【アンチ専用】ワンピース ネタ雑談総合02

ワンピ叩きはここで

前スレ
【アンチ専用】ワンピース ネタ雑談総合
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>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

このスレの状態でわかるけど
ワンピースが売れているのは惰性

ワンピースはわざわざ語る事なんて無いマンガって事

普通の漫画だよな

うむ

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売上げ１位　全ての作品の頂点ワンピース　完　全　勝　利　！！　　　二度とワンピ様(俺ら)に逆らうなよ！！ゴミが。

糞スレばかり立てるなよ

乱立するのはファンじゃないだろ

ファンだね

アホがネタスレを立てる度にここに誘導しているが来ないな
ワンピ読者はスレタイで主張して終わりの早漏が多い

僕は、勇次郎の地震止めに関して、現実の物理に当てはめて速度計算をしていましたが、
あれはやめることにします。

スペックは、３０発のパンチで、足の指の大きさだけでも２ｍはあるバキ世界の自由の女神全体に亀裂を入れていました。
身長２１０�p程、体重１００�s以上の体格で、剛体術も、マッハ突きも、無しでです。
物理的に考えた場合、絶対にあり得ないことです。

だからと言って、この描写を柳田考察したら、克巳の真マッハ突き、当てない打撃どころじゃない速度になってしまいます。

基本的に、数値設定があろうと、なかろうと、破壊描写を現実の物理に当てはめて速度計算はするべきではないと思います。

漫画によって、その硬度・速度で破壊できる物体が違いますし、
作中の数値設定と明らかに違う数値設定が出る場合があるからです。

もちろん、数値設定に矛盾しない範囲での移動速度の計算はアリですけどね。

ワンピの赤犬は、白ひげの地震パンチにも耐えていました。
それを、『白ひげの地震パンチは、人体破壊も出来ないレベル』というのはおかしいです。

すごいパンチに耐えた人間がいたとしたら、
すごいパンチが本当はショボイと考えるのではなく、耐えた人間がすごいと考えるのは、
強さ議論の鉄則です。

だからこそ、上を主張しています。

移動描写を現実の物理に当てはめた速度計算は、通常ルールでもアリ。
破壊描写を現実の物理に当てはめた速度計算は、通常ルールでは無し。
としようと思っているので、そのとおりです。

距離がある分、ジャックの攻撃の方が威力が高い気がしました。
１００ｍの高さから落ちたのと、１ｍの高さから落ちたのみたいな感じで。
違ったらすいません。

というか、単純に考えて、
ガーレンの攻撃を５回以上受けても倒れなかったジャック＞ガーレンの攻撃を１回受けただけで倒れた花山
ダメージがある状態で、ブチギレモードのピクルのパンチを４発受けてようやく倒れたジャック＞お遊びモードのピクルのパンチを１発受けただけでしばらく起き上がれなかった花山
と考えれば、ジャック＞花山は、必然です。

●感電
危険性による分類
・電圧としては、一般に数10V以上が人体に影響を与える。通常の環境条件下では、50Vを超える電圧を危険電圧と見なす。
・電流としては、商用周波数で0.5mAが人体に感じる最小の電流で、10mAを超える電流では筋肉の随意運動が不能となる。
　電流による発熱量が多い場合には、それによる組織の損傷も生ずる。
　人体の器官のうち心臓は特に電流に敏感であり、小電流(50mA程度)でも心臓に電流が流れると心室細動、心停止を起こし致死的になることがある。

●落雷
概要
落雷時の電圧は200万〜10億ボルト、電流は1千〜20万、時に50万アンペアにも達する。

●落雷からの人身保護
2005年時点の世界平均では、全被害者のうち死亡者は30（％）とされている。
しかし日本では被害者の70％が死亡している。すなわち日本の落雷事故による死亡率は異常に高い。
これは日本の事故実態として、ほとんどが屋外で危険な木の下などで雨宿りをしていて側撃雷にやられており、直撃雷による死亡率、すなわち約80％とあまり差が出ないことによる。

＞なら
＞・地震パンチ以上のフルスイングで独歩の心臓を打っても破損しない
＞・腕っこきのハンター
＞・ピクルに力で負けて技を使う
＞・ワゴン車
＞も考慮しなきゃね
・独歩がすごい

・ジャンプして踵落としをした瞬間だから避けられるわけがない

・そのピクルは勇次郎の虎王返しを見て、７つも冷や汗を流してビビるレベル。

　オリバは「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」、
　独歩は「範馬勇次郎じゃなければありえねえ」と言っている。
　解説を含めたキャラのセリフ＝作者の考え
　腕力だけ比べても、ピクルは勇次郎よりも遙かに弱い。
　
　力比べの際も、勇次郎は鬼無しの上に、片手をポケットに入れて手加減をしていた。

・バキの脱力で衝撃を受け流された。
　郭海皇の消力を見て、防御には、力みではなく、脱力が大事だということを、バキは知っている。

＞その郭の消力は壁に叩きつけられて破られましたけど。
殴られて吹き飛ばされた郭海皇戦の場合の話だと、

拳が当たったときに衝撃は半減しているので、
壁に叩きつけられたときに受ける衝撃は、１００％ではありません。
あくまで、壁に叩きつけられるときに、消力を使えなくなるわけです。

逆に言えば、勇次郎は、
消力で衝撃を受け流されてなお、郭海皇を吹き飛ばし、壁に深くめり込ませたということです。

＞ましてやワゴン車の時みたいに挟まれたら脱力するデメリットしかないけど
ワゴン車は壁と違って後ろに動く。
衝撃を受け流すことは可能。

そして脱力してないにしても、バキが筋肉に力を込めると、金属のようになる描写はない。
分厚いゴムのようになる可能性が高い。

脱力しようが、力を込めようが、衝撃を受け流せることに変わりはない。

＞じゃあ勇次郎が刃牙の攻撃を銃弾と比較したり
いかなる銃弾よりも速いと言っている。
矛盾はない。

＞それと殴りあったり
抱きしめたときは鬼が消えていた。
バキは鬼無しの抱きしめで気絶するレベル。

＞麻酔銃でやられたり
ジャンプして踵落としをした瞬間を狙われたわけだから仕方がない。
地面に足が付いた状態で、正面からスクアードに刺された白ひげに比べれば、１００倍マシ。

＞オリバの頭突きを嫌がったり
痛いだけ。

ケンシロウ「もはや北斗神拳の神髄すら忘れたか 怒りは肉体を鋼鉄の鎧と化すことを」
↑
つまり、ジャギ戦のケンシロウの肉体は、鋼鉄並みのモース硬度。

サウザー「鋼鉄をも切り裂く俺の拳をうけてその程度の傷ですむとはな」
ケンシロウ「北斗神拳の真髄は闘気！闘気は肉体を鋼鉄以上に変える！」
↑
ジャギ戦では鋼鉄並みの硬度だったので、
最大限に拡大解釈しても硬度差は、２倍くらいだと思う。
そして、サウザーの手刀は、ケンシロウの肉体を小さな傷をつける威力。
最大限に拡大解釈しても硬度差は、２倍くらいだと思う。

オバマ「ダイヤモンドより硬い物質があることを知った
　　　　常識が覆った　わたしにとって誇れる時間だった・・・・・・」　
↑
勇次郎がガラスのテーブルを拳で切断したことは、
拳がダイヤモンド以上のモース硬度を持っていることの根拠にはならない。
だが、ガラスのテーブルを拳で切断することは、
一晩で、岩山に数十ｍのトンネルを掘ることが出来るドリアンにも出来ること。
勇次郎の強さ

ケンシロウ「もはや北斗神拳の神髄すら忘れたか 怒りは肉体を鋼鉄の鎧と化すことを」
↑
つまり、ジャギ戦のケンシロウの肉体は、鋼鉄並みのモース硬度。

サウザー「鋼鉄をも切り裂く俺の拳をうけてその程度の傷ですむとはな」
ケンシロウ「北斗神拳の真髄は闘気！闘気は肉体を鋼鉄以上に変える！」
↑
ジャギ戦では鋼鉄並みの硬度だったので、
最大限に拡大解釈しても硬度差は、２倍くらいだと思う。
そして、サウザーの手刀は、ケンシロウの肉体を小さな傷をつける威力。
最大限に拡大解釈しても硬度差は、２倍くらいだと思う。

オバマ「ダイヤモンドより硬い物質があることを知った
　　　　常識が覆った　わたしにとって誇れる時間だった・・・・・・」　
↑
勇次郎がガラスのテーブルを拳で切断したことは、
拳がダイヤモンド以上のモース硬度を持っていることの根拠にはならない。
だが、ガラスのテーブルを拳で切断することは、
硬い岩をバターのように切断することが出来る
巨大な黒曜石を直径２ｍの球体にすることが出来る烈や、
一晩で、岩山に数十ｍのトンネルを掘ることが出来るドリアンにも出来ること。
勇次郎の強さ

オバマ「ダイヤモンドより硬い物質があることを知った
　　　　常識が覆った　わたしにとって誇れる時間だった・・・・・・」　
↑
勇次郎がガラスのテーブルを拳で切断したことは、
拳がダイヤモンド以上のモース硬度を持っていることの根拠にはならない。

だが、ガラスのテーブルを拳で切断することは、
硬い岩をバターのように切断することが出来る中国武術の達人や、
巨大な黒曜石を直径２ｍの球体にすることが出来る烈や、
一晩で、岩山に数十ｍのトンネルを掘ることが出来るドリアンにも出来ること。

あの話の強さ描写が、１０万気圧の握力を持っていることの描写でない以上、
中国武術の達人や烈やドリアンでも出来るガラスのテーブルを拳で切断することだけでは、
勇次郎の強さ描写に１話まるまる使った意味が無くなる。

だが、オバマは後に、勇次郎の皮膚は、ダイヤモンド以上のモース硬度であると言っている。
つまり、あの強さ描写は、勇次郎の皮膚は、ダイヤモンド以上のモース硬度であるということ。

オバマもガラスのテーブルを拳で切断すること以外に、
ダイヤモンドを拳で切断することを見たのかもしれない。
作者がキャラにそう言わせている以上。

まあ、独歩もそうなんだけどな。

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　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　富　名声　地位　この強すぎる腕っぷしが全てに届いちまう
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　（ ,r''サ;;;;;;;;;;;,ｨ ､.ﾞヽ、ﾞtヾ､ｰ＝''"ﾞﾞ~´,ノ　,' /　　 :　 ﾉ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼,,_
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人　':, ｀ヽ、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´~´￣　 　 /　　 ,:'　/ 　 l

花山のパンチ：vs克巳戦を見ているときの勇次郎は無反応、
　　　　　　　　頬杖をつきながら、つまらなそうな顔をしている。
　　　　　　　　
　　　　　　　　ガーレンの頬へのストレートは、ノーダメージ。

　　　　　　　　１３歳のバキと出会う１５歳の時点で、
　　　　　　　　刑務所の鋼鉄製の檻をへし曲げ、
　　　　　　　　刑務所と外を繋ぐ６、７ｍの大きさの鋼鉄製の扉をぶち破る威力。

ジャックのパンチ：vsシルバ戦を見た勇次郎が反応を見せ、
　　　　　　　　　闘技場に降りてきて、勝負を挑んだ。
　　　　　　　　　（このときの勇次郎はジャックを自分の息子だと知らないため、実力を評価しての行動。）
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　マッシング無しで打ったガーレンの顎へのアッパーですら、
　　　　　　　　　目の焦点を合わなくさせ、膝をつく寸前まで追い込む、大ダメージを与えた。
　　　　　　　　　（顎へのアッパーとはいえ、バキのような皮擦りパンチではない。
　　　　　　　　　頬へのストレートでダメージを与えられない花山では、不可能な芸当。）
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　マッシング無しで、９１�sのシルバを、空中で高速大回転させる威力。

・800ｍ 1分25秒34（世界記録1分41秒11）（バキ）
・100m走9秒57→9秒50→9秒48→9秒46→9秒37（ジャック）

●TYPE-MOON Wiki - サーヴァント

●平均的な強さ
破壊力は多くの近代兵器に劣るが、通常攻撃が効かない防御力があるため、強さはだいたい戦闘機一機分。

Q：サーヴァントの強さとは、どれくらいなモノなんでしょう？
きのこ：これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
　　　　戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけれども、
　　　　一つの街を滅ぼすには何度も補給しなければならない。
　　　　ただ連中（サーヴァント）が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
　　　　破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常兵器が効かないと言う時点でいまだ最強。
　　　　で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、中にはとんでもない宝具を持ってる奴がいる。
　　　　だから、強さは戦闘機ぐらいだと言うのがイメージしやすいかなと。

●霊体に効果のある近代兵器を使うサーヴァントの強さ
・第四次聖杯戦争の折、バーサーカーが戦闘機を宝具化してセイバーを襲撃した際は、
　セイバーはマスターを守らねばならず、戦闘機のバルカンは威力が大幅に向上していたとはいえ
　機銃だけでセイバーを防戦一方へと追い込んで、敗退直前まで持ち込んだ。

・同じく第四次聖杯戦争時、同じくセイバーを、バーサーカーが宝具化させたサブマシンガンを用いて迎え撃ち、
　これまた同じく防戦一方へと追い込んだ。

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　.　|ヾ　,l _;;-＝=ｪ;､　　　,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
　 　"l,_l||　　　　　　)＝f'　　　　 　 ||ﾞ-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::ヾ　　 　 　 i,　 iヾ　　　 　 / r';'　　 　.|　ケンシロウvs愚地独歩…
　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ.　　 |　犯罪だぜこいつァ・・・
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　日本全国・・・どこの会場で打っても満員札止めだ
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'" 　　　 |　それをこんな夜の公園で人知れず
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |.　　　 　 ＼たった一人の観客もなく　もったいねェなァ・・・＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

消えろ

人気に陰り

ルフィ以外のキャラ知名度ってあんまりないような気がする