【原作アニメ小説】星矢総合スレ09【NDLCGΩ】
スレ立て乙でした!
比較は荒れる元なので十分吟味してちょんまげ
いちおっつん
>>1 乙
Gギガマキを買うきっかけはこのスレだったよ
教えてくれた人達がまだいるならありがとう
各派生とも振り切る場所、細かくやりたい場所が違うだけだしねえ
もう少しゆるく考えりゃいいのにと思うわ
Gの聖衣は凄く細かくてすごいなと初めて目にしたとき思ったわ
自分はすごいというより「ここまで細かくしなくても…」と思った
装飾は独自ですごい凝ってて好きなんだけどな
胴のねじ切れそうな細さだけはいまだ慣れないw
Gの何がすごいって真っ黒な所だよな
もうこれでもかって位、黒く!太い字で!
ギリシャ神話であまりエピソードが無いティターンの神々を取り上げているのが好き。
ハーデスのお父さんがティターンの神様だっけか
なんであれ黒いの
元絵がカラーなん?
あんな見づらくなければ読むのに
やめてくりー
全部CGで書いてるらしいから、下地処理がそれで固定されてるんじゃないのか?
ようわからんが
>>11 Gを読む最終手段は「セリフだけ読む」だぜ…!
そこまでドライになれないわw
15 :
マロン名無しさん:2013/01/21(月) 02:57:40.78 ID:VhMVu4V+
G続き読みたいですな。あそこまで来たら未完はつらい。あとミスティ以外の白銀もみたい
Gのカラー綺麗だよね。NDみたいに全部カラーでみたい。
立ておつ!
Ω黄金が揃ったか
キャラクターとかは置いといて
強さはくっきりと三層の別れた感じ
特に強い黄金:射手、乙女、山羊、魚
標準的な強さの黄金:牛、羊、天秤、獅子
黄金にしては弱い:双子、蟹、水瓶、蠍
17 :
マロン名無しさん:2013/01/21(月) 07:53:28.55 ID:VhMVu4V+
蟹ェ
>>16 羊はそんな強さを見せてないでしょ
先代アンド原作キャラ贔屓だ
すまん、羊は分からないから標準ということで
ムウなんかは実は凄く強かったから
キキもどうなることやら、というか強さ見せないまま終わる可能性が大
双子も十分強さを見せてた
特に憎しみの方
んでまた強さや格付けで、折角落ち着いたスレがgdgdになんだぜ
他作品と比較しなきゃそんなに荒れないと思う
無印アニメやってたのってもう20年以上前なんだよね
同じノリじゃ出来ないだろうな
結構残酷描写あったし
強さ、カースト関係は同作品内のキャラ比較でも荒れる元だ
必要な奴がいるならこの板にΩ強さ議論スレを立てようか?
立てたらそっちで暫定ランクの話し合いをしてから話せる
たぶん暫定作る初めの一歩から揉めると思うが・・・
じゃあこれで
特に強い黄金:射手、乙女、山羊、魚
標準的な強さの黄金:牛、双子、天秤、獅子
黄金にしては弱い:羊、蟹、水瓶、蠍
アニメのΩスレでしょっちゅうやってるからそれは立てなくてもいいんじゃないw
別にスレ内で荒れてもいないし
羊って無印の頃からそんなに強いと思ったことはないなあ
サイコ能力なら最強だし安定の正義枠って感じ
聖闘士星矢Ω強さ議論スレってタイトルで立てれたら立ててやるよ
でも黄金だけか?青銅白銀マーシアンもアテナと四天王マルスメディアもか?
ゲーム入れたらポセイドンとジュリアンもいるんだっけ?にするのか?
取り扱いキャラについても強さ議論スレで話し合いしてもらうか?
Ωはそこまでキャラが掘り下げられてないからなあ
戦闘や小宇宙の描写、生死状況からΩ黄金を細かく分類してみた
黄金瞬殺の驚異的強さ:SSS
半透明でも戦える実績、黄金No.1という下馬評:SS
不動明王の化身、十二宮支えという特異な強さ:S
黄金上位の強さ:AA
黄金中位の強さ:A
黄金下位の強さ:B
SSS:魚
SS:射手、山羊
S:乙女、天秤
AA:牛、羊、双子
A:蟹、獅子
B:水瓶、蠍
乙女も登場時に黄金No.1と言われてなかったっけ?
>>29 1、2位を争うと言われてたがエデンとの戦闘があんまり強そうに見えなかった
でも
>>28のをちょっと変えてみるか
貴鬼もΩじゃ修復に小宇宙利用で使い果たしてたからな
黄金瞬殺の驚異的強さ:SSS
半透明でも戦える実績、黄金No.1、2という下馬評:SS
聖衣修復や十二宮支えに発揮する小宇宙の特異的な強さ:S
黄金上位の強さ:AA
黄金中位の強さ:A
黄金下位の強さ:B
SSS:魚
SS:射手、山羊、乙女
S:羊、天秤
AA:牛、双子
A:蟹、獅子
B:水瓶、蠍
>>21 大昔のアニメはけっこう直接的な残酷描写エロ描写では無茶やってるんだよなあw
北斗の人体ぶしゃーとかパタリロのホモレイプとか
星矢無印も原作にすらない訓練生惨殺とか付け加えてたしww
今は人体のパーツ飛ぶのは深夜で光かけるかOVA行きだからなあ
マニゴルドの足チョンパはOVAだからそのままだったけど
Ωはそういうのが直接できないかわりに精神的にキツい設定が増えてるけど
ここにも前スレで貼られてたけどΩ関連スレ色々に黄金聖闘士一覧画像貼られてるんだが
それにとりあえず一つだけツッコミ入れておきたい、アモー「ル」な
もしかしたら双子の兄弟なのかもしれないけど今のところわかってる魚座はアモールな、中森明菜のヒット曲じゃねえぞww
パタリロアニメとか中森明菜とか皆歳バレまくりだなwww
!?
"アモール"と"時貞"で"特攻の拓"を"思い出し"ちまったぜぇ…!?
"セロニアス"よぉ…!?
ここまで書いといて何だが特攻の拓あんま読んでない
>>32 アモールさん本編に登場してなお名前間違えられまくってるけど
あの画像に関しちゃネタで間違えてんじゃない? Ω黄金の画像を見るにw
ちゃんとしたのはアモールがもっと明るい場面で出てきた時まで待ったほうがいいだろう
最新話ので作ったら一人だけ画面が暗すぎになる
絵も微妙だし
死ぬまでには馬越絵で動いてもらいたいものだ
しかし魚は安定の裏切り枠だな
LCだけが異端か
アルバたんが裏切り者のワケがない!
十二宮上ってると最後はどうしてもな
そこまで行ってにこやかに「さあどうぞ」となったら
拍子抜けするわな
>>40 それで通ったら、デモンローズ地獄が待っていそうな
そういう小賢しいキャラって星矢にゃあまりいないな
書き手としたらつまらんか
強いていうならアルベリッヒぐらいか
カルディナーレさんの不意打ちは嫌いじゃなかった
アテナの小宇宙で12宮シャッフルスタートにすればヨロし
その辺の追加設定欲しいんだよな
任された宮を動くわけにはいかない!てな職務上の理由だけでなくて
自宮で小宇宙燃焼してれば聖域の結界強固になるとか
自宮は正にホームポジション、守護星座の加護を受けて実力+αになるとか
ポセイドン篇で動けなかった根拠として強固なものが欲しい
NDで展開してくれんかな
前者とちょっと似たような設定は、今Ωでやってくれてるけど
Ωでは味方黄金の羊と天秤が動けない理由をちゃんと作ってるのが好感持てる
だけど雑魚マーシアン、いったいどれだけいるんだよw
マーシアン隊長がいる限りマーシアンは増え続ける説
聖闘士星矢無双
なんかそれっぽいゲームあったな
聖闘士星矢戦記?
そういや中国のセガのゲーム、今年に入ってから
新しいビデオと設定画がまた上がってた気がす
>>29 フドウは不在の星矢と不在と思われてたアモールは無しで
イオニアと1、2を争う実力者だったんじゃね?
アイオリアも初めはフドウと似たようなこと言われてたけど
あれもムウサガ老師アイオロスが居なかったからだと思うし
>>42 やっぱメディア、タナトス、アルベリッヒが星矢シリーズの三大悪か
LCのアローンやハーデスもかなりの下衆と思うが
あとなんか外伝の敵とか 薄いか
ハーデスとかあの辺の神はそういうの超越してるイメージ
タナトスはわかりやすいところが二流の香りなのだろうか
>>50 存在自体が不明なことと聖域にいないことは別問題だろ・・・
タナトスはたぶんニンフには人気があった
原作じゃ尺足らずで悪辣面ばかりの二流っぷりで終わり
LCじゃ逆に水増し要因というか末端のことまで
「悪いのはコイツのせい」的にされた小物感が
タナトスはたぶんニンプには人気があった に見えた
人気があるってより、水商売のお姉ちゃん達のプロの接待ってか
好き嫌い関係なくお客さんをよいしょしていい気にさせてる感じ
Nymphだから発音によっては「ニンプ」でも間違いではないわなw
?
妊娠中の人妻限定で不倫しまくるタナトス…
これぞホントのニンフォマニアか…
嫌だスレかと思った
人妻といえばΩのメディアは星矢シリーズでは珍しい子持ち母の悪人だよな
しかも継子虐めとか旦那騙して手玉にとるてポジションてのがまた星矢シリーズ的にはレアというか
原作では母親はナターシャさんくらいしかいないし、LCのパルティータは善玉だし
星矢というか、少年向けだとほぼ見かけないと思う
今時の子供アニメという事で母親層を意識しているのかな
ああいうのは古典的で王道だよ
シンデレラとか白雪姫とか
>>63 それらは少女向けでしょ
少年向けは父親は描かれても母親はスルーが基本だと思う
>>64 鋭いね、少年漫画の母ちゃんなんて普通は悪の親玉化せんわな
少年漫画で母親とガチバトルってのはしょっぱい試合だなあ…
対メディアはエデン以外でやってほしい
復活した沙織さんとガチバトルじゃないか?
エデンの実母で悪女メディアと光牙の養母で女神アテナの対決だよ
どっちも母親役をやってるから対比的描写することもできる
NDの設定に従うと、玄武の背中にも四神の玄武とかが浮かび上がったりするのかw
母親がラスボスってプロメシューム辺りが有名かな
主人公の母親がボスクラスならギアスが該当するが
ラスボスとなるとパッと思いつかないなぁ
プロメシュームはメーテルの過去話(レジェンドや銀河交響詩)では
弥生さん(1000年女王)ってのが判明してるから藩さんが演じているんだよな…
若メーテルはオメガではユナ役の雪野五月さん
つまりメーテルvsプロメシュームは沙織さんvsユナということに…
言われてみればメディアの喋り方はプロメシュームっぽいw
>>68 そうだろうな
でもΩの絵柄じゃツルツルピカピカのファンシーな四神になりそうだw
かわいい猛虎とかわいい昇龍とかわいい蛇が巻き付いたかわいい亀が
背中に張り付いてるっつーか・・・
OVAのハーデス編の時点で童虎さんについてたの可愛いやつだったじゃないか
ドラえもんというかなんというか
背中の亀が汚れとるぞとか嫌すぎる
どんな絵柄でも亀じゃぶっちゃけ誰にも見せられねー気が
じゃあ、股間の亀でw
それは亀がダサい物という今の価値観だからだろ
立派な亀の刺繍や玄武の刺繍なら十分変でもないだろう
まだ亀と決まったわけじゃ…
まあΩサイドと御大が打ち合わせなんぞしてるはずもなく普通に玄武には何もないと考えるのが妥当かと
もしも玄武の背中にも何かあったのなら童虎が「あの子は実は後継者」って紫龍に言っておかないはずがないし
派生なんだしつじつまが合わなくてもそれでもいいんだけどね
か、亀さんをバカにすんない!
侍戦隊なんかだと女の子が亀メカに乗ってんだぞ!
五星戦隊の話は出すんじゃないぞ!
紫龍は視力ないから紋を確認できんのだ
玄武ってのは正しくは亀だけじゃなくて蛇も一緒だよ
今年は巳年なのに亀ばっかり取り上げると蛇が可哀想だw
玄武は背中に亀があるのを恥ずかしくて隠してるとかまだ無理やり後付けできないこともないが、
LCは思いっきり設定に齟齬が出ちゃったな
まあ虎と天秤が後継者の証なんてぶっ飛んだ設定、誰も想像できなかったとは思うが
LCはLCで粛々と外伝連載を続けたらいいだけさ
次はアスミタ編か・・・あの性格のキャラが主人公は難しいよな想像つかんw
今回の御大は回追うごとに童虎に乗り移ってるのかと思うくらいノリノリだなw
紫龍の意外な年相応の一面を見られて面白いよ
来週ので第七巻収録分たまるから連載は一旦停止かな?
カルディナーレとシジマの対決も気になるが氷河が落ちた場所も気になる
>>77 不出来な弟子だったそうだから
究極にまで小宇宙を高めねば出ない紋が
老師の元にいた頃は出ずじまいだった、との解釈も
出来ないわけではない
LCはパラレルという位置付けあるし、Ωは玄武が脱がなきゃとりあえず済むし
あとはどうにでもなるw
無印アニメの前半を考えれば何も怖くないw
うん玄武が脱がなきゃ済むね
もっとも心配せずともそんなシーン無いだろうがw
しかし今回NDで背紋の証の話がなかったとしても
仮に玄武が脱ぐようなシーンがあれば
やっぱり背中には玄武の紋が浮かんでたと思う…
深い意味はなく五老峰ファミリーとしてのノリでw
>>84 > LCはパラレルという位置付けある
なにそれ
決定なの?
派生は数あれど、LCだけ挙げるって
確か作品内でそんなこと言ってなかったか?>LC
神の介入で〜ってやつ、うろおぼえだけど
派生で唯一LCだけは年代がガチで被ってるし
人によって解釈は様々だけど御大は派生は派生で好きにやらせてるみたいだし
その辺は個人の解釈でいいだろ
じゃあLCの未来は
「沙織」「星矢」らも居るけれど
あくまでLC世界の未来であって
並行世界として完全に独立
入口も出口も無印とは繋がらない、てことか
NDで沙織が歴史改変をしてしまったから
その改変前の世界がLC→無印→NDとなるって解釈も結構見たけど
地味に今回のND「童虎」はやっぱり一致しないわけで…
沙織らが介入せずともああいうバックボーンなキャラであって
まあたとえ本当に沙織の行為が、元を塗り替える歴史改変になってたとしても
そのために童虎シオン以外の黄金が全員メンツ違う、てのが
LCを元の世界とするには余りに無理ありすぎる主張なんだけども
LC自身がそうやってるように「カイン」や「アベル」なんかもいる
微細な違いでなけりゃおかしいんだけどね
パラレルどころか、元の世界だなんて密接な関連性があるならば
>>86 LCだけはNDの過去聖戦とガチで時代がぶつかってるから元々パラレルなんだよ
でもNDでLCと違って背にある龍や虎は天秤座を継ぐ者の印と明かされた
無印紫龍には彫道士を目指した過去がなく彫道士由来の理由があてはまらない
歴史改変やLCカイロスを持ち込んでも天秤座聖闘士の資格変化は無理がある
今まで以上にLCがパラレルである理由がはっきり示された形になったんだよ
無印アニメは
無印原作とがっつり時代がぶつかってるから
これもパラレル世界ですね
>>89 > 無印紫龍には彫道士を目指した過去がなく彫道士由来の理由があてはまらない
そもそも今回のNDがなかったとしても
この時点で統合性を図るにはあからさまに矛盾のある設定で
そんな設定の話をわざわざ自ら作るぐらいだから
手代木氏とてこれはもう独立した漫画だと、繋げようなんて思ってないんじゃないの
>>90 すごいな、もしかして今の今まで全く気づきもしなかったとか?
スチール聖闘士や北欧編が漫画でもあるとでも思ってたのかw
カルディナーレにも筋肉描かれてるのを見ると、昔アニスペで御大が「ムウとかああいう美形キャラには筋肉描かないようにしてる」とか言ってたのを思い出す
最近は方針変えたんかなあ
>>90 そうだよ
ただし旧アニメはスタッフがいつでも原作話に戻れる気遣いして制作してた
旧スタッフのインタビューにあったよ
>>91 手代木さんは独自でやろうとしてるよな外伝だし独自性出すのは悪くない
でもLCファン一部が手代木さん無視で無印と結び付けようと必死みたいだ
LCスレにまた原作sageレスがわいてちょっと荒れてるから書き込みづらい
>>86 いや上にあるけど思いっきり時代被ってるから、決定なのも何も常識で考えてくださいとしか
というか原作者の書いたものでないものは基本的にパラレル
老婆心ながら言うと、文体にまたLCだけ仲間はずれかよ他にも色々あるじゃんみたいな被害者顔みたいな
感情が出てるよ。そういうのはもうちょっと隠すようにな
>>94 それは旧アニメ初期に入れたオリジナル設定と原作が乖離して
我が師の師など後でこじつけるのに苦労したから
今はいつでも原作話に戻れるように、って話だろ
実際、最近のNDは漫画としては終わってるのでしゃーない
蟹〜獅子までは面白かったのにどうしてこうなった
先週号と今週号はツッコミどころが満載すぎたな。
あれは流石にフォローできん…
アシでも担当でも、周りも止めるなり矛盾を指摘するなりしろよと思った。
童虎と紫龍のキャラ変更は確かにいただけなかった
特に童虎は無印ともはや別人だ
まあLCファンの一部が必死に原作と過剰に繋げたい気も肯定はできんけど
心理としてはわからなくもないのよね
Ωスレに出る定期煽り厨みたいに、パラレルとか原作と違うみたいな
ことを過剰に責める盲目ヲタもいるし
結局はゆるーくどれも自分の好きなように楽しめばええやんな結論にしかならないけど
NDは今期面白いよ
つまらんと言ってる奴らはそれを総意のように書き込むなよ
老師と紫龍も新しい一面が見れて楽しいのにさ
とりあえずここはどの作品もsageはダメだから、それぞれのアンチスレへ行くといいよ
あとパラレルと考えるも考えないも自由でいいと思うよ
突き詰めれば無印原作もジャンプ誌上とJCと文庫と完全版とでちょっとずつ違うし
自分は、すべてはクロノスが提示した宇宙のどこかに属してるかもね
と考えると楽しいのでそうしてる
>>95 つうか、LCだけ追い出そうとした奴のせいで前スレ荒れたからなあ
あのあとΩスレにまで凸してたけど何を考えんだか
ああまで過剰にはなりたくないと思った
>>103 LCだけageようとする奴がいるからだろう
過剰にLC好きで比較してLCageしたい奴は自重してほしい
無印に繋がらないというのに過剰反応返すのはLCだけだから
LCは無印過去と思う連中も落ち着いてほしい
まあこういう所ならともかく星矢関連のニュースや全然関係ないスレで○○が正史とか言わなければいいじゃないか
自分はGとギガマキがテュポーンのお陰で同時に成り立たないのが残念だ…どっちもスゲー好きなのに
>>105 ギガマキも偽伝のようなものって浜崎が書いてるから
そこはどうでも好きなように解釈できるんじゃないかな
各作品毎の少々の齟齬とかは適当にそれぞれが脳内解釈したって構わないと思うのよね
ただそれを場違いな場所に出て頑強に主張したりとか自分の気に入らない派生disるのに利用しなきゃいいってだけで
御大筆作品だって単行本の版毎で台詞変えちゃったりとかちょくちょくあるんだし
聖闘士カードなんて原作者に投げ捨てられた設定の代表格だからなあw
>>106 Ωは始まる前は聖闘士カード再利用してカードバトルアニメにしてくるかと思ってたりした頃もありました…
後にある番組がカードバトルアニメだからまずあり得ないのになww
と思ってたらカードバトルアニメの方がΩと微妙に設定やら被ってて笑ったわ
ところでハゲの黄金聖闘士って何故いないんだろう
スキンヘッドでも美青年にしようと思えば出来るのにな〜
Ωでは結局出てこなかったしNDも未登場の残りの星座考えたらまずあり得なさそうだからちょっと残念だ
というかΩの黄金聖闘士はメット被らせたくないからツンツン頭にしてる様に思えてならんwww
ハゲだったらメット被らせない法はないからな
>>107 地方によっては日曜6時からヴァンガードだからカードバトルに挟まれてるぞw
しかし爺オッサン女でもマジヒス起こす人がいたんだから、
スキンヘッドが残り3枠にきたら発狂する連中がどんだけいるかw
まあ御大が描くなら「原作者様が描いとんじゃ黙れ」って原作盲目ヲタを装った発狂を論破するのには簡単だけどw
>>92 前スレにいたじゃん、
無印アイオリアがフォトンバースト打てると思ってた
クリスタルもスチールもいると思ってた
LCだって当然繋がってると思ってる
無関係だとかってsageるのおかしいだとか
よーわからんこと一人で喚いてたの
そうそうこれ
>>104 > 無印に繋がらないというのに過剰反応返すのはLCだけだから
こんなような書込みがあったら
みんな繋がってると思ってますが何か、的な
104の言うとおり周知の事実なのに
それすら頑として認めようとしなかった輩が
話蒸し返すな
>>108 スキンヘッドそんなに駄目かなあ
格好いいのになあ、イケメンに描こうと思えばいけると思うんだよな
簡単にいうならガチムチのおっさんにしなきゃ良いだけだし
Ωで乙女座のフドウって名前聞いた時まではついに来たか!!と喜んだもんだが蓋をあけたら髪フサフサの凄い顔した兄ちゃんだったし
もしNDの蠍座射手座水瓶座にハゲいたら感動する
でもアジア圏出身っぽいキャラじゃないとハゲ似合わない気もするんだよな
と、なるとやはり今までのイメージ的に牡羊座、乙女座、天秤座、山羊座辺りがふさわしい様な気がする
聖衣の事を考えるとギアタイプはハゲよりモサモサのが似合うよな、ハゲタイプはメットが一番だな
蟹座や獅子座は頭部の事を考えるとデスマスクやアイオリアみたいなツンツンボサボサのが一番合ってるな
ミケーネもミケーネでΩの獅子座聖衣には合ってるんだが全体のイメージからしてギアが必要無いんだよな
それこそ手代木がハゲの黄金描いていたら
今のような悶着は大分マシになっていただろう
>>109 それ書いたの多分俺だけど、俺が言ったのはLCじゃなくΩだぞ
相手を混同している
あのときは、俺も言い過ぎだし相手も同じかなと思ったらこれかよ
LCは冥王軍がアテナの聖衣知ってて
十二宮突破してる時点で無印と矛盾してる
手代木さんならカッコイイ禿も描けるだろうに何故やらない
しかしイオニアとデストールさんのおかげて皆わりと免疫できて
黄金なんでもありな感じにになりつつあるのは喜ばしい
魚がNDΩとゲスそうだが特にアモールは憎まれキャラとしては星矢系屈指のメディアの
弟だけに清々しいくらいのゲス強さを期待している
派生星矢や御大の別作品通算してみてもメディア級な極悪てあんまいないもんな
リンかけの富蔵はクズだけど小物だし
星矢でのハゲキャラってカロンと辰巳くらい?
カロンってハゲ決定だったか・・・
>>115 そうなんだし それだけじゃないんだけど
「矛盾有る無い」で荒れ気味なまでに白熱するんだよな
つい先日のLCスレなんかも
原作と矛盾あったら絶対c(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ!!て奴(ら?)が
あまりにも必死に独自理論の好意的解釈を繰り広げ連投しまくってる
なんか知んないけど恐らく作者以上に拘りが強いんだよなあ、謎
>>121 ストレートだなww
女性ってやっぱりハゲ苦手かな……
ハゲの強いやついたっていいじゃんなー
メガネ、がきんちょ、オネエ、(見た目も中身も)じいさん、マジもんの女性ときてやはりここは満を持してハゲだろう
個人的にはまだまだ他に新たな派生作品が生まれて世界観が広がると嬉しいな、争いも増えるかもしれんが…
>>120 そうやって、他作品ファンdisるのやめとけ
わざとか?
あと、アテナの聖衣の存在知らない方がおかしいぞ
だって過去の聖戦の登場しなかったのかと
じゃあ原作がおかしいってことか?
聖衣の存在くらい知ってんだろ
在処が知れ渡ってるのがおかしいってことで
カロンは髪の毛あったろ
場所教えたのはLCだとアスプロス
あのあと知ってる人間みんな死んじまったか記憶消されてる
LCスレで繋がりについて議論があったのは事実だけど
繋がり否定する奴も自説持ち出すから激化して荒れたんだけど
アテナ聖衣がある場所や蘇る時にアテナの血が必要なことは教皇しか知らない
シオンがハーデス編で言ってるから聖域の誰も知らないし冥王軍が知るわけない
少なくとも無印冥王軍は全然知らなかったんだからLCが無印の過去じゃ矛盾する
スターヒルに忍び込んだアスプロスが知っていたけど
それならシオン殺して入れ替わったサガだって知ってるだろっていう
自殺する前に聖衣の隠し場所を教えればよかっただけって話になるし
>>130 教える間がなかったんだろう
だからハーデス十二宮編があって
ドラマチックな展開したんだよ
否定も何も、厳然たる事実として、繋がってないじゃん。
>>131 教える間ってなに?
シオンから教わらなくてもLC設定ならスターヒルあされば分かることだし
サガがニケに特攻したのはアニメだぞ
>>131 いや無理ありすぎるって
好意的解釈と言われるのもよくわかるわ
>>122 デブとか熟女とか頭チリチリの黒人も出てないな
ショタは原作の子供時代シーンがあったかw
LCはアニメ世界に繋がると考えれば辻褄は合うな
髪も現実にありえないファンタジー色ばっかりだし
>>129 冥王軍側でアテナの聖衣の場所知ってる人間みな死んでるなら、
そりゃ知らないのも当然だろう。
どうとでも解釈つくことまで否定してたらLCスレの二の舞だな
>>139 生き残りいるけれど…
どのみち天秤設定はもうどうしようもないよね
>>138 いやそれでも辻褄は合わないがw
とはいえ記述のとおり原作よりアニメの影響大で作られてるわな
セージ 死亡
アスプロス 死亡
デフテロス 死亡
シオン サガに暗殺
童虎 デフテロスに記憶消去される
輝火 死亡
パンドラとかアイアコスとかチェシャは全く知らないの?
パンドラ生存
>>135 全然好意的解釈してないよ
アスプロスはこうだったからサガもああだったと言ってるから
サガが知ってようと知ってなかろうと
沙織には伝わってないのが事実ってのを言ったつもりだ
>>139 パンドラは生きてるけど
冥王軍と袂を分かったしなあ
伝わることもないか
そもそもあんとき童虎が命懸けで皆を避難させ
ああ大将自らに殺されたーーと思いきや
なんか結局ちょっと生きてて?部下に助けられ
カノン島に置いてくるって
殺す気あったんだか無いんだか直前でコロコロ変わりすぎて
大将の行動理念がわかりません
>>146 > パンドラは生きてるけど
> 冥王軍と袂を分かったしなあ
分かったならなんで同立場でまた転生してるんですか
最重要機密をほっとくわけもあるまい
まあその転生もLC独自設定なんだけど
>>145 サガが知ってたら言及あるだろう
星矢の前でニケと盾の重要性説いてて聖衣はスルーって
>>149 パンドラが転生したかは作中で説明はなく。スレ内でも性格が違い過ぎるので否定ぎみ。
俺と誰でも転生してるとは思っていないのでそれは判断材料として使える。
あと、LCで転生してるのは限られている。
>>150 無印だと口伝だったのではという説があった
ただ、これだと教皇に何かあったら大変だという話も昔あった
>>152 無印のサガの乱以降は大変だったからな・・・
あれって教皇候補何人か選んだ時に先に伝えるのはダメなんだろうか
やっぱ情報漏れ防ぐために一子相伝じゃないが
教皇候補を一人に絞って正式に次期候補決めるまではダメか
「常に冥王軍を統括する女」とか
「常に私の魂はハーデス様のお側にいる」とか
「今生は思わぬ邪魔が入った」とか言ってなかったか
そこまで言ってて転生否定派がいるのか
だからLCパンドラが転生なのは正しい、
LCパンドラは来世はLC世界の来世のパンドラであって
無印パンドラではないんだよ
性格が一致するはずもない
たとえ無印パンドラも転生設定が明かされたとしても
LCパンドラとは過去も現在も未来も関わりがない存在の別人
それだけの当たり前の話
━━━神話の時代→LC→LC来世━━━━
━━━神話の時代→無印→ND→?━━━
こんな並列世界であって
両者は決して交わることはない
無論ほかの派生も全て
>>89 LC外伝全然読んでないから用語もよくわからないんだが、
彫道士って刺青彫る職人とかじゃなくてタオニアっていう敵勢力のことだよね?
そんなんを童虎が目指してたとか、ずいぶんと大胆な過去設定作ったんだね
繋げようと必死なのは一部のファンだけで、手代木さん自身はもうパラレルとして開き直ってる感じなのかな
暗黒を封じるデスクィーン島の仮面とか手代木は繋げたがってるように見えるが
彫道士は刺青に特に設定がないので自由にやったら車田が後出ししただけで
>>156 後出しも何も星矢は元々御大原作だから好きなように構想して
紫龍はメイン青銅の1人だから龍が浮かび上がる理由も練ってただろうさ
でも六巻コメントにあるように派生は派生で勝手にやれって姿勢だから
手代木も外伝に入って無理に無印に繋げることよりも
黄金1人1人の話をうまくまとめれる方を選んだんだろうさ
無理やり無印に繋げようとしなければLCは気楽に楽しめる漫画になってる
でも紫龍のことを考えたら最初から齟齬が出るのわかりきってるぞ
繋げたいというかネタ拾いというかオマージュというか
関連性あるワードを拾い発展させれば説得力と支持が得られる
「繋がってて欲しい」と願うファンサービスとか?
まぁそもそも序盤のシャカの数珠で過去にも未来にもアウトなんだが
LCに限らず他の派生とかも、場合によっちゃNDでもそうなんだけど
何がなんでも原作とか無印アニメとガッチリ繋げなきゃ気が済まなくてその持論をゴリ押ししまくる人っているよなあ
逆に「原作と繋がらないからこの派生は糞クソクソ」って吠えまくる粘着もいるし
描いてる御大や他派生作者なり東映スタなりが各作品のズレも折り込みでまあええかで作ってるんだし
そういう余裕なり遊びがあるからいくつも派生作れるんだし好きなの楽しんで、合わないのは見ないでいいのに
制作側がそれもありっつースタンスなら読者がギャンギャン言っても意味ないと思うけどねえ
>>154 LCでは転生するのかもしれんけど。
無印やNDで転生しているという説明あったけ?
ハーデスに仕える女がパンドラと名乗っているだけで、
他のセリフも転生できない人でも使いそうな時代かかったセリフだしなあ
何より、転生続けるほど仕えている女が裏切ったりするだろうか?
>>160 いやないよ今んとこ
NDはそもそもパンドラの出番が今んとこ年単位でないからなんとも
とりあえず現状はLCの時間軸ではそーなんだなーくらい考えとけばいいんだと思う
163 :
154:2013/01/25(金) 16:48:44.64 ID:???
>>156 あの展開を出されたところで
仮面の秘密や暗黒誕生やギルティに至るエピソードとか
デスクィーン島の生き残りの少女がやがてこうなったとか
原作に繋がるような発展性は何一つなく
それこそ投げっぱなしの、原作や大全で出た設定をちょっと披露したに過ぎん
あってもなくても支障はない、ほんの添え物的なエピソード
それをもとに「繋げたがってる」はないだろうよ
そういやNDのパンドラ好きだ
もっと登場してほしいが
ワイバーン来るまで無理かな
>>152 今のND沙織さん
時空を超えて花の鎖伸ばすとかの神懸り行為や
オリンポスとかアルテミスやアポロンのこととか
どんどん思い出していってるので
日々 記憶もアテナとしての力も覚醒してくんじゃないのかなあ
だからほっといてもアテナの聖衣のことは思い出すんだと思われ
今生ではアクシデントで何も知らない普通の少女として育てられたから
聖戦までに覚醒が追いつかずスロースターターになったんかなーと
後出しワロス
御大は世界観を繋げる意思はまるでないと思うから手代木も好きにやるといいんじゃない
もう本編終わってるし合せる必要もないと思う
乙女座のバトルだけはちゃんと描いてほしいけど
盲目だからあんまり強くないのかな
片目だけ見えないってのならまだしも全盲じゃなあ…
>>126 そういやそうだな
ソニアもパラドクスも18以上だろうしな
相当な天才児でもないと女の子となると更に厳しいだろうな
狙い目は修復師も兼任してるエスパー特化の牡羊座辺りか
ラキちゃん以後弟子が女の子ばかりだといつかはわからんかもな
でも「牡」羊座だもんな…
と書いてて思ったが今まで全部乙女座の癖に男がやってた事をすっかり忘れてたわ
> もう本編終わってるし合せる必要もないと思う
大多数はそう思ってるハズ
と信じたい
構想をどの段階で練ってたかはともかく後から出したら後出しだろ
悪意的な意味じゃなくて、単にメディアに露出したタイミングを言ってるだけだ
アニメの頃でも氷河の師匠が黄金だった〜ってのも
車田が先に考えてたにしても水晶がアニメで出ちゃったから後出しだろ
後出しでも正統性は車田にあるし、我が道を行くタイプってのは分かってるから
スピンオフ否定してる車田ジャスティスみたいなことは微塵も考えてないぞ
後出しジャンケンで使われるように
元からあんまりいい意味が無いから
つっつかれても仕方がない
けどま、それはわかったから他の件に答えてくれ
紫龍の件とか蟹外伝DQ島が関連あるか?てのとか諸々
後出しって言葉は後出しジャンケンとか
2chで言うと批判されるとこれまで伏せてた情報を出して自己弁護するようなのとか
そういう卑怯な意味を連想しがちなので
単純に「後で」「出す」というつもりで使ってもいやがる人はいると思う
だから特にこだわりがないなら他の言葉を使った方がいいんじゃないかな
>>170 >スピンオフ否定してる車田ジャスティス
派生sageの粘着にはこの手のも多いんだよなあ
ND6巻の御大米を派生否定ヒャッホーイとか喜んでたりとか
御大の作品昔のからだーっと読んでたら「あれこれこまけえこと気にするより勢いで
自分でぱっと思いついたネタ使って描いた方がテンソンagaる」系の
作家さんだっていうだけのことなんだけどね(特に往年のジャンプはそういう作家さん多い)
派生に対しては合わせも口出しもしないけどイベントにスタ派遣してブログに載せたりと
横目でチェックは一応してるしね、無印時代から「おもろいやん」って思った要素があったら自作にも咀嚼して取り込んでたし
Ωのごく初期設定の旧作コピーくさいの持って行ったら「もっと自由にやっていいんですよ」
って言ったってエピもそういうことなんだろうし
LC好きなんだけど、本編でのガルーダ=水鏡はがっかりだった
原作リスペクト・御大リスペクトはいいけど、現在進行形のNDにまで無理やり合わようとしないでLC内できっちり完結して欲しいわ
蟹外伝はラストあたりで蟹に「あじゃぱー」言わせてたら
あぁ手代木さんも積極的に繋げたがってんだなあと
思わんでもなかった。
DQ島はコススペネタだけどさ
童虎外伝まだやってなかったとしたら確実にまったく違う話になってただろうよ
アテナの断髪はシナリオに絡めたけど、アイアコス=水鏡なんて完全に手代木先生の趣味じゃない?
合わせられるところがあればガンガン合わせていきたいんだと思う
てよぎんもΩの若林Pも元々ファンだしねえ
そこらへんは良くも悪くも合わせたい気分がどうしても出ちゃうんだと思う
LCの前半はそこらへんけっこう迷いが出てたけどバイオレートとかは思いきりよくなったかなあと思う
いくら御大に好きにしろって言われてもイクシオンサーガネトゲ版とDT並みに差つける気にはなれないだろうし
どこまでやっていいかって難しいよね
>>159 どう見ても屁理屈でしかないのを「考察」と自称して
その屁理屈を作ることに命かけてる強烈な人達がいるんだよな
怖いのはネタとして言ってるんじゃなく、屁理屈だと本気で気づいてないっていう
鼻息荒くドヤ顔で披露した自信作をバッサリ切られちゃうからより必死になる悪循環
繋がってないのは気にならんが
繋がっていると無理やり主張されるのは気に食わん
氷の国のナターシャdisってんのか! 車田本人が描いてんのに本編と繋がってねーんだぞ!?
繋がっている事がジャスティスなら、あの氷河はなんなのだー! と見当違いな憤りを感じたり感じなかったり
あれ昏睡中の氷河の夢だろ
なんで繋がってない=disなのか
その思考回路がわからん
別に本人が描いてたって
本人作のパラレルワールドでいいじゃん
氷河の夢説も異様に辻褄があってw面白いんだけどね
最初に言い出した奴天才だと思う
>>176 あじゃぱーや馬になりなさいが合わせられないと判断した理由を
是非ともお伺いしたいものだ
>>182 手代木さんは沙織さんのこと嫌いだと思うよ
あとあじゃぱーのデスマスクも相当に嫌いだと思われ
>>176 星時計も出てきたけどあれも趣味かね
使い方全く違うけど
クロノス自体NDで出てから出したんだっけ
>>176 > 童虎外伝まだやってなかったとしたら確実にまったく違う話になってただろうよ
なんでそんなことが言い切れるわけ?
>>185 てよぎんはNDの天秤座継承者の証拠が背中の虎設定を選ぶということじゃないか?
仙境の設定や背中の虎が童虎の内なる己というのはボツにしたかもなってことかな
>>183 それは想像でしかないが…
単行本のおまけページとか、番外編的に
「おてんばなサーシャが描きたかった」と言いつつ
その名ゼリフが何故か無かったり
本編より随分緩くやれるであろう外伝で
蟹にギャグっぽく言わせても良かっただろうにやっぱり無い
LC単行本ってそういうフリートーク的な番外編充実してるのに
そういった小ネタ扱う所ですら一切見ない
どちらも星矢を知る者なら誰しもが知る名ゼリフなのに
何故かは知らんが、意図的に避けてるとは思ったな
他の名セリフ「惰弱な!」「うろたえるな小僧!」とかはもちろん
もっとマイナーなネタとかは拾いまくってるのに
ブログでデストールさんカッコいいと言ってたんだから
本心ならそれも反映してくれたっていいのにな
蟹座なんて三人もいるんだから、ねえ
デストールさんは可愛いと思うが
あのノリは手代木には無理だと思う
好き嫌いはおいといて叩かれがちな言動を抑えてるんじゃないの
>>185 選ばれしものの証とかカッコイイしこの設定は拾わない方がどうかしてると思う
もしも童虎外伝の連載がもっと後だったら彫道士修行の名残とかそんな設定すぐにボツだったろう
>>188 「叩かれがち」の判断基準がよくわからんが…
聖闘士に舞踏会とか女幹部の高露出度の方がよほど風当たり強いんじゃ
それに比べてネタ台詞かつ原作に堂々載ってる台詞なら
旧作ファンはニヤリとすれど非難されるいわれもないと思うんだがねぇ
>>190 普通はニヤリとできて面白いけどLCファンには蟹座救われたってのがいるからね
イケメンで師匠も元蟹座教皇でタナトスに一矢報いた強い黄金がLC蟹座で
下手にギャグで崩すのはLC蟹座に救われたファンの怒りを買うかもと自重してる?
>>188 逆に手代木節が炸裂したのがアスプロスvs杳馬だな
車田のトンデモ理論っぽくありながらも、独特のノリがあった
>>191 なるほどねー
まあそもそも強くてかっこいい蟹を自身で演出してきた当然の結果なんだが
そこを想像以上に支持してきた熱烈なファンがいたから
これはもう絶対に崩せない、強くてかっこいい蟹を貫き通す、て感じかな
サーシャの沙織さん要素皆無もそんな感じなんだろうか
蟹と違って同一人物設定のはずなのに
馬に〜のうの字すら言わず、恐ろしいまでに似通わないのは
「こっちのアテナには救われた」なんてファンがいたのかどうかは知らんが
当初からの姿勢として、原作でキャラ人気的に不評だった面を排除しようとした結果かな
>>189 設定に目を付けたって、話として成立するか
面白いかどうかは別やで
今回の話は没にしたにせよ、使えそうもなかったら
全く別の話になってたと思う
>>193 世情に疎いからわからんのだが沙織は不人気だったのか?
アテナの自覚もってからのイメージが強くてまじでわからん
馬になれって幼女の頃〜アテナの自覚前のが不人気だったのか?
サーシャはあの可愛らしいのでいいと思うんだが
沙織の強いとこが好きな自分は不人気というのが解せんよ
沙織は嫌われてたと思うよ、アニメも漫画も
高慢ちきなお嬢様で
アテナとなってそんな声も減っていったけど
それでも「あんな女がアテナだなんてー!」て
拒否反応の声も根強く残ってた
サーシャは可愛い、それに較べて…、なんて声も
2ちゃん内だけでも相っ当、至る所で見まくったが、目にしてない?
自分もまあ、
最初嫌い→まぁあんま好きじゃないけど神だからいっか、的なw
ですがND髪切り沙織さんの潔さかつキュートっぷりに今やメロメロですよええ
>>196 サーシャと比べてってのはLCスレでよく見かけた
悪いがあのスレに出入りするのはショックでやめとるんだ
昔っから不人気ってマジなのか・・・そうか
NDの沙織はいいよなw
無印の頃から好きだったがNDはますます最高だw
>>189 童虎外伝未読なんだが、
そんな設定、て、面白くはなかったの?
面白かったなら闇に葬るの勿体無いんじゃないかな
それともどんなにいい出来でも、作者にとっては
原作と堂々矛盾する話など黒歴史化してしまいたいんだろうか
>>198 LCの童虎外伝は面白かったよ
テンマ好きだったから本人じゃないけど
本人の気質もった不思議な似た少年が出てきて
仙境って舞台もよかった
LCは童虎の師匠が黒龍だが仙境には知り合いの白龍がいて
童虎が方向転換して聖闘士修行に入る繋ぎになってた
こうまでファンが騒ぐのって、
いままで強引ながらも原作に繋げていたことの反動がでかいんだろうなあ
数珠の時点で別に、と思ってたのだ
童虎外伝は聖戦後を舞台にして黄金聖衣を着せながらも243年ぶり装着を守ったのはがんばったなぁと感心したし
百龍覇が気合入っててアクション面では好きだな
予測はしていたけど今更これほどとは…
て感じかな
原作との齟齬なんて
旧作アニメもΩもGもギガマキもあるのに
大人しいもんだ
羅喜はまた出てきてくれないかな
貴鬼が十二宮勤務中はどこで留守番してるんだろう?
ジャミールに戻ってるのかな
>>204 麻呂眉一族はテレポートできるからけっこうどこでも行ってるかもなw
LCでは麻呂眉は一族設定明確にあったけどNDでは触れるのかねえ
NDでは童虎が200年以上生きられてるとは想定できない反応してたし
シオンが長生きするのにも何か理由がつくんだろうか
ムー大陸の末裔というアニメ設定資料集のネタを
拾うかそれとも完膚なきまでに粉砕するか。
>>201 > 数珠の時点で
それだって「ご先祖様=仏、神仏が作ったもので矛盾してない」て意見
散々見てきたぞ
>>207 > それだって「ご先祖様=仏、神仏が作ったもので矛盾してない」て意見
> 散々見てきたぞ
ごめん…意味がわからない
ご先祖様=アスミタと考えてるってことなのか?
アスミタにもシャカのような仏陀の生まれ変わり設定あったのか?
多分拾わない
シオンの長寿に触れるとしたら
完膚なきまでに叩きのめす
けどシオンが長寿一族なのは当たり前、だとしたら
童虎も「長命種のシオンじゃあるまいし」て触れてもいいわけで
普通に常識として「200年以上も生きられない」て言ったなら
やっぱシオンもなんらかの付加処置ゆえじゃないのかねえ
>>208 生まれ変わり云々は知らんけど
人は死んだら仏になる→だから先代(今や仏)が作った→
すなわち神仏がお作りになった数珠、で
言葉としては何ら矛盾はないって解釈
>>210 あー…そっか
すごい解釈するんだな
かーなーりー無理してると思うが
そういう解釈あるのか
ありがとー
聖闘士は死んだら冥界のコキュートス行きだよ
それも大全だったか?
シャカは聖戦の記憶を継承していると言われているとかってのを
乙女座は代々転生で継いでる、みたいな解釈してる人多いの
>>188 デストールさん出たのもけっこう最近だしねえ、それに一端退場っぽく見えてたし
イオニアでガチに怒ったりショック受けた人らがあれだけいたのも、
NDの方でデストールさんが本格的にいい人フラグたってくる前だったから
あんま皆に免疫できてなかったってのも大きいし
ゲームの関係もあるからイオニアミケーネはかなり設定早かっただろうし御大的にはそこは無問題なんだろうけど
さすがにLC本編の連載中にああいう冒険キャラは黄金の枠内では手代木もやる勇気は出ないだろう
>>212 死後の世界抑えてるって、ハーデス超有利だよな
聖闘士はどんなに頑張ってアテナに尽くしても
死後は宿敵であるハーデスの思うがままって怖すぎる
外伝じゃいくらでも拾えるよ
おまけページとかでも遊べるし
神仏=死人じゃないからその言い分はおかしいな
自分もアスミタの時点で原作とは繋がらないよなーになった
自分と同レベルの黄金なのに「お作りになった」とは言わんだろう、と
作った神仏や前世うんぬんじゃなく
数珠で冥闘士の魂を封じない限り不死身っていう設定のことだぞ
今までどうやって冥王軍を退けてきたのか興味ある
逆に何で過去に作らなかったのかという考えもあるな
LCの前の聖戦で出てきた新戦略だったので本編で対策を講じてたのかもしれんけど
数珠抜きにしたらアテナに負担かかる結界を張って
その範囲内で一気に冥闘士を倒すくらいしか攻略法が思いつかん
セージとハクレイがいくら強いと言ってもちょいと無茶があるぜ
ギガント達は死ぬ前に数珠の色変わってるしなー
原作じゃただの撃破カウンターだよね
でも何気ないアイテムにチート機能加えると
便利で話が進めやすくなるっていう利点がある
アテナの護符とかいっぱい出てくるし
先代アテナはどんだけ流血したのだろうと
つまり、
シャカ「お前はもう死んでいる」
ということか
>>217 同レベルじゃないかもしれないじゃん
偉大なる先代に対し遜り
故人を敬った発言したって変じゃない
アスミタってエイトセンシズに目覚めてたらしいけどカノン島でサボってたよなw
故人を敬うにしても
幼少の頃から神仏と対話してきたシャカが
先代乙女を神仏に分類するか?
幽霊みたく彷徨ってたんだろう
そんなのどうでもいいが、シャカって嘆きの壁を破壊するために本当に死んじゃったのかなあ?
あの十二黄金の集合技で、もしエイトセンシズに目覚めていたら実は生きていたりして
>>226 その神仏の中に
先代乙女も入っていたかもしれない
>.>229
そこまではさすがに強引だろう
パラレルであろうがなかろうがシャカが持っていた数珠は別ルートで手に入れた別物ってことでいいんじゃないの?
そもそも第八感の扱いも原作と違うんじゃなかったっけ
とか言いながら、ゴメンね、自分はLCは漫喫で読破したから
ところどころうろ覚えで
どのシーンか忘れたけど、確か「あれ八感の解釈…」て
違和感感じたのだけは覚えてたもんで
わりと序盤だったかもしれない
原作でもエイトセンシズはセブンセンシズの更に上をいくとか説明してたから、それの独自解釈だろう
アスミタって8感に目覚めてたの?
そのあたりどうかよく分からんが流石に死んだら神になるって発想は無理があるよ
原作設定とは分けて考えてほしい
アスミタってシャカより強いと思えないんだけど
強さに関しては外伝の評価待ちだけどまともなバトルなさそうな気もする
単純に仏教キャラって描写
第七感の上の感覚、かつコスモを燃やせば目覚められるかもしれない物だからなぁ
自分の精神とか魂の扱い方がより上手くなった証と考えると八感に到達出来るなら七感よりもコスモの最大出力が上がるとか
その逆にコスモを七感を超えてより強く燃焼させることで八感に到達できるっていうのは理解できる
ついでに言うと大全設定にはあったらしいビッグウィルとやらは八感を超えた九感に該当して、悟りを超えて宇宙意志と半ば同化することで神になる物だと個人的には考えている
で、LCだと聖戦のたびに必ず、NDでも何度かやっていたらしい神話ペガサスの転生は神話ペガサスがハーデスぶん殴る頃に九感に目覚めかけていて、
何らかの理由で完全覚醒を阻止したかったゼウスの横槍で神聖衣が破壊されたのが「ベレロポーンが増長してペガサスに乗って天界に来たからゼウスによって飛ばされた虻の一指しでペガサスに振り落とされて死んだ」という神話の(あの世界での)元だという想像をしたことがある
そもそもなんで手代木さんは
冥闘士を不死としたのだろうか
原作ではっきりミューが否定してるのに
辻褄合わないだけでなく「あれそれまでの聖戦は?」て疑問も
当然生まれるのに
アトラが「このままでは女神軍は負ける」と報せに来たり
シオンが「魚座の死は無駄だったのか!」とか悔しがってたり
今初めて知った事実的な反応してるのも変だし
それとも、歴代も来世も無いけれど
今回だけに限っては異例で不死パワー身に付けたとか
ハーデスもしくはアローンが凄すぎてチート機能発揮したとか
そんなんあったっけ
>>235 サガ達を蘇らせたりしてるからその気なら冥闘士にもそういう事が出来るはず的な発想と絵って言う特性のコンボじゃねーかな
それ自体はわからないでもない
それにしても「何度も」、かつ「数珠が出来るまで対策なし」はどうかと思うが
>>233 >原作設定とは分けて考えてほしい
押し付けはやめて欲しいんだけど
>>225 ミューが言ったのって、
冥闘士は地上に生まれた人間であり、魔星が復活したことでその力に目覚めたという説明じゃなかったけ?
だから不死を否定とかではないと思うが、あとはまあ議論のネタってとこだな
>>233 目覚めてたんじゃないでしょうか。
基本原作キャラに出来てLCキャラに出来ない、て事のが少ないし。
とはいえ常時八感に目覚めてるシャカでさえ「神に近い」であって「神」ではないのだから
アスミタとて死んでも神仏の中に入るわけもないですよね。
本編で乙女座がさしてガチバトルもなく退場してしまったのも
やっぱりあんなぶっ飛んだキャラ車田氏以外には難しかったのかな、て気もする。
「作って」出来るキャラじゃない、天然のなせる業というかw
作風も感性も車田氏とは隔たりあると思うし。
外伝でどう独自解釈かつ拡げてくれるか楽しみにしてるけどね。
>>237 あれは、普通に疑問として考えるべきだろう
たとえば、LC読んでみたがアスミタが数珠作成時のセリフに八感に目覚めたと書いてあったか?
>>238 あれ、死が怖くないのは亡霊だからか→いや違う、とか
不死など得られない、とかって言ってなかったっけ
ギガントと混同してるかも
いくら冥界の王ハーデスでも(夜間12時間しか)不死は与えられない事を描いてたのは
サイクロプスとシャカの会話のところだな
>>241 >あれ、死が怖くないのは亡霊だからか→いや違う
というのがミューで
>不死など得られない
と言ったのはシャカがギガントに対してのセリフ
間違った、
「死しても尚永遠の命が与えられる」をシャカが否定だった
245 :
241:2013/01/26(土) 02:02:29.88 ID:???
みなさんdd
シャカが否定だった、そうだった
永遠の命、イコール不死と解釈しても問題ないかな
狭義では「死なない」と「死んでも何度も蘇る」はちと違うけど
「そんなのもいたかもしれない、けど自分は知らないなあ、未熟だからかな?」みたいな
へりくだった言い方はしてたけど(いや嫌味かw)
シャカが知らないんだったらやっぱ不死者は有り得ないんだろう…
死んだ肉体に適当なスダマ入れて幾らでも操り人形として復活可能、とかなら
問題なかったのにね。死を統括する冥王ならできそうだし
>>240 自分は237ではないが
アスミタは部分部分、あと死の間際に八感には目覚めてたんじゃないかと思う。
精神体とはいえ自身を冥界まで飛ばしそこで戦えもする。
数珠作成時ハクレイに「木攣子と同じ境地まで小宇宙を高めねばならない」と言われ
完成したということは同じ境地=八感の域まで到達したことになる。
あと最期には遺体も残さず消滅した。
…まあ正直最後のはテンマと同じで「意味わかんねえよ」ではあるがw
シャカが消滅したのを真似たんだろうが、シャカはA!の直撃を受け
一旦死することで肉体ごと冥界に行った為に「その場からいなくなった」のであって
全小宇宙を使い果たそうが八感目覚めようが、それ自体で肉体が消滅する訳じゃないし。
何故死んだのかもよく解らなかったりする。。
ペガサスに憑いてデフテロスと会話した内容から考えるとアスミタは第八感未覚醒だよ
アスミタは第七感超えた先が何かを探してる途中だったから第八感には未到達だな
LCは無印オマージュが多くてニヤリとするが無印設定を全部そっくり移行してない
ホセイドンがソロ家以外の人間セラフィナに力行使させたのも無印と矛盾するし
無印と断絶してもLC話を盛り上げるのを優先する漫画家として当然の描写してた
ND派生として始まってるし無印NDの両者に繋がる龍虎紋と天秤座関係が明らかになった以上は
LC本編に繋がるLC外伝で童虎の虎紋設定もLCがパラレルという証拠に追加されただけだ
> ペガサスに憑いて
わざわざその変換が出るのに一瞬混乱&ちょっと笑ってしまったw
> ホセイドンがソロ家以外の人間セラフィナに力行使させたのも無印と矛盾
そうそれ不思議だったんだよなー
本スレでそれ言ったことあるけど、海王の力だけが暴走したから意志は入ってないとか
その証拠に本物の鱗衣でなく海水?みたいなイメージ体だから纏えても問題ない
とかって
としても女史は何でそんな力技してでも纏わせたのか不思議だ
素直に彼女をソロ家の末裔にしてたら良かっただけでないだろか
>>248 セラフィナがソロ家の末裔になると
デジェルと絡められそうなブルーグラードを出せないからな
ブルーグラードを出したかったんじゃないか?
あれを北国にしないで地中海舞台のソロ家にしてたら
デジェルの凍気で海水凍らせていくのを使えるし
はっきり無印と矛盾する設定にもならなかったんだけどな
ソロ家の分家筋がブルーグラードに流れ着いてセラフィナの祖先に!
とかなら一挙両得
>>250 本編やデジェル外伝でそんな説明があれば可能性あったが
なかったから無印とは繋がらないしNDのパラレルで公式的には決定だろうな
舞台がブルーグラードじゃなかったら、セラフィナがソロ家だったら
水瓶座デジェルじゃなくて蠍座カルディアと獅子座レグルスで任務が見たかった
無印でミロとアイオリアなら簡単に攻略できるって豪快なセリフあったよなw
あれにちなむ蠍座と獅子座でオリハルコン持ち帰り任務編はどうだろう
外伝見た後ならカルディアはサーシャレグルスくらいの子を扱うの上手そうだw
シジフォスが心配しそうだし、そこでレグルスが戦死したら痛恨しそうだが
>>250 強引にもほどがあるわw
しかし皆が言うようにソロ家の方が辻褄はあったのに
それを承知の上でブルーグラードにしたってことは
やはり水瓶EPをどうしても使いたい趣味が優先されたってコトだろうな
そもそも憑代が女(しかも全裸)ってのも辻褄<趣味だし
てよぎんはカミュと女の子が大好きなんだとおもうよ
一番好きなの星矢とか言ってたのホントかな〜て気がする
でも一番好きな黄金は秘密、意外に思うだろうなんてことも言ってたから
水瓶じゃモロバレだから違うだろーか
デジェル外伝のテンコ盛りだった設定を思うとさ
てよぎんはシベリア仕込みの聖闘士ファンだろうな
氷河カミュの対決は録音して何度も聞いたとコメントしてなかったか?
うむ。
どうせなら足封じと白鳥ダンスも取り入れるべきだった。
てよぎんが一番好きなのは星矢でガチだよ
残念ながらカミュのことはそんなに好きじゃないと思うよ
好きだったら水瓶を水秤と書き間違えたりしないからね(てよぎんノートの誤字)
ただ氷河のことはかなり好きみたいだね
デジェルがいろいろ詰め込みすぎなのは氷河関係(シベリア・ブルグラ・アスガルド)を
全部やりたかったからかな、と個人的には感じたな
誤字だけが根拠はどうだろ
普段から割と誤字多い印象あ(ry
メガネ萌はあるのだと思った
氷河からメガネの発想にはならないし
先生=知的キャラ=メガネ、的な
ようやくND読んだ
久しぶりにカルディナーレさん見たわ
好みはどうでもいいけど本人が思ってるだけで意外でも何でもなさそうだ
どうしたって描写に差が出るもんだよ
モロバレなのをうまく誤魔化したと思い込んでるかもしれんの
>>252 あの傲慢発言にちなんだ蠍と獅子のコンビ、いいな
元から何で水瓶が『蠍を』誘ったのか理由がわからなんだ
どうしても二人である必要性のある任務でもない、極寒の地攻略に役立つ技特性でもない、
無論個人的に縁のある地でもない、性格的にも本に囲まれて辟易する、
何一つ戦略的に適応してないじゃないかと
宮内で蛙を拷問し、わざわざ水瓶に爪突き立て挑発したのもようわからん
その場のノリです
>>263 自分がいない間に発作起こして死にそうになるのが心配なので、
自分の精神安定を一番に考えて蠍を指名したんじゃないのか?
レグルス初めてのおつかい編のシジフォスみたいな心境で
それはキモイ
マジで言ってんなら本当に気持ち悪い
いっぱしの野郎が心配で仕事にならんから共に居て欲しいだと?同じ野郎に?
冗談
そういう同人的発想と解釈はやめてくれよ、ゾワッとくる
>>265みたいに書くぐらいなら、いっそ「ホモだから」
の一言で片付ける方が、レスを読むときのダメージ少ない
ぞわっとくるような同人テンプレ設定にされたのはマジ勘弁だったよ
水瓶と蠍は腐向けに設定しても問題ないと思ったかな・・・ガッカリだ
Gも一応水瓶座と蠍座は友人設定みたいだけど
そんな同人ぽくは見えないなあ
蠍が子供過ぎるせいか水瓶座が真性クールだからか
蠍座と獅子座の方が仲よさげに原作は見えるんだけど
水瓶蠍の親友設定ってどっからわいたんだろう
それは (間) 愛だキリッ。
目をうるうるさせていいのはぬこだけだろ。
まさかこう来るとは。意表突かれてハゲワロタ。
とりあえず世界観的には赤子の沙織さん見て喜んでたんだがこれどこらへんのことなんだ……
>>272 乙!!
イオニアさんあっけなさ過ぎたがアレ以上出しても厳しいしなあ……
ミケーネはまだ諦めてないから(震え声)
やはり牡羊座が一覧表見てたら嬉しくなるな、ストレートに継承されてて
>>273 ポセイドン編の双子の会話みるかぎり、沙織が降誕してしばらくは
聖域にいたみたいだから、サガがシオン殺す少し前じゃないかな
というかねじ込めるのがそこしかないし、当時引退ずみのOB扱いだし、サガの乱に絡ませず入れるには
>>275 ありがとう
すっきりしたわ
しかしながら叛乱起こした中に城戸のジジイのガキ、つまり星矢たちの兄弟もいたかもしれないと想像すると凄い切ないな今回
今回結構良かったよ
象牙の塔に籠るとやばくなる典型的なパターン
どこらへんが良かった?
代々のアテナに仕えてたイオニアの寿命理由は何だろうから始まって
イオニア関係の過去説明がちょっと理解しづらかった
良い点は光牙のセブンセンシズ覚醒の流れが
セオリー通りの五感喪失からってのと彗星拳が見れたことだったよ
頭いかれてて間違った方向に進んでるけど一応理屈は一本通ってること
他の人も言ってるけど、最後まで変わらなかったこと
見かけによらず、時折吹き出すようなことを真面目にやるところ
作画では劇画調というか、割と変わった表現をしてたこと
>>279 だめんず変態だったイオニアの最後までぶれない変態度か・・・
あの爺さんは聖域聖闘士から遠く離れて普通に家庭もって人生送って
12話に出てたモブの爺ちゃんみたいに孫に囲まれた暮らしが合ってたかもな
黄金で最強って箔付けは不要だった気もするなぁ
普通の黄金の一人ならまあこんなもんかで済んだんだけど
実際はサイキックの一種だとしても、本に頼ってる感じで地力の凄さがイマイチ出てなかったな
安直と言われようとも星矢では、フドウみたいに何やっても効かないとか、一撃で戦闘不能にしてくるぐらいじゃないと物足りないな
フドウは普通にエデンにぶっ飛ばされたろ
277ではないが
聖闘士って何なんだよ?!って子が聖闘士として集大成的な認識をしっかり持てた描写があったこと
他黄金に比べてイオニアには強い動機を感じたのがよかったかなーと思う
あとやっぱ彗星拳かっこよかったな、光牙は「輝け!俺の小宇宙」なんだね
>>279 Ωって演出家によって方向性すごい変わるなあと思う
貝澤さんの回はなんか奇抜は演出が多いね
イオニア、シュラの師匠じゃないかと思ってたけど、
それどころか何代ものアテナに仕えてるって、千歳超えてるのかw
しかしアテナへの愛は、光牙達を欺くための吹かしじゃなくて、
あくまで本心てのは良かったかな、やり方が間違ってるだけで。
>>282 それは最終的なことだし、しかもその後にKOされたわけでもなく普通に座ってる
何やっても効かないみたいなテンプレ的なシーンを挟んでもいいと思ったんだ
ぶった亀だが
>>263 LC蠍は全力戦闘は1度しかできないため、闘って死ぬに価する相手を求めてた
→ポセどうよ→オK
ちなみにLC初期設定上は水瓶は蠍が嫌い(てよぎんノート)
>>270 蠍・水瓶親友設定は旧アニメから(アニスペ明記)
山羊性格もだが、LCは旧アニメの影響をかなり受けていると思う。
>>285 フドウがKOされなかったのはエデンの優しさ
そもそもオリオンズなんちゃならを余波ではなく直接受けてたら死んでたな
LCの初期設定ノート結局見にいけなかったので
なんらかの形で出してくれればいいんだけどなあ
Gもたしか0巻みたいな感じで資料集的なのがあった気がする(気のせいだったかな
>>284 自力で若返れるから年齢はどうとでもなるのかも
イオニアの場合「アテナ様への愛」で何でも解決できる
最後は老化激しい状態で死んだから最低でも数百年の長寿だな
弟子育成中は中国拳法着みたいな格好に見えたんだが
イオニアは中国が修行地で聖闘士になったんだろうか?
老師の長寿設定と脱皮を思い出して中国風にしただけだろうか?
デジェルがカルディアを誘ったのは単にポセイドン相手に単独で出向くは荷が重いが
青銅や白銀では戦力に数えることは難しい
この時点で生存している黄金でシジフォスはアテナの護衛、シオンは聖衣の修復
レグルスはおそらくこの時点でジャミールに派遣されている、童虎は暫定死亡扱い
デフテロスは聖域にいないので問題外(呼びにいった結果があのペルセウスだったおそれ有り)
結果的にカルディアしか同行できる相手がいなかっただけかと思われる
>>272 おつおつ
Ω全部埋まったね
さてNDがそろそろ1巻分たまるから残り3枠が今シーズン出るかどうか
ちょっと厳しくなってきたなあ
>>288 しかしあれは手代木さんも、本当に初期の初期でただの落書きとか完全に没になった設定もあるし
展示と言っても1ページ開いて置いておくだけかと思ったら
かなり中身が見えるようにされてたみたいで焦ってるみたいなこと書いてなかったか
イオニア、渋い老将枠と思いきやパラドクス並みのブッ飛んだキャラだったな…堪能したわ
沙織をアテナの運命から開放する的な事言ってたのは、アテナの運命つか力をアリアに回すとかそういうつもりだったんかな
>>294 サガのアテナ殺しても自分たちが地上守ればいい理論みたいなもので
アリアが偽アテナでもアテナっぽい役目を果たせればいいみたいな?
でもそれでマルスがやろうとしてることは沙織さんの理想に反してるし
NDで言われてるみたいにアテナ自体がただの人間になって神としての運命から解放されるわけでもなく
どうせ数百年後には転生しちゃうだろうしな…
火星移住計画を実行して地上を完全に神もなく人もない土地にして
アテナが転生する理由自体をなくそうとしてる?
イオニアいくつなん?
山羊座→退役→山羊座みたいな事沙織さん言ってたけど
アテナに何代も仕えてたそうだからクレスト先生以上に長生き
しかもメソペサしてる様子もないのにあんなに元気
要は小宇宙です理論?
それともアテナ萌えが老化現象を止めてた?
700歳位?
フドウもかなり長生きぽいけど長命な一族とかあるんかな
若返ったイオニアが白目なのは何だww
そう考えるとΩ黄金って平均年齢すごい高いよな
実は原作黄金が今んとこ一番平均年齢低いのかも、ND黄金がわからないからなんともいえないけど
LC黄金が原作黄金の2,3歳くらい上だったっけ
Ω黄金の年齢推測は
イオニア かなりの歳 数百歳? フドウ 不明 少なくとも見た目より相当上、中年以上
パラドクス 13年前にちっぱいなのでΩ時点で多分22〜25くらい
玄武 紫龍より数年下なのでブラジルバレ+ND設定なら35〜29くらい
貴鬼 ブラジルバレ+ND設定なら30
ミケーネ 13年前にどう若くても厨房年齢以上なので26以上くらい
シラー わからん 多分若い 20代くらい? ハービンジャー パラドクスがさん付けしてたので23〜30くらい?
星矢 ブラジルバレ+ND設定なら35 ソニア 15年前に幼女だったので18〜20前後くらい
時貞 芳臣殺したときにどう考えても厨房以上ぽいので18以上くらい
アモール 姉があれなので全然予想つかない、そもそも人間か
ミケーネ、イオニア、時貞辺りは過去の話もっと知りたかったな
イオニアさんはあのままだとNDとかLCの時代より遥か前に生きてた存在なのかそれとも単に歴代山羊座の説明してたのかよくわからん
あそこまで強烈な人とは思わず未だに面食らってるわ
ミケーネはまだマルスの過去の話とかやった時に出てくるかもしれないからわからんが
フドウさんもマルスの友人なんだから中々の過去がおありになるんだろうけど何故か知りたくないwww
貴鬼はNDまだですかね……
NDは貴鬼タイプキャラとしてヘカーテを出してると思った
現代組の二軍や貴鬼や星華さんがどうしてるか知りたいけど
過去聖戦のことが片付かないと現代は天界編に入りそうだから
じっと我慢して描かれる時期を待つしかないね
イオニアの弟子たちの中にシュラが居ないか探してしまった
>>302 来年か再来年位までには出てくる事を祈っとくわ
再来年なんか未年だしな!!
Ωも貴鬼が修復師として成長し羅喜と出会うまでとか番外編みたいな感じで出してくれても構わんぞ!!というか出して下さい……
LC外伝とか中々良いことやってるよなと思うわ
キャラクター掘り下げるにはもってこいだし
カルディナーレも裏切り者という以外詳しいことはまだこれからなんだよな
御大筆ならではのかっとびぶりを期待している
>>304 羅喜は龍峰と同じでΩにしか出ないしNDで青年貴鬼は見れないだろうな
そういう意味では、Ωのこの3人と玄武や旧アニメの王虎は貴重なキャラだw
NDに出てる翔龍も赤ん坊だけで幼児や少年まで成長したのは見れないよな
あの髪型が成長したら変わるのか変わらないのか見てみたいんだw
NDは過去にいる3日に多少足したとしてもせいぜい数日の話しだし
その数日を描き切るまでに何年かかるかわかんないからなあ
>>286 > →ポセどうよ→オK
ちょっと待て
戦うこと前提なのか?
上司としては戦わずに済むよう
穏便かつ粛々と任務こなす奴を適任としないか?
すなわち水瓶は独断で火種を誘ったと?
>>308 あらかじめサーシャには了解を得ていたんじゃないかな
サーシャはデジェルと同じでカルディアの生き方や望みを理解してたと思う
>>308 俺も外伝読むまで、本編での好戦的な態度と扱いがイマイチだったしなあ
>>309 理解してても、それで後押しするのは
「守るための戦いしかしない」アテナとしてどうかと思う
大義や理念より個人感情優先ってのは
最低限「戦うことになったらやむを得ませんね。でも穏便に」て釘くらい刺しとくべきだろう
ハナから殺る気まんまんじゃないか、アレ
>>311 >最低限「戦うことになったらやむを得ませんね。でも穏便に」て釘くらい刺しとくべきだろう
その役目こそ現地に赴くデジェルの仕事だろう
>>311 >
>>309 > 大義や理念より個人感情優先
誰が?サーシャ?カルディア?デジェル?
個人感情を優先してないから策を任せたデジェルの同行者案を了解したんだよ
カルディアは我が強そうに見えて冷静に相手を見てたキャラだ
頭に血が上らないから意外とホットなデジェルの万が一の抑え役に合う
あの時点でカッとなったデジェルに冷静さを戻せそうなのはシジフォスとカルディア
シジフォスは立場上サーシャの側から離れられずシオンとレグルスじゃ難しそうだ
どんな考え方してもカルディアしか同行者として浮上できないと思うよ
くぎをさす言葉かけは描写されてないだけでサーシャやシジフォスがしてるさ
>>302 どっちもケラケラって笑うんだよね
星矢以外の御大作品を知らないんで
御大が子供を描くときみんなそんな風に笑わせるだけなのかもしれないが
見かけに騙されんな、婆が混じってるぞ
だからどうした!
むしろ大好きだ!
へカーテ、LC外伝、メディアアモール姉弟のおかげで
「魔法」がありうる世界になりつつあるな
今までのも魔法じゃないんかいと言われれば反論できないけどさw
要は小宇宙です
>>313 >個人感情を優先してないから策を任せたデジェルの同行者案を了解したんだよ
デジェル発案を了承なんて描写あったっけ?
>くぎをさす言葉かけは描写されてないだけでサーシャやシジフォスがしてるさ
これみたく、単なる妄想?
>>319 アテナの聖闘士でデジェルはアテナであるサーシャの命令で
オリハルコン奪取について任されていたから
聖戦の真っ最中にサーシャに無断で出発すると思ってないだけだよ
カルディアが同行してるならサーシャの了解得てると思った
デジェルみたいなタイプなら連絡はきっちりするんじゃないの?
妄想というより考察だよ
LCを読んでてそれぞれのキャラの性格やタイプからどういう人となりか推測した
無断はありえないし了承は別にいいんだが
蠍誘いましょうが誰から出たのかは全くわからなくないか
>>302 話の流れ的にそっち描くまでだいぶ時間かかりそうな気もするからなあ
ムウいなくなって直後はどうしてたのかとかは気になるな
Ωにどう考えても魔鈴出るのは絶望的な感じになってきたんで、
NDでどうなるかが不安でしゃーない
シャイナや邪武が普通に生きて元気な設定だったしブラジルバレ時点では魔鈴も名前出てたのに
何でボツったんだろうってのは気になる
魔鈴さんは聖闘士引退して斗馬と幸せに暮らす未来があるから原作者にブラジルバレの設定はNoされたとか考えてた
もしくは天界編で死ぬかどっちかだな…
>>320 んあー、うろ覚えだけど
そもそもアレって『奪取』なんだっけか?
敵勢力に対抗するための力を、別のまた関係性芳しくない神が所持している状況
それを『提供を請う』でなくて『奪取』? …乱暴な話だw
きっと沙織さんなら直接行くだろうね
餅は餅屋、神は神に任しとけ的な
奪取なんて姑息な真似は考えもせず、ダイレクトに壺に語りかけ
「海王たる貴方にお願いがあって来ました」とか堂々と言ってのける
それでまた危機に陥(ry
>>263 > 宮内で蛙を拷問し、わざわざ水瓶に爪突き立て挑発したのもようわからん
わざわざ蛙を何であんなとこで、は確かに謎だが
水瓶に拳を向けたのは、冥王十二宮OVAでミロがカミュの首を絞めるシーンがあったからだよ
「首絞めありがとうございました!」て腐女子に大絶賛だったと聞くから
その層へのサービス
きめえwww
首を絞めてるのと爪を向けるのは全然違うだろ
状況も心境も合ってないw
どんな心境だ
>>323 そんな設定があったのか
Ω見てないんだけど、魔鈴さんって出てたの?
>>329 魔鈴さんはΩには出てないよ、影も形もない
ブラジルのサイトで流出した初期設定では魔鈴さんも出てくる予定だったらしい
超ウロ覚えだけどユナと関係があるんだったかな
アラフォーの魔鈴さんが誰かと幸せに一般人してるならそれ良いなと思う
個人的にはシャイナさんも誰かと幸せになっててもらいたかった…
しかしどんだけ水瓶と蠍が一緒だとイヤなんだよwwたまたま、で別に問題ないだろあの場合。組ませる必然性ないだろっつうより組ませない必然性探してるように見えるぞ
魔鈴はユナと星座同じだから何らか言及あるんじゃて思ってた人多かったしね
ブラジルバレではそれっぽい要素もあったし
蛮は本人には言及されないけどライオネットボンバーの技名は引き継いだけど
魔鈴は蛮より出番もがっつりあるキャラなのに影も形もない状態だし
御大ストップを考えても不思議じゃないかも
NDの展開をΩスタッフが詳しく先まで聞いてるてことはないかもしれないけど
本当に一輝はΩに出るんだろうか
ここにきて展開が駆け足だからどうなるんだろうと思っている
設定事態はあるのは間違いないけど、Ω一輝は
存在自体無視る気ならデザイン起こさないし
魔鈴は辻田ツイでもデザインおりてきてないぽいニュアンスのこと言ってたし
Ωは女聖闘士も簡単に仮面を外してしまうから魔鈴さんを出せるはずがない
メインのユナは自分だけの掟に従って簡単に取ってしまう状態で
無印でバトルあると必ず仮面外れてたシャイナさんすら私服だと外させてるし
ハイマーシアンのソニアは仮面装着してるのに何故か女聖闘士は外してる
いまだにユナの仮面外す理由が自分本位な理由に聞こえて違和感あるよ
仮面つけてる女聖闘士やソニアは普段は仮面姿でたまに外れるのがいい
ユナには失礼だが素顔より仮面姿のがりりしくてかっこいいと思う
ああ、なんかわかる
Ω女聖闘士に絶対仮面つけろとは思ってないけど
やっぱり仮面つけてる方がストイックな感じがしてかっこいい
>>335-336 個人的なファンのこだわりだけで商業ベースの制作はできんでしょ
御大の希望通り女レギュラー入れたら商業的に顔なしってわけにはいかない
そこは諦めなよとしか言えない
仮面にしろエクスカリバーにしろ物凄く延々こだわってる人いるけど
少なくとも御大の地雷はそこにはないわけだし
>>335 麒麟座の雑魚白銀とかツインテのモブ女子はずっと仮面のままだったじゃない
魔鈴を出さないのはやっぱNDか天界編の設定で、辞めるか死ぬかはともかく、
どうやっても修正不能なくらいぶつかる展開を御大から聞いてたと見るのがやっぱり自然だと思う
NDは御大の気が変わる可能性いくらでもまだあるから天界編の方の案でそういうネタがあったのかな
御大が「魔鈴出さないで」と一言言えば終了だし
別に展開を御大から聞く必要もないよね
御大ストップにしろ制作上の理由にしろ、旧作で重要なキャラなのに
デザインもなしで存在が影も形もないてのはやっぱ不自然だし、あとからでもいいから
そのへんは説明があるとすっきりするなあとは思う
一軍の実子設定とか貴鬼黄金とか変態黄金は特にストップかからず世に出てるし
蛮那智ジュネくらい原作で中途半端な出番キャラだとしょうがないけどね
パラレルとして見てるからいまさらOPにもいない魔鈴さん登場には期待しないw
でも前後期OPと回想カットだけ登場の一輝が本編に登場するのはまだ期待してるw
車田さんが魔鈴出すなとストップかけるはまずないと思うなー
だったらユナが鷲座の時点で問題だし
それは別にいいと言われたとしても
「え、魔鈴ダメなの…じゃあ鷲座もやめるか…」て自主的に変更するはず
何も鷲座にこだわる必然性もない
スタッフが最初から魔鈴を踏まえてユナを鷲座設定にしたならば
思うに、シナリオ的に最初から魔鈴さんの出る幕はなく
じゃあ鷲座あけとくのもったいないよね、ペガサスのパートナーといえば鷲座でしょ!
ぐらいのノリでユナを鷲座にしたのかと
けど「イーグル」「白銀」のままじゃ混乱招き絶対関係性を期待されてしまうと
ならデザイン一新した聖衣とともに名前も階級も変えてしまおう、となったんじゃないかな
全く違う別の鷲座、ということで。
けど聖闘士ファイトで優勝して「イーグル」「白銀」昇格、
そんな風に思っていた頃もありました。
>それは別にいいと言われたとしても
>「え、魔鈴ダメなの…じゃあ鷲座もやめるか…」て自主的に変更するはず
なんでやねん
別にいいと言われたんなら別にいいだろ
>>335 ソニアの仮面は弟の為に「感情を殺して」戦ってる事の象徴でしょ
>>343 だから魔鈴設定ありきで鷲座にしてた場合
大元ナシにされたなら意味無いじゃん、て話だよ
>>342 >シナリオ的に最初から魔鈴さんの出る幕はなく
ブラジルバレ時点の設定では魔鈴の名前はあったから、じゃあ存在ごと
なかったかのようになってるのは何でだろうな、って話だよ
蛮や那智、ジュネはブラジルバレ時点でもひとことも触れられてなかったけど
紫龍の天秤も結局完ボツってわけじゃなかったしな
ユナは設定決めるの苦労したらしいからその関係で魔鈴は設定抹消かな
他の青銅五人は幼い頃からの因縁キャラがいるけど
魔鈴との関連抹消でユナだけ特定の因縁キャラがいなくて異質なキャラだね
アリアと絡ませるつもりだったのかな?
でもアリアとの因縁も光牙とエデンの二人が引き受けてるからな
魔鈴が絡まなくてもパライストラの女友達との交流描写をもっと入れて
パライストラのみんなを助けたくてセブンセンシズ覚醒でもよかったと思う
「命を守るために聖闘士になった」と
光牙を守りたくて覚醒したのは素晴らしかったが
でも、蟹さん……(´・ω・`)
親の仇すら救いたくて覚醒した蒼摩さんが
そんだけ器が大きかったということか
あれは感動した
>>348 > ブラジルバレ時点の設定では魔鈴の名前はあったから
どんなふうにΩ世界での関連性があったの?
具体的な立ち位置でも示してたら本当に何故、だけど
単に名前だけだったらやっぱり話思いつかなくてポシャったのかなあって
>>351 ユナの初期設定はほとんど破棄されてて意味ないが
バレスレの
>>4に載ってる日本語訳のをちょっとだけ転載するよ
> ユナ
> 日仏ハーフ。独立心がかなり強いが心優しい。伝統を顧みず、仮面の使用を
> 拒否する。マリンと関係あり。
これが投下された当時、マリンは魔鈴さんだろうという前提と
初期設定が採用設定になっているとしたらという前提で
ユナと魔鈴さんの関係が娘か姪か師弟かといろいろ予想するレスがあった
>>352に補足すると、国籍設定もボツ(本編では明言なしで、OPでロシアが兵を出す
可能性のあるロシア連邦内か東欧ぽいほのめかしがある)、それと当初は
アリア(これもこの時点で名前違う)と双子でマルスの妹、エデンの叔母だった
海外サイトにブラジルバレのデザイン案もたまに落ちてるけど、男どもがほとんど
今と変わらないのにユナは昔の永井豪系ヒロインみたいな跳ねた髪でもっと色気ある私服だった
馬越が畑野Dにデザインなかなかおkだしてもらえなかったってぴあで言ってたし
Ωの過去自体が旧作のパラレルと位置付ければ一番しっくりくる
時系列がはっきり繋がるのは無印とNDだけじゃないかな
後はもう都合のいい部分だけ無印やNDと繋げてみるパラレルでいいけどね
>>353 ユナのボツ設定にエデンの叔母ってあったのか
ちょうど魚座のアモールがエデンの叔父で登場したところだよね
仮アリアと双子ってのは光牙とアリアがそんなイメージになってる
あとはマルスの妹・・・この設定はマルスの後妻メディアに変更したかな?
ユナの設定は他のキャラに移し替えられたように見えるよ
アモールさんよりメディアの方が魅惑っぽい
移し替えたつってもそこからも大分変わってるみたいだしなあ
ユナは最初は色々設定を捏ね繰り回していたっぽいのに
最終的には他のキャラと比べてもやけにシンプルだよな
国籍は最初は星矢ファンが多いフランス関係にしたけど(蒼摩が南米なのも恐らく同じ理由)
戦災孤児という設定になってから内戦あった地域に変えたんだろう
確かにユナ設定は他のキャラに比べてやけにシンプルだよね
もうちょっと何かあっても良かったんじゃないかと思うぐらい
アリアとユナを合体させて1人にするぐらいのが良かった気が…
アリアとユナは役割が違いすぎて混ぜるのには無理がある
設定集中より人気取りを選んだんだろう
実際人気はあるほうだし成功してるんじゃね
マルスを止めて光牙ーッて言いながら気合い注入に腹パンしてくれるアリア
一番死にそうにないなw
>>357 ユナが子供の頃住んでた街で
ジャンヌダルクの像らしきものがあったので
そう地域が外れてもいないんじゃないのかなという気はする
実際に起きた戦争をベースにはしていないのかもしれない
OPの戦車が東欧で使われているものなんだっけか
厳格に決める必要はないと思うけどね
栄斗の故郷だってリアル現代日本にはあんなもん無いし
戦車は旧ソ連の実在する車種だって
当時軍板で質問した人がいた
367 :
マロン名無しさん:2013/01/29(火) 01:28:53.39 ID:rFGHBZ2T
どうでもいいことだが、ニコの蟹比較動画(無印・LC・Ω)が消されてた。
通報した奴は蟹座に違いない(牛はまだあるし)
sageチェック入れたのになんであがるんだ……
どうでもいいことだから書かんきゃよかった
もしくはLCアンチ
どうせ唯一の勝ち組云々な比較内容なんだべ?
Ωは高確率で消されるよ
放映中だからかな?
>マリンと関係あり。
ただ単に星座が鷲座ってことじゃなくて?
うは、その程度だったらまさに覆されてもしょうがないw
鷲座聖衣を授けた理由、まで関係性詰めてたならともかく
>>372 その程度で「関係あり」なら蒼摩と蛮、栄斗と那智にも言及されてるのでは?
ユナはヒロインだから主人公の光牙との関連づけも考えたかな
ペガサスを継いだのが光牙だからユナは星矢師匠の魔鈴と何かの縁を持たせて
光牙とユナの関係性作りを自然に描けるようにしたかったか?
結局は旧キャラはあんま出さない方向に決めたようだからボツったかもしれん
翻訳を訳し直しても原文にはならないという法則がある
星座にプラスして、地に足がついてるとか、姉御系のしっかりしたキャラと表すのに
日本語の原文が「マリン系」キャラ・ポジみたいな言い方をしてたのかもしれない
外国で訳す時に「系」を家系や師弟の系譜と捕らえてしまい、
日本語で言う「マリンと関係あり」みたいな訳に変わっていったのかも
正式名のないキャラは既存のキャラを仮名に使ってたようだし
ユナと正式名がつく前の仮名もマリンだったりして
ND進行中で斗馬と魔鈴がどうなるかわからん状態だから
Ωに出すのが難しかったのかもしれない
魔鈴が出るならシャイナと2人で沙織さん護衛と
2人師匠体制で光牙をガンガンしごいてたかもしれないが
御大がいくら好きにやれっていったからってやっぱ派生側は気にするし
東映は水晶やらアーレスやらの設定で痛い目みてるからなあw
魔鈴さんとシャイナさんって、同い年なのにポジションの違いで
かたや星矢の親のようなもの、かたや歳が近い相手に片想いって年齢イメージが違っちゃうな
その違いがいいんだよ二人とも魅力ある女聖闘士だ
ハーデス編の星華さん守りは二軍と貴鬼も一緒だったから除外で
この二人がタッグ組んで敵と戦うの見てみたいw
Ωのシャイナさんは、青銅レギュラー勢全員から慕われる
頼れるお姉さんという位置づけがなんか良かった
そういやシャイナさんどこに行ったんだろう…
最後に市なんかと一緒に元気玉要員かな
>>380 NDだと今2人で星矢のガードしてるから見られなくもないかもしれない、、
けどこのペースだと次出るのが略
あ、今NDのバレ速報見てきたらシャイナさんに何かあるっぽいというのか?
でもそろそろ今シーズン畳むからやっぱり結論がいつになるかわからないんだよなw
今週のバレ見て、やっぱり御大は
Ωスタッフに自由に考えていいといいつつ駄目出しやボツにしてとかも言ってるってハッキリしたと思った
まあ原作者なんだからそのぐらいやって当然ではあるが、アニメスタッフも大変だな
ユナはまったく魔鈴さんの技を使う気配が無いから
やっぱ全然別の鷲座なんだと思うよ
ぴあで吉田インタビューで車田プロ側からも要望きいたてあるし
最低これはやるなやってくれくらいの話は普通にあると思うよ
それの細かさは原作者次第だけど
たぶん
瞬を出すなら女々しくしてくれるな!!は
言っていただろうと思うw
アニメスタッフにほぼ丸投げ、
原作との違いがどんなにあっても寛容なタイプの漫画家でも
キャラクターの性格を変えられることは嫌がると聞くから
堀川再登板なしは御大地雷踏む危険考えてのことだろうなあ、
はっきりした御大通達があったかはともかく
旧キャラが辰巳以外ほとんど老けてないのはかなり自主的な遠慮が見える
御大は河合武士に無精髭かるくつけたりしたけどさw
ND黄金、残りがでるのは早くても半袖の季節か
>>398 改変レベルでいえばゲゲゲの原作→2000年版とかレベルあたりから地雷になってきそうな気するw
オリキャラ黄金が変態だろうが爺だろうが女だろうが競馬馬名の技だろうがそこは
多分御大的にはそこはあんまたいした問題じゃなかったんだろうなw
>>389 柴田亜美もそんなこと言ってたな
キャラの性格さえ変えなければあとは何でも好きにやっちゃってください、て
>>390 > 旧キャラが辰巳以外ほとんど老けてないのはかなり自主的な遠慮が見える
いやーーー、どうなんだろ
外見は遠慮というか
もともとの童顔な絵柄の事情とか
老けてないってか、むしろ若返ってるww
ちょっとぐらい大人なブロンズも見てみたかったけどね
星矢だけは雰囲気大人を感じる
>>389 そこも人によりけりだと思う
海猿の作者は主人公のキャラ映画でだいぶ変えたのはそこまでキレなかったけど
フジのスタッフが無礼はたらいたとか勝手に関連本出されたとかはキレて映像化許可止めたし
まああの作者さんの漫画はキャラ萌え要素呼ぶ漫画じゃないからって事情もあるだろうけど
Ω星矢はぶっちゃけ大人っぽいと言うより性格変わってね?って感じでコレジャナイレベル
いくら大人とはいえもう少しくだけた感じの星矢らしさを見せてもいいもんだが、出番少ないのもあって別人28号
生身の映像があんまないからなあ
光牙憧れフィルター過多かも
沙織さん好きフィルター過多みたいに
>>394 熟女っぽい瞬を想像していた時期もありました
色つくとそうでもないけど線画だと特によけい幼くなってる気する、馬越絵だと
>>394 星矢の大人っぽさは絵に頼らない古谷さんの演技力によるものだろうな
馬越さんは旧ファンは取っ付きにくいかもしれないと言う半面で
日曜朝から胃もたれさせるや旧作デザインから思い切って変化や
挑戦的なこと言ってたから旧一軍も30代に見えるデザインでよかったかもな
年取ったのがわかるデザインでもイケメン画なら文句出ないだろw
>>399 まあそりゃ今からすればそうなんだけど、オリジナル黄金が爺やオッサンっていうだけで
初登場のときはあんだけ物凄い勢いでマジ切れしまくる連中がいたしなあ
未だに黄金は旧技使わないなんて原作レイプ!みたいな頓珍漢理論吠えるのいるし
下手に一軍歳取らせたら騒動はあんなもんじゃなかったろう
やっぱシャイナが熟女入ったメイクにするのが精々だったと思う
今年の御大自らのNDのキャラ崩しっぷり見たらそこまで遠慮する必要もなかったとは思うけど
キン肉マン2世のスグル達ぐらい老けたレジェンドは見たかったかも
>401
男塾のメンツがジジイになってる所は見たくなかった・・・
>>401-402 ゆでと男塾は御大以上に何でもありだからw
特にゆでの設定はほとんど投げ捨てるためにあるもんだしww
雷の遺跡でシャイナさんが素顔だった理由は仮面を捨てたからだとさ
そりゃシャイナさんの仮面はよく外れてたが自分からポイ捨てするキャラじゃないと思う
市を裏切らせる設定にしたのに続く旧キャライメージ崩しだよ・・・いくら何でもヒドイ
Ωのスタッフが何を考えてここまで原作設定を壊して新星矢にこだわったのか
放映終了後でいいから資料集を出してスタッフコメントか座談会を載せてほしいよ
>>404 つかバレスレの話題をここで愚痴るなよ
旧キャラのイメージなんてそれぞれだろうに
今日発売のブルーレイのリーフレットに書いてある内容だからもうネタバレではない罠
>>404 やっちまったなって感じだよね、個人的にはユナやパラドクスみたいに一応理由説明してくれれば許せるんだが…
あのシャイナさんがポイ捨てはない…理由をちゃんと教えて欲しい
仮面がなければヒドイ!山羊がエクスカリバー使わないのは酷い!
黄金が美形じゃないのはヒドい!旧キャラ出さないのはひどい!
┐('〜`;)┌.
これでNDで沙織が「えーもう仮面とかなんて正直どうでもよくね?(要約)」とか
言い出したらどうなるんだろうw
どの作品でも掟を一番気にしてないのって沙織なんだよな考えてみりゃw
銀河戦争んときといい、A!を咎めなかったことといい
中途半端に正統続編ヅラするからこういうことになったんや
原作でも仮面の掟なんて聖域育ちの星矢ですら知らなかった程度だしなw
読者の方はなんでかものすごく気に入ってる人は気に入ってる設定ではあるけど
>>408 それならそれでいいんじゃないか?
わざわざ草生やして嘆いてる人間をpgrする必要はない
仮面の掟としてシャイナが星矢に言ったセリフは存在してるから
存在してる以上はその認識で間違いじゃない
少なくとも魔鈴は絶対取らないし
ジュネは瞬の前だから取ったんだろう
シャイナのセリフを否定する描写は今まで描かれてないんだ
とりあえず円盤の解説の件でカッカしてる人はおちつけ
あと10話くらいはあるからちっとくらい説明はあるかもとのんびり構えてりゃいいんじゃね?
そういえばLCの本編連載時って自分はあんま星矢関連スレいなかったから
知らないんだけど、ユズリハが仮面の掟にルーズなのはどう言われてたのかな?
>>412 言及する奴がいても原作はー無印はーという奴らがいたからさ
LCの本スレは批判意見はアンチ行けという空気があるからな
でもまーユズリハはいつからか知らんが耶人に狙い定めてたようだから
シャイナと同じ理由で仮面取ってたのかもしれん
テンマは主人公の特権ってことで仮面の掟に縛られないことにしよう
ポセイドンにも本当は黄金を歯牙にもかけない二流神がいたんだろうか
いなきゃならない理由も無いけど、アテナ・ポセイドン・ハーデスの3陣営で一番戦力がしょぼく感じるから、何かしらいたらいいね
>>414 アニメだと一応オーディーンが配下みたいな感じじゃなかったっけ?
もしくはΩのゲームでトリトンの鱗衣とかでてたけど
実際にポセイドンの配下で本物のトリトンとかいたのかもしれないし
そういえばオーディーンローブとかトリトンの鱗衣とかって神の鎧だけど神聖衣くらい強いのだろうか?
ウェスダのテスカトリポカの黒陽衣は微妙だったけど・・・
聖闘士の掟も永い年月でそれぞれの時代で解釈が異なって
真の意味も薄れてきてしまっているんじゃなかろーかなー・・・
もうそろそろ見直したほうがいいと思うぞ。
多分本人も忘れてる。
沙織「ていうかこの掟 何でできたんだっけ?」
星矢「ホラこのダ女神が覚えてない程度の掟だぞ!?いらないだろ」
沙織「ダ女神ってあなたね・・・・・・」
>>417 妄想SSとかは個人サイトでやっててください…
もしくは嫌だスレあたりで
サガが裏切らなくて、シオンだかアイオロスだかが
そのまま沙織育ててたらどうなったんだろうな
シオンも結構各作品でぶっ飛んだ面あるし、今の城戸沙織とは
別の意味で突っ走り女神にそだったかもしれん
考えてみれば沙織の名前も外に出たからついたんだよな
>>419 純粋培養の女神様として育てられて人界とは一線を画した存在になるだろうね。
特攻番長なところは変わらないかもしれないけれど。
そして、アイオロスが光政に出会わないから光政の子達は聖闘士にならず世界中に散らばったままで、
カシオスやアイザックが青銅聖闘士になって、天秤宮は無人のまま。
星矢は星華と生き別れる事はなく、マーマは死なず、瞬はアテナと面識がないままハーデスになり、
アテナも赤子で黄金をはじめとした聖闘士達が子供ばかりってことで
各界から狙われて聖戦が数年早まったかもしれないね。
マーマは死なず、は関係なくないか?
母連れで「日本の父親に会いに行く途中」だから
氷河を聖闘士候補生とすべく引き取ろうとしたのとは
また別件かもしれん
母親付いてたらそんな横暴揉めるに決まってるし
「正式な妻として迎えてもらえる」とかw
氷河はマーマ存命だったから他の奴らと事情が違う
とにかく氷河を連れてこいと城戸光政から直接マーマにあったんだろう
その時に氷河を聖闘士にさせるからという説明は伏せてたと思うが
無理矢理引き離すはしなかったんか
どう考えても母親同行は邪魔
母親が生きてる息子は母子共に集合かけて
息子だけ引き取って母親には今後の生活に困らない金を渡して
母子の縁を切らせる確約むすんだと思う
そうすんなりいくだろうか…
てなことを考えると
ますますあの事故は作為だったのではないかと
光政こええぇw
リアルで考えたらすんなり行く訳ないが
法律も子供の人権もクソもなく強制的に世界中に飛ばして
命に関わる修行させられる世界なので…
全ては金の力
大勢の母親はあの爺さんにお股を開く女ですよ
考えてみたら、
聖闘士になった彼らが何者か調べようとした奴はいなかったのだろうか?
あんな超人バトルやる連中なんてマスコミの対象だろうに
青銅10人の母親は全員売春婦の可能性が高いんだよなあ
売春婦というより愛人だろ
というより、つーか、そのまんまそうだw
>428
でもね、金掴まされて息子と縁切れってやられてたら
「正義と平和を愛する立派な方」て曇ってたマーマの目も
流石に覚めただろうと
どっこいそこまでされても
「あぁ敢えて鬼となり世界の平和のために!どうぞ我が息子を使って!」てもう
洗脳レベルに惚れてたら
それはそれでマザコンでない氷河が誕生したことだろう
>>416 ソレント「オーディーンなどポセイドン様の配下みたいなもん」
ジーク「ふざけんな、聞いたことねーわそんな設定」
ソレント「ならば死ねい!」
こんな感じだったぜい
この子だけはとすがりつく母親を蹴り倒し札束投げつけて
「グラード財団と法廷で争う度胸があるならやってみろ!」と恫喝
そのくらいしてそうだあの孤児たちの扱い見てると
>>420 星矢と紫龍だけは妙な運命力で聖闘士になるんじゃないか?
星矢は何度か転生してハーデスと戦ってきた天馬星座の転生だし、紫龍は天秤星座を受け継げる聖紋持ちだし
>>435 あー確かにな
瞬もハーデス依代は変わらないが聖闘士じゃないから乗っ取られたまま聖戦か?
紫龍のあの紋は生まれつき浮かぶような先天性のものなのか?
だとしても何百万人に一人とかそういう素質持ちがいて
気付かず一生を終える人物もいるが
紫龍は童虎に引き出してもらえたんでないか
まあ瞬は赤子の時に一輝がパンドラ退けたまではいいだろうけど
そのあと聖闘士にならなかったら福祉とかボランティア関連行きそうだし
時が来たら成す術もなく乗っ取られてた可能性もあるな
とりあえずアテナの血の助けでハーデスを蹴りだすのはできない気がする
>>437 同時代に同じ星座を担当する黄金候補が複数いるってことか?
サガとカノンくらいじゃないか?極めてレアケースだと思う
NDのカインとアベルはちょっと双子とは言えない状態だからさ
童虎と紫龍は小宇宙の燃やし方を会得した段階で背中に紋が浮かぶだろうから
そこで天秤座後継者の資質ありというのが証明されて
セブンセンシズ覚醒によって天秤座後継者として天秤座装着の資格を得るんだと思う
Ωスレの
>>480 女史は思い入れが強くなると設定の取捨選択を上手にできないところがあるよ
だから原作設定マスターになれるというのは過大評価じゃないかな
良くも悪くも無印という土台を参考元にできる派生じゃないと
女史の良さをいかせる良作品を描くのは難しいからΩにかかわるのは相性悪そうだ
>>438 瞬は赤子の時から素質はかなりあったっぽいけど、
師匠無しで独自に能力覚醒して戦えるようになってたかはいまひとつわかんないんだよね
一輝はギルティが憎めえ〜(ボコボコボコ)だけだしまともに教えてないからほぼ独学なんだろうけどな
他に独学で一定レベルまでいったといえばハービンジャーか
セブンセンシズ覚醒は若干イオニアらの指導あったっぽいけど白銀上位レベルまで完全に独学だしな
>>440 Ω本スレの方で脚本に不満な人がじゃあ誰それならいいとか言い出してるけど
実際に形になってないものはなんぼでも都合良い事態を夢想できるもんだよね
てよぎんもむぐむんも未だに受け入れられなくてボロカス叩く人は叩くし
2人ともプレッシャー凄かっただろうによく耐えて描いてくれたと思う
山内だって真紅と天界の両極端な評価を考えるとなあ
むぐむんて…めぐむんとうとうとして間違えた
ゆるキャラかww
>>439 エピGのガランはアイオリアと同じ獅子座候補だったと記憶してるが
ガランがリタイアしたからアイオリアになったんだっけ?
ペガサスの聖衣のトーナメントみたいに
普通に黄金もトーナメントで勝ち取るんじゃないのか?
>>446 NDではシオンと童虎が青銅から昇格してた
天秤には更に聖紋が必要
黄金に関してわかってるのはこれだけ
ついでに言えばトーナメントで勝ち取ったと明確にされてるのは無印のペガサスぐらいで、
NDはペガサスは水鏡先生に渡されただけ、チート青銅5人の残りは資格を得た上で聖衣獲得試練を超えて自力で入手してた
つまりトーナメントしての教皇任命のほうが状況としては特殊
>>446 黄金は青銅白銀と違ってセブンセンシズ常時覚醒が条件だからなー
NDのシオン童虎を見るとトーナメント形式じゃなく教皇が直接任命してる
「まだまだ修行せねば」言うてるから
あの人たちもまだ常時覚醒のレベルとは言えんかもしれん
けどセブンセンシズ常時覚醒の修行ってどんなんやん
誰と戦ったらえーっちゅーねん
セブンセンシズの上には阿羅耶識があるやん>修行
常時ってのがよくわからんのだが、
黄金って必殺技出すときに一気にセブンセンシズにまで高めて放つんじゃないのか?
でないとシャカが目を閉じて小宇宙を蓄積する必要ないしアイオリアがミミズ野郎にふいを突かれることもないと思うんだが
常時の意味違うだろう
星矢達のように追い詰められないとゼブンセンシズにまで高められないと違って、普通に高められるって意味だろう
ゼブンでなくセブンだった
>>450 いや七でも八でもどっちでもいいが
それに目覚めるための「修行」なんてあるんかいな
っつー話
>>451 LCスレでそんなこと言ってた人いたが
もしかして同じ人だろうか
皆同じように発動するものじゃないんじゃないのけ
御大もその場のノリで考えてそうだが
>>455 LCスレでのことなんて知らんがな
もし常時と言うのが、黄金が常にセブンセンシズ状態という意味なら、
何で一瞬だけセブンセンシズに達した程度の青銅に黄金が負けるのか普通に疑問だったから
一〜五の感覚は通常誰でも「常時」目覚めてる。
とはいえ全てがフルパワーなわけではない。
何も考えず食事するのと、隠し味を探ろうと集中してる際の「味覚」や
部屋にぼーっといる時と、暗闇で緊張状態にある時の「聴覚」は
どちらも働いていても、それに費やすエネルギーは明確に違う。
七(ついでに六も)同じようなもんかと思う。
目覚めてない一般人は存在も識らず使いようもない。
「臨時」で目覚めた青銅一軍は、引き出す為のプロセスを理解してる訳でもなく
それそのものが奇蹟、無意識状態にあるから任意で引き出せない。
しかし「常時」目覚めてる黄金は、文字通り「当たり前にある感覚」なので
何も考えずでも使えるし、神経とぎ済ましフルパワーで使用することも
任意で自由自在、ってことだろう。
>>457 セブンセンシズが頭打ちの、
一律同じパワーってわけじゃないから。
最終的には神聖衣出現までのオーバーヒートまで起こせるような、
一軍の、一瞬だけ飛び抜けて覚醒したセブンセンシズの力が、
黄金のそれより上回る瞬間があったってことだろう
一瞬だけで基本スペックはやはり黄金のが上だから
絶命までは至らないことの方が多かったし
>>457 >もし常時と言うのが、黄金が常にセブンセンシズ状態という意味
さすがに、そういう意味で他が言った訳じゃないだろう
でないと、星矢は殺気みなぎらしたアイオリアの数十億発分のライトニングプラズマ食らい続けて反撃する間もなく骨も残さず死んでる
なんか大砲の打ち合いみたいなものかなあ
装填時間は短かいが威力が小さい大砲と
装填時間は長いが威力が大きい大砲
という感じか
人生で一度だけぷよぷよ通で13連鎖できた時かあったが
あのとき自分はまさにセブンセンシズに目覚めていたと思う
以後二度と組めなかった
これが黄金なら2連鎖も15連鎖も思いのままなのだろう
しかし対戦において必ずしも大連鎖を組めることが勝利に繋がる訳ではない
戦略を誤ると出し惜しみした自らのぷよ(小宇宙)で窒息する
事実溜め込むタイプのラスボス、マスクドサタンは3連鎖たたみ込みで倒せたりするし
>>457 普通は疑問に思わないから同じ人と思われたんじゃ?
世の中によくあることなんだよ
若造でも全盛期の王・長島を三振に打ち取ったりとか
幕内の下の方の力士が全勝中の横綱を倒したり
偏差値が安定して確実視された奴が落ちて、
通常明らかに下の奴が合格したり
そういうのは全然珍しくない現象だ
おまいらなんの話をしてるんだw
>>462 光速常備の黄金が音速程度の青銅に負けるが珍しくないって・・・
青銅一軍の噛ませだったとでも言うのかよ・・・
青銅一軍にとって黄金は攻略難関の強敵だったから噛ませじゃないよ
御大も黄金は星矢達にとって強敵に使いたいから黄道十二星座と取っておいた
ただ話の中心は青銅一軍だからどうしても黄金は敗退や結果として宮を通す役割になる
それだけのことじゃないか?
視力だって2.0の人もいれば0.1未満の人もいるわけで
セブンセンシズも感覚である以上、人によって強弱あるのが普通だと思う
ぷよぷよにくそわろた
だとすると黄金ってのは格ゲー対戦動画で無茶苦茶な戦いしてるような連中ってことになるなw
それは強敵だ…:(;゙゚'ω゚'):
自分もゲーム好きだからぷよとかに例えられると無茶苦茶わかりやすいわwww
今の話の流れだと、なんか黄金のセブンセンシズ常備って大したことないように取れるんだが
あれって、光速にいつも到達してるんと違うんか?
>>470 > 今の話の流れだと、なんか黄金のセブンセンシズ常備って大したことないように取れるんだが
> あれって、光速にいつも到達してるんと違うんか?
それであってる
常時セブンセンシズに目覚めてるのが黄金と説明されてるのに
常時という言葉の意味を理解してないかねじ曲げてる人がいるだけだ
黄金厨は嫌いだが黄金アンチ厨もいるのかね・・・
そしたら、
なんで光速で青銅一軍タコ殴りすればいいのに
何でやらなかったのだろうか?
御大初の女性黄金が十三番目のシャイナさんになりそうな件
しかも敵になりそうな件
>>471 常時高めらるかと常時高めっぱなしなのかの考えの違いだと思うんだが
そうやって、自分の意見と異なる相手を悪く言うのもなあ
>>472 普通の青銅はチートじゃないから全力投球するのはバカバカしいと思ってた?
チート青銅が主役だからどんなに強い奴でもやられるのは必然だからな
うん
フルパワーなわけではないっての
わかりやすいわ
メタ的な都合といえば元も子もないが
なんで常時フルパワーでないかといえば
基本舐めプしてるからだろ
黄金の皆さんだって常に全力じゃ疲れるわ
シャカだってそれで普段抑えてるんだろうし
セブンセンシズも低威力〜高威力あるってことだ
もっとも、個人的には
舐めプしてなかったとしても
黄金の全力全霊のセブンセンシズ最大パワーをもってしても
ほんの一瞬だけ目覚める青銅一軍のピーキーな最大出力は
それを上回るんだと解釈してるが
相手舐めて負けたとか黄金dis かよ
貶しじゃなくて事実じゃないですか
最初から全力で行けば勝ててた
それは黄金に限らずその他敵キャラ
神様キャラでも同じこと
>>473 でも次に載るのがまだいつかわかんないからな
去年のスケジュールが
その1(一輝双子戦、ゴルにゃん、デストール姐さんいい人化)
2/29に線画バレ→4/6に5巻発売→4/25に着色バレ→5/26にもうすぐ載るお宣言
その2(紫龍参戦、シジマVSカルディナーレ選、13番目前フリ)
8/29に線画バレ→11/9にカラーバレ→11/28にもうすぐ載るお→年またぎで数話連載
のペースだったし
全力で行っても
呼吸のタイミングとかで不意を突かれるって事はあるぞ
オリンピックで格下相手にまさかの敗退って現実にあるだろ
週刊連載分のページ数しかないが
年単位で割れば
月刊にしても行けるくらいの
話数描いてるよね、最近
個人的にはいっそ
少なくともコンスタントに読める
その方がありがたくはあるが…
>>480 そうね、わかる。
ただ格下どころか「象と蟻との差」とか嘯く世界だからなぁ
ミロさんとか素でうっかりさんだから危ういけど
そう言えばハーデスの死者蘇生で誰もオルフェの話に触れなかったのは何故だ?
>>442 脚本そのものというか脚本の連携がまるで取れてない
それは構成の責任なんかな?
忍者がなんの説明も去るシーンもなく、次週いきなり消えてたり
(しかも誰もそれについて言及しなかったり)
行方不明かどうかの描写もなくいきなり「あいつらなら大丈夫さ!」だったり
光牙が入学して次週いきなり「世話になったな」って去ったり
船代に四苦八苦したかと思えば、他の回では徒歩で世界一周としか思えなかったり
「あなたの力になる」と個々に言ってたコスモクリスタルが回収されアリアの杖になったり etc
端折るレベルじゃないっつーか、なんだこの各回の統一感のなさは・・・wと
線でなくて、点と点で強引に繋いでる感。なんなんでしょうね、これは
自分的には個々の話は割と好きだったりするんだが
まるで読み切りもの、一話完結スタイルの作品なんかwと思ってしまう
牛 教皇に不審を抱いていたため手加減して星矢達を試した
双子 遠隔操作+善サガの制止
蟹 油断+脱衣
獅子 幻朧魔皇拳モード本格発動まで微妙に全力出せてない+カシオスの犠牲により正気に戻りかけてた?
乙女 舐めプ
蠍 カミュを気遣って氷河を殺さないよう手加減、真の聖闘士と認めてからようやく本気を出し生き死にの勝負には勝つ
山羊 舐めプでわざわざ紫龍を脱がしてしまう、その後は全力
水瓶 全力で氷河を導き勝負
魚 赤が通じないなら黒、黒でも駄目なら白と、段階を踏む全力
>>484 ぴあというΩムックにある構成の人が答えたインタビュー記事の要点
TVシリーズ脚本は何人かのチームで1話ごとに書いて、構成はそのまとめ役
監督やプロデューサーとシリーズ全体の方向性を考え、各話の流れ方を決める
脚本のことについては構成に責任がないとは言えないと思う
でもΩの話や展開については監督やプロデューサーにも責任あると思う
黄金って常に光速に動けるほど小宇宙高めれる訳じゃないのか
まあ、サガの正体が発覚したときに光速で駆け付ければいいのにと思ったがそこまで出来ないのか
そういやエデンさんの髪の色が変わったのも説明なかた
尺とられるからやらなくていいけども
>>487 どうしてそんな曲解するんだ?
話の都合上でどうにもならないことをあげへつらって
原作にある黄金の条件を勝手に変えるなよ
>>487 黄金だって常に光速移動は無理なんだろ
ハーデス編の黄金達も普通に走ってたし
>>489 話の都合って解釈だとかえって黄金の設定がおかしくなる
>>483 光速というのは飽くまでも速度単位であって
光速のままその距離を踏破できるかというのは別の能力だぞ?
ウサイン・ボルトがフルマラソンに参加すりゃブッチギリだろと言ってるようなもんだ
と言うか、パンチの速度が光速ってんだからただ走るだけならもっと遅いだろ
>>473 しかし「拾」「参」に何のひねりも無かったな…。
何のバックグランドも無いシャイナに秘密が秘められているというのは意外だったが、
こういう唐突なパターンは既にハーデス瞬でやってるし。
シャイナさん正気を失いかけてるけどなんか星矢の体を欲しがってるようにも見えたよ
性的な意味じゃなくw
気合い入れたアイオリアなら、何とか踏破できる気がする
他のメンツだとミロとシュラがギリギリイケるかな?くらいで後は無理そう
>>494 大丈夫、アイザックだって十分後付け感満点だったけどなんとかなったw
北斗の拳のリンだって後半唐突に大物設定でたしw
守護星座に合わせてシャイナに医神アスクレピオスが取り憑く→
その医術で全ての死者が蘇って大パニック→世界の終わり
という流れなんだろうかw
>>491 どうでもいいけどウサイン・ボルトって愛称?がライトニングボルトなんだってな
あれ、それってボルトが飼ってる犬か猫の名前じゃなかったっけ>ライトニングボルト
フルネームが「ウサイン・セント・レオ・ボルト」だと…。
>>501 あのポーズがライトニングボルトっていうらしい
>>503 どっちかっつーと、アイオロスが弓引いてるポーズっぼいな
boltには(ボウガンで使うような太くて短い)「矢」という意味もあるらしい。
へー
だから、射手座の弟であるアイオリアの技をライトニング・ボルトにしたのかな?
アトミックサンダーボルトもちゃんと射手座にふさわしい技名だったということだなw
>>502 そしてゴールドセイントならぬゴールドメダリストw
アトミックなんちゃらは響きがダサい…
車田御大カッコイイの頼むわ
アトミックサンダーボルト(アニメ)ケイロンズライトインパルス(LC)インフィニティブレイク(EG)……
別にどれでもいいんだが御大はさっさと本来の射手座の技を出して未だにペガサス時代の技で戦う射手座を楽にしてやってください
>>465 君、文章読解力が著しく欠けてるわ
だからじゃん、セブンセンシズがどうのとか理解出来ないんだよ
>>511は
>>462の人?
長島だの王だのとか変な喩え持ち出すから話が拗れるんだろうが、
後で尾を引くことになったんだから引っ張るな
セント・レオ・ボルトわろた
ND凄くいい所なのに暫く休みか…
>>510 射手座装着の星矢が弓引くのはアニメだけ?原作にもあるかな?
あの星矢がカッコイイからほんとの弓引くのが武器使用でマズイなら
弓引く真似の動作を取り入れた技でもいいな射手座らしいしw
>>514 全然原作読んでない人がこのスレに参加するとはたまげたなあ
そもそもアニメも見てない気配
劇場版も矢でボス倒して終了〜っていうのだけ知ってそう
なんでここに居るんだろね
LCしか見たことないとかΩしか見たことないとかだったら全然楽しくないスレなので純粋に不思議
無印のリアルタイム時にも原作の存在知らないって人が
けっこういい歳の人でも少なからずいたから派生しか知りませんて人がいても不思議じゃない
原作、本屋に売ってないときは売ってないしね
大手漫画喫茶チェーンならだいたい漫画のコミックス分はリンかけ、風小次とともにあるけど
男坂は入るか入らないか店により微妙になってくるけど
うちの地元のポパイはサイレントナイト翔2巻とも入ってるぜすごいだろw
>>515-516 原作連載リアタイで初回から追っかけてたしもっと昔からの車田ファンだよ
今手元すぐに原作単行本を出せないから見直せないまま書き込んだ
星矢以前から車田作品ファンだからお前らの勝手な思い込みでのpgrはひどいな
だってあのシーンを覚えてないならどこを覚えてんだってレベルだし…
ポセイドン編で撃ってたよ
Ωスレのあちこちで「原作黄金どこ行ったんだ」「星矢出るのになんで原作黄金出ないんだ」と喚かれた流れを思い出すのう
もし生きてたら30代か
サガあたりは40超えてる?
かっこよく老けてそうでちょっと見てみたいな
老け線を加えられたサガか……見てみたいかもw
514だよ
派生厨みたいな呼ばわりされると思わなかった
ポセイドン戦のを覚えてないんじゃなくてアニメと記憶混ざってるかもしれないから
質問したらpgrと原作知らない派生厨認定みたいなレスされたよ
原作disしたんじゃないのに質問にpgrして質問者を馬鹿にするスレになった?
総合スレでこんなのありか?派生から入って原作はこれからの新規も来るかもしれない
原作について派生との差異を質問あったらpgrして不快な思いさせる総合スレになったのか?
>>510 御大の技のネーミングは大好きだ
射手座次シーズンには登場するだろうか
ND女聖闘士の仮面、目の部分が若干横長になってクールな印象になったなあ
>>522 >「原作黄金どこ行ったんだ」「星矢出るのになんで原作黄金出ないんだ」
盛大に吹いたw
イオニア初登場のときの一部の自称旧作ファンの「山羊座はアテナに忠実な聖闘士のはず!」も傑作だったけど
ND残り黄金3枠とワイバーンには見た目性格とも御大ならではの斜め上を期待している
オックスはまんまというかアルデバランよりかませっぷりが酷かったからなあ
>>488 蒼摩さんだけだ、触れてくれたのは…
そりゃ普通おかしいと思うよな
理由もないならやらなければいいのに
それとも、父母と再会したときに
「お前その髪色は我が一族に伝わる伝説の!」
とか云々やってくれるつもりなのかな
オックスさんは先に冥界に行って皆の為に道を作ってるはず(震え声)
ND水瓶はカミュと直の繋がりはないはずだから、
前世設定にでもならない限り容姿そっくりもないし、まず氷河のことを知らないからどうなるんだろうな
色々パターン崩しはネタ半分にここでも予想されたけど
>>525 まあ思い込み激しい輩もまずいけど
もう落ち着きなさいな
総意とは思ってないっしょ?
不快な相手なんか引きずってカリカリするこたーない
>>530 氷河は普通に白羊宮に落ちるべき
紫龍みたいに導いたであろう杖もないし
>>528 心労がたたって白くなった、てことで通されそうなんだがw
いや原因不明だからひとこと明かして欲しいけどさ
南斗水鳥拳の人みたいな理由でいいんじゃね
やっぱ心労じゃないか
ストレスでは一瞬で白くなったりしないって前にマジレスされたよ
じゃあやっぱり反抗期で染めたか
余裕あるじゃねえか
初めて見たときはサガみたいに人格豹変の現れかと思ったが
別にそんなことはなかったぜ!
白髪キャラは嫌いじゃないんだが
エデンさんはあの青緑のが似合ってたのに
まして眉の色はそのまんまならさ…
エデンはマルスとメディアの実子らしいからな
髪質が通常の地球人と違ってセブンセンシズ覚醒中は白くなるんだよ
紫龍や童虎が小宇宙燃やしたら背に紋が浮かぶのと似た原理かもな
覚醒前から白かったが…
視聴者が知るタイミング的には
血涙流してフェードアウト、次画面に出てきた時には白髪、だから
メディアとよく似た髪色が変わる→親との決別を表現
てなとこだと思うが…
わかりづれーわ!
どんな素晴らしい設定や展開も、見る側にきちんと形として提示する能力がなきゃ
単なる作り手の自己満足でしかないってーの
>>440 うむ。それに
手代木さんが監修なんてことになったら
「各々を信頼して託してる」という
御大の志が無になってしまうがな
手代木さんしか信頼してないんかー、てな
まあΩはΩで問題あって
素材は抜群なのに勿体無い料理法してるとしか思えないが
といって手代木さんが料理できる素材じゃないと感じる
やるなら素材から見直さんと
そしてそれはやっぱり集団で作るアニメには相応しくない、スタンドプレーになるんだな
エデンさんは前の髪色のが似合ってた
水瓶も何か事情アリなキャラに見えたが本編では明かされなさそうだ
宝瓶宮は素通りなのかな
みたいだね
水瓶関係なくても
山羊戦で闇落ちした光牙VSエデンが繰り広げられる舞台になると思ってたが
別にそんなことはなかったぜ!
時貞に関してもメディアが一言でいいから拾って欲しいんだが・・・
「フ・・・あの男、(うんたらかんたら〜)だったが・・・使えぬ男よ」とかでいいから
別に敵キャラの事情なんぞいちいち掘り下げんでも結構だが
あんなに思わせぶりなこと吐き散らかしといてそらねーわ
発展もしないなら黙って死んどけよ、て感じ
NDでシャイナさんまさかの黄金昇格?PS2&二次創作のネタが実現するのか
人気キャラで最後まで生き残ってたシャイナさんがたまたま蛇遣い座で、たまたま13星座占いなんてのが後から流行って、さらにまさかの続編が始まってこういう展開になるなんてなんつうかすんげえ不思議
ジャンプ連載の頃から後付け設定は出てたが
こういうのが御大設定の奇跡的な辻褄合わせだよな
神がかってると思う時がある・・・スゲーや
エデンさんの髪色はせめて再会時パパママが一言触れてくれると信じたいが…
(でも水晶で覗き見ててもリアクションなしだが)
それを抜いても、制作側の独りよがりが過ぎる面があるからなぁ
そしてそれはLCでも多々として見られる傾向なので
手代木氏に任せたとしても視聴者置いてきぼり感は拭えないと思う
展開端折るのは大元の車田氏とて同じことだが
なんだろう、この違いは
読者の想像に任せ委ねる自由度の利くラインと
重要箇所なのに制作側が脳内自己完結で描写を怠っただけの事態を
混同しているかどうか、だろうか
作者制作者に特にお気に入りのキャラがあっても
そのキャラが誰かわかるような描写があたとしても
そのキャラだけに熱意を費やさずにストーリーテラーとして
一つの作品を描いていこうとする姿勢あるのが御大じゃないかと思う
お気に入りのキャラに熱意を費やしすぎ傾向あるのが派生かな
今連載中放映中なのはLCとΩで
手代木さんもその傾向あって特に水瓶編は詰め込み過ぎが顕著だったよ
でもたいていは担当編集との二人三脚が効いてるのかうまく進めてて面白い
Ωはトップの監督がお気に入りキャラに格別な熱意を費やしすぎて
構成尺がおかしかったり時貞のような設定ありそうなキャラの説明不足あったり
全体的に監督お気に入りキャラ以外について粗が目立つと思う
誰か監督に忠告できるスタッフが入ればよかったかな
>>549 吉田が自分であまり描かなかったことが結果ストッパーになってる部分はあると思う
特に大和屋と横手に振った部分はけっこう正解というか
この2人とあと伊藤がかなり旧作のネタ拾ってくれてたし
大和屋横手は天界編ではイマイチだった気するが
山内の癖がそれ以上にキツかったのか
>>547 御大の場合、調子がいい時は考え込みすぎず押し通しで迷い無く進むから
冷静に考えると多少アレレな設定でてもあんま気にならないってのあるかも
御大の不調時期は星矢にはあんまり手酷く当たってないから
特に目立たないってのあるかも、他作品だと制御ミスって大クラッシュしてる時あるけど
(思い入れ強すぎてコケた男坂とか、作画的に一番調子悪かったリンかけ2とか顕著だけど)
原作派生ともに作者制作者の思い入れ強すぎて作品のどっかに突出して表れると
読者視聴者が置き去りになって支持率低下で商業的には失敗するということか
もの作りする人間は自作品への冷静さ客観的視点を常に持つ必要あるんだな
最初から設定詰め込み過ぎたサイレントナイト翔が早々打ち切られたり
序盤は多少緩めで後付けしてく方が車田作品は良いんだろうな
寧ろ強引な後付けが楽しみだったりするし
アテナが沙織なのも、百人の孤児が全員光政の子で兄弟なのも後付けらしいからなw
>>549 それぞれのお気に入りキャラ…誰だろう
手代木さんはまあ言う通りだと思うがw
車田さんは瞬かな
Ω監督はユナあたり?
でもユナって完璧超人過ぎて
物語の緩急やカタルシスに欠けるような
ああだから、思い込みが強すぎると公私混同でダメってことか
>>550 わかるw
特に横手さんはちょっと見直した
って書くとエラソーだが(^_^;)
「ハーデスって誰だよ!?」はほんとあんまりだと思ったからw
Ωにおいて安心して見てられる脚本家の一人だ
ちょっと重くなる傾向にはあるが
>>555 御大のお気に入りは瞬だけじゃなく一輝説、紫龍説、カノン説とかかなりバラけてるので、
バレバレの贔屓というのはあまりないとも言えるかも
今回の連載時は「やっぱり御大紫龍が好きなんだなー」って言う人多かった
(紫龍は昔から表紙が多かったりしてお気に入り説あった)
Ωの監督はアリアに力入れてて思い入れ強かったらしいよ
>>556 他所での横手はかなりひどい悪ふざけもする人だからねw
戦隊ヲタ兼業の自分にもΩでの黒さは意外だったけど考えてみれば
ゲキでも結構残酷な展開容赦なくやった人だった
>>555 御大はカノンや一輝がお気に入りと思ってた
あとシャカの多彩な強技もお気に入りだからかな?
Ω監督のお気に入りはサントラ2でアリアじゃないかと思った
>>552 うんうん
星矢において車田がざっくりカットしてる部分に
特定キャラへの思い入れによるものなんて見当たらんし
例えば一輝が普段どこにいるのかなんて描写皆無だけど
それを描かずとも別にストーリーに支障はない
それどころか読者に「ミステリアス」だとか「一輝だから」なんつー
キャラ魅力に昇華されてる始末w
主軸と遊び部分をちゃんと心得てるんだろうなと思う
それも計算でなく、本能や天然でやってる面が多かろうと
浜崎は瞬か
瞬は美しい少年だったw
美少年連れで観劇w
若く美しいアンドロメダw
リミックスのインタビューでは口調だけで瞬だと判ってもらえるから
書き易いキャラだと言ってたな。
扱いやすくて便利なキャラなんだろうな>瞬
話を進行させる意味でも動かしやすいんだろうな
強さの加減も出来るし説明やら解説やらもできる
NDで先行しているのもそういう理由もあると思うんだよな
どの宮に行ってもまず説明から入ってるし
あれが一輝だったらもうちょっと色々手間取ったと思う
>>562 いや描きやすいにしても暴走しすぎだろそれw
そこまで突き抜けるといっそすがすがしいわw
>>554 後付けにしても何で100人の子とかそんな斜め上設定を平気で付ける御大の
いい意味のツラの皮の厚さがすごいよなw
御大の真骨頂はそういうとこで図々しくなれるとこだと思う
>>564 瞬が動かしやすいのは人あたりがいいし「人の話を聞く」ことができる
キャラだから誰とでもわりとすんなり会話組めていけるってのもあると思う
一輝はあれだし、中2組はド石頭と脳筋だから組ませる相手間違うと続かないし
NDでは早合点と頑固のおかげでとうとう2人で喧嘩おっぱじめたしw
そういえばΩも最初のざっくり案内役は瞬だったな、貴鬼というか羊系はチュートリアルにはいいけど
たまに理不尽な鉄拳をかます悪癖があるから使うタイミング難しいんだろうな
>>548 > 読者の想像に任せ委ねる自由度の利くラインと
> 重要箇所なのに制作側が脳内自己完結で描写を怠っただけの事態を
> 混同しているかどうか、だろうか
そうそうそうなんよ!
説明不足と思われるよくワカラン展開LCスレで質問したら
「最近のゆとりは一から十まで説明求めるから始末に負えない」てなこと言われるし
そういうことじゃないだろうが!と
余韻を楽しめる段階以前の問題で、情報提示に著しく欠けるのを
読者の想像力で補完して貰おうって、そんなの想像力というより妄想力だし
ものづくりをする側の姿勢としての怠慢であり責任転嫁と違うんかと
けどそんなこと言うとアンチ扱いされるし やるせねぇー
まぁ瞬だったら喧嘩にならないよな、あそこ・・・
紫龍の立場であっても、氷河の立場であっても
穏便に済ますだろうて
>>569 普通に「被らない設定にしといたよ」って言われたというだけな気が
それが「気にかけてもらってる!」って話になってる感…まあ間違いではないけど
あと龍峰が居なくても実子は無理だろうw常識的にも時系列的にも
>>570 そりゃ東映的には今まで散々御大の後付け設定で大慌てさせられたのがあるしw
御大も当時「アニメ側がどうやって乗り越えるか楽しみw」なんて※してたくらいだし
若林も無印スタッフや上層部から散々脅されてたんじゃねw
もっとも無印時期は東映と御大の無茶設定ラリーみたいな状態だったけど
>>567 そう言いながらLCスレ荒らしてた奴がいたなあ
やたら作品叩きを繰り返して、スレ住人馬鹿にする態度まで取っていたがな
>>573 数日で子供が生まれるのは漫画でもおかしいかと…ギャグかそういうSFとかじゃない限り
>>574 もし翔龍が実子設定だったとしたら、十二宮前には仕込み完了してて
お腹があまり目立たなかっただけなんだよ!という苦しすぎる設定にするしかないな
…師匠が居るときに既に盛ってるとか、13歳相手に子作りとか紫龍のキャラ大崩壊になるからやっぱまずいな
紫龍のキャラは違う意味で崩壊してるけどな・・・・
今期NDの紫龍のことなら14歳らしい姿を見られて面白かったよ
Ωは五感戻ってしゃべる時が来ないと変貌してるかどうかはわからない
>>569 もしかしたら、あの容姿で二人の実子という可能性もあったわけかw
>>569 どーでもいいが、なんで氷河と瞬にはルビ振っといて
一番難しいであろう紫龍にはルビ無いんだw
>>575-576 なんとなく紫龍の堅物イメージだと入籍するまで意地でも絶対我慢しそうな感じだしな
結婚資金はしっかりと積み立てしそうではあるが
>>564 なんであんなに攻撃的コスモ拡散させとんだろねアイツは…
ほんとに兄弟かい
>>542 仮に手代木氏が監修したとして。
メインの中じゃ栄人は死ぬだろうな
ああいうネタキャラ動かすの苦手そうだし。
光牙は闇を抱える厨二要素強くなって
エデンはさらにウェットさが増して。
…すごく暗い話になりそうだ。
蒼摩をアホなくらいに底抜けに明るくさせるしかバランス取れなくなりそうな。
しかし「復讐」というワードを抱えてる以上、奴とて素直に楽観視はできず…
ユナも優等生キャラだからお色気も中途半端で生かせず面白みがなくなる?
テンション上がるのはレジェンドの息子、龍峰ぐらいかな。
紫龍エピソード山程盛り込んでファン垂涎の仕立てにはするかもしれない。
しかしそうなると他キャラとの比重が…
やっぱ素材向いてないな。
「監修を手代木氏に」って人はあくまで原作キャラと設定だけに対して言ってんのかいな。
>>584 本音をシンプルにいえば「黄金を活躍させれ」に近い気がするその手のこと言う人らは
てよぎんに対してもひいきのひきたおしもいいとこだが
Ωは黄金も一軍もメインでないという意味では初の派生だけど
構成云々以前にどーーーーしても黄金ageて貰わないと気が済まないって人達もしつこいし
誰がやるにしても、
クロスストーンや属性の設定を無くすか、
より好適に解釈してくれればいいです
Ωでは魚座の魔鈴が見られるに違いない、
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
魔鈴が出ない理由についてはここのスレでも散々推測されまくったけど
>>569で思った以上にΩ製作陣と御大が擦り合わせとまでいかなくても
話し合いしてる気配があるんで、やっぱ御大からごくごく
断片的にでも情報聞いてて「今回は出すのやめとこ」て判断があったんかなあって気する
NDで魔鈴の行末がどうなるかは今のペースじゃどんな早くても3、4年経たないとわかんなそうだし
589 :
584:2013/02/01(金) 22:27:09.57 ID:???
>>585 そっか黄金厨か…。
Ωの黄金があんまりにもオリジナルなんで思い当たらなかったw
「レジェンド達が不遇、手代木氏なら厚遇するはずなのに!て不満持ちなのか?
けど無印一軍らなんて手代木氏とて扱ったことなく、上手かどうかわからんしなぁ…」
なんて、すっとぼけた方向に考えてたわw
でも黄金にしても素材向いてないよね。
そもそもΩ黄金は主人公らにとって敵だし。イロモノw多いし。
あれらが手代木氏風に料理されて活躍する絵が浮かばない、というか…。
それを推す人達らとて、ただ連中の活躍だけじゃ満足しない気もするし。
だから多分、原作ベースな見てくれで強くてカッコよくないと嫌だ!なのかと。
…でもそれって、LCじゃん。
黄金厨はΩ黄金は敵である、ってのを分かってないんだよな
イケメンで強くて善人でかっこよくなければ嫌だ!と言うけど
十二人全員がそれじゃメリハリつかないしつまらんわ
>>590 だけど黄金聖闘士ってのは本来は同じアテナの聖闘士で、対立しても和解できれば仲間なわけで…
黄金聖闘士を敵に回すからにはもう少し上手い理由付けが必要だったんだと思う
「勝負では敵わないけど認められて通してもらう」ってのも敵では通用しないから不自然な展開だし
イケメンじゃなきゃ嫌だけでなく、戦う理由の弱さや黄金聖闘士である意味の弱さも納得いかない人が多いと思うんだ
個人的にも素直に「ハイマーシアン12人衆(適当)」とかのが良かったと思う
>>589 LCが「ほぼ全員美形で正義の黄金が割と最初から最後までまとまってる」ってのを描いたのも
原作で得られなかった要素だからウケたのもわかるしそれはそれでいいし楽しいけど
手代木や作品自体には責任ないけど、結果的に読者側にちょっと強く
「黄金とはこうあるべき」な思い込み植え付けちゃった副作用があったのは否めない
デストールさんがまたいい感じで崩してはくれてるけど
>>591 原作の十二宮にどんな「黄金聖闘士を敵に回す上手い理由」や
「黄金聖闘士である意味」があったんだよ
デストールさんも叩かれてるからなあ
原作より何よりLCが至上で原作者だろうと何だろうとLC設定に皆従うべき!
っつーのが問題
貴鬼だけは正義で強くてかっこよくていいです。
でも腹黒成分も欲しいです。
結局強さは全然わかりませんけど
腹パンだけはありがとうございました。
>>593 サガっていう悪い黄金聖闘士が居て、それに従ってる黄金や単純に騙されてる黄金が敵に回ったんですよ
>>594 デストールが気にくわないとLCファンにされちゃう訳?
なんてキモいんだ
Ωの話してる人は原作その他見てるの?
はい
LCとΩしか見てない人が一定数居そうな予感
あまりに原作知らないんだもの
何か刺のある言い方だなあ
別に知らなくたっていいでしょうよ
全作知ってることが参加条件じゃないんだし
荒れるから繊細なニワカは各信者スレに帰ってくれ
>>601 原作を中途半端に知ってる人を叩かずにはいられない人が常駐してるしなあ
原作リアルタイム時からのファンでΩもLCも楽しいぜ
Gはまだ中途だが
ギガマキ探してるが雨の中古しか見当たらないんだよなあ
いい機会だし再販してくれるといいが
>>595 話半分で突っかかって行った光牙に
「うろたえるな小僧!!」をやってくれたら完璧だったw
たぶん、そういうところは手代木が巧いんだろうなぁ
>>591 言いたいことは非常にわかる
マルスの私兵と化してるのに何故に「聖闘士」?
アンタよっぽど直接配下の火星士信用してないんかと
けどメディアさんが「黄金聖闘士が各宮にて小宇宙を燃やしてこそ云々」
言ってたのを聞いて、おっ、とちょっと期待を持った
「聖闘士」でなくてはならない理由がちゃんとあるのかなと
息子を火星士ではなく「オリオン座の聖闘士」にした理由も明かされるといいんだが
>>605 え?そうなの?
一年半位前に密林で買っといて良かった
>>607 エデンはアテナ=アリアを護る立場だから聖闘士にしたんだろ
マルスは表向きは大教皇としてアテナ=アリアの補佐をするといいつつ
実際はアリアは偽物かつ傀儡で実権握るのは自分と言う支配の仕方を目指してるわけで
配下が火星士じゃなくて聖闘士なのは当たり前
表向きっつーても、誰に対してだろう
大教皇だなんて嘘っぱちはバレバレだし
純粋に騙されてる聖闘士はどれほどいるんだか
カラスさんとかぐらいかな
アリア殺した時点で「うわははは我こそは」やっても
誰も反目する奴はおらんかったんじゃないかと思う
まあ表向き体制のまんま聖闘士を統べる存在としてここまできた、でも構わんが
もう一声ぐらい「聖闘士」である必然性が欲しいなっと
アリアの杖を支える←十二宮のパワーが必要←黄金聖衣着た者の小宇宙が後押し
とかなんとかスペック的な理由
どうやらあの十二宮も廃物利用らしいし
聖域ゆかりのもので固める必要があった、みたいなさ
>>610 バレバレだと思っているのは客観性を持つ視聴者だけ
作中の人物が皆視聴者と同じ情報を持っていると考える方がおかしい
それはごめんね
純粋に騙されてる登場人物も
反目しそうな人材も見当たらなかったしさ
613 :
555:2013/02/02(土) 06:45:04.06 ID:???
>>557,559
ああぁそうだったそうだった
普通に考えてりゃアリアってわかりそーなもんなのにw何故か失念してた
オーディションなしに最初から能登麻美子氏にオファー来たというし
個人的には普通に可愛いと思うし好きなんだけどねー
製作者側のごり押しが過剰過ぎて反感買ってしまった悲劇の子と思う
キャラ自体に罪はないのに
ところでサントラ2からって何
>>613 > ところでサントラ2からって何
2、3日前に出たΩのサントラ第2弾に、佐橋と若林と畑野の座談会が載ってるんだよ
別にアリアも言うほど嫌われてはいなかったぞ
2のスレでアンチ意見を連投する奴がいたからてそれが全てと思わないほうがいい
2以外ならアリア萌え意見もけっこうみたし
星矢シリーズに限らないけど、2の意見が全てと思うと見誤る
重要キャラだからそれなりに出番があったというだけなのに
ごり押しってのもなあ…
アニメキャラをアイドルか何かだと思ってんのかね
2ちゃんの意見てのも判断難しいよね
特撮だとアニメ以上にPやメイン脚本で決まるから熱烈な信者かアンチがついてる人が
担当になるとオンエア前からもう本スレバレスレ乗り込んで毎日暴れるのがいるし
本編後半、ひどいときは終わってからでないとまともに語れないから実際の世間の評価がわかりにくいという
世間で人気のものは2chでは叩かれるのが常
人気があるほどスレに大勢の人間が来るし、大勢来れば頭おかしいのが混じる可能性も高いしね
かと言って逆が成り立つ訳ではないが
アリアについては監督の意向反映が強く出たってのは事実だろうな
聖闘士もののオリジナルやるのに聖闘士よりアリアに比重置いたのは
監督にとって聖闘士星矢への思いは弱いと思ったよ
星矢派生よりも監督自身のステータスをあげるのに一生懸命だったんだろうな
アニメーターとしての実績あげるためには必要なことかもしれないけどね
ぴあの対談頃から監督と作監は星矢に思い入れない印象あったからさ
監督の星矢への思い入れという点を抜きにしても
この人のキャラ同士の会話が成立してなくても感情のぶつかりあいでっていう見解は
自分には理解できなくてこの点の方が監督するには問題あるんじゃないかと思った
この人の脳内ではスムーズに話が繋がってたんだろうけど
実際は脚本家同士の連携取れてたのか疑問視される箇所がけっこうあったからさ
Ωは視聴者に行間読めという行間の幅が広すぎると思うよ
監督はもうちょっとキャラ同士の会話が成立する話作りをするようにした方がいいね
この人の脳内にあったΩの話が視聴者には充分伝わってないような気がする
スタッフや派生の絵師さんに「思い入れない」て安易に決めつけるのも
やめたほうがいい
作品愛と作品の出来は必ずしもイコールにならないのは昨日話題に出たばかりだし
原作のどこに星矢らしさを見いだすかも個人差大きいしね
実写デビルマン監督みたいに掲載誌間違えたまま「原作リアルタイムで読みました」とか
フカすレベルならまだしも
Ωの監督がどうなのかは知らないが
ファンは原作に思い入れがある人に作って欲しいと思うかもしれないけど
そんなことそうそうないと思う、大半は仕事だからやるんだろうし
あと1年もののアニメを作るのって深夜の1クールアニメとかよりはるかに大変で
現場をコントロールするのが困難なんじゃないかと思う
常に1話1話の進行に追われつつ、作品の全体像をイメージして作らなきゃならないから
アリアもいいキャラだったと思ってる
Ωが原作のうわべだけ真似るんじゃなくて、Ω独自のものを作って見せてくれるんだと思ったから
それだけに死なせたのは納得いかないけど
プロなら受けた仕事をきっちりしてれば原作ファンからの不満は少ない
できてなければ原作ファンから不満が出るもんだ
商業作品ってのは出来の良し悪しでファンでも反応変わるのが普通だよ
それができなくて盲信レベルになると2chじゃ信者や厨と呼ばれる
アリアはもっと別の描き方してればよかったと思う
あの描き方じゃΩは沙織さんをないがしろでアリアをアテナとして描いてる
と思われても仕方ないと思った・・・あの27話のアリア覚醒もな
>>605 アニメイトとかゲーマーズとかオタク御用達店では普通に売ってるぞ
>>622 仕事でもやってくうちに原典好きになってくれることは多いだろうしね
だから元々原作のファンだったか否かなんて実は大した問題じゃない
ゴーカイやディケイドとか、オールスターズ映画みたいに
明確に旧作含めたお祭りを打ち出した企画なら別だけど
>>623 原作厨乙
…自分で気付かないんだろうか
人のふんどしで相撲を取るなら
元がどういうものかくらい理解しとけってのは星矢に限らず共通のものや
文句言ってる奴の方が理解してないからなあ
LC設定を原作と混同したり
「原作はこうじゃなかった!製作者は星矢を分かってない!!」
「いやそれ原作にもあったし」
「原作dis氏ね!!!」
と言うギャグのようなやり取りを何度見た事か
というかΩって時代設定さえ遠い未来にしておけば
ここまで不満出なかったと思うんだよな
NDみたくΩの時代から243年前とかが星矢達の時代で
アテナが代替わりしているんなら、しょこたんでも誰も文句言わないだろうし
学園ものだったり属性とか聖衣が石なのも時代は変わったんだなぁ…と
割りと鷹揚な気持ちを持てたと思う
星矢達を出したいのなら時貞に過去に飛ばされりゃいいわけだし
なんかつくづくと勿体無いなぁと思う
>>626 厨の意味わかってる?
このスレにいるんだからΩも好きで見てるよ?
でもΩ信者Ω厨と違うただのΩファンなんだ
>>630 遠い未来が舞台なら聖衣装着はクロストーンからじゃなくて
あのスチールセイントが装着したパターン演出になってそうだな
神話風じゃなくてロボットアニメ風になってたかもしれない
>>632 それはそれで面白そうだから見てみたい
Gガンを見るような感覚でw
>>632 いっそそこまで突き抜けてたら伝説になってたろうに
Ωのかなり初期の頃、パライストラ見て
ゆとり過ぎる、聖闘士の修行はもっと厳しいんだ原作と同じような修行にしろ
製作者は原作分かってないと叩く自称原作ファンが多かったけど
原作の後であれば聖闘士の修行システムに沙織が手を入れるだろうし
沙織が作ればあのゆとり仕様になるのは当たり前
製作者はちゃんとそこまで読み取って設定してるんだよね
自称原作ファンよりよっぽど違和感の無い仕事していると思った
青銅聖闘士にゆとり教育するよりは
聖闘士候補生にゆとり教育してやれよって思う
死亡率一番高いの候補生だろうし
>>635 昭和アニメから平成アニメになればいろいろ原作通りにできないはずだ
沙織を理解してるしてないは関係ないと思うよ
理解してるなら歴代アテナに仕えたとか依り代のように代替わり可能な演出しないよ
だからスタッフの原作読み取りや原作キャラ理解には疑惑の目を向ける
星矢というモチーフから平成アニメに許される範囲で
自由気ままにスタッフが解釈して制作してるのがΩだと思う
とりあえずじいさんもっとフォローしてやれ…
まーた沙織が見る目ないとか人望ないとか言われちゃったじゃないか
>>636 そこなんだよな
候補生が学校で教育受けるならわかるんだけど
聖闘士は聖衣を授かったらそれが一人前の証なんだからさ
>>637 そもそも原作でさえアテナは産まれるたびに記憶リセットしてるっぽい様子があるし
生まれ直したら「何代目」ってのもある意味間違いじゃないぞ
人生リセットでそれぞれ育つ環境も記憶も違えばそれは神話の時代のアテナと
魂は同じでも完全にイコールの人格にはなりえないし
そういえば聖闘士カードって無印アニメではどう処理してたっけw
無印前半はカオスすぎてもう細かいとこは忘れたわw
>>637 > 理解してるなら歴代アテナに仕えたとか依り代のように代替わり可能な演出しないよ
それはLCでも似たようなことやってるよん
記憶リセットはしてるが成長すると過去の記憶も取り戻すようだぞ
ついでにアテナの聖衣のことも思い出してもらえませんかね…
>>637 代替わり可能だと思っているのはマルス軍だけ
マルスが現実を知った上で騙してるのか自分も騙されてるのかは知らんがそれは今後の話だろう
アリアが偽物である事は散々強調されてるのにそれをスルーする読解力のなさが分からん
行方不明率が大雑把に計算して9割
ペガサス選抜だけでもカシオスに何人も殺されている
候補生は地獄だぜぇ
無印前半で思い出したけど一輝のシャカ弟子戦回が河合作画だったんだが
それ取り上げてたブログのコメント欄に「鳳翼大リーグボール一号」って書かれてて爆笑した
依代というか
今回のメディアの発言から
「マルスなら、沙織のアテナとしての小宇宙も責務もアリアに移せるよ」てゆー
なんか神の手による強制すげ替え処置したってことじゃないの
どうやってんなことしたのかは後々明かされるんじゃないかと思うのだが
ここで誰かが言ってた「アリアは沙織の受容体では」っての当たったね
幾らなんでも アリア“単体”にアテナの力がある、ってのは破綻甚だしいしなあ
>>642 ほっといてもそのうち思い出したさw
アクシデントで覚醒遅れたから聖戦開始までに追いつかなかったんだべ
>>630 正直なところ、Ωは好きだが色々と矛盾が多いのと窮屈そうなので
二百年後くらいでアリアが沙織の転生にすればよかったのに…と思ってるくらいだが
制作側では無印と関連付けないと厳しいと判断したのだろうし
今は楽しく見ている自分も、春の時点で星矢が出ないアニメを見る気になったかどうか…
難しいもんだな
二百年後にアリアアテナとやったとしても
キャラデザが違えば誰これアテナじゃないと言われかねんのがな
神話の時代からアテナの姿は一貫してるようだし
邪悪のマルスに狙われてるから違う外見で生まれて誤魔化してる〜とでもやりゃ即解決だが
セラムンがリメイクになるのか次世代もんになるのか知らんが
星矢の次はあっちで大戦争になるのか
リメイク次世代シリーズ物は大変だな色々と
鉄人28号とかくらい原作が大昔すぎるともう文句言う人も少ないだろうけど
つーか二百年経ってあの服装は許されるのか
他が未来世界なのに女神と聖闘士だけ今と同じって物凄く違和感がありそう
現代社会であの格好やってるんだから二百年後でも問題ないさ!
雑兵ルック何気に好きです
>>643 いや、今週も光牙がアリアと沙織さんのことを「二人のアテナ」とか言ってたよ
主人公サイドにとってももうアリアはもう一人のアテナなんだよ
シリーズ構成の担当回なので言葉の選び間違いとかじゃなくアリアもアテナの力を持った少女ってことになってるみたいだよ
光牙にとって女神とは沙織とアリア
カシオスにとって女神とはシャイナさん
やはり兄弟弟子だな
現代つっても基本的に人里離れた田舎が舞台だしなあ
Ωのバイトした所は近代的な場所だったけど浮いていた
浮いている事をギャグにした話だったからあれで良いけど
200年も待たなくても
沙織がまあ70歳くらいで天寿をまっとうしたとして
次に神が攻めてくる気配をアテナの神格が認めたらまた聖域に降臨するんじゃないの?
>>649 >神話の時代からアテナの姿は一貫してるようだし
それはLC設定じゃないのかな
車田作じゃさらに「すべて沙織」ぐらいな可能性まで呈してたり
まはっきり名言あることじゃないから
別に姿くらい変わってたって構わんと思うけどね
仰る通り隠れ蓑で己の姿変えることも出来るだろうし
なんならアリアがアテナとして覚醒したら背中割れて
中から沙織さん外見アテナが出てくるってことまでやれば
原作ファンも満足なことうけあい
>>653 アリアがアテナの力を持っていると言うのは何度も描かれてる
それと「代替わり可能」は別にセットではない
>>653 だから、沙織さんの力を受けてるんだから
アリアもアテナであることは違いないんでないの
アリアの中に宿る沙織さんパワーはアテナ
とかって言い回しめんどくさいじゃん
>>643 光牙やシャイナ含めてアリア=アテナというようなセリフを言わせてる
27話のアリアが光に覚醒したらそれがアテナの光でアリア=アテナのもとに戦うと言わせてた
翌週の28話総集編でやっとアリア=ただの光属性でアテナにさせられてたとナレが入った
Ωはシリーズ構成がアリア=アテナのようなセリフをキャラに言わせて
それ以外の脚本家がいやいやそれは違うんだよって修正かけるの繰り返しになってる
シリーズ構成の脚本は何かがおかしい・・・最近じゃ歴代アテナに仕えたというイオニア発言も
シャイナさんは女神どころか呪われた十三人目の黄金聖闘士フラグが
カシオス! 空から見守っていてくれ……
>>645 あの回は作画もだけど話の展開や動きも100%つっこみどころしかなかったw
ある意味最高のギャグ回
>>661 > シリーズ構成の脚本は何かがおかしい・・・
それには狂おしく同意するが、
爺さんが歴代アテナに仕えたまでは
まあオリジナル設定としてはアリかもな、レベルではある
あと今回は一応、
アリアがアテナそのものでなく
沙織の力を転移させた少女みたいなこともメディアに言わせてるし
>>659-660 アリアがアテナの力を持ってるとか
アリアもアテナであることは違いないとか、それがそもそもおかしいんだってば
だからスタッフは原作読んでない?とか言われるんだって
沙織さんの力をアリアに移動て意味ワカンネw
>>663 なんかノリが仕事人とかの時代劇くさかったなw
聖闘士さまぁ!とか
それは現にイオニアも言ってた
それでメディアが「できるのですよ、マルス様のお力なら」言うんだから
なんかあんでしょ
ジジイ引き込むための出まかせじゃね?
>>667、
>>663 今それ見直してみたww無印55話
・一輝の聖衣の胸パーツが立体感皆無、男キャラの眉が総じて太く短い
・シャカ弟子2人に背中腹交互にぞんざいなパンチ入れられる一輝
・弟子に力を貸してあげるシャカ
・光の繭で一輝運搬
・空中からゆっくり降臨の一輝
その次が荒木回なだけにギャップすげえ
荒木さんは次の次じゃなかったか
んでその次が佐々門さんww
>>671 あそうだったごめん間違えた、今確認したら直井回だった
56話けっこう綺麗な絵だったんで
ほんとあれは同じ作品とは思えない色々とwww
でその佐々門の次が進藤→荒木井上→直井→河合→佐々門→進藤→只野と
作画乱高下ジェットコースターw
>>665 アリアはエリスが持ってた黄金のリンゴみたいなもんだろ
本物のアテナから力吸い取って移し変えたもの
ついでに
55 菊池 河合
56 明比 直井
57 山内 細田 荒木
58 箕ノ口 佐々門
荒木回も色々あるけどやっぱこの時は山内-荒木班は最強だわ
>>669 だとしても少なくとも
力を移した的な荒業は
本当に出来てしまってる訳だしなあ
山羊座じじいと
LC射手座
ロリロリ仲間が増えちゃったね
同時代にいたらすげ〜諍いになりそーな
蒼摩ってまだセブンセンシズ目覚めてないの?
あとニーサンはいつ出るんだろうか
>>677 > 蒼摩ってまだセブンセンシズ目覚めてないの?
おまいは何を見ていたんだ!
瞬さん精神を体現してくれただろおぉおお!
ロリっつーか、ペド。
山羊座の反目理由を考えたのが吉田氏かどーか知らんが
手代木氏といい、どーにも女は
忠誠心を恋愛絡みにしたい傾向があるのかな
まあまだイオニアは自分本位の歪んだ盲信、て向きもあって
ジジイきしょいわーwwwで済むが
シジフォスはガチってか…ほんまもんな恋情すぎて笑えない
>>678 あれそうだっけ?
どこで目覚めてるって言われたのか思い出せん…
ジジイ若返った時なんで白目だったん
>>681 セブンセンシズ覚醒の時の演出は龍峰とユナと栄斗と蒼摩と光牙と
微妙に違うが基本的に同じだよ
眩しく発光してるような演出が入ってなかったか?
蒼摩の覚醒ポイントはソニアの自滅を助けようとした瞬間だったよ
>>683 あー台詞じゃなくて効果のお約束があんのね
ありがと
無数の虹を放つような感じで統一されてるねΩセンシズ
プリキュアぽい技だね
重みが無くて当たっても痛そうじゃない
>>676 戦う意思を否定して戦場から排除する派と
同じ前線で命尽きるまで守り戦う派やな
こうして並べてみると、聖闘士星矢的には後者で正解かもしれないが
人の情として前者もわからなくもない…イオニアはちょっと視野狭すぎ身勝手すぎな気もするけど
イオニアは沙織「解放してあげる」のには執心だけど
彼女よりずっと幼いアリアの首しめるのにはなーんも思わない糞爺だからな
片思い相手の息子ボコボコにするパラドクスといい、一方通行の執心って結局そういうもんなんだろう
おかしな執心といえばNDのカリストさんもそこまで露骨に描かれてないけど
アルテミスの命令ではほっとけって言われてるのに自分で勝手に沙織と星矢の暗殺指令とか
なんか明後日な忠誠心なんだよな
カルディナーレは冷静沈着と思いきや薔薇刺さったと思って「やった!」とか一喜一憂するタイプなのか
何だかんだシジマを評価してる面もあるし再度寝返る可能性もあるか
>>682 昔の漫画って驚くと白目になるじゃん
ジジイも昔の人だから興奮状態でそんな漫画的効果に
てのは半分冗談だがイっちゃってる盲執状態を表しててよかったと思う
>>684 台詞でもあったよ
ユナが「これが蒼摩のセブンセンシズ…」て
バトルアニメとしては獅子宮の時の方がよかった気もする<目覚めるタイミング
アテナ以外は基本カスみたいなもんだと思ってるのかなーイオニア爺。
マギのマグノシュタット学長みたいなの。
>>690 あの回は目の表現がギャグと紙一重だったよ
イオニアの白目も笑えるがそれ以上に光牙の目から闇小宇宙が大放出に笑ったw
シリアスシーンは他の描き方で表現してやれよ…
>>687 原作紫龍も前者だったよ、瞬に対して
星矢も同調を示してた
いつの間にやら触れることもなくなったけど
>>695 序盤は前者だったが話が進むにつれて後者になったってことだろう
結局はエリシオンまで一緒に戦った熱い血潮で結ばれた友だからさ
NDではそんな紫龍が真っ先に引退しようとしてたという落ち
紫龍はもともと五老峰に引っ込んで農作業して暮らしたい奴だよ
でもアテナと仲間達に一大事あればそっちへ行ってしまう奴でもある
アバレンジャーで言えばアバレブラックだな
>>694 イオニアはいいんだけど光牙はさすがにひどかったな…
なんなんだあの目わ
けど五感喪失からペガサス彗星拳までの馬越修正が美しかったから、まあ良しとす
星矢画集でも出してくんないかなマジで
カレンダーが破るパターンの作りなんだが勿体なくて破れんわ
>>680 まーとりわけ女にその傾向が強いのは否めないが、
その両者より酷いかも、な山内みたいのも居るし…
>>701 その山内に影響受けた畑野がΩ監督だ・・・
星矢らしいノリで作れる山内じゃなくて
天界篇序奏の山内に影響受けてるんかな・・・
とりあえずΩは変な恋愛要素はなくてほっとしたよ
一時期は光牙は沙織と星矢の子供だとか
光牙とアリアは運命の恋人だとか
そんな噂も真しやかに囁かれていたし
黄金数名のはストーカーだし
エデンさんのは盲執→悲劇→克服と
成長に欠かせない要素だったからあれでいい
単に愛だ恋だラブラブだってのはほんと勘弁だ
>>592 うんわかる。
原作の世界では見ることが叶わなかった理想の形、
「もしも内乱もなく黄金が全員一丸となっていたら」の世界、
それがLCだと思う。
・・・なんだけど、全員正義でカッコイイまでは構わんのだけど、
個人的には外見までもそっくりってのがすげーーー、残念で残念で。
(ついでに技までもほぼ完全網羅ってのも・・・)
無論「だからこそいいんだよ!」と受けた部分もあるんだろうが、
「もしも」にかかるのが「世界」ではなくて、ダイレクトに
原作キャラそのものにかかってしまう面がどうしても否めず・・・
「もしも蟹座が正義だったら」でなくて「もしもデスマスクが正義だったら」というね・・・
アプローチとしては充分楽しかったけど、その違和感だけは最後まで拭えなかった。
聞いた話では、最初は短期連載予定だったから
ファンサービスのために黄金の外見をそっくりにしたとか?
だったら、最初から期間の決まりがなかったなら、手代木さんは
ちゃんと自身の手製オリジナルの黄金描いていたってことだよね?
もう叶うこともないかもしれないが、そっちの方が見たかった。
Ωみたいな全く新しい「別人」としての黄金。
手代木さんならどんな12人を用意してくれたんだろうって
LCの次なる黄金は!?とワクワクできただろうに。
数名出てくる先代黄金とか、悪くないしなあ。
お前の価値観なんてどうでもいいよ
つかデスマスクはデスマスクなりの正義を貫いて死んだんだから
もしもなんて言うなよ
贔屓の星座が正義側であってほしいって気持ちは分からなくもないが
LCが理想系かっていうとそれも違う…
せめて手代木さんがオリジナルの黄金を作ればよかったよね
そうしたらここまで続けられたかは知らないけど
自分は唯一反乱気味だった双子座兄が一番LCでは好き
別に全員正義なんてお綺麗じゃなくてもいいよ
「きれいなデスマスク」とはよくあちこちで目にする評価ではある
顔が同じであることで変にパチモン臭を感じてしまうな >LC黄金
NDで過去黄金が出てくるとどうしてもそっちの方が正規品に見えるから余計に
あくまで個人の感想だけどね
とはいえテヨギンも最初の時点ではオリジナルのキャラは作れなかったろうしな
デストールとマニゴルドで比べるとマニゴルドはどうしてもデスマスクの反転の域を超えてないからな
しかしそれは原作ありきのスピンオフものとしての良識でもあろうかと思う
LCでデストールみたいなキャラ出してたらフルボッコだったと思う
(もちろんNDでの登場前でな)
LC黄金は全員正義側というコンセプトは確かによかったんだが通して見ると
出ては消え出ては消えって感じでインパクトが薄い感じがするんだよな
もちろんインパクトが強いのもいたけどえ?これで終わり?ってのもあったし
そりゃそうだw
でも登場後とてあんなの出したら叩かれるだろう、て意見あるし
本人も絶対小ネタ扱いでも出さないと思う
(そもそもあんなキャラ冗談でも思いつきもしないだろうが)
だって堂々と原作にある「あじゃぱー」ですら出したら叩かれる言われてるんだぜ
もっとも、叩かれる叩かれるってのは外野が勝手に言ってることであって
手代木本人は非難を恐れて拾わないわけじゃなく
単に趣味じゃないから拾わない、な面も多分にあるだろうと推察しているが
外見違ってたらそういう弊害も生まれなかったのになあ>きれいなデスマスク
素で「原作黄金の前世」て思い込んでる人たちも減り
各地で諍いの元になることも減っただろうに
せっかく他作家に任せたんだから、新技とか新外見とか見たかったとは思うよ
別に叩かれてもいいんだよ
そうじゃないと新しい世界なんて作れないし
星矢は回顧キャラ厨の年寄りが多いから新しいものを受け入れる柔軟性に乏しい
星矢はこんなんじゃないキイイイイイイイ!ばっか
見苦しいわ
前世だからって外見似るわけじゃないと思うんだが
あれは◯◯座ですというわかりやすい記号化だと思う
自己流の手製黄金なんて存在が、果たして生まれる余地があったのかどうか
そもそもファンサービスの為に黄金外見そっくりにしたって件は
ソースがあってのことなんか?
もともと短期だろうが長期だろうが
本人がそっくりさん黄金着手しか目に入らなかったって可能性は
外見変えまくってボコボコに叩かれてるΩ見るとLCの路線は成功だったかと思われ
>>719 ちょっと待て、Ωの黄金がボコボコに叩かれてるのは外見より中身じゃないか
むしろ外見が同じであのほぼクズな悪役どもをやらせてたらもっと炎上してたろ…
まあ確かにそれは言えるな
外見同じで中身があれだったらそれこそ阿鼻叫喚になってたぞ
ちょっと想像しただけでやめてくれと思ったよ
双子座とか蠍座とか水瓶座とか山羊座とかは地雷どころの話じゃないし
牡牛座も獅子座も地味にダメージくらいそうだし
文句が出ないのは羊くらいだろ
あ、射手座もそうか
LCの性格付けも何気に地雷な部分もあるんで
Ωについても少し言葉選んでくれ
まあてよぎん側にしてみりゃどこまで原作と離れてかっ飛ばしていいか
迷いもあったんだろうな、絵柄違いすぎるというだけで信者からの反発は避けられないし
だから黄金はきれいにまとめて冥闘士や第三勢力で実験するてのが選択だったんだと思う
無印黄金ファンでも黄金厨じゃないΩファンはΩ黄金の個性も楽しんでるよ
てよぎんはオリジナルで勝負できる作家じゃなくて原作付き漫画で光る作家だから
LC黄金をオリジナルデザインするのは無理だったんじゃないかと思う
だから無印黄金を真似て、そこから言葉悪いけど同人で描かれそうなかっこよさを追求したかな
同人の無印黄金はある意味ではファンが見たかったのを描いてるからさ
アモールきめぇな……
蟹や山羊みたいな笑えるキモさ「きめぇwwww」じゃなくて「きめぇ……」
それだけに敗北するシーンが楽しみではある
オペラ俳優のようなセリフ回しと身振り手振りしながら優雅に消滅だよw
Ωで13年前頃の沙織さんと旧青銅がマルスと戦ってるカットを見るたびに
これを止め絵じゃなくてアニメで見たいと思うんだ
Ωは51話終了の可能性あるようだが円盤最終巻の収録分に1話足りないから
特別映像30分を追加で沙織さんと旧青銅がマルスと戦ってた話を入れてくれないだろうか
マルス軍とのかつての戦いダイジェスト版になりそうだが各キャラのセリフ付きでさ
LC黄金が原作そっくりなのは、
そもそも黄金が活躍するまで話が進む予定じゃなくて
サービスとして黄金勢揃いのシーン描いただけだったって有名な話じゃんか
>>729 それのソースは何だって話だろう?
ファンの感想から始まったならソースなし
てよぎんのコメントにあったならソースあり
確かによく見る主張だけどソース知らないわ
魚回の作画は安定していますね
こうやってソースもないのに信じちゃう人が増えてくんだろうなぁ
Ω魚座はそれなりによかった
>>728 一軍と四天王戦は見たいよなあスピンオフOVAとかでいいから
四天王も今回見る限りあれでも沙織攻撃の後遺症でかなり調子悪いぽいし
フルパワー絶好調の時なら一軍がやばそうでも不思議じゃない
>>730 少なくとも「単行本2冊くらいで終わらせる予定だった」ってのは
作者コメで書いてある
オリジナルの黄金がちゃんと顔を出すのは3巻以降
>>736 昔ネットニュースかなんかでLC始まったこと知った時
「ほーそんなんやるのか、短期集中連載で二巻完結とかかな」と思ったの思い出した
気がついたら二十巻以上出てて驚愕したわ
>>732 無印魚が進藤→河合→佐々門信芳かww
河合アフロっておばちゃんみたいだったな、あの回は瞬の不細工さも尋常じゃなかったけどw
登場回が全部総崩れって一番悲惨だな無印TV版アフロは
河合回はほんと別のアニメとしか思えない異次元で爆笑がとまらない
キツい顔してるだろ?天と地の狭間に輝き誇る美の戦士なんだぜ…これ
今のアニメの作画崩壊がどーのなんて記事見ても
魚座の洗礼を受けた身には「キレイに描かれてるじゃん…」としか思えないw
>>736 そのコメントは知ってるがLC黄金の姿を無印に似せた理由とは違うからなー
河合アフロが吹っ飛ばされるシーンは力士が張り手を食らった時のようだった
>>689 アテナがすごく強いとわかれば寝返るんじゃないかな>カルディナーレ
>>743 のこのこやってきたがカルディナーレさんには迷宮出る算段あるんだろうか
無印アフロ回のアニメ作画は酷かったからな
最近になってパチ用にアニメーションが書き直されたけど
それはちゃんと綺麗だったからよかった
アフロもだが、10数える間に崩壊したミスティも…
なまじ直前が荒木氏なだけに落差が
ワンダースワン版ゲーム双魚宮で十分感動したわ
子供だった当時金なくて買えなかったなワンダースワン
ある程度使えるようになったらもうなかったし
ワンダースワンは目が痛くなる
>>733 ソースもないとしたらそんな出鱈目
誰がなんのために言い出して
誰が得するっていうんだろう
>>746 10秒の間に何があった!!?っというレスを読んで
すんごい笑ったわw
>>750 オリジナリティが無いとか言われた時にファンが考えた最もらしい言い訳
アニマックスみれるときは確実にセイントセイヤがないかさがすわ
普通に原作とアニメがベースでしょ
別にそれが悪いとは言わないけどアレ?とは思うよね
前世と言ったって似てる言い訳にはならないし
でも外伝終わったら流石に自分の考えたキャラで勝負してほしいと思う
折角画力あるんだし
外伝の前水瓶座ってアルベリッヒがモデル?
アニメのアフロディーテは不遇だったな…w
>>753 今日の牛さんかっこよす
しかしなんで長髪にしなかったんだ
>>724 >絵柄違いすぎるというだけで信者からの反発は避けられないし
そこが解せない点なんだな
絵柄が違いすぎる、確かにそう
けど「ブサイクキャラに限って」は模写に近いほど似せて描いてる
つまり模写がやって出来ないわけじゃない、でもメインキャラは自分絵
統一性のないそのどっちつかずさが、なんか、違和感
急に違う絵柄の人が出張してきたみたいだし
イケメンも車田風に、
もしくはブサメンも手代木風にしなかったのはなんでなんだ
>>734 気持ち悪いは相変わらずで好きにはなってないんだが
ユナ口説いてたり飄々としてたりは
なかなか面白い奴だな、と楽しく観れた
それに、たぶん聖闘士星矢界一の策士じゃないか?
アスガルド一の頭脳とか言ってた人よりよほど奸智に長け役者で余裕w
キャラ立ってるのはやっぱり面白いね
河合作画の3本のうち元キャラのデザイン破壊度では魚回がインパクト大だけど
話自体はアルビオレに入れ替わっただけでだいたい原作なぞりだからそんなにおかしくないんだよな
話、キャラ、演出、絵トータルのコレジャナイロボ度はやはりシャカ弟子回が強烈だわw
一輝の聖衣がTシャツにプリントしたようにしか見えない質感、
白銀の弟子に力を貸してあげるというなさすぎるシャカ、
シャカの妨害込みとはいえ弱すぎる一輝にふとましい星矢とか
すべてがありえなすぎてネタとしては最高
さらに既に更迭済みの鋼鉄がアイキャッチでまだ粘り続けている十二宮編とか
アスガルドからのまともさはどうしたんだw
あれここで話題に出されるまで完全に忘れてたなww
というかシャカが弟子をとるという事自体なさすぎると思った子供の頃
あいつは指導とかできるタイプじゃないよ絶対
旧アニメ魚回は確かに話自体は師匠入れ代わり以外なぞってるけど
最後の瞬の地球の写真の回想が削られたのが納得いかなかったな
>>741 そういう指摘は、
短期で活躍できるかわからん黄金をわざわざオリジナルにする利用にもならん
>>761 > イケメンも車田風に、
> もしくはブサメンも手代木風にしなかったのはなんでなんだ
単に、手代木風に原作のブサメンキャラ描けないから模写に走っただけだろう
>>765 ソースが無いから言われたのであって、
オリジナルにしなかった理由にはならん
>>766 模写できるなら他だってできるって話だと思うんだがなあー
LCって原作に似せてるわけじゃなくアニメ絵を手代木流に調理したんだと思ってたけど
車田絵には似てなさ過ぎるし
模写でずっと漫画描くのって大変だと思うわ
>>768 模写し続けるのをほめられるってのはプロ作家としては致命的なことだと思うよ
同人作家ならアニメや漫画の原作絵柄を模写する力はage評価になるだろうけどね
LC作者はプロ作家だから模写より独自色を身につけて描く力を伸ばすのが大切だ
てよぎんの独自か・・・
アガシャやセラフィナは模写じゃないと思うから
前にユズリハ外伝が載った少女漫画雑誌で
女の子主人公のファンタジー描いてくれないかな
LC外伝連載が終了してからいいからさ
てよぎんはLCで知ったせいか現代ものより
ファンタジーものが似合うと思う
少女漫画誌もファンタジーも無理だよ
星矢ですら押さえられなかったおっぱい病はじめ
ロリショタを書かずにはいられないからな
男向けなら別だろうが
>>766 別にオリジナル絵のブサメンでもいいじゃないか
>>764 シャカが仮に弟子取ったとしても、聖闘士になったらあとは
自分の力でやれやみたいに放置しそうだよな
>>766 模写したキャラは出番短かかったし、オリジナルで描いてもインパクト薄そうだから似せたのかねえ
>>767 ソースが無いこと理由にしたら、その理屈も通らない
逆に最初から長期というソースがあった方がオリジナルにしなかったことを問題に出来る
>>769 >>769 > 模写し続けるのをほめられるってのはプロ作家としては致命的なことだと思うよ
それは、オリジナル作品を描いてる場合の話だろう
一応、星矢描いてるんだから似せれるなら似せてもらいたいところだ
そもそも、他の漫画家が描くこと事態が間違い
>>775 > 一応、星矢描いてるんだから似せれるなら似せてもらいたいところだ
はあ・・・何を勘違いしてるんだ?
御大絵や荒木絵に似せることと無印黄金そっくりにLC黄金を描くことは違うぞ
今話題になってるのはLC黄金の外見が無印黄金にそっくりということについてだ
>>777 それだけなら、
「短期だから黄金はオリジナルにしなかっただろう」
「いや、短期でも黄金はオリジナルにしなかったのは何でだ?」
という水掛け論のでしかない
>>778 お前は775か?
意味わからんレスなんだが
水掛け論だろうと何だろうと書き込むのは自由だろう?
どっちにしてもソースはないがてよぎん絵でも無印絵に似せるのでも
無印黄金と外見の違うキャラ12人分を描かなかったというのだけは事実だな
どうとでも取れる部分での言い合い
これいつまで続くんだ?
781 :
780:2013/02/04(月) 12:53:33.05 ID:???
すまん、言い合いは良いんだが。
この話題はもう飽きたんで
782 :
780:2013/02/04(月) 13:20:30.38 ID:???
じゃあ、
城戸光政は、本当に百人の子供を生ませたのか?
本当は、身寄りのないシングルマザーを引き取っていただけとか?
783 :
780:2013/02/04(月) 13:21:45.69 ID:???
自分で言っといてアレなんでネタをふってみたけどこれじゃ駄目か?
リアル人間でも55人製造した将軍様がいるんだ
10人聖闘士になる子供をつくる光政なら毎日生連発もたやすいこと
15才の一輝を頭として(誕生日からすると檄だがまあ置いとけ)
13才の星矢で打ち止めとして
まあ一撃必中というわけにはいかないから女一人につき2、3回とすると
3年間で300回程度、1年(52週)で100回、
てことは週に1、2回程度
そんなたいした事なくね?
女側も大金持ちの爺さん相手なら子供出来たら遺産貰えると思って、
危険日上等で臨むだろうし
100人ってのは原作開始時点でローティーンの子らだけだからな
3年100人のペースで生産してたら、仮に童貞喪失15で享年65としたら
1300人というまさにビッグバンというかねずみ算というか
鼠は寿命短いからマシだが
>>787 光政は「私には100人近い子がある」って言ってるんだしあれ以上は居ないんじゃ
爺になってから急にトチ狂う何かがあったんじゃないかと考察されてたな
嫡男が居たけど死んでしまったためヤケを起こしたとか、ゼウスが乗り移ってましたとかw
城戸光政は寿命で死ぬという恐怖から逃れるために
自分の分身ともいえる子供を数多く作ることの奔走した。
その後にアテナを託されて死に怯えるだけの人生をアテナのために使い尽すことにした。
とか考えてみたりしてな。
死を意識すると自分の遺伝子を残そうとする意識が強くなるもんだし。
光政は死を恐れてるような爺さんには見えなかったよ
仮にも聖域で育つはずのアテナを引き取って育てる養父になる奴だ
赤ん坊沙織さんが無意識にアイオロスを光政のとこまで導いたんじゃないか?
たぶん光政の100人の子供達の中にペガサス聖闘士になる奴がいると気づいてさ
星矢だけはっつーかペガサス聖闘士だけは氷地獄行きをまぬがれて転生だろう?
>>790 ペガサスだけとかじゃなくて聖闘士は必ずコキュートス行きってわけじゃない、ってのはさんざん既出
シオンがいたのはカノンが三巨頭と戦ったあそこだし
星矢はルネの審判によって血の池地獄行きだったな
>>791 多くが行ってるのは確かだろう?
仮にまぬがれたとしてもまた同じ星座の聖闘士に転生なんて
星矢と天馬のようなペガサス聖闘士の特権じゃないかと思う
じゃないと主役としての運命的なもんが強調されないじゃないか
NDは転生ありの可能性強くして描いてるからな
>>730,765
原画展で公開されてたという設定ノートとやらは
連載前のものなのかね?
短期予定で陽の目を見ることもないだろう設定を
にも関わらずそこまで詰めに詰めてるんだったら
外見なんて当然のこと真っ先に決まってたかなーと思うがな
設定ノートには仮名で無印黄金のキャラ名を入れてたんだってな
やっぱり最初から外見は無印黄金にするつもりだったのかもな
LCオリジナル外見にする予定なら無印黄金キャラ名入れて考えるよりも
ただの星座名にする方がイメージ引きずられずに済むと思う
なにそれは
キャラクター相関図的なものがあったの?
連載前のネタ帳的な?
連載前で既に(出番ないかもしれない)黄金聖闘士の構成練ってたってことかな
>>795 ?
それってたとえば
“蠍⇔水瓶 親友同士”
とかでなくて
“ミロ⇔カミュ 親友同士”
みたいな表記だったってことかな?
名前は漢字より描きやすいからだろ
短期連載だからオリジナルデザイン放棄して、
私の考えた黄金キャラの内面選んだ感じだな
まあ、綺麗な黄金かく気があったんで似せたのかねえ
それならそれで良いんだが、
そのことでヤジる奴が居るのがなあ
これって最初から反発ありそうなオリジナルは避けて、
似せる方向で考えてたんじゃねえの?
オリジナルなら作中ででて来てるし
>>800 派生作品群で初めてオリジナルの黄金出すわけだし、そういった配慮というか遠慮というかはあったのかもねぇ
挙動不審なシャイナ見てて思ったけど
LCの方の蛇使い座はシオン修復中の聖衣で出てきたような記憶があるけど
モブか何かで出てきたっけか
>>796 自分がてよぎんで外見別にするつもりなら
牡羊座の代わりにひつじ・ヒツジ、頭文字のひ・ヒ、頭文字を丸で囲むのを使うな
設定ノートの名前話題がLCスレに出た時は
てよぎんは外見を別に考えるつもりなかったのかと思った
さすがにドン引きはしないがちょっと引いたんだよ・・・スマン
正直、LC黄金の外見話は不毛でしかないと思う
すでに世に出てるものをああすれば良かったとか言ってもどうしようもない
てよぎんオリジナルの黄金が見たかったというなら、LCとは別の企画が
持ち上がるしかない
それに、初の原作と異なる時代の派生作品で、ベテランでもないのに
好きにできるものじゃないと思う
LCの連載開始当時なんて、もっと頑固な原理主義者がうるさかっただろうしなあ
当時の状況を考えるとあれはあれでありな選択だったと思うよ
>>803 別に引きゃーしないが
もし自分が何の予備知識もなく
まんまミロとかカミュとか普通に無印黄金の名前の入った
その設定ノートを見たら
これはLCのプロットではなくて
無印のパロディ同人誌のプロットかと思っただろうな
…実際その可能性はなかったんだろうかw
LCプロットに紛れて同人誌用のネタ帳出てしまった、とかゆー
でも当時は現代と同じルックスの黄金ってわかったときはがっかりって声のほうが多かった気がする
Gがあんだけ叩かれてたしな
2巻まで予定なのにわざわざ出番もない黄金のデザインを新規で描きおこして
無用の叩きを呼ぶこともあるまいよ
実際には連載が延びて出番ができてデザインが同じだったために
かえって無用の叩きを呼ぶことになったが、結果論だしなあ
てよぎんノートは連載延長決定後、いくつか黄金戦終わった辺りのものだった気がする
どこかに画像がなかったか?
>>808 > てよぎんノートは連載延長決定後、いくつか黄金戦終わった辺りのものだった気がする
これがマジならやっぱ変じゃね?
LC黄金として登場してるのがいるのに
ノートにはまだ無印の黄金名で練ってたことになる
さすがにマズイというかプロ意識を疑ってしまう
嘘だと言ってほしい・・・
そだな
そっちのが遥かに問題だ…
既にオリジナルネームで活躍させてるものを
脳内じゃ原作キャラネームで変換してたってことに(^ ^;
LC決定名と
仮名としての無印名が
混在してたってことか?
…そんなことする方が「単に」な行いじゃ無いような…
>>807 そうなんだ?
自分はその残念派なんだがそんなの少数派だと思ってた…
同じだからこそ理想形としてここまで人気出たんだと捉えてたし
>>812 本編のタイトル決まると全部決まる訳じゃないだろう
>>814 ? タイトルってなんだ?
今の話は
>>808の言ってる
「黄金戦何人か終了後に作成したノート」ていう
時期について話してるんだが
タイトルどころか何人か名前まで決定してる段階だろう
てよぎんのプロ意識がどんなもんかはてよぎんにしかわからない
でもプロとして引き受けた仕事でシオンと童虎以外が新黄金になるのはわかってて
無印の黄金を仮名に使ってたのは安直すぎかなと思うよ
外に出なければ誰にもわからなかったことだろうがファンの目に触れてるから
良くも悪くもいろんな印象いろんな感想が出てしまうだろうな
>>815 つうか本編途中の段階じゃないの?
なら、まだ、決定前だろう
>>816 プロって仮名使わないルールでもあるの?
同人誌のノリ
たしか相関図の一部がLC名でまだ話が始まってない黄金が無印名だったような記憶があるんだよ
魚蟹あたりはLC名で蠍水瓶あたりは無印名だったと思う
延長決定後・黄金戦途中のノートだと思ったのはそのあたりの混ざり具合と
本編表紙だかコミックス表紙だかのラフ画が一緒に載っていたからなんだ
ただウロなので、どこかに画像があったらはって欲しい(自分は持ってない…)
記憶違いってこともあるから、間違ってたらすまん
>>818 たぶん、残念ながら、
君の感性は一般的ではなく
特殊なんだとおもう
ノートはあくまで自分用な上に
展示すると言っても手代木先生の思う以上に色々見せちゃったそうだし
そこらへんのことでどうこう言うのはどうだろうね
>>820 ほんとに混在していたのか…
混乱しなかったのかな
なんか、まあ、前時代の別人なんだ!て確立や
蠍座の聖闘士とか水瓶座の聖闘士とかって認識より
ミロとかカミュの方が分かり易く馴染みやすかったんだろうな
彼女としては
ボツった設定にどうこう言っても仕方ないと思うんだけどなあ
>>816 でもこれ展示していーよーって提供するくらいだから
本人は別に何ら問題もないと思っているわけで
むしろファンサービスになると思って見せてるんだから
「原作名使ってる」ことを云々言われるとは想像もしてないだろうな
見られたくないページがあると思ってるんなら提供自体しないか
件の箇所は破り捨てるだろうし
>見られたくないページがあると思ってるんなら提供自体しないか
そういう時は「このページは見せないでね」と言付けるだけでいいだろう
手代木はその辺が甘かったらしく「そんなとこまで公開しちゃったの!?」になったと聞いたが
>件の箇所は破り捨てるだろうし
クリエイターだぞ、するかそんなこと
流石にアイディアを走り書きしたもんにまで
難癖つけるのはどうかと思う
完成原稿が面白けりゃどうでもええわ
仮名使ったり没案とか公表したりアイデア程度のものを出す作者の姿勢の問題だろう
そんなことすれば同人と言われても仕方ない
>>833 単行本にオマケとして決定前のものを入れる漫画家はプロじゃないのか・・・
無印黄金にそっくりな理由は?
↓
短期連載予定ゆえのファンサービス
↓
それソースあんの?
て流れから始まった一連の騒動だが
ソースになりうる存在といえばそのてよぎんノートとやら
それを詰めると、どうやらファンサービスゆえのソースではなく
プライベートな構想メモですら原作名で練るほどの密接な想いが露呈した訳で
むしろファンサービス説を否定するソースになりうる様相…
>>822 仮名はいいが無印黄金のキャラ使って
外見まで無印黄金そっくりだからツッコミ入る
>>834 サービスのつもりで裏話出しすぎて嫌われる漫画家も居ないこともない
和月センセイとかな
このノートが本編途中からのものなら、
短期ということて出してしまったソックリさんのキャラ付けという話じゃないの?
>>837 ネーム破棄するかは個人のやり方だと思うが
>>834 話が噛み合ってないなあ
女史の話であって他のマンガ家の話をしてる訳じゃないんだけどなあ
>>836 似てることの突っ込みは連載当初からあったんで今更だな
むしろ、外見似てて中身と名前がオリジナルの点なのは後付けだったからなんだろうな
>>840 んにゃ、だから
>830の「クリエイターだぞ、そんなことするか」に対してよ
おっしゃる通り
クリエイターだからどうのって関係ない
>>841 何でそこまでてよぎんだけ厳しく当たる?
>>844 噛み合ってないというか論点がズレてるなあ
他のマンガ家がどうだろうと知ったことじゃないし
今は女史の話だろ
>>842 突っ込まれてるのは外見じゃなくて仮名に無印黄金名を使った安易さについてだな
これだと二次同人やってたのりでネタを練ってたと思われるだろう
外見が先でも仮名が先でも現実にLC黄金は無印黄金とそっくりな外見だからな
それにくわえて仮名も無印黄金だったというのは迂闊だったと思う
仮名が無印キャラ名に関係なければ変にスレが盛り上がることもなかった
>>842 似てるっつーより…
面影あるレベルでなくて
アフロのホクロとかシャカのぽっちとかカミュの二股眉毛とか
「何もそんなとこまで」て点まで徹底的にやるあたり
そっくりさんどころか「もしも手代木絵で無印黄金を描いたら」まんまよ、これは
粘着だなあ
わりとどうでもいい(AA略)
何が?
仮名が無印キャラ名かどうかが
>>845 手代木だけに当て嵌めるとかモロ
恣意的だな
LCファンが涙目になってるからこの話題は打ち止めしてあげなよ
そのうちLC信者が乗り込んでくるかもしれないからね・・・
>>835 そりゃそーだ
突き詰めれば突き詰めるほど
ファンサービスであってほしいという理想からは離れる
尤も何でそんな理想論を事実のように吹聴してる輩が居るのかわからんが
盛り上がって今更だが、
仮名に無印の名前使うことの何が問題なのかわからなくなった
>>846 あんさんのいうとーりや!!
個人的にゃ別に、同人的でも面白けりゃ何でもいいんだけどね
どーにも同人的って言われることを躍起になって否定したり
ありもしない「ファンサービス云々」て願望でっち上げる
一部ファンがイタタ、なだけで
短期だの長期だのといった連載事情の背景より
女史そのものの背景考えてみれば
そっくりに描いたのなんて趣味以外の何者でもないって
わかりそうなもんじゃんか
無印の名前使うことを同人とか叩いたりするから、こんなことで言い合いになるんだろうなあ
>>855 そんなのそれこそどうでもいいんだが
ここで吹き上がってるのはΩの一部キャラの仮名がアベルとかルシファーとか
劇場版ボス名ってのも許せないんだろうか
ホモ同人描いてた過去は消えないししょうがない
あのノートが何時の頃かわからん以上、
いや仮に分かったとしても同じことの繰り返しはガチだな
しょうもない憶測で話を進めて片方がディスれば、もう片方は反論するのは当たり前。
>>855 外見までそっくりだからな
二次創作する手順つーかノリでLCを描いてたのではないか
という懐疑疑念をもたれただろうと思うね
元々二次創作だろ
それの何が悪いのかさっぱり分からん
単に「ミロっぽい人」「カミュっぽい人」を省略したけだなんじゃ?
>>855 確かに何でだろう?
>>856 ファンサービスとか作者の趣味というより、当初の無難な形なのをそれぞれが勝手に推測してるだけのような
>>858 残念ながらΩ初期設定は上位スタッフが変更に変更を重ねて
仮名に相当しそうな仮名そっくり外見キャラはいないよ
初期Ωスレでは仮名キャラがそのまま登場するのは嫌だという空気はあったな
LCは仮名どおりなそっくり外見だからΩと状況は全然違うんだよ
まあなー
ファンや車田氏に気を遣った面も無論あるだろうが
あそこまで原作病こじらせてる言動を見てると
対外的な理由よりも、ただ純粋に
「無印外見のキャラが描きたいッ!!!!!」て理由が
大幅に勝っているように感じる
だって関係ない小ネタやエピソードすら拾うぐらいだよ
あんな魅力的な外見デザイン横目に手を出すな、なんて超絶ご無体
手代木氏にとって拷問、みすみす目を瞑って我慢できるはずがない
自家製黄金を描くのと無印黄金を描くのとじゃ
絶対にモチベーション天と地ほど違うに決まってる
秋田書店公認の公式同人って事でしょ
手代木のオリジナルと言うには既存の設定借りすぎ
>>867 公式の二次創作なんて山ほどあるんだが
同人と言う言葉の意味を勘違いしてないか
>>852 恣意的だと言うが、女史の話なんだから当然
作者が原作の設定を拾って作った二次創作の同人なんだから言われて当然だ
同人だろ、あくまでも
作者の原作ラブに対する言い方の問題かなあ
揶揄った言われ方したら言い返したくなる気持ちもわからなくもない
Ωの方はキャラが違いすぎる!製作者は原作に愛がない!!と煩いのに
どっちかにしろよ
原作愛って言うけど原作の設定結構壊してるよね
一人A!とかさ…
一方のGはまんま星矢世代の同一人物のはずが
全く似てないのであった…ちゃんちゃん
もう少し似ててくれたら嬉しかったのに…特に主人公
一人称ボクにはぶっとんだわ
>>873 あれ単にシジフォス達と撃って最近覚えた技だから
試してみただけじゃね?
>>875 あれアイオロスの前だけが僕で、他人にはオレで使い分けてるんだぜ
>>872 続編って言っておいて出てくる原作キャラがコレジャナイになってるのと、
独自の過去編を描いてるはずが原作にやたら似過ぎていたのとは全然話が違うべ
>>877 アイオリアにそんな器用な真似が出来るのかw
というか他人がゼロから生み出した設定を使って話を書けば
どう見てもそれは同人的手法なんだよLCもGもギガマキも
原作者の認可抜いてバーコード取ってイベントで並べても違和感ないだろ?
それくらい完全オリジナルでヒットを飛ばした原作と派生作品群の間には大きな格の差があるんだよあって当たり前
同人という言葉に噛みつかないでそれでもここが面白い!好きだ!と語ればいいじゃないか
>>878 いや黄金の事だよ
Ωスレじゃイケメンじゃないだの弱いだの性格歪み過ぎだのでこんなの黄金じゃない!!が溢れてる
別人なんだから原作黄金と別物なのは当たり前なのに
ΩはΩで面白いんだけど
やっぱ耽美アニメとまで言われた無印の幻影にとりつかれてるな
>>880 いや、だから、二次創作である事と同人である事は全く別なんだが…
商業で出ている時点で同人じゃないし
一次創作同人も山ほどあるし
>>881 別人なんだからってのは言い訳にならないぐらい比較抜きでクズキャラ揃いだからなあ
Ωは悪でもカッコイイキャラを描けないのは致命的だと思う
>>884 所詮敵なんだしかっこよくなければならない必然性がないんだが
スピンオフ作品を同人誌扱いするのはなぁ…
つか車田さん自身がOK出して、言わばキチンと暖簾分けしてんのにさ
Ω見なけりゃいいんじゃないの
ここで愚痴る必要は全くないよ
ほぼ毎日のように正義じゃない黄金はけしからんとか
黄金はかくあるべしマイ設定演説しにきてるのがいたもんなΩ関連スレは
別に○座はこんな顔でこんな技しないといけないって御大が指示だしたわけでもあるまいに
技も同じのにやたらこだわる人いるけど何なんだ
だんだん殴り合いになってきた
だから公式同人なんだろうに
他の人でも同じ事やってればやっぱり同人と言われるよ
スピンオフだろうがなんだろうが言い方が変わってるだけ
中身は同じ
公認を得られているだけ
悪は子供が憧れるような対象にならないよう作り
かっこいいのは正義側か、悪側でもソニアみたいに訳ありのキャラだけ
ってのは幼児番組として正しい姿なんだがな
Ωが幼児番組だと分かってないのも多いよね
素で大友の為に作られたアニメだと勘違いしてる
無印リメイクとかNDのアニメ化の方が良かったとか言い出すのも多い
それで幼児が見ると思ってるのか
>>889 黄金厨
過去を美化しすぎる傾向にあるBB(ry
もはや新しいものを受け入れる柔軟性はない
黄金はお綺麗で全員正義じゃないと暴れ狂う
>>876 相手は強敵で、1人でぶっ放すから禁忌から外れてるんだろうか
BB(ryだけではなくオッサンやガキも多そう
自分の星座の黄金と自分を同一視して
自分の黄金(=自分)がかっこ悪いとか弱いのは許せないと喚いてるのはガキだろう
いい歳こいてそんな幼稚な事やってるのが居るとは思いたくない
いや普通に腐女子だろw
中身が餓鬼なんだよ
>>887 一人で自分のパート分を撃つのまで規制されてるわけないだろ
黄金三人が一人に撃つのが卑怯ってことなんだから
威力的には本家の1/3以下だろうけど
レグルスの持ち技にああいう小宇宙放出系はないから
これなら効くか!?と撃ってみたんだろ
腐女子っつーか女は「弱い」事には拘らないだろ
イケメンである事には拘るだろうけど
強さランクとか嬉々としてやりたがるのは男の子
星矢読者って思ってるほど男多くないよ
俺女が多いだけ
女も十分強さにこだわるのは手代木さん見てれば分かる
自分だって強いキャラの方が好きだし
LCの獅子座のチートさは反則だw
LC信者が来ちゃったか・・・問題点ずらしてΩを引っ張り出してdis始めるの?
外見似ててもLC独自の黄金として描いてると思ってたから
ノートの無印の黄金名使いは知りたくなかったよ
まるで無印の黄金で二次ネタ作ってたように思えるノートだもん
>>878 言ってることはすごく良くわかるんだが
Ωのコレジャナイ原作キャラって誰だろう、星矢?
確かに落ち着き過ぎてる感はあるものの
無印から20年も経て成長すれば個人的にはまあアリかな、て範疇
なんか幽体だし 新主人公にとって「憧れの存在」ポジだし妥当かなと
その他の原作キャラも別に破綻まではいってないと思うし
むしろ旧アニメの一輝瞬兄弟のコレジャナイ感は他の何者をも追従を許さないレベルだったし…(涙
>>893 女の美形厨もだが男の石頭ヲタはまた質の違う鬱陶しさがある
「俺様こそが御大ワールドを正しく理解してる伝動者、異端は許さない」臭がプンプン
原作と毛色違う派生を公認してる御大なんだからあまりどれが正当異端てこだわらず
ゆるく解釈すればラクなのに
>>902 多分やたらと弱々しい沙織さんのことでは
あと謎の引きこもり氷河も結構ナンジャコリャと言われてるような
推定20年くらい経っていて全く変わっていない方がおかしいわな
>>897 まあまあ、落ち着けって
しかし、ここ一連のレスの応酬はアテナエクスクラメーションを放ったあとの沙羅双樹の如く不毛だな
まあ、俺は色々言い合ってスッキリしたけど
声優騒動のように自分の脳内星矢に逆らうなら御大も叩くと言うのも多いしな
>>902 聖衣着てオレンジジュースで乾杯してたもんなw
まあΩに関してはゆるーい目で見るのがいいかもな
無印アニメも当時は2ちゃんなんてなかったからよく知らないけど
当時の読者さんたちはどうだったのかね
漫画知らないから大笑いで見てたけど
あーそういやオレンジジュースの一輝で発狂してるファンはいたな
>>902 ジュース宴会回のカオスさは凄かったなww
星矢がギター弾いたりとか、あの当時はどこへ行こうとしてたんだろうw
>>894 人に対してぶっ放すとか
一人でぶっ放すとか
その時点で破綻で
禁忌云々以前にもはやA!じゃないわ
>>902 旧アニメスタッフは原作連載の進みを見ながら手探りだったからな
まあ一輝と瞬の熱い兄弟愛は今見ると笑えるシーンになってる
年食ったせいかな昔はもっと真剣に見てた気がするんだよ
キグナスダンスも笑うことはなかった技出すための真面目な動きと思ってたな
自分は逆に星矢アニメはまじめに見ちゃいけないもんだと思ってた
キグナスダンスも笑えるけど紫龍とか普通に喋ってるだけでも笑える
アルゴルが変な車に撥ねられた時はブラウン管がつばまみれになったなw
>>909 やっぱり激怒してた人は結構いたよ
でも人数的にはアニメ新規のファンも多かったしねえ
ただ無印アニメから入った人でもさすがに鋼鉄は脳内消去してる派が多いw
子供の頃は特に疑問にも思わず見てたぞ
笑えるという人は最近になって見たのかな
>>912 レグルス的には門壊した時と同じことやってるだけなんだから
あれはA!という技以外の何物でもないじゃん
えーキグナスダンスとか車田落ちとか笑えるじゃないの
贔屓のキャラとかいないで緩く見てたからかな
テーマソングとか教室で歌ってたよ
>>911 星矢がギターを弾くのは別に良いんだけど
それに対する紫龍のコメントがな
「あいつのギター今日はやけにむせび泣いてるぜ」ってwww
「むう、バスが出るな」に匹敵する程だわ
>>920 1人で放つから、あれはレグルスのオリジナルってことでもいいかと思う
連載リアタイでアニメも見てたけどな
原作イメージ壊してないことに感激したよ
みんなが技出す時の動きにも感動してさ
氷河のも笑わずに見てたんだよマジだぜw
アニメ見てた当時の俺は、星矢の家はヨットハウスだと思っていた・・・
原作だと大怪我ばかりしてたんで病室が家当然という・・・
>>904 沙織さんは旧アニメからして足手纏いっぷり大幅アップだったから気にしてない…w
映画の仕事しなさすぎったら瞬といい勝負
どちらも勇ましいのは原作とNDだけ
氷河はむしろナンジャコリャ感が氷河らしくていいw
市さんぐらいだな、酷いし痛いしネタとしても滑ってるし
そういえば、瞬は城戸邸が家当然だったな
魔鈴さんリンチとかは今は出来なそうだよね
今は血すら赤くないしな
星矢を好きなのは結構なことだ
しかし
>>1をもう一度隅から隅まで読んだ上で特定の作品やその作者やそのファンにヘイトばら撒く奴は
向こうが先とかあっちが先とか関係なくもはや星矢ファンとして認めん
ましてこのスレではな
子供の頃、東映漫画まつり見に行ったんだが
エリスの黄金のリンゴの奴な
最後、星矢が一輝に肩貸して二人でとっとと逃げるシーンに
劇場のあちらこちらでえ?沙織さんは?
とツッコミの声でザワザワしてたよ
>>926 アニメだと紫龍が仕事しすぎだったような
オーディン編なんか一体どれだけ戦闘してたことか
アニメで改悪傾向だったのは瞬とアフロだよなあ
アフロは何であんなお釜メイクに…
城戸家の養子なんだし城戸家が他に家用意してない限り
城戸邸で暮らすのが自然だと思うが
ヘイト?
>>929 一言で言えば「うろたえるな小僧」ということか
反省する
>>930 そういえば、エリスが憑依してた少女ってどうなったんだっけ?
シャイナさんも気の毒なくらい改悪だと当時は思ったが
スタッフの年に近くなると確かに人気があったのが分かるくらいかわいい
必死さとか不器用さとかがんばりとか
ウサギを見つけて「まあ、可愛い」と仮面を取って言ったシャイナさんが可愛かった
>>939 そのウサギを晩飯として捕まえようとして追っかけていた星矢に顔を見られるという悲劇
>>936 最後沙織さんと一緒に憑き物が落ちたさっぱり顔で出てきたよ
>>932 河合だからなあ
佐々門は目が細くなるけど釜ではないし進藤も時々まともな絵はあるけど
河合は根本的にコレジャナイ絵に仕上がるし
さらにそのウサギをカシオスにシチューにされてしまう悲劇
荒木さんのアフロはぜんぜんお釜じゃなかったんで良しとします…
河合さんは顔のパーツがまん中によりがちだよね
アニメオリジナルだと沙織さんは攫われ要員、瞬はやられ役かつ兄貴召喚要員な扱いだったからな
あれは子供心に納得いかなかった
ただアニメだと沙織さんが可愛い要素もあった気がする
半裸の星矢見て赤面したりアテナだと判明した時光政の孫じゃないことにショック受けてたり
むしろアニメオリジナルでこれはよかったってのはあった?
幽霊聖闘士
往年の東映まんがまつりってどの作品もハンコ展開になりがちだったからなあ
星矢に限らず
>>933 正式な養子かどうかは別として
瞬だけでなく
星矢も紫龍も氷河も一輝も二軍も
城戸邸に部屋は用意されてるはずだよな
その上で単に描写がなかったり
めいめい里帰りしてしまったりしてる
星矢は星の子学園に住んでると思ってる人も多いが
「美穂ちゃん、ペガサスの聖衣を預かっていてくれてありがとう」なんてセリフもあるし
悪夢に目覚める星矢を瞬が気遣い部屋に訪ねてくる描写もある
あれは紛れもなく城戸邸だろう
>>946 ショタなアイオリアがアイオロスに稽古つけてもらってるシーンとか
>>946 カモーン!ウルフクロース!!で腹抱えて笑った
このスピードだと昼頃には1000になりそうなんで新スレを立てておく
>>946 洗脳アイオリアを締め上げるカシオスの体から
コスモ光が立ち上った時は神演出…!!と思った
カシオスのために泣き崩れるシャイナさんも
>>949 沙織さんが拐われる
瞬がピンチになって一輝がやってくる「やっぱり来てくれたんだね兄さん!」
紫龍が脱ぐ
射手座の黄金聖衣が表れて星矢に装着
射手座の弓矢でラスボスを射抜く
川島さんのスキャットをBGMにGメン歩きで〆
さてこれは劇場版何作目でしょうか?
>>954 乙
議論白熱も楽しければまったりも楽しい
星矢話題で賑やかできるスレがあるのはいいねw
議論白熱は面白くなかったけど…
多分同じ人がムキになって連投してるんだろうし
>>946 原作氷河も神だけど
アニメ氷河は神過ぎると思った。いろいろな意味で。
>>946 OPとED全部
聖衣自動装着
紫龍の黒インナー
テティスの技
復活黄金冥衣の色
神聖衣の色
自動聖衣装着は確かアニメからの逆輸入だっけか
そういえば紫龍の聖衣装着って上半身裸の上に着てるのに何故かインナーも装着されてるよな
他の面子も普通の服の上に聖衣着ると上下同色のインナーになってるし
あれはインナー付きの聖衣が装着してると解釈していいんだろうか
その辺もあって原作アイオリア戦での星柄パジャマの上に射手座の黄金聖衣はかなりインパクトあったな
そういやメフィストフェレスの冥衣って、
やっぱり帽子も込みで冥衣なんだろうかw
>>964 聖衣がインナー付きだったのなら
今まで全裸装着と思われてたサガへの認識がくつがえるぞ
双子座装着と同時に全裸にインナー着用してたってことだから
これはビッグニュースになるじゃないかw
>>922 >「あいつのギター今日はやけにむせび泣いてるぜ」
wwwww
でもこういうのといい鋼鉄といい、再放送とかで無印の1世代、2世代前の
アニメとかドラマみてるとこういうアイテムや台詞回しってある意味普通だしな
大昔のアニメって中高生が車やバイク乗り回したりとか消防が社長してみたりとか
そんな設定がギャグじゃなく普通だったし
無印星矢の時代頃はそろそろそういうのがなくなりつつあった過渡期だったからおかしいだけで
過渡期を越えてしまわないようにストッパーになってたのが一輝かな
アニメの堀さん縁起のたまものか抑揚口調が時代劇しててGJだよ
あれで15歳ってのも笑えるたよなあ
>>956 例えにGメンとか出されたって若い子はわからんぞw
思い出そうと思って動画検索してみたら芋づる式に
「セーラー服反逆同盟」「ハングマン」とか往年の破天荒なドラマがざくざく出てきて笑いがとまらんwww
童虎と紫龍の百龍覇の100は龍座のギリシャ神話由来だったんだな
ふつうに考えればその通りで何つーかいまさら話なんだが
廬山がついて漢字オンリーだからギリシャ神話ってのが頭になかった
>>966 実際はアニメの演出上の都合とかだろうが
普段着+靴の上に聖衣装着してインナーまで変わってたからな
アニメサガだって聖衣脱げた時下のみだけどインナーあったし
でもそれはアニメのみだから原作では全裸装着なのは変わらないかと
改めてスゲー字面だなw>全裸装着
せっかく昨日のうちに新スレを立ててくれたというのにケンカじゃなきゃ伸びないんだなこのスレは
カノンが明らかに服の上からしっかり聖衣着てたのはサガの全裸装着知ってたから
聖衣を肌に触れさせたくなかったんだと思ってたんだが
聖衣って剣道の胴着みたいなもので洗っちゃいけないんだろうか
>>974 昨日の夜更かし組は今日は疲れ果ててもう寝てると思うよw
>>975 伸縮自在で形状変化も自在な聖衣だからな
聖衣箱に戻るたびに自浄作用が働いて綺麗になるのかもな
>>976 今ごろ蒸し返すようなKYレスに反応するなって・・・
カノンはサガの全裸装着は知らないんじゃないの
いつ脱げてもいいように服着てたんだと思ったお
御大の作品は割と誇張とかハッタリとか些細な矛盾を勢いで押し切るとかあるから
大全とかコススペとかヘタすると本編で過去に言っていた設定すら(ゆでほどじゃないけど)信用出来ないぞ
そういう勢いを楽しんだもの勝ちだ
そうだよな
いつでも「借り物」な気分だったろうからな、おそらく
>>979 そういえばアイツ何故かいつでも
準主役扱いだったな
もしかして13年前から普通に全裸装着してたのかもしれないぞ
実際黄金聖衣って体を覆う面積多いし
まあ常に全裸装着ってどんな変態だよって思うけどさ
>>981 コススペや大全に載ってる星矢世界の設定や歴史は
派生設定で公式設定じゃないのか?
NDスレで公式じゃないという見方があって混乱してる
海皇編の回想(幻魔拳モード)で
サガが「何かあったらお前がこの聖衣を纏うんだぞ!」と説教してたが
あの時も全裸聖衣でそれ言ってたんだったら
カノンも違う意味で「お前は悪だ!!」と言いたくもなろうってもんだな
コススペや大全は車田が書いてるわけじゃないからな
大全とか意外と矛盾が多いってレスを昔見たな
自分は買ってないから確認してないが
>>985 NDで大全の設定をことごとく破棄してるので、身長や誕生日以外は眉唾ってことでいいと思う
コススペ大全について教えてくれてありがとな
目から鱗で涙目だが気楽にしとくw
>>985 自分は981ではないが
コススペや大全の設定は紛れもなく「公式」。
ただし「今のところ」が付く。
と捉えてる
原作者が筆を置いたならそのまま生きるものだったが
自ら続編を記してる現在進行中である以上
その作中で覆されれば「没になった設定」で
特に否定がなければ「まだ有効中の設定」
辞書みたいなもんだな、版数が増えれば増えるだけ
情報量も質も更新され信頼性が上がっていく
最新のものが常に正しい
ボツ設定というか、御大がバリバリに漫画書いてた頃に出版されたファン本だからな
繋がりある人が書いてるけど本人が書いたわけじゃないので
ボツネタというのも何か違う気が
でも軽〜くは監修してるんだろ?
おっそろしく根も葉もないこと書かれたらちょっと待てお前、となるけど
ストップかからず出版されたのだから「(いまのところ)ま、いっか」な設定だったということになる
御大自身が生きた星矢伝説だなw
いい!と思えば還元するしどーでもいい!と思えばアニメや派生の都合もおかまいなしw
FSSのように年表と設定をがっつり決めて進めるタイプとは真逆だから
昔の情報がどんどん崩壊してゆくのは宿命さ
大全とかは名前出してるだけでほとんどタッチしてないと思うよ
無印アニメのような感じで
悪い意味じゃなく割と投げっぱなしだよね
齟齬が出ても気にしないというか
昔のジャンプの感覚だと気になんてしてられなかったんだろう
ハシラの予告なんか滅茶苦茶だったし
コスモスペシャルの方は、
勝手にアニメの方で誕生日の設定とかされたが
やっと正しいデータを発表する事ができたという
御大直々のメッセージが載ってたから完全監修だと思うよ
そういや最初氷河は山羊座だった記憶があるんだよな
>>990 > 目から鱗
そこは目から鱗衣と書いてほしかった
>>994 FSSも結構ノリと勢いで設定の追加や変更してるよ
まあ公式だけど編者の推定によって書かれた派生の1つにすぎないよ
旧アニメやギガマキGLCΩなんかと同じ
そういうものとして楽しむべきで大全他と話が違う方向に行っても車田先生が設定を忘れたってことじゃない
強さ議論スレでは本編中描写以外は参考にしてはいけないことになってるけど、それで正解だと思う
せっかくなので1000
次スレも議論はあっても荒れない楽しいスレになる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。