よく暴力を振るう女が殴られたときに、「女の子を殴るなんて最低」と言う展開。
どの口が言うんだ?自分が最低だって事に気付いてないのか?
レイプだな
>>4 レイプだと、被害者に対して見て見ぬふりをする女性キャラが更に嫌い
「大奥」の春日なんか最悪だったわ
大奥はそういうドロッドロの「女の争い」がテーマだからなぁ……
「関わると酷い目にあうから見て見ぬふりをした」って言うなら仕方ないって思うけど、そういうのとはまた違うのか?
逆レイプって大概は単に女が積極的に求めに行ってるだけの呼称で、真に男が望まないレイプではないよね
>>9 そりゃエロ漫画とかエロ同人なんかを基準にしすぎだ
世の中にはマジで悍ましいレベルの逆レイプの例がわんさかある
「原始人かよ!」って感じの中年ゴリラ女に監禁されて
無理矢理バイアグラ飲まされて犯されまくるとか
極度のM男でもない限り悪夢でしかないだろ
>>9 「男のほとんどが性欲の塊」とか「男のほとんどが『レイプでも良いのでどんな女とでもセックスしたい』と思っている」とか思ってるのかよw
逆レイプエロ漫画はほとんどが「いいからそこの男、俺と替われ!」て言いたくなるくらい羨ましい状況
大奥(笑)
過去に戦った強敵の完全な上位互換の能力持った雑魚敵が出てくる展開。
能力バトル物でインフレしてくとよくある
能力が全てじゃないってのもあるんだろうけど、なんだかな……
格がA>B>Cである組織で、Aの命令で「Cよ、Bに○○しろ(Bに取って不利益なこと)」と命令されて、
CがBから「俺にこんなことしてただで済むとは思うなよ」などと言われる展開。
Cが気の毒で成らん。
>>10 よしながふみの漫画だと実の母親が美少年である息子を無理矢理襲って息子一人娘ひとり産んでいたな…
>>9 「美人とは限らない」「相手の女はほぼ好きな相手ではない」「無理矢理やられる」「女がやりたいようにやられる」など、
現実的にいろんな事を考えたら「男が望んでないレイプではない」なんてとてもいえんわな。
今までの敵とは格が違う強さみたいに言われながら今までの敵との差がようわからん敵キャラ
差がわからんだけならまだいいが逆に明らかに今までの敵より歯ごたえがなく弱い敵を出す作者は頭おかしいのかと思う
ドラゴンボールはそこら辺が微妙さを感じたことがあったな。
亀仙人でさえ月を壊せる力を持ってたり、ベジータが地球を滅ぼせる力を持ってたりしたからな。
>>18 逆に明らかに弱そうな敵が意外と粘る展開は好き
カイジの班長とか小物でも地の利を活かせば手ごわくなるんだよな
そしてそれに格の違いを見せ付けるカイジのカタルシスは最高
最近の弱虫ペダルみたいに
全国大会とかで活躍した主人公たちが大して活躍しなかった先輩キャラに圧倒される展開
そんなに強かったのならもっと活躍していただろ
まあ試合と練習じゃ主人公たちのやる気も違うだろうけど
昔やってたBe Takutoとか言う漫画で、タクトがキリコとか言うすごい強い奴に勝ったのに、
その後に先輩だかそこらの奴にそれなりに苦戦してたな。
あれは空手で勝った訳じゃなくて喧嘩で勝っただけ
何十回もボコられても根性で立ち上がってやっと逆転できただけだし空手だと天地ほどの壁があった
先輩との試合の後も「俺ならそんな雑魚瞬殺」とか言ってるしまあ矛盾はしてない
>>9 ノベルだが『ようこそ女たちの王国へ』では武器屋が盗賊に襲われ女(妻と子供)皆殺し、
夫はさらわれて精力剤飲まされまくって輪姦され、最後に血を吐いて死亡というのがあった。
(この世界では男が少ないので女性が政治や経済を占めていて、男は「貴重品」として大切にされる種馬。)
敵とか先輩じゃないけど、K.Oマサトメって漫画は強さの格付けが全然出来てなかったな。
4人しか居ないボクシング部で主役のマサトメが一番弱いのだが、練習してる描写なんてろくにないのに
・マサトメが実力3番目の奴に不意打ちで殴りかかるも、逆にマサトメが痛がって「何って堅さだ」と言う
・実力2番目の奴にむかついて、マサトメが一方的に2番目の奴をぼこる
・実力1番である大会で優勝経験がある渡辺と正面から殴り合って、顔をボコボコにされるも渡辺にもある程度怪我を負わせた
と4人の実力を完全に忘れてるとしか思えなかった。
重要な2択を迫られる運命の分岐点みたいなシーンで
「夢」と「大切な人(家族や恋人)」の場合で、夢を蹴った場合
主人公一人が損するだけ、そこまでじゃなくてもほぼ影響なさそうな物なら良いけど
捨てる事でとんでもない数の人に迷惑かけたり、金銭的被害なんかも凄そうな展開が嫌い
とは言ってもその被害がとんでもない物だという事をきっちり描いてたり
主人公がその後も責任取ってるような描写があるんなら別
他に、蹴らない場合クズな悪役が得するようになってた、蹴る事で
主人公と相手以外も救われてた、みたいなのも多少は許せなくもない
後の事なんか知った事か、って感じだったり被害がウヤムヤにされてるのは最悪
>>12 まあそりゃそういう風に思わせられないならエロ漫画としては失敗作だしな
>>25 相性が「渡辺→No.2→No.3→マサトメ→渡辺…」なんじゃね?
例えるなら、
「主人公のグーはパーに挑んだら瞬殺された、ところがパーが全く歯の立たないチョキっていうのがいるんだが、
グーがチョキに挑んだら一方的に勝てた。 練習の描写がないから力関係変わったとも思えん。」っていうようなもの。
息止めとかの呼吸がキーになる能力を持ってるのに
どうしてお前ら肺活量とか鍛えず一般人並みしか止められんのだという展開
ドラゴンボールのグルドはまだ宇宙人だからとか、時止めにエネルギーを使うとかでわかる
だがメロレオン、お前はなぜ念能力を得た後もタバコを吸い続けるんじゃアホが
ノーマルな姿を消す能力でカモフラージュするにしても、肺に悪い行動は極力控えんかい
神の不在証明の効果は息を止められる時間だろうが
ただでさえお前はキメラアントの中でも普通の人間と大差ない身体なんだから労わらんかボケ
念って「リスクがでかいほど威力が大きくなる」と言ってたけど、弱点を補強すると威力が減ったりするのかな?
まあメロレオンの能力にはそう言う説明がなかったから、煙草を吸い続けるのは、臭いでも呼吸でも愚行に見えるな。
モラウだっけ
あれも肺活量すごいのにパイプいつもくわえてたな
念使うのに必要なんだろうが
臭いは神の不在証明を発動すれば気づかれなくなる
あれは全ての行動が相手に気づかれない
臭いは気付かれるのはただの透明化モードだけ
あ、人間でしかも大きいキセル吸ってるモラウがすごい肺活量の持ち主だった
余計になんか納得いかねえ
どっちかというと念の為のアイテムなんじゃね?
普通に喫煙目的で吸うのにあんなクソデカいパイプなんか必要ないし
念の為って書くと
なんか用心してるみたいだな
ある漫画で「手の先端、指のあたり」という意味で「○○の手先」と書いたら
「○○に手下キャラが居るのかと思ってしまった」と言われたという話を思い出したw
>>35 クジラ島でジンの残したアイテム調べてるときキルアが二重の意味で「念のため」って言ってた
これまでの登場人物&前から名前だけは出てた強キャラ&謎の新キャラが
集まって最強を決めるトーナメントで、読者が戦いを観たいであろうキャラが
理由も語られず不参加となる展開。
北辰トーナメントの丹波文七や肉の究極タッグでの四次元コンビとアシュラマンみたいなの。
>>3 暴力つながりで
気弱な少年が不良に絡まれてたのを、正義感が強い女が撃退した時
ありがとうも言わず「暴力女!」とか「女の子はそんなことしちゃいけないよ」とか説教する奴
助けたのが男なら、素直にお礼を言うんだろうにな・・・
そうか?むしろ男の方が逃げられたりする「乱暴」と言われたりするイメージだな。
>>21 たいして活躍してなかったどころか、遥か昔にハンデまでつけて戦ってそれでもなお負けてたほどの雑魚だったはずなのにな・・・
>>32 あっちは明らかに念の精度に必要そうな感じ
>>38 そもそもガロウは丹波が空気過ぎる
バキ以上
それでも、どっちも主人公一人のグラビア状態な扉絵は欠かさないのが笑えるところ
>>43 バキは幼少編がピーク、花山戦やレンジャー戦では滅茶苦茶なガキだがガキ故にか許せるし
名前に似つかわしい将来性も感じさせる、しかし最トーからは何一つ好感が持てねーわ・・・
主人公補正だとか空気だとか強い弱いじゃなく、もっと根本的な何かに苛立ちを感じる
上手く言えんがあの絵にも関わらず何かラノベの主人公っぽいのが気持ち悪いんだよな
>>38 東洋プロレスの大会と北辰トーナメントが同じ時期に主催が決まってて丹波対堤のカードが
東洋プロレスの方で先に決まってしまったから北辰トーナメントに丹波は出られなくなったんだよ
トーナメント前に館長が俺の所でやらせたかったと姫川にグチこぼしてただろ
>>15 AとBが対立してるだとかでリアルでもよくあるな
>>44 幼少編は少年漫画の主人公なんだよな。性格が。
最大トーナメント編のはまだ好きだわ
向上心があって強い奴と戦いたがって
ラストで戦いの負傷でズタボロなのに「もうこんなにも戦いたい!」ってのがよかったのに
バキになってから戦いにはいかにも興味なさげで
最強を目指したことなんかないだとかどうとか言い出すし
大擂台祭もバキ戦以外は面白い試合多かったんだけどな
オリバとか寂とか
烈以外は日米連合の勝ちってのが組み合わせ見た時点で確信できちまったけどな
漫画的には二勝二敗で最終戦だろうからアライあたり負けるかなーと思ってたんだが
普通に三勝しちゃった
バキは性格もアレだが強さに説得力が無いのがな
敵が弱体化して主人公補正で勝ってるようにしか
目上のキャラに敬語を使うのかどうかよく分からないキャラ
喧嘩腰になる時だけ敬語じゃなくなるなら分かるけどそうでもないのに敬語使ったり使わなかったり
トゥーハートの藤田浩之とかかな、あいつはそう言うのが妙な感じだった。
組織に影響力が無さそうな雑魚を裏切りや敗北などでわざわざ処刑する組織。
そんなのに労力を割く方がもったいないだろう。
みせしめなんだろうけどね
裏切りとか敵前逃亡ならまだしも全力でやって負けちゃって処刑は酷い
フェアリーテイルで負けた女の子を全裸で土下座させたのには引いたな
作者の性癖に引くわな
影響力ないから殺すんだろ
裏切っても影響力がないなら処刑する意味が無い
1人なら影響なくてもたくさん逃げ出したらさすがに困るから見せしめに処刑するんだろ
>>56 そういうブラックも良いとこな環境なのに妙に士気が旺盛なのが解せない
叱ったりはするけど拷問とか処刑はしないしむしろ褒美を与えて部下を上手く使うっていう悪党いないな
大抵無意味に恨まれるようなことして部下に反逆されるとか多い
そんな才覚があったら普通に世界征服できちゃうだろww
任務失敗は処刑ってのはりあるでもあったようだけどあれはマジでダメだと思うんだよな。
反省のない奴はまだしも、実力が有る奴だとただの愚行にしか見えない。
「今回の失敗を次の戦に生かせ」ぐらい言えば良いのに。
ラノベだとちょくちょくあるんだけどな。上手く士気上げてる悪の組織。
漫画だとあんまり見ない。
地の文で解説できないと絵だけじゃ表現難しいのかね。
漫画でやるとなるとそれだけで一話かかりそうではあるな
せめて悪の組織なら自爆鉄砲玉なり実験台なり捨て石にして
失敗したヤツを主人公側に突っ込ませて何か最期に成果を残してやるとかでもいいのに
良い上司は上手く諭して叱るが、
漫画に出てくる悪の組織は感情任せに好き放題、気に入らない奴は体罰あたりまえ、部下もキレ気味
ブラック企業ばかりなのなw
特撮はそこまでブラックじゃない悪の組織が多い気がする
無意味な処刑とかせずに、最悪でも解雇ってのが多いような
(解雇された幹部が逆恨みみたいなパターンも多い気がするけど)
特撮は処分以前に負けたらその場で自爆装置が発動しないか
首領のどら息子が出て来たせいでクビになった幹部がいたな……
アーロンは上手く褒美やって自然に協力したいようにさせるタイプに近いと思う
ホーディはアーロンのこと批判してたけどどう考えても世渡り上手なのはアーロンだな
ホーディは味方や同族でも平気でいたぶるし
逆方向に突っ走ると
戦隊ものだが宇宙暴走族ボーゾックみたいになるな
アーロンはボスとか首領というより
「魚人みな兄弟」みたいなノリだったからな
フリーザは戦闘力1000かそこらの末端まで名前覚えてるし
落ち度があっても多少なら許すし、やっぱり企業の社長気質
部下の扱いがうまいボスキャラは読者目線でも魅力を感じるな
>>74 あいつらはスイカ、キムチ、弁当を手に入れるだけの作戦で殉職者を出し結局手に入れられないという連中だから…
恐怖政治タイプのボスは大抵失敗するな
つうか漫画は巨大な悪の組織多すぎで萎える
アメコミみたいに複数の悪人が暴れてたり、仮面ライダークウガみたいに遊びで悪行やってる組織じゃないタイプの敵が少ない
三国志の曹操が頭に浮かんだが、あれは悪とは言わないか。
>>70 ゴレンジャーだと、幹部の将軍が連敗を恥じて自害(部下に命じて自分を銃殺)しようとしたら…
介錯担当の部下「私にはできません!」
首領「死に逃げは許さんぞ、新兵器使え。」
・・・意外とお前ら仲いいなw
首領はこれ以外にも負けそうな将軍に「他の軍団呼んで共闘」というごもっともな事をやったりする。
(ただしこれは先任将軍がプライドのため単独で最終決戦挑んで討ち死にするフラグw)
>>39 あるあるww
そういや女に武力で助けてもらって素直にお礼を言う男キャラってあまり見ないな
女の子なのにブツブツとか、青い顔して震えてるかドン引きしてることが多い
男上司が女部下に「よくやった」みたいなのはあるが
やられるって瞬間に仲間の助けが入る展開
何でいつもそのタイミングよと思う
敵の詰めの甘さという悪印象にもつながる
大抵の場合トドメ刺す前に無駄トーク挟まるから余計にな
トドメ刺しが成功してる場合は
「主人公が駆けつけた時に既にやられてる」展開になるわけでして
こっちはこっちで普通にあるよね
教師が率先して女生徒の着替えを覗いたりする漫画
そういう教師が「痛い奴」ではなく、「気さくな人気者」として描かれる漫画
こういう場合、「やめようぜ」と反対するまともな男子生徒がいたとしたら
逆にいじめられそうであるw
10代の童貞探偵が「恐らく痴情のもつれでしょう。女は怖いですね・・・」
うん、取りあえず父親の金で暮らしママに家事やってもらうのをやめてから言おうか
こういうキモイレスが平然と投下される展開
カイジの黒崎はトップになったら失敗した部下をむやみに処分せず
どんな小さな功績でも誉めて伸ばすタイプのボスになりそう
任務失敗とかじゃなくてつまらん冗談をいったからと部下を始末したデスラーは鬼畜
「ホッ」っていう擬音出しただけで制裁する兵頭は鬼畜
そろそろブルー将軍の出番か
>>90 「はぁ」と微妙な返事をしただけでも制裁だったな。
ピラフも世界を征服したら人前でおならをした奴は死刑、とかぬかしてたな
>>86 今の探偵って、たいてい外面はイケメンに描かれてるけど、
言ってることが陰湿なキモオタだったりすると、作者の意見キャラに言わせてんじゃねえよ・・・とがっくりくる
昔の探偵は逆で、見てくれがおっさんでも中身が男前なんだが。
しかしそれはそれでやりすぎると
おっさんを美化して自分の憧れを自己投影しているのではないかと
ゲンナリしてしまう
自演乙
最近多いんだけど2ちゃんやネット用語を作品に入れてくる奴
「自演乙」「キターー」
パソコン画面を映してる、とかならまだいいが、キャラに喋らせるのはやめてくれ恥ずかしい
>>96 別にオッサンじゃなくてもOLでもいいんだが、ある程度社会経験を積んでるやつが説教して欲しいよなw
どや顔で「罪を償ってくださいね」なんて言ってる主人公さん
でもお前童貞ニートじゃんって言われたらどうすんだよ
さんざん酷いことをしたのに死に際がかっこよかっただけで過大評価されるキャラ
男の悪役に多し
悲しい過去があって、同情される奴もな。
彼女がレイプされて、「復讐してやる!」まではいいんだが
「あいつの女を同じ目に遭わせてやる!」
ちょっと何言ってるかわからないですね
>>102 そういうのって大概、「殺される方にも悪いところがあった」って後付けされるから嫌いだ
人気の敵キャラに合わせて周りのキャラが貶められるんだよな
劇場版の旅団がまさにそうなりそうだな
煽りでクルタ族に非があったような書き置きを残してるし
>>104 レイプに限らず居る居る、迷惑をかけられた本人じゃなくて関係者に迷惑をかけて復讐する奴って最悪だな。
そいつが元から外道だったならまだしも、復讐に走る前は普通の人だったりするとなおさらクズに見える。
盗賊なのに旅団(笑)とか抜かす連中は腐豚人気だけはありますからねぇ
キルアだけノーリスク
冨樫やっちまったな
>>107 昔からそういうのは外道中の外道だったらしく、旧約聖書の時点で妹レイプした男(一人)の「一族」を兄たちが騙して皆殺しにした所、
「周囲の部族がワシらに怒って滅ぼしに来るぞ!」と親父に大激怒されるという話があったな。
(息子たちは「親父は自分の娘を娼婦扱いする気か!」とすごい剣幕でいったので親父も引きさがったが、遺言でもこの2人を最後まで叱ったと。)
>>104 そいつの擁護はしないものの、そいつのその感情はわからなくはないと思うんだが、お前はそうじゃないってことなのか
男にも女にも復讐すればおk
キルアだけノーリスクだったのは流石に擁護出来ないわ
アレだけは冨樫やっちまったなと思ったね
>>101 童貞とか処女は別に倫理的な人生経験に関係してこないし
10代でも学校行ってればニートじゃなくね?
>>112 >>104じゃないが、巻き添えの対象が親だったらまだわかるな
「こいつをこんな風に育てたのはお前らだろ!」という怒りは沸く
ただ、そいつの彼女なんか自分にとって完全に赤の他人じゃん
だったらせめて、復讐したい奴のお気に入りのマクラとかDVD、
本を破壊するほうがマシだな
もしかしたら後からつけたしでリスク出てくるかもしれん
あと五年ぐらいは待ってみないと
なるほど
>>115 別にオッサンやOLだからと説得力があるわけじゃないし
若者には若者の説得力というものがある、結局は作者次第よ
つーか過剰なオッサン信仰も気持ち悪いわ
OLには説得力ないでしょ
だってOLだよ、OL
容姿や性格が何でヒロインなのか分からないヒロイン
こういうのはヒロイン交代でモブに降格すべき
わかるってばよ
>>121 ネギまの明日菜なんか、初期の話だと主人公っぽいのに後半モブすらも出番なかったぜw
(登場している「明日菜」は敵の化けた偽物、変身直後シーンで明言しているので「実は明日菜じゃなかった」というオチでもない。)
というか、京都編付近ですでに強みのはずの魔法無効化能力に陰りが・・・
>>116 自分の彼女がレイプされました=自分の所有物が汚されました
という感覚だから、お返しに相手の所有物を汚してやろうという気持ち
サクラェ・・・
ナルトがヒロイン交代ってマジですか?
何か騒ぎになってるんすけどw
>>102 真っ先に利根川が思い浮かんだ
焼き土下座だけでカッコいい、漢だ、と持ち上げられてるが
肝心の対決時は会長が用意してくれた反則アイテムを使ってドヤ顔
それを逆手に取られて、機械がおかしい反応してるのに「故障か」で済ませ
全部わかって尚カイジにしてやられてる奴なんだけど・・・と
信者がマンセーするのを見るたび、いつも微妙な気持ちになる
絵のタッチが変わりすぎな漫画
長期連載で1巻の時と50巻の時で違う、ってんなら仕方ない
しかし1巻と5巻でもう全然違うってのは流石に酷いと思う
挙句の果てには1巻と2巻でもう変化とか
画力、技術の上達で違って見えるというなら良い話だけどそんなんではなく
もうこれ別人じゃね?レベルなのはキャラデザくらい連載前にキッチリ固めとけと言いたい
>>124 その手の犯罪者キャラは多いな
子供が殺された親キャラが、俺と同じ苦しみを味わせる為に
お前は殺さず、目の前でお前の子供を殺してやる!とかありがち展開
復讐対象の親キャラがどんだけクズ野郎でも復讐者に全然同情の出来ない、胸糞悪いだけの展開だ
復讐ってのは胸糞悪いもんだぞ
爽快感でも欲しいってのか? むしろお前の倫理観に引くわ
漫画の中くらい、普通に爽快な復讐でもいいわ
ジョジョなんかまさしく「クソ野郎に復讐してスッキリ」するパターンだし
倫理観に引くとか言われてもああいうのが好きだよ
凶悪犯罪者が死刑にされたニュースはスカッとするし
爽快感あるけどな
人が死ぬのなんて絶対に見てられない!
悪い事は絶対に、どんな理由があっても無理!
ってキャラならまだいいが、そうでもなく普通に人が死んだり殺されるのを
平気でスルーしてるような所がある癖して復讐にケチつけるキャラはどういうつもりで
書かれてるのかすらよく解らん
>>127 焼き土下座やり遂げるのは凄いだろ善悪関係無しに
Eカードは微妙といわれれば微妙だが弁士ぶりは大したモンじゃないかな
>>128 次のコマで悪魔超人入れ替わってるゆではどうすればいいでしょうか・・・
デザインみても最初から完成してたのブラックホールくらいだし
でもこういうライブ感嫌いじゃないなあ
ドラゴンボールでも普通に敵討ちがまかり通ってるよな
古い漫画の方があっさり復讐して後引く事もない展開が多い気がする
復讐された奴の仲間なんかが更に「○○の仇ー!」と向かってきてそれも返り討ち
とかも、陰湿な空気なく描かれてたりするし
>>134 焼き土下座は「やり遂げてスゲー!!」って思う次元ですらなかった
なんというか、まず「無理」としか思えないから
焼けた鉄板の上で12秒?土下座とか、人間に出来る訳ないじゃんっていうか
あまりにもファンタジーすぎて・・・
>>134 まあそもそも肉の超人は読者募集だからな
連載前にデザイン作って固めとくも何もあったもんじゃないのは
みんな解ってるだろうし、次の週でパンツのデザイン変わってるネプ、くらいは
アリだと思う
「われわれ7人の悪魔超人」って言いながら8人描くとか
コマごとにデザインが変わるモーターマンなんかは流石にマジキチとしか言いようがないが
REDなんか復讐がテーマだしな、歴史を鑑みても誰にも否定できん
>>131 娯楽の定番である勧善懲悪なんてまさに爽快な復讐劇だしな
漫画やアニメ、ゲームなんかだと
僕のお父さんが殺された!仇を取って!と一般人から言われて
すんなり受け入れ敵を殺しに行く・・・ってのは普通に描かれてるけど
そんなのをいちいち「倫理観に問題ある」「復讐するなんてクズ野郎め」と腹立ててる奴も
何か引くわ
>>129は復讐自体が胸糞悪いと言っているのではなくて、単に直接の関係がない奴にまで手を出すなって言ってるだけなんじゃないの?
>>104 まぁその男はレイプされた女の気持ちをこれっぽっちも考えてないって事だしなぁ
>>112 頭の悪い男特有の感情だろう
お前はそうなのか
>>140 まあ、のちに誤解とわかった時に
一般人に騙されたんだ!と言わなきゃいいよw
>>145 うん、俺はそういう復讐鬼のことを「何言ってるかわからない」とは思わない
「頭が悪い」というのもちょっと違う
不幸や憎悪の連鎖生んでる悪だとは思うけど、「そらそこまで悪に落ちもするわなー」って思う
それでもって自分で自分のこの感覚がおかしいとも思ってなかったりする
悪に落ちるは経験したことがない俺でも想像がつくが、
「あいつの関係者に迷惑をかけて間接的にあいつに迷惑をかけてやろう」と言う感情は想像がつかん。
やるなら直接だろう。
凶悪事件の犯人に対して
「こいつの子供も殺せ」とか「一族皆殺しにしろ」ってのは
ニュース系の板でよく見る発言。
「本人には何もせず関係者だけに何かをする」だと話が違ってくると思う。
>>149 そういう奴って真性ゲスのキチガイだなーとは思う
親に対してなら言われても仕方ないと思うけどね
凶悪犯に育てたのは基本的に親だし
「親の因果が子に報い」展開は腹立つわ
やった本人が酷い目に遭おうが死のうが自業自得だが
子供巻き込むなよと
これが、何代も先の子孫だったりするともう最悪
シャア「キミはいい友人だったが、キミの父上が悪いのだよ」
これとかも
「末代までたたってやる」というのはお約束みたいになってるけど
そんな先の、もう一切関係ないだろって代まで呪うくらいなら
完全に地縛霊の悪霊とかになって、あたりかまわず怨念飛ばしまくりの方が
まだ理解できる気がする
「とあるキャラの前世に恨みがあるから殺しに来た」と言う酷さが半端無いのを見たことがある。
しかも「何のことだ」と聞いたら「とぼけても無駄」とかバカ発言をしていた。
157 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 10:43:43.88 ID:y+tcK0UE
「とぼけても無駄」「問答無用!」「なんで先に言わなかった!?」
話し聞かないキャラのテンプレ
それらの台詞が存在してかつ不条理さが無い漫画を見たことがないな。
「とぼけても無駄」は記憶喪失キャラに対しては理不尽さを感じんな
>>156 前世ならある意味同一人物だし、子供を殺すよりは筋が通ってるかもしれん。
>>148 本人のケツでも掘ってやればいいのにな。
>>150 噂話の域でも言われることがあるし、兄弟の実名が晒されることもあるんだが
>>135 けど悟空ってピッコロ大魔王以外の仇の敵は最後は殺さずに逃がそうとしてるじゃん
桃白白もフリーザも殺したくて殺したんじゃない
ベジータがナッパに止めを指したときなんかはそれをは非難してたし
だから普通に復讐が行われてると言われると何か違和感ある
セルは最初から殺す気だったな
手に負えない奴は殺すって感じ
フリーザは超サイヤ人になった悟空からしたら倒せる相手なので見逃そうとしたんだな
ベジータ? あれはえーと……本人も言ってる通りわがままさ!
タンバリンは「ピッコロ大魔王」に含まれるとしても、ブラックは自分から殺したぞ
当時の悟空は他人の命に頓着しないからな
ジングル村の村長さんも本人がOK出したら見殺しにしてたし
敵ともなれば死んだら死んだで全然構わんだろ
自分が一度死んで生き返った時点で死生観が変化してもおかしくはない
悪人でなけりゃあの世も悪くないしな
>>153 ちょっと違うが
キン肉マンU世のヒカルドはひどかった
血筋や種族で悪と決めつけたり
主人公の敵だからとそこまで悪くないのに
悪だ悪だと騒ぐ展開がいやだ
>>153 そういう意味では映画だけどキルビルで、主人公を裏切って殺しに来た元同僚の女を
数年後そいつが家庭を持って平穏に暮らしてるとこに乗り込んで行って、娘の目の前で
惨殺して、茫然自失の娘に「復讐したけりゃいつでも来い」的な事を言って去って行った
のは割と筋が通った行動だったな
>>65 亀レスな上に特撮だけど
ゴーオンジャーのガイアークはすごかった
戦闘中にパワーアップアイテムをなくして逃げ帰ってきた怪人に
「惜しかったな、次はいけるぞ」「亡くさないようにもっとたくさん作ってもって行け」
って幹部三人がかりでアイテムを量産した
>>152 よく判らん線引きだな
子供が犯罪者になった親が死ねと言われても仕方ないなら
犯罪者に育てられた子供も同じじゃない?
>>172 あそこは戦隊史上アットホームな敵陣だからな
>>173 親の方は子が犯罪者になった要因や責任がどこかしら存在するが
子の方は犯罪者に育てられただけで、責任がないからじゃないか?
子供がいたせいで犯罪者になったとかならまた話は別だが
凶悪犯罪する奴は成長過程でどっか歪んでることが多いからな
責任の大半は親にある
明らかに本人の適性だろって思うのもあるけどな
本人のケツを掘るって発想がもうね・・・
生まれついての悪として知名度の高いディオでさえ、母を想っていたし父を看病していた
父が母の服を売って酒買ってこいってのやらなかったら完全な悪には育たなかったかもしれん
吉良も実は母親から虐待されていた過去があるけど、読者が敵に同情するからと荒木は描かなかった
もし虐待されてなかったら手フェチなだけの平和な変態に育っていたかもしれん
どうしてこの善に満ちた環境で悪に育つんだ!? ってくらい恵まれた悪というと誰がいるかな?
ロクでもない父親を持ったり母親に虐待されたりした者なんかそれこそ何処にでもいるだろ
そんな境遇の者なら誰しもがディオや吉良になる訳じゃないからな〜
やはり本人の適性が大きいだろ
「七代祟る」とか「親の因果が子にむくい」はかつては基本メンタリティだったけど、個人主義が西欧から輸入されて下火になった。
正直どっちが正しいって話じゃない気もする。
処女のまま死ぬと化けて出るとか抜かして犯してから殺す展開
史実だけど鬼畜っていうレベルじゃねぇぞ!
人豚
>>176 子供の頃乱暴だったのが成長して落ち着くという事はあるが、
成長しても乱暴な奴って小さい頃から乱暴だけど
あれは生まれつきじゃないのか
どう考えても生まれつきです、本当にどうもありがとうございます
環境のせいじゃない、とすると今度は逆に生まれつき駄目な奴は何やっても駄目だから排除しろ的思想に繋がりかねんのがなあ
別に排除する必要はないだろ
犯罪者ならそりゃ隔離されるけど駄目なだけじゃ排除なんぞする必要がない
排除する程でもない者を排除するのに税金投入w
正しく嫌展
>>180 適正を悪い方向に伸ばすようなことを幼少時にガンガンしたのだから
やはりDIOの父親にはドス黒い悪に火を付けた責任があるのではなかろうか
というか子供の頃から暴力的だったとしたら尚更それを矯正しない親のせいだろ
「これがこの子の個性なんです」とか言って放置してたら典型的な無責任バカ親じゃん
悪党度で言えば
悪に成る素質があったし、幼い頃から酷い扱いを受けた>悪に成る素質があったが、平和に育った
になるだろうな。
ゲロ以下の臭いがプンプンするのは明らかに本人の責任
>>181 是非はともかくとして、心構えとしては前者の方が望ましいと思う
自分の行いが他に累が及ぼすという思想が無かったら人って歯止め利かなくなるよ
ぶっちゃけ「個人主義」って悪い部分というか都合のいい部分ばかり抜き出してていけ好かんわ
この世に他人がいる以上「関係ない」の一言で何もかも隔絶できるわけないし
他人のモノカネはともかく、肉体や精神は自分のものには決してなり得ないのも当然の事実
>>179 幽白の左京なんかは平凡な家庭で育ち兄弟の中で自分だけが腐ってたとはっきり言ってるな
ディオはそれで「俺が悪に走ったのは糞親父のせいだ!」とか言ったわけじゃないからまだマシな気がする。
サウザーなんかケンシロウに打ち明けたりして、同情を求めてるようにしか見えなかった。
ラオウもシンもそうだけど、北斗の敵役は言い訳の余地なくガチ非道なことしかしてないからなw
ラオウは異様に美化されたな
特に死んでからは英雄のごとき扱い
>>197 その代わりというか、ケンシロウは思いっきりサウザーのプライド踏みにじって倒したがなw
(セリフは意訳)
↓サウザー「俺には北斗神拳は効かぬ」 ケン「それはお前の心臓が右にあるから秘孔の位置が逆なだけだ!」
↓サウザー「…分かったところで俺には鳳凰拳がある、そもそも突かせはしない!」
↓ラオウ&トキ「・・・あ、こりゃケンシロウが勝ったわww サウザーの奥の手がこの程度じゃな。」
↓ケン「北斗神拳は気を飛ばして離れた敵も攻撃できるのだ!」
↓サウザー「そ、それでも正確な位置が分からねば同じだ!」 ケン「さっきついた秘孔は『秘孔の位置が浮き出る秘孔』これで一目瞭然!」
↓サウザー「…そ、それでも…まだ空中戦なら負け・・・うっ。」 ケン「足の動きを封じた、貴様はもう飛べない!」
↓サウザー「うぬ〜っ!!帝王はry」 ケン「手で飛んで勝てるか…しかも有情の秘孔をわざわざついてやったぞ。」
↓サウザー「(幼児退行して)お師さん・・・」
悲しい過去(笑)なんぞ無くとも悪役は輝けるんだよ
作者の力量が足らんから悲しい過去(笑)が必要になっちゃうだけでな
>>199 死に様自体は伝説に残るだろあれw
だからってそれが生前の行為に何か影響あるかと言えば別だが
ラオウに限らず物事の分別つけようねって話
まあ仏様の悪口は言わないのも日本の文化ではあるね
確かに死に様は伝説だな、うん
原作者はラオウ死亡で完全終了する気だったのに編集が無理に続けさせ
しかも構想を練るため数週間休むという約束を反故にされ休みなしで続きを書かされ
後年、連載中のことも作品内容も思い出せないと言われる始末だから仕方ない
が、新しい映画やら外伝やらで美化が加速してるあたり
仮にラオウ死亡で終わってても後年自分達から美化祭りを始めてただろうな
>>153>>155>>181>>193 この辺で対象の子供に復讐することについて言ってるので便乗
オカ板の復讐スレで有名になってるフリゲの台詞で
「あなたが罪を犯したとき、その責任を取るのが、あなただとは限らない」というのがある
子供に憎悪が向くのは、是非はともかくとして普通に有り得ること
そういう展開は嫌いじゃない(もちろんフィクションに限る)し、やっぱり悪いのは大元の原因作った親の方だと思う
このスレのアイドルのフレイザードさんは
過去なんて何もないからこそ輝けたとも言える
フレイザードはハドラーの最高傑作
ハドラーに最も似ていたのはヒムじゃなくてバルトスだと思う
>>206 そらそうよ、ってか成り立ちから否定したらどうしようもねえわw
ただただ金銭欲や支配欲、色欲だけで動く俗物丸出しな悪役って、たいてい雑魚として描かれちゃうんだよな
悪役に限らないけど、目的や意識の高さで強さが決められてしまうのは本当につまらんのよ
ディオは支配して勝つ、それだけだ!とか言ってなかったか
ラオウが美化されてたのは田沼意次の治世が懐かしい、とぼやかれたのと似ている。
死後の動乱が生前より酷い状態だったからじゃね?
>>147 とりあえずお前の近くにはいかないようにするわw
>>209 欲深いが「欲を実現するために努力を惜しまない」だと、余り悪く言われないイメージがあるがな。
>>161 なんで自分まで大ダメージ負う方法を選ぶんだよ
だったら屈強なおホモさんたち雇って掘らせたほうがいいだろ
屈強な連中より、お前らみたいな貧弱なキモオタにやらせた方がダメージ負いそうだw
>>173 クズに育てられても、まともに育つ人間はいる
しかし、クズを育てた奴は、100%クズ
親を見るだけで子供を判断することはできないが、
子供見れば親の判断はできる
賢い犬の飼い主がクソバカなことはたまにあるが、
バカ犬の飼い主が賢いことはない
でもそれ犬の責任じゃないですし
子育てと犬育てを同列に語る童貞
腐女子乙
両親は社会的にも人格的にも大変立派な人間だが
子供は平々凡々で、徐々にコンプレックスに押しつぶされグレる…という展開はありそう。
優秀な兄弟とかがいるとなおありそう
>>194 重さは違うけど、両親はいい人なのにバカ王子だけはクズになったって言ってたな。
富樫はそう言う悪党が好きなのかな?
>>200 「毛も残さない」って言ったんだから、」全身を粉々にするぐらい砕きまくっても良かったと思うがな。
平凡な家庭で育った左京と悲し過ぎる過去を背負いながら修羅道を突き進んだ戸愚呂弟のコンビは良かった
冨樫やってくれるぜ
純粋過ぎるが故に壊れていった仙水
弟と同じ悲劇にあった筈なのにそれを微塵とも感じさせない戸愚呂兄
悪役のバリエージョンが豊富だな、冨樫は
あれ戸愚呂の過去って何があったんだっけ?
兄の末路にスッキリした記憶はあるがw
冨樫は悪い意味で丸くなったと思う
戸愚呂には戸愚呂達を暗黒武闘会のゲストとして招待しに来た前回優勝者に目の前で弟子を全員食い殺されたという壮絶な過去がある
幻海もそこに居たみたいでアレはしゃーないみたいな事を言ってたな
>>225 戸愚呂弟は妖怪に弟子と修業仲間皆殺しにされ、本人も重傷負った。
兄は不明…というか登場人物のほぼ全員が「戸愚呂」というと弟の方だけを指し、兄の存在がなかったように語る。
兄は設定がよく分からんキャラだなw
清々しい程に腐れ外道だった事だけは確かだが
桑原戦での幻海ネタは最低過ぎたわ
昔は戸愚呂みたいな悪役が描けたんだよな
今は旅団だから困る
231 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 23:52:23.24 ID:VTLIXABi
>>219 フジョシ大好きだなお前ら
関係ないスレで女の話題出すなよ下半身野郎
>>213 ランスいいよな ブサ面が感情移入できなさそうなのがいい
ラ王なんかはイケメンならキモオタが叩きまくるだろうし
馬鹿女が平然とレスを投下する展開
>>228 ひょっとしたら富樫的には戸愚呂兄の設定はなかったことにしたかったのかもな。
元々戸愚呂自体「雪菜救出物語のボスキャラとして倒されて終わり」っぽい感じで出てきたし、
ただ、左京の描写見ると途中で暗黒武術会編につなげること想定していたみたいだが。
兄の卑劣漢設定は雪菜の目の前で小鳥を殺害したシーンがあるので、最初期からあったっぽいが。
兄は弟にブッ飛ばされた後の顛末を仙水編まで引っ張ったのは何だったんだろうな
ブッ飛ばされて終わりでも別段おかしくなかったと思うが・・・
>>234 顔真っ赤にしてどうした?
女の振りして書きこめばお前みたいなのが釣れるからなw
>>235 動物を頃す悪役より、「人間は平気で八つ裂きにするが動物に優しい敵」の方が倫理的には受け入れられん。
あと嫌いってほどでもないが、縛られた主人公が「関節を外して抜けられた・・・」ってやつ、昔の漫画に多すぎて辟易する
いやいやいやいやwwwww
餓鬼の頃縄跳びかなんかで試した奴いるだろ 多少武術の心得があっても無理だよなアレw
馬鹿女の後釣り宣言乙w
こうやってカンガルーが殴り合う展開
なんだこの幽白の流れ
>>237 同意
動物に優しければいい奴に見える法則は案外あてにならない
胸糞が悪いのは、悪い主人を庇ってペットが犠牲になる展開。動物は善悪の区別がつかないから忠実に主を守るんだよな
かといって主人公が動物に攻撃できないでやられっぱなしなのもモヤモヤするし・・・
いいこと言った後で「ところで私女だけど」と言えば、とたんに相手がファビョる展開
どの辺が馬鹿なのか論理的に説明できない馬鹿男がシャドーボクシングする展開
トーナメントが打ち切りになる展開
連載が落書きになる展開
これだからID出ないスレは………
このスレって北斗とか幽白とかキン肉マンとか一昔前の話題がよく出る割に年齢層低いよね
描写が省略されよく分からないポッとでのオッサンがトーナメントで優勝する展開
いい年した連中が低レベルなやり取りを繰り広げる展開
平凡な高校生が通う高校の部活動で他の部員に全国制覇を強要するワンマンプレーヤー
誰でもあなたみたいに勝利に邁進出来る訳じゃないんです、あなたとは違うんです
硬派な漫画描いてたやつがエロ漫画家に転向した時。
それは転向せざるを得なかっただけだろ
売れないとそういう事になる
>>249 それが作中で指摘されてればむかつき度は減るな、だいぶ
実際はマンセーだから困る
>>251 好きだったアイドルがAVに転落しても平気なのかお前
強要はしないけど他の部員を置き去りってパターンもあるな
ソイツだけ一軍で後の部員は全員球拾いみたいな
人気者と言う設定の女キャラに女友達がいない
例:ドラえもんのしずかちゃん
全国制覇を信じた奴しか残れない普通の高校の部活動って・・・
男には人気あるけど女からはハブ・・・
しずかちゃんがそうかどうかは知らないけどリアルな設定だなw
>>235 今の冨樫なら能力的には兄の方が強くなりそうな気がするw
幻海云々は少年誌でよくやるわホント、個人的にはあまり少年誌の枠はみ出るのは好かんな
ターちゃんくらい下品に振り切れるといっそ清々しいけどw
自分の下手糞なシュートでオフェンスリバウンドを稼ぐ奴
その癖にマドンナと付き合う奴
ロッドマン、お前の事だよ!
女友達の多い人気者的なポジションの娘は、だいたい恋愛では負け組と化すよな
>>246 そんな展開あるんかw
マテパ思い出したけど優勝してないしな
決勝戦は熱い戦いだった
スラムダンクの晴子には友達がいたな
常に友達と三人でいるのに試合になると一人だけ描かれない子とかいた
とても10代には見えない大人顔負けの経済力・頭脳・行動力・老けたルックスを持つ少年
アウトローなので煙草吸います酒飲みます、学校行ってませんけど天才なので問題なし
ところが彼女を妊娠させた途端、「こここ困るよ、おれまだ学生だし」
天才()
しずかだって時々女子とゴム跳びしたりしてたよ
蛍子や晴子ってそもそも特別男子に人気があるキャラとして描かれてるイメージがない
>>255 あれ最初期はちゃんと女友達とばっかり遊んでるんだよな
というか、モブの数が多かった
だんだんいつものメンバーだけが描写されるようになり、
結果、しずかちゃんは男友達(しかも悪ガキ)としか遊ばない
なんかおかしなポジションの女の子に
ただ、そもそも最初期のしずかちゃんは性格悪かったしなー
悪いっていうと言いすぎかもしれんが、高嶺の花ではないし
おとなしくもない、のび太をケラケラ笑いものにしたりしてた
おねしょをしたときとかままごとセットを借りたときとか堂々と笑うからな、かなり性格悪いと思う。
キーッ! バリバリ みたいなこともやらかすし
初期のしずかはホント性格悪い
でもそれに負けず劣らず、のび太も頭パーだし
シュール路線だったんだろうな
>>269 最初期の『ドラえもん』のレギュラーキャラはジャイアン以外金持ちのボンボン&お嬢ちゃんだったらしく、
しずちゃんがバイオリンやっているのもお嬢様イメージだったせいらしい。
あと、のび太の「自分の会社を焼いた」話も自分で建てたんじゃなく、親父の会社を継いだ(つまり親父は社長)設定だったとか。
>>253 アイドルってのは遅かれ早かれ脱ぐもんだと思ってる
>>224 しかし気になるのは、とぐろ兄が人間の格闘家だった頃の戦い方が想像もつかないことだ・・・
モンモンモンでもどこぞのモブがモンモンたちを出し抜いてレースで優勝したことがあったな
勝手に犯人と決めつけて殴ったりした奴が相手に否定されたとき、
「お前が犯人だと分かったらただじゃおかねえ」などと言い出す展開。
こいつ決めつけで酷いことをした癖に何言ってるんだ、犯人だとしても決めつけたときの攻撃だけで終わりだろ。
むしろ犯人じゃ無かったときの謝罪とやり返されることだけ考えておけよ。
「犯人じゃない証拠がなかったらただじゃおかねえ」だとさらに酷い。
犯人は韓国人だな
>>276 この手のパターンって主人公陣営が追及されると100%冤罪、主人公陣営が追及すると100%ホンボシになるんだよな(ギャグ漫画除く)
特に後者の場合根拠も無く適当な推理で疑っておいて後からご都合主義で結果オーライパターンが多すぎる
ラブコメ漫画とかで告白したAと一理由あって付き合いたくないBが「付き合ってる人がいるからごめんなさい」と断ると「そいつは誰だ」とか「じゃあ証拠見せろ」という展開
付き合う事を嫌がってる事ぐらい察しろよソース厨じゃあるまいしだいたいお前突き詰めれば部外者だろ
更にこれで協力してくれたCとカップルのふり(仲良し系でキスなど無し)してたら「付き合ってると言うよりは友人みたいだ!恋人ならキスしろよ!!」と言うのも嫌だ
健全カップルでキスはまだ進んでないのもあるのにキスとかお前そんな肉欲的な事でカップル認定するのかよ
279とは違うけど、ブスが男に告白したら断られて、そのブスがギャグで男をボコボコにして男が女性恐怖症になるって言う漫画があったな、
題名は忘れたけどマジで殺意が芽生えた。
後は振られた女の兄とかが出てきて「こいつを泣かせたのはお前か!?」とか言う展開も糞すぎ。
ガールズザウルスか?懐かしいな
横綱体型の時に強いのは分かるけど?せてスレンダー美少女になった後も何故か強いままなんだよな
>>279 知人に「キモい」「生理的に無理」「お前だけはない」と言われるまで諦めなかった奴いたなあ。
最初に「ごめんなさい」と当たりさわりない断り方されてんだから、そこで諦めりゃいいのにしつこくするから。
マンガの定番「つき合ってるフリ」って、意外とリアルなのかもしれん。そうしないと諦めない人が現実にいるんだから。
ストーカー対策って面もあるのかも。
>>255 漫画版のしづかちゃんは女友達と遊んでる場面が良くあるが
>>217 子供を見れば親の判断が出来るなら、まともに育った人間の親はみんなまともなんじゃない?
クズに育てられてもまともに育つことがあるならまともな人間に育てられてもクズになる事だってあるわな
親の影響がでかいってだけで親が全てじゃないんだから
最近流行りの親学ですか
浮気性は生まれつきの気質だから後天的には治らないらしいね
>>282 女を物だと思ってる男には「処女じゃないから」が効果的かもしれんな
>>268 のびたのブス差別の方がひどかった
愛想のない女の子をのびたが嫌っているのに対し
「酷いこと言うのね。ムス子(名前)さんが行かないなら私も行かない!」
と庇うしずかちゃんすげえいい子だと思った
そもそもじゃいことくっつくのがいやで未来を捻じ曲げられたしずかは被害者なわけだが
血痕前夜とか言う映画でしずか父がやたらのびたを持ち上げて美談になっててわろた
不細工なくせにブス嫌いで猫ロボットの力を借りて美人の嫁さんゲットという優しい少年
>>288 本人のアパートの前で自殺しそうであるw
>>280 そりゃブスだったからだろw
正直顔に関係なく男を殴る女は最低なんだが、
暴力的な美人が「殴られた男本人に」肯定されてることが多いから何とも言えん
必ずと言っていいほど「やめてくれ」とは言わないでうすら笑いのような表情を浮かべてるのが不気味
男が好きな女に告白できないため、代わりに女に似せたロボットを作る
それに気づいた女「そんなにまで私のことを!好き!!」
ねえよw
>>292 美人の女に男が殴られるシーンを見て「殴られてる奴うらやましい」とか言う読者は本当に死んでほしい。
単行本の表紙で吹き出し使って会話してる奴
>>294 あいつらは現実で女に殺される奴も羨ましいと思えるらしいから
怪しい宗教団体にでも入って女信者にリンチで殺されりゃ良いと思う
>>294 >>296 同意してもらえてびびった
某ラノベの女がやたら相手役の男を殴るので嫌いだ。いくら美人でも暴力振るうのは勘弁と書いたら
腐女子乙、嫉妬乙と言われた・・・なんでやねん、暴力女叩いて何が悪い?
女キャラ叩くと女呼ばわりしてたんじゃ話にならん
>>293 アラレちゃんと線べえ親子は本当の親子のように微笑ましいが
最近の漫画の科学者ってあからさまに性的欲求解消のために美少女ロボ作るから
少年向けじゃなくオタク向けになってるよな
せんべえとアラレも性欲云々抜きにしてもほほえましいとは思えないんだよな。
アラレって罪悪感無しに他人に被害を与えまくってるし。
せんべえとアラレの性別が逆でアラレがせんべえをぶん殴ったりするシーン満載だったら苦情がかなり来てたと思う。
それクレヨンしんちゃんじゃね
ラノベの女キャラは主人公に暴力を振るうとは言っても、
成瀬川なるや朝比奈涼風みたいな真性DQNという感じじゃなくて
主人公を支える気持ちを持ってるのが多いからな
半額弁当の女キャラに理不尽な暴力ばっかり振るう奴がいたけど
そいつはアンチスレまで出来て凄い嫌われてたな、本スレでもあいつがいなければ良かったみたいに言われてたし
萌えオタでもアウトなラインってあるんだなと思った
>>297 千兵衛も第二話辺りにアラレの出力落として
「来週からはDr.ストリップだな」とか言って性欲対象にしようとした事はあったんだよな
結局無理だったから諦めてるが
>>301 あいつも、主人公に好意を持ってて嫉妬で殴るのなら
許容されただろう
>302
節子、それストリップ違う、「Dr.パーフェクト」や
泥だらけになったガッちゃんを洗う為にお風呂に入ろうとしたら
アラレも一緒に入ると言い出して「あれ?お前も入るの?」
「(裸で)くっつくな恥ずかしい」とか照れたりはしてたけどなセンベイさん
>>192 あれほどの言いがかりもねーよなw
流されてるけど、スピードワゴンも大概だと思う
この手の「実際悪人なんだけど結果オーライ的に襲い掛かったりブチのめしたり
した後で、本当にクズだったぞと本性を明かす」のもお約束だけど
たまに納得のいかない場合もあるな
その手のパターンだとお金持ちの融資なんかも断ると高確率で一気に色々発覚して結果オーライだったよとかなる展開もどうかと思う
308 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 18:58:37.25 ID:yXJ8pv+P
亀レスになるけど
>>205 フリゲ?
そのセリフ普通に一般販売されてたホラーゲームに
まんま同じ文章のセリフが出てきたはずだが・・・?
>>307 別にそんな展開つけなくてもまとまりそうなのに
無理矢理「断るのは正義」みたいにするのは微妙だよな
悪役が善人キャラを騙して殺そうと企んでる、それを「騙されるな!」と
説得しようとする、みたいなシチュエーションって
悪役が「お前本気で騙す気あんのかw」って位態度悪かったり、口では謝っててもニヤニヤしてたり
というような露骨な奴だからと「あんな奴が信用できるのか?騙されるな!」って言うのは
理解できるけど、割と真面目に改心した演技で謝ってくる悪役に対して
「こんなクズ野郎信じるな」って問答無用で突っぱねるのはどうもモヤモヤする展開だ
どうせならそいつが嘘ついてる事を見破る根拠になるようなものを示しての説得にして欲しい
やはりゲロ以下の臭いがプンプンするのが悪いんだろうね、うん
ディオ様は大金持ちの家に転がり込んでも風呂に入る習慣を忘れてしまったのです
>>289 映画っていうか、のび太マンセーは原作からだし
あの手の唐突なのび太美化、マンセーはどうにも受け付けないわ
普段の言動かなりろくでもないのに無理矢理「心の綺麗な少年」扱いしてるよな
>>279 こういう見苦しさ、個人的には支持したいw
これはこれで話作れるからね、勿論スッパリ終わってもいいけど
話の分岐としては全然アリだと思うよ
親父は酒の臭いがプンプンする
息子はゲロ以下の臭いがプンプンする
所詮は貧民だな
個人的には悪役に暗い過去があっても別にいい
というかあるなしで評価するのも何か変だと思う
ディオは「糞親父のせいで俺は〜」アピールを本人や周囲などがしなかった事が良かったけど
そんな主張をするのは狂信者だけでいい
>>306 ワゴン流悪の嗅ぎ分け方、としか言い様が無いし精度も絶対ではないだろうよw
とはいえ如何なる理由があれディオを擁護は出来ないし
もはや同情していいほどヌルい相手でもない
たくましく育ってもなお乗っ取るつもりでいるんだからやっぱりゲロ以下だよ
悲しい過去があっても良い悪役はいるからね
要は作者の力量次第って事だ
>>279 そこまで行かずとも、告白を断るという事自体が悪い事
みたいな空気で描いてる漫画は腹立つなあ
あと「告白されて嬉しくない訳ない」「手紙もらって嫌な人なんている訳ない」
みたいな綺麗ゴトもいい加減にしろよと言いたくなる
命を賭けた戦いにおいての勝利至上主義を悪い事みたいな空気で描いてる漫画なんかもそうだな
勝てばよかろうなのだ!ってそんなの当然の事じゃないか
ルールのない命がけの戦場で相手の戦法を卑怯呼ばわりするのも
冷静に考えたらおかしな事だわな
読んでても卑怯だなぁと思うより
勝手にお前が自分で縛りをつけてるんだろうが、相手にまで押しつけんなとしか思えない
ある意味それが相手の動揺を誘う戦法なのかもしれんが
322 :
205:2012/12/30(日) 19:51:28.39 ID:???
>>308 あー、そうなの? 正直言うと詳しい出典は知らないんだ。
あのスレの入り浸ってた時何回かそのセリフが書かれてて、聞いてみたら「フリゲの台詞」という答えが返ってきた………はず
俺の記憶違いの可能性もアリ
>>320-321 ・あらゆる武器の使用が認められた裏の格闘大会の決勝で色々あってスタジアム崩壊
・最後は主人公とライバルのガチ殴り合い
・ライバルが瓦礫ひろってぶん殴り
・観戦者A「きたねえ!」
・観戦者B「何がきたねえんだ。あらゆる武器が認められてんのに石だけ例外か?」
というのがあって「そりゃそうだ」と思ったんだが、
不覚にも石を使った時点では俺も「きたねえ!」と思ってしまった
冷静に考えりゃ当たり前のことでもその場のノリとか雰囲気で批判的になっちゃうことってあるよね
木蓮さんw
>>323 おっと、キン肉マンの観客の悪口はそこまでだww
微妙に違うが個人的に吹いたのが「もう少し一貫しろよ」と読んでいて感じていたのに、
二次大戦編で米軍を優しいいい奴(日本軍は非道キャラ)として書いていたのに、
ベトナム戦争編で米軍をテラ鬼畜キャラにしていたのがあったw
米軍びいきなら最後まで貫けw
卑怯かどうかの線引きは主観だからね
同じ国の者同士ですら統一が取れてないというのに、異国、ましてや異種同士の戦闘で
卑怯かのように演出するのは作者の視野には自分の価値観しかないんだろうな
ダイの大冒険が良い例
中学時代の刃牙は戦場殺法をバリバリの正統派だと認めてたな
>>310 レベルEの人魚を殺そうとした宇宙人トリオの話で
原作では「ゴーグルかければ擬態した宇宙人の真の姿が見える
そのついでに耳に機械つけてるのも見えて、電波で耳を操ってた事判明」
という流れは好きだったから最初アニメ版を見た時は
「普通に↑を言えば良いのにゴリ押しで攻撃させるのは何だかなあ」
と思ったけど、実際あいつら「改心しました殺す気なんかありません」
って真剣に真面目ぶってる訳でもないしそもそも最初から主張に無理があり
「人質とって詐欺に利用させるような悪党」という前提もあるから
まああれでも良かったか、と思うようになった
>>325 全世界標準の立ち位置はそうだからそれはおかしくない
俺の意見とかお前の意見とかじゃなくて、ごく一部を除く大概の国はこういう評価
WW1の悪者=ドイツ
WW2の悪者=ドイツ(と日本)
朝鮮戦争の悪者=アメリカ
ベトナム戦争の悪者=アメリカ
どっかの国がずっと正義なんて、それこそ馬鹿の見方
つまりタイ国王だのイギリスの学者だの発言を拾ってきて「日本の戦争は正義の戦争だった!」なんてオナニー史観は馬鹿のやること
結局、欧州各国が植民地を解放したのは日本じゃなくてアメリカが資金難のヨーロッパを金融で脅したからだしな
>>327 歴史ものの漫画で、太古から現在までのオムニバス大河もの。
一応書いている人は絵柄的に同じだと思う。
戦争に悪者も何もあるかよ
馬鹿馬鹿しい
>>330 それもどうかな
今はアメリカ本国でも太平洋戦争を望んでたのはアメリカ大統領ってことになってるぞ
横山董卓レベルの奴なら悪者で通ると思うが。
ありゃ所詮は創作だ
>>322 「学校であった怖い話」というゲームの中にあるルートの一つを
ちゃんとクリアした場合に出てくるセリフがまんま
>>205だったはず
(話の流れは、主人公の入った部活の先輩や同学年生徒が次々消えていき
最後に「イジメを苦に自殺した生徒の霊による呪いで、今までの消失現象が起きていた
主人公以外は全員その霊を生前イジメていた生徒の子供だった」事が判明する)
消えたのが具体的にどうなったのかハッキリしないし、無駄に痛めつけたり
恐怖を与えまくって殺した訳でないのなら「子供が消えた親が苦しむ」事がメインになる
かもしれないから大分マシな方ではあるかな
でもどうせなら本人達を呪い殺せば良いのになあとは思った
苛烈な策を講じて民衆を守った領主が
その策を講じたが為に民衆に恐れられ迫害される展開
じゃあどうすれば良かったのかと・・・
人を助けるために人間離れした力を使った人に対して、「化け物」と言ったり迫害したりするのもな。
そんな強い奴を殺しもせず半端に迫害するような感じだと救いようが無いバカだな。
>>332 島原の乱のときの天草・島原の領主たちは悪者で良いだろう
戦争と反乱を一緒にしちゃ(アカン)
島原の乱に関しての幕府見解
あかんかったんや!
阿呆が年貢を取り立て過ぎたのがあかんかったんや!
だから斬首にするお!
>>337 覇王伝説タケルはそのへんを理想的なカタチでしめてたな。
近く洪水が起こるのを予測するがよそ者の異民族のため信用されない、
だから武力で制圧して堤防建設に民衆を動員する(本人も工事に参加)。
>>293 ユリアがシンの事だけ凄まじいレベルに毛嫌いしていた理由は
自分そっくりの等身大フィギュアを作られていたから
って説があったなw
国際法においての戦争と軍事的観点からの戦争は一緒には出来ないな
シン<ユリア愛してるお!だからユリアそっくりの等身大フィギュアを作るお!
ユリア<キモい!生理的に無理!お前だけはない!
そりゃ嫌われるわw
>>338 リメイク版「タイタンの戦い」とかな
全能の神ゼウスの子(人間とのハーフ)の主人公をリンチで殺そうとする人間達
主人公は当然その人間達に協力して問題(その人間達の国が崩壊の危機)を
解決してくれるから結果オーライではあるものの、危険すぎる行動だ
神の子を怒らせたらどうなったか分からないし
その神の子に特別な力がなかったとしても父親は全能神な訳で
バンバ無双
セネガル人を差別する展開
バスケ板に帰って下さいますか^^;
あまりにも要領の悪すぎる主要キャラ
ちゃんと弁解しようと思えば出来るのを無意味に黙秘したり
どう見ても簡単に助ける事が可能なのにわざわざ大変な方法をとったり
そのせいで関係ない奴が怪我するハメになったり
どうでもいいシーンや、たった1回程度やるならまだしも
毎回こんなパターンで引っ張られたりするともう腹が立って仕方ない
どれだけ良い奴アピールされても殴りたくなる
>>319 断ったら「偉そうな事言っても結局顔が好みじゃねーんだろ!」
と第三者に言われる展開を読んだ時は理不尽すぎると思った
そんな事言ってないし、仮に顔が好みじゃないからという理由でフッたとしても
別に全然悪くねーだろ
「誰がお前みたいな不細工、身の程を知れ」とか罵ったっていうならそりゃ酷いが
告白されたら誰彼かまわず付き合うのが優しい良い人だとでも言いたげな
被害妄想じみた理論は本当にキモイ
告白されたら誰彼構わず付き合うべきなんて書いてる漫画ってあるの?
女に告白したのが不細工な男だと、そういう風に罵ってもギャグ扱いになることも多いんだよな。
一方男に告白したのがブスだと、そういう風に罵るのはシリアスシーンだったり、女が男をギャグで殴ったりするんだよな。
性別で扱いが違いすぎる。
>>355 「付き合うべき」と言うのは今のところ見たことがないが、
振られた女の話を聞いた男が酷い振られ方をしたわけでもないのに「なんて奴だ!」とか言ったり、
>>280に書いてあるような身内が出てきて「こいつを泣かした奴はお前か」とかに成ったりするのは見た事がある。
>>355 ヒント:アラサーアラフォー男女が主人公の漫画
親・友人・上司などが「いい人そうじゃないか付き合ってみれば」と強引に勧めてくる
断ると「そんな贅沢言ってるからいつまでも云々」
>>355 漫画じゃなくて現実にキモオタ・ブスには選択権ないじゃん
「○○のくせにイケメン(美人)を振るなんて何様」と下手すりゃいじめの対象
んな事はない
どちらかと言えばお見合いに近いな
>>356 性別の違いも分からず男女は同じ扱いであるべきと信じてる馬鹿フェミって本当にいるのか
何で男だけブスを振った位で色々と言われねばならんのか
自由恋愛は全部無条件で良いもので、お見合いはいかなる場合でもネガティブなもの
みたいな描写
>>367 自由恋愛が無条件で良いというより、修羅場のある大恋愛しか
認めないって感じでは
見合いが否定的に描かれる場合って、稼ぎが良くて誠実な男と結婚しても
つまらないし最低って表現される場合が多い気がする
>>368 少女マンガでよくある、やさしそうな王子様タイプは後から絶対「憧れだった」って言い訳が入って
ケンカしかしてない(どこでデレたのかもわからん)ようなチンピラタイプと恋愛成就するのにも似てる
そつなく性格いい人と、平和で堅実な生活送るのが一番いいに決まってんだろうに、なんでだろうな
まあ、王子様タイプの視点になったら、ミーハーでギャンギャンわめき散らすような主人公とくっつかず
将来に期待が持てるんだから、結果オーライかもしれんが
少女漫画のヒロインとの恋愛成就とか×ゲーム以外の何物でもないからな
片思いキャラが偉い! 片思いキャラに応じない奴はクズ! 何様!? みたいな理屈も
片思いキャラがクソ偉そうで、かつその片思いキャラの取り巻きやファンが抜かしてるなら
「さっすが〜、クズの友達やシンパは同様にクズ!」で済むんだけど
片思いされてるキャラの友人のはずなのに、なぜかそいつを責めて、片思いキャラの味方
するバカとか、片思いキャラは秘する花でいようとしてるのに、勝手に恋の応援とか抜かす
キューピッド気取りのアホは消えるべきだと思う
作者が糞過ぎて泣けるな
>>371 そういう片思いキャラやその友人が、片思いされてるキャラのお見合いの現場や
結婚式の会場に乗り込んで行ってさらって行ってめでたしめでたしみたいなのを
見た時は、ただ単に後先考えないクズ達が周りに迷惑を振り撒いてるだけで
読んでて不快だった
そこまでいくと、作者の人格が怖くなってくるな
理不尽ギャグならまだしも、それを本当にハッピーエンド扱いしてるとしたら
思考回路が、ストーカーとかソッチ系の何かなんじゃないのと不安になる
しかし望まぬ縁談を破談させるネタはかなりある罠
>>332 外道ならいるな
たとえばベトナム戦争のときの朝鮮兵みたいな
>>373 その元ネタは映画の『卒業』なんだろうけど
あっちはちゃんと「今後の二人の将来が必ずしもバラ色の未来ではない」
事を暗示するシーンを入れてるからな
>>375 悪党の手から可憐な少女を守れ! みたいなネタならまだしも
相手に恥をかかせるためとしか思えない、スイーツ崩れの破談ネタはムカつくな
はっきり「こいつと結婚したくない、するぐらいなら身内全員と縁を切る」って宣言しろよ
どうせ駆け落ちなんかしたら縁切りに繋がるんだし、何も怖くないだろ
両親が乗り気だってんなら、一発ずつ殴って相手先に謝りに行くぐらいの行動起こせ
ただ、それ以上に
>>373のネタは怖い
相思相愛のカップルの結婚式に、横恋慕したストーカーとその取り巻きが押しかけて
片思いされてるキャラを合意も得ずに連れ去った、っていうことだろ?
そんな事件をめでたしめでたし扱いだろ? どうかしてるとしか思えん
映画の「卒業」もそうだが結婚式で花嫁をさらうシーンを感動の名場面みたいな扱いするのやめてくれ
卒業がどんな話でそのシーンがどんな意味のシーンか知ってる?
パロディ的な使われ方してる質の低いのだけ見て元ネタまで叩くのはやめようぜ
>>356 告白じゃないが『ドーベルマン刑事(だったと思う…同作者の他の漫画かもしれないが)』で、
1:富豪のお嬢さんにお抱え運転手の男(ブ男)が片思いするが「どうせ自分なんか相手にされるはずがねぇ」と思うだけにしておく。
2:そうしたらお嬢様の誕生日の日にお嬢様の知り合いの男が運転手の日記を持ちだしてきて「こいつはこんなこと考えておりまーす!」と暴露。
(前後の描写を見る限り恋路を応援とかではなくただのいたずら、もしくは嫌がらせ。)
3:お嬢様「キモっ!」 富豪「貴様(運転手)そんなことを考えていたのか!この身の程知らずめー!!」
4:ブチ切れた運転手、凶器を持ってお嬢様を人質に立てこもる。
・・・3でお嬢様がキモいとどん引きはギリギリ分かるが、富豪の親父が怒るのは運転手ではなく、日記を持ちだしてきた男じゃね?
お嬢様は人質にされたほか、加納に「せっかく俺が犯人説得してうまくいきそうだったのに、お前が刺激したせいで射殺することになったぞ!」とぶん殴られるが、
日記を持ちだしてきて朗読した奴が一切おとがめなしでスルーだったのはなっとくいかなかった。
(「富豪の親父に運転手と一緒に処罰された」とかならまだ納得いくんだが…)
>>379 残された奴等は一体どんな顔すりゃいいんだろうな
笑えばいいと思うよ
親族もやり辛いわな
新婦側とか針のむしろだろ
>>363 そんなヒステリックな感情論でフェミなんてキチガイ持ち出されてもなあ
誰も性差の話なんかしてないのに
>>365 ないない
特定の恋人がいない限り両方叩かれるよ
>>382 現実にも結婚式上げて数カ月で離婚ってざらにあるじゃん
そう言う時と同じ心境じゃねw
成田離婚はすでに死語
>>365 異性に恋しただけでビッチ呼ばわりされる女キャラよりましじゃね?w
>>337 自分は風俗にお世話になるが、風俗嬢自体は見下しており、結婚はしたくないみたいな感情だろ
怖い気持ち悪いってのは理屈じゃないんだろうな よくわからんが
サバイバル物とかで凶暴な悪人をなんとか捕まえたけど主人公側が甘っちょろくて何もしないまま逃げられて案の定またピンチになる展開
池沼過ぎてイライラする、殺せとまでは言わないけど骨折る位はやっとけよ
「えっおまえ彼女としかやったことないの!?風俗いいぞ風俗」などと、浮気を推奨する上司や男友達
「生涯1人の女しか知らないのは男らしくない」という意味不明の風潮
真面目で彼女に一途と言うだけで、妙にオカマっぽいなよなよした外見に描かれ
女を犯し食い漁り金庫を破壊する暴力的な男は悪役ではあってもなぜか支持される風潮
A子に告白されたが、B子が好きなので断る
↓
しかし本命のB子に振られたので「お前でいいや」とA子と付き合おうとする
↓
A子「ごめんなさい、今Cくんとつきあってるの・・・」
↓
なんだって!?俺を好きだと言ったくせにこのビッチが!!女なんて信用できんフガー!!
などと、自分の心変りは許しても相手の心変りは絶対に許さない奴
死んだ後に仲間から「こいつ童貞だったんだぜ」と美談風に暴露された石松さん…
>>337 金を払ったり庇護したりしてくれる優しい両親が実はヤクザだった
このままじゃ俺まで迫害される!
今まで通り守っては欲しいが一緒にはいたくない、どうしていいかわからない
・・・みたいなもんだろ、お前らにとっちゃ
どろろを思い出した
新しいところではベルセルクか
悲壮で孤独な主人公モノが好きだからむしろ好物だ
>>356 それはお前が読んでる漫画が偏ってるだけじゃね?
ブスキャラに告白されて酷いフリ方がギャグ扱いなんて普通にあるだろ
むしろブ男キャラよりブスキャラの片思いの方がギャグ扱いされやすい気がするが
性別で扱いが・・・ってなんか被害妄想じみてるな
男だけ悪者扱いなんて事はないな
前見たパターンで主人公の友人(男)が一目惚れして女に告白し
普通にフラれて(少なくとも作中に「相手を見下した発言をした」ような描写などはなし)
それを慰める為に「なんだあんな女!顔で判断する見る目のない女だったんだよ!」
・・・主人公にしろ友人にしろ、絵のせいで美形かブサイクか普通レベルなのかもサッパリわからないのだが
それを抜きにしても友人は一目惚れ=顔で判断して女を好きになったんだが・・・
>>369 「あずきちゃん」は普通に優しい男と強引チャラ男が出てくる三角関係になるが
最後は優しい男と結婚してハッピーエンドだったな
「少女漫画は遅刻しそうになってパン咥えて走ってたらぶつかった男とケンカry」
と同じく「優しい男は絶対に本命にならない、絶対イジワルやチャラ男が本命になる」
みたいに言われてるけど、どっちかというとハーレム系における
優しい幼馴染キャラのかませ率の方が高そうだ
>>394 あれは本当に酷いと思ったw
やる必要あったんだろうか、あのエピソード
> 少女漫画は遅刻しそうになってパン咥えて走ってたら
これの元ネタってなんなんだろうか、ネタではよく見るけどガチでは見ないな
意地悪系が本命になるのってそっちのが人気になるからじゃないの
>>400 確かに性的なことをばらすのはどうかと思うが、価値観の違いかなあ
童貞を恥だと思う感覚がいまいちわからないんだよな・・・
元ネタを知らんが、どうせ若い男キャラでイケメンなんだろうし。
>>398 >絵のせいで美形かブサイクか普通レベルなのかもサッパリわからないのだが
あるあるww
画力・表現力のない漫画家は、上達するまではあまり他のキャラに「わ〜あの人きれい」「凄いイケメン」
なんて言わせない方がいい。モブがいくら褒めても全然そう見えないってのが多すぎるw
その点福本主人公はすごいよな
作中の誰からもイケメンなんて言われてないのに、読者が勝手に「イケメンに違いない」と判断する
あの絵なのにあの世界ではちゃんとイケメンに見える
>>403 でもそれこそあずきちゃんの場合
最初優しい男とくっついて、直後その男はアメリカへ引っ越す事になって
中学生編に突入した途端強引なチャラ男が新キャラとして出てきてヒロインにちょっかい出しまくり
なしくずし的にくっつくけど、後に「優しい男」が帰国してきてその事を知るも
「俺が寂しくさせてしまったのかな、これからはもっとやり取り出来るよう頑張るよ」
みたいに言って、ああやっぱりこの人は本当に優しい良い人だ・・・と元鞘に収まるんだけど
三角関係やWヒロイン・ヒーロー物ってかなり読者が熱くなって「こっちとくっついてほしい」
と要望を出す傾向にある事を考えても、読者層にも「優しい男」の方が人気だったから
チャラ男ルート作ったの失敗だったな的に関係を戻したように見えたな
>>405 絵がヘタクソでも、ここ一番のコマくらい
綺麗・可愛い・カッコイイと思えるような作り顔を描く事は
プロなら出来そうに思うんだけど、たまに本当に酷いパターンあるよな
「か・・・かわいい!!」って恋に落ちる重要な大ゴマなのに
いやむしろ普段のコマよりブサイクになってないか?って位変な顔に描かれてたり
>元ネタを知らんが、どうせ若い男キャラでイケメンなんだろうし。
猿顔のチビだよ
惚れた女(故人、前作主人公の姉)の息子を男一人でずーっと育ててた
童貞話してたのはいぶし銀な奴と女顔美形
>>381 富豪の親父からすれば、内部告発みたいなもんだろ
「こんなキモイ奴だなんて知らなかった」と感謝こそすれ、
持ち出してきたのを咎める理由が見当たらん
もちろん、ネゴシエーターからすりゃ百害あって一利なし
キモブサ本人より、よっぽど迷惑な人物だろうけど
天こなのめぐは好き嫌いはともかく
あの画力で「すげー美人」をちゃんと表現できていたのは感心する
男だとそれこそやろうと思えば童貞捨てるなんて普通に出来る世の中で
童貞だから恥、みたいな事は一切思わないし風俗で童貞捨てたぜとかアホかと思うが
石松のアレはそういう次元の話じゃないような・・・
わざわざ本人の葬式で公開するような事じゃないだろ
美談ってことは、
「こいつは生涯、捨てようと思えば捨てられた童貞を捨てなかった。
それは惚れた女に操を立てたからだ。
そこまでして思いを守り通したこいつはスゴイ、人としてスゴイ」
っていう意図じゃなくて?
>>412 そういう意図なんだけどね
読者からしたら「そんなこと暴露しなくたっていいじゃないかー!」って気持ちになるという
ゆでは画力は初期なんて比べ物にならん程上達したのに
可愛い女を描く能力は一切向上しないどころかむしろ更に劣化したな
ここ多分綺麗な顔を力入れて描こうとしたコマなんだろうなーってシーンでも物凄い空回り
挙句の果てには女キャラも無意味にガタイが良くなっていく始末
普段マッチョばっかり描いてるから
細身の女性を描いたつもりでも太くなっちゃってるんだろうか
>>391 そういうのは本当に腹が立つ
酷い場合は縛っておく程度の事すらせず放置して
後から目を覚ました敵に襲われたりしてバカにも程がある
>>392 この辺はもはや哲学の域だな、正解などなく回答にどう説得力持たせるか
作者の手腕が問われる分野と言える
リンかけ2は全体的に酷すぎると以前老師からお聞きしたことがある
偉大なる先代を超えろ!→先代には全然届かなかったよ…完
>>408 まあ確かにリンかけの石松は確かにサル顔のチビだけど
リンかけ2の石松はイケメンにはなってると思うんだが
>>409 >内部告発みたいなもんだろ
それがね、お嬢様の誕生会の席(当然来客者多数)で公然の前で読み上げられているんだぜw
「富豪の親父にだけこっそり告げる」なら「よし、お前よく言った。」となるかもしれないが、
この状況だと富豪親子の顔も丸つぶれだろ?」
そもそも、その日記の内容ってどんななんだ?
お嬢様の事が好きだけど告白出来ない・・・という感じの物ではなく
エロい妄想垂れ流し、こっそり覗きや下着ドロなどをしてその事も記録、とか
そういうのが書かれてたって事なのか?
いじりネタがアメリカのようにイキのいい皮肉じゃないこと
テレビでも「こいつキモいなww」ぐらいでしか言わないし
漫画でもテレビでもいじりというなのいじめでしか笑いをとれてないな
上手いアメリカンジョークみたいなの言い合って煽り合いとか考えれないんだろうか日本人は
こいつもハゲ丸くん系だな
>>410 連載当時は美人に見えないって酷評されてたぞ・・・
髪染め、目の釣り上がったヤンキーにしか見えないって
オタクにはミキタイプの方が受けるんだろうな
>>415 女キャラをよく言われるが、そもそも普通の人間全般微妙だからな
子供の顔は漏れなくムカつくと言われたりするし
超人はカッコよく描けても美形な人間を魅力的に描くのは無理なんじゃないのかレベル
>>417 新井秀樹の漫画に奥さんしか知らない老人が出てきた。それを聞いて感動する主人公
特にやりちんでもない「普通」の男がこれだよ
女に貞操を求めつつ、「普通」の男が普通に複数の性経験がある現状・・・
まああれも根性論とかレ○プお咎めなしとか相当偏った漫画だったが
ビビンバがスグルを心配そうに見つめて胸の前で手を組んでるシーンを
「指ボキボキ鳴らして殴りに来たシーンにしか見えない」と言われていた時は吹いた
>>405 美形キャラを描くのが苦手な場合、「脇役を不細工に描いて主役を引き立てる」という方法もあるのにな
福本は主役顔と脇役顔がはっきりしているし、愛嬌のある不細工面もちゃんと描けている。
……が、不細工を描くのも下手糞で、
むしろモブキャラの方が美形だったりする漫画家は、一体何がしたいのかと思うw
すらっとした長身の脇役が、チビで白目の主役に「主役かっこいいな!すごいな!」
と言ってるとイヤミにしか聞こえん
いえ、誰もワ○ピースの話なんかしてませんがね
>>422 低学歴のキモオタにはわからんかもしれんが、
日本には川柳と言うものがあってだな・・・
>>422 確かに日本の作品にある台詞は皮肉をキャラに言わせる時、皮肉を言ってそれ一発で終わるわ
アグリー・ベティやデスパレートな妻たちは皮肉の掛け合いが感心するほど上手いよな
吹き替えも訳を頑張ってたけど英語字幕で見た方が面白かった
皮肉の掛け合いは外国の文化だべ
日本にも馴染んできてるとはいえそれをスタンダードに考えるのはどうかと
普通は美形なんか一番簡単なんだけどな
設定ではブサメンやフツメンがいるのに美形しかいない漫画なんかもざらだし
福本は主人公と脇役の顔こそ全然別なものの
顔のバリエーションが少なすぎて同一作品内で同じ髪型同じパーツ同じ顔の奴が出てくる
ってのはちょっとどうかと思うw
あと名前のバリエーションも・・・
そりゃ現実世界なら親戚でもなんでもないけど苗字が同じなんて普通にあるけど
大して名前のあるキャラが出てもこないような漫画でいちいちカブってるとか意味が解らん
>>429 川柳と皮肉は全然違うし川柳は一方通行の文化
ブラックユーモアと皮肉の違いも調べておいで
>>428 ワンピースの話じゃありませんだの言ってるが
そもそもルフィってチビか?
>>433 描きわけができないのは笑って許せるが、名字が同じ別のキャラってのは混乱するからやめてほしいよなw
名前に気を配らないのは困る
そう言えば○な○って名前のアニメキャラがいたらしいが
>>410 天粉きらいだったなあ・・
作者の偏見丸出しと、男の意見を女(の皮を被った男)に言わせてる感が半端なかった
おまけにラストでは実は・・・って案の定の展開だったし
GTOなどの「不良ヤンキーマンセー!!女は置換やれいぷされるためのキャラ!エリート優等生は性格が歪んでる」
系の漫画は全部だめだわ
何のことを話してるのか分かってないなら、川柳とか的外れなこと言って入ってこなきゃいいのに
漫画ばっか見てないで米ドラでも見てこいよ
可憐で小柄な少女が軽々と斧を振り回すファンタジー・・・は魔法ってことでまだ許容範囲だが
金髪碧眼の外人兄ちゃんが、日本人の昭和男みたいな発言をする違和感
「かわいくない。そんなんじゃ嫁に行けないぞ」「俺より背が高い女は生意気」「女は下がってろ!」
子供でも戦わなきゃ生き残れない過酷な世界で、しかもパーティに普通に女戦士がいる状況でそれやられると笑ってしまう
ファンタジーキャラの活躍は見たいが、「開発者の女に対する価値観」を聞きたいわけじゃない
現代劇でやれ
欧米マンセーの奴って何なの?w
「動ける健康な大人」が、中学生以下の子供に家事をさせるのがどうにも駄目だ
親の手伝いとかじゃなくて、保護者がやってくれないから、家事全般を子供が取り仕切ってるやつな
エヴァンゲリオンのしんじとかきめんぐみのいちどう霧とか、とらぶるのミカンとか駄目だった
保護者(=キモオタ)の言い訳として「家庭的な子だから」「好きでやってるから」ってのがあるが
子供の善意に付け込んだ児童虐待にしか見えん。保護者のの仕事だろ?
あと、たいていこういう子って小柄で大人しめに描かれるから、そのせいもある。
「親父!今日はいい魚が手に入ったぜ!!HAHAHA」みたいなのが一人もいないのはなんでなんだ?w
>>440 刃森作品のレベルになると社会風刺にすら見えてくるw
人は金を持った量、求める欲求に比例して悪に染まるみたいなw
刃森作品を前向きに楽しむ努力を惜しまないハモリストは漫画読みの鑑やで
>>443 ハゲ丸くん・ページ少ないギャグ漫画・久米田狂アンチ
と同一人物
同一人物じゃないにしろ、同種の人種
>>441 ドラマばっかり見てないで学を深めなさいよ
日本人にとって皮肉は遠まわしの悪口。
ガ板のアメリカンジョークスレを読めば、日本人がいかに皮肉が苦手か分かる。
アメリカの中流層が好むようなインテリっぽい「誰が上手いこと言えとww」みたいなノリは考えつきづらいらしい。
無理して日本人が皮肉っぽい文をひねり出すと、京都人みたく全然面白くなくて嫌味ったらしいか見下して嘲笑にしてるだけの皮肉になる。
ましてや皮肉の掛け合いなんて考えたら、腹の探り合いみたいな会話か、酷ければダジャレの言い合いになる。
>>443 欧米文化が全てにおいて正しく、高尚なもので
日本の作品はクソだとぬかすわりに
日本の作品から離れようとしない変態
ハゲ丸くんや久米田は、あれはアンチじゃなく
相手好きすぎて、思い通りにしたいタイプの人
と、タイプは違うけれど
どっちもおかしさのレベルは一緒という不思議
高校生や大学生くらいのキャラが幼い子供を、それも複数同時に育てるような展開
子供による育児なんてただでさえ無理があるのに
その育てられる子供にやっかいな設定があったり、特別そうじゃないが
2人も3人も同時に育てるとかどう見ても悲惨すぎるのに軽く扱って
愛情があるからみんな幸せに暮らせています、とか正直イライラする
「ハゲ丸くん」と呼ばれてる奴は、ハゲ丸はもちろんの事
のむらしんぼの別作品の事も網羅して粘着し色んなレスをするからアレだけど
「ページ少ないギャグ漫画」に関しては別に変な事言ってる訳でもなければ
一度レスをしただけっぽいのに何度も何度もコピペされるという粘着がついてるように見える
早い話が、全員「このスレに粘着しているコピペ厨」な気がするけど
>>444 それだったら普通に、「家庭的な子だから」「好きでやってるから」になるからだろw
そういうキャラもいるにはいるけど、当然だが自発的に、ほぼ趣味でやってるので
悲惨さが感じられない、親の怠慢にも見えないからスルーされるだけ
結果、こんな精神状況の子供に家事とかやらせんなよ…ってキャラだけが目立つ
>>440 破盛り作品には、あんまり女に対する偏見は感じないんだよな・・・登場する女の思考回路は割と普通。
主人公がかっこよくなくて女に嫌われてるのも普通。
GTOはなんだかんだで女生徒にマンセーされてるのが判らん、さらっと犯罪行為をしてお咎めなしなのが怖い
ハモリ漫画は女の扱いもただの使い捨て状態で
魅力的にキャラを描こうという気が微塵にも感じられない、と言われてたな
女生徒は女生徒でと言うか生徒がDQNばっかだからなあのクラス
>>453 いや、だからつまりそういう頼りがいのある長男坊!みたいな描き方なら問題ないんだよ。
こいつなら反抗しなさそうだな・・・みたいな、保護者の「つけこんでる感」が感じられるから駄目ってこと。
子供が二人いる場合、いかにも頼れる子供はさっさと外に出して好きなことさせて、気弱そうな子が貧乏くじひくと・・・
苛めと同じ原理だな
>>451 ・金銭的にも不自由
・反抗的な奴も無理やりデレさせる
・ものすごい小さい子供まで平気で預かる
・反対する周囲は理解がない奴扱い
というか、大人は悪で、同世代は善扱い
だいたいこのへんもカバーしてるしな
捨て猫や野良犬拾ってくるぐらいならまあ
ちゃんと世話しろよなぐらいで済むけど
ひとの命背負う覚悟もできてないバカが
なんとなーく楽しく暮らしてますよーとか
DQNカップルみたいなこと抜かしてると
子育てなめんなとしか思えない
金銭的に何不自由ない暮らしをしていて、
周囲の理解もちゃんと得られていて、
預かる奴が成人済みかつ、自分のことは
自分できっちりこなせるぐらい自立していて、
預かる前に、ちゃんと預かる子供と信頼関係
築いて、常時コミュニケーションとってるなら
立派な子育てマンガだと思えるけど
そうでないなら、ただのロリコン用ゴミマンガ
皮肉と言えばWWEとかの煽り合いは面白いね
日本の漫画家やドラマ作家が全員ザ・ロックやストーンコールド並のトーク力あったら漫画もドラマも面白いものばかりになると思う
あと日本のプロレスでも煽り合いは面白い
たかがプロレスラーがあれぐらい面白いこと喋れるんだから、日本の芸能人もしゃべれるんじゃないだろうか?
>>457 つけこみそうな大人しかいないからじゃね?
というか、シンジに関しては、周囲の人間はみんなそんなんで頼れないから
より激しく孤立していく、ってのが作品の流れでも必要だし
そこで優しい大人たちばっかりだったら、あんな流れにならないじゃん
それ踏まえて、エヴァ自体のテーマが嫌いだっていうなら納得だし、同意する
あと、そういう理由付けもないのに、なんとなくで子供が手伝わされてるのが
意味不明&不愉快、ってのも理解できるし、同意する
>>459 そんな安くて薄っぺらい皮肉合戦がなくても、充分面白いんだよ
プロレスのほうが高尚だと思うなら、プロレスだけ観戦してればいい
昔やってたガチンコみたいなノリはアメリカ人にもウケそうだね
ただ、日本人とアメリカ人で受け取り方が違いそうだけど
日本人→不良たちが更生して・・・いい話だー
アメリカ人→HA HA HA!なんだいこの面白い展開はw
イメージ的にはこう
>>444 同世代の子供と遊ぶ暇もなく家事に追われる子供
「早く帰って夕飯の支度しなきゃ・・・」「ほんと親孝行な娘さんねえ」
そして無理がたたって子供が風邪で倒れ、大人が看病
者の置き場所が判らない。慣れない家事に混乱して「この子のありがたみがわかった・・・」←一度もしたことないのかよ
そして子供が全快したら「元気になったみたいだね。これからも家のこと色々よろしく!!(キリッ」
これを「心温まるエピソード」として描いている漫画家は頭がおかしい
家事は「好きでやってるんから趣味」なんじゃなかったのか?
趣味ってことは、辛くなったらいつでもやめていいんだろ?w
明日からお前が全部やれカス保護者
ようするにパワーパフガールズは日本人にはウケないってことか
あれは子ども向けとは思えないブラックなジョークやエグい描写が多かったな
脳みそ見えてる敵もいたっけ
>>459 アメリカ映画程度の皮肉をカッコイイとか言われちゃ困りますよ
ジャンルで言えば、少年漫画の口上に近いものであって
それを基準に話されても、ちょっと
もっと深みのある、いわゆるブロンドじゃ理解できないぐらいには
高尚である、フランス映画とか見てきてくれないとね
あのぐらいの知性を備えてたら、そりゃお子様向けのマンガは
つまらなく感じるだろうから、仕方ないけど
>>463 その手の漫画は保護者の父親=キモオタで 子供=処女ロリメイドとして描かれてるからなあ
たいてい、ほのぼの日常漫画の皮を被ってるからたちが悪い
少女をこき使ってふんぞり返るという高齢オタクの願望を満たす漫画だから、
「父親を支える、頼れる長男タイプ」の小中学生なんて絶対に出てこない
京都の年寄りってナチュラルに皮肉でてくるよな
それも笑えるのじゃなく気分悪いのばっか
>>463 まったく保護してないのに保護者扱いなんだよな
親も一日15時間労働とか昼夜関係なく働いてて、生きるので精一杯だったら
まあ、仕方ないとも思えるが
あとこういう奴って、なんで周囲の誰も「虐待だろ」って突っ込まないんだ?
保護者気取りのバカから、可哀想な子供救い出す話があってもいいはずなのに
京都の皮肉って例えばどんな感じ?
ぶぶづけ?
>>468 保護者気取りの馬鹿は現実の親にも多くて困る
>>468 昔の漫画だと、子供が家事全般やるのは親孝行で微笑ましいこととされているし、
今でもそう思っている高齢キモオタは多い。だから、なかなかそういう描写はなくならない。
エヴァのような例外はあるが、家事をさせるのは必ずと言っていいほど小さな女の子(笑)
保護者(または同居人)はキモオタの自己投影だから叩かない
本人にしてみれば悪いことをしている自覚はない、「愛し合って一緒に暮らしている」という認識
>>468 母親から親権を奪った父親だったりすると不愉快さが倍
家事させるために引き取ったのが見え見え
>>451>>458 ラノベだけどその手の作品で、両親が亡くなってその葬式の場で幼い三姉妹を
大学生の主人公に押し付けて、その後も手を貸すどころか完全放置で
たまにやって来たと思えば主人公の未熟な育児に説教して帰るなんてクズっぷりを
発揮する大人しか出て来なかった作品があるらしいな
つまり、飲んだくれのダメ親父キャラが、力では逆らえない嫁キャラにさせてたことを
今はより弱く幼い、娘キャラにさせてるってわけか。キモヲタの倫理観すげーな
社会風刺ならまだしも、これを美談にできる神経って、ちょっと想像つかねーわ
ってことは、たまに、バリバリのキャリアウーマン()な母親キャラが年中出かけてて
不在のため、望んでいないが家事全般得意になった、っていう少年キャラの場合は
ショタコン向けということか
どっちの性別でも、独り立ちできそうな年齢の子供は絶対に出てこないしなー
>>472 親の面倒を見る子供、は確かに美談かも知れないが
「年端もいかない子供」である必要はないよなw
社会人の女性が、働きながら老いた父親の介護をする、で何ら問題ないはず。
しかし漫画で描かれる「美談()」は常にロリ少女と、30くらいのあんまり働いてなさそうな父親
その時点でもうね
今挙げられてる無責任保護者が子供に家事させて美談扱いとはある意味逆パターンだけど
ひぐらしも大分アレだったな
小学生の女子二人が、両親を亡くした者同士で二人暮らししてるのが標準状態で
姪っ子を虐待しながら家事要員にするDQN叔父が保護者面して引き取ろうとするのを
何とか止められないか・・・っていう話になる
虐待野郎なんかを保護者に出来ないのは当然だけど
だからって小学生二人で二人暮らしとか普通に考えても無理がありすぎるのがなあ・・・
>>477 そもそも「親の面倒を見る子供美しい!!」ってコンセプトの漫画自体
ロリじゃなくてもうわあ・・・って思う事が多い
>>475 キモオタの倫理観は「女は家事とセックス要員」だから、メイドキャラが流行る。
これに「老いた俺様(と俺の親)の介護要員!」が加わるとナース、保母さんとかな。
さらに「孕ませたいが育てるのめんどくせー」が加わると人妻キャラな。子供は相手の男に押し付けると言う。
キモオタにとっては、「女の付く職業は男を気持ちよくさせるものでなければならない(キリッ」が大前提。
ここで「じゃあロリコンは?子供は就職できないじゃん」という問題が持ち上がる。
そこで「俺が保護者になって子供に家事をしてもらう!」という結論に行きつく。
「だらしない父としっかりものの娘」ジャンル。
子供がやたらませていて家事完璧、地域の行事も積極的にこなす。勉強しなくても成績トップの自慢の娘。
父親が働いているシーンはほとんどなし、家の中の光景しか出てこない室内漫画のできあがり。
>>478 あれは名家が支配してる山村だから特殊じゃね
面倒を見る、ってことに自主性を感じないからかね
レイアースの海は、「私を育ててくれた両親に恩返ししてないから、死ぬわけにいかない」
とまで言い切るぐらい、親に感謝して、それを当たり前だと思ってたけど
そう思わせるような、深い親子の情や、関係を感じられなかったら納得いかないしなー
健康でも迷惑かけて、不健康になっても迷惑かけんのかよ…って読者に思わせるんじゃなく
健康な時すごく愛してもらったから、今が恩返しのチャンス! とキャラが自発的に考える
ような関係を描けてればいいだけなのに
そうして父親の評判が下がったところで
「実は本当の父親ではなかった」暴露
キモオタたち歓喜
「おお!実の娘でもない子供を育てる主人公偉い!」
「血が繋がってないのか!それなら結婚しても問題ないな!」
ここまで「父娘近親相姦モノ」のテンプレ
うーん、えげつない
面倒見ると言いつつ家に同居させてる程度だったりするからな
おまけに家事とかやらせてるんじゃシンデレラこき使ってた継母とかわらんぜ
>>483 父娘近親相姦なんて存在ないんだが、
それがテンプレだなんて良く知ってるな
しかし子供に働かせる父親漫画の代表格・じゃりん子チエは不快じゃないと言う・・・
キャラの外見で判断するお前ら
>>482 元々子供の頃から関係が良好で
「恩返ししたい」って心から思ってるような描写があるなら別に良いけど
とにかく親がクズだろうがロクデナシだろうが肉体的もしくは金銭的に生活に困るようなら
子供が全て許して受け入れて、心を込めて介護するべきだ!それが親子のあるべき姿!!
みたいな気持ち悪い押しつけパターンが多いからな・・・
時代や国もあるんじゃないのか
ファンタジーでドラゴン様やエルフ様が人間見下してたところで
「はあ、そうっすか」としか思わないが
現代が舞台で、人種差別はして当たり前、って前提だったら
「作者はパーなのか?」って思うし
>>487 誰が「じゃりん子チエは不快じゃない」って言ったんだよ妄想乙
読んだ事一切ないから俺は知らんが
>>485 演出・描き方の問題なんだよな
ファンタジーか何かで、「一晩の宿でいいんです」と言ってきた訳あり少女を不憫に思って泊めるおっさん(奥さんは他界)
少女に行くあてはなく、おっさんがいいと言っているのに「やらせてください」と家事を手伝い始めて、
そのうちおっさんは彼女が本当の娘のように思えてきて・・・
現代日本じゃオタの願望丸出しで生臭くなって無理。
>>486 お前はいい雑誌読んでるんだな
良いことだ、そのままそういう雑誌だけ読んでおけ
間違ってもその手のマンガ雑誌読まないようにしろ
マジで嫌な気分にしかならんぞ
>>492 現代が舞台でも元妻子持ちで現在は独身って設定のおっさんなら問題ないだろ
>>494 今度は勝手に人をカリカリしている認定と来たか
キモオタのいう事は解らんw
だって誰も「じゃりん子チエは不快じゃないけど、○○は不快だな」
なんて言ってないのに唐突に「じゃりん子チエも同じなのに何で不快じゃないんだよ!」
って言い出せば、そりゃ訳わかんねーよとしか言いようがないわw
>>477 介護と言えば昔読んだ読み切り漫画で、痴呆が始まった寝たきりの母親の世話を嫁が
中学生の娘におしつけて、その娘が介護に疲れ果ててとうとう爆発して
「私だって皆(友達)と一緒に遊びたいもっと勉強したいお祖母ちゃんなんか老人ホーム
にどこか入れればいい」と感情を吐露すると
平手打ちを喰らわせて「自分の祖母にそんな酷い事言うなんてこの人でなし」的な叱責&説教
をかまして、しかもそれでその後なぜか娘が改心して「これからも私が一生お祖母ちゃんの
面倒を見る」って言ってなってめでたしめでたしな漫画を見た時は
作者(たしか女性だった)の歪んだ教育観が垣間見えて気持ち悪かった
父娘といえば、父親が娘のことを過剰に心配するのは当たり前、良い事
男連れてきたらブン殴るぐらいがカッコイイ、彼氏を認めなくても当然、
父親を心配させるような娘はスレてる、ヒネてる、反抗期、って扱い
あるいは、そこまでいかなくても、ギャグ描写として済まされるのに
逆の、母親が息子を心配すると、モンペ、息子はマザコン扱いされるのも
頭古臭いオッサンや、キモヲタご用達と考えれば、すんなり納得いくなー
自演連投すれば勝った気になると思ってる奴が粘着してるのか
>>494 どうした? もうすぐ来年だってのに、彼女にでも振られたか?
あるいはゲーム機でも壊れたか? 元気出せよ
>>502 あるあるw
子供からすりゃどっちもはた迷惑で気持ち悪い、子離れ出来てない親だろうに
父親キャラだとギャグ扱いかマンセーで、母親キャラだと電波キチガイ扱いなんだよな
>>506 自分が間違ってて悔しいからって、決め付けるの良くないと思います
いいじゃん大人気で、ハゲ丸なんか今じゃスルーが基本なんだし
>>508 あれも要は、「女(娘)は俺の所有物なんだから、俺の言うこと聞いて当たり前」
「所有物のことをこんなに大事に思ってる俺やさしい」でしかないんだよな
で、所有物のくせに自分の行動を制限するババアは敵、と
>>500 介護系の作品って基本的に倫理観歪んでて気持ち悪いんだよな
老人ホームは非道、血も涙もない奴の選択肢
自宅で家族(実の息子娘、嫁、孫)が面倒看るのが正しい事!!
もちろんそれを内心で嫌だなーなんて思ってるのもクソ外道です!!
真心こめて優しく対応するのが当たり前で、人としてあるべき姿なんです!!
って思想が駄々漏れの作品をどれだけ見てきた事か
>>509 目新しいこと言えばハゲ丸くんだって歓迎されるわ
宝くじか弟の話しかしないじゃん
そんなに語るほどのネタない作品なんだから当然だけど
>>502 キモオタご用達っていうけど、オタ系雑誌に
そういう漫画って多いか?
>>502 「再婚相手を連れ込んで、その相手が子供を虐めてるのに気付かない親」
もまさしくそのテンプレに当てはめられてるよな
母親キャラがやってたら酷い毒親として扱われてるのに
父親キャラだと「娘想いの優しい純粋な人()」扱い
>>438 現実でもローマ〜中東付近だと、名前のバリエーションが少なくて歴史家泣かせな場所らしいな。
有名なところだと、キリストの弟子は12人でどうしてここまで名前が被るんだと思える集まり方。
・シモン1…通称:ペテロ(ペトロ)
・シモン2…通称:熱心なシモン
・ヤコブ1…通称:ゼべタイの子ヤコブor大ヤコブ
・ヤコブ2…通称:アルファイの子ヤコブor小ヤコブ
・ユダ1…通称:タダイ
・ユダ2…通称:イスカリオテのユダ
・ユダ3…通称:トマス(外典のみ「双子のユダ」という記述がある)
…ちなみに「マリア」さんも彼らの身近に6〜8人ぐらいいたらしい。
>>512 「親は生きているだけで素晴らしい!」
「子供を愛しく思わない親はいない!」
あたりとも似通うよな、それ
過激な家庭賛美というか、全てが親主体というか
子供にかける負担はいい負担で、昔の田舎ぐらい過剰に排他的
で、これが合わさった
「いっそ死んでてくれたほうがマシなぐらいのクズ親父が帰ってきて、
拒む主人公を周囲が罵倒、上記理論を連発した結果
「お父さんも本当は優しい人なの!」という結論に至り
最終的には、主人公が終生面倒を見る羽目になる」が最強の嫌展
マンガよりドラマに多いが、たまにマンガでもやらかしやがる
そういやこういうのも、あばずれの母親が帰ってくるパターンより
放蕩親父が帰ってくるパターンのほうが多いな
もういっそクソ親父キャラ全部消えればいいのに
糞親父キャラの代表と言えば
範馬勇次郎・海原雄山・城戸光政か
>>516 これ歴史家ブチギレないほうがおかしいだろ
母親が娘や息子に家事手伝わせてたら
「酷い親!幾ら仕事が出来ても家事も出来ないんじゃ母親失格!」wなのに
父親が娘や息子に家事一切押し付けてたら、なぜか美談になる件
>>518 さっきまで挙がっていた話題のキャラの親父である
碇ゲンドウを入れるべき
>>516 「大ヤコブ」「小ヤコブ」にクソワロタwww
>>518 光政はちゃんと実子達から嫌われてるから、まだマシなほうかもしれん
他の二人は…間違いなく糞親父なんだが、
息子が負けず劣らずだから、なんか糞親父らしさが霞むんだよな…
>>518 妻虐殺・妻虐待・多妻
糞親父以前に糞夫じゃねーかw
>>522>>523 しつこいからレスしてやるが、娘や妻と死別した独身男性が
娘と似た雰囲気の女の子が現れて娘みたいに思うという
設定にしておいたら何も問題ない筈だが、何故そこまで粘着するのか
多妻は、合意があればいいんじゃないか
でもあれ多妻っていうよりヤリチンじゃね?
>>528 多妻はちゃんと妻子の面倒も見るが、城戸光政は
そうじゃないもんな
あー、あるある、そういうオッサン×美少女もの
なぜか美少女はオッサン大好きで押せ押せか
過剰なぐらいに内向的
「城戸光政」でググろうとしたら「城戸光政 クズ」っていうのが候補ワードとして出てきて吹いたw
他3人はそんな事ないのにw
533 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 21:25:37.49 ID:RsvW1gj0
>>531 あんまり屑として描かれてないからなあ・・・w
被害者面してるのこいつだけだし
間違えたw
『一緒に暮らすための約束をいくつか』
>>512 ヘルプマンでとあるサラリーマン夫婦の部屋に押しかけて、たまたまマンションの向かいに住んでるだけの
親でも何でもない婆さんの介護をしてやれ!何でしないんだ!あんたは人の血が通っているのか!?
って主人公(介護職)が怒鳴り散らしてたな
あれも大概狂ってると思った
539 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 21:30:06.25 ID:RsvW1gj0
自他共に認めるダメな大人が、年頃の女の子引き取る(しかも血縁ですらない)って時点で最低だけどな
責任の持てなさ、面倒の見れなさで言えば、そこらへんのガキが犬猫拾ってくるのと変わらないし
>>538 あの雑誌に連載してる職業モノってみんな主人公おかしい(ブッシメンはまともだったが)けど
ヘルプマンはその中でもダントツ
必死なロリコンが張り付いてるが
おっさん×美少女が正当化されないと、何か問題でもあるのか?w
白い目で見られようが、そういうジャンルたくさんあるんだからいいじゃんw
ID:RsvW1gj0
必死過ぎワロタwwwwwwwwwwwwww
>>512 >もちろんそれを内心で嫌だなーなんて思ってるのもクソ外道です!!
全体的に酷いが、特にこれが酷いよな
嫌がるに決まってるだろ終わりの見えない、ただ体力と気力と金がかかるだけで
遣り甲斐などあろうはずもない強制労働なんて
それを嫌々面倒見てて「困るなあ」って零してたり、必要最低限の会話以上の事を
しないだけで非道扱いするのが普通にどの作品でもまかり通ってるよな
父親としては終わってるんだけど城戸光政は女神を守る使命を優先したと考えればそこまでカスではない
>>543 どこにおっさん×美少女を正当化してるレスがあるんだ
単におっさんが女の子を面倒を見るのも場合によっては
ありだとしか言ってないんだが
>>525 士郎はともかく、刃牙って別に勇次郎に対して
酷い事したとかそういう事はない気がするんだが・・・
読者からは叩かれまくってるし電波だバカだと言われるのも解るけど
>>538 しかもサラリーマンはおばあさんの所為で離婚の危機にまで陥ってるんだよな
そんな自分の生活もヤバい人達に押し付ける前にお前が全部見てやれよ
って言われたら「いや、俺は無理だし」見たいな事言って逃げてたような
いくら破天荒系主人公でもあそこまでクズな奴は見た事無い
というか、「子供を想わない親はいない」んだったら
「子供に迷惑をかけることを肯定する親もいない」と思うのに
「子供を想わない親はいない、だから子供はそれ以上に親を想い、大事にし、
精神的にも経済的にも、全てを擲って尽くすべき」っていう結論に至ってる
介護マンガが不思議で仕方ない
親からすれば、子供ってのは無条件で大事なもんだろうけど
子供からすれば、愛してるし大事だけど、無条件ってもんでもねーよ
何より、配偶者や子供がいたら、親よりそっちのほうが大事に決まってんだろ
老人ホームの人間が「こんな悪環境で労働してられるか! 家で面倒見ろ!」
って逆切れするなら、良くも悪くも、リアルだなーと思えるけど
おうちでめんどうみるのがあたりまえです っていうのはあまりにファンタジー
ロリコンはともかく
「俺はどっちでもいいんだけど女が俺を取りあって困っちゃうぜ」みたいなの駄目だわ
色んな美少女がおれを取りあうけど、おれは趣味の方が大事。
どうしてもつきあいたければたまに遊んでやるよ。ふー、参ったなみんな喧嘩スンナよ(苦笑)
ラノベに多いやれやれ系っての?
女に興味ないならきっぱり断れよ。女同士喧嘩しているのを見てニヤニヤ気色悪い。
で、結局最終的に色んな女に手出すし、それを恋人が怒ると「女は怖い」で片付ける。
恋人なら怒って当然なのに、まるで恋人の方が悪いかのような書かれ方をされる。
だが女の方がイケメンに口説かれて頬を染めようものなら即ビッチ決定!キスもしてないのに浮気女決定!
やれやれ系だったはずのキャラがいきなり崩壊して「さっきの男誰だよ・・・もやもや」に変化w
「好きだ!お前一筋!ずっと守ってやるぜ!」
みたいな熱血系を全然見なくなったな・・・
>>547 他人に迷惑さえかけなきゃ、カニバリズムだろうと、ロリコンだろうと、
女性差別だろうと、グロだろうと、リョナだろうと、ただの趣味なんだから
世間に否定されたからって、むきにならずに、黙って好きでいりゃいい
あくまで、他人に迷惑かけなければな
>>547 うん、わかったから病室に帰ろう・・・?
>>551 そんなの乙女ゲーや少女漫画に一杯居るだろ
>>554 少女漫画なんて読んだことねーよw
少年漫画で見たいんだ
ヘルプマンの名台詞
「老人ホームはお前らが楽をするための姥捨て山じゃねーんだぞ」
じゃあ何?言い方が悪いだけで実際にそうだろ
老人ホームに預ける=血も涙も無いみたいなのには反吐が出るわ
>>552 スケバン刑事でサキが記憶喪失になってたときに娘を無くした
大富豪の世話になってたが、ああいう展開もロリコンキモいって思うのかお前
ただの親子愛だろあれ
>>551 キモヲタがそうなりたいんだろうな
・オレにはそんな気ないけど(ここ大事。恋愛に対して必死じゃないですよアピール)
・やたらモテちゃうんだよね(ここも大事。ただし美少女に限る)
・まあ、フらないけど(ここも大事。読者は内心モテたいので、絶対にフったりしない)
・当然、オレ以外を見る女はビッチ(ここも大事。女キャラは全部、読者の所有物扱い)
・オレにキレてはいけない(ここも大事。マンセーしない女キャラに価値はない。
ただし、3〜4人のヒロイン中、一人ぐらいかませ役がいたりする)
読むたびに殴り飛ばしたくなるから、避けるようにしている
同じようなスケベでも、積極的で、女キャラから仕置きされてるような奴だったらいい
あたるとか横島は責める気にならないから
>>555 そういう奴は下手するとストーカー扱いされるから
今の時代は難しいだろ
>>551 気まぐれオレンジロードは主人公を好きな後輩と主人公が好きな同級生の板ばさみになるって漫画だけど
時々二人同時にデートとかする事になって超能力で解決して大変だぜとかやってるのすげーイラつく
元々お前が後輩に「同級生の方が本命なんだ」って言って別れたら済む話なのにモテてるのが居心地良くて二股かけてるようにしか見えん
>>556 金をもらってるとはいえ、ひどい労働環境で、懇切丁寧に赤の他人の世話してる人達を
姥捨て山呼ばわりしてることにもなるし
自分がその職員のくせに、状況改善しようとしてないって宣言しちゃってるにも等しいしな
まあ、主人公が見るからにクズだから、どうしようもないけど
「他人である職員達が誠心誠意尽くしたって、家族に会える喜びには勝てない。
だから精神的、経済的に余裕ができたら、一日一回、数分でもいいから会いに来てくれ。
こっちはそれを全力でサポートするし、会えないときのフォローも頑張る」
こういうこと言える奴が主人公じゃないと、介護マンガとして成り立たないだろうに
>>557 キモいのは実際のマンガで出てきた展開じゃなくて、
>>495そのものだろ?
話摩り替えるなよ
>>555 少女マンガ寄りだが、一応ジャンプ連載だったmagicoとか?
>>560 一応、同級生と後輩は親しい設定なんで、下手な振り方するとどっちも失うリスクがある状況でもある
そういうのをゲームシステムに昇華したのがときメモシリーズで、本命以外を放置すると爆弾爆破され人間関係ズタズタにされるw
>>561 介護について描いた漫画(や小説・ドラマも含む)って
ほぼ全部「老人ホーム利用すんなクズ!家族が温かく見守り手厚く介護すべきだろうが!」
って主張の作品ばっかりな気がするな
そしてそんな電波漫画でも、何故か「介護の事を考えさせられる良い作品〜」
などと言って「良い話」扱いされるんだよな
ヘルプマンにしても
>>562 話題を摩り替えてなんか居ないけどね
>>485が男の方が女の子を娘のように思えてくる、
つまり親子愛と言ってるじゃないか
おっさん×美少女とか言い出して恋愛に摩り替えた側がおかしい
>>529 しかも大金持ちな癖して放置だからな・・・
・時代モノを謳ってるのに、時代考証がしっかりしてない
・推理モノを謳ってるのに、推理がトンデモ
時代わかんない、推理かけないから、それでいいから
そのジャンル名乗るのだけやめろ
時代モノっぽいギャグ、理不尽推理モノを名乗っとけ
父親として最低なキャラなら勇次郎・雄山・光政・ゲンドウ以外にも
ロビンマスク・キン肉スグル・キン肉真弓
ダリオ=ブランドー・孫悟空・ジン=フリークス
醍醐景光・蒲郡兼三・大沢木大鉄・ジョセフ=ジョースター
辺りが思い浮かんだ
っていうか普通にいくらでも出てくるなw
>>566 そうだな、お前の感情は性欲じゃなくて純愛だな、うんうん
>>570 娘のように思えるのが性欲なのか
本当に病気だなお前
>>569 むしろ、親として素晴らしい父親キャラ、って誰がいるだろう?
強さが〜とか、功績が〜とか、そのへんなら結構いるけど
親として、ってなると、あまり思い浮かばない
>>572 ダイ大のヒュンケルの育ての親はどうだろ
>>568 ジャンル騙るのは必ずしも作者じゃなくて編集とか営業のせいってパターンもあるからなあ
>>573 お前さあ、父親が娘を愛する気持ちは性欲からの愛だと思ってるの?
まじで病院行けよ
>>572 ARMSの高槻巌を推したい
ママも凄いけどね
>>568 密室の中で自殺したって連続事件の真相が
「殺す相手に催眠術をかけて部屋に鍵を掛けさせた後自殺させた」と言う実も蓋もない物だった時は苦笑せざるをえなかった
犯人も見破られた後自供する意味が分からないし殺人罪で逮捕されたと書いてあったけど催眠術で自殺させた場合殺人罪になるのか?
>>576 実の父子なら当然親子愛だろうけど
見ず知らずの女の子と同居&家事させる設定に対して
「娘のように思ってるだけです!」って本気か?
>>580 そりゃ多少は家事をやらせるのは当然だろ
血縁が無ければ父と娘の親子愛は成立しないと
主張したいなら最初から言え
>>569 この中じゃジョセフがマシに見えてくるなw
「ジョースター一族の男は生涯ただ一人の女しか愛さない」
とかいう設定もブチ壊して不倫して子供作って・・・ってのは
現実的に考えれば大概なもんだが
娘のように思ってる(庇護対象)なら
なおさら家事なんかさせる必要ないだろ
家に上げてやってるんだから、
それ相応の対価を払えって言うのなら
親子じゃなくて利害関係の一致でしかない
もうお前も大学生なんだから、
嫁入りのことを考えろよ・・・っていうような
年齢だったら当然だと思うが、
今までの話の流れだと、中高生だし
赤の他人としか思ってない中高生を、
親子ですからと周囲に言い訳して、
おさんどんさせてるだけのシチュエーション
これがマトモだと思ってるのか
すごいな
>>584 中高生なら食器の片付けくらい普通にやるだろ
というか小学生もやるよな
中高生なら全く家事をやらせないのがお前はまともだと思うのか
結局のところ最終的に人それぞれ、で結論付く話題を年越しまで引きずるなよ、と
好きか嫌いかと正しいか正しくないかは別問題だぞ
何か盛り上がってると思ったら何の話してるんだ?
うさぎドロップか?
親が子供を愛するなら、子供のためには召使みたいに何でもやれって主張を
正しいと思う人はどれほど居るやら
ジョセフとダリオがエントリーされてディアボロが入ってないのは
存在を忘れられたって事で良いんですか
遊戯王に出てくる親父キャラは全員クズ野郎と名高いな
ホビー漫画に出てくるおやじたちの社会適応力の無さは異常。どいつもこいつも家族放置して放浪してるんじゃねー
まあ、クズなだけなら別に良いんだけどね
問題はクズすぎる行いをしておきながら被害者扱いされたり
子供へ和解を強要するような展開
>>565 介護メインじゃないが、『死神くん』だと老人ホームから脱走した爺さんが実家をのぞいて、
「もうここはワシのいるところじゃないな…」と老人ホームに戻って新入りを温かく迎える先輩になるというオチのがあったな。
別の回だと老人ホームで身寄りのない恩人の爺さんを社長が引き取る話もあるが、これは社長の考えであって、
死神くんは「あんたの恩人の爺さんが死ぬ前にあんたに会いたいって」って告げただけ。
山のフドウは父親としてどうだろ
多大な功績を残してるけど、父親としてはクズなキャラだと
周囲の人間が父親の味方しまくって、父親を受け入れない主人公はダメなヤツ、心が狭い、
あんなすばらしい人の息子でいられたのに・・・って言い出すのが、ものすごくムカつく
親としてはクズなんだから、それが原因で息子が父親嫌ってても仕方ないだろ
むしろ被害者の側なのに、息子に責められるいわれなんかねーよ
>>574 っていうか、考えてみると「育ての親」は
まともなキャラも結構いる気がする
何故か「実の親」の方がクズ率高く、尚且つマンセーや被害者扱いもされやすい
まあ、ぶっちゃけると親がまともだと子供が奮戦する意味が無くなるって展開上の都合のせいもあるんだろうけどw
そういや以前、父親としては悟空よりベジータの方がはるかにマシ
と言われてるのを見たけどベジータってなんか父親として良い事してたっけ?
悟空と大差なくね?
>>597 なのに、育ての親こそが俺の親だ! みたいなこと言うと
半分ぐらいは、そんなこと言うもんじゃないってたしなめられるよな
読者から見ても、人間的にも親としても、育ての親のほうが良いし
実の親いないほうがいいことが多い
>>598 それは、ベジータにいいところがあるという意味じゃなく
とにかく悟空だけはイヤだって意味じゃないのか?
愚地夫妻は良い両親だったけど
そもそも克巳の生みの親が何故養子に出したのか、とか一切謎だったな
「私を恨みなさい!」って言ってたけど
>>559 下手しなきゃいいんじゃね?w
そもそも相手がいやがってんの理解しないキモオタがストーカーになるんだし
そういやクリリンも無職って聞いたけどマジだっけ?
特に仕事してるシーンを見た記憶もないが無職ですシーンも記憶にないんだが
>>585 ヒステリックに噛みつかんでも
最初の方のレスで「手伝いならともかく家事全般子供に依存するのは・・・」って書いてある
同一人物が一人でレスしてるわけじゃないんだしw
それに家事やらせられるのは小さい女の子()ばかりなのも事実、もちろん例外があるが。
>>560 アレにも、子供ではないが家事万能な「妹」キャラが出てきて、しかもメガネっ子。
マジでオタクの願望漫画気持ち悪いと思った。
ここ、一日で何百レスも進むような場所だったか…?
>>598 ゴクウ…自分より強い敵に息子をボコらせる、そしてピッコロさんに説教されて目覚めるけど時既にお寿司
ベジータ…子供を殺されてマジギレ特攻、息子達を逃がして自爆、どっちも意味無かったけど愛情は感じられる
ベジータの方がマシ
>>582 >そりゃ多少は家事をやらせるのは当然だろ
本性きたーーーーーーーーーーーーー!!ww
つーか、食器の片付けって家事に入らなくね?
自分の部屋の掃除や、洗濯物ちゃんと出すのは
当たり前のことであって、家事のうちじゃないだろ
この場合の家事って、友達と遊ぶ時間削ってでも
毎日洗濯したり、全部の部屋掃除したり、
炊事やらされることじゃね?
プラス、父親代わりは、その手伝いを何もしない
つーか、ぐーたらしてるw
ただ、最初のレスまでさかのぼるけど、
シンジってそこまでやってたっけ?
一応、身の回りはそれなりにミサトがやってたと
思ってたけど、なんか見落としてたかな
>>608 ハゲ丸くんがいかにヒマでなかったか、
そして必死ではなかったかがわかる例です
嘘です
>>583 現実世界のことはさておき、漫画限定で
>「ジョースター一族の男は生涯ただ一人の女しか愛さない」
いやいや、それを普通にしろよwww
やりちん男ばかり出てくる漫画の世界観おかしくね?w
このフレーズ自体、「おとなはほとんどうわきしてるのです。しないひとのほうがめずらしいのです(キリッ」
って少年に教えてるようなもんじゃん。
少年漫画なのに、夢ねえな・・・w
義理の父と娘の愛なんて認めないってのも
個人の考えとして有りだが、長文で主張する
必要はないわな
2部ジョセフ→アホキャラではあるけどバトル時には頭も回る、スケベだけど良い奴
3部ジョセフ→年齢感じさせない元気な爺ちゃん
4部ジョセフ→隠し子発覚で家庭は大荒れ、本人は老化で体も弱りボケまで進行
4部での転落っぷりが酷過ぎるなwww
>>614 おいおい、メイン読者は「少年」だぜ
結婚相手が年取ってオバンになっても若い女と子供作れるなんて夢たっぷりじゃないか
倫理的な是非はともかく
>>614 少年の頃から「男は浮気が普通」って刷り込むのはなあ・・・w
ただし女がそんなことしたら(ry
あと、子供を置いて旅に出る父親を理解してやれ!ってのも。
もちろん母親がそんなことしたら(ry
>>613 まあみんな休みだし家に居る率も高くなる時期だし・・・
このタイミングにハゲ丸君が戻って来ないのが幸い
いやまあ、上の方で言われてたように
ハゲ丸の話をするのが駄目って訳じゃないんだけどね
なんか途中からハゲ丸ネタについてもコピペ的に、実際に原作読んだ訳じゃないのに
このスレに居座る為にハゲ丸ハゲ丸って言ってただけじゃないのか、という気がしてきた
>>617 それは「中年」の夢であって「少年」の夢じゃない
>>615 認めない、ってんじゃなくて
その環境下で発生する感情を、親子愛や美談扱いするな、ってことじゃね?
苦難を共に乗り越えた男女に、信頼と愛情が発生することはあるだろうけど
釣り橋効果としか思えないような、お粗末な一目惚れから始まって
殺人エイリアンが後ろに迫ってるかもしれない状況下での、KYセックス経て
俺達は真実の愛、宝物を見つけた・・・とか言われても
いやそれ、生きるための本能が暴走した結果だろ? としか思えないように
他人のものになることは許さないが、自分からは何もしてやらない
家事もまかせっきり、なんて状態じゃ、実の親子でも愛情疑わしいっていう
話だろ?
いつくしんだり、大事にしたり、娘にばっかり負担をかけないようにしてれば
そんな言われることもあるまい
>>618 そして妻は、その夫をずっと待っていなくてはいけない
子供が何歳になろうと、むしろ子供まで旅立とうとも
ずっとそこで待っていなくてはいけない
嫁はお前の墓守じゃねーぞ、って誰かツッコンでやれよな
>>579 逆に見てみたいんだがw
作品名を知りたい
>>619 途中から、宝くじと弟の話しかしなくなったし、偽者の可能性高いな
本物のハゲ丸くんは、よくそんなエピソード覚えてんなお前
っていうネタまで、ちょいちょい出してた気がする
もしかしたら、詳しいほうが偽者で、宝くじと弟の話しかしないほうが
本物のハゲ丸くんなのかもしれないけど
久米田と単行本は、あれはもう完全にコピペだってわかるんだけど
>もしかしたら、詳しいほうが偽者で、宝くじと弟の話しかしないほうが
>本物のハゲ丸くんなのかもしれないけど
吹いたww
もう何が本物だか解らんwww
>>579 そこまでいくなら、犯人は一回「そんなことができると思うんですか!? ファンタジーじゃないんだから」って反論しとけよ・・・・
推理ものは、ちょっとぐらいどんでん返しがあったほうが面白いけど、これじゃただ舞台爆破しただけじゃないか
「鏡に『中の世界』なんてありませんよ…
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから」と言っておいて
後から鏡の中の世界が出てくる展開
>>627 スタンドも研究が進んで進化したんだろ、許してやれよw
3部は割とシンプルに纏まってるが5部はキンクリからしてかなり複雑
5部くらいならまあいいけどスタンドもちょっと進化しすぎたのは良くないかもな
あれは鏡の中の世界を作るって能力らしいんだけど華教員も頭固いよな
お前らが既に非現実的な能力持ってるんだから3部の時点でイルーゾォみたいな能力があってもおかしく無いだろうと
>>621 そもそも、俺は
>>492への反論しかしてない
>>492だと、ファンタジー世界ではありな展開も
現代日本だと駄目と言ってるが、俺はファンタジー世界で
ありな展開を現代日本でやっても有りだと思うから
反論したまでの事
だから、現代日本でやったらアウトだろ
>>631 ファンタジー世界なら娘に負担ばかり掛ける義理の父親は有りなのか
>>632 じゃあお前、ファンタジーの世界に帰るほかねーよ
郷に入っては郷に従えって言葉があるとおり
その国の倫理観が理解できないなら、
その国で暮らすのに向いてないってことだから
「現代日本で」ってのは「現実で」って意味か?
「現代日本が舞台のフィクション」じゃなくて?
>>634 お前は現代日本における義理の父と娘の愛は認めないんだな
お前個人がそう思うならそれで良いんじゃね
>>636 いやいや、お前の出す例が最低だからだよ
まともな成人男性と、それをごく普通に慕う少女なら
素直に美談だと思えるに決まってるだろ
>>637 >まともな成人男性と、それをごく普通に慕う少女なら
>素直に美談だと思えるに決まってるだろ
そうか、なら何の問題も無いじゃないか
さんざんドン引きされておいて、それでもまだ自分が正しいと信じて疑わない
>>495の自信の源を聞きたい
>>638 お前の挙げた例の中に、まともな成人男性がいなかったんだが
義理の娘を、飯を食わせてやってる小間使い扱いするような奴はいたが
>>640 俺が挙げた例ってスケバン刑事の事か
小間使いなんてしてないぞアレ
現代日本ではないけど
成人済みで、身元が明るくて、稼ぎがちゃんとあって
少女を家族として愛でつつ、他人としての礼儀も忘れない
ただ一緒に暮らすというのではなく、子供を育てるという意識を常に持ち
将来的には自立できるようしつけるが、家事をまかせっきりにしない
いつも小奇麗にして清潔感を保ち、金銭管理もちゃんとする
だらしない人間関係は持たない
大人としても立派で、親としても立派
そんなやつが、真剣に、真面目に子育てするマンガ読みたいわ
子育てのふりしたロリコンマンガか、
こんな大変な子育てなんかしちゃうオレすげー! しかないのかよ
>>644 スケバン刑事で主人公の世話をしたおっさんは
妻子と死別して一人身って設定だから
>>495と同じだよ
ただし現代日本ではなくアメリカの富豪だし、
そもそも漫画自体が古いから現代ではないけど、
俺は現代日本でも同じ展開は有りだと思ってる
>>643 まだ一人じゃ社会的にも経済的にも何もできない、後先考えないバカな若造か
嫁からも友人からも愛想つかされるような、グータラ親父ならいっぱいあるぞ
こいつらの世話になるのって、少女マンガのDQNヒーローと付き合うぐらい悲惨だよな
あるいは少年マンガで、偉大すぎるが人間味のない奴を親に持つ主人公ぐらい
なんで有りだと思うんだろうな
時代が全然違うのに
>>647 現実と向かい合う時間より、漫画読んでる時間のほうが長いから
漫画のほうが現実だと錯覚しちゃってんだろ
現実でもあるけど、メシマズは本当にむかつく
味見しろ
見た目確認しろ
変なアレンジ加えるな
目分量使うな
時間きっちり守れ
それだけやってりゃ、普段料理してなくたって
マズイものはできても、食えないものはできないだろ
ヘタクソはヘタクソなりに分をわきまえて飯を作れ
>>648 漫画の話題をしてるのに何を言ってるんだ君は
こんなどうでも良い事を年またぎながら議論してるとかお前ら虚しくないのか
>>643 お前はどんな子育て漫画を読んでも、下二行の感想しか言わないような気がするw
そんなんが読みたきゃもう自分で描けよ
預かる男の性格態度なんて関係なく、(現代日本が舞台の作品で)大人の男が女の子を
預かる内容が嫌いな人が居るってことね
>>649 食いたくない、腹いっぱい、それまずい、って言っても
キレるか泣くか無視するかで、意見聞き入れようとしないのも追加な
人に食わせるもんなら、意見聞かなきゃ意味ないだろうよ
自分が好きで食ってるもんならわかるが、食うのお前じゃないから
食う奴がゲロだ生ゴミだと判断したら、その瞬間からそれゴミだから
周囲も諦めたり、泣きながら食ったりすんなよ
他人にゴミ食わせてくる奴だぞ? 一発ひっぱたいとけ
>>651 恋人をまたぎながら議論してますw
お前は今年も一人なの?
長々と理由付けしといて、本当の理由は単純明快って
腐女子のキャラ叩きみたいだな
>>656 どこにもホモ要素なんてないのにフジョシの話題なんか出すな気色悪い
>>655 恋人跨ぎながら2chで荒らしとかキチガイの所業だな
>>653 男が描く育児漫画で、成功した例ってあるんだろうか・・・
つーか、男漫画家が描くと、子育てしているのが女であろうと失敗する
ソースはげんしけんのひと
>>656 まあキモオタのキャラ叩きなんて、基本的に理由は単純明快だろ
「俺(が感情移入できる不細工)を好きになってくれないから」
とか「彼氏がいることが判明したから」が原因だからなあ
そりゃ単純に決まってるよw
>>659 何を持って成功とするのかの判断も人に拠りそうだなぁ
「男が女の子引き取って」でまず思いつくのはよつばと!なんだが
あれは育児マンガってわけでもないし
>>659 よつばとは面白いが苦労面が描けてないのと
自宅仕事のとーちゃんがいかにもキモオタの自己投影で嫌だ
美人三姉妹で萌えオタをつってるのがあざといのに萌え漫画とは認めないし
>>660 キモオタは腐女子(女オタ)みたいに理屈っぽくないよ
キャラ叩きに関しては
>>662 わかる
世間一般の「まともな父親」である隣家の親父の存在が薄いのと、
とーちゃんとジャンボによる風花いじりが陰湿で嫌だ
ギャグっぽく流されてるが風花の扱いが何だか喪女いじめっぽい
よその娘さんの体つきのことをあんなに言ったらセクハラだぞ
美人リア充のあさぎには何も言わないのに、もさっとした風花にだけ体型のこと言って来るのが
「この子なら苛めても大丈夫」という差別感がいかにもオタク
>>663 何でお前フジョシ大好きなの?無理やりフジョシの話題出すの?気持ち悪いから801スレ行けよ
>>657 関係ない話題で無理やり「ところでふじょしって〜」って入れてくる奴なんなの
共通の敵を作って話題を逸らそうとしている感が気色悪い
ホモなんて視界に入れたくないから話に出すなよ
>>660 好きなキャラが非処女判明して発狂したんだろ?w
ビッチビッチ言って果ては作者に連載中止させたとか・・・
今時そんなお宅居るんだな
>>638 成人男性っつっても20代青年までだから
オッサンと少女じゃ美談にならんから
そもそもまともな成人男性は餓鬼を好きにならない。結局「年の差」がキモい
>>666 腐女子はオタク女の事だからホモとか関係ないぞ
>>649 でも、料理下手なヒロインがフライパン爆発させるみたいなのは萎える・・・w
あと家庭的な女を描くなら、男作者もある程度家事を知っていて欲しい
アホ毛の跳ねまくった長い髪を床にひきずって、やたらフリルのついた服着て三角巾も被らずに料理・掃除しているのを見ると、
漫画だからって限度があると思うw
いやもちろん、TVに出てるお馬鹿アイドルが綺麗なかっこして爪塗って料理する分にはキャラに合ってるんだが
家庭的な女って設定のキャラがそれやっちゃいかんよ・・・
>>669 ホモ好きがフジョシ それ以外がオタ女
お前みたいに所構わずフジョシの話題出すのがフダンシ
本人がホモ嫌いとか関係ないぞ
70代のじいさんと50代のおばさんなら、20歳差でも気にならないんだけどな
年齢差が、若い方の年齢に近づけば近づくほどキモくなっていって、越えたらオエー
未成年が絡んだら尚更オエー
中学生同士や高校生同士ならいいけど、大学生と中学生なんか充分気持ち悪いからな
アニメのタキシード仮面様、あんたのことだよ
>>669 >>672 にわかオタはこれだから・・・コミケ会場でそれ言ったら恥かくぞw
オタクならオタク用語くらい調べろよ
嘘も言い続ければ現実になると思っているのか知らんが
関係ないスレでホモ話題もやめろ
>>674 wikiでオタク女性全般にも用いられるって書いてあるから
何の問題もない
>>672 嫌いなのはわかるが語源くらい調べようや・・・
それに、個人の性的嗜好を絶対に認めないオタクは同じオタの中でも浮くぞ
同じエロゲ好き同士でも性癖によって対立するし、頭から「この性癖はあり得ない。変態じゃねーのか」と頭から否定するし
他人の趣味は否定しておいて、自分がそれをされたら発狂するんだよな
若いオタが増えるのはいいが何か予備知識のない奴増えた気がする
なんだっけ、忍者漫画で忍者の顔をした岩の元ネタを知らなかったり・・・結果元ネタをパクリ呼ばわりとか
なんかもう煽り合い貶し合いばっかりで嫌展についての話がほとんど無くなったな
このスレもおしまいか
>>672 ソースがwikiって・・・おま。。。
個人が自由に編集可能なあの捏造記事のことか?w
>>676 俺が一番驚いたのは
ひぐらしの「鬼さんこちらてのなるほうへ」っていい歌詞だな この作詞家センスあるよ という書き込み・・・
思わず二度見したw
>>675にはそうなって欲しくない
ラシュモア山をパクリ呼ばわりとな・・・・
最近のオタクは世界が自分中心に回ってると思ってんのか
だから女キャラに彼氏ができたら叩くし、
男キャラに女キャラが近寄っても叩くし、
自分の好きな作品や嗜好だけが正しくて
他は全て間違い、パチモン、パクリ扱いできるのか・・・・・
>>677 よーし、じゃあ新年だし宝くじの話でもしようぜ!
>>678 腐女子なんて造語の俗語なんだからwikiでも十分ソースになるよ
>>673 確かまだ付き合ってもない関係の時に
寝てるうさぎにキスするんだっけ
うん、普通に犯罪だなw
虐殺レベルの事をやった悪役キャラが改心した後
普通に過去の悪行を流される展開も嫌だが
改心と言っても、元々大して悪い事してない
っていうかせいぜい「態度や性格が悪い」程度のキャラが
俺は思い上がっていたなと反省、改心した後で
やたら酷い扱いをされる展開が嫌だ
だったら出してやるなと思う
さすがは馬鹿腐女子
>>685 アンカーくらいつけないとお前もバカ腐と同レベル
>>681 くたばれホモ
>>677 ろくに漫画も読んでないにわかが間違ったオタク用語をドヤ顔で語ってる昨今の流れがむかついて
つい熱くなってしまった・・・
>>681 それがゆとりの発想なんだよ
間違っているのを直したらそれが気に入らない奴がヒステリー起こして何度も書き直される茶番劇だしな・・w
論文でwikiを参考にしてるあほもいるようだが、文献でないと何のための新語辞典やら
>>685 嫌いな奴の話題を何で関係ないスレで出すんだよ 韓国人大好きな右翼かお前は
>>654 残念ながら現実でもメシマズってありますから・・・
例えばおかゆって「なんとなく」作っちゃわない?
上手く作るの難しいのになんとなく、おじやとか更に最悪
昔からの強敵を倒すことで、強さを強調したいポッと出のキャラ
そいつに対して、うわー! こいつすげー! って思うより先に、
元強敵キャラに対して、あーあ、こんな新キャラに負けちゃって、案外こいつザコだったんだな… と思ってしまうから
いまいちすごさが伝わってこない
それ以上にわけわからんのは
思わせぶりに登場した新キャラを、あっという間に倒す既存キャラ
そいつがどれだけ強いかもまだわかってないのにドヤ顔されても
>>572 個人的にはうしおととらのヒョウかな
単行本の作者解説で「ヒョウはうしおとの約束(生きて帰ってくること)もあったけれど、死んだ妻と子の元へと逝くことを優先して生ききった」って書かれてて泣いた。
>>693 ヒソカが倒す相手はゴトーといいブシドラといいそんなのばかりだから下がった株もまったく回復しないんだよな
>>678 アニメの主題歌の歌詞としては普通は使わないようなフレーズをあえて使ってそれが作風にすごくマッチしてて
それがこの作詞家センスあるなって感想になったとか?
>>695 ヒソカは旅団の誰か屠ればもう少しぐらいは評価上がると思う
いくら暗殺者の家のとはいえ、たかが執事倒してドヤ顔されても・・・
お死枚の寒さは異常
>>598 元々が善人か悪人かの印象差だろ
後期ベジータがやってる事は悟空が父親になった序盤で既に実践済み
典型的な悪人が一つ善行をしたら持ち上げられるパターン
特に原作末期は悟空の世代交代の強調っぷりが加速して印象が悪い言動が多くなってる
バトル物とかで
「不味い!○○は全力で戦いすぎだ!あれだけの力は……もって5分だろう」とか
「敵の戦闘員はパッと見1000人くらいだ、俺が半分の500人倒すから、お前はもう半分を頼んだぜ!」とか
おおよその検討をつけただけのセリフなのに
「現在の戦闘時間は2分、限界まであと3分」とかコマの隅に書かれたり
「これで499人目……あとはこいつで500人だー!」
「こっちも495人目、そしてそこの5人で500人だ」とか
いつの間にか5分丁度になっていたり1000人丁度になっている時
酷い時はその会話に参加してないはずの闘ってた奴まで
「5分まで残り3秒か……危ない所だった」とか5分を公式にしてたりするし
まともな方のオタクでこれならオタクっつのは随分めんどくせえ生き物なんだな、いや知ってたけど
>>701 あれはひとつでもオーバーしたら激変でもするんだろうか
ウルトラマンとかは平然とオーバーしてる時もあれば余裕があるのに点滅してピンチ扱いな時もあったな
>>698 バトルは省略されたが(というか不意打ち臭いのでバトったのかもわからんが)
テラデインとかいう高評価のハンター狩ってるんだぜ
ザーマスのウラタトモカーオやリクームのリクームウルトラなんとかや
カイザートの超凄いマテリアルパズル等逆転の一手に成り得た大技を
詳細語られないまま終わらせるの。みーせーろーよー。(リクームのは格闘ゲームで見れたけど)
>>689 アメリカのだれだったかが「大勢の意見ならそれは大体正しいだろう」っていうのがあったけどな。
ウィキペディアも見るとお前が言うのはほとんどの人が興味がなくて、一部の偏屈が陣取っているところ。
書きなおし自由っていっても履歴残るから、俺が仮に「犬は爬虫類、したがって卵生である」って執拗に書き込んだところで、
どうせすぐに訂正されて俺の書き込みが禁止されるだけだし。
>>701 似たようなので元ネタが何なのか知らん(『バルト』のような実話が起源か?)が「血清運搬イベント」とかもな。
「n時間以内に届けないといけない」って制限が妙に厳密に決まっているのもな。
普通こういうのって余裕見こんだ時間だろうに・・・そして孫引きの結果こんな謎なのも。
(大戦隊ゴーグルファイブ16話)
「(手術で使う輸血用の)血液をあとn分で届けないと!」
・・・手術を先に延ばせよ。 逆に「手術中に大量出血があった」とかじゃもう間に合わないだろうし。
スラングに正しいも糞もないわ
昔使われていた意味と今使われてる意味と二つあるだけだろ
>>708 日本語俗語辞典でもただのオタク女性にも
使われると書いてあるし
女のオタクって時点で腐ってるわな
カラータイマーもやたら早い時もあったし
実際はその時のマン自身の体調次第なんだろうな
おおよその時間が3分って事で
>>710 俺の彼女もオタクだがうまくやってるぞ(鉄道関係の)
彼女の出来ないキモオタはオタ女をやたら敵視してヒス起こす傾向があるらしいからな・・
同じ趣味で探せば一緒にコミケ行ったり出来るのに自分より詳しいと許せないからフジョシってことにして見下したがる
どこにも湧いて腐ってる腐ってる喚く奴ってホントは腑なんちゃらが好きなんじゃないかと思える
全く萌えないツンデレだが
>>712 ウルトラマン全く知らないんだが
あれって異星人じゃないのか?体調とかあるの?
>>711 ただの造語を辞書に載ってる単語と同列に扱うのは
間違いだって指摘されてるんだよお前が
腐豚が必死だのうw
馬鹿腐女子は何故ここまで愚かなのか
腐女子をカタカナ表記でレスする荒らしが嫌展スレに粘着する展開
説明で擬音を使う
>>血清運搬イベント
まだ心臓とかの内臓関系運搬なら理解できるんだけどな。
これなら制限時間内に届けなければならない理由になる。
怪物キャラがその世界で王者として君臨してる存在を知らない
例
質問者<○○についてどう思う?
怪物<・・・○○って何?
周囲<知らないのか!?
男キャラが多いだけで腐向け漫画
男同士で仲いい描写は腐に媚びてる
乙女ゲーも腐ゲー扱い
ビョーキだね間違いなく
アグネス並にアレルギー起こしてる
散々大物と煽ったのにも関わらず結局はダイジェストでしか活躍しなかったキャラ
活躍する前に物語が終わってしまう展開
今ならセフィロス貰える
要らねぇから!
>>724 百合や萌えアニメの女も腐女子だから無問題
質問者<○○についてどう思う?
怪物()<・・・○○って何?
周囲<知らないのか!?
怪物()<ニュース見てなかったからなーニュース見てなかったからなー
ヒソカさんはもう許してやれよ
ネテロとゴンさんが消え去った以上、人類ではトップクラスではあるだろ
トップかどうかは知らんが
877 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 19:47:30.99 ID:???
ヒソカさんが高校の時の柔道部の先輩に被る
最初は柔道狂演出してたけど、俺の同期のAの天才の才能を目の当たりにして焦る
2年の先輩でまだ上だが追い越されるのを危惧した先輩はAを投げて「俺のとこまで上ってこい」宣言
今のうちに力の差を明確にしてAにも周りにも圧倒的実力差を演出
この刷り込みによってAが成長して先輩を追い越しても「絶対的先輩」「先輩のが強い」という刷り込みに成功していた
ヒソカで言えば、ハンター試験では余裕ぶっこいて狂気キャラやってたけど、プレートを盗られゴンの才能を目の当たりにしたヒソカさん
このままでは近い将来必ず追い越されることを感じ、先輩風を吹かせ実力差を明確にして刷り込みを行う
IHレベルの引退した元部長と戦いたいと柔道狂演出しながらいつも言っていた先輩
受験生の先輩は当然取り合ってくれない。それを言いことに言いたい放題
だが元部長と他の3年先輩が同時に顔出した時はそんなことなかったかのように振る舞ってた
執拗に勧誘していたが元部長は腰痛が再発。先輩は「あーあ。冷めちゃうなぁ」
腰痛が治った頃は受験で忙しい時期。「腰痛が治ったなら対戦♪」と前にも増して勧誘してたが
センター試験2か月前に柔道してくれる訳がない。しかもブランクあるし(先輩もわかっててやってるんだろう)
ヒソカさんで言えばヨークシンの時か
団長との戦いを望みながらも団員が近くにいるだけで気おくれしている
だが戦おうと思えば方法はあっただろうし、クラピカ放っておけば団長もタダでは済まないのはわかってたはず
結局団長は鎖で食らって念封じ。冷めた自分を演出
その後、病み上がりの団長と追いかけっこ。圧倒的ヒソカさん有利
878 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 19:47:49.38 ID:???
先輩3年俺ら2年になった時。Aは成長していて夏には先輩追い越しそうな雰囲気
それを察知したのかお兄さんのように優しくなった先輩。
オリンピック強化選手が指導にくるも、柔道狂はスルー。「う〜ん好みじゃない」宣言
強化選手がAの才能に目をつけると、急にAに色々と指導して「Aを成長させてる」宣言
ヒソカさんで言えばGI。何あの兄貴キャラ。んでレイザーと何で戦わなかったんだ
他校のIHベスト4選手が訪問した時、知らないはずないのに知らなかったらしくその日だけサボった先輩
柔道狂で常に強者を求めてるはずじゃぁ・・・
ヒソカさんで言えばまさに蟻編
2年の夏。先輩引退間際でAはほぼ確実に先輩を超えてた
だが何故か柔道狂からの対戦の勧誘はなかった
先輩は同期のM先輩(柔道部最強の1人)に勧誘したり言いたい放題してた
柔道狂「対戦しよ♪」→M「いいよ」→狂「冗談だw受験生だろ?そんな暇ないじゃんw」
明らかに柔道部最強の一角となったAに直接対戦の勧誘をしないが、M先輩には
狂「今日Mと戦って、明日Aか。いや予備校あるし今日2人同時に…でも予備校あるしなぁ」とか影で言ってたらしい
結局MともAとも戦わず、何故か確実に雑魚な俺が対戦相手に選ばれてボコボコにして帰っていった
先輩曰く「これからがあるAを倒したらAの成長が〜」「Mは受験生だから負けて受験に精神的に響いたら〜」と言ってた
ヒソカさんで言えば草むらで「アルカを殺して〜」のとこ
不愉快でしかない
何らかの理由で「こんな試合無意味だ」と言って試合をやめさせようとする選手。
「こんな試合勝てるわけがない」と棄権とか、イカサマをやってることが分かったりしたならともかく、
「相手の態度が気にくわない」とかそんな理由でやめさせようとするだけの奴はむかつく。
ジャぱんの坪塚が和馬の料理法を見てて「こんな試合意味が無い」と黒柳に試合をやめさせようとしたのは不快だった。
「あんな奴と戦うぐらいなら負けの方が良い」とかなら良いが、坪塚は試合をやめさせてどういう結果にしようとしたんだ?
あれは和馬の意図が全くわかってない状態だったからな
サッカーで言えばオウンゴール連発、野球なら30打席連続四球とかそんな状態(という認識)
「ふざけんなもうやめろ」な気分になっても無理もない
ネプチューンマンがロビンとの試合放棄したけど
そんな塩レスラーだから干されるんだよw
しかもテムズ川で10万年も待ち続ける武道ってどうよ?
しかもこの時点で敬語ってw
さすがに坪塚は「あんなふざけた戦いをやってる奴と戦わなくても結果は見えている、
早く試合を終わりにして自分の勝ちにしろ」と言う意味で言ったわけじゃないか。
>>735 戦っている当事者ならまだいいが、第三者が中断させるのもな。
人質取られたり誤解でやむを得ず戦っているのはいいが、そうでないとエクスデウスマキナ的な解決だし。
ミニ四ファイターV
エクス…何?
逆や
逆?つまりナキマスウデスクデ…?『泣きます腕づくで』!
そうか、規格外の力で強引に元凶をぶっ飛ばし物語を解決に導くという意味だな!
逆になってないしエが消えてデが増えてる
作中の傑作エピソードもない厨2読者でも考えられそうな設定だけの天才キャラ
そいつや主人公を持ち上げるために常識的に考えてありえない無様な行動をとる相手を作らざるをえない展開
その書き込みができるとはやはり天才か・・・
もうヒソカさんの悪口は(ry
天才どころか頭脳派ですら頭良かった試しがない
こいつ、かなりの切れ者!
夢の中で酷い目にあわされたことを現実で仕返しする奴。どれだけ性格が性格が悪いんだ。
ギャンブル漫画における主人公の逆転の手を一切考慮しない敵キャラの馬鹿さ加減は異常
考えすぎてドツボにはまった利根川さん
利根川さんなんてナルト世界とかにいたらどんだけ切れ者なんだろうなw
でもあれ考えすぎて何もできない人だろ
>>109 一回読んだだけだが未だにノーリスクな理由が理解できてない。
後性悪パリストンが選挙で大人気だった理由も。
パリストンは外面が抜群にいいし
熱心なネテロ信者と、本性を見抜ける連中以外からは普通に好評になるだろ
何かのパロディ・オマージュをやること自体は別にかまわんが、基本設定などの違いで展開が異様に不自然になるもの。
例:キン肉マンで「ゆででも限度がある」と言われた伝説のアタル牧師の回。
(元ネタは七人の侍で「坊主に化けて子供を助ける」という奴、一応これも『本朝武芸小伝』にあるエピソードが元ネタだが、
ゆでがこっちを見ている可能性はまずないと思われる。)
七人の侍だと頭をそって「頭をそった奴は坊主」という固定観念を利用しているんだが、アタル牧師の場合「牧師は黒い衣」を利用したのでああなったw
>>757 人気があったのは気にならなかったけど
こいつを選挙に勝たせちゃいけない理由がよく分からなった
実際に勝った後も特に問題なかったから余計に
>>756 負けたら焼き土下座だぞ?考えに考えを巡らせて当然だ
会長の目の前じゃ逃げる事もかなわんしな
結果だけ見て非難するのは簡単だよな
カイジが耳を落とした後の一回目は利根川の油断もあったが
最終戦は完全にカイジが一枚上手だっただけやな
確かアカギは常に100の力を出せて
カイジは普段10しか出せない駄目人間だけど追い詰められると101を出せる爆発力があるとか
ライアーゲームの雑魚はおろかライバル陣営のキレ者扱いまで2ちゃんのボンクラが思いつくような事を一切思い浮かばない現象
ボンクラは思いつかないが
キレ者の「○○したらいいんじゃね」っていうレスを見ただけで
ボンクラはさも自分も思いつけたように声を大にして言って伝播して総意と化すので
2chのボンクラの頭脳はアテにならん
>>763 秋山並みのキレ者とかは3回戦辺りで稼げるだけ稼いで負け抜けてるだろうから
残ってるのはボンクラかボンクラに勝ち続けて周りからキレ者扱いの普通の人なんじゃね
ライアーゲームってたまたま頭良い秋山とかヨコヤとかが参加し続けてるから成立してるけど
こいつらが途中抜けてボンクラばっかりだったらどうなってんだろと思う
今やってるポーカーとかルールの時点で面倒臭すぎてボンクラだけじゃゲーム成立しないだろ
なんらかの意図があって運営してるはずなのに不確定要素多すぎ
武蔵森戦を省略したホイッスル
合同合宿に移行するにしても武蔵森と決勝戦やってからにしろよって言いたかった。
前の大会で負けて特訓してたのとか全部、台無しにされた感じがしてなんだか・・・
>>767 クライマックス省略という狂った展開なら、2005年版キングコングのノベルがすごすきた。
キングコングのクライマックスって「NYにコングが連れてこられる→脱走してヒロイン掴んでビル登る→飛行機と決戦」なのに、
捕まえたシーンのあと「コングが暴れて射殺されちゃった、かわいそう。」とヒロインがモノローグで言って1ページで終わったw
この本、序盤は33年版ノベルだと2〜3行で終えている冒頭の世界恐慌について「なぜこうなったのか? だれに責任があるのか」を、
延々(それもナレーションじゃなく登場人物の演説)しまくって引き延ばしているような展開なのに…
横山三国志で烏巣攻めが省略されたのは解せなかった
>>768 まるで魔界の運命をかけた史上最大のトーナメントが始まったかと思ったら省略されて結果だけ淡々と語られて煙鬼って変なおっさんが勝ったよと言われたどこぞの漫画みたいだな
>>770 (ドラゴンボールのラストもそうだが)あれはマジで作者に何かあったんだろうと想像がついた。
DBのラストってそんなんだったか?
ウーブを連れて行って修行をした奴か?
>>771 鳥山も冨樫も「ドラクエしたいねん!!」ってのが漫画から遠ざかる一因なのが共通してるよな。
スラダンの終わり方は賛同者が多いけどDBは良く分からん
>>768 暴れるのが醍醐味なのに重点を置くべき部分が左に振りきりすぎだろw
>>772 最終バトルが悟空vs純粋ブウじゃデフレしてるからなぁ
純粋ブウが更なる変身をして強くなるがそれを倒す、とかの方がDBらしかったように思う…
レス番間違えた
>>769 掲載雑誌移籍の狭間に当たったんだっけか。
>>761 その結果負けてんじゃ尚更駄目だろ
イカサマで遊んでたら上司に焼き入れられてビビって負けるとかいかんともしがたいぞこいつ
>>780 Eカードは一応「仕事」な、遊びと言うなら会長たっての希望の接待とでも言うべきか
あと土壇場のカイジは相当の猛者だぞ、特に17歩は導入こそマヌケだが
あの急場を凌いだ閃きと胆力は常人の域じゃないわ
女キャラの設定で、年齢や体重などが「秘密」などに成ってる漫画。
キャラ設定って女キャラが自発的に言ってるわけじゃなくて作者が書いてるんだよな。
何で書けないんだ?女キャラに脅されてる設定でもあるのか?
そりゃあ体重は重けりゃ「デブ」軽けりゃ「リアリティが無い」って騒ぐ奴がいるからだよ
というのは冗談で、
女性の歳や体重をおおっぴらにするのはたとえ架空のキャラでもデリカシーが無いと考える人が結構いるらしい
だけど一部の女キャラだけ書いてないのとか有るんだよな、チュンリーとキャミィだとチュンリーだけ書かれてない。
>>782 『ケロロ軍曹』なんか、11.5巻の公式ガイドブックでケロン人の体重と身長が全員55.5cm・5.555kgなのはドラえもんズのパロディだろうと思ったが、
人間キャラ(モアなど人類でないヒューマノイドも)も、全員「約」とあって身長が5cm刻みなのはどうかと思ったw
(その後精密設定ができたのか、次のガイドブックでは「冬樹:152.5cm・45kg」とかになっている。)
個人的に漫画のガイドブックで身長載せるなら「Ncm」じゃなくて、「A>B=C>D>>E」とかで十分だと思う。
漫画は誇張やイメージでキャラサイズ変わるんだし、体型もディフォルメされているものだから、
厳密な数字より「誰が誰より大きいか?」の方が重要だと思う。
(体重も「原則でかい奴がでかいけど、たまに太ったのや痩せたのがいてパターン崩し」で十分。)
・校舎の屋上に生徒が自由に出入りできる
・掃除当番を他人と交代して責務を果たさなくても問題がない
・学食が存在し当日以外にも有効な前売券があって生徒の間で有価証券として成り立っている
・文化祭でメイド喫茶や露出コスプレの開催が許される
・夜中の校舎に進入しても防犯装置が作動しないか存在しない
>>784 年月立ったから仕方ないがチュンリーの生年月日は切なくなってくる・・・w
>>787 それは読む度に腹が立つ嫌な設定なのか?
>>762 >確かアカギは常に100の力を出せて
>カイジは普段10しか出せない駄目人間だけど追い詰められると101を出せる爆発力があるとか
誰が言ったんだ?
カイジ狂信者が「アカギとカイジが戦ったらカイジが勝つ」だか
「アカギを倒せるのはカイジだけ」みたいな事を「福本が言った」と主張していたが
実際は妄想っぽく、ソースはないとの噂
>>783 最初に書かれた内容は冗談でも何でもなくマジじゃねーかw
かなりの巨乳キャラだからその分はないとおかしいのに、それを考慮した体重を書くと
間違いなくデブだデブだと叩く現実的に巨乳に縁のない連中が沸くし
そんな層を考慮してか「ねーよwww」って位軽すぎる体重書かれるのも引く
たまに「あの身長と肉付きでそんな体重だったら、そいつの体には綿でも詰まってんのか?」
って設定を見るが失笑物
>>791 何となくイメージは分かるなそれ
メタ視点で言うとカイジの方がショーマンシップは上だと思う
チンチロ沼は作中でもそれが勝負に活かされていたしな
アカギに勝つとか無理ゲーだが万が一、もしかしたらと思わせる期待感はあるかと
変な体重設定と言ったら女キャラに限った話じゃないな
ガチムチの男キャラでも「いや、この筋肉でそれは軽すぎんだろ」
って設定が書かれてたりする
スキーマンはもう何もかもがギャグだが
>>794 とはいっても
頭の良さ・精神力の強さ・腕っぷしの強さ・運・人脈など
色々な要素を挙げてもカイジがアカギに勝ってるものが何一つない気がするんだが
カイジがやってきたギャンブルをアカギがやったとして成功しそうなのって
ジャンケンとティッシュくじと17歩くらいか?鉄骨渡りは分からんな
チンチロみたいに仲間を集めたり班長の敵愾心煽ってここ一番でイカサマするように仕向けたり、
沼攻略みたいにビルを傾けるようなスケールの発想はアカギには無理そう
カイジとアカギがたいまんで勝負したらカイジに勝ち目無いだろうけど
いや鉄骨渡りこそアカギ圧勝だろw
チンチロはそもそも「地下送りにされる」って前提のシチュエーションだからな・・・
零の「鏖の魔女」「アンカー」なんかはアカギでもクリアできそうにないが
だからと言ってあんな勝負しなけりゃいけない状況にアカギはならない、って言われてたな
あの辺は零以外でクリアできそうな奴は福本主人公陣に居そうにないが
あんな酷い環境で理不尽な問題に挑まなければならない状況に陥ったのは
零が超優秀ではありつつも物凄く要領が悪いから、仕方なくやってただけだからな
一人で決勝進出する目的で行動すればリング3個なんて速攻でゲット出来ただろうし
鉄骨渡りなんてあの状況で平常心さえ保てればクリアほぼ確実なギャンブルじゃん
アカギはクリアできないどころか話にならないくらい簡単にクリアしちゃうと思うぞ
俺もそう思う、あいつは「無痛症みたいなモノ」とか言われてたから、横断歩道の白線ぐらいすんなりと渡りそう。
>>789 それも女キャラ全員隠すぐらいにしないと意味が無い気がする。
細くて軽い女の子が好きってことでドリーム数値にしてるならそれはそれでいいんだが、
そのくせダイエットとか体重を気にしてるだとかのネタをやりたがるのが分からん。
その手の話が出てくるたびに違和感しかなくていちいち引っかかる。
作者やファンはどうやって脳内で整合性を保ってるんだろう。
>>793 格闘系の女なんか特にな、すごい運動神経なのに筋肉らしきモノがほとんど見えなかったり、
BMI値が20未満の奴とか普通に居るから無理がありすぎ。
>>803 サムスピの4コマで身長180代で48kgしかないシャルロットが痩せる薬を欲するネタがあったな。
それ以上骨と皮にしてどうする気だよって思った。
アカギならそういうギャンブルや勝負をしなきゃいけない状況に追い込まれないってのはずるいと思う
そんな状況に放り込まれたとしてアカギならどうなるかって話なのに
結局はアカギは麻雀専門のギャンブラーでしかないってことになるから妄想が膨らまなくてさみしい
チンチロリンはアカギが班長ごときに負ける気がしないんだが。
デスノートの月とエルなんかもやたら体重低かったな
テニスやってたとは信じられん虚弱さ
スラムダンクのキャラもアスリートなのに身長の割に体重が軽すぎだった
>>805 サムスピだとシャルロットがどうでもよくなるぐらい細い(285cm・55kg)、タムタムという化物がいてな・・・
(ちなみに3サイズはダルシムもびっくりレベルでB132・“W33”・H72・・・お前内臓あるのか?)
こいつ設定上はマヤの戦士だが「永い眠りより目覚めたインカ王のミイラ」とかでよかったんじゃないかと思えてくるw
創作物の女性キャラがBMI18未満のガリガリばかりだったり
スポーツ選手や格闘家の体重が一般人での適正体重程度しかないのはよくあること
細くて軽いほうがいいという気持ちはわかるし設定数字を少なめに見積もるのもわかるんだが
成人のウェストが50台前半以下というのは理想値という前提でも異常な数値としか感じられないんだけどな。
それが理想値という人はどうしてそういう価値観になったのか知りたいよ。
俺は軽くて細いのが良いなんて全く思わない
体重関係なく均整の取れた体型ならそれで良いと思う
漫画の女キャラはBMI18未満が普通だから
けいおんのキャラがみんな適正体重なのを見てびっくりした
>>806 そりゃそうなんだけど、少なくとも「チンチロリン勝負」するんだったら
カイジみたいな事しなくてもピンゾロ級の目を出して班長に勝つ流れになると思うぞ
運のレベルも神過ぎて超能力レベルって描写が何度もあるんだから
物理的に絶対何があろうと無理、ってレベルの鉄壁なイカサマでもしてない限り
剛運キャラ設定のある奴は結局負ける気がしないんだよな
ただ、個人的にはそういうキャラはあまり魅力を感じない
アカギ信者は「とにかく何をやっても剛運補正は付いてくる」「理屈を超えた強さ」
を魅力としてるみたいだけど
アカギの運が他のキャラに比べて神レベルなんて描写の記憶がないんだが
鷲巣にならあったけどな
「麻雀牌が透けて見える程度の事は出来る」とか言ってなかったか
ニセアカギに腕一本賭けろやと言って軽い勝負したところ
天vs赤木戦のラスト
まあ鷲巣は麻雀の腕は大した事ないがテレパシーとそれによる鈴木アシストと剛運だけで
無双していた、ラッキー爺キャラで、そんなのと比較すると「運よりは技術・感性」ってキャラに見えるけど
アカギも十二分に神がかった運の持ち主ではあると思うぞ
「麻雀マンガにおける強キャラ」程度の運は持ち合わせているが、
それを超えるほどの強運の持ち主とは思わんけどな。
>815
最初の勝負で班長に勝っても数万ペリカ手に入るだけでその後何年も地下暮らしが続くんだろうなw
いきなりピンぞろで勝つような相手に用心深い班長が今後大きな勝負持ちかけてくるとは思えないし
一日外出券の為に半年節制するなんてアカギには屁でもないだろうけど最初の二〜三年は出して貰えそうにない
>>822 確かに実際はそうなのかもしれんな
信者が本気かネタかよく解らんが、とにかくアカギは何をやっても楽勝で
沼を打っても自力でクルーン最後の大当たり口に入賞する
みたいな事を豪語するから感覚が鈍ってくるけど
作中の勝負で一度も勝った事すらないのに強い扱いされてるキャラ
>>782 マジレスすると、重く書いても軽く書いても
「おれのおもってたあのこのたいじゅうとちがう」とキモオタがうるさいから。
むろん男キャラの体重にケチをつける奴もいる
「こんなけいりょうのいけめんがこんなつよいはずがない!おっさんやぶさいくをだせ」
という論旨
だがそれは格闘系漫画に多く、萌え漫画全盛の今では目立たないだけ。
>>824 度胸があって麻雀が強い→強運、万能イケメン ってのは飛びすぎだよなw
何度も死にかけてるし、白髪とかあってそれなりに苦労してるし、あまり盛り過ぎてもアカギも困るだろうw
謎の多いキャラって、同人や二次創作で妄想し甲斐があるから人気あるんじゃね
女キャラでも原作にそんな描写ないのに勝手な設定つけたされているのはよくある
>>825 ラスボスは最後まで出番がないから、連載がまだ途中の場合はそういうこともあるんじゃないか
>>827 出番がちゃんとあって戦う事ももちろんあって
そのバトルには負け続けてるのに何故か強い扱いされてるとか
逆にちゃんと勝ち続けてるのにヘタレ扱いされてるとか
そういう事じゃないのか
ザ・ニンジャって全戦全敗全死亡だったけど
今やってるシリーズでは事情が変わってたりするんだろうか
スグルが怪獣にボロクソにやられてる時期を過ぎ
普通に試合で敵を倒し続けるようになっても弱い扱いされ続けてたのは納得行かない
って話はちょいちょい聞くな
>>817 アカギは確かチンチロだったか丁半博打だったかで滅茶苦茶稼いでたじゃん
>>828 一般人向けの漫画最強キャラアンケートでは大抵ダントツ1位になる悟空も
サイヤ人編以降タイマンで勝ったボスキャラはほとんどいなかったりするわけで
>>831 丁半は心理戦だっておもいっきり説明されてたじゃん
>>825は、実際には主人公に助けられてばかりの戦うヒロイン系のイメージがあるな
最初はそこそこ強い設定と説明係の役割を持つが、大した活躍もせず。
たまに思い出したかのように、どうでもいいような場面で強いところを見せて
作中では周囲が持ち上げるものの、重要なところでは結局何もできない感じ
自分の身は自分で守ると宣言した直後に敵にとっ捕まって主人公に助けを求めるヒロイン
もっと主人公もしくは他の仲間と同格くらいの強さの
戦うヒロイン(非主人公)がいてもいいと思うんだけどなぁ
お嬢様
常勝不敗の女神の化身だか何だか知らねえけどよぉ〜
モブのショボイ矢が刺さってぶっ倒れた挙句に命の危機って正直どうなのよ?ああん?
きどさおり13歳()のことか?w
言動より年齢設定の方に突っ込みを入れるべきだろ
20はサバ読んでるだろあれ
>>834 女の方が目立つと「少年漫画なのにおかしい!」ってヒステリー起こす奴がいるからしょうがないんだよw
男向けの漫画では、女は強いと言ってもあくまでもサポートか足手まとい、引き立て役にしないと
あの漫画のキャラの年齢設定だけは突っ込んじゃいけねぇよ、いけねぇなぁ〜
俺はわしずみたいに奇行だけでキャラ立ってる奴や、悪役なのに妙に支持されてる奴が好きじゃない・・
最近のアカギは老人虐待漫画なんて言うが、そもそもこいつが先に若い男を妬んで血賭けやってたんだし。
老人が若者を殺すのはおっけーで、逆だとかわいそう、ってのも意味わからんw
何人も殺してるのはギャグで流していい問題じゃないやん
>>836 宛名13歳よりは垢気13歳の方がまだ納得できる不思議
>>836 フェミフェミうるさい奴がいるから少年漫画では出来ないだろ
ハガレンもそんな感じで強い女が出ても必ず途中でヘタレる
カシオスさん15歳
無限の住人にでてきた強い女はかっこよかった
ただ男作者はそういうのをメインヒロインには決して置かないw
たいていモブキャラにして腕を飛ばしたり孕ませたりというニッチな担当
何のかんので男が足手まといヒロインを好むから仕方ない
>>844 ハガレンは女作家に良くあるハリボテ女キャラであって
作者が意図的にヘタレにしたわけでもないだろう
ユニコーンがよぉ〜角生えてる癖にドMなのって正直どうなのよ?ああん?
馬になったのだってよぉ〜アレ絶対に自分へのご褒美だろ?あんなのは絶対に滅茶許せんよなぁ〜
>>835 でもって「絶対に君を守る」と宣言した直後に女を攫われるヒーロー
>>850 読者の反発って、ハガレンは女読者のが多いから
女読者がそれを望んだわけか
>>851 クッそワロタ
だからこういうキチガイが湧くからその手のレスはやめろって言ってんのにw
>>850
この間から、二次元女の話をしている時に、約1名リアル女の話題が大好きなキモオタがいるよな
いちいち三次元意識して疲れないのかw
>>852 女読者の方が多い作品で、読者が反発したなら
女読者が反発したと考えるのは自然だろう
何故自然な考えが基地外になるのかな
単に読者の話題が出たからそういう流れになっただけじゃね
>>836 進撃の巨人のヒロインは滅茶苦茶強いな
あれは主人公と言っても良いかも知れないけど
また馬鹿女が暴れてるのか
進撃の巨人って何っすか?
強い女キャラも萌キャラっぽく「可愛いとこあるじゃん」みたいに描くから嫌設定に見えるんじゃないだろうか
見た目は美人な方がいいとして、完全に萌え要素とかなく頭のおかしい人として描かれててぶっとんだキャラなら不快じゃなかったりするよね
ダークナイトのジョーカーの女版みたいなのがいたら嫌われキャラにはならないと思う
マロンに居て進撃の巨人を知らない奴が居るのか
>>854 読者の反発と編集の指示ってレスを
なんの疑問も抱かずすんなり受け入れてるのがそもそも自然じゃないんじゃね
ニュース見てなかったからなーニュース見てなかったからなー
読者の反発と編集の支持って説をただの妄想だと推測した上で、
あえて突っ込んだんだろ
何やこの低レベルなやり取りは・・・
>>864 こんなスレに居る時点で高レベルのやり取りは諦めろ
普通のレベルじゃ駄目なんですかねぇ〜(チラッ
もうヒソカさんの事は許してやれお
キモオタのヒステリーを楽しむスレだから
>>860落ちつけオッサン
>>859 キショいオッサンは小柄な少女に斧持たせときゃいいんだろうけど
らぴゅたのドーラのような豪快な女親分みたいなの少年漫画にいなくなったな
かっこいいヒーローに憧れる「子供」の意見より
どう見ても美少女大好きで30すぎでジャンプ読んでる連中の声の方がでかい
元々ドーラみたいなのは少年漫画には全然居ないような
心は少年のつもりのオッサンが「美少女のパンチら出して下さい」とアンケートを送るせいで
少年漫画が単なるエロ漫画に・・
>>872 ワンピースはBBA率高いだろ
初期アルビダは良かったんだが、途中で美女化に糞ワロタ
お前らが変なアンケート送ったんじゃねーの?w
テニスのなんちゃらの初期にババアいたよな・・・
>>873 少年の頃からエロ以外楽しみが無かった奴がそういう事を言ってるんだから
少年の頃から変わってないんだろう
確かに容姿の醜いのがいきなり美形化して周りの態度が変わるみたいな設定は安易だな
いきなりもてるのも不自然 たいてい不細工以前にコミュニケーション能力の問題だから
美形なら黙ってても奥ゆかしいって事になるのさ
>>876 少年だってパンチラは好きだろうが、オッサンの求めるエロって何だか明るさがないんだよな
どこか陰湿と言うか、男尊女卑と言うか、根底にある逆説的な「女嫌い」をぐいぐい押しつけてくるのがなあ
昭和の漫画はスカートめくりして女の子にパンチされて教師に殴り飛ばされて親呼び出されて終わってたのに、
今じゃ女の子が頬を染めて自分からスカートたくしあげたり、教師が率先してスカートめくったり男子生徒の味方したり
親が早すぎる性行為に妙に理解を示し「娘をよろしく○○くん」とか言っちゃったりしてる
セクハラされる女の子の側が、そのくらい笑って受け入れなきゃだめだ!って流れになってる
いいことと悪いことの区別がついてないと言うか・・・
主人公の名前が動物。
名前がモンキーとかコブラとかいうのはどうかと思う
いや漫画自体は好きなんだけど
教師が率先してスカートを捲る最近の漫画なんてあるのか
女の子はフェラしてるだけで自分がイッてしまうからな
>>879 そんな風になってるか?
女がエロ行為にますます過敏になって、過剰なぐらいの仕返しをする展開の方が多く見るが。
逆レイプ物増えたよね
>>879 >今じゃ女の子が頬を染めて自分からスカートたくしあげたり
これは女の方が相手に好意を持ってるわけで、問題なくね
最近は主人公とライバル、二人の男の間で揺れ動くヒロインの女心みたいなのを描写したら
ビッチ扱いだ、しそもそもライバルらしいライバルすらおらず主人公がヒロインの心を射止める
為にがむしゃらに努力するみたいな描写も皆無
逆にヒロインの方から何の取り柄も無い主人公に最初からグイグイ行く感じだよな
ヒロインのタイプによってその表現の違いは色々あれど
男の方は努力する必要無い、振り向いてもらうよう努力するのは女の子の方
問題が発生しても男の方に非は一切無い、頭が悪い女の子の方から問題を起こす
エッチを求めてくるのは女の子の方から、男は受け身で十分
>>886 >主人公がヒロインの心を射止める 為にがむしゃらに努力する
主人公が横暴な女キャラの暴力にひたすら耐える漫画が
それなんじゃね
>>884 少年漫画では増えてないだろ
エロ漫画では普通だけど
そういう横暴ヒロインの暴力をご褒美だなんだと持て囃す風潮何とかならないかね?
>>886みたいな事を言う奴は、美人なだけでクズみたいな女がもてたりするのにも疑問を持つのかね?
まともな性格のハイレベルな女が相手だと主人公の男もまともにさせないとバランス取れない
けど、まともな描写で主人公Sugeeeーするのは難しいから、容姿だけは美少女だけど馬鹿で変人という属性付けてレベル落とす
こんな酷い性格に付き合ってあげるなんて主人公はなんて偉い奴なんだという
>>887は随分と読んでる漫画が偏ってねえか?
男が女に不条理に殴られる漫画とか、男が努力する漫画とか一度も読んだことがないのか?
不憫萌えみたいな風潮はどうにかしてほしい
そういうのを喜ぶ奴らもいるんだろうけど、あんまり調子に乗らすな
○○が凄いというより、○○以外が酷いから相対的に○○最高っぽく見える。って色々なジャンルであるな
「暴力振るうのが女、それに付き合うのが男」ってのに偏ってる所を見ると、
「女が男を殴るのが面白い」とか思ってる奴らが多いんだろうな。
また人の読んでる物やら好みやらにドヤ顔でケチつける展開か
学習能力のねえ連中だな
>>896 男の度量広い、男は可哀想だ同情する。それに比べて女は最低でクズだ
そんな女と付き合う男はマジで神、女は男に感謝しろ
という男優位の為の物だから受け入れられてる
>>896 ラブひなや涼風はそういう奴らが支持してただろうけど
ラノベは違うと思う
>>898 男が女に殴られまくってる時点で男性優位なんてとても思えんぞ。
もっと言うなら、殴られてまで「男がすごい」なんてアピールをしてるのを男は見たいのか?
「男が女に殴られるのが面白い」とかそんなわけじゃないなら、わざわざ男が不条理ギャグで殴られるのなんて見たくないだろう。
>>900 男が凄いんじゃなくて、主人公が凄いんだろう
どの男も避ける横暴な女を受け入れる度量があるという
>>900 ここでよく話に上るこち亀の傍若無人な婦警と両津らの関係も
作者はそういう風に考えて描いてそうだな
>>883 いつも同じ文体で他人の意見に否定だけしてる奴
すぐわかるからやめろよみっともない
そうか?そうか?ってどこぞの宗教か前は
>>903 このスレは反論有りのスレだぞ
反論禁止にしたスレは過疎って落ちたし
>>904-905 あほすぎ
「否定だけしてる奴」が「反論禁止」に読めるのか?w
どこがどうって書いてあればいいんだよ
「そうか?」「そうか?」のオウム返しで具体例が上げられないことを言ってる
他の人は自分の言葉で考察してるのに?で返されるだけじゃそりゃいらっとくるわ
>>885 学校でスカートをたくしあげて「好意があるから」言われてもなw
>>898 作者がヒロインアンチに走らせるためにそうなってるよな
殴られて嫌だって言わないヒーローがそもそも不自然
>>842 アカギ読んでるのはオッサンが多いから「オッサン優遇若者苛め」はわかるが
少年向けの漫画でおっさんやジジイが活躍していると、作者の投影を疑うw
特に10代の女の子との絡みがあると、おっさんでも10代の女の子を狙える!
というようなジジイ読者への媚びを感じて嫌だ
大したことなさそうなやつらを倒してる場面描いて強さアピール
>>901 「主人公」のすごさをアピールしたいなら、主人公が男でも女でも良いんじゃないのか?
その割に「傍若無人な女に付き合う男主人公」に偏ってるけど。
>>907 セクハラが嫌だと言ってるんだから、女の方から
好意を持った場合は問題ないってことだろ
>>909 おっさん、じいさんが数十才年下の女と付き合うのは何度か見たことがあるけど、
おばさん、ばあさんが数十才年下の男と付き合うのはほとんど見たことがないんだよな。
ダメなのかな?
>>913 お前の言う好意の基準が知りたいな(澄んだ眼)
>>916 >>879は女の方から好きな男相手にスカートを捲くるって事じゃないのか
頬を染めて自分からってことは
男が嫌がるのを強要してスカートを捲くらせるというようには見えないが
>>915 単に「読んだことないから読みたい」と言ったらフェミ乙だの何だのめっちゃ叩かれた
そういうのを何故か宿敵のように憎んでる層がいるのが不思議
女が年上=優位に立たれる=許せん!ってことか?
プラトニックなら、うまく描けば名作になると思うんだよな
>>879 明るさがない同意。
あれじゃね、オッサン視点の場合、「ごめん」「もうしないよトホホ」がないからじゃね?
少年の頃は大人が正しくて間違っているのは自分の方なんだと、どこかで判っている部分があるが
今の都合のいいエロは、おれの思い通りにならない世の中が間違ってる
というオッサンの怨念っつーか何と言うかそういうドロドロしたのを感じる
>>879 オジサンが教えてあげよう
歳を取ると女の体だけじゃなく、内面・精神面も支配したくなるんだよ
AVの長ったらしいインタビューもそう
決して女が嫌いなんじゃないんだ
女が嫌がってることを知りながらそれでも嫌なことを自らやらせることに価値があるんですよ
女が「〜〜された」と自分や誰かに言い訳できるのはダメ、あくまで女が力(暴力か金か肩書きか)に屈して自分の自由意志でやることが重要なんです
まとめると若い頃の性欲は暴力性と結びつくが、オッサンになると性欲は権力性と結びつくわけですな
こういうオジサンにならないようにね?
>>880 モンキーは知らんが「コブラ」は通称じゃないっけ?(「ゴルゴ13」みたく)
>>919 分かってるねぇ君
でも日本のアダルト商品が女の内面を抉るようにドロドロしてるのは何十年も前からそうだから(それが漫画に移ってきたのは15年くらい前からか)、
恐らく日本で就職して何年かしたら多分君も同類になると思うよ
日本のAVって規制を考慮しても洋物に比べて内容がやたらネチネチしてるよな
アクメ自転車とか誰が喜ぶんだよと思ってたが…
>>919 少年の頃に正しいと思ってた大人が実は間違ってたと
分かる事も多いがな
>>920 『女が嫌がることをするのが大好きなのに、女が嫌いじゃない』って感情がそもそも宇宙人のように思える
好き=大切にしたい と思うのが正しくてあってるよな
漫画だとその逆が多すぎるw
>>926 好きな女をレイプする男キャラとかな
あれは本当に理解できない
>>920 暴力で従わせるのは女の自由意思じゃねーだろw
三次元やAVの話はご遠慮願う
>>926 女キャラが「好きなら大切にして」って思ってるのに
男キャラが「好きだから苛めたい」なんて思ってたら、噛み合うはずないよな
>>920 「力に屈して自由意思」ってすごい矛盾だな
「経済力や暴力で押さえつけた結果、相手が屈したから合意」ってナチュラルに思ってるところに恐ろしいものを感じるw
>>921 安易なキャラの名づけも嫌い
女だとレディ、男だとボーイ、キッド
やる気あんのかwwwwwwwwwwww
こういう作者って犬にポチとか白とか名づけてそうw
個人的に、犬にポチは別に良いと思うんだけど
あまりに酷いキャラ名は引く
スポーツ漫画で戦国大名の苗字を選手につけるのが苦手だ
男優がパンパンしながら「ねぇ、○○って言って」
女優「え…」
男優「ねぇ言ってよ」
女優「……。…うん」
女優「○○(棒読み)」
AVで多いよなぁ…
>>842 というか、読者が持ち上げるのはどうでもいいけど
作者や編集まで悪乗りしてるのが嫌だな鷲巣のアレは
近代麻雀の表紙で、どう見てもこれアカギが悪の親玉ポジションだろって構図にしたり
本編のコマ外の煽りも「絶対絶命鷲巣!!」って書いてた回あったけど
普通それは主人公の目線でいう事だろ・・・と
>>936 身も蓋もないけど鷲巣の負けというかアカギが死なないのはメタ的に確定事項だからなー
主人公だから、って話じゃなく福本作品一覧的に・・・w
鷲巣自身はなかなか笑えるキャラで有能な部下も称えたくなるが
引き伸ばしの典型なのも明白で、それまでの作風から
読者が求めてるものと剥離しすぎなのが擁護できんね
特に人間性に問題ない(むしろ作中では良い位)奴を馬鹿にして笑い者にする。
アラシヤry
>>895 天才や切れ者が皆酷く見える漫画とかどうすればいいんですかねぇ・・・
>>938 今更鷲巣以上の敵を出せるとも思えないから相打ちエンドも有り得る気がする
ニュース(ry
>>933ハゲているからハゲ田ハゲ丸ってのはどうなの?
将太の寿司における芝エビのオボロ無双
芝エビのオボロって聞くだけで吹くw
どんだけ便利なんだよ芝エビのオボロw
>>939 前に久米田ネタで「地丹ちょっとカワイソス」な話があったけど、個人的に「これはひどい」と思えたのが無免許ネタの回かな。
あらすじ超要約、
1:地丹が自動車(バイクだったかも?)免許習得し自慢する。
2:改蔵「無免許の方がかっこいい!」と主張しBJなどの無免キャラを例にあげる。
3:そして「お前も免許に縛られず自由に生きろ」と、この回の天才塾の奴と協力して地丹の免許を奪って廃棄し、強制的に「無免許」にする。
4:地丹、ついに吹っ切れ「じゃあ無免で生きてやる!」と決意。
5:改蔵「お前、無免許とは『許されることがない』という意味なのだぞ! 一生とがめられ続けるのだ!」で地丹に罰ゲーム。
(ちなみに改蔵たちは「俺たちは免許持っているよ」だと・・・)
ギャグ漫画でボケが独自理論広げるのはいいが、人を無理やりそれに従えさせて
「それは間違っているからお仕置き! 俺がそれをお前に進めたことはとがめられない!」はないだろ・・・
もうこのころすでに羽美猟奇キャラ化してたんだし、「5」は彼女のセリフ&行動でいいと思うんだが・・・
>>810 あれって中国の纏足みたいな特有の儀式の結果ああなったんじゃないかと思う
肩周りとかは普通に筋肉ある中でウェスト「だけ」が異様に細いわけだし
>>910 ヒソカさんいつまでこれ言われ続けることになるんだろうな…
ガチの強敵に真っ正面からソロで立ち向かって勝つくらいはしないと無理じゃね
>>948 ダルシムもそうだが異形には寛容な精神であたらないとな
普通の人間が異形だとまずいわけで
サガットは最初普通の体重だったけどムエタイだから78kgにして結果バグったのかな?w
サガットが凄すぎてかすんでるけど、リュウも176cm68キロで
あの筋肉であのスリーサイズっておかしい
ヒソカさんはニュース見てなかったからなーニュースさえ見てたらなー
どうせ裏ムエタイ界なんだろうから体重制限なんか気にする必要無かったのに
>>953 霞むというか数字だけ見れば常識の範囲内だな、初期の絵と近年の絵だと受ける印象も大分違うけど
格闘家の体重というとボクシング参考にしたんかねえ?
バトルを描かれて小物化した旅団と
バトルを描かれずに小物になったヒソカ
どっちがマシなのか
>>946 ラーメン発見伝における砂肝と軟骨みたいなもんだなw
ヒソカは「バトルを描かれても小物化」じゃないのか?
戦った相手が小物だから駄目なんだろ
他の旅団員と同じじゃん
主人公達を問題視している かつ自分ならいつでも殺せる癖に、なぜか殺しにいかない奴。
「じわじわと殺すのが好き」とか「自分がいけない事情が有るから部下に任せている」とかなら分かるが、
そう言う理由が無いと、「自分が殺されるのを待ってるのか?」としか思えない。
ハーメルンのベースはハーメルをいつでも殺せそうな描写があったのに、
ハーメルはあえて殺さなかったにしても、ハーメルの仲間は皆殺しにしても良かったと思う。
>>961 黒龍(闘将! 拉麺男)によるとは「豚は太らせて食え」ということだそうだ。
>>961 あれは結構描写されてた方じゃね?
北から離れて動けば魔力が減るし、いつでも殺せる雑魚のために自分の寿命を減らしたくはないでしょ
仕事を部下にやらせることで経験積ませてるんじゃね
>>961 ベースは魔力が強すぎてすぐ寿命が来るから、北の都から離れられないってだけじゃないのか?
リュートを聖杯にしてから十数年経って、最終決戦ではすでに寿命を迎えてて、最後まで全力を出せないまま終わった
ダル・セーニョで前線までやって来たのも
ケストラー復活のため聖なる魂を何としても回収しなきゃならんかった事情がある
オル・ゴールはハーメル覚醒が狙いで、ヴォーカルは聖なる魂が狙いで、ケストラーは聖杯の熟成が狙いと
ガチで殺しにきてない連中もそれぞれちゃんと理由付けされてるし
ベースってハーメルの近くで竜巻起こしたりしてたしあれで何とかならんかな
ちゃんとガチで殺しに来て毎回負けるウィザードのフェニックスさん
復活する度に強くなるのでもはや負けるために来てると言っても過言では
>>966 ならんだろ
つーか竜巻ってパンドラ水晶を回収したアレか? 攻撃用じゃないぞ
軍王総がかりで落とした上にブラッディデスイーターまで使ったダル・セーニョとはいったい……
(この時は全然設定固まってなかったけど)
>>910 東方で一番強いキャラは霊夢と原作者に言われ、その霊夢に勝った依姫はまさしく最強だな
あと最近「依姫は強すぎてゲームに出せない」と言われたから依姫>赤屍さんになるし
霊夢が強いのは弾幕ごっこでの話で人間離れした強さはあっても
ガチなら萃香や天子にも勝てんだろ
ポッと出キャラに「あいつの強さは俺より上だ」みたいなセリフ言わせて
ポッと出キャラを持ち上げる戦闘シーンを伴わん強さアピールのようなシーン
何それすげーの?って感じで全然説得力がない
サイザー…そもそも殺意無し
ドラム…大戦で皆殺しを狙うも返り討ち
ギータ…将来性を見込んでトロンを見逃す、後は全部返り討ち
オル・ゴール…精神的な嫌がらせ専門
ヴォーカル…趣味の舐めプと増援の妨害を受けてサイザー以外殺せず
ベース…重要な仕事のパシリのみ
強い奴ほど無計画に暴れれば自滅するという設定は上手かったな
>>968 そのもっと後にどういう状況だったか忘れたけど、ハーメルたちの近くに竜巻を起こしてたと思うんだが。
北の都のちょっと前ぐらいだったかな。
>>974 北の都のちょっと前にそんなシーンねーだろ
黒サイザーの時は敵はギータと超獣軍だけだったし、ギータを吹っ飛ばした竜巻はオカリナのだし
古城ではドラゴンが吸われただけだし、ヴォーカルはオル・ゴールに聖杯にされたし
北の都に突入する時は悪魔軍に任せたし
その後のことなら魔法で人類連合を圧倒してたがすでに北の都に乗り込まれた後+リュートが寿命尽きる兆候
ついでにオーボウの過去語りの後の仲間のラブコメシーンを妨害した思念による天変地異はケストラーだぞ
ベースが手出ししてきたのってパンドラ回収の竜巻と、聖なる魂回収と、最終決戦での人類圧殺だけじゃね?(過去編除く)
霊夢なんて同人誌で賊にレイプされて終わりだろ
曲解や悪意的解釈、記憶違いなんかで叩くのはな…
そこで読むのやめたから後でフォローされてるかどうか知らんってんならともかく
>>976 殆どの女キャラが同人誌で賊にレイプされて終わりじゃねーか
埋め
ウメ
うめ
年越しをこのスレで粘着チャットするのに費やした連中が気持ち悪い
>>914 女向け漫画でも女主人公が男キャラに浦島景太郎並に殴られてる漫画は見たことがないな。
つのだめ
>>983 実際そういう漫画があったらこのスレに不満が書き込まれるだろうね
…いやよくある展開じゃないからスレ違いか
ネウロは割りとヤコがひどい目にあってたな
>>983 ラブひなは主人公が殴られるのを見て楽しむ漫画だろ
ハーメルンも女キャラの扱い悪くなかったっけ
まあ「女向け漫画の女主人公」って描いてあるからな。
>>978 つまり東方のキャラはみんな雑魚ってことか
>>988 フルートの扱いは悪いが、ライエルも悪いからなんとも
ハーメルもそれなりに痛い目にあわされたりするしな。
>>961 全くその通りだけど、マンモスマンがウォーズ闇討ち→ジェロニモ登場の駄々下がりときたら・・・w
>>985 女向け漫画で女主人公が男キャラに殴られるギャグなんて、
男向け漫画で男主人公が女キャラに殴られるギャグと比べれば、少ない上に度合いもぬるいからな。
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