【雑談】原泰久 キングダム 総合 14【ネタバレ】
717 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2012/12/08(土) 17:27:06.60 ID:L3cYLBWj [1/2]
ヒョウコウいっぽうてきにやられる。
火種をさがす
リボク 岳牙副官含むヒョウコウ兵皆殺し。
信リボクの旗確認、間に合うのか… つづく
頑張れ ヒョウコウさん
719 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:2012/12/08(土) 17:29:07.76 ID:L3cYLBWj [2/2]
47ページ
ヒョウコウ会心の一撃 包茎吹っ飛ばす。
773 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:49:06.83 ID:???
>>717 バレ乙
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59158.jpg
4 :
マロン名無しさん:2012/12/11(火) 03:11:53.27 ID:8ehXZAVv
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
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|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
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ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | お前ら仲良くしろよ
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
ヒョウ公軍よえええええええええええええええええ
クソつまんねーーー
もう武神の首が飛ぶしか盛り上がる道がねーじゃん。
どーすんだよ?原ェー
なるほど、来週ヒョウコウさんやられて再来週激高した信がホウケンを見開きで倒す
これだな
しかし今回、ヒョウ公の側近・岳牙副官が死んだことで、
将来の李信軍の“母体”が旧ヒョウ公軍になることはほぼ確定したな…
思ったよりヒョウコウと武神さんに力の差があるね。
こりゃ横槍入れるまでも無く、将軍とは何かみたいなものを見せ付けた上で普通に負けるかもね。
ホウケン勝つけど、ヒョウコウにお前は本物だみたいな。
>>8 鋭いな。一緒に来た分が5000程度って言ってたし、丁度5000人将にピッタリか。
楚水さんお払い箱になっちゃうのん?;;
一緒に来たのは3千
リーボックに追いついた時に5千に膨れ上がっただけ
しかも大半は既にやられてる
ヒョウコウ別働隊は3000(飛信隊含む)だったような?
かぶった orz
前スレの精神攻撃とか本質とか矛盾について誰か詳細バレよろ
>>15 最強の武=王(皇帝)なのに
何故秦より下っ端の趙王に仕えているんだお前は!って事
信は確実に突撃するとして、壁さんとテンの動向が気になるな
そう言えば、故事成語の「矛盾」ってこの時代はまだ成立してなかったはずだよな?
うーむ面白くない…
なんだこの展開は
この漫画で相手を馬ごと跳ね飛ばすのは何か意味あんの?
これが決定打になった事って横槍以外ではないよな
馬ごと跳ね飛ばすというか跳ね跳ばないと馬の足が潰れる、油断すると廉頗でさえ愛馬を失う
ヒョウコウ兵まじで瞬殺でわろた。
なんだこのクソ展開。
開戦直後から3倍の兵力でリボクが率いていれば完勝したやん。
無理やりリボクとホウケン上げするからおかしな話になる。
まさにコレ
938 :マロン名無しさん:2012/12/10(月) 22:28:21.08 ID:???
南道のこの状況であればこそ、という戦術戦略が何一つないんだよね。
「何 故 総 力 戦 の 時 に や ら な か っ た の か」
ってのばっか。不自然になるのは当たり前。
ほんと尻すぼみ感半端ないな。
合従戦っていっても、入り乱れてる訳じゃなく、各軍の小競り合いを見せられた挙句、
最後は李牧軍4万vsヒョウコウ軍だし。しょっぼい。
全ては信が成長する踏み台なんだから仕方ない
馬すげぇ
赤兎馬や松風がかわいく思えるぜ
ヒョウコウ軍 vs 趙軍って最初4万 vs 12万だったっけ?
あの時対等に戦っていたのは何だったんだろうね。
今まで築いてきた楽しみとか高揚感とかをぶち壊すのが大好きだね、この作者。
途中までが面白いだけに梯子を外された感も半端ないなぁ。
皆がこんなに面白くないって思う展開はそうないだろう。
マジでキングダム離れが加速するだろう。
李牧は、それも読んでいるか?
南道は本当に余計だったな。
そうでなくても、函谷関はダラダラとつまらない内容なのに
更に糞みたいな展開にした。
原はどうするつもりだ?
一応歴史漫画なんだからストーリー自体は期待してないし、今までは蒼天みたいにキャラの魅力や熱さでもってた漫画だけどこれからは龍〇伝のように引き延ばし展開ばかりならいつの間にか忘れさられるだろうね。
ホウケンの、李牧の犬感がパネェ
本物の虎か豹を従えている方がまだ格好いいぜ
ホウケンさん遂にネコ目ネコ科以下の存在にw
馬 ご と 空 を 飛 ぶ の や め て !!
文字じゃわからんかったがヒョウコウ軍数十機しか来てないんじゃ全滅しても仕方ないな
火の付け所はやっぱ信だろうねえ
流動抜けて本陣に突入したのはたった数十騎なんだから
そりゃ普通に戦えばすぐ全滅するだろw
全軍が抜けたとかとんでもない勘違いしてる奴いるみたいだが
ホウケンの恐さとか魅力って
・神出鬼没の恐怖
・手に負えない恐怖
のはずだったのに
現状はリボク専用カプセルモンスター
「いけ!ホウケン」「ホウケン!もどれ」「ホウケン!お手」
開戦時に顔見せさせとけば緊張感も増しただろうに…
ホウケン「止められるか、お前如きに。」
ちょwww違うだろwww
どうしたんだよ原w
原氏は原因不明の病気、意識不明で入院中
最近は担当編集がネームを書いてアシスタントチームが仕上げてる
むしろオウキ編はアシが描いてたが最近は原が描いてる予感
40みたいのって訴えられたら負けるよな
マジレスすると、南道作戦は時間かかるから少しずつやる必要があり、カンヨウ挟み打ちはむり。
武神ヒョウコウ戦は信が五千将になるための布石なんで、ヒョウコウ兵は飛信隊に吸収(読んでました)
ヒョウコウが死ぬかどうかは微妙。首もって死ぬとかいってるのが生存フラグ。
ヒョウコウ片腕なくなって武神もダメージくらう→飛信隊奮闘→求道者の本質に気づいた武神さん山に帰る→リボク先を急ぐ→カンヨウの入り口で山の民ドン!
→読めませんでした
このくらいの展開は考えてるよな作者?
李牧と武神見ると萎えて面白くなくなる
くらいだったけど面白く無いってレベルを超えそう
武神さん精神弱いね
本能型の極みとか言葉遊びで持ち上げた割りには
数十機の標高兵vs李牧の結果を見誤るとかムラがありすぎるだろ
ホウケンの存在が読めなかったとしたらまず脱出してから火の付け所を…ってもう手遅れだな
主人公に頑張ってもらうしか無いな
ヒョウコウさんが本能型の極みなら
その極みを完璧に嵌めて瞬殺しかけた慶舎はなんだ、極みの超越者か
犠牲は出すが結果として勝つから本能型の極みでいいのではないだろうかヒョウコウは
ネタバレになるがこの戦
最終的に秦が勝つ
そんな極みの超越者の策を破った信は本能型の何になるんだw
究極の超越者の至高
本能児の信
そのうち信は出家して本能寺の住職になる
自分はヒョウコウと同じく本能型の極みにいる読者ですが
自分がヒョウコウだったら流動破った勢いのまま李牧のお喋りには付き合わずに殺ってるわ
まあ空気を読んで李牧と会話を楽しみホウケンが来たところで
ホウケンを無視するか部下に任せて李牧殺ってもいいんだけどね
ここ読んでて思ったんだが…
実は李牧って戦わないだけで我武神より強いって設定なんじゃね?
そうでもないと武神が忠犬になってる事に対して説明がつかない
あれだか見抜いてるなら、
ヒョウコウ
「武神()キタ━(゚∀゚)━!大将軍と戦いたいのに李牧は斬らない矛盾www
汗明と蒙武は無視っすかwww誰が至強か!?ドン!汗明!!www」
とか煽っとけばいいのに。そんでホウケンが李牧をフォンしたらさっさと退却。
もうぶぁ!
ヒョウコウの相手を知りたい設定完全に忘れてたよ
ホウケンは話をつまらなくしてるよな
作者は盛り上がってると思ってるのかな
もうこのまま秦滅亡でいいんじゃね?意外性はあるだろw
名ばかり史実()漫画だしな
そんなことよりmobさんの副官である来輝さんが既に死んじゃったかどうかが
気になるのだが・・・
それは作者でもない限りわからん
オチは最後の力で李牧を狙うとかして、李牧が剣を抜かざるを得ない展開になって「流石です」とか言わせそう
>>62 さすがに名前もでてる武将が死ぬときは描写があるだろ
これが蛇足の語源か
李牧は武力91の設定だけど補正で95ぐらいまでは上がってもおかしくはないね。
元々こういう漫画だろ
アホか
GANT、嘘喰い、キングダムそしてテラフォーマーズ
いつの時代も看板漫画といわれた漫画は
更なる勢いのある漫画により敗れます
これだからYJはおもしろい!
ホント武神さんイラつくわーw
ホウケンの本質=求道者
ホウケンの矛盾=求道者では分からない答えを求めていること
武神さん矢のことめっちゃ気にしてたんだろうな
多分半年くらいは、森の中で引きこもってウジウジ思い出して落ち込んでたと思う
その武神を動かしたのは李牧が提示した求道者と将軍の二刀流育成プラン
これで趙と再契約した
ヒョウコウさんの精神力と本能は作中1、2を争うな。武力も中華10指には入るだろうし李牧の言う通りやはり侮れんな。
誰と1、2を争ってるんですかねぇ
中華十剣
中華十槍
中華十斧
中華十弓
中華十指
王騎が復帰するならこのタイミングだと思うが
復活派が最近大人しいのが逆に不気味だ
えっ
ホウケンなんて出てきた時からチート糞キャラだっただろ
つまらなくなってきたように感じるのは
お前らの予知能力が上がりすぎてるからじゃないのか
違うと思う
未来が予想できるからつまらないわけではないでしょ
うむ、今の展開がつまらんのよ
さっさと次編にいってくれ
>>80 予知能力は上がってなどいないと思うよ。
人気が出てアニメ化もされて、レベルの低いニワカ読者が増えただけだろう。
そいつらは当たるも八卦当たらぬも八卦な予知をして、
当たると「読んでました(キリッ」と言って意外性のないことを叩き、
外れると「無理だ」「不自然だ」と言ってやっぱり叩く。
実際のところ、予知が当たるのはしっかりと伏線がはられた上での
王道展開だから当たって当然であり、「無理だ」「不自然だ」と言うのは
読解力不足で物語中の説明を理解できてないだけだったりする。
ホウケンだと展開同じで萎えるからでは?
人気作にしか目がいかなくて感覚麻痺してる奴が多いが
世の中の殆どの漫画は1巻が売り上げのピークでその後は右肩下がりになる
これは途中で面白くなくなったと感じて脱落する人が必ずいるから避けられないこと
しかし中には稀に売り上げを維持する特別に支持される作品がある
そしてさらに超例外的な存在として売り上げが上がっていく作品がある
キングダムはその超例外作品の1つ
なお出版の世界では1巻以降の売り上げ減少率が1割以内なら超優良作品と見做され
作品の質の高さの現れであると編集サイドからは非常に高く評価される
何故なら数字の絶対数は宣伝の力で稼げるが右肩率は純粋に作品の力によるしかないから
さ、ブックオフいくか
いきなり出てきていきなり死んだ岳牙副官ってなんだよ
側近の介道さんと介暴さんの立場はどうなるんだよ
>>88 んなこといったらゴウマショやらシャマカやらジンオウやら貝満ひとみはどうなるんだよw
介道と介暴って、誰?
本質と矛盾って、何?
|;:.:;;;;;;;;i.;;;{.;;;;;;;;;;;;.-‐‐‐=........ //,r‐' .:.:;:;:ヽ
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_'!;;;〉'";;;;;;;;;;;:;:;:;;:-‐-‐一'二ニ=-‐''"´7゙''ー-、,,:,:j..,}
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'!';;;;;r'´;;;;;;/''"´゙゙'/ー-=ニ'/´,.-',.‐‐‐- 、;./. ;;i,
i;;;;/;;:'",/,.-'"´`゙'ヾ、;ニ二=シ"/,.-‐‐-、`ヾ;:;:.:.:;:{,
';;;.:;;'.:;;:/,.-'"二゙'ヾ、;;;::.:. .:.:;;;;' ,ir'o;;;;:;:;:}! |!:;:;;;;:;;i, < 発売日
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i;;;;;;ヽ ヾ,_____ノ ,ノ;;;/ ヾ;:.` ̄´.:.;:;:;:;:;:.:._,./;;ハ
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バレまだ?
一方的にやられるヒョウコウ、火の付け所がなく流動も継続、李牧の口撃に士気を下げられる
困ったヒョウコウが矢がなければ王騎に勝てなかったと挑発
揺らぐホウケンに何故ここにおる?と質問、王騎の力を知るためだと答えるホウケン
ホウケンを少し理解し貴様は矛盾に気づかずもだえるど阿呆だとさらに挑発
たしかにその答えは戦場にあるぞと斬りかかりホウケンを吹っ飛ばす
それを見て勢いづいたヒョウコウ兵数十騎が李牧に向かうが全滅、残るはヒョウコウただ一人
次号、信の目の前で!?
95 :
マロン名無しさん:2012/12/13(木) 02:21:12.66 ID:Pfy6gqfv
だらだらだらだらと史実にない事を作り連載を長引かせる2流行漫画家。
>>95 なんか嫌なことでもあったか?
下僕の信→李信将軍までの話も史実に書かれているのか?
この漫画全体否定しているのなら読まなきゃいいだろ。
流行に乗っかってるならいい事だなw
天下統一の間際、おっさんになった政がガハハ笑いしながら
「六国を一つ滅ぼすたびにその都と同じ宮殿を立てるのだああ」と言ったり、
自分専用の巨大な道路に馬車走らせて外を眺めながらドヤ顔したり、
「うむ、妄言を吐くものは殺せ」つって焚書坑儒やったり
するシーンはいつ見られますか?
>96
先生乙ですm(_ _)m
ホウケンって本スレじゃ評判どうなの?
俺は嫌いだけどこのスレだけで嫌われてるんじゃないよね?
コウヨクやだー!ホウケンやだー!
てゴネれば世の中変わると思ってるガキばっかりだよ
俺はこっちだけだけど両方見てる奴多いんだろうから同じ評判じゃね
>>103 なるほど、ここだけのことじゃなかったんだね。
ありがとうございました。
ホウケンの本質って何だろうな、もし求道者が本質だとしたら今はその最強状態だわな
矛盾に気づかないまま答えを求めるのも有りだと思うが果たして
2ch以外の似た様なとこでも
汗明以外の楚の奴ら、武神、李牧は大体嫌われてる
項翼はウザイ、武神は台無し、李牧は読んでましたすぎる、でだいたい似た様な評価だ
そりゃみんなが愛してやまなかった会長殺したんだから嫌われてるだろ
しかもまだ一騎打ちでやられたんならまだしも会長勝ってたのに
あんなの武神でもなんでもない
ブシンガー
リボクガー
ムジュンガー
ホンシツガー
飽きたわ
バレまだー
バレは最速で土曜夜
なんで一方的に勝ってたホウケンがふっ飛ばされてんの
>>106 まさに俺のキャラへの印象そのまんまだわ。
みんな大体同じこと思ってるんね。
>>111 武神の本領は無我の境地に達した時のみ発揮される。それは対王騎戦の時に既に李牧が明かしている。
つまり感情に左右されると本来の「呼吸」が不安定状態になる。
ヒョウ公のメンタル攻撃によって我武神は心を乱されたわけだ。結果、隙が生じてヒョウ公の一撃を食らったと。
李牧の言う我武神の本質とやらもこの辺にあるだろうね。
いわば社会や人間と没交渉だったホウケンの弱点ともいえる。
ヒョウ公は一騎打ちのときは相手を知った上で本気を出すから。
武神あいかわらずメンタル弱いなぁ
あんな汚ねえナリしたヤツなんて 黒卑村の住人だろ
買わねぇ
買うのが普通
リ「たすけてぇ ブシえも〜ん」
武「もぉ リボ太くんったらぁ いっちゅもいっちゅも」
リ「ジャイ公がいぢめるんだ」
武「しょうがないなぁ リボ太くんわぁ」
リ「さすがブシえもん!」
ジャイ公「オイ リボ太ぁ またやられにきたのかよぉ ん?なんだそいつは」
リ「ぶしえもーん なんとかしてよぉ」
武「ブショウのオーラ」
武「これをまとうことによって 武将のごとき鬼神の強さを得ることができるのだ」
べちーん
ジャイ公「なんだよぉ 急に強くなりやがって リボ太のくせにぃ おぼえてろー」
リ「わーい ブシえもーん だぁいすき」
武「もういいでしょ リボたくん 僕は家に帰って押し入れにこもるね」
李牧の策はいつも詰めが甘いし、ホウケンはメンタルの弱さですぐボロを出すし
これで何で過剰に持ち上げられてるだのチートだのと思うのか
お前だけ
原は合唱軍編のラストは超盛り上がるとかいってたらしいけどこっからどう盛り上げるつもりなんだ
まさか山の民出して撃退で終わりとかじゃないだろうな?
平清盛じゃないけど、心の軸が定まってないと
武将としては、大成しない。
スポーツ選手でもいくら技術やパワー、スピード
があっても、メンタルが原因で本番に力を出せなければ、
勝負には勝てないよ!
>>123 ホウケン登場させて盛り上がってると思ってるんじゃね?
この合従軍以降は秦軍は連戦連勝で項燕が李信を破った例の戦以外は
六国は全く歯が立たずに全ての戦でボロ負けしていた
その中で唯一無敵状態だった秦に立ちふさがったのが李牧で
ただの一度も超大国秦に敗れることなく悉くこれを撃破する神がかり的強さを見せた
匈奴の撃破にしても史実では待ち伏せだけでなく奥地まで追撃して東湖なども撃破して
文字通り北方の騎馬民族社会全体を震え上がらせて趙滅亡後ですらしばらくは恐れをなして近づけさせない程だった
これらの功績に比べて漫画での李牧の描写はむしろ全然控えめ
なるほど
答えを知っている将軍を殺したら答えが分かるわけないわ
だって秘密道具ホーケンで台無し
李牧のキャラ設定を間違えているのが悪いんだよ
白起みたいな妖怪顔でど畜生の性格ならよかった
>>125 普通、作者が超盛り上がると言ったら、主人公が大活躍して盛り上がるって意味だろ。
信は流動されてるだけで何もやってないのに、超盛り上がるであるわけがない。
>>129 逆だよ。李牧のキャラ設定は大正解だ。
この種の漫画では、敵のボスはクールで知的な二枚目であるのが鉄板だ。
想像してみろ。もしも李牧がブサ面で脳筋だったら、こんなに嫌味な奴になったか?
逆に親近感が湧いてしまったかも知れん。それこそ、敵キャラとしては失敗だ。
いつも涼しい顔をして余裕なキャラが、追いつめられて慌てた時の表情変化、
これこそが最高のカタルシスを生むんじゃないか。
それに、妖怪顔ならホウケンが担当しているよ、ちゃんと。
そうだったのか。李牧チネ!て俺らが嫌うのも『読んでましたw』の範疇だったとは・・・。
掌で躍らされるのは更にムカツクが心置きなく芯でしまえと罵倒出来るね!
しかしここまで嫌悪感キャラに仕立てて厨の国民はなんも講義しないの?
おかしな奴が粘着して叩いてるだけで李牧は普通に人気あるし
まあそのうち嵌められて惨めに死ぬキャラに変なファンが付いて
死んだ時にキーキャー騒がれても困るわなあ
「ざまぁwww」って言われる分には今のキャラでも問題ないか
>>131 > いつも涼しい顔をして余裕なキャラが、追いつめられて慌てた時の表情変化、
> これこそが最高のカタルシスを生むんじゃないか。
そうはならないからイラつくんじゃんw
どんなピンチでも、「読んでました」「流石です◯◯さん」だし、
原は狙って嫌味なキャラにしてるんじゃなくて、単に李牧が大好きだからかっこ良く書きたいだけなんだよ。
だから奸計で殺される最後まで無様な描写など一切無いだろうよ。
なんだって〜!
もしかして政ママが全然エロくないのも狙ってる訳じゃなかったのか?
いつかは李牧も銀英伝のヤンが議長に対して焦ったり海皇紀のソルがイバトに怒るシーンは記憶に残るわ
まあ、原さんはリボクを好意的に書こうとしてるよね
俺はリボクにしてもホウケンにしても内面の描写が
ほとんどないからこんな嫌味な印象になってるんだと思う
苦悩や葛藤する描写があればまた印象変わったかも
すました顔で「戦争は嫌いです」とか言われても唯のポーズに見えるし
関係ないけど
読み切りの李牧は喜怒哀楽があって厳しい中にも優しさがあっていい指揮官だったわ
関係ないけどな
李牧がカリン級の顔芸みせることは無いだろう
李牧がやったら作品の重みがなくなる
読み切り関係ねぇ
だから読み切りの「李牧」はとっくに読んでるし、あれはカイネの好感度は上がったけど、
李牧は相変わらずスカした嫌な野郎じゃんw
李牧「私も若かりし頃はキレた挙句突撃して全滅したこともありましたよ。・・敵がですが(ドヤ顔)」
何より本編に書いてない事を持ち出すこと自体おかしい。
wikipedia読んだら印象変わりますよ、同時代に生きてたら印象変わりますよ、あなたが李牧本人なら印象変わりますよ。
バカぬかせと。
読み切りは読み切りであって、リンクしてると公式で言わん限りは所詮読み切りだからなあ
掘り下げたいならそれは本編でも練りなおして回想形式で書くことでもあるし
総集編じゃなくて、普通に単行本に載せりゃ良かったんだよ、蒙武と楚子はさすがに無理だろうけど
編集が漫革みたいので外伝連載させるつもりでもあったのかもしれない
読み切り持ち出すなって言ってるけど
まぁ作者のほうは確実にアレの流れで書いてるだろうな
>>144 wikipediaを信じてる時点でw
会社の資料とかにwiki使うやつーw
>>145 一応再販版総集編の前書きで先生が
「キングダムにもそのまま登場してる」
って書いてるが、なにぶん総集編じゃ知名度が低いから公式と言っていいのか自信ないな
標高さんは首ひとつになっても喋りそうですな
そして頭をホウケンに踏み潰されて李信覚醒
標高さんは旗から離れる知恵を持ってるので死亡フラっグからも離れるか
壁がホウケンを忘れていたのはあれれと思ったが
王騎のような因縁がなければ戦場に現れないという分析が秦側の共通認識だったとしたら仕方ないな
先週あたりから内容に飽きてて来て今週分まだ読んでないやw
ホウケンのせいだな
155 :
マロン名無しさん:2012/12/14(金) 13:29:57.55 ID:B5hNqsFn
>>135 ふ、分かってないな。
史実では合従軍は咸陽に届かないんだぞ。あと一歩で咸陽に届かず撤退する。
その時こそが、李牧の顔面裏返しを見せる、最高のタイミングじゃないか。
今使ってしまったら勿体無い。
今週号のヤングジャンプの「LIAR GAME」最後のキムラの顔みたいなのを期待。
あいつも今までずっとスマシ顔だったんで、今週号でスカッとしたw
期待するだけ無駄だと思う
カンメイの時に少しそういう顔の片鱗みせたろ
あと廉頗と蒙ゴウの関係を知った時にいい顔してた
最近女性のドアップが流行ってんのか
ふ、分かってないな。
バレ速いな
で、誰の顔なのよ
リボクさんは顔で損してる。
激辛さんと顔だけ交換して想像してミロよ
愛されキャラ間違い無しだ
山の民かよw
今週の李牧は邪悪な顔してんなw
おたんたんさまぁああああああああああ
え、バレもう来てんの?
たをちに変えるとえらい事に
653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2012/12/14(金) 21:31:10.67 ID:ZyfZB87e0
王騎戦での矢のことが気になってしかたがないホウケン,
一騎打ちに横ヤリが入ることを嫌い,一人になったヒョウコウに
襲いかかる趙兵を次々に切り捨てる。
ヒョウコウ,流動の中を動き回り,ホウケンが追って趙兵をなぎ倒してゆき
流動は分断されバラバラになる。
流動が崩れたところに飛秦隊,ヒョウコウ兵5千が次々に突撃
大炎が巻き起こる。
一騎討ち仕掛けといて逃げるの?
そんな張唐に斬られた馬鹿のような真似するわけないだろ嘘乙
>>168 マジだったら、またリボクの読みやら判断が狂ってることになるな
この戦いで何度目だよw
李牧の陣形を台無しにするホウケンw
想像してふいたわ
ギャグか
>>168 あーりーがーとー
これ一見ホウケンが馬鹿そうに見えるけどそうじゃないよな。
ホウケンはそもそも秦が勝とうが合従軍が勝とうが知ったこっちゃない。
李牧はホウケンの「大将軍と戦ってその強さの秘密を知りたい」という気持ちを戦争に利用してるだけ。
ホウケンも李牧に利用されてるのを承知で、まあ大将軍とマッチメイクしてくれるなら構わんぜって事なんだから。
要するに趙兵がヒョウコウに襲いかかって倒そうとしたんじゃ、
ホウケンからしたら、「おい、まてこら」ってなるのは当然。
李牧は、「ヒョウコウはホウケンさんの獲物です、余計な手出しをしてはいけません」って止めるのが筋。
しかも不利ならともかく、優勢に戦っており、いざとなれば本陣の大軍が控えてるのに、
態々余計な手出しをした挙句、ヒョウコウにチャンスを与えたのは李牧自身。
李牧頭悪すぎ。
これが本当ならホウケンちゃんかわいいな
一途で好感が持てる
りぼくとかいう能無しは死んでいいよ
176 :
168:2012/12/14(金) 23:25:46.00 ID:???
本スレからのコピペ
本当かどうかわからん
迷惑かけたんで、逝ってくる
178 :
168:2012/12/14(金) 23:32:46.17 ID:???
┃
┃
,,,,,,┃,,,,,,,,
ミ,-_- 彡
ミ∪∪ミ プラーン
ミ ミ
∪∪
>>174 なるほど、確かにその通りだ。
久しぶりに長文で納得できる文章みたきがするw
はぁ、そうですか
本スレで相手されなかったからって…
あとこれも本スレだけど日付変わったらすかさず遅レスする人は何なんだろうね
はぁ、そうですか
なんであれヒョウコウが生き延びてくれるならクソ展開でもいい
>>168サンクス 本スレ見てきたわ
バレかはともかく今の本スレは熱いなぁ
李牧のワープ批判が徹底的に論破されていたw
そのキッカケがこのバレスレで初めて出てきた
函谷関〜武関の位置関係座標データ&距離
兵糧の話も軍事オタク?と思えるような方々が見事に説明してたな。
本スレとバレスレって交代でスゲェマニアが出てくるなwww
まあつっても李牧やホウケンを討ち取れるような展開でもないし、
大炎起こりました、時間稼ぎました、なんか対策が間に合っちゃいました、って事になるんだろう。
>>185 坊やそういうのはね、向こうでおやんなさい。
こっちは今、逃げてるヒョウコウさんが可愛いか、追いかけてる武神さんが可愛いかで揉めてんでよ。
>>187 坊やだって
ぷっぷっぷっぷー放屁しちゃった
久々に本スレ読んだら相変わらず香ばしいのはすぐ作者を持ち出す奴ばかりだった
何だここと同じじゃないか
戦場がおまえの土俵なんだから文句は言わせないみたいなこと言ってたくせに気にしてたのかよw
つーか本バレなのか?
流動とはなんだったのか
>>185 本スレから出て来なくていいから、バカはあっちで勝手に論破()でもしてろ。
少し考えればわかるだろ。過去金曜日に本バレだった事ってあるか?
ヒョウコウさん かっけーから 4なんでほしいなあ
ゴケイとの一騎打ちでヒョウ公は勝つのが第一といってたから
無理な一騎打ちに拘らない可能性も有りか?
無駄死にとかイメージもあるが大軍VS寡兵では
定石通りの戦いじゃ兵力差で通用しない
実は最小限の被害だったりして。
197 :
168:2012/12/15(土) 01:02:19.61 ID:???
思えば、ヒョウコウ将軍すごいんだよな
ごけぇやぶった+信の初陣
合従軍編では、10万の魏軍にたいして、1万で足止め
合従軍開戦では、突撃ジャア!で出鼻をくじく
んで、リボクの策を見破り、流動見破り、のところまできてるんだよな
本スレのばれらしきものをコピペだ。あまり気にせんでくれ
ただ、バレこの展開だといいなーと思ったりする
ヒョウコウ将軍やぶれたら、信とかどうやって抜けるんだ。リボク本陣
タンワがきても、流動中だと混戦で、ぐちゃぐちゃのぐちゃ
なんで、挟撃にもってかないんだよ。咸陽は。
ボードゲーマー何してるんだよ。
ほんと、どうまとめんだよw
>>168 矢のサポートもそうだけど、それ以上に亜ッ!ハイパー王騎に一方的にボコられて、首落とされる寸前でりぼ太に助けられたことも少しは気にしろよ武神ww
ヒョウコウと信が合従軍本隊を足止めしただけで敵将を討ったのと同じくらいの価値がある
それが判っているヒョウ公は死んで元々のつもりで引き付け役をやってるしその辺りを汲んでで部下も潔く散った
見せ場を昌平君に譲るなんてヒョウ公さんは大物すぎる
>>197 昌平君「時間がありません、早くボードゲームをここへ!昌文君、手助けを」
昌文君「う、うむ。ホードゲームはまだか!?ボードゲームはよ!!」
ヒョウコウさんお気に入りキャラの最後の砦なのに・・・
>>192 バカはオマエだろ?
本スレかどうかは関係なく、李牧策のバックデータがマジィ〜となれば
それを加味して撃破するストーリーのほうが面白さが増すだろうに
大分醒めてきているこの状況で、面白いもへったくれもないわ
この戦は早く完結して欲しいわ
>>201 ヒョウ公死んだら自分の中ではゲームオーバー
全巻ブックオフ行き決定
女の顔アップとブックオフとヒョウコウさん
最近の流行りです
>>203 はぁ〜あんたは何でこのスレに居るの???
アンチ&ファンが面白がって楽しんでいるんだろ?
今TVで漫画全巻ドットコムランキング放映中
キングダムは22位だった。
そういやテンも突入したんだよな
どこかで活躍の場面があるのかな?
ヒョウ公「岳牙よ、先に行って待っておれィ。すぐに行くぞィ。
と思ったけど、読者人気がずごいんでやっぱ死ぬのやめたワ♪」
「ギョギョヨいー」
>>205 おまえオウキ死んだときも同じこと言ってただろ
ガクガさんの御意ィ最高だよな
死に際まで御意は感動
>>168だと次回予告と噛み合う部分がないような
ヒョウコウさんも死を覚悟したかのようなセリフ言ってるし、
来週信の前でヒョウコウさんが倒れて
再来週信が手負いのホウケンを倒すほうがしっくりくる
見開きがどうのって話もあるし
しかし李牧にすら勝てない信がホウケンに勝てるのかねぇ
主要ポンポン殺すのは能無しの常套手段だからなぁ
ストーリーライン考えなくても、殺せばそれだけで話になるし
さらに無能は毎回回想いれる
おっと銀英伝の悪口はそこまでだ
予告的に、信の目の前でホウケン散るって可能性もあるよな・・・ないか・・・
ホウケンはここで後にモウゴウに苦戦するほどの傷を負ってしまうってのはありか?
御意さんとのやりとりが生存フラグに見えてきた。
もう尾平がホウケン倒しちゃう展開でいいよ
また飛信隊が三方向から槍を投げてホウケン追い込むんじゃねえか?大量に死にそうだけど。
嘘バレ貼ってはしゃぐとか頭おかしい
史記読んでる人は今後の展開読めてるの?
楚世家ならもうとっくに撤退して、負け犬春申君が椅子を蹴ってる。
趙世家ならホーケンが秦をあきらめて斉を攻めてる。
実際は半日で終わった戦争なんだろこれ
そろそろ尾平やばいんじゃないか
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川リ .::: ヾ川川
从川川川川ルリ :::... .:: ヾ川
从川川川川リ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川lリ:. A :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |lll| .:|
从川川l||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| 土曜だね
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川、:. . /ハヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
. /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ .:/::三:!
/::/三三三三ニミ、:. :/三三|
. /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|
ってか尾平まだ伍長すらなれないの?
尾平「第174話で既に什長だけど何か」
>>191 大量の味方兵を使って少数の敵兵を本陣に誘き寄せる高等戦術
…
…
…
…普通に守った方が実はリスクが少ない事に気付いちゃ駄目だぞ…
流動って兵数劣勢の時に使う戦術だよな…
ヒョウコウをハメ殺したかったんだろ
明かされない謎が多すぎるな
王賁がなぜ槍を武器にしているのかもきっと永遠の謎で終わる
使いどころ以前に使える相手すら限られてくる謎の高等戦術なんだぜ>流動
普通の状況で普通の将軍なら絶対突っ込まない…それこそ、対ヒョウコウ・mob・調子に乗ったレンパ辺り専用
>>235 この時代にはまだ槍は無い。
あれは矛を槍っぽく使ってるだけだ。
玉鳳隊はなぜか全員が槍装備なんだよな
矛を装備していれば輪湖隊に遅れを取ることはなかった
-''"^~~~~^^"''''-.,
/ \V/ ヽ ヽ
/ O Y O ヽ しヽ
| | | | 矢は関係無い
/^~^ヽ( 。^ 。 )/^~^^"ヽ.. .|
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| (,, .,,,,,....--''"; ; ) | ,,,,......
ヽ "~~--........,,,,,, ノ /
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/ 。<一>:::::<ー>。 バレをお願いします!
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と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
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と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
額に「L」が見える・・・
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と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
ヒョウコウさん逝ったあああああああああああああ
死んじまったのかあああぁぁあ
首は首でも手首だったのか・・・。
片腕なら飛信隊で何とかなるな!!
このスレの予想がことごとく当たるな…
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
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へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
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|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
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┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | また嘘バレか
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
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/""'''丶、 _ _ ,, .. -
/ `ヽ-−' ' ' ' " " /
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/ / `ヽ、
く / ,,.へ/ `ヽ、
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i / /●::.ヽ :、 "" .::" ヽ i
i / i:: ....::::::i .. / 丿
/ /i ヽ、:;;;ノ /●ソ /
| /ヽ-ヽ ヾ;;. ::: .. ヽ i.;;; /ヽ /
\ \ \| ;; ::: ノ i ノ
/ \ \;; i\:: ? / i /
/ \__,ヽ i, ```ー-,,._/ .i/ 「嘘バレ乙」
.i | i,_...,,,,,、 □□ i
i | :::..、 \( i
i | \ ;;;;;;ヽ□/.i i
i | ;;;;; `"''/' " i
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| / ! `''-''i \ i
i / ヽ i
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
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()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
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┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | 本バレまだかよ
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
また、ビミョーな展開だな。
ヒョウコウさんをあっさり殺したわりには、ホウケンは腕一本だけしか
奪えず。ホウケンは、オウキ、ヒョウコウを武では圧倒したことを証明。
主人公の強大な敵の一人ホウケンは、負傷しているため、たとえ信が
倒してもライバルを超えたのかわからない。
2Chみた作者が妥協した展開かな?
更にビミョーになったぞ。
意外と早く李牧が撤収してくれそうだな。
あとは山の民が出てくるかどうかだわ・・・
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
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┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | 本バレまだー?
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
ヒョウコウがまだ2週死なないのはほぼ確定してるだろ
このスレこの時間帯にそんなに人がいるわけもなし
自演レス量がすごいな
土曜日はバレくるから、普段よりはのぞく人多いだろw
あとは画バレ来て標高さん死亡シーンきたら・・・・・
>>258 それは偏見杉だろ
キングダム本スレの勢い考えたらこの程度全然おかしくない
つーか、不自然な改行()
キングダムで一番可愛い女は間違いなくキョウ
標高さん死ぬのはやくね
作者は、糞展開しか描けないのか・・・。
全巻、ブックオフ ジャア!!
これは信がタイマンしないといけない流れじゃね?尾平が横槍で倒す可能性もでてきた。
さすがに尾平では無理w
壁さんが、信の身代わりに死ぬパターンあるな
李牧もヒョウコウさんも信は化けるかもと思ってるわけで
このタイミングならホウケン倒す事によってそれも実現可能だが
ヒョウコウさん死んだら兵数的にも兵力的にも全滅コースだから
信がここでくたばらないためにはヒョウコウさん死ねないでしょ
壁は別働隊として参加する必要性がないのに参加してるからな
何かの布石の可能性は高いよなw
壁が横槍で倒すな
ぶァいィィィイ
バレまだ?
ブックオフでは、キングダムの買い取り価格が
毎週木曜日に下落する現象が発生している。
壁さんが横ヤリか。
うむ最高に良い。
画バレ見れねえぞ
最ゥpよろ
隻腕になったか
これで信にもホウケンをぶっ殺せる目が出てきたな
謄さん!殿の仇討ちのチャンスですよ!
いつもPC拒否してるバレ氏知んでくれ
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
携帯でみても画像なかったぞ
ここのurlをスマホに送って確認できたよ
散っていません。
>>275 ああ、やたら漫画や作者叩いて得するのってブコフか
>>285 安く買っても売れないと意味ねーだろw
まぁ10巻超えて中だるみしてない漫画なんてレア中のレアだし
カンコクカン編は中だるみとして諦めたほうがいい
神漫画にはなれなかったが、良漫画ぐらいはカンコクカン後次第でいける
まぁ良漫画すらあやしい流れになってるのも事実
まだか
>>288 PCからもスマホからも見れないんだけど
290 :
マロン名無しさん:2012/12/15(土) 22:07:49.92 ID:xtgMm34K
ガラケーからも見れない…
ヒョウコウさん逝ったあああああああああああああ
一騎打ちで勝った側はどんな死闘でも後に残る負傷は負わない
ってずっと続いてきたお約束をここだけご都合でまげて隻腕化か・・・
ずっと擁護してきた俺もだんだん心が折れそうになって来てるw
壁>>>>不死の壁>>>>その他信の上司
そりゃ見れるわけないでしょ
最初からないんだから
<<バァン>>
「この愚か者が」
王翦が登場!!!
<<ファルファルファル>>
謄も登場!!!
そしてキョウカイも!!!
確か飛信隊も流動で何回か分断されてたよな
楚水もいなくなってるし
信が中心に辿りついてもヒョウコウ直属の数十人と同じく全滅するのが目に見えている
その危機回避を矛盾なく描写できるのだろうか・・・
<<トントン タン トントン>>
武神をテラフォーマーズの世界にぶち込みたい
ホウケンなら片腕斬られても生えてくるだろうな。神だし。
王翦ならあっさり殺せそうだけどな武神
公式設定からすると武力では倒せんだろうが、普通に戦術で嵌めて殺せそうではあるな
毒矢でよくね?
空飛べる呂布も最後はあっけなかった
関羽はまあ油断したか
項羽はまだまだ生きられたな
呂布=鎖
関羽=獣人
項羽=自害(切腹)
李牧=誅殺(謀殺)
ホウケン=この戦以後将軍を志すが途上で戦死or悟りを開き山へ帰る
中国で最強の武将とかいい伝えられてる奴ってどうせ全員チェホンマンみたいな奴ばっかだろ
306 :
マロン名無しさん:2012/12/15(土) 23:14:57.30 ID:Cp/ic9Yl
ってか本当にひょうこう死んだのか?
昨日のバレのが面白かった
否定派以外、誰もそんな風に読まない文だなあ
おっと誤爆失礼
br
信がホウケンの一撃を弾き返す
火種はワシで大火を起こすのはお前じゃったか
ヒョウ公の命令で飛信隊離脱
これこそが大将軍の力じゃぁ。腹を貫かれながらも武神の腕を斬り落とす
画像見れないけど大将軍は腹貫かれたくらいならすぐには死なないんじゃないか
それとも即死描写もあったのか
昨日のバレのがマシだなw
作者さん読まれてますよw
宝剣の武器って、突けるのだっけ?
先が丸かったような
会長のときは、会長に武器壊されたので腹ついた感じだったが
バレ
ほうけんは影武者だった
つまんねー
昨日のバレのほうがおもしろいじゃねえか
317 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 00:01:05.54 ID:lCJDGqWA
バレまだー
おっぱいバレー
全裸バレー
>飛信隊離脱
補正ここに極まれり
李牧が情けをかけるんだろ
ホウケンの手当と先を急がなければとか
信は主人公だからとかヒョウコウの顔に免じてとか飛信隊を見逃す理由は色々ある
王騎を見逃したくらいだからそういう美学持ってんだろうな
で結局それが敗因になると
323 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 01:13:43.60 ID:HDklMEpa
バレ
ヒョウコウをみんなで討とうと李牧に提言するも「ホウケンに任せなさい」の一点張り
飛信隊にテンが上からアドバイス、半分くらいが流動を半分くらい進む 信物凄い焦る
ヒョウコウがホウケンに「貴様とわしらは相容れぬ。貴様が貴様で有る限り本当の意味で大将軍は超えられん」
ホウケン怒る 飛信隊が近づいてホウケンに槍投げ 飛信隊とホウケン対峙
ヒョウコウ「貴様にこいつらの心が見えるか」
続く
ヒョウコウさんは、南斗のフドウだったのか・・・。
323が一番話としては辻褄があうね
予告の信の目の前でってのは一体何だったの
ヒョウコウ処女喪失
ヒョウコウさんに犯されたい(´・ω・`)
今週末もバレ無しか?
端和が土の中から現われたり
テンの精神が妖精化して信の肩にのってアドバイスとか
もう、そういう方向でいいよ
今単行本読み直してて気がついたんだけど
初日に王翦の軍7万もいたのに、15日目には北西に1万、門に1万
残り5万の行方は・・・まさか王都付近か?・・・
会長の唇来週かー
早く触りたいな
唇よ、熱く君を語れ
>飛信隊にテンが上からアドバイス
一度降りたのに上に戻ったのかよ
ヒョウコウは死ぬのは確実っぽいなぁ
でもどーやって李牧を撤退に追い込むかだよなぁ
@ホウケンと相打ちにして撤退させる
Aヒョウコウ死ぬもカイネの部隊も全滅で撤退
Bヒョウコウ死ぬも時間稼げて山の民参上!で撤退
Cついに蒙武以上の強さの昌平君突撃・・・
分断されまくった主人公達はどうやって脱出できるか
蒙武以上の強さwww
ぶっちゃけ将軍次第だろ?
流動を読み切られたのに驚いた癖に
ここにおびき寄せたのは作戦でした
で、ホウケン登場とか
こどもの口げんかレベルの知略に関して
みんな納得してるの?
339 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 11:03:32.47 ID:3MAw/wG5
結局どれが本ばれ?
ホウケンやカイネが死んでも撤退する必要ないんじゃないか
そうなると山の民しかないんだよね
さ
しかし山の民くらいで劣勢を跳ね返せるのかどうか
ヒョウコウさんは時間稼ぎだろ
カンヨウから本隊がでてリボク撤退だろ
カンヨウから本隊だしても勝てるとは限らないと昌平君は迷ってらっしゃる
ヒョウコウが現れたのを聞いた時点で宮廷に居るってことはもう丸1日迷ってんじゃないか
>>338 李牧は咸陽まで届かずに負けて帰るっていう絶対的な縛りがあるから
作者も大変なんだよ。
スルーしてやれ
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ 楚王の撤退命令
|::: " __ :::: <'●, | ↓
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | カリン已む無く撤退開始、他国も支えきれないと判断し撤退
| | ̄.. ::::::: | ↓
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | 主力が函谷関から咸陽へ移動の報
\\/. | ↓
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . | 李牧無念の撤退
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ / ど原図
連覇が楚王にまだ李牧が動いてない
と言ってたから李牧の行動の結果待ちでしょう
348 :
sage:2012/12/16(日) 13:37:47.84 ID:YR23ZbuO
>>346 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
やっぱ李牧の株を落とさない為にも史実無視で突然の春申君討ち死にー!とかになって合従軍撤退でもいいよw
カンキあたりが側道からの奇襲を感づいて罠張っていてくれんかな。
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | 考え中・・・
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | 王翦ドン!
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | ↓
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . | 李牧「読んでました撤退します」
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ / ど原図
353 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 14:19:49.54 ID:EUMIuUqQ
レンパが2千で守備固めの蒙豪軍を蹴散らしたから名将が率いる大軍は厄介
4万+各国から徴収した5千もいる
攻めるは守るの3倍と言われる
つまり廉頗は2000の軍勢で、白老軍8000×3=24000の軍を相手に野戦で蹴散らしたようなものk
しかも堅牢な対廉頗専用の天然要塞で、大岩まで丁寧に用意してあった
その前には楽乗軍50000相手に8000であっさり勝って腹六分と抜かす
完全にインフレ防止用の中華最強チート、並べるのは項燕と精々王翦くらい
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | もう「道に迷いました撤退します」でいいよもう
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) |
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
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γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | 投票いってこよ
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) |
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
項燕はやくみたい
項翼との関係はよ
>>344 ショウヘイだって一応ラスボス候補の一人なんだからちょっとくらい見せ場作れるだろ
そういや昌平君が楚の公子であること作中では触れずじまいだよな
最初はそこまで行くか分からず伏せてる内に機会を失ったのだろうか
いまのところはそんなのどうでもいいからじゃね?
そういや李牧って所詮中ボスのくせに生意気だよな
生意気じゃない将軍なんていないだろ
364 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 14:59:59.70 ID:EUMIuUqQ
>>355 とりあえず漫画基準で語ってるようだからつっこむわ
コウエンさんは未だに出てない(名前だけ)
355<レンパが大将軍ってるから!史実でも有名だから!
は勘弁してくれな・・・w
さすがに李牧の死は史実とかえてくるかもな
史実通りだとなんかもりあがりに欠ける
項燕は原がインタビューで廉頗級にする予定って言ってたぞ
てか原自身は廉頗でも項燕でも王翦でもなく李牧が中華最強将軍のつもりだと思う
原先生は李牧のおかげで、今の連載始まったんだからな
でも趙は早々に滅びるからなぁ
李朴はそこまでの最強の敵ってことなんだろう
結局ここまで引っ張った挙句負け戦になるって李牧無能だってことだよね
李牧は戦国策のエピソードを使うなら壮絶な最期になりそう。
371 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 15:47:04.70 ID:EUMIuUqQ
>>366 それはしってるけど
まだ出てないじゃんw
実際戦国時代で突出してるのは白起・李牧・信陵君あたりだしな
王翦とかはそのキャラが日本人にウケがいいだけだろ
六朝時代くらいまでは白起、王翦、李牧、廉頗が戦国末期の四大名将と言われてたらしいじゃん
「キングダム」ガイドブックでは、楽毅のレベルが最高なんですが…
名将と認められるには能力が高いだけでは駄目、何を成したかが大事
楽毅は戦だけでなく劉邦も孔明も尊敬したほどの礼節の人だから特別
>>374 政治家としては斉を追い詰めた手腕は見事だったが軍事的には連合軍のおかげだしな
それなら城1つから巻き返した田単のほうが凄いんじゃね?みたいな
378 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 17:37:59.01 ID:kaEXId7T
また誰が凄かったとか話むしかえすのか
ったくスレ住人らしいぜw
散々議論されつくされてると思うがw
このスレ以外でも
「キングダムでは」の話なら楽毅が最高でいいだろ
軍神とか言われてるし
1位 楽毅…たった一人で秦六将と趙三大天を相手にバランスとれる軍神
2位 廉頗…白起と王騎他を相手にして2年粘った化物、王翦を噛ませにする、李牧でも同規模正面からじゃ無理と言わせる
3位 白起…六将筆頭、廉頗や姜燕曰く一番やりにくい
4位 李牧…戦略も含めて王騎を討ち取った
5位 王騎…六将最強との噂もあり、誰もがその死を願った秦の怪鳥
6位 騰…王騎に見劣りしない実力と言われる
7位 王翦…六将級と評され姜燕を噛ませにする、廉頗が比較対象に白起を挙げた
8位 姜燕…廉頗でも手を焼いたほどで、六将摎と毎回万の犠牲を出し合う猛者
9位 桓騎…六将級と評され介子坊を翻弄、玄峰を討ち取った
10位 楊端和…武力と統率力で山民族8万を治めた山界の死王
11位 輪虎…廉頗四天王の中で最も恐ろしいとされ、王騎の防陣を破って一太刀いれて逃げおおせる
12位 介子坊…単独でも100勝あげてる四天王筆頭
13位 玄峰…趙軍総司令も任される廉頗と輪虎の軍略の師
14位 羌カイ…満身創痍で介子坊兵500を斬る武力と天性の戦術眼、統率力は難
15位 ホウ煖…武力だけなら作中最強クラス、頭は悪くはないらしいが本人は統率する気なし
16位 慶舎…ヒョウ公を綺麗に嵌めた本能型将軍、李牧でも軍略で負ける場合がある
17位 昌平君…秦軍総司令、戦略眼がある
18位 蒙武…王騎曰く理解が深く守備の李白を一蹴する、王騎の死後は秦国一恐ろしい武将
19位 劇辛…趙にいれば三大天の一人に数えていたと言われる、李牧の戦術を読んだがホウ煖に偽物呼ばわりされる
20位 楽乗…楽毅の系譜、廉頗に腹六分と言われる
21位 趙荘…趙軍総大将を務め、奇襲の蒙武軍を相手に巧みな用兵術で五分に持ち込める
22位 呉慶…信陵君も愛した軍事の才能を誇る、ヒョウ公を追い詰める
23位 ヒョウ公…荒削りで毎度犠牲は大きいものの常勝将軍、武力+私兵の攻撃力は王騎軍を超える
24位 呉鳳明…呉慶の息子、ヒョウ公とほぼ五分
25位 蒙ゴウ…秦国筆頭大将軍だが本人は凡庸認定、思いで廉頗とそこそこ打ち合ったが馬上にいながら片腕叩き切られる
26位 張唐…秦の猛将、大将軍として招集される
27位 臨武君…敵将を呼び込んで倒す戦術を用いる、騰とそこそこ戦えた
?…春申君 汗明 カ燐 オルド 成恢
こっちが公式やろ
楽毅:291SS 廉頗:291S
楊端和:289A 李牧:289A 王騎:286S 摎:286A 王翦:283B
騰:282A カ燐:282B 昌平君:281B 桓騎:280B
汗明:278A 呉慶:278B 劇辛:277A オルド:273A 蒙武:273B 蒙ゴウ:270A
介子坊:269A 輪虎:268A 姜燕:268A 王賁:267C 慶舎:266B 張唐:264A
蒙恬:264C 臨武君:263B 政:263C 羌カイ:262C ヒョウ公:260S 鱗坊:260B
録嗚未:259B 李白:259B 春申君:258S 隆国:258B 公孫龍:256B 白麗:256C 栄備:256C
昌文君:255A 干央:253B 同金:253B 土門:253C 項翼:252C 朱鬼:252C 麻鬼:252C
宮元:252C 渉孟:251B カイネ:251C カク備:251C 魏加:250B 壁:250C 蒙毅:250E
縛虎申:249C 馮忌:248B 白亀西:248C 楚水:247C 呉鳳明:245B
趙荘:243B 信:242C 魏興:241C 呂不韋:240A シュンメン:240C
万極:238C バジオウ:237B 尚鹿:237C 氷鬼:235C 河了貂:233D
燕呈:233D 漂:233E タジフ:230C 黄離弦:230C
李斯:229C 肆氏:226C 成恢:224C 除完:214D 左慈:210C ムタ:210D
成キョウ:199E 竭氏:195B 蔡沢:188S 玄峰:185A ランカイ:134E ホウ煖:100+皆無+馬鹿ではないB
タンワ様強すぎw 武神さんの狙いはこっちなのかね・・・。しかし美女だけど美少女じゃないし・・・。
どれが本バレですかー?
>>283 臨武君、あれだけ威張り散らしといて王騎や謄どころか廉頗四天王より格下かw
何の数字だろう?
武力指揮力知力の合計値だろ
カードバトル
大将軍の力だの本能だので知力指揮力武力の差を簡単に引っくり返してるからあくまで参考程度
ひょうこうさん逝ってもうた(´;ω;`)ブワッ
けっきょく1番つまらないのが本バレなのか?
結局、PC閲覧拒否の人がいつものつまらないバレだよ
バレみたけどヒョウコウの顔が面白かった(小並感)
李牧兵1「おいっ、これ休めねーの?」
李牧兵2「クソ李牧の命令だからしゃーねーべ。歩け歩け!」
李牧兵1「むこう5千ぐらいじゃん。こっち3万じゃん。ふつーに戦えばよくね?」
李牧兵2「俺、まだ敵の顔一人も見てねーわww でも歩き続けるのが流動ってのらしい」
李牧兵1「そもそも、函谷関はもう詰んでます(キリッ)とか言ってなかったっけ?
俺なんか3日目に別動隊だとか言われて、200kmの山道を徒歩だぜ!?
ありえねーだろ!」
李牧兵2「カイネっちとかの馬はいいよな。寝てる間も走ってくれるし、崖も登れるし」
李牧兵1「こっち着いてから、かまどの火は起こしちゃダメとか言われて16日間干し肉だけだぜ。」
李牧兵2「あんまり愚痴言ってると武神さんにフォンされちまうぞ?ww」
李牧兵1「なんでこっちにいんのよ? 中華最強とか太鼓隊とかむこうにいたじゃん」
李牧兵2「そろそろフォンコプターが炸裂してくれるだろうから休めるよ。頑張れ」
李牧「流動はまだしばらく続きます。」
飛信隊離脱ってどういうことだよ
あそこからどうやって抜け出すんだよ
てかどこ行ったの?
とりあえず離脱しとけば王都と飛信隊の挟撃効果で李牧は退くしかないな
戦闘の意思を示さずに退却すれば非戦闘員扱いになり李牧は手を出せない
>>399 310は嘘バレだよ。
ひょうこうさんは片腕を失った状態で、会長みたいに首に矛をあてて首にめり込ますも途中で矛を弾かれる。
しかし、ひょうこうさんはそれを狙っていたが如く、ほうけんの左腕を掴み骨を折る。
最期に信へ「火を絶やすでないぞォ」と言葉を託し散ってしまった(´;ω;`)ブワッ
標高さん首級取られてしまうん?
骨折っただけかよ・・・
つまんないバレがもっとつまらなくなるって・・・
えらい早い決着だな
たけしとあきらは無駄に引っ張ったのに
408 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 21:29:57.87 ID:lf7UAqIb
嘘バレ
んで飛信隊はあんな囲まれた中どこに逃げるのよ
不可能でしょ
なんだかんだ日曜の時点でバレは揃うはず。
つまりヒョウコウは死ぬ…
414 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 21:55:46.61 ID:JHEgd0VW
いったいどれが本バレだよ??
骨折っただけかよw
ヒョウコウと王騎の実力は互角とはなんだったのか
嘘バレよりつまらなくなってないか?
バレ画像、スマフォでも最初から見れなかったよ
やっぱ、画像ないとねぇ…
骨折っただけとかヒョウコウさん見せ場なさすぎだろ
ウソバレに反応しすぎだろ
骨折り損のくたびれ蒙家
逆だよ。
ホウケンは命と引き替えにヒョウコウの腕一本とってリボクを救った。
423 :
マロン名無しさん:2012/12/16(日) 23:45:45.37 ID:QoFxd1J9
>>422 それがいいな ホウケンはもう賞味期限だろ
リボクの強さにせっとくりょくがないのもこいつのせい
424 :
マロン名無しさん:2012/12/17(月) 00:12:38.00 ID:vl0Mib94
>>383 楊端和ってあの歳で山界を統一してるんだから、凄すぎるよな。
ホウケンって王騎・劇辛・ヒョウコウと大将軍3タテって凄いよな。
李牧の知略とか勝敗と全然関係ないしw
この漫画で知略で勝ってるのは王翦とお頭だけだろ。
オルドさんだって平地の人間なのに山の民を…
>>425 あの歳っていくつだよ
春申君だって本当はジジイなんだから実は70手前のババアかもしれんぞ?
ブヒッ
アホみたいに引っ張らなかったのだけは評価しよう。
しかし前から散々予想されてた、
「ヒョウコウ死んでホウケン重症退場」はまんま当たってしまったな。
ホント最近のクソ展開はどうにかならんのか。
ヒョウコウが死ぬのがつまんないんじゃなくて、あまりにも予想通り過ぎるでしょ。
意外なホウケンvs汗明とか、3年前実現しなかったホウケンvs蒙武の方が見たかった。
ヒョウコウは流動破って、趙本陣相手に一人で暴れまわって死んでも良かった。見せ方次第。
ヒョウコウの株下げて殺しちゃったのは酷い。
じゃぁ次週からおまえが書いてアップしろ
読んでやるから
原「だってボク史実通りに書いてるだけだもん。プンプン」
最近のストーリーの歪みは史実云々を語れる以前の話だからなぁ
近所の中学生でも気付けたくらいの不自然さ
この辺りが作者の限界なのかね
正直既に魅せる漫画ではなくなっていると思う
勢いはゴキブリのがあるしな
じょうじ
じょうじ
テラフォはめちゃくちゃ熱い。
なんだか作画がだんだん顔が横に広がっていってる気がする。
前はもっとスリムだったのに。
>>437 悪いがあれならキングダムのほうがはるかに面白い
>>440 悪いがキングダムよりはワンピースのほうがはるかに面白い
>>440 世間はそうは思ってないけどね。
漫画板でも勢いはトリプルスコアでテラフォの方が勝ってるし。
面白いシーンもあるんだけど、白麗・項翼・李牧ageでイライラさせられた挙句、
ヒョウコウ・鱗坊といった味のある古参キャラが、単なるかませとして使い捨てになっている現状は頂けない。
バトル漫画ならともかく、そういう原はそういう作品にしたい訳じゃないと思うし。
まあ今は面白くない
独創性の無い世界観だから話題にもならないし人気もイマイチなのは仕方ないんじゃね?
B級漫画の域は脱せないと思うよこれ
ワンピの最大の欠点は、あの描き込み過剰な絵だと思う。
友人は、あの絵とおむすび体型の巨人造形で拒否反応を起こしていた
それに比べキングダムはモブシーンで大量の描写も有るけど、基本的に絵は見やすい。
テラフォははっきりいってすでに飽き飽きだよ
ああいうのを初めて読んでる人は楽しいのかもしれんがな
ガンツ、進撃、彼岸島と同じ匂いしかしない
つまり最初だけ奇をてらう感じで面白くて
ストーリーが軽薄なので行き詰ってどんどんつまらなくなっていく
テラフォはすでにつまらなくなってる
キングダムの最近はイマイチけど一応積み重ねてきたストーリーがあるから全然まし
あとワンピのほうが面白いってのは一理ある
基本史実+αβのキングタムとSFファンタジー冒険のワンピを比べられてもなw
李牧の目からビームが出て、武神が街を吹き飛ばしても、萎えるだけ(^^;
>>366 項燕が廉頗級・・・廉頗にも勝るじゃなくて?
いや、廉頗を馬鹿にしてる訳じゃないけど、項燕はなんといっても李牧と並んで秦相手に最も善戦した名将なんだからさ・・・
李牧ageの道具にならないことを祈るよ。
面白いとか楽しいなんてのは
主観なんだから他人に押し付けたって意味無いだろ
世間どうとか言ってる奴はそんなに周りが気になるのかw
自分は世間に付いて行ってる、流行の最先端なんだと思い込みたいんだよ
武神の目からビームは許容範囲の様な気がしてきたw
1番心配なのは中途半端に打ち切り
バレお願いします!
最近キングダムは、ワンパターンでご都合主義。
読者離れしているのに気づかない裸の王様になっている原と編集。
大丈夫、まともに読んでると焼き直しは気になるが
大半の読者は割りと適当に読んでるもので、前の展開なんていちいち覚えてない
ワンパターンが多いと、コミックが売れなくなる
売上はまだ伸びてるから大丈夫
今のうちに新しい編入ってなんとかしないと
458 :
マロン名無しさん:2012/12/17(月) 16:29:40.86 ID:BeIrYMpa
最終ページ
カイネの部隊を遠くから見下ろす騎馬軍団のシルエット出現で終わり・・。
ガバレお願いします
また王翦?
神出鬼没だなw
みんなもっと嘘バレ書き込んでくれ!
そっちの方が楽しい…だろ?
462 :
マロン名無しさん:2012/12/17(月) 17:23:53.42 ID:BeIrYMpa
騎馬軍団には軍旗など立って無かったし、もっと野性味あふれる軍団の様な・・・
山の民って馬乗れるんだっけ?
>>463 乗れるよ 成が同盟結んだ時山下りてたじゃん 馬で
本バレであれ偽バレであれ、もうそのくらいしか展開が残ってないからな
>>464 おー、そういやそーだったな
カイネ死亡フラグか…
最後李牧に抱きかかえられて好きでしたと言って死ぬシーンを希望
ヒョウコウさんここで倒れたら函谷関のヒョウコウ部隊どうなるんだろう
今頃全滅してて隣の楚軍の戦場に趙軍が現れてもおかしくないくらいだよな
函谷関の趙軍はヒョウコウの罠を警戒して動けない
ヒョウコウはもう既にいないのにね
李牧と項翼さえいなければ合従編も面白い気がしてきた。
まあつまらないよね。少なくとも今は。
李牧が命乞いしてた挙句、「おのれ王翦め呪ってやる!呪ってやるぞぉぉぉ!!」
って泣き叫びながら殺されてから、キングダムはまた面白くなるよ。
単行本の40巻くらいから。
実は慶舎は攻めに関しては無能。
平野戦で12万対4万から11万対3万になっても全滅できないとかあり得ない。
その慶舎に負ける李牧はもっと無能。
模擬戦はへぼ将棋千日手の繰り返しだったんじゃね。
>>473 というか実際今あっちに残ってる奴らは全滅したんじゃね?
こっちに来てるのも全滅に近い状態だし
模擬戦は鶏舎側にホウケンがついたんだろ
そうなりゃ流動有りの李牧でも負けるだろうし、此度の実戦でホウケンが使用できたらヒョウコウもやばかった
>>473 大軍同士の戦いはそんなに簡単ではない
数で勝る側の錬度が低いとそういうグダグダになることは史実ではままあること
秦は連戦連勝、百戦錬磨の精鋭部隊
趙は長平で主力を失った抜け殻
ヒョウ公が死ぬのもホウケンにやられるのもさんざん予想されてたろうに
別働隊は予想外でしたが、敵の首謀者と主役と死亡係に最終局面を演じさせるためと思えば無難
ヒョウコウやっぱり、死ぬのか。。。
テラフォは言ってみればモブさんの脳筋バトルをずっと見せられてるようなもの
長期連載には向かんなぁ
そういえば汗明ってちょっとゴキブry
原先生は次はSF書きたいらしいから
ゴキ汗明とかの構想はあるだろうね
完結まで70巻くらいかかるって発言してるから次回作は遠いな
春秋戦国の英雄豪傑たちが手を組み
国ごとに班分けして呂布の群れと戦う話
本バレおしえてよ
実は王騎将軍は生きていた!
Ш
目
/  ̄ ̄ ̄ \
/ \ / \
l ( ●)(● ) l
| 〇 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ___) l < 我武神ホウ煖ナリ☆
\ \ // / \_____
\  ̄ /
>>323 礼の中国の人でっしょ。
日本語の使い方から
なので、本バレか。。。
ヒョウコウタン死ななきゃどうでもいいよ。もう
嘘バレが投下されるようにんってきたか
このスレもにぎわってきたな
嘘バレはいらん。
嘘バレ貼って自演してるだけのスレ
嘘バレ貼ってるのは荒らしだろw
ここでヒョウコウ助けられなかったら信に主人公としての価値無しだわ
こんだけ仲間目の前で死なせてる主人公いないから
一騎討ちをヒョウコウも承諾したんだから、あとは二人の問題
死神ではあるけども
>>493 信 「ひゃっひゃっひゃ、ここでヒョウ公が死んでしまったら、また俺の位が一つあがっちゃうじゃあないか」
497 :
マロン名無しさん:2012/12/17(月) 23:34:01.38 ID:evDIaCdS
ヒョウコウ生きててくれマジで
>>492 常駐してる真性キチガイ荒らしがやってんだろうな
気付いてる人が多いだろうけどな
「さあ願いをいえ どんな願いもひとつだけかなえてやろう」
ずっと荒らしが住み着いてるしなぁ
マジで頭おかしいよな
そう言えば、さりげなく3週先までバレ書いてた人いたよなぁ・・・
貴様が大炎李牧か→火の付け所がみつからん
おい、真面目にやれ
次週 武神vsヒョウ公 信が輪の中に駆け付けた瞬間、武神の決定打がヒョウ公将軍に
その次の週 ヒョウ公死す 信と武神へ将軍の意思継承イベント いよいよ信・ヒョウ公軍ピンチ!その時…
その次の週 援軍到着 ショウヘイ君が放った援軍(もしくは山の民)が到着 秦国のターン
その次の週 李牧逃れる カイネもあと一歩ながら撤退 李牧「引き時ですね」なんやかんやで秦軍の包囲を切り抜ける
その次の週 合従軍まとめ 戦の終わり 撤退後の各国の様子
その次の週〜4週くらい 秦国論功 陽向喜ぶ 政のターン リョフイ株暴落
政のターン後 信修行 協会帰宅
>>427 多分、20代後半くらいだよ>タンワ様
遠征始めて間もない頃にバジオウと会って、
その時のタンワはどう見てもせいぜい12,3歳の子供だもん
その後、山界統一に要した時間は僅か数年
その数年の間にシュンメンと戦って、その8年後が馬陽でその3年後が合従軍
だから今は25〜29歳ってところだと思う
キョウが殺されたのは何歳ぐらいだったんだろうか。
今のタンワ様と同じぐらいの年齢だったならタンワ様にも武神さんのセンサーが働くかも・・・。
タンワ様ってどっかに20台前半って書いてなかったか?
王都奪還編あたりの年齢が20ちょいの数字を見たような…気のせいか
王都奪還編で20歳くらいなら今は25歳くらいか?
楊端和が25歳ならとっくの昔にバジオウとかどこぞの王族とかを捕まえて子作りしてる
この時代に子供を産まない選択はまず有り得ないから
「この時代に子供を産まない選択はまず有り得ないから」 ビシッ!!
だってよw
それのどこが面白いのじゃ
妊娠中は本気で戦えないから、端和様の子作りは諸々落ち着くまで保留だろう常考
なあなあ、画バレはいつになったらくるんだよ?
土曜に来てただろ
515 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 11:34:20.04 ID:3ri+Tmjv
コレクションに盾が追加されました
516 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 11:39:23.03 ID:pmqFNS1G
武神にとどめをされたみたいだからヒョウコウ脂肪確定だろうな、
後はどうやってヒョウコウの死体を回収して、この地から退却するかだな。
最近は偽画自演も流行ってるからな・・・
>>516 咸陽が落ちたらこの漫画オワリだから退却の必要は無いだろw
退却したら咸陽が即詰みするわけじゃないぞ
退却した飛信隊は廉頗戦で例えるなら王翦の存在と同じく決定打となる
俺のキングダムは今週で終わった
来週から続・キングダムだ
白老が全然活躍してないのが気になる
最後においしいとこ持っていくのか
記念すべき単行本30巻でヒョウコウ将軍の死を迎えるとか驚きが隠せない
通常通りなら後2週分が30巻に収録されるがそこでどんな事が語られるのか
作者の心境を探る手がかりになるだろう
驚ける読者が羨ましい
知名度、戦果で考えると白起、楽毅のツートップで主人公の目的の天下の大将軍は無理じゃね?
次世代は、韓信、項羽、張良のスリートップで主人公のでるまくがないお
さすがにこのアドオン商法は引くわ・・・
標高ザアアアアァァン!(´;ω;`)
盾は形見となりにけり
アドオン商法って何?
そもそも史記では李牧による秦に対する合従軍発起は記されてるのかな?
あの当時、秦に対して善戦したのは項燕くらいだってどっかの文献で見た気がするのだが
腕の骨折っただけなのかな?
もぎとっちゃえばよかったのにぃ〜
武神は会長と戦ってた頃が一番輝いていたな。
>>530 あの当時の秦に対抗できたのは李牧と項燕だけだよ
この後も李牧はお頭殺る可能性がかなり高いんでますます嫌われると思う
李信て大分後に楚を攻めに行って大敗北するんだっけ?
なんかそのときに何人か自軍の将が戦死するっぽいから悲しいな・・・
そんとき羌&#30243;とかついていってそうで死にそうで怖い
>>530 史記では合従軍を率いたのはホウケンとなっている
李牧は前244年に燕を攻め、前234年中央に召還されて大将軍となるとある
その間の記述がないので李牧がこの時期何してたかは不明
まだ北方にいた可能性もあるし合従軍に普通に参加してた可能性もまたある
今は前何年なのだ?
骨折とかこの漫画意味無いからな
>>529 合体ロボットを小出しに売るみたいな売り方
>>530 リーボックはマジチートで秦の将軍を一人の例外もなく野戦で撃破してる
これは物凄いことで、横浜ベイスターズが日本国内はおろか大リーグの球団全てを3タテし続けるようなもの
こういっちゃアレだが、「読んでました」くらい当然
>>533 >>535 レスありがとう。
趙って長平以降すたれてったみたいな認識が強かったけど
意外とがんばってたのねw
>>540 廃れてたとはいえそれでも既に秦にボロボロにされてた魏・韓や
楽毅に滅ぼされかけた斉・その反動にあった燕よりは遥かに格上
秦>>>>>>楚>>>趙>>>>>>燕>斉>>>>魏>>>>>韓
くらいの差はある
李牧と王翦とは戦ってない
キングダムでも戦わないだろうね
信はヒョウコウの盾を手に入れたな
形見だけが増えていく
次は兜を誰かから貰ったりして
別に李牧がチートなことに文句はないんだよね
ただ、描き方が戦術はホウケン如く、ただの猛獣使いなのがなと
その点、王翦の方が後の伏線もあって、知将っぽく描かれてると思う
バレおしえてよ
李牧が知将として無敵ならなおさら函谷関を抜けなかったのが不自然になるんだよな。
一体何を指揮してたのかと。一体どんな作戦だったのかと。
何一つ頭脳的な事をやってないように見えるこの漫画は一体何なのだ。
>>547 ヒョウコウさんさようなら・・・(´;ω;`)ブワッ
楚が悪い汗明が悪い
ホウケンはラスボスになるのかね
最後斉討ちにいくときひょっこり現れそう
>>548 史実で函谷関抜けなかった以上抜くわけにはいかんしなぁ
政治が大きい
>>551 対趙戦で羌カイまたは信に倒されるんじゃないかな
その時にはリーボックはいないしね
漂の剣、王騎の矛、ヒョウコウの盾、蒙武の棍棒
これでパーフェクト信の完成だ!!!!
リンコの剣忘れた
ヒョウコウさん(´;ω;`)
>>550 まぁこの漫画的には間違いなくこれだろ
楚のヘマと王翦の機転
どうやって咸陽に行く気だw まさかあの大軍を抜いて全速力で逃げながら目指すのか?w
でも、輪虎の曲刀は郭備さんの血を吸ってるんだよなぁ…。
563 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 19:17:00.69 ID:yyu0hVTB
まじでヒョウコウさん退場だった
武神さんは左腕が折れただけだし
詰んだ戦況から斉を離脱させて万に一つの可能性を生み出し
函国関に名将集める見事な配置でさらに確率を上げ、賭けの部分は悉く大当たり
李牧は昌平君を甘く見すぎたな
ヒョウコウ見せ場すらなしか・・・
567 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 19:33:44.74 ID:b96gTtSX
ヒョウコウしんじゃったやん
子供を殺されるなでリボクの株ちょっとだけ(ちょっとだけ)上がったけど
王騎の矛とヒョウコウさんの盾で僕の考えた最強の武将は簡便
腕が飛んで最後は首が飛んだか両断されたかボカされたな
あの世で王騎や部下達とゆっくり酒でも飲んでくれ
ひょおおおおこおおおおおおお将軍んんんんんんn−−−−−−
>>567 王翦を超えることはないだろう
ロードス島でいうパーンくらいの立ち位置
571 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 19:41:51.47 ID:pmqFNS1G
これでロクオミの位がまたひとつ上がったな。
ヒョウコウ直属は瞬殺だったのに同数の飛信隊がずっと残っているのは何でなん?
信は完全に死神っすわ
死因:王翦とキャラ被りするからって最後まで仮面を着けなかったこと
その所為で顔面にも注意を払わなければならず、集中力が散漫になってた
私に子供を殺させるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新たな李牧伝説が
万極を自由に解き放って、虐殺をさせておいて
私に子供を殺させるな か
すげえ厚顔無恥だなw
李牧も少しはヒョウコウさんみたいなご老人も労わってやれよw
城落とす時は全滅までやってんのに自分の手は汚したくないってか?
アホか
リーボックの人気は地に落ちそうだなw
しかも万極さんの犯った村々は、ほんの九年前まで趙の村だったのになw
今更だがマジで李牧のキャラ設定破綻してるな
「私に子供を殺させるな、ヒョウコウ」じゃねえよ
ガキと言えど信は千人も率いる部隊長だし、ここは戦場だろうが
今まで万極やらを野放しにして一般市民を殺しまくった将軍にそんなセリフ吐かすなよ
戦利品
・王の剣 (死にゆく漂から託される)
・魏副将宮元の首級 (死にゆく縛虎申から託される)
・王騎の矛 (死にゆく王騎から託される)
・元カク備隊700名 (死んだカク備千人将の軍が配属)
・輪虎との対決優先権<軍後方配置> (殺される栄備将軍より任される)
・輪虎の剣 (廉頗から正式に譲渡)
・ヒョウ公の盾 (死間際のヒョウ公から託される) ←New!!
ヒョウ公こんな弱かったっけ?って感じの最後だな
決死の覚悟とはいえ片腕持ってったなら大金星だろ
本来なら相手にならんレベル
ヒョウコウさんの形見は盾に非ず、隣のじじぃのアレである
結局なに?信は止められなければ一騎討ちに横槍入れようとしたわけ?クズだなオイ
さて百騎足らずで孤立している飛信隊はこの後どうなるんかね
どう見ても咸陽を目指すどころか生き残れる状況にないわけだが
またドラえもんの道具が出てくるのか
・・・最近こんなんばっかだな
>>585 この漫画では骨折なんて瞬時に治るレベル。かすり傷と変わらん。
ホウケンは腕の1本程度ならやられても新しく生えてくるから問題なし
骨折して治ったサンプルがないからなんとも
そもそも片腕なくても敵なしだろホウケンw
主人公が横ヤリ失敗しかも情けをかけられる。
最低だ
問題は信の馬があの重そうな盾を担いだ状態で咸陽まで疾走できるのか
信の馬って名の知れた名馬じゃないよな
/ ̄ ̄ ̄ \
/ :::::\L::/\
/ 。<一>:::::<ー>。 ガバレをお願いします!
| .:::。゚~(__人__)~゚j
\、 ゜ ` ⌒´,;/゜
/ ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。
/ ,_ \ \/\ \
と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
28巻まで欠かさず買ってたが、もういいよな…
>>582 あっと言う間に死んじゃったけど、カクビさんから馬も引き継いでるんだぜ・・・
結局ヒョウコウさんは足止めの役には立ったのかな?
突撃してから数時間で決着とかだと
咸陽の模擬戦の時間稼ぎにはなっていないような気がするが
時間的にはわずかだが流動でかなり消耗した
飛信隊を追いかける余力がない程に
あとは、山の民が出てきて終局か
散々女子供を虐殺して攻め込んできたのに
今更子供を殺させるなとか
李牧はマジでみじめに死んで欲しい
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | みじめに死んだほうがいいのは
\\/. | 違法うpを落としてタダで著作物読んで
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . | 厚かましくも文句言ってるお前だタコ
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
怒りでパワーアップのドラゴンボール路線が見える
武神またトラウマ抉られたのか。また引きこもるな
まだヒョウコウ生存の可能性は微小レベルで…
片腕の武神なら協会たん余裕だな
なんだよ、みんながヒョウコウ死んだというからがっかりして読んでみたら、まだこれからじゃん。ウソばっか。
あと何週ホウケンとヒョウコウの戦い見させられるんだよ。
うーん。年度締めの話としてはまあまあ。
李牧はクソだったし、相変わらずホウケンは別の意味でかませだったけど、
ヒョウコウ将軍は輝いてたな。
あの流れで次回も戦いが続いてたらギャグ。
自分に酔いしれて我武神とかホザきまくって挙句の果てに一般人に腕もがれるとか
すげー神だな、ホウケンさんwww
611 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 23:23:28.33 ID:dsNa3K5y
>>601 君のお望みどおり何年後かに李牧は罠にハマって絶望の渦中で死ぬ事になるじゃん。
李牧は実績からして凄い武将なのは分かる
あの最後の更迭命令も普通なら保身のためにあっさり従うのに(廉頗とか)
国のために最後まで抗って誅殺された高潔な人なのも分かる
でも「子供を殺させるな」はねぇよ・・・
だいたいこれまで信に何人趙の武将が殺されてるんだよ
>>610 もいではいないだろ。
そしてこの漫画の骨折は一日で治るレベル
腕の骨折は1日じゃ治らないよ
ヒョウコウはしんだのだろうけど
なんで、ガバレがどこ探しても無いんだろう
逝ってくる
信は一騎打ち邪魔しようとするゴミになった
李牧はやっぱりクズ中のクズだった
ホウケンは元からカス
クソどもに晩節を汚されたヒョウコウさん(´・ω・)カワイソス
ヒョウコウのは一騎打ちじゃないよ
ヒョウコウ兵が李牧を狙った時点でもう何でもあり
カンヨウに行って信は何をすんだろうか?先遣隊を倒せということか
ホウケンは腕切られても生えてきそう
腕折るだけってどうせこんなので見せ場つくったつもりなのか
どうせ元に戻すくせに
622 :
マロン名無しさん:2012/12/18(火) 23:59:07.16 ID:O+vMFkKh
不評の反応が大杉
完全に今回の裏から進入話は余計だったな
いつか封建が倒されるとき、オウキのオーラを纏ってパワーアップする、
標高のオーラで封建の左腕が動かない・・・なんてのは無しなw
女子供、赤子まで万極に虐殺させておいて、
今更「子供殺すな」はねぇだろ。
二重人格にもほどがある。
作者の迷走っぷりには怒りを通り越して呆れる。
ヒョウコウが包茎の片腕もってってくれたからキョウカイに勝機はあるな
ここで盛り上がらなかったらどこで盛り上がるんだよ。
これでホウケン退場でしょ。
もうあのしょーもない李牧だけじゃ今後どう転んでも盛り上がらないだろ。
読んでました、流石です、戦は終わりです、
李牧のリアクションがつまらないから今後逆転劇があってもどうせイマイチだよ。
いやー、どうすんの、この盛り下がり
李牧の二枚舌にも呆れて物が言えんし
ホウケンの犬っぷりにも呆れ果てるわ
大体、日本の戦国武将だって首取り用の小刀もってるんだから
首級制度があった秦なら尚更全員持ってるはず
あんだけ近けりゃ腕じゃなくて首取れるわ
物語のクオリティ、ダダ下がりだな
ごめん言わせて
お前らのツッコミ面白すぎだろw
うーむ・・・骨折なら漫画補正なくても数ヶ月あれば治っちゃうからなぁ
画バレ見てないからどの程度の骨折なのかはわからないけども
お前ら李牧主体にストーリー展開してるから原を糞扱いしてるけど
楊端和主体にストーリー展開したら原先生サイコーって言うんだろどうせ
リーボック本当に嫌われてるな
これから片っ端から秦将負かせていくのに
個人的には史実にない王翦対李牧が見たいけど
>>629王騎軍に(誰一人戦死を疑わないレベルで)フルボッコにされても生存している位だからな・・。
信のクリティカル斬撃食らってもピンピンしてるし
そんじゃそこらの負傷には免疫ついてるんじゃないかしら@@;
骨飛び出たモウブが何ともないんだから
骨折ぐらいでホウケンが弱体化する気がしない
骨突き出ても棍棒振るのに支障がなかったり
真っ二つにされても死なないって前例を作ってしまってるからな
今更骨折程度で弱くなったりはせんだろう
ヒョウコウさん無駄死に・・・
武神は肉体的なダメージには無敵に等しいが
精神的なダメージに耐性が無いからな・・戦闘中に会話させちゃダメなんだよ
リーボックはそこらへんが解ってない。またひきこもるぞあれ
腕1本ふっとばすぐらいしてあげてもよかっただろ
だなーほんと演出がヘタというか
別に勝ち負けは予想通りでもなんでもいいから
演出ぐらいはがんばってほしいわ
原に劇的な展開とか誰ものぞんでねーしw
王騎が何故負けたにも関わらずあんなに人気出たか
その通りで、やっぱ演出だよね。自らの一魂の真理を追究した人間をあそこまで完璧に描けたから、あのキャラには唯一無二の魅力があった。
今の作者には、そこまでの感情移入が感じられないんだよなぁ・・いやね、展開的にもキャラが多くなってきてるから仕方ないのかもしれんけどさ
それでもキャラ設定には凝って欲しい・・。頼むから死に様じゃなくて生き様を重視して描いてくれ。
>>582 それに追加で李牧から”李”性を入れておくべきかもしれない・・・
李信将軍て1巻で呼ばれてたよな・・・
おいキングダムマニアの人
ヒョウコウさんの命日を算出してくれ
ダメなら作者に決めさせるから
ヒョウコウさんは函谷関で死ぬべき人だったな。
こんな蛇足戦でしかも徒死とは、いぶし銀的キャラとして悲しすぎる・・・
唯一評価する点は、六将と比べて荒々しい云々って言ったこと
かつて戦場には勝つこと以外の感情持ち込むな的なことを呉慶ェに言っていた
私怨持ち込んで負けた王騎とちゃんと区別して描いてたってことが顕れていた
中華統一の夢と昭王への忠誠心で全てを備えた六将とは違う、純然たる戦場人としての様を忘れてなかった
ヒョウコウが死ぬ間際、実は信の親父だったってことがわかり激昂した信がホウケン倒すよ。
親友の剣をつにいれた!
王騎の矛を手に入れた!
ヒョウコウの盾を手に入れた!
次はなんだ?鎧か?兜か?
特徴ある書かれ方してんのは王翦の鎧だな
でもちょっと形見にはしたくないなw
1話の李信のとはちょっと造形が違うから、王翦を師に仰いでお揃い説
主人公と夜に会話したら死ぬな
>>650 白老は片腕で済んだ
さすが廉頗さんや
死神の呪いを振り払った
ホウケンも夜這い襲撃時に話していたっけ
なんかホウケン余裕あったように見えたわ
腕折られて将軍の強さを理解してくれたかな
これで理解できてないともう教えてくれそうな優しい将軍いないからな
ホウケンは王騎の時と違って片腕で押された時も恐怖より怒りを感じてたみたいだな。
結局大将軍補正的なものはホウケンは身につけられないだろうけど、
それでさえ力でねじ伏せたんだから、もう我武神でいいよ。
いいからもう出てこなくていいよ。てかどうやって殺すんだろうね。殺せる奴いないでしょ。
信の李姓には諸説あったが、一番無さそうな李牧の子供で繋げてきた事がショックだ
タケノコを踏んづけて破傷風に罹ってあっさり死ぬ
>>643 むしろここがヒョウコウさんらしい死に場所だろ。何というかただ命じられた戦場で死ぬのはヒョウコウさんらしくないと思う。
ヒョウコウさんは引退するのが一番似合ってたと思うわ
戦場で死ぬべきだと思うが、こんな死に様はあんまりだ
次号 ヒョウコウ何とか助かって、武神の目の前で引退宣言
その後意識を失って二度と起き上がらなかったが一度は起きた
これでいいかw
ホウケンが倒されて李牧軍撤退ならわからんでもないが、こりゃねーわ
無茶振りにも限界ってもんがあるだろうよ
第一こっからどうやって趙軍撤退に持っていくんだか
ヒョウ公側近瞬殺って事はそれ以下の主人公も瞬殺だろ
物語終わりじゃねーかw
次号から李牧主人公って事か。それなら許してやる
もう大方の予想通り山の民が出てくんだろう
山民当てにしてる人多そうだけどさ、
リーボックは趙の北の蛮族を圧倒的強さで制圧したんじゃなかったっけ?
山民勝てるのか?少なくとも知力では勝てそうにないよな・・・
李牧は戦略は強いが戦術は雑魚ってことが、先の劇辛戦と今回のヒョウコウ戦で明らかだから大丈夫
慶舎や呉鳳明の方がよっぽど強い
最後にホウケン使えるから楽だよな
ヒョウコウさんの終わらせ方ひどすぎて泣けてくるわ。
何が「私に子供を殺させるな」だよ、マジでアホか。
李牧の表情を見てヒョウコウさんが空気読んだみたいなショボイ話要らねえヨ!!!
>>665 最初から武神ぶつければ済む仕事を、
わざわざ兵を損耗させて最後にはやっぱり武神さんお願いします
完全に無能
>>664 慶舎は感情より戦術取ってれば、ヒョウコウさんも危なかったぐらいだしな
リーボック&ホウケンがでた回はだいたいクソだから次の戦に期待しようぜ
呉鳳明VSトウが同数(信無し)対決とか見たいわ、史実じゃないんだろうけどw
雪酷くて本が届かない・・・
最初から武神ってよく見るけどそれ無理というかホウケンに万が一があることを考えると愚策
>>633 >個人的には史実にない王翦対李牧が見たいけど
王翦は勝てる戦いしかしないので、最初から成立しないw
王翦と戦う機会が無い敵武将は全員王翦より強いってことだな
そうだよ
ホウケン退場したら余裕、100%勝てる
雑魚Reebokと五分の戦力なら王翦余裕だろうけど
それをさせないのがゴミクズの戦略
676 :
マロン名無しさん:2012/12/19(水) 15:02:50.84 ID:ogiZ6xGw
ホウケンが出てきた時点でこの漫画は糞以下。
史実でもたいして強くないのが武神かい。
>>667 戦隊モノのアレと同じよ
いきなり合体ロボで怪人踏み潰したらつまらない的なw
ヒョウコウ何がしたかったんだろうな
まあ腕折ったのは奇跡的な戦果だけど
もしかしたら勝てる悪くても相打ちと思ってたようには見えないが
ああいう一騎打ち的な状況になったら逃げるのは無しかさすがに
679 :
マロン名無しさん:2012/12/19(水) 16:05:31.16 ID:nP3wVOhE
落ち着けお前ら
俺が予想してる展開はお前ら愚民には
到底想像の及ばん展開やから
680 :
マロン名無しさん:2012/12/19(水) 16:08:43.58 ID:nP3wVOhE
ヒョウコウがやられる間際笑うよ
援軍の到着楽しみにしてろ
ヒョウコウは偽物だったと思われてないか、これで死んだら
強いか弱いかが判断基準だからなあ
>>324 ここまで来たら、ブシンさん倒すのは信以外あり得ないよな
因縁の無いオウセンとか、カンキが倒し仕方ない。
しかし、信が目指すのは史上最高の大将軍であって、個人の武力最強とかじゃないんだよな。
むしろモブさんが倒して、理屈や道理や、漫画論法ではない強さの完成がみたいわ。
せめて怪鳥の仇としてファルに討たせたれよ
ヒョウコウを本物だと認めざるを得ない、最後の力は王騎と同じぐらい重そうだったし腕折られたらね
最後の血しぶきはホウケンがヒョウコウを逃がすために趙兵を斬った可能性も大きい
王騎の時と同じくホウケンは認めた相手を追う奴や辱める奴は味方であろうと斬り伏せるからな
>>683 武神が歳を取って寝たきり老人になった所に、信が現れて倒すんですね ><
個人の戦闘力は呂布か項羽でしょ?
中国人「ホウケン?誰?」
ホウケンは名も無い歩兵の新兵に討たれる
この状況で信たちは咸陽に行けるのか?李牧軍とご一緒にってんじゃない限りどうにかして足止めせにゃならんと思うんだが・・・。
崖の上の軍師ちゃんは全軍降りちゃったんだよな?
後軍でもいんのかね?
>>687 ホウケンくらい知ってんだろ
この樹の下で死すってあれ
武神の左腕には秘密があると本能で嗅ぎつけた
信の年齢は知らんけど15〜6は超えてそうだよな
この時代なら普通に一人前っつーか大人じゃね?
将には2種類あります
説明は省きますがヒョウコウは後者です
信達が玉砕を賭して向かって来たらたとえこちらが全軍で打ち合ってもただではすみません
この戦の目的は秦の滅亡
子供の血を流すことに全く意味はない
信の行軍を妨げることは絶対に許しません
>>690 ホウケン違いw
「ビン〜孫子異伝〜」のホウケンじゃねーかw
695 :
マロン名無しさん:2012/12/19(水) 18:02:38.76 ID:tG9dSzQ7
カンヨウに行けつっても前に騎馬軍がいるやん それをどうすんだよ
あ〜2chの予想通り山民とかだすなよ〜
リボクさん、大局的には見誤ってることは少ないけど、(積みかけられたがw)
場面場面での認識判断や予測は、外れ捲ってるよね。
最近でも
流動使って「終わったようですね(ドヤ」→大将本陣まで詰め寄られて、ブシンエモンに助けてもらう。
「私に子供を殺させるな(キリっ」
「前進じゃ、カンヨウに行け」
とか、それ以前もクソ多いし
騎馬であることが裏目に出るパターンのやつだ
小回りがきかないからカイネは挟撃を避けるために逃げるしかない
リボクさんの天敵はヒョウコウだからな
>>689 テンがなんとかして散った部隊あつめてると予想
流動は陣形を乱すっていってたからその隙をついて脱出かな
脱出だけじゃなく追いつかれないってのが必要だからな
直接咸陽目指すんじゃなく、山に消え、伏兵を気にした李牧が追うのをあきらめる→その後山道を決死行とかかなw
それでも李牧は咸陽に向かっちまうが
ついに徐の地図の出番だな
リーボック軍4万に対して5千で突っ込んで、流動でバラバラになってる状態で
テンが再集結できるとも思えんが。テンの側近が王騎軍残党ででも固められて
いない限り、集める前にテンも含めて各個撃破されるのが普通。まぁこの漫画
普通の展開はほとんどないが・・・
ホウケン暴走でその隙に離脱か
やっぱなんらかの別戦力が参戦しそうではあるなぁ。
まぁ、信が標高さんのいうこと聞かない可能性もあるけど・・・。
ホウケンはガキには興味無さそうだが、信はこのまま引き下がれないだろうから突っかかってくだろう
幸い、李牧軍そのものはそれほど強くないんでホウケンの所まで抜けられそうな感じではある
輪虎の時みたいにホウケンの右手の指でも切り落とせれば
李牧軍、ホウケンの追撃も緩和されそう
ヒョウコウ仁王立ち
弁慶っぽくキメてくれるさ
足止め出来たのは後ろの1万だけだし残り3万はどうするのか
山の民か王翦が来るとは思うが
>>707 ああ、今足止めしてんのは一万なのか。
先行してる兵やヒョウコウの兵の数とかわかんなくてこんがらがってた
読み飛ばしたかなw
ホウケンの死ぬ間際のセリフは我武神也でお願いします
第67話で王騎軍より強いと評されたヒョウ公軍側近を瞬殺した李牧軍が強くないとな!?
瞬殺できたのは10数人だけだから
キングダムはもう終わりだな
これからはブシンダムでいいよもう
1万という数字はどこから出てきたのか???
リボクダム
直近10話くらい読み返してみたけど、数字が出てくるのは
第321話で敵は城を攻撃しつつ半数以上が横を通過、数はおよそ3-4万
くらいだな
ヒョウコウ タン さようなら
ヒョウコウ将軍 戦死が来週の見出し
今週合併号・・・
719 :
717:2012/12/19(水) 20:41:03.29 ID:???
逝ってきます
おいおい、ここでヒョウコウさん逝っちゃったらヒョウ公軍本陣はどうやって守るんだよ
副将の名前でさえ別働隊で初めて出てきたくらいだから本陣には名立たる武将おらんよな
誰が慶舎と戦うんだよ…
未だに大した活躍のない王ホンにでも任せとけば?w
カニとハゲがいないんだから、蒙武ゥか騰のどっちかがつけばいい
楚はもう攻める気無いから
モブとかトウとかみんな暇じゃん
ホウケン「勝ったッス!!勝ったッス!!勝ったッス!!勝ったッス!!」
武神や李牧は勝利を喜ばないから、リアクションがイマイチ現実的じゃないんだよなぁ
王騎にしてもヒョウコウにしても、敵国の大将軍仕留めてんだから、もっと勝鬨上げて欲しいわ
敵への気遣いしすぎ
そろそろ山の民出せよおおお
タンワ!タンワ!タンワ!タンワ!
ホントは汗明みたくドンドン盛り上げるのが普通なのに
やると小物っぽいとかいわれるんだもん
モブさんがピークだったなぁ
ヒョウコウタンの死体どうやって拾うんだ。。。
そのまま風葬?
ヒデー
首とられるんやない?
李牧はそんな残酷なことしないよ。
首はとらずに返してくれるよ!!
ヒョウコウってただの将軍じゃねぇの・・・
公だから身分が高い人ではあったんだろうが大将軍とは方向性違うよな
大軍のど真ん中だから、そのまま踏みつけられて跡形もなくなるかもな
いや、ヒョウコウさんは大将軍だよ。ただし壁さんはヒョウコウさんの存在自体全く知らんかったw
なんかヒョウコウ死んで無いような気がしてきた。
ヒョウ公さんのヒョウは邑の名。官名を失ったので、公という。〜新釈漢文大系の史記・秦始皇本紀語釈より〜
今までホウケンは論功褒賞とかどうしてんだろうね
文官「ホウケン将軍前へ 貴殿は単独で敵軍を壊滅させたり総大将を一騎討ちで討ち取ったりしたのでこれを賞する」
ホウケン「有難く」
どちらもサラッというとこ想像できねーよ。絶対誰か笑うだろこんなの
ヒョウコウがんがれ!
739 :
マロン名無しさん:2012/12/20(木) 00:58:57.16 ID:YrW6rC8t
秦以外でも論功行賞あったの?
せっかく立たせたキャラを次々に詰まらん潰し方してるな(^ω^)オワタ
|;:.:;;;;;;;;i.;;;{.;;;;;;;;;;;;.-‐‐‐=........ //,r‐' .:.:;:;:ヽ
j;:.:;;;;;;;;{.;/-‐‐‐/;;/;;;;;:;:;:;:::...//.:.´.:.: .:./.:;:;.';,
'!;:.:;;;;;ノ.';;;r-‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/,.'´,.,.,....:.:.:.;/.:.:;:;:;:;;r';,
_|;:.;./.;;;;ノ.;;;;;;;;;:;:;-‐=ニ二,/.,.,.:;:;:;:.:.:.:.;./.,r‐一';;..:i
_'!;;;〉'";;;;;;;;;;;:;:;:;;:-‐-‐一'二ニ=-‐''"´7゙''ー-、,,:,:j..,}
!;j;;;;;;;;;;;;;:;:;::/-ニ=/;;;:;:;r‐'´:;:;:;:;:;/:.:.:....,.,. ノ..;!
'!';;;;;r'´;;;;;;/''"´゙゙'/ー-=ニ'/´,.-',.‐‐‐- 、;./. ;;i,
i;;;;/;;:'",/,.-'"´`゙'ヾ、;ニ二=シ"/,.-‐‐-、`ヾ;:;:.:.:;:{,
';;;.:;;'.:;;:/,.-'"二゙'ヾ、;;;::.:. .:.:;;;;' ,ir'o;;;;:;:;:}! |!:;:;;;;:;;i, < 発売日
!;;;;;:.;;i' ,r'o;;;;゙ヽ, ヾ;;;;;;:;:;:;;;i, ヾ;:;::::::;シ ノ:;:;:;.. .;ヽ
'!;;;;;;| {;;;;;:;:;::::::}! |!;;;;:;:....;:;ゝ、_` ̄´_/;;;;;;;.: .:.;:;|i,
i;;;;;;ヽ ヾ,_____ノ ,ノ;;;/ ヾ;:.` ̄´.:.;:;:;:;:;:.:._,./;;ハ
!;;;;;:;:;:ヽ_______/;;;く -、 r‐ }:.:.:.:.:.i.:.:.:__;,.-'";;/.;;;ヽ
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>>740 立たぬ間に潰れていったのは誰だ!? カンメイ!!
ヒョウコウは李牧を討ちに行ったのがそもそもの間違いだった
流動で陣形が崩れてるなら、そのまま咸陽側に前進して食い破ればよかったのに
て、本能型じゃ無理か
案外、李牧は信にヒョウコウさんの遺体を持って咸陽に帰らせたりしてな
子供と本気で殺りあう気はないとか言って
ないか・・・
745 :
マロン名無しさん:2012/12/20(木) 06:34:05.39 ID:p49JlXxf
もうめんどくせえから、まさかのキョウカイ登場→飛信隊救出って流れにしちゃおーぜ
>>709 信に切られて
君武神也って言って死んだらネタにはなる、はやくしんでほしい
死に神信!死に神信!死に神信!
これほど主人公に相応しくない主人公もないわ!
仲間を目の前で死なす死に神信!
中華の大将軍どころ六将も越せんわ目の前で仲間を死なせる信ごときじゃ
バレまだー
最後が見開きになるのって次回?
>>748 ヒョウコウが見知らぬ天井の下で目を開けるカットのアップから始まる
カンヨウまで逃げられねぇだろこれ
どうやってにげんだよ
ヒョウコウは後者だから
次号が1/4発売
バレは土曜に来るのが恒例だけど
年始とか仕事納めとかの関係で
12/28(金)にはバレがくる
862 : 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] :投稿日:2012/12/10 12:08:51 ID:E9/LjPWN0 [1/1回(PC)]
多勢に無勢。
ヒョウ公軍は全滅。
ヒョウ公はホウケンに浅い傷を負わせるものの
指を飛ばされ、闘いは一方的になる。
ヒョウ公「冥土の土産にコヤツの○○○もらっていくわ。先に逝って待っておれ。」
最後の兵「御意!」
信は李牧の旗を確認するものの、敵兵に阻まれて辿り着けず。
一方咸陽からは土門、栄備両軍が打って出たもののカイネ軍に歯が立たず、あっという間に壊滅。
もはやこれまでか!?と思われたその時、李牧の元に馬が。。
「斉軍が、趙国に攻め入ったとの知らせです」
「すべて読んでいましたが・・・間に合いませんでしたね。引き上げましょう。」
後に残ったヒョウ公の亡骸。がっくりと膝をつく信。
函谷関編 完。
海老さんが出てくる時点で嘘バレだし。
>>752 咸陽へ行けワッパ信のコマよく見てみろ
案外李牧軍の先っちょ少ないぞ
次って1月4日発売だからバレっていつなるんだ?
最速で12月25日
李牧の子供発言は現状の信との力の差を示す発言で前進指示のヒョウコウアゲにも繋がるんだけど
綺麗事のように捉えられても仕方ないな
ちょっと主人公補正を効かせすぎた感があるが
ここで李牧が信を容赦なく攻撃したら天寵だけでは咸陽に行けないし
李牧どうすんだろ
子供だからって情けかけて通してやるのかw
自軍の犠牲を大量に払ってw
『火を絶やすでないぞォ…』
すまん、不覚にも泣きそうになってしまった…
ヒョウコウ将軍、最後まで漢だった。お疲れ様でした…。
なんだよ武神の腕壊したって
折っただけじゃあん
キングダムワールドじゃかすり傷じゃあん
大将軍扱いひどくねー
論功に呼ばれて、ちょっとドギマギしてるキョウカイはよ
>>765 ホウケンはどうせ今後、秦軍武将の誰かに倒されるでしょ。まあ、信かキョウカイのどっちかだと思うけど。
そのときホウケンが隻腕だったらまた変な言い掛かりつけられるでしょ。あれでいいんだよ。
768 :
マロン名無しさん:2012/12/20(木) 18:50:41.84 ID:lMypEH7b
史実バレ
ほうけんが、函谷関の戦いに負けた腹いせに斉を攻め取るよ
今週のキングダム読んで身震いした
ヒョウコウの娘陽ちゃんと子を作るという俺の予想が当たりつつあるww
↓ちなみにこの時はまだホウ煖出てない
134:マロン名無しさん[sage]:2012/11/21(水) 14:42:26.03 ID:???
ヒョウコウVSホウ煖
信は咸陽行って守りにつく
そこで陽ちゃんを守ってセックスする
>>身震いした
風邪ですね お大事に
ヒロユキ書類送検されたんか。2ch大丈夫かな・・・
キングダム 激突パズル無双、ハズレらしいな
やりこみ要素がないらしくひたすら作業を強いられる
しかもチュートリアルの王騎のスキルを使うと不具合発生
火を絶やすなとか言われたらホウケンと闘わざるを得ない
信は前進(逃亡)するよ
この経験は後の楚戦に活かされる
李牧には「これ以上無益な犠牲を出させるな〜」ぐらいのほうがよかったな
それでも奇麗事だけど
武神がいいキャラに育ちつつあるだけに残念だ
開戦前…
李牧「今回も女子供は万極さんに任せますね」
万極「ま、また俺なのか…や、やだなぁ…」
李牧「シンだのテンだの好きに殺っちゃって下さいね」
ホウケン「我武神也…(女子供か…いいなぁ万極は)」
…現在
李牧「よせ、ヒョウ公…私に子供を殺させるな」
ホウケン「我武神也…(函谷関でも働かず、ヒョウ公は俺に押し付け、子供も拒否かよ…てか女子供は俺にまわせよ)」
今ニュースでやってたけど年内で2ちゃん閉鎖だってさ。
お前ら今までお疲れー
もうみんな知ってる。
>>765 なんだかんだ言って、ヒョウコウは武神相手によくよった方ですよ
過去、ホウケンさんとサシで対戦し、敗れた6人を“善戦”度で比較すると…
1位:王騎…1戦目は完勝。2戦目も横槍がなければ、まず勝ってた
2位:ヒョウ公…求道者が戦場に現れる矛盾を言い当てた上に、左腕を折る
3位:キョウ…肩に傷を負わせ、腕に剣を貫通させたが、足を踏まれて逆転負け
4位:キョウカイ…ホウケンの体の2箇所に傷をつけたものの、息切れ
5位:信:…1戦目は弾き飛ばされて失神。2戦目で、なんとか体に一太刀入れた
6位:劇辛…とりあえずホウケンの振り下ろした太刀を受け止めたが、そこまで
はっきり言って、摎が戦った時の我武神なんて雑魚もいいとこ
遺体の扱いが気になる。
大将軍首なわけだから前の話からすると回収できないと酷い扱いになるだろ
当然晒し者だよ
晒し者にしようとした兵士をホウケンがぶった斬るんだろうな
はっきり言って、武神さんて廉頗より弱そう
廉頗よりは余裕で弱いよ
数字廚じゃないけど廉頗は本物
じゃから貴様は王騎に勝てなかった
ピク
ふいたw
ヒョウコウの死に殉じようと次々に李牧に向かうヒョウコウ兵
信も怒り咸陽目指さないが壁が説得する、河了貂の知恵とヒョウコウ兵の犠牲もあって流動から脱出
場面変わって咸陽───
これってひょっとすると
最後を信が天下の大将軍ハッピーエンドで迎えるために楚とやる前に七人将校を信の目の前で殺すんじゃね?
未来の大将軍のひょう
六勝おうき
となりの標高
李牧がここで対処しますっつって河了貂が全滅してしまうっつって何もできてないんだから
李牧の予想外の事が起こらないと咸陽までいくの無理ですね
最近の日本語は難しいなぁ・・・
武力低いキョウに苦戦しながら足踏みフォンで何とか勝つ
キョウカイには息切れするまで防戦一方
信に一太刀浴びせられる
ヒョウコウ相手には油断して腕折られる
本当に我武神はそんなに強いのだろうか・・
>>777 正直、見せしめになるものが必要だったという警察の立場には理解を示す
ひろゆきたん正直煽りもひどいしのばなしにしておけるタイプではないんだよね
身から出た錆的な要素があると思う
ただ、証拠保全の観点から
2chのシステム上あえてのこしたというところが本当であれば
そこは情状酌量してやってほしいっていうところもある
ひろゆきは一回痛い目に有った方が、更正できる最後の機会だと思うけどな
もらっといてやるとかいった作家とかステーキ屋の社長とか
この年齢層の斜に構えた、人間的におかしい奴とは相容れない。
俺も似たり寄ったりな年齢層だが、何でこういう人格が出来るのか
不思議に思う。
この掲示板はある意味、NHKはじめ朝日、毎日新聞、警察からは「邪魔な存在」
しかし、この人たちも、2chは気になって気になって毎日閲覧してる。
今日の7時のニュースで武田がこのひろゆき逮捕の一報を伝えた。マスコミに
とってネットは邪魔な存在。その象徴が2ちゃんねる。
逮捕去れただけではその段階で「刑」が決まっていない。つまりはその段階で無罪なのだ。
送検され立件され裁判がなされ刑が決まって初めて犯罪者となる。この逮捕段階での
報道は人権侵害だと思う。NHKのネットに対する敵意が感じられる。
実名登録のFacebookは問題外として、個人的にツイッターが
2ちゃんより優れてるのは「特定地域の情報の速報性」だけって印象
例えば、渋谷の駅に着いたら、やたら人がごった返してて、
何かあったのか?事件か?みたいな時、ツイッターで
「#渋谷」で検索すると、「夕方5時ごろに渋谷で通り魔あったらすぃ(>_<)
おばさん?が刺されたんだってぇ〜」みたいな、
バカ丸出しな文章だけど、一応、何が起きたのかすぐ分かる情報は
ゲットできることが多い
でも、こういう時、2ちゃんは本当に全く使えない、そもそもどの板で
情報を拾えるのかが分からない
2ちゃんだと、事件発生→報道される→記者が+にスレ立て、みたいに
かなりのタイムラグ出るから、速報情報ツールとしては使えない
規制を避けるために、管理人だけがフシアナ管理できる、ぐらいの
個人情報吸い上げなら許容するから、
もっと一般の人が多く、オタ臭くない「便所の落書き」があればいいのにと思う
キチガイは自分がキチガイであることには気が付かない
他人から見てそれがどれだけ明らかであろうとも…
-、ー- 、
_. -─-ゝ Y ⌒,.Z.._
,.> <`
∠.._ , ヽ
. / , ,ィ ,ハ ト、 l
/イ / /l/‐K ゝlへトi |
レ'レf Y| ノ・\ ノ・\ |f^!l
. !6|| `⌒ "||` ⌒´ ||6|! NHKがトップで報道してたな
゙yl、 、|レ |y'
_,,ハ.ト.`エ ̄フ´ ,イ/\_ これに久々にワロタ
 ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
:::::::::l:::::::::l \/ !::::::::::|:::::::::
::::::::l:/ヽ:ヽ__ __/:/\:|::::::::
:::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐
:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l
ひろゆきが有罪かどうかは議論の余地があるが(起訴さえ難しいと思うが)、
「第一報(午後1時半ごろ)の前に、ドワンゴ株が急落したこと」、これは議論の余地がない事実。
警察が、「今日あなたを書類送検しますよー」なんて、ひろゆきにお知らせするわけがない。
ということは、警察から情報が洩れて、先に売っていた人間がいるということだ。
警察は、こっちを先に捜査したらどうだ? 証券取引所や証券会社に問い合わせる
だけでかなりのことがわかるだろ? あっ、警察内部の人間のせいかもしれないから
捜査なんてできないのかなー?
って思うよマジで。
ってか、掲示板に何が書かれているかなんて管理人の知ったことじゃないだろ。
暗号で書かれればわかるわけがない。
駅の掲示板になにか書かれたら、駅長が逮捕されるのか?ww
八百長相撲のNHKに言われたくないわ。
警察は2ちゃんを全員有料登録制にして、2ちゃんプリペイドカードを売り出させようとしていたらしい。
また、インターネット掲示板使用安全協会というのを作って、使用者全員に有料の安全講習会への
参加を義務付けようとしていた。
ただ、警察はインターネットのこととか、全然わからないので、2ちゃん側から半分、警察OB半分で
これらの組織のメンバーを構成して、上がりも2ちゃん側と山分けともちかけた。
2ちゃんねる側がこれを拒否したので、警察は激怒、2ちゃんに対して今までより激しい対応になった。
ひろゆきの日本離脱がますます進むな
こないだは、選挙権持ってないって発言してたから、すでに
住民票は日本にないんだろう。
日本の税収も減るし、日本でプラットフォーム事業をやるリスクを恐れて、
人材や資本の国外流出が進むかもしれない。
麻薬取引が実際に減るわけでもなかろう。救われるのは警察のメンツだけ。
どうせ一人で書き込んでるんだろうけど
このスレと無関係な話題だから
荒らしは巣にお帰り
政が総大将
昌平君,昌文君が副将
信が前線で先鋒として,咸陽守備隊,飛信隊,ヒョウコウ軍残党で
李牧軍を迎え撃つ。
政の檄で最高に士気が上がる秦軍
秦趙同盟の席では存在感を消していた政が大王としての力を示す。
政をお飾りの王と思っていた李牧もこれは読めなかった。
秦軍,趙軍の激戦の中,信とホウケンの一騎打ちとなり,
信,苦戦するもヒョウコウに左腕を折られていることで
ホウケンに一瞬の隙ができ,ホウケンの右腕に重傷を負わせる。
ホウケン戦闘不能となり,一気に秦軍が攻勢にでる。
李牧軍敗走。合従軍も退却。
今キングダムの話してる奴はゆとりだよなwww
ヒョウコウの死に殉じようと次々に李牧に向かうヒョウコウ兵
信も怒り咸陽目指さないが壁が説得する、河了貂の知恵とヒョウコウ兵の犠牲もあって流動から脱出
場面変わって咸陽───
つまんね
李牧が 冷や汗
なんだかんだ言って、ヒョウコウは武神相手によくよった方ですよ
過去、ホウケンさんとサシで対戦し、敗れた6人を“善戦”度で比較すると…
1位:王騎…1戦目は完勝。2戦目も横槍がなければ、まず勝ってた
2位:ヒョウ公…求道者が戦場に現れる矛盾を言い当てた上に、左腕を折る
3位:キョウ…肩に傷を負わせ、腕に剣を貫通させたが、足を踏まれて逆転負け
4位:キョウカイ…ホウケンの体の2箇所に傷をつけたものの、息切れ
5位:信:…1戦目は弾き飛ばされて失神。2戦目で、なんとか体に一太刀入れた
6位:劇辛…とりあえずホウケンの振り下ろした太刀を受け止めたが、そこまで
「(私の)子供を殺させるな」系のレスがことごとく無視されてるんだが
あ・・
李性同じじゃん@@
何甘ったれたこと言ってんだと思ったが、成程それなら繋がるな・・。
だが史記的にはどうなんだ?w
事実なの?
あんた…いい人だね
キングダム面白い
二つの意味で予想を裏切らない面白さ
813 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 01:59:15.24 ID:UxFnEi9N
最強は白起でFA?
FA
伝記見てみても白起は勝率が恐ろしいことになってる。
だがレンパはその白起相手に二年も耐えた
つまり李牧は信の実の兄貴だったんだろ
直系じゃないいとこ
818 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 03:23:34.43 ID:s5vAZi84
まさか陽ちゃんがヒョウコウさんの娘だとはこの時誰も知らなかった
この話定期的にでてくるけど、本誌では何も語られてないよな
>>814 白起の全ての戦の記録が残ってるわけじゃないんだから勝率なんて分からんだろ
あと長平はキングダムでは最初から白起が大将だけど、
史記では最初は王コツで廉頗が趙括と交代した時に白起が大将になったから、
白起と廉頗は戦ってないことになってる
ワシが最期に みせるのは 代々受け継いだ 未来にたくす 秦の魂だ! 人間の魂だ!
byヒョウコウ
>>819 武家の娘で、しかも父親直々に函谷関も危ういって伝えてきてるから、
その時点で現状を正確に把握している将軍=集められた七大将軍の誰か の娘説があるだけかな
そんな中で、信とのフラグ、死亡フラグ、王道を考えた時に、張唐とかよりはヒョウコウさんじゃねってなる
本来は娘と言うよりは孫の年齢だけど
>821
まだ見れてないけどそんな熱い台詞を言って散ったのか…(;_;)
>>822 この時代子供を作る年齢が早い事はここでもよく言われているが
将軍クラスの権力者においては一夫多妻のため父と娘の年齢が大きく離れている事もよくある
だから有り得なくもない
俺はその説否定的だけど
>>820 直接は戦ってないが、直接戦っても落とせる見込みが薄いだろうからわざわざ徹底した離間策を使ったわけで
2年耐えたというのは語弊があるけど、あの白起ですら戦略レベルで万全を期すべくした廉頗はやっぱ凄い
飛ぶ鳥を落とす勢いだった当時の秦ですら、藺相如と廉頗コンビが健在だった時はついぞ攻め切れなかった強さ
あの辺の数値の元ネタであるシミュレーションゲームでも
数値の高い方が低い方に必ず勝つとはきまってないから
>その時の相手のと相性、時、場所、体調によって勝敗が左右される。
大まかには数値の通りの能力差だが、実際の作中ではこういう扱いになる
程度のつもりのデータではあるんだろうね
でも、読者ってのはそれじゃ納得しないわけで
それも、劇中での扱いを完全に数値に忠実に合わせて描写しても
数値は参考程度の扱いで描写しても
どちらの方向で描写しようと萎える人は萎える
始皇帝無双→蒙恬は後に謀殺され宦官無双→項羽無双→韓信無双→劉邦粛清無双→呂后サゾ無双
( `・ω・) ウーム…信はこうして見ると没個性的で影薄い将軍でFA?
仮に天下の大将軍みたいに有名になったら、後に蒙恬同様謀殺の対象になるのでは。
天下の大将軍みたいに有名になったら誅殺対象でしたね
超高とうまくやれたとは思えません
天下の大将軍みたいに有名になれなかったのは李信にとって李家にとって不幸中の幸いであったと言えます
最後の方の展開が読めてきたw
宿敵李牧が誅殺されたのに衝撃を受けた信が後に王翦絡みのエピソードで
王翦から処世術を習うんじゃない?将軍として生きていくには疑われてなならないとかw
最後の舞台は楚攻略戦かな
李牧の驚いた顔でだいぶ溜飲が下がった
832 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 18:48:25.84 ID:gEX0KWu+
作者は意図してないだろうけど、李牧嫌われまくってるからヒールとしては成功だよな
いつも高みの見物っぽいとこがクソむかつくわ〜
833 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 18:59:16.37 ID:H+ckYJXH
はじめの一歩みたいにはなって欲しくはない
ホウケンvs信は早々に決着して欲しいな
また、キョウカイ外伝は別冊にして欲しい。ホウケンを登場させて・・・
>>826 キングダムではほとんど名前が出てこないけど信陵君の方が藺相如+廉頗より上のような・・・
王コツはこの人にボコボコにされる一生を送ったみたいなもんだし
このときの離間策を弄したのが誰なのか気になるところ
スレみて予想まねるとこんなん?
↓
飛信隊の旗を発見し、旗を目指して突撃するヒョウコウ残兵
テンも周囲の残兵を吸収し、旗を目指す
その数、合わせて約2000
趙軍が、ヒョウコウの遺体に触れようとすると、ブシンがフォン
リボクは突撃してくる残兵に対して流動で乱れた陣形を整えさせる
ヒョウコウ残兵が遺体を回収するとともに信の元へ
信はビヘイと壁とデンユウに説得されて、ヒョウコウ盾とともに
カンヨウへ
場面変わりカンヨウでは、ついにあの人物が動く
続く
次のバレいつでしたっけ
>>836 25以降。
つまりそれまでこのスレ見ても馬鹿がほざいてるのしか見れないから見る必要なし。
馬鹿がほざいてるの見るの好きだから頑張って欲しい
3日発売なら普通に28日が最速なんじゃねえの
本スレも元気ないねぇ
ヒョウコウ死んだ冬休みだってのに
あんなしょっぱい死に方じゃあw
ヒョウコウも死んじまったし次号はあまり気にならないな
王騎が死んだ時は王騎=王翦説で復活間違いなしという流れもあって大変だった
>>835 何でそんなに遺体にこだわるんだよ?www
ハニワ斬ったあとの張唐の遺体なんて一度も絵にならなかったろ。
李牧軍が信達に襲い掛かって、それをヒョウ公残党達が食い止めて
「咸陽に行けェ!」ってのがフツーだろ
ヒョウコウの遺言聞いたのは信と壁と飛信隊っぽかったが
バラバラになったヒョウコウ兵はとりあえず流動の中心に向かうのかなあ
飛信隊はともかくヒョウコウ残党の統制とるの難しいね
流動は本隊を守る為の戦術。
外を回る敵を追いかけたり攻撃したりする力は無い。
>>834 基本的に離間は秦のお家芸っぽいよな。
他国のセキュリティはどうなってんのかってくらい何度も離間で成果挙げてる。
策の命令者もだけど、それ以上に
実行者である間者達に桁違いに優秀な人材が揃ってたに違いない。
それだけ秦の養成&登用のシステムも優れてたってことでもあるんだろうけど。
>>844 張唐は部下が遺体を背中に括りつけて騎乗してるシーンあるやろ?
>>847 システムというよりは国力の差こそが謀略成功の最大の要因
欧米では集団の意思決定システムの研究がさかん
特に集団がしばしば不合理な意思決定をしてしまう理由について関心が持たれている
そして集団が深刻な外圧にさらされそれが対処困難である場合にはよりベターではなく
わざわざ最悪の選択をして自滅してしまう事が知られている
単純に言えば勝てそうにもない相手を前にすると集団内での内ゲバばっかり始めるって事
从川川川川川川川川川川川|
从川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川川川川川川川川川
从川川川川川川リ .::: ヾ川川
从川川川川ルリ :::... .:: ヾ川
从川川川川リ′ ::::. .::: ∧ :|
从川川川lリ:. A :::. ::. |__| |
从川川川: . |lll| :: :: |lll| .:|
从川川l||: : : . ∀..:::: :::.∀ .:.:| 土曜だね
从川川川: : : : :::::::::: r'_ _ヽ::: . : .:|
从川川川:. : . . :|
从川川川、:. . /ハヽ :|
ヾ|川l川l从:.:. |:|::|::| :/!
ヾ|川川从:.:. ヽv:/ .:厶|
ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. . .: .:./三|
. /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ .:/::三:!
/::/三三三三ニミ、:. :/三三|
. /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|
>>850 しかし、信陵君の場合などはむしろ危機にされされてたのは秦の方じゃね?
そうか?
史記からは合従軍が函谷関を攻める事4回、うち3回は迎撃されて敗走
孟嘗君の場合のみ領土を割譲して引いて貰ったと読み取る事が一応可能
ただ4回目のみ、趙側の伝で函谷関をスルーしてサイまでホウケンが攻めたという不可解な記述があるのは周知の通り
そこからはキングダム世界では1〜3回目は迎撃・交渉で撤兵させていて
本格的に函谷関を攻められそうなのは今回だけだと言っていると読めばおかしくはない
俺の予想
倒れたヒョウコウを前に無言で考え込むホウケン
信は涙ながらにヒョウコウの言葉通り先を進むべく激を飛ばす
寡兵で前進始めるも、ヒョウコウから受け取った盾が重くてまったく前に進めない
そこへ兵を集めながら近寄ってくるテン
風でテンの服がめくれ、下着がチラリ
それに気が付いた李牧が顔を赤らめる
続く
859 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 02:41:52.09 ID:HO8FIv5Z
ホウケンは蒙武より強い
何故なら振りが速いから
対抗できるのはファルファルなヒゲ
武神に対抗できるのは今のところは王騎と廉頗の2人だけだろう
将来性含めると蒙武とキョウカイかな
樊於期そろそろでてもいいんじゃね。
信を子供扱いしたキャラは死ぬ説
王騎→ンフフフ童信んんん
ヒョウ公→童信!
私に子供を殺させるな→リボクキター!!
>>863 何で?
廉頗はよくわからんが、話の流れからすると今の武神でも王騎には勝てなさそうじゃん
王騎>武神>蒙武>汗明だろう
>>851 あのコマ、ついでに白い布に包まれた成恢さんの首もあるよな
>>865 いくらホウケンが個人の武を極めようと戦場で武を磨いてきた天下の大将軍には敵わないという設定だよね。
そういう意味では天下の大将軍属性を持つ王騎と廉頗にはいつまで経っても敵わないという。
いやホウケンが本来の実力を出せれば、会長はおろか廉頗だって軽く斬られる
ただそれは求道者としてのそれであって、我最強也なんて考えずひたすら山に篭って無我である時に、二人が襲いかかった場合に限る
その時に本来の強さが、敵意をただ払うという機械的な反撃としての武が発揮される
結局のところ雑念に囚われている今じゃその境地には絶対に至れない
なれるのは実際に会長戦でやったように、運良く絶妙に意識が飛んで何も考えなくなれた時だけ
でも今のホウ煖ならそんな補正関係なく王騎倒してると思うぞ
個人的には半々かな
以前より数段鍛えてるから、終始ホウケン優勢でそのまま決められれば勝利
例によって鍔迫りの形になったら、大将軍に宿る理屈でない膂力により会長が押し切れるとも思える
秦側の有力武将が敵の権力内で討たれたのは初めて?だから、
ヒョウコウの首がどう扱われるかが気になる。
なんとなくホウケンが返してくれるような気もするが。
王騎の亡骸は放置しとけば散々にされるみたいなこと言ってなかったっけ
ヒョウコウもそうなるんじゃね
873 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 09:49:31.57 ID:DLj61y3P
個人的には楚軍vs趙軍が見たかったな〜
メンツが揃っているもん
ホウケンvs項翼&白麗やホウケンvs汗明なんて見応えあるぜ〜
>>862 樊於期将軍のイベントは劇的で面白いから登場して欲しいね。
ただあの事件は政が悪いと思う。あの頃から政は独裁者病になったのかな?
>>868 我最強也はいいんだよ
最強を求める”以外”を切り捨てた求道者なんだから
王騎への復讐みたいな雑念が良くないというだけで
雑念や情を捨てているから李牧はいいようにホウケンを利用できるんだわ
>>874 この漫画の政が独裁的になると思えんな〜
裏切り→一族根絶やし→復讐か、李斯さんの独断→復讐
ならありえそうだけど。
カンキ説採用するなら偽首になりそうだし。
ハンオキは壁みたいな真面目で優秀だけど、小心者なイメージがあるなw
王翦とかなら武神を自分の副官と部隊ごと
一帯を落石で埋めちゃうとか、油の池で炎上殲滅とか
ヒョウコウ・オウキと比べて「だから二人に負けたんだ」とか説教しつつ
死体確認不能な行方不明レベルの範囲攻撃でヤちゃいそうな気もする
王翦の国にホウケンは・・・
>>874 桓騎=樊於期の説は今は結構有力視されてるから
政を悪者にしないためにも桓騎にヒャッハーさせて裏切り、亡命→政が正当防衛で粛清
後に自分の首を差し出す決死の賭けで暗殺を狙ってくる・・・なんて展開じゃね?
60巻くらいやってまさかの鬱エンドあるで
884 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 17:53:22.24 ID:/o36njN3
>>844 ちゃんと遺体が運ばれてる描写あるけど
単行本よみなおせ
馬上同士で関節技なんて高等テクニック使えるんだったら余裕でホウケンの
首はねれたんじゃねーのコレ?
886 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 18:44:49.33 ID:DLj61y3P
ホウケンは信を引き立てる為の役目があるからね、その時までは、打たれる訳にはいかないのよ(原談)
現実的には、王輝に一度負けているでしょ。史実では並みの武将だし
そう切り替えされたら、仰る通りでとしか返せんがな
ホウケンみたいなキャラを作らないと
秦無双で漫画として成立しないよ。
政が引き継いだ時点で秦は
日本の戦国時代で言えば
本願寺直前の信長状態だろう。
桓騎=樊於期の説考えた人凄いな
・確かに年齢的に合致してるし
・桓騎なら疑い掛けて一族誅殺しても政は悪者にならない・・
・暗殺者の相方はチンピラだった・・ヘタレだったけどw
作者が無理やり政を持ち上げようとして、李牧みたいに政の株が下がらないといいな
バレは?
その説はキングダム読んでる素人がポンと考えたもんじゃないぞ
・「戦国史」に記述あり
・桓騎と樊於期の史記での記述時期に重複がなく、連続性はある
・桓騎が李牧に大敗する出来事が燕に亡命する理由として成立する
・kan-kiとHan-o-kiは中国発音だと非常に近くなる、また古代中国では人名は読み優先で漢字は後代の当て字の場合もある
(ノ゚ο゚)ノ オオォォォ-、見事だ!!説得力あるね。
作者「ぐぬぬ」
893 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 22:00:07.60 ID:tjfdzHBa
んんん
次の発売日って1/3?
そうだよ
結局のところ流動を突破して李朴のとこまで行ったのは失敗だったってことだよね
バ
レ
は
?
>>896 そうなるな
李牧はカイネの少数先発隊以外を留まらせて流動を発動してるから
ヒョウコウさんは無闇に突撃する必要はなかった
むしろ状況を見極めて最初から飛信隊を分けて咸陽に向かわせるべきだった
飛信隊とカイネ隊なら飛信隊でも勝てるだろうし
だから徒死に見えるんだけど、ヒョウコウさん今までの行動からして
そんな馬鹿じゃないはずなんだよな。そこがすごい不自然っぽい感じ
>>898 李牧潰せばこの軍が瓦解したのは事実だろう
だから突っ込んだんじゃない
結果的に武神がいたせいで目論見は外れたが
今までも罠だと分かっててあえて突っ込んでることあったしね
サムライもそうだけど将軍も負けると解ってても突撃じゃアをしなくてはならない時が
あるのよ
ましてや咸陽が落とされようとしてんのに
咸陽が落とされないのが一番の目的だったのに
功を焦ったなヒョウコウ
バレは?
904 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 02:59:01.20 ID:f8VjYzd4
李牧と李信が同じ苗字!!!!!
ということは、ひょっとして
守備の李白と信が親子?
あ、そうなったカー@@
脱出できなかった信は泣きながら李牧に降伏する
子供を殺したくない優しい李牧は色々訳の分からない御託を並べて信を養子にし李姓をあげる
死神信が養子になったことで李牧と武神の運気ががた落ち二人とも死ぬ
そして政とのコネを全力で使いお咎めなしで秦に帰ってくる信
これでどや
誰かジャンフェスの会長の唇触ってきた?
908 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 05:01:52.41 ID:snJ04rOs
別動隊4万もいるなら最初からヒョウコウ軍壊滅させて楚軍に加勢しとけばいいものを・・・
12万対4万の兵力差を全然いかせてない件www
4天王を弱いほうから順にぶつけて勇者を育てる魔王様かよ・・・
910 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 05:29:48.23 ID:V/dfnHIn
>>904 まだ李斯の養子になるほうが説得力あるわw
中国の姓名や名乗りの変化(婿養子とか偉いさんから賜るとか)とか知らんが嫁さん家の姓名乗るって事じゃいかんのか?
>>909 合従軍編は「最初から〜しておけば」ってのばっかだな
>>911 深く考える必要はない
信が戦場で大活躍して金を持ってるって事になったら
黙ってても親族が出てくるって流れだ
>>911 好き勝手に名前を変更して良かった昔の日本と違い中国はそうはいかない
日本では公的な名字は氏(源,平,橘,藤原,菅原の5種のみ)のほうで姓は各自が自由に名乗っていた
中韓などの名字は昔から氏のみであって原則として親からの引き継ぎしかできない
劉邦が項羽の一族に劉氏を名乗ることを許可したり特別の事情があれば違うけど
現在日本が世界一名字の多い国になっているのも姓を親から引き継がずに
自由に作成して増やして来たから
素直にえたひにんと三国人が苗字を捏造したと言え
916 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 13:19:18.56 ID:f8VjYzd4
これで、王輝の矛とヒョウ公の盾が手に入ったのか
なんかのフラグか?
917 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 14:07:59.96 ID:XBYaKxTX
>>916 信のガタイじゃ持てんだろう。せめて、筋力の鎧をつけんと
リンコの剣が一番しょぼいな。
919 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 15:07:11.32 ID:GMhRUxXQ
りんこの剣は投げて使うから問題ない
鎧と兜は誰から貰うんだ
近々死ぬらしい白老から譲り受けるか
兜はまだしも鎧は大将軍連中の体格と合わなすぎる
天空の兜みたく鎧の方が縮んでサイズがピッタリになるよ
鎧は蒙てんの形見
匈奴戦の際に気合いれて武装したときのもの
信も成長期なんだし急成長してMOBサイズになるだろ
今のまんまじゃ矛も楯も不釣り合いだし
盾は小さいバックラーから大盾まで、どんな身長でもそれなりの見栄えになると思う
矛はちょっと柄が長すぎるとダサいかな、大剣とかならいいんだが
それは剣というにはあまりにも大きすぎた
そこまで大きくないぞ
>>928 いやいや、最低でも王騎の矛が使えるぐらいデカくなるだろ。じゃなきゃ話として滑稽過ぎる。
話の展開当てすぎて、
何装備もらう事になるかまで当てる遊びにまで発展してんのかよw
王騎ぐらいの身長になるにはあと50センチぐらいは伸びないといけないのか・・・もう18、9才ぐらいでしょw
装備の話は定期的に出てくるねw
盾は木に革を張り合わせたのがベースで全面金属製では無いから重くないでしょ
王翦の側近が姜燕の弓を防ぐために持ってた盾は金属製だったような
それにヒョウコウさんの盾は落としたときに地面にめり込んでたし
すごく重そうな印象を受けるけど
単行本一巻の巻頭では、信が将軍になった姿が描かれてるから、これから大きくなるんだろ
937 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 22:04:08.43 ID:cAEGWMAM
リボクの前にカイネを生け捕りにしたカンキが登場!
一騎討ちで腕に大ダメージ→決着って展開が続いてるよね。
蒙ゴウvsレンバ ヒョウコウvsホウケン 蒙武vs汗明
実はホウケンは自分の痛みに極端に弱い
李牧の進撃は止まらなかったけど、咸陽からの迎撃軍に飛信隊が加われそうなこと、
何より合従戦で武神の武力を奪ったことで、ヒョウコウは仕事したとも言えるけどさ。
何か初期から長く出てたヒョウコウを随分安く使い捨てちゃったなぁって感はある。
王騎軍軍長たちも、楚軍の引き立て役にしちゃったし。味のある脇役だったのに。
不人気キャラのを強く見せるためだけに人気キャラを使い捨てるって勿体無い。
片腕単純骨折如きで武力の何一つ奪えてねーだろ
まだドSの干央さんが残っているさ。
まあなんつーか劣化が激しいよな。劣化具合でいうとはじめての一歩のほうがまだまし。
MOBさんは骨飛び出てるのに、感染症をも恐れず汗明のみならず汗明軍まで壊滅させた
骨折くらいなんだって話だな
ホウケン 「折ったね・・・、折ったね・・・、王騎にも折られたことなかったのに、うわあぁぁぁぁん」
李牧 「ホウケンがこれでは、もうこれまでです。退却です」
え?もしかしてまだ合従戦ホウケン出てくんの?
読んでました→流石です◯◯将軍→武神さ〜ん
の必殺コンボまたやんの?
ねえねえカイネって協会たんの探してる仇なん?
948 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 02:58:42.28 ID:vB7G/QqH
カイネが李牧の右腕になるほど強いイメージがわかない…
せいぜい項翼ぐらいにしか思えん
949 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 03:07:00.16 ID:00qcnEnc
カイネは李牧にとって自分と同じ道を辿った
人間
同じ思いをして欲しくないって所から側近に置いてるんだろ
>>938 × れんば
○ れんぱ
この間違いは定期的に出てくるな
同一人物かな
951 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 04:47:51.61 ID:00qcnEnc
ちなみに李牧の右腕は武神らしい
信にしてもファルにしてもモウテンにしてもコウヨクにしてもカイネにしても
実戦だってのに剣は妙に人気高いな。
特にファルの剣でのあの強さはなんなんだ。
槍とか戟の方がリーチ長いし使い易いと思うんだけどなぁ
ヒョウ公、王騎、廉頗クラスは皆槍か鉾だし逆に剣使い少ないと思うけど
騰くらいじゃないの
武力的に王騎、廉頗クラスには劣るだろうけど楊端和と摎も剣だな
騰「…呼びましたか?殿」
剣:信、羌カイ、蒙恬、項翼、騰、桓騎、輪虎、端和、バジオウ、シュンメン、呉慶、李牧、万極、縛虎申、壁、昌文君、オルド、汗明、摎、朱鬼麻鬼、カイネ他
矛:ホウ煖、王騎、廉頗、白老、ヒョウ公、王翦、渉孟、五軍長、劇辛、張唐、壁、昌文君、土門、栄備他
棒:蒙武、汗明、臨武君
槍:王賁、カ偃
斧:介子坊、王コツ、ムタ
弓:姜燕、白麗、魏加、黄離弦
>>951 李牧ってオナニーする時は武神に抜いてもらってんの?
237 :マロン名無しさん:2012/12/15(土) 14:06:29.42 ID:???
>>235 この時代にはまだ槍は無い。
あれは矛を槍っぽく使ってるだけだ。
剣多すぎィ
槍使いは王賁だけなら王家宗氏の珍しいものってことで片付いいたんだけどね
963 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 10:49:44.80 ID:00H19tjT
964 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 10:57:59.79 ID:SNEeU+sc
信は単行本の一巻のはじめでいずれは矛を使うの確定してるよな。
てかあの姿にクラスチェンジするのはまだ遠いの?
最速なら来年にはああなる
966 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 11:51:57.53 ID:tGXj82Va
>>944 ボブ・サップもそうだけど、ハートの弱い戦士はダメでしょう。ホーケンはモウブのようにはいかないかな。
967 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 12:57:25.13 ID:QQpasrWQ
>>964 作中であのガタイはないと思うよ
ああなったら、もう敵無しでしょ。面白くないもん
あれは、最終回でまた使うんじゃないかな
でも、せめて項翼位のガタイにはなって欲しいよな
>>964 単行本もってないから忘れてしまったんだけど、その一巻で李信将軍が持ってる矛は王騎の矛に似てるのかな?
それが王騎の真紅の矛だったら個人的には胸熱なんだけど。
過去スレで既出かもしれんがどなたか検証してくだされ。
969 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 13:12:13.22 ID:QQpasrWQ
>>968 似てるどころか、ほぼ王騎の矛と一致している
ちなみに王翦も魏国戦で蒙ゴウの副将として正式に登場する前、
若き日の王騎軍の一員として、小さく1コマだけ描かれているよ
971 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 13:32:33.57 ID:tGXj82Va
総集編Tのカラー見開きに李信将軍が描かれているけど、王騎将軍の矛と同じようですね。
ガタイは桓騎将軍くらいかな。
ヒョウコウは歯に毒でも仕込んで噛みついてれば
ホウケンを葬れたかもしれないのに
本能で飲み込んじゃうから危ないだろ
974 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 18:04:44.63 ID:00H19tjT
結局最期まで仮面を着けなかったのは、まじで王翦と被るからって理由なのかな?
>>974 血沸き肉踊る戦が無くなって、そうとう腐った生活してたんだろうなw
>>970 俺も知りたい、そんな昔から仮面被ってんのかよ
>>978>>979 いまコミックスが手元にないので、何ページの何コマ目かは言えないが、
確か第16巻に収録されているキョウをめぐる回想シーンの中で、
ただ一コマだけ明らかに王翦としか思えない人物が描き込まれている
>>979 気になって調べてみた
>>980の頁のひとつ前の頁かな?
ちょうど頁の中央あたりに肩まで描かれてる人じゃないかなと
言われてみればオウセンっぽく見えるw
>>982 頬に刺青があるやつ?
王翦に刺青なくね?
王翦刺身入れてんのか
>>983 いやその次かな
9頁になるかな
キョウが馬に跨って全身写ってるコマの左側に肩から胸あたりまで描かれている仮面つけた人がいる
私が思いつくのはそのコマだけw
昌文君が
「フン ただの目立ちたがり屋のアホ共だ ん?」の次のコマになるとおもう
キョウの左奥にいる奴か
これは確かに王翦っぽい
つまり摎軍にいたのか
王翦と王騎がどっちが年上か知らんが、
王本家当主を継ぐ前は普通だったって可能性もなきにしもあらずか
そうなると仮面は完全に趣味に思えてくる
奇抜なやつが多すぎてなんとも言えない
俺は違うと思う
真実かどうかはそりゃ作者にしかわからんよねw
明日バレこないかなあ
>>988 まあ俺も考えすぎだとは思う
仮にそうだったとして、ちょっと面白そうな後付背景が作れるなーと
単に作者の仮面のバリエーションが少なかっただけだろw
>>851といい王翦といい、お前ら良く見てんなw
他にもあったりして
続きは次スレで
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1000ならヒョウコウさんここから反撃!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。