ジョジョの奇妙な冒険　強さ議論スレ46

というより、相手が鉄塔の中に入って来てくれないと戦闘にならないな。

わざわざ入る理由もないしローカルルール枠だな
鉄塔の中からスタートして先にでた方が勝ち

>>502
なにその逆相撲みたいなの

鉄塔は開幕ぶっぱしてくるやつには意外と強いかもな
クロスファイアーやエメラルドスプラッシュを相手に返して勝ち

http://www.youtube.com/watch?v=53AMZi1Pwd8&feature=related

荒木って最強のスタンドスタープラチナを倒せるスタンドはないでしょうねって言ってるけど
作中と矛盾してるよねｗ
まあ番組も番組だけどｗ

大人は嘘吐きだ

>>505
実際には本体＋スタンドが強さになるわけだから
スタンド単体だとスタプラが最強になりえるんじゃない？

6部は承太郎がヘタレ過ぎてて雑魚だぢたが

制約のない状態ならってことでしょ。
承太郎を倒さないと話が進まないから作中では承太郎にかなりのハンデがある場合が多い。

ラットに２戦２敗してるしプッチには４対１で負けてるぞ

1匹目はまだ片手溶かされただけだし2匹目は相手が超有利な場所で時間制限有りだしなぁ
6部太郎はなんか知らんが弱すぎて参考にならん
3部や4部なら首切られた直後の時止めで仕留めてたと思うわ

１戦目は片手溶かされて逃げられたんだから完敗
２戦目も知恵比べに負けて誘い出されたから擁護のしようが無い

>>510
3部4部は一瞬しか時止められないから無理
どっちにしろ普通なら首切られた時点で終わりだからアナスイがいなけりゃどうしようもないのも変わりないし

未知のスタンド使いが飛ばしてきた針をつまんで調べようとしたマヌケって感じすらある
仗助のが遥かに慎重

ラットって本体がネズミだから舐めてたしなぁ
動物系は暗殺能力高すぎるんだよな

オランウータンに殺されかけて犬と旅したのにネズミなめてたらやっぱりアホじゃないか

>>511
そういう逃げるとか誘い出すとか戦う以外の選択肢がない条件で最強って事じゃねーの？
両者以外なにもない空間で面と向かって殺しあうみたいな

承太郎としょこたんの子供のジョーのラブノート（デスノートの結婚版）なら倒せるらしい
気にしてもしゃーない

>>509
プッチ戦は4対1と言うより、3人を守りながら戦わなきゃいけなかった。


承太郎が非道になれるなら勝てる奴はなかなかいないと思うな。

いやアナスイいなければワンパンで死んでたろ・・・

ワンパンてか首チョンパやな

下を動いてるのは気のせいか…とか言って見失うくせに
飛んできた間近の神父はちゃんと見てオラオラしてるあたり注意力散漫としか…

>>505
でもまあ荒木はスタプラが最強のスタンドって認識なんだな…
レクイエムとかはやっぱ限定的な能力って考えなんだろうか

対MIHでは、時を止めて姿を隠し、射程距離に近づいてくるのを待つという戦法が有効
なんだが、それやると他の徐倫たちが皆殺しにされるからな。
あのように身をさらす戦い方にならざるをえなかった。

>>523
時が加速してて止められる時間が短いのに身を隠すことなんて出来るわけないだろ
そもそもプッチは停止した時の中を認識してるってのに隠れるとか自殺志願者かと

＞時が加速してて止められる時間が短いのに

？

>>524は意味分かんないけど
どっちみちプッチは承太郎の位置を感じられるんだから隠れるってのがナンセンスなんじゃね
MIH＞スタプラは揺るがないだろ

ＭＩＨは無限時止めみたいなもの
隠れて不意打ちでどうこうなるものじゃない
その上プッチは時止め認識してるし隠れること自体無理

>>522
そう考えると荒木の中ではスタプラ＞キンクリなんだな

>>526
作中で承太郎がはっきり短いって言ってるだろう
原作くらいちゃんと読んどこうよ

その後完全になかったことになってるけどな

時が加速する前「時は最大で5秒ほど止まっている」
時が加速した後「5秒では短すぎる」「5秒の間に奴を見つけなければ」

まあビルの下の相手見つけて5秒で何しようとしたかは謎だけどな

その後？
少なくとも首切られた時と殺された時は5秒も止まって無かったが

単行本買ってきてね

>>528
こういうインタビュー的なのでキンクリやらワールドやらが最強ですとは言わんやろ

>>534
なんでよ
いわばボスキャラなんだから強いと思ってたら普通に言うだろ
キン肉マンのゆでだって全盛期のカメハメが一番強いって言ってるし

全盛期のカメハメなんて誰にも負けた描写ないだろ。
勝った描写もないがｗ

インタビューでザ・ワールドやキンクリが最強と言って何がダメなのかよく分からん

キンクリ（＝ディアボロ）なんて認知度低いんだから
インタビューなら一般的な認知の高いキャラを挙げとく方がいいという判断だろ
作中でDIOは承太郎に負けてるんだから世界を挙げる必要もない

カメハメよりは高いんじゃね

もともとの質問は承太郎とスタプラに勝てるスタンドはありますかっていう
しょこたんの質問じゃなかったか
それに対して荒木が彼の子孫なら勝てるかもわからんって話じゃなかったっけか
もともと一読者が勝手に荒木の真意を推測した解釈を
字面そのものより優先する必要も無いと思うが

原作と明らかに違うんだからスルーでいいよ

何が？

>>540
お前はちょっと上にある動画も見てないのか？
最強のスタンドであるスタプラに勝てるスタンドとは？って質問してるだろう
それに対してないんじゃないのかなって荒木が言ってる

２０世紀少年のこのランクはよくわからない
相手の指定試合での時間切れルールで１勝は確実

完全に何もしなかったら川に捨てられるだけじゃね

3時間何もしなかったら敗北ルールだろ

クラフトワークって何でこんな高いの？
物体固定で本体止められるのは解るけどスタンドは固定出来ない
スタンドに殴られたら固定して防御も無理

射程も短いし過大評価じゃない？

ぼくは想像したことをなんでも実現できるスタンド能力身につけました。
名づけてイマジンです。
イマジンが最強だと思います。

>>547
トラック伝いにミスタ固定してたから近距離パワー型なら地面伝いに固定された時点で詰む

>>548
荒木が描いてくれたらね

>>549
射程距離そんな無いでしょ
2m程度で固定されようが近距離型ってその位の距離で戦うのが普通だし

近距離格闘戦ではパワー、スピードの他に精密動作性が重要らしいが
クラフトワークは精密性Ｅだしとても近距離型に勝てるとは思えない

むしろ過小評価

>>523
どっちにしろアナスイのサポートなきゃ無理だよ
承太郎一人じゃ勝てない
「攻撃食らった瞬間時止めて反撃」は不死身のDIOなら自分人DIOできるけど、承太郎は所詮生身の人間にすぎないんだから

むしろあの戦いは承太郎の方が仲間達から守られていたぞ
承太郎が慌てふためいてる間に娘やアナスイ達が段取りも下準備もちやっちゃと進めてた

ウボァー
蒸し返してすまん
>>553は忘れてくれ

ペットショップが試合開始直後に上空に離脱→２時間５９分ごとに氷ミサイル発射→離脱
この繰り返しだとどうなる？

>>555
森林猛禽のフクロウはそんなに長い時間飛んでられないと思う。

フクロウ？

だがペットショップはハヤブサだ

おぉすまんかった。
今の今までフクロウだと思ってたわ。

勝敗の判定を第３者がやるなら戦意なしで負けと判断されるけどそんなルールないしな

いや実際、鳥というのはかなりのアドバンテージだからな。
屋内指定の場合はそうでもないが、ほとんどが屋外だったSBRでペットショップが登場
してたらそうとうに強敵だったろうよ。

ただ鳥にどこまで知能を求めるか、だが。かなり本能で行動しているみたいだからな。

描写がないから断定はできないがイギーレベルはあってしかるべきだと思う

イギーは人間の会話をちゃんと理解していたからな。
自分は話せないが、言っていることは分かる、小鉄やジュニア並みの知能はあった。

上空から氷を落とし続けるだけの楽な仕事です

オアシスが低い
ホワイトアルバム高い

相手の攻撃が届かない上空に逃げられるって、考えてみたら反則レベルに強力な特技だよな。

イギーの間合いに突っ込んで自分の長所殺して負けてるしその程度だろ

上空までスタンドを出せるor能力が上空に及ぶor本体が上空に行けるキャラ
スタプラ
ワールド
グリーンデイ(ヘリ持ち込み)
エンポリオ(ヘリ持ち込み)
隠者(セスナ機持ち込み)
ハイエロ
カーズ
エアロスミス(ちょっと辛いか)
スカイハイ
正義
太陽
クラフトワーク
ウェザーリポート
プラネットウェイブス

セスナ持ち込みワロタ
戦闘機持ち込みの２部ジョセフが最強だな

はるか上空から氷を落とし続ける攻撃に対して、なんとか闘えるというのはいても、
はっきり優勢に闘えるというのは結構少ないな。
究極カーズなら圧倒できそうだが他はどうだろ。

ペットショップの前にただのハヤブサ落とせるスタンドがあまりいない

ホルス神の評価はBBBか。正直、もっと上げてもいいよな。
ただ、強いのはスタンドというより本体だから、ホルス神というよりペットショップという記載の
方がいいと思うが、それだと統一性がなくなるよなぁ。

まぁ今でも究極カーズという例外はいるんだが、あいつはスタンド持っていないから。

>>569
ジョセフが乗った飛行機は必ず落ちるというジンクスが

>>567
DIOの命令で館に近づくものを殺すために逃がせない状況だったからな
その縛りの無いこのスレだとわざわざ敵の間合いに入る必要はない

そう思えば、門番という役目よりも、ンドゥールのように身を隠す場所もない広いところで
存分に戦わせた方がペットショップは真価をより発揮できたかもな。

ただまぁ所詮は鳥だから。
館に近づく者は誰でも殺せ、のような単純な指令しか実践できなかったのかもしれない。
写真見せて、この一行を探して始末してこいってのはさすがに無理そうだ。
このスレルールであっても、単純に接近戦挑みかねんｗ

>>574
どうでもいい犬追ってる間に本命のジョースター達が来たらどうすんだよ
所詮鳥

SBR最後にジャイロの棺をact4で回転させてたシーンあるけど
このスレではどーいう解釈？

電話して聞け

>>575
古事記の殺害シーンを見るに、あの鳥相手が館を探っていることを理解して攻撃をしかけている
館に近づくどころか離れた場所で写真を見て確認している人間を敵と判断できる知能があるとするのが妥当

普通に館の写真も処分してるしな

>>576
イギーがスタンド出したからどうでもいい犬じゃない。ディオの脅威になると自分で判断した。
だからイギーがアホ犬演じて子供を見殺しすれば追わなかった。

>>576
あの時点では館にテレンスもヴァニラもいたし、追跡に出るのは普通かと

さらに加えてケニーGとヌケ作までいたもんな。

>>567
>>ペットショップはイギーの間合いに突っ込んで
これは決着シーンからの印象論。フールの射程距離には基本入っていない。
最初のダメージは不意打ち
次のダメージは氷ミサイルを打ち返されたことによる負傷
最後の決着もフールとイギーの位置を把握したうえでの待ち伏せ。
しかもフールをわざと崩壊させ爆発的加速からの決着。フールを崩さなければミサイルのほうが先だった。
コミックス今手元にないけどこう記憶している。

しかしかなり至近距離から氷ミサイル撃とうとしていなかったっか？
時間かけて押しつぶす方向でいっていれば確実だったろうに。

郵便局員とか殺してたら生活できないし、その辺見分ける知能はあるんじゃね？
戦闘では戦意無いイギーを攻めてただけで、あまり賢いイメージは無い
最後の待ち伏せはどうなってんのかよく分からん

それよりも、自分はイギーの顔の変わりようの方が・・・・・いや、なんでもない

>>585
>郵便局員とか殺してたら生活できない

郵便が来るのかと思うと和むな…

あと、知性と野生のカンは違うと思うんで、そのへん分けてたのかもね
イギーの実況のみで、無言なのが怖かったよ鳥

康一周辺の身長に比べればどうということはない

>>584
押しつぶしたら死体確認が面倒、止めは自分の手でやった方が確実、と思うが根拠はない。

最後の待ち伏せは俺もよくわからん。川底掘ったら空洞があったってどういうこと？あの短時間でペットショップが堀った？

スゴ味だろう
承太郎のマンホールワープみたいなもの

スゴ味というのは全くその通りだが、それいったらこのスレ終わっちゃうｗ

>>587
虹村宅に振り込みや、財宝を送っていた事実を考えるとディオの周りに雑用要員が存在して配送業者とかに段ボール持って行ったと考えると胸熱。テレンスっぽい
まあ、スレに関係ないけど

基本人間賛歌(イギー犬だけど)は勇気の賛歌がテーマだから、計算理詰め詰将棋をとっさの勇気と機転で倒したイギーを褒めるべきだな。
逆に言えばペットショップが計算理詰め詰将棋だできるだけの力があるということにもなる
…ちょっと苦しいかな？

苦しいどころか全く意味が分からない

すまんかなり無理があった

>>590
あれはギャグだからしょうがない

>>594
おまえが生きてること自体に無理があるんじゃないの
百歩譲っても文章を考えるのは無理みたいだね

そこまで言わんでもｗ

ペットショップのランクアップを主張しにくい雰囲気になった

ペットショップとしてならランクアップは妥当じゃね。
ただホルス神としてランキングされているから、そこの整合性というか統一性の問題があるが。

スタンド強さランキングじゃないから問題ない
ランキング表は本体名が字数の問題で省略されているだけと考えればいいんでない