ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ46
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343103776/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343103776/
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>>1
糞スレ立てんなカスが!!
糞スレ立てんなカスが!!
暫定ルール：
各キャラ毎、「自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離」を指定してエントリー。
これは全考察通じて同じものを指定する。（◯◯を相手にする時のみこの場所で、は不可）
考察時、「自分の指定した場所・時間」と「相手の指定した場所・時間」でそれぞれ考察。一勝一敗なら同程度と評価する。
ランク分けは総当り考察が基本。特定の上位に勝ったからといって他の多くのキャラに負けるようなら下位。
・場所について
指定側の自由だが、作中で指定側のキャラが存在したことのある場所のみ。
不平等な指定はできない。たとえば、「水の中」なら二人とも水の中。相手は水の中で自分は船の上、はNG。
ただし、何も手を下さなくても、相手が１分以内に戦闘不能に陥ってしまうような場所（カーズの溶岩や、ペットショップの上空など）
の場合は最低限の戦闘が可能な状態にする（例：一人分の足場がある状態でスタート）。
なお、能力を発動しないといけない場所は指定できない（スタンド能力の事前発動になるため）。
・時間について
指定側の自由だが、指定できるのは季節と時刻程度。
・距離について
最低１０ｍは離れてスタートする（至近距離指定で時止め等されたら対応不可なため）。
・携行品について
指定側かどうかに関わらず、好きなものを持てる。持ち運べる（移動できる）もののみ。自分だけの力で動かせないものは不可。
ただし、作中でそのキャラが持っていたものに限る。
作中で同時に持っていたことがないものを同時には持てない。
例外として、「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可（例：鉄塔）
各キャラ毎、「自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離」を指定してエントリー。
これは全考察通じて同じものを指定する。（◯◯を相手にする時のみこの場所で、は不可）
考察時、「自分の指定した場所・時間」と「相手の指定した場所・時間」でそれぞれ考察。一勝一敗なら同程度と評価する。
ランク分けは総当り考察が基本。特定の上位に勝ったからといって他の多くのキャラに負けるようなら下位。
・場所について
指定側の自由だが、作中で指定側のキャラが存在したことのある場所のみ。
不平等な指定はできない。たとえば、「水の中」なら二人とも水の中。相手は水の中で自分は船の上、はNG。
ただし、何も手を下さなくても、相手が１分以内に戦闘不能に陥ってしまうような場所（カーズの溶岩や、ペットショップの上空など）
の場合は最低限の戦闘が可能な状態にする（例：一人分の足場がある状態でスタート）。
なお、能力を発動しないといけない場所は指定できない（スタンド能力の事前発動になるため）。
・時間について
指定側の自由だが、指定できるのは季節と時刻程度。
・距離について
最低１０ｍは離れてスタートする（至近距離指定で時止め等されたら対応不可なため）。
・携行品について
指定側かどうかに関わらず、好きなものを持てる。持ち運べる（移動できる）もののみ。自分だけの力で動かせないものは不可。
ただし、作中でそのキャラが持っていたものに限る。
作中で同時に持っていたことがないものを同時には持てない。
例外として、「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可（例：鉄塔）
・その他
勝負開始から２４時間経っても決着がつかない場合は、状況指定側の負けとなる（超遠距離を指定して引き分け狙いなどを防ぐため）
ただし、３時間以上まったく攻撃をしなければ負け（機動力のあるキャラが、相手指定の時に逃げ回って時間切れ勝利狙いを防ぐため）
スタンド能力やカーズの変身能力等は、戦闘開始してから発動する。ただし自分の意思で解除できない能力（例：鉄塔）や発動条件が
厳しいスタンド（例：ベイビィフェイス）は特例として、開始時点で発動していることとする。
基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。
（振り返ったら連れて行かれる通りについての情報もなし）
前スレ
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343103776/
>>1が立てっぱなしなので付け加えました。
前スレでルール改正の話が出ているのでなるべく多くの意見を盛り込んだつもりです。
誰もが納得できるルールは困難なので、ご不満の方はご容赦を。
勝負開始から２４時間経っても決着がつかない場合は、状況指定側の負けとなる（超遠距離を指定して引き分け狙いなどを防ぐため）
ただし、３時間以上まったく攻撃をしなければ負け（機動力のあるキャラが、相手指定の時に逃げ回って時間切れ勝利狙いを防ぐため）
スタンド能力やカーズの変身能力等は、戦闘開始してから発動する。ただし自分の意思で解除できない能力（例：鉄塔）や発動条件が
厳しいスタンド（例：ベイビィフェイス）は特例として、開始時点で発動していることとする。
基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。
（振り返ったら連れて行かれる通りについての情報もなし）
前スレ
ジョジョの奇妙な冒険 強さ議論スレ45
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343103776/
>>1が立てっぱなしなので付け加えました。
前スレでルール改正の話が出ているのでなるべく多くの意見を盛り込んだつもりです。
誰もが納得できるルールは困難なので、ご不満の方はご容赦を。
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH
S・世界、スタプラ、キンクリ、WORLD、爪ACT4
AAA・ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
※あくまでも暫定ランクです
皆さんで議論して変動させて下さい
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH
S・世界、スタプラ、キンクリ、WORLD、爪ACT4
AAA・ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
※あくまでも暫定ランクです
皆さんで議論して変動させて下さい
スタンドは出さない状態でスタートだからな
ジョルノがレクイエム出す前に波紋パンチして終了
ジョルノがレクイエム出す前に波紋パンチして終了
>>6
ジョルノはジョナサンの息子とも言えるからなぁ。常人では気絶する所でも、案外波紋の才能があって耐えるかもしれん。
ジョルノはジョナサンの息子とも言えるからなぁ。常人では気絶する所でも、案外波紋の才能があって耐えるかもしれん。
8 ：マロン名無しさん：2012/10/27(土) 21:44:42.73 ID:PtgbpvS8
ジョルノは初代ジョジョの体を持つ吸血鬼と人間のハーフ
なんでカーズだけランクに入っているんだ？
カーズ厨とかっていたんだｗ
カーズ厨とかっていたんだｗ
今までジョナサンってジョセフより弱いんじゃねーの、とか思ってたけど
アニメの影響か、久しぶりに単行本で一部見直してみると一概にそうとも言えないんだな
流石にみっちり修行したジョセフに比べると波紋の錬度は劣ってるだろうけど
リサリサに修行で身に着けた技術をジョナサンは普通に使ってたりするし
特にツェペリさんから波紋受け継いだ後は出力ならジョセフより上だと思う
作中でも度々言われてる通り、土壇場での爆発力も半端ないし
まぁそれでもジョセフの狡猾さのが一枚上手だと思うけどね
アニメの影響か、久しぶりに単行本で一部見直してみると一概にそうとも言えないんだな
流石にみっちり修行したジョセフに比べると波紋の錬度は劣ってるだろうけど
リサリサに修行で身に着けた技術をジョナサンは普通に使ってたりするし
特にツェペリさんから波紋受け継いだ後は出力ならジョセフより上だと思う
作中でも度々言われてる通り、土壇場での爆発力も半端ないし
まぁそれでもジョセフの狡猾さのが一枚上手だと思うけどね
近接格闘だけが攻撃手段のスタンドで柱の男（通常）は倒せるのかね
倒せないなら防御無視系のタスクやクリームやらが上がりそう
倒せないなら防御無視系のタスクやクリームやらが上がりそう
>>12
ワムウならなんとか可視、というか風で感じることができるんじゃないかなぁ。
ワムウならなんとか可視、というか風で感じることができるんじゃないかなぁ。
>>6
ジョルノの反射神経なめんなよ
ジョルノの反射神経なめんなよ
このスレもうだめだな
MIHそこまで強いか？
24時間のルールがないなら強いが・・・・
神父の3時間なんて数秒だしｗ
ここのルールだと神父は最初から最高速で時間を加速できるの？
それとも原作通りのスピードなの？
24時間のルールがないなら強いが・・・・
神父の3時間なんて数秒だしｗ
ここのルールだと神父は最初から最高速で時間を加速できるの？
それとも原作通りのスピードなの？
カーズの溶岩が認められるなら
露伴の、あの世とこの世の狭間がありだから
露伴のランクあげろよ
GERとも5分にやりあえる
露伴の、あの世とこの世の狭間がありだから
露伴のランクあげろよ
GERとも5分にやりあえる
他の者にとっては数秒でも、神父の体感時間ではきっちり3時間あるわけだから、
十分攻撃できるんじゃね？
十分攻撃できるんじゃね？
とりあえず鳥はS筆頭にしても良いんじゃないか？
上空50mくらいから格ゲーの如くピックやデスペナルティ降らせてれば
自分は攻撃してるけど大抵の相手は3時間攻撃出来なくて終了
ウェザーとかカーズみたいな一部以外は完封出来る
上空50mくらいから格ゲーの如くピックやデスペナルティ降らせてれば
自分は攻撃してるけど大抵の相手は3時間攻撃出来なくて終了
ウェザーとかカーズみたいな一部以外は完封出来る
10mだと結局ただの殴り合いしか出来ないから前と変わらなくね？
ペットショップは実際強いけど上空からつらら落とすだけで倒せるのも余りいない
倒せなければ性格上特攻しだすからそう上手くも行かないだろう
ルール負けとかは置いといて
ペットショップは実際強いけど上空からつらら落とすだけで倒せるのも余りいない
倒せなければ性格上特攻しだすからそう上手くも行かないだろう
ルール負けとかは置いといて
作中でやってない戦法はなしって前に決まらなかったっけ？
ペットショップは近距離での戦闘になる
ペットショップは近距離での戦闘になる
能力を最大限活用して型にはめれば最強って
ある意味スタンドのお約束みたいなもんだしな
なにかで条件縛らないと攻めで1勝、守りで1敗だらけになりそう
ある意味スタンドのお約束みたいなもんだしな
なにかで条件縛らないと攻めで1勝、守りで1敗だらけになりそう
プッチの能力って、どっちで認識していいんだ？
時間の加速は徐々にはやくなるため最初は、そこまで早くない
時間の加速はプッチの慣れの問題で原作で使用した後なので一瞬で最速にできる
時間の加速は徐々にはやくなるため最初は、そこまで早くない
時間の加速はプッチの慣れの問題で原作で使用した後なので一瞬で最速にできる
ジョジョ世界の強さって、本人の人格に拠る所が大きい
D4Cは凶悪な能力だけど、あれ使ってるのがポークパイハット小僧だったら
あっという間にやられてるはずだし、そもそも使いこなせない
強さには本人のキャラも加味したほうがいい気がする
そういうわけで、修行もしないでアイテムとシュトロハイムの逆援護で進化系になったカーズに
いまいち強うそうでない印象があるのは、しゃーない
D4Cは凶悪な能力だけど、あれ使ってるのがポークパイハット小僧だったら
あっという間にやられてるはずだし、そもそも使いこなせない
強さには本人のキャラも加味したほうがいい気がする
そういうわけで、修行もしないでアイテムとシュトロハイムの逆援護で進化系になったカーズに
いまいち強うそうでない印象があるのは、しゃーない
そもそもカーズって近距離パワー型で殴り殺せないの？
宇宙まで吹き飛ばすパンチを打てるなら打撃で倒せる
ストレイツォが木っ端みじんから再生したから、最低でもそのくらいの再生力はあると言われている
シュトロハイムが千切ったり銃撃したりを続けられれば勝てたかもしれないから全く勝ち目無いわけでもない
究極カーズは知らん
シュトロハイムが千切ったり銃撃したりを続けられれば勝てたかもしれないから全く勝ち目無いわけでもない
究極カーズは知らん
考えてみたらすごいな。
宇宙まで吹っ飛ぶほどの衝撃を喰らっても肉体が損傷してないんだからｗ
普通なら粉みじんだろう。ジェット機にはねられても宇宙までは吹っ飛ばんだろうし。
宇宙まで吹っ飛ぶほどの衝撃を喰らっても肉体が損傷してないんだからｗ
普通なら粉みじんだろう。ジェット機にはねられても宇宙までは吹っ飛ばんだろうし。
ざっと見た感じ
重ちーと猫草がもっと上かな
重ちーは殺し合いが前提なら キラーQにも勝ててたし
丈助と億泰を同時に相手にしても勝ててた
重ちーと猫草がもっと上かな
重ちーは殺し合いが前提なら キラーQにも勝ててたし
丈助と億泰を同時に相手にしても勝ててた
重ちーが距離１km指定して、ハーヴェストで一方的に攻撃してきたら吉良はどうするんだろう
１kmならハーヴェストで吉良を探すの余裕だし
１kmならハーヴェストで吉良を探すの余裕だし
どうって吉良に限らず大半どうしようもないだろう
ハーヴェストが本体の見えないところでどの程度戦えるのか次第
ハーヴェストが本体の見えないところでどの程度戦えるのか次第
AA 猫草
物理的手段ではほぼ突破不可能
A 重ちー
防御はやや弱いがそれ以外は無敵な能力
これ位のランクが妥当だと思う
物理的手段ではほぼ突破不可能
A 重ちー
防御はやや弱いがそれ以外は無敵な能力
これ位のランクが妥当だと思う
突破不可能ってどこからでてきた
猫草だけでそんなに強いか？
Cダイヤモンドのラッシュを完璧にガードできる反応力と防御力を持ち
空気を操る能力の汎用性も高い
弱点としては動けない事と空気弾が針で簡単に破裂してしまう事だけど
能力的にはホワイトアルバムと遜色ないと思う
空気を操る能力の汎用性も高い
弱点としては動けない事と空気弾が針で簡単に破裂してしまう事だけど
能力的にはホワイトアルバムと遜色ないと思う
防御力はそこそこだけど攻撃がへっぽこすぎる
血管空気も即死ってほどの即効性ないし一旦距離とられたらもう何もできないんじゃね
イギーやペットショップなんかと違って所詮は猫なのと植物依存の習性も強すぎるし
血管空気も即死ってほどの即効性ないし一旦距離とられたらもう何もできないんじゃね
イギーやペットショップなんかと違って所詮は猫なのと植物依存の習性も強すぎるし
物理攻撃はCダイヤモンドレベルなら空気のクッションで余裕でガードでき
炎や冷却や爆弾などの特殊攻撃は真空でガードできるから
防御力はトップクラス
ハンドやクリームみたいな問答無用系じゃないと突破は困難
炎や冷却や爆弾などの特殊攻撃は真空でガードできるから
防御力はトップクラス
ハンドやクリームみたいな問答無用系じゃないと突破は困難
太陽光がなければそもそも戦闘できないのに上位に来るか？
>>33
拾い集める事は出来ても目視できない距離で正確に相手を攻撃出来るかは不明
原作で行ってない攻撃は無しなのでハーヴェストは現状が妥当
もし攻撃出来るなら仗助の教室行く前にその無敵の能力()で吉良を殺せって話
パパとママはオラが守るとか言ってるなら自分の保身より敵の排除をしろっての
それが出来てないんだから無敵でも何でもないわｗ
拾い集める事は出来ても目視できない距離で正確に相手を攻撃出来るかは不明
原作で行ってない攻撃は無しなのでハーヴェストは現状が妥当
もし攻撃出来るなら仗助の教室行く前にその無敵の能力()で吉良を殺せって話
パパとママはオラが守るとか言ってるなら自分の保身より敵の排除をしろっての
それが出来てないんだから無敵でも何でもないわｗ
移動できないってのが致命的だな。基本的に受けの戦法しかできない。
相手は手ごわいと思えば一次退却して、スーパーから除草剤でも買ってくればいいし。
相手は手ごわいと思えば一次退却して、スーパーから除草剤でも買ってくればいいし。
除草剤程度なら空気のバリヤーで余裕で防御できると思う
一番簡単な猫草対策は夜になるまで近寄らないで放置する事
迂闊に近付くと空気で拘束されて一方的にボコられる
しかし猫草のターンで猫草を撃破できるのは
一瞬で猫草の射程外まで退避できるキャラか
猫草に拘束されても遠距離からスタンドで猫草の防御をブチ破れるキャラと条件が限られるから
結構強い
一番簡単な猫草対策は夜になるまで近寄らないで放置する事
迂闊に近付くと空気で拘束されて一方的にボコられる
しかし猫草のターンで猫草を撃破できるのは
一瞬で猫草の射程外まで退避できるキャラか
猫草に拘束されても遠距離からスタンドで猫草の防御をブチ破れるキャラと条件が限られるから
結構強い
空気の手錠なんか隼人でも手足曲げるぐらいはできる程度の拘束力しかないじゃん
3時間以上全く攻撃しなければ負け
ルールあるからな
それと猫草の弱点が日光なんて知らないのが前提でしょ？
ルールあるからな
それと猫草の弱点が日光なんて知らないのが前提でしょ？
3時間どころか30分も放置されれば昼寝なりなんなり猫らしくすると思うなw
初手で仕留められず警戒して距離をとられた時点で負けかよくて引き分け
あの射程、威力で本体が移動できないんじゃどうしようもない
初手で仕留められず警戒して距離をとられた時点で負けかよくて引き分け
あの射程、威力で本体が移動できないんじゃどうしようもない
猫草は動けないデメリットもあるけどじっとしてたらただの草にしか見えないってメリットもある
草むらとかにいたら先手取るのは難しい
草むらとかにいたら先手取るのは難しい
３時間ルールはむしろ猫草に不利になるルールじゃないか？
攻撃したくても動けなくてできないんだから、時間経つと猫草の負け
攻撃したくても動けなくてできないんだから、時間経つと猫草の負け
といっても、相手も攻撃するために3時間に一度は近づいてくるわけで。
そのチャンスに居眠りしていたらたしかにマズいなｗ
そのチャンスに居眠りしていたらたしかにマズいなｗ
猫草考察
Aランク辺りならなんとか食い込めそう
対AAA １勝３敗
×ウェザー 天候を曇らされたら終わり
×C-MOON C-MOONの射程が長いので上に、裏返しにする能力でバリアを破られそう
×クリーム ガードごとガオンされる
○D4C 空気で拘束して逃げられなくしてからボコる
対AA １勝２敗２分
○キラーQ 遠距離からボコれる、爆弾は真空でガード可能
△クレD 遠距離からボコれる、近づかれてもラッシュはガード可能、血液カッターがやや危険
△マジ赤 遠距離からの打ち合い、見えない空気弾と本体防御力の差で有利だけど地面を掘って地下からCFHとか食らうと負ける
×ホワルバ 空気弾じゃホワルバの防御を崩せない夜になるまで粘られて負け
×スケアリーDio 素早くて攻撃が当たりそうにない、爪で空気風船も割られそう
対A ３勝２敗１分
○マンミラ 一体型スタンドなので鏡に引きずり込まれても問題ない
×メタリカ 鉄分を奪う攻撃は血液がないので無効だがメス弾で空気風船割られそう、ステルス能力も厄介
○クラフト 遠距離からボコれる、見えない空気弾は完全にはガード不可
○ジャスティス ジャスティスって植物に効くの？
×オアシス バアリアごと地中に引き込まれるのがヤバい
○ヘブドア 後期型のヘブドアなら動物相手にも効くけど射程が短いので近づかれる前にボコれる
△ボールB 自分のターンなら空気で馬が走るのを妨害できるけど、相手のターンだと射程外からボールB投げられて終わる
Aランク辺りならなんとか食い込めそう
対AAA １勝３敗
×ウェザー 天候を曇らされたら終わり
×C-MOON C-MOONの射程が長いので上に、裏返しにする能力でバリアを破られそう
×クリーム ガードごとガオンされる
○D4C 空気で拘束して逃げられなくしてからボコる
対AA １勝２敗２分
○キラーQ 遠距離からボコれる、爆弾は真空でガード可能
△クレD 遠距離からボコれる、近づかれてもラッシュはガード可能、血液カッターがやや危険
△マジ赤 遠距離からの打ち合い、見えない空気弾と本体防御力の差で有利だけど地面を掘って地下からCFHとか食らうと負ける
×ホワルバ 空気弾じゃホワルバの防御を崩せない夜になるまで粘られて負け
×スケアリーDio 素早くて攻撃が当たりそうにない、爪で空気風船も割られそう
対A ３勝２敗１分
○マンミラ 一体型スタンドなので鏡に引きずり込まれても問題ない
×メタリカ 鉄分を奪う攻撃は血液がないので無効だがメス弾で空気風船割られそう、ステルス能力も厄介
○クラフト 遠距離からボコれる、見えない空気弾は完全にはガード不可
○ジャスティス ジャスティスって植物に効くの？
×オアシス バアリアごと地中に引き込まれるのがヤバい
○ヘブドア 後期型のヘブドアなら動物相手にも効くけど射程が短いので近づかれる前にボコれる
△ボールB 自分のターンなら空気で馬が走るのを妨害できるけど、相手のターンだと射程外からボールB投げられて終わる
>>51
さすがに大統領勝つだろ。空気弾じゃ即死しないし、拳銃持ちだから遠距離攻撃可能。
拘束されても能力で空気を別世界に送るなり拳銃で破裂させるなりいくらでも対処できる。
大統領指定だと速攻別世界行くから勝つのは絶対に無理。
ジャスティスもハサミ持ちだから拘束されないし、ハサミ投げで空気貫通して攻撃出来る。
あとエンヤ婆指定だと墓地スタートになるからゾンビ召喚で確実に負ける。
さすがに大統領勝つだろ。空気弾じゃ即死しないし、拳銃持ちだから遠距離攻撃可能。
拘束されても能力で空気を別世界に送るなり拳銃で破裂させるなりいくらでも対処できる。
大統領指定だと速攻別世界行くから勝つのは絶対に無理。
ジャスティスもハサミ持ちだから拘束されないし、ハサミ投げで空気貫通して攻撃出来る。
あとエンヤ婆指定だと墓地スタートになるからゾンビ召喚で確実に負ける。
>>51
キラークイーンは小石を爆破しようとしたからミスっただけで
ラストの対仗助戦の時のように空気自体を爆弾にすれば何の問題も無いのでは？
あとなんか明らかに吉良が切れ目とか作って空気弾操ってたけど
あれってどんな理屈なんだろ？
キラークイーンは小石を爆破しようとしたからミスっただけで
ラストの対仗助戦の時のように空気自体を爆弾にすれば何の問題も無いのでは？
あとなんか明らかに吉良が切れ目とか作って空気弾操ってたけど
あれってどんな理屈なんだろ？
その前に猫草腹にいれて完璧に操作してたことに突っ込むべきだろｗ
手詰まりで弱点に気づかなくても遠巻きに見てるだけでその内夜になって終わる
何気に空気弾って拳銃並みの威力があるよな
直撃受けた腕時計がへしゃげてたし
しかも透明で連射可能なのが脅威
ぶっちゃけ吉良は大玉でノロマな空気爆弾に固執せず
遠くから小型の空気弾を連射しているだけの方が怖かった
直撃受けた腕時計がへしゃげてたし
しかも透明で連射可能なのが脅威
ぶっちゃけ吉良は大玉でノロマな空気爆弾に固執せず
遠くから小型の空気弾を連射しているだけの方が怖かった
>>51
クラフトワークなんか勝ち目なくね？
空気弾はおそらく弾かれる 多少当たったところで即死勝利とまでいかない
なにかの誘爆で巻き込もうにも拳銃以上の威力を出せなければ表面で止まる
頼みの血管に空気もおそらく固定される
遠距離からトントンでなにか尖った物飛ばされたら終わり
クラフトワークなんか勝ち目なくね？
空気弾はおそらく弾かれる 多少当たったところで即死勝利とまでいかない
なにかの誘爆で巻き込もうにも拳銃以上の威力を出せなければ表面で止まる
頼みの血管に空気もおそらく固定される
遠距離からトントンでなにか尖った物飛ばされたら終わり
カッターで割れる風船にどれほどの強度があるか疑問
不意打ちでなら防御出来ても本気で突かれたら割れるんじゃね
不意打ちでなら防御出来ても本気で突かれたら割れるんじゃね
ボールBも猫草にはまず勝てると思う
猫草を利用した黄金回転で一撃だろう
ジャイロの方は皮膚硬質化で拳銃程度の威力は弾ける
回転の奥義で足にダメージを集中させれば即死はしない
それにゾンビ馬があるからまずやられない
猫草を利用した黄金回転で一撃だろう
ジャイロの方は皮膚硬質化で拳銃程度の威力は弾ける
回転の奥義で足にダメージを集中させれば即死はしない
それにゾンビ馬があるからまずやられない
タスクのACT1～3でも余裕で勝てそう＞猫草
というか、タスクのACT1～3て、この段階まででも相当強い
自動追尾に防御力無視がついてて、何気にD4Cも無効化してる
射程は短いけど自分ごと移動して穴から手出せば防御も万全
ラブトレなければ余裕で大統領に勝ってるんだよな
というか、タスクのACT1～3て、この段階まででも相当強い
自動追尾に防御力無視がついてて、何気にD4Cも無効化してる
射程は短いけど自分ごと移動して穴から手出せば防御も万全
ラブトレなければ余裕で大統領に勝ってるんだよな
ディエゴお墨付きのヤバいスタンドだからな
そういや前も誰か言ってたけど、タスクACT1と2～3って別扱いだよね
進化した後は前の能力が使えなくなってる
まあ誰もその辺の強さには興味ないから一緒くたなわけだけど、連射力とか破壊力とか、戦略に結構影響あるんだけどな
そういや前も誰か言ってたけど、タスクACT1と2～3って別扱いだよね
進化した後は前の能力が使えなくなってる
まあ誰もその辺の強さには興味ないから一緒くたなわけだけど、連射力とか破壊力とか、戦略に結構影響あるんだけどな
文章をちゃんとよく見るべき
そのうえで同じことを言うのなら反論はする
そのうえで同じことを言うのなら反論はする
照れ隠しってやつ？
つうか、あのタスクって、その時その時のベスト能力出してるみたいだから
像のあるなし関係ない気がする。
撃たれた時の反撃弾なんか、ただのact２かなと思ったけど
そのまま移動してジョニィ巻き込んでたからact３ってことだし
ぶっちゃけact4以外は、像は出ても出なくても影響ないよな…
浮いてるだけだし…
像のあるなし関係ない気がする。
撃たれた時の反撃弾なんか、ただのact２かなと思ったけど
そのまま移動してジョニィ巻き込んでたからact３ってことだし
ぶっちゃけact4以外は、像は出ても出なくても影響ないよな…
浮いてるだけだし…
文章をちゃんとよく見るべき
いやマジで
いやマジで
いや別に反論とかじゃないんだろうから>>67でいいだろ
>>68
みっともないぞ
みっともないぞ
>>70
そこまで言うなら言うけどさ、>>62ってACT1とACT2～3の話してるじゃん
>>63はACT4とACT2(～3)の話してるじゃん
全然噛み合ってないじゃん
文章読んでない証拠じゃん
ACT1が進化以降使えてないのは描写からもジョニィの台詞からも明らかじゃん
>>69
安価付け忘れたせいでややこしいけど、別に俺は67にたいしてどうこう言ったわけじゃない
単にタスク全体に対する意見だと思ったからスルーした
安価忘れて>>67を馬鹿にしたように見えたなら悪かった
そこまで言うなら言うけどさ、>>62ってACT1とACT2～3の話してるじゃん
>>63はACT4とACT2(～3)の話してるじゃん
全然噛み合ってないじゃん
文章読んでない証拠じゃん
ACT1が進化以降使えてないのは描写からもジョニィの台詞からも明らかじゃん
>>69
安価付け忘れたせいでややこしいけど、別に俺は67にたいしてどうこう言ったわけじゃない
単にタスク全体に対する意見だと思ったからスルーした
安価忘れて>>67を馬鹿にしたように見えたなら悪かった
sbr読んでないおれの理解だと
要は>>62は進化状態がact4未満だとact1は使えず、>>63はact4の時とドシャーンの時はact1が使えると主張してるって事でおｋ？
ならドシャーンの時の進化状態がact3以下なら>>63が正しい、act4なら>>62が正しい
あととにかく相手が誤解しても相手に努力強要しない事だな話進まないから
要は>>62は進化状態がact4未満だとact1は使えず、>>63はact4の時とドシャーンの時はact1が使えると主張してるって事でおｋ？
ならドシャーンの時の進化状態がact3以下なら>>63が正しい、act4なら>>62が正しい
あととにかく相手が誤解しても相手に努力強要しない事だな話進まないから
ややこしいことになってるな
どっちにしてもact1も、act４発現後も出せてたらええね
個人的には、途中からは遺体なくても出せるようになった、ジョニィ本人由来のスタンドだと思ってるんで。
（最初は能力未定着というか、設定固まってなかったよね派）
ジョジョ世界随一の可愛い系スタンドだしな！！
あれ単体でなら、ポケモンにまじっててもおかしくないで…
どっちにしてもact1も、act４発現後も出せてたらええね
個人的には、途中からは遺体なくても出せるようになった、ジョニィ本人由来のスタンドだと思ってるんで。
（最初は能力未定着というか、設定固まってなかったよね派）
ジョジョ世界随一の可愛い系スタンドだしな！！
あれ単体でなら、ポケモンにまじっててもおかしくないで…
>>74
書いてないよ
>>71で>>62ではact4の話はしてない&1は進化以降使えてないってあるから
>>62から読み取れるのは（進化状態が）act2と3の時は1は使えないって事になる
んで4の話はしてないわけだからact4未満って表現したわけだが
書いてないよ
>>71で>>62ではact4の話はしてない&1は進化以降使えてないってあるから
>>62から読み取れるのは（進化状態が）act2と3の時は1は使えないって事になる
んで4の話はしてないわけだからact4未満って表現したわけだが
＞>>71で>>62ではact4の話はしてない&1は進化以降使えてないってあるから
それも書いていないぞ。
act4の話はしてない（≒act4に進化する前の条件に限定する）なんて、>>62にも>>71にも
一切書いていない。
>>62が書いているのは
＞進化した後は前の能力が使えなくなってる
それに対するレスだろう、次の>>63以降は。
それも書いていないぞ。
act4の話はしてない（≒act4に進化する前の条件に限定する）なんて、>>62にも>>71にも
一切書いていない。
>>62が書いているのは
＞進化した後は前の能力が使えなくなってる
それに対するレスだろう、次の>>63以降は。
>>77
ごめんおれの理解力じゃここらが限界だわ
たしかにact4に進化する前の条件に限定するとは書いてないね
＞進化した後は前の能力が使えなくなってる を
（act2~3に）進化した後は前の能力が使えなくなってる っておれは思ってて
>>77は
（act4に）進化した後は前の能力が使えなくなってる の可能性があって、act2~3限定の話は前半で終わってると言いたいって事？
まあ違ってたらすまんけどこんな事で長々書くのもあれなんで違ってても黙りますわ
ごめんおれの理解力じゃここらが限界だわ
たしかにact4に進化する前の条件に限定するとは書いてないね
＞進化した後は前の能力が使えなくなってる を
（act2~3に）進化した後は前の能力が使えなくなってる っておれは思ってて
>>77は
（act4に）進化した後は前の能力が使えなくなってる の可能性があって、act2~3限定の話は前半で終わってると言いたいって事？
まあ違ってたらすまんけどこんな事で長々書くのもあれなんで違ってても黙りますわ
長々と弁明して結局まともな反論も出来ないとか恥ずかしいやつだな
最初から素直に謝っておけよ
最初から素直に謝っておけよ
そもそもact1はただの爪弾、act2は黄金長方形で回転させた爪弾、act3が自身に撃った爪弾
な訳だから黄金長方形の回転をしなければそれはact1だろ
な訳だから黄金長方形の回転をしなければそれはact1だろ
act4は神父やボスと戦うとどうなるのかな
神父は爪が無限加速して自動追尾で倒せそうだが、吹き飛んだ時間中はどうなるのか
神父は爪が無限加速して自動追尾で倒せそうだが、吹き飛んだ時間中はどうなるのか
>>80
対11人でめっちゃ困ってたあたり、そんな都合よい使い分けはできない
対11人でめっちゃ困ってたあたり、そんな都合よい使い分けはできない
さすがにあんな怪しい弾をなんだかわからんが直接弾いたりはしないだろうし
なにか投げてみるなり迂回するなり、撃った事に気がついた時には接近されてて終わりじゃね
なにか投げてみるなり迂回するなり、撃った事に気がついた時には接近されてて終わりじゃね
接近されても、爪が残っているうちは連発できるしな。
時が飛んだ後のボスを認識しないかぎり避けられたから次って行動に入らないしなぁ
その隙になんとか一発対応できたのは予備知識があって準備万端のポルナレフだけ
ジョニィの技量と速度じゃまず無理っていうか初見じゃ誰にもできないな
その隙になんとか一発対応できたのは予備知識があって準備万端のポルナレフだけ
ジョニィの技量と速度じゃまず無理っていうか初見じゃ誰にもできないな
MIHは狙い定まらないから無理だろ
キンクリは時飛ばし中でも重力は残ってるから世界と同じじゃね
キンクリは時飛ばし中でも重力は残ってるから世界と同じじゃね
Act4と世界とキンクリはやり方次第って感じじゃね
ラブトレインはキンクリ以外には負けるだろうから、こいつらより一段下がる印象
ラブトレインはキンクリ以外には負けるだろうから、こいつらより一段下がる印象
ラブトレインをどうやって倒すんだ？
時止め中だろうが、攻撃は他の者が代わりに受けてくれるんだから倒しようがないだろ。
時止め中だろうが、攻撃は他の者が代わりに受けてくれるんだから倒しようがないだろ。
ラブトレインの場合、時止めして遺体ぶん取ればけっこう簡単に破れる
瀕死のスティールでも出来たくらいだし
瀕死のスティールでも出来たくらいだし
そりゃ他の誰かを相手にしている時だから可能だったんだろ。
それにスティールはラブトレインを封じようとしたわけではなく、たんにルーシーを
助けようとしたら結果的にラブトレインの能力に影響したというだけだし。
相手の能力についての情報は一切ない状態からのスタートじゃそううまくはいかないかと。
それにスティールはラブトレインを封じようとしたわけではなく、たんにルーシーを
助けようとしたら結果的にラブトレインの能力に影響したというだけだし。
相手の能力についての情報は一切ない状態からのスタートじゃそううまくはいかないかと。
ラブトレインはこちらを攻撃しようと手を出した瞬間に時を止めて引っ張り出してボコボコにしたら終わる
太平洋を引き寄せられるんだから日光を引き寄せるなんて朝飯前な気がする
時を止め終わった直後に攻撃されたら、時止めも不利だしな。
そういう意味では時飛ばしと似ているといえる。
そういう意味では時飛ばしと似ているといえる。
むしろスティールだから奪えたんじゃないの？
大統領が遺体の前で「スティールには手を出さない」って誓ったから、唯一不幸が起きてない
他の敵対者は全員致命傷の不幸が来てる
大統領が遺体の前で「スティールには手を出さない」って誓ったから、唯一不幸が起きてない
他の敵対者は全員致命傷の不幸が来てる
なるほど、その考え方はなかったわ。
本来ならルーシーを奪おうという行為は、大統領への敵対行為としてラブトレインが発動しても
おかしくないはず。
本来ならルーシーを奪おうという行為は、大統領への敵対行為としてラブトレインが発動しても
おかしくないはず。
んなわけあるか
ジャイロが普通に馬に乗せて運んでるってのに
ジャイロが普通に馬に乗せて運んでるってのに
ラブトレイン発動中のルーシーを奪えるのは敵意も害もない行為だけじゃないかな
ジャイロもスティールもルーシー≒遺体を助けようとしただけだし
遺体自身もスキ間に重なってる描写あるし、少しでも害になると神に判断されれば濾過確定だろうな
ジャイロもスティールもルーシー≒遺体を助けようとしただけだし
遺体自身もスキ間に重なってる描写あるし、少しでも害になると神に判断されれば濾過確定だろうな
どっちにしろ奪ったところで依然ラブトレインは発動しているからな
多少距離を離されても使えなくなるわけではない
とすると残る可能性は遺体の破壊だが…
そんな罰当たりな行動はさすがに攻撃判定だろう
多少距離を離されても使えなくなるわけではない
とすると残る可能性は遺体の破壊だが…
そんな罰当たりな行動はさすがに攻撃判定だろう
ジョニーが漆黒の意思でルーシーにタスク４発当てたけど破壊できなかったぞ
タスクより威力があるスタンドなんてほぼ皆無だから壊すのは無理でしょ
タスクより威力があるスタンドなんてほぼ皆無だから壊すのは無理でしょ
ルーシーを振り向いてはいけない道に置いとくとどうなるんだろう。
聖人と言えども問答無用なんだろうか。
聖人と言えども問答無用なんだろうか。
聖人はスタンド能力を与える存在（？）だから、普通にスタンドを超越した立ち位置っぽいな。
彼を登場キャラとして含めてよいのであれば、GERですら超える存在かも。
死してなお、あれだけの力を有しているわけなんだから。
彼を登場キャラとして含めてよいのであれば、GERですら超える存在かも。
死してなお、あれだけの力を有しているわけなんだから。
光のヒビに当たらない限りは大統領でも遺体でも普通に攻撃できるだろ
逆にヒビに入ればジャイロの傷でもどこかへ飛ばせる
逆にヒビに入ればジャイロの傷でもどこかへ飛ばせる
>>101
あれはどう見ても大統領を狙ってる攻撃だろ
あれはどう見ても大統領を狙ってる攻撃だろ
つまり世界ディエゴなら余裕なのかラブトレ。
あとヘブンズドアなんかでも攻撃判定出なければ
簡単に勝てそうな気がするな
あとヘブンズドアなんかでも攻撃判定出なければ
簡単に勝てそうな気がするな
攻撃じゃなくて不幸が弾き飛ばされるわけだから露伴じゃ無理だろ
究極カーズよりDIOが弱い理由がわからない｡
時間停止中は物体に衝撃を与える際､おす､吹き飛ぶという作用力が作動しにくくなる｡
ゆえにうんどうえねるぎーは、全て伝わる｡
だから500~1500kg以上のワールドのパンチは究極生物同等以上のはかいえねるぎーになるんだぞ｡
つまり時間停止中なら､貫通粉砕可能｡
時間停止中は物体に衝撃を与える際､おす､吹き飛ぶという作用力が作動しにくくなる｡
ゆえにうんどうえねるぎーは、全て伝わる｡
だから500~1500kg以上のワールドのパンチは究極生物同等以上のはかいえねるぎーになるんだぞ｡
つまり時間停止中なら､貫通粉砕可能｡
109 ：マロン名無しさん：2012/11/09(金) 17:31:42.26 ID:JDXsp9Uq
でもDIOは時止め中にロードローラーや承太郎殴ったけど貫通しなかったし
究極カーズは波紋も使えるし、どう転ぶか分からんぞ。
触られただけで喰われる上に射程も機動力もカーズが上だろうから相当苦しいんじゃないか
一度の時間停止で倒しきれないと勝ち目なさそうな
一度の時間停止で倒しきれないと勝ち目なさそうな
柱の男たちはスタンドを食うことはできないのかな。
スタンドに触れられるのはスタンドだけって設定が一応ある
波紋はスタンドの中でも流れてたから厳しそうだがな
まぁなんだかんだいってジョルノのレクイエムが最強なんじゃっていう
完全版カーズは太陽光も克服して殺せないから
時間を止めた5秒間で即死させるの無理だろ
時間を止めた5秒間で即死させるの無理だろ
腹ぶち抜いたくらいじゃ即死してくれないしな。
死にたくても自分から死ねないくらいだから、逆に言うとカーズくらいの攻撃力ではどう頑張っても殺せないんだよな
脳潰しても無理っぽい
脳潰しても無理っぽい
宇宙に飛ばせるくらいのパワーがあればカーズ倒せるってことだけど
そんくらいのパワーのあるスタンドっていたか？
それかノトーリアスBIGならカーズ倒せるか？
そんくらいのパワーのあるスタンドっていたか？
それかノトーリアスBIGならカーズ倒せるか？
>>119
宇宙から飛んでくるのはあったが、逆のは記憶に無いな。可能性がありそうなのはウェザーくらいか。
ノトーリアスは実体化してるんだっけ？ してたらカーズにサンタナ喰いされる可能性があるな。それでなくとも、スピードに反応する事に気がつけば、体の一部を鳥か何かにして飛ばして、そっちに向かっているうちに逃走可能。
宇宙から飛んでくるのはあったが、逆のは記憶に無いな。可能性がありそうなのはウェザーくらいか。
ノトーリアスは実体化してるんだっけ？ してたらカーズにサンタナ喰いされる可能性があるな。それでなくとも、スピードに反応する事に気がつけば、体の一部を鳥か何かにして飛ばして、そっちに向かっているうちに逃走可能。
そっか・・・後は大統領に別次元のカーズもってきてもらってぶつけて消滅させるとかかなぁ・・・
マンインザミラーで鏡の中に永遠放置とか・・・スタンド能力によってはカーズでも倒せなくはないような気がする
マンインザミラーで鏡の中に永遠放置とか・・・スタンド能力によってはカーズでも倒せなくはないような気がする
柱の男は通常の人間や吸血鬼では触れただけでも肉体を致命的に食われてしまう生物
初期のジョセフ程度のレベルの波紋使いではサンタナの捕食は防げたが、エシディシには触れただけで体を半分以上失うという
究極生物はそれ以上だろうし、波紋使いの肉体が溶解して蒸発するほどの威力の波紋も練れる
初期のジョセフ程度のレベルの波紋使いではサンタナの捕食は防げたが、エシディシには触れただけで体を半分以上失うという
究極生物はそれ以上だろうし、波紋使いの肉体が溶解して蒸発するほどの威力の波紋も練れる
>>10
すげえ亀だけどツェペリさんの波紋もらった後のジョナサンは、ジョセフは勿論リサリサをぶっちぎるくらい波紋強いよ
すげえ亀だけどツェペリさんの波紋もらった後のジョナサンは、ジョセフは勿論リサリサをぶっちぎるくらい波紋強いよ
>>121
別次元カーズ次第かなぁ。ショボイヤツだったらイケそうだけど、究極体にしてスタンド持ちだったら、かなり厳しい。しかも能力が異次元系だったらご破算だろうし。
マンインザミラーはカナリ良い線いきそうな気がする。カーズが状況把握する前に引き込みと脱出が成功できるかだな。
別次元カーズ次第かなぁ。ショボイヤツだったらイケそうだけど、究極体にしてスタンド持ちだったら、かなり厳しい。しかも能力が異次元系だったらご破算だろうし。
マンインザミラーはカナリ良い線いきそうな気がする。カーズが状況把握する前に引き込みと脱出が成功できるかだな。
スタンドのいいところは、相性と作戦次第で弱キャラでも強キャラが圧倒できたりする所やね
波紋のいいところは、会得者同士なら受け渡し可能な所
波紋のいいところは、会得者同士なら受け渡し可能な所
露伴なら殺せないまでも無効化できない？
ヘブンザドア当たったとしたらだけど
ヘブンザドア当たったとしたらだけど
ヴァニラ・アイスのクリームで亜空間にばら撒けば勝てる
このスレから能力を発動した状態からの戦闘開始が不可になったので
GER、ラブトレ、MIHの順位を見直した方が良くないか？
GER:スタンドを解除すると矢と分離してしまうので、矢を自分に刺すところから開始
ラブトレ:光の壁は自動発動だが、ルール上光の壁の中にいる状態からのスタートは不可になったので光の壁の中に飛び込む所から開始
MIH:能力の発動に特に制限無し
GER、ラブトレ、MIHの順位を見直した方が良くないか？
GER:スタンドを解除すると矢と分離してしまうので、矢を自分に刺すところから開始
ラブトレ:光の壁は自動発動だが、ルール上光の壁の中にいる状態からのスタートは不可になったので光の壁の中に飛び込む所から開始
MIH:能力の発動に特に制限無し
GERがまた矢を刺さなければいけないかどうかは描写ないから分からないんじゃね
131 ：マロン名無しさん：2012/11/10(土) 14:39:02.51 ID:wyOv9Wum
ネズミ最強だろどう見ても
時止め射程内で向かい合って試合開始とかしたら9割それで終わるのなんて昔からずっと言われてる事
>>132
自分のターンは時止めで無茶苦茶有利だが
相手のターンだとフィールドの条件が日中だったり
ジョルのも安全距離でGERを発動使用とするだろうから
1勝1敗の引き分けにしかならん
まぁ、それでもGERやラブトレに1勝1敗なら大躍進だけどな
自分のターンは時止めで無茶苦茶有利だが
相手のターンだとフィールドの条件が日中だったり
ジョルのも安全距離でGERを発動使用とするだろうから
1勝1敗の引き分けにしかならん
まぁ、それでもGERやラブトレに1勝1敗なら大躍進だけどな
>>137
「矢を刺さないと駄目」に言い直すよ
「矢を刺さないと駄目」に言い直すよ
>>138
たぶん矢に選ばれたジョルのなら再度矢を刺さなくても
矢と合体するだけでGERを発動できるんじゃないか
って事を言いたいんだと思うけど
いかんせん確実な描写が無いし
不明確な説を採用してもスレが荒れるだけだと思う
たぶん矢に選ばれたジョルのなら再度矢を刺さなくても
矢と合体するだけでGERを発動できるんじゃないか
って事を言いたいんだと思うけど
いかんせん確実な描写が無いし
不明確な説を採用してもスレが荒れるだけだと思う
>>140
不明確な説(矢を刺さなくてもGERを発動可能)と明確な描写(矢を刺してGERを発動)が有るなら取り敢えず明確な描写の方を採用するのがベターだと思う
今後5部の外伝とかが出てジョルのが矢を刺さなくてもGERを発動する描写が出てくれば
その時変更すれば良い
不明確な説(矢を刺さなくてもGERを発動可能)と明確な描写(矢を刺してGERを発動)が有るなら取り敢えず明確な描写の方を採用するのがベターだと思う
今後5部の外伝とかが出てジョルのが矢を刺さなくてもGERを発動する描写が出てくれば
その時変更すれば良い
新ルールだと能力の発動に一手間かかるGERとラブトレが不利で
能力の発動に制限の無いMIHや世界が有利か
能力の発動に制限の無いMIHや世界が有利か
能力を発動した状態での戦闘開始は不可になったので
GERはGE、ラブトレはD4Cの能力の一つとして
ランクを統合した方が良いんじゃない？
GERはGE、ラブトレはD4Cの能力の一つとして
ランクを統合した方が良いんじゃない？
ＭＩＨはホワイトスネイクがDIOの骨から緑の赤ん坊を産ませてそれにパスワードを
伝えて新月の時が来るor重力の緯度経度があってる場所まで移動してC-MOONを発動させた後に
枠の中に突っ込まれて重力が新月とジャストの位置まで移動したときにやっと発動するから
かなり弱いね
伝えて新月の時が来るor重力の緯度経度があってる場所まで移動してC-MOONを発動させた後に
枠の中に突っ込まれて重力が新月とジャストの位置まで移動したときにやっと発動するから
かなり弱いね
1位 花京院、アヴドゥル等
理由＝矢に刺されなくてもスタンド使えるし、遠距離でも問題なく攻撃開始できるから
理由＝矢に刺されなくてもスタンド使えるし、遠距離でも問題なく攻撃開始できるから
>>141
それってGERのランク付けじゃなくてジョルノ自身のランクになってないか？
最初から能力を発動してはいけないってのは能力使用によって即死環境が出来るのを防ぐためであって
矢を刺してGERを発現するのは発現こそはしても能力を使ってるわけじゃ無い
それってGERのランク付けじゃなくてジョルノ自身のランクになってないか？
最初から能力を発動してはいけないってのは能力使用によって即死環境が出来るのを防ぐためであって
矢を刺してGERを発現するのは発現こそはしても能力を使ってるわけじゃ無い
>>146
ここはジョジョの強さ議論スレであって
スタンドの強さ議論スレではないぞ？
ランキングがスタンドの名前になっているのは
本体が同じでもスタンドが成長するキャラとか本体名がマイナーなキャラがいるから
分かりやすさを優先した結果でしょ
ここはジョジョの強さ議論スレであって
スタンドの強さ議論スレではないぞ？
ランキングがスタンドの名前になっているのは
本体が同じでもスタンドが成長するキャラとか本体名がマイナーなキャラがいるから
分かりやすさを優先した結果でしょ
究極カーズとボヘミアンラプソディで出現したケンシロウって
どっちのほうが強いの？
どっちのほうが強いの？
スタンド強さ議論でおまけにGERみたいな一時的な特種形態も参戦可能なら
キラークイーンバイツァダストが最強かな
見ただけで死ぬとかチート過ぎるし
自動発動で「攻撃の意思」も存在しないから
GERでも無効化できない
キラークイーンバイツァダストが最強かな
見ただけで死ぬとかチート過ぎるし
自動発動で「攻撃の意思」も存在しないから
GERでも無効化できない
バイツァダストは特殊形態じゃなくて技のひとつです
正体がバレてないの限定技だからな
相手の正体が不明＆スタンド能力不明って条件の勝負で
バイツァ仕掛けられた一般人相手に正体探るとか変な事しない限り発動しない
相手の正体が不明＆スタンド能力不明って条件の勝負で
バイツァ仕掛けられた一般人相手に正体探るとか変な事しない限り発動しない
１対１の状態ではバイツァが発動しないじゃねーの。
吉良が追い詰められたら、という条件がある。
吉良が追い詰められたら、という条件がある。
>>148
そうじゃなくてジョルノ(GE)とジョルノ(GER)がランクにいるけど
GERを発現する前にジョルノを倒したとしてもそれってGEに勝っただけじゃない？っていう
もし君の言うようにキャラの強さを計るならGEとGERを分ける必要がない
>>150
戦闘開始時に能力が発動してるだろ、そのバイツァの定義じゃ
そうじゃなくてジョルノ(GE)とジョルノ(GER)がランクにいるけど
GERを発現する前にジョルノを倒したとしてもそれってGEに勝っただけじゃない？っていう
もし君の言うようにキャラの強さを計るならGEとGERを分ける必要がない
>>150
戦闘開始時に能力が発動してるだろ、そのバイツァの定義じゃ
俺設定のゴリ押しはやめろ
>>155
GERって突っ立ってるだけで能力発動してる扱いなのか
GERって突っ立ってるだけで能力発動してる扱いなのか
GERは能力を解除すると矢と分離するので
「矢と合体した状態」と言うのが能力を発動した状態からのスタート禁止というルールに違反する
WSと緑色の赤ん坊みたいに一度合体したら何もしなくてもそのまんまなら何の問題も無かったのだが
「矢と合体した状態」と言うのが能力を発動した状態からのスタート禁止というルールに違反する
WSと緑色の赤ん坊みたいに一度合体したら何もしなくてもそのまんまなら何の問題も無かったのだが
そういう意味ではGERはそこまでチーターじゃあないんだよな。
先制攻撃にはやっぱり弱い。
先制攻撃にはやっぱり弱い。
ジョルのが矢を発動する前に速攻で倒せるキャラもそんなに居ないけど
新ルールのおかげで絶対に攻略不可能なキャラってほどでは無くなったな
新ルールのおかげで絶対に攻略不可能なキャラってほどでは無くなったな
そのためのルール変更だし。
絶対に攻略不可能なキャラや、対戦状況は、なるべく排除しないとハメ技みたいなもんだからね。
ただ
>>159矢と分離したのはたしかだが、再発動にもう一度矢が必要がどうかは不明なままじゃん。
何度も書かれているけどさ。そこは意見が分かれているところだからごり押ししても紛糾する
だけじゃね。
絶対に攻略不可能なキャラや、対戦状況は、なるべく排除しないとハメ技みたいなもんだからね。
ただ
>>159矢と分離したのはたしかだが、再発動にもう一度矢が必要がどうかは不明なままじゃん。
何度も書かれているけどさ。そこは意見が分かれているところだからごり押ししても紛糾する
だけじゃね。
>>162
だが、それが勝敗に大きく関わってくるのは確か。
矢は永遠にジョルノのもの
というセリフと
チャリオッツから矢を取り上げたら元に戻った(但しレクイエムが完成する前)
のどちらを取るか、ってのが焦点だと思うんだがな。
個人的にはレクイエムを見ただけのトリッシュのセリフより実体験したポルの方を根拠に取りたい。
だが、それが勝敗に大きく関わってくるのは確か。
矢は永遠にジョルノのもの
というセリフと
チャリオッツから矢を取り上げたら元に戻った(但しレクイエムが完成する前)
のどちらを取るか、ってのが焦点だと思うんだがな。
個人的にはレクイエムを見ただけのトリッシュのセリフより実体験したポルの方を根拠に取りたい。
チャリオッツから矢を取り上げたらスタンドも消えたってのは、コントロールできてなかったため、
という説があるね。
コントロールできてないスタンドは、その発生原因が除かれたら消滅するってのは、ホリイさんの
例とも一致するし、個人的にはそれで納得している。
という説があるね。
コントロールできてないスタンドは、その発生原因が除かれたら消滅するってのは、ホリイさんの
例とも一致するし、個人的にはそれで納得している。
>>162
GERのステータス絵を見るとGERの額に矢が張り付いているのがわかるので
GEのGER化に矢が必須なのはほぼ確実
トリッシュのセリフはGEの矢との合体能力の事を言っただけでしょ
チャリオッツはレクイエムは発動できたけど矢との合体までは出来なかったし
GERのステータス絵を見るとGERの額に矢が張り付いているのがわかるので
GEのGER化に矢が必須なのはほぼ確実
トリッシュのセリフはGEの矢との合体能力の事を言っただけでしょ
チャリオッツはレクイエムは発動できたけど矢との合体までは出来なかったし
おでこにあるのは矢の先端部分だけで、折れた軸の部分はないんだよね。
だから現実の矢がそこに貼り付いているのではなく、矢の能力を取り込んだ象徴として
現れているという考え方も普通にできてしまう。
いずれにせよ、あれだけで判断するには決め手に欠けるね。
だから現実の矢がそこに貼り付いているのではなく、矢の能力を取り込んだ象徴として
現れているという考え方も普通にできてしまう。
いずれにせよ、あれだけで判断するには決め手に欠けるね。
単にくっついたというよりもact4みたいな進化形態だと思ってた>GER
ジョニィも黄金の走りとか関係無くact4使ってたし
ジョルノも矢を使わなくとも平気で使いそうな感じはするけどね
荒木からの明言がない以上はGERとしての強さを議論するならGERスタートが公正だと思う
ハッキリ言って矢と合体とか刺し直すとかは妄想でしかない
ジョルノも矢を使わなくとも平気で使いそうな感じはするけどね
荒木からの明言がない以上はGERとしての強さを議論するならGERスタートが公正だと思う
ハッキリ言って矢と合体とか刺し直すとかは妄想でしかない
ジョジョオールスターのPV見て毎回差すって思い込んだんじゃないの
GEをレクイエムを発動した状態からのスタートさせろってのは
世界を時止め発動した状態からのスタートさせろって言っているようなもので
認められるはずないし
そもそも能力を発動した状態からののスタート禁止というこのスレのルールに反する
世界を時止め発動した状態からのスタートさせろって言っているようなもので
認められるはずないし
そもそも能力を発動した状態からののスタート禁止というこのスレのルールに反する
①スタンドを解除したら矢と分離する
②つまり矢と合体してレクイエムを発動するのはGEの能力
③能力を発動している状態からのスタートは禁止
どうしてもGERをランクインさせたいっていうなら
参考ランクにでも突っこんどくしかないよ思う
②つまり矢と合体してレクイエムを発動するのはGEの能力
③能力を発動している状態からのスタートは禁止
どうしてもGERをランクインさせたいっていうなら
参考ランクにでも突っこんどくしかないよ思う
作中には矢を刺して発動するシーンしかないからねえ
そうなんだよな。
GERはあくまでGEの進化系なんだから、GERへのフラグが不透明な以上GEスタートと考えるしかないよ。
GERはあくまでGEの進化系なんだから、GERへのフラグが不透明な以上GEスタートと考えるしかないよ。
D4Cラブトレも光の壁の中からスタートは不可になったしね
175 ：マロン名無しさん：2012/11/11(日) 13:15:25.31 ID:G5DkKR0U
(⌒▽⌒)
１位の売上げを誇るワンピースだけ見てればいいよ♪こんな敗北作品より
１位の売上げを誇るワンピースだけ見てればいいよ♪こんな敗北作品より
じゃあスタンド能力だす前から開始としたら
世界とGERの発動がどっちが速いかなんて議論のしようがないｗ
世界とGERの発動がどっちが速いかなんて議論のしようがないｗ
GEは取り敢えずSかね
世界相手でも自分のターンで20m位距離を取ってスタートすれば時止めされても矢を使ってGERは発動できるので
世界相手に1勝1敗はキープできるし
一方、MIH相手は100m距離とっても100倍加速で0.1秒で近接されるから難しそう
初期距離を100kmとかに設定すればGERは発動できるだろうが
MIH対策だけに100km指定は流石にルール違反だろ
ラブトレも光の壁に飛び込めればだいたい無敵なのでGERと同じ感じ
世界相手でも自分のターンで20m位距離を取ってスタートすれば時止めされても矢を使ってGERは発動できるので
世界相手に1勝1敗はキープできるし
一方、MIH相手は100m距離とっても100倍加速で0.1秒で近接されるから難しそう
初期距離を100kmとかに設定すればGERは発動できるだろうが
MIH対策だけに100km指定は流石にルール違反だろ
ラブトレも光の壁に飛び込めればだいたい無敵なのでGERと同じ感じ
柔道で負けたから次のオリンピックからルール変えよう見たいなスレになってるな
ＭＩＨの能力は最初から最速で時の加速ができるのか？
原作どおりなら最初の加速はかなり遅いわけだし
それほど強くない（3時間ルールがあるため攻撃しないといけない）
逆に最初から最速で加速できるならランク通り
原作どおりなら最初の加速はかなり遅いわけだし
それほど強くない（3時間ルールがあるため攻撃しないといけない）
逆に最初から最速で加速できるならランク通り
溶岩我慢大会の次は矢を刺す早さ比べかよ
ジョルノとGERを切り離すならジョルノだけ道具として矢を持ってることになる
矢を持ってて使用法知ってればジョルノじゃなくてもそいつが勝つ
ジョルノとGERを切り離すならジョルノだけ道具として矢を持ってることになる
矢を持ってて使用法知ってればジョルノじゃなくてもそいつが勝つ
能力発動の準備をするためだけに開始距離を100m指定とか駄目でしょ
そんなの許したら能力を発動した状態でのスタート禁止ルールが無意味になる
そんなの許したら能力を発動した状態でのスタート禁止ルールが無意味になる
そもそも対面ルールがおかしい
>>181
このルールだとGERになるために最大限活かせる距離になるから仕方ない
むしろお前の弁だとGERを落とすためにルールを改定したと読めるよ
ルールに則るなら安全に無敵化出来る距離を指定するのは至極当然な話
ジョルノだけそれを認めないというのは不公平
このルールだとGERになるために最大限活かせる距離になるから仕方ない
むしろお前の弁だとGERを落とすためにルールを改定したと読めるよ
ルールに則るなら安全に無敵化出来る距離を指定するのは至極当然な話
ジョルノだけそれを認めないというのは不公平
10mが近いのか遠いのかは漫画展開次第だけど、この10mってどっから来たんだ？
10mで本体見えてれば遠距離型は近距離型にひねりつぶされるだけだし、時止め云々は結局射程圏だから無意味
そもそも時止めだけルールで縛る意味も分からない
10mで本体見えてれば遠距離型は近距離型にひねりつぶされるだけだし、時止め云々は結局射程圏だから無意味
そもそも時止めだけルールで縛る意味も分からない
>>179
MIHは初登場時に発光して直前に迫ったアナスイたちを遠くまでテレポートさせたことがあったな
あれは考慮するの？
初登場時の発光＆ゆっくり加速と、幽霊部屋の中でエンポリオと戦ったときの高速加速
原作にはこの２パターンしか無いんだけど
MIHは初登場時に発光して直前に迫ったアナスイたちを遠くまでテレポートさせたことがあったな
あれは考慮するの？
初登場時の発光＆ゆっくり加速と、幽霊部屋の中でエンポリオと戦ったときの高速加速
原作にはこの２パターンしか無いんだけど
能力発動中ＤＩＯとボスは独り言だからいいけど、神父とエンポリオはお互いに何言ってるか全く分からんだろうな
開始距離10m以上ってのは一般的な近距離スタンドの射程が10m以内なので
遠距離スタンドの使いが近距離スタンド使いに何もできずに負けるって事を防止する上で良いルールだとおもう
10m有れば遠距離型スタンドでも防御姿勢位はとれると思うし
ただ、DIOは半径20mエメラルドスプラッシュを時止めでかいくぐった実績が有るので
10m程度では時止めの抑止にはなっていない
遠距離スタンドの使いが近距離スタンド使いに何もできずに負けるって事を防止する上で良いルールだとおもう
10m有れば遠距離型スタンドでも防御姿勢位はとれると思うし
ただ、DIOは半径20mエメラルドスプラッシュを時止めでかいくぐった実績が有るので
10m程度では時止めの抑止にはなっていない
遠距離型は10m開始時点でほぼ詰んでるだろ
近距離で戦える遠距離型もいるけど大半は試合終了
近距離で戦える遠距離型もいるけど大半は試合終了
矢がないとジョルノはGER使えないし、遺体がないと大統領はラブトレ使えないし、
同じくDIOも神父も矢がないとスタンド使えないから、モハメド＝アヴドゥルが最強の男だよ
同じくDIOも神父も矢がないとスタンド使えないから、モハメド＝アヴドゥルが最強の男だよ
まずはテンプレ読め
能力の発動に必要な道具は持ってても可
能力の発動に必要な道具は持ってても可
アヴドゥルｖｓジョルノ 試合開始
「まず矢で自分を刺して・・・それからもう一度スタンドを矢で刺して・・・」
「C・F・H・Sッ！！！」
---ジョルノ＝ジョバァーナ 再起不能
アヴドゥルｖｓDIO 試合開始
「まず矢で自分を刺して・・・このDIOが高熱が出て吐き気がするだとッ！？」
「C・F・H・Sッ！！！」
---DIO 再起不能
アヴドゥルｖｓ大統領 試合開始
「光の壁へ逃げ込む前に攻撃されても殴られて挟まれたら異次元にいけるから大丈夫」
「C・F・H・Sッ！！！」
---ファニー・ヴァレンタイン 再起不能
このルールではアヴドゥルが最強である事が証明されたから次行こうか。
「まず矢で自分を刺して・・・それからもう一度スタンドを矢で刺して・・・」
「C・F・H・Sッ！！！」
---ジョルノ＝ジョバァーナ 再起不能
アヴドゥルｖｓDIO 試合開始
「まず矢で自分を刺して・・・このDIOが高熱が出て吐き気がするだとッ！？」
「C・F・H・Sッ！！！」
---DIO 再起不能
アヴドゥルｖｓ大統領 試合開始
「光の壁へ逃げ込む前に攻撃されても殴られて挟まれたら異次元にいけるから大丈夫」
「C・F・H・Sッ！！！」
---ファニー・ヴァレンタイン 再起不能
このルールではアヴドゥルが最強である事が証明されたから次行こうか。
能力発動に核ミサイル必要な奴が最強か
近づかせない戦い方をする遠距離型に対してルールで10mに瞬間移動する近距離型
そこから何もさせずに近距離型が勝ったからってだから何なのって感じだな
そこから何もさせずに近距離型が勝ったからってだから何なのって感じだな
>>195
GERじゃなくてGEに勝ったとして「だから何なの？」って感じだよな
GERじゃなくてGEに勝ったとして「だから何なの？」って感じだよな
＞遠距離型は10m開始時点でほぼ詰んでるだろ
相手が10m開始を指定してきたなら、自分の時に長い距離を指定すればいい。
10ｍという距離は、射撃タイプの飛び道具スタンドでも十分戦える距離だと思うが。
10ｍだとほぼ詰んでしまうスタンドってそんなにないだろ。
相手が10m開始を指定してきたなら、自分の時に長い距離を指定すればいい。
10ｍという距離は、射撃タイプの飛び道具スタンドでも十分戦える距離だと思うが。
10ｍだとほぼ詰んでしまうスタンドってそんなにないだろ。
だってこのスレはジョジョの強さ議論スレであって
スタンドの強さ議論スレではないし
能力の発動に手間がかかるけど
発動できれば無敵ってキャラと
自由に能力が使えて凄く強いキャラがいれば
後者のキャラが評価されるのは当たり前
スタンドの強さ議論スレではないし
能力の発動に手間がかかるけど
発動できれば無敵ってキャラと
自由に能力が使えて凄く強いキャラがいれば
後者のキャラが評価されるのは当たり前
>>170-171
GERはGEのスタンドが発動したんじゃなくて、進化したあくまで別のスタンドだろ。
実際、GER誕生のシーンではGEから脱皮（？）して中から出てきているんだから。
エコーズやタスク同様、進化系のスタンドならいきなりACT3や4を使ってもなんの
ルール違反でもないよ。時止め発動とはまったく違うだろ。
GERはGEのスタンドが発動したんじゃなくて、進化したあくまで別のスタンドだろ。
実際、GER誕生のシーンではGEから脱皮（？）して中から出てきているんだから。
エコーズやタスク同様、進化系のスタンドならいきなりACT3や4を使ってもなんの
ルール違反でもないよ。時止め発動とはまったく違うだろ。
10m向かい合ってからスタートってシチュエーションが謎すぎるんだよな
普通の遠距離型なら絶対に避けたいはず
普通の遠距離型なら絶対に避けたいはず
だから自分の指定の時には避ければいいじゃん。
最低10ｍってだけなんだからさ。
最低10ｍってだけなんだからさ。
>>192
大統領は砂漠に訓練だか調査だかに行くところからじゃね？
大統領は砂漠に訓練だか調査だかに行くところからじゃね？
10m開始に対応するルールは、100m1km開始じゃなくて、
10m以内立ち入り禁止だぞ
それくらいチート
10m以内立ち入り禁止だぞ
それくらいチート
10m指定するような奴が逃げやすい地形選ぶ訳ないし、本体の足が相手より速いとかなければ10m以上離れるの禁止みたいなもんだな
つうか10ｍじゃ距離足りなくて、なす術もなく瞬殺されるって奴なら評価低くなって
当たり前じゃね？
実際の戦闘でもそうだろ。
当たり前じゃね？
実際の戦闘でもそうだろ。
>>200
普通の近距離型は出来る限り遠距離から始まるのを避けるのと同じだろ
普通の近距離型は出来る限り遠距離から始まるのを避けるのと同じだろ
>>206
始まるって何が始まるんです？
始まるって何が始まるんです？
ボヘミアンは最弱確定だろ
攻略法わかれば一般人でも余裕で倒せるだろ
攻略法わかれば一般人でも余裕で倒せるだろ
お前エロ漫画の主役になれてもボヘミアン破るの？
>>209
ダンさんはアホだから…
ダンさんはアホだから…
スタートの最短距離が10m以上(近距離型スタンドのワンパンが届かない距離)なのは良いとして
最長距離もある程度制限を設けた方が良いな
無意味に長い距離を指定するキャラとか出てきそうだし
とりあえず
「自分の能力の最大射程距離以内」かつ「お互いが相手を視認できる距離」でどうだろう
最長距離もある程度制限を設けた方が良いな
無意味に長い距離を指定するキャラとか出てきそうだし
とりあえず
「自分の能力の最大射程距離以内」かつ「お互いが相手を視認できる距離」でどうだろう
>>206
リングで戦うとか、サバイバー発動なら10m開始もあるけど、普通に戦う（お互いに暗殺とか）なら、始まる距離は数km以上離れてるものだろう
リングで戦うとか、サバイバー発動なら10m開始もあるけど、普通に戦う（お互いに暗殺とか）なら、始まる距離は数km以上離れてるものだろう
こうなるともう状況指定なんて物がアホらしくなってくるな
固定フィールドでやったほうが明らかに公平
固定フィールドでやったほうが明らかに公平
24時間で決着つかなければ指定した側が負け、のルールがあるから、長すぎる距離を
指定したら決着自分が不利になるだけじゃね。
同様に、数㎞以上離れたところから相手を探すところから始めるというんじゃ、行き違いの
可能性もあるから24時間でお互い出会えないってこともあるだろ。
指定したら決着自分が不利になるだけじゃね。
同様に、数㎞以上離れたところから相手を探すところから始めるというんじゃ、行き違いの
可能性もあるから24時間でお互い出会えないってこともあるだろ。
そもそも24時間ルールって何を想定してのものなんだ？
超長距離を指定すれば、GER相手でも引き分けに持ちこめるからじゃね？
それは勝ち筋無いから戦意無しで負けでいいよ
タイムアップの場合は指定側の負けだろ
開始距離別のランキングつくるとかは？
>>211
ボヘミアンの強さってソコにあるんだよな。エロマンガの主役は置いとくけど。
ボヘミアンの強さってソコにあるんだよな。エロマンガの主役は置いとくけど。
近距離型が遠距離型に配慮して10mの条件をのんでいるんだから
遠距離型も近距離型に配慮して不必要に長い距離を指定しないとかするべきだよな
遠距離型も近距離型に配慮して不必要に長い距離を指定しないとかするべきだよな
配慮して密着やめたからお前も条件のめとか何の冗談だｗ
街中と20ｍ四方の何もないリングでお互い未発見
条件はこれだけでいいよ
水中とか一人しかいないような例外まで一つのルールでカバーしようとするから訳の分からないことになる
街中と20ｍ四方の何もないリングでお互い未発見
条件はこれだけでいいよ
水中とか一人しかいないような例外まで一つのルールでカバーしようとするから訳の分からないことになる
柔道家とボクサーどっちが強いかで
寝転がって抱き合った状態と両コーナーで立った状態から始めてたのが前スレ
立って組み合った状態と両コーナーで立った状態から始めるのが今スレ
寝転がって抱き合った状態と両コーナーで立った状態から始めてたのが前スレ
立って組み合った状態と両コーナーで立った状態から始めるのが今スレ
>>223
不必要に長い距離を指定したら、24時間ルールで指定した方が負けになるんだから
別にいいだろ。
もし24時間に以内に自分が勝てる見込みがあっての長い距離であれば、それは不必要
ではなく、必要な距離ということだし。
不必要に長い距離を指定したら、24時間ルールで指定した方が負けになるんだから
別にいいだろ。
もし24時間に以内に自分が勝てる見込みがあっての長い距離であれば、それは不必要
ではなく、必要な距離ということだし。
24時間ルール自体がアホらしいわ
マンミラやホルス神なんて相手指定の際に安置直行でメチャクチャ有利じゃないか
近距離型でさえ10ｍじゃコイツらを瞬殺出来るのは限られてくる
強さを比べるんだから制限時間を設けるにしても
単純に指定側が負けなんてのはナンセンスすぎる
マンミラやホルス神なんて相手指定の際に安置直行でメチャクチャ有利じゃないか
近距離型でさえ10ｍじゃコイツらを瞬殺出来るのは限られてくる
強さを比べるんだから制限時間を設けるにしても
単純に指定側が負けなんてのはナンセンスすぎる
そこはそれ、24時間経過で両者死亡とかの情報というか設定を与えときゃいい
それでなくとも、戦闘意欲のないガン逃げを強さ議論で考慮に入れる必要はないと思うし。
安置直行できる奴が死ににくくて強いというのもまた確かだし
ペットショップなんかまさにそれ。シンプルに強い。
それでなくとも、戦闘意欲のないガン逃げを強さ議論で考慮に入れる必要はないと思うし。
安置直行できる奴が死ににくくて強いというのもまた確かだし
ペットショップなんかまさにそれ。シンプルに強い。
三部ゲーの鳥の話か
寝技できるボクサーっているのか？
総合→ボクシングみたいなボクサーなら寝技も出来るだろう
KCって予知できるけど、ザ･ワールドとかMIH相手じゃほとんど意味ないよね。
ザ･ワールド→止まった時間の中で攻撃してくるから、止まった時間の中を動けないボスじゃどうしようもない。
そもそも止まった時間の中でしてくる攻撃を予知できるかどうかも疑問。
MIH→予知できたところであのスピードの前じゃなすすべもない。スタプラ
ですらとらえられなかった動きをとらえるのは無理。
しかもKCは時間が飛んでる最中に攻撃できないから(作中描写的に)時を支配する系の能力の中では
あまり強くないよね。
ザ･ワールド→止まった時間の中で攻撃してくるから、止まった時間の中を動けないボスじゃどうしようもない。
そもそも止まった時間の中でしてくる攻撃を予知できるかどうかも疑問。
MIH→予知できたところであのスピードの前じゃなすすべもない。スタプラ
ですらとらえられなかった動きをとらえるのは無理。
しかもKCは時間が飛んでる最中に攻撃できないから(作中描写的に)時を支配する系の能力の中では
あまり強くないよね。
相手が日中指定しても世界は開幕瞬殺できるってのがおかしいと思う
最低限戦闘できる場所になるだけでハメ技ができる場所にはならないはず
最低限戦闘できる場所になるだけでハメ技ができる場所にはならないはず
至近距離で時止めされたら、他のほぼすべてのスタンドと同じく、キンクリも無力だよ。
対抗するとしたら、エピタフで予知し続けて、いきなり自分が殺されている映像が出たら
その時間帯を飛ばしてしまい、有利なポジションを取って、次に時止めされる前の時間に
攻撃するくらいしかない。
時止めされる前に時飛ばしをすることがポイント。それは予知があるからなんとかできる
だろう。基本的に、時止めの方が使い勝手はよさそうだが、対抗できないわけでもない。
対抗するとしたら、エピタフで予知し続けて、いきなり自分が殺されている映像が出たら
その時間帯を飛ばしてしまい、有利なポジションを取って、次に時止めされる前の時間に
攻撃するくらいしかない。
時止めされる前に時飛ばしをすることがポイント。それは予知があるからなんとかできる
だろう。基本的に、時止めの方が使い勝手はよさそうだが、対抗できないわけでもない。
先に時間飛ばし続けることができれば回避はできるだろうけど、
ずっと続けるのは無理じゃない?
実際予知出来ても時を飛ばす暇もなくGERのサソリに腕ぶち抜かれたりしてたし。
スピードなら多分世界のほうが上では?
そもそも止まった時間の中での出来事を予知できるのか?
ずっと続けるのは無理じゃない?
実際予知出来ても時を飛ばす暇もなくGERのサソリに腕ぶち抜かれたりしてたし。
スピードなら多分世界のほうが上では?
そもそも止まった時間の中での出来事を予知できるのか?
止まった時間内に行なわれた出来事は予知しても分からないんじゃないの。
だからいきなり自分が殺されている映像になるかと。
そんなの見たら、とりあえずヤバいと感じて時を飛ばすだろうディアボロの性格なら。
時止めが連続してできないってところが付け入るスキかな。ただ時飛ばしも再発動には多少
時間の猶予が必要だろうし、何回も繰り返していれば使い勝手のより時止めが有利だろうね。
だからいきなり自分が殺されている映像になるかと。
そんなの見たら、とりあえずヤバいと感じて時を飛ばすだろうディアボロの性格なら。
時止めが連続してできないってところが付け入るスキかな。ただ時飛ばしも再発動には多少
時間の猶予が必要だろうし、何回も繰り返していれば使い勝手のより時止めが有利だろうね。
時飛ばしは予知込みで時止めを回避できる
時止めが勝つには時止めを使わずに格闘で圧倒して、相手が時を飛ばした直後に異変に気づいて即止めるしかない
こんな変な戦法とる利点無いし、能力知ってるポルナレフでさえ血の時計ないと無理
つまり無理
時止めが勝つには時止めを使わずに格闘で圧倒して、相手が時を飛ばした直後に異変に気づいて即止めるしかない
こんな変な戦法とる利点無いし、能力知ってるポルナレフでさえ血の時計ないと無理
つまり無理
ディアボロは時間を飛ばしてるだけで
時間は止めてないよ
飛ばされたと感覚が無い予定調和の世界の中を、
自由に動き回れるだけだ。
時間をスタープラチナで止められて、
花京院みたく止まった時間の中で即死攻撃されたらアウト。
時間は止めてないよ
飛ばされたと感覚が無い予定調和の世界の中を、
自由に動き回れるだけだ。
時間をスタープラチナで止められて、
花京院みたく止まった時間の中で即死攻撃されたらアウト。
＞時飛ばしは予知込みで時止めを回避できる
これってどっかにできるって書いてあったっけか？
結局、この一点にかかってると思う
できるんならキンクリが勝っちゃうだろう
これってどっかにできるって書いてあったっけか？
結局、この一点にかかってると思う
できるんならキンクリが勝っちゃうだろう
書いてないけど、時飛ばし中に時止めて攻撃できたら時止めが時飛ばし時空認識できることになりおかしい
>>240
それは普通に出来るんじゃないのキンクリを先に発動しさえすれば。
まったく同時に時止めと時飛ばしをやったらそりゃ分からないけどさ。
ただそれが出来たとしても、飛ばしている最中に攻撃できないからねキンクリは。
予知して飛ばして先制攻撃が出来たとしても、相手を即死させられなければ、ダメージ
は受けたがまだ戦闘可能な相手に、時を止められたらどうしようもない。
それは普通に出来るんじゃないのキンクリを先に発動しさえすれば。
まったく同時に時止めと時飛ばしをやったらそりゃ分からないけどさ。
ただそれが出来たとしても、飛ばしている最中に攻撃できないからねキンクリは。
予知して飛ばして先制攻撃が出来たとしても、相手を即死させられなければ、ダメージ
は受けたがまだ戦闘可能な相手に、時を止められたらどうしようもない。
胴体に風穴空けるパワーあるんだから十分だろう
ＤＩＯは知らん
ＤＩＯは知らん
>>236
GERに対しては時飛ばしをした上で喰らってると思う
手に穴が空いたのが見えたから回避出来たと言ってるが
十数秒後に手に穴が空いたのが予知で見えたなら間違いなく時飛ばしで消し飛ばすハズ
GERの能力を考えると消し飛ばして回避したけど意思と行動をゼロにされて喰らったと考えるのが自然
蠍にすぐに対処できた理由が「手に穴が空いた」のが見えた事による
意思を伴わない反射的行動だから
GERの能力が明らかになる前だからディアボロ視点で描かれてるから何故か喰らってるように見える
GERに対しては時飛ばしをした上で喰らってると思う
手に穴が空いたのが見えたから回避出来たと言ってるが
十数秒後に手に穴が空いたのが予知で見えたなら間違いなく時飛ばしで消し飛ばすハズ
GERの能力を考えると消し飛ばして回避したけど意思と行動をゼロにされて喰らったと考えるのが自然
蠍にすぐに対処できた理由が「手に穴が空いた」のが見えた事による
意思を伴わない反射的行動だから
GERの能力が明らかになる前だからディアボロ視点で描かれてるから何故か喰らってるように見える
キンクリって実際に起こる事はそのままなんだから
時止めも本人無意識のうちに実行されるんじゃね？
それ込みで予知回避できればボスの勝ちで無理なら飛ばしてる間に
いきなりラッシュぶち込まれて負けだろう
まぁボスだけが動ける時飛ばしの時間内に入門者だけが動ける時止めが起こると
どんな扱いになるのかわからんからなんとも言えないが
時止めも本人無意識のうちに実行されるんじゃね？
それ込みで予知回避できればボスの勝ちで無理なら飛ばしてる間に
いきなりラッシュぶち込まれて負けだろう
まぁボスだけが動ける時飛ばしの時間内に入門者だけが動ける時止めが起こると
どんな扱いになるのかわからんからなんとも言えないが
＞時飛ばしは予知込みで時止めを回避できる
時を止め攻撃を読めても、
時を止めた時間の中を動けないからラッシュされて終わりだろ。
キンクリで時止の時間を飛ばしたら、
承太郎やDioが気がついたらキンクリ本体がボコボコにされて転がってるって状況に
逆に時間を止めた世界も動き回れるなら勝てるんじゃない？
ただ、キンクリの能力にそこまでのスペック描写が無い。
時を止め攻撃を読めても、
時を止めた時間の中を動けないからラッシュされて終わりだろ。
キンクリで時止の時間を飛ばしたら、
承太郎やDioが気がついたらキンクリ本体がボコボコにされて転がってるって状況に
逆に時間を止めた世界も動き回れるなら勝てるんじゃない？
ただ、キンクリの能力にそこまでのスペック描写が無い。
まぁ世界やスタプラは能力や攻撃が来るのを分かってても対応出来ない！っていうのが3部だったし。
時間停止に対抗出来るのは時間停止世界を動けるか？ってのネックだな。
GER、究極カーズ、ラブトレD4C、MIH 以外は。
先制攻撃できれば～って議論は、
逆に先制攻撃されて時間止められる可能性もあるんだから話にならないし。
時間停止に対抗出来るのは時間停止世界を動けるか？ってのネックだな。
GER、究極カーズ、ラブトレD4C、MIH 以外は。
先制攻撃できれば～って議論は、
逆に先制攻撃されて時間止められる可能性もあるんだから話にならないし。
ディアボロは予知に頼りすぎていて予知の先にある展開を考えない悪癖があるから
時間停止を相手を詰ますための一手段と捉えて戦えるＤＩＯとは相性が悪い
でかいものを落下させるとかして十数秒時間飛ばしただけじゃ避けられない攻撃をされて負けそうな気がする
あとキンクリ無敵あつかいする向きが多いけど、描写見る限りエピタフの予知は映像を視認できないといけないって弱点がある
ディアボロにはポルナレフみたいな戦闘センスやジョースター連中のように盲目状態でも戦えるみたいなスゴ味はないから
目潰し系の攻撃の使い手相手には勝てない可能性がわりと高い
ようするに本体スペックがあんまり高くない
時間停止を相手を詰ますための一手段と捉えて戦えるＤＩＯとは相性が悪い
でかいものを落下させるとかして十数秒時間飛ばしただけじゃ避けられない攻撃をされて負けそうな気がする
あとキンクリ無敵あつかいする向きが多いけど、描写見る限りエピタフの予知は映像を視認できないといけないって弱点がある
ディアボロにはポルナレフみたいな戦闘センスやジョースター連中のように盲目状態でも戦えるみたいなスゴ味はないから
目潰し系の攻撃の使い手相手には勝てない可能性がわりと高い
ようするに本体スペックがあんまり高くない
スタンド能力って本人の運用次第で強度変わるよな
>>248
とは言ってもキンクリの時飛ばし時間は驚異の十数秒だからな
しかも時を飛ばしながら走れる事も作中で明言されてる
10秒も時を飛ばせれば50m程度の距離なら背後に回って不意討ち出来るレベル
能力の仕様上、不意討ちには滅法強い上に敵の攻撃を誘える為に普通の近距離型よりはるかに高い索敵性能がある
DIOはともかく時を止めるタイミングが解らないと役に立たない了承太郎と比べれば十分に上位にいける
とは言ってもキンクリの時飛ばし時間は驚異の十数秒だからな
しかも時を飛ばしながら走れる事も作中で明言されてる
10秒も時を飛ばせれば50m程度の距離なら背後に回って不意討ち出来るレベル
能力の仕様上、不意討ちには滅法強い上に敵の攻撃を誘える為に普通の近距離型よりはるかに高い索敵性能がある
DIOはともかく時を止めるタイミングが解らないと役に立たない了承太郎と比べれば十分に上位にいける
DIOとディアボロが戦闘をした場合
１．相対する
２．エピタフの予知に即死（時間停止攻撃によって）しているディアボロの姿が映る
３．なにかわからんがとりあえずディアボロが時間を飛ばして即死を回避、ついでに死角へ移動
４．死角から一撃
こんな流れになるはず
ここでＤＩＯが即死すればディアボロの勝ち
大ダメージ受けて死んだフリしてディアボロがペラペラ能力をくっちゃべるなりのマヌケな行動とったらまずディアボロの負け
まあストーリー的に盛り上げるのは腹パンされて即死せずに何とかＤＩＯが逃亡して回復ってパターンだろうが
そうなるとＤＩＯはディアボロの能力がわからないなりに瞬間移動系の能力を警戒するだろうから
あとは遠距離・範囲攻撃に終始することになってディアボロはいずれ詰む
承太郎の場合不死身じゃないから４で死ぬとは思うんだが、ラバーズとか血の目潰し中にも反応してるところを考えると
死角からの一撃を避けてしまいそうなのが怖いな
１．相対する
２．エピタフの予知に即死（時間停止攻撃によって）しているディアボロの姿が映る
３．なにかわからんがとりあえずディアボロが時間を飛ばして即死を回避、ついでに死角へ移動
４．死角から一撃
こんな流れになるはず
ここでＤＩＯが即死すればディアボロの勝ち
大ダメージ受けて死んだフリしてディアボロがペラペラ能力をくっちゃべるなりのマヌケな行動とったらまずディアボロの負け
まあストーリー的に盛り上げるのは腹パンされて即死せずに何とかＤＩＯが逃亡して回復ってパターンだろうが
そうなるとＤＩＯはディアボロの能力がわからないなりに瞬間移動系の能力を警戒するだろうから
あとは遠距離・範囲攻撃に終始することになってディアボロはいずれ詰む
承太郎の場合不死身じゃないから４で死ぬとは思うんだが、ラバーズとか血の目潰し中にも反応してるところを考えると
死角からの一撃を避けてしまいそうなのが怖いな
世界とスタプラには何秒時間を飛ばせようと関係ないだろ
キンクリは時間を飛ばして（極端に言えば早送り）して「結果を得る」能力で、
世界とスタプラは実際時間は0秒で「結果を得る」能力。
世界やスタプラで止められる時間は5秒でも、実際の使用された時間は0秒。
キンクリの能力は時間が動いてなければ時間を飛ばせないし
時間が動いてないと対象者に結果が出ない能力。
キンクリは30秒を15秒に短縮する能力で、
世界は30秒を30秒のまま使い、『時間止め入門者たちだけは』＋5秒を使用出来る能力。
時間が止まった世界にキンクリかディアボロが入門できない限り、
キンクリで何十秒間必死に時間を止めようが、
何が起こったかわからないまま「ボコられた」という結果だけが出る。
キンクリは時間を飛ばして（極端に言えば早送り）して「結果を得る」能力で、
世界とスタプラは実際時間は0秒で「結果を得る」能力。
世界やスタプラで止められる時間は5秒でも、実際の使用された時間は0秒。
キンクリの能力は時間が動いてなければ時間を飛ばせないし
時間が動いてないと対象者に結果が出ない能力。
キンクリは30秒を15秒に短縮する能力で、
世界は30秒を30秒のまま使い、『時間止め入門者たちだけは』＋5秒を使用出来る能力。
時間が止まった世界にキンクリかディアボロが入門できない限り、
キンクリで何十秒間必死に時間を止めようが、
何が起こったかわからないまま「ボコられた」という結果だけが出る。
メタリカ戦を読み返せ
エアロスミスに銃撃されたディアボロとリゾットのうち、風穴が開いたという結果が残ったのはリゾットだけだ
エアロスミスに銃撃されたディアボロとリゾットのうち、風穴が開いたという結果が残ったのはリゾットだけだ
>>251
死角からじゃなくて意識外じゃないか＞キンクリの攻撃
承太郎からすれば(時止めしてラッシュ)って意気込んだ瞬間に
目の前の相手が消えてて何故か自分のスタンドパワーが消費されてると思った瞬間に
腹ドンが来るわけだから
あとジョジョ世界では時間系能力を保有or体験していると
時間系能力に対して異常な程の推理力をみんな披露するから
予知で時止め見るとディアボロは普通に推理しそうではある
死角からじゃなくて意識外じゃないか＞キンクリの攻撃
承太郎からすれば(時止めしてラッシュ)って意気込んだ瞬間に
目の前の相手が消えてて何故か自分のスタンドパワーが消費されてると思った瞬間に
腹ドンが来るわけだから
あとジョジョ世界では時間系能力を保有or体験していると
時間系能力に対して異常な程の推理力をみんな披露するから
予知で時止め見るとディアボロは普通に推理しそうではある
口喧嘩の強さ最強は岸部露伴でおｋ？
キンクリが飛ばせる時間に止められた時間が含まれるかが問題
今の所はそういう描写は無い
今の所はそういう描写は無い
結局カーズ様が最強だな
死なないし
2ページかけて花を避けてるシーン
死なないし
2ページかけて花を避けてるシーン
何スレも前に終わった話題を未だに出して話してる人居るね
そんなにキング・クリムゾン好き多いの？
そんなにキング・クリムゾン好き多いの？
描写なんて言い出したら世界がキンクリに割り込む描写もねえよ
時飛ばしを認識できるのはディアボロだけ
時止めを認識できるのもＤＩＯ太郎だけ
なんで時飛ばし中に時止めたらいきなり意識が戻ってディアボロを認識できるようになると思うのか
時飛ばしを認識できるのはディアボロだけ
時止めを認識できるのもＤＩＯ太郎だけ
なんで時飛ばし中に時止めたらいきなり意識が戻ってディアボロを認識できるようになると思うのか
実際時止め情報が知れ渡ったあとの承太郎はその後の戦いで苦戦を強いられてるからな
ＤＩＯだって自信満々に見えて能力教える部下は選んでたっぽいし
ＤＩＯだって自信満々に見えて能力教える部下は選んでたっぽいし
予知だけで時止め推理は無理だろ
時飛ばして軌跡見れば瞬間移動＋あるはずの攻撃無しで時止め見抜ける
時飛ばして軌跡見れば瞬間移動＋あるはずの攻撃無しで時止め見抜ける
>>263
テンプレ読めるようになってから来いよ
5部ってこんなんばっかだな
＞基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。
＞自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。
テンプレ読めるようになってから来いよ
5部ってこんなんばっかだな
＞基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。
＞自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。
単に回避するだけじゃなく、相手の能力を擬似的に体験できるのがエピタフの強みだな
ポルナレフやジョニィの推理力を鑑みれば、時間能力者のボスが時止めを理解しないってのは無理があるし
ポルナレフやジョニィの推理力を鑑みれば、時間能力者のボスが時止めを理解しないってのは無理があるし
都合のいい所だけ推理ｗ
本当に馬鹿ばっかだなｗｗ
本当に馬鹿ばっかだなｗｗ
>>264
何が逆なのかさっぱり分からんが
何が逆なのかさっぱり分からんが
なんだ、ジョジョ読んでないバカの話題そらしかよ
認識できなければ飛ばせないってどこから来たんだ
メタリカの磁力攻撃とか磁力を体内磁石で関知しないと時飛ばしても回避できないのか？
メタリカの磁力攻撃とか磁力を体内磁石で関知しないと時飛ばしても回避できないのか？
キンクリ押しの人に聞きたいんだけどｗ
キンクリは消し飛ばした時間中は敵に触れることができないので、直接攻撃を加える場合は時飛ばしを解除する。
ちなみにキンクリには飛び道具なし。キンクリの射程距離はEだしｗ
解除して攻撃に転じる瞬間に時間止められたらどーするの？（プッチみたくｗ）
時間が動き出す前に即死攻撃されたら終わり。
都合よく時間止められる瞬間に相手のスタンドを推理して世界やスタプラより早く時間を飛ばして即死攻撃する方法を考えるの？
キンクリは消し飛ばした時間中は敵に触れることができないので、直接攻撃を加える場合は時飛ばしを解除する。
ちなみにキンクリには飛び道具なし。キンクリの射程距離はEだしｗ
解除して攻撃に転じる瞬間に時間止められたらどーするの？（プッチみたくｗ）
時間が動き出す前に即死攻撃されたら終わり。
都合よく時間止められる瞬間に相手のスタンドを推理して世界やスタプラより早く時間を飛ばして即死攻撃する方法を考えるの？
時止めで不意打ちを完全に防げたことはないし、時飛ばし終了直後は時止めインターバル中
>>276
それってキンクリに一方的に都合の良い解釈だよね？
不意打ちを完全に防げたことは無いけど、100％即死で決まったことも無いよね？
（プッチも不意打ちを成功させるために娘にナイフ投げたりして止められる時間を消耗させようと努力してたし）
Dioに対して即死攻撃は無理だし、承太郎は今まで戦いで勘いいしスタプラはスピードが高く回避してくる。
完全に運ゲーになってくるよね？だからこそ、S・世界、スタプラ、キンクリって同列でランクされてるのにｗ
なんでキンクリ厨は今頃になって同じネタをループさせ続けるの？GERでも食らったの？ｗ
毎回、「キンクリはもっと上だと思う」ってレスに秋田ｗ
それってキンクリに一方的に都合の良い解釈だよね？
不意打ちを完全に防げたことは無いけど、100％即死で決まったことも無いよね？
（プッチも不意打ちを成功させるために娘にナイフ投げたりして止められる時間を消耗させようと努力してたし）
Dioに対して即死攻撃は無理だし、承太郎は今まで戦いで勘いいしスタプラはスピードが高く回避してくる。
完全に運ゲーになってくるよね？だからこそ、S・世界、スタプラ、キンクリって同列でランクされてるのにｗ
なんでキンクリ厨は今頃になって同じネタをループさせ続けるの？GERでも食らったの？ｗ
毎回、「キンクリはもっと上だと思う」ってレスに秋田ｗ
承太郎死亡は大イベントなんだから決まるはず無いだろ
それでもサーフィスやラットに殺されかけてる
プッチに対してはアナスイいなければ何も出来てない
サーフィスは戦闘態勢取ってないからちょっと違うが
DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
それでもサーフィスやラットに殺されかけてる
プッチに対してはアナスイいなければ何も出来てない
サーフィスは戦闘態勢取ってないからちょっと違うが
DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
>>278
吸血鬼じゃなければ？とかｗこのスレの趣旨分かっての？
キンクリ・スタプラ・世界とスピードA同士のスタンドがお互い場所を指定て1対1で戦ってると仮定してランクが作られてる。
それからMIHは運命に組み込まれた【奇跡】と【スピード無限大】っていう基本能力があってこそヒット・アンド・アウェイ出来るんだからねｗ
しかも娘かばいながら戦うっていうノルマもあってこその不意打ちｗ
吸血鬼じゃなければ？とかｗこのスレの趣旨分かっての？
キンクリ・スタプラ・世界とスピードA同士のスタンドがお互い場所を指定て1対1で戦ってると仮定してランクが作られてる。
それからMIHは運命に組み込まれた【奇跡】と【スピード無限大】っていう基本能力があってこそヒット・アンド・アウェイ出来るんだからねｗ
しかも娘かばいながら戦うっていうノルマもあってこその不意打ちｗ
時止めの防御性能の話してんじゃないのかよ
ただの馬鹿か
ただの馬鹿か
>>280
キンクリ厨って言い返せなくなると適当に話そらすよね？ｗ
キンクリが攻撃に転じる時に能力解除することすら考えられない上に
Dioを即死させる方法や承太郎を一撃死させる方法を全く考えてない。
1.キンクリ厨「時間飛ばして攻撃回避最強」
2.キンクリ厨「時間止められても攻撃回避できるハズ」
3.キンクリ厨「攻撃する瞬間の解除？不意打ちで即死させるよ」
4.キンクリ厨「即死攻撃が当たらない場合？こう考えるんだ！！Dioが吸血じゃないって！！承太郎も運良く攻撃ヒットするって！！」
5.キンクリ厨「スタンドのスピード能力が皆Aだって？それでも不意打ちだから避けられないハズ！！」
6.キンクリ厨否定され発狂→「俺を理解できない奴は全部バカ」
これって何度繰り返されるの？
キンクリ厨って言い返せなくなると適当に話そらすよね？ｗ
キンクリが攻撃に転じる時に能力解除することすら考えられない上に
Dioを即死させる方法や承太郎を一撃死させる方法を全く考えてない。
1.キンクリ厨「時間飛ばして攻撃回避最強」
2.キンクリ厨「時間止められても攻撃回避できるハズ」
3.キンクリ厨「攻撃する瞬間の解除？不意打ちで即死させるよ」
4.キンクリ厨「即死攻撃が当たらない場合？こう考えるんだ！！Dioが吸血じゃないって！！承太郎も運良く攻撃ヒットするって！！」
5.キンクリ厨「スタンドのスピード能力が皆Aだって？それでも不意打ちだから避けられないハズ！！」
6.キンクリ厨否定され発狂→「俺を理解できない奴は全部バカ」
これって何度繰り返されるの？
>>278
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
ワラタ
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
＞DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
ワラタ
まるで反論になってない・・・
時止め回避も出来たけど吸血鬼で余裕あるから敢えて食らったとでも言っとけばいいのに
まあ余裕あってもダメージ受ける必要は全くないけどな
時止め回避も出来たけど吸血鬼で余裕あるから敢えて食らったとでも言っとけばいいのに
まあ余裕あってもダメージ受ける必要は全くないけどな
もう構うな
5部好きの一部の奴らはテンプレすら読めない
5部好きの一部の奴らはテンプレすら読めない
テンプレも読めない
注意されたら「ちょっとした雑談だ」って逆切れする屑だ
もう相手にするな
注意されたら「ちょっとした雑談だ」って逆切れする屑だ
もう相手にするな
>>287
三点リーダーぐらいぐぐろうよ
マジで恥ずかしい人だね
＞三点リーダー
＞【3点リーダー】
＞▼ 分野
＞三つの点が横に並んだ記号「…」のこと。もとは印刷用語。リーダー(leader)は英語で「破線」という意味がある。
三点リーダーぐらいぐぐろうよ
マジで恥ずかしい人だね
＞三点リーダー
＞【3点リーダー】
＞▼ 分野
＞三つの点が横に並んだ記号「…」のこと。もとは印刷用語。リーダー(leader)は英語で「破線」という意味がある。
ここまで読んだけどキング・クリムゾン厨ってマジでアスペ？
ググったのら「……」も見つかるだろ
何をググったんだよ
何をググったんだよ
DIOも花京院の結界踏んだときとポルナレフに吸血鬼じゃなければ殺されてるぞ
↑
これマジで笑える
このスレの意味ないじゃんｗ
↑
これマジで笑える
このスレの意味ないじゃんｗ
誤用の指摘で誤用とか
まあ乙
まあ乙
キンクリって語られれば語られるほど評価を落とすスタンドだなぁ～
結局攻撃に転じる瞬間が完全に弱点だからな
キンクリが攻撃に転じる瞬間に触りそう武器に
爆弾仕掛とけばキラーQでも倒せそうだわ
結局攻撃に転じる瞬間が完全に弱点だからな
キンクリが攻撃に転じる瞬間に触りそう武器に
爆弾仕掛とけばキラーQでも倒せそうだわ
6部が不人気過ぎて誰も話題に出さないけど、
戦闘開始時の最低10ｍ以上離れてってルールから
メチャ遠くから射程距離を生かしたウェザーが一番強いと思うわ
戦闘する場所も建物が多いヴェネツィアの街とかにして隠れ潜んで
ジョルノに気が付かれる前に長距離から攻撃
カーズには人間と同じ脳があるし、同じようにマイマイになったらいいなｗ
戦闘開始時の最低10ｍ以上離れてってルールから
メチャ遠くから射程距離を生かしたウェザーが一番強いと思うわ
戦闘する場所も建物が多いヴェネツィアの街とかにして隠れ潜んで
ジョルノに気が付かれる前に長距離から攻撃
カーズには人間と同じ脳があるし、同じようにマイマイになったらいいなｗ
>>264
本当のバカか？
予知がある限り先に能力の主導権を得るのは間違いなくディアボロ
論点は
17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
本当のバカか？
予知がある限り先に能力の主導権を得るのは間違いなくディアボロ
論点は
17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
ウェザーは基本的には索敵能力無いからkm単位の遠距離攻撃で有効なのは虹だけ
巨大台風で街壊滅とかは無理だろうからそう上手くは行かないだろう
巨大台風で街壊滅とかは無理だろうからそう上手くは行かないだろう
>>297
たった10秒後の未来予測だろ？
バイツァ・ダストもってるキラーQのが有利だ
とりあえず適度にやられて絶望、スレのルール上の
「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可なので
適当な一般人を元々連れてきてバイツァ・ダスト
スタンド像を「見た」時には既に対象の眼球に入り込んでおり、
そのまま爆破するため防御も回避もほぼ不可能
しかも時が戻った場合、キラークイーンに取り憑かれた者以外の人間は本体である吉良を含め
「時が何度戻ったのか」「時が戻る前に何が起きたのか」を知る事が出来ない
時が戻っても条件を満たす者が現れるたびに何度でも時を戻し続けるため、
吉良の情報を知ろうとするものが完全に居なくなるまで能力は発動し続ける。
たった10秒後の未来予測だろ？
バイツァ・ダストもってるキラーQのが有利だ
とりあえず適度にやられて絶望、スレのルール上の
「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可なので
適当な一般人を元々連れてきてバイツァ・ダスト
スタンド像を「見た」時には既に対象の眼球に入り込んでおり、
そのまま爆破するため防御も回避もほぼ不可能
しかも時が戻った場合、キラークイーンに取り憑かれた者以外の人間は本体である吉良を含め
「時が何度戻ったのか」「時が戻る前に何が起きたのか」を知る事が出来ない
時が戻っても条件を満たす者が現れるたびに何度でも時を戻し続けるため、
吉良の情報を知ろうとするものが完全に居なくなるまで能力は発動し続ける。
なんでいきなり吉良が出てきたのか知らんが絶望する前提でわざとやられるとか全く絶望してないじゃん
発動しそうにないわ
発動しそうにないわ
だからテンプレ読めない奴なんて無視しろよ
「DIOが吸血鬼じゃなかったら勝てた」とか
テンプレ読んでないから注意したら
「ほんのちょっとした雑談」とか逆切れする奴だぞ
つか構ってる奴も荒らし
「DIOが吸血鬼じゃなかったら勝てた」とか
テンプレ読んでないから注意したら
「ほんのちょっとした雑談」とか逆切れする奴だぞ
つか構ってる奴も荒らし
誰とは言わんが自演はやめろよ
>>303
>>294だけど荒れてたからスレの空気変えようと茶化しただけだろ？
お前、さっきから一人で色んな奴のレスに噛み付いて気持ち悪いわ
いったい誰と戦ってるだよ？
ID出ない板だから疑心暗鬼になるのは分かるけど一度落ち着いたら？
>>294だけど荒れてたからスレの空気変えようと茶化しただけだろ？
お前、さっきから一人で色んな奴のレスに噛み付いて気持ち悪いわ
いったい誰と戦ってるだよ？
ID出ない板だから疑心暗鬼になるのは分かるけど一度落ち着いたら？
>>305
全部自演に見えるとか糖質かよ
全部自演に見えるとか糖質かよ
>>305
やけに話の合わない噛み付かれ方してると思ったらｗｗ最初に言い争ってた奴と同一人物だと思われてたわけねｗ
俺の書き込みは>>275>>277>>279>>281ね。俺は時間を飛ばしてる間に時間を止める話をしてたんじゃなくてｗ
十数秒間時間を飛ばして接近攻撃する時にキンクリが時間を止められて負けるって主張してた。
DIOも承太郎も不意打ちでの即死攻撃は難しそうって理由でね。なるほどねｗｗ>>297>>305のレスで理解したわｗｗ
やけに話の合わない噛み付かれ方してると思ったらｗｗ最初に言い争ってた奴と同一人物だと思われてたわけねｗ
俺の書き込みは>>275>>277>>279>>281ね。俺は時間を飛ばしてる間に時間を止める話をしてたんじゃなくてｗ
十数秒間時間を飛ばして接近攻撃する時にキンクリが時間を止められて負けるって主張してた。
DIOも承太郎も不意打ちでの即死攻撃は難しそうって理由でね。なるほどねｗｗ>>297>>305のレスで理解したわｗｗ
エクセルでサッカーみたいな勝敗表作ろうと思ったが難しいな
安価間違えた、ごめんよ>>276
安価もまともに打てない奴が来たか…
＞297 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 17:38:09.46 ID:???
＞>>264
＞本当のバカか？
＞予知がある限り先に能力の主導権を得るのは間違いなくディアボロ
＞論点は
＞17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
＞311 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 19:18:14.40 ID:???
＞>>276
＞超絶バカだな
＞プッチが何手も先を見据えたのはアナスイがいたからだろ
＞タイマンじゃ攻撃された事にすら気付かずに瞬殺されるわｗ
自分が自作自演してるから他人を疑うんだね
文章の書き出しや、言い回しが全く同じだわ
>>312では自分に謝罪ｗマジで糖質だろ
＞>>264
＞本当のバカか？
＞予知がある限り先に能力の主導権を得るのは間違いなくディアボロ
＞論点は
＞17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
＞311 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 19:18:14.40 ID:???
＞>>276
＞超絶バカだな
＞プッチが何手も先を見据えたのはアナスイがいたからだろ
＞タイマンじゃ攻撃された事にすら気付かずに瞬殺されるわｗ
自分が自作自演してるから他人を疑うんだね
文章の書き出しや、言い回しが全く同じだわ
>>312では自分に謝罪ｗマジで糖質だろ
ずいぶんレスが進んでいるかと思えば・・・・・・
時止め・時飛ばし論争はやっぱり盛り上がるんだな。
参加したいが、今は中傷合戦になっているみたいだからちょっとROMっとこう。
時止め・時飛ばし論争はやっぱり盛り上がるんだな。
参加したいが、今は中傷合戦になっているみたいだからちょっとROMっとこう。
スレの趣向がわかってない奴が暴れてる
注意されると「ちょっとした雑談だ」と噛み付いてくる
早く消えてほしいわ
注意されると「ちょっとした雑談だ」と噛み付いてくる
早く消えてほしいわ
キンクリにこだわってる奴
完全に病気だろ
完全に病気だろ
320 ：マロン名無しさん：2012/11/13(火) 19:50:01.48 ID:Tmc/mnVn
そもそも何でスタプラは世界と同ランクにいるの？
相手指定じゃジョンガリやラットに普通に始末されるレベルなのに
相手指定じゃジョンガリやラットに普通に始末されるレベルなのに
取り敢えず話題変えるわ
ストーン・フリーとザ・フールはもっと上でも良い気がする
SFは覚醒すると物理が効かないし、ジョーリン本体への攻撃もわりかしリセットできてる
フールは砂で物理効かないのにランクが低いのが気になる
ストーン・フリーとザ・フールはもっと上でも良い気がする
SFは覚醒すると物理が効かないし、ジョーリン本体への攻撃もわりかしリセットできてる
フールは砂で物理効かないのにランクが低いのが気になる
イギーは周り見ても割と強スタだしそんなもんじゃね
イギーはまともにペットショップ戦以外ではまともに戦ってないので不明過ぎる
ストーンFは前々から低いって言われてるけど、誰も気に留めないなｗ
ストーンFは前々から低いって言われてるけど、誰も気に留めないなｗ
ストーンフリーは最初こそスピードBだけど
ミューミューの弾丸を弾き返したとこ見ると明らかにＡのレベルに達してる感じはする
Ａのクラフトワークなんて2発目の軌道変えられたくらいで喰らってたけど
徐倫は10発同時に迫り来る弾丸を目で見て認識した後に弾き落とせるみたいだし
ミューミューがどんな原理で10発の弾丸を同時に発砲してるのかはわからんが
ミューミューの弾丸を弾き返したとこ見ると明らかにＡのレベルに達してる感じはする
Ａのクラフトワークなんて2発目の軌道変えられたくらいで喰らってたけど
徐倫は10発同時に迫り来る弾丸を目で見て認識した後に弾き落とせるみたいだし
ミューミューがどんな原理で10発の弾丸を同時に発砲してるのかはわからんが
やっと追いついた
キンクリのが強いって言ってる人居るけど
時止のが上だと思う
キンクリの射程距離が2ｍなのに対して、
射程距離10mの世界やプラチナが戦闘開始でｒｙ
キンクリのが強いって言ってる人居るけど
時止のが上だと思う
キンクリの射程距離が2ｍなのに対して、
射程距離10mの世界やプラチナが戦闘開始でｒｙ
追いつくなｗ
ハイエロの改良版がストーンフリーだと思ってるから
少なくともランキングではハイエロの上に来るべきだと思う
6部をリアルタイムで読んでた頃、徐倫は花京院の関係者だと思ってる時期が俺にもありました。
少なくともランキングではハイエロの上に来るべきだと思う
6部をリアルタイムで読んでた頃、徐倫は花京院の関係者だと思ってる時期が俺にもありました。
なんかスレが伸びてると思ったらまた世界金栗か、飛ばして問題ないな
>>328
エメラルドスプラッシュもあるし単純な比較は無理でしょ
近距離でこそ糸を集めて像になってパワーを発揮できるけど
法皇みたく遠距離でも変わらないパワーを出せるわけでもないし
>>326
このスレのランクは直接対決だけで決める訳じゃない
エメラルドスプラッシュもあるし単純な比較は無理でしょ
近距離でこそ糸を集めて像になってパワーを発揮できるけど
法皇みたく遠距離でも変わらないパワーを出せるわけでもないし
>>326
このスレのランクは直接対決だけで決める訳じゃない
エメラルドスプラッシュって、DIOに指で弾かれていたよな。
全方向から喰らっていたとしても、ちょっと口から血を吐く程度（ジョジョ世界ではノーダメージと
ほぼイコールの描写）ですみそうな気がする。
全方向から喰らっていたとしても、ちょっと口から血を吐く程度（ジョジョ世界ではノーダメージと
ほぼイコールの描写）ですみそうな気がする。
そもそもエメラルドスプラッシュって最初の承太郎戦以外で敵に当たった事あったっけ？
>>331
つか最終話近くの覚醒した徐倫なら
エメラルドスプラッシュをモロ短距離で浴びても
徐倫本体が紐状になって無傷になりそう
よく考えたら徐倫ってシリーズで唯一、肉体でスタンドと戦ってたな。
手錠デスマッチで
つか最終話近くの覚醒した徐倫なら
エメラルドスプラッシュをモロ短距離で浴びても
徐倫本体が紐状になって無傷になりそう
よく考えたら徐倫ってシリーズで唯一、肉体でスタンドと戦ってたな。
手錠デスマッチで
>>320
4部のヘボ太郎や6部のパパ太郎じゃなくて全盛期の三部太郎なら勝てるだろ
4部のヘボ太郎や6部のパパ太郎じゃなくて全盛期の三部太郎なら勝てるだろ
>>330
ジョーリンにエメラルドの弾道をヒモに誘導されて逸らされるだけだろ
ミューミューからの銃弾の雨は殴って防いでたし
パワー・スピード・精密さ・補助
どれをとってもジョーリン優勢だと思う
大怪我してもヒモで縛ってピンピンしてるし
ジョーリンにエメラルドの弾道をヒモに誘導されて逸らされるだけだろ
ミューミューからの銃弾の雨は殴って防いでたし
パワー・スピード・精密さ・補助
どれをとってもジョーリン優勢だと思う
大怪我してもヒモで縛ってピンピンしてるし
DIO対ディアボロ
DIOのターン
フィールド:夜のカイロ市街 開始距離10m
開始直後にスタンド出して時を止めて
近づいて殴って終わり
ディアボロは未来予知や時飛ばしで凌いでもジリ貧
ディアボロのターン
フィールド:日中のローマ市街 開始距離10m
(DIOは太陽の光の下では生存不可なので日陰スタート)
日陰の下で身動き取れないDIOじゃ
時を飛ばしてくるディアボロの攻撃を受け切る事は不可能
ディアボロの勝ち
1勝1敗で互角
ディアボロのターンで日没まで粘れれば勝ち目が出てくるDIOの方が少しだけ有利か
DIOのターン
フィールド:夜のカイロ市街 開始距離10m
開始直後にスタンド出して時を止めて
近づいて殴って終わり
ディアボロは未来予知や時飛ばしで凌いでもジリ貧
ディアボロのターン
フィールド:日中のローマ市街 開始距離10m
(DIOは太陽の光の下では生存不可なので日陰スタート)
日陰の下で身動き取れないDIOじゃ
時を飛ばしてくるディアボロの攻撃を受け切る事は不可能
ディアボロの勝ち
1勝1敗で互角
ディアボロのターンで日没まで粘れれば勝ち目が出てくるDIOの方が少しだけ有利か
339 ：マロン名無しさん：2012/11/13(火) 22:44:40.31 ID:hfIv1P3T
最強は俺のスタンド『怪盗ルパン』
この世から消滅したスタンドを使役することができる
しかも場面ごとに自動で発動し俺の身を守り敵を攻撃する
すべて自動
俺がスタンド能力を認識していなくても勝手に発動してくれる
すべて自動
>>340
お前の次のセリフは「そういうのいいから」だ
この世から消滅したスタンドを使役することができる
しかも場面ごとに自動で発動し俺の身を守り敵を攻撃する
すべて自動
俺がスタンド能力を認識していなくても勝手に発動してくれる
すべて自動
>>340
お前の次のセリフは「そういうのいいから」だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3618412.xls.html
三部だけ総当たりやってみた
段々疲れて判定基準が変化していく
三部だけでこのサイズだから全総当たりは無理すぎ
三部だけ総当たりやってみた
段々疲れて判定基準が変化していく
三部だけでこのサイズだから全総当たりは無理すぎ
まずDIOとディアボロが向い合って勝負した場合
ディアボロが予知を見て能力発動する前に時止で終了のような気がする。
もし先に予知できたとしてディアボロが自分の死を確認して
時間を消し飛ばしたとしよう。
時を飛ばしてる間にディアボロは動いて攻撃を避けて死角に移動してるが
回避できず、いきなりラッシュを喰らって終了じゃないの？
ディアボロが予知を見て能力発動する前に時止で終了のような気がする。
もし先に予知できたとしてディアボロが自分の死を確認して
時間を消し飛ばしたとしよう。
時を飛ばしてる間にディアボロは動いて攻撃を避けて死角に移動してるが
回避できず、いきなりラッシュを喰らって終了じゃないの？
ディアボロの課題は時間飛ばし出来る距離2ｍにどうやって近づくかだ
お互いにスタンドを出していない状態から始めるとして
DIOは単純にスタンドを出して時を止めて殴れば良いのに対し
ディアボロはエピタフ発動して予知を見て、その予知を解釈してから行動する手間がかかるから
DIOの方が早そう
ただ、ディアボロのターンだとフィールドは普通に日中屋外だろうから
DIOは行動が制限される
DIOは単純にスタンドを出して時を止めて殴れば良いのに対し
ディアボロはエピタフ発動して予知を見て、その予知を解釈してから行動する手間がかかるから
DIOの方が早そう
ただ、ディアボロのターンだとフィールドは普通に日中屋外だろうから
DIOは行動が制限される
>>341
まだ引っ張るか
＞ 17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
これがどうなるか荒木にしかわからない以上は議論のしようがない
現状は本体の性能差で直接対決じゃDIO有利
総当たりならどちらもほぼ負けないから両方Ｓ
まだ引っ張るか
＞ 17時40分15秒に時を止めたとして17時40分10秒から17時40分20秒まで時を消し飛ばしたらどうなるかだよ
これがどうなるか荒木にしかわからない以上は議論のしようがない
現状は本体の性能差で直接対決じゃDIO有利
総当たりならどちらもほぼ負けないから両方Ｓ
というわけで変えてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3618872.xls.html
前よりマシだがバランス悪いな…
右上半分の○●△だけ変えればあとは自動で集計してくれるから暇な奴やってみてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3618872.xls.html
前よりマシだがバランス悪いな…
右上半分の○●△だけ変えればあとは自動で集計してくれるから暇な奴やってみてくれ
>>297
こいつはくせえーッ！ゲロ以下の匂いがプンプンするぜーッ！！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどなァーッ!環境で悪人になっただと？ちがうねッ！！こいつは生まれついての悪（ワル）だッ！
こいつはくせえーッ！ゲロ以下の匂いがプンプンするぜーッ！！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどなァーッ!環境で悪人になっただと？ちがうねッ！！こいつは生まれついての悪（ワル）だッ！
能力射程とスタンドビジョン射程は別物
能力表にどっちがかかれているかはマチマチ
能力表にどっちがかかれているかはマチマチ
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
S・世界、WORLD、爪ACT4
AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
S・世界、WORLD、爪ACT4
AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
S・世界、WORLD、爪ACT4
AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
S・世界、WORLD、爪ACT4
AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
5Mから更に離れた金栗トリッシュが時飛ばしで本体ごと移動してジョルノ攻撃してるんだから
2Mなんて事は間違いなくない
世界金栗論争なんて新参と粘着以外みんな飽き飽きしてるだろ
2Mなんて事は間違いなくない
世界金栗論争なんて新参と粘着以外みんな飽き飽きしてるだろ
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
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AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
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DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
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AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
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BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
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DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
もうループネタはどうでもいい
しかも勝手にランキングも変更してるし
マジ5部厨ウザい
せっかく新しい話題を振ってもらっても亀レスして話を執拗に掘り返す
キンクリ厨も5部厨も消えろ
どうせ腐女子か何かだろ？
しかも勝手にランキングも変更してるし
マジ5部厨ウザい
せっかく新しい話題を振ってもらっても亀レスして話を執拗に掘り返す
キンクリ厨も5部厨も消えろ
どうせ腐女子か何かだろ？
SSS・GER
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BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
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C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH、キンクリ
S・世界、WORLD、爪ACT4
AAA・スタプラ、ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
キンクリにこだわってる奴
マジでコテ付けてくれ
ウザいんで本気でNGしたい
マジでコテ付けてくれ
ウザいんで本気でNGしたい
このタイミングでキンクリ上げで荒しだすならどう考えてもキンクリアンチだろうよ
まあ荒らしは荒らしでキンクリ派でも世界派でもなんでもない
ただの荒らし
まあ荒らしは荒らしでキンクリ派でも世界派でもなんでもない
ただの荒らし
今日の昼から粘着してる頭のおかしいキンクリ厨ならやりかねんわ
他の話題振られても何度も議論蒸し返すし
同じような文体で自演するし本当に酉つけて欲しい
テンプレも読めないし、注意されたら逆ギレしてるし
マジであぼ～んしたい
他の話題振られても何度も議論蒸し返すし
同じような文体で自演するし本当に酉つけて欲しい
テンプレも読めないし、注意されたら逆ギレしてるし
マジであぼ～んしたい
神・キンクリ
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH
S・世界、スタプラ、WORLD、爪ACT4
AAA・ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
※あくまでも暫定ランクです
皆さんで議論して変動させて下さい
↑
これで気が済んだ？
コピペ荒らしも、キンクリ厨も、煽りも全部消えろ
キンクリ議論も過去スレ嫁、ループはウザい
SSS・GER
SS・究極カーズ、ラブトレD4C、MIH
S・世界、スタプラ、WORLD、爪ACT4
AAA・ウェザー、C-MOON、クリーム、D4C
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、ホワルバ、スケアリーDio
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、ボールB
BBB・イエテン、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、ボヘミアン、ホルス神、フール
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンJF、サイレントウェイ、リンプビズキット、爪ACT1～3、スケアリー博士
B・ハイエロ、チャリオッツ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト、ラット
CCC・キッス、ハイプリエステス、アンダーワールド、チューブラーB
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザ・ハンド、ブンブーン、ピストルズ、ドラゴンズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、Bフェイス、ストレイキャット、タトゥー、レッキングB、ディスコ、クリームスターター、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタン、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、ワイアード、ジェイルH、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウィンドウ、オシリス神、ザロック、20世紀少年、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH、涙のカッター
E・トト神、サバイバー、トーキングヘッド
※あくまでも暫定ランクです
皆さんで議論して変動させて下さい
↑
これで気が済んだ？
コピペ荒らしも、キンクリ厨も、煽りも全部消えろ
キンクリ議論も過去スレ嫁、ループはウザい
実はリトルフィートがレクイエム化していて全世界が縮小し教会から船着場まで2mだった説
漫サロ→格付け→漫サロ→また格付け？
別に構わないがなんで漫サロに戻ってきたんだっけ
漫サロ→格付け→漫サロ→また格付け？
別に構わないがなんで漫サロに戻ってきたんだっけ
かなり語られ尽くした議論だからループしている感も強いが、
時を飛ばしてもディアボロはDIOのラッシュを回避できないという意見が時々出てるけど
これはなんで？
開始距離10ｍ以上という設定は、一応開始直後に時を止めて瞬殺というハメ技を防ぐための
距離設定だから、時を止めるにしてもある程度近づいてからだよな。もし10ｍじゃ射程距離内
だというなら、20ｍにでも設定を改めなきゃいけなくなるが。
近づくのならキンクリが予知して、相手が時止めによる攻撃をしてくるのを映像で見て、その
時間帯を飛ばすだけの余裕は生まれるだろうから、有利なポジションからのキンクリの先制攻撃は
取りあえず成立するんじゃないの？ DIOは時止め直後だからお互い止めることも飛ばすことも
できない時間帯でのやり取りになるわけだし。
時を飛ばしてもラッシュを喰らうという意見（中には時飛ばし中に喰らうと書いているのもある）は
どういう展開でそうなるといってるわけかな？
まぁ先制攻撃できても即死させるのが難しいDIO相手じゃ総合的にみてキンクリ不利だとは思うが。
時を飛ばしてもディアボロはDIOのラッシュを回避できないという意見が時々出てるけど
これはなんで？
開始距離10ｍ以上という設定は、一応開始直後に時を止めて瞬殺というハメ技を防ぐための
距離設定だから、時を止めるにしてもある程度近づいてからだよな。もし10ｍじゃ射程距離内
だというなら、20ｍにでも設定を改めなきゃいけなくなるが。
近づくのならキンクリが予知して、相手が時止めによる攻撃をしてくるのを映像で見て、その
時間帯を飛ばすだけの余裕は生まれるだろうから、有利なポジションからのキンクリの先制攻撃は
取りあえず成立するんじゃないの？ DIOは時止め直後だからお互い止めることも飛ばすことも
できない時間帯でのやり取りになるわけだし。
時を飛ばしてもラッシュを喰らうという意見（中には時飛ばし中に喰らうと書いているのもある）は
どういう展開でそうなるといってるわけかな？
まぁ先制攻撃できても即死させるのが難しいDIO相手じゃ総合的にみてキンクリ不利だとは思うが。
↑
>>中には時飛ばし中に喰らうと書いているのもある
そんなわけ解らんこと言ってるやつはほっとけｗ
>>中には時飛ばし中に喰らうと書いているのもある
そんなわけ解らんこと言ってるやつはほっとけｗ
盛り上がってると思ったらまたキンクリだった。
強さスレの７割はキンクリ議論だからな
総当たりやるならあげられてる3部エクセルの表の25倍の量が必要
誰もやるわけ無いからぐだぐだ世界キンクリ論争でもいいんじゃね
誰もやるわけ無いからぐだぐだ世界キンクリ論争でもいいんじゃね
そもそも妄想の勝敗結果なんか表にする意味がわかんないです
スレ全否定かよｗ
>>372
ランキングじゃなくて勝敗の話だよ？
たまに特定のスタンドの戦闘結果みたいなの長文で上げる人がいるけど
あれですら結構な数の物言いがつくのに数を増やして総当りとかどう考えても収拾つかないでしょ
ランキングじゃなくて勝敗の話だよ？
たまに特定のスタンドの戦闘結果みたいなの長文で上げる人がいるけど
あれですら結構な数の物言いがつくのに数を増やして総当りとかどう考えても収拾つかないでしょ
じゃあランキングって何基準で決めてるんだ？
勝率どうこう言ってたのは何だったんだ
勝率どうこう言ってたのは何だったんだ
100％妄想の無差別リーグ戦が意味ないって事だろ
まがりなりにも叩き台は出来てるんだから同ランク内の総当たりで
上下させようぜとかならまだわかるけど
まがりなりにも叩き台は出来てるんだから同ランク内の総当たりで
上下させようぜとかならまだわかるけど
全総当たりの叩き台の表作ってそれにツッコミ入れていく形が理想ではある
けど現実的には無理だわな
スタンド100体で10000マスの表とかちょっと勘弁
やるなら>>377の言うとおり現ランクの2つか3つ分総当たりが限界
その前にルールすらまとまってないわけだが
けど現実的には無理だわな
スタンド100体で10000マスの表とかちょっと勘弁
やるなら>>377の言うとおり現ランクの2つか3つ分総当たりが限界
その前にルールすらまとまってないわけだが
どれが強いかってことを勝手に言い合ってる事自体が楽しいわけだし
それがこのスレの趣旨だと思うしなんで、
ルールについてスレを消費するのは本末転倒だと思う。スタンドバトル自体、公平なもんじゃないし。
総合順位とは別に、公平を期すために、特定の対戦組み合わせ同士限定の
ローカルルールがあってもいいんじゃないかと思うわ
そういうのをダラダラとwikiに蓄積していけばいいと思うよ
それがこのスレの趣旨だと思うしなんで、
ルールについてスレを消費するのは本末転倒だと思う。スタンドバトル自体、公平なもんじゃないし。
総合順位とは別に、公平を期すために、特定の対戦組み合わせ同士限定の
ローカルルールがあってもいいんじゃないかと思うわ
そういうのをダラダラとwikiに蓄積していけばいいと思うよ
今の指定方式は近距離有利すぎて全然フェアじゃないからスレ消費の問題じゃないと思うよ
ローカルルールは良いと思う
ローカルルールは良いと思う
誰と戦ってるんだ
己自身
寝ちまったけど、昨日の徐倫のスタンドの件はどうなった？
もっと上でもいい？
もっと上でもいい？
PS3で発売予定のオールスターバトル楽しみだな
スタンドの能力設定とか
スタンドの能力設定とか
385
↑
誤爆
スマン
↑
誤爆
スマン
10ｍってシチュエーション考えると近距離パワー型が無警戒の遠距離操作型に奇襲してるだけだしいらんだろ
別に無警戒ってわけじゃないだろ。
１０ｍもあれば遠距離型のほとんどがそれなりに闘えるしな。
１０ｍもあれば遠距離型のほとんどがそれなりに闘えるしな。
10ｍならディオなら開始と同時に時止、ナイフ投げて終了だろｗ
エピタフから未来予知する時間なんてないｗ
エピタフから未来予知する時間なんてないｗ
闘えるとか闘えないとかそういう問題じゃなくね？
ビーチボーイは近距離でも闘えるから10mまでブチャラティ近づけさせるかと言ったら無いだろ
論点がずれてる
ビーチボーイは近距離でも闘えるから10mまでブチャラティ近づけさせるかと言ったら無いだろ
論点がずれてる
そういう問題なんじゃね？
近距離でも闘えるし、距離が離れても特に不利になるわけでもないスタンドと、
距離を取らなきゃ不利になるスタンドとじゃ、強さの評価が変わるのは当然じゃん。
近距離でも闘えるし、距離が離れても特に不利になるわけでもないスタンドと、
距離を取らなきゃ不利になるスタンドとじゃ、強さの評価が変わるのは当然じゃん。
それは相手が攻撃かいくぐって近づいてから考えることだ
スタプラさんに至近距離戦闘かましたハイエロファントの度胸をもっと褒めてあげるべき
近距離パワー型っぽいのは確認してたはずなのにな
10m指定は強さじゃなくて対応力が全て
距離詰めさせない戦い方の奴が距離無ければ弱いから雑魚ってのは理不尽だわ
距離詰めさせない戦い方の奴が距離無ければ弱いから雑魚ってのは理不尽だわ
ジョースターさん
お言葉ですが僕は自分を知っている
馬鹿ではありません
きっとスタプラ戦で自分を知ったんだろう
お言葉ですが僕は自分を知っている
馬鹿ではありません
きっとスタプラ戦で自分を知ったんだろう
10m反対派の意見は毎日のように出てくるけど賛成派の意見はどうなの？
10mなんて世界みたいなドチートでもない限り近距離型の射程外
つまり遠距離型は射程外にいる相手を捕捉して嬲り殺せばいいし、10mも開けておいて瞬殺されるんならそれはもう単純にそいつが弱い
スタプラだって承太郎が走って相手の2m圏内に近づけなければ無用の長物なわけだし、
世界が規格外すぎるだけで10mは近距離型にとって相当不利なレンジだろ
世界の強みは近距離型にも関わらず射程が長いことなのに「世界は射程10mだから10mで開始するのは卑怯だ」って、
それもう「遠距離型は近距離型が攻撃出来ない距離に居座って一方的に攻撃できるから卑怯だ」って言ってるようなもんだぞ
つまり遠距離型は射程外にいる相手を捕捉して嬲り殺せばいいし、10mも開けておいて瞬殺されるんならそれはもう単純にそいつが弱い
スタプラだって承太郎が走って相手の2m圏内に近づけなければ無用の長物なわけだし、
世界が規格外すぎるだけで10mは近距離型にとって相当不利なレンジだろ
世界の強みは近距離型にも関わらず射程が長いことなのに「世界は射程10mだから10mで開始するのは卑怯だ」って、
それもう「遠距離型は近距離型が攻撃出来ない距離に居座って一方的に攻撃できるから卑怯だ」って言ってるようなもんだぞ
10mなんて2秒で詰まるぞ
たった2秒も遠距離型の攻撃防げない近距離型なんてそれこそ論外
不利でも何でもない
たった2秒も遠距離型の攻撃防げない近距離型なんてそれこそ論外
不利でも何でもない
ジョジョのバトルは（遠距離型の）敵の先制攻撃から始まって、近距離型の主人公が殴りに行く形。
一方的な先制攻撃はスレ的には不公平だから無し。
どちらが先制攻撃出来るかはレーダー、ステルス能力次第だが今は割愛。
本体視力のみで同時に50m先の敵を見つけたとして、遠距離型は（射程内なら）そこから攻撃開始できる。
近距離型は防御しながら本体に近づくか遠距離スタンド殴るかの二択。
遠距離スタンド殴れない場合50m近づく必要があるが、10mルールの場合はたった10mだけ。
遠距離型は本体隠して戦うことも出来るわけで10mルールは色々不公平。
一方的な先制攻撃はスレ的には不公平だから無し。
どちらが先制攻撃出来るかはレーダー、ステルス能力次第だが今は割愛。
本体視力のみで同時に50m先の敵を見つけたとして、遠距離型は（射程内なら）そこから攻撃開始できる。
近距離型は防御しながら本体に近づくか遠距離スタンド殴るかの二択。
遠距離スタンド殴れない場合50m近づく必要があるが、10mルールの場合はたった10mだけ。
遠距離型は本体隠して戦うことも出来るわけで10mルールは色々不公平。
50mも離れてたらグリーンデイなんて一気に最強クラスに躍り出るな
始まってすぐに現在位置より高度を落とせば良いんだから
ほぼ全てのキャラがカビで勝手に死ぬよ
始まってすぐに現在位置より高度を落とせば良いんだから
ほぼ全てのキャラがカビで勝手に死ぬよ
>>400
「50m離れた敵をお互い見つける」という何の脈絡もなく出したお前の前提と比べて「たった10m」とか言われても困る
「50mに比べて10mは短い」と言ってるだけで全然不公平の理由になってない
「50m離れた敵をお互い見つける」という何の脈絡もなく出したお前の前提と比べて「たった10m」とか言われても困る
「50mに比べて10mは短い」と言ってるだけで全然不公平の理由になってない
どちらが有利とか不利とかどうでもいいよ
10m開始は主人公が敵に近づくだけでバトルの8割終わる原作と乖離しすぎてる
ジョジョじゃなくてバキ用のルール
10m開始は主人公が敵に近づくだけでバトルの8割終わる原作と乖離しすぎてる
ジョジョじゃなくてバキ用のルール
原作はンドゥール戦のイギー頼りやマライア戦の挟み撃ちみたいに様々な手段や状況を利用して近づくわけだから
タイマンで向かい合ってスタートするこのスレの前提とは全然違うし
主人公が敵に近づくだけで終了するのはそれだけ主人公のスタンドが強いから
50mも離れてたらほぼ全ての近距離スタンドはゲブ神に成す術無く終わる
時止め出来るスタプラですら危ない
そんなワケの分からんルールにされても困る
タイマンで向かい合ってスタートするこのスレの前提とは全然違うし
主人公が敵に近づくだけで終了するのはそれだけ主人公のスタンドが強いから
50mも離れてたらほぼ全ての近距離スタンドはゲブ神に成す術無く終わる
時止め出来るスタプラですら危ない
そんなワケの分からんルールにされても困る
ゲブ神が強いのは確かだけど砂漠でなきゃしみこめないから居場所丸わかりじゃね
スピード速いからそれでも結構強いが
スピード速いからそれでも結構強いが
マジシャンズレッドなら銃弾やスタプラの投げた杭も燃やせるらしいから勝てるだろうな
あとは大体死ぬ
あとは大体死ぬ
ゲブ神に近距離が勝てないと言われても
近距離はゲブ神に勝てなきゃならないルールとかあるの？
近距離はゲブ神に勝てなきゃならないルールとかあるの？
最強のスタンドと言われてるスタプラよりゲブ神やグリーンデイが上に来るランクか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
何kmか離れたところから車壊してヘリ落とすパワーと承太郎の帽子落とすスピード
不定形だから防御も強い
更に砂地に染み込む能力
それが近距離スタンド倒して何が悪いんだよｗ
砂漠以外では耳の都合であんな射程は無理だろうけど
不定形だから防御も強い
更に砂地に染み込む能力
それが近距離スタンド倒して何が悪いんだよｗ
砂漠以外では耳の都合であんな射程は無理だろうけど
ゲブ神、グリーンデイ＞無敵のスタープラチナ()
結論が出たな
結論が出たな
>>405
＞10m開始は主人公が敵に近づくだけでバトルの8割終わる原作と乖離しすぎてる
イエローテンバランスといい、１０ｍ前後の距離で戦闘開始するバトルの方がむしろ多いぞ。
それに距離指定はお互いが出来るんだから、自分指定の時に長い距離を指定すればいいだけ。
近距離タイプは近距離を指定し、遠距離タイプは遠距離を指定する。不公平でもなんでもないじゃん。
最低１０ｍ以上という制限をつけているだけでも、遠距離タイプに十分配慮しているわけで。
これ以上遠距離を有利にする理由がない。
＞10m開始は主人公が敵に近づくだけでバトルの8割終わる原作と乖離しすぎてる
イエローテンバランスといい、１０ｍ前後の距離で戦闘開始するバトルの方がむしろ多いぞ。
それに距離指定はお互いが出来るんだから、自分指定の時に長い距離を指定すればいいだけ。
近距離タイプは近距離を指定し、遠距離タイプは遠距離を指定する。不公平でもなんでもないじゃん。
最低１０ｍ以上という制限をつけているだけでも、遠距離タイプに十分配慮しているわけで。
これ以上遠距離を有利にする理由がない。
なにすねてんだ
>>414
マジレスすんなよ
マジレスすんなよ
イエテンは近距離型だけどな
結局承太郎がンドゥールやチョコラータに負けるのが気に入らないだけかよ
お互いに指定とかフェアに見せかける振りしてないで10mと原作風で完全に分けて別々のランク作ればよくね
お互いに指定とかフェアに見せかける振りしてないで10mと原作風で完全に分けて別々のランク作ればよくね
>>404
馬鹿正直に真正面から近付くより身を隠しながら近付いた方が安全でしょ
馬鹿正直に真正面から近付くより身を隠しながら近付いた方が安全でしょ
お互いに距離指定できるから公平ってのは詭弁だわ。
近距離パワー型は狭いが強力な支配空域。
遠隔操作型は弱いが広い支配空域。
両者がそれを使えるだけ使って初めて公平といえる。
近距離パワー型はいつでも能力をフルに使えるのに対して遠隔操作型はルールで射程の大半を死にステにされてる。
近距離パワー型は狭いが強力な支配空域。
遠隔操作型は弱いが広い支配空域。
両者がそれを使えるだけ使って初めて公平といえる。
近距離パワー型はいつでも能力をフルに使えるのに対して遠隔操作型はルールで射程の大半を死にステにされてる。
昔っから言われてることだけど、
ネズミ相手にに死にかける承太郎ｗ
ネズミ相手にに死にかける承太郎ｗ
承太郎は６部で参戦かな
３部はプッツンしてスタンドパワーが上がってるから通常状態じゃない
見ず知らずの相手にぶち切れた状態で戦闘するのもおかしいし
３部はプッツンしてスタンドパワーが上がってるから通常状態じゃない
見ず知らずの相手にぶち切れた状態で戦闘するのもおかしいし
6部の承太郎は時々、メタボ風に見えてるコマあったしなｗ
やっぱ40代のおっさんに戦闘は辛いわ
やっぱ40代のおっさんに戦闘は辛いわ
スタプラに矢を刺してレクイエムすれば最強だな
この考えがいつもあるからＧＥＲ最強はいつも違和感がある
まあ作中、その表現があったのはＧＥだけなんだけどさ
矢の力にしかみえないんだよね
この考えがいつもあるからＧＥＲ最強はいつも違和感がある
まあ作中、その表現があったのはＧＥだけなんだけどさ
矢の力にしかみえないんだよね
六部はスタプラがガリガリになってるからなあ
荒木の絵柄変わっただけだけど三部がパワーＡなら六部はパワーＢでもおかしくない
荒木の絵柄変わっただけだけど三部がパワーＡなら六部はパワーＢでもおかしくない
実際グリーンデイはかなり強いじゃないかな
相手を自分より高い位置でスタートさせれば
ほぼ勝てるんじゃね？
これぐらいはルール的にokでしょ
自分の位置が下がったらカビるなんて解ける奴は、ほぼいないだろ
相手を自分より高い位置でスタートさせれば
ほぼ勝てるんじゃね？
これぐらいはルール的にokでしょ
自分の位置が下がったらカビるなんて解ける奴は、ほぼいないだろ
カビの射程は数十メートルくらいじゃね
自分がカビ食らう前に中継の一般人が死んでくれるから主人公補正全開の推理力なら下がったらヤバいと気づけるかもしれない
かなり厳しいな
まあ広域無差別即死能力が弱いわけが無い
自分がカビ食らう前に中継の一般人が死んでくれるから主人公補正全開の推理力なら下がったらヤバいと気づけるかもしれない
かなり厳しいな
まあ広域無差別即死能力が弱いわけが無い
セッコいないから純粋に地形効果で戦うしかないけどな
三部太郎なら一般人の死に方で見破って低地にいるチョコを時止め移動で倒す
四部六部太郎ならチョコ探す途中で足をカビにやられて転んで死にそう
四部六部太郎ならチョコ探す途中で足をカビにやられて転んで死にそう
>>431
3部太郎は「カビる前にヤる」とか言い出して主人公補正でオラオラ
4部太郎は習性に気付いて「ヤレヤレだぜ」
6部太郎は「これは現実だ、時よ止まれェェェー！」とか言ってカビてる
だいたい何で時止め中に徐倫を突き飛ばす必要があるんだろう
マンハッタントランスファーをスタプラで殴って白蛇ぶっ倒せば良かっただけなのに
6部太郎の判断力が想像できないほど劣化してたのかスタプラの射程距離が30cm位になってたのか
3部太郎は「カビる前にヤる」とか言い出して主人公補正でオラオラ
4部太郎は習性に気付いて「ヤレヤレだぜ」
6部太郎は「これは現実だ、時よ止まれェェェー！」とか言ってカビてる
だいたい何で時止め中に徐倫を突き飛ばす必要があるんだろう
マンハッタントランスファーをスタプラで殴って白蛇ぶっ倒せば良かっただけなのに
6部太郎の判断力が想像できないほど劣化してたのかスタプラの射程距離が30cm位になってたのか
真ボスはプッチでもDIOでもなくパラレル化を決意した荒木本人だからな
そら勝てんわ
そら勝てんわ
死んだときのナイフバラまきにしてもプッチ殺して加速無くなれば徐倫が一人でなんとかするしな
徐倫絡むと過保護になっておかしくなる
徐倫絡むと過保護になっておかしくなる
>>421
ゲブ神やグリーンデイに一方的にボコられる距離でどこが能力フルに使ってるんだ、アホか
ゲブ神やグリーンデイに一方的にボコられる距離でどこが能力フルに使ってるんだ、アホか
そんなこと言ってるとラットさんに溶かされたりタスクさんに騎兵回転食らわされますよ
>>426
それを言ったら他のスタンドだってレクイエム化すれば云々という可能性が出てくるぞ
それを言ったら他のスタンドだってレクイエム化すれば云々という可能性が出てくるぞ
>>437
「防御出来て当然」じゃないから既に二人も一方的にボコれる遠距離キャラが挙がってるんだろ
「防御出来て当然」じゃないから既に二人も一方的にボコれる遠距離キャラが挙がってるんだろ
ゲブ神なんて特に遠距離型と距離を取るとワンサイドゲームになるという好例だな
防御出来て当然(笑)
防御出来て当然(笑)
マジで何を言いたいのか分からないんだが
ゲブ神やグリーンデイがワンサイドゲームになったらなんか都合悪いのか？
ゲブ神やグリーンデイがワンサイドゲームになったらなんか都合悪いのか？
近距離型はパワーが強い
遠距離型はパワーが弱い
こういう前提がある以上、総合力に差が無ければ遠距離型の攻撃は近距離型よりはるかに弱い。
防御できるのは当然。
防御できない攻撃を出せる遠距離型が強いってそれは当たり前だろう。
遠距離型はパワーが弱い
こういう前提がある以上、総合力に差が無ければ遠距離型の攻撃は近距離型よりはるかに弱い。
防御できるのは当然。
防御できない攻撃を出せる遠距離型が強いってそれは当たり前だろう。
ゲブ神は町中で機能しない、グリーンデイは町中じゃないと機能しない
試合形式を指定できないと困るのはむしろこいつら
試合形式を指定できないと困るのはむしろこいつら
まあ原作準拠の距離がいいって意見が多いんだから
>>414の言うとおり原作準拠の10m前後でいいんじゃないの
>>414の言うとおり原作準拠の10m前後でいいんじゃないの
10mから始めてるのみんな近距離だろｗ
ハイエロと恋人以外に遠距離いたか？
ハイエロと恋人以外に遠距離いたか？
すぐ思いつくのはエンペラーとジャスティスかな
エンペラーってすぐ近くの車で既に射程外じゃなかったっけ
車で逃げられた後に射程外と言ったのにすぐ近くとは？
互いに指定＋割の根強い人気の町中方式の3試合で白黒つけるのは？
・互いに指定
最低１０ｍは離れてスタートする
・町中方式
原作準拠の10m前後の距離で町中で勝負開始
最低１０ｍは離れてスタートする
・町中方式
原作準拠の10m前後の距離で町中で勝負開始
自分から本体さらした遠距離は
三部 ハイエロ、エンペラー（ハングドマン）、ジャスティス、ラバーズ
四部 レッチリ港
五部 無し
六部 スカイハイ
自分から本体さらさなかったのは
三部 ハングドマン、サン、ハイプリ、ゲブ、エンペラー（トト）
四部 アクアネックレス、レッチリ、ラット、シアーハート、ハイウェイ
五部 ベイビィ、ビーチボーイ、クラッシュ、メタリカ、グリーンデイ
六部 マンハッタン、ホワイトスネイク序盤、ボヘミアン
こんなところか
三部 ハイエロ、エンペラー（ハングドマン）、ジャスティス、ラバーズ
四部 レッチリ港
五部 無し
六部 スカイハイ
自分から本体さらさなかったのは
三部 ハングドマン、サン、ハイプリ、ゲブ、エンペラー（トト）
四部 アクアネックレス、レッチリ、ラット、シアーハート、ハイウェイ
五部 ベイビィ、ビーチボーイ、クラッシュ、メタリカ、グリーンデイ
六部 マンハッタン、ホワイトスネイク序盤、ボヘミアン
こんなところか
結論でないしディアボロとDIOどっちが強いか語ろう
それこそ結論でねーよｗ
そもそもこの流れ自体、ディアボロ厨が安全に予知出来る距離にさせろ！ってゴネ始めた事からの流れですし
まーたはじまった
まあ原作準拠の10mって事で
1m格闘大会と100m射撃大会と街中かくれんぼ大会
3つ別々にランキング作ればいい
3つ別々にランキング作ればいい
結局テンプレを覆すような意見は出てないな
変動無しって事か
変動無しって事か
原作準拠の10mって何の原作？
キン肉マン？
キン肉マン？
まーたはじまった
ぶっちゃけた話テンプレなんか950とった奴が適当にいじるだけだからな
このスレで町中派が950取って次スレのテンプレ変えても次スレで10m派が950取ってまた変わるだけ
ループを抜け出す方法はない
このスレで町中派が950取って次スレのテンプレ変えても次スレで10m派が950取ってまた変わるだけ
ループを抜け出す方法はない
グリーンデイは相手より低い場所にいれば３時間ルールで勝っちゃうからな
カビやパープルヘイズは神父の加速に追いつけるか
死体がすぐ腐ったように神父即死
スタンドだから遅すぎて効果無し（フーゴ倒しても相打ちになるが）
どっちになると思う？
死体がすぐ腐ったように神父即死
スタンドだから遅すぎて効果無し（フーゴ倒しても相打ちになるが）
どっちになると思う？
ディアボロとディオだったらディオだろうな
生身の肉体のみならディオのが完全に上
スタンド能力だとエピタフは数秒先を見れることができクリムゾンで時を飛ばすことが出来る
肝心なのはディアボロはこれから起こるダメージは回避出来るが何らかの方法で受けてしまった
ダメージはもう消し飛ばしようがないって点だな
消し飛ばすタイミングを間違えてしまったら最後花京院みたいに止まった時間の中で殺される
クリムゾンは射程が短いがザ・ワールドは10ｍもある…ディアボロの勝ち目は薄いと思われる
生身の肉体のみならディオのが完全に上
スタンド能力だとエピタフは数秒先を見れることができクリムゾンで時を飛ばすことが出来る
肝心なのはディアボロはこれから起こるダメージは回避出来るが何らかの方法で受けてしまった
ダメージはもう消し飛ばしようがないって点だな
消し飛ばすタイミングを間違えてしまったら最後花京院みたいに止まった時間の中で殺される
クリムゾンは射程が短いがザ・ワールドは10ｍもある…ディアボロの勝ち目は薄いと思われる
ソウダネ、モウソノ話シハソレデ終ワリニシヨウネ
DIOはアラビアファッツに勝てないけど
ディアボロならアラビアファッツに勝てる
ディアボロならアラビアファッツに勝てる
>>469
サンが紫外線を出す根拠はどこだ。
サンが紫外線を出す根拠はどこだ。
町中指定も入れようという案出ているけど、あえて入れる必要あるかな。
原作準拠というのなら、むしろ原作どおりの戦闘距離にしないとおかしくなるから
イエテンが遠距離から開始というのが出来なくなりそうだな突き詰めると。
>>421
＞両者がそれを使えるだけ使って初めて公平といえる。
使える条件が限られるスタンドってのはそれだけ不利（弱い）ってことだろ。
近距離型が強いのは、そのオールマイティ性があるからこそでもある。まぁ主人公は
いろんな状況で何度も戦闘するから、オールマイティ系でないと都合が悪いのだろうが。
>>443
＞ゲブ神やグリーンデイがワンサイドゲームになったらなんか都合悪いのか？
公平なルールでワンサイドになるならたんにそのスタンドが強いって結論になるけど、
ルールを遠距離有利にいじった上でのワンサイドゲームなら問題だろ。
現状でさえ、遠距離が弱いから、１０ｍ以上という条件つけて遠距離有利になるよう
調整しているのに、さらに遠距離がワンサイドになるまで遠距離を有利にしてどうするんだ。
原作準拠というのなら、むしろ原作どおりの戦闘距離にしないとおかしくなるから
イエテンが遠距離から開始というのが出来なくなりそうだな突き詰めると。
>>421
＞両者がそれを使えるだけ使って初めて公平といえる。
使える条件が限られるスタンドってのはそれだけ不利（弱い）ってことだろ。
近距離型が強いのは、そのオールマイティ性があるからこそでもある。まぁ主人公は
いろんな状況で何度も戦闘するから、オールマイティ系でないと都合が悪いのだろうが。
>>443
＞ゲブ神やグリーンデイがワンサイドゲームになったらなんか都合悪いのか？
公平なルールでワンサイドになるならたんにそのスタンドが強いって結論になるけど、
ルールを遠距離有利にいじった上でのワンサイドゲームなら問題だろ。
現状でさえ、遠距離が弱いから、１０ｍ以上という条件つけて遠距離有利になるよう
調整しているのに、さらに遠距離がワンサイドになるまで遠距離を有利にしてどうするんだ。
遠距離は近づかせないことが戦略上必要。
近距離は近づくことが戦略上必要。
となると近距離が近づく必要があり、また遠距離が離れる必要がある距離を指定する必要があるわけだ。
近距離で最長クラスの射程がDIOの10mだとするなら開始位置を10mにしてしまうと遠距離スタンドは文字通り瞬殺されてしまうな。
近距離は近づくことが戦略上必要。
となると近距離が近づく必要があり、また遠距離が離れる必要がある距離を指定する必要があるわけだ。
近距離で最長クラスの射程がDIOの10mだとするなら開始位置を10mにしてしまうと遠距離スタンドは文字通り瞬殺されてしまうな。
それなら２０ｍにでもすればいいだけだし、なにより自分指定の時はすでに離れている
距離からスタートできるんだからその時に確実に勝てばいい。
距離からスタートできるんだからその時に確実に勝てばいい。
一律じゃなくてさ、互いの射程距離の合計分+α離れる、とかはどうだろう。
戦闘開始時は互いに射程距離外。
射程距離が長い方が本体までの距離が遠いのはそういう能力だからしょうがない。
近距離型におもっきり殴るなと言えないのと同じだと思うのよね。
射程が世界規模の奴は知らん。
戦闘開始時は互いに射程距離外。
射程距離が長い方が本体までの距離が遠いのはそういう能力だからしょうがない。
近距離型におもっきり殴るなと言えないのと同じだと思うのよね。
射程が世界規模の奴は知らん。
そもそも一律じゃないよ。お互いがそれぞれ有利な距離を指定して2回やるんだから。
どうも一律10ｍ開始だと勘違いしているんじゃないかと思うレスが時々あるよね。
どうも一律10ｍ開始だと勘違いしているんじゃないかと思うレスが時々あるよね。
公平と言い切るなら遠距離指定の時は10m以上近づかないことになるぞ
世界だけはギリギリ射程だが
世界だけはギリギリ射程だが
意味不明だが。
強いスタンドと互角に闘えるようになるまで、弱いスタンドを優遇してやることは公平でもなんでもないよ。
最低限の戦闘機会は与えられるべきだが、それで勝てないならそれは弱いってことだろ。
強いスタンドと互角に闘えるようになるまで、弱いスタンドを優遇してやることは公平でもなんでもないよ。
最低限の戦闘機会は与えられるべきだが、それで勝てないならそれは弱いってことだろ。
10mまで近づかれるその間遠距離型は何をしていたのかよくわからんのも問題
そんな芸当できるのはイエテン、メタリカ、マンミラetcだけだし、相対的にこいつらも割を食う形になる
そんな芸当できるのはイエテン、メタリカ、マンミラetcだけだし、相対的にこいつらも割を食う形になる
射程の長いスタンドと互角に闘えるようになるまで、射程の短いスタンドを優遇してやることは公平なのか？
遭遇したでいいじゃん。
誰だってまず最初は相手を探すところから始めるだろうから、ようやく見つけた時に
相手は10ｍ先にいて、相手もこちらに気づいた、というシチュエーションはありがちかと。
誰だってまず最初は相手を探すところから始めるだろうから、ようやく見つけた時に
相手は10ｍ先にいて、相手もこちらに気づいた、というシチュエーションはありがちかと。
はっけよーい、のこった！
でスタート。
土俵から出たら負け。
でスタート。
土俵から出たら負け。
もしかして手の届く位置からのスタートが「当然」で10mは「譲歩」なのか…？
>>483
本体を探す手間が省けるのはお互い同じだろ。どう考えたら優遇になるんだ。
>>484
それは「お互い相手を見つけていない」状態からスタートの話ね。
「お互い見つけている」なら遠距離が必ず先手取れるとは限らない。
まぁ見つけていない方が有利だと思うなら、自分指定の時にその条件を指定すれば
いいだけの話なんで。相手指定の時に相手が有利になるのは不公平だ、自分を
優遇しろ、て話はそりゃ聞けないわな。
本体を探す手間が省けるのはお互い同じだろ。どう考えたら優遇になるんだ。
>>484
それは「お互い相手を見つけていない」状態からスタートの話ね。
「お互い見つけている」なら遠距離が必ず先手取れるとは限らない。
まぁ見つけていない方が有利だと思うなら、自分指定の時にその条件を指定すれば
いいだけの話なんで。相手指定の時に相手が有利になるのは不公平だ、自分を
優遇しろ、て話はそりゃ聞けないわな。
遠距離はスタンドと本体切り離せることも知らないのか…
そりゃあ、遠隔自動操縦型と死亡発現型だろ。
>>487
そもそも全てのスタンドが視力を共有してる訳じゃないし
そもそも全てのスタンドが視力を共有してる訳じゃないし
相手を探す能力に長けていると思うなら、それを活かせる距離設定を自分の時に
すればいい。
相手は相手で、自分の能力に有利な距離を指定くる。どこが不公平なのやら。
すればいい。
相手は相手で、自分の能力に有利な距離を指定くる。どこが不公平なのやら。
由花子並みに話聞いてないな
もう部門分けたらいいんじゃないかな
・天下一武道会形式（能力バレ有り/無し）
・町中遭遇形式（顔バレ有り/無し、能力バレ有り/無し）
・互いに指定形式（顔バレ有り/無し、能力バレ有り/無し）
・天下一武道会形式（能力バレ有り/無し）
・町中遭遇形式（顔バレ有り/無し、能力バレ有り/無し）
・互いに指定形式（顔バレ有り/無し、能力バレ有り/無し）
それが一番妥当だな
顔バレ無しだとついにジョセフさんが本気出すな
DIOもハーミットパープル使えるからますますやりたい放題になるな
総当りである以上、条件を選ぶ遠距離タイプはどうしても使い勝手の悪さでランクは下になるな。
実際、遠距離タイプばかりだったら日本からエジプトに行ってDIO倒すの無理だろ。
途中で全滅している。
実際、遠距離タイプばかりだったら日本からエジプトに行ってDIO倒すの無理だろ。
途中で全滅している。
近距離型は遠距離型より奇襲に強いが、奇襲受けた奴は遠近関係なくその話の間戦闘不能になるから余り関係ない。
鉄塔男の場合、勝利条件はどうなるんかね？
相手と交代させたら、それで相手は戦闘不能というか閉じ込められてしまうわけだから
それで勝利扱いにしてもいいような。
それだったら戦い方次第で、上位ランカーにも勝てそうな気がする。
相手と交代させたら、それで相手は戦闘不能というか閉じ込められてしまうわけだから
それで勝利扱いにしてもいいような。
それだったら戦い方次第で、上位ランカーにも勝てそうな気がする。
というより、相手が鉄塔の中に入って来てくれないと戦闘にならないな。
わざわざ入る理由もないしローカルルール枠だな
鉄塔の中からスタートして先にでた方が勝ち
鉄塔の中からスタートして先にでた方が勝ち
>>502
なにその逆相撲みたいなの
なにその逆相撲みたいなの
鉄塔は開幕ぶっぱしてくるやつには意外と強いかもな
クロスファイアーやエメラルドスプラッシュを相手に返して勝ち
クロスファイアーやエメラルドスプラッシュを相手に返して勝ち
http://www.youtube.com/watch?v=53AMZi1Pwd8&feature=related
荒木って最強のスタンドスタープラチナを倒せるスタンドはないでしょうねって言ってるけど
作中と矛盾してるよねｗ
まあ番組も番組だけどｗ
荒木って最強のスタンドスタープラチナを倒せるスタンドはないでしょうねって言ってるけど
作中と矛盾してるよねｗ
まあ番組も番組だけどｗ
大人は嘘吐きだ
制約のない状態ならってことでしょ。
承太郎を倒さないと話が進まないから作中では承太郎にかなりのハンデがある場合が多い。
承太郎を倒さないと話が進まないから作中では承太郎にかなりのハンデがある場合が多い。
ラットに２戦２敗してるしプッチには４対１で負けてるぞ
1匹目はまだ片手溶かされただけだし2匹目は相手が超有利な場所で時間制限有りだしなぁ
6部太郎はなんか知らんが弱すぎて参考にならん
3部や4部なら首切られた直後の時止めで仕留めてたと思うわ
6部太郎はなんか知らんが弱すぎて参考にならん
3部や4部なら首切られた直後の時止めで仕留めてたと思うわ
１戦目は片手溶かされて逃げられたんだから完敗
２戦目も知恵比べに負けて誘い出されたから擁護のしようが無い
２戦目も知恵比べに負けて誘い出されたから擁護のしようが無い
未知のスタンド使いが飛ばしてきた針をつまんで調べようとしたマヌケって感じすらある
仗助のが遥かに慎重
仗助のが遥かに慎重
ラットって本体がネズミだから舐めてたしなぁ
動物系は暗殺能力高すぎるんだよな
動物系は暗殺能力高すぎるんだよな
オランウータンに殺されかけて犬と旅したのにネズミなめてたらやっぱりアホじゃないか
承太郎としょこたんの子供のジョーのラブノート（デスノートの結婚版）なら倒せるらしい
気にしてもしゃーない
気にしてもしゃーない
いやアナスイいなければワンパンで死んでたろ・・・
ワンパンてか首チョンパやな
下を動いてるのは気のせいか…とか言って見失うくせに
飛んできた間近の神父はちゃんと見てオラオラしてるあたり注意力散漫としか…
飛んできた間近の神父はちゃんと見てオラオラしてるあたり注意力散漫としか…
対MIHでは、時を止めて姿を隠し、射程距離に近づいてくるのを待つという戦法が有効
なんだが、それやると他の徐倫たちが皆殺しにされるからな。
あのように身をさらす戦い方にならざるをえなかった。
なんだが、それやると他の徐倫たちが皆殺しにされるからな。
あのように身をさらす戦い方にならざるをえなかった。
＞時が加速してて止められる時間が短いのに
？
？
ＭＩＨは無限時止めみたいなもの
隠れて不意打ちでどうこうなるものじゃない
その上プッチは時止め認識してるし隠れること自体無理
隠れて不意打ちでどうこうなるものじゃない
その上プッチは時止め認識してるし隠れること自体無理
>>522
そう考えると荒木の中ではスタプラ＞キンクリなんだな
そう考えると荒木の中ではスタプラ＞キンクリなんだな
その後完全になかったことになってるけどな
時が加速する前「時は最大で5秒ほど止まっている」
時が加速した後「5秒では短すぎる」「5秒の間に奴を見つけなければ」
まあビルの下の相手見つけて5秒で何しようとしたかは謎だけどな
時が加速した後「5秒では短すぎる」「5秒の間に奴を見つけなければ」
まあビルの下の相手見つけて5秒で何しようとしたかは謎だけどな
その後？
少なくとも首切られた時と殺された時は5秒も止まって無かったが
少なくとも首切られた時と殺された時は5秒も止まって無かったが
単行本買ってきてね
>>528
こういうインタビュー的なのでキンクリやらワールドやらが最強ですとは言わんやろ
こういうインタビュー的なのでキンクリやらワールドやらが最強ですとは言わんやろ
全盛期のカメハメなんて誰にも負けた描写ないだろ。
勝った描写もないがｗ
勝った描写もないがｗ
インタビューでザ・ワールドやキンクリが最強と言って何がダメなのかよく分からん
キンクリ（＝ディアボロ）なんて認知度低いんだから
インタビューなら一般的な認知の高いキャラを挙げとく方がいいという判断だろ
作中でDIOは承太郎に負けてるんだから世界を挙げる必要もない
インタビューなら一般的な認知の高いキャラを挙げとく方がいいという判断だろ
作中でDIOは承太郎に負けてるんだから世界を挙げる必要もない
カメハメよりは高いんじゃね
もともとの質問は承太郎とスタプラに勝てるスタンドはありますかっていう
しょこたんの質問じゃなかったか
それに対して荒木が彼の子孫なら勝てるかもわからんって話じゃなかったっけか
もともと一読者が勝手に荒木の真意を推測した解釈を
字面そのものより優先する必要も無いと思うが
しょこたんの質問じゃなかったか
それに対して荒木が彼の子孫なら勝てるかもわからんって話じゃなかったっけか
もともと一読者が勝手に荒木の真意を推測した解釈を
字面そのものより優先する必要も無いと思うが
原作と明らかに違うんだからスルーでいいよ
何が？
２０世紀少年のこのランクはよくわからない
相手の指定試合での時間切れルールで１勝は確実
相手の指定試合での時間切れルールで１勝は確実
完全に何もしなかったら川に捨てられるだけじゃね
3時間何もしなかったら敗北ルールだろ
クラフトワークって何でこんな高いの？
物体固定で本体止められるのは解るけどスタンドは固定出来ない
スタンドに殴られたら固定して防御も無理
射程も短いし過大評価じゃない？
物体固定で本体止められるのは解るけどスタンドは固定出来ない
スタンドに殴られたら固定して防御も無理
射程も短いし過大評価じゃない？
ぼくは想像したことをなんでも実現できるスタンド能力身につけました。
名づけてイマジンです。
イマジンが最強だと思います。
名づけてイマジンです。
イマジンが最強だと思います。
>>547
トラック伝いにミスタ固定してたから近距離パワー型なら地面伝いに固定された時点で詰む
トラック伝いにミスタ固定してたから近距離パワー型なら地面伝いに固定された時点で詰む
>>548
荒木が描いてくれたらね
荒木が描いてくれたらね
>>549
射程距離そんな無いでしょ
2m程度で固定されようが近距離型ってその位の距離で戦うのが普通だし
近距離格闘戦ではパワー、スピードの他に精密動作性が重要らしいが
クラフトワークは精密性Ｅだしとても近距離型に勝てるとは思えない
射程距離そんな無いでしょ
2m程度で固定されようが近距離型ってその位の距離で戦うのが普通だし
近距離格闘戦ではパワー、スピードの他に精密動作性が重要らしいが
クラフトワークは精密性Ｅだしとても近距離型に勝てるとは思えない
むしろ過小評価
>>523
どっちにしろアナスイのサポートなきゃ無理だよ
承太郎一人じゃ勝てない
「攻撃食らった瞬間時止めて反撃」は不死身のDIOなら自分人DIOできるけど、承太郎は所詮生身の人間にすぎないんだから
むしろあの戦いは承太郎の方が仲間達から守られていたぞ
承太郎が慌てふためいてる間に娘やアナスイ達が段取りも下準備もちやっちゃと進めてた
どっちにしろアナスイのサポートなきゃ無理だよ
承太郎一人じゃ勝てない
「攻撃食らった瞬間時止めて反撃」は不死身のDIOなら自分人DIOできるけど、承太郎は所詮生身の人間にすぎないんだから
むしろあの戦いは承太郎の方が仲間達から守られていたぞ
承太郎が慌てふためいてる間に娘やアナスイ達が段取りも下準備もちやっちゃと進めてた
ペットショップが試合開始直後に上空に離脱→２時間５９分ごとに氷ミサイル発射→離脱
この繰り返しだとどうなる？
この繰り返しだとどうなる？
>>555
森林猛禽のフクロウはそんなに長い時間飛んでられないと思う。
森林猛禽のフクロウはそんなに長い時間飛んでられないと思う。
フクロウ？
だがペットショップはハヤブサだ
おぉすまんかった。
今の今までフクロウだと思ってたわ。
今の今までフクロウだと思ってたわ。
勝敗の判定を第３者がやるなら戦意なしで負けと判断されるけどそんなルールないしな
いや実際、鳥というのはかなりのアドバンテージだからな。
屋内指定の場合はそうでもないが、ほとんどが屋外だったSBRでペットショップが登場
してたらそうとうに強敵だったろうよ。
ただ鳥にどこまで知能を求めるか、だが。かなり本能で行動しているみたいだからな。
屋内指定の場合はそうでもないが、ほとんどが屋外だったSBRでペットショップが登場
してたらそうとうに強敵だったろうよ。
ただ鳥にどこまで知能を求めるか、だが。かなり本能で行動しているみたいだからな。
描写がないから断定はできないがイギーレベルはあってしかるべきだと思う
イギーは人間の会話をちゃんと理解していたからな。
自分は話せないが、言っていることは分かる、小鉄やジュニア並みの知能はあった。
自分は話せないが、言っていることは分かる、小鉄やジュニア並みの知能はあった。
上空から氷を落とし続けるだけの楽な仕事です
オアシスが低い
ホワイトアルバム高い
ホワイトアルバム高い
相手の攻撃が届かない上空に逃げられるって、考えてみたら反則レベルに強力な特技だよな。
イギーの間合いに突っ込んで自分の長所殺して負けてるしその程度だろ
上空までスタンドを出せるor能力が上空に及ぶor本体が上空に行けるキャラ
スタプラ
ワールド
グリーンデイ(ヘリ持ち込み)
エンポリオ(ヘリ持ち込み)
隠者(セスナ機持ち込み)
ハイエロ
カーズ
エアロスミス(ちょっと辛いか)
スカイハイ
正義
太陽
クラフトワーク
ウェザーリポート
プラネットウェイブス
スタプラ
ワールド
グリーンデイ(ヘリ持ち込み)
エンポリオ(ヘリ持ち込み)
隠者(セスナ機持ち込み)
ハイエロ
カーズ
エアロスミス(ちょっと辛いか)
スカイハイ
正義
太陽
クラフトワーク
ウェザーリポート
プラネットウェイブス
セスナ持ち込みワロタ
戦闘機持ち込みの２部ジョセフが最強だな
戦闘機持ち込みの２部ジョセフが最強だな
はるか上空から氷を落とし続ける攻撃に対して、なんとか闘えるというのはいても、
はっきり優勢に闘えるというのは結構少ないな。
究極カーズなら圧倒できそうだが他はどうだろ。
はっきり優勢に闘えるというのは結構少ないな。
究極カーズなら圧倒できそうだが他はどうだろ。
ペットショップの前にただのハヤブサ落とせるスタンドがあまりいない
ホルス神の評価はBBBか。正直、もっと上げてもいいよな。
ただ、強いのはスタンドというより本体だから、ホルス神というよりペットショップという記載の
方がいいと思うが、それだと統一性がなくなるよなぁ。
まぁ今でも究極カーズという例外はいるんだが、あいつはスタンド持っていないから。
ただ、強いのはスタンドというより本体だから、ホルス神というよりペットショップという記載の
方がいいと思うが、それだと統一性がなくなるよなぁ。
まぁ今でも究極カーズという例外はいるんだが、あいつはスタンド持っていないから。
>>569
ジョセフが乗った飛行機は必ず落ちるというジンクスが
ジョセフが乗った飛行機は必ず落ちるというジンクスが
そう思えば、門番という役目よりも、ンドゥールのように身を隠す場所もない広いところで
存分に戦わせた方がペットショップは真価をより発揮できたかもな。
ただまぁ所詮は鳥だから。
館に近づく者は誰でも殺せ、のような単純な指令しか実践できなかったのかもしれない。
写真見せて、この一行を探して始末してこいってのはさすがに無理そうだ。
このスレルールであっても、単純に接近戦挑みかねんｗ
存分に戦わせた方がペットショップは真価をより発揮できたかもな。
ただまぁ所詮は鳥だから。
館に近づく者は誰でも殺せ、のような単純な指令しか実践できなかったのかもしれない。
写真見せて、この一行を探して始末してこいってのはさすがに無理そうだ。
このスレルールであっても、単純に接近戦挑みかねんｗ
SBR最後にジャイロの棺をact4で回転させてたシーンあるけど
このスレではどーいう解釈？
このスレではどーいう解釈？
578 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 18:43:12.69 ID:Inwmlsem
電話して聞け
>>576
あの時点では館にテレンスもヴァニラもいたし、追跡に出るのは普通かと
あの時点では館にテレンスもヴァニラもいたし、追跡に出るのは普通かと
さらに加えてケニーGとヌケ作までいたもんな。
>>567
>>ペットショップはイギーの間合いに突っ込んで
これは決着シーンからの印象論。フールの射程距離には基本入っていない。
最初のダメージは不意打ち
次のダメージは氷ミサイルを打ち返されたことによる負傷
最後の決着もフールとイギーの位置を把握したうえでの待ち伏せ。
しかもフールをわざと崩壊させ爆発的加速からの決着。フールを崩さなければミサイルのほうが先だった。
コミックス今手元にないけどこう記憶している。
>>ペットショップはイギーの間合いに突っ込んで
これは決着シーンからの印象論。フールの射程距離には基本入っていない。
最初のダメージは不意打ち
次のダメージは氷ミサイルを打ち返されたことによる負傷
最後の決着もフールとイギーの位置を把握したうえでの待ち伏せ。
しかもフールをわざと崩壊させ爆発的加速からの決着。フールを崩さなければミサイルのほうが先だった。
コミックス今手元にないけどこう記憶している。
しかしかなり至近距離から氷ミサイル撃とうとしていなかったっか？
時間かけて押しつぶす方向でいっていれば確実だったろうに。
時間かけて押しつぶす方向でいっていれば確実だったろうに。
郵便局員とか殺してたら生活できないし、その辺見分ける知能はあるんじゃね？
戦闘では戦意無いイギーを攻めてただけで、あまり賢いイメージは無い
最後の待ち伏せはどうなってんのかよく分からん
戦闘では戦意無いイギーを攻めてただけで、あまり賢いイメージは無い
最後の待ち伏せはどうなってんのかよく分からん
それよりも、自分はイギーの顔の変わりようの方が・・・・・いや、なんでもない
康一周辺の身長に比べればどうということはない
>>584
押しつぶしたら死体確認が面倒、止めは自分の手でやった方が確実、と思うが根拠はない。
最後の待ち伏せは俺もよくわからん。川底掘ったら空洞があったってどういうこと？あの短時間でペットショップが堀った？
押しつぶしたら死体確認が面倒、止めは自分の手でやった方が確実、と思うが根拠はない。
最後の待ち伏せは俺もよくわからん。川底掘ったら空洞があったってどういうこと？あの短時間でペットショップが堀った？
スゴ味だろう
承太郎のマンホールワープみたいなもの
承太郎のマンホールワープみたいなもの
スゴ味というのは全くその通りだが、それいったらこのスレ終わっちゃうｗ
>>587
虹村宅に振り込みや、財宝を送っていた事実を考えるとディオの周りに雑用要員が存在して配送業者とかに段ボール持って行ったと考えると胸熱。テレンスっぽい
まあ、スレに関係ないけど
基本人間賛歌(イギー犬だけど)は勇気の賛歌がテーマだから、計算理詰め詰将棋をとっさの勇気と機転で倒したイギーを褒めるべきだな。
逆に言えばペットショップが計算理詰め詰将棋だできるだけの力があるということにもなる
…ちょっと苦しいかな？
虹村宅に振り込みや、財宝を送っていた事実を考えるとディオの周りに雑用要員が存在して配送業者とかに段ボール持って行ったと考えると胸熱。テレンスっぽい
まあ、スレに関係ないけど
基本人間賛歌(イギー犬だけど)は勇気の賛歌がテーマだから、計算理詰め詰将棋をとっさの勇気と機転で倒したイギーを褒めるべきだな。
逆に言えばペットショップが計算理詰め詰将棋だできるだけの力があるということにもなる
…ちょっと苦しいかな？
苦しいどころか全く意味が分からない
すまんかなり無理があった
>>590
あれはギャグだからしょうがない
あれはギャグだからしょうがない
そこまで言わんでもｗ
ペットショップのランクアップを主張しにくい雰囲気になった
ペットショップとしてならランクアップは妥当じゃね。
ただホルス神としてランキングされているから、そこの整合性というか統一性の問題があるが。
ただホルス神としてランキングされているから、そこの整合性というか統一性の問題があるが。
スタンド強さランキングじゃないから問題ない
ランキング表は本体名が字数の問題で省略されているだけと考えればいいんでない
ランキング表は本体名が字数の問題で省略されているだけと考えればいいんでない
タワーオブグレーってBB中堅くらいじゃないか
いくらスタプラより早いっていっても過大評価すぎる
いくらスタプラより早いっていっても過大評価すぎる
グレイってクラッシュに舌食いちぎられたらスタンド出せなくなるのかな。
舌食いちぎられた時点で大体の奴は死ぬと思う
604 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 20:28:12.06 ID:2v5gPHFf
タワーオブグレーて描写をみるかぎり相当強くないか。クレDのパンチが時速300K超えてるから。それ以上のスピードだろ。
なぜクレＤ
クレDは文字通り眼と鼻の先で撃たれた銃弾摘み取れますぜ
>>575
さすがにDIOに雇われたホルホース達や遊びに来たプッチを敵認定して襲いかかるようなことはしなかったかと
さすがにDIOに雇われたホルホース達や遊びに来たプッチを敵認定して襲いかかるようなことはしなかったかと
雑多に言えば
3部は、ジョセフ､アブドゥル､ポルナレフ､花京院､丈太郎､イギー､ダービー弟､ホルス､アイス､DIOが強い｡
4部は、
エコーズ､じょうすけ､バッドカンパニー､RHC､しげちー､キラークイーンなんかが強い
5部は
GER､エアロスミス､パープルヘイズ､ミスタ､アバッキオ､弾丸止めるの､氷､メタリカなんかが強い
7部はD4??しかきおくにない。あとは爪くらいか？
それ以外にそこそこ強いのはあっても､きゅうけつき以下のスタンドもたくさんある
3部は、ジョセフ､アブドゥル､ポルナレフ､花京院､丈太郎､イギー､ダービー弟､ホルス､アイス､DIOが強い｡
4部は、
エコーズ､じょうすけ､バッドカンパニー､RHC､しげちー､キラークイーンなんかが強い
5部は
GER､エアロスミス､パープルヘイズ､ミスタ､アバッキオ､弾丸止めるの､氷､メタリカなんかが強い
7部はD4??しかきおくにない。あとは爪くらいか？
それ以外にそこそこ強いのはあっても､きゅうけつき以下のスタンドもたくさんある
>>608
ナランチャにPC弄らせたらこんな感じだと思う
ナランチャにPC弄らせたらこんな感じだと思う
5部ならオアシスだな
時間系でも即やれないと地中に引き込まれて詰む可能性ある
時間系でも即やれないと地中に引き込まれて詰む可能性ある
アバッキオなんかが入ってる時点で…ｗ
オアシスは強いね
MIH、キンクリにはキツいがスタプラ程度ならどうにかなりそう
オアシスは強いね
MIH、キンクリにはキツいがスタプラ程度ならどうにかなりそう
ダービー弟やジョセフも入ってるから戦闘面だけではない総合的な印象か？？
スタプラにオアシスは引き込もうとした瞬間時止められてオラオラで終わるんじゃね？
仮にうまく引き込めてもスタプラのパワーはパンチ一発で地面を大きく抉って穴を掘るほどだから簡単に脱出されるので詰まないだろ
仮にうまく引き込めてもスタプラのパワーはパンチ一発で地面を大きく抉って穴を掘るほどだから簡単に脱出されるので詰まないだろ
時間止めてオラオラは同意だが一旦引き込まれたらさすがにアウトだろ
液状化した地面のなかで殴ったからってどうなるもんでもあるまい
液状化した地面のなかで殴ったからってどうなるもんでもあるまい
ストレングスでは拘束されて詰んでるな
ブチャラティはジッパーで回避してたけど、どんな形でジッパー付ければ地中移動できるんだろうか
ブチャラティはジッパーで回避してたけど、どんな形でジッパー付ければ地中移動できるんだろうか
地中にいるセッコに攻撃できる奴が少ないな
ペットの空中と同じでかなりきつい
ペットの空中と同じでかなりきつい
クラフトワークはBBBトップまで落としていい
あの固定能力って絶対なわけじゃなくて
少なくとも銃弾の衝撃レベルの力で押せれば少し動くからな・・・
あの固定能力って絶対なわけじゃなくて
少なくとも銃弾の衝撃レベルの力で押せれば少し動くからな・・・
ホワイトアルバムとかGEの攻撃であれだしパワーAならワンパンぶち抜きで死ぬ
過大評価すぎ
過大評価すぎ
ミスタみたいな下っ端のカスに善戦したってので評価上がりすぎだとは確かに思うな
作中のミスタ評
・vsズッケェロ…不意打ちで瞬殺される
・vsサーレー…仲間と合流させないように勝負を急いだサーレーの自滅
・vsプロシュート…注意力不足により瞬殺される
・vsペッシ…氷があったからギリギリ助かる
・vsギアッチョ…ジョルノの足を引っ張った後、敗北
・vsカルネ…瞬殺される
・vsセッコ…撮影のためにわざわざ隙を見せてくれたセッコに手も足も出ずに敗北
・vsチョコラータ…先走って瞬殺され人質に取られる
・vsレクイエム…トリッシュがいなければ死んでる
・vsディアボロ…カス能力扱い
・No.5…大活躍、本体より役に立っている
相性があるとはいえミスタなんかと良い勝負してる時点でかなりヤバイ
ピストルズがCCになってるがD以下よりはるかに弱いと思う
作中のミスタ評
・vsズッケェロ…不意打ちで瞬殺される
・vsサーレー…仲間と合流させないように勝負を急いだサーレーの自滅
・vsプロシュート…注意力不足により瞬殺される
・vsペッシ…氷があったからギリギリ助かる
・vsギアッチョ…ジョルノの足を引っ張った後、敗北
・vsカルネ…瞬殺される
・vsセッコ…撮影のためにわざわざ隙を見せてくれたセッコに手も足も出ずに敗北
・vsチョコラータ…先走って瞬殺され人質に取られる
・vsレクイエム…トリッシュがいなければ死んでる
・vsディアボロ…カス能力扱い
・No.5…大活躍、本体より役に立っている
相性があるとはいえミスタなんかと良い勝負してる時点でかなりヤバイ
ピストルズがCCになってるがD以下よりはるかに弱いと思う
パワーAならワンパン終了かもしれないけどそもそもパワーAは大体ランクたけえ
パワーC 人間並み 車を打撃で破壊する
まあ、うん
ストツーではよくある
まあ、うん
ストツーではよくある
普通の人間は車殴ったら体が先に壊れるけど
殴った反動でダメージなければそれなりに鍛えた人間とか脳のリミッター外した人間なら車くらいは壊せるかもしれない
殴った反動でダメージなければそれなりに鍛えた人間とか脳のリミッター外した人間なら車くらいは壊せるかもしれない
花山薫を人間並と捉えるかどうか。
スタンドってどれくらいの硬さなんだろ
それによってはまあいけんじゃね
それによってはまあいけんじゃね
パワー弱そうなマンミラでも飛ばされた岩石を余裕で弾き返すとかやれるからな
それより強いムーディーブルースでもパワーC評価だし
人間並みといっても相当鍛えこんだ人間も含まれるんじゃないか
それより強いムーディーブルースでもパワーC評価だし
人間並みといっても相当鍛えこんだ人間も含まれるんじゃないか
ジョジョ世界の人間には波紋戦士とかも含まれるんだよ
パワーＣ
船のシャフトを止め爆発させられる力を持つゾンビの数倍の力を誇るゾンビが手こずる鋼鉄の首輪を素手で引きちぎる
船のシャフトを止め爆発させられる力を持つゾンビの数倍の力を誇るゾンビが手こずる鋼鉄の首輪を素手で引きちぎる
パワーBのグレイトフルデッドが列車の運転席をバキバキと粘土細工でも壊すようにして引きちぎって回っていたからな
冗談抜きでパワーCでも満身の力を込めれば鋼鉄くらい破壊できてしまう可能性はあるかも
冗談抜きでパワーCでも満身の力を込めれば鋼鉄くらい破壊できてしまう可能性はあるかも
パワーCのゴールドEが車を数十台破壊して回ってる
ゴールドEのパワーCは5部初期の評価だったからね
成長性Aのスタンドだしパワーもそのころには多少向上してたのではないか
初期のゴールドEは棒立ちのブチャラティを殴っても一発では別段重傷にもならないくらいのパワー
成長性Aのスタンドだしパワーもそのころには多少向上してたのではないか
初期のゴールドEは棒立ちのブチャラティを殴っても一発では別段重傷にもならないくらいのパワー
まぁパワーがＣでもスピードがＡなら「スタンドはスタンド以外からダメージを受けない」って
設定からも車くらいは余裕でぶっ壊せるんでしょ
設定からも車くらいは余裕でぶっ壊せるんでしょ
>>632
スタンドは自分（スタンド）の強度を上回る攻撃を食らったり自分からぶつかったりすれば傷つくよ
法王が崖から落ちそうなランクル支えようとしたときジョセフに「法王の体がちぎれるぞ」っていわれてたし、
ムーディーブルースもソフトマシーン戦で船壁殴って出血してたし、ストーンフリーはネジや銃弾弾いたときに拳や腕がすり切れてた
スタンドは自分（スタンド）の強度を上回る攻撃を食らったり自分からぶつかったりすれば傷つくよ
法王が崖から落ちそうなランクル支えようとしたときジョセフに「法王の体がちぎれるぞ」っていわれてたし、
ムーディーブルースもソフトマシーン戦で船壁殴って出血してたし、ストーンフリーはネジや銃弾弾いたときに拳や腕がすり切れてた
ゴールドEはパワーよりもスピードと能力で立ち回るスタンドだからな
単なるラッシュ勝負したらスパイスガールより下だろう
単なるラッシュ勝負したらスパイスガールより下だろう
鉄格子ブチ破れないストーンフリーも紙のように引きちぎるスタープラチナも同じA
あのステータスは深く考えても仕方ないものだと思う
特に5部以降はAのバーゲンセールが始まるしな
あのステータスは深く考えても仕方ないものだと思う
特に5部以降はAのバーゲンセールが始まるしな
>>636
一応ストーンフリーはジョンガリ騒動の時に窓にはまってた鉄格子をパンチでひん曲げてはいるぞ
一応ストーンフリーはジョンガリ騒動の時に窓にはまってた鉄格子をパンチでひん曲げてはいるぞ
ステータスとか数値よりも作中描写を重視したい
それよりスティッキーフィンガーズおらんぞ
BBでどうだろう？
それよりスティッキーフィンガーズおらんぞ
BBでどうだろう？
ブチャラティは登場時の強さは微妙だったけど
ディアボロと戦ったあたりからかなりの強さになってるね
単純な近距離戦闘じゃ必殺に近い能力、ジッパーパンチでの中距離攻撃、
奇襲潜伏移動と高い汎用性、ボスの証拠隠滅やレクイエムの謎を解く観察力
2m開始がなくなった今だとだいぶ上位に行けそう
ディアボロと戦ったあたりからかなりの強さになってるね
単純な近距離戦闘じゃ必殺に近い能力、ジッパーパンチでの中距離攻撃、
奇襲潜伏移動と高い汎用性、ボスの証拠隠滅やレクイエムの謎を解く観察力
2m開始がなくなった今だとだいぶ上位に行けそう
潜伏移動できるのが大きいな。出てくるとき異様でかっこいいし。
本体の意志の強さも加算する方式で考えると相当強い
でも人質取られるとか、倫理的なとこ突かれたらアウトなんだよな
スティッキーフィンガーズ
注射針跡見ただけで動揺するようではアカン
本体の意志の強さも加算する方式で考えると相当強い
でも人質取られるとか、倫理的なとこ突かれたらアウトなんだよな
スティッキーフィンガーズ
注射針跡見ただけで動揺するようではアカン
人質とったズッケェロやセッコにも冷静に対処してたぞ
それにジョルノ戦の動揺は自分の組織が麻薬売ってることが原因だろ
それにジョルノ戦の動揺は自分の組織が麻薬売ってることが原因だろ
スティッキーは一撃必殺系なのにスピードAとかひどいわ
気づいたら体バラバラなっとる
気づいたら体バラバラなっとる
グレイトフルデッドはもう少し強い
老化込みとはいえスティッキーの不意打ちもタイマン殴り合いも勝ってるし
列車から飛び降りるなんていう道連れでもしなきゃスティッキーには倒せなかった
破壊力AスピードAと互角かそれ以上と殴り合えるって意味では相当強い
老化込みとはいえスティッキーの不意打ちもタイマン殴り合いも勝ってるし
列車から飛び降りるなんていう道連れでもしなきゃスティッキーには倒せなかった
破壊力AスピードAと互角かそれ以上と殴り合えるって意味では相当強い
あのときのブチャラティは老化しているので多少弱体化している
あの場面のスティッキーを額面どおり破壊力スピードＡってのはいくらなんでもひどい
あの場面のスティッキーを額面どおり破壊力スピードＡってのはいくらなんでもひどい
つまりグレイトフルデッドは老化能力を併用して戦えばパワースピードAのスタンドと接近戦でも勝てるってことだろ
凌いでるうちに勝手に相手の体温が上がってどんどん弱くなっていく
凌いでるうちに勝手に相手の体温が上がってどんどん弱くなっていく
スティッキーＶＳグレイトフルデッド戦能力発動してからけっこう時間がたっているうえに
途中で氷手に入れて多少復活したりしてて条件がややこしい
そもそもブチャラティがどのぐらい弱ってたのか、全盛時の何十パーぐらいの強さなのかも判断つかんのに
勝てるってことだろとか言われても
途中で氷手に入れて多少復活したりしてて条件がややこしい
そもそもブチャラティがどのぐらい弱ってたのか、全盛時の何十パーぐらいの強さなのかも判断つかんのに
勝てるってことだろとか言われても
ブチャはペッシも警戒してたしね
あれだけで兄貴＞ブチャにはまずならない
それに全盛期ブチャは肉体死んでるから老化するかも不明(カビは生えない)
あれだけで兄貴＞ブチャにはまずならない
それに全盛期ブチャは肉体死んでるから老化するかも不明(カビは生えない)
兄貴はファンヒーターガンガンに効かせた部屋で待機したり熱湯を携帯する作戦で行くか
アヴドゥルあたりと組めれば素晴らしいんだがな
アヴドゥルあたりと組めれば素晴らしいんだがな
場面設定にもよるけど待機してるだけならまず近づかれない
その内プロシュートが疲れる
その内プロシュートが疲れる
アヴドゥルの熱で老化させるヒマがあるなら
アヴドゥルに焼きつくしてもらえばいいだろｗｗｗ
アヴドゥルに焼きつくしてもらえばいいだろｗｗｗ
敵を老化させてスタンドパワーを落とせば火炎を防ぎ得る敵も弱体化してより倒しやすくなるだろ
ちょっと戦った程度の体温上昇（多分一度も上がってない）でも老化は加速度的に進行するので周囲をサウナ状態にするだけで直接炎を当てられなくても勝ったも同然になる
兄貴が単独で戦う場合、いかに敵を走らせ汗をかかせるか
単純に上り坂を上がらせる程度でもいい、ちょっとでも体温を上げさせるような環境で、老化が進むまで一秒でも長く稼げる条件で戦う事だな
ちょっと戦った程度の体温上昇（多分一度も上がってない）でも老化は加速度的に進行するので周囲をサウナ状態にするだけで直接炎を当てられなくても勝ったも同然になる
兄貴が単独で戦う場合、いかに敵を走らせ汗をかかせるか
単純に上り坂を上がらせる程度でもいい、ちょっとでも体温を上げさせるような環境で、老化が進むまで一秒でも長く稼げる条件で戦う事だな
兄貴が組むならアヴドゥルなんかよりファッツ（太陽）の方がベストパートナーだろ
ファッツは自分用クーラー持ちだから老化のケアも不要
ファッツは自分用クーラー持ちだから老化のケアも不要
グレイトフルデッドはスタンドのガスを敵に吸い込ませなきゃならない
建造物とか列車、飛行機等ある程度は密閉された空間じゃないと効果はずいぶん落ちると思われ
建造物とか列車、飛行機等ある程度は密閉された空間じゃないと効果はずいぶん落ちると思われ
グレイトフルデッドは形状的に格闘に向いてないよな
屋外だと敵が風下にいるのを確認してグレイトフルデッドやらんといかんのは面倒だな老化にパワー使っているから動き鈍いとか言ってた気がするが煙無しなら触手がパワーBで仕事してくれるんだろか
チョコラータのが使い勝手も殺傷力もあって完全に上位互換なのが悲しいな
チョコラータのが使い勝手も殺傷力もあって完全に上位互換なのが悲しいな
657 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 17:52:16.37 ID:P0kjDwkO
一部限定のランキングが知りたい
スタンド能力のガスが風に影響されるのか？
老化ガスは放出直後は目に見えるようだが、すぐに薄れて見えなくなるし完全に無味無臭のようだぞ
そうでなかったらガスの存在にジョルノらが即気付いただろう
老化ガスは放出直後は目に見えるようだが、すぐに薄れて見えなくなるし完全に無味無臭のようだぞ
そうでなかったらガスの存在にジョルノらが即気付いただろう
チョコラータの黴とかフーゴのウイルスも生物扱いで老化ガスが効くのかね
もし効くとしたらそういった微細な生物は寿命がすごく短いはずだから無力化するかもしれない
既に生きていないもいだバナナが朽ち果てて崩れるくらいだから効くかもしれないな
もし効くとしたらそういった微細な生物は寿命がすごく短いはずだから無力化するかもしれない
既に生きていないもいだバナナが朽ち果てて崩れるくらいだから効くかもしれないな
バナナも生命？
兄貴は細胞を老化させる能力と考えると分かりやすい
死体だろうが細胞を持つ生物なら老化していく点がカビとの違い
死体だろうが細胞を持つ生物なら老化していく点がカビとの違い
バナナは品種改良で種がなくなってるからわかりにくいけど一応果実なので
もいでも腐るまでは生きてる（死んでたら子孫が残せん）
もいでも腐るまでは生きてる（死んでたら子孫が残せん）
バナナでも子孫を残せるというのに
ウィルス菌類に続きトーキングヘッド・チープトリックみたいな取り憑く系のスタンドにも直触りすれば一撃必殺
チープトリックへの攻撃は自分に跳ね返るぞ
露伴がそうだった
露伴がそうだった
ノトーリアスみたいな呪い系だよなチープは小道無かったらお手上げ
似たようなハイウェイトゥヘルからエルメェスはよく生き延びたわ
似たようなハイウェイトゥヘルからエルメェスはよく生き延びたわ
667 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 23:49:02.61 ID:VPP2Gvlh
ジョナサンは波紋無しでも吸血鬼のディオに勝ったんだからゾンビより上だろ
ダイアーさんとスト様もツェペリさんより強いとは思えん
ダイアーさんとスト様もツェペリさんより強いとは思えん
ダイアーさんのクロスサンダースプリットアタック破った奴いないから最強だろ
ツェペリさんとダイアーさんはキャリア的に見て互角 どっちも二部のリサリサポジだし
トンペティは老人だから師匠だろうけど老人だからこれも上記二者と互角
ストレイツォはまだ若いからそこまでたいしたことはないと思われ 二部だとメッシーナロギンズ以下だろ当時は
あとディオはジョースター邸が焼け落ちてからジョセフの血を吸うまで元気一杯の状態になったことがないから
一部最強とはとても…ジョナサンにもけっこうあっさり負けてるし頭が回るだけでタルカスと戦力的には大差ないんじゃないか
トンペティは老人だから師匠だろうけど老人だからこれも上記二者と互角
ストレイツォはまだ若いからそこまでたいしたことはないと思われ 二部だとメッシーナロギンズ以下だろ当時は
あとディオはジョースター邸が焼け落ちてからジョセフの血を吸うまで元気一杯の状態になったことがないから
一部最強とはとても…ジョナサンにもけっこうあっさり負けてるし頭が回るだけでタルカスと戦力的には大差ないんじゃないか
族長
ツェペリ父
浮浪者
こいつら吸血鬼だけどどのくらい強いんだろう
ツェペリ父
浮浪者
こいつら吸血鬼だけどどのくらい強いんだろう
1部2部キャラはここのランキングに入れるとすると何位くらいになるんだ？
一部世代の波紋使いは吸血鬼との交戦経験がない せいぜいツェペリさんが遭遇経験があったぐらい
そのせいでダイアーさんは長い年月かけて対吸血鬼で何の役にも立たない技を身に着けてしまった
なんと気の毒なことだろう
そのせいでダイアーさんは長い年月かけて対吸血鬼で何の役にも立たない技を身に着けてしまった
なんと気の毒なことだろう
気化冷凍法はディオ独自の技だから、他の吸血鬼になら割と有効だったんじゃないかな
考えてみれば目玉ビームもディオオリジナルの技だし（ストレイツォは見てたのを真似しただけで他に使った奴はいない）
他の吸血鬼とディオにはサンタナとカーズくらいの差があるんじゃないか
他の吸血鬼とディオにはサンタナとカーズくらいの差があるんじゃないか
ジョセフにかすり傷負わせただけだけどディオ以外の吸血鬼で独自技開発したベックさんのことも思い出してやってください
>>675
体から無数のナイフ飛ばしてくるようなゾンビもいるんだぜ。
体から無数のナイフ飛ばしてくるようなゾンビもいるんだぜ。
考えてみれば、あの目玉ビームがなければジョナサンを倒すこともできず、スタンドを
発現させることもなかったわけで、決定的に大きな仕事をしたよなあの地味な技。
発現させることもなかったわけで、決定的に大きな仕事をしたよなあの地味な技。
気化冷凍法ってジョセフの大好きな紐技には全く通じないな
2部の雑魚吸血鬼って1部のゾンビの上位互換というかタルブラにもまとめてボコられそうな・・・
というかタルブラが強いんじゃね
元から一騎当千の騎士だし
元から一騎当千の騎士だし
吸血鬼・ゾンビには個体差がある
ゾンビにも20年以上バレずに社会に溶け込んで生きてたやつもいれば
スタンドが使えるやつだっているからな
二部の雑魚吸血鬼の大半がタルブラより弱くてもおかしくはない
ゾンビにも20年以上バレずに社会に溶け込んで生きてたやつもいれば
スタンドが使えるやつだっているからな
二部の雑魚吸血鬼の大半がタルブラより弱くてもおかしくはない
ソフトアンドウェット
ファン・ファン・ファン
カリフォルニア・キング・ベッドちゃん
ゴーイング・アンダーグラウンド
この辺も話に入れてやりたいんですが、構いませんねッ
ファン・ファン・ファン
カリフォルニア・キング・ベッドちゃん
ゴーイング・アンダーグラウンド
この辺も話に入れてやりたいんですが、構いませんねッ
685 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 20:49:52.66 ID:bSYT/Gqb
そういえばスティッキィ・フィンガーズの戦闘ランクって>>5のなかのどこらへんにあるの？
ちょっと前まではＡぐらいにあった気がするが
たしか順位が妥当かどうかで揉めてたから変動した拍子に入れ忘れたのかな
人気があるからかチャリオッツとスティッキーとヘブンズドアはちょくちょく位置が紛糾するんだよな
たしか順位が妥当かどうかで揉めてたから変動した拍子に入れ忘れたのかな
人気があるからかチャリオッツとスティッキーとヘブンズドアはちょくちょく位置が紛糾するんだよな
ブチャの不死性？がどの位なのかが難しいけど
肉体的な特性としてはかなり優位に働くと思う
シアハやマジ赤等の探知に掛からないとか
かなりの能力に対して強みになる
肉体的な特性としてはかなり優位に働くと思う
シアハやマジ赤等の探知に掛からないとか
かなりの能力に対して強みになる
>>687
ゾンビ化したクリームに反応したんだからブチャに反応してもおかしくない。
ゾンビ化したクリームに反応したんだからブチャに反応してもおかしくない。
マジシャンズはクリームには反応してないぞ
落書きを見る→探知には反応がない→だけど念のため後ろを見てみる→クリームがいて驚愕、思わずポルナレフを殴る→ガオン
こういう流れ
落書き見なかったら後ろ振り向かないし、その場合ガオンされてたのはポルナレフだった
落書きを見る→探知には反応がない→だけど念のため後ろを見てみる→クリームがいて驚愕、思わずポルナレフを殴る→ガオン
こういう流れ
落書き見なかったら後ろ振り向かないし、その場合ガオンされてたのはポルナレフだった
690 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 22:50:19.87 ID:Q7f7HpEa
タルブラってタルカスのが力は上なの？
ダイアーさんも真っ二つにされてしまうんだろうか
ダイアーさんも真っ二つにされてしまうんだろうか
吸血鬼でスタンドのパワー＆スピードのB相当なんだっけ？
柱の男や究極生物ならA相当なのかしら
柱の男や究極生物ならA相当なのかしら
あれはゾンビに反応しなかったんじゃなくてクリームに反応しなかっただけだろう
ＤＩＯの館でわざわざゾンビ吸血鬼に反応しない探知機を出しても仕方ない
ＤＩＯの館でわざわざゾンビ吸血鬼に反応しない探知機を出しても仕方ない
ヌケサクの両面顔はスタンドなのアレ？
ちがうお
こういう手合いも美しいかなと思って作ってみたがやっぱり美しくなかった
>>695
それは公式設定じゃなくて公式同人
それは公式設定じゃなくて公式同人
ＤＤくらいのスタンド使いでも知恵と凄みで一般吸血鬼くらいなら倒せそうな気がする
一般の吸血鬼だと倒せないスタンドのほうが少数派だと思われ
吸血鬼にはスタンドは見えないしある程度火力のあるスタンドなら一方的にズタボロにされた挙句回復できなくなるまで細切れにされるのがオチ
ただ、作中の説明によると6部の囚人スタンド使いの多くは21世紀の武装警官隊には勝てないらしい
で、いくら未来の武装警官隊であってもさすがに大戦中のナチス正規軍小隊より強いってことはないだろうから
おおむね6部の平均的スタンド使いはサンタナ以下の戦力ということになる
なので柱の男連中はたとえスタンドが見えなくてもけっこう上位に行くことだろう
吸血鬼にはスタンドは見えないしある程度火力のあるスタンドなら一方的にズタボロにされた挙句回復できなくなるまで細切れにされるのがオチ
ただ、作中の説明によると6部の囚人スタンド使いの多くは21世紀の武装警官隊には勝てないらしい
で、いくら未来の武装警官隊であってもさすがに大戦中のナチス正規軍小隊より強いってことはないだろうから
おおむね6部の平均的スタンド使いはサンタナ以下の戦力ということになる
なので柱の男連中はたとえスタンドが見えなくてもけっこう上位に行くことだろう
>>699
一言一句同じだから突っ込んだだけかと。
一言一句同じだから突っ込んだだけかと。
緑色の赤ん坊ってかなり強いよな
徐倫とアナスイの二人相手でも完勝だった
徐倫とアナスイの二人相手でも完勝だった
サンは大きさからして、近距離で出せば両者蒸発で誰とでも引き分けられる。
デス13は夢の中指定で勝率100%、現実指定で0%、通算50%。
デス13は夢の中指定で勝率100%、現実指定で0%、通算50%。
サンはおそらく上空にしか発動できない
それが出来るならジョースターご一行の至近距離に太陽作って勝ちだった
それが出来るならジョースターご一行の至近距離に太陽作って勝ちだった
いや、出せるけど、アヴドゥルが怖かったんだよ。
太陽消されたら良くて再起不能、悪けりゃ死亡。
ホントかよ…
太陽消されたら良くて再起不能、悪けりゃ死亡。
ホントかよ…
チャリオッツRって制御できれば眠らせたらその間にひたすら逃げるか隠れるかすれば
追跡が困難で時間が経てば相手は別の生物になって終了だから結構やばくね？
ポルの性格上チキン戦法が出来そうもないのが難点ではあるが
追跡が困難で時間が経てば相手は別の生物になって終了だから結構やばくね？
ポルの性格上チキン戦法が出来そうもないのが難点ではあるが
究極カーズは睡眠：必要なしとなってるからチャリオッツR効くのだろうか？
それともスタンドパワーで強制的に眠らせるから寝て魂を入れ替えさせられるのだろうか？
それともスタンドパワーで強制的に眠らせるから寝て魂を入れ替えさせられるのだろうか？
必要なしってのは寝なくても疲れないってだけ
スタンドのように究極カーズが対応できる以上の力で強制されれば当然寝てしまうだろう
スタンドのように究極カーズが対応できる以上の力で強制されれば当然寝てしまうだろう
レクイエムは精神を支配するエネルギーだからね
肉体的に睡眠が不要だとしても精神に直接作用するレクイエムとは無関係だと思う
肉体的に睡眠が不要だとしても精神に直接作用するレクイエムとは無関係だと思う
睡眠が必要ない生物に対しては効力がなさそうなんだよね。植物は違う生き物になってないし、そんな描写なかったはず。
カーズが考えるのをやめた体勢に入れば効力はないのかも。
カーズが考えるのをやめた体勢に入れば効力はないのかも。
>>710
植物が生物だとして魂はあるのか？
植物が生物だとして魂はあるのか？
上位3人とかで国別対抗戦やろうぜ。
ジャパン…承太郎/仗助/吉良
アメリカ…大統領/プッチ/ウェザー
イギリス…ディオ/ジョナサン/タルカス
イタリア…ジョルノ/ディアボロ/リゾット
メキシコ…カーズ/ワムウ/エシディシ
チベット…トンペティ/ダイアー/ストレイツォ
エジプト…アブドゥル/エンヤ/鳥
ドイツゥ…シュトロハイム/ドノヴァン/マルク
ジャパン…承太郎/仗助/吉良
アメリカ…大統領/プッチ/ウェザー
イギリス…ディオ/ジョナサン/タルカス
イタリア…ジョルノ/ディアボロ/リゾット
メキシコ…カーズ/ワムウ/エシディシ
チベット…トンペティ/ダイアー/ストレイツォ
エジプト…アブドゥル/エンヤ/鳥
ドイツゥ…シュトロハイム/ドノヴァン/マルク
>>712
柱の男にメキシコ国籍はないだろw
柱の男にメキシコ国籍はないだろw
つか、なんでジョゼフはハブられたｗ
まぁそれなりにヴィジョン自体を近づけられない理由はあるだろうね。それがなにかはわからないが。
ヴィジョンと本体の心臓が直接ダメージリンクしてるのかもしれんし。
ヴィジョンと本体の心臓が直接ダメージリンクしてるのかもしれんし。
アステカはサンタナがひとりで寝てた場所
サンタナは番犬だったらしいから当時はメキシコが拠点というか我が家だったんだと思われるが
なにぶんカーズたちが赤石を探して旅に出たのは12000年も前のことで
それ以来地球を何週してるかわかったもんじゃないからメキシコがふるさととは断言できない
サンタナは番犬だったらしいから当時はメキシコが拠点というか我が家だったんだと思われるが
なにぶんカーズたちが赤石を探して旅に出たのは12000年も前のことで
それ以来地球を何週してるかわかったもんじゃないからメキシコがふるさととは断言できない
キンクリ&エピタフの能力がいまいち分からないんだが
未来視と短時間タイムマシンって理解でいいのか？
未来視と短時間タイムマシンって理解でいいのか？
番犬とかいう割にサンタナは波紋使いの存在すら知らなかったな
国としてチベットありなら、9カ国目にネアポリスを。
ジャイロ、ウェカピポ、オエコモバで。
>>719
アメリカ大陸出身としかわかってないね。
まあ分かってる範囲で最古の活動場所、メキシコ代表でいいんじゃないか。
チベット戦が熱そうだ。
ジャイロ、ウェカピポ、オエコモバで。
>>719
アメリカ大陸出身としかわかってないね。
まあ分かってる範囲で最古の活動場所、メキシコ代表でいいんじゃないか。
チベット戦が熱そうだ。
>>720
疑問スレで丁度盛り上がってる。
疑問スレで丁度盛り上がってる。
ジョニーってアメリカ出身じゃなかった？
仮にチャリオッツRが究極カーズに効いたら制限時間内に元に戻るのほぼ不可能だよな
なんたって倒すのがまず無理ゲーなわけだし
なんたって倒すのがまず無理ゲーなわけだし
727 ：マロン名無しさん：2012/12/21(金) 12:26:55.60 ID:AY8jQe0G
イギリスもディエゴ(World)は入るだろ
ディエゴ(恐竜)もか？
ディエゴ(恐竜)もか？
背後にある光源を潰せばチャリオッツＲ止まるんだっけ？
承太郎に寄生したエンプレスは止まった時の中で動けるのかな
あれはスタプラが光速を超えた故に発動されるわけだから
承太郎本人に寄生しても意味ないんじゃね
承太郎は本体だからその世界を認識はできるだろうが
承太郎本人に寄生しても意味ないんじゃね
承太郎は本体だからその世界を認識はできるだろうが
>>728
究極カーズはスタンド持ってないからつぶす手段がない
究極カーズはスタンド持ってないからつぶす手段がない
光源の弱点てチャリオッツRが悠長にほっつき歩いてるところを色々やれたから分かったようなもんで
ひたすら逃げ隠れされて試せないとほとんど気がつかないよな
ひたすら逃げ隠れされて試せないとほとんど気がつかないよな
そもそもチャリオッツ・レクイエムが発現したら
その時点でカーズは究極生命体の体も柱の男の体も失う訳だから
入れ換わったのがワムウとかならまだしも
一般人とかと入れ換わったらスタンドを持っていない以上はその時点で雑魚になる
その時点でカーズは究極生命体の体も柱の男の体も失う訳だから
入れ換わったのがワムウとかならまだしも
一般人とかと入れ換わったらスタンドを持っていない以上はその時点で雑魚になる
>>5に波紋使いが入ってない
ジャイロにはスタンドが見えていたから
鉄球の技術でもあるていど戦えたが
波紋使いはスタンドが見えるのかどうか。
スタンドが見えなきゃかなり厳しい。
鉄球の技術でもあるていど戦えたが
波紋使いはスタンドが見えるのかどうか。
スタンドが見えなきゃかなり厳しい。
736 ：ゲッパリラ：2012/12/24(月) 15:29:29.22 ID:2Cf3ScC3
ジョジョキャラの戦闘力をドラゴンボール式に数値化すると、全盛期の承太郎は５０くらいだろうか
ラブトレD4CがSSで
タスクACT4がSで
ボールブレイカーがAは無い気はするがな。
大統領はジャイロにギリギリの勝利で
ジョニーには普通に負けたしな。
二人がかりの勝利って解釈なのか？
タスクACT4がSで
ボールブレイカーがAは無い気はするがな。
大統領はジャイロにギリギリの勝利で
ジョニーには普通に負けたしな。
二人がかりの勝利って解釈なのか？
>>737
タスク4はD4Cに強いものの他の奴らに微妙だから
タスク4はD4Cに強いものの他の奴らに微妙だから
GERって、発動するのに毎回矢を刺さなきゃならんのが弱点だよな。
タスク４はさらに条件厳しいし。
まあそれさえクリアすりゃ無敵なんだが。
タスク４はさらに条件厳しいし。
まあそれさえクリアすりゃ無敵なんだが。
ジョニィは隙が多いから弱点はかなりネックになるだろうけど
ジョルノは歴代ジョジョでもトップの隙の無い完璧超人だから弱点は小さいと思うよ。
ジョルノは歴代ジョジョでもトップの隙の無い完璧超人だから弱点は小さいと思うよ。
GERの発動条件については、この手のスレでは何度も議論になっている。
毎回矢を刺す必要があるんじゃね、という意見もあるが、再度発動しているシーンがない以上
不明としか。
毎回矢を刺す必要があるんじゃね、という意見もあるが、再度発動しているシーンがない以上
不明としか。
このスレのランキングでGEとGERが別扱いになってる以上は
GERの発動条件関係なしに、最初からGER状態で戦闘するって事でいいんじゃあないか
GERの発動条件関係なしに、最初からGER状態で戦闘するって事でいいんじゃあないか
タスクACT4はスタンド自体を打ち出すから
一度に一発しか撃てないのが残念かな。
同時に複数撃てればディオにも勝ててたのに。
THE WORLの肩に当たったのは通常弾だった。
まあ、射程20Mで直撃すれば人間を跡形も無くする威力で
当たっただけで終わりなだけで十分チート。
一度に一発しか撃てないのが残念かな。
同時に複数撃てればディオにも勝ててたのに。
THE WORLの肩に当たったのは通常弾だった。
まあ、射程20Mで直撃すれば人間を跡形も無くする威力で
当たっただけで終わりなだけで十分チート。
ラブトレD4Cにとってはまさに天敵だったが、他の全員を相手にするスレルールだったら、
ACT4よりラブトレD4Cの方が勝率はいいんだろうな。
攻撃力はACT4の方が高くても、攻撃回避力に大きな差があるから。
ACT4よりラブトレD4Cの方が勝率はいいんだろうな。
攻撃力はACT4の方が高くても、攻撃回避力に大きな差があるから。
ACT2、ACT3もあるしジョニィも十分に強いと思うけどね
むしろD4Cは格闘能力が糞なのとカウンターに対してラブトレが対応できないから無敵には程遠い
ACT4は次元の壁を突き抜けるってだけで他のスタンドでもカウンターならD4Cにダメージを与えられる
むしろD4Cは格闘能力が糞なのとカウンターに対してラブトレが対応できないから無敵には程遠い
ACT4は次元の壁を突き抜けるってだけで他のスタンドでもカウンターならD4Cにダメージを与えられる
といっても、ダメージを与えられる程度じゃ無意味だからなD4Cには。
即死させない限り何度でも復活してくるし、平行世界にいる限りこちらからは
手も足も出ない。いつどこから攻撃してくるかも大統領次第だから、カウンター
狙うのも容易じゃない。
それに加えてラブトレがあるんだから。
即死させない限り何度でも復活してくるし、平行世界にいる限りこちらからは
手も足も出ない。いつどこから攻撃してくるかも大統領次第だから、カウンター
狙うのも容易じゃない。
それに加えてラブトレがあるんだから。
柱の男をランキングに入れるとどれくらいなんだろうな
ワムウが持ち上げてた石柱を見る限りロードローラー持ってきたザ・ワールドくらいのパワーありそうだ
ワムウが持ち上げてた石柱を見る限りロードローラー持ってきたザ・ワールドくらいのパワーありそうだ
能力だけ見ればトップクラスだけどスタンドが見えないという致命的な欠点があるから上位には入らないだろうな
確かにスタンドが見えん欠陥はあるが、柱の男は自分を透明化できたり体を細長くして通気口に潜り込んだり肉片を分離させて人間を食ったり、スタンド能力を何種類も持ってるようなもんだ
しかも僅かに接触しただけで人間の体を半分ほど喰って即死させる生物で、ダイナマイトを食って腹の中で爆発させても傷にならないくらい頑強だし
しかも僅かに接触しただけで人間の体を半分ほど喰って即死させる生物で、ダイナマイトを食って腹の中で爆発させても傷にならないくらい頑強だし
大統領についてだが、仮に致命的なダメージを与えて、そして大統領が他次元の自分と入れ替わったとして、
別の次元に行った大統領は死ぬよね。
こっちの次元に来た大統領は正確には対戦時の大統領とは別人だよね。
これって負けてないってことになるの？
別の次元に行った大統領は死ぬよね。
こっちの次元に来た大統領は正確には対戦時の大統領とは別人だよね。
これって負けてないってことになるの？
連投ですまんが
作中では大統領を完全に葬らないと彼の目指すものを止められないからしょうがないとして、
１対１の対戦においては本体が別次元に逃げて代わりを持ってくるってのは既に対戦時として破綻しているような気がするわ。
作中では大統領を完全に葬らないと彼の目指すものを止められないからしょうがないとして、
１対１の対戦においては本体が別次元に逃げて代わりを持ってくるってのは既に対戦時として破綻しているような気がするわ。
柱の男はスタンドを見えない触れないとはいえ、太陽に当てても石になって夜になれば復活するし
シュトロハイムによるとかなり細切れにしないと生命活動を不能にできないらしいし
パワー、スピードともにAクラスはあって耐久力も凄いから倒せるスタンド自体が少なくない？
シュトロハイムによるとかなり細切れにしないと生命活動を不能にできないらしいし
パワー、スピードともにAクラスはあって耐久力も凄いから倒せるスタンド自体が少なくない？
承太郎いわく不死身でも細切れにだって出来る、らしい
本気出した近接パワー系は柱の男を殺害できる火力はあるはず
問題は細切れにしている間に反撃を受けないかだが
仮に柱の男が脳をつぶされて一時的に失神することがあるなら
見えないスタンドの一撃で頭部破壊はＤＩＯを不意打ちするよりよっぽど簡単だろうからかなり楽勝ということになる
逆に脳を破壊しても体の本能だけで戦えるみたいな裏設定がある場合は勝つのは難しい
もっとも柱の男は脳だけになってがんばった描写はあっても脳だけを破壊された際の描写がないので判断は不能ということになる
本気出した近接パワー系は柱の男を殺害できる火力はあるはず
問題は細切れにしている間に反撃を受けないかだが
仮に柱の男が脳をつぶされて一時的に失神することがあるなら
見えないスタンドの一撃で頭部破壊はＤＩＯを不意打ちするよりよっぽど簡単だろうからかなり楽勝ということになる
逆に脳を破壊しても体の本能だけで戦えるみたいな裏設定がある場合は勝つのは難しい
もっとも柱の男は脳だけになってがんばった描写はあっても脳だけを破壊された際の描写がないので判断は不能ということになる
>>754
不死身でも細切れにだって出来るってのは吸血鬼に対しての話だろ？
手榴弾でバラバラになったストレイツォさんとダイナマイト食って面白がるエシディシ様を殺す難易度が同じか？
つーかただの吸血鬼でさえバラバラになっても再生したよな、細切れにしたところで死ぬのかあいつら
不死身でも細切れにだって出来るってのは吸血鬼に対しての話だろ？
手榴弾でバラバラになったストレイツォさんとダイナマイト食って面白がるエシディシ様を殺す難易度が同じか？
つーかただの吸血鬼でさえバラバラになっても再生したよな、細切れにしたところで死ぬのかあいつら
頭が通らない太さの排水溝に潜り込める以上、脳をグニャグニャに変形させても問題ないとしか考えられんな
まあエンポリオの話とかからすると大抵のスタンド使いは銃器で武装した多数の看守を突破するのは難しそうだが
柱の男にとっては刑務所の看守の所持している程度の兵器なぞ何の問題にもならんだろうな
吸血鬼より劣る点があるとすれば、部下（ゾンビ）を増やせないという事か
柱の男にとっては刑務所の看守の所持している程度の兵器なぞ何の問題にもならんだろうな
吸血鬼より劣る点があるとすれば、部下（ゾンビ）を増やせないという事か
ナチスによると１ｃｍ角切りにしたら死ぬはず
カーズもシュトロハイムの攻撃にダメージは一応受けてたし
パワー型スタンドは五秒で人体を輪切りにできるからある程度時間が取れるならダメージ的には問題ないだろ
問題は戦闘不能状態に出来るか否か
カーズもシュトロハイムの攻撃にダメージは一応受けてたし
パワー型スタンドは五秒で人体を輪切りにできるからある程度時間が取れるならダメージ的には問題ないだろ
問題は戦闘不能状態に出来るか否か
＞脳をグニャグニャに変形させても問題ないとしか
ワムウがジョセフのクラッカーヴォレイによる不意打ちで普通に怪我をしてるので
自分で変形させるのは問題なくても攻撃を食らったらやっぱりダメージ自体は受けると思われる
ワムウがジョセフのクラッカーヴォレイによる不意打ちで普通に怪我をしてるので
自分で変形させるのは問題なくても攻撃を食らったらやっぱりダメージ自体は受けると思われる
まず昼間にスタンドで外までぶっとばせば石になって時間取れるね。
サンタナは最初は粉くらいになっても夜になれば動き出すと言ってたのに後になったら１ｃｍ角切りにしたら不能になりますと大分弱体化したよね。
番犬が直射日光で石になって大丈夫なのに、シャボンの反射光程度でダメージ受ける戦闘の天才もいたなあ
サンタナは最初は粉くらいになっても夜になれば動き出すと言ってたのに後になったら１ｃｍ角切りにしたら不能になりますと大分弱体化したよね。
番犬が直射日光で石になって大丈夫なのに、シャボンの反射光程度でダメージ受ける戦闘の天才もいたなあ
それは波紋を帯びた攻撃だからだろ？
波紋の無いただのクラッカーだったらほとんどもしくはまったく効いてなかったと思うけど
波紋の無いただのクラッカーだったらほとんどもしくはまったく効いてなかったと思うけど
>>760
>シャボンの反射光
多分ありゃ赤石が太陽光を増幅したりすんのと同じで波紋レンズがなんか作用して太陽光を強めているんだよ、きっと
実際番犬が動けなくなる紫外線照射でワムウは何の害も受けてなかったので、奴より太陽光に弱いという事はないはずだ
>シャボンの反射光
多分ありゃ赤石が太陽光を増幅したりすんのと同じで波紋レンズがなんか作用して太陽光を強めているんだよ、きっと
実際番犬が動けなくなる紫外線照射でワムウは何の害も受けてなかったので、奴より太陽光に弱いという事はないはずだ
サンタナを回収して保管したのはSPW財団じゃなかったっけ？
シュトロハイムはサンタナ自体を使って実験できたわけでもないのに、なんで1cm角に切ったら倒せるなんて知ってたんだ
実は根拠のない憶測とかじゃないのか、実際粉になっても動くのが確認されてんだから
シュトロハイムはサンタナ自体を使って実験できたわけでもないのに、なんで1cm角に切ったら倒せるなんて知ってたんだ
実は根拠のない憶測とかじゃないのか、実際粉になっても動くのが確認されてんだから
普通の人間の体内に波紋を流すと耐えきれずに心臓が止まっちゃうとか言う設定があって実際波紋で解釈したりとかもしてた筈なのに
後でジョセフの波紋は人体に流したらショックで気を失う程度ですよーとか言われてたなｗ
後でジョセフの波紋は人体に流したらショックで気を失う程度ですよーとか言われてたなｗ
とりあえず単純な物理タイプだと柱の男を細切れにするのに大分大変そうだから相性悪いだろうな
クリームやマジ赤とか強力な特殊攻撃出来るタイプは相性がいいだろう。
一番はジョセフ＋ハミパだけどね。見えない・波紋で気をつかせず近づかず楽に倒せるｗ
クリームやマジ赤とか強力な特殊攻撃出来るタイプは相性がいいだろう。
一番はジョセフ＋ハミパだけどね。見えない・波紋で気をつかせず近づかず楽に倒せるｗ
ハミパは見えんけど、吸血鬼であるDIOのパワーでも簡単にぶっちぎられて脱出されてたような
エンプレスごときにもパワー負けしてタールの補助なしじゃ縛り付けておけなかったし
柱の男が相手では一瞬たりとも束縛できないんじゃない？
エンプレスごときにもパワー負けしてタールの補助なしじゃ縛り付けておけなかったし
柱の男が相手では一瞬たりとも束縛できないんじゃない？
毛糸でもバラバラにできたんだから波紋出力が２部レベルなら余裕
まあ３部ジョセフの波紋はそんな強くないだろうけど
まあ３部ジョセフの波紋はそんな強くないだろうけど
単純な物理タイプだと相性悪いならほとんどのスタンドが相性悪くね？
特殊でもC-MOONで裏返させても生きてそうだし、冷凍系はエシディシを凍らせるのはかなりスタンドパワー使いそうで相性悪いだろう
ワムウは透明モードになればスタンド使いのアドバンテージの見えないを逆にし返せるぞ
つうことはかなり上位にいけるぞ＞柱の男
特殊でもC-MOONで裏返させても生きてそうだし、冷凍系はエシディシを凍らせるのはかなりスタンドパワー使いそうで相性悪いだろう
ワムウは透明モードになればスタンド使いのアドバンテージの見えないを逆にし返せるぞ
つうことはかなり上位にいけるぞ＞柱の男
そもそもスタンドで柱の男に触れても大丈夫なのか？
マルクの二の舞になるのでは。
マルクの二の舞になるのでは。
日光が弱点なんだから夜以外なら結構な数のスタンドが勝ち目あると思うけどな
ワムウは風の偏光で透明化するとともに日光から身を守れるから屋内へ退避すればいい
てかぶっちゃけ、全身を覆うマントみたいなものを着用すればいいだけじゃないかな
実際カーズは帽子とかで身を覆って、夜でもないのに雪山でジョセフと全力競争したりしてたぞ
てかぶっちゃけ、全身を覆うマントみたいなものを着用すればいいだけじゃないかな
実際カーズは帽子とかで身を覆って、夜でもないのに雪山でジョセフと全力競争したりしてたぞ
日光が弱点という点を考慮するのなら、DIOやヴァニラこそ日光を浴びたら一瞬でお釈迦なのでランクを落とさねばなるまい
触れただけで細胞ごと取り込む生物だから、カビやウイルスは逆に食われてしまって効果なさそうだな
一万年以上も生きて世界各地に旅をしても慣れない土地の疫病で死んだりはしてないわけだから、病には侵されない生物なのだろう
一万年以上も生きて世界各地に旅をしても慣れない土地の疫病で死んだりはしてないわけだから、病には侵されない生物なのだろう
日光を浴びると石化するが、石化状態でも生物に触れると一瞬で取り込んで捕食してしまう
また、SPW財団がサンタナや柱の男に石化状態のままでさっさと止めを刺さなかったところからして、尋常な攻撃では破壊できないのだろう
また、SPW財団がサンタナや柱の男に石化状態のままでさっさと止めを刺さなかったところからして、尋常な攻撃では破壊できないのだろう
サンタナはほんのわずかな会話を耳にしただけで最初だけ多少たどたどしかったが現代語を話せるようになった
ワムウはいきなり流暢に喋ったことから知能面でもサンタナより上
だがそのワムウでも石仮面や赤石の仕組みはさっぱりわからないらしい
エシディシには分かっていたのかどうか不明だが、まあ天才児とされるカーズよりは下でワムウの上あたりの知能だろうか
結論：柱の男の知能は異常。騙すのはジョセフの方が得意だけど
ワムウはいきなり流暢に喋ったことから知能面でもサンタナより上
だがそのワムウでも石仮面や赤石の仕組みはさっぱりわからないらしい
エシディシには分かっていたのかどうか不明だが、まあ天才児とされるカーズよりは下でワムウの上あたりの知能だろうか
結論：柱の男の知能は異常。騙すのはジョセフの方が得意だけど
とりあえずサンタナが初見で戸惑った人工光の照射装置に動じず貧弱な発明と断じられるくらいの知能はある＜ワムウ
柱の男達がスタンド使いとこれまで遭遇してないと考えるのは不自然だし、
彼らにとってはあくまでも波紋の一族＞スタンド使いだったんじゃないの。
だから、スタンドが見えないってこともないだろう。
スタンドはスタンド使いにしか見えないなんて通常生物の常識は通じない。
あるいは彼らもスタンド使いだったのかもしれない。
彼らにとってはあくまでも波紋の一族＞スタンド使いだったんじゃないの。
だから、スタンドが見えないってこともないだろう。
スタンドはスタンド使いにしか見えないなんて通常生物の常識は通じない。
あるいは彼らもスタンド使いだったのかもしれない。
アホか
>>751-752
＞作中では大統領を完全に葬らないと彼の目指すものを止められないからしょうがない
このスレルールでも、大統領を完全に葬らないと彼は復活してきて自分がやられるんだから、
完全に葬り去らない限り勝った（＝戦闘が終了した）とはいえないんじゃないの。
代わりといっても、本体の記憶を持った、別の身体ってだけだから本人認定でいいかと。
＞作中では大統領を完全に葬らないと彼の目指すものを止められないからしょうがない
このスレルールでも、大統領を完全に葬らないと彼は復活してきて自分がやられるんだから、
完全に葬り去らない限り勝った（＝戦闘が終了した）とはいえないんじゃないの。
代わりといっても、本体の記憶を持った、別の身体ってだけだから本人認定でいいかと。
>>765
クレイジーダイヤモンドが有効じゃね。
殺すんじゃなくアンジェロ同様に岩か何かに埋めこんでしまう。
タスクACT4なら死なないまでも行動は封じられるだろ。
殺す事にこだわらないなら対処できるスタンドはイロイロ有る。
クレイジーダイヤモンドが有効じゃね。
殺すんじゃなくアンジェロ同様に岩か何かに埋めこんでしまう。
タスクACT4なら死なないまでも行動は封じられるだろ。
殺す事にこだわらないなら対処できるスタンドはイロイロ有る。
ここのルールで3時間以上まったく攻撃をしなければ負けがあるんだから
昼間に柱の男を屋外に出して石化状態にして3時間以上経ては勝ちでしょ。
単純な物理タイプでもそれなら勝てる奴は結構いる。
>>779
荒木が柱の男はスタンドが見える設定出してくれない限りは柱の男はスタンドが見えないとするしかないね。
だが倒しきるまでの能力持ってるスタンド使い自体がかなり少ないから相性が決定的に悪い波紋戦士の方が脅威だろうね。
昼間に柱の男を屋外に出して石化状態にして3時間以上経ては勝ちでしょ。
単純な物理タイプでもそれなら勝てる奴は結構いる。
>>779
荒木が柱の男はスタンドが見える設定出してくれない限りは柱の男はスタンドが見えないとするしかないね。
だが倒しきるまでの能力持ってるスタンド使い自体がかなり少ないから相性が決定的に悪い波紋戦士の方が脅威だろうね。
サンタナが井戸に逃げ込もうとしたのを見る限り日光に当たっても即座に行動不能になるわけではなく若干の時間的余裕はある
屋外に叩き出されても即座に手近の日陰に逃げ込む事は状況にもよるが不可能ではない
また、「基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート」である
柱の男が日光に弱い事、人間を遥かに超越する身体能力で銃で撃ったり胸に穴を開ける程度では死なない事、触れれば即死などといった情報を対戦相手は知らない
屋外に叩き出されても即座に手近の日陰に逃げ込む事は状況にもよるが不可能ではない
また、「基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート」である
柱の男が日光に弱い事、人間を遥かに超越する身体能力で銃で撃ったり胸に穴を開ける程度では死なない事、触れれば即死などといった情報を対戦相手は知らない
でも登場するときに両手を挙げて「ワムウ！」って言う。
太陽なら出した瞬間にゾンビ・吸血鬼は大ダメージ、数秒で蒸発で柱の男は石化
近づいてきたらレーザーで足止め。光線の出力上げれば強力な波紋くらわせたように溶かせる。
流石太陽だけあって相性はばっちり。
レーザーを防げる遮蔽物と透明モードが怖いってくらい？
近づいてきたらレーザーで足止め。光線の出力上げれば強力な波紋くらわせたように溶かせる。
流石太陽だけあって相性はばっちり。
レーザーを防げる遮蔽物と透明モードが怖いってくらい？
ザ・サンの出す光って、本物の太陽光と同じように紫外線が含まれるのかね？
見た目は太陽に似てるけどただのでかいスタンドエネルギーの炎の塊だとすれば紫外線なんか出してないかも知れん
見た目は太陽に似てるけどただのでかいスタンドエネルギーの炎の塊だとすれば紫外線なんか出してないかも知れん
788 ：ninja!：2012/12/27(木) 13:55:15.13 ID:KvtcAEGZ
DIOと吉影とディアボロが同時にスタンド発動したらどうなるんだ？
そんなの聞いてどうするのよ？
>>787
もし紫外線出すならDIOも部下になんてせず殺してるだろってレスが前あったな
もし紫外線出すならDIOも部下になんてせず殺してるだろってレスが前あったな
別に自分の前で発動させなきゃいいだけの話じゃないか？
2部までの人外系は昼と夜でかなりランクが違ってくるな。
ゾンビ・吸血鬼は昼なら屋外に出せばいいだけだからかなり楽勝。
柱の男は夜バトルにしたら石化でタイムオーバーによる勝ちが出来ないから
地のスタンド能力で倒しきれないと根負けしてやられる可能性が高いだろうな。
2部までの人外系は昼と夜でかなりランクが違ってくるな。
ゾンビ・吸血鬼は昼なら屋外に出せばいいだけだからかなり楽勝。
柱の男は夜バトルにしたら石化でタイムオーバーによる勝ちが出来ないから
地のスタンド能力で倒しきれないと根負けしてやられる可能性が高いだろうな。
>ゾンビ・吸血鬼は昼なら屋外に出せばいいだけだからかなり楽勝
いやだから、お互いの能力を知らん状態でスタートだから
吸血鬼は日光の下に出すと死ぬとかってことをそもそも知らないのにそんな作戦を狙って取ることは有り得ないだろう
いやだから、お互いの能力を知らん状態でスタートだから
吸血鬼は日光の下に出すと死ぬとかってことをそもそも知らないのにそんな作戦を狙って取ることは有り得ないだろう
実はシュトロハイムとか、めちゃくちゃ強くね？
撃ちまくってりゃいいし、体切られても飛行機から落ちても死なないし。
場所設定セスナでセスナ壊して飛び降り、とかにも対応できる奴少なそう。
Aくらいはあるだろう。
波紋使い、鉄球使い、ミセスロビンスンとか、他の技術系もわりとやるよ。多分。
撃ちまくってりゃいいし、体切られても飛行機から落ちても死なないし。
場所設定セスナでセスナ壊して飛び降り、とかにも対応できる奴少なそう。
Aくらいはあるだろう。
波紋使い、鉄球使い、ミセスロビンスンとか、他の技術系もわりとやるよ。多分。
ただの機関銃に対応できる奴がそんなにいないし
遠距離型なら適当にやってるだけでも勝てるけど近距離型で勝てる奴は極一部
遠距離型なら適当にやってるだけでも勝てるけど近距離型で勝てる奴は極一部
拳銃くらいならともかく30㍉機関砲なんて
ガードする術がほとんど無い。
スタープラチナでも時止めなきゃ無理。
人間なぞ跡形も無くなるだろうな。
ガードする術がほとんど無い。
スタープラチナでも時止めなきゃ無理。
人間なぞ跡形も無くなるだろうな。
作者が「承太郎＋スタプラ最強で勝てる奴はいない」と言ってる時点で公式最強はプラ太郎
俺も納得いかず色々調べたが
プラ太郎は「運命」「才能」「人望」など全て備わった超人なんだと
で、少年時代に全てを悟ってしまいヤンキーの道へ
学者になった理由はプラ太郎の才能を持ってしても「世界の未知の分野開拓は難しい」からやってる
なるほどって思ったわ
俺も納得いかず色々調べたが
プラ太郎は「運命」「才能」「人望」など全て備わった超人なんだと
で、少年時代に全てを悟ってしまいヤンキーの道へ
学者になった理由はプラ太郎の才能を持ってしても「世界の未知の分野開拓は難しい」からやってる
なるほどって思ったわ
承太郎最強はあくまで正義＝黄金の精神が勝つ云々に連なる作中評価でしかないと思うけどね。
それこそ四部時点なら時止めもごっつい短いから仗助でも勝ち目ないとは思えないし
GERに関しては時が止まった状態でGERが発動するのかどうかっていう水掛け論にしかならないし
それこそ四部時点なら時止めもごっつい短いから仗助でも勝ち目ないとは思えないし
GERに関しては時が止まった状態でGERが発動するのかどうかっていう水掛け論にしかならないし
公式最強がプラ太郎だとしても
スタプラって別に強いスタンドじゃないよね…
4部で言えばクレイジーＤや吉良のスタンドの方が万能なイメージあったし
時を止めるのもＤＩＯみたいに10秒止められるならまだしも
全盛期で5秒。4部だと0.5秒～2秒 6部で5秒 それ以外はパワーあるだけのスタンド
強いのはスタプラじゃなくて承太郎なんだろうな
スタプラって別に強いスタンドじゃないよね…
4部で言えばクレイジーＤや吉良のスタンドの方が万能なイメージあったし
時を止めるのもＤＩＯみたいに10秒止められるならまだしも
全盛期で5秒。4部だと0.5秒～2秒 6部で5秒 それ以外はパワーあるだけのスタンド
強いのはスタプラじゃなくて承太郎なんだろうな
歴代ジョジョでバトルロイアルしたらジョナサンが最強という発言もあったな
スタープラチナが最強って発言だけは知れ渡ってるけど、
その後の「スタープラチナを超えるとしたら、それは彼の子孫のスタンドだけ」って続きは全く無視されてるよなあ
どう見ても最強議論的な意味合いなんてありそうにないのに
その後の「スタープラチナを超えるとしたら、それは彼の子孫のスタンドだけ」って続きは全く無視されてるよなあ
どう見ても最強議論的な意味合いなんてありそうにないのに
除倫があれで宇宙が一巡しちゃったんで子孫出てくることはなさそうですね
てか前も言ったけど他ならぬ原作でラットとＭＩＨに完敗してますしおすし
わかりやすい近接戦闘ではなんだかんだでスタプラ最強なんだろう
お互いの能力を知らないという状態でせえのでやれば
荒木の言うようにスタプラは最強だとは思うがね
お互いの能力を知らないという状態でせえのでやれば
荒木の言うようにスタプラは最強だとは思うがね
スタンド能力に絶対的な強い弱いの概念はない
荒木的にGERはスタンドとは別扱いなのでは。
作中でも、レクイエムはスタンドの先にある云々と言ってたような。
つか強い弱いの問題じゃないしな。スタプラが最強なら、GERは無敵っつうか別次元。
だからパラメーターも全部無しなんだろ。
作中でも、レクイエムはスタンドの先にある云々と言ってたような。
つか強い弱いの問題じゃないしな。スタプラが最強なら、GERは無敵っつうか別次元。
だからパラメーターも全部無しなんだろ。
>>802
しかも前情報を持っていて先手を打つ立場だったのが
後手に回ってハントされる側になっての完敗だったからね
4部太郎は作中でもぶっちぎりの本体性能なのにコレだもん
時止め全失敗の6部太郎とか本体性能終わってるし
全盛期最大5秒も描写されてない以上は6部並の弱さかも知れない
しかも前情報を持っていて先手を打つ立場だったのが
後手に回ってハントされる側になっての完敗だったからね
4部太郎は作中でもぶっちぎりの本体性能なのにコレだもん
時止め全失敗の6部太郎とか本体性能終わってるし
全盛期最大5秒も描写されてない以上は6部並の弱さかも知れない
六部はしゃーないでぇ・・・
ジョセフも3部になったら肉屋に騙されるは、太陽の隠れ方に一人だけ気がつかないは、ダービー兄にイカサマで負けるはと散々で
実際のところ戦いの年季(笑)だったな。
主人公補正が取れると酷いもんだよね。下手に脇役として他の部に出ると株を落とす。
ジョルノも他の部に出てきたらGER使おうとすると邪魔が入って発動できないとかあったかもｗ
実際のところ戦いの年季(笑)だったな。
主人公補正が取れると酷いもんだよね。下手に脇役として他の部に出ると株を落とす。
ジョルノも他の部に出てきたらGER使おうとすると邪魔が入って発動できないとかあったかもｗ
6部は承太郎じゃなくてパパ太郎だから2部ジョセフと4部ジョセフくらいの別人
荒木はあんまりキャラ萌えしないタイプの作家なんだろう
3部太郎だって普段カッコつけてるように見せて口のなかにタバコ5本入れて煙を出す特技とか
デス１３にスタプラ操られてスタプラがフライパンみたいな平べったい顔になるとか
3枚目でもやらんような変な描写があるし
3部太郎だって普段カッコつけてるように見せて口のなかにタバコ5本入れて煙を出す特技とか
デス１３にスタプラ操られてスタプラがフライパンみたいな平べったい顔になるとか
3枚目でもやらんような変な描写があるし
○○補正が～とかいう奴はストーリーの盛り上がり補正も考えろよ。
最強の承太郎がなんでも解決する漫遊記が面白いわけないだろ。
最強の承太郎がなんでも解決する漫遊記が面白いわけないだろ。
814 ：マロン名無しさん：2012/12/29(土) 09:30:04.46 ID:IYXq3KGy
4部の承太郎も十分凄かったけどな
それにネズミに苦戦というが、自ら仗助のために囮になってるわけだし（クレＤで治せるから）
吉良だって猫に超苦戦してたじゃん。ラスボスの癖に。動物スタンドは侮れないんだよ
吉良親父に襲われた時に発想力で切り抜けたり
初見で左手爆弾来てガキ守りながらも最後は吉良ボコったり
ラストもザ・ワールドで吉良にトドメ刺すのは太郎だし
それにネズミに苦戦というが、自ら仗助のために囮になってるわけだし（クレＤで治せるから）
吉良だって猫に超苦戦してたじゃん。ラスボスの癖に。動物スタンドは侮れないんだよ
吉良親父に襲われた時に発想力で切り抜けたり
初見で左手爆弾来てガキ守りながらも最後は吉良ボコったり
ラストもザ・ワールドで吉良にトドメ刺すのは太郎だし
無敵のスタープラチナでなんとかなっちゃったら今度は仗助（）の危機だしな
まぁそれでも擁護不能なほど劣化してたのが6部だが
まぁそれでも擁護不能なほど劣化してたのが6部だが
娘が承太郎の精神的弱点、とプッチ神父があれほど念押ししてたのに
お前らそういうことはちっとも考慮しないのな
お前らそういうことはちっとも考慮しないのな
>>814
だから4部太郎はぶっちぎりで強かったって言ってるだろ
無敵のスタプラでも時を止めるタイミングがわからなけりゃ仕方ないって言ってるの
これは作中でも承太郎がハッキリと明言してる弱点
致命傷を受けてから止められる世界や
十数秒後の自分の死を確認してブッ飛ばせるキンクリと比べると
総当たりではスタプラは不利が付きやすい
だから4部太郎はぶっちぎりで強かったって言ってるだろ
無敵のスタプラでも時を止めるタイミングがわからなけりゃ仕方ないって言ってるの
これは作中でも承太郎がハッキリと明言してる弱点
致命傷を受けてから止められる世界や
十数秒後の自分の死を確認してブッ飛ばせるキンクリと比べると
総当たりではスタプラは不利が付きやすい
クレＤで治せるから特攻したというのはあるだろうけど、クレＤいなくてもそれ以外やることないから変わらん。
最初にラット針をつまんだ時点で、手にかなりの大ダメージ喰らってるからね。
あれはさすがにクレDがいるから特攻したとはいえんでしょ。
あれはさすがにクレDがいるから特攻したとはいえんでしょ。
はしって突っ込む
>>815
6部だって娘とか全く庇わず完結させようとしてりゃプッチ御一考は承太郎1人で撃破されてたよ
ディスク抜かれたのだって殺されたのだって全部身代わりになってるからな
ま、承太郎もジョースターの血統だから
4部の時もそうだが、見捨てたりできねーんだよね
6部だって娘とか全く庇わず完結させようとしてりゃプッチ御一考は承太郎1人で撃破されてたよ
ディスク抜かれたのだって殺されたのだって全部身代わりになってるからな
ま、承太郎もジョースターの血統だから
4部の時もそうだが、見捨てたりできねーんだよね
アナスイに身代わりになってもらったのは忘れたようだ
ＭＩＨ以外でもボヘミアンで詰むしスカイハイも厳しい
まあボヘミアンは詰まない奴の方が珍しいけど
ＭＩＨ以外でもボヘミアンで詰むしスカイハイも厳しい
まあボヘミアンは詰まない奴の方が珍しいけど
他の部で醜態晒してるジョセフと承太郎を例にして他の主人公が補正なくなったらどうなるか想像してみようぜ
ジョルノは相手のスタンド能力が見抜けなくなって、味方へのアドバイスが的外れになるだろうと思う。
ジョルノは相手のスタンド能力が見抜けなくなって、味方へのアドバイスが的外れになるだろうと思う。
>>822
やれやれだぜ
やれやれだぜ
他の部で醜態さらした主人公というなら、ワーストはやっぱりジョナサンになるのかね。
なんせのっとられたんだから・・・・・。
なんせのっとられたんだから・・・・・。
死体はノーカンで
主人公補正無くてもジョナサンと仗助はあまり変わらなそう
主人公補正無くてもジョナサンと仗助はあまり変わらなそう
ジョナサン：3部ジョセフよりもずっと頭が回らない、弱い波紋の頑固ジジイで馬鹿にされる
仗助：機転が利かなくなる。活躍度が減る。そんなに変わらない？
ジョルノ：>>824
除倫：母親みたいにメソメソし出すか、普通に弱キャラ化
ジョニィ：うわぁー!ジョイロ!
ブチャ：活躍が減って生き返らない。
ジャイロ：おとといきやがれ、男の世界
仗助：機転が利かなくなる。活躍度が減る。そんなに変わらない？
ジョルノ：>>824
除倫：母親みたいにメソメソし出すか、普通に弱キャラ化
ジョニィ：うわぁー!ジョイロ!
ブチャ：活躍が減って生き返らない。
ジャイロ：おとといきやがれ、男の世界
>>822
3部も3部で微妙なスタプラを吸血鬼のような身体能力と再生力で補ってたような感じだけどなｗ
3部も3部で微妙なスタプラを吸血鬼のような身体能力と再生力で補ってたような感じだけどなｗ
ジョナサンなら戦力にはならずとも、ジョースター卿みたいなポジションになりそうだがな。
生き残るイメージはないがｗ
生き残るイメージはないがｗ
やっぱりジョニーが最低じゃね？
結局ディオに負けて
レースにも負けて。
初代ジョナサンに比べても良いとこ無かったな。
ディオが脚を負傷したおかげで逃げられずに消滅したが
これを一矢を報いたと言っていいかどうか。
結局ディオに負けて
レースにも負けて。
初代ジョナサンに比べても良いとこ無かったな。
ディオが脚を負傷したおかげで逃げられずに消滅したが
これを一矢を報いたと言っていいかどうか。
当てるだけでいいact4とはいえ時止め相手に単騎で片足奪ったって相当じゃね？
承太郎とGERジョルノ以外の主人公に同じ事ができるとは思えない
承太郎とGERジョルノ以外の主人公に同じ事ができるとは思えない
むしろ前情報なかったらDioが殺されてた
それは判らんけど
ラスボス戦が全くタイプの違う拮抗したスタンド同士の戦いになったのは
初めてかもしれない。
ジョニーにも勝つチャンスは有ったし。
それでも吸血鬼ならともかく
人間なのに脚を自ら切って勝利したディオの豪胆さが否定される訳じゃない。
ラスボス戦が全くタイプの違う拮抗したスタンド同士の戦いになったのは
初めてかもしれない。
ジョニーにも勝つチャンスは有ったし。
それでも吸血鬼ならともかく
人間なのに脚を自ら切って勝利したディオの豪胆さが否定される訳じゃない。
【画像あり】ジョジョの作者・荒木飛呂彦さん画の石川さゆりさん背景画像が流出
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1353850076/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1353850076/
ジョナサンと除倫は主人公補正薄い。むしろディオと神父が補正強すぎる。
特にディオなんて無茶すぎる状況で生き残りすぎ。
他の漫画だったら序盤のボスでそんなキャラいたよね程度の存在だろ。
特にディオなんて無茶すぎる状況で生き残りすぎ。
他の漫画だったら序盤のボスでそんなキャラいたよね程度の存在だろ。
>>836
ジョジョはジョースター家とDIOの因縁のお話だから‥
ジョジョはジョースター家とDIOの因縁のお話だから‥
そんな展開なら柱の男と戦う前に打ち切られてるだろ
北斗の拳のシンポジだからさすがに
＞そんなキャラいたよね
これはない
＞そんなキャラいたよね
これはない
ディオはライバルと言うより
裏主人公だな。
別に珍しいポジションではないが
主人公に勝っても許されるくらいなのは
ナルトのサスケとか極限られる。
裏主人公だな。
別に珍しいポジションではないが
主人公に勝っても許されるくらいなのは
ナルトのサスケとか極限られる。
2部シュトロハイムと7部シュトロハイムはどの辺になるかな
二部 A
七部 C
こんなもん？
30㍉機関銃に勝てるスタンドはほとんど無いよ。
七部 C
こんなもん？
30㍉機関銃に勝てるスタンドはほとんど無いよ。
じゃあその2部シュトロを余裕で完封した柱の男は
カーズ、エシディシ、ワムウ AAA
サンタナ A
少なくともこれくらいはあるな。
夜だったらほとんどのスタンドは柱の男は倒せないからいずれスタミナ切れでやられるだろう。
カーズ、エシディシ、ワムウ AAA
サンタナ A
少なくともこれくらいはあるな。
夜だったらほとんどのスタンドは柱の男は倒せないからいずれスタミナ切れでやられるだろう。
AAくらいじゃね？
さすがにクリームには勝てんだろ
さすがにクリームには勝てんだろ
クリームの移動の軌跡は読む方法があるし、チャリオッツと違ってパワフルで変形自在な柱の男は壁を壊したり隙間に潜り込んだりして簡単に窮地を脱せれるのでは？
ヴァニラは日光ダメという、柱の男の弱点を突けないという欠点があるからな。
まぁいずれにせよ、相手の弱点も能力も知らないのが前提というスレルールではあるが。
まぁいずれにせよ、相手の弱点も能力も知らないのが前提というスレルールではあるが。
能力知らない前提ならそれこそガオンされて終わりじゃね
柱の男は相手を見れば人間か吸血鬼・ゾンビの類かくらいはすぐに分かりそうだな
吸血鬼やゾンビ相手ならむしろ日光で倒しちゃうという手もあるかも
自分は一時石化するだけだが相手は死ぬので勝てる
吸血鬼やゾンビ相手ならむしろ日光で倒しちゃうという手もあるかも
自分は一時石化するだけだが相手は死ぬので勝てる
ガオンするには、相手がどこにいるかを知ってないといけないからな。
姿消した状態からのスタートは認められていないから、どこかで亜空間に入らなきゃ
いけないし、その消えていく姿を見られたら相手は普通に警戒するだろ。
かといって、相手に見られない場所で亜空間に入ったら、こちらも相手を探さなきゃ
ならなくなる。
姿消した状態からのスタートは認められていないから、どこかで亜空間に入らなきゃ
いけないし、その消えていく姿を見られたら相手は普通に警戒するだろ。
かといって、相手に見られない場所で亜空間に入ったら、こちらも相手を探さなきゃ
ならなくなる。
つまり警戒しない究極カーズが一番敗北率が高いということか
夜に柱の男に勝てそうなスタンド使いは（GERを除く）
ラブトレD4C：鉄壁の防御と連れてくるのは難しそうではあるが対消滅
爪ACT4：永久に埋め埋め
クリーム：ガオン
キラーQ：消滅するタイプの爆弾
クレD：石と融合させるとか体の原材料まで戻すとか
マジ赤：溶岩以上の火力
ホワルバ：強力な摩擦と超高圧で体が崩れるから低温にも限界があるかも？
マンミラ：鏡の世界で永久放置
ヘブドア：波長が合えば操れる
サン：紫外線出せるなら楽勝
チャリオッツR：元の体が不死身すぎて制限時間内に戻れない。後ろの光源も壊せない。
ホワイトS：ディスク抜く
ダービー兄弟：ジョセフによく騙されてたからコロッと騙されて魂抜かれそう。ゲームなにそれ？
思いついただけ。結構いるか？
ラブトレD4C：鉄壁の防御と連れてくるのは難しそうではあるが対消滅
爪ACT4：永久に埋め埋め
クリーム：ガオン
キラーQ：消滅するタイプの爆弾
クレD：石と融合させるとか体の原材料まで戻すとか
マジ赤：溶岩以上の火力
ホワルバ：強力な摩擦と超高圧で体が崩れるから低温にも限界があるかも？
マンミラ：鏡の世界で永久放置
ヘブドア：波長が合えば操れる
サン：紫外線出せるなら楽勝
チャリオッツR：元の体が不死身すぎて制限時間内に戻れない。後ろの光源も壊せない。
ホワイトS：ディスク抜く
ダービー兄弟：ジョセフによく騙されてたからコロッと騙されて魂抜かれそう。ゲームなにそれ？
思いついただけ。結構いるか？
ストレイツォでさえ、細切れにされても再生できるんだから、ガオンで即死させるのって
無理じゃね？
無理じゃね？
ストレイツォは吹き飛んだ肉片が集まっただけで
ドラゴンボールのピッコロやセルみたいに体や手足が生えてきて再生したわけじゃないだろ
ドラゴンボールのピッコロやセルみたいに体や手足が生えてきて再生したわけじゃないだろ
脳を含む体の大部分をガオンで持ってければかなり有利じゃないか？
腕や足の切れ端が襲ってきて食われてもやられるのに数秒は掛かるからそれをガオンすればいい。
ちょっとしか持ってけなかったらご愁傷様だな。
腕や足の切れ端が襲ってきて食われてもやられるのに数秒は掛かるからそれをガオンすればいい。
ちょっとしか持ってけなかったらご愁傷様だな。
キラーQとホワイトSは格闘能力が微妙で爆弾やディスクにする前にやられそう
ホワルバはエシディシは無理でディオが液体窒素並に気化冷凍法操ってて柱の男はもっと冷気に強いだろうから絶対零度近くまで凍らないかも。
マンミラは引きずり込む時に本体が近くにいたら食われそう
ホワルバはエシディシは無理でディオが液体窒素並に気化冷凍法操ってて柱の男はもっと冷気に強いだろうから絶対零度近くまで凍らないかも。
マンミラは引きずり込む時に本体が近くにいたら食われそう
吸血鬼でも地面に耳を当てて心臓の鼓動を聞き取れる
カーズは温度差で壁の向こうの様子が分かる
ワムウは風で敵の位置を補足できる
この辺を考えると、透明になったり隠れたりする能力の大半は多分警戒されて探査を開始されたら簡単に位置を察知される
カーズは温度差で壁の向こうの様子が分かる
ワムウは風で敵の位置を補足できる
この辺を考えると、透明になったり隠れたりする能力の大半は多分警戒されて探査を開始されたら簡単に位置を察知される
油断してない限り不意打ちはほぼできそうにないな
スタンドもビジョンの有無とかにもよるが「見えないが何かいるな」程度には感知されてしまうか
スタンドもビジョンの有無とかにもよるが「見えないが何かいるな」程度には感知されてしまうか
実際は吸血鬼も柱の男も生物だから
再生にはエネルギーを消耗する訳で
チャリオッツ辺りでも延々と解体し続ければ
倒せるのかもしれないな。
魔人ブウの様に細胞ひとつから元に戻る訳でも無さそうだし。
再生にはエネルギーを消耗する訳で
チャリオッツ辺りでも延々と解体し続ければ
倒せるのかもしれないな。
魔人ブウの様に細胞ひとつから元に戻る訳でも無さそうだし。
マンミラにせよホワルバにせよ、いつまでも能力発動し続けられるわけじゃない
24時間ルールを考えても、マンミラは交戦を回避してるに過ぎない
24時間ルールを考えても、マンミラは交戦を回避してるに過ぎない
>>858
スト様がバラバラから戻った時にエネルギー使いすぎたと言ってるので延々と解体し続ければそのうち再生できなくなるかもね
なるほど誰でも出来る作戦っスねーーーっ延々と解体し続ける体力を考慮しないという点に目をつぶればよぉ～
スト様がバラバラから戻った時にエネルギー使いすぎたと言ってるので延々と解体し続ければそのうち再生できなくなるかもね
なるほど誰でも出来る作戦っスねーーーっ延々と解体し続ける体力を考慮しないという点に目をつぶればよぉ～
>>859
あれは体外に噴出させた空気が凍ってるのであって、カーズ自身が凍ったんじゃないぞ
あれは体外に噴出させた空気が凍ってるのであって、カーズ自身が凍ったんじゃないぞ
マリリンマンソンで柱の男から取り立てたらどうなるかな
肝臓に吸収されて死にそうだ
肝臓に吸収されて死にそうだ
柱の男や吸血鬼はサンタナとかディオ・ストレイツォの描写見るに
自分の肉体が切り離されても遠隔操作が可能
なのでチャリオッツじゃ無理 肉片に襲われる
自分の肉体が切り離されても遠隔操作が可能
なのでチャリオッツじゃ無理 肉片に襲われる
ちなみに宇宙空間の温度は約－270度。絶対零度とほとんど変わらん。
>>863
あれは肝臓が臓器移植の闇取引とかで売れるということを考えたから取り立てられたのであって
柱の男がそんなことを考えるわけがないからそもそも取り立てられないだろう
もし金を請求されたら、テキトーにそこらの人間を虐殺して奪ってくるだけだと思う
それが自分の金ではないという認識や罪悪感は多分全く無いはず
あれは肝臓が臓器移植の闇取引とかで売れるということを考えたから取り立てられたのであって
柱の男がそんなことを考えるわけがないからそもそも取り立てられないだろう
もし金を請求されたら、テキトーにそこらの人間を虐殺して奪ってくるだけだと思う
それが自分の金ではないという認識や罪悪感は多分全く無いはず
MIHなら直に触らせなければ日が昇るまで加速して石化したらスタンドでバラせばいける。
加速してるから他のスタンドよりずっと延々と解体し続ける時間的余裕もある。
加速してるから他のスタンドよりずっと延々と解体し続ける時間的余裕もある。
柱の男の知能レベルから言って時間が加速していることにはすぐ気付くだろうし
気が付けば、当然日の出前に太陽光が絶対当たらない場所へ避難を試みるだろう
気が付けば、当然日の出前に太陽光が絶対当たらない場所へ避難を試みるだろう
神父がスピードAのスタンドでもまるでついていけないほど超加速してること忘れるなよ。
太陽光が絶対当たらない場所へ避難したらそこから叩き出すことも容易ということを。
太陽光が絶対当たらない場所へ避難したらそこから叩き出すことも容易ということを。
そもそも太陽光を避けたということを神父が気づくかどうか。
加速は見ていればそりゃ分かるだろうが、柱の男が太陽光が弱点であるということは
見ただけじゃわからない。
MIHは基本的に直接接触しての攻撃だから、攻撃した瞬間に一体化して取り込まれるって
ことはありそうだ。
神父の場合、ダメージ喰らったら回復できないというのがどうしても不利だよな。
柱の男やDIO、ジョルノ、大統領と、最強クラスでかつ回復能力まで持っている連中と
比べると。
加速は見ていればそりゃ分かるだろうが、柱の男が太陽光が弱点であるということは
見ただけじゃわからない。
MIHは基本的に直接接触しての攻撃だから、攻撃した瞬間に一体化して取り込まれるって
ことはありそうだ。
神父の場合、ダメージ喰らったら回復できないというのがどうしても不利だよな。
柱の男やDIO、ジョルノ、大統領と、最強クラスでかつ回復能力まで持っている連中と
比べると。
>>869
どんなに加速していようが透明な対象を見つけ出せるようになるわけではないし
体を細くして排水溝に潜り込んだ相手の居場所を見つけた上に陽光の元に叩き出すというのは至難ではないか？
しかも柱の男の弱点が太陽光だという事や、本体が接触したら一瞬で食われてしまうことを神父は知らん
どんなに加速していようが透明な対象を見つけ出せるようになるわけではないし
体を細くして排水溝に潜り込んだ相手の居場所を見つけた上に陽光の元に叩き出すというのは至難ではないか？
しかも柱の男の弱点が太陽光だという事や、本体が接触したら一瞬で食われてしまうことを神父は知らん
神父視点では無限時止めみたいなものだから本体が触ることは絶対にない
見つけられるかは分からないが、見つければガソリンかけて火を付けて終わり
負けるとすればコンケツサツに気付かずに突っ込むとか、エシディシ切ったら血が噴き出したとかそのぐらい
見つけられるかは分からないが、見つければガソリンかけて火を付けて終わり
負けるとすればコンケツサツに気付かずに突っ込むとか、エシディシ切ったら血が噴き出したとかそのぐらい
プッチは精神面や頭脳面でも優れてるからね
あと白蛇なくなってもディスクが消える訳じゃないから
加速させて水を沸騰させるディスクブチ込めば大抵の生物には勝てる
あと白蛇なくなってもディスクが消える訳じゃないから
加速させて水を沸騰させるディスクブチ込めば大抵の生物には勝てる
＞水を沸騰させるディスク
あれは本体の水分が沸騰してるんではなく触れた水が沸騰してるだけ
ＦＦだからダメージ受けたけど普通の生物には限りなく無意味
へたしたら使いこなされて逆襲される
あれは本体の水分が沸騰してるんではなく触れた水が沸騰してるだけ
ＦＦだからダメージ受けたけど普通の生物には限りなく無意味
へたしたら使いこなされて逆襲される
>>874
加速してりゃ速攻で数日経つから雨降って体ずぶ濡れ
現象は加速に対応するから雨が降ったことに気付くこともなく全身大火傷だよ
原作でやってないからあれだけど
加速中に油撒いて火点けるとかもやられる側からしたら気が付いた時には手遅れってパターン
加速してりゃ速攻で数日経つから雨降って体ずぶ濡れ
現象は加速に対応するから雨が降ったことに気付くこともなく全身大火傷だよ
原作でやってないからあれだけど
加速中に油撒いて火点けるとかもやられる側からしたら気が付いた時には手遅れってパターン
＞プッチは精神面や頭脳面でも優れてるからね
そもそも歴代主人公や歴代ラスボスはみな精神面でも頭脳面でも優れているからね。
その中でも、特に優れた知能であるという描写があるのは柱の男たち。
すぐに言語を覚えたり、初めて触れた機関銃を即座に解体したり。
そもそも歴代主人公や歴代ラスボスはみな精神面でも頭脳面でも優れているからね。
その中でも、特に優れた知能であるという描写があるのは柱の男たち。
すぐに言語を覚えたり、初めて触れた機関銃を即座に解体したり。
沸騰させるのはスタンドだから加速について行けない
加速があっても無くても大して変わらん
加速があっても無くても大して変わらん
神父はフーファイターズのDisc持ってるじゃん。その気になれば多少の回復はできる。
馬鹿は言いすぎ
エシディシはワムウが不意打ちで倒しきれなかったメッシーナと同等のロギンズを一撃で葬ってるし
カーズは部下を効果的に使ってリサリサとの戦闘に勝利している
どっちかというとジョセフの主人公補正が異常
エシディシはワムウが不意打ちで倒しきれなかったメッシーナと同等のロギンズを一撃で葬ってるし
カーズは部下を効果的に使ってリサリサとの戦闘に勝利している
どっちかというとジョセフの主人公補正が異常
>>872
まず相手が柱の男だとも知らないのに、体を細切れに刻み続けようとか日光に晒そうとか考えるわけがない
普通は脳天かち割ったらそれで勝ったと思うだろう
ガソリンをかけて焼くというのもよくわからない
柱の男は少し焼いた程度じゃ死なないし、いくら時間が加速していても燃料は有限だから少しぶっかけた程度じゃあっという間に燃料が尽きて燃焼が終わる
そんなに長時間焼き続けられないだろ
まず相手が柱の男だとも知らないのに、体を細切れに刻み続けようとか日光に晒そうとか考えるわけがない
普通は脳天かち割ったらそれで勝ったと思うだろう
ガソリンをかけて焼くというのもよくわからない
柱の男は少し焼いた程度じゃ死なないし、いくら時間が加速していても燃料は有限だから少しぶっかけた程度じゃあっという間に燃料が尽きて燃焼が終わる
そんなに長時間焼き続けられないだろ
柱の男もいつも知能がよかったり感覚が鋭敏なわけじゃないべ
ジョセフが戦車の車輪に瓦礫積み上げてるのを気づかなかったり、小石投げまくったら後ろから来るボウガンの弾に気づかなかったり
天体望遠鏡並の視力でIQ４００なのにパラシュートのフェイクに引っかかったりしてる。
体全身で食う能力は確か細胞から消化液出して食ってるという解説だったから
時間停止だと知覚出来ないから本体が触れても消化液出ないんじゃないかと思う。
ジョセフが戦車の車輪に瓦礫積み上げてるのを気づかなかったり、小石投げまくったら後ろから来るボウガンの弾に気づかなかったり
天体望遠鏡並の視力でIQ４００なのにパラシュートのフェイクに引っかかったりしてる。
体全身で食う能力は確か細胞から消化液出して食ってるという解説だったから
時間停止だと知覚出来ないから本体が触れても消化液出ないんじゃないかと思う。
仮に脳天をかち割っても死なないのを見たとしても、吸血鬼をも超える超身体能力の生物だという発想は普通しないんじゃないか？
スタンド使いとしてはまず第一に考えるのは何らかのスタンド能力ではないかということだろう
スタンド使いとしてはまず第一に考えるのは何らかのスタンド能力ではないかということだろう
MIHのいいところは加速状態を続けてれば脳天をかち割っても死なないのが神父視点だと超スロー見えて観察する時間があって対策立てられるということだな。
他のスタンド使いだと始末したと思って油断したところを再生した人外にやられるパターンに陥りやすい危険がある（キンクリ除く）
他のスタンド使いだと始末したと思って油断したところを再生した人外にやられるパターンに陥りやすい危険がある（キンクリ除く）
キンクリも連続で時間は飛ばせないから、飛ばして胸を貫くとこまで見て勝ったァー！第二部完！
とか思った瞬間に死んでなかった柱の男にやられる危険は皆無とはいえんような
実際予想外の角度から飛んできたジッパーの奇襲や血で時が飛んだ瞬間を読んだチャリオッツには傷を負わされてるし
とか思った瞬間に死んでなかった柱の男にやられる危険は皆無とはいえんような
実際予想外の角度から飛んできたジッパーの奇襲や血で時が飛んだ瞬間を読んだチャリオッツには傷を負わされてるし
加速状態なら柱の男の細胞が消化液出すのも神父からすればスローになるから血が掛かった部分が
ちょっと食われた段階でそこを切り離して対応すれば軽傷で済むな
ちょっと食われた段階でそこを切り離して対応すれば軽傷で済むな
>>886
GERの時の描写を見ると時を飛ばした後の予知も出来ている模様
GERの時の描写を見ると時を飛ばした後の予知も出来ている模様
時を飛ばした後の予知もできてはいるが、予知できてもその部分の時間を飛ばせなければどうにもならんだろ
まあ肉片が付いた部分を慌てて切り離すとか、そのくらいはできるから全く無意味とは言わないがそれで確実な安全が保障されるわけでもない
まあ肉片が付いた部分を慌てて切り離すとか、そのくらいはできるから全く無意味とは言わないがそれで確実な安全が保障されるわけでもない
>>889
無限に運べるけど、えっちらおっちらどっかから運んできてる間に先に付けた炎はもう燃え尽きているだろうよ
生物は加速に追いつかないが炎は神父視点から見て通常の速度で燃えてるんだからな
たまたますぐ近くに大規模なガソリンの貯蔵施設でもあれば別だが
吸血鬼はいざ知らず柱の男は、腹の中で爆発したダイナマイトに耐えられるほど「短時間の衝撃」にも強い生物
再生が追い付かないとはいえ少量のガソリンで燃え尽きるとは思えないがな
無限に運べるけど、えっちらおっちらどっかから運んできてる間に先に付けた炎はもう燃え尽きているだろうよ
生物は加速に追いつかないが炎は神父視点から見て通常の速度で燃えてるんだからな
たまたますぐ近くに大規模なガソリンの貯蔵施設でもあれば別だが
吸血鬼はいざ知らず柱の男は、腹の中で爆発したダイナマイトに耐えられるほど「短時間の衝撃」にも強い生物
再生が追い付かないとはいえ少量のガソリンで燃え尽きるとは思えないがな
なんで火付けてから燃料運ぶんだよｗ
燃料を全部運んでから火を着けると？
いくら時間が加速してても、そこまでするには相応に時間かかるだろうしその間柱の男が黙って同じ場所で何もせず待っててくれるとでも？
いくら時間が加速してても、そこまでするには相応に時間かかるだろうしその間柱の男が黙って同じ場所で何もせず待っててくれるとでも？
ていうかそれって、相手が大量の燃料で長時間燃やさないと死なない生物だと知ってるのが前提の話だよね
脳天かち割っても死ななかったけどガソリンで燃やせば死ぬとかそれにはどのくらいの量が要るとかなんでわかるの？
脳天かち割っても死ななかったけどガソリンで燃やせば死ぬとかそれにはどのくらいの量が要るとかなんでわかるの？
>>893
最終的に時速数億年以上のペースになってるのに同じ場所も何もせずも何もない
全然遅い時速１年でも8760倍
柱の男が時速100ｋｍで走れるとしても神父の1時間で10ｍしか動けないぞ
>>894
殴って殺せなかったら他の手段とるにきまってるだろ
頭割った後に勘違いして加速解いたら負ける可能性はあるな
最終的に時速数億年以上のペースになってるのに同じ場所も何もせずも何もない
全然遅い時速１年でも8760倍
柱の男が時速100ｋｍで走れるとしても神父の1時間で10ｍしか動けないぞ
>>894
殴って殺せなかったら他の手段とるにきまってるだろ
頭割った後に勘違いして加速解いたら負ける可能性はあるな
いつの間にか互いに能力知らないことが前提になってたんだな
知らない同士がどう戦うかなんて外野が言い合ってもグダグダにしかなんないから、互いに知ってる前提だったのに
知らない同士がどう戦うかなんて外野が言い合ってもグダグダにしかなんないから、互いに知ってる前提だったのに
知ってるどうしがどう戦うかを外野が言い合ってもグダグダにしかならんがな
>>865
時速１年になるまで作中ではかなり時間かかってたよね？
柱の男ともあろうものが、それまで時間の加速に気付かず何の対策も取らないのか？
最初はせいぜい30倍くらいの加速からスタートするし、その間にさっさと安置に移行して状況を判断しようとするのでは？
時速１年になるまで作中ではかなり時間かかってたよね？
柱の男ともあろうものが、それまで時間の加速に気付かず何の対策も取らないのか？
最初はせいぜい30倍くらいの加速からスタートするし、その間にさっさと安置に移行して状況を判断しようとするのでは？
>>898
実際にディアボロは時間飛ばし後にきた反撃で手傷おったり「危なかった…！」と呟いたりしてるだろ
予知で見ていてもその光景を誤解したり見落としたりすることはある（作中でもあった）し
まさか肉片が付着して襲ってくるなんて思わないから予知で見てても状況に気付かないかもしれんぞ
実際にディアボロは時間飛ばし後にきた反撃で手傷おったり「危なかった…！」と呟いたりしてるだろ
予知で見ていてもその光景を誤解したり見落としたりすることはある（作中でもあった）し
まさか肉片が付着して襲ってくるなんて思わないから予知で見てても状況に気付かないかもしれんぞ
知ってる同士だと爪ACT4ってディエゴがやった方法でカウンター取られるから大分弱くなるよね。
>>899
ころころ論点変えられても困る
ころころ論点変えられても困る
>>900
時飛ばし後をハッキリと予知で見てる描写があるのはGERの時だけだよ
ブチャの時は動きの軌跡のみ、ポルの時は描写カット
知られてなければ無敵の能力に対して相手が対応法を考えてきたから
GERの時は念入りに時飛ばし後も予知で見るようにしたんじゃないか？
>>899
30倍も加速されたら安置に移動するのすら難しいと思うんだけど
究極カーズなら魚類になって逃げられるがそれって戦意喪失と何が違うの？って話だし
機を見て攻撃するから3時間ルールに掛からないとか言ったら一部の奴等の逃げ戦法まで有りになる
時飛ばし後をハッキリと予知で見てる描写があるのはGERの時だけだよ
ブチャの時は動きの軌跡のみ、ポルの時は描写カット
知られてなければ無敵の能力に対して相手が対応法を考えてきたから
GERの時は念入りに時飛ばし後も予知で見るようにしたんじゃないか？
>>899
30倍も加速されたら安置に移動するのすら難しいと思うんだけど
究極カーズなら魚類になって逃げられるがそれって戦意喪失と何が違うの？って話だし
機を見て攻撃するから3時間ルールに掛からないとか言ったら一部の奴等の逃げ戦法まで有りになる
あけおめ
新年早々がんばっとるなw
新年早々がんばっとるなw
>>903
予知の映像に、時を飛ばす事も織り込んだ光景が映るという事は
「都合悪い未来が見えたんで時を飛ばしてやりくりする」という大前提が崩れるんだねえ
「時飛ばそうが何しようが予知は絶対であり、都合良い未来が見えるからそれに従うだけ」という能力になる
まあ前者の能力を初期GEの反射能力みたいに無かったことにして
最新の情報であるGER戦に従うのが筋かねえ
予知の映像に、時を飛ばす事も織り込んだ光景が映るという事は
「都合悪い未来が見えたんで時を飛ばしてやりくりする」という大前提が崩れるんだねえ
「時飛ばそうが何しようが予知は絶対であり、都合良い未来が見えるからそれに従うだけ」という能力になる
まあ前者の能力を初期GEの反射能力みたいに無かったことにして
最新の情報であるGER戦に従うのが筋かねえ
時飛ばし中は行動によって予知変わるということにしよう
じゃあこうしよう
柱の男は一旦戦線離脱した後、手近の核兵器の保管施設に侵入し敵がいたあたり一帯を核で吹っ飛ばすんだ
時間を止めようが飛ばそうが加速させようが確実に死ぬ
……勿論ネタだからな？
柱の男は一旦戦線離脱した後、手近の核兵器の保管施設に侵入し敵がいたあたり一帯を核で吹っ飛ばすんだ
時間を止めようが飛ばそうが加速させようが確実に死ぬ
……勿論ネタだからな？
＞最終的に時速数億年以上のペースになってる
しかしこれって、考えてみたら神父視点ではほぼ永遠に近い時間を一人で行き続けているわけだよな。
火の鳥なんてもんじゃないだろ。普通なら途中で孤独に耐え切れずに自殺するわ。
神父の精神力パネぇ、といいたいところだが一巡後にエンポリオと会話しているのを見たら、そこまでの
悠久の時を体験したようにも見えないような。
しかしこれって、考えてみたら神父視点ではほぼ永遠に近い時間を一人で行き続けているわけだよな。
火の鳥なんてもんじゃないだろ。普通なら途中で孤独に耐え切れずに自殺するわ。
神父の精神力パネぇ、といいたいところだが一巡後にエンポリオと会話しているのを見たら、そこまでの
悠久の時を体験したようにも見えないような。
そりゃ加速についていかないことも出来るだけだろう
でなきゃ５０年も過ぎたころに寿命で死んでる
でなきゃ５０年も過ぎたころに寿命で死んでる
五億年ボタンみたいだな。
BLEACHでマユリがザエルアポロに使った体感時間を引き伸ばす薬あったけど
体感時間が伸びると相手が喋った台詞も異常に引き伸ばされてまともに聞き取れなくなるし自分がまともに喋る事も出来なくなる
だからエンポリオと普通に回避出来てる事から神父は自分のスピードを調整出来ると思ってる
体感時間が伸びると相手が喋った台詞も異常に引き伸ばされてまともに聞き取れなくなるし自分がまともに喋る事も出来なくなる
だからエンポリオと普通に回避出来てる事から神父は自分のスピードを調整出来ると思ってる
>>914
回避でなくて会話、だな
回避でなくて会話、だな
ラスボス側か主人公が超パワーアップで一方的展開が多かったから
ジョニーVSディエゴはかなり拮抗した戦いで良かった。
新世界が3部の時ほど強く見えないとかの意見も有ったけど
アクト4は素のスタプラやハーミットに比べて段違いに強敵だったからな。
ジョニーVSディエゴはかなり拮抗した戦いで良かった。
新世界が3部の時ほど強く見えないとかの意見も有ったけど
アクト4は素のスタプラやハーミットに比べて段違いに強敵だったからな。
互角の攻防の末どうせ最後はジョニーが勝つと思ってたから
THE WORLDは微妙とかと言う話になったんであって
結局、完勝で終わった今となっては
Sランクで問題無いよ。
THE WORLDは微妙とかと言う話になったんであって
結局、完勝で終わった今となっては
Sランクで問題無いよ。
まあ本体が吸血鬼ではなくただの人間だから、その辺の差は結構大きいだろうな
昼間でも戦える事を考えると
別にマイナス面ばかりでもない。
別にマイナス面ばかりでもない。
即死しない限り復活可能、というのはこのスレルールのように相手の能力を知らない戦いでは
やはり大きいよ。
どうしても、未知の攻撃を喰らってしまう可能性が高いわけだから。
回復可能でかつ昼間で戦える究極カーズ、ジョルノ、大統領はかなり有利だと思うわ。
クレイジーダイヤモンドは自分を治せないのが惜しい。
やはり大きいよ。
どうしても、未知の攻撃を喰らってしまう可能性が高いわけだから。
回復可能でかつ昼間で戦える究極カーズ、ジョルノ、大統領はかなり有利だと思うわ。
クレイジーダイヤモンドは自分を治せないのが惜しい。
>>921
勝敗はどうやって本人に伝わるの？
神の声で死んだから勝ちって聞こえたりすんの？
ならその声が聞こえるまで油断なんかしないし
勝敗が本人の知り得ないとこだったら死んだフリとかもありになる
ベイビィフェイスとかの遠隔自動操縦なんてかなり有利になるね
勝敗はどうやって本人に伝わるの？
神の声で死んだから勝ちって聞こえたりすんの？
ならその声が聞こえるまで油断なんかしないし
勝敗が本人の知り得ないとこだったら死んだフリとかもありになる
ベイビィフェイスとかの遠隔自動操縦なんてかなり有利になるね
ジョジョの世界観に沿って考えるなら、相手が死亡もしくは戦闘不能になったかどうかも
自分で判断しろってことだろうな。
実際、死んだフリは作中でも使われている。承太郎なんかフリするために心臓まで停めた
くらいだし。
勝ったと思って油断して反撃喰らったとすれば、それは喰らった方がマヌケってことだろう。
自分で判断しろってことだろうな。
実際、死んだフリは作中でも使われている。承太郎なんかフリするために心臓まで停めた
くらいだし。
勝ったと思って油断して反撃喰らったとすれば、それは喰らった方がマヌケってことだろう。
924 ：マロン名無しさん：2013/01/02(水) 21:41:42.29 ID:HmR3psZl
925 ：マロン名無しさん：2013/01/02(水) 21:47:05.78 ID:tHF73SIL
GERにタスクACT4って有効だっけ？
上記二つとD4Cラブトレインは別格でいいと思うけど
上記二つとD4Cラブトレインは別格でいいと思うけど
｢無限｣と｢ゼロ｣
どちらが上かは神｢荒木｣のみぞ知るだが
ACT4はディオに破られてるんだから
最強にはならんよ。
事前情報が無ければ
ディオに勝ててもおかしくは無かったが。
どちらが上かは神｢荒木｣のみぞ知るだが
ACT4はディオに破られてるんだから
最強にはならんよ。
事前情報が無ければ
ディオに勝ててもおかしくは無かったが。
あれも結局、ジョニイはノーダメージですんでるんだよな。
ディエゴは片足一本失いながら。
ディエゴは片足一本失いながら。
スパークリング明太子
誤爆しました本当にすいません！！
でもスティール来なかったらジョニィ消滅してただろ
片方の回転しか使ってなかっただろうに逆回転も咄嗟に打てるとか天才だな
取り巻きってわざと止まって集めたからたまたまとは違うだろう
最終的には馬なしでもAct4出せるんだっけ？
フィラデルフィアであれだけ撃たれても絶命しなかったジョニィの生命力をなめちゃいかん
拳銃なんて標準装備の時代だが
大統領の最後の駆け引きや
時が止まった世界で自分で弾を殴って無理矢理撃つディエゴと
印象に残る使われ方が多かったな。
大統領の最後の駆け引きや
時が止まった世界で自分で弾を殴って無理矢理撃つディエゴと
印象に残る使われ方が多かったな。
荒木先生だから
940 ：a：2013/01/03(木) 17:29:58.23 ID:JJY/CDLq
３．１１は 人工地震 である
１２・１６衆議院選は 不正選挙
９．１１ は 自作自演テロ
子宮頸がんワクチンに含まれるペットの不妊薬アジュバンドで不妊・ガン・アレルギー
これが日本と世界の真実である
フリーメーソン、イルミナティの世界金融支配体制に気づけ
１２・１６衆議院選は 不正選挙
９．１１ は 自作自演テロ
子宮頸がんワクチンに含まれるペットの不妊薬アジュバンドで不妊・ガン・アレルギー
これが日本と世界の真実である
フリーメーソン、イルミナティの世界金融支配体制に気づけ
>>5
S 柱の男
S 柱の男
開幕神砂嵐で全方位攻撃すればスタンドが見えないとか関係ないからな
ワムウだけは善戦できそう
ワムウだけは善戦できそう
パワーＥのスタンド壁でパワーＡの非スタンド攻撃受けた場合
・壁を破壊される
・壁を透過する
・壁を押される
どれになる？
・壁を破壊される
・壁を透過する
・壁を押される
どれになる？
スタープラチナがスタンドではないロードローラーに押しつぶされそうになっていたことを思い出そう
また、スタンドで体を包むなどの防御手段をとっても、爆走中の列車から本体が放り出された場合は助からない（プロシュート戦参照）
攻撃が効かなかろうがスタンドを力任せに押しのけて本体をブッ叩くことは可能だ
また、スタンドで体を包むなどの防御手段をとっても、爆走中の列車から本体が放り出された場合は助からない（プロシュート戦参照）
攻撃が効かなかろうがスタンドを力任せに押しのけて本体をブッ叩くことは可能だ
ハイエロファントグリーンは車の重量を自分で支えようとした場合体が千切れ飛ぶ
つまり非スタンド能力によるものでも極端な負荷には耐えられないのだ
つまり非スタンド能力によるものでも極端な負荷には耐えられないのだ
車の重量を支えようとして体が千切れ飛ぶ程度なのなら、柱の男とかタルカスとかに力任せに引っ張られたらヤヴァイんじゃないか？
>>5
ディオのワールドはそんな強くないと思う。本体も不死身で身体能力高くてスタンドｍｐ能力性能スタプラよりいいのに、それでも負けたから過大評価と思う。
キンクリや7部の大統領のが強いと思う。実際7部で生身人間になった版ディオはジョニー如きに負けたしね。あれが真の評価。歴代トップクラスのスタプラ相手ならゾンビ状態のハンデあっても完敗
ディオのワールドはそんな強くないと思う。本体も不死身で身体能力高くてスタンドｍｐ能力性能スタプラよりいいのに、それでも負けたから過大評価と思う。
キンクリや7部の大統領のが強いと思う。実際7部で生身人間になった版ディオはジョニー如きに負けたしね。あれが真の評価。歴代トップクラスのスタプラ相手ならゾンビ状態のハンデあっても完敗
スタンドはスタンドでしか倒せないってのの本質は
スタンドは自由に非スタンドを透過できるってだけなんだよな
スタンドは自由に非スタンドを透過できるってだけなんだよな
>>935
戦闘ではないがエピローグだと完全に制御してるっぽい
戦闘ではないがエピローグだと完全に制御してるっぽい
そもそも神砂嵐って効果範囲が広い技かよ
両腕の真空状態の空間が超破壊力あるよという解説だっただろ
両腕の真空状態の空間が超破壊力あるよという解説だっただろ
クレイジーダイヤモンドの壁埋め込みとか
マジシャンズレッドの火炎とか
A以上のスタンドには柱の男もキツクなる以上は
S級とかは無さそうに感じる。
マジシャンズレッドの火炎とか
A以上のスタンドには柱の男もキツクなる以上は
S級とかは無さそうに感じる。
ヘブドアとか柱の男に効かないって事はないだろうが
とんでもなく分厚い本になりそうだな。
とんでもなく分厚い本になりそうだな。
破壊力AでスピードがCの近距離と、破壊力BでスピードBの近距離だったらどっちが戦闘向きで有利かな？
破壊力AでスピードがCがスタンドって今までにいたっけ？
破壊力AでスピードがCがスタンドって今までにいたっけ？
確かグリーンデイがそうだったかな
まああのスタンドは特殊な能力で戦うタイプで近接直接戦闘型とはいえないが
まああのスタンドは特殊な能力で戦うタイプで近接直接戦闘型とはいえないが
>>955
グリーンデイは能力射程がAなだけで、スタンドは近距離で2mぐらいまでしか動けないよね？
グリーンデイは能力射程がAなだけで、スタンドは近距離で2mぐらいまでしか動けないよね？
破壊力BでスピードBの近距離タイプ
形兆、億泰、サーフィス、由花子、マジ赤、アヌビス、ペット・ショップ、クリーム、エアロスミス
破壊力AでスピードがCの近距離タイプ
エコーズ Act3、シアーハートアタック、ホワルバ、グリーン・ディ
能力次第だろうけど、前者のがバランスの取れた戦闘向けな気する
形兆、億泰、サーフィス、由花子、マジ赤、アヌビス、ペット・ショップ、クリーム、エアロスミス
破壊力AでスピードがCの近距離タイプ
エコーズ Act3、シアーハートアタック、ホワルバ、グリーン・ディ
能力次第だろうけど、前者のがバランスの取れた戦闘向けな気する
破壊力が有るが速さに欠ける奴が
スピードタイプに勝つには
装甲の硬さが重要なんだけど
硬いスタンドって少ないしな。
スピードタイプに勝つには
装甲の硬さが重要なんだけど
硬いスタンドって少ないしな。
960 ：マロン名無しさん：2013/01/04(金) 11:31:36.85 ID:/5oUx+Tm
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完全に終わってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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『ONE PIECE FILM Z』が正月映画No.1に! 興収48億円で『海猿』超えを射程に
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/01/04/007/
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腕力だったり能力のパワーだったりマチマチだからあまり参考にならないな
ボールブレイカーやact4は状況しだいでGERに勝てる。
重力は時が戻っていても進行方向がかわらない。
重力は時が戻っていても進行方向がかわらない。
マジシャンズレッドやバッドカンパニーなんて、能力込みの破壊力はＡに近いだろうし、
クリームやハンドなんて、破壊力だけならスタープラチナより上だろ。あと対生物ならパープルヘイズも。
あの破壊力って、単純にぶん殴った時に、どんだけの物が破壊出来るかを指すんだよね？
Ａなら車をぶっ壊せるし、Ｃならシュレッダーも壊せないとか。
クリームやハンドなんて、破壊力だけならスタープラチナより上だろ。あと対生物ならパープルヘイズも。
あの破壊力って、単純にぶん殴った時に、どんだけの物が破壊出来るかを指すんだよね？
Ａなら車をぶっ壊せるし、Ｃならシュレッダーも壊せないとか。
>>963
破壊力C=人力レベル、人力でも一般人から格闘家レベルまでピンきりだからアバッキオのように生身でも腕っ節の強いやつはそこそこラッシュでも闘える
破壊力B=機械レベル、人力の限界を超えた機械の領域の破壊力。銃器やコンピュータ並みの精密さ
破壊力A=超自然レベル、機械の限界を超えた領域。天候や災害、超自然現象レベルのパワーを出せる
破壊力Cのジョルノが車をボコボコに破壊してたのは謎だが
破壊力C=人力レベル、人力でも一般人から格闘家レベルまでピンきりだからアバッキオのように生身でも腕っ節の強いやつはそこそこラッシュでも闘える
破壊力B=機械レベル、人力の限界を超えた機械の領域の破壊力。銃器やコンピュータ並みの精密さ
破壊力A=超自然レベル、機械の限界を超えた領域。天候や災害、超自然現象レベルのパワーを出せる
破壊力Cのジョルノが車をボコボコに破壊してたのは謎だが
人間のパワーだって鈍器を持って殴れば乗用車ぐらい壊せる
スタンドで殴るってのはそういうことだろ
スタンドで殴るってのはそういうことだろ
その意識無効にされようが
止まらないから無限のエネルギーなんじゃない？
無限をゼロに戻せるかどうかはやってみなけりゃ判らん。
止まらないから無限のエネルギーなんじゃない？
無限をゼロに戻せるかどうかはやってみなけりゃ判らん。
>>966
重力のエネルギーは次元の壁を超えるって設定だし、重力に時間の概念はない。時が戻って落ちた弾丸が上に戻っててもそれは重力が逆に働いたわけではないし相変わらず重力が働いている世界。時が戻ってても無限の回転はそれに左右されないはず。
GERは基本後手のスタンドだから相手が攻撃をしないと能力が発動しない。ジョニーやジャイロなら勝機はあると思うが。
重力のエネルギーは次元の壁を超えるって設定だし、重力に時間の概念はない。時が戻って落ちた弾丸が上に戻っててもそれは重力が逆に働いたわけではないし相変わらず重力が働いている世界。時が戻ってても無限の回転はそれに左右されないはず。
GERは基本後手のスタンドだから相手が攻撃をしないと能力が発動しない。ジョニーやジャイロなら勝機はあると思うが。
GERを時間巻き戻す能力と勘違いしてる馬鹿がわいてんのか
荒木の裁量しだいだろうな。
理論的に破綻してるのは
D4Cも世界もキンクリもGERも変わらん。
理論的に破綻してるのは
D4Cも世界もキンクリもGERも変わらん。
時止めの影響を一応は受ける程度のact4が
GERに対しては問題なしとかどう考えてもないわ
GERに対しては問題なしとかどう考えてもないわ
GERも能力が発動するまでは時飛ばしの影響下だったね
幽霊がいる以上意思に重力は必須ではないからＧＥＲが勝つと思う
まあ分からないでＦＡ
まあ分からないでＦＡ
>>972
ディアボロ自身が言ってるように『初めから何も動いてない』
だから最初からディアボロは時を飛ばしてない
しかしact4の無限回転エネルギーは対象が霧散すれば終わるのに対して
GERのゼロは本当の意味で無限に死に続けるんだよな
流石終わりがないのが終わりだ
ディアボロ自身が言ってるように『初めから何も動いてない』
だから最初からディアボロは時を飛ばしてない
しかしact4の無限回転エネルギーは対象が霧散すれば終わるのに対して
GERのゼロは本当の意味で無限に死に続けるんだよな
流石終わりがないのが終わりだ
始めから何も動いてないんだったら、ディアボロが体験したアレは何なの？ ただの幻覚？
＞ディアボロが体験したアレ
キンクリの能力で『ジョルノに血のめつぶしをして死角に移動するボスの動きの軌跡』が見えている
それを『はじめから動いていない』ボスが見ているのでものすごくややこしいが
とりあえず動きの軌跡が残っている以上は時間がもどっているわけではないし、幻覚でもない
じゃあなにが起こったかといわれれば『攻撃をゼロに戻された』というしかないｗ
キンクリの能力で『ジョルノに血のめつぶしをして死角に移動するボスの動きの軌跡』が見えている
それを『はじめから動いていない』ボスが見ているのでものすごくややこしいが
とりあえず動きの軌跡が残っている以上は時間がもどっているわけではないし、幻覚でもない
じゃあなにが起こったかといわれれば『攻撃をゼロに戻された』というしかないｗ
スタンドはハンタの念能力みたいに、能力自体が強大でチートでも
スタンド性能もチートも許されるんだね（例 超ハイスペックのスタプラや世界の基本性能に加えて時止め等）
大統領の能力とかもすごい便利そうだけど、あれもチートすぎるよな。人生上手く逝かなくなったら別のイ次元逝ってやり直せばいいだけ（←スタプラやキンクリよりこっちの能力のがほしいわ）
あんなのが許されるなら不老不死のスタンド使いとか出てきても不思議じゃないわー
スタンド性能もチートも許されるんだね（例 超ハイスペックのスタプラや世界の基本性能に加えて時止め等）
大統領の能力とかもすごい便利そうだけど、あれもチートすぎるよな。人生上手く逝かなくなったら別のイ次元逝ってやり直せばいいだけ（←スタプラやキンクリよりこっちの能力のがほしいわ）
あんなのが許されるなら不老不死のスタンド使いとか出てきても不思議じゃないわー
後付けだが吸血鬼はスタンドの一種になった。
念と違ってスタンドは本体を強化できないことが多いから
強力なスタンド使いでもナイフばら撒いただけで死ぬこともあればうっかり交通事故で死ぬこともある
大統領なんて作中一回ものすごくくだらない理由で死に掛けてるし
強力なスタンド使いでもナイフばら撒いただけで死ぬこともあればうっかり交通事故で死ぬこともある
大統領なんて作中一回ものすごくくだらない理由で死に掛けてるし
>>975
ポルナレフが力あるものがレクイエムを使えば
全ての生き物の精神を支配できるって言ってるからその力の一端じゃない？
ディアボロの体は全く動いてないけど精神だけは
GEに殴られたブチャのように都合の良い勘違いをさせられた
あのラストって精神が暴走したブチャと描写自体は全く一緒だし
ポルナレフが力あるものがレクイエムを使えば
全ての生き物の精神を支配できるって言ってるからその力の一端じゃない？
ディアボロの体は全く動いてないけど精神だけは
GEに殴られたブチャのように都合の良い勘違いをさせられた
あのラストって精神が暴走したブチャと描写自体は全く一緒だし
うめ
埋めろ
まーだ埋めてねーのかよ
埋めたなら使ってもいい
埋めろよ
うめろ
埋めると思ったなら(ry
うめ
ウメ
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うめ
ウメ
うめ
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ウメ
うめ
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うめ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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