糞スレ立てんなカスが!!
無敵に近くなったキャラの弱体化
ワンピースの空島編ではインパクト・ダイヤルの10倍に堪えれるやつと肩を並べて戦っていたのに空島から戻ってきたらただのインパクト・ダイヤル使うのにビビってる
幽白でトグロを倒した後の幽助が影を踏まれて捕まってしまう
次章開幕のエピソードはわかるが、何故やられたのか明確な理由が欲しい
好きな相手に対して、つらく当たったりする女が、その男に嫌な態度をされて怒ったり泣いたりする展開。
こういう奴見ててむかつくんだが、自分の悪行を完全に棚に上げるとかマジで死ねって思う。
周りの奴らが鈍感とか泣かすなとか責めるとさらに不快。
>>5 俺がツンデレに嫌気が差したのもそれだな
魚心あれば水心という言葉を知らんのだろうか
>幽白でトグロを倒した後の幽助が影を踏まれて捕まってしまう
これ弱体化でもないし、「何故やられたのか明確な理由」はそこに書いてある通りじゃん
影を踏んだ後にどうやって連れて行ったのかを想像した、
もう一人がゆうすけを押して、木戸は影から出ないように歩いたのか。
前
>>998 でも超人墓場は斬新すぎるシステムだと思うんだ
命の玉3つでも微妙に開くのはどうかと思ったが
>>インパクト・ダイヤルの10倍に堪えれるやつと肩を並べて戦っていたのに空島から戻ってきたらただのインパクト・ダイヤル使うのにビビってる
こっちも意味がわからん
多分ウソップのこと言っているんだと思うが
リジェクト使えるワイパーと一瞬協力したことと
体への負担がかかるインパクトの使用をウソップがビビることに
何の因果性があるのか
実在の人物の名前をもじって実在しない苗字になる
13 :
マロン名無しさん:2012/10/21(日) 23:58:39.91 ID:/AyYxNm9
>>11 使ったのはウソップだけど、みんな痛いのが嫌だから押し付け合っていたよ
>>13 ウソップ以外だろうと
因果性皆無なことに何一つ変わりねぇー
>>10 あの世で強制労働(サボりも可)して復活なんて常人には考えつかねえよ
死ぬ必要あったのかどうか、疑問になるような死亡シーン
「人は無価値、無意味、無情に死ぬ」みたいな諦観でもなく
アレをソレしてこーなったからコレコレこうして死にました、って流れがあるわけでもなく
なんか、感動とか怒りとか優先でとりあえず死なせましたーみたいなやつ
読者を驚かせたり泣かせたり、他のキャラが一歩踏み出す原因を作るのは良いけど
だったら説得力をくれよ、でなきゃ何にも感情移入できやしない
むやみやたらに死亡の取り消し
生き残ってればハッピーエンド! ってもんでもないだろ、むしろ命が安くなるってのに
なんでもかんでも生き返らせて強引にシメるのは納得いかん
>>16と似ているけど、後付の技で死んでませんでしたバーカおならぷーな展開。
残像だ・分身だ・クローンだ・双子だ・影武者だ・ロボットだ・本体だ・幻術だ・
鏡像だ・残機制だ・再生能力だ・巻き戻しだ・装甲だって突然言われても
こっち(読み手)にはほーそーですかベンジャミーン!ですよ。
事前に練った作戦が失敗して、上手くいった後で作戦をネタばらしする展開
あまりにも見すぎて後者のパターンが全部後付けにしか思えなくなった
前者で上手くいくと何か不都合でもあるんだろうか
嫌いというよりよく分からないだが、「○○するので横になってください」と言われてうつ伏せと仰向けを的確に判断する展開。
例えば「おなかをマッサージするので横になってください」なら仰向けだし、「せなかをマッサージするので横になってください」ならうつ伏せだけど、
「マッサージするので横になってください」だとどっちか分からないのに、
どっちになろうと「間違いだ」と言われる展開は見たことがない。
もっと言うなら「仰向け」「うつ伏せ」とちゃんと言ってほしい。
>>16 ゲームだがサムスピはEDで無意味にキャラを殺したせいでスタッフ側でも混乱してたらしい。
初代の幻庵はまだいい(真で復活)が、真でナコルル消失EDやった後、時系列戻して斬でもう一度ナコルル出せるようにしたはいいが、
真の方が未来なのに一部「初代→真→斬」を思わせる描写があったり。(斬の後「狂死郎が踊り狂って死にました」→じゃあ真にでてきた奴誰だよwなど)
零でも同じように時間巻き戻しておいて、ラスボスの我旺(魔物に取りつかれたが本人は普通の大名)に「幾多もの戦で活躍した武人」なんて肩書つけちゃうし・・・
(サムスピの舞台の18世紀後半はちょうど戦のない時期。旧作の後ならまだ天草やミヅキの魔物軍勢との戦いとも解釈できるんだが、上記のようにそれ以前の話。)
22 :
マロン名無しさん:2012/10/22(月) 13:24:17.35 ID:5HTbAfPl
人の言うことが全く聞こえてないシーンは意図的に無視しているように見える
聞こえないふりをして勝手に何かを始め失敗してそれを元に戻すと言う手法で使われることが多いが、
わざとらしすぎて腹立つ、昔の漫画によくあったような
23 :
マロン名無しさん:2012/10/22(月) 13:26:20.02 ID:Lfw9vbDv
父さん、何で僕をかばったんだ!!
敬語を使っているキャラが「ありがとう」と言う展開。
敬語を使ってるキャラが「ありがとう」と言うのを何度か見かけたことがあるけど何でだろう。
意味が違うが、悪口を言われたらすぐに殴りそうな奴が、聞こえるか聞こえないかの声で悪口を言われて、
「何か言ったか?」と明らかに不機嫌そうに言う展開だな、不機嫌そうって事は聞こえてるんじゃないのか?
何で「何だとこの野郎!」って殴らないんだろうか、一回チャンスを与えてるつもりなのか?
新スレが立って早々に難聴の話題か
>>26 言われたのが悪口ってのはニュアンスで分かる
内容自体は分からないからそこを問い質してるんだろうよ
>>22の亜種で「(言語は理解できるはずなのに)意思疎通できないギャグ展開」も。
非常に分かりやすい例が『ギャグ漫画日和』のトンボの回。
子供「博士、トンボは何を食べるの?」
博士「私はプリンが好物なんだ。」
子供「博士の好みは聞いてないよ、トンボは何を食べるの?」
博士「ははは、トンボがプリンなんか食べるはずが無いだろう。」
博士、今まで普通(っていいのかは微妙だが)に解説していたのに、なぜ急に会話できなくなるんだよ?
セリフをちょこっと変えれば普通の勘違い展開にできるだろうに・・・
(例)
子供「博士(トンボは)何が好物なの?」
博士「(私は)プリンが大好きなんだよ。」
子供「ええ?トンボってプリン食べるんだ?!」
博士「ははは、トンボがプリンなんか食べるはずが無いだろう。」
>>29 それは「知らないからはぐらかしてる」っていうネタじゃないの?
全く同じ書き込みを前にも見たきがする
>>24 相手が小さな子供か、そのキャラより明確に下の身分とかなら違和感はあまりないけどな。
それ以外は……何だろう。
>>26 殴る前振りみたいなもんだろ、現実でもありそうなもんだが
夜王みたいにいきなり見開きで殴るのも心臓に悪いw
ただの勘違いとかギャグにならんだろそれ
>>33 「何か言ったか?」「な、なんでもない。」で殴らずじまいだったりするけどな。
むしろ「なんでもない(=私はあなたの悪口なんて言えません)」
と言わせる為の脅し文句では
>>31 何したいんだろうな
せめて例を変えればいいのに
例も無理があって酷いな
>>32 妙なのは「ありがとう」以外はほぼ敬語であることなんだよな、そう言うのを何度か見ている。
「ありがとうございます」になるか、他がタメ口になれば違和感ないんだけど。
独り言、不自然な説明セリフが原因で秘密や弱点がバレる展開
すげー馬鹿に見える
ある奴を追ってるときに近くにいた人間に怪しい人間を見なかったか聞いたら、
その人間がそいつの独り言を聞いてて、居場所が分かったという間抜けな展開があったな。
せっかく罠とかに嵌めたのに親切に脱出方法教える奴もいるな
「男の子だと思ってたら女の子でした」展開
少なくとも、今まで見てきた中では最初っから女にしか見えず
「何で主人公やその他キャラは男だと思ってるんだ?」としか思えないようなパターンばっかりだった
逆の「女の子かとry」展開
よっぽどの理由がないと「キメエ」としか思えない
「男か女か不明、として作者が煽る気満々」展開
キメエに加えて死ぬほどウザイ
ハンタのカルト、ピトーでもイライラしたのにアルカで限界になった
そもそもそれ以外の糞展開っぷりも萎えたけど
「男と思っていたら女だった」でも「女と思っていたら男だった」でもいいんだけど、
その両方をやって、都合良く本当の性別と逆に間違えるのは納得いかない。
昔のアニメで「何を言っているんだ、彼女は男だぞ」という発言があって、
女だと思っていたキャラが実は男だと思ったらやっぱり女だったという超展開があったな
そう言うキャラの名前が男女両用の名前(真など)だとうまくいきすぎだろって思う。
俺は昔見た漫画で女が男だったと言う展開を見てから、
全裸を見るなど女と確定する要素が無いと、「この女は男の可能性がある」と疑ってたことがあった。
>>46 フード被ってる男が辮髪晒して「ああ、やっぱりラーメンマンなんだ」と思ってたら
顔が違ってモンゴルマンという超人で、勝負が終わった後肉襦袢ごと脱ぐという奇行で
「なんだやっぱりラーメンマンだったんだ」と明かしておきながら、次のシリーズでは
何故かまた招待不明という事になっているという超展開があったな
>>47 個人的に『カイチュー!』の不動兄弟(両方男の娘)で、兄が「権三郎(通称:ゴンちゃん)」、
弟が「まこと」なのはものすごく一貫性ないネーミングだと思ったw
特に兄の方は長男なのになぜ「三郎」なんだろう?「権太」でいいような…
(まあ東郷平八郎も四男だけどなw)
もうゆでは許してやれよ
ギャグ漫画でたまにある、宝くじが当たる話。
大抵、去年の外れでした取り合いになって破けてしまいました
尻を拭いてしまいました燃えてしまいました等で当選金を手にする事が出来ない。
得をしては話が成立しないというのが転じて、損さえすれば面白くなるんだろという
勘違いが伝わってくるからね大抵の場合は。
寧ろ、ぼろ儲けで終わる話を読みたいとすら思うようになってすらきた。
つるピカハゲ丸では2回宝くじ話があった。
1回目は、去年のオチで2回目はちゃんと1億円を手にするが元々セコいため使えず
庭に埋めて封印したら飼い犬がゴミと勘違いして収集車に出してしまったというオチ。
1億円を灰にする発想、漫画とはいえ正気の沙汰じゃない。
同じ作者のほっとけ!コジゾウくんではコジゾウくんがわらしべ長者のように1億円を手にするが
買ってきたのは1億円分の雷おこしだというオチ。
その話の冒頭で、雷おこしが食べたいというフリがある。
この作者、絶対頭がおかしいね。
同じネタを繰り返すのもコロコロでよくある
子供向けだと思って過去の話をなかったことにする
みたいで厭。
>>49 そもそもモンゴルマンの造型の時点でバレバレだけど
まあそこは子供向けって事でいいんだけどなw
正体見せて帰るシーンカッコよかったし、そのための設定でもあるのは分かる
悪魔騎士編で一番吹いたのは裁きの神ジャスティスだわ
都合よくラーメンマンに似せる必要ねーだろw
子供に唆されて殺しあう神も人間小さすぎw
レイプ目的で女を拉致っておいて、すぐ実行しないでよけいな会話とかだらだら続けてるDQN
>>52 前スレ最後あたりのレスを受けて掘り起こしてくれたものか
>>52 ロケットの中の数千億が燃えるってのもなかったか?
ハゲ丸で?そんな話があるのか
>>56 それは同じ作者のバーブー赤ちんだね。
宇宙空間にある金庫内に保管していた数十億をロケットで取りに行く。
暗証番号以外では絶対開かない超セキュリティだが番号を入れてもなぜか開かない。
念には念をと、扉を接着剤で塞いでいたのだ。
まあ地球でゆっくり開けようと持ち帰るが大気圏突入時に
その高熱で接着剤が溶けてしまう。
番号は入力済なために扉は開き、数十億は灰と化しました。
結局のところ「宝くじネタが腹立つ」ってのは
「のむらしんぼの描く宝くじネタ限定」って事で良いのか?
ハゲ丸キチはのむらしんぼの他の作品にも詳しいのか
というか「ハゲ丸君」はハゲ丸信者なのかアンチなのかハッキリしてくれ
>>54 俺は早く女がレイプされるシーンが見たいんだ!ってことか
>>54 パコさんは惜しい逸材だったがそもそも存在自体間違ってると思うんだ
ある意味少年誌で一番血の気の引いた瞬間であった・・・
>>59 いや、でもハゲ丸以外でも
「宝くじネタは誤解か、何らかの理由で台無しになるかばっかで腹立つ」
みたいな事言ってるレスはちょいちょい見た気がする
実際は同じ作者でも結構違うパターン描いてたりするけどな
藤子不二雄もドラえもんじゃ「結局金は手に入りませんでした」オチもあったけど
サラッと「百万円当たったのよ」と言う回もあるし、シリアス漫画だと
「最初は自分の誕生日にちなんだ番号を選んで買ったら一番違いだった
その後時間が過去に巻き戻って、上記の事を知ってるので当選番号を指定して買って普通に当てる」
話もあったし、結局は作家次第だな
>42
脱出方法を教えるとまではいかないが罠にはめたのを相手に教えるパターンはよく見る
相手の周囲にさわっただけで体がまっぷたつになる極細の糸を張り巡らせたのを
「それ以上動かない方がいい お前のまわりには〜」とわざわざ説明してせいで対策を取られ負けるみたいな
男塾でおなじみの展開
ジョジョのシーザー対ワムウもこんな感じだった
黙ってれば罠にひっかかってくれただろうになぜペラペラ喋るんだ
>42
脱出方法を教えるとまではいかないが罠にはめたのを相手に教えるパターンはよく見る
相手の周囲にさわっただけで体がまっぷたつになる極細の糸を張り巡らせたのを
「それ以上動かない方がいい お前のまわりには〜」とわざわざ説明してせいで対策を取られ負けるみたいな
男塾でおなじみの展開
ジョジョのシーザー対ワムウもこんな感じだった
黙ってれば罠にひっかかってくれただろうになぜペラペラ喋るんだ
同じ作者の別作品に、やたらと「これ、あの漫画の○○だよね」みたいなキャラを出す展開
同じ作者が描いてるからある程度似てしまう、とかではなく
名前が完全に一緒だったり、一応ちょっと変えてるけど「読み方を変えただけ」だったり
顔も髪型も細かいパーツ(ホクロとか)も同じで格好も似通ってるとか
正直元が好きなキャラでも見ててイライラしてくる
特に関係性がないんならもっと思い切って違うキャラを作ってくれ
手塚作品読んだら怒り狂いそうだな
>>54 仮にレイプ目的と明言されてなくても、(入浴中に拉致されて兇悪集団に取り囲まれるなど)
どう見てもレイプされてなければおかしいヒロインが理由もなく無事だったりする展開は、
俺も好きじゃない。
昔の作品だと多いんだよな、スターシステムとか言って
正直内輪ウケばっかり狙ってる感じが好きじゃないな
作者が同じだからって全部好きな訳じゃないし
個人的には、完全ギャグ漫画なら許せる
そうでもない場合は微妙
シリアスだと嫌い
相手の姑息な手段で主人公チームをリストラする展開
相手増やしてでも対戦カード作れよ
似たようなのでメタネタとパロディネタの多いギャグ漫画。
パロディでもドラえもんとか有名なのならともかく、
どマイナーな深夜アニメとかの話をされても困るわ。
人を選んでる感じがして。
ジョジョパロの鬱陶しさは異常、いやうっおとしさかw
クランプの漫画もそういうの多いな
ツバサは全部そうだけど、エンジェリックレイヤーのヒカルとかもそうか
>>76 それでウォーズの代打ちがジェロニモじゃそら叩かれるわ・・・
タッグ編で超人化した事で完全に地に堕ちたの分かってるのにわざわざ出すかぁ?w
>>46 > 昔のアニメで「何を言っているんだ、彼女は男だぞ」
この「彼女は男」ってのが伏線だったのかねえ?
同じ作者の別作品キャラ、ならまだいいが
全然関係ない他人の作品のあのキャラそっくりすぎキャラを出すのは
基本的に嫌い
他の作品とリンクしてるクロスオーバーもので
「他の作品を読むとニヤリとできる」「なお面白い」じゃなく
「他の作品を読まないと意味がわからない」みたいな作りになってるやつは嫌い
漫画じゃないが伊坂幸太郎の小説に結構そういうのがあってウンザリした
他の作品を知ってても作者のそういう姿勢が嫌になる
4コマのWORKING!! は、途中から読んでないから今は知らんが
サイトのおまけ漫画を読むとweb連載の方と商業連載の方がリンクしていることがわかって
その知識で読むとニヤリと出来て、知らなくても普通に楽しめる作りになってて感心した
同じような理由で単行本とか、本編以外でしか明かされてない設定をノー説明で本編に持ち込むのは嫌
そういや別の漫画にいた冠茂って名前のキャラとまったく同じ名前のキャラを出してた漫画があった
絶対に偶然被るような名前じゃないのに
>>76 これだけは未だに納得いかん
対策修行したんだからせめてリング内で負けさせてやれよと
まあゆでは戦争嫌いなんだろうな
二世でも最初からグロ素顔晒させてたし究極でも散々だったし
唯一功績だったケビンの師匠要素もアニメでケビン負けさせたせいで台無し
しかもクロエの描き方が悪役染みてたしな
>>71 スターどころか世界観統合しまくっている場合もあるからな。
漫画じゃないが、ここまでやられるとすごいバローズワールド。
1:大昔のイギリスで「グレイストーク卿」という貴族がいた。(日本未翻訳:トーンの無法者)
2:その子孫こそがあのターザンであった!(ターザンシリーズ)
3:ターザンはタイムスリップした原始人とも遭遇した!(石器時代から来た男)
4:この時一緒に居たターザンの知人バーニー・カスターはルータ王国に渦巻く陰謀と戦った男(ルータ王国の危機)
5:ターザンは他に地底世界でも大冒険!(「地底世界のターザン」←これでぺルシダーシリーズと直接合流)
6:その時の仲間であったジェイスン・グリドリーという男、特殊な波動で遠距離と通信を可能にする。
7:グリドリーのおかげで火星探検隊が遭難して金星についた事が判明。(金星シリーズ)
8:っていうか、これで目的地だった火星に通信したら返事が返ってきたしw(火星シリーズと合流)
9:未来、もう一度探検隊が火星を目指したら、また遭難して今度は月についた。(月シリーズ)
ターザン「世界って広いのか狭いのか・・・」
スターシステムは初登場時点でどういうキャラクターなのかわかるっていう利点があるんだよ
いちいち1エピソード使わなくて済む
そこらへんの利点はたしかにやる夫スレで実感してる
配役の時点でこいつ活躍しそうだなとワクワクするんだわ
>>84 クロエなんて原作の時点で悪役同然だったろ
イリューヒンを助けて負傷したミートをケビンと一緒になって馬鹿にしたりとか
ホント最低だと思った
>>83 そもそもその冠茂自体が編集の名前そのまんまだからな
あいつが出始めたあたりからジャぱんはおかしくなりだした
まあ、ゆでが嫌いだから扱いが悪いって事はないだろうな
基本的に気に入ってそうな奴すら色んな意味で酷い扱いする奴だし
バリはんのジージョマンも、多分ゆでのお気に入りだからと
ニルスの人格なかった事にしてまで、後々にまで登場させ続けてたんだろうけど
その割には全然好感の持てない描き方しかしてないし
(元々ジージョはクズ野郎で封印されてたのを心優しいニルスが助け、融合したって前提なのに
結局ジージョの本性曝け出してクズのまんまでしたって展開の後も、特に反省や改心もないまま
ニルスを消して活躍とか、どういうつもりで描いてるんだと思いながら読んでた)
作画ゆでは書くのが面倒くさくて阿修羅マンが嫌いらしいな
まあ腕が6本もあって描くのが大変だから、って以上の理由はなさそうだけどなw
しかも原作ゆではそんな意見お構いなしに普通にアシュラを復活させて
延々戦わせたし
二世は胸糞エピソード満載だな
クロエも究極ウォーズも正義超人ウォーズマンを汚すな
まあ、確かに初代だけならちょっとおかしい所があっても基本いい奴だったよな
それが二世で・・・ってのはウォーズに限った話じゃないから困る
むしろU世で劣化してない正義超人って居るか?
ラーメンマンは劣化してないような
ロビン過去編とか最悪だった覚えがあるわ
脳筋行動連発して空気の読めないアホになってた
元々ロビンのここがおかしいってエピソードもあるけど
初代キン肉マンでマンモスマンと名試合繰り広げた
かっこいいロビンのイメージが崩壊したわ
まあロビンは元々奇行士だったのは確か
日常系漫画でキャラが増えすぎる展開
新参キャラの日常なんか興味ないっていうのに…
みなみけは最初数巻のキャラしか出ないから安心して読める
再登場したかつての強敵が理由なくスキルが減って弱体化している現象。
柳龍光の奥歯がすり減って無くなるぐらいの瞬発力がいつの間にか
使われなくなったのは絶対に許さない。
>>97 ロビンvsマンモスは途中gdgdすぎて…
たしかに最後だけは素晴らしいがそこに騙されてるとしか
ギミック戦闘と横槍の入りまくる試合は萎えるな
>>60 昔何で見たか忘れたが(アクション辺りか?)、会社員が主人公の作品も知ってるのかな?
ギャグ色がハゲ丸と比べると薄くてすごく意外だった。
>>102 個人的にアタル牧師で服が伸びていることは突っ込まれるのに「なんでガラスの欠片握りしめてベルになるんだよww」って言われない理由が謎。
展開読み直すと分かるが、普通に欠片のままでも鳴子のように使えば無問題のはず。
ロビンパワー全開なんだから仕方ない
コントローラーに何故かバッチリ存在する王冠を嵌め込む窪みといい
王位争奪戦はキン肉マンの中でも特にツッコミどころだらけの章
>>105 そういえばコントローラーで思い出したが、たしか魔法陣リング(リングにたたきつけられるとそこから強化パーツが出る)で、
テリーマンとロビンマスクがコントローラーのボタン連打して、どれが自軍のパーツか表示させるシーンがあったんだが、
あれの元ネタは何なんだろう?
「自棄になってぶったたいたら偶然壊れて分かるようになった」とかじゃなくて「表示が明らかになる裏技のやりかたはこうだ!!」と、
自信満々に言っていたの見ると何かのゲームのパロディっぽいが、いくらなんでもボタン連打程度でできる裏技はないだろうし…
ゆでだったらそれくらい自信満々でやっても不思議じゃないが
ここ定期的にキン肉スレになりますね
体内から出す技で自分が全く被害を受けないのを不思議に思うことがある。
手から出す系統の物も手がエネルギーなどで覆われてるから被害を受けそうに見える。
それ以上に不思議に思うのが口からはき出すタイプの技、
リクームはクリリンの蹴りで口が閉じたせいで歯が欠けていたが、
それ以前に口から出すんだから口を閉じなくても歯が欠けるんじゃないのかって思う。
口から火を吐いたら火傷しましたって感じか
ガスバーナーとかと同じで、外気と化合することで初めて威力を発揮するんだろう
リクームは脳天ドツかれた驚きで思わず息を吸ってしまったのだ
>>104 アタルの服は何もしてないのにあれだけど、ロビンの方はロビンパワー使ってるんだからべつにいいだろ
そこで突っ込むなら「ロビンパワーってなんだよ」が正しい
>>109 バオー来訪者だとその辺説明があって「なぜ手から出す溶解液でバオー自身は溶けないのか?」ってわざわざ図入りで説明あったな。
要約すると「皮膚を厚くすると同時に皮膚表面に溶解液ができる(それまでは溶解性なし)ので、皮膚が溶けるのと釣り合うんだと。」
なんか根本的に効率悪いなそれ
胃酸と一緒にアルカリ性の粘液出してるようなもんだろ
>>104 思いっきり言われてるよww
お前がたまたまツッコまれてる所を見てないだけだ
あと、アタル牧師のエピソードは登場する奴全員が揃いも揃っておかしく
起こってる事も何から何までおかしすぎて、真っ先にツッコまれがちにはなるな
服を着るシーンよりも手前に突っ込みポイントが既に2〜3個あるからなあのシーン
最初にブロッケンの家が待ち合わせ場所に指定されてんのが既におかしいし、
アタルの後を尾けていこうと提案するのもちょっとおかしいし、そうしたら都合よく強盗事件が起こるのもおかしい
ブロの家が待ち合わせ場所なのは実はその時点でブロにはアタルの息がかかっていたから
そして後を尾けていくと提案したのもブロなので当然仕込み
もちろんそのとき強盗事件が発生したのも強盗がアタル側の人間だから
全部やらせですよ
そして強盗は本来はアタルに報酬をもらえるはずだったのに口封じに殺された……
強盗の正体は携帯小説(公式?)で明かされてるというのにその話題がでるたびにアタル自演説が流れる
その小説が極めてつまらなかったからね
そもそもその小説って誰が書いたんだ
普通、ノベライズ版は公式とは言えないと思うんだけど
作者がそのまんま書いてるキバヤシみたいな例はともかく
>>122 別メディアを正史として取り入れる漫画は嫌だわ。例え公式でも。
サザンアイズでもあった。ドラマCDの事件がいつの間にか周知の事実になってる。
>>125 ちょっと書き方が違うんじゃね?
「別メディアを正史として取り入れる漫画」じゃなくて「原作が漫画側なのに後発の別ジャンルの方が正史ぶるのが嫌」だろ。
たとえばウルトラマンの漫画で、
「なんでハヤタはウルトラマンになれるの(*)? TVの1話見ろ?TV設定持ち出すなよ。」っていう奴はいないだろ?
*・・・実際、割と有名な一峰大二版ではネロンガの回から始まるのでこの経緯が無い。
別メディアで出される外伝やサブストーリー的なものを本編で出されるのは基本的に嫌だよ
あくまでも外伝でメインのストーリーには何も影響しないというならまあ構わないけど
本編を読んだだけでは理解できない部分があるとか最悪だわ
設定集でのみ明かされる事実とかも嫌だな
だから何だって言いたくなるような意味のない強さのアピール描写
ZENKIでは犬神が指一本で前鬼のパンチを受け止めたけど、あほな図にしか見えなかった。
>>124 クソワロタwwwwww
ある意味違和感ねえwwww
間を空けた挙句同じこと繰り返してるだけのブロッケンJrも
ゆでならこういう演出やりかねないとか思ってしまうぜ
>>122 そういやそのキバヤシ作の金田一ノベライズ、それ自体は面白い話が多くて好きなんだが
その小説を読んだ事を前提にして、漫画の方に小説版でしか登場してないキャラを
登場させた挙句犯人にしたり、ファンには漫画版も小説版も両方ちゃんと読んで欲しいから!と
小説版と漫画版両方の本に掲載してきたりの辺りはかなり腹立った、特に後者
前者はただでさえ二番煎じみたいに見られがちのポジションなのに
小説版読んでない読者には誰?状態のキャラを、しかも良い奴なのにやたら酷い目に遭わせて
犯人にするっていう安直な扱いにムカついたし
後者は両方買った奴がどういう気持ちになるか考えろボケと言いたくなった
同じように展開じゃないけど
最近のジャンプやらマガジンやらで、最終回の漫画のハシラに
「この話の後日談がジャンプ○○の×月号に掲載!!」とか書いてあるとイラっとする
それだけの為に雑誌買えってか?立ち読みしろってか?
まぁ出版社はまさにそれ(その為だけに買う)が目的でそういうことやってるしな
そりゃそうだ
赤マルだってどうでもいい読み切りは普通に読めるが週刊に連載してるのは袋とじ
「読みたきゃ買えよ」って事だよ
そもそも読むなら買うのが普通であって立ち読みする方がずるいんだけどな
漫画一つの後話のために糞ツマラン読み切り群と抱き合わせで買わされるのは確かに嫌だが
雑誌で読み切り告知ならまあ、まだ良心的じゃないか
>>133の小説は買った後で気づいて心底萎えた
>>124 なんで黒ペンキにつけた服が牧師服にならないんだよ不自然すぎんだろ腹たってくるわ
>>135 個人的に逆に分からねぇのがカイチューであった「普通に連載されていたのがウェブコミックのみの連載に変更」。
以後も10巻以上単行本は出続けているが、いまだに本誌に復帰はせず。
パソコン使えば普通にその週の巻は読めるんだけど、なんのためにウェブコミックのみ連載にしたんだろ?
サンデーの漫画にもそういうのがいくつかあるな
>>140 本来なら打ち切りのところをお情けで連載続行してもらえたんじゃないのか?
雑誌復帰しないのはその雑誌で一番不人気漫画よりさらに人気がないのでは?
普段猫を被っているキャラが「自分の事をまるで分かってない」とか抜かす展開
常日頃から猫被ってるんならそりゃ分からんだろ
カイチューはwebの方もとっくに終わってるから
本誌復帰は無理だろうな
同じ作者の新連載くらいならどうにかなるかも知れんが
>>140 雑誌に載せとくほどのメリットはないが、単行本はそれなりに売れる、という状態なんじゃね
ジャンプとか見てても、コミックスはそこそこ売れてるけどアンケートは底辺みたいな漫画あるみたいだし
輪ゴムを顔面に飛ばそうとしてる奴相手にびびって目をつぶるギャグ。
一般人ぐらいならまだしも、強い奴でもそう言うギャグが有るから酷い。
ゴムを顔面に飛ばされたところで大していたくねえだろ、いくらでもそれより痛い目にあったことあるだろ。
>>146 ごめん。マジレスなのか釣りなのか微妙過ぎて分からない
ワンピか
>>145 そういえばジョジョも長らくジャンプで「それ以外の漫画→ジョジョ→王様はロバ」って順番固定時期があったな。
(投票とると人気はないのだが単行本の売れ行きは良好だったらしい)
で、この時期のジャンプでは「ジョジョとロバに挟まれた漫画は間もなく終わる」という死兆星扱いになったそうなw
俺はジョジョの人気が無くなったのかと思っていたが、そう言う訳じゃなかったのか。
その前の時期だとアウターゾーンが巻末固定だったな
>>146 痛くなくても「顔面、主に目」を狙って物が飛んでくるのは嫌だし
目をつぶるのは解るけどな
逆に水・血・雪・ガラスの破片が飛んで来てるのに
目を瞑らない連中はどうかしている
つーか、無理だろww
>>146は義眼なんだよきっと
顔っていうか目はフツー反射でそうなるよな
逆に額で受けるってパターンも結構多いが
シコルスキーが見開いた眼球にモロに吹雪食らってるのに
平然と歩いてるのは今となっては色んな意味でギャグ
最強死刑囚編の雑魚イジメは何がしたいんだかよく分からんかった
普通の格闘は最トーで沢山やったから
武器アリとかゲリラ戦みたいなのをやりたかったんでね?
肝心の死刑囚がイマイチだったのは確かか
「敗北を知りたい」→「やっぱ負けるのヤダ」→「今なら勝てそうだから戦ろうぜ、敗北が知りたいから(笑)」
あいつらこれの繰り返しだしな
最初のスペックはよかったが後の4人が駄目過ぎる
>>154 反射どころか数秒ぐらいびびる奴は流石にやりすぎだと思うがな。
五人集まった時は「とりあえずお前らで戦えよ」と思った>死刑囚
シコル再登場させた意味がほぼ無かったのが何とも
オリバに惨敗したのに何で何事も無く出てきてるのこの人
シコルはロシアの人だから、板垣がいじめ足りないと感じたんじゃねーの?
>>161 俺は餓狼伝で使ったネタをバキでもやりたかっただけだと感じた。
待つ時間こそが苦痛というのを。
そういやバキと餓狼伝ってちょいちょい同じネタが出るよな
>>160 全く同意
なぜその発想が出てこないのか謎だった、あの連中
シコルなんて世界一の勇次郎と一緒に居たときもあったのに戦わなかったぞ
敗北を知りたいんだろ
死刑囚同士でやり合おうとしたら闘技場戦士が来たんじゃなかったっけ
闘技場に集まったとき死刑囚同士で闘う気満々だったよな普通に
いや、その後も敵なのか味方なのかよく解らんgdgdな関係作るくらいなら
とりあえず潰しあえば良いだろって事じゃないのか
罪のない動物が犠牲になる話
「大奥」での、自分をレイプした男に復讐する為に少年が子猫を惨く殺すのは鬱だったわ
変な関係と言えば忘れた頃にやってきてドイルを殺そうとした柳は何だったのか
>>166の状況で勇次郎に殴りかかろうとしなかったシコルはなんなの?
>>171 人間が代わりに犠牲になることもあるな、あいつに恨みがあるからあいつの身内を殺す とか。
>>171 そういうので漫画じゃないけど、志賀直哉の『城の崎にて』でイモリの死ぬシーンはすごくかわいそうに思えたな。
語り手(作者)が「散歩中に好きでも嫌いでもないイモリが川に居たので石をふざけ半分で軽く投げたら直撃して死んでしまった。」
ただこれだけのシーンなのに妙にショッキングで印象に残っている。
ちなみに同作に「ネズミが串を刺された上で子供らに石を投げられ、川の中を必死に逃げ惑う」シーンがあるが、
こっちはネズミに害獣という印象が強いせいかそんなに気にならない。
(串が邪魔で岸に這い上れないので、ネズミには苦しみぬいた末溺死か石が直撃して死ぬ二択しかないのだが。)
>>173 本当は負けたくないから(ジャック戦でも無様に逃げようとした)
勝てる相手とだけ戦って「私は敗北する事ができない」ってドヤ顔したいんだろ
ああ、ヒソカの事ですね
勝てない相手は自動的に視界に入らないようになってる
これもまた護身の極地なり
ドイルは早い内に都合の良い持論を主張してたからまだマシな印象
ドリアンは本人も含めて色んな意味でgdgdになってたのはまあ分かる
柳は本部さんに何でボッコされたのか未だに分かりません
>>171 詳細教えてくれないか?
レイプの腹いせに猫を殺す、ならまだ分からなくもないが
レイプの復讐に猫を殺す、の因果関係を知りたい
>>180 子猫は将軍から貰った大切なものでレイプ男が嬲り殺しにしたと偽装し切腹に追いやった
マジレスするとシコルは「地上最強と地上最自由、この二人を同時に相手にする機会など二度とないと断言できる!」
と言ってオーガとオリバを相手に二対一で戦うつもりだったぞ。
直後にカツミンに連れられたバキが来てキャンセルされたけどな。
というか「遅れているケンカ」をしかけて軽くスルーされてしまい
こっちも直接対決スルーするか、って流れになったように見える件
>>161 っていうか再登場して開口一番「ふしゅるふしゅる」ってのが謎すぎる
>>184 まだビルから落下したダメージが脳に残っていたんだろう。
んで目が覚めて「ふしゅる…ふ、ふしゅる(確か俺バキと勝負中…だっけ)」
となったからじゃあ続きしにいこうと思い立ち牢屋から出て、ふしゅふしゅ言いながら
途中のコンビニかコインランドリーで服を調達して(もしくは警察からもらったのかも)
徒歩でバキ宅に行ったんだと思われ。
>>177 クロロとは戦う気だったし、レイザーとは実際に戦ったぞ。
ドッジボールでね
命乞いしている相手に背中を向け、相手が飛びかかってきたら即座に殺せる
仕掛け(自分の力で一瞬でオンオフ出来ない仕様)をするキャラ。
命乞いしているキャラがそいつに惚れ込んで「アニキと呼ばせてくだせえ!アニキーうおーアニキー!」
と叫びつつハグしてくる様な改心パターンだったり、
命乞いしている奴が動くより前に第三者が二人の間に入ってきたりしたら
取り返しのつかんことになる。
>>182 地上最強と地上最自由、この二人を同時に相手にする気などシコルにはないと断言できる!
明らかに恋愛感情がなかったり他の人を好きだった時期があるのに、
「出逢った瞬間から恋に落ちていたのかもしれない」とか言っちゃうキャラ。
海軍の男が逮捕すべき海賊をわざと見逃すときの理由が「ここで逮捕するのは野暮だから」
「お前の仕業なんだろ?」「やってない!」「まだしらを切るのか!」と言う展開。
完全にそいつの仕業だと思い込んでるじゃねえか。
何で「お前の仕業なんだろ?」って疑問系で聞く必要がある、すげえうざいんだが。
それだったらまだ「お前がやったに決まってる」と言い切る方がマシ。
現実の警察の話ならスレチだぜぃ
>>193 なんか一周回って「証拠はあるんですか」言いたくなってきたリアルで
如何にもフラグ立てるようで実は正論だしなあw
「年下にしか見えない人間がタメ口、年上にしか見えない人間が敬語」というのが説明も無しに行われる展開。
両方の身分が明かされてればまだ分かるし、どちらかの身分が明かされているだけでも場合によっては想像できる(タメ口を聞いてる方が半端に偉い程度だと微妙だが)。
だが説明も無しにやられると不自然なだけの描写にしか見えない。
「不自然な状況」って演出なこともあるからなんとも
その後ちゃんと理由が明かされればいいんでね?
どうでも良いけど純と愛って、何で年下であろう純が愛にあんなに偉そうにタメ口なんだろう、愛も純に敬語だし。
>>191 学生時代に好きだった相手がいたのに
後に結婚した別の男を「初恋の人」と言った奴がいたな
無理矢理言わせたり聞いたりした癖に、その答えが気に入らないと殴ったり文句を言ったりする展開。
相手が自分からべらべら話したならまだしも、言おうとしてたわけでもないことを聞いて責めるってのはないんじゃないのか。
>>193 マジレスすると「反語」っていうのがあってね。
辞書を引いたら「1:断定の強調のため反対の内容を疑問形で言う方法。 2:(省略)」ってあって、
例として「そんなことがあり得ようか?(いや、そんなはずがない)」と聞く場合が乗っていた。
…確かに「そんなことがあり得ようか?」を「あり得るのかあり得ないのかどっちなんだか教えてくれ!」の意味で聞く奴はまずいないわw
ゲーム原作のコミカライズで強豪キャラが劣化してる展開
大体オリジナルキャラの引き立て分に回されてる気がする
>>203 マジレスすると反語とは違う
反語は「反対の内容を疑問形で」だから
「お前の仕業なんだろ?」は反対の内容ではなくそのまま聞いてるだけの普通の疑問
「お前以外が犯人なんてあり得るのか?(いや、そんなはずはない)」が反語
>>205 じゃあ「疑問形による感嘆(強調)」の意味じゃね?
例として『項羽本義』の有名な四面楚歌の部分で敵陣営から自国(楚)の歌が聞こえたシーン。
項羽「何と(敵陣営に)楚人が多くいるのか?」(原文:是何楚人之多也)
このシーンで項羽は別に「敵陣営に自国の人が多くいる理由が分からない、教えてくれ。」と部下に尋ねているわけじゃない。
「ああ、敵陣営に自国の人がいっぱいいるよ!! 皆寝返っちまったんだ…」ってショックを受けている状況。
そういう形があるにしても
>「お前の仕業なんだろ?」「やってない!」「まだしらを切るのか!」
この手の会話の最初の疑問系が反語とか感嘆とかには思えないけど…
疑問系に見えて決めつけてる、っていう話じゃん
一手に一つの効果しかない非効率な策
一つの効果しか無くてもそれが他の奴が思いつかないようなことならまだマシ
シカマル絡みのはもはや策とも呼びたくない
団体戦なのにエースのタイマン対決が全ての勝敗の鍵となる
団体戦なのに、こっちは負けてて人数が不利だからそっちの一人は無視して3対3で決着をつけるというのはどうかな!?と言い出す
賭けのチップが足りないからと子供のカードゲームで命を賭けるマジキチ展開
負けたら自殺するとか言い出す展開
>>208 いや、それ普通に反語だから。
「お前、何言っている?」は「貴方は何を言っているのか?いや一切発言していない。」じゃないし、
当然「貴方が何を言ったのか教えてください」でも“ないだろ?(*)”
(*…これ自体「ないのかどうか教えてください」ではなく「ないに決まっている」の意w)
要するに、反語で前の言葉を否定しないで言い切るケースもあるっていうこと。
>>214 自殺ではないが間柴vs木村を汚した罪は重いな
というか気楽に命を賭ける展開自体嫌いだ、逆に「殺す」というのも
戦争漫画みたいな大前提が敷かれてない限り
易々と高を括るのは作者の怠慢以外の何物でもない
惨劇を回避するために過去に戻る
→どうやってもいまいち上手く行かない(むしろ悪化することすらある)
→そもそも俺達が歴史の流れを改変するとかいう発想がおこがましいものだったんだ。
本来の時の流れに身を任せよう……
ループ物や改変物の回答としてよく選ばれるけど、なんかもやもやする。
ドラえもんなどで何度か見た、「何か悪いことが起こったからそれを起こさないために過去にいく」
→「それを起こしたのは過去にいった自分だった」と言う展開に矛盾を感じる。
そもそも何も起こらなければ過去に行く事もなかったのに何で過去にいったのかと。
文字通りタイムパラドックスっていわれる現象だからな
俺もその辺はドラゴンボール理論のが納得いく
異世界冒険で元の世界に戻って完結する漫画
夢オチみたいでなんかイヤ
俺は逆だな
ああいうのって大抵現実に嫌気が刺してたりしてる奴が飛んでったりするから
ちゃんと現実に戻るべきと思ってしまう
>>219 悟空に薬を渡したトランクスはセルに殺される結果になり
このセルが過去の世界に移動して完全体になったが結局殺されたな
DNA2は酷すぎた、かりんが撃った弾が元凶とか・・・
>>221 それは職場や学校を変えて巧く行ってる奴に
元の場所に戻れというのと似たような感じがするな
エロキャラにされるのが高確率で男という傾向。
女には性欲がほとんど無いとでも思ってるのか?
>>225 女のエロキャラも結構いると思うけどなあ
むしろ、現実の割合より多い位に感じるが
主要キャラはそうでもないが、モブの女キャラはイケメンに発情しまくるのが
普通じゃね
女のエロキャラっていうと、なんかレズいのが多いよな
大人しめキャラの胸をもむ感じ
ぬ〜べ〜の美樹、ブリーチのクラスメイトのメガネ、トラブルにもいたが名前出てこない
>>217 特に納得いかないのが「歴史には流れってものがあって変えようとすると補正効果がかかるので変えられない」系の発想。
お前らが過去に行っていじくった時点ですでに変わっているんだが・・・
(特に死亡回避系で他殺や事故死を回避したら、別の事故が起きてそれで死ぬなどを「歴史を変えられない」例にする奴。
自己中心的にもほどがあるわ、加害者の一生とかが全然別になっているだろうがよ。)
>>225 なぜかホモ・レズのキャラは手段を選ばないエロキャラ(特にレズ)にされる率が高い気がする。
そこら辺の顔が良い異性をナンパするようなキャラは男の方が多いと思う。
最近はナンパする男キャラって激減してね
>>230 シリアスに同性愛者の恋愛描写すると、ついて来れない読者が出てくるから、ギャグっぽいキャラじゃないと出しづらいんだと思う
女キャラのスリーサイズが全員ウエスト60以下
あとバストトップの数値だけで何カップか書かれてない
そんな数字の設定無意味すぎね?
最近はキャラの3サイズとかわざわざ表記する漫画なんてあるのか
男塾じゃ人間が巨大化したりビール瓶より小さくなったりするからな
男塾は設定が滅茶苦茶な割りにそれが欠点とは感じない不思議
男塾もゆでも「そういう漫画」という地位を確立したからな
まあはっきり言うとギャグとしか読まれなくなるという意味だけどな
にわかは流し読みで悟ったような事言うからな
ギャグとしか読まれなかったらあんな売れねーよw
男塾やゆでに限らず決めるところはビシっと決めないと
馬鹿やっても不興買うだけだからな
U世はギャグを自分から狙って描くようになった結果
最早ギャグとしても微妙な展開に成り下がった
>>233 じゃあそもそも出す必要ないだろ、と思ってしまう
年中発情して顔の良い同性を堂々と性欲の対象にするようなキャラって
男でも女でも正直不快だし
究極タッグ編と真完璧編は同じ原作者とは思えない差がある
売れてたのは当時だったからだよ
今現在それなりに人気があるのは、蔑視でもなんでもなくギャグとしてだろ
>>240 青年誌色が悪い方向に出やすかった気がする
ギャグが少年誌的な下品さを逸脱したりとか
当時だったからww
いや、それがおかしい事じゃないんだよ
基本的に昔の作品のほうが荒唐無稽な物が多いし
その割には何かで勢い付けりゃブームに乗れて大ヒットできた
今は供給過多だから色々と細かい事がツッコまれるようになってるけど
男塾と全く同じ内容で、大暮みたいな絵柄で連載したら今でも
人気出ると思う
>>234 設定ウェストで変わったケースだと、エロゲーだがスクイズは攻略対象キャラがチビキャラ(身長140cm代)除いて全員ウェスト60以上。
これだけだと「リアルな数字にしたかったのかな?」とも思えるが、主人公の伊藤誠はウェスト58…そう、女子よりこいつの方が細いのだw
後者の「トップバストしか考えていない」で傑作なのはネギまだろうな。
トップバスト絶対値で巨乳か否かが決まると思っているのか、バストの絶対値順に「巨乳順」が決められている(本編で明言)のだが、
よく見ると2位と3位が(トップ)バストと(アンダーバストより小さいはずの)ウェストの差が20cmない・・・
細い男子高校生が女子よりウェストが細くてもおかしくなかろう
そいつが身長とかどらぐらいなのか知らんが男と女じゃ骨格から違うんだから
細身だろうが女子よりウエスト細いなんかありえんわ
ますますもってキモイ奴だな誠
>>246 とりあえず読者の考えた超人募集やキン消しガチャは
当時の子供を煽るのにかなり役立ったろうな、と正直感心する
個人的にはドラえもんも「ゆでだから」レベルに見える
ガキの頃から色々変な所が気になって仕方なかった
ストリートファイターではさほど長身ではないリュウやケンの胸囲が胴囲が
やたらあるから男の方が遥かに骨格が大きいという印象があるのかもだが、
実際は身長差がなければ骨格の大きさにも差が無いみたいだな
>>243 週漫板の肉スレいってみ
いい年したおっさんが真剣に書き込んで、真剣に喧嘩しとるから
>>248 スタッフが伊藤誠をどういう扱いをしたいのか本当に解らん
顔が統一されてないキャラ
>>257 女子高生の平均体格が159cm、53キロだぞ
同じ身長だと男の方が骨格がデカいならこんな数値は出てこない筈
>>256 残念ながら今盛り下がり気味だったり、良くも悪くも漫画に対して素直なもんだよ
でもゆでに限らず過去の功績全否定するのは好きじゃねーわ
>>251 自分も初見時、誠のデータが加藤乙女と入れ替わってんじゃないかと思ったよ。(下記参照)
乙女は誠より約3cm低いはずなんだが劇中では若干高く見えるし・・・
参考、(出典:ビジュアルガイドブック、単位cm)
伊藤誠:T:167.5 B:88 W:58 H:92
加藤乙女:T:164.1 B:88 W:64 H:90
>>260 同意
出てくる度にコロコロ変わって別人状態
名前を呼ばれないと本気で誰か解らん、みたいなのは流石に酷い
逆に同じようなツラばっかで見分けつかないのも嫌だ
克巳はしょっちゅう別人になってたな
ガンツの坂田師匠と鬼編にいたレイパーの見分けがいまだにつかない
>>260 シャウアプフはまだ許せたが
ネフェルピトーの変わりようはあんまり過ぎて正直受け付けない
体型の設定と言えば、ヒロインの体重を68kgに設定した漫画があって、作者は自分の趣味に正直すぎるだろと思った
>>271 ヒロインの身長が170cm以上あれば丁度良いだろう
>>268 それなのに範海王は「え?克巳こんな所で何やってんの?」と思われない為に
登場する度に「範海王」という紹介テロップが出ている、と言われる始末
そういやグラップラー刃牙完全版だっけ
あれの表紙が「誰?」って感じのがちょくちょくあったな
特に「何で昂昇が2回も表紙になってんだ?しかも口紅???」
と思ったやつがあって、いやそんな訳ないよな、もしかして刃牙の母ちゃん?
と思い返して見てもやっぱりなんか謎だった
>>271 ストZEROのレインボーミカは身長168cmで体重62kg、BMI22ちょうどと実に健康的な少女だったな。
ちなみに3サイズもバスト98・ウェスト72・ヒップ93といずれも女性では格ゲー界屈指の数値の持ち主。
>>263 肉スレは特に、住人たちが皆少年に戻ってるよな
>>275 その体型ならあと4キロは多くても良さそうだ
スト2はサガットで懲りただろうw
まあザンギの設定も大概だし総じて体重軽すぎだけど
僻地で連載する続編漫画は全て懐古向け商売だよ
崖から川の中にドボーンとかあからさまのならまだいいんだけど
死んだとも生きてるとも解釈できる程度の傷負わせて
生死をハッキリさせずフェードアウトさせて
読者も忘れかけた頃に突如生死判定をハッキリさせる手法やめろ
(いきなり助っ人に来させたり、別キャラに「アイツは死んだ」とか言わせたり)
文字通りの意味で「死んだ」ではなく
「死んだも同然(の状態)」、「社会的に死んだ」、「俺の中では死んだ」
これらはずるいと思う。
多彩かと思ったら料理だけはど下手と言う女キャラ。
「頭が良いのに料理に応用できない」「手先が器用なのに料理に応用できない」
「性格が良いキャラなのに『まずい』と言われると泣くだけで全然反省はしない」とか不自然すぎる。
うちの母親は高学歴だけど面倒臭がりで栄養や料理の勉強を全くしない
料理が下手という自覚があるならまだ良いんだがな
無駄に不幸な奴が出てくるギャグ
ハイウェイスターから逃げる仗助に電話パクられて
大物取引やプロポーズを逃したモブとか
何一つ悪いことしてないのに悲惨
モブが巻き込まれて死ぬことで緊迫感を出すとかなら
ちゃんと効果が感じられるから気にならないけど
上みたいな例はギャグとして描いてるはずなのに笑えん
寄生獣だとひき逃げ犯が助かって止まった奴が食われたり
遊んでそうな都会女が避けられ田舎っぽい女が食われたりとかやってたが
あれは意図的だろうなあ、パラサイトからみた社会の無意味さの表現みたいな
ジョジョだと上院議員無双が笑える、てかエジプト被害出すぎw
家や店舗がぶっつぶれたり、車がぺちゃんこになったりする描写は
どうでもいいっちゃいいんだけど、気になりだすとすごく気になるんだよな
気の毒で
「強い格上とそいつよりは弱い付き添い」と言う奴らの内、格上の奴だけがやられたとき、
付き添いの奴が「なぜ守りきれなかった」などと責められる展開。
自分より強い奴を倒せるような奴から守れとか無茶すぎるわ。
ジョジョはモブが巻き添えで悲惨な目に遭うの多いな
俺が印象に残ってるのは4部に出てきた髪の毛毟り取られた女
毛根からイってそうだがその後ちゃんと生えてきたんだろうか
そんなのいたかと思い返してみたが
まさかザ・ハンドで燃えてる髪の毛けずりとられた女子じゃないよな?
ザ・ハンドとか使った後近所でトラブル起きそうだなwww
こないだの世田谷の事件みたいになったりして
でもあの空間削って引き寄せるのはスゲー好きだ
発想が自由でよろしい
>>248 この書き込み何度か見たことあるけど胸のボリュームってD65=C70=B75なのでトップとアンダーの差が小さいからって胸が小さいとは限らない
さらに言うとトップ-アンダー=カップっていうのは目安でしかないので差が20cm以下でもFカップとかはあり得る
まあネギまが正しいかは分からんけど
>>292 たしかに前者はそうだが、後者はカップサイズの定義上あり得ない。
カップサイズはアンダーバストとトップバストの「差」で、トップが10cm大きいとA。
以後1インチ=2.5cm大きくなるに従ってB・C・D…となる。
よって「アンダーとトップの差が20cm」ならどういう乳の形してようがE。
ついでに
>>248でいうネギまの「差20cm以下」のデータは「ウェスト」とトップバストの差で、通常ウェストはアンダーバストより小さい、
(体型にもよるが乳房が出てない男でも10cm以上違うケースがある)から、この場合のカップサイズはA切っている可能性もある。
>>293 いやいや、女性でも間違ってる人多いけど着ていてちょうどいいサイズを選ぶのが正しいんだよ
同じ身長体重でも筋肉の量や骨格で服のサイズが変わるのと一緒
重視するのは胸の量よりバージスラインだけど
ネギまの3サイズは間違ってるかもしれないけど、勘違いしてる人多いから訂正させてほしい
カップサイズの基準がトップ-アンダーであることと何の関係もない
スト2のブランカはEカップだっけ?
>>295 たしかに「定義」だからなw定義はどうやっても違わない。(人によって変わるようなものでは定義ではない)
別のたとえ方で言うと、
数学で「平面上の、ある点Oからの距離が等しい点の集合でできる曲線のことを円という。」について、
「いやいや、実際に書いてみると線の震えとか紙の歪みで等距離な曲線じゃないのが普通なんだよ。」って言う意見が出たとしよう。
現実の円はそうかもしれないが、だからって円の定義が「場合によっては等距離でない場合の曲線も円という」にはならない。
>>295 トップとアンダーの差が20cmでも実際にFがちょうどよかったらその人はFカップでしょ。
トップーアンダーは基準ではなくて目安。
>>298 ならんよ
お前の言っていることはチビのくせにクソデブで
パンツのサイズがLLだったら高身長って言っているようなもん
こ、このはじけるような筋肉のぬくもりは
つぅかブラってカップサイズだけで大きさが決まってるわけじゃなくカップサイズ+アンダーのサイズで買うもんだろ?
それで合わないのはつけるの下手くそなだけだろ
>>299 ええー…なんで高身長とかになるの
チビだけどそれならパンツサイズがLLって例えならわかるけど
ちゃんとした下着屋行ったらトップとアンダー差だけでブラジャーを選んだりしない
>>301 サイズ選びはバージスラインが一番重要で、同じアンダーでも胴が楕円か真円に近いかでバージスラインは変わるよ
>>302 お前がデブな女なのはわかったけどさ
それは「○カップだけどFサイズの方が合いますね」なだけで
本人がFカップにはなんねぇよ
服のサイズを体の基準に持ち込んでんじゃねぇ
>>299 むしろ294は、そこまでの話の流れでは乳の大きさの意味で使用されている「カップサイズ」を、
ブラジャーの大きさ(確かにこれもそういうが)だと誤解しているだけでは?
でないと「目安でしかない」の意味が通らないし。
>>304 自分は実際に着用するサイズのことをカップサイズだと思っていたんだけど、そういうわけでもないのか。
トップとアンダー差が一緒でもデコルテや下乳の肉の着き方でもサイズは変わるし。
それならお騒がせして失礼しました。
「定義」の話だからな
実際にはおっぱいの形とかで必ずしも定義通りのブラが合うわけでもないが
あとから勝手な都合でルールを改変したり
受けなくても良いはずの条件を何故か飲むような流れになったり
フェアに見せかけてアンフェア過ぎる試合・ゲームにする展開
カイジ和也編は一般的にはカイジが傍観者になってダラダラ引き伸ばす事自体が
叩かれてるみたいだけど、俺はそんな事自体は正直どうでもよくて
ただひたすら「参加者が自分の期待してたリアクションしないから、とにかくさせたくて
仲間を裏切らせたい一心で影からイカサマ連発する和也」の糞っぷりに腹が立って仕方がなかった
あんだけイカサマし放題で煽られまくって、疑心暗鬼にさせておいて
「ホラ裏切った!!人間なんてこうなんだ!友情も糞もあるかウヒャウヒャwww」って言われても
オッサンじゃなくただ和也一人が救いようのないドクズだという結果にしかならんわ
会長は好きだし、破戒録での勝負も普通に納得できる物だったのに
和也は安藤古畑三好前田以下、死ねゴミ以外の感想が持てない
レベルの低いポッと出キャラを持ち上げる意図かどうかは知らんが
主人公達が今さら驚くに値せんことでわざとらしく驚いてみせたりする展開
一方平然としているポッと出キャラとの反応の差によって持ち上げようってんなら全然説得力がない
まともな読者なら何驚いてんの?と突っ込む場面
>>307 あれ途中からゲームじゃなくて即席の舞台演劇みたいになってたよな
麻雀の立会人やってた時はカイジも認めるほどのフェアな男だったのに、なんで一気に小物化するかね…
あそこまで行くともう、絆がどうこうって次元じゃないよな・・・
例えて言うなら「仲間を裏切れば大金をやる」って持ちかけられて裏切るのと
肉体的精神的に拷問して死ぬほど痛めつけながら「仲間を裏切れば助けてやる」
って言われて裏切るのは全然別物
前者は基本的にクズだけど、後者はもう「仕方のない事」だと思う
二次元じゃいくら痛めつけられても口を割らない、みたいな事が簡単に出来たりするが
現実的に考えたらそんな状況で裏切ったとしても責められる物じゃないし
>>307 同意というか明々白々の事実ですわw
引き伸ばしそのものの前に引き伸ばす方向が間違ってる
和也の離間工作vs3人の絆って見方は出来るけど
ゲームの体裁が崩壊してるんだよなあ
ゲームそのものが簡単すぎて後から燃料投下してるだけだろ
引き伸ばしっていっても、アカギは論外だけどそれ以外は別に許容範囲内なんだよな
でも和也編はそれ以前の問題
和也も、ギャグ要素だけ見ればまだ面白くてそれもアリ、と思えたけど
遠隔操作とイカサマはどうあがいても無理だ
あまりに特殊な状況を作り上げて裏切る裏切らないをやってるのが笑止だな
17歩編じゃ和也もなかなか良いキャラかな、と思ってたけど
今となっては腐人気しかつかなそうだ
イカサマじゃなくて本当に機械の不調でアクシデントを起こせばよかったのにな作者
そうすりゃ和也のドヤ顔にも説得力が生まれる
何が納得いかないって、あの顔で18
そういや顔も和也編になって以降どんどん悪化していったような・・・
人間心理自体は生々しかったからそこはそれなりに楽しめたけどね
つぅか次こそちゃんと勝負しろよな……
13巻縛りやるのは勝手だが
黙示録:勝負3つ(会長も数えたら4つ)
破戒録:勝負2つ
堕天録:勝負1つ
和也編:勝負前の余興で終わり
って酷すぎだろ
堕天録のラストがそれなりに「おお」と思えるものだっただけに
>>316 いや、18なのは良いんだ
納得いかないのはカイジが見た目だけで「こいつ随分若いな、未成年か?」
って思ってた所だ
>>307 フェニックスよ、我われのチームがあんたのチームと勝ち抜き戦で戦った場合、よくても引き分けるのがやっとだろう。その場合我われのチームはおたくのチームより一人少ない分不利になる。
そこで我われの3人と知性チームの代表3人とが戦う
6人タッグマッチで雌雄を決するというのはどうかな!?
>堕天録のラストがそれなりに「おお」と思えるものだった
そうか?
正直「駄目だこいつ・・・早く何とかしないと・・・」としか思えなかったんだが
まあそれ以前に、堕天録は始めの時点のカイジが酷すぎて萎えたけど
>>320 明らかに損なその条件飲んだんだから
リングの設定くらいはフェニックスの方で決めてもいいと思った。
カイジは物語としては破戒録で終わっておけば綺麗にまとまってハッピーエンドで良かった
と思うんだけどな
正直それ以降を続けられた時点で「更にギャンブル続けさせてどうすんの?」って思った
あくまでギャンブルジャンキーが破滅する様を描きたいっていうならそれでも別に良いけど
確か福本、カイジは大団円にするとかコメントしてるんだよな?
堕天録の最後の勝負は
社長がデジカメ使った時点で「うわ引き分けでまた持ち越しかよ……」
と思っていたからカイジがロンやったときは結構びっくりできたんだよ
タネ自体はあまりにも運任せなお粗末な内容だったが
カイジが5億弱の金ゲットしたことも、それ持って兵藤息子と勝負するってのも期待出来るものが大きかった
上で書いている人もいるが、あの時点での和也はフェアだし賢そうだったからな
まぁ勝負が描かれないとは想像もしなかったが
>>322 別にあのリング形式をソルジャー組に非難される謂れはないよなw
ブロはいちいち屁理屈超人だ
>>320 それも大概だが、U世究極タッグも酷かったな
ロビンの試合会場をロビンのトラウマ会場ですと発表した挙句
キッドがざけんな何でそんな条件でやらなきゃいけないんだ、と至極まっとうな反論すると
「わしが決めたんじゃないよ時間超人が希望したんだもん」ってアホかと
何の為の委員会なんだよ
そして受けなくても良い条件をわざわざ受けた挙句
ケビンが吊るされてちゃロビンの気が散るとか以前にケビンが危ないのは一目瞭然なのに
「いや、息子に自分の戦いを見てもらえて嬉しい」とか訳の解らん事言い出すロビンは
完全に頭のネジが外れてる
>>324 17歩は引き伸ばしも論外だしそもそも敵の巣に空手で乗り込む
カイジがありえないけど最後の仕掛けだけは高く評価したいな
>タネ自体はあまりにも運任せなお粗末な内容だったが
あの状況の中敵を殺しうる手を講じただけでも上等だし気にならんかな
カイジ渾身のトイレダッシュの演技にはワロタw
あの百戦錬磨のカイジを侮る社長もありえんけど
あんなせっつかれたら易きに流れるのも必然かと
U世はそういう「なんか自己陶酔してこれぞ美学みたいな事主張してるけど
お前の主張だと他人が死ぬんですけど」って酷い展開が多すぎたな
「キン肉マンにハグされるなんて、婚約者にも本人にも悪いしおこがましくて出来ません」
を延々主張し続けるマリさんとか
「意味もなくマスク剥ぎデスマッチを提案した挙句、それだとどっちが勝っても
必ず万太郎が死ぬ事になるのは解りきってるのに後から『お前が息子だという事は最初から気付いてた』
と言い出した挙句に、それでもなお『俺はマスクを脱ぐ!』『自殺する!』って騒ぐ」スグルとか
あの辺は「ゆでだから」すら通用しないレベルのgdgdっぷり
編集とか何も言わないのかね
しかもケビンの酸素奪うし・・・
>>307 そういうのでキャラが豹変しすぎて「こいつ偽物じゃ…」って読んでいて思ったケース。
麻宮先生の『怪傑蒸気探偵団』でセミレギュラーキャラの怪盗ル・ブレットが主人公の探偵事務所に来て堂々と謎解きの決闘を申し込む。
「この間見つけたこの街に隠された宝の手掛かり」だという紙を渡し、5つの中からたくさん見つけた方が勝ち・・・
・・・とか説明しておいて、実は全部嘘w
1:宝の正体は時限爆弾で、見つけないと多くの犠牲が出る。
2:なおかつ5つ目はヒントなしで勝負する気0。
(ちなみに5つ目は部下に命じて探偵事務所に設置=探偵を殺害する気満々)
3:結局部下の心変わりと探偵の機転で全部見抜かれ作戦失敗、ブレットは負けを認める。
4:しかし負けたときの約束「街を出ていく」は一切守らず居座り続けるw
…こいつが卑怯上等キャラなら分かるが、こいつはむしろプライドが高くてそういうのを嫌うタイプ。
卑怯上等の悪漢はファンタムっていうキャラが別にいるのでキャラ変更の必要性は薄いし、
次にブレットが出た時はいつものように紳士的なキャラに戻っていた。
…てっきり終盤で「これはファンタムの変装で、ラストで本物が成敗に登場」とかだと思ったんだが…
(実際後の方でファンタムが濡れ衣かけてきたので、怒ったブレッドが主人公とちょっとだけ共闘という回がある。)
定期的に現れるコピペ厨って多分全部同一人物なんだろうな
だから「ハゲ丸」と呼ばれてる奴も
>>330
>>328 ゆでの担当なんて初代の頃からロクに仕事出来てない
次のコマでジェロニモが分身してる事にも気づかないって
ゆでがどうこう以上に酷いと思う
>>332 一応言っとくと漫画にはツッコミどころが必要不可欠って思想だからねゆで
もっとも本人の思惑なんか軽く超越してるのがゆでをゆで足らしめてるけどw
ジェロニモ二人もスゲーけどアパッチって誰だよ!とかさw
担当の立場だと指摘するかどうか悩むときもあるかもな、無粋な事はしたくないしw
いい悪いはともかく二世ではコミックでアブストラクトやらウメーウメーやら修正してたな
マンモスマンの黒歴史としてウメーウメーの話題が出てくるけど
マジで何をやらかしたんだ?マンモスは。
キン肉マン二世みたいな過去のファンを狙った漫画で、
過去のキャラを下げる展開にする意味がわからん。
ウォーズマンとネプチューンマンの扱いは酷かった……
「ネプチューンマンの迷走は私自身の迷走だった」らしいよ
「キン肉スグルは初代の頃から見えないところで反則してました」は本当に酷かった
前作キャラをあまりに持ち上げると新キャラがかませだらけになるからなあ。
だから前作キャラを引退扱いにして、師匠の位置づけにするのは良かったと思う。
前作の技を登場させつつも、新キャラで話を回していく手法。
ブロやウォーズマンが師匠で出てきたときは燃えたんだが・・・
ネプチューンマンとマンモスマンの組み合わせは
過去作ベースで考えるとパワー系最強のドリームタッグなのにな。
あんなグズグズ展開で消費されるとか本当にもったいない。
>>339 サンシャインとか分かってる扱いだったよな
今やってる悪魔超人活躍編は過去のファンが喜ぶツボを理解していて大変良い
初代は設定が滅茶苦茶でも受け入れられたのに二世は駄目なんだな
>>338 うむ、それはおかしいな。
自分が覚えている限りだとスグルはマリポーサチームの100t戦で、
肉「テリーマンがこのままでは殺されてしまう! フェイスフラッシュで援護だ!(要約)」
↓
肉「マリポーサ、そんなカードで100tの変身させるなんて卑怯だぞ!(要約)」
このように、堂々と卑怯な手を使う男だったww
マリポーサをリングに上がらせまいと掴み掛かってもいたな
究極タッグで正義超人はこっそり反則をしてたって設定が追加されて叩かれてたが
堂々と反則してるっていう
こっそりと言うよりどさくさに紛れてなし崩しにするって感じだなw
作者的には野辺のジャージ引っ張った花道のイメージなんだろうけど
お・・・お前はウォーズマンじゃないか!
先鋒ミートに代わってウォーズマン!
これもどさくさまぎれで押し通した例
>>342 初代は作者がマジボケしてるように見えたのに二世じゃそれを意図的にネタにしてますよ感が見え見えなのがなあ
男塾の続編とかもその傾向があったけど
「ゆでだから」が許されたのは、単純に面白かったし「勢いがあった」からだなあ。
二世はボケが面白くないのに加えて勢いがないから押し切れなかった。
なまじ理屈こねるのがいけないのか。
例えば、初代で二人ジェロニモに屁理屈こねてたら「ゆでだから」では許されなかったと思う。
トータルでは好きなんだがなあ、キン肉マンU世。
二世のギャグは性的なシモネタが嫌いだったな
>>333 ギャグとしか捉えられないアホみたいな展開ばっかの漫画は大抵面白くないがな。
バキといいテニスといい彼岸島といい…。
しかもそういう漫画の信者が「ギャグに何マジレスしてんのw」とか言って擁護してくるアホが多いから
余計イライラする。さっさと終われとさえ思うようになる。
そう言われてもバキもテニスもただのギャグ漫画だからな……
むしろそういう返し方をしてる人は信者ではなく、マジで見るのをあきらめた連中
>>350 ギャグからシリアスに繋げるワンピースは格が違うな
咲は逆だな。
露骨な萌えがなければ話題にもならず終わってた超展開だけのアホ漫画だと思うんだが
信者は麻雀漫画としてガチ擁護してくるからな。
咲は県大会決勝までしか読んでないけど、
省略しまくりの上に、描写と点数が合わないのがなあ。
超能力系でも、勝負はちゃんと描いてくれないと。
最初にオカルト否定の強キャラ(和)出しといて大会ではオカルト出まくりなのが
超能力漫画なのか
初期は普通の麻雀漫画程度の超能力に抑えようとしていた痕跡はあるが、
最近はもう完全に振り切って分かりやすい能力者の戦いになってるよ。
だから主人公チーム含めた初期メンツの闘牌が地味。
乳袋漫画だわ
>>334 あれマジで意味が解らん
最早伝説レベルに「ウメーウメー」ってネタにされてるけど
セリフ自体がどうこう以上に問題なのは、まともに活躍すると見せかけて
結局血を見るのが大好きな狂気的な悪行化し裏切った事だと思うんだけど
話の展開が変わるでもなし、今更ウメーウメーだけ「パゴッパゴッ」に変えてどういうメリットがあるんだ?
しかも確か、その後で言った方のウメーウメーは修正されてなかったよな?
あれはマンモスがウメーウメーと喋ったからあれこれ言われてるんではなく、
あの展開自体が糞で、その展開のことをウメーウメーと呼称しているに過ぎないのだが、
それをゆではウメーウメーという言葉が問題なのだと判断したんだろう
更に別の箇所のは見逃した
そもそも修正後がパゴパゴとかひでえな・・・
ウメーウメーのほうがまだマシなんじゃないのか
>>353 あの手の「とある要素+萌え」みたいな漫画を見る度思うんだが、
「可愛い女キャラを描かないと人気を取れない」って言ってるような物だな。
>>362 それ自体はひとつのモノの考え方だし需要の問題でもあるしいいんだけど
ただ限界が見えてるって感じなのは寂しいかな
例えば老朽部でスラムダンク越えなんか出来るわけが無い
無茶振りとは思うけどもしかしたら、くらいは夢見たいもんさ
アカギも鷲巣は論外だが序盤は素直に痺れたなー
ハーレム漫画の頑なに人の告白を受け取らない展開はイライラする
あるジャンプの恋愛漫画で二人っきりで話してて告白した時主人公「あ、寝てたゴメン」とか言い出したときは殺意沸いた
直前まで寝る描写なかったから告白した瞬間だけ都合良く寝るというのびた真っ青の離れ業をやってのけたらしい
誰ともくっ付けたくないなら最初から中途半端に告白とかさせないでくれませんかねクソジャイアン
萌え+何か系の漫画は否定はしないが好きか嫌いかで言ったら嫌いだな
勝負事を描いてるのに点差とか勝敗とかどうやって勝つかとかそういうことが一切気にならないのは致命的
人の話を聞かない展開が痛快なのってマジで獄長くらいしか思い浮かばんw
わざとらしい聞き間違えもなんかイラっとくるよな
キスしてもいい?→キムチでもいい?
>>364 告白の瞬間だけ花火の音でセリフがかき消されるっても腹が立つな
なんでそこだけピンポイントで音が被るんだよ
女の方も告白するって決めたなら一回しくった位で諦めるなよ
人が集まってきたとかならしょうがないけど聞き逃されたとか音でかき消されたとかならもう一回言えば済むだろ
告白失敗の後、平常運転に戻るのが一番よくわからん
作者はそのイベントで何をどうしたかったんだろうな
そろそろ進展させないとうるさいから進展させる振りだけしておこう的な
「引き詐欺」って奴だな
スクールランブルの終盤も酷かった
今週のトリコも肩透かしもいい所だ
作者が嫌いなキャラを、悪役に設定してdisるんじゃなく、
わざと不人気な記号で固めて無言の圧力で淘汰する展開
作者の意図に反してメインより脇が人気出たので
読者がドン引きする描写で脇を貶めるのは作為的すぎる
女作者が結構ストレートにこういう手法使ってる気がする
「変装しなければならない」だけの状況なのに、男が女、女が男になろうとする展開。
異性にならないと行けない理由があったり、そいつに男装・女装趣味でもあるならまだ分かるんだが、
そうでもないのになぜか異性に変装する奴は訳が分からない。
>>374 周りの奴らと比べれば正確はマシだし、顔も結構良いのに、嫌われ者設定されてた奴が居たな。
ああいうのを見ると作者キャラを作れてないと感じる。
アッカリーンの目立たない設定とかも無理矢理過ぎるし。
で作者お気に入りのキャラが自身の自己投影が見え見えで全く
魅力を感じないともうね…って気分になるよな
>>376 出番のない設定で思い出したが、機関車トーマスはTVと違って原作の後半でキャラが増えた影響でマジで出番が無くなり、
久々に登場した巻の冒頭で「トーマスが『自分の路線について書いてくれ』としつこくせがんで来たから書いてやった」、
「けど、彼にとって恥ずかしい話を入れてやった。」と、筆者からのお言葉を受ける描写があったw
さらにもう一つ前の巻だと、廃線探訪に来た筆者について、その足になった別の機関車たちのやり取りが傑作。
機関車「また俺たちの事書いてくれるのか?!」
筆者「今日は別の件で来たんだ」
機関車「(´・ω・`) ショボーン…」
筆者「・・・機嫌直せよ、1ページぐらいなら出してやる」
で、本当に1ページだけ出番が・・・機関車たちの出番争いも熾烈なりw
少女漫画の恋愛ものでよくあるパターン
当て馬→古くから主人公と付き合いがある。気さくで真面目。主人公と仲良し
本命→当て馬より付き合いは浅いが、容姿から能力まで何もかも完璧でモテモテ
この状況だと素で当て馬派になっちゃうから後の展開が精神的にキツい
種ガンのサイは見てて可哀想になってきた、人格全否定ワロタ・・・
>>381 何もかも完璧っていうが、本命ってDV気質が多くないか
少女漫画ってそんな感じなのか少年漫画と正反対だな
幼馴染が大体本命で金持ちやモデル並の容姿ってのは大体当て馬になる
>>384 幼馴染って家は金持ちじゃないけど勉強も運動も出来て
見た目も良いのばっかりでは
>>381 少女漫画のおかしいところは、主人公の父親は
その当て馬と同系統なところ
スポーツ万能とか言う割りに特に部活やってもいないのがイラっと来るな
力を示すって往々にして実力どおりにいかない過酷なものだがだからこそ意味がある
事情や仕事があるなら別だが
>>384 ベルばらはヒロインを影でずっと支えてきた身分低い幼馴染vs
ヒロインが片思いしてた大貴族のイケメンで
最終的に幼馴染が選ばれてるじゃん
フェルゼンとくっついたら史実と違っちゃうから当然だけど
少女漫画で真面目な男がNTRになるのは
「エデンの東」や「風と共に去りぬ」みたいに
平時では優しくて有能に見えてたけど
有事になると綺麗事ばかり並べて
役に立たなくて幻滅ってパターンが多いと思う
>>388 少年漫画だと真面目な男の方がいざと言う時勇敢になりそうだ
何度か見たのが、すごく良い感じだった奴だがあるとき問題を見つけて、恋心が冷めたパターン。
「すごくペットをかわいがりまくってた姿を見て告白するのをやめた」と言う展開を見たことがあるんだが、
その程度でやめるなら大して好きじゃなかったんだなって思った。
乱暴者だったとか本性はすごく嫌な奴だったとかならまだ理解できるんだが。
プレゼントと共に告白しようとするパターンで、告白するのをやめてプレゼントを捨てるのがどうも好きになれない。
「自分で使うなり他の人にあげるなりできない物なのかそれは?」って思ってしまう。
>>392 実際やってみりゃわかるけど
できないよ(泣)
>>384 少年漫画の場合はラブひなの暴力アホ気みたく
初対面だと思ってたら幼馴染だったパターンもあるからややこしいな
ゲームも含めたらときメモの藤崎詩織みたく幼馴染なのに全キャラ中一番ツンが多いケースもあるからもうわけワカメ
ボーイミーツガール系の話における幼馴染ヒロインのあまりのかませ犬率の高さ
『風と共に去りぬ』でNTRってんのはスカーレットじゃね?
妹の婚約者について金目当て(*)で結婚を申し込んじゃうしw(*…厳密に言うと彼の経営している会社の経営権を握る目的。)
>>387 俺は逆に、才能があるから何かやらなくてはいけないって理屈の方がイラっとくる。
やりたくないなら別にやらなくてもいいじゃん。
ニートみたいに親に寄生してるとか、何もしないことで誰かに迷惑をかけてるなら別だけど。
エヴァ序盤の「乗れ。乗らないなら帰れ」みたいなのはむかつく
>>388 フェルゼンはオスカルが女らしさの欠片も無いから
マジで男だと思っていたもの…
>>397 作中で大して意味を成さない能力に秀でてるって描写はマジでいらんでしょ
お前の自慢話なんかどーでもいいわ、みたいなw
〜は美少年→じゃあ掘られろ、とまあこんな具合に活用しないとなw
金持ち設定が死んでる漫画ってあまり思い浮かばんな
てか居ないと何かと不便ともいう
ジョジョのワゴン財団とか必須だしなあ・・・w
ろくブルのコヘイジが金持ちって設定は特に意味無かったな
ゲンドウさんは体育会系じゃなくて
ただのまるでダメな親父だけどな
>>402 体育以外の教師の方がそういう性格で、
体育教師は柔軟な考えだったりもするけどな
現実だと
>>392 あれは「そいつをあきらめた」事への踏ん切りだよ。
例えるなら、(↓)で左の行為はよく考えると右のようにツッコむことができるが、大抵の人は一度はやるだろ?
・「決意を筆で書いて壁に張る!」→「紙と墨の無駄じゃん、常時見てないと忘れる決意なんて決意じゃないし…」
・「願掛けのために酒を断つ!」→「もし神様が本当に願いをかなえてくれるとしても、それが何の因果関係あるの?」
→「い、意思の強さをアピールしているんだよ!!」→「そうしないと人の心も分からない神様なんかに願いかなえられるの?」
・「ああーっ!失敗した…こんなものぶっ壊す!」→「なぜ壊すの? 散らかって手間かかるだけじゃん。」
>>381 本命キャラは多少の差はあれ『真壁瞬』をベースにしている
ときめきトゥナイトの影響は計り知れない
>>395 し、しのぶ…
うるs(略
何らかの二択を迫られた時に心の中で天秤がグラグラ揺れる
たいてい何らかの決定打が超加重になって天秤をひっくり返す
407 :
406:2012/10/29(月) 22:52:53.43 ID:???
しまった、ここはパターンスレじゃなかったスマソ
>>401 病院代とか払ってたし
変な軍団グッズとか作るのなんてかなり資金要るし
そういう事情の説明の為だろ
>>408 親は金を出してくれないみたいな設定もあったような気が
そうだっけ?でも(結局やめたけど)海外留学するか
みたいな話もなかったっけ
金持ってても息子の為には出さん、みたいな親だったら無理じゃないの
>>406 ラブコメだと特定のだれかにプラス要素が集中すると速攻話が終わるので、
大概理想的な仲良しヒロインにはハンディが付けられるんだよな。
例、
「自分の事を可愛がってくれる優しいお姉さん」→「実際に姉、血のつながりはないけど幼少期から一緒。」
「自分をしたってくれる、男女を問わず人気者の美人」→「男の娘だが・・・」
「自分の初恋の人で今でも仲良しな女性」→「もう人妻だけど・・・」
ラブコメで義姉妹・男の娘・人妻キャラが好感持てるキャラな事が多い理由が、上記のように結ばれにくい要素があるからだと思われ。
幼馴染はちょっと分からんが義姉妹に準じた扱いかな?
義理姉妹ってエロゲだと普通に結ばれるけど、
漫画だと結ばれ難い要素なのか
金持ちなのは親で俺じゃない
みたいなセリフはあった
これをどう受け取るかだが
ハンディで思い出したが、ラブコメでメインヒロインが幽霊や妖怪、宇宙人やアンドロイドみたいな人外だと
なんかすっきりしない終わり方になることが多いような
・成仏したり、自分の世界に帰ってしまう
・色々あったが最後は終わらない日常パターン
・人間に転生(記憶はあったりなかったり)
悲しかったのは「優&魅衣」の「主人公と最終的にくっつくのは人間のサブヒロインで、彼らが年老いても
地縛霊のメインヒロインは若いまま彼らと共にあり続ける」だが……さすがにこの展開は他にはないな
解りやすいお色気キャラなら良いんだけど
そうでもないのに、特定のキャラだけパンチラしまくり展開
なんか意味不明で見ててイライラモヤモヤする
作中女キャラみんなパンチラしまくるような世界観なら別
でもたまに、そういう訳でもないのに特定キャラだけ・・・ってのがあるから謎というか何というか
逆に、全員パンチラを始めとするサービスシーン満載なのに
一番それをやりそうなキャラだけ頑なに隠してるってのも正直嫌
高学歴:性格の悪くて陰険
ヤンキー:仲間思いで純粋
というマガジン設定
どんだけヤンキー美化したいんだと
一周回って笑えて来るよねそれ、ゴリ夫とかw
漫画よりスレの方が面白いのってどーなのって感じではあるが
>>418 GTO初期の頃は現実の不良に近い描き方だったと思う
クロ高のは手より先に口が出る連中ばかりだな。
>>413 エロゲギャルゲならヒロイン全員のルートができるけど
漫画じゃそうもいかないからな
>>421 不良の癖にやたら理屈っぽい奴等ばっかなんだよな
四天王なんていつも会議ばかりしてるしw
ネットしてない時のネット番長は結構ちゃんとした(?)不良
>>424 四天王というと、ストIIで「なぜ首領のベガもシャドルー四天王に入っているのか?」っていうツッコミがあるが、
最初期のベガは組織を率いているわけじゃなく、貪欲に強さを求める今の豪鬼に近い武術家だったらしい。
…で、「四天王」も普通に強いから勝ち進んできた連中(上位ランカー)で、ベガと主従関係はそもそもなかったんだと。
例えるならポケモンの漫画で「ワタルが○○団のボスで、後の四天王3人がその子分」とかにしたせいで
「四天王の癖に3人とは?!」ってなるような感じかw
>>423 現実の不良も結構理屈っぽいけどね
あいつら実力がないのに、カッコつけるのに必死だから
とにかく口で理屈並べて、自分のショボさを誤魔化そうとする
まあ、頭悪いから理屈に聞こえないってのはあるが
クロ高の不良は不良というよりチャラ男に近い
リスクとリターンが見合っていない必殺技
代償が大きくて相手を倒せていないと
それで倒せない相手が強いというよりも割に合わない残念技という印象が強く残る
チャオズと天津飯を思い出した。
正体をばれないようにしている正義のヒーローなどが、
敵を倒しに行ったことによって何かに間に合わなかったり酷い目にあうギャグオチ。
良いことをしてるのに酷い目にあうとか気の毒すぎて全然笑えん。
正義のヒーローじゃないが、のび太とドラえもんが海に潜って船を助けたのに、
ママに「水遊びをしてぬれて帰ってきた」と怒られたオチは「ママ死ね」って思った。
ドラえもんの例は正体を隠してるわけじゃなかったな、良いことをしたのに酷い目にあったオチだけど。
>>431 というか、ドラえもんの道具に服を乾かすものはないのかねw
>>431 スパイダーマンなんか編集長のJ・Jの私怨で徹底的にスパイダーマン叩きを
してそのせいで市民からろくでもない奴扱いされてるのが可哀そうすぎる。
アメコミオタは憎めないキャラ扱いしてるけど自分の偏見で他者を貶めて捏造さえする
奴の何処か憎めないのか。ただのクズキャラだろ。
「スパイダーマンの犯行現場をつかんだ方を採用する」とか言ってたか(あくまで映画版だけど。原作は知らない)。
あるかどうかも分からないスクープを持ってこいとかアホかと。
>>431 でも、結果論として上手くいった、というのも好きじゃないな。
コナンの少年探偵団とか、小一が殺人事件に首突っ込みすぎ、にも拘らず
今まで事件を解決しているからと、自分たちの行動が正しいと思ってる。
漫画的には正しいんだろうがな・・・
>>436 冷静に考えるなら高校生でもアウトなんだけどね
漫画じゃなくアニメだが
主人公達がオンラインゲームをすると
ずっとそのゲーム画面の中でのやり取りしか
描かれないって展開 ゲーム画面の中でのやり取りじゃなく
ゲーム画面を見ながらプレイしてる描写をやれよと思う
>>434 JJは「昔覆面強盗に妻を殺されて以来『自分が誰か公にしない奴=悪い奴』と認識している」という設定がある。
多分「オレ覆面して匿名で行動していますけど、いつも世のため人のためで法に触れることはしてませんよ。」って言っても、
「お前は自分のやることに責任を取る気がないだけだ、もし失敗しても覆面を脱げば誰もそのことを責めれない。」って返されるんだろうな。
>>438 ドットハックのように直接ゲームに入り込むタイプならまだしも(漫画にもなっている)、
ネトゲのゲーム画面を映しっぱなしの作品なんてのも有るのか?
覆面ヒーロー関連で思い出すのがパーマン。
自分の意思で正体を隠すとか、正体ばれたら記憶消すとか、別れがあるとかじゃなく
動物にされてしまう設定。これは結構きつい設定だと思う。
>>435 その時点で採用する気がないと気付くべき。
スクープ持ってきたら持ってきたでどうとでもなる。
>>413 その点で「みゆき」は偉大だったが、主人公の真人にはもっと早く義妹みゆきとくっついて、以後の夫婦生活を見せてほしかった。
>>439 妻を殺された事は可哀そうだがそれを第三者に八つ当たりしてる時点でクズだろ。
しかもジャーナリストという報道する立場の人間が偏見で記事を捏造する時点で記者として最低。
まぁマスコミってのはどの世界でもカスでクズってことか。
445 :
444:2012/10/31(水) 01:05:30.18 ID:???
一番下のマスコミは全てカスはマスコミ全体がカスみたいな言い方で適切でありませんでした。
中にはまともなマスコミキャラも要るのに安易批判すいません。
ロビンの素顔を映そうとしたさいのイザコザでマスコミに殺された超人がいる
まともなマスコミキャラって誰がいるかな
カメラマンくらいならいそうだけど記事作ってる人だと浮かばない
>>446 まあ、キン肉一族は「素顔を見られたら自害」という掟があったりするので、ロビン一族でも素顔を見られることは重大なのかもしれない。
女の漫画家って必ず自分の分身を作中に出すよね
かなら・・・ず・・・?
なんか偏見持ってそうだけど、全部検証したわけでもないなら断定はしないほうがいいよ
鋼の錬金術師にそんなキャラいたっけかな……
師匠だろ
〜は作者の願望、というのは
どんな作品にもこじつけられる魔法の貶し文句だよ。
女作者が描いてて完結した漫画を読みまくれば、違う例が多く見つかりそうだな。
自分を好きにならない男に一方的に惚れまくる
噛ませ女キャラが作者の分身じゃないのは
間違いない
報われない女が大好きな作者だっているかもしれないじゃん
何とでも言えるから無意味な話だ
作者が公言しない限りは根拠の無い憶測でしかないし
なんで女作者に限定されるのかも謎
荒川の場合は百姓貴族に出てるがあれは別だよなあ
聖☆お兄さんはあの極妻が作者の願望なのかな?
作者の内面の1つや2つ出たっていいだろ、てかそういうの全く無い奴ほど味気ないものも無いな
まあ美味しんぼのマック信仰まで行っちゃうと大問題になるしそもそも漫画カンケーねーけどw
結局人間小さい奴の漫画は白けるだけの事だろ
>>454 つーか普通に男作者にも同じイチャモンつける奴は星の数居るしな
最強主人公は作者の自己投影
主人公よりも魅力的なライバルは作者の自己投影
主人公を差し置いてヒロインとくっついたりすれば、かなりの高確率で言われる
もうアホかと
>>460 美味しんぼに至っては、作者の自己投影キャラがどうとかって問題じゃないな
作中の世界が全て、作者の思想に支配されてて
作者の好みに反する奴はゲスい極悪人扱い
>>462 ダムを悪魔の要塞とか言っちゃうからなw
良くも悪くもその個性は買いだよ、結婚式までは間違いなく怪作にして傑作
後期も作者の地が出ると笑えるw
>>458 女作者は第三者視点で女キャラ描くのが苦手だからだろう
美味しんぼって作者の思想丸出しっぷりが気持ち悪くて読めなかったけど
ああいう所ってネタ扱いなのか?
アメリカ産農作物の収穫後農薬は否定するのに
タイ米の異物混入にケチ付けるのは差別的で閉鎖的だというよくわからん価値観
>>461 その手の叩き文句が好きな奴は、作者やキャラの性別なんかどうでもいい
その時その時で「作者の自己投影」認定喰らう奴がコロコロ変わるのなんて珍しくない
早い話が、俺が気に食わない奴が活躍したりスポットライト当たるのは許せない
って言いたいだけのガキだから
そんなの自分の好きにしたらいいんじゃないかなあ・・・(嘆息
ゆでにムキになってキレるのだって本人がそれで満足なら別に
まあ幼児に蜂蜜だとか何か忘れたけど寄生虫の踊り食いだとかもあったが
そういうのはマネするなよ?w
まあ、初期は士郎=DQN老害に立ち向かう骨のある奴
雄山=一応根っからの悪人という訳じゃないが、とてつもなくウザイ我侭ジジイ
という図式だったのが、いつの間にか
雄山は素晴らしい人格者、キツイ事言ってても本人の為を思ってるし言う事は全部正論
過去のイザコザも基本士郎の誤解と思い込みと偏見です、士郎は器の小さい我侭男
って図式に変えたのは「作者が歳とって雄山に自己投影したくなったんだろう」
と言われてしまうのは解るっちゃ解る
>>469 なんだこいつ
しかもどのレスに対してのレスなんだ
なんかキメエ
>>461 最強主人公が自己投影と言われてる事なんて
全然見かけないぞ
>じゃないかなあ・・・(嘆息
>>472 中二系だと結構言われてるの見るけど
ただし、そういうのは大抵他のキャラに対しても言われてる
結局は全部イチャモンだから
>>468 男はスーパーマンに憧れるが女はスーパーウーマンに憧れが無いわけで
自分が共感できる同性を強く求める傾向が女の方が強いし
同性キャラには感情移入してしまう傾向も強いよ
むしろ偏見だという根拠はどっから来るんだ
鰤のイチゴが作者の自己投影だとか聞いた覚えはある
それも憶測だろうけど
>>476 ブリーチの作者が一護みたいな人畜無害な性格とは到底思えないけどな
鰤の作者は剣八みたいな生き方に憧れてそうな気がする
>>475 傾向が強いくらいで
>>449みたいな極論に達したらそりゃ偏見だろう
「オタクは性犯罪者予備軍」みたいなもんだぞ
ブリーチなんてほぼ全キャラ作者の自己投影だの贔屓だの言われまくってて
最早主人公がどうとか言うレベルじゃないな
>>481 ブリーチは単なるアンチの言いがかりが多いと思う
>>480 モブしか女キャラが出てこない漫画もあるからな
>>475 どこまでいっても憶測でしかないものを断言したら偏見って言われて当然だろ。
>>484 その憶測を否定するための根拠を述べなきゃ駄目だろ
偏見だと断言するなら
>>487 おかしいのは断言するための根拠を述べない方だ
さっさと根拠を述べろ
キチガイか
言い返せなくなると基地外しかいえないってアホの特徴だね
傾向があるという事実を述べるのは偏見でもなんでもないぞ
どっちに対してキチガイ言ったのかもわかんねーよ
>>485 憶測を否定してんじゃなくて
憶測なのに断言してるのを否定してんじゃね?
>>493 そりゃ傾向があるのは事実だからな
傾向があるってのは例外を認めないわけじゃない
傾向が強いくらいで
>>449みたいな極論に達したらそりゃ偏見だろう
「必ず」と言ってるわけだからな
例外はない
100%
もう自演じゃねーのってくらい話が噛み合わん
これだからID出ない板は困る
うるせーからVIPにでもスレ立ててやれよ
じゃあつまり
>>449はただのアホってことでいいのね?
とある特殊な力を持った集団などが、似たような所に集まってる漫画。
普通ならそんなに都合良く密集してるわけ無いだろ、同じ家系の奴らとかならまだしも。
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
>>502 それって舞台の背景次第で幾らでも説明できるのでは
スタンド使いは惹かれ合う…か
惹かれ合うとか意図的に集められたとか
そういう設定なしにって事だろ
具体例はわからんが
最初の方はあまりいなかったのに後半になるともしかして能力者ってそんな珍しくなくね?って位出てくる漫画もあるよな
出てくる新キャラの殆どが能力者になったりな
プリキュアみたいに集められたわけでもなく同じ家系でもないのに、同じクラスに5人もいたってのはあるな。
ワンピがそんな感じか
元々「能力者なんてグランドラインにはゴロゴロいる」みたいな設定だったけど
保健室の死神はたまたま固まってるというか
そういう設定も特にないはずなのに
病魔の存在が全く認知されてない不自然さがつっこまれてたな
プリキュアは素質もった子の中からスカウトする方式じゃなかったっけ
素質だけなら別の子にもあるってわけじゃないのかな?
ちゅうかブリーチの主人公はもうどこまでインフレしようってんだか
人間でありながらなんか特別なオサレ死神で、特別なオサレ斬魄刀を持っていて、特別なオサレ卍解を持っていて、オサレ虚化して、フルプリング能力でオサレ衣装を手に入れ、しかも今度はオサレ血装も身につけるんだろ?
兄弟姉妹や友人同士であきらかに片方の方が人間的に優れてる設定なのに劣ってる主人公の方が何らかの恩恵を受ける場合
あぶれた優れてた方が暗黒面に落ちる展開
ライパクであったなそれ
誰のこと?
名前忘れたが日本校の妹とイギリス校の姉
>>510 初代だとスカウト理由は確か偶然(居候先の子)だったはず、だからなぎさとほのかはクラスが偶然一緒以外なんの共通性もなかった。
以後は作品によっていろいろ。
>>515 プラタリッサか
姉ちゃんの名前は忘れたけど
プリキュアはしようと思えばできた子は他にもいたはず
ラブコメで恋愛に対して努力や熱意が見えない主人公やメインヒロインは好きじゃないわ
そこに努力や熱意があるキャラが負け役で配置されてたりすると、なおさらムカついてくる
異性への美的感覚がずれてる奴が結局普通の美形とくっつく展開
心の綺麗さがどうとかなるけど素直に見た目好みの奴と付き合わせてやれよ
昔、ブ男主人公がヒロインの美女とくっつくんだけど
「こんな俺と恋人になんかなってくれる訳ないよな・・・」とか思ってたら
最後唐突にイケメンに変身するという滅茶苦茶な話を読んだ時は
いやいやいや、普通にブ男状態で良い関係だったじゃねーか
元々この姿だったのに呪いでブサイクにされて、それが解けたっていう展開ならまだしも
ブ男が本来の姿なのに何でいきなりイケメンになるんだよ、と腹が立って仕方なかった
当の主人公はイケメンになれて喜んでたが、それにしてもさあ・・・
他の漫画のキャラがモデルのキャラを作った挙句
それをアピールしてる展開
特に擬人化なんて、基本的に原型の面影ゼロの無個性な美男美女に
適当な「これ一つで原型をアピール出来る、特徴やアイテム」をくっつけただけの
キャラデザばっかりなんだから、仮に既存のキャラをモデルにイメージして描いたにしても
何も言わなきゃ100%解らないようなキャラなんて、そのままその人間体部分だけを
出しておけばいいのに、わざわざ「特徴やアイテム」の部分をしっかりつけて登場とか何なんだよ
そんなノリは同人誌だけでやってろよ
和月の自白は個人的に結構評価してる
てか単行本の小ネタ系は何であれ嬉しいなw
以前、あまりに違和感のあるキャラデザだから「なんだこれ?」と思ってたら
作者のHP見て、某有名作品の擬人化(と言う名の別物化)キャラを
そのまんま漫画に出してたって判明して萎えた事があったな
コマの左下か右下で驚いた顔して突っ込みいれられると萎える
釣りキチ3pみたいに作者登場させると鬱陶しいよなw
>>521 わかるわ、いや俺だって美形は好きだけどw
美形が全て善や正しいというわけでも、常に理想や最高の条件とも限らんからな
童話もそういうの多いから、本当に子供に読み聞かせていいのかいまいちわからない
みにくいアヒルの子→生まれが全て
シンデレラ→結局は美人が勝つ
小公女→金が全て
浦島太郎→人の好意は疑え
かちかち山→復讐
主人公が面倒見がよいせいか
1人じゃ何も出来ないヒロインの世話を無報酬でするって展開
自分の時間を割いて世話してるんだから
報酬として現金ぐらいは受け取ってもいいと思う
でもそれで金とか貰ってたら凄い嫌な感じの話になんないかな…
デスノートみたいなスレた感じのは別として
主人公って周りから見たら少し馬鹿なんじゃないかってくらい無欲な方がウケがいいからな
さくら荘は主人公もクズ人間だしな
>>528 いやいやいや、シンデレラは美人だが本来ならお城に行けなかった訳で
苦労してたからご褒美がって話だろ。かちかち山はタヌキが悪いことしたから
報復されたという勧善懲悪だし。他はまあ…あれだが
でもシンデレラが並以下の容姿だったら
舞踏会を一晩楽しんで次の日からはまた継母継子に虐められてたんだぜ
グリム版のシンデレラじゃなくペロー版のサンドリヨンをお勧め
漫画の話に戻すが
別に登場人物が美形ばっかりだとか、美形はそれだけでモテてブはそれだけで嫌われるとか
そういうのはある意味リアルだからアリなんだけど
バトル物で美形が強くブは必ず噛ませ扱いってのは納得いかん
ムカつくだけでなく初登場シーンで「あ、こいつは噛ませだな」ってわかっちゃうし
美形と巨人が同時に登場すると確実に美形の方が強いしな
ブリーチのヤミーはウルキオラより強いって設定だったけど結局描写は完全にウルキの方が上だった
浦島太郎の場合は
亀を助けたから礼として竜宮城に招待され宴を楽しむ
ここまではいい、善行をして礼を返される。お互いにとって悪い話でない
だが、浦島太郎は楽しかったからといって竜宮城に三年間も遊び惚けていた
これが良くなかった。いくら亀を助けたからといって三年も居座っては、乙姫様も亀も内心キレるわ
一応は恩人だから口に出して文句言えない。そこにつけこんで豪遊する浦島太郎
>>537 あの数字順は強さの順ではなくて殺戮能力の高い順で決められてる
一部の当人が強さ順だと思い込んで発言してるから変な事になったが
格闘ゲームで言えば、パワーキャラなら数値が高くなるのか。
>>534
あんまり美人じゃなかったら、そもそも虐められなかったかもしれないw
>>539 殺戮能力=戦闘能力だよ
日番谷がシャウロンに聞いた元々の質問内容が正にそれ
番号を誇示する場面では「○番だから強いです」風な完全に格付け順
今やってる最終章の済まぬと剣八が不様すぎて
破面編の優遇っぷりが嘘のようだ
>>528 原作のエグイ奴部分をマイルドにして子供に読み聞かせするために作った本に
現実はもっと厳しいよとかマジレスして何が良いんだよ。
っか結末までの過程を無視して結果だけ抜きだして○○は可笑しいとか言ってる事が可笑しい。
剣八と白哉は一度一護に負けてるせいで
よりインフレしてる筈の敵に快勝するという意味不明なインフレを遂げてたな
剣八は相手の強さにあわせて戦闘能力を変化させるって設定が有るから言い訳できるけど
白夜はガチでやりあって負けたからな
他の隊長が死神の力だけで勝ってるのに死神+虚の力を使っても6番と互角で4番にボロ負けの主人公が強いのか弱いのか良く分からんな
そもそもウルキの場合は最終形態の存在が数字に反映されて無いからたとえヤミーが0になったってウルキより強いという保証も無い
>>542 剣八で不様なら白哉なんてもっと立場が無いんだが・・・
>>543 現実はもっと厳しいなんてマジレス誰もしてないんだけど
数字を割り振りして与えてるのが藍染だから、実際がどうとかというより藍染の判断次第という
十刃は尺の割り振りがおかしすぎた
4番〜6番に話数を割きまくり8番がやたらと冗長
2番は何とか体裁を保ったがそれ以外は完全に消化試合
あの頃は引き延ばし引き延ばしの嵐だったからな
今は人気落ちて連載順も後ろに行ってようやく危機感出て来たのか、昔よりはマシなスピードで進んでる
>>541 それはないな
イジメなんてのは対象が美人でも不美人でも普通に通用するし
ましてや再婚した男の連れ子とか、それだけで理由になる
>>538 なんか思いっきりカイジを思い出したww
カイジがまさしくそれだよなwww
>>543 その手の昔話では意地悪な女やブスが沢山出てくるのに、
最近の創作物では全然出てこないのは何故なんだろう
堕天録の「バカは死ななきゃ治らない」っぷりはガッカリだよ
>>554 何故なんだろうって言うのいい加減やめない?
みんな本当はわかってんだから
まあぶっちゃけ昔話って原型を考えると
別に子供向けでもなんでもないんだから、わざわざ子供向けにして
布教する必要もないって話だな
>>556 昔話だと男女どちらも同じように不細工や意地悪な人間が出てくるのに、
現代では男ばかりが不細工やDQNの役割を当てられる原因を
何故か知ってるんだ
「何故なんだろうなぁ?(チラッ」
みたいなもんだな
ジュビロは昔話の内容が腹立つから月光条例書いてるんだってな
あれはあれで、環境や時代の違う事を全く考慮してない主人公が
偉そうに説教する漫画って聞いてたが
あれか、U世のマンタみたいなものか?
>>558 >男ばかりが不細工やDQNの役割を当てられる
そもそもこれが思い込みじゃねーの
被害妄想じみているっていうか
嫌な女キャラなんてどのメディアにもいくらでもいるよなあ
>>521 あるある・・・
古典冒険小説のバローズの火星シリーズだと、デジャー・ソリスは最初から「ヘリウム帝国の姫」と明言されていたものの、
他のヒロインキャラの設定が・・・
・サビア(旧版はスビア):南極の邪教徒にとらわれていた奴隷娘→実はタ―ス帝国の姫
・ヴァラ・ディア:火星一の外科医に移植用に身体を買われた奴隷娘→実はデュホール帝国の姫
・タヴィア:男装の奴隷娘として出てくるが・・・後はもう分かるよねw
ちなみにバローズは別のシリーズでも「魂無き人造人間→記憶喪失の普通の人間でした」というオチをやったことがある。
DQNは女にも多いけど、本当は良い奴とか可愛いから許されるとか、本当に嫌な奴って感じにならないことが多いんだよな。
不細工も男と女の方が比べれば少ないし。
別に男読者の目線でも
いちいちブサイクな女を見たいと思わないので
美形が多いのは気にならんな
特に不細工な男を見たいとも思わんけどな。
ねらーの美形キャラ叩き腐女子批判は多いけどさ・・・
ぶっちゃけ空想で楽しむむので不細工が1人でもいたら嫌だって考えはないのだろうか?
漫画に美形が増えるのは普通のことなんだよね、それ一番言われてるから
萌え系も同じこと言える
男塾とか北斗だって濃いデザインなだけで基本美形や男前が多く出てくるし
>>563 嫌な女キャラは居ても、シンデレラの意地悪な姉たちみたいに
作中で悪党として描かれるのは全然ないんだよな
しょっちゅう戦闘中に気絶して
全力を尽くしたよアピールする展開
>>568 そのまさに「不細工が1人でもいたら嫌」ってのが嫌なんだよ
たぶんそれってあたりまえのことすぎて悪意なんか全然なく言ってるだろw
でもそのあたりまえさが残酷だよな
イケメンが嫌っつーより
不細工でも性格や生き様見てて「かっこいい」と思えるキャラが好きだな
外見でしか格好良さを表せないなら所詮その程度って感じ
日本一売れてるワンピがまさに(少なくとも男は)外見なんか関係ないという感じなのに
全体で見るとやっぱ外見と凄さがそのまま比例してる作品が多いな
ワンピww
ワンピって顔はともかく体付き含めた全身像だとかっこいいのが
多いように思えるけど
所謂イケメンは少ない
変わったデザインのキャラが多いな。作者も「人としておかしい骨格」とか言うようなのも
格好よさと強さが比例する糞仕様じゃないから別にいいよ
リボーンの悪口はそこまでだ
リボーンはこのスレでの"女作者のマンガ"代表だな
リボーンのキャラはかっこよくないし
>>572 つまり美形が嫌いってことじゃないか。
容姿端麗で中身や能力も完璧な人間は嫌い、不細工でも心が綺麗な奴が好きなんだから。
しかも何故か女性キャラ省いてるし。そんなに美形叩きたいのかね〜。
このスレや他の場所でも「不殺キャラが嫌い」みたいな意見多いよな
俺も自己満足な不殺キャラは嫌なんだけど、
それでも殺さなきゃいけないような場面に遭遇するシチュは好きだったりする
あんまりそういうのが無いのが不満だが
俺は不殺にいらいらすることはあるけど、人をためらいなく殺しておいて苦悩もしないような奴らが、
良い奴とか萌えキャラとかにされてる漫画も嫌いだ、東方漫画とか。
>>581 同意、思考停止って楽かも知れんけどカッコ悪いわ
避けえぬ敵や苦難に自分の意識を捨てずに向き合う事のなんと難しい事か
まあでも殺す気満々の敵を見逃して案の定後で大変な事になるのはやっぱイライラする
そう簡単に殺せる訳じゃないってのは分かってるんだけどそれでも見逃す以外の選択肢はあるだろと
東方漫画ってことは妖怪だろ?
妖怪が人殺しても悩むわけないじゃん
たしか夏目房之介が言ってたけど、人外レベルまで極端に崩してるのでもない限り
漫画に出てくる「不細工」って実は現実社会の平均的な顔立ちなんだよな。
>>584 そう言う奴らは人類の敵として悪者設定されてれば良いんじゃないのか。
わざわざ萌えキャラのように扱う必要がない。
必要のない要素を全て排除した漫画なんかツマラン
こんな漫画は嫌いだ、ならスレタイ通りだけど
こんな内容は描く必要がない、までいったらさすがに大きなお世話ではないか
東方って人殺すんだ。初めて知った
人外しか出てこないもんだと思ってたよ
>>588 よく「〇〇が嫌。××の方がいい」
みたいな改良案出す奴がいるけど
それで面白くなるとは到底思えないようなのばっかりなんだよな
>>588 作中で大して意味を持たない特技とか取り柄とかイラっとする
料理シーンなんか無いのに料理が得意とか
食事シーン無いのにトンカツ好きとか無駄口以外の何物でもないわ
>>589 少なくともルーミアとかスカーレット姉妹とかは人間を食うことをタブーと思っていない。
…そもそも彼女たちと人間は同族ではないのでタブー視する方がおかしいのかもしれないが…
吸血鬼とかがそんな事いちいち悩んでたら「もうお前が死ねよ」って思うわ
藤子漫画によくいる子供の部屋に置いてあった物を勝手に使ったりどうにかしたりする親。
キテレツの部屋に置いてあった薬品の瓶を化粧品だと思って勝手に使ったり、
のび太の部屋に置いてあった手紙を勝手に投函したり、
のび太の部屋に置いてあったドラえもんの道具を勝手に弄ったりすることがあったけど、
この親どんだけアホなんだよって思った。
キテレツ大百科持ってる我が子ってのも嫌だな・・・w
シャレにならない発明品多すぎだろ、勉三さんとか幻覚パーティーやってたしw
妖怪が人間食うのって餌なんだから当然じゃねーか
人間が豚食うのと何が違うんだ
勉三さんといえばあいつキテレツに隠れてこっそりタイムマシン使ったことなかったか?
意外とヤバイ奴だろ勉三は
そもそもなんでこいつ同世代の友人がいないんだ?
>>同世代の友人
おいやめろ
サークルの仲間いなかったっけ
>>597 皆卒業しちゃったから・・・
勉三の中退せずにバイトしつつ頑張る根性だけは褒めてやりたい。
話変わるんだが、親の再婚ネタで「継親となじめず云々〜」ってよくあるネタだと思うのだが、
ある程度大きくなってからはともかく物心つく以前の場合、継親ってこと意識するものかな?
『ヤンデレ彼女』で、主人公の学が継父の家庭となじめず小さい頃から〜って説明があるんだが、
一学年下の妹が上記の継父の娘(母は一緒なので連れ子ではない)だとも劇中で言われている。
・・・なじむも何も、学が物心ついた時はもうその家庭では?
異母兄妹ならまだ「母親がそれぞれ妾と本妻で同時に別々に住んでいた」っていう可能性もあるが、
異父だとちょっと考えにくいんだが・・・
>>596 あくまで個人的な意見だが
豚が人間と同じ言葉を話して意志疎通が可能だったら
俺は食えない
>>601 「ミノタウロスの皿」に出て来る異星人は自分も無理だな
それでも豚を食わなければ自分がやばいんだったら俺は食うけどな
幽々白書の三すくみと一緒の話になってしまうが
養豚所の豚が自分を食うために育てられてる事を知ってたとしたら、
人間に萌えたり良い奴だとか思ったりするとは思えん。
>>604 それは話が違うだろう
東方の妖怪に萌えてんのは作中の人間ではなくて読者だろ?
作中では人間だって怯えてたりしてるだろ
>>600 子供は記憶がなくても、継親の方がよそよそしいということはあるかもよ
自分の子じゃない→いまいち愛せない→子供も距離を感じる→家族に馴染めない
みたいな
その漫画は知らんのでどういう描写かわからんけど。
勉三さんの話はマターリしてるのに
東方とかいうのはやたらギスギスしてるな、ちっとは落ち着けよ
だから嫌なんだよ軽々しく死ぬだの殺すだのって
人間の霊夢とか咲夜とか普通になじんでるし
あいつらもう人間じゃないよ
声優詳しくないから知らなかったんだけど
ジャンプで連載中のクロスマネジってラクロスの漫画の
登場キャラ全員の名前の元ネタが声優って聞いて
何とも言えない気持ち悪さだけ感じた
めだかも九州地方の地名から取ってるな
登場人物の名前を何かの縛りにするのは良くある
考えるの面倒くさいってのもあるだろうしな
べつに地名から取ったのならなんとも思わんよ
声優から取ってるから気持ち悪さを感じるだけ
それくらいなら別になんとも思わんけど
仮にアニメ化したら面倒なことになるかも
もしかして「このキャラはこの声優ね」っていう作者のアピールなんだろうか
だとしたら確かに気持ち悪い
名前の由来くらいなんでもいんじゃね・・・統一性さえあれば
ドラゴンボールって何気にネーミングセンスいい気がしてくるw
主人公との付き合いの長さの設定の割に内容描写が薄いキャラを
主人公にとっての特別な存在みたいに位置づける展開
四角い枠に囲まれた文章(ナレーションに当たる部分)などに質問が書かれていて、その質問に対してタメ口で答える展開。
敬語を使う頻度が低そう、一定の奴以外に敬語を使わなそうな奴ならまだ分かるんだが、
作中でそれなりに敬語とタメ口を使い分けてる奴だと「どんな人から質問受けてるの?」って思ってしまう。
>>611 戦隊シリーズなんか、人数多いせいでスタッフがメンバーの名前考えるのめんどくさいらしく、
早くもサンバルカン(3人戦隊なのに・・・)で手抜きネーミング発生。
・バルイーグル:大鷲龍介
・バルシャーク:鮫島欣也
・バルパンサー:豹朝夫
一見普通にありそうな名前だが、実は企画書の段階では「大鷲太郎」「鮫島次郎」「豹三郎」・・・おい!
その後も名前は思い浮かばなかったのか、演者の名前(川崎龍介・杉欣也・小林朝夫)を拝借してこうなった。
子供は姓名なんか見てないからな。つか漢字読めないし。
サンバルカンのリアル世代だった俺が保証する。
幼稚園児には色とロボ。これだけでいい。
登場人物のネーミング
死刑囚のもじりなんてどう?
早島澄男とか矢崎勤とか
>>619 味方キャラでそれだったらかなり嫌だな
敵の脇役で出てきて死ぬだけの役ならいいんじゃないか?
名前の元ネタなんて変でなければどうでもいいが、
有名戦国武将とか滅茶苦茶メジャーなところから持って来られると
かえって不自然な引っ掛かりを感じてダメだわ。
もってくるなら違和感ないようにして欲しい。
声優の名前もじった位別にどうとも思わんけど顔まで似せてたりしたら嫌だな
名前位なら格闘家もじったり政治家もじったりと変わらんでしょ
アホな読者が子供の名前にするから奇抜な名前にしようとしたら
まんま真似されるというアホな事態が起こる、そんなアホな世の中。
エロゲのキャラからもじってきても問題ないかな?
>>621 俺は今でも孫悟空はあかんかったと思うことがたまにある。
もうドラゴンボールしか連想できないだろ。
全部DQNネームが元ネタのシリアス漫画とか面白そうだな
うそつきパラドクスとか、シリアスなドロドロ恋愛劇のはずが
名前の強引なデパート縛りのせいでどうしても真面目に読めなかったな。
丸悦とか大栄とかないだろ……
レイアースを思い出した
名前の元ネタとは微妙に違う気するがサンデーの某編集は最悪だな、鬱陶しい事この上ない
鳥山はマシリトというキャラを自分のモノにして使い倒すんだから凡夫とはモノが違うわ
ゆでのアデランスの中野とか?
編集が俺の名前で美形の天才を出せよとか言ってるのを想像すると鳥肌立つくらいキモいな
冠茂という天才美少年設定のキャラがジャぱんに居たな
マシリトもだが取締マンとかマトリフとか
でもマシリトはWJ編集長の突然死の直後に臨時編集長をやってWJを纏めたのがあるから許せるわ
ネタキャラならそんなに嫌悪感も湧かんね
マトリフは終盤格好よ過ぎだけどw
吼えろペンは作者の編集がかわるたびに炎尾の編集も変わってたな
そのおかげで編集が変わって話の傾向が変わるタイミングが目に見えて分かる
>>633 そいつが
>>632が言うところの編集が自分の名前で出させたキャラそのものだよ
あいつが出張りだしてからジャぱんがおかしくなりだした
女しか登場キャラがいない作品………はそれだけなら別にいいが
原作者が「ゲームで男が出ないのは男が混じったらおかしい少女の遊びだから。
逆に日常に男がいなければそれも不自然」とか言ってたのに結局新規キャラが女ばかりなこと
ちなみに上の言い訳は小説で男キャラを出した時の事だが
その男キャラが原作者をイケメンにしたメアリ系だし
そいつはモテモテで、だけどフラグクラッシャーというのが逆に花につく
>>627 あいつは設定的にちゃんと徳川家の子孫だからあの名前にも意味がある
>>572 でもかっこいいキャラは大半イケメン系で変な口癖とかないよな
ルッチ、ロー、キッドとか
白ひげとかだって異様に巨体なだけでかっこいいおっさんだろ
ワンピはド悪人を不細工に描いて「卑怯なひどい奴!」ってやることが多い気がする
むしろイケメンと普通口癖だけのシリアスなワンピにした方が面白いと思う
キッドやロー、シャンクスとかの方がワンゼだのゲダツだののお笑いキャラより人気取れるだろって思う
イワンコフとハンニャバルだけはよかったと思うけど
>>641 水戸黄門の史実での話との違いはもう今更言わないが
有名な講談のを作品と絡めてたな
意味のない徳川といえばヤマトの機関士親子とかだな
>>643 マヌケ顔・変な喋り方・変な行動とかでお笑いキャラとして出しておき
急に物語の中で熱いセリフ吐かせて
感動のシーンにするパターンも多い気がする
どん!
っっっ!!
………!!
>>619 名前にしろその他要因にしろ
実在の犯罪者をモデルにした展開には嫌悪感しかない
作中でもクズ扱いとかならまだいいけどね
ガンツの西はだいぶ後からモデルがアレだと知って
そもそもその設定必要か?って疑問だった
死んで生き返ると何故かイケメン化
>>639 もしかしなくても東方の霖之助のことだろうが、イケメンかどうかはともかく
誇大妄想の気があるし(必要ないこともあって)生活力は皆無に近い明らかに変人キャラだぞ
原作では別に異性としてモテてるわけじゃなく
毎日開催されてる宴会に毎度違うキャラに誘われたのをことごとく断ったってだけ
フラグメーカーにされてるのはもっぱら二次創作
その上で嫌うのは勝手だが、自分の印象や二次を原作と混同した書き方はいただけんね
あと男なのにゲーム本編に登場してる雲山の方がキャラとして異端
>>639 むしろ個人的には「少女の遊び」のバトルという設定で年齢百歳や千歳以上でも長寿種族だから子供なのはいいが、
白蓮(若返っているが元人間の婆さん)がその遊びに付きあってあげているのが不自然でないかい?
しかもこの時白蓮さん珍しく大激怒していた時なのに・・・
主人公と敵は強くなって行ってる筈なのに主人公に昔負けたキャラがしれっとインフレについてきてる展開
主人公がAと互角に戦い打ち倒す→主人公より遥かに強いBグループと戦闘、新たな力に目覚める→Aが仲間になり主人公とともにBグループと戦うみたいな
いつまでも主人公と同格扱いされてんじゃねえよ、修行してたとか強くなってる描写があればまだいいんだけど
大抵いつまでも昔の技が新しい敵に通用する
ラーメンマンはなぜあそこまで頼りにされてたんだろう……
バッファローマンと組んだときなんか
「モンゴルマンじゃ力不足だけど、モンゴルマンの正体がラーメンマンだとしたら勝利を導いてくれる」
とすら言われてた
王位編では「ブロッケンマンを倒したときより強くなってる…」と言われてたのも意味不明
全盛期そこかよ
みんな闘将ラーメンマン読んでたんだろ
普段からやさしい人とツンデレだったら
後者の方が優れているという風潮
>>655 なんかブロッケンマンってどんどん株上げられてったよなw
攻撃しなくても良い奴には攻撃し、攻撃をしなければならない敵には攻撃しない奴ら。
自由人HEROのヒーローは毛虫が大嫌いで、駆除の依頼を受けたでかい毛虫を目の前にしたときは逃げようとしたのに、
周りの木々が毛虫に見える幻を見せられたときはなぜか攻撃して木々を破壊しまくった。
後は、すごい力を持ってるけど人々に危害を加えない人は迫害したりするのに、
自分たちに危害を加える悪党には反抗しようとしない奴らとかな。
こいつらどれだけひねくれてるんだろうか。
話を盛り上げるためとはいえ世界観や設定に合っていないピンチを作られると
盛り上げるどころかすげえ醒める。
たかがレストラン内の料理勝負で大金使ってサクラ動員とか人質取るとかないわ……
>>653 ウルフマンとジェシー・メイビアが一億パワーの邪悪の神を一撃とかな
設定だと虚化イチゴは並の隊長より遥かに強いはずなのに虚化イチゴより強い上位十刃が死神に退治されちゃったよな
力関係で言えば死神連中は今みたいに山爺と剣八以外は軒並みやられてあとは仮面の軍勢に任せる感じになるはずなのに
>>653 味方になった途端弱くなるよりはマシな気がする
>>659 ここ最近のストップ高は異常というか不自然だよなブロッケンマンw
まあ五体満足って意味でこのときがラーメンマンのピークってのは理解出来るが
>>663 ライバルに位置づけたウルキオラとグリムジョーに微妙な数字つけたのが痛かった
4と6は中途半端だわ
>>653 なんか強さのランク付けに失敗しまくってる作者って結構居るんだよな。
ガンマ団No1のシンタローは1巻でミヤギやトットリのような雑魚に苦戦した
→シンタローと1,2を争うほど強かったアラシヤマに勝った
→そのアラシヤマも雑魚みたいに倒せるようになった(修行などをしてた様子はない)とか。
>>653 ナルトのサスケ奪還編で援軍に来た砂の三忍が敵を瞬殺したのには萎えたな。
下忍如きにやられた奴らが下忍と互角の音四人衆を瞬殺は可笑しいと思った。
特にシカマルに負けたテマリが多由也を相性が良いから瞬殺は酷いと思ったわ。
キリキリ舞は後付けにしても強力すぎたな
我愛羅は燃料切れで実質負けてたからまだ良い
カンクロウは相手の侮りと消耗を考えても微妙
>>663 「並みの隊長」ってのが当初は浮竹とか享楽も含めて読者は考えていたが、
実際はそこらへんは並みの隊長とは桁違いだったってことだろう
もはや古典の北斗の拳や聖闘士星矢でも順位付けに迷いがあるんだから(ファルコやアルデバラン)、強さの順位付けって、端から見るほど簡単じゃないって事なんだろうな。
とは言えここで突っ込まれてる程度のことは何とかうまく順位を付けてほしかった。
連載漫画とかはアドリブが利かせるとか後々いろんな展開が自由に選べるから
強さに関してもあんまりハッキリ設定固定しないでおいたほうが楽なんだろ
スカウターとかの強さを数値化できるものがあるわけでもないのに
正確な強さの序列なんてわかるわけないよな
>>668 自分は逆に強さのランクづけっていう概念の際「低位側のパワーアップor高位側のパワーダウンがない限り、高位が勝つ」という考え方をする読者が分からん。
ジョジョみたいな能力者バトルじゃなくても、ストIIの「ダルシムはガイルに有利」「春麗はダルシムに有利」(バージョンにもよるが基本はこれ)だけど、
しかし「したがって春麗>>ガイル」っていう結論にはならないだろ?
店の金を軽い気持ちで借りたり別の支払いの為に使ったりしたまま
何も言わずに放置したのが原因で別のキャラが上司に「お前が盗んだんだろ」
と疑われてしまう展開
ドラマだとおしんが有名かな
今月号のりぼんの漫画にも似た様な展開があって今回で濡れ衣晴れてほぼ解決したけど
先月号の引きから一ヶ月間モヤモヤしていたよ
>>677 相性の問題も考えるべきだけど、ヤムチャがオリブーやパイクーハンに勝つレベルになると流石におかしいんだよな。
作中で最強とか無敵言われてるキャラが相性だけであっさり突破されるのもそれはそれで萎える
そういうのは最強と呼ぶには相応しくないな
スト2で例えるなら初登場のときの豪鬼だよ
相性とか超越した絶対的な差がある
最強というからにはヒコ師匠みたいな
もう相性どうこうってレベルじゃないくらいにぶっ飛んでて欲しいな
マラソンの先頭集団のトップみたいなのは微妙だ
最強だけに効果抜群な能力なら許せるぜ
例えば黒バスの赤司が黒子だけは認識できなくて手も足も出ないとか
高尾ですら捉えられる以上ねーと思うし個人的黒バス最強は青峰だけど
そもそも他のキセキは「すごい身体的能力」でこじつけられるけど黒子だけオカルトだよな
それだけならいいけどオーバーフローのリスクが二度とミスディレ通じないとかふざけてんの?
他の人はそんなもんなしで戦ってるんだからお前も必要ないくらい練習して上手くなれよとしか
>>684 実は豪鬼はベガの分身で、初心を忘れた己を撃破して生まれ変わった姿・・・メタ意味で。
最初期のベガは後の豪鬼のように「ひたすら貪欲に強さを求める孤高の武道家」設定だったんだが、
そのうちシャドルーとか代替えボディとか行った設定ができてどんどん悪の首領になって行ったため、
豪鬼がその辺の設定を引き継いでいった。
よくツッコまれる「四天王にベガがカウントされている」「なぜかベガが表彰式に大人しく並んでいる」のは、
本来大会はシャドルー主催ではなく普通の武術大会で、ベガを含めた4人の上位ランカーを四天王と呼んでいるだけだったから。
昔のベガは「俺より強い奴はもういないのか・・・」とか言ってたなw
格闘モノの漫画に対してこんなこと言うのは邪道かもしれんが、
個人的に見たいのは、空手家A VS 柔道家B という対戦じゃなくて
空手VS柔道 なんだよ。
個人の技量に依らない純粋な武術として対決が見たいのって俺だけかな。
>>683 依姫なんか原作者のお墨付きで実際相性関係なしに強いな
>>688 はっきり結論出しちゃうといろいろ物議をかもすと言うか、昔の漫画ではっきり結論出したのが総合格闘技であっさり覆された事例があってだなw
しかもお互い対策考えるものだから強さ関係は二転三転するし
中途半端に善行を行って、礼を言われるどころか怒られる展開。
よかれと思ってやったことが迷惑になったならともかく、普通に善行と言える物だと不条理さを感じる。
洗濯物が5つ干してあって、いつもは取り込まないけど気が向いて3つだけ取り込んだら、
「なぜ全部取り込まないんだ?」と怒られるとか。
特に理由もなく中途半端に取り込んだってのは人によっては微妙に許せないってなると思う
というか漫画だと中途半端に手助けしたおかげでより酷い目にあわせた展開とか普通にあるから
やるんなら最後まできちんとやるべきだって話なんじゃない
相手がマイナス成果主義だとそうなるな
中途半端に人助けたおかげでその人がさらに酷い目にあって助けた主人公が詰られるって割と定番
>>690 2000年代前半の格闘技ブームでその辺の幻想が一気に崩れたって感じだな
投げ・寝技対策完璧の空手家が柔道家に勝ったり
本格的な打撃を放つ柔道家が空手家に勝ったとして
それは本当に空手・柔道の強さか?って感じだし
その格闘技の純粋技術を極めた人間同士が闘う異種格闘技的ロマンってのは
最終的には超人的肉体か謎の古武道に行き着く。
そのへんが顕著になってきたあたりがその漫画の格闘漫画としての終焉期だな。
タフではオールリセットという荒業を使っていたがそれでもマンネリ化jは避けられなかった。
バキは異論もあると思うが地下トーでのオーガvs敗者9人が別れ目だったな。
あれで勇次郎が格闘家たちをその格闘技のルール上で瞬殺していったとき、
既存格闘技とバキ世界の格闘超人たちの間に、ほんの僅かなまぎれも許されない圧倒的なレベル差が成立した。
あれ以降、合気やロマン空手を含む幻想古武術か超人的肉体の持主しか最強争いに加われなくなった。
最強の人ではなく、あえて「最強の格闘技とは何か」のテーマを
何度も繰り返し掲げた喧嘩商売には期待してたんだが、連載再開しないな
「こいつ本当に以前より強くなってるのか?」「そいつより強くなったのか?」と思わされるような展開。
ドラゴンボールでは大岩を動かしたり、0.2秒+αで超高速でいろんな事をしたり、
時速9200km以上で柱を投げ飛ばしてそれに乗っかって移動したりしてた奴が居たが、
それらのちょっと後ぐらいだとそれより強くなってるように見えなかった。
700 :
マロン名無しさん:2012/11/04(日) 17:02:32.10 ID:5XDvb4zV
初心者の主人公がその作品の最強またはそれに近い相手と
いきなり戦うことになる展開が嫌い
主人公がボコボコに負けてやられたらそりゃそうだろうってなるし
主人公が勝っても最強キャラが聞いてあきれるわってなる
どの作品でも必ずと言っていいほどあるけど必然性が感じられた例は
ほとんどない
最初に何かしら因縁つけていたら終盤再戦するとき盛り上がるだろ
必然性が感じられないというのが寧ろ理解できん
むしろ強さの段階が順々になりすぎてる方がちょっと飽きてきたわ
序盤の敵が終盤まででは一番強かったりした方が燃える
704 :
マロン名無しさん:2012/11/04(日) 18:07:36.35 ID:5XDvb4zV
>>702 そのタイミングだと
私が言ったみたいな感じになるんでやめてもらえませんかね
はじめの一歩やアイシールドみたいに
初心者の主人公が序盤でいきなりラスボス級と戦って
痛み分けみたいな微妙な結果に終わった場合
主人公がインフレしてもラスボスであり続けることに無理が出て
パワーバランスがおかしくなりがち
パワーバランス調整のため必殺技を封印したり使用制限つけたり
何らかの形で主人公にフルパワーで戦わせないようにする展開が嫌い。
一歩で言えばデンプシー封印したり。
ワンパターン回避という意味もあるんだろうが、それを含めて作者の都合なんてどうでもいい。
一歩っていうとリカルドとのスパーのこと言ってんのか?
あれのどこが痛みわけだったの
宮田だろ
スパー何回もこなしてるだろう宮田がスパー2回目の一歩相手にあれじゃあ…
そらタイに輸出されるわwでもあの頃の宮田は究極にカッコよかった
一歩の引き伸ばしはもはや悲劇だな、過去の栄光が見る影も無い
一歩は試合も細かく引き伸ばしやるからな……
ゲドー戦ラスト、ゲドーがダウンして終わるかと思ったら
もう一回だけ立ち上がって殴られて特に何かあるわけでもなくダウンして終わったのになにか意味があったんだろうか。
あの一週をまるまる飛ばしてもきっちり話が繋がるというのがもうね。
ペチペチパンチ
主人公までダシに使う異常なまでの板垣プッシュ
漫画家も激務なんだし1発当てたら引退させてやりゃいいんだよな
寄生獣クラスのヒットで一生遊んで、は言いすぎだが恙無く暮らせるだろ
それでもやるなら月刊でマターリやればよろし
一歩の話が続いて悪いが板垣のKOタイムにこだわる姿勢が大嫌いだわ。
それが作中で肯定されてしまってる感じが本当に嫌。
綺麗な勝ち方にこだわるイーグルに激怒した鷹村もその後変節してるみたいだし、
作者の中で考えが変わったんだろうかね。
時間というか数字に拘るのは漫画的に「分かり易い」からだろうけど
一歩引いて見ると小さいものの見方でしかないよな、プロなら尚更
ゲロ道戦で説いていたプロの条件は一体何処へ行ってしまったのだろうか
ただ単純に時間にこだわるだけならまだいいが、
試合に勝って結果的に一歩より試合時間が短かったならともかく、
試合時間を縮めるために攻め方を変えたり強行手段に出たりするところが本当にダメ。
そしてそれがうまく行ったりするから最悪だわ。
格闘技やスポーツもので「素人の主人公VS相手がチャンピオン」とかいった組み合わせの場合ならまだしも、
「新人だがそこそこ実績のある主人公VS主人公よりは年期は長いがやはり新人の選手」とかでも、
解説者や師範キャラが「(主人公)に勝ち目はない」とか言い出す展開。
(無論実際の展開では主人公の圧勝で相手が咬ませに終わる。)
観客の場合は相手のファンで状況が見えてないバカとも思えるが、この状況でそこまで言い切れるほどか?
『修羅の門』のボクシング編で大会のアナウンサーが「陸奥はケンカでは強いかもしれないが、ボクシングで強いとは限らない。」なんていってたが、
陸奥はデビュー以来、ここまで全勝1ラウンドKOかTKOで勝っているんだが…まだ、主催者の親父みたいに「あんなの八百長だ!」って思っている方が納得できた。
面白かった頃の一歩だったら「試合時間を縮めるために強行手段→生まれてしまった隙に大技炸裂されて逆転→大ピンチ『自分が甘かった…この人は本当に強い…!』→両者全力を出し切り激戦の末にギリギリ勝利」みたいな展開になるはず
曙が総合格闘技やるような物だろ
>>719 まあ裏事情から超おかしな立場の実況になることなんて現実でもあることだし
キムヨナとか
実況解説役にアンチ主人公を置くのは月刊マガジンの伝統
修羅門とディアボーイズしか思いつかないけど
サンデーだけどガンバFlyHighにもうざい解説者が居たな
麻原みたいな外見してる奴だよな
フィンガーボウルの水を飲んじゃう
おかねがない乙
前に自分で言ったことを自分自身で無下にするような展開。
コナンで「逃げたくない」から証人保護プログラム断って組織と対決しようとした灰原が、
組織に追い詰められて死ぬつもりで薬飲もうとしたのは何だかなと思った。
逃げちゃダメでしょ。
>>728 心変わりという奴だな。
分かりやすい例としてエヴァの碇シンジは「逃げちゃだめだ」って自分に言い聞かせてたけど、
結局後の方の回で戦闘拒否して逃亡してた。
これを「前後矛盾している、お前は逃げないのではないのか?」って突っ込む事は理不尽なゲンドウも言わなかった。
逆にそうやってキャラが成長することで魅力がなくなるパターンって結構あるよな
黒の組織に立ち向かう発言も最近やたら少年探偵団となれ合うというか仲間意識が出てきたのも
人間的には成長して漫画的にはいいことなんだろうけど、アウトローで斜に構えてて夢も希望も仲間もないみたいな頃の灰原の方が魅力的だったっていう
キン肉マンなんかもダメ超人からスター超人に成長したんだけどそのせいで魅力というかアイデンティティがなくなったし
春野サクラやうちはオビトのように人間として全く成長が無いから
魅力を感じないキャラもそれはそれで問題あるけどね
オビトはそういうキャラ付けっぽい
共感を覚えたらダメなキャラ
ベジータも初期の方が魅力的だって言う人いるね
本人も自分が変わっちゃってるの自覚してるレベルだし
いや、灰原の場合は成長してるはずなのに、その成長を自分で台無しにしてるのが嫌なのよ。
少年探偵団守りたいなら死ぬんじゃなくて生きてコナンに協力仰げばよかったのに。
>>733 そういうのは893の理屈にそっくりだな
ベジータの心が変わったからこそスーパーサイヤ人になれたのにね
烈火の炎の水鏡は人間的に成長した代わりに戦績がどんどん微妙になっていった
灰原はコナンの力量じゃ組織と戦うには限度があると思ってるフシがあるし、実際そうなんだろうな
FBIとか諸々の連中皆巻き込めばなんとかなるかもだが
現状何も出来てないしな
最近見てないけど黒の組織に急接近するとか言う触れ込みだった何とか電車編もどうせ結局何も変わらずに終わって今は日常殺人事件をやってるんだろ
>>736 聖闘士星矢の氷河も同じく
最初は頭一つ抜けたクールな強キャラだったのに身内と戦うとすぐ情に流されるし
それを克服したら出番自体が減るという
氷属性は不遇だね
>>733 893の理屈ってのはよく分からんな
善玉化したキャラに悪時代の方が好きだった、なんて珍しいことでもないだろう
ピッコロは大きく3つの段階に分かれると思うが
1 大魔王期
2 頼りになる味方だが、怖いところもある期
3 保護者期
俺は2の時のピッコロが一番好き
ハゲ丸が映画館に行った時、館内の熱気で暑がっていたら
ハゲ丸母が売り子からアイスを買う。
食べさすかと思いきや頭を冷やす。
…買ったなら頭を冷やそうが食べようが同じだし、そもそも買って食べない方が勿体無いだろ。
ウォーズマンは残虐時代のほうが強かったのに残虐ファイトしたら正義超人総力で叩き潰される不遇超人
>>741 それ借りただけ、買わないなら返せって言われてたし。
風邪薬のカプセルを鼻に詰めて鼻水止めのギャグは、買ったのに使わないもったいない例だけど。
「オォオオォ…みたいな威圧感の効果音出しながら、爽やかな笑顔か無表情で酷い事言う」という悪役の表現
うえきの法則の初期悪役みたいな感じ、といえばわかりやすい…かな?
理由わからないけど見ててイライラムズムズする
努力して強くなろうとしてる奴に対して「弱い」と言う奴。
憎み合ってるなら分かるけど、特に憎んでるわけでもない奴に言うのはマジでうざいだけ、ワンピースのくいなとか。
子供の言う事くらい大目に見たれよww
ワンピといえば今週の
ゾロは敵ならどんな奴でも容赦しない(雑魚なら無駄には殺さないけど)タイプだと思ってたのに
結局はサンジと大差ない感じだったのはガッカリだ
>>730 特に敵組織から寝返った女性キャラ(00のソーマとかプリキュアのイースとか)などで、
・敵時→(相手に対してではなく自分陣営にも)厳しい冷酷キャラ
・味方→おとなしくて優しいキャラ
こういう変更があると「殺して新キャラ投入でよかったのでは?」と思う今日この頃。
特にイースは世界観的に「イースが善悪に分裂して悪側パワーアップ、善側がプリキュア化」とかで両立できた気がする。
男キャラだが天津飯は天下一武道会が終わってから異様なぐらい変わったな
試合中のあれこれで憑き物が落ちたんだろうな
未完成の物のできや、やり途中の行動の成果などに悪く言う奴。
全部終わるまではできが悪いとは限らないだろ、最後まで待ってから言えよ。
ジャぱんでピエロが諏訪原のパンを未完成の内にバカにしたシーンはむかついた
(後で「早とちりだった」と反省したからまだマシではあったが)。
>>730 同意はしないんだけど、肉キャラの場合逆に
一旦した成長をなかった事にするのが不快だ
俺は傷ついた仲間の心意気で感激した!もう逃げねえぜーっ!!→やっぱこわ〜い
みたいな流れが何回あった事か・・・
石田Jr「俺今度こそ真面目に働きます!!」に対し
「俺も・・・!!」と号泣しておきながら、家庭持ちのおっちゃん家に転がり込んで
タダ飯食いながら1ヶ月住み着いた挙句「行けとか飛び出せとか言われても・・・
そうしたら俺が困る訳で・・・」とか見開き使ってダラダラ言い訳するクズっぷり
>>749 亀仙流と深く関わって考え方が変わったからな
そりゃクズじゃなきゃあんな世界に片足突っ込まないわけで
反省するカイジなんてカイジじゃないw
なんつーか沼パチは色々スッキリしない終わり方だったな
遠藤・坂崎・カイジそれぞれの事情はあったけど
それだけに対等な感じがしないのよね
でもあれだけ綺麗にまとめておいて
次の章では何事もなかったかのようにクズニート化はないわ
アニメ版は多分沼攻略でキッチリ完結のつもりなんだろうな
それが正解だと思った
アカギの鷲巣麻雀途中で「そして数年後、赤木しげるは伝説に・・・」にしたのも同様
でもいいものって、未完成の状態ややり途中の状態でもできはいい物が多いからなあ
>>756 坂崎や遠藤みたいに纏まった金入ったわけじゃないしな
カイジ視点だと二人に対してやり切れない複雑な心境だろうなあ
まあそのあと4億ゲットしたけど沼以降はただの引き伸ばしだよ、論外
アニメアカギは打ち切りみたいな終わり方だけど原作通りにしたら数百倍酷くなるからな
社長に勝った時点で坊ちゃんと連戦する前に金返しに行けよ
ていうかアカギはいつまで鷲頭麻雀やるつもりなんだろうな
いい加減終わらせてやれば良いのに、鷲頭がずっとグニャグニャしてて可哀想だわ
なんかつい最近終わったって聞いたけどデマかな
カイジで言ったら兵藤と直接対決してる段階だからなあ
次の敵なんか用意できそうにないし、終わるに終われないんじゃないか
和也とやるんだから、次は親父だろ
てか、カイジはまだ和也とやってないんじゃ・・・
連載再開したの?ヤンマガ見てるけど載ってないよ。
やってない
外国人編終わってそれっきりだな
零もギャンブルやってないし
あれ……作者ギャンブル描くの嫌になったのか?
破綻が無いようにルール作ってピンチにチャンスに逆転にって筋道作るのも大変なんじゃね
あんま打たれ強い印象ないなあ
タフ バッファロー 魔雲天 スプリング
普通 アトランティス BH
モロイ ステカセ カーメン
くらいの印象だ
圧倒的優勢からエルボー一発で逆転されましたよね
アホにしか通用しなさそうなハッタリ強さアピール描写
自分の上司などに他人がタメ口を聞いたりしたときに「無礼な!」とか言う展開。
そいつからすれば上司でも何でもないんだから無礼とか言われる筋合いは無いと思うんだがな。
カイジが帝愛のお偉いさんにタメ口を聞いたりすると黒服が何か言うのはむかついた。
>>772 見えない打撃、予想外の攻撃って効くのよ凄く
たとえはアレだが電気つけずに階段降りる時踏み外すとスゲー怖いだろ?w
>>774 カイジにとっての帝愛は借金元なんだから偉そうにする方がおかしくね
目立つ筋肉が見あたらない華奢な体なのに、魔術などの小細工無しで相当な身体能力を持っている女キャラ。
どういう体の構造してるんだよそいつ?
>>774 それなりの地位にいる人にいきなりタメ口は無いわ
社会人なら常識
「社会人なら」ってお前…
つってもカイジにとっては憎むべき相手だからな帝愛は。
>>777 細腕に見えても高密度の筋肉が詰っているor脳のリミッターが外れてて火事場のクソ力をだせる。
>>777 その点キン肉マンって凄いよな
ビビンバまでマッシヴ体系
>>778 でもカイジが和也相手に「目上の人間に敬語も使わないなんて」とか
腹の中で毒づいてた時は、てめーが「目上の人間」とか言える立場かwww
としか思えず滑稽だったわ
結局の所いちいち敬語に拘ってる奴って自分の誇れる部分が年齢しかないジジイというオチ
年齢=身分って悲しい人生だな
>>743そうだっけ。まああの作者ならそういうのやりそうだが。
>>782 元々「超人だからムキムキ」っていう設定があったならそれで良いけど
そうでもないのにどんどんムキムキになって行くって、単に女の描きわけ出来てないだけだけどな
年齢だけで目上の者に対する態度か!とキレるキャラは確かにウザイっていうか見るに耐えない
実力でバリバリ稼いでる有能な金持ち主人公に対して
年金暮らしで日々適当に生きてる老人が↑の文句でキレる展開とか
「あんたが目上って言える程のものか」「何で歳食っただけでそんな偉そうに出来るんだ」
と腹が立った
そういうのは作中でも「古い感覚のジジイ」として描かれてるのが大抵じゃね
意図云々関係なく嫌なもんは嫌なのかもしれんが
「何でお前らそんなことができるの?」という疑問に一向に答えてくれない展開が嫌い
ファンタジーだったらいいんだ
腕が伸びようと分身しようと「そういう世界ですから」で終わる
現代物でも最初からファンタジー設定が入ってるなら超人バトルしてても構わないんだけど
だからめだかボックスてめーはダメだ
最初から読んでいるにもかかわらず「なぜそういうことができるのか?」が一切分からない
元々異能者のバトルだぜという世界なら何の問題も無いのに違うよね
ついでに「なんとなくバトル物に移行したけど、まあ漫画なんだしいいでしょ?」みたいな感じで
漫画のお約束的なものに全力で乗っかっているくせに、そのお約束をバカにするような作風も嫌いだ
凡百のバトル漫画にできてることが一切できてないんだよ
あと分身するようになってからのテニスの王子様もどうしても受けつけない
スキルがどうとかやりだしたのはアブノーマルあたりか?
初期はまだ「超人的な〇〇」で済んでたんだっけか
あれはもう屁理屈とハッタリと台詞回しを楽しむ漫画として開き直るのが良さそうだ
>>790 意味なし番長「なぜ説明が必要なのだ?(中略)本当は『説明』などない。ただ『結果』があるだけなのだ!!」
↑この一言で何でもできるようになったこいつ(『猿でもかける漫画教室』の劇中劇「とんち番長」の敵ボス)がその辺の理不尽さを究めているw
ちなみにこいつの能力は本人いわく「いかなることもなんの説明もなしに結果だけ出すことが出来る」という代物。
(劇中の描写を見る限り「○○してみろ」といわれないとできないようにも見えるが・・・)
悪いことをやって仕返しをされただけなのに、反省をせずその仕返しに仕返しをするだけ奴。
柴田亜美の漫画はこういう奴が多い上にギャグで済まされるから、作者の神経を疑った。
スキルもアブノーマル編の前半あたりまでは反射とか単に人間の能力を強化したようなものでしかなかった
マイナス編からは出てくるスキルが全部完全な超能力になった感じ
>>754 個人の資質を抜きにしてあくまで流派として考えると
どう考えても鶴仙流>亀仙流だよなw
太陽拳、舞空術の汎用性は異常、どどん波もモーション少ないし意外と使える
カリン塔に登った悟空と互角に戦った天津飯も相当だな
亀>心身共に己を高めるための武術
鶴>あくまで戦いのための武術
って感じか。
亀は一応勉強の時間もあるしな。教科書エロ本だけど
>>797 悟空もクリリンもちゃんと子どもの作り方は知っていたみたいだしな
>>798 悟空に関しては、チチから聞きながらやったと予想している
鶴仙流だって勉強くらいしてたかもしれないじゃん
と書こうとしたが
餃子が一桁引き算すらできなかった所を見るとやってないな多分
>>800 男女関係の正しい段階の踏み方を教えられるのなら
天津飯とランチさんはとっくに結婚してるだろ
天津飯ホモなんだろ
餃子とはしょっちゅうやってる
>>799 野生動物だって本能でどうにかしてるんだ問題ない
>>797 亀=基礎体力 鶴=技術力 って感じだな
鶴仙人は悪役にされたが研究者気質の差が顕著なだけかも
桃白白は殺し屋だし天津飯も殺し屋志望だったし
やっぱ殺してナンボな考え方だったんじゃないか
終着点が違うわな
鶴仙人=技を鍛えて殺し屋育てる
亀仙人=心と体を鍛えて毎日楽しく暮らす
>>749 ろくブルの鬼塚とかも再登場したときは別人みたいだったな
ハゲ丸作者のどすこいサイぼんに出てくるハム忠、初登場では嫌な奴だったが
いつの間にか仲間になっていた。
>>792 「俺にとんち勝負で負けろ」と言われたらどうするんだろう、と思った
実力不足のくせに行動力だけはあるバトル漫画のヒロイン
敵に不要な情けをかけて仇になったり、戦えもしないのに参戦して結局助けてもらったりと
事あるごとに主人公の足を引っ張ってうんざりする
バトル、格闘マンガで主人公が「正義とは」「強さとは」と悩みだす展開。
これが始まると例外なくつまらなくなる。
好きだったマンガの作者がこういうこと描きたくなる病を発症すると本当にガッカリするんだよ……
ダイ大のその辺の話は大好きだ
>>811 そんなアナタにドラゴンボールマジオヌヌメ
80年代ジャンプだとあまり悩まないヒーローがメインかな?
悪堕ちしそうなキャラが結局悪堕ちしない展開
肩透かしは嫌い
ファンタジー物でもないのにコスプレ状態に変な服・装飾品の主要キャラ達
ファンタジー系っぽいから最初は普通に見ていたのに
後になって、街を歩く一般人なんかは普通の格好してる中
コスプレスタイルで駆けていく旅団を見た時は違和感ハンパなかったな
フジリューの屍鬼はそれがフジリューの作風と理解しつつも
とっつきにくいものがあったな
上半身裸で歩いてる男とかもな、どっちかというとゲームに多いけど。
何故かバッファローマンだけ猥褻物陳列罪に相当
京都の町中の十本刀は違和感バリバリだった
弱キャラ・不遇キャラが頑張る!みたいな展開かと思いきや
結局そのキャラはろくに一矢も報いられず、あとから颯爽と現れた強い人気キャラの引き立て役でしかない展開
セックスが上手い男=とにかく激しいピストンしかしない
みたいな漫画が嫌い
つガロンなんとか
主人公が大体空気
マンセーも考え物だけどサブばかり目立たせて存在感がないのもな
AVを参考にしてエロ漫画描いてるから。
というのはあながち間違いとは言えない、その方が見栄え良いし興奮出来るから
先人が築いたエロの魅せ方の偉大な基本
ただ、AVやエロ漫画に描かれてる事を真に受けたら問題
格闘漫画の技を実際のケンカでやろうとするくらい問題
エロ漫画は基本的に男は受身で女の方から迫ってくるから、
読んだ男があれを真に受けたとしても性犯罪に走る心配は無いので
問題ないのでは
エロ漫画でよくあるパンツずらして挿入は実際やると最悪だと聞いた覚えがある
ずらしたパンツが元に戻ろうとして、男性器にこすれたりするのか?
あとパンツも汚れまくる上に伸びる
着物を普段から着ている人だとTバックを穿いているそうだ
これだと排泄時に横へ股間の部分をずらせば脱がずに出来るからで
別に洋服でもTバックにすればいいのにと考えるしなぁ
穿かなきゃいいのに
着物にTバックて下着のラインが浮き出ないようにじゃないの?
エロ漫画でなくとも、青年向けの劇画系漫画では
セックス上手い=激しいピストン、巨根ってのが相場だよな。
池上遼一あたりだと間違いなくそうだ。
>>833 ああいう漫画のエロ場面なんて読者は対して気にしてないだろう
>>821 「サッカーは強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いんだ!」
キャプ翼のクセにぐう名言やな
まあ強い弱いっつーかパッとしないキャラ推してもブーイングの嵐だし難しいで
クリクリ坊主の石田君が松山君追い詰めるとか生意気やろ?w
まあ漫画で「弱い所を丁寧に攻める」とか「絶妙な愛撫で焦らす」とか伝わりにくいし
わかり安さ重視でいいんじゃね?
バトル物で投げ技や関節技より打撃技が主流なのと同じで
52の関節技とか出てきても関節技じゃなかったりするしな
頭に乗って回転する関節技とか意味がわからなかった
人に罪をなすりつける、人の手柄を横取りするなどした奴が、
調子に乗ってなすりつけた相手に追い打ちをかけたり、手柄を自慢したりする展開。
そう言うことする奴らって本当に恥ずかしく無いのかと思うわ。
嘘なんだからその話題にできる限り触れないようにしようとか思わないのか?
嘘をついた奴はだいたいその話題になると饒舌になるそうだ
>>839 そのゲスが報いを受ければまだいいけど
ギャグ漫画だと被害者がひどい目にあって終わり、というケースがあるから困る
ギャグ漫画でよくあるコックローチ大量発生話、それ自体を否定はしないがデリケートに扱うべき題材だとは思う。
がきデカのは扉絵がコックローチだらけで開きたくない。
がきデカって絵は劇画調でリアルだから。
しかも確か見開きでは…誰得。
こち亀の、寮で養殖する話は好き。
パタリロとGS美神にもあったか
>>789 いや、結構その後主人公が何故か反省したり
言った老人を持ち上げてる展開も多い
上司が若くて、無能な年上部下を叱咤するシーンでも「目上の人間に〜」
とか非難するシーンがあったりするけど、描いてておかしいと思わないんだろうか、と思う
ゴキブリのことをコックローチなんて言う奴はじめて見た
その四文字すら見たくないからあえての表記さ
ギャグ漫画じゃないけど、恐怖新聞での回はマジでトラウマ
まあ恐怖漫画だけど・・・そういう意味での恐さは違うだろうと
リアルではとりあえず一人で殺して始末出来る程度の嫌悪レベルだけど
ああいう話は流石に吐き気がする(詳しい事は書かない)
ホラー映画では結構あるから。
嫌悪と恐怖は表裏一体だ。
恐怖新聞はそもそも結構テーマがぶれてたような・・・
宇宙人だの雪男だの
てか、虫とかグロとか見せて「ホラー漫画」として見せてる風潮が嫌いだ。
それは「恐怖」なんかじゃない。
ゴミ屋敷を表現するのにGを見せつけるのやめてくれ。
サイコメトラーEIJIのみっちゃん回はそれだけが苦痛だった。
這い回る程度なら構わん。
手に取る、体(顔)につける、口に入れる。
これはマジでやめろ。
>>851 解る
雰囲気とかを楽しめるホラー作品は大好きなんだけど
無駄に虫だのグロだの、えぐいイジメだのを執拗なまでに描写するホラーは見てて腹立つ
そういうのに安易に走らずに恐怖を見せて欲しい
グロはともかく虫自体はホラーじゃなくね?
虫はB級ホラーの定番アイテムですから…
安易に使うと気持ち悪さと安っぽさばかり際立つ
「天然戦士G」の立場は
「気持ち悪さ」を演出するならGは効果的だが
「気味の悪さ」ならムカデに軍配が挙がると思う
ザ・フライはどう評価されるのか
スプラッター的な怖さってのはやっぱりアメリカには適わんです。
日本はやっぱりリングや呪怨みたいなジメジメした怖さが相性いい。
ってのは映画の話だけど漫画にも当てはまるんじゃないかな。
861 :
マロン名無しさん:2012/11/07(水) 23:30:31.64 ID:hZT9PEE5
>>824 ものすごく同意
さらに作者が「こいつ主人公なのに影が薄いですねw」とかまるで主人公が
悪いような言い方をして作中でもそのネタでいじっていたりすると最悪
主人公のキャラが薄いのはお前の力量が無いせいだよと言ってやりたくなる
>>861 ゆるゆりは特に酷いな
あんな扱いにするなら最初から主人公にするなよと
単体で存在感示さんでもいいけど要所で意味を持たせないなら
もはや主人公である必要ないしな
どんな形であれそいつが主人公である意味を示せないなら止めちまえってな
ゆるゆりの主人公空気キャラゴリ押しは不快
アニメしか見てないけど
空気って言うほど空気でもないから違和感あった
主人公空気といえばクロ高。
クロ高は主人公なのに1話に1回も出ない事も結構あったが、空気という感じはしなかったな。
それより前田が目立たないキャラ呼ばわりされてた割にそれなりに目立ってて、
作者も「そのキャラで逆に目立ってる」と分かってるところがあって気に入らなかった。
前田は目立たないというより特徴がないって感じかな
周りがおかしい連中だし母親も超個性的だから尚更
本当に空気だったら作中ではネタにならず
ファンの間で主人公()とかメインヒロイン()とか言われるな
遊戯王GXの三沢みたいな例もあるが
裸ジャージのあいつのことか
作中で○○キャラとキャラ付けされてる奴が読者目線だと大して○○じゃなく
そいつを○○呼ばわりしてる奴の方が読者目線だとよっぽど○○だったりするのは
読んでてモヤモヤする
天才シカマルのこと?
横島忠夫とかモテない設定だったのが
モテない→妖怪にはモテる→実は小学生のときからモテてた
と変わっていってお前もうピート責める資格ないだろと
読者人気で左右される場合もあるよな。
ぬーべーもモテない設定だったけど、
「モテないのはおかしい」というハガキが多かったらしい。
>>874 幽霊の話題しか持ち合わせない。
公務員にも関わらず金銭的に不自由という計画性のなさ。
車の運転ド下手。
パチンコが趣味。
女の方の包容力と経済力が高くないとあかん。
ヒモに近いよな。
運動神経抜群で度胸があって性格も顔も悪い訳ではない
良い所も切り抜けばモテる要素は全然あるんだけどな
恋人にするにはいいが、旦那としては躊躇する感じ?
>>877 身長180cm近くてイケメンで運動神経良くて安定職に就いてるって
モテ要素の塊だろう
しかし876を見るとモテないと言われてもすごく納得するwどうみてもダメンズだろw
これでモテるためには女を意図的にたらし込むテクニックが必要だが
そういうキャラではなかったような…
>>879 少なくとも安定職って点は876で挙げられてるように自ら超不安定にさせてる訳だからな
ギャンブル以外でも殆ど趣味レベルに霊媒や供養での費用に大金使いまくって
毎月給食の残りに頼って激安カップ麺買いだめに必死、これで安定もヘッタクレもないもんだw
>>873 マガジン主人公の「非モテ設定」ほどいい加減な物はない
基本的に低スペックだと(チビ・ブサイク・運動音痴・ヘタレ・馬鹿・下品等)強調して
モブや友人キャラなどには「こいつ駄目男だな」「こいつがモテる訳ない」みたいに言わせてるのに
実際の作中では、関わる美女の殆どが主人公に惚れるという
しかも主人公は童貞で、それを捨てたくて必死な位スケベ野郎でもあるのに
何故か本番に踏み切れず童貞設定のまま、というのも共通
ぬーべーの金欠は定期的にここで話題になるな
冴羽りょうももっこりもっこり言ってる癖にいざ女がやらしてくれる段階になると逃げ出すよな
やっぱり少年誌と青年誌の壁なのかな
青年誌だったら主人公が作中でモテてたら普通にやりまくってるし
そういう不自然な喪男設定なんかあまりないと思うけど
少年誌だと誰に限った話でなく、ありがちな展開だと思う
描写が出来るかどうかの問題は仕方ないにしても
無理に「モテない男」設定を作らなきゃ良いだけの話が気がするけど
それでもねじ込んでくるのは誰得なんだろうと思う
主人公が何の害もなくモテる漫画が面白いか……?
いやそこをとことん追究したらある意味面白くなりそうではあるけれど
いや普通にモテてる主人公なんて腐る程居るし
それで人気が出るのも別に珍しくないだろ
>>885 冴羽遼や諸星あたるなんかを例に挙げて昔の漫画の主人公は女に積極的だったみたいなことよく言われるけど
あいつらも今のヘタレ系ハーレム主人公も根っこは同じだよな
主人公がイケメンでモテてると問答無用でムカつく層が居るらしいので
そういう層に「一応イケメンじゃないんですよ、モテてるけど」と媚びながら
ブサイクに夢見させてる設定なんじゃなかろうか・・・多分
ドラクエの主人公なんてモテ男設定多いけど
それが不満だって意見は見た事無い
イケメンで金持ちで運動神経抜群で性格良かったらもう嫉妬と言う感情が沸く事すら無くなるだろうけどな
こいつはモテて当然だわって思えるキャラにはムカつかないな
コブラだって大体出てくる女殆どに惚れられてるけど叩かれる事ってあんま無いからな
ゲームの主人公は=プレイヤーの分身みたいな感覚じゃないのか
ドラクエ(というかRPG全般)やった事ないけど、あれって喋らない無個性系主人公じゃなかったっけ?
>>885 ハーレム作って複数の女とやりまくってた話もあったよ
伊藤誠みたいに別にモテない設定なんかなく
イケメン設定かどうかはよく解らんがとにかく異常なまでにモテまくりで
素直に全員喰いまくってて蛇蝎の如く嫌われまくってる例はあるが
あれはもう「モテてる」事への叩きですらないしな・・・
俺世界の方が嫌いだわ、なぜか誠ばかり叩かれてるけど。
なんでモテてるんだっけ
テクニック?でもそれが理由でモテるって事は
普通にそれが噂になってるのか?すげえ世界だなw
>>895 最初の方はやることもあったけど
途中から依頼人がリョウを好きになっても逃げるのが定番のオチだし
冴子がもっこりを払おうとホテルに行ったらシャワー浴びてる間に逃げてたし
特に冴子の方はもっこりの為に金も受け取らず危険な依頼を引き受けてるのを考えると何がしたいのって感じだな
素直に金を受け取っておけば良いのに
>>899 何か全員親戚でDNAレベルで惹かれてたとかそんなんだった気がする
歴史ベースの作品で、実在の人物像にかすりもしないキャラ付けしてるのが嫌
殿いつのおネエキャラの一条兼定とかリアクション芸人キャラの大谷吉継とか
キャラ自体は嫌いじゃないんだけどお前誰だよと思う
モテる主人公よりモテない主人公の方がヤマやオチやイミを作れる(作りやすい)
それだけじゃね
歴史物で主人公ageのために無能とか暗愚とか悪者とかネガティブイメージつけられるのは
完全創作の主人公持ち上げ以上にイラッと来るよな
>>900 惚れた女には手を出さない、据え膳食うのはかっこ悪い、ってのlは
わりと古くからあるかっこいい男の定番パターンだから
>>905 それが格好良いのは「自分、不器用ですから」タイプの男じゃねえの
普段ガツガツしてるのに相手がその気になると逃げるってのはどうも
>>902 なぜか武将がみんな女にされてたりとか酷すぎるな
>>906 同意
クールなキャラがそれなら「カッコ良さ」を狙ってるんだな、と素直に解るけど
普段ガツガツしててエロ全開キャラなのにいざとなるとって展開繰り返されても
イライラしかしない
>>906 普段はスケベなお調子者だけど実は一途ってやつだな。
カリ城のルパンとか、上杉達也とか、諸星あたるとか。
俺もあまり好きじゃないけど、根本は不器用男の系譜なんだよ。
で、今わりとよくあるハーレム作品の優柔不断男もこの系譜だと思ってるよ。
そういや「ガツガツしてても実は本命が居るから、他の女に迫られても断る」なら
真面目だというアピールで解る
でも本命すら居るのかどうか解らん奴まで居るからな・・・
そこまで行くと本気で何がしたいのか解らない
>>907 「〇〇は男だから原作ゲームに出せない」とか言ってたのに
歴史上の有名人を女にして出してる作品があったなあ
それもガチ女で通ってる世界かと思えば特に理由なくリアルと同じ男として伝わってるし
>>910 金田一も女性キャラにちょっかい出すけど美雪が一番だしな
どう見ても最後までやってるのに
「耳たぶかんだだけ」の一言でなかったことにするのがバスタード
まあそういうのは結局少年誌縛りなんだろうがバスタードでまでやられるとアホくさいなw
本命がどうとか関係なくやたら変態的なスケベキャラは苦手だわ
ブルマに大はしゃぎしたり、下着に執着したり、踏まれて礼を言ったり
そんなキャラにシリアスなことされたり普通にラブコメされたりしても全く乗れん
主人公側の知略→頭いい、かっこいい
悪役側の知略→狡い、セコイ、卑怯、そこまでして勝ちたいの?
ラブコメ物でヒロインに好かれる事以外頭に無い主人公が嫌いだ
ついでに女以外何も興味が無さそうな作者も
英雄色を好む的な、女遊びも含めて色々楽しむ男は魅力的だが、
女にしか興味の無い男には何の魅力も感じん
そういうのは一つ二つ例を出してくれないと
>>916 太公望は主人公で知略で勝つタイプだけど味方からもせこいとかズルイとか
ボロクソ言われてたなw まぁ確かに主人公にあるまじき行為だったけども。
最近の綺麗事並べる偽善者とか脳筋の熱血馬鹿主人公より好感は持てる。
>>919 多少汚い手を使ってでも結果的に味方の損害を減らせたらそれが一番いいよな
大勢の敵相手の長期戦を最後まで戦い抜かなきゃいけないことを考えると余計に
>>916 「きたねえ!アシュラバスター破りを考える時間を与えないつもりだ!」
>>920 ザボエラは味方の犠牲がむしろ強力な兵器を生み出すのに必要だから困る
ただ何気に酷い理屈な台詞も深く考えたらわりと正論言ってるけど
>>923 超魔ゾンビも研究の成果の一環に過ぎないし
研究さらに進めばもっとコスパ上がるんじゃね?
いわばゾンビは採算度外視の試作機だろ、ガンダムみたいな
ザボエラは世渡りがダメなだけで組織内における成果は十分上げてると思う
あの世界はもう少し後方支援を評価してやって欲しい、前線ばかりでなくw
ヒムが邪魔しなければダイ打倒の悲願を達成できたのに
仲間の力を集めて〜〜
なんてバトル漫画じゃよくある事なのに
何故か単行本の解説でも卑怯な技扱いのマホプラウス
このスレのアイドル…フレイザード、ザボエラ
このスレの汚れ…バラン、ヒュンケル
レオナとマァムも相当糞だと思う
マァムはな
美形限定の慈愛に見えてしまうのがな
>>881 ヒカルド戦のジェイドはジェイドではなくジョイドなんだ
ジェイドって常にヘタレだろ
スカー「レイラァ=お前の両親の仇だろ」→J「レイラァゆるせん!」とか池沼レベル
>>927 2ちゃん全体のアイドル…クロコダイン
空気…ミストバーン
フレイザードやザボエラみたいなキャラは当時としてはいい憎まれ役で悪役だったけど
今の時代なら仲間としても使えるよな
>>921 そもそもそれ知略ですらない…
阿修羅マンは普通に戦ってただけだろ…
ゆで漫画にいちいちツッコミ入れるのやめようぜ……
>>929 マァムは正直修行の過程で人格改変パッチ、いや改悪当てられたからなあw
あのフレイザードが一目置いたあたりがピークよ、あの時はまさに知勇兼備
PTの頭脳というかバランサーとして重役を担っていたよ
マァムに限らず後半はポップの割りを皆食ってるのが実情だが
性格に加え即死技のおまけつきで復帰したのが悪い意味でポイント高いなw
このスレで叩かれる典型的な失敗例と言わざるを得ない
大して目立つようなキャラでも人気キャラでもないのに
死ぬ寸前とかに取って付けたような誰得な過去話やるのやめろ
>>934 知将ブロッケンは戦わずしてオメガマンを倒した池沼だぞ
あれはむしろ乗ってしまったフェニックスが池沼
フェニックスだって卑怯丸出しの特殊リングを用意してたけどな
昔の漫画って知性=卑怯だったからな
>>885 作中でセックスかましたと思われるのはロキシアのハーレム貰ったときだけか
設定上世界最強になった主人公がその後簡単に驚いたりする展開
タフの主人公は世界大会で優勝してチャンピオンと戦う前に帰国(イベント自体がポシャった)したら空手やってるやくざにボコられたりしてたな
日本のチンケな大会開いてる男にも「お前程度の選手ならいくらでも用意出来る」とか言われてた
仮にも世界最強クラスの人間に向かっていう言葉じゃないだろ
>>943 失ってないだろ
決勝戦で出てきてるだろ
>944
全員足腰立たないようにしてやったと言っていたな
私はこう見えてもまだ40前だよ!!のおばさんも相手にしたんだろうか
>>948 あれで一番謎なのは股間を直接確認する性別チェックをはさんで隠すとかいう方法で切り抜けたらしい冴羽の技
無理だろ絶対w
>>941 悪い。どんなリングだったか覚えてない。
空中に浮いてた記憶があるが、どんな感じに卑怯だったっけ?
>>951 べつに卑怯でもなんでもない
特別にフェニックスチームだけが有利になるような仕掛けは何も無い
普通の戦い方にしかならないリングだよ
>>953 フェニックスが預言書持ち出したのがあまりにも卑怯だったのは覚えてるんだ。
それまで卑怯だった覚えがない。
3対3リングは別に卑怯じゃないだろ
それなのに、それすら卑怯みたいな扱いで
ブロだかアタルだかが非難してたけどなw
卑怯なのは元から人数足りてないとかじゃなく
単に黒星の数で人数的に不利なのに
「このままじゃこっちが不利だから3VS3で決着つけようぜ」とか言い出すブロッケンの方
ブロはまだ可愛い方。準決勝に限って言えば、
・ミートに替わってウォーズマン参戦 (巻物にメンバー登録したの?)
・ラーメンマンのバイクマン監禁 (用務員が見つけなきゃ不戦敗)
・ラーメンマンの参戦 (巻物にメンバー登録したの?+6人目のメンバー)
・友情のシェイクハンド
これらをやらかした肉チームの方が酷い。
委員会が無能なんだよ
王位継承より委員会を革新するべき
委員長は好意的になれる部分が一つもない
だがラーメンマンはバイクマン戦の後パルテノンの意味不明な反則で戦闘不能にされたな
因果応報だな
>>959 味方してくれてる時ですらドヤ顔がムカつくだのなんだの叩かれてるからなw
あいつはゆでもとことんクズの嫌われ者として描きたいんだろうか
一連の言動・裁定を見ると、委員長って悪行寄りとしか思えないんだよな
2世で強欲キャラになってたし、実は裏で金をもらっていても不思議ではない
そりゃ息子ですらムカつくっつってるぐらいだからな>いいんちょ
でも息子は二世の糞みたいな性格の連中の中では比較的マシな部類じゃなかったか
別にそうでもない
最初クズだったけど途中で改心するのも珍しくないしな<U世陣営
王位編は肉もフェニも皆アレだが根本的に叩くべきは運営だろw
善悪以前に仕事してねーよアレ
オメガマンの死体を一度リングから下ろしたのにキン肉マンの邪魔をする為に隙を見てもう一度リングに上げてるしな
更に誤魔化すために牛丼使って買収しようとしたり
ゆで世界の住人と委員会が汚いのはゆでの心が歪んでいったから
それはガチとしか言いようがない
自伝とかでも暗黒期(肉終了後、連載が次々打ち切り食らってる時)については
逆ギレしたいのを堪えた遠まわしな恨み辛みを語ってるし
強がりでもグルマンくん>エヴァとか思える根性は個人的には賞賛したい
漫画家に限らず作家はこうでないと、客観性はともかくとしてw
お前ら本当、キン肉マン好きだなぁw
あれ細かいとこ突っ込んじゃいけない漫画だろ?
寧ろツッコむことで楽しむ漫画だろ
「ゆでだから」でなんでもギャグとして消化して笑い飛ばしてる人よりも
真面目に読んで真面目に捉えてる人のほうが良いファンだと思うよ。
昔ROアニメを毎週見て、友人と突っ込みを入れ合ってたのを思い出した。
まあ今の週刊連載も細かく見るとゆで顔負けな超展開ばっかりなんだけどね
週刊連載だから仕方が無いって考えもあるんだろうけど、せめて1号前の掲載との整合性ぐらいあわせておけよとw
>>976 以前、北斗とかジョジョとかにも矛盾と後付けは山ほどあるんだから
ゆでばっかり酷い訳じゃない!!と主張してる奴が居たが
そういう事じゃないと正直思うんだ・・・
矛盾・後付け・トンデモ展開は普通にありふれてるけど
肉におけるそれらは明らかに次元が違う
シルエットで出てきた敵キャラが「別人じゃん!」ってのはよくあるけど
出てきた敵キャラがすげ変わったのはゆでぐらいしか知らん
それどころか「我々7人の悪魔超人」って言ってるそばから8人描くとか
頭が尻の超人ってどこに消えたんだろうな
ペンギン村に行ったんじゃないかな
コマごとに姿が変わる超人もいた
ウォーズマンがひげ剃ってたりな
寒いギャグ、ハーレム展開、中二的超能力バトル
モーターマンはなんでコマごとにデザイン変わってんのかホントに謎だ
いくらゆででも同じページ描いてるのにもう姿忘れたなんてことは無いだろうし…
>>972 タダで!?のシーンとかはむしろツッコむべきシーン
埋め
うめ
ウメーウメーは許さない
伝説の「ジェロニモVS悪魔将軍の対決を見守る“ジェロニモ”」もw
ウギャアww
>>991 あのネタのことを「死亡寸前の人間の肉体から魂が離脱して自分の姿を見ている状態」と解釈しているネタがあって糞笑ったww
>>993 ジェロニモ「あ、あれ? オラがあそこに居る・・・」
幽体離脱ワロタw兄弟のアパッチ説も結構有力だな
たしかに数秒後に地獄の断頭台だから死亡寸前だw
タッグ編でいつの間にか死んでたウルフマンは?
マスゴミマンに暗殺された説が有力
梅
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。