ドラゴンボールキャラvs黄金聖闘士

どっちがつおいのかな〜〜〜〜〜〜

2get?

何回やれば済むんだよ
だからか？物覚えの悪いＤＢ厨房は無職なんか？

何回目だよこのスレ

ドラゴンボールのキャラってセルフ廬山亢龍覇できるよね

破壊力はインフレしたのにスピードはマッハの域のDB
vs
光速以上のスピードまで出たのに破壊力はインフレしてない星矢

vsスレって基本お互いの最高の描写持ってきて議論するから
星矢はパワーが銀河破壊〜銀河団破壊
ＤＢは太陽系破壊〜星系破壊
太陽系破壊はアニマコミックスなどに設定があるから考慮し星矢の銀河破壊も
設定にあるのでパワーは星矢＞ＤＢ

スピード
星矢は近距離、遠距離含め光速
ＤＢは近距離での超スピード移動＝瞬間移動のように消えるような移動で
雷以上の速さで遠距離でマッハ数百
星矢＞ＤＢ
これぐらいだろ

>>3
ＤＢアンチが立てたとは考えないのか？

>>7

お前が立てたんだろ
カスニート

銀河破壊っつっても実際にやった描写ねえからなぁ・・・

GEは威力調節して撃ったんだろ

グルドは超光速キャラ

>>9
こういう他作品同士のＶＳスレで優劣を決める時って
カタログスペックも考慮されるから実際にやったやってない
関係なく作中で台詞や描写や設定にあるものは考慮すべきだろ

>>9
実際作中でいわれてんだから問題ない

サガのGEはアレだ
亀仙人の月破壊かめはめ波よりフリーザのデスビームが強いのと似たようなもんじゃない？

範囲は狭いけど威力は高いという

>>7
>太陽系破壊はアニマコミックスなどに設定があるから考慮し星矢の銀河破壊も
両方のソースplz

あ、ごめん。両方じゃねーや。星矢の方のソースね

っていうか聖闘士星矢に勝てるキャラなんておらんだろ
DBよりスピードも破壊力も上だぞ？

>>16
エピソードＧの0巻（設定集）

>>18
ありがとナス！

>>18
流石に同人の話すんなや

失礼な
車田御大公認の過去話だぞ

DBキャラ>>>（越えられない壁）>>>神様>>>（越えられない壁）>>>聖闘士ども

ねーよ。

どう見積もっても状態異常使うシャカがDBキャラじゃ攻略不可

てかDBキャラってまず青銅の連中に勝てるの？

ブウの攻撃をサタンに避けられるわ、
人造人間達が亀ハウスに向かうまで数分はかかるし

だな

つまり
青銅>>>雑兵>>>DBキャラは確定か

>>7
アニマコミックスってアニメの話だし原作者とは別人が書いたものじゃねーか
ふざけてんのか

それこそ同人誌の二次設定を出してるようなもんだよな

DB厨はいつもVSスレだとアニメの話をしてくるんだな
板名がわからない馬鹿なんだろうか

この手のスレでDB厨はいつも馬鹿なこと言ってる
>>7みたいなのも前にDBVS星矢スレで見かけたなw
学習能力ないんだろうか

>>7
>雷以上の速さで遠距離でマッハ数百

DB信者は毎度それ言ってるがあれは「〜のように」って言ってるから比喩だぞ
これも毎回言われてることだが

星矢って銀河破壊どころかビックバン級の威力の設定じゃなかったか？

>>7
どうでもいいが星矢には銀河破壊設定はあるが銀河団破壊設定はない
ビックバンはあるけど

>>7
お前、この前のここと似たようなスレで似たようなこと主張してただろ？
星矢の勝ちなんてずっと昔から言われてることなんだからいちいちコピペみたいに同じこと言ってんじゃねえよ
うざいだけだから
しかも微妙に的外れなこと言ってるし
終いには通報すんぞ

>>31、33
ＤＢって原作とアニメとでなんか描写が異なってるんだよな
雷の件もアニメでは明確にわずかな空気の流れと気配で避ける修行を
してるからこの方法も使って相手をとらえてる神様の宮殿での修業後の
悟空達にとらえられない速さのラデイッツとかが雷より早いのはわかるが原作
ではその描写がなくただの比喩表現になってる
アニメもありな板なら認められるのだろうがここは原作だけだからな
ちなみに初期のドラゴンボールで悟空がレーザーを至近距離で避けてる
からこの時点で雷より早くね？
レーザーってかなり早かったよな

>>30
「〜ように」じゃなくて「〜よりも」だったぞ
これは比喩表現なのか？

>>34
レーザーを見て避けたわけじゃないだろ
ルフィと同じ

>>36
わっわっ！とか言いながら見て避けてたぞ

また星矢厨がオナニースレ立ててホルホルしてんのかよ
何度目だよ

結論
>>24-25

削除依頼出しとけよ>>1

ドラゴンボールは漫画の中でも矛盾が断トツで多いから考えにくい
それこそサタンとかを考慮すると銃弾より威力がないＺ戦士の攻撃
や当時の超２悟飯の攻撃が見えるのに超悟空の攻撃が見えなかったり
初期でも一般人には目視不能なクソソソの攻撃が見えないのに
カメ仙人の攻撃が見えたりわけわかめ状態

そして星矢も銀河を破壊するほどのパワーがありながら太陽のエネルギーが
生み出せるなどと言ったり矛盾してる(銀河破壊のエネルギーは太陽を破壊する
エネルギーの数兆倍必要なため)。
要はＤＢも星矢もその場のノリで作ってるってことだな

少年漫画だからね、厨二全快なんだもん大人気なく色々突っ込むのはナンセンス

とりあえず結論としては
ＤＢはブロンズにも負けるって事でＦＡか

>>37
言ってない
捏造すんなボケ

>>35
前後の文章で〜のようにって言ってるからどう見ても比喩

>雷の件もアニメでは明確にわずかな空気の流れと気配で避ける修行を

空気の流れと気配だけで雷は避けれないし
避けれたとしても雷の速さで動けるわけありません

150kmの野球の球を避けれた選手がその速度で走れるって言ってるようなもんだからな

つうか下手したら青銅になる前の聖闘士にも勝てないんじゃねーの？

>>45
というかアニメ、原作ともにDB見てる俺が断言しますがそんなシーンはどこにもありません

>>34
そのレーザーの速度が明言されてなかったら速くともなんともねえだろ
馬鹿かお前は

いや、DB厨は馬鹿だよ

>>34
はあ？
別に誰もそんなこと質問してねえんだけど？

これ>>7>>34はＤＢが馬鹿にされてたからせめて少しは強さを認めてもらおうとか言ってたアホだろ
いい加減そんなこと主張してもただセコくてしょぼいだけなことに気付けよ

強さを認めてもらおう(笑)

そんな程度でしかないってことだから逆にしょっぱいな
つーかそういう魂胆がなんか性悪でうざいことこの上ない

星矢もDBも勇次郎によって
一掃されます

全く勇次郎には敵わないな

勇次郎は最強だもんな･･･

ああ、強すぎる！

勇次郎の強さの可能性は無限大

勇次郎はガチのチートだからな

どこまで強いんだよ・・・
勇次郎・・・

ＤＢ＞＞＞＞ゆじろ＞＞＞＞星矢

勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB星矢

勇次郎がここまで強かっただなんて・・・

では。。。ここでみなさまにお聞きします
勇次郎は最強である！
異議はないか！?

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし

異議なし

>>34
何故それを>>31である俺に言うんだ

>>73
ロクに会話のやり取りもできない人なんだろそいつ

勇次郎はチート.オブ.チートだな

勇次郎は強さだけではなく
美しさも兼ね揃えてるんだよ

マジか...
死角がなさすぎる

勇次郎は本当にスキがないな

>>74
なんか香ばしいようだな
触ったばっかでなんだけど俺も今後はそいつに触らないことにする

勇次郎は美学も極めてるのだよ

極めすぎだろ

ああ、彼の美しさには魅了される

勇次郎には誰も勝てないんだな

>>45、48
いや神様の宮殿での修業の回であったし悟空が雷を避ける際に悟空がポポ
に言われたことを思い出して目と空気の動きで避けてた
当然この課題をいいわたしたポポはそれができる
ほんで神様の宮殿で修業した後の悟空を含めクリリンやピッコロも目＋空気の動き
＋気配で相手をとらえてる
それをやってる悟空でも見えないラディッツの動きは雷よりも早くなる
まあアニメの話だしこの板では板違いだな

>>74
なんでＤＢに有利なことを言うとこんなにつっかかってくんだよｗｗ

>>73
すまん間違えてたわ

>>84
それ雷を予測して避けたわけだから悟空やらピッコロやらが対応できなかったところで雷より速いことにはならんな

DB厨は相変わらず馬鹿なようで

>>84
雷のような直線じゃないから
高速の中に人間の意図した動きがある
始動がわかったところで逃げ切れない

ただ単に雷のはあらかじめ予測できたから避けれて
ラディッツのはあらかじめ予測してなかっただけだから雷より速くともなんともないな

ドラゴンボール信者ってなんでこう馬鹿なこと言ってまで強さを主張したがるの？

>>37みたいな捏造までするくらいだからなぁ

>>89
俺はここまでくると逆に叩かれたりうざがられたりされたくてわざとやってんのかと思えてきた

>>84
ん？
実際ろくに会話できてない人に対して会話できてないって言って何が悪いんだ

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1335087680/608-609

これもしかして>>34かなwww
文体そっくり

やはり勇次郎が一番強いってことなんだな･･･

ああ、
どうしてもその結論に行き着いちゃうな･･･

>>92
自覚ないんじゃね？その人

勇次郎最強すぎっぞ！

勇次郎は無理ゲー

ああ、勇次郎は無理ゲ

赤屍メルエム「ひいいいいいい勇次郎様怖いよおおおおおお」

強さも慈悲も兼ね揃えてる勇次郎…

やっぱり勇次郎は完璧超人じゃないか！

とんでもない怪物がスレに降臨しました
その名は勇次郎

どこまでチートなんだよ勇次郎…

仕方ないよ
彼は強いんだから

で、DBキャラは雑兵レベルってことでいいの？

それ言ったらまたDB厨が発狂してくるからやめい

で、勇次郎は最強レベルってことでいいの？

いいですとも！

くッ！
やはり勇次郎はチートだったんだな・・・

なんで思ってたことを書いただけなのにここまで叩かれるんだよｗｗ
ＤＢアンチに見えてくるわ
でもまあ思ってたことが間違いだということがわかってよかった
ありがとう

全く勇次郎は本当に強いな

>>111
＞なんで思ってたことを書いただけなのにここまで叩かれるんだよｗｗ


実際、会話できない人に対して「会話できてない」って指摘したらいかんのか？
じゃあなんて言ってやったらいいんだ

勇次郎は全てにおいて最強だって言えばいい

勇次郎は強すぎるからな

勇次郎は強いなあ！！

うん・・・
ちょっと勇次郎って強すぎないか？

ああ、
禁忌だな・・・彼は・・・

勇次郎は本当に隙がないな

勇次郎の強さはなんなんだ
強すぎっぞ！

そりゃ勇次郎は強すぎる
相手が悪いぞ

勇次郎は本当に強大なんだなあ・・・

ええい、勇次郎は化け物か！

化け物・・・？いいや違う、鬼だ

では皆様にお聞きします・・・
勇次郎は強い、異議はあるか！？

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

普通にドラゴンボールが強いでしょ
星矢達はマジュニアあたりでも厳しいと思う

そんな王我みたいな「○○のが強い」みたいなこと言われてもな

まず根拠書け根拠を

むしろブウとかでも青銅に勝てるかどうか微妙なラインなのに

ジョジョやウイングマンでも時間停止できるキャラがいるし、スピードは時間停止が最低条件だと思う。
時間停止して毒ガス散布すればＤＢキャラだろうが星矢キャラだろうが簡単に壊滅する。

ということでグルド最強だな。
相手を舐めすぎたため全く活躍できなかったが。

青銅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人でも見える程度の後期DBキャラ

星矢にも普通に時間操作してた奴がいたような気が

>>145
あれ舐めてないし
あのまま続けてたらジリ貧でクリリンにやられてただろ
だから金縛り使ったんだし

全知全能をも超えた鬼知鬼能存在である範馬勇次郎最強

そういやマリーナやスペクターって光速なんだっけか

>>145-146の中では時間停止の能力使おうとする前にスピードで瞬殺されるということは考えてないらしい

馬鹿だからそこまで考えてないんだよたぶん

光速の星矢勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人にも見える程度のDB勢

某所でDB厨が星矢を詐欺矢ってボロクソに叩いてたな

>>154
晒せ

>>155
ほい。ここのコメント欄な
http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-1129.html

光速レベルの戦いでオルフェやセイレーンが活躍したのが謎すぎる

範馬勇次郎：絶対先制、0秒行動、無限速全てを超えた更に先の超鬼速度
黄金聖闘士：光速
DBキャラ：マッハ数百

結論：範馬勇次郎最強

>>156
天秤の武器使うと死ぬんだっけ？

>>150
ミスティもどきとの戦いで「光速に近い動きで〜」って星矢のセリフが有ったよ
冥闘士は知らん

>>159
それはない

>>156
結局星矢だとやっぱりＤＢには勝てないってこと？

DB厨の勝利宣言か

太陽の力を舐めすぎだろｗ

さっさとDB厨はDBキャラが青銅に勝てる事証明してくださいよwwww

単純にドラゴンボールでスピードが描写されたのってこれぐらいか
まず最初の天下一武道会でクリリンとカメ仙人が0，2秒で
カメ仙人にパンチ→つばを吐く→クリリンにパンチ→鼻くそとバス→じゃんけん
サイヤ人編悟空で2日で蛇の道を通ったことからマッハ１７
フリーザ戦で爆発した瞬間に金縛りから脱出
ゴテンクスがマッハ４００ちょい

これぐらい？
青銅ってどれぐらいの強さ？

>>166
速さは音速
強さは大地を割り、空を裂き、星を砕く

青銅で亀仙人、黄金でピッコロ大魔王くらいじゃない？

>>168
そう思った根拠を教えてもらえないでしょうか？

後期DBキャラは一般人にも見えるくらいデフレしてるのを無視するなよDB厨

>>170
勝手に敵をつくる典型的なアンチの図
池沼怖い、つうかキモイ。悪いこといわないから自殺しとけって
お前の腐った人生なんぞ、これからも人気者に嫉妬し続けるくらいで良いことなんか皆無だぞ
さようなら

DB勢に黄金戦士勢が勝てるわきゃない
一般人の印象もそうだろうしな

てかこんな結論真っ先に出る駄スレ、さっさと終了させろよ
むしろ立てんな

第一試合でヤムチャが「こんなやつらは全員おれが片づけてやるぜ」とか言ってアナザーディメンションか冥界波で吹っ飛ばされる図は浮かぶ

>>172
そう思った根拠をお聞かせ願えないでしょうか？

>>168
これだからアフォは…

ちょっとこれは無理ゲーすぐる…
ＤＢVSウルトラマンとか聖闘士星矢VSダイ大とかくらいにしなきゃつまらないだろ…

さっきから根拠が全く挙げられてないなw

>>1
糞スレ乙
亀仙人で月を破壊できるドラゴンボール
黄金でも神殿程度しか破壊できない星矢

前者は超光速で空をも飛べて、方や後者は飛べないうえに光速程度話にもならんアンチの釣りスレか？




消去依頼だしとけよ

これは釣りなのだろうか

>>178
お前が自分で削除依頼出せ

勇次郎＞＞鬼の壁＞＞ナッパ＞＞強者との壁＞＞サガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イケメンとヘタレの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤムチャ

どっちも1回落ち着いてくれｗｗ
後期のＤＢキャラの攻撃が一般人に見えるというのはこれを
考慮するといろいろむちゃくちゃになるし考慮しないほうがいいだろ
星矢も威力が銀河破壊であって効果範囲が狭いんだろう、これはＤＢも
同じ
ＤＢには詳細なスピードの設定やはないが作中の描写だと長距離移動力が
マッハ数百で近距離は不明、わかってるのは０．２秒でいろいろな行動が
できるクリリンよりも強いやつがわんさかいて爆発した瞬間に金縛りから
脱出してダメージを免れることができるということだけ

星矢は設定上光速

パワーは大全に書いてるけど２００〜３００キリで星を1〜2個破壊可能
�Xジャンプでは1キリ5万だがこれだと矛盾するので考慮外
セルで太陽系破壊＝恒星破壊？

星矢が銀河破壊

ちなみに現実では太陽を破壊するには地球破壊の１００億倍のエネルギーが必要
銀河破壊は太陽破壊の数兆倍のエネルギーが必要
これを戦闘力にあてはめると１８０００のベジータから100億倍で１８００兆
普通ならセルでは無理だが戦闘力はあてにならんからなあ

こいつ昨日の馬鹿なこと言ってたDB厨か？

それっぽいな
なんか長文で意味のないこと書いてるし

ヤムチャはＤＢ界ナンバー１のイケメン

>>182
オナニーなら自分のメモ帳にでも書いてろｋｓ
終いには通報して規制してもらうぞ

ID非表示は便利ですね＾＾

>>182の人っていつも特徴があるからすぐにわかるな

どうでもいいけどその人って冷静気取ってて毎度的外れなこと言ってるのも特徴的だが
毎度変な改行してるのは何でなんだ

セルの太陽系破壊って前の星矢VSスレでそのまんま太陽系破壊する意味でも
太陽すらも破壊できないって結論になったんだがな

>>182
で？
何が言いたいの？

×>>182の人っていつも特徴があるからすぐにわかるな
○>>182の人って特徴あるからいつもすぐにわかるな

本当に「だから何？」としか言えない長文だな

>>1の釣りだろ？
結論が出ても新スレを立て続ければいつか過去ログを読まなかった人間相手に煽れるから
漫画サロンにいる対立厨房は万年無職だから暇なんだろう

荒らしの同類

＞考慮するといろいろむちゃくちゃになるし考慮しないほうがいいだろ

俺ルール押し付けたいなら他所でやれ
このスレにいたいなら押し付けんな

>>194
ああ、それなら納得

>>182
マルチ乙
似たようなレスを毎回毎回いちいちスレに書きこんでんじゃねーよ
しかも意味もなく

結局描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定って結論だったな
またDB圧勝かｗ

描写実績を重視して一般人に見える実績描写があるDBはその程度の速さってことか

太陽系を破壊できる(自称)セルよりもずっと強いブウ編悟空が
たった8キロの負荷で修行ww

DB世界の太陽系って重機でも壊せるんじゃね？

間違えた
×8キロ
○8トン

まあリアルで地球破壊できるエネルギーと比較したら
五十歩百歩だがなw

ベジータも超トラが楽ちんとかいう重力で修業してて悟空も体に
負担ばかりかけても意味ないとか言ってたからあんま関係なくね？

というか星矢とＤＢってよく比較されるけどこれってメジャーなアニメで
1位2位を争う強さだからなのか？

まーたDB厨の売上病が始まったよ

ＤＢ厨って強さで負けると必ずＤＢのが人気だからーとか
街でアンケートしたら皆悟空最強っていう！とか
発狂し出すよな

何かしらの形で勝たないと気が済まないんだろう

DB厨ってよく「実際に地球を壊した描写があるのはDBだけ」とか言うけど
それって全人類が絶滅しようが地球が破壊されようが
「ドラゴンボールさえあれば一瞬で元通り」というギャグ漫画だからだよね
抜作先生が花火で遊んでたらビッグバンが起きたってのと同レベル

例えば封神演義ではラスボスのジョカが
「こんな星もう要らない」と逆ギレして地球を壊そうとしたけど
主人公のフッキによって阻止されてる
普通は地球を破壊された時点でゲームオーバーだから実現はしない

あと「悟空は地球破壊して瞬間移動すれば大抵のキャラは死ぬだろ」
ってこともよく言うけど
それは人間が生身で生存出来るところが
地球以外にいくらでもあるらしいDB世界での話であって
バスタードみたいに人間が生身で生存できるところが
地球以外ないっぽい世界では悟空も地球破壊したら死ぬよね

>>34といい、DB厨ってキチガイの割合高いよな

途端に聞いてもない事をベラベラ喋り出すしな

病気じゃなかろうか

いつものパターンなら人気がなんたらかんたらとかアンケがなんたらかんたらとか
どうでもいいこと言い出してDBの勝利だとか言い出す頃

DB厨orカタスペ君「描写実績の無いキャラは異種対決に適さないとまだ分からんのか」

ドラゴンボール厨がまた涙目敗走か・・・

何度目だよ

>>208
>>206
確かに病気だね

ドラゴンボールは子供の頃から順を追って世界観と強さをインフレさせてってるから、強さのダイナミズムが極端に大きい
イメージで漠然と最強だと思ってしまうんだろうな

お前らってＤＢ厨が嫌いなんであってＤＢが嫌いなわけじゃないよな？
後、ＤＢ厨に限らず作品の厨もアンチもどっちもどっちだぞ

ていうかもうスピードについて意見あったけど作中でも矛盾しまくってるし
一応�Xジャンであったし設定されてんのはこれしかないからフリーザ最終形態マッハ４００
純粋ブウマッハ６００これでよくねえか？公式の見解でもマッハ数百って
かんじなんだろ

星矢達のことではないが、特にDB以降の漫画の強さはDB的で単線のインフレを避けたがってる印象。
ところが山場でジョーカーキャラがいて、「俺のパワーとスピードは無限だ…。俺がそう考えただけであらゆる次元の世界を全て消滅させられる…」みたいなセカイ系の強さが登場する。
そこまでオーバーじゃなくとも、DBキャラに勝ち目はない。

勇次郎＞＞ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金

ドラゴンボールって現実に根ざしてない架空のバトル物の中じゃむしろ弱い方じゃないの
スーパーマンにも勝てないだろ

そりゃアメコミなんか入れたらＤＢに限らず星矢だって弱い部類に入る
アメリカ人は最強が好きなんだから簡単に銀河破壊とか宇宙破壊が
出てきたり超チート能力が出てきたりする
だからＤＢでも最強とされてるブロリーとかが好かれてる
アメコミと比べちゃいかんｗｗ
ただスーパーマンって星は動かせても破壊はできたっけ？

スーパーマンは時間も戻せるぐらいチート

>>214って>>34？

文体そっくりだけど

やっぱDB>>>星矢だった
証拠 ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1521.html?pc_mode=1

死ねDBアンチ

最強議論はマイナス要素をなくしてすべてプラスに考えるところだから
あてにならんぞｗｗ
それにそこは視聴者の体感時間も考慮してる
てかいちいちどちらも煽るなってｗｗ

>>215
>>221
ＤＢ厨必死すぎワロタ

黄金一人vsＤＢ全員でも勝ち目ないってのに

>>221
ドラえもんが光速の26倍の反応ができるって書いててワロタ

余談だけどその最強議論だと星矢ももっととんでもない数字にできそうなんだけどな

つまり・・・・勇次郎が一番強いということだな？

つまりはそういうことだな

やはり勇次郎が一番強いということか

くッ！
なんてこった
最強すぎっぞ勇次郎！

みんなで勇次郎最強を唱えましょう･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

勇次郎最強･･･

結論はこんな感じか？
ＤＢはスピードが作中で矛盾しまくってるので一応設定にあった
フリーザ最終形態マッハ４００、純粋ブウマッハ６００、超サイヤ人３マッハ四桁
(超３は曖昧)として考え星矢は光速なので星矢のが早い
パワーも星矢は銀河破壊でＤＢは最大で(太陽系破壊考慮)星系破壊なのでパワーも星矢

星矢＞ＤＢ

Vジャンプはガセらしいが

ていうかそれ以前の問題
公式でもなんでもないVジャンプを出してくるアホなんていたのか

ID非表示でもはっきりわかんだね

なんか前の星矢vsDBスレでもVジャンプがどうとか言ってた浮いてる人がいたな
同一人物か

>>238
>>34の人乙
とりあえず今までのスレを読んでから意見しろハゲが

その人ホントに文体同じだな
わざと特定されやすいようにやってんのか
どのみちうざいだけで議論に貢献できてねえけど

神様
DB→不思議な力を使える便利屋
星矢→絶対不可侵の存在、覚醒前や同じ神の助力がなければ人では対抗できない

設定が破綻したDBじゃ
強さの肯定や対比難しいよね

光の速さが肯定されてる星矢有利は揺るぎないし
星矢の世界の神様がDBに参戦したらサイヤ人じゃお話にならない

ジョーカー出現は圧倒的すぎる強さを表現する技量がない作者の手抜き
銀の杭でなければドラキュラは絶対に死にませーん
ってのと同じレベル

まずジョーカーって誰

オナニーしていい？

シコシコ

>>218
アメリカの強さ議論だと星矢は最強クラスだぞ

>>249
んなわけないあきらかに星矢なんか太刀打ちできないとのがわんさかいるのにどうやったらそんな結果になるんだよ

シルバーサーファは何万光年先から一瞬で攻撃できる
光速の攻撃が仮に無限遠に飛ばせてもラッキーでもない限り当たらんわ
シルバーサーファより強いのはアメコミでもかなりいるから星矢のキャラなんて箸にも棒にもかからない
神クラスであろうとアレス、ハーキュリー（ヘラクレス）、ソー（ソア・トール）どころかアテナはロキにすら勝てないかもな。

>>250
お前がアメコミに変な幻想抱いてただけじゃね？


>>251
シルバーサーファーは超3悟空で勝てるみたいだよ

悟空の攻撃なんて一般人ですら目視できるし盛り過ぎw

アメリカ人はそうやって重箱の隅を突くみたいな
ネガティブな評価の仕方をしないからな

星矢キャラは超３悟空より弱いってこと？

鳥山が上手かったからDB＝最強という印象があるだけで
実際はベジットでもToLOVEるのデビルーク王より弱いってくらいDBキャラは貧弱な部類

まとめると

デビルーク＞超３＞シルバーサーファー＞星矢

こうか

まず参考に外人ソースを出せよ。

DBキャラは特殊能力に対する耐性が全くない
どうにもならない

アメコミ知らん奴はアメコミで検索すれば出てくるから見てみればいい
星矢やＤＢがかわいく見えるほどチート設定の奴らばっかだから
まあ日本語で書いてないのもあるから英語が読めればだが

>>257
さすがにデビルーク王には勝てるだろｗｗ

>>259
映画じゃ無効化してた描写もあるぞ

金縛りくらいじゃん
無効化してたのなんて

あの程度の能力を無効化したくらいじゃ何の意味もないな
世の中にはもっと色んな特殊能力がある

DB厨ってすぐにアニメの話をしたがるんだな

つまり勇次郎が最強ってことだな？

つまりはそういうことだな

なにこの連投？

くッ！
やはりそういう結論に達してしまうのか

ああ、
どうあっても勇次郎が最強という結論になっちゃうんだよ･･･

くッ！
なんてこった
最強すぎっぞ勇次郎！

仕方ないよ・・・
相手はあの勇次郎だよ・・・

では・・・ここで皆様にお聞きします
勇次郎は最強である
異議はないか！？

異議なし！

異議なし！

そろそろ>>34が沸いてくる頃だな

勇次郎最強！！

勇次郎最強！！

異議なし！

異議なし！

異議なし！

>>263
DB厨最後のよりどころのブロリーも
銀河系を破壊できると言いながら太陽に放り込まれて死ぬとか
（銀河系破壊のエネルギーの方がはるかに大きいのにどうやって耐えたんだよ）
矛盾だらけでどうしようもないというw

しかーも太陽に放り込まれて死ぬブロリーが
悟空のかめはめ波食らっても平気だったことで
悟空が銀河系破壊できるとかいうのも大嘘だと証明されてるw

勇次郎が最強ってことでFA？

FAだ

なんてこった・・・
最強すぎっぞ勇次郎

仕方ないよ・・・
相手はあの勇次郎だよ・・・

dbキャラはやっぱ雑兵クラスか・・・

勇次郎はやっぱ史上最強クラスか・・・

みんなでで勇次郎最強を唱えようぜ！

勇次郎最強！！

勇次郎最強！！

勇次郎最強！！

勇次郎最強！！

>>251
シルバーサーファーは宇宙空間で光速の99％
大気圏内でマッハ5〜10じゃなかったか？
攻撃力も惑星破壊未満だったはず

エロゲ厨とアメコミ厨ってなんで関係ないスレまで来て暴れるん？

アニメの話を持ち出したがるDB厨にも言ってやって下さい

>>292
それがエロゲ厨とアメコミ厨のアイデンティンティだから。
ドマイナーすぎて誰も知らない事を良い事に
どこで暴れてもウザがれずに宣伝出来ると思ってるんだろう。

何で自分の書き込みにレスしてるの？

？

こいつらは自演して、コメ数稼いでスレチな所にも出現して『互いのファンを煽りたいだけ』の

『社会の底辺のゴミ』ですので一般の人は無視しましょう。

信用しない様に。

どっちが上か比べたい人はドラゴンボールと聖闘士星矢つのコミックを読み比べてみてください。

ＤＢ厨必死だけど
結論はブロンズにも勝てないでもう出ちゃってるわけだが

>>296
図星か

>>299
その人病気だから触れちゃダメ

ごくーって子供の頃に神様の神殿の修行で光よりも速い高速マスターしてなかったっけ？
セイヤ達は飛行機でサンクチュアリに向かって、サンクチュアリの階段を必死に登ってたけど、あれ速い？
冥界篇前ではゴールドセイントも走りまくってたけど一般人が走ってるのとかわらんかったけど…
光速の動きが本当にできるならなんであんなかけっこみたいな走りしかできないの？早くいかなきゃアテナの命ヤバいのに。
ただゴールドセイントの拳は本当に光速だと思う。でも銀河破壊とかは、盛りすぎ。
描写がない以前に、そんなに本当に威力あるなら戦闘中に地球ぶっ壊れる。まわりの柱とかが壊れる程度で、あたり一体が消しとんだ事もない。

申し訳ないけど、連載当時の星矢をみてて、ゴールドセイントではピッコロ大魔王にすら絶対に勝てないと思ってたんだが、当たり前だよな？
たぶんギャラクシアンエクスプロージョンやライトニングプラズマを数億発あてても、ナッパとかからすれば蚊に刺されたほどの威力しかないと思う。
ナッパの戦闘力は4000。ピッコロ大魔王200。神様の修行時のゴクウ180くらい。
ゴールドセイントは戦闘力200もないでしょどう考えても。
ハーデスで10000あるかないかくらいだよ、盛ったとしても。
だって星矢のマンガやアニメで、光速に走ったり景色一面をぶっ飛ばすパワーとか見た事ないんだもん。
建物が少し崩れるくらいならあるけど。
なぜ描写が一つもないか！？
できないんだよ。。。仕方ない。
北斗とかよりは強いとは思う。でも幽白やブリーチ、ナルトとかにも普通に勝てないでしょ。どう考えても。
ワンピースにすら危うい。
サガが言った。銀河を破壊できると。
アイオリアが言った。1秒間に1億発と。
小学生の子が言った。素手で車を破壊できると。
↑3人が言ってる事同じだぞ。
描写がないとか、しないとかではなくて、できないんだよ。
できるのなら、それに近い事をしてるはず。
そのそぶりすらない。
悪いけど話にならないって。

長文の割りに便所の落書き程も内容ないのがＤＢ厨なんだよね…ｗ
ゴールドセイントとベジットなんて比較すらおこがましいわ
蟹でも瞬殺レベル

>>301
どこを縦読み？

>>301
さすがにチョンピースよりは強い

ＤＢってワンピの黄猿にすら勝てそうにないしな

ドサクサに紛れてワンピ厨が湧いてるなｗ
黄猿じゃヤムチャにも勝てんわｗｗ

まー全然関係のないアメコミの話をここでされてもウザイだけなのは確か

しかも言ってる事が事実と違うし

最強厨アメコミ信者とかまってちゃん便秘ース信者は癌だよな

ＤＢ厨って他作品の設定に対しては描写がないから駄目とか異様に厳しいのに
ＤＢに対しては「悟空は子供の頃から光よりも速い」とか「ベジットなら銀河くらい余裕で破壊出来る」とか
描写も無いましてや公式設定でもないＤＢ厨の妄想設定を持ちだしてくるからな

>>310
毎日連投して頑張ってるけどストレス貯まってるの？
リアルが充実してれば少しは違うんだろうけどねー
人生に負けず頑張って！

>>311
禿同

>>311
星矢厨はすぐ自演、連投するからな

まあ連載当初の星矢を見れば確かにＤＢに勝てないと思うのも無理はない
最強スレでも星矢って惑星破壊の壁に達してなかったからな(あてになるのかしらんが)
描写が全てでないにしろもうちょっと設定に合わせてほしかった気はするな
ただ星矢の光速というのはパンチが光速であって普段のスピードは光速ではないんだろう、設定にも確か光速拳とかかいてあったはず
銀河破壊も威力が銀河破壊であって効果範囲は狭いんだろう、ＤＢと一緒で
後、上にあったが�Xジャンの設定があてにならんというが確かにあてにならんのも
あるだろうがスピードに関しては設定がないんだから一応公式の�Xジャンのが
一般人の意見よりもあてになると思うがどうなん？

青銅>>ベジット

>>314
星矢読んでないだろw
光速の動きが出来るのが黄金聖闘士
青銅も小宇宙を高めて七感まで高めれば光速の動きが可能

物理的に光速が最高速
さらにこいつらの恐ろしい所は
その光速拳をかわしてる所

DB勢は星矢勢にダメージが与えられない
太陽拳で目潰ししようにも七感やらなんやらで視覚なんて問題にならない
つーか、青銅勢は視覚奪うとさらにパワーアップ(描写より確定

DB勢がどうしようもないないのが
八感の存在
生きたまま冥界の掟に縛られないと言うものだが
地上で死にかけようが冥界に退避してやり過ごせる

DBで唯一光速並と言えるのが瞬間移動だからね
パワー面では銀河を砕くとか近い描写や説明があるが
スピードでここまで大差で星矢勢は特殊能力持ちだから

サガ一人で銀河破壊
３人でビックバン
さらに３人合わせると無限大だが
ドラゴボ程度なんて全員合わせても蟹座一人で十分レベル

上のレスであったサタンとか一般人に見えてた件を考慮したら
光速で動けるはずの星矢が走ってるのに時間がかかってたりするのも
考慮しなきゃいけなくなるしＤＢ作中でもおかしいことになる
ＶＳスレなんだからお互いの最高の設定および描写で語るのが筋だろ
長編で設定が破たんするのはなにもＤＢだけじゃないからそんな突っ込みは
ナンセンスだ

とりあえずまとめると星矢が設定から遠距離、近距離ともに光速
ＤＢが描写から遠距離マッハ数百、近距離が不明なので一応公式の�Xジャンを
参考にしてフリーザ最終形態マッハ４００、純粋ブウマッハ６００を基準と考える
パワー面では星矢が銀河破壊でＤＢはセルの自己申告を考慮すれば恒星破壊以上

星矢＞ＤＢとなる
意見してくれても結構だがどちらかの作品を馬鹿にするような発言は控えるようにな

朝も昼も長文たらたら・・・こいつ自宅警備員かよ

>>318
お前
いい加減相手にされとないことに気付いた方がいいよ

>>314>>318
>>34の人ってVジャンプのは公式でもなんでもないってのはガン無視なんだな

>>311-313
連投について煽りたいならまず連投の意味を知ってから煽れよｗ
その場合は連投とは言わないｗ

>>34の人は前々から他人の意見は無視して自分の同じような主張ばっかしてる
誰もそんな奴に耳を貸さないのは当然だわな

フリーザのですビームが光即だからDBキャラは光速対応可能だろうがクソハゲゴミDBアンチ

>>324
どこ情報だよ、禿

後期のキャラ達も太陽拳に対応できないことから光速には対応不可
光速をかわせるなら太陽拳なんてくらわねーから

�Xジャンがちゃんとした公式じゃないのはわかってる
だが一般の意見よりもあてにはなるだろと思って書いただけ
作中でも設定されてないなら一般の意見よりも公式に近い
�Xジャンのが一般の意見より優先順位は高いと思うが？

お前の中では高いんだろうね

>>327
公式じゃねえ時点でVジャンプのは一般人の意見たどころかただの捏造データだろ
馬鹿かお前は

チャパ王＞勇次郎≧サガ

俺がノートで勝手に書いたことは一般の意見より公式に近いと言ってるのと変わらない池沼っぷりだな

>>327
ねえ？
もしかしてボコボコにされたくて
わざとそういうこと言ってるの？

優先順位()とか言い出す奴初めて見た

>>327
　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
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どうでもいいけど
そもそもそのVジャンプのソースがデマだっていう上の指摘は無視なんだな

仮にデマじゃなかったとしても
Vジャンのが公式に近いとか言う意味がわからない

DB厨の俺理論

公式に近いというのは言い過ぎた。でも�Xジャンという公式販売された雑誌
に載ってたのが一般のよりあてになるんじゃないか？矛盾してるのとかはともかく
スピードに関しては設定されてないしＤＢは。
でもまあこれだけ言っておいてあれだけど俺も実際に見たわけじゃないから
とりあえず置いとくよ
だとするとＤＢキャラのスピードは遠距離では超ゴテンクスでマッハ数百
で近距離に関しては明確に設定も描写もされてないけどどれぐらい？

>>338
近距離と長距離で速度が変わるわけないだろ
光速はどっちでも光速で
マッハ１はどっちでもマッハ１

漫画アニメなどでエロ描写ポチってシコってしまってごめんなさいニダアル鉄拳制裁で償いますニダアル死ぬのはよくないですニダアル自殺は殺人より重罪ですニダアル
動画などでダウンロードしてしまい違法ダウンロードとか死ねですニダアルリョナ厨は憎しみで虐待するんじゃなく血と涙が萌えるから虐待するですニダアル
ウリ達下等生物シナチョンウンコクズはてめえら大日本帝国様大和撫子様に逆らえませんニダアル絶対的正義だからですニダアルまじ死ねですニダアル

また>>34か壊れるなぁ

>>339
そうだっけ？
最強スレによると戦闘速度、反応速度、長距離移動速度で別れてるみたいだが
現実でも俺らって遠くから来るマッハの速度のものなら目視できるが
近距離なら出来ないときなくないか？物理苦手だからわからんけど

まず何故最強スレのことをここで話す？

セルですら太陽系破壊なんだからパワーで星矢＞DBは無いでしょ

＞でも�Xジャンという公式販売された雑誌
＞に載ってたのが一般のよりあてになるんじゃないか？

これが意味不明なんだが

>>338
まず公式販売ってなんですか？
日本語で話してください

公式じゃねえっつってんのに公式販売とかマジで意味がわからんな

多分商業の雑誌で書かれてたからって言いたいんだろうが
そんなもん公式じゃない時点で
個人が好き勝手に書いたことに値段がついてるかどうかの違いくらいしかないな

そんなもんなのか�Xジャンって・・・・
あてにならないことはわかったよ、いろいろ意味不明なこと言って悪かった

もう書き込むなよ

マジキチｗｗｗ

この２人は死ぬまでやり合うのか…

フリーザのデスボールで聖域はおろか、地球爆発でおわり。
ゴテンクス一瞬で地球7週半してたやん。
ブロンズ達、サンクチュアリまで飛行機で行ってたやん。
ナッパ『ピッ！』
ピッコロ『あ、穴の底が見えん、信じられん破壊力だ…』
シュラ『エクスカリバー！』
セイヤ、シュンとシリュウの間の地面に穴があく。
もちろん穴の底は見えてます。
もちろん、人間の脚力では穴を飛び越えてシリュウの側へ行けません。
シリュウ『先にいけセイヤー！』
セイヤ『く、くそう！頼んだぞシリュウ！』
何回も言うけど、セイントが本気で闘ってなんで爆発はおろか柱が潰れる程度なの？
まさか、いちいちみんな手をぬいて戦ってるの？ その理由説明してくれよ？ずっとスルーされてるんだが。
いいかげん気づけよ。銀河や地球は、おろか、街一つ破壊できる力を持ったセイントはいない。
ちなみに俺、DBよりセイヤのほうが好きなんだけどな。
DBは感動しない。矛盾しまくるし、主人公なんか、地球の人間全部死んでもドラゴンボールで生き返らせればいいとかぬかすクズだし。
セイヤは、勇気や感動を本当にあたえてくれる本当に名作。
でもな、強さならDBには絶対勝てない。
あっちはバトルしかないキチガイマンガ。
セイヤは違うだろーが。 強さを争っても意味はない。

>>353
禿同

ＤＢキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢キャラ（笑）

>>353
なんでどちらかの作品を馬鹿にするようなことをいちいち言うんだよｗｗ

>>355
ＤＢキャラより何何キャラが弱いから馬鹿にするというのは昔の禁書厨と同じだぞ

禁書＞＞＞ＤＢ()＞＞＞＞＞星矢()

ドラえもんは？

>>353
一瞬と１秒を同列に語るな

ゴテンクスの件は漫画の技法の問題だからあてにならんだろＤＢで
スピードが説明されたのは最初の武道会のクリリンとカメ仙人の試合で
０．２秒でカメ仙人がクリリンに向かう→クリリンが迎え撃つ→カメ仙人が蹴りを放つ
→クリリンがそれを避ける→クリリンが顔面にパンチ→カメ仙人が唾を飛ばす
→クリリンが腕を引っ込める→カメ仙人がパンチ→クリリンが鼻くそを飛ばす
→カメ仙人が腕を引っ込める→カメ仙人が作戦を考える→クリリンも作戦を考える
上記の攻防を０、２秒で行える
後はフリーザ戦で金縛りから脱出するという行動を地面に叩きつけられ爆発した
瞬間に行った

これぐらい

>>360
いい加減気持ち悪いぞお前

>>361
禿同

この長文はワンピアンチや勇次郎厨を兼任したガチ基地だから

チョンピ(笑)

いや議論スレなんだからＤＢ側の強さも出さないといけないから書いただけだぞ
設定がないから実際にあった描写を書いただけなのに

ドラゴボって禁書にすら負けるよな

>>365
どのみち星矢に劣ってるのはわかりきってるのに
何でそんなものを書く必要がある

>>34の人がいつもの馬鹿をやってるだけだろ

それはわかってるけどサタンとかの描写をもってきてＤＢを雑魚とかいう意見が
あったから書いただけ。ＶＳスレなのにそんな破綻しまくるようなことを
少年漫画の矛盾ととらえてなかったから、そんなこと言ったら星矢だって
意味不明なことになるのに

DB厨必死過ぎワロリーヌwww
そんなにDBの強さを誇示したいかwww

自演も繰り返しているようだから
暇人が釣って煽りをかましたいだけなのかと

僕はおちんぽペロペロマン！！！！！！

救世主となる男だよ！！！！

>>369
どっちみち雑魚じゃんそれだと

>>369
まるでVSスレに破綻してることは考慮してはいけないルールでもあるかのような言い方だな

>>369の俺理論が飛び出してくるぞー

つか矛盾じゃなくてデフレーションの話をしてるのに何言ってんだこの馬鹿なDB厨は

何か、ドラゴボ信者ってほんとアフォなんだな…

セルが太陽系破壊で、ブロリーとブウが銀河系破壊だっけ？
最強クラスのブロリー、ブウで黄金クラス神や神聖衣以下ってとこだね

神≧神聖衣＞＞＞黄金≒ブロリー、ブウ

ベジットやＧＴは知らん

デフレとか言ってるがセルゲームの同時期でも超悟空の攻撃が見えない
のに超２少年語飯の攻撃が見えたりしてる矛盾がある
それこそサタンなんか考慮したらサタンを瀕死にした銃弾のが
ブウのパンチや一星龍のキックよりも強いことになるだろ
それこそ星矢だって上にあるが光速なのに明らかに一般人と同じ速度
で走ってるとしか思えん描写もある
こんなのを考慮するよりも最高の描写、設定を持ってきて議論すべきだろ

>>378
ブロリーって銀河の星々を破壊していったっていうイメージだけだぞ
だから普通にあの銀河にまだ星があって悟空いってる
ブウも銀河破壊なんてない

聖闘士星矢じゃ幽遊白書やダイ大にも勝てないだろ

>>379
光速やマッハの動きを描写しろってむちゃ言うなよw
移動シーンは白紙で連載したらいいの？

星矢に関しては瞬間移動並の高速移動してる場面が多々ある
ギリシャより遥か遠い場所にいながら僅かな時間で聖域到達とかな

それは鳥山の表現力がないだけだろう

>>382
それでもサンクチュアリまで飛行機で行ったりゴールド聖闘士が
走りまくってる描写もある。ＤＢで言うサタンとかに見えてたのと
同じような描写が星矢にもある。もちろんすごく早く移動した描写だってある
ＤＢだってすごく早い描写がある
言いたいのは後期のキャラがサタンに見えてるからその前の描写に明らかに
サタンには見えない動きをしてるやつがいてもその描写もなしとするのは
おかしいんじゃないかということ

>それこそ星矢だって上にあるが光速なのに明らかに一般人と同じ速度
>で走ってるとしか思えん描写もある

それ主観であって矛盾でもデフレでもないじゃん

>>384
すんげーながい長距離は光速で動けないのもいると考えたら矛盾ではないな

>>386
だがサンクチュアリの階段だぞ。そこまで長距離でもないだろ
まあ要はサタンとかの描写ばかりでなくて他のも考慮すべきだってことを言いたい

てか、もともと光速の拳が打てるってだけで光速で動けるって設定はないぞ？

光速の動きを持つ黄金聖闘士って言われてたよ

ＤＢが勝てる可能性があるとしたら
ジャンプの歴代作家陣に投票させたら
「歴代最強は孫悟空だと思っている」点くらいかな
ただ何年か前の周年特集だから「思ってた」かもしれんが

まあ２ｃｈなんだから
設定＞描写で決めていいと思うがなｗ
（あきらかに矛盾が酷すぎる場合を除く）

最強スレ的に星矢は光速の〜万倍とかありかな？

ここは最強スレじゃないんでどうでもいいです

アニメＤＢのまとめでも光速の何千倍だか何万倍だか言ってたな（アホくさｗ）

>>357
禁書のなりすましアンチってまだいたんだ

黄金聖闘士の光速はあくまでコスモを最大限に燃やした瞬間の速さだと思ったり
あくまで一瞬の速さだから光速で延々と殴り合ったりはできないとか

チビブウの自爆でも周りの星まで破壊された描写はない
セルは太陽系すら破壊できなかった可能性がある
月は壊せたことになっていたが、部分的に破壊しただけではなかろうか

>>395
通常の状態で光速だよ

ジャンプの作品全体に言えることだけど
インフレしてるように見えてあんまインフレしてないよね
ＡＢＣロジックを延々としてるだけで

>>396
エキサイティングガイドの
ビッグバンアタックの解説では
「範囲を狭めた攻撃」と書いてあった

お花畑破壊ビッグバンのＡＥも
「範囲は小さいものの」のナレーションがある

>>397
そだっけ？
アイオリアとかライトニングプラズマとかは光速だけど
十二宮など各種施設を一瞬で駆け抜けられなかったり
ライミみたいな雑魚に捕らわれたり常に光速ってわけじゃないように見えたけど

>>400
↓もよろしく！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328103989/l50

>>396
効果範囲と威力は違うと思う
星を破壊できる奴にダメージを与えるパンチが地面にあたっても
星が壊れないのと同じで。
月はピッコロが破壊してるぞ
セルの奴はアニメでは設定があるぞ。これも威力って書かれてたから
太陽を破壊できる威力はあっても効果範囲が狭くて実際には太陽は破壊できないと
考えれば考慮できるのでは？
これは星矢も同様で銀河破壊できるパンチでなぜ地面に穴ができるだけなのかは
威力攻撃と考えればいいと思う。

>>399
あれは(小宇宙の)ビッグバンみたいな但し書きがつくと邪推してみる
他の漫画でもビッグバン＝単なるすごい爆発の比喩みたいなのは多いし
どちらにせよビッグバンアタック＝ビッグバン並みの破壊力はムチャ

>>400
そこはただの矛盾だろう

ゼットンの火球は地球を溶かせなかったから一兆度じゃないとか
後期ＤＢキャラの動作は一般人の目に見えるとか言うのと動レベル

世直しマンの威力収束よなおし波を連想すればいい

>>402
2chで言うと否定されるけどあれは
小宇宙の爆発を銀河の爆発や星の爆発に喩えてるんだと思うけど違うのかな
ギャラクシアンエクスプロージョンは小宇宙内の銀河の爆発＝限界まで燃焼させた小宇宙の爆発
みたいな

星矢の銀河破壊やビックバンって名前だけで実際はそんな威力ないの？

>>406
GEに関しては一時期そう言われてたけど
設定本で明確に銀河爆発に匹敵する威力と書かれたから
読者の主観でこの設定（GEの銀河破壊）を否定するのは無理がある

>>406
オレも普通に読んでいた分には
比喩だと思っていたよｗ
ただ「設定にある」以上本当になるんだよ

リアルじゃ「口だけ野郎」みたいな
扱いをされるかもしれないけど
（いい意味で）所詮漫画ってことだなｗｗ

>>406
にわか乙

>>404
しかし黄金上位の実力のカノンが岩盤ぶち抜くのが精一杯だったり
海で溺れたりもするしなぁ
青銅星矢の流星拳もコスモを最大に燃焼させて初めてマッハだから
黄金の動きが全部光速ってこともなくね？

>>406
うわーこれは恥ずかしい…

>>406
お前は一体何年前の情報で語ってるんだ

>>411
燃焼させながら動けばいい

>>404
窓ガラスを割ったのは
「１兆℃火球とは別の技」
って説もあるらしい

>>411
だからそれはゼットンの一兆度火球と同じだろう

>>408>>409
おっとそうなのかサンクス
でもそうなると神と黄金って思ったより差ないんかな？
同じく設定の話だけど星矢の神々って確かビッグバンで散逸した意思の欠片でしょ？
デカい欠片は神々個人を超えてクロノスみたいな時間という概念になったりすると

聖衣を着けてない星矢と邪武のパンチでも音速越えてたはず

>>406
これは釣りですか？
それとも素で知らないのですか？

>>416
神と黄金に差がないとか

本当に原作を読んで言ってるのか？

星矢議論スレで同じこといったら間違いなくボコボコにされるなこいつ

>>419
差がありまくりなのは知ってるよ
ただ設定上は
意思本体＞宇宙＞クロノスとか概念系＞個別の神々＞壁＞黄金＞銀河
にならね？ってこと
もっと洒落にならない壁かと

外伝では黄金が神殺ししたのか？

＞もっと洒落にならない壁かと

差があると言いたいのか差がないと言いたいのかどっちだよ

【獅子目言彦vs波旬の結果について】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1348822212/l50

このスレは獅子目言彦の勝利で幕を下ろしました。
よって勇次郎・言彦派の主張通り

・獅子目言彦と対峙しただけで波旬は敗北を悟る
・獅子目言彦は相手の設定をも容易く破壊する
・輪ゴムでの攻撃は言彦が手加減していたのであり、本気を出せばめだか世界はおろか現実世界が消滅する

等の主張を有効とさせて頂きます。ご理解のほどよろしくお願いします。

>>423
差が極大だと思ってたら差が大くらいだったから
思ったより差はないかな？程度のニュアンスなんで気にせんどくれ

いし…ほ…ん…たい？

>>426
星矢の神々ってビッグバンで飛び散った神々の意志を発現させた人間
じゃなかった？

>>425
どっちが言いたんだ結局は

>>428
神・・・１００００
金・・・１００

ともちげ

神・・・１００００
金・・・　１０００

っつーニュアンスだろう

>>422
Ｇで黄金がティターン神族を殺してるが、
そのティターン神族は黒幕に黄金聖闘士でも
ギリギリ勝てるぐらいに弱体化させられてる不完全な状態
神話時代の完全な状態なら黄金でも絶対勝てないと作中で言われてる

どーも

>>380
いつ行ったん？

冒頭で行ってたじゃねえか

つまり・・・
勇次郎が最強だってことだな

いいえ最強はRXです

皆様のお聞きします
一番強いのはRXである
異議はないか？

>>435
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　 　.| |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / | |＿___ 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　 _/|　| ﾄヽヽヽ｀ | | ｢.ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 rﾔ´ .| |ヽl | | | .ｌ_l　.ｌ ｌ | |ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 l:::＼ | |　| | | |　| |　| | | | .ﾊ
　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::> ミ | | | |　|_|　| | | ,r ､ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 |::::〃: : : ｀ヽl |　| |　| ／: : :.l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 {ﾆi:|: : : : : : : :＼.l |イ : : : : : |　　　　　　 　 　 / ＞　.
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　　　　　　　　　　　　　 ∨:',: : : : : : . .イ| |人: : : : /　　　　　　r＝､/rﾔ⌒ヽ ./
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨＼　ィ.ｌ | |　| |　| ｀ヽ/ 　 　　　ｌ⌒ヽ ノ {　　　 ﾉ/
　　　　／ ≧ｭ ．.　　 　 　 ヽ￣｀|_| | |　| |　| | ﾘ　　　　r<｀ヽ:::::::＼ ＞‐イ./ﾆヽ
　　 ／／ 二 ｀ヽ ≧ｭ ．.　 　ｌ＼ 　 |_|‐.|_|-.|_|/＼　　｢｀ヽ:::::::＼::::::ヽ＜ _/:::::／
　 /／ ／::::::: ＼　｀　＜　≧ｭ ．. ` ー──イ＞ｲ｀ヽﾊ＼:::＼::::::＼ノ:::::::＞ ´
. /　／＞　´￣ ＞‐ ､　　｀ ＜ .,.イ/三ﾆ＝ ､. ．‐=ィ　',::::::＼:::ヽ‐ '::::::／　 >
/／／　　 　 ／　　　　＞‐ミ /:/:/::::::::::::::／:::::::::::::::|　 ∨:::::::ゝ ':::::／　 ／／ヽ
∨::|　　　　 /　　　　／　 　 /:/:/:::::::::::〃:::::::::::::::::::人 　 ＼:::::::: ィ/　／／ ／
. ＼ｌ　　 　 .|　　　 /　　 ／〈:〈:〈::＼:::::::{::::::::::::::::::::::／＞　.　￣／　ヽ／ ／|


異議あり！

異議なし

GエピやLCって同人設定で星矢の公式設定ではないんですか？

>>437
マジレスするのもアレだけどそいつと戦ったRXってパラレルのじゃなかったか？

人間最強のサガクラスで銀河破壊ならハーデスは銀河団の百や二百は余裕なんかな
生い立ち的にビッグバンクラスはさすがに無理だろうけど

>>439
少なくとも同一視はできなくね？
パラレルワールドだと思われ
なら多元宇宙には悪のアテナもいるんだろうか

>>441
矛盾するけど黄金３人でビッグバン

>>440
ＴＶのはそうだけど
映画のはどうなんだろう？

>>443
小規模とかミニチュアとか但し書きつきやん
ほんまもんのビッグバンとは比べものにならんやろ
太陽本体と黄金聖衣の関係というべきか

なんか勇次郎スレで話題になってたので

星矢の銀河破壊に関して
http://www8.big.or.jp/~gaterar/saint/blowdex.html
このサイトによると聖闘士星矢コスモスペシャルに
「双子座の黄金聖闘士・サガの最大の拳。全小宇宙を爆発させ、
その威力をすべて相手にたたきつける。そのパワーは
銀河の星々すべてを破壊するといわれている。この技をうけた者は一片の肉片すらのこさず宇宙のチリとなる。」
と書かれているらしい（古すぎるんで俺は持ってない）
んで外伝エピＧの用語集に
「超新星―銀河が砕ける際の威力に匹敵すると言われているサガの奥義」
「銀河に数多ある星々のように光り輝く小宇宙を集約させ一気に爆砕させるサガの最大奥義。
　その破壊力は「超新星」―銀河が砕ける際の威力に匹敵し
　あらゆるものを破壊し、残るのは虚無のみと言われており、奥義の名に相応しい破壊力を持つ」
と書かれている
後は設定集ではなく作中でキャラが銀河を破壊する威力って言ってるぐらいか（原作、Ｇ、ＬＣ）

自分が知ってるのはこのくらい

>>439
一応車田公認だから公式だとは思うけど、冥王神話は車田のNDがあるからLCはパラレルって感じかな

星矢：勝ち抜け
勇次郎：勝ち抜け
禁書：戦闘力10000台後半〜20000以上のキャラ相手に詰み

また勇次郎が勝ってしまったか

久々にかつまた君を見たな

往年のジャンプにはつき物とはいえやっぱ曖昧だな
ＮＡＲＵＴＯの下忍の必殺技は光速かと思ったら雷影のトップスピードは音速だったとか
リボーンのリングはビッグバン並みのエネルギーだけどそれを雑魚扱いできるキャラの必殺技は
直線的な光速突進で街すら破壊できないしカウンターで殴り倒される
とかじゃないけどエピソードによって強さが滅茶苦茶すぎる

>>446
公認≠原作と連続性ありじゃあないだろう
もし連続性ありならアイオリアとサガは星矢以上の重要人物になってしまう

●星矢：黄金で詰
○禁書：ナメック星で詰
○勇次郎：チャパ王に勝てるかすら怪しい


次戦にVSナルポが出来てたぞ

>>451
禁書とか描写が糞だから考察するに値しねえよ

>>450
原作の獅子座のやられっぷりは可哀想だったな
結界さえなければ１人でもラダマンティスに勝てたかね？

NEXT STAGE

悟空ｖｓナルト
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1349686904/

>>450
一行目が日本語でおk

>>454
結果が見えすぎてて
過疎落ちすると予想

>>455
文章構成ミスったorz

ウーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィアンマ＞赤屍メルエム

ナルトは創作物三大弱者には余裕で勝利出来る

ウーロンリーＶＳ勇次郎

描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定は一般常識

つまりDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢


ハイ論破

つまり悟空は雑魚

>>461
一般的にはそうだけど
漫画だから設定の方が重要

DBキャラはフリーザで巨大惑星破壊以上です

赤屍、メルエム、フィアンマは描写設定共にゴミ以下

>>451
車田御大が黄金の過去話としてプッシュしてたから
過去話としても公式だろう

描写実績の無いキャラ・能力は考察出来ないとまだ分からんのか

じゃあセルも惑星破壊止まりになるぞ

実績なくても設定でできると分ってるならできるだろ

フィアンマ厨みたいな事言ってんな

ちなみに神聖衣の星矢のスピードはどれくらいなんだろうか
光速を超えるのかあくまで光速のままコスモの絶対値が跳ね上がるのか

セルって惑星破壊してたっけ？
星を破壊したのはピッコロ、亀仙人（月）とブウ、フリーザ（惑星）だけじゃね？
>>471
ポセイドン戦（黄金聖衣）で光速越えてるって言われてたよ

負けたんだよＤＢは…

大人しくナルト相手にホルホルしたまえ

>>472
序列から言ってできるだろ

>>473
まああくまでも
「２ｃｈだから」
と慰めてみるｗ

>>470は>>468に対してな

つまりは勇次郎と言彦が最強って結論か

DBキャラが秒間1億発の光速＋原子破壊パンチに耐えられるとは思えん

2chの強さ議論なんて最強スレもこの板もvipも等しくすごい滅茶苦茶
とか言っちゃダメ？
それを言うなら強さ議論自体もだけど

DBキャラが超鬼速度＋現実世界破壊以上の攻撃に耐えられるはずがありません
ブロリーやナッパでも厳しいです

>>478
ま、何を重視するかテンプレ次第だとは思うが決まったテンプレがないならカタスペでの考察が妥当だろうな

>>478

・強さ議論などとても馬鹿なことです
　どんなに頑張っても勝敗は公式にはなりえません　
　でもその馬鹿になれるところが楽しいのです
　その自覚を持って行いましょう

>>478
　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　 _
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ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀,　 ヽ_ﾆ=,　,‐､ ヽ 丶｀､　　 }　｝
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>>442
無知が語るなよ

>>478
強さ議論をするスレでそういう事を言うのは荒らしと同じだ

なんか今日は星矢について無知なことばっか言ってるのが沸いてるな

それも本当に星矢読んだのか怪しいレベルのがな

強さ議論とは直接かんけいないけど星矢の超神話だと神々の意志がビッグバンで飛び散り宇宙生成
神々の意志を発現させた人間がゼウスなどの神になる
だったと記憶してるんだけどこの理論でいくと星矢世界最強はカオスで宇宙そのもの
みたいになるんだろうか

ＤＢと星矢ってジャンプの中でも特に強さ議論とか最強議論で
よく用いられるのよな
それだけ知名度が高くなおかつ星を破壊できるって点があるからだと思うが
どう思う？

なんか来年(だったっけ？)にドラゴンボールの新しい映画やるみたいだから、
DB厨はこの映画でどれくらいDBキャラがインフレするか賭けた方が良いんじゃね？

まぁ大したインフレは起きないだろうがね

信者には可哀想だが鳥山先生自身があんましインフレ好きじゃないんだよな

うんこ

ちんこ

♪クラスで一番すごいやつ

まんこ

マンゴー

どっちが「強い」のかは、とりあえずおいて。
聖闘士の光速移動＆攻撃は、射程短いよな？移動は数メートル程度だし、必殺技射程
は10メートル以上程度がせいぜいだろう。

ちなみに最強スレでも星矢はなぜか惑星破壊の壁を越えれてないという
最強スレは描写重視で設定は二の次だったからかもしれんが
銀河破壊が威力攻撃であって実際にはできないとかなってたな
もちろん威力攻撃だからパンチが当たれば基本的に銀河破壊の壁を越えて
ないやつは倒せるみたいだが射程が短いのとほとんどが威力攻撃
だから惑星も破壊できないとかなんとかで
ちなみにセルの太陽系破壊は設定があったから考慮されたが設定にも威力と
ありセルより強いやつらが太陽を破壊できてなかったからこれも威力攻撃に
なって悟空は恒星破壊の壁は越えてなかった

ちなみに、ギャラクシアンエクスプロージョンの「銀河破壊うんぬん」は、実際の
ところどうなんだ？
「銀河全体を破壊できる性能」だと明確に設定されてるもんなのか、それとも「銀河
の星々をも砕くといわれる」のか。後者だとしたら廻りの人間が「そういってるだけ」
という「風評比喩」になってくるぞ。

＞後者だとしたら廻りの人間が「そういってるだけ」
＞という「風評比喩」になってくるぞ。

他称とかじゃなくて実際に
地の文でそういう設定だって上のレスで散々書かれてるのに何を馬鹿なことを言ってるんだ？

馬鹿に馬鹿って言ってやるなよ

＞最強スレは描写重視で設定は二の次だったからかもしれんが
最強スレは設定＝描写、矛盾すれば強くなる方を採用ってルールだろ

>>496-498
何この無駄な長文

>>499
ってことは、wikipediaに書いてある
「実力は黄金聖闘士の中でも群を抜き、その拳は銀河の星々をも砕くといわれ」
ってのは間違いだということか？『聖闘士星矢大全』、84-85頁の抜粋らしいん
だが。「いわれ」だと、登場人物たちからそう「いわれている」という解釈にも
なる。

wikipedia(笑)

wikipediaをソースにするってことはリアルで馬鹿なガキだなこいつ

>>505
ソースにしてるわけじゃない。
「間違い」だったらソースにならないし。
間違ったことが書いてあるのかどうか知りたいだけ。

>>503
議論の場にバカが一匹いると議論が進まない

お前はエロゲでもしてシコるか、アメリカ行ってアメコミでも読んで来い

質問してるだけなんだからそんなに馬鹿にすんなよ
大全に書かれてた文をそのまま間違ってるのかあってるのか
質問してるだけなんだから

wikipediaなんかに頼ってる時点で馬鹿以外の何者でもないが

>>508
だって質問の内容が馬鹿なんだもん

資料１に「銀河を破壊できる」と書かれてて
資料２に「銀河を破壊できると言われている」と書かれてる
別にこれは矛盾しないし

またDB厨がバカを晒しましたね・・・

>>507
自分の好きな作品にケチつける人間は皆荒らしですか

アテナエクスクラメーションの無限倍の威力のアテナエクスクラメーションの衝突で
気絶するだけの黄金聖闘士以上は多元宇宙破壊できるから悟空どころか
全能キャラでも勝てないな

ケチつけてるって自覚はあったのかｗ

荒らし認定はしてない
おバカさん認定ならしてる

wikipediaなんかに頼ってる時点でってのはスルーなんだな
このDB厨は

>>513
星矢は最強すぎるな
神々に比べれば雑魚な黄金聖闘士でも宇宙破壊の無限倍に耐えられる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3501296.jpg
これに「質量×速さの二乗」って書いてあるけど
光速パンチは具体的にどんな破壊力になるの
物理に詳しい人教えて

>>516
勝手にＤＢ厨認定すんのはいかん
普通なら大全に言われているとか書かれてたらそれ以外の資料を
読んでない奴なら勘違いする奴もいる

>>517
あれ、星矢ってそんなにインフレしてたっけ？

普通なら光の速さで拳なんかだしたら地球が大変なことになるとおもわれ

>>519
アテナ!＝ビッグバン
アテナ!の衝突＝ビッグバンの無限倍
それに耐えた青銅紫龍
＝聖闘士はビッグバンの無限倍に耐えれる＝多元宇宙破壊にも余裕

リボーンのツナもビッグバンより強大なエネルギー出してそこから更にパワーアップしてるから
多元宇宙破壊できるな

皆に聞きたいんだけど
>>521>>522はネタだと思う？それともガチで言ってると思う？

ＡＥとＡＥがぶつかりあえばビッグバンの二乗三乗を超えて破壊力が無限大になる
黄金聖衣を着てる自分達なら余波にも耐えられるが
青銅聖衣しか着てない紫龍は消し飛ぶぞー！

とかムウが言ってたな

>>524
つまり黄金聖闘士は無限の力に耐えられるから多元宇宙破壊の無限乗の攻撃にも耐えられる
そして星矢の神々はそれを遥かに超越する
奪還屋も相手にならん

青銅でもアテナ!の衝突を耐えられるわけだから悟空は邪武にも勝てないかもしれない

さすがに邪武は消し飛ぶだろｗｗ

>>496
聖闘士の最大射程はよく覚えてないが
タナトスの射程は数光年だったな
後ＮＤのクロノスは相手を一千光年の彼方へと飛ばせるみたい（これは未遂に終わったが）

>>527
上位青銅でもビッグバンの無限乗に耐えれる以上
青銅の強度はビッグバンでも傷一つつかない
星矢の強さがよくわかるな
ましてや上位は奪還屋とかすら相手にならん
まさに全創作最強

スレと関係ないはずの奪還屋の名前を出している辺り

安心院と同じくアンチの成り済ましだと見るべきだな

>>513
最強ゴリラサノスを出さんでも球磨川ですか勝てるわ
後出しじゃんけんで仕留められる系にはアテナは無力

>>531
いきなり何言ってんの？このバカは？

両方とも触ったらいけないってことだけはよくわかる

最強主人公スレから

＞908 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/10/09(火) 21:49:24.74 ID:CAb2x/RM
＞アテナ!の衝突はビッグバンの無限乗で黄金聖闘士はそれに耐えられるが
＞二流神には黄金聖闘士なんて雑魚だけど神聖星矢には負ける
＞つまり星矢の実力は連次を遥かに越える


明らかに「痛い星矢厨」になりすましてますな

黄金聖闘士の攻撃力についてはダントツでサガ最強だと思うんだけど
基本的に手数で勝負のアイオリアでも拳の一発一発が惑星粉砕級の攻撃力なんだろうか

>>518
エネルギー無限大になり、「ありえない」話になる。
リアルな話だと、質量が「ない」ものでないと、光速にはなれないんだよね。
質量ゼロの素粒子などは光速で動ける。

>>535
設定の話なら黄金最強の攻撃力はエクスカリバーだよ
最強過ぎて直撃はしないけどな

サガ厨は星矢スレでも結構害な方だからサガ関連は真面目に考察する場合マジでいらん

だな、聖剣は当たれば真っ二つ確定するからね
サガ厨は黄金ではサガ最強と心底思ってるからね
まともな議論にならない場合多し
ボロクソにやられたシャカを専スレで何年も粘着してたやついるぐらい
たちの悪い連中

巣に帰れよ

なんかこのスレ見てると惑星破壊がたいしたことないように
書かれてるけど他の漫画からしたらマッハ数十のスピードとか
惑星破壊とかラスボス以上クラスの強さだぞｗｗ

デスマスクが黄泉比良坂で紫龍に打った積尸気冥界波「だけ」は、何をどう解釈し、
言い訳しようが、「光速」であるとは考えられない…。
「冥界波を打つ→打ったデスマスク本人が紫龍に罵倒セリフ→その後、紫龍が廬山昇
龍覇でカウンター」、こんなのは冥界波が光速なら有り得ない。
「設定上光速だから、漫画描写は無視して冥界波も光速」と考えるしかないのだろう
か…。

ギャラクシアンエクスプロージョンってゲームだと球体をぶつける技になってたけど、
アニメでもこうなの？

>>542
そのようには、思えなかったな…。
自分を中心に360度全方向にたいして物理衝撃を放つ技、に見える。

GEは出す度に演出が変わる

>>529
あれは耐えたんじゃなくて、Ａ！のぶつかり合いによって生じたエネルギーが
紫龍の廬山昇龍波で吹き飛ばされて黄金6人と紫龍はその余波で吹き飛んだだけじゃないか？

だから

七感廬山昇龍波＞ビッグバンの無限乗＞ビッグバン

になるんじゃね？

星矢厨っているんだな
煽りかもしれないけど

てかそれなら紫龍はクロノス瞬殺できるわ
ビッグバン起こして神々の意志を拡散させた始原神がクロノスなんだから
ビッグバンとミニチュアビッグバンを同一視するとか暴論にもならん

そういう文句は車田に言え

確かに車田に言いたい気分ではある。
「小規模ながら威力はビッグバンに匹敵する」って…。わけわからん。
「規模の小さいビッグバンを発生させる」とでも言ってくれたほうがわかりやす
かったのに。

>>547
作者がそう言ってるのにそう言われてもな

ウルトラマンが地球で暴れても地球が壊れないのと同じ理屈だろ

>>546
こんなことで厨扱いされても…

議論しただけで厨扱いされるなら2ｃｈのどの作品の議論スレの住人も厨ということになってしまうな

>>547>>549
愚痴なら他所でやれ
カスが

春日

星矢の銀河破壊は名前だけ(笑)とか言ってたアホはなんだったのか

>>556
「描写＞設定」という考えなんだろうな。
「設定＞描写」なら「銀河破壊は名前だけ」っつうのはおかしい。

いや単にその設定すら知らなかっただけだろそいつ

要するに無知なんだな

つうかドラゴボ厨ってドラゴボ以外見た事なから
分けも分からずドラゴボ最強ドラゴボ最強いうんだよな

クソバカゴミハゲカス汚物小便大便ゴキブリダニドラゴンボールアンチってバカばっかだな

星矢って光速とか言ってる割に普通に喋りながら攻撃してるじゃん
喋る余裕が有る程の戦闘なら音速以下だろゴミが

じゃあDBもマッハ以下じゃん

セイヤの世界では、描写がなくとも、一撃で銀河が破壊できたりする。
ドラゴンボールの世界では地球爆発や惑星破壊の描写がある。

世界が違うしどっちも違う漫画だから決着は、つかないと思う。

光速だから当たらない！とか、当たってもどうせ効かない！とか、別々の漫画だから比べられない。
でもセイヤとドラゴンボールは、他漫画の中ではダントツにトップクラスだと思う。

スピード、威力、耐久力は、作品ごとに違うから比べられないぞやっぱり。
スレちだけど、スピード、威力、耐久力とか関係なく、ジョジョのプッチ？は、自分以外の人間の時間を1秒間に数時間進める能力で、数十秒で老化し、たちまち死ぬって能力あるけど、これこそどうする事もできないでしょ。

でもそれはジョジョの世界であって、他の作品とは世界が違うから関係ない。
そんなもんだよ。

age厨房は黙ってな

光速で動いてるのに喋れたりするってのは漫画の矛盾ととるしかない
要は描写＞設定と考える人と設定＞描写と考える人の２つがいるって
ことだろ

またカタスペ君が描写＞設定を押し付けてるのか
懲りないな

>>565
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正にでっていうとしか言えないな

対立厨房はいつも煽るだけの万年無職

漫画なのに設定を科学的に描写しろって言ってるやつなんなん？

>>563
＞光速だから当たらない！とか、当たってもどうせ効かない！とか、別々の漫画だから比べられない。

それは違うぞ


光速だから当たらない！に反論したいなら
DB側も光速以上で動ける事を証明したら良いだけ

当たってもどうせ効かない！に反論したいなら
DB側が銀河破壊に耐えられる事を証明すれば良いだけ

>>571
描写、設定で比べてみた
ＤＢ(スピード)
描写＝飛行速度が超ゴテンクスでマッハ数百、近距離不明
設定＝大全やその他ガイドにも詳しい設定なし
星矢(スピード)
描写＝遠距離を短時間で移動した
設定＝光速
ＤＢ(パワー)
設定＝大全からブウ編で登場したエネルギー単位のキリ単位で２００〜３００で
星を1〜2個破壊可能(ブウ編ノーマル悟空は８００キリ以下だがそれに近い実力で
18号とノーマルで互角のチビトラ以上)
アニメの設定になるが太陽系破壊が可能
描写＝惑星を破壊した描写あり
星矢(パワー)
設定＝銀河破壊
描写＝市街地破壊もなし？

設定をとるなら星矢＞ＤＢ、描写をとるならＤＢ＞星矢

>>572
>>7>>34の人乙

>>572の人っていつも同じこと言ってるよな

>>572
「描写だけでも」という形でDBを勝たせようとしてる浅ましい魂胆が見え見えですよ

>>557
いや「銀河破壊は名前だけ」ってことは設定としてすら認めてないってことなんだから
「描写＞設定」という考えでも普通におかしいだろ
何馬鹿なことを言ってるんだ

強引に「描写＞設定」がなんたらかんたらの話がしたいだけなんじゃねえの？
そいつ

いずれにせよDBが光速までいってるという描写も設定も無いよな？
たまにDBは光速いってるという人がいるんだけど、何でなの？
どういう理由でそう考えるわけ？

こんな過疎スレで連投してると…

>>572
いい加減諦めろよドラゴボ厨
どうやってもまずブロンドが限界じゃねえか

前から思ってたけど
このスレのDB厨って反論ができない時はすぐに「連投」って言い出すよね

DB信者の昔からの口癖みたいなもんですから

どうでもいいけどDB厨って連投の意味知ってんのかな
毎回使い方間違えてるけど

>>576
>>577
設定がとか描写がとかそれ以前の問題だよな

煽って釣りをしたいだけなんだろ

>>1みたいな対立チョンは

煽って釣りをしたいだけなんだろ

>>1みたいな対立チョンは

何故2回言う

どっかでDBキャラはマッハ数千数万って言ってるDB厨がいたな
根拠皆無だしいい加減にしろよDB厨

星矢上位陣は波旬相手に勝ち判定された強者だしDBでは分が悪いかと

普通に見たらＤＢのが強いと思ってたがな俺は
なんで星矢のが強いことになってんだ？
設定で勝ってるからか？

>>590
俺もガキのころはそう思っていたが、中学生の理科で原子のことを習ったり、光速度のことを理解するにつれて考えが変わってきた。

>>590
×普通に見たら

○ＤＢ信者目線では

日本語は正しく、な

痛い星矢厨のふりした煽りが増えてきたな

確かにＤＢ厨は痛い奴しかいないから
そういう意味じゃ星矢ファンが不利だな

なんで時々星矢かＤＢのどっちかを以上に擁護する奴が現れるんだ
ＤＢに有利なことを言うとすぐＤＢ厨ってｗｗ
そういうアンタは星矢厨だろっていうｗｗ

>>590
今でも僕は悟空は誰にも負けないスパーヒーローだと信じてるよ＾＾

>>595
黄金を前にしてDBに有利な事があると思ってる時点でもうね…

>>590
ここはてめえのアルバム帳じゃねえんだ
思い出書きたいなら自分のノートにでも書いてろハゲ

まあ設定知らずに描写だけみてＤＢのが強いと思ってたってのはよく聞くがな
作品の細かな設定まで見ない奴はたいてい描写で判断するし

ドラゴンボール厨ってすぐファビョるよね
なんで？

紫龍はビッグバンの無限乗のパワーとか多元宇宙破壊とか
このスレですら痛い星矢厨扱いされてるような書き込みが散見されるがそれはどうなんだ
それは明らかに煽りだろ
星矢サイドがＤＢサイドより強いにせよアレすぎて

>>600
DB厨房はアホのままデカくなっただけの社会的地位もない底辺のおっさんばかりだからな
無職の対立厨房と大差ないけど

ドラゴボ厨ってドラゴボしか見たことない井の中の蛙だから
無知なのもしょうがないっちゃしょうがない

ドラゴボって語呂わりーよｗ

>>601
とりあえず日本語で話してください

さっきからＤＢ厨言いまくるやつはＤＢ厨になんか恨みでもあるのかｗｗ
厨なんかどの作品でもいるだろうに

>>ＤＢ厨になんか恨みでもあるのかｗｗ

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>>ＤＢ厨になんか恨みでもあるのかｗｗ

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ＤＢ厨って売上やら強さやらでスレ乱立させたり無関係な色んなスレに突撃しては煽りまくってるんだから
恨まれてるに決まってんだろ
特に売上

よくマロンで>>606みたいなことが言えるもんだな
DB厨なんて十年以上前から嫌われてるだろ

どうでもいいけどここでアルバム書いてた奴は何がしたかったんだろ

オナニーがしたかった

自己満足ってか

どうでもいいけど
>>1の言い方がワンピの黄猿っぽい

本当にどうでもいいな

ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤屍メルエム

>>601
紫龍が無限のエネルギーを吹き飛ばしたのは事実だから否定しようがない

また、このスレでは多元宇宙破壊なんて考慮する必要がないからどうでもいい

>>616
王我こんなとこで何やってる

>>489
そのパンフレットにはやっぱりこの文章書かれているのだろうかが

「その戦闘力はベジータを上回る」

ベジータの部分は　フリーザか？　セル？　魔人ブウ？
アニメオリジナルのキャラは知らないんで原作のラストのブウ
より強い奴がいたとしても知らないです

黄金ではないが一輝の幻魔拳はベジータには効かないだろ。
何せ、奴はバビディにマインドコントロールされてもプライドだけは保っていたからなｗ

鬼∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞

つまり
勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紫龍

めだかの元生徒会長は光速なんだけどｗｗｗｗあんなしょぼい光速は初めて見たなぁ

黄猿は光速で動けるけど反応速度が追いつかないからちょっとずつ動かないと海に落ちる

>>618
エロゲ厨が勇次郎厨のふりしてるだけだよ

もっと言えば波旬が星矢に負けた事を根にもつエロゲ厨ね

このスレに勇次郎厨もエロゲ厨もいませんよ？

このスレを纏めてみると

ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞赤屍メルエム＞＞＞＞＞勇次郎＞＞＞＞＞紫龍＞＞＞＞＞波旬＞＞＞＞＞めだかの元生徒会長＞＞＞＞＞黄猿

こんな感じか

最近赤屍メルエムにフィアンマ追加されＴ
赤屍メルエムフィアンマのセットになってるからそこ注意な

勇次郎がトップじゃないとかねーよ
赤屍、メルエム、波旬の位置が高すぎる

勇次郎＞＞＞鬼の壁＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞赤屍メルエムフィアンマ＞＞＞＞＞波旬＞＞＞＞＞めだかの元生徒会長＞＞＞＞＞黄猿＞＞＞ＤＢ

赤屍、メルエム、フィアンマの3名はけいおんキャラにすら負ける

気づいたら王我に占拠されてんじゃねえか
ＤＢ厨どうすんだよこれ

全ての意見を反映するとこうか？
全く我儘な奴らだ…

勇次郎＞＞＞＞＞ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞紫龍＞＞＞＞＞波旬＞＞＞＞＞めだかの元生徒会長＞＞＞＞＞黄猿＞＞＞＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞赤屍メルエムファアンマ

このスレに王我なんていませんよ？思い込んでる人さん

勇次郎＞＞＞＞ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞フィアンマ＞赤屍メルエム

ファミコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーカイバ

赤屍メルエム「ひいいいいいいぃぃぃぃ、助けてくれええええぇぇぇぇ」

また勇次郎が勝ってしまったか

赤屍＞＞＞フィアンマ＞＞＞＞波旬＞＞＞＞メルエム＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞めだかの元生徒会長＞＞＞＞＞黄猿＞＞＞＞＞＞勇次郎

>>617
作中で何度も小規模なという注意書きつきで
そもそも設定では星矢世界のビッグバンはクロノスと神々の意志によるものなわけだけど
まさか
紫龍>>>∞>>>クロノス
とか愉快なこと言わないよな

範馬刃牙の最終回を読んだけど
勇次郎は町の面白おじさんのレベルでは？

>>622
マルチ乙

>>639
規模は小さくてもA!の威力がビッグバン並みな事に変わりはないだろ

あと何回聞いても意味不明なのが、紫龍＞クロノスとかいう理屈
作中でクロノス＞ハーデス、アテナが確定してるのに紫龍＞クロノスになる訳がない

神マンティスですらビッグバンを片手で弾き飛ばせるのに
本物の神がビッグバン程度に屈するはずがないだろ

なに言ってんだこいつ

コススペが発売されたのはポセイドン編やってる最中で
アテナエクスクラメーションが出る前だったからネットで調べただけの子が意味不明な事を言うのもある意味仕方ない

つまりピッコロ大魔王＞星矢の神って事か

小規模ビッグバン＝ビッグバンならベジータの自称ビッグバンアタックですらイコールになるわ
そもそも神々の意志はビッグバンで吹き飛んでいくつかの星に宿るわけだが

ビッグバンアタックにビッグバンに匹敵する破壊力なんて設定あったっけ？

ないよ？
それくらいムチャクチャだと言ってるんだよ

A!はビッグバン並みの破壊力という設定まで否定した奴は初めてだ

DB厨冷えてるか〜？

>>649
アホかお前は？
アテナエクスクラメーションは「宇宙創世のビッグバンに匹敵する威力」て設定があるじゃん
設定のないビッグバンアタックとは全然違うだろ

>>650>>652
小規模なという枕詞を意図的に忘れるほどじゃないな
木も焼け残るし

>>653
本当にアホだな

ＧＥの銀河破壊と同じで範囲は狭いが破壊力はビッグバン並って事だろ

紫龍を始め星矢の上位陣はビッグバンの無限乗の破壊力で全創作最強

>>654
ならギャラクシアンエクスプロージョンを地面に撃ち込んだら地球破壊できるな

>>656
知らんがな

ドラゴボ厨ってほんとアフォだよな…

ビッグバンのエネルギー総量＝アテナエクスクラメーションとは思えんし実際違うだろうが
相手の原子に送り込まれるエネルギーはビッグバンのそれと同質なんだろう
小規模な空間内でビッグバンを再現するわけだから局所的な宇宙創世になる
喩えるならお城とお城のジオラマみたいなもんか

>>659
ここは脳内設定を語るスレじゃないんで

ゼットンの一兆℃火球と同じで、深く考るのはアホ…もとい間違いだと思う

ハッタリボールは部数詐欺だけにしておけよ。対立厨のクズが

ＤＢ信者ってほんとＤＢに都合の良い事しか考えないよな

>>659
何を漫画に対して現実の法則性を当てはめてるんですか？
アホですか？

アホに言ってやるな

鬼の一撃で下等神格波旬敗北

フィアンマ「ひいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃ、もう詐欺なんてしないから許して下さいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃ」

赤屍メルエム「ぎょええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇ」

ナッパのあいさつで超ゴジータ消滅

ドラゴンボールキャラの戦績（ブロリーとナッパ除く）
●vs星矢：黄金聖闘士に敗北
●vs範馬勇次郎：鬼の一撃でDB世界もろとも消滅
●vs獅子目言彦：DB全キャラが対峙しただけで敗北を悟る
○vs赤屍：ピッコロ大魔王に消し飛ばされて終了
○vsメルエム：大猿ベジータが踏み潰して終了
○vsフィアンマ：腕振る前にチャパ王のパンチ一発で終了

２代目王我乙

このスレに二代目王我とやらも勇次郎厨もいませんよ？

それでは>>670は何者？

ただの勇次郎教徒では？

なんで王我がいんだよ

そんなことよりも腹が痛いんだがどうしよう

温めたら？

ＤＢ信者ってなんで勝てないと分かると
王我になりすまして話無理やり逸らすの？

この王我もどきはわりとどこにでも現れるぞ
ここのがそいつにさらにナリスマシているのかもしれんが

ここまでの議論をまとめると、勇次郎にはDBキャラはおろか黄金聖闘士でも勝てないという事だな？

>>680
マジレスすると…。
勇次郎は対戦相手の「起こり（動作の0.5秒前に起こる脳の信号）」を読んで攻撃を打つこと
ができるから、誰も勝てないという理屈か？
光速技でも「脳の信号」ありきで発動されるわけだし、勇次郎相手だと黄金聖闘士でも技その
ものを出すことができないという話かもしれないね。

勇次郎厨になりすましたドラゴボ厨必死だな

ドラゴンボール派って、そうとう恨まれてんだな。
わからんでもないけど。俺も嫌な経験あるし。

ドラゴンボールはダシに使われてるだけだよ

今必死に星矢を敵視してるのはエロゲ厨

対立厨はチョンピ信者って相場が決まってるだろｊｋ

エロゲ厨は某ブログのコメント欄で大暴れした時に「マロンにはもう行かない」って言ってたぞ

青銅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞後期DBキャラ

>>687
「釣り」くさいがそういう面もあるよな。
DBキャラは、どんなに後の奴だろうが「原子を破壊できる」キャラはいない。
魔鈴さんが石を軽く握っただけで粉々にしてたが、DBキャラはあれさえできるの
かどうか疑問。

>>688
さすがに石ぐらい軽く握って壊せねえと洞窟の壁を突き破ったりはできんだろ

原子破壊はできなくても、洞窟の壁を突き破ることができるのは間違いないな。

原子破壊って具体的にどういうことなの？

>>691
言葉を額面通りに受け止めれば、原子を陽子・中性子・電子、の状態までバラす
ということになるけど。車田の頭の中にそこまでの設定があったかどうかは疑問
だけどね。

>>692
回答ありがとう

なんだかんだ言ってＤＢも星矢も今なおこういうスレが立てられるほど
人気ってことだね
一部過剰な信者がいるだけで

ＤＢっていつも何かのvsしてるだろ

>>693
どっちもオワコン今更需要なんかねーよ
信者が話題づくりしてるだけで老害でしかねーわ

星矢もパチンコ出てゲームでるしＤＢも来年には映画やるし
カードゲームも人気あるし需要はあるだろ

>>681
意味不明なこと言ってないで
ちゃんと会話能力をつけてからレスしろ

>>681
勇次郎の身体に全弾カウンター気味で勇次郎が攻撃を食らうだけだろ。

絶対先制すら超える超鬼速度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞光速


こんな一般常識すら理解せずに勝利宣言をするのが反勇次郎派
救いようがありませんね

青銅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤屍、メルエム、フィアンマ

桃白白のパンチで詐欺師フィアンマ敗北

鬼の一撃でアテナ完全消滅

赤屍メルエム「ぶひいいいいいいぃぃぃぃ」

赤屍、メルエム、フィアンマvsけいおんキャラ

流石に女子高生には勝てるものの警察に逮捕されて敗北

結局範馬勇次郎最強って結論か

>>692
設定はあるが、漫画では描写しきれないだけだろ

攻撃力】銀河を砕く攻撃で掠り傷一つつかない鎧を五つまとめて壊した奴の最
大攻撃を腕一本で押さえ込む腕力。
100m程度までなら拳圧が届く。小宇宙を高めた拳は怨霊などにも効果あり。
【防御力】銀河破壊程度の威力攻撃は耐えられる。
【素早さ】光速の7500倍の反応・戦闘速度。長距離移動は超音速。
【特殊能力】セブンセンシズ：超感覚。これは五感すべて及び第六感まで補う。
これに目覚めてると頭脳を破壊されても大丈夫。
阿頼耶識があるので死んだ後冥界で意識を保ち行動可能。 (自力で現世に戻る
描写無し)描写からして冥界でさらに殺されればアウト。
【長所】高い攻防
【短所】絶望的に射程が短い
【戦法】殴る

主人公最強スレから星矢のステータス持ってきたけどこれあてになるかな？

最強スレのテンプレなんて持ってくんなクソカス

ＤＢって光速のもの避けた描写なかったか？確かレーザー避けてたはずだが
レーザーって光そのものだから光速だぞ

「見て避けられるもの」は光そのものではない。

光速を避けたか
光速を打ち出す予備動作で避けたか
でかなり違う

星矢の場合
光速の拳をかわしてる
ただ光速が放たれるんじゃなくて
意思を持った光速を回避したりしてる

パンチが来るのをわかって
斜線上から回避しても光速拳は追撃も光速で動き自体も光速
光速を体感して(科学的にはおかしいが)回避してることになる

DBは光速の予備動作を察知して回避した描写しかない
雷にしても雷を察知してから避けてはない
星矢は相手が放った後に避けてる

原作見てみたけど以下の動作だった
レーザー発射→悟空避ける
これって発射してからさけてないか？
雷のときも雷が落ちてきてそれを[きた！」とか言って避けてたけどこれは
落雷を避けれるってことにならない？

七感星矢は秒間1億発の光速拳を全て回避してるんだよなぁ…

>>709
光速と名言されてる場合を除いて
漫画・アニメのレーザーを光速として扱うのは無理があると思う

落雷って現実では地表からも放電してるわけでね
つまりは放電した時点でその場にいてはダメってことで察知してから避けるなんて不可能だったりする
要するに漫画なんか適当なんだから深くは考えるなってこった

>>714
自分で書いといてあれだけどそう思ってた
現実のレーザーって弾頭がないからな
話変わるけど雷の件は考慮してはだめなのかな？
ポポから習った見るだけでなくものを感じて相手を捉える方法や心を無にして
雷を避ける修行だけど雷が落ちてきてそれを悟空が避けてるから考慮してもいいと
思うんだけど。それに避けれないと修業の意味がないと思う

>>716
雷を避けてるんだったら考慮すべきだろ

アホのエロゲ厨みたいに事実を否定するのはフェアじゃないし

>>716は
>>40-93辺りのレスをもう一辺読み直してこいボケが

雷ってこの前言われてたよなこのスレで

と思ったら>>718で既に指摘されてた

何で自分にアンカー向けてるの？

DB厨って記憶障害なんじゃねえの？
同じ話題蒸し返すとか

つか>>716って前の星矢VSDBスレでも同じこと言ってた
故意でやってるのか素で頭がアレ過ぎるのかどっちかだな

　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　ふーん、それで？
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　 ）,〜.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |ﾁｭｯﾊﾟ　 |、|
　　　　　　　 |　 |ﾁｬｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

蒸し返しで誤魔化そうとしてるんじゃね？
そんな下らないことしてまでDBの強さを誇示したがってる時点でしょっぱいけど

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

つーかこのスレのドラゴンボール信者は不利なところを無視し過ぎ
どうせ>>718とかも無視してきそうだけど

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>718
もちろん読んだよ
予測して回避してるというが悟空が雷を避けたのは雷が落ちてきたとき
ちゃんとそれに反応して避けてるから予測とは違うだろということを言いたい
それに予測して避けたらポポから教えてもらった方法で雷を避けるという修行の
意味がなくなってしまうからおかしいんじゃないかということ

　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''

>>729
馬鹿か？お前
雷を避けれるような素早さをつけるだけの修行なんだから
別に雷に反応できなくても予測して回避するのとができたら修行の意味がなくなることはないんだし

>>731
だが悟空は雷が落ちてきた時に反応して避けてるぞ
これは予測してたとは違うんじゃないか？

なんか捏造してるのがいるが
ちなみにDBで雷に確実に反応したと言える描写は
漫画にもアニメにもありません
予測してた可能性があるものばかりです

>>729
>もちろん読んだよ

本当に読んだのなら>>45>>87についてガン無視してるのはなんでなんですかねえ？
読んだとかすぐにバレる嘘なんかつくなカスが

まず反応して避けたって根拠はなんですか？

つか上でのレスにもあるが雷は空気の動きで察して避けたとあるから
雷自体に反応してるのは有り得ないんだが

ドラゴボ厨がいくら雷避けた！とか偽造しても
黄金の前では止まって見えるという残念さ・・・ｗ

設定、設定って……

設定さえあれば最強なん？

設定は、あっても描写がないなら、設定をつけただけで最強になれるってことになるぞ？
、
どらえもん・銀河破壊できる攻撃力。

のびた・光速に動ける。
↑もしどらえもんにこんな設定があるとしたら、それで最強って言えるか？
描写ないから無理だろ。
星矢は、本当に設定のみ。
老師『やれ紫龍。その大滝を逆流させるのじゃ！』
紫龍『できません！老師…』

設定は銀河破壊レベル。
でもこの時の紫龍は滝すら逆流できない。

老師に、5年も学べばヒナも飛べると怒られてたけど。
十二宮前のシリュウでも、銀河破壊や光速レベルの設定のキャラクターの作品なら、普通はできるだろ。

つまり大した描写の無い悟空は雑魚ってことか・・・

>>738
は？紫龍に銀河破壊設定なんてないんだが？

ほんとＤＢ信者って知ったかで的外れな煽りばっかだよな

十二宮前の紫龍でも普通出来るだろとか言われても十二宮編で黄金聖闘士が出てきて唐突にインフレしたんだが

>>738
じゃあ悟空が惑星破壊できる設定やフリーザより遥かに強くなってるって設定もなしでいいか？

>>733
ＤＢアニメの127話の描写は雷を避けたことにはならないのか？
悟空がポポに教えてもらったことを思い出す→雷が落ちる→雷を避ける
という描写なんだけど
>>734
なんで気配や空気の動きで避けることができないんだ？
ラディッツとの描写についてはラディッツも最初に移動した際は雷同様
直線だったぞ(ピッコロもそういってた)
>>742
それに関しては悟空より弱いやつが惑星破壊してるしフリーザを
倒してるから描写されてるけど

>>743
悟空より弱いやつ云々が設定な件

DB厨は設定と描写の区別もわからねえのか

>>743
お前まさか雷避けた＝反応してると断定してるとか
そんな馬鹿なこと考えてるんじゃないだろうな？
避けるだけだった別に反応する必要ないぞ

>>743
その直線の動きが反応できない速さでなかったら意味ねーだろ

>>734
アニメは板違いってのも無視してるな
そのDB厨

＞悟空がポポに教えてもらったことを思い出す→雷が落ちる→雷を避ける

避けてはいるが反応してることにはならねーよ

＞最初に移動した際は

移動した時じゃねーよ
戦闘してる時のことを言ってるんだよ
馬鹿乙

>>744
いや描写でちゃんとトランクスは悟空より弱いとされてたぞ
>>746
ごめん、説明不足だった。ただ避けるのではなくて反応して避けてる
>>747
これについてはもし雷を反応して避けれることができるなら反応して
避けられなかったラディッツの直線の動きは落雷より早いと言いたかったんだ
>>748
大目に見てはくれへん？

>>750
だから何を根拠に反応してるとか抜かしてるんだ

>>750
どういう描写？
そもそも描写での強い弱いの定義って何？
ちゃんとあるの？
お前が勝手に決めたわけじゃないだろうな？

少なくとも>>743見る限りは予測して避けてるようにしか見えんな

どうでもいいけど
こいつはなんでこうも雷に拘るんだろう
別にDBがしょぼいことには変わらんのに

そもそもあの話の雷は
雷が地上に到達した後でその雷が薙ぎ払うように移動してくるのを避けただけだ
つまり雷の速度に避けたことすらならない

ttp://anime.2chnet.net/DRAGON-BALL/DRAGON-BALL-433.html

×つまり雷の速度に避けたことすらならない
○つまり雷の速度を直接避けたことすらならない

>>751
雷が落ちる→悟空が[来た！)とか言って雷を目視して避けてた
詳しくはＤＢ127話を見てもらえればわかると思う
>>752
台詞で悟空よりも弱い悟飯が18号と戦えるトランクスより強いといってた
後は戦闘描写

>>755
ひでえなこれ
横に移動してくる雷を避けただけじゃん

＞台詞で悟空よりも弱い悟飯が18号と戦えるトランクスより強いといってた

それモロに設定で強いってことじゃねえか！

DB厨って雷速とは雷のどの部分の速さなのかわかってないで言ってるだろこれ・・・

>>755
そうかな？足元に雷が連続で落ちるのを回避してるように見えたけど

>>757
地面に向かってる雷を見るくらいなら
俺だって目視できることになるけど？

へー雷って横にずれて移動するときも落雷の時と同じ速さで移動するんだー
初めて知ったなー

>>761
何回見直しても雷が一本だけ迫ってくる描写しかないんですが

>>764
そうだっけ？もう1回目てみるわ

>>761
フレーム単位で抽出してみたが
間違いなく
どう見ても足元にバチバチした雷が近付いてるだけだった

>>750
>大目に見てはくれへん？

大目に見てまで雷に固執しなきゃいけない理由がわからないんだが？

俺も一回落ちてるようにしか見えない

今見直してみてみたけど確かにこのスレの人たちの言うように
雷が落ちる→雷が横に移動→移動してくる雷を避けるだったわｗｗ
勘違いしてたすまん
でも考えてみるとこれって雷を避ける修行になんのかな？

つか連続で雷落ちてるってマジでどこだ？
>>755の21:40辺りのはどうみても雷の周りのバチバチだろうし(これが雷だとしたら悟空の足と比較すると雷としてはいくらなんでも細すぎだからありえない)

>>769
知らん
それはポポかアニメスタッフに聞け
何にせよ雷を避けてることにはならん

>>762
誰だってできるよな
それくらいなら

俺も漫画やアニメ見てた俺でも
雷避けた覚えなんてないと思ったら
こんな描写だったのかよ
道理でそんな覚えない筈だわ
そもそも避けてないもん

>>770
自分の目が悪いからなのかもしれんがその足元にあるあるバチバチを
雷と勘違いしてたｗｗ

故意かどうかはさておき
雷避けたのはやはり偽造だったわけか

>>775
偽造というか勘違いでしたわｗｗ

散々暴れた結果がこれか

関係ないけど最強スレで簡単に光速とかが出てくるのって
レーザーという設定があるものや名前がつくものが全て
現実のレーザーと同じと考えてるからなんだぜ
たとえばスターウォーズのレーザー銃あれがレーザーなら撃った瞬間
あたってなきゃおかしいしそもそもレーザーは光であり紫外線と同じだから
数ある創作物のレーザーはすべて現実のレーザーとは違うという

バレなきゃこいつはずっと雷を推してたんだろうな
確認もせずに

>>778
その関係ない話を何故ここでする？
しかもいきなり

>>779
確かにちゃんと確かめもせず言ったのは悪かったが
勝手に決めつけないでくれよ・・・・

>>778
いや別に現実のレーザーも厳密には撃った瞬間に当たってるわけじゃなタイムラグがあるんだが・・・
人間の目にはとうてい見切れない速度だからそう見えないだけで
このスレとは関係ないけど

>>780
いや、前のスレでレーザーがどうとか言ってたからさ

いや別に現実のレーザーも厳密には撃った瞬間に当たってるわけじゃなくタイムラグがあるんだが・・・
人間にとっては無茶苦茶短い時間だからそう見えないだけで
このスレとは関係ないけど

だった

>>783
前のスレ？
前スレなんてないが？

>>785
間違った前のレスだったｗｗ

>>778
紫外線は太陽から放たれてから地球に来るまでに
撃った瞬間どころか何年もかかる件について

>>780
ほら
ドヤ顔で知識自慢したい奴っているだろ？

>>788
しかもこれ間違った知識自慢だから生き恥ものだな

>>788
成程

>>778
関係ねーなら最初からそんな話してくんなボケ
しかも内容も的外れのようだし

>>787
あれ・・・どっかのサイトでレーザーは光と同じとか書かれてあったはずだけど
紫外線については曖昧っす
スレに関係ないから終わらせません？

>>792
別に紫外線だけでなく光に関しても同じ
太陽の光も太陽からこの地球に来るまでに何年もかかる
瞬間に届くことはまずない

つーか｢光年｣って単位知ってるか？お前

>>792
別に終わらせるのはいいが
お前がその関係ない話を振ってきたんだろが
ふざけてんのか

>>781
俺が動画持ってきてようやく発覚して
それまではお前は確認すらしようとせずに一点張りだったじゃねえか
実際>>779の言うとおりだろ

>>793
もうやめてくれ、生き恥は晒したからもう許してくれ・・・・・
どっかのサイトでレーザーは光そのものって書いてあった
からそれを書いただけなんだ・・・・・
光年って単位は知ってるよ。

黙っとけばいいのに
喋れば喋るほど悪化させるタイプだなこの人

>>795
確かにそう思われても仕方ないようなことを書いてしまってたな・・・・

>>797
よく言われるｗｗこっちは心配してんのにそれを言うと文句言われたり
人間関係は難しいな

>>793
お前どこの星からレスしてんだよｗｗｗ

とりあえず雷がどうとか言ってた奴は納得したのなら帰ってね

またバカ晒してるの？

ちなみにこのDB厨が言うように戦闘力と破壊力は比例すると前提した場合、
亀仙人の戦闘力のだいたい1/40くらいの戦闘力5のおっさんは
月の1/40くらいを破壊できることになるので直径80km以上の質量を吹き飛ばせることになります
つまり>>862の主張だと戦闘力5のおっさんは北海道の半分くらいは吹き飛ばせることになります
ちなみに戦闘力と破壊力は比例するだなんて設定は存在しません

>>802
そんなこと言ってるやついるか？

別にDB厨はそんなこと言ってなくね？
まあ言いそうだけども

>>802
ていうか>>862ってなんだ

ブロリー＞＞＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤屍、メルエム、フィアンマ

赤屍ってよく創作物最強とか言われてるキャラだっけ？
こいつってまじで描写が大したことなさすぎるんだよなあ
フィアンマより強いやつって禁書内でも５人ぐらいいたはずだが
メルエムって誰？

>>807
すげえ王我に反応してる奴初めてみた
いや・・これも王我か？

無知なドラゴボ信者のなりすましだろ

佐天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詐欺師フィアンマ

描写設定共に赤屍はけいおんキャラにすら劣る

ドラゴボが不利になるとなりすめしで話逸らす辺りが分かりやすい・・ｗ

ＤＢ信者はいい加減現実見ればいいのに

描写実績＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定


こうなのに、星矢厨は本当に現実を見ないな

何が何でも「描写」を重視させるという条件だとしても、DBが星矢に勝っているのは
「破壊の規模」だけだね。やたらめったら攻撃が広範囲だってだけ。
「破壊力」でも星矢には及ばないよ。
速度に関してはさんざんガイシュツだから述べないけど。

実績が無いキャラのカタスペなんぞ認められない

これは一般常識

描写実績でいうと、ドラゴンボールは破壊規模は惑星程度、速度はマッハ数百といった
ところか？多く見積もればマッハ1000を超えたともとれる。

>>738
＞設定をつけただけで最強になれるってことになるぞ？

このスレの中に、ドラえもんの公式設定を作れるだけの権限を持った人間がいるとでも？

描写だけで考察→星矢の勝ち
設定だけで考察→星矢の勝ち
描写と設定どっちも考察→星矢の勝ち

DB厨涙目敗走wwwwwwww

銀河破壊なんて出来てないので描写でもDBの勝ち

現実世界を創造し、俺達の運命を決めた勇次郎は描写実績共に隙が無いな

>>820
破壊範囲だけなの？
万歩譲って光速よけれたとして
攻撃は当てれないからDBの負けだよ

たった一個の原子さえ破壊できないDBの攻撃は、当たったとしても聖闘士にどれだけのダメージがあるのだろうか？

星矢って地球破壊されても大丈夫だっけ？
キャラの台詞はあてにならないとか言ってる人もいるけど
特別な設定がない限りキャラの台詞はあてにしてもいいと思うけど
このスレではキャラの台詞はありだよね？

地球破壊されて大丈夫なのは、DBも聖闘士も含めほとんどいない。
瞬間移動できるブウやゴクウぐらいか？
次元移動できるサガやシャカも退避できるかも？

地球破壊されても江田島平八なら平気。

光速越えや金属操作や不老不死（理論上）ができる依姫には聖闘士は勝てない
物体そのものをワープじゃなく移動させる豊姫に聖闘士はやはり勝てない
飛ばされたのが宇宙の彼方でなければ悟空やベジータ、ピッコロや悟飯やクリリン、ナッパやパラガスやブロリーが
確認しに来た豊姫を一瞬の隙を突いて倒せるかもしれないが

今度は東方厨になりすましたＤＢ厨か
ほんとＤＢ厨も話逸らしに大変だな

農姫って信長の奥さん？
てかどの作品のキャラ？
星矢は劇中で銀河破壊できると言ったりしてるからできるでいいんじゃないのか？
漫画なんだし漫画内のキャラがいったんならそうなんだろ
セルの太陽系破壊もしかり

かめはめ波は大小かかわらず効かない天津飯さんが盾になればよかったんや

>>828
もう心の中で勝てないと分かっても
素直に認めたくないから話題逸らしに必死になるしかないんだろうね

東方って信者よりもアンチの方がウザいアレか

>>831
星矢厨が描写＞実績という事実から目を背けて駄々こねてるだけじゃん

DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星矢という事実をさっさと認めなさい

依姫：強すぎてゲームに出せない
DBGB星矢：ゲームに出られるくらいだから依姫より強いはずがない
メルエムフィアンマ：知らん

>>834
フィアンマとメルエムはけいおんキャラにすら負けるレベル

アテナ「ひいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃ、助けてええええええええぇぇぇぇぇぇ」

〜ブロリーの勇姿を見て失禁脱糞するアテナ〜

星矢はなんで青銅から黄金になっていきなりインフレさせたのかな
青銅なら普通に描写できたし黄金でも光速ではなく雷と同等とか
すればよかったのに

星熊勇儀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞依姫

赤屍：ゲームに熱中する中年のオッサン
メルエム：路上の虫ケラ
フィアンマ：低知能な詐欺師

この三名は創作物三大弱者である

依姫・豊姫ら月人＞＞＞＞＞（地上の民は月人に絶対に勝てない壁）＞＞＞＞＞星矢、ヤムチャ、勇次郎、勇儀ら地上の民

ブロリーとナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴジータ


これが結論

>>840
勇次郎＞ブロリーとナッパ＞勇儀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞依姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤屍メルエムフィアンマ

赤屍メルエム「ひいいいいいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃ」

【作品名】刃牙シリーズ
【ジャンル】史上最強の漫画
【名前】範馬勇次郎
【属性】 全創作物、現実世界、あらゆる全ての世界で最強存在
【大きさ】何よりも巨大
【攻撃力】現実世界含むあらゆる全ての世界破壊以上
【防御力】現実世界含むあらゆる全ての破壊に余裕で耐えれる
【素早さ】何よりも早い絶対先制すら超える
【特殊能力】勇次郎法：勇次郎が思った事は全て思い通りになる。どんなに似たような全能能力を持つ相手だろうが勇次郎が優先。そこに一切の理屈は通用しない。
とにかく絶対に勇次郎法が勝つ。現実世界含むあらゆる全ての世界思い通りに作り替えれる。
　　　　　　鬼化：最早、言語に表せないほど強くなる。
　　　　　　進化：0秒ごとに無限の無限乗倍強くなる
【長所】 最強存在
【短所】 無い
【戦法】 鬼の一撃
【備考】主人公刃牙の敵

範馬勇次郎が全創作物や現実世界で最強と決定しました

勇次郎＞板垣神＞亀田＞刃牙＞現実世界を超越した世界の壁＞朝青龍＞現実のスポーツ選手＞＞現実の壁＞＞全創作物全キャラこれが結論

また勇次郎が勝ってしまったか

グモリー彗星＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロリーメルエムフィアンマ赤屍依姫勇次郎

依姫、エヴァンジェリン、オティヌス

この三名は創作物三大鬼肉便器である

鬼の一撃でグモリー彗星消滅

サザエさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィアンマ

まーた王我になりすましたＤＢ信者が発狂か

勝てないと判明するとこうやってスレ荒らすんだよなＤＢ信者は

>>850
ＤＢ厨ってそういう奴しかいないし。

クウラが出る映画とかだと太陽に数十秒でついてる描写があるけどこれは視聴者の
体感時間だから考慮しないとしてもそのあとにサウザーが復活したり
悟空が倒れた描写あるからあんまり時間はたってなさそうなんだけど
どうかな？この時のカメハメハ結構速くない？
マッハ数百とかだと何時間か経ってしまうと思うけど

ここは漫画サロンであり、映画サロンではない。

いつからあの世界の太陽との距離が現実のと同じだと錯覚していた？

雷といい何でDB厨って>>852みたいなしょぼいのをアピールしてくるの？

>>852
議論するには情報が足りない＋お前の言ってる事が分りにくい

一般市民でも何やってるかは分かる超２少年悟飯

こりゃあ青銅聖闘士に勝てるかもわかんねえな

>>852
どうかな？とか言われても知らねえよ

>>853
あれ、上のレスでアニメの話してなかったっけ？映画の描写もありなのかと
思って書いてみたんだけど

>>852
仮に百歩譲って速かったところでそれがどうした？

>>859
何がしたいんださっきからお前は

>>859
で？
映画の話をしてそれがどうかしたのか？
星矢に勝てるとでも？
意味のねえ話なら話題振ったところで誰も付き合わねえぞ

>>860
本当にでっていうとしか言えないことだから困る

ぶっちゃけ青銅にも勝てないだろ実際のところ

これいうとまた発狂するんだろうけど

>>860>>862
俺もこの間からその話をしてなんか意味あんの？って聞いてるけど
無視してるんだよね
そのDB信者

>>856
要するに太陽にカメハメハが到達するまでの時間が短いということを
言いたかった

>>866
だからそれが何よ？

>>854
ファンタジー世界だからな
あそこ

ここが何の板だかも分からなくなってしまったかｗ

>>864
青銅ってマッハ２〜５なら勝てるんじゃないの？
一般人に見えてたとかの描写は往年のジャンプ漫画の矛盾と
したらダメなの？星矢だってそういう描写あるんだから

>>859
アニメの話をしてスレチだって叩かれてるレスならあるな
上のレスでは

>>870
矛盾なんて誰も指摘してねえけど？
DBに関してはデフレしてると指摘されてるわけで

>>867
これだけ早いカメハメハに反応したり避けたりできるからマッハ数百よりは
早いんじゃないかなあと

>>866
「短い」「速い」だけなら誰でも言える

具体的な速度を求め、その式と答えを提示して初めて議論の対象になるのだよ

>>872
DB厨は馬鹿だからそういう違いがわからないんだよきっと
矛盾がどうとか的外れなこと言ってるし

>>873
だから仮に百歩譲ってそれだけ速かったところでそれがどうした？って聞いてるんだが？
質問の意味わかってるのか？

なんか>>870といい>>873といいDB厨と会話するのって猿と話してるんじゃないかと思えてくるな

>>872
星矢にもそういう描写なかった？
青銅より早い黄金で階段上るのに時間かかったり
それに同時期で超悟空のパンチが見えないのに悟飯のパンチが
見えたりするし考慮すべきものなのこれ？

>>878
別に長時間移動するところまでは光速となんて設定はどこにもないんだから
星矢には矛盾ないだろ
馬鹿かお前は

>>878と同じこと言ってたDB信者がいたな
同一人物か？

>>876
前のレスでマッハ数百とか言ってたから意見してみただけだけど

>>881
んなこた見たらわかる
で？意見したところでそれがどうした？
と聞いている

>>881
つまり何の意味のない話をしに来ただけってことか？
お前は

>>879
動きが光速って設定じゃなかった？
近くだけだっけ？

>>884
日本語で話せ

>>882
言っていいのは星矢とＤＢ両方に関係してることだけなの？
どっちかはダメ？

ＤＢキャラなんてせいぜい音速程度だろ

ＮＤじゃ聖域下層から頂上まで即座に登ってたけどな

>>886
DBに関することだけを言いたいならDBのスレに行けばいいだけなんじゃないですかね？

>>886
どっちかのことだけをここで語らないといけない理由が意味不明なんだが

>>888
やっぱり星矢にもそういう描写あるでしょ。
インフレしたりデフレしたりの繰り返しみたいな描写
ＤＢだって同時期でインフレ、デフレの繰り返しの描写が数多くあるもん

聖闘士の光速の移動距離はとくに設定はない。
描写を見る限りでは、数メートルにとどめられている。
回避などは、回避されたほうはどうやって回避してるのかわからない描写になっている。
少なくとも一般人が目視できるもんじゃないことは確か。

>>886

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それマジで言ってんの？

>>891
>>888のどこがデフレしてるのですか？

>>886
こういうのがいるからDB厨はうざがられるんだよ

>>891
DB厨ってデフレの意味知らないんだな

>>889
まともな思考してるなら普通はそうするよな

デフレって言葉を理解してからにしろよDB信者はw

またDBが勝ってしまったか

と、いう幻想を見たDB厨

どう勝てるのか言ってみろよｗ

>>892
冥界編前でゴールド聖闘士走りまくってなかった？

>>894
いやデフレじゃなくてその描写はインフレした描写だと思ってる
ＤＢでたとえると超２少年語飯のパンチが見えるアナウンサーが
超悟空のパンチが見えなかったりなかんじ

>>902
即座に登ってた奴がすげー速いってだけで
別にデフレしてないじゃん
走ってた奴は即座に登れないってだけで

別にゴールド聖闘士全員が長時間ですごい速さで移動できる設定なんて皆無なんだし

>>903
DB厨は馬鹿だからそういうことに気付かない

>>902
だから「光速移動の距離は数メートルに限られている」っていってんだよ、描写上は。

>>903>>905
まあ普通はそうなるよな

結局DB側の頭の悪さが余計に露呈しただけじゃんこれｗ

>>905
でもそれだとＤＢキャラに勝ち目はあるぞ
長距離がそんなに早く移動できないなら離れたところからデスボールなり
なんなり撃てば宇宙で生存可能な奴は地球破壊で勝てると思うが

>>908
つ　テレポ

>>905
それだとＤＢ側のスピードもわからなくない？
わかってるのは長距離の移動速度だけで近距離でのスピードは
正確にわかってなかったし
まあそれでも設定として存在する星矢の方が有力だが

>>908
そういうこともあるだろうさ。
高い山で棲息している部族は、高山病なんかならないから、戦闘場所を高い山にしてそこに相手を誘いこめれば相手がプロレスラーだろいうがK1ファイターだろうが勝てるかもしれない。自分の格闘技でダメージあたえられないことも間違いないけどね。

>>910
超2御飯のバンチは近距離。

>>908
ついでにいっておくと、試合ルールにもよるな。
開始線が10メートル程度でゴングと同時に試合開始、なんてルールだとDBキャラはどうやっても勝てない。

>>912
でも超悟飯より弱いノーマル悟空より弱いノーマル悟飯が銃弾をキャッチして
その悟飯より強い悟空でも避けきれないヤコンの爪攻撃とまたインフレとデフレの
繰り返しが起きてる

>>914
だから何なんだよ？
超2御飯のパンチは光速いってるわけないことと何の矛盾もないが。

そもそも悟飯なんて音速がせいぜいだろ

あ、だから青銅とどっちが強いかの話だっけか

なんだＤＢ最強の究極悟飯も青銅とどっこいか
なら白銀からみたら虫けらだな

音速レベルでかつ、原子しとつさえ破壊できないDBキャラの攻撃なんて青銅クラスにさえダメージあるかどうか疑わしい。

青銅ですら空を裂き星を砕くからな
邪武とブウどっちが強いかの話が一番良い勝負かね

>>919
ＤＢ信者が頑張れるとしたらその程度のレベル位だなｗ

一撃で星を破壊できる設定だけど見た目は建物ぶっ壊れるくらい。
光速の速さの設定だけど、必死で階段をのぼる矛盾。

星を壊せるフリーザより数倍強いゴハンのパンチが一般人には見える矛盾。
これを言ったら、終わりだけど、子供向けのマンガだぞ？

どっちも少年ジャンプのマンガ。

いい歳したオッサンが、真面目に設定だの描写だのって(汗)

マンガだから矛盾しても仕方ないし、作者らも気にしてないでしょうに別に(笑)

DBの中の最強キャラ数人でシャカに挑んでも絶対勝てない。
五感剥奪されたじてんでどうする事もできない。し、絶対に天舞宝輪をくらうでしょ。速さとか皆無だから。

それに、DBの一般人でもゴールド全員を一瞬で倒せる。
ドラゴンボール集めて、消滅させてくれと頼めばいいじゃん。

マンガやで？
勝負がつかないよ

地球破壊されても
八感に目覚めてるやつらは冥界に退避するから死なない

DBの唯一の拠り所もお話にならない

しかしここまで釣られると
>>1も大喜びだろうな

>>921
神龍は自身より強い相手には干渉出来ないルール忘れてるで

DB最強キャラでシャカ囲んでも勝てないと認めてるなら
神龍に黄金聖闘士を消してくれと頼んでも無効になるよ

星矢が勝つ派の俺でもＤＢは一般人でも見えたからデフレしてる説はどうかと思う
アホのエロゲ厨じゃあるまいし揚げ足取って相手を過小評価するのはフェアじゃない

>>923
大半のレスが>>1だと思うがｗ

青銅の最初の試合も一般人にみえてなかったっけ？

>>921
大まかには認めるが、あんたのいう矛盾は別に無いぞ。
パンチスピードと星破壊は別問題だし、光速移動と階段を昇るについては上のレスで説明されている。

ヒドラ市に壊滅させられるDB勢

>>925
デフレうんぬんより、もしも作品に光速度の概念があるのなら、トップクラスのキャラのパンチが一般人に見える描写はないだろうというのが本音。

頭が痛くなってきた
風邪かな

なんたらは風邪ひかないっていうし大丈夫だろ

DB厨はすぐファビョって聞いてもない事をベラベラ喋るな
なんで？

スレを伸ばしたい>>1だからだったりして

ここまで付き合ってくれてありがとう
時期を見てまた立てるのでその折りは何卒宜しくお願い申し上げますm(__)m

>>935
しゃぶれよ

亀仙人くらいまでなら勝てると思う

鳥山明の話はどんなくだらない話も↓ここ以外は駄目なんだって

【DB】鳥山明について語るスレPart10【アラレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340001326/

両方の作品を公平に比べてみればこんなかんじかな

黄金聖闘士＞銀河破壊＆光速の壁＞ＤＢキャラ＞星系破壊＆超音速の壁＞青銅
ＤＢキャラのデフレなどは考慮するとむちゃくちゃになるので考慮外

>>939
原作と、大全などの資料による公式設定をまとめると、そんなとこだろうね。
設定自体は原作漫画のみでわかる範疇とし、描写で判断するなら、DBの破壊規
模は惑星一つ程度、聖闘士の場合は建物一つ程度、ということになる。この条
件なら、破壊規模だけはDBキャラが勝ってるね。
いずれにせよ速度＆破壊力は、聖闘士＞DBなのは間違いないが。

>>939
そんなレベルで強がられてもねえ

パワーもスピードも聖闘士圧勝な時点でどうしようもない
まさに神と虫けら程強さが違う

なんでそんなにＤＢ側を煽るわけ？

釣りスレに一々反応するバカがいるからじゃね？

>>1は無職の対立厨
無職の相手なんかしてたら人生堕落するぞ

>>939
DBは設定でも描写でも星系破壊の壁越えてねえよ
捏造すんなボケ
あるのは原作者直筆でも監修なんでもないアニメ本で勝手に言っているだけだったり
作中のキャラがハッタリ抜かしてるだけだ

>>946
DBは「設定」でも、惑星破壊程度が限界なの？

>>947
そう
原作者の公式設定で星系破壊なんてどこにも存在しない

今時DBが星系破壊とか言ってる奴ってまだいたんだ

やっぱ青銅にも負けそうだな

そろそろ>>182の人＝>>34の人が沸いてきそうな予感

>>946-951の人が>>1？
>>34の人が>>1？

あの状況ではったり言う方がおかしいと思うんだがキャラの台詞は
考慮しちゃいかんのか？

>>953
考察条件による。
いずれにせよ相対重要度は「描写＆設定＞自己申告」なのは間違いない。
自己申告がアテにならないのは星矢側も同じ話。いちいちアテにしていたら
黄金聖衣のシールドより青銅クラスのシールドのほうが防御力高いとかヘン
な話にもなってくる。

>>953
ハッタリじゃなけりゃセルが勝手にそう思い込んでただけだな
そもそも何で太陽系吹っ飛ばせるエネルギーなんて知ってるんだよって話だし
実際に吹き飛ばせてねえし

ていうかセルよりずっと強くなった終盤の悟空ですらブゥの惑星破壊程度の攻撃で
ガチでビビってる

DB厨ェ…

銀河破壊は名前だけとか
ミニチュアがどうとか言ってたアホはどこ行ったの？

無知が語ったら叩かれるという典型だったな
名前だけがどうこう言ってた奴は

どうでもいいけどミニチュアだとかいう例えがセンスないよね

俺理論で言ってるだけだからな
それ

Gエピが
公式設定じゃなくてパラレルだとか言い出す>>442みたいなのもいるしな

ていうか>>21で公式で過去話って言ってるのに
ちゃんとレス読んでるのかな
そいつ

じゃあ設定＝描写＞自己申告ならＤＢは大全の設定から星を数十個破壊できる
エネルギーがあるが恒星破壊は無理、これは単純なエネルギーの問題で
太陽を破壊するには地球破壊の１００億倍のエネルギーが必要らしいから
ＤＢは惑星破壊〜恒星破壊で星矢は銀河破壊なのでパワーは星矢
スピードも星矢は光速なので星矢。じゃあこうかな？
黄金聖闘士＞光速＆銀河破壊の壁＞ＤＢキャラ＞惑星〜恒星破壊＆超音速の壁＞青銅

>>939
＞むちゃくちゃになる

てめえの勝手な判断でむちゃくちゃになるとか決め付けてんじゃねえよボケ

別に無茶苦茶にはならんよな
デフレしてるのはデフレしてるってだけで

むちゃくちゃになるとかそういう建前を立てて
デフレしてるっていう事実から目を背けたいんでしょ

>>939はいつも自分で勝手に一人で結論出してる人だから無視でいいよ
誰も当てにしてないし

>>966
普通に考察できるよね

>>968
結論出したいっていうか押し付けたいようだな

いやデフレとかばかりを指摘して過去の描写に目を向けねえのはどうかと
思うが、そんなことばかり言ってたらサタンを瀕死にした銃弾のが
ブウのパンチやセルのチョップより強いことになったりするんだが
ＶＳスレなんだから両作品の最高の描写と設定で議論すべきじゃないの？

>>939>>964
結論を強引に主張するのは勝手だが
そうしたところで誰もあなたの意見なんて耳を貸しませんよ？

>>971
はあ？？？
過去の描写と比べて弱くなってるからデフレって言われてるんでしょ
どこが過去の描写に目を向けてねえんだ？？？

>>971
ブウのパンチやセルのチョップって確か手加減してたと思うんだが

>>971
もういい・・・
喋るな
もう喋れば喋るほどお前は頭の悪さが露呈するだけだ

DB厨って本当に馬鹿なんだな

いやデフレしてること自体は認めるけどＶＳスレなんだから互いの
最高の描写を持ってきて議論すべきじゃないのかと言ってるんだけど

そういう俺ルールの押し付けは他でやってくださいよDB信者さん

>>976
馬鹿というか相手の意見や言葉の意味・定義をまるで理解してない感じ

結局はデフレしてるっていう事実から目を背けたいだけなんだな

最高の描写を持ってきても星矢に勝てないことには変わらんのに
何をこだわってるんだろ
このDB厨は

>>981
DBはしょぼくない！ってアピールでもしたいんじゃね？
どっちにしろしょぼいことには変わらんことに気付いてないらしい

>>981
何も意味ないよな

デフレ、デフレ言ってるが後期ＤＢキャラの設定と描写が
矛盾してるんだけど設定ありなら描写でデフレしてても設定上
過去のキャラより強けりゃそのキャラがやったことはできると
言うことにはならんのか？

>>981
それは>>980ってことじゃね
なんだかんだ言って弱体化してるってのをスルーしたいだけ

>>984
だから日本語で話せよ

意味ないというかデフレ描写を使ってＤＢ側を雑魚だのしょぼいだのと
中傷するからだと思うが

>>984
矛盾？
何言ってんだ？
>>872読んでこいよ

>>987
普段からDB厨がやってることんだから自業自得でしかない

>>987
それDB厨に言ってやれよｗ

まだ自演連投精神異常者を相手にしてんだ

別に最高の描写使ってもしょぼいといわれてるのに
>>987は一体何を言っているんだろうか

矛盾ていうか描写上デフレしてはいるけど設定上後期のキャラは
過去のキャラより強いから設定上強いなら過去のキャラができた
ことはできるとはならないのかということだろ
星矢でたとえるなら銀河破壊をしてなくても設定でできるとあるから
できるみたいな

>>993
まるで星矢がデフレしてるかのような言い方だな

DB厨の得意技「自演認定」が来ました
歯切れが悪くなったらいつもこの手段ですね

>>993
別に設定上でも一般人で見えない速度で動いてるのなんてないだろ
DBには

>>993
そもそもDBに速さ設定なんて皆無だからその理屈はおかしいでしょ
馬鹿なのか？

>>996
そうではなくて過去のキャラが一般人に見えない速度で戦ってて
設定上そのキャラより強けりゃできるってことだろ

黄金聖闘士＞ＤＢキャラ＞青銅
これでいいだろもうｗｗ

>>992
相手の話を聞いてないのだろう
いつものこと

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