【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合【勇次郎】

板垣恵介氏や関連作品へのつぶやきやつまらないネタはここで

スカーフェイス放置は困る

忘れてください

結局範馬勇一郎とは何だったのか

板垣の思い付きです

時間をおいてから読むとギャグマンガに変貌する可能性が

今連載残ってるのって何？
新連載の情報は無いの？

刃牙スレにしては上品だな

まあアカギだな

範馬梢 子育て奮闘記 「ikuji」

猿渡の新作がメイキャッパーのコピーじゃないかって言われてた

板垣氏は絵が下手なので原作だけにして作画を猿渡氏にすれば良いと思う

この性格じゃ原作もダメだろ

しかし打ち切り雰囲気が出れば真面目に熱いバトル描くようになるかもと期待したんだがな
作者信じてついてきた弟子達の食いぶち生活投げ捨ててまでアホな主人公マンセー蘊蓄漫画描き続けるとは

確かにわがままを押し通したが失った代償も大きい

原作ダメなら原案で
少女漫画の人に範馬刃牙純愛編とか描いてもらう

ｗ

飢狼伝とかどうなってんの？

俺は上手いんだぜ!!!

今やってる外伝は面白い

勇次郎もカラオケとか行ったりするの？

ここを勇次郎スレとして使用か…

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1341774155/l50
テンプレは貼るべきか保留

ユージロースレルール
・基本的にはスレタイもしくは>>1に沿った進行をしましょう。(実際はほとんど何でもアリです)
・王我スレ(下記の王我関連スレ参照)は上記の限りではありません。
・スレ内での個人叩きは極力控えましょう。
・コテハンが時々出没しますが、ユージローシステムではコテハンも分け隔てなく受け入れるので、気に入らない人はスルーするかNGして下さい。
・強さ議論は荒れやすいので控えめに。荒れそうにない奴同士ならOK。
・特にエロゲ(特に神威神咒神楽)、星矢、禁書、めだか、ＧＢ、クトゥルー神話、RX、ラッキーマン、DBの強さ議論は荒れやすいので
　議論して結論出すのは禁止。 (このスレは議論スレではなくネタスレであることを念頭に置きましょう。)
・強さ議論が白熱し、100レス以上続いたらその時点で問答無用でヤムチャの負け。それに納得できない人は荒らしです。
　白熱しても専用スレを立てる行為はやめましょう。そのような行為は王我と同類です。

・このスレでの事情や議論、また身内ネタを使って他所のスレに持ち込む行為は自重すること。
・次スレは>>950あたりからスレ住民で協議して決めてください(条件としてスレタイに「勇次郎」と入っていること。王我スレが最優先)。
・荒らしはスルー(多分来ないけど)。但し王我はそれぞれのお好きなようにどうぞ。
・明らかに悪口で罵倒するような発言をしてる者や煽っていたりも不必要に批判している人がいたらそれもスルー。
・他スレ(特に最強スレ)の話題を持ってくることは荒れる原因となりやすいので禁止。自演認定も禁止。これに反する人は荒らしです。
・vs赤屍蔵人のコピペをたまに貼る方もいますがあれの強さ議論や勝敗については
　王我の言ってることと同じようなものだと思って真に受けずにスルーしましょう。下手に触れると議論が白熱するおそれもあります。
・よねーは毒にも薬にもならない存在(スレの乱立除く)なので放っておきましょう。
・スレ内の空気は極力読むようにしましょう。不用意な発言は皆を不快にするだけです。
・特定の作品の厨認定禁止(但し、勇次郎厨やエロゲ厨は除く)。厨認定をする者は荒らしです。
・以上のことが守れない方にはヴィガクがありません。お帰りください。

《ユージロースレ・過去ログ》

一方通行は（略）範馬勇次郎に（略）８　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330856013/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 7　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330879463/
ＢＬＥＡＣＨブリーチＶＳ範馬勇次郎!?♪。　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330440900/
範馬勇次郎vs宮沢鬼龍　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329653535/
範馬勇次郎vs異種作品　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325385752/
範馬勇次郎　VS　葉隠覚悟【覚悟のｽｽﾒ･ｴｸﾞｿﾞｽｶﾙ零】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322497793/
【マブラヴオルタは範馬勇次郎の前に完全畜化食殺】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312198887/
【範馬勇次郎VS悪魔将軍】　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326644132/l50
範馬勇次郎ＶＳ地獄先生ぬーべー。　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323914656/l50
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 8　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1334102851/
範馬勇次郎　ＶＳ　ヤムチャ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322663885/l50
範馬勇次郎がオタクだったら　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1297093563/l50
勇次郎以外のバキシリーズのキャラvs他マンガキャラ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312552372/l50
武器や超能力が無しで勇次郎に勝てるキャラ　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1315413256/l50
カズマさんＶＳテニスの王子様ＶＳ範馬勇次郎。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334905925/l50
範馬勇次郎にやってほしいこと　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1335141701/l50
範馬勇次郎×安心院なじみ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1336400588/l50
現実世界含む全ての世界を創世した勇次郎を称える　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337218382/
男鹿辰巳は範馬勇次郎を前に完全勝利　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337321726/

《ユージロースレ・過去ログ２》

最強者範馬勇次郎を侮辱する荒らし達に告ぐ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337904465/
範馬勇次郎は範馬厨次郎に完全抹殺　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334930659/
範馬勇次郎ｖｓリカルド・マルチネス　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338909913/
ジョジョの奇妙な冒険ＶＳ範馬勇次郎!?♪。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337518315/
範馬勇次郎VSゼロの使い魔　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1340620918/
範馬勇次郎ＶＳデジモン。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338945560/
範馬勇次郎VSデジモンシリーズ!?♪。　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1339556968/
範馬勇次郎VSFF 召喚獣　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342203778/
範馬勇次郎の人気はどうしたら回復するだろう　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342758393/
勇次郎vs軍隊　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1342876441/
範馬勇次郎VSドリフターズ　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1343825307/
範馬勇次郎ＶＳ桃太郎＆一寸法師!?♪。 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1343901406/
範馬勇次郎vsサッポロポテト http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1344705124/
範馬勇次郎ＶＳ寄生獣 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1345029921/
範馬勇次郎vs奪還屋　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1338859494/
範馬勇次郎 VS 黒子のバスケ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1346067007/
【グラップラー】勇次郎VS花山【範馬刃牙】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1346454221/l50
【バキ】範馬勇次郎VSワルプルギスの夜【まどか】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1347705077/
勇次郎ｖｓ他作品のキャラクター http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1347776098/
範馬勇次郎vsアベンジャーズ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1345725041/

《ユージロースレ・過去ログ3》

勇次郎「持ち帰りっっっ！そういうのもっっ」 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1340296104/
範馬勇次郎が絶対に言わないことを言わせるスレ http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1350399897/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 9 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1341774155/
【刃牙】板垣恵介 ネタ・雑談総合【勇次郎】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1347084349/l50

《王我関連スレ・過去ログ》

【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎【範馬刃牙】　http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1209458091/
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・4【範馬刃牙】　http://unkar.org/r/csaloon/1212004121
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・6【範馬刃牙】　http://logsoku.com/thread/anime3.2ch.net/csaloon/1213646370/
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・7【範馬刃牙】　http://unkar.org/r/csaloon/1217760371
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・8【範馬刃牙】　http://unkar.org/r/csaloon/1229779414
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・9【範馬刃牙】　http://unkar.org/r/csaloon/1234066440
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・10【範馬刃牙】 　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1235201430/
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・7【範馬刃牙】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1319559244/
【HUNTER×HUNTER】王vs範馬勇次郎・8【範馬刃牙】　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1321732952/
範馬勇次郎VS宇宙戦艦ヤマト第2戦目　http://unkar.org/r/csaloon/1225106388
範馬勇次郎VS宇宙戦艦ヤマト第3戦目　http://unkar.org/r/csaloon/1226760537
【勝利】範馬勇次郎完全勝利【宣言】　http://unkar.org/r/csaloon/1220664787
【範馬勇次郎VSらき☆すたのつかさとか言う糞餓鬼】　http://unkar.org/r/csaloon/1225654503
【地上最強】範馬勇次郎崇拝者【史上最強】　http://unkar.org/r/csaloon/1233269057
【イカ娘弱虫ペダルヘレンespに鬼の裁き決定】　http://unkar.org/r/csaloon/1231451214
【鬼裁】鬼の義勇軍によりもやしもん殲滅【天誅】　http://unkar.org/r/csaloon/1234599641
【鬼の】ナウシカは範馬勇次郎の実子【系譜】　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1241188990/
【鬼の帝国】　http://unkar.org/r/csaloon/1249999673

地上最強の生物・範馬勇次郎〜1000人のメッセージ〜　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1238491786/
地上最強の生物・範馬勇次郎〜2000人のメッセージ〜　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1240408493/
地上最強の生物・範馬勇次郎〜3000人のメッセージ〜　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/124259572/
地上最弱の生物・範馬勇次郎？人のメッセージ？　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1242548987/
【反板垣思想】帝國華撃団VS範馬勇次郎【鬼の裁き】　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1247265535/
範馬勇次郎VS銀魂 　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1268559978/
【範馬勇次郎崇拝信徒と反範馬勇次郎教徒の違い】　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1271014861/
【最強】範馬勇次郎崇拝勝利総合本部【最強】　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1265061999/
【勇次郎】範馬勇次郎は最強である。【バキ・刃牙】　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1266675072/
【学園都市は範馬勇次郎の前に完全に叩き潰された】　http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/magazin/1281688513/
【全てのキャラは範馬勇次郎の前に完全に叩き潰された】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1283069182/
【ワンピース世界は範馬勇次郎の前に完全敗北虐殺】 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1302182199/
【ワンピース世界は範馬勇次郎に完全敗北虐殺】２　　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1304955904/
【範馬勇次郎と鬼太郎の友好条約と弱者妖魔壊滅】 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1278239316/
【赤屍・天野銀次、範馬勇次郎に完全に敗れ絶命】 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1274625864/
【ハンザスカイは範馬勇次郎前、解体され食される】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1279576146/

【一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1281600682/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 2　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1313939030/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 3　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1317382064/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 4　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1321654116/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 5　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1326797833/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 6　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1328980107/
１なら一方通行は範馬勇次郎と男同士で合体 6　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1328963347/
一方通行は（略）範馬勇次郎に（略）８　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1330856013/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 7　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1330879463/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 8　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1331975520/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 8　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334102851/
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 9　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1334815705/
【学園都市は範馬勇次郎により地獄絵図と化した】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1280068161/
範馬勇次郎【範馬刃牙R730】最強無二絶対存在 　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1284108355/
【けいおん!は範馬勇次郎前敗北生きたまま臓物喰】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1278825669/
【封神演義、範馬勇次郎に完全敗北し殲滅される】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1275214116/
【ガメラ世界は範馬勇次郎の前に完全圧倒】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1315155757/

全創作物と現実世界で最強の男範馬勇次郎を称える　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1323740682/
【幻影旅団は範馬勇次郎の前に完全公開処刑】　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1319985823/
【撲天ドスプー範馬勇次郎前敗北テトリスSF鬼強入】　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1277636048/
【真なる最強者】真の全ジャンル最強スレ【勇次郎】　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/ranking/1324605320/
【マブラヴオルタは範馬勇次郎の前に完全畜化食殺】　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1312198887/
現実世界含む全ての世界を創世した勇次郎を称える　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337218382/
【反勇次郎派の崇拝する者どもは弱過ぎる】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1230458824/
『王我心境』http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1250764025/
【涼宮ハルヒ、高町なのは等に鬼の裁き下る】http://unkar.org/r/csaloon/1233657929
【ゴキブリ等を『地球虫』と認定するべきである】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1275812700/
【高町なのはとその世界は範馬勇次郎に陵辱敗北】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1277054375/
【孫悟空、DB世界、範馬勇次郎の前に完全消滅敗北】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1276446242/
【鬼の】祝・ギャンブルフィッシュ打ち切り【勝利】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1279211268/
【強者の闘い】http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1284803790/
最強者範馬勇次郎を侮辱する荒らし達に告ぐ　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1337904465/

ユージロースレのゆかいな仲間たち

　 　 　 　 ＿,'⌒ 　　【王我たん】　　　　
　　　rｧ{ろ　 ｀ヾ!　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 〃! ｲﾘ)ﾊ）)〉　　　　　| このスレのアイドル。勇次郎と板垣神崇拝のために全精力を注ぐ不屈の精神の持ち主。
　　　l从(l|ﾟ ヮﾟﾉﾘ　 　 　 ＜ 反勇次郎教徒を根絶やしにすることを目標にしているが、
　　　′⊂)王!つ　　　　　 | たとえ敵でも勇次郎をほめる発言をされると思わず喜んでしまう一面も。
　　 　 　 く/_l〉　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 し'ﾉ
　 　/￣￣￣ヽ 　　　【井戸魔神F】
　　 |　　 ﾟ　 ﾟ　| 　　 　恐らくユージロースレ最強の男。
　　と　　　∀　つ　 　その実力は厨次郎にも匹敵すると噂される。
　|￣￣|￣￣|￣| 　　　叩かれようが嫌われようが意にも介さず、自らの意見を主張し続ける。
　|￣|￣￣|￣￣| 　　　スレの流れは読めるが、あえて空気を読まない事もある。そんな男。
　|￣￣|￣￣|￣| 　　
　￣￣(￣ ）￣）
　　　　／￣￣＼
　　_　/<●><●>ヽ　 _　 【よねー】
　 彡｜　　　　　　|　/ミ　　よねーは範馬勇次郎が大嫌いですよねー!?♪。
　`//_|　 ヽ二フ 　|_//　　　オカルト好きだからこんなAAですよねー!?♪。
　￣ヽ　　　　　　　|￣　　 　他にはデジモンとかも好きですよねー!?♪。
　　 　ヽ　 よねー |　　　 　 スレ乱立を控える気はあんまり無いですよねー!?♪。
　　　　　＼　　　　 ヽ_／/
　　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　〃⌒⌒ヽ 　　　　【仮性包茎のデカチン美少年】
　　　i　ｗ从ｗ) 　　　　　ユージロースレに突如として現れた新人勇次郎厨。
　　　ヽd ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　刃牙本編を読まずレビューサイトだけで厨になったというおそらく相当な希少価値。　　
　　　 く_"Y: l〉 　　　　　作中描写から比較的違和感ない範囲での擁護をする。王我たんも見習ってほしい…
　　　 く_ノLゝ 　　　　　　どうやら身体的コンプレックスとは無縁のようだ。
　　　 /__/l__|　　　　　　ＡＡが小さめなのはご愛嬌。

ユージロースレのゆかいな仲間たち・キャラクター編

【範馬勇次郎】
　ご存知『元』地上最強の生物。マロンで一番スレを立てられていると思われる。
　王我など沢山の信者を獲得したが、それ故に叩かれる事も多い。
　野生動物の肉やメフンが好物。間違っても人肉は食べない。
【右方のフィアンマ】
　惑星破壊級の超高速魔術、聖なる右(第三の腕)を持つが、例によって上条さんの説教とパンチでやられてしまった禁書ルールの被害者。
　信者にとんでもない作品のキャラと戦わさせられるという共通点により、勇次郎と意気投合し友となる。
　名台詞「お前みたいな雑魚なら見逃してやっても良いんだぞ」を持ち、ヤムチャの後継者といえる。
【ヤムチャ】
　かませの代名詞とも言われるインフレについていけなかった悲劇の人。
　ただし愛されキャラとしてはこの二人に負けていない。
　人間味のあるいいキャラであり、決してヘタレではない。
　「きえろ ぶっとばされんうちにな」のAAの使い勝手の良さは異常。

ユージロースレ・用語解説

【ユージローシステム】
　乱立しすぎた勇次郎関連スレを有効利用するための制度。すでに建っている勇次郎関連スレを使わせてもらい雑談をして埋めることを目標とする。
【ヤムチャルール】
　強さ議論が白熱しすぎて荒れてきた時はとりあえずヤムチャを負けさせてその場を穏便に済ませる。
　心優しいヤムチャは荒れが治まるのなら喜んで負け役を引き受けてくれる。
【ご飯ルール】
　こちらも強さ議論が白熱した時に使用。 議論とは何の関係もない食べ物の話題でスレの空気を食べ物へと変えるのが目的。
　スレの人数を知るのにも活用可能。
【ヴィガク】
　禁書スレで突如誕生した言葉。個人によって解釈が異なる。
　美学のワンランク上であることしか分かっておらず(どのように上なのかは不明)、いまだ研究されている。

ユージロースレを100倍楽しむ６つの方法

�@バキシリーズは全巻読みましょう
　勇次郎のAAを見て「ああ、これはあのシーンだな」とわかる位は読み込むといいでしょう。
�A禁書、めだか、クトゥルフ作品などについての知識を仕入れましょう
　wikiの情報でも十分です。とりあえず　
　フィアンマと勇次郎は大親友　安心院は強くてかわいい　アザトースは基地外
　ということは覚えておきましょう。
　最近はワンパンマンやヘルシングなどの話題が多めなのでおすすめします。
�B王我のなんたるかを知りましょう
　暇があれば上の過去ログを読んでみましょう。乾いた笑いが出てきます。
　とりあえず王我は赤屍とメルエム、少し落ちてフィアンマが大嫌いという事を覚えておきましょう。
�C時々でいいのでスパモン様に祈りを捧げましょう
　偉大なるスパモン様は祈りを強制しませんが感謝の心は人を豊かにします。
　　ラーメン
�Dできるだけ多くの漫画を読みましょう
　このスレの話題は多岐にわたります。知らない話題が続くと楽しくありませんので
　読まず嫌いせずにどんどん読みましょう。
�Eエロゲ厨に注意しましょう
　安心院にやたら絡んだりエロゲキャラの強さをやたら持ち上げる人がいたら注意して下さい。
　そういう人を見かけたらあわてずスルーしてやりましょう。
　また不注意な発言をしてエロゲ厨に間違われると不愉快になります。気を付けましょう。

これで今日からあなたも立派なユージロースレの一員です。
存分に楽しみましょう！！


グロ注意
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_25904.jpg

前スレの>>999は、誤爆です。
すいませんでした。

謝る内容が違うだろ？
デカチンの自演、連投、長文はバキにとって大迷惑だから悪いと思ったら二度と来ないでくれ

/ 　　／/　 /　 　,ﾍ.|　∧　l ヽ 　 　 　 ＼ 　 ＼＼
　 　 /　 　 / /　 ,　　 ｉ ∧ | //ﾍ.｜ l　　　 l、　 丶　　ヽ ゝ
　　｜　 ／|/l　 /　　 | |`ｰ'-‐′ l |　l　i　ﾄ､ |ヽ　　　 　 i
　 　l/ /　 |｜　l i 　 ∧| 　 　 　 | |、　 |　|､l |　l i　　　　|
　　〈/ ／ | l 　 |⊥l|_|　ｌ|　 　 　 | ﾚl 　 l l.|｜|、 | l､　　　l、
　　/ｲ /　| l､　 l |l ﾄ､｢二ﾆ - 、 l.|　|　//ﾘ |/ |ﾊ| ハ l｜　|
　　/　　 ,ﾚﾍ 　 V イ 了瓦ヾ'i ヽﾘ　ｌ　//_Ｌヒ｣_Tl　|｜|､ ﾄ､!
　　| l　〃rうヽ　 | 　、ヽ二ﾉ ′　　l／　戊ハヾﾄ-｜　l |｜ヾ
　　| l 〈　ド /iヽ.　l. 　＾'' ‥　　 　 　 　 弋.プ,.ｲ　 ﾉ／ｌ｜|
　　lハ∧ `ｰﾐ　 ＼!　　　　　　　　 　 i ､　"”厶イ/　/　ﾚ′
　　　　　ヽ＼ _)、　　 　 　 　 　 　 _　〉′　　 lﾊ |＼|
　　　　　 |　　 i |ヽ　　　 　 　 　 ＿＿　　　　/ハ!
　　　　　ﾉｲ　　Ｎ　＼　　　　　 └ ー′　 ／ l
　　　　　,.⊥ﾑ├ …-ゝ、　　　　 ｀ "　 ／ﾉ人|
　　　 　 |　　　　　　/ r　l＞ ､ _ 　　∠/￣＼
　　　　　|　　　　 　 l　| /　　 ` ｰ￣-ｲVl |　 |
　　　　 /　　　　　 /　| |　　　 l　　 ｌ　　|l |　 |
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　　 / ＼　　　　/　/　/l　　　　 ｌ 　l 　 ヾ!|　 |

前スレの>>1000の方へ
>>999は誤爆です。

>>35
あなたにそれを決める権利がない以上、僕は飽きるまでここに来ますよ。

>>990
＞郭の消力の力が１しかも鼻血が出てる
鼻は怪我しやすい部位ですが、
飛距離が１０倍なので、やっぱり、数値を優先させるべきな気がします。

＞飛距離を縮めてるのだから回転した移動距離は2〜3メートル位に考えた場合
＞そうなると通常と力みの差は4〜6倍ぐらいしかないので矛盾は大きくなくなる

元の位置から動いた距離を考えればいいと思います。
殴られた直後、回転した後、回転無しで飛ばされているとしても、
回転無しで飛ばしたのは、もう一度殴りつけているわけではないので。
郭海皇は、消力し続けているわけですし。
単純に消力で威力を削られても、あれだけ吹き飛ばしたと考えるのが、やっぱり一番です。

あと、議論をしようというわけではなく、書き忘れていたので、書かせていただきました。
>>996にも書いたように。

とりあえず今スレ以降勇次郎の強さの話はいい加減ウザいのでやめて欲しい。たまにならともかくお前そればっかじゃねえか
勇次郎を拡大解釈でどんどん強くしていくスレじゃないから。雑談スレだから
デカチンがどれだけ拡大解釈しようと俺の中の勇次郎像は変わらねえから
というかトリつけたんじゃなかったのか？別人の自演？

>>38
＞デカチンがどれだけ拡大解釈しようと俺の中の勇次郎像は変わらねえから
拡大解釈ではないですよ。描写から数値的に計算しただけで。
核兵器よりも強いといわれることにも、整合性がとれてきますし。
Ｍ６の地震を止めることの出来るパンチ力は、公式設定ですし。

＞というかトリつけたんじゃなかったのか？
別人の自演じゃないですよ。別のスレで僕の偽物が出たから、一時的にしていただけで。

これだけ言われても聞かないんだからもう何言っても無駄でしょ
自分の意見が絶対、賢いボクチンが馬鹿なアンチに絡まれてるぐらいにしか思ってないんだろうし

>>39
世の中そんな単純計算で割り出せるほど単純じゃねえから
そんなに理論武装したけりゃ物理現象のシミュレーターでも使えよ
もっともそのシミュレーターが建物一つを揺らすパンチ＝隕石としてくれるかは知らんがな

>>979,980,983
物理的に考えて、そうですよね。

通常の爆風とは段違いです。

訂正すると、ツァーリ・ボンバの破壊力の３００倍のパンチを打てる以上、
ＴＮＴ換算で、ツァーリ・ボンバと同等の破壊力では、殺すことが出来ないが、
物質である以上、ツァーリ・ボンバ自体は、効く可能性が高い
という感じですね。

>>979さんがいうように、核爆発で怖いのは、威力や規模もそうですが、
放射能なんですよね。
僕も悟空は、核爆発で死ぬと思います。

ＤＢの話題なので、これ以上は語りませんが。

>>41
【刃牙】勇次郎VS秘孔の突けない北斗勢【北斗の拳】の
>>555から、>>586まで読んでみてください。
特に、>>556,577,581は、絶対に読んでください。

>>39
詳しく計算したら、さらに威力が上がっている可能性が高くなりますよ。
あなたがいくら否定しても、勇次郎は地震を止めることが出来るという公式設定があります。

編集部がまとめたとはいえ、板垣の協力の下にまとめていないわけがありません。
編集部がまとめたとはいえ、板垣が目を通していないわけがりません。
信用ならない情報を、その作品の連載する雑誌の、戦力紹介ページで出すわけがありません。

単純計算できるものじゃねえから→この単純計算を見てください
アホだなこいつ
で、今スレ以降勇次郎の強さの話はいい加減ウザいのでやめて欲しい。たまにならともかくお前そればっかじゃねえか

>>41
なんでそんなに喧嘩腰なんだよ
まあもちつけ

>>44
アンカを間違えました。

>>45
なんでだろうな。自分でもよく分からない
>>46
可能性が高くなる？だから？ちゃんとした計算で導き出されたならこっちも納得するわ
それにお前最大描写で計算しないと矛盾すると言うが漫画、しかも明らかに物理法則が現実と異なる刃牙世界なんだから
刃牙世界においては　地震を起こすエネルギー＜刃牙クッションを通してワゴン車を中破させるエネルギー　にしとけば矛盾は無いんだけど
結局勇次郎を強くしたいだけだろ

>>34>>36
ああ、誤爆だったのかw

>>39>>43
わかっているとは思うけど、公式で認められているのは地震を止めたことだけだぞ
描写上でわかるのも（横田基地付近では）震度５〜６弱の揺れということくらいだし
それ以外にもいろいろ面倒くさい要素もあるから強さ議論ではあまり使われていないと思う

物理的に計算して考えたらこうなります、やっぱり勇次郎は最強ですね
→じゃあ何で別の描写だと××なんだよ、それこそ物理的におかしいだろ
→漫画なんだから矛盾もあります、それを言い出したら他の作品だって〜

こんなダブスタばっかのトンでも理論じゃな

デカチンみたいに拡大解釈してったら大抵のキャラは超強化される
ＧＴＯの鬼塚英吉だってデコピンで数ｍ人間を吹き飛ばした描写を真面目に計算すると
数万ｔの巨大タンカーを持ち上げられる腕力になるらしいからな

>>48
はい。ただ、地震を止めるパンチ力にすら、いちゃもんを付けてくる人もいますし、
力む前と力んだ後の威力の比較として、最も分かりやすい描写なので、
考察に入れました。

>>50
設定も考慮しての考察です。
鬼塚の設定が数万ｔの巨大タンカーを持ち上げられる腕力なのかということも重要になります。

そうでなければ、上条当麻は、凄いことになるので。

まあ、僕は、鬼塚のデコピンは、最大描写として、考察してもいいと思いますけどね。

別に鬼塚の腕力の上限は設定されてないんじゃないか
一方上条さんは普通の高校生で三対一の喧嘩なら迷わず逃げるという設定がある
だから設定を考慮しての考察という事なら上条は普通の高校生、鬼塚はタンカー持ち上げ可能
勇次郎も腕力の上限は設定されたないからこそのこの拡大解釈だからな

勇次郎の場合は上限が設定されてないというか万年成長期という設定だからな
昔から幼年編やベトナム戦の描写が時系列に反して矛盾してるとツッコまれてたしなw

>>52
僕は、鬼塚の設定がよく分からないので、そう思いました。

鬼塚の設定の上限が明確にされていない上に、それが出来てもなんら違和感のないキャラならば、
僕もオーケーだと思います。

もしその条件に該当していないとしても、最大描写として区別して考えればいいと思います。
後者は、上条に関しても言えることですが。

関係ない話ですが、映画版ののび太は、片手で建物の縁に掴まった状態で、
勇次郎よりも思いドラえもんが数十ｍの高さから落ちてきても、
ドラえもんの丸くて掴みにくい手を、もう片方の手で掴んでいたような覚えがあります。

それって、シコル並みの握力になるかもしれないんですよね。
落ちてきた勇次郎に同じことが出来るような気がしませんし。

この手のキャラの強さ考察は難しいです。

>>53
案外、明確な設定を決めない方が、そのキャラは強くなりますよね。

>>54
勇次郎が水爆の300倍の威力の攻撃を出来るというのは違和感しかありません
おそらくあなたくらいしか違和感を感じない人はいません
なのでその考察は受け入れられません

そりゃイライラもするだろ

見ろよこのデカチンのふざけた荒らしっぷり
内容も気持ち悪いし

こんなの延々と他スレでもやってんだから荒らしの中でも特にタチが悪い

・固定付けてスレの流れ無視した長文連投でワンパターンな勇次郎賛美
・擁護派からの遠まわしな警告も聞く耳持たず
・聞かれてもいないのに自分語り

どう見ても荒らし糞固定だわな

勇次郎が地震や水爆の３００倍規模の攻撃ができるならだ

単純に考えれば地上で暴れたら手加減しても街ごと消し飛ぶわな

死者も拳ひと降りで数百万人規模

いやあ凄い、これだけの破壊ができればアメリカ軍が勝てないのも納得だわ

あの核のコアの300倍もの運動エネルギーを発する勇次郎を一撃で眠らせる麻酔って世間で出回ってる武器は何なんだろうな
恐ろし過ぎて夜も眠れないな


デカチンなんて頭の悪い糞荒らしの相手してやるのも大変だが矛盾が酷すぎる勇次郎ちゃんのパワーは車半壊や少し車衝突クラスのクレーター作るのが限界だろバカ

流石に>>58-59は言い方きつすぎだろ

今いるデカチンアンチ？の人は多分北斗スレにもいた人かな
もしそうならできれば余所の争いをもちこんでほしくないんだけどなあ

まああのスレではデカチンの方も少しアレだったから
デカチンも落ち着くまで少し控えた方がいいかも

>>60
？俺は悪いがお前みたいにフォローする人間の方が嫌だわ

ルール違反だし迷惑なデカチン？て荒らしが直すのは筋だろ

それ直してまだデカチンの悪口言ってるならフォローしてやれよ

>>59
＞勇次郎が地震や水爆の３００倍規模の攻撃ができるならだ
地震は実際に起こしていますし、公式設定ですよ。
それを無視するなんて、都合がよすぎじゃないですか？
いつ僕が水爆の３００倍規模の攻撃が出来ると言ったんですか？
あの拳に水爆の３００倍の威力が秘められていると言っただけですよ。

それを言うなら、
アラレが地球を割っても、他の人間に被害が出ない理由を教えてください。
ゼットンの１兆度の火球で地球が消滅しない理由を教えてください。
そこまで僕の意見を否定するくらいなら、答えられますよね？

あと、あなたは、連投をしていないんですか？
いきなり、他人をたたき出すことの方が、よっぽど荒らしだと僕は思いますけどね。

>>62
俺別にフォロ−してないぞ
俺>>56だし

>>62
はっきり言ってそこまでムキになって怒り出すお前の方が荒らしだと俺は思うぞ
あと俺はデカチンとも>>60とは別人

ゼットンはともかくアラレちゃんはギャグだろ
それと比べるという事はあれだな、勇次郎の描写もギャグ描写ですって言ってるようなものだな

>>66
何にせよ、地震を起こせるわけですよね？
公式でも、地震を止めるパンチ力は、認められていますし。

なぜ、強さ議論で、地震を止めるパンチ力を考察しないことになっているのか、
理解に苦しみます。

>>61
分からんけど本スレや最近なら強さ議論荒らして追い出されてたのは見た

あとこの荒らしさんは地震起こす程のぱんちが平地で放たれたらどーなるか位は理解してほしいな
ちょっと答える程度が低すぎて・・・

>>67
地震止めに関しては俺は何も言ってないが？俺>>59じゃないから
だが水爆の300倍？だかなんだかは認められない。違和感しかないから

>>68
バリンジャー・クレーターが出来たことを持ち出したのは、僕ですよ。

だったら、震度３の地震を起こしたのはなぜ？ということになりますし、
地震を止めるパンチ力の公式設定を無視していることになりますよ。

それを言うなら、１兆度の火球で地球が消滅しない理由を答えてください。

>>69
でも、計算するとそうなりますし、
鬼無し勇次郎のパンチでも地震を止めることが出来るなら、
さらに力んだときの振り幅が１０００倍であることは、なんらおかしくありません。

マグニチュードは地震のエネルギーと対数関係にあり、
マグニチュードが１大きくなるとエネルギーは約３２倍、
２大きくなるとちょうど１０００倍となるわけですし、

地震とのつながりは、しっかりあります。

>>70
それに、セルのパンチも、初期悟空のパンチも、
地面への破壊規模に全く差がありません。

でも、設定では、天地の差があるわけです。

それと同じように考えればいいだけの話だと思います。

ツァーリ・ボンバのエネルギーが2.1×10＾17ジュールらしいな
計算が面倒くさいから剛体術を使ってるとしてデカチン計算の勇次郎のパンチは6.3×10＾19ジュールだから
勇次郎のパンチの速度は(6.3×10＾19×2)／120000の平方根。つまり約3.3×10＾7ｍ/ｓ
秒速三万三千ｋｍか。んなアホな

>>73
いえ、それが事実です。

>>74
まあ、アラレの地球割りも、勇次郎の地震起こしパンチも、物理的に不可能なんですけどね。
その時点で、少なくとも、あなたの計算以上の速度であることは間違いないです。

>>68
自分もあの水爆の三百倍の威力はデカチンには悪いとおもうがあまりにアホらしくて
前スレでも茶化したりしながらw拡大解釈が酷すぎるから止めとけって忠告したんだけどなw
いい機会だから余所に迷惑かける前にキッチリ議論した方がいいかもな
前スレでデカチンが強さ議論やＶＳスレにも持ち込んでみると言ってたし

>>71
お前は>>54で違和感のないキャラなら認めると言った。つまり違和感があるなら認めないという事だ
だからお前がどう思おうとこちらは認められない
最大描写として区別して考えるとしてもあくまで最大描写は地震止めまでであって水爆どうのこうのは描写されていない考察の域だ
設定と矛盾すると言われても描写の矛盾を押し通してるのはお前だから知ったこっちゃない
それに矛盾をなくしたければ>>47にしておけばいいだけの話だ
認めてほしいのなら全作品全キャラにお前が勇次郎にしたように拡大解釈をしろ
そうなった場合せっかく拡大解釈して強くした勇次郎がまた相対的には弱くなるがな

>>76
相手されずに白い目で見られるだけだろ
それで逆ギレしたデカチンがコピペ連投やＡＡで結果荒らしになってしまうと

そもそも、どれだけのパンチ力があっても、拳の大きさと重さ的に考えて、
地面にパンチしたら、地面に腕が肩までめり込むだけなのですが、
漫画ですからね。

バキは、真マッハ突きの話のときのように、物理的に考察するシーンが多いです。
だからこそ、勇次郎のパンチの速度を物理的に考察する必要があるのですが、
物理的に考えて、光速で打っても、地震は起きません。

でも、設定では、起こせるわけです。

なので、僕は、勇次郎のパンチの速度を、亜光速であると考えます。

リアリティの無さで張り合ってどーすんの

さらに勇次郎は観客に笑いながら写メられてそのままいじめられっ子の様にだんまり

破壊描写どころの話じゃないな

あそこに人の制御できる地震発生装置があったとしても近くは危険区域で恐ろしい場所になるだろうし

作者も本編そのものでバキのクッション性に全く触れず車ちょっと壊れた絵の所に
｢この車もちょっと壊しちゃう破壊力ッッ！！｣
って最新で書いてるじゃん
これ荒らしさん頭悪いし固いからもう一度言うけど最新かつ本編ね

もうデカチンが釣りか王我の正統後継者にしか見えない

>>77
地震を止められるという公式設定を無視していませんか？
核兵器よりも強いと言われているのを無視していませんか？

その時点で、僕には、全く違和感がありません。

>>81
『人間を標的に打撃を撃ち込み――――――――』
『大型ワゴン車もろともクラッシュさせる破壊力』
と言われているのを、無視していますよ。

バキが震度３の地震が起こる勢いで叩きつけられても生きていて、
勇次郎は地震を止められるという公式設定を無視していませんか？

>>82
作中で誰も核兵器より強い攻撃が出来るとか核兵器に耐えられるとか一言も言ってねーだろ
で？>>47でダメな理由は？

>>84
>>47のあなたの主張が分からないのですが、勇次郎のパンチは、
Ｍ６の地震を止められるということには、異論はないんですか？

震度３の地震が起こる勢いで叩きつけられても生きているけど30ｍの高さから飛び降りたら瀕死になる刃牙
時系列的にそんなに滅茶苦茶耐久力が上がった描写も無し
つまり考察するだけ無駄である

>>82
はじめはガイアと互角言われてたし
あのアライJr.の予想も
｢はっはっは！大ハズレですわ！｣

言って終わりの世界だからな
補正で謎の理屈抜き無傷も全然あるだろうが、普通に行けば核で粉みじんになった勇次郎に
｢はっはっは！大ハズレですわ！｣
で終わりだな


まあ屁理屈で全く自分の意見を曲げない事前提の荒らしに何言ってもくだらないが

適当に満足したら二度とバキスレ関係には来るなよ

>>85
刃牙世界の地震ならな
もっともワゴン車破壊以下のエネルギーしか無い地震だがな

>>86
でも、３０ｍの高さから砂地への落下＞コンクリートへオリバの全力の叩きつけ
は、おかしいですよね？

あのシーンが変なだけ、もしくはバキの耐久力が上がっただけです。

>>88
なぜバキ世界のワゴン車が硬いと考えないのですか？
バキのクッションは無視ですか？

>>90
コンクリートより硬い刃牙がクッションになるの？
斗羽より柔いワゴン車がそんなに丈夫だと思うの？

>>89
両方ともその後普通に戦闘続行できてるんだしその二つは＝で結んでもいいだろ
第一あのシーンが変なだけとか…刃牙には変なシーンしかねえよ

>>91
硬いと言っても筋肉と金属は違いますし、
実際に筋肉は、衝撃を吸収しますよ。
舵機には、液体レベルの脱力があります。
斗羽の潰したワゴン車と同じ種類なら、柔らかいですね。

僕は、設定と最大描写で考えています。

勇次郎の拳に水爆の３００倍の威力が秘められていることに
変わりはありません。

>>93
刃牙があのシーンで脱力したって分かる描写は？
刃牙が亜光速の攻撃のエネルギーのほとんどを吸収できると？

>>94
刃牙があのシーンで脱力してないと分かる描写は
刃牙が亜光速の攻撃のエネルギーのほとんどを吸収できないという根拠は？

>>95
刃牙が普段から脱力してるならそうと考えてもいいが普段そんな様子はなく作中で明言されているわけでもそうと取れる描写があるわけでもないのに脱力してると考える方が不自然だろ
時系列で大して変わらないオリバ戦やピクル戦の描写でダメというならそうだろうな
というか悪魔の証明まで持ち出してきやがったか。ホント何言ってんだお前気持ち悪っ

　　 　　　　　　　　　　　　　　　_,.ィ≡三ﾐミ:;､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r'";ノ彡三ﾐ;;;;;;;;;;ﾞｰ:､
　　　　　　　　　　　　　　 　,,ﾉ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､_
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　　　　　　　　　　　＿＿,」.f.}　 r'''ヽ.　　　 ｀ﾞ'ｰ　ﾚ_　　　　　やっぱりあんた達はワカってない。
　　　　　 r二二''く´　 ０ ,.>､l 　 ` ﾟ''′　 ,r'｡`)　/ｨj　 　 　 _,..、　
　　　 ,r''/´　　　　￣,フ´　/l　　　　 ,... 、 ￣´ /,ｼ'ｰo、　,.fﾋi'-! 　範馬勇次郎と言う人物を・・・・・・
　　　/ ,f′　　　　／　　 / .! ( ,､＿ヽ..ノ　 _　,ｲ´ ヽ=:.,`'',ﾋ,i ヽ
　　ノ!　i　　　　　　＼,ィ'´!　ヽ　 ヽ､｀`ﾞ;ゝ‐'ﾉﾉ,!　　 ﾞi、｀~.! ﾞi、ﾞ!,.ゝ､
　ノ/i　 l　　　　_,.ィ''´　　i　　 ＼.　 ￣´　,／ ,i`ヽ､／　　 ﾞi　t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t　　 　 ヽ　　　　i､　,.ィ'^t:､,,...ィ''´　 ,ﾉ　　｀ヽ、　　ﾞt,_ヽ ` ヽ,t、
　　ﾘ ヾ i ,..、　　 ﾞt, 　 　 !.ﾞ´　　 ﾞi__,ﾉ　ヽ／/　　　 ／. 　 ,f´彡彡 /l `i
　ヽ、　ﾞiY　｀ﾞ''ｰ-=ヽ、 　.ﾞi,　　 ,/'　ﾞt,　　／　　 ／　　 彡i,,彡 ' ' /ﾉ　 l
　　 ヽゝ､j'i=:､Ｏ 　 ｀ヽ、　ﾞt,　 /　　 ﾞi ,／　　,／-O---, ,i'｀　　　f′　 l
　　　＼ j l　 ｀ー--=.ｲ＼ 　ﾞＶ′　　／　　／ `ー'ﾞー‐'ノゝ、 　 ﾉi　　 ﾉ
　　　　 )l l　　　　　　 l　 ＼　ﾞt,　 ／　,.ィ"/￣￣o￣７′,.ィゝ''´ ,ﾊ、　）
　ー--‐ﾊ.ﾞ:-:､_　　　　l.　　 ＼　ソ ,.ィ'´　/｀￣ﾞ`ー'"i′ ,i／　　　　t,　l
　　　　 l ヽ　　`ー-=''′　　　/ ／　　　/　　　　　　冫'"　　　　　　 ヽj

>>96
じゃあ、勇次郎含む全てのバキキャラクターは、
連続パンチでワゴン車すら壊せないということですか？

つまり、
ワゴン車＞バキ全キャラ
ワゴン車＞スペック＞自由の女神
ということですか？

ありえません。
もし、バキの筋肉で衝撃を吸収したり、バキが脱力で衝撃を受け流していないとしても、
あのワゴン車が特別硬かったと考えれば、問題ありませんし、
バキ世界の地震が特別だという明確な根拠がありませんし、
それでは議論にもなりません。

あと、加藤が解説していたように、水分も衝撃を吸収するのに役立ちますよ。

>>98
だから言ってんだろうが
考えるだけ無駄なんだよ

>>100
所詮漫画の世界ですが、それを考察するのが面白いと思うんですよね。
整合性を考えてみることも。

整合性…ってか

>>78
そうなる前に何とか手を打たないとな
王我のようにされたらたまったもんじゃないし

>>98
横レス悪いけど
議論にもなりませんと主張するということは曲がりなりにもキチン議論をしたいわけだよな
ならなぜ>>95のようなオウム返しをするのかな？
「疑問文には、疑問文で答えろと、学校で教えているのか？」

>>103
いやバキ世界の地震のエネルギーはワゴン車も破壊できないと言ってる>>88の方が酷いだろ
そんなこと言い出したら議論にならないって言ってるわけだから

>>104
地震以上のエネルギーで壊れないワゴン車とか勇次郎の攻撃が亜光速とかも似たようなもんだろ
議論にならんのは一緒

>>105
だからバキが衝撃を吸収したって言ってるんだろ
勇次郎が深く打ち込まなかった可能性もあるらしいし

>>104
スマンw
デカチンが質問にオウム返しをしてたからつい吉良吉影の名台詞を…

僕の意見を否定する人間の中には、
絶対にバキ強さ議論スレで僕を恨んでいる人間や
地震を起こすパンチ力を証明されるのを恐れている北斗厨
が混じっている気がするのですが、どうでしょうか？

>>108
彼らだけではないのかもしれませんが、
絶対に混じってますよね？

だって僕への連投叩きがいきなりすぎますもん。

内容のスケールが大きすぎるせいかもしれませんが。

>>106
意図せず手加減してしまったというのはあり得るかもな
地震関連抜きでも巨ゾウフルボッコしたり鉄の檻というか箱内側から破壊できるパワーだし

鬼哭かせておいて煽りで本気の一撃とか言っておいて実は手加減してましたテヘペロってなんだよ

>>106
まさかお前本気で刃牙が亜光速の攻撃の威力を吸収できると思ってるわけじゃないよな

>>110
勇次郎の悪魔に授かった筋肉によるブン殴りは、バキ世界において、
絶対回避不能・防御不能の一撃ですからね。

スピード・タイミング・破壊力共に人知を越えているので、
バキ世界の人間に含まれるバキが本気の鬼哭拳を受ければ、
生きることが出来ないでしょう。

抱きしめで肋骨を３本以上もへし折られるようでは。

>>108
もしかしたらバキが好きだからこそっていうのもあるかもしれんぞ
デカチンは強く評価されるからいいと思ってるだろうが
その手の人にとっては作者でも関係者でもない奴が余計なことすんなと思うのかもな

>>113
その前の殴り合いで肋骨や全身にひびが入ってて最後の抱きしめで折れただけじゃないのって何回かお前に言ったけど尽く無視された気がする

ちなみに僕は、
克巳の真マッハ突きは、マッハ２。
克巳の当てない打撃は、マッハ３だと思っています。

ライフル弾の初速は、マッハ３ですが、
バキの攻撃はそれより速いと、勇次郎が言っていました。

>>113
抱きしめで肋骨が三本おれたのはそれまで戦い（鬼哭拳含む）で蓄積していたダメージを
勇次郎の弱点察知能力であともう一押しというがわかったからだめ押しして折れたというのはどうだろうw

>>114
でも、描写からの判断ですし、公式設定にも地震を止めるとあるので、
強さ議論でそれを含めて考察しないのは、フェアじゃないと思うんですよね。

>>115
バキが
「イッたな肋骨…２本…３本…もっと…さすが…
　何度目…？今宵何度目の…”さすが”…？」
と言っていますし、一気に折れたんだと思いますよ。

俺には、刃牙の攻撃で腹筋を貫かれたり多少なりとも出血する防御力の勇次郎が
亜光速で動いたら克巳のように体が弾ける姿しか思い浮かばない

>>117
いや、勇次郎が弱点発見能力を使っているとも思えないんですよね。
弱者の小細工ですし。

才能が、勇次郎＞＞＞＞＞バキである上に、
バキが今、アメリカ合衆国とケンカをしたら、どうなるの？
と思うわけです。

勇次郎にとっては、戦いではなく、教育だったんじゃないかなあと思います。
勇次郎は、昔に比べて優しくなりましたし。

>>118
だからひびが入ってたのを最後の抱きしめで一気に折ったんじゃないのって言ってるんだけど

>>119
でも、地震を起こしても壊れない拳と、
空爆やミサイルを無効化する耐久力を持っているので、
余裕で耐えきると思いますよ。

彼、そういう人ですし。

>>118
その後の勇次郎の診察だと折れてた肋骨の数は六本
抱き締めで折れた骨の数が三本以上(四本?)だとしたら
抱きしめ以前に骨は折れてた可能性はある

>>120
弱点発見はオンオフ効くものじゃないだろ。経験と才能のたまもので自然と相手の弱点が目に飛び込んでくるんだから
つかいつ才能で勇次郎＞＞＞＞＞刃牙になったよ

>>122
お前さんの大好きな物理的に考えたら
亜光速で動いたら克巳なんてもんじゃない衝撃波が発生するし
勇次郎の肉は空気との摩擦で燃え尽きるんじゃね

勇次郎にとっては亜光速の衝撃に耐えるのはツアーリボンバの熱に耐える並みに無茶かと

>>121
僕は、バキのセリフが、そのとき初めてダメージを受けたように聞こえます。
びびが入っていたのを最期の抱きしめで折ったなら、『イッたな』『今宵何度目の“さすが” 』
なんて言葉は出てこないと思うんですよね。

だって凄くないですもん。どこが流石だよって感じじゃないですか。
普通にあの一撃で折れたと解釈できると思います。

仮にそうだとしたら、バキは地震を止めるパンチ以上の攻撃を、
数時間受け続けたことになります。

柳田辺りが人間が亜光速で動いたらどうなるか算出したら
おそらく地球が滅亡するという結果が出るのかな

地震を止める止めない以前に

>>122
空爆やミサイルを無効化できる奴が地下にもぐったり人を盾にしたり避けたりするか？
設定では勇次郎は光速、もしくは宇宙が広がる早さで成長ってんだから成長速度は等速
宇宙の広がる早さが割合の話だとすると成長速度はドンドン遅くなってくはず
ジャックを20歳だとすると最終的な勇次郎の年齢は37歳くらいなはずで20年前に銃撃を避けなけりゃいけない奴が
設定どおりの成長速度だとすると爆撃を無効化する程の耐久力を持てるはずがないじゃん

>>126
充分流石じゃね
こっちがどれだけ殴っても骨一つ折ってないのにこっちはボロボロにされてるんだぞ
確か刃牙が最後に骨折ったのジャック戦だし(記憶違いかも)お前に言わせれば刃牙の耐久力は半端ないことになってるんだぞ
殴るのを手加減したのに抱きしめで手加減しないのも変な話だろ

>>124
勇次郎：消力を見ただけでコピー
バキ：消力を見てから大分たってゴキブリダッシュを会得

勇次郎：１６歳の時点で地上最強の生物。ベトナムで無双。
バキ：１７歳になっても鎬兄弟やマウント斗羽に苦戦。

このほかにもいくらでもありますし、親父のような天才じゃないと言っています。

ウィキペディアにも、才型の父とは異なり、刃牙はあくまで（才能や血筋に恵まれているとはいえ）努力型であるが、戦うことに関する執念は父に勝るとも劣らない。
と書いてあります。

流石に言いがかりじゃないですか。

オンオフ効かないのなら、常に透視しているということですか？

>>125
なら、セルのパンチと、初期悟空のパンチの地面への破壊規模が全く変わらない理由を、
説明してください。

>>128
勇一郎でも空爆無効ですが。

>>129
バキが驚くほどじゃないですよね。
なぜ、あのタイミングで驚いたのかということが問題です。

バキの耐久力はもちろん凄いですが、勇次郎の本気には耐えきれないと思っています。
抱きしめは愛情表現ですよね。最期の最期に愛情を込めて、力一杯抱きしめたことは矛盾しませんよ。
あくまで教育らしいですし。

>>130
だってどう見ても幼年編の実力差＞最終決戦の実力差じゃん
才能で＞＞＞＞＞もの差があったらちょっとやそっとの努力で成長速度で上回れるかよ
街中歩いてても他人の弱点が見えるなら常に透視してるんじゃないの？
幸か不幸かっていうなら常にオフにしとけよって話じゃん。弱者の小細工って言うなら常に(ry

>>130
勇次郎の弱点発見能力初披露の回に｢弱点が目に飛び込んでくる｣
とかいう説明があったと思う
あれだと常時見えてる感じじゃね？

｢目に飛び込んでくる｣んだし

>>132
勇一郎でもって作中で勇一郎＜勇次郎って明言されたわけでもないじゃん
勇一郎が爆撃を真っ向から耐えきったって描写もないしな
地形が変わるほどの爆撃って言ってもベトナムでの一平方メートルあたりに爆弾何発って密度の
爆撃でもちょっと潜れば勇次郎どころかジェーンでも何ともないからな
爆撃の時には海中もしくは違う島へ逃げていたかもしれんしな

>>130
幸か………不幸か………
戦闘うことに特化しすぎたこの男が
―――気付いていたときには身に付いていた特殊能力
………視界に入る者全ての弱点
本人も気付いていない微細な癌細胞から
―――発見に至らぬ虫歯まで
―――全ての弱点が急所として
―――男の眼に飛びこんでくる！！！

らしいからオンオフできないと思われる

>>133
でも、勇次郎の方が才能があることに異論はないわけですね。
烈達は絶賛していますが、バキは自分を親父ほど天才じゃないと言っていますよ。
今のバキは、ミサイルや空爆に勝てますかね？

>>134
じゃあ、常に透視しているということですか？
光成のガンを見つけたときのように、中身が見えているんですか？
意識すれば、弱点が目に飛び込んでくるって、だけじゃないんですか？

>>136
じゃあ、常に人間の体の中身が見えているということですか？
もしそうだおしても弱者の小細工をなぜ使おうとするんですか？

＞爆撃の時には海中もしくは違う島へ逃げていたかもしれんしな

実は俺もそれは考えたんだが、
もしそうなら実戦で逆に凄いとんでもない能力だと思う
爆撃の時間帯をとごとく予測して「未来予知」ができるわけだからな

>>134
一種の超能力だよな
それも意識せずオートで勝手に発動してる常時出っぱなしの能力。
奥義ではなく精神力や体力を使わない

>>132
驚いてるって程の台詞でもなくね
オヤジの凄さを再認識してるだけじゃん

>>138
ミスリました。
透視とは違った方法で視界に入る者全ての弱点が見えているとしても、
あのシーンで弱点を狙ったなんて解説ありましたっけ？

>>139
でも何度攻撃してもダメだったらしいですよ。
何度も通用する方法じゃないと思いますが。

>>138
何で弱者の小細工なの
強者であり続けてきたからこその能力じゃん
しかもオンオフできないんなら使おうとするもへったくれもねえだろ
>>139
飛行機が飛んでくるのくらい見えるだろ。飛行機だけじゃなく船からの砲撃もあったし
ひょっとするといつもはその島にいなくて爆撃の後だけ来てたのかもしれんぞｗ

勇次郎って弱者の小細工を使いたがる性格してるやん

｢何故使いたがるんです？｣ は今更な疑問だろデカチン

>>140
ヒビが入っていたのを折ったのなら、
凄くも何ともないですよね？

というより、どうでもいい話なんですけどね。

>>138
逆だろ。むしろキモ面は弱者の小細工で勝ったのではなく強者の驕慢で手加減してる

弱点発見能力で精査しながら致命傷寸前の負傷をバカの全身に与え、
破壊寸前になったらそれ以上の損傷にはしない

そして心が折れるのを待っていたが最後まで戦い抜いたので
エア夜食をサービスして最強を譲った、だと思ってた

>>145
今までの戦いを通しての感想なんじゃね
骨折れたわ←現状確認　やっぱ親父すげえな←今までの感想
別におかしな話じゃない

>>143
B29は雲の上とぶからな…
だが先読みして空母や潜水艦に張り付くとかやれば
ある程度米軍の先手を打てるかも

>>143
なら弱点を狙わなければいいだけですよね？

見えてすぐ逃げられるわけないじゃないですか。
アメリカ軍だって、動きを見張っているんですよ。

>>148
刃牙世界の軍隊の無能っぷりをなめるな
爆撃→上陸→返り討ち→再度爆撃→再度上陸→再度返り討ち→…を繰り返してるような連中だぞ
無能なくせに余裕っぷりだけはいっちょ前だし昼だけ爆撃雲の下から爆撃をし続けていた可能性もある

>>146
僕とは意見が違いますが、バキに対し、絶妙な手加減を施していたというのには、
僕も同意です。

>>147
『今宵何度目の“さすが”』と言っている時点でおかしいです。

>>150
何度攻撃しても勝てない勇一郎が強いだけだと思いますよ。

>>145
崩壊寸前までヒビを入れる→弱点発見能力→その個所は止める
→別の個所に崩壊寸前までヒビを入れる→弱点発見能力→その個所は攻撃を止める
→延々繰り返し虐待→切れたバカの凄いね人体が発動→超回復+パワーアップ
弱点発見能力で治った部分を精査→また崩壊寸前までヒビを入れる→エンドレス

勇次郎は自分を倒す息子の成長を期待してたので
嘗めプレイで馬鹿のレベルアップをしていたが、結局バカの体力が切れてしまった
そんな感じじゃないかと

>>149
別に弱点狙っても狙わなくても倒せるのは一緒だろ
だけど抱きしめは胴体にするものだろ
なら弱点だとしても胴体に抱きしめするだろ

見張りきれてないから殺せてないんだろ

>>150　>>152
どちらの意見も一理あるな…保留

>>153
高い評価嬉しいです。

ただ、弱点は狙わずに、絶妙な力加減をしていたのだと思います。

関係ない話ですけど、今このスレにいるの、２人だけじゃないですよね？

>>151
何度も再認識してるだけだろ何もおかしくねえよ
スポーツの観戦してる途中で「いい試合だな」って思って試合終了後に改めて「いい試合だったな」って思う事がおかしいのか？

>>156
人数確認したければご飯ルール

スマソ、またちょっと仕事

>>154　>>156
超面白い流れだが、喧嘩は止せよ？
自説を論的に却下されても恨みっこなしでいてくれるとマジで嬉しい

>>154
よく分からないのですが、何にせよ、
勇次郎が本気で殺そうと思って鬼哭拳を打っていれば、
バキは即死であったと言いたいわけです。

>>153
それでも、抱きしめまではバキの骨は折れていなかったと思います。
弱点を狙わない＋手加減をしていたのだと。

まだ飯食ってない

お茶とかつ丼ｗ
久しぶりにカロリーとったぜ

>>157
『今宵何度目の“さすが”』は、一気に肋骨をへし折られたことだということです。

>>160
弱点を狙わないための弱点発見能力ってのもある意味便利なもんだな
キモ面は相当の子煩悩とか言うオチ

>>160
あれ？親子喧嘩の最後の殴り合いはお互い急所を狙って殴りあってたんじゃね
そんなナレーションがあったような

>>164
勇次郎は、技術を否定していますが、
身についてから余計に否定するようになったと思うんですよね。

>>165
我が身を危険から遠ざけつつ敵を制す
それが武　それが格闘技
急所が集中する人体前面を　防御をかなぐり捨て刃に晒す
最早それは武術ではなく　格闘技ですらなく
強さ比較べ　男雄漢比較べ

狙っているのではなく、急所を防御していないということです。
花山スタイルですね。
狙うかどうかは個人の自由ということです。

>>163
何度目の流石ってだけじゃ
バキが勇次郎に一本とられた度に流石だな親父と思ってただけ
と考えられるんじゃね

>>168
もちろんそうですが、一本取られることが何かというのが問題です。

昼飯のつもりでご飯ルールと言ったんだがな…
担々ゴマ鍋だったかな

ところでページ最後の煽りって作者側にも了解はいってるのかな？
いってるなら刃牙にはなった鬼哭き拳三連撃＋蹴りは本気って事になるんだけど
いってなくても煽りで本気って書いてあるなら本気でいいと思うんだが

>>169
・鞭打に耐えられる
・ゴキダッシュを耐えられる
・ゴキダッシュを潰される
・勇次郎にしかできない虎王破り
・ドレス
一本取られまくりやん

>>170
トリコでも小松が次回死ぬとか言っておいて、
３週生き延びたことがあるので、
戦力紹介ページとは違う、煽り文は、完全に信用すべきではないと思いますよ。

>>171
それがなんなのですか？

>>168
0･1秒でも気絶したら殺されても仕方がない命のやりとりしてた勇次郎と
そいつの教育受けてたバキだからな
大して怪我しなくても､気絶したり実力が圧倒的に上だと感じた時でも｢流石｣と思うんじゃね

>>170
了解が入っていたとしても、本来必要のない盛り上げるための演出ですしね。

小松が３週生き延びたように。

>>173
バキからしたら流石と思う場面ありまくりじゃね

>>173
え？逆になんなの？
一本取られることが何かって言うからこれは完全に刃牙やられたなって描写挙げただけだけど？
>>168の説を支持するために挙げただけだけど？

まとめると、何にせよ、僕の主張は、
勇次郎がガチで殺す気で殴ったら、バキは死んでいたと言うことです。

あくまでも教育らしいですし、死ぬなよとか言ってましたし、
独歩も嘗めすぎだと言ってましたし。

時間がかかったのは、嘗めプレイが原因じゃないですか？

>>176,177
あなたの主張がよく分かりません。

詳しく教えてください。

>>174
0.5秒だぜ。どっちでもいいこと極まりないけど
>>175
小松の煽りどんなのだった？
小松死す…!?みたいなのだったら別に小松が死んだって言ったわけじゃないから意味ないぞ
刃牙は本気の一撃って言いきったからな。意味を持つ
刃牙の戦力紹介ページだって本来必要のない盛り上げるための演出という事に変わりはないし

>>170
勇次郎は刃牙にフルボッコでやられる夢をみてるくらい恋い焦がれてる状態なんだよw
そんな奴が当の恋人（）の刃牙に本気の鬼哭拳を打ち込もうとしてもついセーブしちゃうんじゃないかなw

ついでに湯豆腐

>>180
＞小松死す…!?みたいなのだったら別に小松が死んだって言ったわけじゃないから意味ないぞ
だとしても、少年誌の煽り文ほど信用ならないものはないと昔から言われていますよ。

＞刃牙の戦力紹介ページだって本来必要のない盛り上げるための演出という事に変わりはないし
これはおかしいですよね？
そんな信用ならない情報を板垣が読者が戦力紹介ページで教えるわけないじゃないですか。

>>179
読解力無いな。それでよく議論とか言えるわ

Ｄ「今宵何度目のさすがは肋骨を一気にへし折られたことに対するものだ！」→ヒビが入ってたのを最後の一押しで折っただけじゃないの他色々な意見
→Ｄ「そうだとするとあの言い方はおかしい！」→別におかしくないだろ。他に流石と思わせられる一本取られた場面が複数あっただけの話→
Ｄ「一本取られるってなんだよ！」→>>171→Ｄ「だからなに!?」→お前こそ何なんだ→Ｄ「意味が分からない！」←今ココ

こちらの主張は抱きしめだけの威力で肋骨が折られたってわけじゃないだろって事

>>182
言い方が悪かったです。
本来必要のない盛り上げるための演出とは違います。
読者に紹介するための物ですから、公式です。

とにかく、少年誌の煽り文は１００％じゃないという事を、いいたかったんです。

烈さんの決着は直後でしたみたいな物で。

>>182
信用ならないって何？盛り上げるのに信用ならないもクソもなくね？じゃあ煽りも信用ならないから載せられなくね？
第一板垣は紐切りとかユーザーイリュージョンとか信用ならない情報をいくつもあたかも本当かのように披露してますけど？

確か戦力紹介ページだと

鬼の貌出した時は潜在能力を最大限まで高めた状態 らしいから
この設定を重視すると勇次郎が手加減してたとは思えんがなあ

だって潜在能力を全部使ってるような状態なんでしょ？鬼の貌って

>>185
まあもちつけ

>>183
＞ヒビが入ってたのを最後の一押しで折っただけじゃないの
それは流石と言えることですかね。

僕が一番知りたいことは、あなたが勇次郎は嘗めプをしていたかどうかです。

ついでに、勇次郎アンチなのか、バキ強さ議論スレで僕に恨みを持った人間なのか、北斗厨なのか
についても教えてください。

>>185
それは、知識として知っていなかっただけですよね？
逆に聞きますが、編集の煽り文は、１００パーセント正しいですか？
板垣は、どちらが勝つかを明確に考えていなかったと言っているので、
あのときの編集の言葉はなおのこと信用ならないと思いますけど。

>>186
でも、その状態でも、深く打ち込んだかどうかは変わりますよね？
それによって、相手に与えるダメージも変わってきますが。

>>185
編集の煽り文で、
「シャドークッキングで息子への味噌汁完成ッッ！？」
先生！打ち合わせと全然違うじゃないですか！？（担）
という煽り文がありました。
これって、編集にも先の展開は読めないって事ですよね？

>>183
僕が一番知りたいことは、あなたが勇次郎は嘗めプをしていたかどうかです。
↓
僕が一番知りたいことは、あなたが勇次郎は嘗めプをしていたかどうかについて、
どう思っているかです。

どうやら、常に他人の弱点が目に飛び込んでくるようですね。
訂正します。

ただ、常に他人の中身が見えているわけではないようなのですが、
この辺がよく分かりませんね。

やっぱりオンオフが効くのでしょうか？

僕にもよく分からなくなってきました。

議論している途中にいなくなられると困るので、
これからは、議論している途中で降りるとき、
僕に教えてください。

>>191
まあ、どちらにせよ、急所を狙わずに戦っているということです。

そもその地震起こせるなんて全くそのレベルの破壊描写に達してないおっさんなんて一目瞭然なんだけどな

この荒らし、異論は無いですかって異論だらけだろうに常識的な説明から全く他人の話を聞かないからな

本当にタチが悪いし頭も途方もなく悪い

これだけみんな描写の矛盾や物理法則で勇次郎の程度をしっかり解説してあげてんのにな

いつも
｢公式では〜｣
｢僕は十分納得できる〜｣
で説明になってるとか思ってる時点で酷く常識レベルから頭が悪い

そういえば、僕にも、戦力紹介ページは信用ならないと言っていた頃もありましたっけ。

確か、鬼を出したとたんに、反射神経が上がったことについて、
鬼が出るのは力こぶみたいな物なんだから、流石にあり得ないと言っていたような気がします。

ただ、鬼は全能力を高めるではなく、潜在能力を最大限まで高めた状態と書いてあったのなら、
僕は、全力で力むことで、本気の打撃を打ち込める状態にすると言うことを、
そう書いたのだと解釈します。

まあ、それに関して、議論するつもりはありませんが。

そして、編集が信用ならないのは、先の展開に関する内容の記述についてであって、
前に起きた出来事をまとめることについては、プロフェッショナルだと思います。

>>194,195
で、あなたは、>>183,185,186とは別人ですか？
同一人物であれば、返答してくださいよ。
まだ話は終わっていません。

話がそれるので、後にしてください。

>>184
読解力以前の問題。

一般人なら持ってる常識や人間性から会話力まで小学生でも分かるものが異常に欠けてるからやり直してきな

今更誰も教えてくれんぞ

>>198
僕、今回のテストの国語の点数、
クラス１位ですけど、何か？

>>197
まとめんな糞荒らし
どっちも自分じゃねえよ

話が逸れるからの前にスレ使いたいならルール守れ

お前まともにそいつらの話すら聞く気無いだろ？

俺からしたらそいつらが正常でお前が病気じみた自分の意見書き続けるだけのゴミ
大半はそう感じてるだろうよ

少しはルールに合わせたり他人の感覚を感じたりできるようになるんだな

>>200
勝手に思ってればいいんじゃないですか。
心の底からどうでもいいので。

>>199
何処の学校何のテストですかヒゲの生えた僕ちゃん

これだけ他人の話も聞かない物理法則を考える脳のカケラもないアホじゃ色んな程度が知れてるのは分かってるかい？

今のところ心理学なら君は０点だよ荒らし君

>>202
煽りだした時点で、あなたの方が荒らしです。
まあ、荒らしはスルーが基本なので、少しあなたのことを無視するかもしれません。

すげーな
これだけ堂々と連投長文書いてる荒らしが我が物顔とか

流石衰退するバキスレ

>>188
どう見ても舐めプですけど？
勇次郎アンチでもお前に恨みを持ってるわけでも北斗厨でもないけど？つかそいつらと同一人物だったとしてだから何？
たかが２ちゃんの強さ議論で恨みって発想がキモいんだけど？そういう発想が出てくる時点でお前もそいつらと同類だな
仮に同一人物だったとして素直に「そうだよ〜」って言うとでも？何の意味があるの？バカなの？
誰も煽りが100％信用できるなんて言ってなくね？考察の材料には使えるんじゃねって言ってるだけですけど？
編集にも先の展開は読めないってだから何？編集は先の事を全部知ってるとは言ってなくね？
でも週刊連載は何週間かストックがあるから普通先の事は知ってるけどな
>>192
何が困るの？２ちゃんってそういうもんだろ？教える義務もないよ？キモいよ？
>>197
俺は>>183＝>>185だけど？つか匿名掲示板で自分で相手を見極められないなら誰が誰とか聞かないでくれる？キモいんだけど？
>>199
自分語りは気持ち悪いからやめた方がいいぞ
証明する方法はあるけどな。ＩＤさらした後にＩＤ書いた紙とそのテスト結果をうｐ
だから何？って話だけどな
>>204
まあ刃牙スレって言うかユージロースレにさせてもらったけどね
デカチンはユージロースレを勇次郎を補強してくスレだと思ってるみたいだけど

デカチンって荒らしは毎度正論突き付けられると無視するよね

ちょっとスレから制限かけてくれないとタチが悪いね

ねえ、ここが埋まって北斗スレは勝手に埋まったら
カラオケスレと新しく立った一方スレは放置して落とすの？
一方スレは埋めてもまた立つよ

また一方スレ立ったのかよｗ誰が何のためにやってんだろうなｗ
もう今後一方スレは放置でいいんじゃないか？カラオケスレはこのスレ使いきった時にまだ落ちてなかったら使えばいいんじゃね

>>208
賛成www

>>203-205
叩きあいになると困ると言うと叩きあいになるなお前ら
もっと叩きあえと言えば平和になったりしてな

>>191
俺はキモ面は弱点発見能力は常時発動してると捉えてるし、
そして技と急所を狙わず弱点発見能力を逆の意味で使ってる、と考えてる

わざわざ尻叩くシーンがある点と
100メートルほどある高層ビルから突き落とした際に
空中戦で落下力を利用してバカの頭を地面にブレーンバスターしたりとかせず
車をクッションにしてバカの命を結果的に助けてる辺り
キモちゃんは嘗めプレイの連続じゃないだろうか

鬼の一撃の時だけは全力の攻撃をしかけたけど、
バカの方も鬼が出て耐久力が異常に上がっていたのでダメージは相殺されてたと見る
とりあえずこの解釈は公式準拠になるし、矛盾も少ないと思う

そんでこっから俺の主観による解釈だけど
勇次郎は恐らくバカに何度も致命傷になりかねない弱点を突いて重体になる直前で寸止めし
「流石」な攻撃を仕掛けてるんだと思う

そんでバカの「凄いね人体」の回復を待って、
さあ俺に似たような攻撃を仕掛けてみろ、俺の攻撃を越えて見ろって感じで
誘い受けで攻撃を待ってるんじゃないか

でもバカは大抵追いつけないし、たまにダメージが通ったゴキダッシュや
0．5秒拳やスタンド攻撃みたいなのは全部ラーニングされてことごとく追い抜かれる状態では
それも流石のうちだし

>>206
王我やエロゲ厨やDB厨や起承転結が色々やらかした際に
色々制限がついたけど、
それと似たような事を
このスレのヴィガクやローカルルールに決めておくってことかな？

相手は大学生や社会人かもしれない匿名掲示板で
学校のテストの点数を自慢する小学生的な発想に笑った

>>210
まあそんな感じでしょうね。

僕は、勇次郎は全力ではなかったと思いますし、
鬼が出て上がるのは、打撃力だけだと思っているんですけどね。

まあ、それが一番でしょう。

言うな…いやむしろ言うべきなのか…

>>214
単純にパワーと速度が上がるだとは俺も思うんだが
仮に弱点発見能力どころかラーニングさえも
常時出っぱなしだと逆の意味で憎悪の対象だけどな、

どう修行しても絶対に勝てないじゃん

永遠にバカは親父に追いつけない、おいこせないのに
何でバカに自分の人生を自分で決めさせず格闘家の道を歩ませたのかと

>>216
初期は美味しくいただくためだったからな
後半はただじゃれ合いたいだけだった
ジャックェ…

仮に新しくバカが開発した技で勇次郎を完全に仕留めてしまった場合、
例えばリアルシャドーを使ったトリケラ拳だの
ゴキダッシュを使った突進だの鬼脳を使った技術だので勇次郎に追いついた瞬間

そこから更に俺マッハや鬼の背中+剛体術を出して殺しきってしまった場合
勇次郎はバカの技術をラーニングできないはずなのだが…
でもそういう非常な攻撃はバカはできないんだよな

>>217
だよな。バカは母親頃されてるし命を投げ出す投げ出す言ってる
だから急所を狙われない+ただじゃれ合って教育は一回の戦士に対し
ピクルの手加減パンチに匹敵する大変な侮辱だ
バカにしてみれば屠るか屠られるかの勝負の果てに完全に仕留める義務があるだろうと

思いだしたら色々興奮して誤字がｲﾊﾟｰｲでてしまった…OTL

ジャック「ジャジャジャー、ボイリングショットーッ！！」
ＢＨ(Ｂａｋｉ・Ｈａｎｍａ)「か、影…影は…？」

後三時間弱…三週間長かったぜえ

仮に主人公が「範馬勇次郎流」拳法を戦闘中に編み出し
次々に宿敵兼親父の能力を逆ラーニングしだしたらカッコよかったのにね

それなら勝利でもダブルKOでも僅差で惜敗でも綺麗に終わった希ガス

>>220
？？元ネタはなんぞ

>>220
誰が乱入するんだwソレw

>>222
キン肉マン
ブラックホールとジャック・チーが戦ってるんだよ
>>223
ブラックペンタゴンの牢名主、オリバさんでどうだろう

>>224
�dｸｽ

>>224
>ブラックペンタゴンの牢名主、オリバさんでどうだろう
上手いなwその発想はなかった

マキマキー
バゴアバゴア
カーカカカ
カーッカッカッカ
エフエフ
キュワキュワ
ウォーンウォンウォン
ギガギガ

ゲェーッ、これはまさかーっ！？

あれも超人一歩手前だしなーｗ

シャアア！リャトハーッ！
フリャッテャーッ！
クオッチャーッ！ズッハァーッ
ドォ〜ッドッドッドッドォ！
ギレラレラレ〜ッ！

完鬼　オーガマン
必殺技：完鬼”オーガ・クライング・ナックル”

あの世界だと必殺技が打撃系なのはそれだけでハンデだな
見栄えのいい落下技か激突技がないと

天内が独歩にやった首を脚で極めながら相手の足を手で引っ張る奴を落下系にしたら見栄えもいいし威力もありそうだ

>>231
ブロッケン、バッファ、モンゴル、Ｓ武道は強いだろ！
ブロッケンなんか大出世だ！


まあそれ以上に☆が大金星をあげそうなんだが

レンテンゲとマウント斗羽の足を脱臼させた攻撃がそれっぽい

転蓮華な
オリバのパックマンは刃牙世界だと失笑(誤用)モノだがあの世界だと立派に必殺技としてやっていけそうだなｗ
アイアングローブとかほぼ一緒ｗ

牛と麺は落下・激突技あるしS武道の兜砕きも落下系に入るんじゃね？
ブロがベル赤で勝ったのは大出世だな

あくまで代表的な技で言えば牛はハリケーン・ミキサーだしモンゴルはレッグラリアート
ブロは一応ブレーメンサンセットが…

>>235
空中でしかけたらかっこいいかもしれない

ドレスは筋肉マンの世界では結構いい技かも

マンモスマンvsゾウゴン
ポーラマンvs北極熊
ファイッッ

当初グラップラーなんて題名についてた割にバキだと組み技使い少ないよね

少ないってかほぼ皆無じゃね

ウルフマンにダブルアームスープレックスをかけると多分自ら負けを認めてくれると思う

>>239
ゆで版ドレスだと…

ゲェーッ、パートナーをヌンチャクにーっ！？

ヌンチャクマンとチェンジャキーのコンビだな

ヌンチャク+マッハ突き
使用者が死ぬか

そうだ…忘れてた。でかちんに突っ込まれる前にレスすると
刃牙がVS猪狩戦で関節技を即席の返し技で反撃しまくってたっけ

最終戦でも転蓮華を使って関節固めた親父に破られてたし
刃牙はプロレス技は通常使わないだけで使いだしたら結構いい線いくかも

斗羽と猪狩でクロスボンバー
ジャックがマッドドッグフリップとドッグイヤークラッシュ
昂昇がリボルバーフィン…は無理があるからスクリュードライバー…も無理があるからマッハパルパライザー

後刃牙の肉体は関節を外した状態で何故か自在に運動できるそうで
プロレス技のほとんどはぬるぬるとすり抜けちゃうそうだ
ゆで要素を加えて試合し、致命傷を与える場合はつかみ直して物理攻撃で追撃するしかない

刃牙世界で有効なのは極めた上での眼潰しや三半規管攻撃
オリバなら掴んで相手の頭や背骨を鉄柱に叩きつけるとか平気でやるだろうし
花山はマウントポジションパンチだけじゃなく握撃とかもあるから試合が凄惨になりそう

>>248
ゲバルの三半規管攻撃は筋肉マン世界では反則に入るかな？
凶器攻撃はプロレスでは5秒までなら大丈夫なんだっけ

オリバがキン肉バスターをかけるシーンの想像しやすさは異常

>>240
普通にゾウゴン瞬殺されそうだなｗ　超人と怪獣じゃ相性が悪すぎる

>>250
モンゴルの神操るのがありだしありなんじゃない？マスクマンには効かないし

>>251
関節の捻じ曲げ方を工夫してジャック辺りにやったらかなり効きそうだ

今更だけどベルリンの赤い雨ってマッハ突きの応用だよな…

>>253
成程

ベル赤には何個か種類があるよな
・手から刃がでて超スピードで切る(初出)
・手から刃は出ないが超スピードで切る(ニンジャ戦他)
・手から刃＋炎が噴き出る。切るだけじゃなく突くこともできる(ジェイド)
・手が硬質化、渾身の力を込めて叩き斬る(クラッシュ戦)

>>252
そもそも最初期のダメ超人スグルですら怪獣退治できるレベルだし勝負にならんだろう

>>257
ところが、だ
ダイヤモンドジャックvsカナディアンマン
オリバvsスペシャルマン
どうだ？超人が勝てる気がしないだろう？

　　　　　　r　‐､
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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　何事も期待し過ぎはよくないぞ！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　特に思わせぶりなヒキはな！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　今のゆでたまごならやってくれると信じてるがな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

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　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>258
作中補正考えてもバキ側が瞬殺される絵しか見えないが…
それこそ勇次郎なら負ける姿が考えられないとか言ってるのと同レベルになるし

その、なんだ
マジレスされると困る

烈「裏返ったァッッ」

>>263
あれはそうとしか言いようがないよなｗ

>>264
本スレの方に書き込もうとしたら先に画像うpされてて笑ったw
考えることみんな同じなんだなw

>>265
画像もだけど新作AAがまたｗｗ
あそこの職人仕事が速すぎるｗｗｗ
つかゆでマジ神

おはようございます。

物理的に考えた場合、拳の大きさと重さ的に考えて、光速でパンチを打っても、地震は起きません。

そのため、僕は、リアル系格闘漫画の範疇に収めるために、勇次郎のパンチの速度は、亜高速であると考えています。

ですが、それだと、他作品のキャラクターで勇次郎のパンチを回避できるキャラクターが少なくなってしまいます。

なので、vs議論の際には、勇次郎のパンチの速度は、マッハ５〜２０であると考えることにしました。

ちなみに、マッハ１．２〜５は超音速、マッハ５以上が極超音速と呼ばれています。

ちなみに僕は、
克巳の真マッハ突きは、マッハ２。
克巳の当てない打撃は、マッハ３だと思っています。

ライフル弾の初速は、マッハ３ですが、
バキの攻撃はそれより速いと、勇次郎が言っていました。

勇次郎は、必然的にこの２人よりもパンチの速度が速くなるわけなので、
少なく見積もって、マッハ５〜２０であると考えることにしました。

あ、頭悪いな…スルーするにも酷すぎる病気ぷり物理のカケラも知らないなこいつ

もう荒れて欲しくないから来るなよデカチン

とりあえずもういい加減勇次郎の強さ議論はいいわ

>>270
また新しい勇次郎伝説を考えるまで、終わりにするつもりなので、安心してください。

>>271
｢考えるまで｣とかいらねえよ
連載再開でもしない限り来るな荒らし

>>271
連投長文二度と辞めますのでって謝罪と心構え書く方が遥かに受け入れてくれると思うぞデカチン

オリバや最後のバカ主人公とのくだらない絡み省けば勇次郎好きはそこそこいるだろ

>>271
それ終わってねえだろ馬鹿か
もうすんなって言ってるんだよ
お前ホントそれだけだな

>>274
勇次郎の強さに嫉妬してんじゃねえよ

>>267
つうか勇次郎アンチも多いので擁護のし杉は叩かれる
無理はすんなや

>>275
>>216,218を根拠に勇次郎に嫉妬どころか憎悪までしていた俺よりゃマシかねえ

>>268
ライフル銃は衝撃波を受け流す構造をしてるし
手がマッハ3も出ちまうと熱の壁が発生し
ピクル本体が焦げたりカツミンの骨が燃え尽きたりするのと
腕そのものにマッハ1〜２以上のダメージが来てるので、俺マッハはマッハ2と解釈してるな。。
真マッハは1．５以上、空気の壁を叩くだけの通常マッハはちょうどマッハ1、もしくは亜音速で

>>275
え、お前それ本気で言ってんの
コワイ
>>276
別にアンチじゃないけどコイツいつもこればっかだからいい加減ウザい

＞バキの攻撃はそれより速いと、勇次郎が言っていました。

バカの場合はどんな狙撃より予測不可能→変則的なので、読みきれず反撃が難しいって事じゃね？
まあマッハ3以上出して勇次郎に致命傷を与えたり玉砕する刃牙は俺も見たかったけど
もし刃牙が光速拳だの俺マッハを出してなお無傷だったらかなり萎えるかも

ぶっちゃけ強い相手の数値やステータスを賛美するよりはリスク覚悟の攻撃や
自己破壊の方が感動するっつうか？　糞弱い奴　が命投げ出して強い奴に金星上げると萌えるもんで

>>279
そっか…俺も俺でワンパターンだしな、自重すっか

>>280
いえ、勇次郎曰く、親子喧嘩終盤のバキの攻撃は、

｢いかなる刃より鋭利で、 いかなる弾丸より迅く、いかなる巨漢より重く、
いかなる殺意より凶悪で、いかなる狙撃より予測不可能｣

だそうです。

>>276
ありがとうございます。大丈夫です。

>>278
確かにそうかもしれませんね。

ちなみに文章が簡潔すぎますが、ちゃんと読んでます。

まあ愚痴っただけだけどな。
格付けとか何かの板で強いこと「だけ」がステータスのように語られることがあるけど
あれって「力そのもの」に媚びてる気がしてどうも苦手

下の中下の中言われてきた勇次郎が異種格闘で上位の強者に勝ったりするとぐっと来ることはある
だが「強化氏杉」はどうも萎えてしまう

100の力の奴は10の力の奴にでかい態度を取って1000の力の奴にこびへつらい
1000の力の奴は100の力の奴ににでかい態度を取って10000の力の奴にこびる構図が出来てるみたいで

1の力の奴が10のステータスを屠り、100のステータスの奴が1000のステータスの奴を屠り
餌が獅子を屠り獅子の側が「ああ、こいつを餌にするんじゃなかった」と後悔するような
未来を切り開いていく逆転劇や下剋上の連続が生命の進化の歴史、闘争の歴史

トナメ時代のグラバキにネズミが猫を屠るシーンが出てくるけど
刃牙の漫画の哲学はアレでいいんじゃないかって気はしてる

>>285
花山、夜叉猿戦みたいな感じ？

そんな感じ。覚悟vｓ散や千春ｖｓマイケルも追加かな

ただ上条ｖｓ一方みたいに楽に勝ってしまうと萎えるかも

もう終わりにするとか書いてた奴がいきなり連投してるのにイラッときた

>>267
…物理的に考えたら光速だの亜光速だのでパンチ打ったら
地震が止まる前に衝撃波だけで地球がぶっ飛ぶだろｗｗ

克巳の音速拳だけで猛烈な衝撃波が起こってるんだし
板垣の音速突破描写は並々ならぬ拘りがある

勇次郎のパンチが音速越えてるっぽい描写なら親子喧嘩編であるよ
｢ボンブ｣という音を出して風圧がバキの顔に当たってるような描写がある

板垣は多分｢勇次郎の拳速は克巳には劣るが音速レベルではある｣つもりで描いてると思う

それと、バキ世界だと物理的に正しくなくても地震止められるパンチ打てる可能性はナンボでもあるよ
花山の打撃が強力な理由を説明してる方程式、あれ、現実の物理的に考えたら間違いだから
でも板垣流物理学としては正しい

勇次郎の地震止めもそれと同じで勇次郎の握力が半端なかったりするから
亜光速とかじゃなくても地震止められるパンチを打てるんじゃねと考えても無理はないかと

俺個人は苛立ちは感じない、だが
勇次郎賛美のためつい連投して叩かれるとしたら不憫…

>>285
勇次郎のｖｓ議論の面白味は、
格上相手に勇次郎が、相手の弱点を利用して、
いかにして勝つかというところにあるんですよね。

ただ、相手の最小描写ばかり突くと、相手側に嫌われてしまうのが、難しいところです。

拳速で劣っても握力があるから打撃力が出るって奴だな

>>286
まともに相手しなくていい>>285はデカチンの糞野郎だ

>>291
そゆこと。従って嫌がってるレスが多い場合は
上方修正は自重した方が無難だわな　　　　　　　　　　ラーメン

>>293
良く間違われるが別人だぜ？

>>293
どこら辺でそう思ったんだよ…

つうか>>285はデカチンの上方修正に抗議したつもりなんだけどな
2ch流に相手を罵倒するのは好きじゃないんだ

ああそうそう、寝る時間帯が結構近いかも

しかし何でデカチンの屑は３部の話ばっかするんだろうな
あれは糞漫画だから理論やら勇次郎やら一部二部で語ってりゃまだ楽しめるのに

てか本気で連投やめねえの何で？ふざけてんの？

デカチン勇次郎：黄金聖闘士
勇次郎：原作ラオウと互角かそれより一段強いくらい
アンチ勇次郎：ジャギ以下
厨次郎：全ジャンル最強議論スレ最強。妄想最強スレだと中堅
それぞれの認識にこれくらいの隔たりがあるよね

>>296
デカチンと相当やりあったのかもな…

アンカも知らんのか…
デカチンの一人芸もここまで来ると気持ち悪いな

>>291
vs議論ばっかだと疲れるぜ。お前もこっちも
というわけでこのスレの話題に乗りやすいようにこれを勧めとく。面白いぞ
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/

>>298
スレのルールのヴィガクを見てみ
ここは雑談が基本で連投は控えない風潮がある

>>302
優しいねw
つうかその画風って癒されるよなー

ぶっちゃけ荒れても埋めれりゃいいからな。ユージローシステムの意義としては

>>303
ねえよ
連投長文は２ちゃんで迷惑事項

勝手に自分ルール作るなデカチンの糞荒らし

こんな風にマスコットにされちゃってるからなｗ
　　　　　↓

　　　〃⌒⌒ヽ 　　　　【仮性包茎のデカチン美少年】
　　　i　ｗ从ｗ) 　　　　　ユージロースレに突如として現れた新人勇次郎厨。
　　　ヽd ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　刃牙本編を読まずレビューサイトだけで厨になったというおそらく相当な希少価値。　　
　　　 く_"Y: l〉 　　　　　作中描写から比較的違和感ない範囲での擁護をする。王我たんも見習ってほしい…
　　　 く_ノLゝ 　　　　　　どうやら身体的コンプレックスとは無縁のようだ。
　　　 /__/l__|　　　　　　ＡＡが小さめなのはご愛嬌。

>>298がデカチンに対抗したい場合は
顰蹙覚悟で笑わせるSSでも投下しないとヴィガクがない事になってしまう

>>305
だなｗ

>>307
現状こっちの方が相応しいかもｗ

　　　〃⌒⌒ヽ 　　　　【仮性包茎のデカチン美少年】
　　　i　ｗ从ｗ) 　　　　　ユージロースレに突如として現れた新人勇次郎厨。
　　　ヽd ﾟ ｰﾟﾉ　　　　　　刃牙本編を読まずレビューサイトだけで厨になったというおそらく相当な希少価値。　　
　　　 く_"Y: l〉 　　　　　作中描写から比較的違和感ない範囲での擁護をする。はずだったが最近暴走気味かも。
　　　 く_ノLゝ 　　　　　　どうやら身体的コンプレックスとは無縁のようだ。
　　　 /__/l__|　　　　　　ＡＡが小さめなのはご愛嬌。

>>291
実は勇次郎が勝てそうな、もしくは勇次郎に勝って欲しいイヤ〜なゲスタイプのキャラにも
相性的に勇次郎が勝てないVSスレもあったんだけどな

今思うと勇次郎スレってのは

勇次郎の迫力を自慢して他作品のキャラを馬鹿にする勇次郎信者に
｢勇次郎が迫力あるからってお前が他作品キャラを馬鹿にするなよ｣
と釘を刺す意味合いもあったんじゃないかなと思う

かもなｗｗ

>>310
逆に馬鹿にし返したのがvsたけのこの里とかしまじろうかｗ

やっべｗしまじろうとかやったの俺だわ

王我たん怒ってるかなぁ…元気にしてるといいけど

ちなみに 勇次郎に勝って欲しいけど相性的に勝てなかったゲスタイプキャラ ってのは
ホラー映画｢呪怨｣の佳也子な

ああいう桁外れな怨霊にはどうも勇次郎でも勝てないらしい

雑魚幽霊なら蹴散らせるをじゃねとは言われてるけど

いやお前かいｗｗと言ってもだれか分からんけどｗｗｗ
あのスレのタイガーマスク風勇次郎は笑ったｗｗｗｗ

王我たんにとっての元気っていわゆるスレ乱立しまくった全盛期の事じゃないの
いやあれは病気か

>>314
花山が落ち武者の霊だかを倒したんだっけ
呪怨見たことないな…佳也子ってどんなの？

自分で作ってキモ過ぎて消したっけwwどこにやっちまったかなあのAAww

>>314
確かに人間性最悪みたいだなぁ…佳也子は
☆や沢越止を超えるかもしれない

>>289
あれ、手首を固定することで、全体重がかかるという程度の意味合いらしいですよ。
ジャブの方が速くても、ストレートの方が威力があるのと同じで。

>>293
僕でもない人のレスを貶すなんて最低ですね。

>>298
そういうことです。残念でしたｗ

>>299
いえいえ、僕も黄金聖闘士には、勝てると思いませんよ。

>>302
ブロックされて見られませんでした。

　　　　　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　　　　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
　　　　.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　　　　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　　　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　　　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　　　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|ﾐ}({
　　　　　　廴|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i彡'ﾉ`ｰ'
　　　　（{((,/　: : : : :　　　 　　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i ﾘﾗ./ミヾﾐヽ
　　､＿/ 》!|/ ﾄ　　　 　 　 .}　 　 　 `　￣´　　　　/ /!ヾ､ﾄﾐ三彡'⌒ 　　　　　ストライダムにせびった金で
　　　 （{ﾉ川 /| /´_,ノ　l'¨ /_　-、 ヽ　 　 　 　 , イノ .ﾄ} ||ミ三≧ヽ
　　,／ｨ彡' /∧ / r‐'　 `(＿)､..ﾉ　　 ＼_　　 /,イ}　　ﾄ巛ミ三≦三ミヽ
　　|//ｨ//,′ ∧. {〈__,ｘ─-'-､　　　　　､｀ヽ/)_ノ　　 lヾﾐ三三ミヾ｝} ヾ! 　　　ランドセルを買って送ってます
　　{{/| |,__|　　 ∧　　`iヾニﾆ:.ﾐヽ＿__，ﾘ　/'´　　　　.∨ﾘ）)ミ))ヾ川ﾄ､＿
　　／７ ノ|　　　∧　　 `ー--‐'´　　 ／／　　　　　　 .|￣＼‐､ノ（(ミ三彡'⌒
　/.::::/ 　 .|　　　 ∧　/´￣￣ヽ　　 , イ　　　　　 　 　 ﾄ、　 |::..＼ミ三彡'⌒
./.:::::::|　　｜　　　　ヽ、　　　　　 ／　/　 /　　　 　 　 　 　 /.:::::::::＼

>>318
黄金聖闘士の拳速は光速
お前のスーパー勇次郎の拳速は最高で亜光速
少なくとも拳速だけなら互角に近い
つかワンパンがブロックされるってどんだけ

>>316
ぐぐった限りでは怨霊に至るまでは可哀想な奴、らしいんだが

ただ作が進むごとにカヤコは怨霊って安全圏から生きてる奴を
ただただ苦しめるのが楽しみになっていき作風も猟奇性がどんどん強くなっていったんだそうだ
同情して救おうとする奴を意味もなくストーキングして殺すようになり
無茶苦茶嫌われる羽目に…同情はトラップ

オカルト系のクトゥルフ信者とかよねーとかが詳しいはず

>>319
おお、ありがとうｗｗｗ
つかグロいｗｗ

>>318　>>289
拳に回転を加え、握力＝その速度が速い→打撃力が上がる
で、実は速度があかってるんじゃないかとか期待したもんだが…残念だわな

伽耶子の特徴。

１　突然出現する　例：布団の中、服の内側、鏡の中等
２　触れられた者は消滅してしまう。
３　ストーカーのように付け回し、写真やＴＶ、ビデオ画像の中からこっそり見ている
４　嫌がらせ電話を狂ったようにかける。
５　火で燃やしたり暴力で反撃してもダメ（ダメージを受けていないし、こちらから触れた時には違う人物がいる）
６　正気を奪い発狂させて殺人を犯させる
７　伽耶子に殺された者は劣化伽耶子になり同じことを繰り返す
８　過去を操作できる（伽耶子に出会う前の時間に移動し未来を見せた後殺す）
９　怪力で相手の体の一部を引き裂く。

過去の勇次郎スレで見た伽耶子さんの特徴がコレ
小説版といい、かなりヤバめの悪霊らしい

ホラー系統のキャラとしては実力は上位じゃないか

>>320
ガチで親のしつけが厳しいのかね…？
エゴグラムもブロックされたそうだし

>>314
花山さんが落ち武者の霊を倒したようなので、
勇次郎なら、鬼の気迫でカヤコなんて吹き飛ばしてくれるだろうと信じています。

>>320
拳の大きさと重さ的に考えて、殴って地震を起こせるのなら、
そのくらいの拳速がないとおかしいなあと思うんですよね。

>>321
グーグルで見て、あまりの怖さにビビリました。

>>324
解説乙。
過去が悲惨なら自分が味わった苦痛を他者に与えるのはためらうはずなんだが…
最低だなカヤコ

>>321>>324
ｔｈｘ
質悪すぎワロタｗｗ超コワイｗｗ
これは勇次郎じゃ無理だな

>>326
カヤコに限っては勇次郎が究極の鬼の暴力で惨殺するSSを
あんたや王我ちゃんが作ったら即支援するわ

>>328
強いだけじゃなく人間性がゲスだしな
禁書の☆もゲス極まりないがアレといい勝負か少し上

>>328
ジョジョのボス格もびっくりのチートじゃんね
カヤコ本体に直接手を下しても
カヤコの本拠地である家を燃やしても
絶対に成仏しないらしい

海外でリメイクされた時は向こうの方のスタッフに
「たかが一悪霊がここまで強力なのはおかしいだろ」
と突っ込まれたんだとさ

俺もあの映画見てないが

>>323
そのような要素ももしかしたら加わっているかもしれませんよ。
ただ、剛体術のような原理であることは、確かなようです。
拳にかける体重が同じ場合は、当然、速度が速い方が威力が上がりますけどね。

>>324
幽霊でも、可愛くて優しければいて欲しいくらいなのですが、
カヤコは絶対に嫌ですね。

>>325
本当に厳しいです。
にちゃんねるをやってることは、知っていますが、許してくれています。

日本人は怨霊を神聖視する傾向でもあるのかもなｗ
向こうのスタッフもカヤコがジェイソンXよか強いのに唖然としたんじゃね


外道だが巨凶と言う意味でヘルシングの少佐やうしとらの白面もいい線いってるし、
超自然的な災害と言う意味ならアザトースや時天空、ガンツの神星人も勇次郎以上だろうけど

勇次郎アンチが見ても自分の嫌いな範馬設定より反吐の出るゲス、
しかも強いってのは数が限られてきそうだ

>>324
＞怪力で相手の体の一部を引き裂く。
なんだか、花山さんみたいですね。

>>329
僕も王我さんが作ってくれたら、絶対に支援します。
僕は、あの手の文章を作る才能がないので、書きませんが。

>>327
カヤコにはそういう優しさが心の根底に無いんじゃね
辛い目に遭ったなら他者に優しくしようとする奴もいれば
逆に自分と同じ苦しみを他者にぶつけてくる奴もいるもんだ

強いことは強そうだけどそこまでチートかね
ホラー系でもファンタジー度高いのだともっとやばい奴らがいくらでもいそうだが

観客は逆にあの悪役から学べるのかもな
同情だけでは世界は動いていかない、っていう…

>>336
海外のホラー系は結構リアリティ高いので強さにブレーキがかかるらしい
例外が主人公が一勝もできないファンタズムのボスなんだとか

>>333
アザトースは存在が桁違いすぎて「災害」とも言えないでしょ
宇宙の混沌だかにいて普段は人間の方もアザトースの方もお互い不干渉

ラブクラフトの小説では「混沌とした世界」であると言われ
ラムレイ版だと絶対無宇宙の構造を今のカオスに満ちた宇宙に変えた規模の核爆発エネルギー、いわばビッグバンであるとされ
アザトースが暴れてくれなければ人類を初め宇宙に生きてる生命はおろか宇宙すらもなかったらしいから
「災害」の一言だけでは片付けられんだろう

タイタス・クロウは「愛しい柱時計」で宇宙の開闢一歩前の時代まで
タイムスリップに成功したらしいが、だとしたらあのオカルト愛好家は
アザトースを目撃する羽目になったのかもしれない

>>336
強さよりも外道さや怖さを伝えたかったんじゃないか
ホラーっつても一応アザトースもホラーキャラに入るがカヨコや貞子やジェイソンとは種類が違うし

触れられたものは消滅って…幽霊のくせに不死身殺しも出来るのかよ
成仏はさせられなくても封印はいけるか…？
>>339
なんて言うか…クトゥルーの話であなたが出てくると「あ、いつもの人だ」ってなるｗｗ

カヤコ、貞子、ジェイソンは人間の生活に根付いた恐怖で超自然的な恐怖とは違うからな

洋画ホラーには悪魔・ゾンビが多くて
邦画ホラーは大半が幽霊なのはやっぱり宗教観の違いなのかね？

>>341
どーもですｗ ラブクラフトの小説｢宇宙からの色｣が漫画化され、発売されると聞いて
その時を楽しみにしてるのが最近の俺ですｗ

ピックマンのモデルも漫画にしてほしい今日この頃です

ホラーの定義を恐ろしい話にするなら、人が無残に死んでいくようなバトル漫画や怪獣映画もホラーになるかな？
クトゥルフはどう見ても怪獣だし

三週間井戸を見ていない

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=comic&key=307714564&st=235&to=282&nofirst=true

ちょっと王我らしき奴ボコって来たがこいつ王我？

http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=comic&key=307714564&st=235&to=282&nofirst=true

やべ、文字化けだ
amp;消えてなかったら自分で消して見て下さいm(_ _)m

他所の揉めるようなネタをわざわざ持ち込むなよ

程度の低さで言えば同レベルだな
雰囲気は本物っぽいと思う

王我心経は全恥全悩

>>321
ちょっと待て
呪怨見たことあるけど同情して呪い殺された奴って誰だ？
そんなのいなかったぞ

>>352
ゴメーソ、又聞き
成仏させようとした奴が同情してたってのを
>>324の中の奴（？）から聞いただけ

>>344
極めてるなｗ

>>339
アザトースはちぎっては投げた神と同じようなもんだからな
悪のカテゴリーには必ずしも入らないし
ヴォルヴァドスも正義の味方かっつったら違うし

ナイトゴーント＝ハイパーゼットン

>>356
ウルトラマンと絡ませるなら
ガタノゾーア（元ネタの小説だとクトゥルフの息子）でウルトラマンティガを苦戦させられるくらい
とするのが妥当じゃね


ナイトゴーントってグールと仲がいいノーデンスの奉仕種族ってくらいのイメージしかないんだけど

>>275
嫉妬っていうか、バキの世界観を考えたら
どうしても違和感のある考察（柳田もびっくりの）してたら
「ちょっと待て」と言われてもしょうがないと思うぞ

デカチン風の考察してたら
柳田が言ってた「少林サッカーの主人公の蹴りの速度は計算したら光速」
なんてのもアリになってしまいそうだけど
そういうのはあまりに世界観からかけ離れすぎてるだろ

デカチン風の考察とか普通にできる時点で悲惨な奴だな

デカチン風の考察とか俺も普通にやってるぞ
でかちんほど上方修正はしないけど

>>357
確かにｗ
いや、言ってみただけ

恐らく範馬親子よかずっと嫌われていたであろうキャラ


　　　沢越止・伊藤誠親子

――――――――――　成層圏の壁　―――――――――――
　　　カヤコ
　　　アレイスター=クロウリー（禁書）
　　　ハーバート・ウェスト
　　　銃夢の局長
　　　一方通行
――――――――――　ド鬼畜の壁　―――――――――――
　　　ウンコ雅（彼岸島）
　　　ボッシュ大統領
　　　エヴァのゼーレ・ゾーリンたん（←※最近微妙）
　　　はじゅん（信者がエロゲ厨として叩かれたって意味で）

最近はQのミサトが何気に腐女子に嫌われてる模様

ミサトェ……

なんていうか、エヴァはQだと株を下げたキャラは結構いるけど上げたキャラは少ないんじゃないのかね

カヲルも腐女子嫌われたとまではいかないけど
｢カヲル君がまた思わせ振りな台詞吐いて死んでくだけの役割のキャラにされて残念｣
｢ああまで露骨に お前らこういう場面入れたら喜ぶんだろ という演出でシンジ君と絡ませられても萎えるだけ｣
と言ってる腐女子も見かけた

実は旧作のカヲルに関してはアンチが実は妙にいて
「綾波も含め人がいっぱい死んだ所で鼻歌を歌ってるのが嫌」
「漫画版のカヲルは人間として気にいらない」だのさんざん腐をいたぶってた状態
むしろQは人間臭くすることで突っ込まれないキャラに修正していたと思われる

ただQは脚本の粗が多いのと結構古参の女性ファンが
カヲルを一極でよりどころにしていたので
新規のお客さんが「あんだこいつら？」と別の意味で嫌がらせしてる状態

>>364
はっきし言って今度の劇場で株を上げたキャラは一名もいないかもな

なんで刃牙スレでエヴァ劇場版のネタバレをされなきゃならんのだ

デカチンて奴が荒らしてからスレ自体変になったな

ここは雑談スレなので何のネタもないのも荒らしのような

と、思ったが、俺が前スレでエヴァのネタバレをやってるじゃねえか

デカチンも>>364-365も悪くはない！

もともとユージローシステムはヒマ人の隔離施設とゆー

>>358
でも、勇次郎が小国が大国に勝つための唯一の兵器と言われている世界観ですし、
地震を起こし、止めることの出来るパンチというのは、桁違いなんです。

光速でパンチを打てるキャラでも地震を起こせないキャラはいるので、
勇次郎の拳速は、亜光速くらいあってもいいと思うんですよね。

少なくとも、マッハ５〜２０は、１００％出ています。

あと、今ここで議論をするつもりはないです。

それと勘違いしている人がいるかもしれないので書きますが、
本来、衝撃波は、超音速で移動する物体の周りに発生するのであって、
前方には発生しません。

絵で表すとこんな感じです。
←　左に向かって戦闘機が進んでいるとして、矢印の棒部分が戦闘機、矢印の左向きの三角部分が衝撃波です。
詳しくはウィキペディアを検索してみてください。衝撃波の図が載っています。

バキでも、克巳が衝撃波でピクルにダメージを与えたときは、ピクルとは逆方向に拳を引いていました。

勇次郎はなぜか、衝撃波を飛ばすという物理的に不可能なことをしていたようですが、
目撃者水原薫は、"衝撃波？"と言っているので、ものすごい突風を衝撃波と勘違いしたかもしくは、
漫画だからで解決しています。

衝撃波を飛ばして戦う漫画キャラクターって、結構いますし。

とにかく、勇次郎があのシーンで衝撃波らしきものを出したことが音速超えの証明だとは思っていません。

衝撃波を飛ばすことの出来るキャラクターでも、
パワーはあるのに、攻撃の速度が遅いキャラや、
公式設定で音速を超えていないキャラもいるので。

まあ、物理的に考えて、衝撃波を飛ばすなんて事はあり得ないので、
超能力以外の方法で衝撃波を飛ばしているキャラは、
俗に拳風や拳圧と呼ばれる、拳で起こした風圧を、衝撃波と呼んでいる物と解釈しています。

実際には、風圧で物体を破壊したり、カマイタチで物体を切断することは出来ないそうですし、
水の上を走ったり、空の上を走ったりすることは出来ないそうです。

そのような物は、漫画だからということで、補完しています。

ぬふう

＞　←　左に向かって戦闘機が進んでいるとして、矢印の棒部分が戦闘機、矢印の左向きの三角部分が衝撃波です。

検索してみたらその通りでやんの
年下に教えられるとムカつくがしょうがねえかwww

南斗聖拳の真空派は一体全体何なんだろうな
気を超をんそくで飛ばしてぶつけてる攻撃なのか

水の上を走るのは既にバジリスクさんが極めてらっしゃる
水に溶けない粉末を大量に混ぜた水だかは一般人でも普通に水上を走れるしな
条件さえそろえば水上走行は可能だろ

あれが波紋でなかったとしたら笑える
粉末を大量に混ぜたせいで魚が浮いてきたりしてなｗ

>>376
●カマイタチの真実(ウィキペディア)

近代には、旋風の中心に出来る真空または非常な低圧により皮膚や肉が裂かれる現象と説明された。
この知識は一見科学的であったために一般に広く浸透し、日本の漫画やアニメーションには、しばしば旋風によって物体をカッターのように切り裂く表現が見受けられる。

しかし、実際には皮膚はかなり丈夫な組織であり、人体を損傷するほどの気圧差が旋風によって生じることは物理的にも考えられず、
さらに、かまいたちの発生する状況で人間の皮膚以外の物（衣服や周囲の物品）が切られているような事象も報告されていない。

これらの理由から、現在では機械的な要因によるものではなく、
皮膚表面が気化熱によって急激に冷やされるために組織が変性して裂けてしまうといったような生理学的現象（あかぎれ）であると考えられている。
かまいたちの伝承が雪国に多いことも、この説を裏付ける。
また、切れるという現象に限定すれば、風が巻き上げた鋭利な小石や木の葉によるものとも考えられている。

>>376
本来、カマイタチで物体を切断することは物理的に不可能なのですが、
こればかりは、漫画だからで解決するしかなさそうですね。
高速で鋭角的な攻撃が真空波を生んでいるのだと考えています。
武論尊さんと原哲夫さんは、南斗聖拳の手刀が、
音速を超えた速度を出していると考えていないようですし。

>>377
バジリスクが水の上を走れるのは、指の間にあるみずかきのおかげみたいですよ。

>>380
うん、だから偏平足で脚がデカくて体重は軽いけどボルト並みの脚力の奴なら泥水の上なら短時間は走れるんじゃないの　って話
そういう事が出来る奴がいるかいないかじゃなくあくまで物理的に可能かどうかって事だから
胸筋の厚さが２ｍあれば腕に羽つけて飛べるらしいぜ

>>381
僕が答えたのは、バジリスクに関することです。
僕は詳しくないので分かりませんが、確そうかもしれません。

ただ、みずかきのない人間が、純粋な水の上を、陸と同じように、
長時間走り続けることは、不可能な気がするんですよね。

人は、足で地面を蹴ったときの反発力で進むわけで、
地面のように蹴ったときに反発力が生まれない水では、
どれだけ速く蹴っても沈むだけだと思うんですよね。

＞胸筋の厚さが２ｍあれば腕に羽つけて飛べるらしいぜ
そうなんですか。
でも、やっぱり、２ｍの胸筋と、２枚の羽が、絶対条件のようなので、
現実の人間の体型では、どれだけ脚力があっても、無理っぽいですね。
烈先生の水上走行や、ワンピの月歩みたいな描写は、個人的に嫌いですね。

物理的に考えて、余りにもリアリティがないので、せめて超能力ということにしてほしいです。

確そうかもしれません。
↓
確かにそうかもしれません。

烈さんの水上走りは、右脚が沈む前に左脚を出す、左足が沈む前に右足を出す
理論なんでしょうが、

水の上で足を踏み出すこと自体が不可能だと思うんです。
足を踏み出すためには、地面のように蹴ったときに反発力が生まれる物が必要となってくるわけで、
地面のように蹴ったときに反発力が生まれない水では、
反発力により足を踏み出すことが出来ない上に、脚力があればあるほど沈んでしまいます。

仮に、反発力を生み出す地面がある港から、海に走り出すとしても、
３歩目からは既に、地面のように蹴ったときに反発力が生まれない水なので、
結局、反発力により足を踏み出すことが出来ない上に、脚力があればあるほど沈んでしまいます。

地面は固体、水は液体なので、物質として違いますし、
固体でなければ足の踏み場が生まれないので、
やっぱり純粋な水の上を走ることは、光速で走っても無理そうです。

他にも、漫画には、驚異的な脚力で風圧を生み出し、空を走る理論がありそうな気がしますが、
それも物理的に考えたら、足の大きさと重さでは、光速で走っても、
空を飛ぶことが出来るレベルの風圧は生まれそうにないですね。

まあ、そんなことを言い出したら、パンチでビル破壊なんて、絶対に不可能ですが、
どうしても、水上歩行や空中歩行だけは、好きになれません。

特に、それ以上に不可能な、右脚が沈む前に左脚を出す、左足が沈む前に右足を出す理論は、
驚異的な脚力で風圧を生み出し、空を走る理論よりも、ありえないので、
どうしても好きになれません。

長文すいませんでした。
勘違いして欲しくないのは、条件が揃えば水上歩行は可能かもしれないという
>>381さんの意見を否定しているのではなく、

みずかきのない人間が、純粋な水の上を、陸と同じように、
長時間走り続けることは、物理的に考えて不可能ということがいいたかったわけです。
喧嘩腰でもありません。

ただ、右脚が沈む前に左脚を出す、左足が沈む前に右足を出す理論は、
夢があるかもしれませんが、余りにも物理的にあり得ないので、
どうしても好きになれません。

現実でも高速度で水面に突入すれば水面はコンクリートの硬さになる
対戦車ライフルを高角度で水面に撃ちこむと跳ね返って逆に弾がバラバラになる
刃牙作中でも水面に叩きつけられて跳ね返るシーンがある
別にそんな不自然でもないと思うが
最初の一歩で反発力を得られれば水上走行は可能なんじゃないか？脚の速度が音速を超えないといけないかもしれんが

>>386
よく分からなくなってきました。

速度があれば、水を『面』として捉えることが出来るのでしょうか？
もしそうなら、その速度で足を水に入れても壊れない足も必要になりそうです。

でも、僕は、足の形状と面積的に速ければ速いほど、水に沈む気がするんです。
違ってたら、ごめんなさい。

対戦車ライフルを高角度で水面に撃ちこむと跳ね返って逆に弾がバラバラになる
というのに興味が湧いたので、出来れば詳しく教えてください。

>>386
脚が沈む前に左脚を出す、左足が沈む前に右足を出す理論の、
足が沈む前というのは、足全体が完全に沈む前という意味ではなくて、
足首が沈む前という意味ですかね。
そうだとしたら、勘違いしていました。

高速で水を蹴った場合、水を液体ではなく、『面』として捉えることが出来るのなら、
その理論は出来るのかもしれないという気がしてきました。

少しでも足が水に沈んだらダメでしょうけど。

>>387
俺も何年か前にテレビで見ただけだから詳しくは分からない
ただ当然のことだが水面もその衝撃で思いっきり穴が開いてた
ただ跳ね返ったのは本当　なはず

>>389
穴が開いたら、次の足場がないかもしれませんが、
驚異的な脚力を持っているわけなので、穴の外に足を踏み出せるかもしれませんね。
陸とはまた違っているかもしれませんが。

究極的に考えると、音速で水中に足を踏み出しても、壊れない足を持っていることになりますね。

ピクシブにも同じようなことが書いてありました。

でもやっぱり水上走りは好きになれそうにありません。

銃弾(ピクシブ百科事典)

稀に洋画などで、水中の相手に向かって小銃や機関銃を乱射したり、水中で弾丸が潜っている人間へ向かってくるなどの描写があるが、実際はほぼ不可能に近い。
というのも、機関銃等の銃弾は速度が速すぎて水面に突入した際の衝撃に負けて砕けてしまうため。
ぶっちゃけ、撃ったところで無駄弾である。(とはいえ実験は映画等の状況とは異なる銃口そばに水面があるので参考程度だが)
一応、拳銃弾は発射速度と水面への衝撃が比較的小さく、また弾丸が小さいこともあって、一応水中の敵にも当たるには当たる。当然、相手が浅い所に潜っていればの話だが・・・。

「気」なしで出来るかどうか気になるとこだな
もしできればスゲエことだけど

>>381
通常の筋力の15倍って奴か

音速を超えてもダメージがないだけで、本来ならば銃弾よりも頑丈なわけですよね。
漫画のキャラには、音速超えのキャラの中にも、銃弾が刺さるキャラもいますが。

もしかしたら、
・陸とは違い、水中に巨大な穴が開くとしても、それを飛び越えて走れば
・銃弾よりも遥かに頑丈ならば
・足首が沈む前に足を踏み出したら
出来るのかもしれないですね。水かきがなくとも。

でも、漫画での描写は、現実とは違うので、やっぱり好きになれません。
ただ、衝撃波が飛ぶや、カマイタチで鋼鉄が斬れるなどとは違い、
困難な条件を満たせば、可能かもしれません。

１００％無理だなんて言ってすいませんでした。
間違えていたかもしれません。

>>380
真空派＝超音波？マイクロ波？なんだろうね
岩石が好き放題に切断できるんだから粒子ビーム？

ATフィールドだったら笑えるな

実践した奴皆無だしな
保留案件でよさげ

忍者のインチキ忍具とか言われてた水蜘蛛ですら、泥地や湿地帯で使ってましたとか実用性が示されてたしな
この先何があるか分らん

やっぱり明らかに条件を満たしていない烈さんが水上走りが出来る設定は、
好きになれません。

烈さんの速度で走れると言うことは、ピクルやバキや勇次郎にも出来るのでしょうが、
やっぱり、烈より速いピクルより速いバキ。
そのバキのゴキブリダッシュの速度が時速２７０�qというのは、どう考えてもおかしいですね。
ジャック兄さんの動体視力とパンチ速度が常人並みになってしまいそうです。

余談ですが、人間は走っている新幹線を見ることが出来るから、
人間の目で見えない速度で走るキャラクターは、新幹線以上の速度というのは必ずしも正解ではありません。

新幹線と人間では大きさが違いすぎます。
走っている新幹線の中にいる人が誰かを確認出来ないのが分かりやすい例です。

そのため、走っている新幹線の中にいる人が誰かを確認できる人間の目でも、
見えない速度で走るキャラクターが、新幹線以上の速度だと言えます。

>>395
僕は>>394な気がしましたが、
他にも条件があるかもしれませんしね。
そういう実験をしてほしいものです。

水に速くぶつければぶつけるほど、速く沈む物だと勘違いしていました。
音速で動くと、水や空気が凶器みたいになるのは、バキで読んでいたんですけどね。
まだまだ読み込みが足りませんでした。

たまに信用ならない情報があるので、吟味すべきですが。

してみると遺憾ながら理合による気以外の選択肢はないわけか、残念
水の構造を変え表面張力を増やしその上を走る、と

伝説のクソゲーで有名な「ご覧のあり様な性病持ち」が水の上走るにはMPが必要なんだそうだが
烈はそれと似たような行動を無意識のうちに波紋を使ってやっていると

>>399は>>397へのレス

自衛隊話はやく
楽しみにしてる

パンチで衝撃波と言うか風圧は前方にいくな
停止しないと発しないが

>>395は、もちろん、>>394は正確ではないので、
もちろん保留いうことです。

出来るとしたら、人間の体が○○なら、と言う条件が付きそうですね。
僕が水上走りや空中走りが嫌いなのは、人間は陸の生き物なので、
魚や鳥のようなことが出来て欲しくないんです。
だからこそ、パンチでビル破壊は、許せます。

水上走りは、勇次郎なら出来るのでしょうが、そんなシーンは見たくありません。

あんな描写をするくらいなら、勇次郎が核兵器よりも強いというシーンを、
明確に描写して欲しかったです。

速度より体重移動とかのバランスが神がかっている必要性とかもあるかもな
バランスによっては音速まで出す必要はないかもしれん
体構造とかで説があるが
人間が水面を歩くために必要な速度は250キロだったり106キロだったりするな

後者なら烈でもできるんじゃないか？

ちなみに水がコンクリートくらいの固さになるんだよと刃牙で言われているのは
ガイアによると時速８０キロ

時速60ｋｍだと空気がオッパイの感触になるという
同じく流体である水も速度を持ってぶつかれば固体のような作用をするようだし
脚で蹴れる分の体積の空気に大きな運動量を与えればその反作用で空中走行も…
クッ、こんな時柳田がいてくれたら…ｗ

そうそう、そう言えば中国の怪しげな気功で「自分自身の重力を変える」って術がある
水滸伝でも札を使ってその技を使う使用者がいて早く走るんだそうだ

己の体重を小石ぐらいの軽さにしてしまえば大した速度で無くても水上走行はできるんだと

なんだけど…その手の「気功」は
針麻酔だの催眠術だのダウジングに使用してる第六感と比べるとはっきり言って信頼性が薄い
マジシャンのドクターレオンが片っ端からインチキだと種明かししちゃってたっけｗ

>>403
＞もちろん保留いうことです。
どーもー

＞水上走りは、勇次郎なら出来るのでしょうが、そんなシーンは見たくありません。
その気持ち、確かに分からなくもない

>>406
人間の体積で小石の重さとか密度小さすぎるだろ
少しでも風が吹いたら吹っ飛ぶぞ

簡単な話だ
烈がバキより遥かに強いんだろ

勇次郎とバキはかなり補正されてるから、そこから逆算していけば補正値出るかもしれないな

物質が一定距離水上走行するための速度を物理計算すればそれに遥かに及ばないバキが烈と互角以上に補正された詐欺値が分かる

基本は柳やオリバに手も足も出ずに殺されるスペックだしな

勇次郎は車を人サイズのたんぱく質成分のクッションを挟み車を一部損壊させ大満足なレベルが基本値だから、それから地震うんぬん言ってる自然災害規模の途方もなくかけ離れたエネルギーを計算すれば勇次郎の程度や補正具合も出る

あと勇次郎に麻酔を射し安楽死で絶命させる実験もしてもらいたいな
万が一生き残っても麻酔で眠る人間と同じと判断できる臓器に人間の構造成分上重度の障害が残る劇薬を仕込んで臓器に核も仕掛けたらいい
補正が無ければ寝た事で詰ます事はできるだろ

劉海王「気の置き所、二分まで達する者は二分まで、六分と信じられる者には六分まで」
郭海皇「イメージは無限、おわかりかな？」

イメージによって肉体の出す物理現象をある程度操作するのは
刃牙ワールドの中国拳法では基本のようだな
　

そういえば烈はドイルを半殺しにする前に凶器を多用してたので
それ使えば工夫次第で水上を走れるかもしれない

仮にアラミド繊維のような素材でできた丈夫な縄を持ち込んだとして
クナイにその縄をつけて対岸にほおり投げ、即席の橋を水面に作れば、
その上を高速で走れる、かもしれない（自信ない）

つまり、あのとき烈さんは人命救助のためにイメージで物理現象をねじ曲げたか
超人じみたボディバランスで水の抵抗力をうまくつかんだか

デカチンよ、空中を歩く月歩と違って
まだ水面歩行はグラップラークラスの身体能力なら説や解釈、水の抵抗とかの計算によってはできるようだぞ？
現実の常人には絶対に不可能だが

>>399
烈さんの水上走行には、本当にガッカリです。
リアルシャドーや関節増加も。

ちなみに、中国武術で気とは、重心移動や伸筋のことを意味します。
烈さんがオーラを出しているとは思えないので、
あれは僕の中ではなかったことになっています。
でも、花山さんが車よりも速く走れるので、烈さんはそのくらいだと思います。

ただ、烈が音速以下だとしても、ゴキダッシュが時速２７０�qなのに、
弱体化補正という設定はないので、ゴキブリダッシュ＞通常バキ＞ピクルだとすると、
ジャック兄さんがとんでもないザコになってしまいます。

あのときのピクルのスピードは、時速２７０�q出していても、到底不可能な芸当なので、
本当はゴキダッシュはもっと速いんじゃないかと思うんですよね。

それを言い出したら、設定よりも描写の方が速いキャラはいるので、
強さ議論では時速２７０�qを使わせてもらいますが。

>>410
範馬一族が相変わらず嫌いなんだなーｗｗ
まあいいや、烈がそんだけ強いって解釈は悪くない

>>414
まあ、イメージの力＝禁書の能力ってのはガチらいいので
連中はハンタ世界の念≒気を初歩的に使ってるって事でのみ込もうぜ
それがないと中位クラスにい食い込めないしな

>>414
つうかさ、非現実度でいえばマッハ突きとかのほうがありえないわけで
まだ水面走りは烈の身体能力ならできなくもない方なのよ

勝手になんだかありえないビジュアルの技だからって
非現実度や場違い度がかなり違う空中歩行とかと同列にして
不可能な芸当とか言われてもな

ピクルのスピードも時速100〜200キロはいってるだろうな

烈ボクでボルトと戦って
どれだけの速度が出るのかやって見てほしかった

>>411
劉海王の言葉は、実際にありそうですが、
郭海皇の言葉は、絶対にないと思います。
イメージで関節が増える所なんてみたくなかったです。

>>413
僕の勘違いだったようですね。
時速８０�qあれば、水面に大穴は開くかもしれませんが、面として捉えることが出来るようです。
案外、板垣さんは、時速８０�qと考えていたかもしれませんね。
というかそう考えたいです。
時速８０�q＋重心移動と。

>>385
水上走りに関してはお前の言う事は筋が通ってるんじゃね
柳田さんも映画「Mrインクレディブル」に登場した
水上を走る赤ちゃんを科学的に検証したら
「メチャクチャ速ければ水上を走れるかと言われたらそうでもなく
　バジリスクの水かきにあたる様な特殊な靴がいる」
という結論になってたから

バキはファンタジー漫画なんだよ。物理的にありえなくても水上は走れる
勇次郎の地震止めに関しても板垣さんの無邪気な発想から生まれた場面だと思ってる

板垣さんは過去にインタビューで
「勇次郎が実際に地震を止められたかどうかは読者それぞれのご想像におまかせします」
と言ってる。止められたか止められないか、明確な答えを出すのは避けてるんだよ
止めたと考えるも可、止められないと考えるのも可なんだ
でも板垣さん自身は心のどこかで「実際に止めた」と信じてるかもしれないがな

>>417
まーそうだなｗ地震を起こしたり止めたりも現実にはありえないし
現実では強い力でコンクリートを殴れば手の方が確実に割れる

あの世界は虚実がないまぜになってるって事で
「もしかしたら」って希望を持たせて保留にしとこ

>>417
＞勝手になんだかありえないビジュアルの技だからって
＞非現実度や場違い度がかなり違う空中歩行とかと同列にして
＞不可能な芸当とか言われてもな

あなたのレスの前に訂正したじゃないですか。
そんなに怒らないでくださいよ。

>>416
そう考察するとなんの媒介もなしに直接イメージを現実と他者の精神に作用させてるから
その手の作品でも最も反則に近い汎用性と威力の能力になってしまうんだったな
リアルシャドー

＞バキはファンタジー漫画なんだよ。物理的にありえなくても水上は走れる
＞勇次郎の地震止めに関しても板垣さんの無邪気な発想から生まれた場面だと思ってる 止めたと考えるも可、止められないと考えるのも可なんだ

＞でも板垣さん自身は心のどこかで「実際に止めた」と信じてるかもしれないがな

同意。

>>423
本当に厨次郎になるので、
イメージの力が使えるのは、リアルシャドー、関節増加だけにしてほしいです。
リアルシャドーだけは本当に許せません。

>>423
しかも終盤では明らかにサイコキネシスに化けてるからな
アイと禁書のレベル4を完封できるわけだｗ

>>422
大丈夫、多分怒ってはいない

>>422>>426
怒るまでは行ってねーぜ

>>425
つってもバカはアレがないと勇次郎と到底やりあえないので
板垣さんも仕方なしに残したって感じだ

そのことが逆にバカとキモの戦力差を示してるのかと思うと沈鬱になる
王我ちゃんですら遠まわしに刃牙は亀田三兄弟より弱いとか言ってたし

刃牙ェ……

>>410
もちろん、地震止めは公式かつ、勇次郎の最大描写ですし、
烈のように時速２７０�q以下という制限をかけられていない上に、
超能力という設定ではないので、
今後も地震止めに関しては、ｖｓ議論の切り札として使いますけどね。
切り札を出すほどの差がなくとも、過去に勇次郎側が追い詰められた場合は、
使ってますけどね。

リアルシャドーが他人に直接影響を及ぼしたのは親子喧嘩の刃牙とエア味噌汁だけだよな
刃牙の方は蹴られた感触はあったようだがダメージも痛みもないようだしエア味噌汁はカツオだしの匂いがせいぜい
そんなに言うほどチートかね？

>>430
後付け加えると特訓の時の地震…これもでかい。何せ物理法則無視だからな

勇次郎も弱点発見能力の超能力があるが
あれは強引に考えれば一方通行や独歩ちゃんが習得した
敵戦力査定能力の超超超超凄いバージョンと考えればかろうじて現実にありえる能力になる

リアルシャドーはちげーわけよ
自己暗示や催眠術で周囲の物理法則を捻じ曲げれれるかつったら無理だし

>>427
早とちりしてすいません。

>>428
勇次郎は、本当は、リアルシャドーで具現化した生物で戦いたくても、
イメージの力が貧困で出来ないとか、
勇次郎は、本当は、地上最弱の生物だけど、
イメージの力で地上最強の自分を具現化しただけとか、
言い出す人がいそうで、それも悲しいです。

イメージの具現化で戦うなら、厨次郎になりかねないので、
やっぱりあの設定だけは、許せません。

終盤のバキがグダグダになった元凶です。

ネタ的には有りだと思いますが。

勇次郎は最終回を見る限りポリシーとしてリアルシャドーは発動しない
バキに対しての味噌汁は子煩悩なパパがやらかした特別サービス

勇次郎が言ってるように本人にとっては｢現実の子犬以下の代物｣なんだよリアルシャドーは

いまさらですが、リアルシャドーの生物に殴られただけで怪我とか、
もう本当に嫌です。

自由の女神を崩壊させたり、数十ｍの岩山にトンネルを掘ったり、
地震を止めたりするキャラがいるのは全然構わないんですが。

>>433
使えるけど、使わないって感じですよね。分かります。

それが勇次郎って感じです。

>>431
あれは自らが作り出した幻影に吹っ飛ばされたと勘違いした刃牙の肉体が自らの力で壁に突っ込んだだけでしょ

>>435
ただしうどんでは除く
キャラとしては素直に鬼出して圧倒の方がまだ良かったな

そもそもリアルシャドーにもやれることに限界はあるんだぜ

現にバキはピクルのシャドーは作れなかったんだし
現実至上主義の勇次郎パパはからしたら｢そんなもんに頼るなよ。実物のピクルに喧嘩売りに行けや｣って話なんだろう

>>436
それもそうか
そういう事でのみ込むのもありだな

>>420
やっぱり、烈さんの身体能力でも、
水かき無しじゃ無理かもしれないということですね。

ほっとしました。
>>417さんに言われた後なので余計に。

でも、時速２７０�q以下は確定なので、
時速８０�q＋重心移動で、これ以上考察はしたくないですね。

色々調べて疲れたので。

>>434
俺はバカのアンチじゃない（むしろ馬鹿のファンだ）がその気持ちは分る気がする
勇次郎や馬鹿の強さがヒエラルキーの下の中から中の下に食い込めたはいいが
結果展開そのものがグダグダになったら何にもならないしな

ゴキダッシュの速さって説明的にはイメージの度合いが一緒なら大きい方が速いんだよな
つまりグラップラー全員がゴキダッシュ使えるとすると最速はリーガンで最遅は郭

想像以上の勇次郎を想像するという意味不明なものはできてるけどな
（しかも攻撃の衝撃が周囲の民家にまで響いている）
カマキリに掴まれたときは刃牙の体が空中に浮いたりしている

できるかできないかは当人のイメージに左右されるんだろうな
できないと思ってしまえばできないしできると思えば限界なくできる
トリケラトプスはできると思ったからできた

>>438
見たことのあるピクルを作れないのに、
見たこともないティラノやトリケラやプテラを作っていたので、
萎えましたけどね。

板垣さんも本スレの板垣氏ね氏ねレスだけじゃなくこの手のスレまで見てたんじゃなかろうな

ユージローシステムの存在は意外に有名だったし
板垣さんも作品全体の強さを他作品のファンタジーに近づけるため
オカルトに手を出しあんな事に…ねーか

>>440
お疲れさん
健康に気をつけるんだぞ

番外編のばきどもえではリアルシャドーが暴走、ゾンビが集団具現化して町をゾンビだらけにしてるが
本人は「どうして対戦相手のゾンビが具現化できないのだろう」と地下室で気付かず具現化し続けていたな

>>443
「範馬勇次郎拳！」とか言って
勇次郎を二人イメージし勇次郎にけしかければ勇次郎にも勝てるなw

次の瞬間バキスレは馬鹿のアンチ一色になりそうだが

>>446
あれは爆笑したｗ
禁書世界でもあれはできねえ

>>445
板垣さんは仮にこういうスレを覗いても
アンチと信者が好きに解釈出来るように漫画描いてるんじゃないかと思うけどね

「最小値とれば勇次郎は大したことないし
　最大値とれば勇次郎は案外強い。お前等は好きに考えな。」

こんな感じで

>>441
リアルシャドーだけは萎えます。

>>445
はい。

>>436
でもそれだと、バキの体当たりで震度３の地震を起こしたことになりますし、
体重７６�sのバキが速度が足りないはずなのにトリケラの体当たりを再現していましたし、
勇次郎が味噌汁をバキに飲ませたのを見ると、途中から設定が変わったようです。
つまり他人や現実世界にも影響をもたらすと。

>>447
あのバカですらそれをやらないのは自分が勝つんじゃなくて
イメージ上の勇次郎が勇次郎に勝つだけだからやらないんだろうな

つまり軍隊とかに囲まれた集団戦では使う可能性が
不死身の幻を無制限にけしかけるとかやべぇ

>>417
疲れてしまったので、ねぎらいの言葉をかけて欲しかったです。
あなたの言葉で萎えました。

>>449
具現化能力も合わさればまさに無敵ですしね。

僕は、リアルシャドーを単純にイメージできることは具現化できると考えています。

勇次郎戦で、バキが勇次郎を作り出して、勇次郎と戦わせたら、
勇次郎はさらに強い自分を作り出して戦わせるから、
バキは勇次郎に勇次郎をぶつけないとも解釈しています。

あの世界には催眠術が現実を改変するテレキネシスが存在する、って事になる

その能力は学園都市でその実用性を研究され
イメージの力の最大能力者である範馬家は発展を続け後にゾルディック家と呼ばれる
バキ世界は未来の世界で現実と完全に遊離したのでしたとさ、ちゃんちゃん

>>450
別に刃牙の体当たりで地震起こせてもいいじゃん
ガーレンでも建物一つ揺らせるんだし
トリケラの体当たりも衝撃力が一緒って事だろ。速いだけで別に重くなったわけじゃない
味噌汁飲めたのも両者ともリアルシャドー使いだからな
梅干の話するだけで相手の味覚をコントロールできるんだし別に現実世界に影響をもたらすほどでもないだろ

>>453
お前それ好きだね
別に悪いとか言うつもりは無いからな。面白い考え方だと思うよ

>>451
�矧mかに

>>452
人の出入り激しいし、疲れて寝たのかもよ
ニュー速では政争祭りだし、連投規制かもしれない
まあ気にすんなや

リアルシャドーフル活用すると禁書は今のところエイワス以外なら誰にでも勝てそうだからな

対一方
弱点察知で木原神拳を再現するか
リアルシャドーでゾウゴンをけしかける
実際には存在しないただのイメージなのでベクトルに反応する反射膜も反応せず一方は死ぬ

他の超能力者、魔術師
強者のオーラによって自分で自分を攻撃しはじめて勝手に倒れる

上条
普通に殴り倒すかリアルシャドーでゾウゴンをけしかける
異能ではなくただのイメージなので幻想殺しも反応せず上条は死ぬ


フィアンマ
ダチなので別に戦わない

勇次郎がパンチで地震を止められるとしたなら
バキが体当たりで地震起こせてもいいわな

>>455
やべ、以前も自覚なしにその妄想言ってたっけｗ

>>454
牛が装甲車より強い世界だからな…
トリケラの体当たりが地震を起こせるとか板垣さんが考えたとしてもおかしくはない、か

>>457
むしろ能力名的には一番相性いいの上条だろｗ

>>454
いや、それだと、バキが足で地面を蹴って、後ろにジャンプしたシーンがないとおかしいんですよ。
建物を揺らしたのとは、わけが違いますし。

>>457
エイワス以外だと天使には勝てないんじゃね

>>457

( ﾟдﾟ)…

王我の虐殺ネタが現実に可能になりかねないのか…こりゃ確かにひでえわ

>>454
＞梅干の話するだけで相手の味覚をコントロールできるんだし
いえ、あれは実際にある話です。

>>458
あのときのバキが後ろにジャンプして壁にぶつかったときの速度は、
音速以下なので、それはありえません。

>>462
その厨次郎でも削板軍覇だと多分肉薄できる

>>460
リアルシャドーはただのイメージだぞ？
異能以前にただのイメージだ

もしリアルシャドーに幻想殺しが効くのだとしたら
演技力やトーク、妄想が上手いやつに上条が幻想殺しで触ると下手になってしまう

リアルシャドーは幻想ですらない想像にすぎない
それなのに物理的破壊すら可能なのが怖い

>>462
ガブリエルを構成している純粋な水の中に味噌汁を具現化して不純物を混ぜこむ
これで現実世界からガブリエルを追い出せる

テッラ「あの馬鹿がついに到達したのですね」
フィアンマ「ああ、禁断の領域。催眠術で都市殲滅できる能力。リアルシャドー・レベル6だ」
アックア「アレイスターが黙っていないのである！」
ヴェント「どーでもいいーわよ、もう。今日の晩飯何？」

あーあ、禁書に勝っちゃった
どーなるんだこれから

まだ晩飯食ってない＾＾；
ホタテガイの味噌汁…のイメージでも食うかw

>>469
多分範馬親子が調子に乗ってジョジョあたりに喧嘩売って負ける

あの二人はリアルシャドーだけで勝つことに興味なさそうだから大丈夫だろう
フル活用したら禁書勢のほとんどが壊滅してしまうだけで

劇中では何度か負けてるけど甘え捨てて本気出したシャアがガンダムだと理論上最強みたいなもん

>>417さんへ

萎えたとか言ってすいませんでした。
あなたが言い方的に僕のアンチだと思ってしまっていたわけで、
僕の間違いを執拗に叩いてきたと思ったわけです。

僕のアンチじゃないですよね？
普段なら、余り気にしないことですが、
今日は色々調べた上に、一つ勘違いがあったことで、疲れたので、
ここまで聞くのかもしれませんね。ここまで疲れたのは久しぶりです。

まあ、絶対に知りたいわけじゃないんですけどね。

別に嫌いじゃあねえよ

王我のアレやランキング大戦を見てきた身としちゃあな
ちょっとやそっとじゃ嫌いになれん

お前さん程度ならむしろ可愛いくらいさ

>>473
本人じゃないがもしアンチだとしたら逆に喜ばしい事じゃないか
同じ土俵の上に立って心を開いたんだからな

傷つけられるかもしれないとか考えずに過去のことは水に流そうぜ

>>472
成程。勇次郎がイメージシャドウを使わない理由が分った気がする
超能力で勝っても嬉しくないからか

リアルシャドーはイメージして味噌汁だの恐竜だの「その物」を生み出すまで
それなりに時間かかるし
バキにとって何がイメージしやすくイメージしにくいのか条件も曖昧なので

他作品との強さ比べに向いてるとも思えんが

間違った知識を語ったことと、水上走行は、時速８０�qで可能なのか、音速を出す必要があるのかなど、
なぞが解決しないことで、萎えました。
今日は、もう帰ります。

僕って、間違った知識を語った後に、間違いに気付くと、
イライラしてきて、そのあと萎えるんですよね。

ということで、今日は、もう帰ります。
心の底から、萎えました。

>>417さん、僕の意見は全部間違っていたわけではないということを忘れないでください。
そうでないとまた萎えてしまうので。

確かになｗ
つうかやたら進みはぇェ……

>>476
勇次郎のほうは
自分が強い、関連なら具現化や作用がかなり好き放題っぽいけどな

赤子のときでさえ
全世界の生物にワンランク強さが下がったと認識させ
各国首脳に核の保有を決意させたほどだ

>>477
おうよ

>>474
ありがとうございます。
萎え気味だった気持ちが晴れてきました。

ちょっとしたことで萎えるのは良くありませんね。
でも、間違った知識を語ることのないよう、
次からは、しっかりと隅々まで調べてから、語ることにします。

>>477
良くも悪くも真面目なんだな…俺も含めみんな結構いい加減だし、
いい加減さってのと同化するのも大切だぜ？お疲れさん

フェアリーテイルに自分の想像した物質や生物を具現化させる魔法があったが
あれはあくまで魔法だから魔力とか消費するらしいし
本人も「いくつかの制限はある」と言っていた

リアルシャドーは徹頭徹尾ただの想像力で
しかも想像できるかできないか以外に制限らしい制限が存在しないのはな

>>481
いい加減なところは多いんですけどね。
漫画が好きなので、詳しく調べたくなっちゃうんです。
柳田さん程じゃないですけど。

これで最後にします。

前に地震のことを語ったときも間違いがあったのですが、
そのときは逆にそのおかげで勇次郎の強さがバリエーションに富みました。

間違った知識を語ってしまわないように、知識を語るときは、
しっかりと隅々まで調べてから、知識を語るようにしますが、
それでも間違いがあるかもしれないので、そのときは教えて欲しいです。

>>481
なんかバングの適当でええんじゃ。を思い出した

>>449
それだけ懐の広い戦闘描写だったってことだね

>>483
了解
常にここにいるわけじゃないけどな

>>484
言われてみれば何かそんな気分ｗ

>>482
つっても、アレはリアルシャドー発動までにそこそこ時間がかかる
そんな代物をバキがラストバトルで発動してたのは
勇次郎が空気読んでバキがリアルシャドーでイメージを固まらせる前に攻撃する
なんて事をしなかったからであって
（グラバキ時代の性格の勇次郎ならリアルシャドー発動前に潰しにかかるかと）

何より範馬一族（特に勇次郎）には戦いでその力を利用するという発想があまりない

リアルシャドー語る奴見ると残念な気持ちになるな

>>484
バング「デカチン君、まあ落ち着け。心に乱れが見える」
バング「おぬしは失敗を考えるにはまだ若すぎるのう。適当でええんじゃ適当で。土壇場こそ、な」
バング「結果は変わらん。それがベストなんじゃ」

セリフ抜き出しただけだが異様に合うな

>>466
いや、だから能力的には出なく能力名的にはと言ったのだが…
想像∋妄想≒幻想だし

>>488
まあリアルシャドーで敵を殲滅ってのは
ゲームでバグまで使って容赦せず戦えばこのキャラが理論上最強、みたいな冗談半分の話だから
>>491
ああ、せやな

バキはファミコンしてたら強くなれるな

現実とは程遠い

しかし久しぶりに流れが速くね？
数日前の過疎っぷりが嘘のようだ

ペガサス流星拳vs連続普通のパンチvs北斗百烈拳vs５分間の無呼吸連打vs無影無限突き

vsオラオラvsゴムゴムのガトリング

>>493
チーターマンとかコンボイの謎みたいな
レトロなマゾゲーにはまりそう

>>495
勇次郎の猛獣の連撃追加で

>>494
デカチンか井戸魔神が来ると早くなるからな
このスレ

他スレに書いた前提の上でだが、勇次郎には地震を予知する能力があるんだよ
そう考えると親子喧嘩の時の勇次郎に合わせたかのような地震も
勇次郎がタイミングを計り、尚且つバキが範馬の血の為かわずかにずらせた

あれだな、デカチン嫌いだし連投直さないからイライラするんだが

はじめてリアルシャドー否定したとこで好感持ったわ

勇次郎厨（？）は勇次郎の最強無敵を手放し
勇次郎アンチ（？）は勇次郎への侮辱を手放す

これにて一件落着ッッ！なんちて

>>500
どー考えてもまともに考えりゃそっちだよな

勇次郎もそこそこ秀でて強いけど地震を止めるって話の大きさがまるで分かってないってか

そんなケタ外れの超常パワーと繊細な力制御ができるならビルごと粉微塵だしチンケなクレーターどころか地形や景色まで一変する攻撃になる位綿密な計算しなくても容易に分かる
実際ビルを吹き飛ばし人越しにワゴン車にまるでマッハのミサイル撃ち込んだような巨大な直線上のカザ穴を開け数キロ先まで吹き飛ばしたとしても地震を止めるパワーには全然及ばないわけで


魔法的な予知したって方がウィークポイント見抜く魔術みたいに元々勇次郎にあるスキルにも腕力にもしっくり来る

でないと地震止めた時のパンチだけ数千倍じゃきかない位威力が違うだろ

>>497
動画で見たがコンボイの謎は相当鍛えられそう
常人ではクリアすらできんし

>>503
実はあの現象のことごとくが催眠術だったりしてな

地震起きたのもライタイで揺れたのも実は全部幻想で
パンチした途端『催眠術が』止まっただけ
イメージシャドウで揺れる辺りから実際に見ていなくても
バカの電波で周囲の人間全員に催眠術がかかるようになって

親子喧嘩のウンコな展開では催眠術で周囲の人間全員が揺れてましたとか
鬼脳馬鹿が出てきた途端ネズミが逃げ出すのがその証拠
地震が起きるぞー起きるぞーっつう催眠術を見せてました

×パンチした途端『催眠術が』止まっただけ
○地震を止めたんは地面をパンチして大きな音を出す事で『催眠術を』勇次郎が解除しただけ

っていうかあの漫画自体が板垣ちゃんの壮絶な催眠術であり釣りでありイリュージョン
>>420も言っているが現実には存在しないファンタジー

編集部の都合によるひきのばしつーかネタ切れによる自発的打ち切りつーか
とにかく親子喧嘩のグダグダやイメージシャドウ設定でイリュージョンが解けかけたので
みんな一斉に文句をぶーたれた訳だし

それまでの読者は子供もおっさんも今までの素晴らしいイリュージョンと
少年漫画的な迫力に手に汗にぎってたから

予知とかだと実に的確に自然現象を読めることになり、催眠術だとどこまでかかるかわからない無制限の能力になる
強いんだか弱いんだか分らない能力、だけどぱねえw

モーセとその信者がラムセス二世から逃亡中、引き潮の浅瀬を渡っただけなのに大海を割ったと言いはったり
船上のキリストが嵐にあってガクブルしてたら嵐が止んだだけなのに、嵐を叱りつけ変なフォースで台風を止めたとかを思い出したｗ

自然現象は人をひれ伏させる力があるので
ファンタジーの世界で強さを誇示する為には
自然を捻じ曲げるのが一番手っ取り早いってことですね

>>431とか>>503の弱点を察知する能力の延長上みたいな感じか？
あれも別に透視してるんじゃなく、あくまでも表面に現れた兆候
(他者には兆候ととらえれない程かすかなもの)

ただネックは当然ある。時間がないから試し割りとだけ

>>508
絶望先生に出てきたお菓子作りがえらく上手な寿司屋を思いだした

今やっている寿司屋は繁盛してて、寿司は美味いけど
もしお菓子作りの道を選んでいたらもっと凄い超一流になっていたと

似ているｗ

>>511
プレートが割れる超音波とかマイクロ波だったら
野生の動物なら察知できるからな
人間外の生物の察知能力は半端ない

>>502
勇次郎厨はとっくに「勇次郎は最強無敵」なんて幻想は捨ててるよ
超能力バトル漫画の信者に勇次郎はそこまで強くないよと論破され
VSしまじろうだのVSよっちゃんイカだの
明らかに勇次郎を馬鹿にされてるスレが立てられたあの頃に

勇次郎アンチも何かもう今更勇次郎を躍起になって侮辱しようなんて考えてないだろう
そういう情熱もいい加減燃え尽きてるだろうからな

だよねｗ

糸色望「この人も第二の才能をつぶしているのです」

日塔「あれ、この人は」
糸色望「腕力家としてバキ世界の頂点に立っている範馬勇次郎さんですね」
日塔「身体的な才能は全部使いまくってるじゃないですか」

糸色望「いえそっちではなく、この人は実は」

　　「扇動家、教祖、催眠術師として世界を支配できる才能があるのです！」

日塔「えー…」
糸色望「もしこの人が裏社会でスパイとして働いていれば、教祖として新興宗教をおこしていれば、もしくは超能力、魔法バトル漫画の世界にいたら」
糸色望「そのイメージ力によって世界を支配するほどの能力を持っているのです！」

糸色望「絶望した！　実際に身体能力を持っていたせいで腕力家としてしか生きられない刃牙世界に絶望した！」
小節「でも、いきなり刃牙の続編が再開して教祖編とか異能バトル編をやられても困るよね」
常月「少し見てみたくはありますが」

勇次郎「お前ら俺をどうしたいんだッ！」
フィアンマ（こいつよくわからん方向に再評価されつつあるなー）

エクボ「教祖の事なら俺にまかせな(みんなが俺のこと知らなかったらどうしよう…)」

エクボ消滅しちゃったけど復活するのか？

あれで復活しなかったら不憫すぐる

>>517
ﾊﾞｶｽww

フィアンマも陰ながら勇次郎の大人気に嫉妬してそうww

ヤムチャ「俺も再評価されたい…」

てっきり何人も嫁がいたまま墓石に名を刻まれたのかとオモタ

カイザード・アルザード・キ・スク・ハンセ・グロス・シルク！

灰塵と化せ冥界の賢者

七つの鍵を持て開け地獄の門！！



エターナル・フォース・ブリザードォ！！！

バスタード？

>>522
いや、お前は普通の漫画だとラスボスレベルの実力だと前々から言われてるじゃん
作中の扱いがアレだからネタにされてるだけで

裏を返せば戦闘能力だけでは絶対にぬぐえないヘタレキャラ属性がついているってことだけどな

悟飯ちゃんも同じようなもんだし気にすんなｗ

同じかませ、置いてけぼりでもクロコダインは頼りになるのに…

クロコのおっさんは脳筋タイプのキャラなのに
頭脳プレイや精神的ケアとかそっち系で異様に役立っていたな

ワンピースもおかしくなったり糞甘ったるくなる時あるんだけどなあ
その度にキャラや熱さやストーリー修正も真摯だよな
あれが人気の秘訣なのかもな

バカも偉そうに他の漫画バカにして糞みたいな漫画にしないで見習うとこ見習ってればまだまだ看板漫画だったろうに、最低の漫画として打ち切られて何してんだか

他の漫画に合わせると自分の味や個性のとげが失われると考えてたんだろうか
だとしたらちょっと残念かも

>>531
つうか秋田書店の怠慢で他に代わる看板作家や鬼才の作家が育ってこなかった
（本当は山口孝之がいたけどREDで甘やかしすぎた）ので
編集の都合で引き延ばさせてあの体たらくかも？…むしろ同情

板垣はポテンシャルあるし、謝男見る限りは冷却期間をおけばちゃんとした劇画は描けるのにな
ひとまずは親子喧嘩を終了させ、看板にする漫画を色々取り換えるべきだった
新連載で烈ボク描いたり、料理漫画始めたり、どげせんやったり、取材の後で恐竜大紀行描いてれば…
長期連載ってのは色々弊害があるし、作家の全員が全員、ワンピが描けるわけじゃない

編集は作者に依存し杉、板垣さんは我儘を通し杉、
残骸のような刃牙を残骸にしつくした、って奴だな

>>503
勇次郎はリアルシャドーを否定している上に、
そのような設定は説明はされていないので、イメージの具現化は、
そのような設定として説明されたリアルシャドー、関節増加、味噌汁だけであると考えるべきです。

液体・気体レベルの脱力もリアルシャドーかもしれませんが。

あと、烈さんの水面走りは、強さ議論で出す場合、

水面がコンクリートになる速度は、時速８０�qだから、
その速度を出して、水面を足の踏み場にしている。

柳田によると、バジリスクもそうだが、いくら速くても、
水かきがないと、水面走りは、不可能らしい。(おそらく、バランスがとれないため。)
でも、烈さんは、体重移動によって、水かきがなくても、バランスをとることが出来る。

こう考えることにしました。
これなら、バキ以下の速度というのも説明が付きますし。

>>537
連投すいません。最後です。
これなら、銃弾のように音速を出す必要も、
銃弾のように水面に大穴を空けることも、銃弾のように衝撃で砕け散ることもないので。

上から垂直に時速８０�qでぶつかった場合コンクリートのように人体を傷つけるんであって
その場合も水面が砕けることは砕けるんだぜ？とか意味もなくマジレス

板垣がその公式をマジで考えてる可能性はありそうだよなーｗ

>>535
すぐに結論は出せないがそれについては色々妄想してた
ヒマがあったら俺も電波を書くかもな

見ないフリという武(ワガママを貫く)しかない、と。

そもそもバカチン、バカが烈より速いと仮定するのからおかしくね？

リアルシャドー否定したバカに残るのは最トー〜シコル圧倒まで
その最トーは烈には圧倒され間一髪で烈の意表をつき鬼を出せただけ
それでも勝利を安全圏にできた決め手は事前のリアルシャドー
補正バカが二度も敗北したピクルより上とか考察するなら、総合力はこの時点烈が上と判断しないとデカデカ理論も矛盾酷いだろ

その後はセックス、毒の治療、自殺未遂からの体育座り、恐竜ごっこ、父親に甘えて踏ん反り返る

こんな気まぐれと受動的要素ばっかで強くなるはずもない

つまりリアルシャドー補正省けばバカは死刑囚開幕以降は成長０、むしろバカの思考低下と怠慢からそれ以下の戦力になってるだろうしな

>>533
山口は甘やかすというより
うかつに口出したら何が起こるかわからんから怖かったんじゃないか？
面白かったけど、あのエキセントリックな内容の漫画は編集も反応に困るよ

つか命の駆け引きするしかないピクルとの決着は
｢全く反応すらできなかった蹴り一撃でＫＯ負け｣

あれが全てだろ
その後はどんどんピクルが雑魚にキャラ変化してったしバキも平然とノーリスクで再戦したり何のエピソードも無しに途方もなく強くなったり意味不明
その理由を脳障害みたいな解説にならない解説除けばリアルシャドーのみになる

ピクル＜？鬼バキ＜烈＜ノーマルバキ
（ノーマルバキでは鬼になる間もなく殺される程ピクルとの差が激しいため測定不能）

アホな補正なければこれが考察だろ

>>543
鬱の時の山口氏は三島由紀夫並みに突き抜けてるからな
ああした作家を飼えるのが秋田書店の良さかもしれない

>>542
バカちんは言いすぎだと思うが、バカの瞬間移動より
烈の水上走行の速度の方が実は早かったんじゃないか、
後に烈がピクルになすすべもなくやられるほど劣化してるのは
板垣さんの思い付きによる矛盾、（つまり刃牙は糞漫画！）と捉えるのはそう間違ってないかも？

強いて糞漫画認定せずに辻褄合わせるなら水上走行は気によるもので（誰得解釈だよ…OTL）
バカの戦力が時々とてつもなく劣化するのは最強時と不調時のコンディションの差がでかいんだろうか

>>544
アライパパが息子にベストコンディションだと恥を知れ、とか言ってたけど
バカのあのしょーもない弱さと言うかあのぶれは精神的な弱さやおぼっちゃまぶり、
ワイルドの欠落から来るそのコンディションの差なんだろうなｗ

現実のK-1日本人選手が世界に出るととてつもなく弱いように
バカちゃんの実態もあれと似たり寄ったりの体たらくで
それを主人公補正とリアルシャドーと言う超能力で強引に捻じ曲げると…
あんたが刃牙を超超超嫌ってる理由がだんだん理解できて来た

そうそう、後544の不等号が逆になってるね

バカの最大の欠陥はそのとてつもなく弱くなる事そのものより
それで結果負け本当は殺されてもおかしくない脆弱な敗者になった事をまるで反省どころか認識すらしない糞甘ったれた精神だな

だから甘やかすにしても一度は手足喰われたり目玉くり抜かれたり位は最低敗北の代償負わすようにしないと敗北の意味さえ分からないリアルなら糞雑魚にしかなれない妄想野郎になっちまう

>>503,505
勇次郎は、公式でパンチで地震を止めたと言われています。
この時点で、地震を止めたのは、
地震が起きるタイミング、止まるタイミングを予知したのではなく、
地震が起きたり、止まったりしたのが催眠ではなく、
本当だと言うことになります。

そして、勇次郎が地震が止まることをイメージしたため、地震が止まったのなら、
勇次郎は、バキのように時間をかけなくとも、イメージを具現化出来ることになり、
本当に厨次郎になってしまいます。

でも、僕は、気づいたんです。
他の人が言うように、リアルシャドーは、万能ではないことに。
今から詳しく解説します。
簡単に言うと、リアルシャドーは、自分には影響をもたらす幻覚です。

>>539
コンクリートくらいなら、烈の足は耐えきれると思います。
ただ、穴に関しては、何とも言えません。
そもそも穴が開かないように水面走りをする方法があるのか？
ということにもなるので。

>>542,544,546
いや、そうなると、烈＞ゴキダッシュ＞通常バキ＞ピクルとなりますし、
烈は通常バキがジャックが目で追えない速度で動いたピクルに追いついたことを、
凄いことのように話していますし、ジャック戦でも驚いているので、
それはないと思います。

場合によっては、烈が克巳の攻撃すら避けられることになりかねませんし。

スマソちょっと出るが

>>550
＞他の人が言うように、リアルシャドーは、万能ではないことに。
＞今から詳しく解説します。
＞簡単に言うと、リアルシャドーは、自分には影響をもたらす幻覚です。

興味あるかも
後から見てみよう

>>549
＞反省どころか認識すらしない糞甘ったれた精神
確かにｗこのまま清談がすすんでいったら
下手するとバカちんは幻覚持ちのキチガイとかいう結論になりかねないなｗ

>>552
長文になるので、内容をまとめるのに時間がかかりそうです。
今日中にはまとめられないかもしれませんが、
明日までにはまとめられそうです。

なるほど親子喧嘩の時は全くの偶然だと。

まあリアルシャドーで浮いたり地震起こしたのは公式設定どころか
刃牙世界での現実だしなあ。

トリケラ拳の回のサブタイが共同幻想だったと思うので
あのあたりからリアルシャドーを共有できる人にも効果が及ぶように設定変更したのかも
でなければピクル戦で放った上位互換である合成恐竜拳と同じ虚仮威し扱いにしかならないだろうしね

>>550
おーい世紀のバカチン。
せっかくまともに考察乗ってんだから頭働かそうな。

まず『驚いたから』とかアホなものは考察にならないぞ。
なぜならバカは山本さんのバランスやら天内のバランスやらその他色々驚きっぱなしだ。
それどころか柳、オリバ、ピクルには驚く間もなくＫＯ喰らってる事も一緒に考察しようぜ。
これ、驚いたどころの話じゃないよな？生死の面において各々バキを完全に上回った瞬間だ
これは驚いたなんて半端な考察より、油断したバカよりははっきりこいつらが命のやり取りで上って事でいいよな？

あと勇次郎ちんの『公式だから〜』とか園児みたいな発言辞めて理科のお勉強を一緒にしような。
まずじしんを止めた時のぱんちを人をはさんでくるまに当てたら、くるまとか回りのまちなみとか最低でもどーなっちゃうかな？？

簡単に言えば街中で原爆落とした時より遥かに巨大なエネルギーが暴発したようなもんだ
さあ、どーなっちゃうんだろうな
街ごと吹っ飛ばして車も粉々どころかビル幾つも一撃で倒壊させながら金属すら気化させた勇次郎ぱんちの描写凄かったよな

>>557
ちょっとまて
バカにバカちんと言うのは構わんが
ネットの考察につきあってるデカチンにバカちんは止めとけ
荒れるし

ああもうめんどくせえ

>>557
その分野においては、そのころのバキよりも上と言うだけの話です。

なら、ゼットンの１兆度の火球で、地球が消滅しない理由を教えてください。

弱い時の刃牙：本体
強い時の刃牙：リアルシャドー(本体は自宅待機)

>>557
つまり、あなたは、スピードにおいて、
烈海王＞ゴキダッシュ＞通常バキ＞ピクルで、
烈海王の動きは、ジャックの目で追えないというわけですか？

ゼットンの１兆度の火球で、地球が消滅しない理由を教えてください。

>>559
>>557じゃないけど確か初代ウルトラマン放映時は一兆度設定は無いんだぜ
だから地球どころか科特隊基地すら壊せない
関係ない話だがもっと強い100兆度火球だかゾフィのＭ87光線は平行世界ごと宇宙を吹き飛ばせるんだとか
まあどっかで見た程度なので確証はないが

つうかさ、キモ面の能力って色々あるわけじゃん

１．時々物理法則すら無視して超常現象とか起こすイメージの力
２．一般人を凍りつかせ米兵が自分で自分を殴りだすほどの迫力による催眠術
３．何もしなくても相手の弱点が勝手に発見できてしまい、地震予知すらしてる恐れのある超知覚能力

これらがイメージの力で

４．敵の格闘技術を見ただけで使用でき、戦闘中に勝手にレベルアップしちまうラーニング能力
５．原爆落とした時より遥かに巨大なエネルギーなのか車吹っ飛ばすだけなのかよく分らん怪力
６．奇形なのか技術なのか分らない鬼の背中や凄いね人体、ドクガエルとか雷吸収して何故か死なない耐久力
７．バカやピクルもやってる瞬間移動

これが体質的な肉体の力と

どれも人間の力じゃねーだろｗ鉄腕アトムかよと

>>562
でも、放映時どうこうの問題ではなく、初代ウルトラマンが戦ったゼットンは、
１兆度の火球を打てることになっています。ウィキペディアに書いてあります。

勇次郎の地震止めの公式設定を無視するのなら、
ゼットンの設定にも、納得のいく物理考察をしてもらいたいということです。

それについて、納得のいく理由を挙げたとしても、他にも聞いていくつもりです。

>>563
公式設定では、地震を止めたとあるので、予知ではありません。
まあ、範馬は特別強い一族なんだと思います。

現時点では>>563の１〜７のどれが地震起こしたり地震止めたりしてるのか
ぶっちゃけると判定がつかねえんだよな…

デカチンは５で地震を止めてると判断、禁書惨殺厨が予想してるのは１の力で地震を起こしてると捉え
俺とかは２で地震自体がイリュージョン、予知の奴は３を有効利用した演出と捉えてる訳だが
どれを使ったとしてもキモ面って�dでもねえ強者じゃね？

1や５の解釈だともしかしたらキモ面ちゃんはスーパーマンのような能力があるけど
その能力をフルスペックで使ったらただの卑怯な嫌な化け物になりかねないので
それを封印してるのかもしれないし、

2や3の解釈だとそれらの中のしょっぱい部類の能力をすんげえ有効利用して
自分を強く見せて、強者に君臨してるのかもしれない
これって解釈をめぐってループしまくるんじゃね？

ホテルの地震は？

>>566
勇次郎は、公式でパンチで地震を止めたと言われています。
この時点で、地震を止めたのは、
地震が起きるタイミング、止まるタイミングを予知したのではなく、
地震が起きたり、止まったりしたのが催眠ではなく、
本当だと言うことになります。

つまり、２や３は、絶対にあり得ません。

そして、１の場合、思考を具現化する能力になるので、
本当に厨次郎になってしまいます。

なので、僕は、５と考えます。

>>565
仮に地震を止めたが公式で動かないとなると
初期の頃にやった地震止めパンチはアニメの聖闘士やケンシロウが地震を起こすのと同じで
やはりイメージの力が超常現象を起こしてるのかなぁ…と思う
もし腕力だけであれをやったら反作用の法則が発生して周囲は大災害になりかねないし
体重が軽い勇次郎もロケットみたいに飛びあがってしまうし
あの力は普段は決して使わない力だが
仮に同じ力を使うファンタジー世界の化け物クラスの敵が現れたら対等の条件で使用するのかも

ただライタイの時に起こした揺れは消力に頼らないとあるので
単純な腕力で振動を起こしたのでは、と暫定的に解釈

親子喧嘩の時の地震は解釈保留かな
単に偶然起きたのか、イメージの力で起こしたのか
本能的な予知でセッティングしたのか微妙なところ

地震イベントはそれぞれ別個の能力が使用されてると俺は見てる

>>567
ホテルの地震は予知かねえ？
保留

>>568
ふと1の可能性もあるかと思ったが、その解釈を強制はしないわ
実はVIPの勇次郎厨がそれを言いはってて
王我たんと一緒に禁書勢を殲滅するすることは可能と結論出してたんだけどね

勇次郎の強さが獅子目言彦と並んだりしたらデカチン的には萎えるんじゃね？ｗ

ん？でもバキがリアルシャドーで地震起こしたんでしょ？
そーいう力がアリな世界ってことじゃね

どうしたもんだろうねｗｗｗｗもう笑うしかないｗ

>>571
なんでいきなり言彦が

>>569
＞体重が軽い勇次郎もロケットみたいに飛びあがってしまうし
その反動に耐えきれる足腰があると考えればいいと思います。
それにそれを言い出したら、アラレが地面を殴ったら、吹き飛んでしまうことになります。
勇次郎以上のパンチ力の上に、勇次郎以下の体重なんですから。

ウィキに、マンガ物理学という項目があるので、読んでみてください。

そういえば、馬鹿がルミナを張り倒した時、ルミナが水の上をバウンドしてるけど
あれってどれだけの速度だろうな？

仮に烈の水上走行のように時速200キロ近くとか出てるなら
コンクリートクラスの反動による衝撃があのガキんちょを襲うから
手足はちぎれ目は潰れ内臓は吹っ飛び脳漿はまき散らされ(ry

そうならないのを見ると気の力がガードしてるか
イメージの力が特殊な現象を起こして実は手加減していたのだと解釈してしまう…

>>575
おｋ

アラレちゃんギャグだし
強さ議論は普通ギャグは考察せんのよ。ラッキーマンだのボーボボを真面目に考察しようとしても不可能だからな
そうか、勇次郎の地震止めをギャグ描写という事にすれば考察しなくて済むな。範馬刃牙以降なんかほぼ全編シュールギャグ

>>574
いや、言彦って敵の能力を一方的に無効化する力と物理法則を改変する力と
破壊したものを再生不能にする体質の三つがあるらしい

そんでこのスレで言彦・全創作物最強じゃないか説が浮上した時に

王我たんが喜んで、言彦＝勇次郎を言い出したんだがそれを思い出してね

そーいや板垣が認めてるはずだから公式いうなら
勇次郎が唯一認めてるのは亀田大毅でＦＡになっちまうな…

>>572
リアルシャドーで産み出した勇次郎がパンチでバキを壁に叩きつけた結果
地震が発生したわけだから、バキがリアルシャドーで地震起こすには
「地震を起こす（？）パンチ力を持った勇次郎を産み出す」
という仮定が大事なんだろうけどね

リアルシャドーを利用しても「自分自身が地震を起こす力を出す」のは想像出来ないだろうし
想像の産物の力を借りないと地震は起こせない

まあ、「回りくどいやり方したらバキでも地震は起こせる」って事になるんだろうけど

勇次郎が｢地震よ止まれ｣と思っただけで、地震が止まったのなら、
勇次郎は、思考を具現化することが出来るということになってしまいます。
これだと、勇次郎が全能キャラになってしまいます。

でも、実は、リアルシャドーの生物が現実世界に影響をもたらしたことは一度もありません。

リアルシャドー勇次郎がで震度３の地震を起こしましたが、
あれは、リアルシャドーの勇次郎のパンチで吹き飛ばされたバキが、
壁に激突したときの衝撃で起きた物です。

リアルシャドーの勇次郎が現実世界に影響をもたらすことが出来るという根拠はありません。
あくまで、バキを通して、震度３の地震を起こしたわけです。

だからこそ、僕は、リアルシャドーの生物が、バキに影響をもたらすことで、結果的に現実世界に影響をもたらすことは出来ても、
リアルシャドーの生物が、直接現実世界に影響をもたらすことは出来ないのだと考えています。

>>577　>>580
妥協的に解釈すると地震止めは５+１かな
そんだけ強い力だとギャグ補正がなければ勇次郎自身が核クラスの二次災害で死んでしまう恐れがあるし
勇次郎が無傷でも被害が広がった場合勇次郎にとっては自分の格がガタ落ちになるので

腕力で大きな音を出して地震を潰すエネルギーをイメージ
→イメージの力が無意識に発動→腕力が地上に被害が起きずに地震だけ止めるエネルギーに変換
じゃないか

ライタイの揺れはまあ筋力によるものだろうし、つまり５の力、

バカのリアルシャドーで産み出した勇次郎がパンチでバキを壁に叩きつけ起こした地震が１の力、

ホテルの地震は止めたわけじゃないので２+３の能力がおこした演出かと

>>580
ほとんど内容が同じですね。

>>578
そーいやそんな事もあったな
実際に作中で言われてるのは一番最後だけで一つ目はただのナッパ理論だったっけ
二つ目がよく分からんな。眼鏡ンサックとか輪ゴムの事かな

>>581
つまりあれか…
実際はバカが自分の思い込みと自己暗示で予想以上の高速で壁に激突し、
その運動エネルギー→5の理論で地震が起きとと。

>>584
＞二つ目がよく分からんな。眼鏡ンサックとか輪ゴムの事かな
そゆこと

>>581
その解釈が一番俺的にしっくりくる
勇次郎が地震を止めたとされる場面はただ一度、地面にパンチした時で
チャンピオンの設定でも「腕力で地震を止めた」事になってて
「思って止めた」なんて言われてないからな
今回はデカチンを支持する

刃牙世界の地震は割と簡単に起きて割と簡単に止まる
これでＦＡでいいじゃん

>>579
王我もそれ言ってたなぁ……懐かしい
まあ最近の亀田は嫌いじゃないから
あいつが「亀田は刃牙より強い」とか言ってもあまり悪い気分はしなかったっけ

>>588
亀仙人の月破壊と似たようなもんかね？
あれも実際にやったら反動と衝撃波で地球に核の冬とか着て壊滅しかねないし

>>587
かもなｗ

イメージの力で、自然現象に干渉できるというシーンは、一度もありません。

リアルシャドーで現実なのは、自分にもたらす影響だけで、
他人にもたらす影響は、幻覚でしかないと考えています。

リアルシャドーのバキが勇次郎を蹴ったとき、勇次郎は蹴られた感触を感じ取っていました。
リアルシャドーの味噌汁をバキが飲んだとき、バキはしょっぱい味を感じ取っていました。
でも、そう感じているだけなのかもしれません。
ナルトやブリーチでも、幻覚で感触や味覚をコントロールするシーンがあります。
このシーンだけでは、リアルシャドーが単に現実の影響をもたらす根拠にはなりません。

だからこそ、僕は、リアルシャドーで現実なのは、自分にもたらす影響だけで、
他人にもたらす影響は、幻覚でしかないと考えています。

>>591
＞イメージの力で、自然現象に干渉できるというシーンは、一度もありません
自然現象に干渉できる力とは真逆の力かもしれねえｗ

実は勇次郎の腕力は核クラスの力があり、その力が被害をもたらさないように
イメージの力は破壊する力どころか全然逆で「勇次郎の破壊範囲」に干渉していて

地上に被害をもたらさないように勇次郎自身の腕力にブレーキをかけてました、
なんてことも…あわわわわわ

殴られたり蹴られたりしたように感じたのは
プラシーボ効果（思い込みが状態を変化させる一例）みたいなもんじゃないのと思ってる

勇次郎の味噌汁パントマイムで
実際にある筈のない味噌汁の匂いを観客達は頭の中で感じたんだろう

俺はそう考えている
板垣さんのハッタリの上手さでもはや特殊能力に見えるだけで

プラシーボ効果か…
ロボットダンスとかの達人は確かにそういう要素あるしな

刃牙世界の地震は割と簡単に起きて割と簡単に止まり
刃牙世界のルミナは凄くないスピードや気の力なしでも水の上を簡単にバウンドし

…ドラゴンボール世界の月は割と簡単に破壊できて割と簡単に再生する。

デカチンのレスによるプラシーボ効果で
勇次郎が亀仙人に勝てそうに見えてきた今日この頃です　OTL

>>585
そういうことです。

>>587
ありがとうございます。
勇次郎が｢地震よ止まれ｣と思っただけで、地震が止まったのなら、
勇次郎は、思考を具現化することが出来るということになってしまいます。
これだと、勇次郎が全能キャラになってしまいます。
いくらなんでもそれはないんじゃないかなと思うわけです。

リアルシャドーは直接現実世界や他人に影響をもたらすことは出来ないが、
作り出した人間には影響をもたらすことが出来るというのが本当だと思います。

リアルシャドーの能力をまとめると、
�@具現化した対戦相手との試合
�A肉体強化→郭や克巳の関節増加、バキの液体化
�B他者の視界に映す
�C幻覚→蹴られた感触、しょっぱい味

あくまでも、
「百聞は一見にしかず。百見は一触にしかず
　殺されもせぬ。喰われもせぬ。いかに巨大化しようが想像は想像
　実物の仔犬にも劣るシロモノよ」
なんだと思います。

リアルシャドーの対戦相手が、作り出した人間を殺せれるかどうかは分かりませんが。

まあ、明確な根拠はありませんが、強いて言うなら、
そのようなシーンがないことと、勇次郎のセリフが根拠だと思います。

>>592
イメージによる自身の肉体強化で、地震を起こし、
イメージによる自身の肉体操作で、破壊規模を調節していた
と考えた場合、

直接現実世界に影響をもたらすことが出来なくても、
イメージにより自分を強化すればいくらでも強くなれると言うことなので、
結局、全能キャラですね。

落語家でも蕎麦を食う真似が上手い咄家を見てると
「美味そう」だと思うし
現実でもマラソン選手に「貴方はとても速い」と催眠術をかけたら
普段以上の結果を出せた実例があるらしい

味噌汁も恐竜拳も
現実で言うところの蕎麦を食う真似する咄家やマラソン催眠術の延長戦みたいなもんなんだろう
板垣さんは人間の思い込みの力を精一杯漫画らしく表現してみたんだよ

木原唯一「朗報です理事長。範馬勇次郎は全創作物最強ではないと判明しました。
☆「して、その戦闘力は？」

木原唯一｢下の中ではありませんが中の上程度だと」
☆ (　ﾟ дﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　(何があったんだ一体)

木原唯一「ざっと戦闘力10000。推定では核の3000倍以上とか。
フルスペックのケンシロウや神の右席四人全員と正面からやりあえるくらいの(ry」

☆「もういい…」

板垣さんも彼なりにがんがったんだなぁ…彼自身のイメージの力で

ただ、関節を増やしたり、液体化したりするシーンはあっても、
それはあくまで、肉体の進化の延長戦なわけです。
魔法や超能力を自分の肉体に付加させることは出来ないと思います。

勇次郎がイメージの力で地震を起こしているのだとしたら、
イメージの力で、腕力を強化することで、地震を起こしているということです。

関節増加や液体化で、魔法や超能力のイメージが付いてしまいましたが、
同じ筋肉トレーニングをしても、イメージするのとしないのとでは成果がまるで違うことのように、
イメージにより肉体の持つ可能性を引き出していると考えればいいと思います。

>>597
勇次郎の価値観は

「背中の鬼（打撃筋）以上に強えのなんて想像出来ねえもんで」（最終戦での本人談）
と言ってイメージの力をあざ笑ってる

勇次郎の強さの上限は自分のシンボルである「背中の鬼」なんだと思うよ
イメージの力じゃない

>>599
勇次郎は常に成長し続けるるという設定があります。
王我ではありませんが、勇次郎が自分よりも強い他作品のキャラと戦うことになっても、
勇次郎がイメージにより肉体の持つ可能性をさらに引き延ばしたら、
自分よりも強い他作品のキャラに勝てるかもしれませんね。

今の勇次郎のスペックでは出来ないことは分かっていますし、
もしもの話です。

もしかすると、板垣さんは、そんなことを考えていたのかもしれませんね。

やっぱデカチンてバカなんだな
なんか残念だわ

アラレちゃんやウルトラマンみたいなジャンルとして勇次郎見てるならいいんじゃね？
それなら勇次郎が地震止めようが地球割ろうがその後バカがクッション過ぎて車半壊しかできなかったけど大満足！ってしたり顔しててもまたやらかしたなこのバカおっさんwwて感じで受け入れられるしな

あとバカがその時より強くなってるっつー事なんだが、その時ならバカは殺されてて何故か主人公だから助けてもらったから生かされてるだけのゴミみないな存在ってまでは容認してるって解釈でいいんかな？

確かにリアルシャドー省けばどんな黒魔術と催眠術使って強くなったり他の変態バカ世界の人間間達に自分が強いと認識させたか全く不明だが確かに意味不明なほど謎のパワーアップしてるのは事実だな

>>601
＞同じ筋肉トレーニングをしても、イメージするのとしないのとでは成果がまるで違う

DBや幽々、削板軍覇に類似の能力ってことだな、成程

>>602
でも、さらに成長した自分を想像することは出来ると思うんです。
イメージの力を嘲っていると言うよりも、自分よりも強い物は信じられないと言うだけだと思います。

>>604
まあそう言うなってｗ
バカ話で盛り上がるのがこのスレだし

＞主人公だから助けてもらったから生かされてるだけのゴミみないな存在

この解釈は本スレでも認められてるからな…デカチンは俺に配慮して刃牙を立ててるだけで
実際は刃牙本人は全然好きじゃないらしいぞ

勇次郎の名言

「ゴジラの真似しようが真似は真似。形象拳の完成形を見せてやる。」

…考えてみたらバキもイメージの力を実戦ではゴキブリ、恐竜の真似といった
形象拳でしか使ってなかったな

で、鬼貌を見せて勇次郎はこういう

「これ以上強いもんを俺は知らない。」

で、刃牙も「間違ってねえよ。」よと納得する
バキ世界においては、鬼を出してぶん殴ってくる勇次郎が一番強い

>>604
言っていることがよく分かりませんが、
勇次郎のパンチ力が水爆の３００倍であることに同意していただけたのなら、
僕はもう何も言いません。

>>606
横レスだが多分鬼の背中が勇次郎のイメージの力の根源って事だろう

じゃあライタイも勇次郎を観てた観客がそう感じたでも構わんわな
パンチで(リアルシャドーの)地震が止まったってことか

ホテルの地震もただの偶然とかなんかがっかり

>>607
あなたの言うとおりです。僕が好きなのは勇次郎です。
バキなんてむしろ勇次郎に殺されて欲しかったくらいです。

>>608
もちろん、僕もそう思います。

デカチン「お言葉ですが水爆の力の300倍ですよ？3000倍かもしれませんがあくまでも可能性です」
木原唯一　「�隼ﾞｹﾞｰﾝ…計算ミスでしたか」
☆「木原…お前死刑…」

>>599
…仮に核より遥かに強いパンチだとしても中の上までにはいかんと思うぞ
多分中の下くらい？

物理的な攻撃が意味なく、搦め手使ってくるタイプ相手には案外脆い一面があると思う
（特殊能力漫画にはよくいるんじゃね）

>>611
いえ、幻覚なのは、リアルシャドーが他人に与える影響です。
幻覚で見せられるのは、新たに作り出した物だけで、
現実世界をねじ曲げた偽りの映像を作り出せる設定はありません。

それに、勇次郎は、公式でパンチで地震を止めたと言われています。
この時点で、地震を止めたのは、
地震が起きるタイミング、止まるタイミングを予知したのではなく、
地震が起きたり、止まったりしたのが催眠ではなく、
本当だと言うことになります。

その時点で、地震を起こせることに変わりはありあせん。

訂正版です

>>611
いえ、幻覚なのは、リアルシャドーが他人に与える影響です。
リアルシャドーで見せられる幻覚として確定しているのは、新たに作り出した物だけで、
現実世界をねじ曲げた偽りの映像を作り出せる設定はありません。

それに、勇次郎は、公式でパンチで地震を止めたと言われています。
この時点で、地震を止めたのは、
地震が起きるタイミング、止まるタイミングを予知したのではなく、
地震が起きたり、止まったりしたのが催眠ではなく、
本当だと言うことになります。

その時点で、地震を起こせることに変わりはありあせん。

>>612
まあ俺的にはバカさんには死闘の果てに勝って欲しかったんだけどな…ｗ
バカはキモちゃんと比較すると才能ゼロの奴だし、普通ならいじけて少年時代の時点でねじ曲がるだろう

麻酔銃で気絶した瞬間、どうにかしてキモ面を毒殺しようとして壮絶に失敗→半殺し
位の醜態をさらしてもおかしくない

それが母の献身に答えるために、内心では大好きなキモ面を喜ばせるために、
必死になって鍛錬を積んだわけだ、

…世界中に迷惑をかけて、読者の99パーセントに嫌われながら。
バカは健気で不憫じゃないか、ゴンさんみたいに

>>614
まあネタだしそんなもんだな
漫画の世界はでかいわ…

では、範馬勇次郎の勝利を祝って、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　乾杯ッ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　　＞
　　　 ∨∨ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

>>619
その乾杯には参加出来ないな…。
俺はバキに勝って欲しかった派だから

お疲れ〜

>>620
俺たちはバキの善戦（？）をねぎらうためにも
ケンパイしようぜｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラーメン

そもそも何の勝利を祝っているのかわからんw
デカチンが相手側を説得できたこと？

なんてあったか？

そんな腕力をほこる勇次郎が唯一認めた男か・・・
内藤を殺すのは忍びなくてパンチを封印していたんだな

>>623

俺の強さが全創作物の下の中から中の下に回復したことだ！
息子が不憫？そんなの知るか！わはははっははは


＿＿ヽミ 鬼彡ﾎﾞｺ!　　　&nbsp; , '´ヽﾊﾞｶヽ
￣￣彡从ﾉﾊﾉヽ　ﾎﾞｺ!!　 从　ﾉｰ'ﾘ从〉
￣￣彡dヽﾟ∀ﾟ/ﾐ 　☆　　从(| T∀Tﾉ
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆　ﾉ#⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　　　ﾉ　 く´
　／ )　　）＿＿　　 　　[iノ ヾf)
　〆　ヽ＿_）

>>625
内藤ちゃんの強さもピクルとかより上なんだよ、きっと　（自棄酒）

劉海王を瞬殺した勇次郎に感動しました。
劉海王は、１９０�pの勇次郎が肩にも届かないほどの巨体で、
１８０�pの大人と、１５０�pの小学生くらいの体格差はあるのに、
それをものともせずに瞬殺した勇次郎はやっぱりスゴイです。

僕は、１０�p大きい友達にも初対面でビビってしまったのに、
３０�p以上大きい相手にビビることのない勇次郎にはやっぱり感動します。

ちなみに僕は平均よりも若干背が高いです。
身長コンプレックスと勘違いされると思ったので、書きました。

>>626
厳密に言えばお前じゃなくて「デカチンとユージロースレ住人によって考察された勇次郎」だぞw

花山　　１６６�s
オリバ　１５０�s超
末堂　　１３０�s
斗羽　　１５０�s
紅葉　　１３１�s
リーガン３１０�s
ロジャー・ハーロン１３９�s
ガーレン１６９�s
ピクル　２００�s

勇次郎は、１２０�s強のウエイトなのに、
明らかにウエイトで勝るキャラよりも強いことに感動です。
ライタイでは、ウエイトを増やすことを、創意工夫として否定していましたし。

強さで認めさせたのは親子喧嘩の後の刃牙くらいか？
ボクシングのみで勇次郎に唯一認めた男とまで言わしめた
亀田大毅の底知れない強さは計り知れないな・・・

>>629
多分このスレのノリだと「少林サッカーの主人公の蹴りの速度は光速」（柳田さんが考察してた）も認められるし
「ゴルゴのライフルの弾の初速は計算上光速」（これも柳田さんが計算してた）も認められるし
「アラレちゃんのパンチも光速」（これも柳田さんが計算してた）も認められるな

>>628
正直言うと俺はあの頃の勇次郎は嫌いだったな…柳を瞬殺したのとは真逆で
アライジュニアをいたぶった独歩と同じぐらいの憎悪だが

劉海王が極悪人だったと言うならまだしも
そうでないなら寸止めにしても良かった
人間を試し割り、強ければ何をしてもいいって感覚はやっぱ無理。
何処かで制裁して欲しかったな

>>629　>>633

　　　ヽミ 鬼彡
　�� 彡从ﾉﾊﾉヽ
　 彡d；ヽﾟ∀ﾟ/ﾐ&nbsp; ｹﾞｹﾞｰﾝ
　　　（　つと ）
　　　と＿）＿）　

>>632
それはありなんじゃないかね？
ゴルゴは強者認定されてることが多いし
恐らく勇次郎vsゴルゴの五分の状況は変わらんでしょう

あちらを立てるとこちらが立たずって奴だなww
勇次郎アンチと勇次郎厨、両者納得の状況に持っていくのはこれからも大変そうだ…

つってもでかちんは勇次郎を全創作物最強にしなかったり、
勇次郎は無双転生ケンシロウには惜敗だったり
ブレーキをかけながらの上方解釈は嫌いじゃないぞ

まあデカチンが勇次郎のぱんつが水爆の三百倍とか究極のバカ変態みたいな事繰り返すからぶっ叩いてただけだしな
ぱんつ力三百倍あったら地球どーなるか考えろっつー
んなクラスの破壊描写ただの一度も板垣は描けてないんだから別に勇次郎は他のどの生物より強い、でいいだろ
無駄に勇次郎けなしちまったぜ

バカをやっと勇次郎が殺して敗北の意味を教えてくれるでも、バカが真っ当な成長や敗北＝死を意識して死に物狂いで勝つとかなら本編よかは遥かにマシだったな

やっぱバカのママゴトに合わせて図に乗らせたラストバトルの勇次郎はカスにしか見えんわ
オリバへの無駄な強さアピールも
全ての癌はバカだけどな

バカもバカで幼年編まではひねくれ者だけど根はいい子だったんだよ…
最トーで何かが変わった

>>632
でもセルの太陽系破壊は受け入れられないっていうね…
戦闘力数値だけなら出来てもいいんじゃないかと思うんだけどなあ
そこら辺の差は何なんだろうね

>>637
正直デカチンを叩くのはどうかと思ってたんだわ
価値観や解釈がまるで違うだけで、デカチンそのものは嫌いじゃないし
ただ

＞バカをやっと勇次郎が殺して敗北の意味を教えてくれるでも、バカが真っ当な成長や
＞敗北＝死を意識して死に物狂いで勝つとかなら本編よかは遥かにマシだったな

これに関しては同意か。
勇次郎は既存の少年漫画展開のアンチテーゼなのだし
それに立ち向かうのにはシビアさが必要

まあ、リアル格闘漫画風味な半超人戦闘漫画の登場人物の勇次郎が
亜光速でパンチ打てるならバキよりも
より世界観がドラゴンボールに近い少林サッカーの登場人物が（演出はバキよりも明らかに派手）
光速でキック出来ても不思議じゃないかもね♪

'｀,、（'∀｀） '｀,、

>>638
最トー優勝した直後まではいい奴だったんだけどなバキもw
二部になってからだなバカの性格が悪くなったのは

>>639
ハッタリにしかみえない自己申告だからじゃないかな？多分w
「このかめはめ波には太陽系破壊する威力が込められてるぞ」なら…たいして変わらんかw

>>642
二部になって勇次郎に精神的に完全敗北してから
勇次郎の前だけでいじけ度が酷くなってるしな
以降のバカは勇次郎の道をなぞるか勇次郎のアンチテーゼにしかなれなくなった

その辺りからバカは駄目になったんじゃないかって気がする
唯一の例外が母の氏について語る時と親父に抗議する時

>>641
もつかれー

>>643
太陽系を破壊できるくらいの気という
けっこうあやふやな語調なのがいけなかったんだな

悪役としてのセルは嫌いじゃないけど
デススターみたいなのをを破壊するとか太陽の黒点で泳ぐとか
何かの分りやすいはったりが欲しかったな

おお、太陽系破壊は伊達じゃない、みてーな

フリーザがナメック星の三つ？の太陽をまとめて吹き飛ばすとかやってたらよかったかも
フリーザでさえあんなことができたんだからそれよりずっと強いセルなら！って感じで

ですよねー。なんかあの世界は超常現象に幅が出た方が良かった

地球上が主な舞台の漫画で惑星破壊以上の描写を描くのはやっぱり難しいんじゃないの
正直破壊描写はフリーザ以降頭打ちだし

いや待て、いくら強くなってもある時点から破壊や数値の限界が来て後は実力差があっても
描写は大して変わらないってのはある種リアルかもしれない

必殺技が星をひき寄せてぶつける
あるいは太陽まで吹き飛ばしコアごと叩き割り爆発に巻き込む
ブラックホールの中で修業
小惑星を足場に宇宙空間で戦えるようになる
蹴りを入れると火星や木星まで飛んでって貫通

これぐらいできたかもしれないのに、惜しいぜ

ドラゴンボールで太陽は放り込まれたら致死率100％、最強の星だからな
地球と違って破壊はまぬがれているし

まあドラゴンボールも力描写では疑問符がある所もあるんだけどな

ただ戦闘はいつも死線をくぐり余裕出すとこ必死なとこ間違えたりはしない

勇次郎はバカ息子と馴れ合いバカは救いようのない道を歩いた

ゴクウがベジータにやられヤジロベーに説教されながらくたばるベジータ

散々殺すオーラ出してたセルにゴクウが一撃で負け気絶し、トドメも刺さず勝手にビビリに変身してセルがアホ面して踊ってたり

そんなのだったら怒り爆発して打ち切り望んでただろうな

ttp://www.youtube.com/watch?v=AduVwOPhW50
ttp://www.youtube.com/watch?v=clwfmYHenFc
これの後半に出てくる狂気的な演出をDBでやってくれたら、あるいは…

>>632
地震は格が違うと思うんですよね。
少なくとも、地震を起こせないキャラよりは、速いパンチを打つ必要がある気がします。

>>633
劉海王瞬殺が嬉しかったのは、郭海王が登場する前の劉海王は、
中国拳法界ナンバー１と言われていたり、強キャラ描写がたくさんあったので、
勇次郎vs劉海王は、勇次郎vs独歩のように、勇次郎が苦戦すると思ったんです。
なのに蓋を開けてみたら、圧勝だったこともあって、感動しました。

ちなみに劉海王は、好きなキャラです。
豪快なおじいさんキャラには、好感がもてます。

＞柳を瞬殺したのとは真逆で
あのシーンで僕は勇次郎ファンになりました。

サタンが説教やブウがアホ面して踊るのはありだが
それはあくまでも脱線のワンポイントだしな、メインじゃない

…改行さんは良く一行が長くなるけど、それってなんかのヴィガク？

>>656
柳の悲惨さを悼むファンもいたけど
ドイルを潰し、本部に制裁された辺りから
もう柳は楽にしてやれって感じだったからな

処刑は瞬殺が正しい

>>656
柳のはいいのかあれで？
まあ勇次郎らしくていい場面じゃあるが
ほぼ片付けたのは本部だぞ？

バカが二回も殺されてたのを敗北が知りたい柳がわざと生かしたような展開になってんのに

ありゃ予想通り武器を使った柳が圧倒され元気ピンピンの柳を勇次郎がさらに圧倒する、じゃないとただ追い撃ちしただけの意味になるじゃん

>>658
シコルとか引っ張りすぎて酷かったからな…

劉海王って勇次郎と当たるのが分かった時点で
もう分かりやすいぐらいのかませ要員扱いだったと思うが…
勇次郎が苦戦すると誰も思ってなかっただろ

シコルは電話のギャグが良かった
でも交代でリンチはカワイソすぎるしね

王我が一方さんに同じことやったネタは吹いたけど

>>656
そうですが、あの頃の僕は、レビューでオリバvsドイルから読んだので、
オリバと柳のvsドイル戦を見て、柳＞オリバだと思っていました。

渋川がオリバを合気で押さえ込んだことと、
ウィキで、柳に渋川が連敗していると書いてあったことで、
柳＞渋川＞オリバだと思っていました。

ドイルのパンチで、オリバはダウンしたのに、柳は耐えたので、
耐久力でも、柳＞オリバだと思っていました。

なので、手負いだったとはいえ、その柳を裏拳一発で倒したのには感動したんです。

>>661
僕は、勇次郎が勝つとは思いましたが、
中国拳法の圧勝宣言をしていましたし、中国拳法界ナンバー１と言われていたので、
激戦は予想してました。

>>659
横レスだけど柳さんは死刑囚のボス格なのに
ｖｓドイルでやらなくてもいい仲間を潰すってのが悪役としてなんか目を覆う状態、って感じかな

遥か格下（にしか見えない）セックス馬鹿に突然敗北したことの八つ当たりみたいって言うか
最強死刑囚の全滅に対する自暴自棄って言うか

その帳尻合わせの本部さんにお仕置きして屈辱を味あわせたけど
突然劣化した相手に延々それを続けるのも陰惨なので
頂点のラスボスに一瞬で屠られるのは板垣さんの柳に対する慈悲だったのかなーと

劉海王に関しちゃもうほんの気持ち粘ってって欲しかった感じ
ウイグルみたいな変な技を大量に見せ肉薄するけど勇次郎に最終的に完封され
劉が死を覚悟すると勇次郎がニヤッと笑って
「ま、死刑囚の奴らより楽しめたぜ」で寸止めでもよかったかも

>>664
去り際ののセリフには痺れました。

あれはよかったね
裏拳も一瞬の死だったし

>>656
劉海王そんなに強そうに見えるか？
逆に打岩で完全に烈以下だった奴が勇次郎とそこそこ戦えたら刃牙烈ジャックあたりが勇次郎に太刀打ちできちゃうじゃん
お前の大好きな勇次郎ショボくなるじゃん
いやそっちの方が漫画としてはよかったかな。範馬ンセー漫画に成り果てるくらいなら

少し分かった
デカチンはウィキやら公式やらに囚われ過ぎてるから漫画読んだ組とたまに大きく感覚がズレてんだ

あの公式やらは大袈裟だったり
｢板垣が言ったまんまや描きたかった理想｣
とかわんさか着色されてんのに板垣の語らない脇役にはカナリ淡泊に事実を見たまんま載せてる

当然バカを中心に全く描けていない
スカの訳わからん中断とかバカのリセットモードとか普通の人間なら疑問に持って当然な違和感にも全く触れないし、無駄に板垣が言ったキャラや場面はヨイショしまくり誤魔化しまくり

もう少しありのまま読むんだな
勇次郎は凄いと感じた事もあるしライタイまでバキが名作の仲間であったのも勇次郎のカリスマ性がかなりあるだろうとは思う

が、地震止めたやらバカが常に熱い戦いで強くなっていくやら、ふざけた寝言ウィキは寝て言えっつー感じだわ
そんなんだからせっかくの名作をバカにされながら打ち切られた今がある

烈以下だった劉がポテンシャルの低さを中国4000年の集積でカバー、
勇次郎がそれをラーニングして勝利するけどこいつら実はすげえんだなって内心舌を巻くとかね

変則ルールにも範馬ンセーにもせず、郭も死んだふりしないで玉砕覚悟の全身毒手とかやっても良かったね
そして最終戦も引き延ばさずに刃牙ｖｓ勇次郎で一気に最終展開、その後新連載で

>>669
その真面目さ＆優しさに感動

時々喧嘩しながらも勇次郎を通して腹を割って語りあうスレ

終盤のバキがアレなのは分かるが打ち切りではないんじゃないの
チャンピオンの薄い薄い選手層で稼ぎ頭は切れないと思うが

どうだろうな
タイミング的にも板垣の続けたい発言からも打ち切りに近いとは思うが

チャンピオンや秋田に不利な発表をする筈もないしな

他キャラ主人公にして外伝描けるだけのキャラ性や名声があるのには同意
ただスカフェも酷い中断の仕方したし花山・烈・ピクル・勇次郎誰挙げてもバカと他キャラが絡まない方が断然外伝は売れただろう
その辺りすら板垣は分かってないのか、分かってて我が儘通してぶっ壊してんのか全く理解不能だが親子喧嘩終わった頃の板垣には描けない、その描ける筈の外伝の価値まで壊してしまうレベルだったのは確かだろうな

編集も流石にその辺りは分かってるんだろう
続編というよりは再起だな、チャンピオンも本当の意味での復活を望んでんだろ

刃牙が終わってから明らかにコンビニのチャンピオンの数減ったもんなー

単行本の売上だとキラータイトルのあるヤングアニマルとか
ヤングガンガンあたりにも負けてそうだしな＞チャンピオン

>>656
お前の言い分だと亜光速で地面ぶん殴ると地震が起きるなら
光速で蹴りが出来る奴は地面を蹴った描写がないだけで
蹴りの威力は計算では勇次郎以上である

とでもしないとフェアじゃない気がする

それとアラレちゃんの地球割りは地震よりも凄くねえか？

これが重傷の刃牙読者だ！
・運動前には炭酸抜きコーラを飲む
・バナナと梅干を添えたおじやは栄養バランスがいいと思う
・剛体術、マッハ拳、菩薩拳、空掌、消力のどれかを一回は試してみる
・ステーキと赤ワインだけの食事をしてみたい
・テンプレと聞くと末堂を思い出す
・銃＜ナイフ＜刀≦鍛えた格闘家の手足＜核兵器＜麻酔銃は常識
・バランスの良さには定評がある
・軍隊より猟友会の方が有能だと思う
・リアルシャドーはもっといい使い道があると思う
・ＳＥＸではなくＳＡＧＡ
・死刑囚に勝てる気がしない
・逆にムエタイ選手に負ける気がしない
・強くなりたくば喰らう
・ゴキブリを敬う
・人類誕生は白亜紀以前なのは常識
・テレビは股裂きをしながら見る
・タバコは蹴りで火を消す
・怪我をした時はサンドバッグを叩く
・ボクシングには蹴りがあると思う
・東京ドームに行くと地下が気になる
・正装がジャケットにＶネック
・毒は裏返ると思う
・家族団欒はエア夜食で決まり

>>678
…何だかんだ俺も軽傷のようだ

範馬開始前後からのはバカにしてきたが前半は思い当たるものが多々ある

重症になれば逆にステータスな気もするｗ

>>668
技術では烈以下でも、パワーでは烈以上なんだと思いました。
烈がいるのに、中国拳法ナンバー１と言われていることも。
まあ、勇次郎の圧勝で良かったと思います。

>>669
＞デカチンはウィキやら公式やらに囚われ過ぎてるから漫画読んだ組とたまに大きく感覚がズレてんだ
レビューで二部と三部を読んだ後、 古本屋で一部も読みましたよ。

>>677
前にも書きましたが、光速で打っても拳の大きさや重さ的に地震は起こせません。
でも、光速以上と考えるのには無理があるので、亜光速にとどめることにしました。

＞それとアラレちゃんの地球割りは地震よりも凄くねえか？
もちろんそう思いますよ。

>>677
克巳のマッハ突きは、音速ですが、
トリコの釘パンチは、音速以下です。音速釘パンチというゼブラとの合体技なら音速ですが。

なのに、トリコは、１７発のパンチで５０ｍ以上の大きさの鉄鉱石を粉々にしました。
でも、克巳が出来るかと言ったらそうじゃないんですよね。

明確に数値や破壊力の設定が出ている場合は、それに従うべきなんです。

リアルに考察したら、拳でＭ６の地震を起こすなんて、光速以上で打っても無理ですが、
光速以上と考えるのは、さすがにまずいので、亜光速と考えています。

もちろん光よりも速い物体はありませんし、
強さ議論では、マッハ５からマッハ２０と考えます。

>>682
トリコのパンチは、１５発でした。
今より大分前のトリコです。

>>682
やっぱバカチンはあくまで勇ちゃんは地震止めた系で電波話進めるのな

マッハ５とかのミサイルが物質に当たったらどーなんだべさバカチン

まあトリコは強さバランスに関しては疑問だらけだけどな
最初捕獲レベルが１上がるだけで相当な扱いだったのに今じゃインフレ祭りだし
あれは細かな強さ議論するような売りの漫画じゃないって事だろ

モンスターは食い物としてバトルは料理会とのを楽しんでれば緊張感やグルメでそれなりに楽しめる


バキはそのリアリティや厳しさ売りにしてきたのに後半はギャグに影響してか亀田に影響してかは分からんが糞甘ったれに半端なギャグ入れて目的失い墜落してった感じ

その盲目ギャグ期の勇次郎語っても痛いだけだわ

>>684
＞やっぱバカチンはあくまで勇ちゃんは地震止めた系で電波話進めるのな
公式で認められていますからね。
実際に、ライタイで勇次郎が、バキの家の地下室でリアルシャドーの勇次郎が、
本物の地震を起こしているのも、大きな根拠です。

＞モンスターは食い物としてバトルは料理会とのを楽しんでれば緊張感やグルメでそれなりに楽しめる
僕もそう思います。

＞その盲目ギャグ期の勇次郎語っても痛いだけだわ
強さエピソードがたくさんあるので、当然です。

>>685
とうとう根拠にリアルシャドー出してきたか、救いようのないバカチンだな

公式・リアルシャドー、根拠が酷い酷い

だから考える頭が無いって言われるんだよ

そもそもバカの一人妄想がそれだけ完璧ならオリバやピクルに瞬殺されねーよ
あれはその教訓を反省しないで自動復活と自動克服付き欠陥糞超人。参考のカケラにもなりゃしない
勇次郎の凄さ語るならも少し共感できるよう抜擢するんだな

>>686
設定で地震を止められるとある以上、それに従うのは当然ですが。

>>681
打岩はどう考えても重要なのは技術よりパワー・スピードだろ
水の波紋勝負でも互角だったし
烈がいるのにナンバーワンってのは実績や序列もあるからな
実際に戦ったことが無いなら別に不自然な話じゃない
つかどう考えてもナンバーワンは郭だしな
>>682
至近距離からの銃弾を指で挟んで止められるしハンドスピードは音速あるんじゃないか
音速釘パンチは拳だけじゃなくトリコ自体が音速になったって事だと思われ

というかトリコ世界の音ってソナーで70ｋｍ先の状況をリアルタイムで把握できるし
トリコ世界の音速は現実世界のマッハ40はあるだろ

>>688
岩をバターや果実のように切り裂けることは、海王勢では当たり前なんですよね。
いかに球体に近づけることが出来るかで、技術の差が出るわけです。
劉が扉を閂ごとこじ開けていたので、
パワーでは、劉＞あの頃の烈は、間違いないと思います。

水の波紋に関しても、弟子に見本を見せる程度のことなので、本気だったかは分かりません。

最トーの頃の設定では、劉が中国拳法界ナンバー１と言われていました。
郭は後から考えたキャラだと思います。克巳のように。

もちろん、実力は、郭＞烈＞劉で、間違いないと思います。

ただ、強そうなイメージはあったということです。

>>682
デカチンの言いたい事は

・勇次郎の拳の大きさや重さを考えたら光速以上で打っても無理
（光速で何かが動いたら、物理的に考えたら地震が止まるどころか地球が終わりそうなもんだが
　これは少林サッカーの蹴りやゴルゴの弾が計算上光速であると計算した柳田にも言える事だけど）
・だけど地震を起こす勢いで地面ぶっ叩くにはとりあえず滅茶苦茶速くなければ駄目だし
　光速を越えるなんて事は物理的に考察してる以上無理があるから
「勇次郎の拳速は取り合えす無茶苦茶速い」と考えて勇次郎の拳速は最大限で亜光速かマッハ5〜20とする
（亜光速で拳が動いたらその影響で地球が終わるんじゃないかとか、そういう事は考えない）

こんな感じか

>>688
＞至近距離からの銃弾を指で挟んで止められるしハンドスピードは音速あるんじゃないか
＞音速釘パンチは拳だけじゃなくトリコ自体が音速になったって事だと思われ

銃口の向き、引き金を引くタイミング、動体視力さえあれば可能なことだと思います。
ただ、あなたの言うとおり、移動速度が音速ということかもしれません。

>>691
光速で拳が動いたら、そんなにやばいんですか？

拳の大きさでＭ６の地震を起こすのに必要な速度はどのくらいですかね？

>>692
撃たれてから動いてたぞ確か
>>693
質量のある物質は光速には決して到達しない
到達できない分のエネルギーは質量に変換される
だから仮に光速のパンチを撃ったとすると光速に加速するには無限のエネルギーが必要で
そうなると拳の質量も無限になる
よってブラックホールが発生し地球あぼん　らしい
単純な衝撃波でもヤバいだろうし

「光の速度　うんこ」「光の速さで飛んできた豆腐に当たったらどうなるの」
でググってみたら質量を持った物体が光速で動いたらどうなるか想像してみた人達は結構いたが
無限のエネルギーが発生する訳だからビッグバンが起こり新たな宇宙が生まれるんじゃね
と言ってる人がいたっけ

とりあえず光速で動くなんてとんでもない事なんだろう
そんなこと実際に成功した例なんてないから
色々考えても空想の遊びだが

>>693
多分改行さんは刃牙の古い読者なので
新キャラの無双や勇次郎越えに期待しては失望する流れをさんざん味わってたのだろう

そこで勇次郎＞＞＞＞＞バカ＞＞＞＞果てし無い差＞＞＞＞他の格闘家
ってヒエラルキーが出来てしまう事が凄い萎えるんだろうと思う
勇ちゃんが強すぎると他の格闘家達が不憫すぎるし
バカが練習台相手に喧嘩を売ることも修行することも無意味だった、って事になるので

板垣さんを甘やかし、地震止めを公式にしちまった編集は糞、と思ってるし
勇次郎を中期DBや星矢クラスにするくらいならストライダムの解釈に従いたいのでは
>>669　>>667がその根拠

>>694
ジダル王国の時の話ですよね。今度読んでみます。

詳しい解説ありがとうございます。
光速はありえませんね。やっぱり亜光速くらいでしょうか？

ちなみに直径２０〜３０ｍの鉄金属隕石が時速４万�qで地面に衝突しても、
マグニチュードは５．５でした。

>>695
推測とはいえ、とんでもないということですね。
それを考えると亜光速は光速の９９％なので分からなくなりました、
勇次郎のパンチの速度が時速４万�qどころではないことは確定ですが。

>>696
気にしてないので、大丈夫です。

チョイ待ち。
直径２０〜３０ｍの鉄金属隕石が時速４万�qで地面に衝突した場合
マグニチュードは５．５だが、この場合、地表が震源地になるんだよな？

その場合激突した地点から半径50〜100メートルぐらいは
震度6の地震に匹敵する揺れとかは発生しないか？

震源地が地下深くの場合と地表になる場合では周囲の状況は違うし

狭い範囲で震度6の揺れが起きても、地震測定は「区域」で計測するから
震度6とは計測しないはず

>>698
そか、それならいいんだ

>>699
半径50〜100ｍは震度すらないよ
地面ごと吹っ飛んでるから
仮にその範囲の震度が測定できるとしたら震度７なんて目じゃないだろうな
揺れるどころかめくりあがって吹っ飛ぶわけだから
でも自分は昔似たような事をデカチンに言ったけど華麗にスルーされますた

>>699
隕石のようなタイプの地震の場合は、震度とマグニチュードは、比例します。

そして、震源地の最大マグニチュードが５．５です。

>>701
そうなんですか？

>>701
成程…やはりそうか、どうも

DB世界や北斗世界がそうであるように
刃牙世界と現実の世界は物理法則が若干違ってるので精査が難しいな

まあ、そもそもバトル漫画で
「現実の世界と同じ物理法則の世界観の作品」を探し出す方が難しいだろうからな

ああいう漫画は、まず「物理法則とか細かい事は気にすんな！」が前提で読むもんだと思うし

後アニメの解説を今見たら刃牙のアニメスタッフも
蒼天航路のスタッフが呂布を南斗聖拳の使い手にしてしまったり
北斗アニメのスタッフがケンシロウを豪鬼や星矢クラスの化け物にしたように
勇次郎を本当にミサイルで頃せない設定にしてるのね…なんだかなぁｗ

アニメスタッフが「板垣さんを甘やかし、地震止めを公式にしちまった糞な編集」と同じ解釈をするのは
作品の辻褄が合わなくなってもファンタジーになってもいいからを能力を底上げして
商売のために生かしたいっていう宿命なのかも

でかちん君解釈を優先して素直に勇次郎の強さを認めるべきか
それを一蹴している改行さんの解釈を優先すべきか未だ迷うｗ

あるいは両方とも正しいことにして
解釈を各自に任せますってのも正しいのかもしれないな

>>701
地震のエネルギーの大きさは、マグニチュードで表され、
隕石のような衝突による地震は、震度とマグニチュードは比例します。

最大マグニチュードで表される以上、僕の考察は変わりませんよ。

>>705
グラバキ二部冒頭でも
物理法則は人間のイメージにより勝手に変化するとか
言ってたりするからな

あれは「物理法則とか細かい事は気にすんな！」を
作者自ら宣言したのかなーとか思う

勇次郎本人はイメージの力で物理現象を変えることはないのだろう
でも、板垣さん本人は意外にオカルティストなのかもしれない

訂正版

最大マグニチュード
↓
マグニチュード

>>702-703
>>699が言ってるように震度はある区域の平均だからな
普通の地震が地下10ｍで起きたらマグニチュード１でも震源の真上は滅茶苦茶揺れるのは分かるだろう？
それと一緒だよ
>>706
でもアニメの16歳？勇次郎はオリバ相手に逃げてたはず
て事はその頃はミサイルには勝てないって事なのかな

>>707
それが一番いいだろ
どっちが正しいか絶対決めなければいけないなんてことはないんだし

>>708
多分でかちんを全否定してるのとは違うと思うので安心しる
ただ架空の世界では解釈の違いでその強さもまるで違ってくるので
でかちんの解釈が王我たんのそれと違って「必ずしも否定できない」ように
解釈を変えた過小評価や妥協的解釈も「必ずしも否定できない」って事

>>704
地震に関しては変わりませんが。

>>709
そんなシーンありましたっけ？

>>711
かもしれんなｗ
オリバは一時期勇次郎を上回ってた「かもしれない」唯一の男ｗ

>>715
年齢的には郭とピクルもなｗ

>>711
あなたが言いたいことがよく分からないのですが、
僕の意見のどの部分に反対しているんですか？

＞勇次郎はオリバ相手に逃げてたはず
どう見ても質の悪いオリバ厨にしか見えないのですが。

>>709
板垣さんは勇次郎の精神性を「偉大な宗教家と同じ」とストライダムに言わせてるから
オカルティストな一面はあるかもね

俺は板垣さんを「腕力に過剰なまでに憧れてるある種のロマンティスト」だと思ってるが

ああそうだ、もしかすると以前書いたかもしれないが
バカがルミナをはったおして水の上をバウンドさせるシーンがあるじゃん？
あのときのスピードって烈の水上歩行を上回ってたのかな？
少なくとも時速80キロ以上とか

もしそうだとすればルミナはコンクリートの上に叩きつけられたようにグシャグシャにならね？
あの辺りはマジで疑問

>>711
ウィキペディア
震度階級（震度）は地表の各地点での揺れの大きさを表す指標である。
単に「ある地震の震度」という場合には、その地震における全観測地点の最大震度をいう。
↑
こういうことです。

>>717
ちょいちょいよく分からなくなるなお前
国語のテスト一番だったんだろ？読み返して自分で考えな

確かアニメの外伝的な話で若かりし勇次郎とオリバが鉢合わせしてオリバやる気満々なのに勇次郎が逃げたことがあるのよ
これはオリバ厨だのなんだのは関係なく事実だからね質の悪い勇次郎厨さん

>>717
「かもしれない」で釣りでひっかけてるだけだから気にすんなってｗ

スターウォーズの皇帝も自分より弱いヨーダから逃げようとしたし
逃げる＝勇次郎がそのキャラより弱いって事は無いから安心せい

>>721
今喰うには惜しいとか何とか言ってたのはスルーですか？

>>720
ウィキペディア
震度階級（震度）は地表の各地点での揺れの大きさを表す指標である。
単に「ある地震の震度」という場合には、その地震における全観測地点の最大震度をいう。
↑
こういうことです。

>>716
二人とも生まれたての勇次郎や小学生の勇次郎よりは確実に強かったな
断言できるｗ

>>721
改行さんも喧嘩吹っ掛けないでｗ

>>719
垂直方向じゃなくて水平方向に速かったんじゃね
水切りみたいな感じで
>>720
つまり隕石のクレーター内やそのごく近辺は地面が吹っ飛んだりしてるけど震度５なんだーへー
あ、後ウィキペディアは100％信用していいものでもないからな。念の為言っとくけど

>>718
朝日の論説で一度だけ刃牙について語ってた時があって
おんなじこと言ってたのを思い出したｗ
「異色の漫画家」とか言ってな

>>725
俺は改行さんじゃないよｗ改行さんほどデカチンや刃牙の事嫌いじゃないしｗ
事実を述べたら厨呼ばわりされてちょっとカチンと来ただけだから

>>726
頭大丈夫ですか？

>>729
煽りですか？

>>726
いや何、その場合も高速で叩きつけられ転がるようになるのは同じなので
よくルミナ君は重症にならなかったなーと思ってね

これは「刃牙がイメージの力でルミナが死なないよう物理法則を捻じ曲げた」のか
それとも「あの世界の水が人間をバウンドさせやすい物理法則」なのか判断に迷う

>>709
＞グラバキ二部冒頭でも
＞物理法則は人間のイメージにより勝手に変化するとか

そんな場面あったのか？グラバキ二部って「バキ」の事か？

>>728
ゴメソ

>>729-730
喧嘩止そうぜｗ

>>701
＞仮にその範囲の震度が測定できるとしたら震度７なんて目じゃないだろうな
↑
震度階級（震度）は地表の各地点での揺れの大きさを表す指標である。
単に「ある地震の震度」という場合には、その地震における全観測地点の最大震度をいう。

あなたの意見が本当かどうかは分かりませんが、
そうだとしても勇次郎も同じですが。

>>731
答えは「板垣でもそんな細かい事考えてない」だろうよ

>>732
最強死刑囚が出て来た時に
みっちゃんが彼らが同時行動を取った理由に
それを言うシーンが出てくる

何でも発見者が出てきて論文を出した途端
「物理法則が変化した」んだとか出てた

間違った知識を語っていることに気づかず、
強く主張してくる奴ほどウザイ物はないですね。

まあ、おとといの僕の半分そうでしたが。

まあ、おとといの僕の半分そうでしたが。
↓
まあ、おとといの僕も半分そうでしたが。

>>736
シンクロニシティッッ

あれはある島の猿が水で餌を洗う事を思いついたら他の地点の猿が知らないはずなのに一斉に洗い始めた　って話じゃなかったか

>>734
多分>>701は隕石より少ない力でも
震度６並みの揺れは起こせるって言いたいんじゃないだろうか
地震ってのは地面全体が岩盤や大陸プレートごと揺れる力だけど
範囲の狭い強い力で「ただ周囲の地面が立っていられないほど揺れた」だけでは
地震ではないちゅーか

最も編集ちゃんが「勇次郎は地震を止める」を言った時点で
俺もデカチンの解釈もむげに否定はできないけどね

>>739
かもしれない
もし間違ってたとしたらゴメソ

701 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 18:40:12.27 ID:???
>>699
半径50〜100ｍは震度すらないよ
地面ごと吹っ飛んでるから
仮にその範囲の震度が測定できるとしたら震度７なんて目じゃないだろうな
揺れるどころかめくりあがって吹っ飛ぶわけだから
でも自分は昔似たような事をデカチンに言ったけど華麗にスルーされますた
↑
勇次郎もそうですが。

>>736
シンクロ二シティの話を読み返したが
発見者が出てきて論文を出した途端物理法則が変化した云々なんて台詞は無かったよ

「一見隔絶された物質や生物、思想が地球規模で同様の変化を起こす」

シンクロ二シティの説明はこんな感じだったんだけど

>>734
勇次郎が地面を殴って大規模なクレーターを作りその震度が気象庁から発表されて
初めて勇次郎は隕石と同じ土俵に立てます
観測地点がクレーターの真ん中orその近辺にあったのかな？
わざわざ『観測地点』って言ってるって事はどういう事か分かるかな？
それよりオリバ厨呼ばわりしたことを謝ってくれませんか質の悪い勇次郎厨さんよお

>>742
勇次郎がいつ地面がめくりかえって吹き飛ぶほどのクレーターを作りましたか教えてください

>>740
全く同じ内容の話を前のスレで長文連投までして下のに、
まだ理解できてない人間には腹が立ちます。

理解できていても僕を困らせるためにわざとやってるだけの気もしますが。

簡単に言うと、衝突によって起きた地震の場合、震度とＭは比例するということです。

>>743
ゴメーソ、物理法則は変化しないのだな
詳しい説明ありがとう

>>744
衝突によって起きた地震の場合、震度とＭは比例する
↓
Ｍ＝地震のエネルギー

>>746
観測地点のすぐそばに10ｔの重りを高さ10ｍから落とすとします。おそらく震度１〜２程度の揺れが観測されることでしょう
この場合重りの運動エネルギー＝マグニチュード１〜２でしょうか？

>>746
例えば散様は雷を起こして気象を変えられるし
オカマの聖闘士の兄貴はコスモを使って嵐に似た現象をおこす事が出来る
しかし嵐をおこして兵器化しても散様やそいつが「台風をおこせる」
とは言えない、みてーな

でも勇次郎のやったことは地震並みの揺れを起こしたことだけではなく
「地震を止めた」もあるんだわ……しかも編集がストライダムの解釈を蹴ってしまったｗ

だから勇次郎が強すぎると鬱になるファンとか、勇次郎が嫌いだった俺とかが
全く望まないにもかかわらず、勇次郎にはとんでもない力があることを認めざるを得ないのねｗ

>>749

＞観測地点のすぐそばに10ｔの重りを高さ10ｍから落とすとします。おそらく震度１〜２程度の揺れが観測されることでしょう

『おそらく』ってことは予想ですよね？
ウィキペディア読んでから語ってくれませんか？

>>628
前にも薦めたがリアルでも
ミノワマンやソクジュは
それ以上の体格差を覆して
勝ったりしている

>>643
オレはハッタリには感じなかったが
出展があきらかな実績か設定がないからな
星矢の銀河破壊なんかは設定がないと
とても比喩にしか見えないが
出展があきらか（本編では台詞のみだが外伝に設定あり）
だからありになる

>>749
衝突によって起きた地震の場合、震度マグニチュードは比例する
↓
マグニチュード＝地震のエネルギー

地震のエネルギーは、ＴＮＴ換算で表すことが出来る。

これが真実ですが。