金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL69
1 ：マロン名無しさん：
熱くなりすぎず、冷静に語り合いましょう。
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
(※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの3体以外は、人間の力が無いものと考える)
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること(その行動は魔物、パートナーどちらでも可能)。
○作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
○勝利条件を可能とするため、全ての魔物・パートナーはライター等の燃やす手段を持っているものとする。
■次のスレ立ては>>950以降で。
■暫定ランクは>>2
前スレ
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342528722/
【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
http://www4.atwiki.jp/konjiki/
まとめのまとめ
http://www39.atwiki.jp/rank/
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
(※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの3体以外は、人間の力が無いものと考える)
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること(その行動は魔物、パートナーどちらでも可能)。
○作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
○勝利条件を可能とするため、全ての魔物・パートナーはライター等の燃やす手段を持っているものとする。
■次のスレ立ては>>950以降で。
■暫定ランクは>>2
前スレ
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342528722/
【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
http://www4.atwiki.jp/konjiki/
まとめのまとめ
http://www39.atwiki.jp/rank/
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2 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:13:51.98 ID:DG6W6Q4G
暫定ランク
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S 鎧クリア キャンチョメ
S-
A+
A- アシュロン、【モモン】
B+ ゴーム、【モモン】
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：ブラゴ、ウマゴン、モモン、ダルモス、テッド、ビクトリーム、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S 鎧クリア キャンチョメ
S-
A+
A- アシュロン、【モモン】
B+ ゴーム、【モモン】
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：ブラゴ、ウマゴン、モモン、ダルモス、テッド、ビクトリーム、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
3 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:14:34.17 ID:DG6W6Q4G
■ブラゴ厨用隔離ランク
SSSSS 最終ブラゴ
SSSS 修行前ブラゴ
SSS ファウード編ブラゴ
SS ゾフィス編ブラゴ
S 初期ブラゴ
A以下 その他
Z ウマゴン キャンチョメ モモン
ZZ デモルト
ZZZ リオウ
SSSSS 最終ブラゴ
SSSS 修行前ブラゴ
SSS ファウード編ブラゴ
SS ゾフィス編ブラゴ
S 初期ブラゴ
A以下 その他
Z ウマゴン キャンチョメ モモン
ZZ デモルト
ZZZ リオウ
4 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:16:17.39 ID:DG6W6Q4G
別途新スレを立てた理由
・>>950になる前に勝手にスレ立てをした
・議論の決着を見ていないのに勝手にランクを変更した
です
変更点はエルザドルのランクだけいじっています
弱所突きなしバリーに負けた＝ブザライあたりに負けた、
という理屈に反論がされなかったためです
弱所突きなしバリーは術のラインナップを見るとブザライに劣るからです(ゴウ強化分)
・>>950になる前に勝手にスレ立てをした
・議論の決着を見ていないのに勝手にランクを変更した
です
変更点はエルザドルのランクだけいじっています
弱所突きなしバリーに負けた＝ブザライあたりに負けた、
という理屈に反論がされなかったためです
弱所突きなしバリーは術のラインナップを見るとブザライに劣るからです(ゴウ強化分)
・キャンチョメのフォウ、シンポルクはどの術も
心の消費を使わず消すことができます（作中にもしっかり名言）
心の消費を使わず消すことができます（作中にもしっかり名言）
6 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:17:26.10 ID:DG6W6Q4G
7 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:18:22.36 ID:DG6W6Q4G
モモンも修正すればよかったですね…
あとチェリッシュは高すぎ
あとチェリッシュは高すぎ
Q:キャンチョメはシンバベルガやバオウ等の術も心の消費なしで消費できるの？
A:できます。作中にもしっかり描写してあります。
A:できます。作中にもしっかり描写してあります。
チェリッシュは距離があれば、ジャウロ一本一本に対応できるけど、
近距離だとゴウウマゴンにも翻弄されるレベルなのは痛いな
超長距離かつ一方向からしか来ない術に対応できても、このスレルールだとそんな状況に持ち込めないだろうし
近距離だとゴウウマゴンにも翻弄されるレベルなのは痛いな
超長距離かつ一方向からしか来ない術に対応できても、このスレルールだとそんな状況に持ち込めないだろうし
Q:キャンチョメはフォウでシンバベルガを消す時、心の消費はどれくらいですか？
A:作中の描写によると、ごく僅かでしょう
A:作中の描写によると、ごく僅かでしょう
>B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
B-を見ても、弱所突きのバリー、体力吸収のアース、高バランスのロデュウに対してチェリッシュの優位性ってグラードしかないじゃん
でもこいつら相手に悠長にグラードなんて勝負開始から使わせてもらえないだろ
バリーなんてグラード突き破ってディオガ来るレベル
アースは近接戦で逃げられない
ロデュウは飛行で当てられない
チェリッシュはB-ではないと思う
B-を見ても、弱所突きのバリー、体力吸収のアース、高バランスのロデュウに対してチェリッシュの優位性ってグラードしかないじゃん
でもこいつら相手に悠長にグラードなんて勝負開始から使わせてもらえないだろ
バリーなんてグラード突き破ってディオガ来るレベル
アースは近接戦で逃げられない
ロデュウは飛行で当てられない
チェリッシュはB-ではないと思う
13 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:27:17.70 ID:DG6W6Q4G
暫定ランク
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S 鎧クリア キャンチョメ
S-
A+
A- アシュロン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：ブラゴ、ウマゴン、モモン、ダルモス、テッド、ビクトリーム、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S 鎧クリア キャンチョメ
S-
A+
A- アシュロン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：ブラゴ、ウマゴン、モモン、ダルモス、テッド、ビクトリーム、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
14 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:28:20.59 ID:DG6W6Q4G
とりあえず、ランク内のモモンは削除
モモンだけ【】くくりで残ってるのは不思議だった
他になんかあるかね？
俺はあとカルディオは上げても良いと思う
ブラゴの人が言い出したらしいけど、凍気にパートナーが耐えられないってのはその通りだと思う
モモンだけ【】くくりで残ってるのは不思議だった
他になんかあるかね？
俺はあとカルディオは上げても良いと思う
ブラゴの人が言い出したらしいけど、凍気にパートナーが耐えられないってのはその通りだと思う
鎧＞ガッシュは確定だろ。ガッシュとブラゴのコンビは
最初は全く歯が立たなかった。コンビネーションが出来てから鎧を圧倒し始めた。
デュフォーによるとコンビネーションで10倍以上の力を引き出すっていうんだから
10倍以上の力に引き上げて勝っただけ。
最初は全く歯が立たなかった。コンビネーションが出来てから鎧を圧倒し始めた。
デュフォーによるとコンビネーションで10倍以上の力を引き出すっていうんだから
10倍以上の力に引き上げて勝っただけ。
16 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:33:26.83 ID:DG6W6Q4G
>>15
それに対しては半分同意だけど、俺がいつも反論してる理屈がある
鎧クリアとやりあったブラゴが、一人でもぶっ倒す気まんまんの台詞を吐いてるところ
鎧クリアとやりあわずにこの台詞なら信憑性も怪しいけど、
多少戦ってこの台詞ならある程度信頼は出来ると思う
共闘は絶対勝つための手段、と何度も説明されてるし
それに対しては半分同意だけど、俺がいつも反論してる理屈がある
鎧クリアとやりあったブラゴが、一人でもぶっ倒す気まんまんの台詞を吐いてるところ
鎧クリアとやりあわずにこの台詞なら信憑性も怪しいけど、
多少戦ってこの台詞ならある程度信頼は出来ると思う
共闘は絶対勝つための手段、と何度も説明されてるし
>>16
でもその発言だけで鎧より強いって決めるのはどうかと思うが？
でもその発言だけで鎧より強いって決めるのはどうかと思うが？
鎧クリアにブラゴが勝つ方法を考えてみてくれ
19 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:36:52.78 ID:DG6W6Q4G
前スレでも言ったけどテオザケルとニューボルツを同時に防ぐ奴に
タイマンで有効な決定打与えられるのか?
アントカテオザケルでも少ダメージだってのに
タイマンで有効な決定打与えられるのか?
アントカテオザケルでも少ダメージだってのに
22 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:40:04.74 ID:DG6W6Q4G
>>20
ガッシュはエクセレスやジオウがあるし、ブラゴは…分からんな
この期に及んでブラゴが負けるのを分かってないアホとは思えないんだが
シンバベで抑え切れるんだから、バオウなら相殺には持っていけると思うけど
バオウ≒セウノウス≧シンバベってだけで
ガッシュはエクセレスやジオウがあるし、ブラゴは…分からんな
この期に及んでブラゴが負けるのを分かってないアホとは思えないんだが
シンバベで抑え切れるんだから、バオウなら相殺には持っていけると思うけど
バオウ≒セウノウス≧シンバベってだけで
>>22
バオウ単独では無理だっただろ…
バオウ単独では無理だっただろ…
25 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:42:42.07 ID:DG6W6Q4G
一応このスレの鎧クリアはセウノウス破壊をしても完全体にはならない前提
バオウは何発も撃てるようになっているし、ブラゴはともかくガッシュは勝てると思う
特にクリアの術もガッシュのマントに大半が無効化される
そう考えるとやはりガッシュ＞鎧クリア≧ブラゴになると思う
ニューボルツ・シンをなんで鎧クリアに使わなかったのか
バオウは何発も撃てるようになっているし、ブラゴはともかくガッシュは勝てると思う
特にクリアの術もガッシュのマントに大半が無効化される
そう考えるとやはりガッシュ＞鎧クリア≧ブラゴになると思う
ニューボルツ・シンをなんで鎧クリアに使わなかったのか
26 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:44:10.19 ID:DG6W6Q4G
>>24
バオウもパワーアップしてるじゃない
地球シンバベですらクリアの球体がびきびきとひび割れてる
地球シンバベを上回るバオウなら、セウノウスと相殺まではいける、と考えるのはおかしいかな？
バオウは何発も撃てるわけだし
バオウもパワーアップしてるじゃない
地球シンバベですらクリアの球体がびきびきとひび割れてる
地球シンバベを上回るバオウなら、セウノウスと相殺まではいける、と考えるのはおかしいかな？
バオウは何発も撃てるわけだし
本スレ誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
本スレ誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
本スレ誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
wikiが分かり辛過ぎるな
特に補正後しか書かれていないのが
まず術補正組は元のランクをはっきりさせてから補正後の威力を書くべきじゃないか？
術威力も議論する個人個人によって認識が違う気がする
特に補正後しか書かれていないのが
まず術補正組は元のランクをはっきりさせてから補正後の威力を書くべきじゃないか？
術威力も議論する個人個人によって認識が違う気がする
29 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:48:13.54 ID:DG6W6Q4G
鎧クリアもガッシュマントを破れるのはバ・ランズラディス以上の術
ランズは俺はゴウ程度と考えていて、テオで無傷のマントをバで破るからバはギガノ級か？
バ・スプリフォもギガノ級防御術でいいんじゃね？
ギールの威力は分からんな
ギール一振りが弱所ありかは分からんがテオと互角、マーズで破れるからな
ランズは俺はゴウ程度と考えていて、テオで無傷のマントをバで破るからバはギガノ級か？
バ・スプリフォもギガノ級防御術でいいんじゃね？
ギールの威力は分からんな
ギール一振りが弱所ありかは分からんがテオと互角、マーズで破れるからな
31 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 17:54:37.17 ID:DG6W6Q4G
鎧クリアもバリーに近い気がする
バリーは圧勝して実力の底が知れる前に消えてしまった
鎧クリアは2対1で圧倒されて実力の底が知れる前に消えてしまった
鎧クリアの他の術の威力とかが特に分からん
身体能力はブラゴと比較して推測できるけど
バリーは圧勝して実力の底が知れる前に消えてしまった
鎧クリアは2対1で圧倒されて実力の底が知れる前に消えてしまった
鎧クリアの他の術の威力とかが特に分からん
身体能力はブラゴと比較して推測できるけど
ゾフィス、モブに苦戦したり
おまえどう考えても勝てないだろな覚醒＆最終ガッシュとシャツクリ、というかゴーム?に対しても上から目線だったから
俺一人でぶっ潰す＝鎧クリアに勝てるではないと思う
おまえどう考えても勝てないだろな覚醒＆最終ガッシュとシャツクリ、というかゴーム?に対しても上から目線だったから
俺一人でぶっ潰す＝鎧クリアに勝てるではないと思う
鎧＞ガッシュ、ブラゴ、ゼオンだな。
もうガッシュ≧ゼオン≒ブラゴでもいい。
もうガッシュ≧ゼオン≒ブラゴでもいい。
どうあがいても勝てないファウード編ブラゴが覚醒ガッシュに対して上から目線だしな
ブラゴの自信の表れだろうけど台詞の信憑性はちょっとないな
ブラゴの自信の表れだろうけど台詞の信憑性はちょっとないな
何ひそかにゼオン≒ブラゴにしてるんだよｗｗｗ
>>1
暫定ランクはこっちだぞ？
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
前々々スレで勝手に改変されたランクなんてさっさと破棄しろ
暫定ランクはこっちだぞ？
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
前々々スレで勝手に改変されたランクなんてさっさと破棄しろ
なんでわざわざこっちのスレに来るんだ？
>>10
ゴウウマゴンに翻弄されるのは超近距離の話だし
ライバルは超ディオガの心の力ぐらい判断できるから迂闊に近づく奴なんていない
普通は下級術で対抗するか距離を取って避けようとするからチェリッシュの思う壺
仮に距離を取ってきたらずっとチェリッシュのターン
下級術で攻められてもギガノやディオガにシフトすればカウンターで勝てる
一度発動すればゼオンすら避けきるのが困難な速度で一撃必殺
ゴウウマゴンに翻弄されるのは超近距離の話だし
ライバルは超ディオガの心の力ぐらい判断できるから迂闊に近づく奴なんていない
普通は下級術で対抗するか距離を取って避けようとするからチェリッシュの思う壺
仮に距離を取ってきたらずっとチェリッシュのターン
下級術で攻められてもギガノやディオガにシフトすればカウンターで勝てる
一度発動すればゼオンすら避けきるのが困難な速度で一撃必殺
ちょっと都合良すぎだろ
チェリッシュがグラード撃てる頃には相手も最大術撃てるわけで、
グラードは術唱えた時点では銃と鏡配置するだけ
面と向かって唱えたら死亡コース
チェリッシュがグラード撃てる頃には相手も最大術撃てるわけで、
グラードは術唱えた時点では銃と鏡配置するだけ
面と向かって唱えたら死亡コース
ゼオンに血吐かせた唯一の術だからな
並の魔物なら一発で致命傷だとは思うが
B＋のガチムチ共に比べればか弱い女の子Aってのがネック
並の魔物なら一発で致命傷だとは思うが
B＋のガチムチ共に比べればか弱い女の子Aってのがネック
後出しラウって何の話？
威力低下してもゼオンのテオザケル突き破るくらいだから
C連中のぶっぱなら特に問題ないとオモ
C連中のぶっぱなら特に問題ないとオモ
てかグラードのやり取りって既出だよな
前は使えない術扱いで今は使える術扱い
経緯どんなんだったっけ
前は使えない術扱いで今は使える術扱い
経緯どんなんだったっけ
>>44
昔は「普通に出せる描写がない」からメチャ時間がかかる扱いだった
しかも「狙撃でしか使ってない」という理由から議論放棄されて封印扱いだった
しかし「そもそもメチャ時間がかかる術なんかなくね？」って意見とネタ切れした時の暇つぶしで議論再開された
そしたら>>38みたいな事になって再評価された
昔は「普通に出せる描写がない」からメチャ時間がかかる扱いだった
しかも「狙撃でしか使ってない」という理由から議論放棄されて封印扱いだった
しかし「そもそもメチャ時間がかかる術なんかなくね？」って意見とネタ切れした時の暇つぶしで議論再開された
そしたら>>38みたいな事になって再評価された
テオザケル×2、ザケルガ×1、ジャウロ数本処理
ゼオン｢オォオオオ！！?｣
これをリオウ、キース、ジェデュンが出来るだろうか?
ゼオン｢オォオオオ！！?｣
これをリオウ、キース、ジェデュンが出来るだろうか?
威力があるのは皆分かってるけどゼオン戦とは状況違いすぎ
テオザケルぶち抜いてるけどザケルガに弾かれてなかったっけ？
攻撃術としてはディオガ破れるだろうけど防御術としてディオガ防げるかというと疑問
攻撃術としてはディオガ破れるだろうけど防御術としてディオガ防げるかというと疑問
49 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 20:47:54.95 ID:DG6W6Q4G
>攻撃術としてはディオガ破れるだろうけど防御術としてディオガ防げるかというと疑問
これはもうちょっと補足して欲しいな
ディオガの範囲を近距離でグラードでぶち抜いても、残った範囲でチェリッシュヤバイってことかな？
これはもうちょっと補足して欲しいな
ディオガの範囲を近距離でグラードでぶち抜いても、残った範囲でチェリッシュヤバイってことかな？
50 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 20:49:15.67 ID:DG6W6Q4G
>>38
今見てきたが
「く、あたらな……」のコマではゴウウマがコマの範囲外から接近してる描写がある
つまり超近距離じゃない
ゴウ程度のスピードですら、複数弾のガレを使っても性格に狙いを定められないのがチェリッシュ
グラードとは状況が違いすぎるよ、やっぱり
今見てきたが
「く、あたらな……」のコマではゴウウマがコマの範囲外から接近してる描写がある
つまり超近距離じゃない
ゴウ程度のスピードですら、複数弾のガレを使っても性格に狙いを定められないのがチェリッシュ
グラードとは状況が違いすぎるよ、やっぱり
51 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 20:52:40.47 ID:DG6W6Q4G
チェリッシュの問題点
・開幕20mはゼオン戦とは違う、中距離近距離ではゴウにも対応できない
・何故か開幕グラードする前提のランク
・開幕グラードしたとして、間に合うのかという疑問
なぜなら、術を唱える→銃発現→狙いをつける→撃つ、と手順が必要
適当にぶっ放してもいいかもしれないが、それは相手が射撃術を使ってきた場合
B-前後の連中は術が発現するくらいにはもう近くにいて、ゴウにも対応できないチェリッシュのもろさが出る
B-の連中を考えると、
バリーアースは開幕は基本的に近接戦を仕掛けるキャラでチェリッシュ不利、
ロデュウは高速飛行が出来るのでグラードがあったとしても狙いがつけにくく、
耐久もグラード数発になら耐えられるはず
ガッシュの術リンチを食らっても、1回目のリンチは耐えていたから
・開幕20mはゼオン戦とは違う、中距離近距離ではゴウにも対応できない
・何故か開幕グラードする前提のランク
・開幕グラードしたとして、間に合うのかという疑問
なぜなら、術を唱える→銃発現→狙いをつける→撃つ、と手順が必要
適当にぶっ放してもいいかもしれないが、それは相手が射撃術を使ってきた場合
B-前後の連中は術が発現するくらいにはもう近くにいて、ゴウにも対応できないチェリッシュのもろさが出る
B-の連中を考えると、
バリーアースは開幕は基本的に近接戦を仕掛けるキャラでチェリッシュ不利、
ロデュウは高速飛行が出来るのでグラードがあったとしても狙いがつけにくく、
耐久もグラード数発になら耐えられるはず
ガッシュの術リンチを食らっても、1回目のリンチは耐えていたから
52 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 20:56:30.39 ID:DG6W6Q4G
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
変更↓
B- バリー、アース、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG チェリッシュ カルディオ
C ギャロンG
チェリッシュのB-は相性的にも不利だし、開幕グラード前提で考えられている気がする
開幕グラードでなければチェリッシュは並のディオガ持ちと変わらない
グラードを考慮してもC+かCだと思う
カルディオは冷気放出して動き回るだけでも有利
ディオ強化しか選択肢がほぼないってのも強みだと思うな
負けそうになったらディオウで自爆もできるし
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
変更↓
B- バリー、アース、ロデュウ(G2)
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG チェリッシュ カルディオ
C ギャロンG
チェリッシュのB-は相性的にも不利だし、開幕グラード前提で考えられている気がする
開幕グラードでなければチェリッシュは並のディオガ持ちと変わらない
グラードを考慮してもC+かCだと思う
カルディオは冷気放出して動き回るだけでも有利
ディオ強化しか選択肢がほぼないってのも強みだと思うな
負けそうになったらディオウで自爆もできるし
チェリッシュの耐久が全くわからないのも大きくね？
バルギルドに耐えるのは精神力っぽいし、まともなダメージはゴウウマゴンの一撃だけじゃなかったか？
バルギルドに耐えるのは精神力っぽいし、まともなダメージはゴウウマゴンの一撃だけじゃなかったか？
ゼオンの場合かなり距離のある状態だったからほぼ一直線に本人も術も迫って来たけど、ロデュウみたいに揺さぶりをかけながら接近してくる奴に狙いを定められるのかな？
激しく動かれると狙いなんか定まらないと思う
カルディオとかには絶対当たらないんじゃないかと思う
激しく動かれると狙いなんか定まらないと思う
カルディオとかには絶対当たらないんじゃないかと思う
55 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 21:25:21.49 ID:DG6W6Q4G
>>54
真正面オンリーならいいけど、俺は悠長にパートナーと会話しながらミラーとか変えてる暇は無いと思うな
真正面オンリーならいいけど、俺は悠長にパートナーと会話しながらミラーとか変えてる暇は無いと思うな
ライフル装備の人間vsチーターみたいなもんか
ちょっと過去ログ見てきたが、LEVEL59の最初の方で議論されてて変更になったっぽいな
ログ速行きゃ見れるから興味ある人はみたらいいんじゃないかな
やっぱチェリッシュのグラードの威力ばかりに注目されてて、いきなりグラードを使うのかとか間に合うのかとかの議論がされないままランクが張られて変更になってるような気がする
それまではチェリッシュ自体の議論がぜんぜんなかったけど、次はグラードの議論がほとんどされてない状態
ログ速行きゃ見れるから興味ある人はみたらいいんじゃないかな
やっぱチェリッシュのグラードの威力ばかりに注目されてて、いきなりグラードを使うのかとか間に合うのかとかの議論がされないままランクが張られて変更になってるような気がする
それまではチェリッシュ自体の議論がぜんぜんなかったけど、次はグラードの議論がほとんどされてない状態
ところでグラードの威力ってどれくらいなんだ？
ゼオンのテオザケルを破っても、そのテオザケルの威力がいまいちはっきりしないんだが
超ディオガなのか？
ゼオンのテオザケルを破っても、そのテオザケルの威力がいまいちはっきりしないんだが
超ディオガなのか？
59 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 21:41:29.05 ID:DG6W6Q4G
ちゃんと術ランク作った方がいい気がする
昔はあったのになんでなくなったんだろう
昔はあったのになんでなくなったんだろう
Q&Aとかもwikiがあるからテンプレから外したけど、wikiが機能してないしな
術ランクとQ&Aは作り直してテンプレにしてもいーんじゃねーか？
誰がやるのか知らんけど
向こうもこっちも過疎ってるみたいだし
術ランクとQ&Aは作り直してテンプレにしてもいーんじゃねーか？
誰がやるのか知らんけど
向こうもこっちも過疎ってるみたいだし
術ランク作るんだったら術ごとに根拠の描写とともに記載して欲しい
まあ俺はやらんから編集する人次第だが
まあ俺はやらんから編集する人次第だが
62 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 21:57:31.78 ID:DG6W6Q4G
■術ランク
【ルール】
・同ランクは同じ威力で、範囲は考慮しない
・シンを除き、超ディオガより上はこのスレ独自の概念
・Gや術補正はとりあえず無視
・防御術は1ランク上まで防げる
・S
超ディオガ(ディオガ級3倍)
・A
ディオガ級
・B
ディオ
ディマ(ディマ・プルクがギガノ・ガズロンを返す)
・C
ギガノ級
マ
ディゴウ(ディゴウ・ロボルクがラウを圧倒)
・D
ゴウ
テオ(ゾフィス戦で術威力低下中のギガノ・レイスとテオラドムが相殺)
ドル(ドルゾニスがラシルドを砕く)
・E
ガ
ガル(ザケルガとガルゾニスが相殺)
ラージア(作者発言で初級より強い、作中描写でラウより弱い)
・F
初級
とりあえずメジャーどころを書いてみた
【ルール】
・同ランクは同じ威力で、範囲は考慮しない
・シンを除き、超ディオガより上はこのスレ独自の概念
・Gや術補正はとりあえず無視
・防御術は1ランク上まで防げる
・S
超ディオガ(ディオガ級3倍)
・A
ディオガ級
・B
ディオ
ディマ(ディマ・プルクがギガノ・ガズロンを返す)
・C
ギガノ級
マ
ディゴウ(ディゴウ・ロボルクがラウを圧倒)
・D
ゴウ
テオ(ゾフィス戦で術威力低下中のギガノ・レイスとテオラドムが相殺)
ドル(ドルゾニスがラシルドを砕く)
・E
ガ
ガル(ザケルガとガルゾニスが相殺)
ラージア(作者発言で初級より強い、作中描写でラウより弱い)
・F
初級
とりあえずメジャーどころを書いてみた
63 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 22:00:33.01 ID:DG6W6Q4G
色々抜けてたり、固有の術でも分かるものはあるかもしれないが…
>>61の言うとおり根拠もなるべく書いてみたつもり
>>61の言うとおり根拠もなるべく書いてみたつもり
術ランクってそういう意味？
ゼオンのザケルが〜級とかそういう個別のだと思ってたわ
ゼオンのザケルが〜級とかそういう個別のだと思ってたわ
65 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 22:05:17.28 ID:DG6W6Q4G
術の威力補正がある組の術威力の特定は無理だろうな
無理矢理定めるしかない
超々々…と続いていって、どこまでいけばシンくらいになるかも不明だし
術補正がないやつで、独自の名前の術ならある程度わかるかもな
無理矢理定めるしかない
超々々…と続いていって、どこまでいけばシンくらいになるかも不明だし
術補正がないやつで、独自の名前の術ならある程度わかるかもな
無理やり当てはめるにしても初級がギガノ並だから術補正＋４とかだけはやめて欲しいわ
クリアのはまだ分かりやすいんじゃないか？
ラディス：初級
ラージア：ガ
テオ：ゴウ
ランズ：ゴウ
バ・ランズ：ギガノ級
バ・スプリフォ：ギガノ級
ディオガ・ランズ：ディオガ級
リア、アム、クエアは不明
アシュロンにテオが有効ならランズはゴウ
アシュロンにテオが向こうならランズはギガノ級、バはディオ
となるけど、アシュロンにテオを使ってないから分からん
ラディス：初級
ラージア：ガ
テオ：ゴウ
ランズ：ゴウ
バ・ランズ：ギガノ級
バ・スプリフォ：ギガノ級
ディオガ・ランズ：ディオガ級
リア、アム、クエアは不明
アシュロンにテオが有効ならランズはゴウ
アシュロンにテオが向こうならランズはギガノ級、バはディオ
となるけど、アシュロンにテオを使ってないから分からん
覚醒ガッシュのテオがディオガ級だったとして、アシュロンには無効
クリアのテオの描写がないから威力を弱めに見ておくと、クリアのテオもランズもゴウ+補正でアシュロンに有効だから、
シャツクリアの術補正はガッシュより1ランク分くらい強く、ゼオンと同格になるな
クリアのテオの描写がないから威力を弱めに見ておくと、クリアのテオもランズもゴウ+補正でアシュロンに有効だから、
シャツクリアの術補正はガッシュより1ランク分くらい強く、ゼオンと同格になるな
70 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 22:30:02.49 ID:DG6W6Q4G
チェリッシュ議論はどうなったんだろう
20mとか人間でも2秒かからんし魔物なら一瞬だろ
1kmぐらい離れてればワープ無しゴームに完勝できると思う
1kmぐらい離れてればワープ無しゴームに完勝できると思う
72 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 22:39:18.71 ID:DG6W6Q4G
向こうのスレはもう議論スレになってないな
こっちで真っ当にやればいいんじゃない？
このまま過疎るだろうけど
向こうがスレ終わったら新スレ立てるだろうし、こっちもそうするだろうし
板移転かね？
こっちで真っ当にやればいいんじゃない？
このまま過疎るだろうけど
向こうがスレ終わったら新スレ立てるだろうし、こっちもそうするだろうし
板移転かね？
チェリッシュを下げるにしてもどれくらい下げればいいか不明だよね
C+でいいんじゃない
こっち過疎り過ぎｗｗｗｗ
向こう見に行ったけどカオスなことになっててワロタw
まぁ平和になっていいことだ
まぁ平和になっていいことだ
リオウ厨に取っては向こうがブラゴ厨の隔離スレ
ブラゴ厨に取ってはこっちがリオウ厨の隔離スレ
なのに、なんで向こうはこのスレをコピペするんだろうな
誘導とか
こっちの厨はんなことしてねぇぞｗｗｗ
お互い無視してりゃいいのにな
ブラゴ厨に取ってはこっちがリオウ厨の隔離スレ
なのに、なんで向こうはこのスレをコピペするんだろうな
誘導とか
こっちの厨はんなことしてねぇぞｗｗｗ
お互い無視してりゃいいのにな
お互いが現状に満足してるから良いことだ
同名スレが二つあるのは板的には良くないが
同名スレが二つあるのは板的には良くないが
ガッシュの強さ議論するなら少なくともこっちかなぁ…
もう向こうは叩くことしか頭にない感じ
互いに納得できないんならもう独自にやりゃいいよ
もう向こうは叩くことしか頭にない感じ
互いに納得できないんならもう独自にやりゃいいよ
まぁ多少はチェリッシュ議論してるんだし結論は出すべきじゃね？
俺も今の位置は高いと思うわ
俺も今の位置は高いと思うわ
ゼオンのテオザケル粉砕するぐらいのいい武器持ってんだけどねぇ
下がるのはしゃあないか
下がるのはしゃあないか
武器があっても活かせる身体能力がないしな
せめて逃げて距離取れるスピードがあれば
せめて逃げて距離取れるスピードがあれば
向こうのスレ見たが、ブラゴ厨に反論してる人いるな
火に油なんだからこっちくりゃいいのに
互いに不可侵にして無視しあえよ
挙げ句向こうのスレ立てたのリオウ厨とかアホかと
リオウ厨なら>>3作った本人なんだから貼ってるだろと
火に油なんだからこっちくりゃいいのに
互いに不可侵にして無視しあえよ
挙げ句向こうのスレ立てたのリオウ厨とかアホかと
リオウ厨なら>>3作った本人なんだから貼ってるだろと
向こうがこっちを無視できないんだからしゃあない
こっちはガン無視して議論だけしてりゃいいよ
っつーことでチェリッシュの議論再開しようぜ
こっちはガン無視して議論だけしてりゃいいよ
っつーことでチェリッシュの議論再開しようぜ
グラードは普通にパートナー撃ちぬけばいいんじゃないのって59スレにあった
デュフォーにもそうしようとしてるから戦術としてはありだな
できるかは不明だが
それって自分に向かってきてる敵や術無視ってことだし、無理臭くね
できるかは不明だが
それって自分に向かってきてる敵や術無視ってことだし、無理臭くね
術撃ってきたらぶち抜けば終わるし
あらかさまに銃をパートナーに向けられたら守りに行くか潰しにいくだろ
潰しにくるならまっすぐくるだろうし撃ちやすいんじゃないの
あらかさまに銃をパートナーに向けられたら守りに行くか潰しにいくだろ
潰しにくるならまっすぐくるだろうし撃ちやすいんじゃないの
材料がシングラードしかないが
・術発動→構え→準備完了の流れはすぐ済むっぽいから完全に死に技というわけではなさそうだ
コファル〜ディオガコファルドンメインだからB＋は到底無理だが極端に下がるということもなさそう
・術発動→構え→準備完了の流れはすぐ済むっぽいから完全に死に技というわけではなさそうだ
コファル〜ディオガコファルドンメインだからB＋は到底無理だが極端に下がるということもなさそう
上にもあるけど
なんで開幕グラード前提かつ間に合うこと前提なのかは疑問
アントカじゃないんだから理想戦術オンリーの評価は不公平な気はする
なんで開幕グラード前提かつ間に合うこと前提なのかは疑問
アントカじゃないんだから理想戦術オンリーの評価は不公平な気はする
ガンズ・ゴウは確かにあってるな
まぁギガノディオガ持ちってことなんだろうが
まぁギガノディオガ持ちってことなんだろうが
チェリッシュはモモンみたいに可変にしたらいいと思う
人によって評価別れすぎ
人によって評価別れすぎ
結局グラードが間に合うかどうかだけだな
間に合うなら今の位置だし間に合わなければたくさんいるディオガ持ちに紛れる
間に合うなら今の位置だし間に合わなければたくさんいるディオガ持ちに紛れる
>>90>>91
主戦法はコファル〜ディオガコファルドン
隙ありゃグラードで良くね?
準備に手間取る描写もないんだしそのへんの術と変わらんだろ
威力だってゼオンのザケル系処理するくらいの破壊力だしぶっぱされても後だし余裕じゃね?
主戦法はコファル〜ディオガコファルドン
隙ありゃグラードで良くね?
準備に手間取る描写もないんだしそのへんの術と変わらんだろ
威力だってゼオンのザケル系処理するくらいの破壊力だしぶっぱされても後だし余裕じゃね?
>>95
コファル〜ディオガなんてなめぷしてたらとてもB-とは戦えるとは思えん
そこら辺の奴らはスピードもあるし、チェリッシュがまっすぐ向かってくる奴以外に狙いをつけられるか不明だし
ジャウロやテオもザケルガも基本的にはチェリッシュに向かってくる直線だし
コファル〜ディオガなんてなめぷしてたらとてもB-とは戦えるとは思えん
そこら辺の奴らはスピードもあるし、チェリッシュがまっすぐ向かってくる奴以外に狙いをつけられるか不明だし
ジャウロやテオもザケルガも基本的にはチェリッシュに向かってくる直線だし
いくら一直線とはいえ比較対象がゼオンだし多少の回避程度なら流石に当たるだろ
グラードってパートナーと協力してあの威力精度
めくら撃ちだと極端に落ちるイメージあるな
まあイメージだから強弁はしないが
グラードってパートナーと協力してあの威力精度
めくら撃ちだと極端に落ちるイメージあるな
まあイメージだから強弁はしないが
ゼオン戦は皆評価してるけどスレルールと想定が違い過ぎてランクに直結しない、が正解
近距離で狙撃銃とか倍率がかえって邪魔になるんじゃないかな
倍率調整はできるけどしてる暇はないし
倍率調整はできるけどしてる暇はないし
とりあえずB-にいるのは修正すべきって感じだな
確かに近距離で戦えばチェリッシュに勝てるが、最大術にわざわざ突っ込むアホはB-にいないだろ
グラードの性質を知ってるならともかく、仮にガルバドスみたいなのが飛んで来たら一発で終了だぞ？
ロデュウなら勝てるっていうがあくまでそれは神視点での話
キレたふりまでする慎重なロデュウが何も考えずに最大術に向かって突進なんて脳筋プレイをするだろうか？
あと仮にロデュウに当たらないとしてもチータを狙われる事も考える必要があるぞ
実際にパートナー狙いをしたチェリッシュならチータを狙うのは当然
ミラーから本を狙えば一発で終了
議論するならチェリッシュのスペックだけじゃなくて各キャラと仮想対決するべき
でないとこういう細かい事に気が付けない
グラードの性質を知ってるならともかく、仮にガルバドスみたいなのが飛んで来たら一発で終了だぞ？
ロデュウなら勝てるっていうがあくまでそれは神視点での話
キレたふりまでする慎重なロデュウが何も考えずに最大術に向かって突進なんて脳筋プレイをするだろうか？
あと仮にロデュウに当たらないとしてもチータを狙われる事も考える必要があるぞ
実際にパートナー狙いをしたチェリッシュならチータを狙うのは当然
ミラーから本を狙えば一発で終了
議論するならチェリッシュのスペックだけじゃなくて各キャラと仮想対決するべき
でないとこういう細かい事に気が付けない
向こうはブラゴ厨の巣窟だけどランクは正しいものを貼ってる
こっちは割と議論してるけど重複な上に書式も無茶苦茶で陳腐な俺様ランクを貼ってる
真面目に議論したい俺はどっちに行けばいいんだ？
こっちは割と議論してるけど重複な上に書式も無茶苦茶で陳腐な俺様ランクを貼ってる
真面目に議論したい俺はどっちに行けばいいんだ？
105 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 06:21:51.02 ID:W2lVGqV0
向こうと比べてどう陳腐なのか教えれ
【】やら参考やらの書式は古いスレからの流用だけど
【】やら参考やらの書式は古いスレからの流用だけど
書式はSやらCがあることじゃねぇの
その程度で議論躊躇するとか意味わかんねぇけど
その程度で議論躊躇するとか意味わかんねぇけど
向こうのスレはLEVEL65ぐらいまでのランク
こっちはLEVEL66あたりの議論の末のランクだな
何が俺様ランクなのかわからんが
こっちはLEVEL66あたりの議論の末のランクだな
何が俺様ランクなのかわからんが
悪く言うなら向こうにいけばいいよ
向こうはまともじゃないし叩きしかしてない
向こうはまともじゃないし叩きしかしてない
こっちで何を書いたってて向こうはリオウ厨の自演とか一人で頑張ってることにしたいんだからほっとけ
向こうがまともじゃないのはこっちのレスぱくってる時点でわかるだろ
こっちが割とまともな疑問してるから流用して疑問してる風を装うか嫉妬してるだけ
上にもあるが互いに無視すりゃいいのに向こうは全く無視できてない
向こうがまともじゃないのはこっちのレスぱくってる時点でわかるだろ
こっちが割とまともな疑問してるから流用して疑問してる風を装うか嫉妬してるだけ
上にもあるが互いに無視すりゃいいのに向こうは全く無視できてない
>>103の理屈もやっぱグラード前提なところだな
コファルからディオガでロデュウに持つわけないし
グラード使おうとしたところで隙を狙われるだけとおも
グラードも術ランク高いし本の光とかである程度わかるっしょ
コファルからディオガでロデュウに持つわけないし
グラード使おうとしたところで隙を狙われるだけとおも
グラードも術ランク高いし本の光とかである程度わかるっしょ
書式が古い()とか前スレと変わらないのに何言ってんだこいつ
ひとりでんなこと言って勝手に変えてたらそれこそ俺様ランクだわな
つか誰もエルザドルの変更には突っ込まねぇのなｗ
俺は妥当だと思うが、皆はどうでもいいだけなんかね？ｗｗ
ひとりでんなこと言って勝手に変えてたらそれこそ俺様ランクだわな
つか誰もエルザドルの変更には突っ込まねぇのなｗ
俺は妥当だと思うが、皆はどうでもいいだけなんかね？ｗｗ
112 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 07:50:15.44 ID:8mfJQYfN
まさかのスレ分裂ｗ
ランク増設はＳ、Ｃ、Ｅか
まあこの三つだけってのは確かに一見違和感はあるが
ただＣ、ＥはともかくＳの増設はなぜ？
いまのとこS-は不在で増設の意図がわからないんだが
ランク増設はＳ、Ｃ、Ｅか
まあこの三つだけってのは確かに一見違和感はあるが
ただＣ、ＥはともかくＳの増設はなぜ？
いまのとこS-は不在で増設の意図がわからないんだが
議論中のやつはどうするんだ？
どのみち議論中の中でブラゴが一番強いし位置的には前とそんなに変わらないか少し上がる程度だと思うが
どのみち議論中の中でブラゴが一番強いし位置的には前とそんなに変わらないか少し上がる程度だと思うが
>>112
Sは今は空席で昔の名残じゃね？
ブラゴウマゴンはばらばらのままだった
CとEは元々C+-、E+-が多すぎたからCとEを増設して分けただけだった気がする
C+のキャラが多すぎ、C-のキャラが多すぎで、それぞれのランクで少し格差ができてC+の弱い奴とC-の強い奴をCへ、と
Sは今は空席で昔の名残じゃね？
ブラゴウマゴンはばらばらのままだった
CとEは元々C+-、E+-が多すぎたからCとEを増設して分けただけだった気がする
C+のキャラが多すぎ、C-のキャラが多すぎで、それぞれのランクで少し格差ができてC+の弱い奴とC-の強い奴をCへ、と
>>113
ブラゴとウマゴンの議論中はこの2者の優劣じゃなかったっけ？
ブラゴは鎧クリアより下、アシュロンより上は確定してるし
そろそろ議論中に手をつけてもいい気はするけどな
書式が古いといわれるのも仕方ないくらい変化はないわけだし
ブラゴとウマゴンの議論中はこの2者の優劣じゃなかったっけ？
ブラゴは鎧クリアより下、アシュロンより上は確定してるし
そろそろ議論中に手をつけてもいい気はするけどな
書式が古いといわれるのも仕方ないくらい変化はないわけだし
なんでダルモスみたいなキャラが保留なのかしらないけどｗｗｗｗ
ランク見たらダルモスはギガノ持ちでもないし、ゴウウマゴンに負ける程度だからG-くらいじゃねーのかな
ランク見たらダルモスはギガノ持ちでもないし、ゴウウマゴンに負ける程度だからG-くらいじゃねーのかな
お前は向こうのスレに篭ってろよ
>>116
いや、議論しようぜ
その文体とかごり押しっぷりだとまるで向こうの人みたいだぞｗｗ
よくこの手のスレで「明らかに」ってあるけど、明らかなのは当人にとってだけだしな
根拠ないとどうしようもないから、どう明らかなのかは説明すべきでしょ
いや、議論しようぜ
その文体とかごり押しっぷりだとまるで向こうの人みたいだぞｗｗ
よくこの手のスレで「明らかに」ってあるけど、明らかなのは当人にとってだけだしな
根拠ないとどうしようもないから、どう明らかなのかは説明すべきでしょ
120 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:01:03.86 ID:8mfJQYfN
>>109
レス数稼いで過疎ってないアピールじゃね？
>>110
グラードは最終巻のシンみたいに発動時からあの状態なら間に合うかもしれないが・・・
しかしグラード間に合うかどうかでランクが大幅に変わるなあチェリッシュ
>>111
普通に気付かなかったｗ
レス数稼いで過疎ってないアピールじゃね？
>>110
グラードは最終巻のシンみたいに発動時からあの状態なら間に合うかもしれないが・・・
しかしグラード間に合うかどうかでランクが大幅に変わるなあチェリッシュ
>>111
普通に気付かなかったｗ
121 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:01:28.87 ID:OAb517Bo
こっちに来たのかブラゴの人ｗ
ブラゴ＞＞＞ウマとか不等号の数まで似てるんだが
無視してくださいよ
そっちが本スレなんだったら
ブラゴ＞＞＞ウマとか不等号の数まで似てるんだが
無視してくださいよ
そっちが本スレなんだったら
とりあえず議論中のところのブラゴとウマの位置関係は前と同じで変わらないんだから
そろそろ埋めろよな
そろそろ埋めろよな
123 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:02:59.66 ID:OAb517Bo
>>120
テッドも保留中だし、テッドもチェリッシュと一緒で肉体強化のスピードの評価でランクが変わるから変動性でもいい気はする
チェリッシュはグラードが間に合うか間に合わないか
テッドは上位の肉体強化が間に合うか間に合わないか
テッドも保留中だし、テッドもチェリッシュと一緒で肉体強化のスピードの評価でランクが変わるから変動性でもいい気はする
チェリッシュはグラードが間に合うか間に合わないか
テッドは上位の肉体強化が間に合うか間に合わないか
>>124
お前の意見を聞きたい
お前の意見を聞きたい
>>122
【評価が定まらないため、一定のランクに入れられないキャラ】
・モモン(A-〜A+)
・チェリッシュ(B-〜E相当)
・テッド(B-〜D-相当)
テッドとかチェリッシュの下は適当だけど、こんな風にすりゃいいよ
>>125
とりあえず互角じゃねーの？
シンが発動したらブラゴ組は耐えられないけど、発動前に倒せそうな気はする
アシュロンと同格はないだろうな
【評価が定まらないため、一定のランクに入れられないキャラ】
・モモン(A-〜A+)
・チェリッシュ(B-〜E相当)
・テッド(B-〜D-相当)
テッドとかチェリッシュの下は適当だけど、こんな風にすりゃいいよ
>>125
とりあえず互角じゃねーの？
シンが発動したらブラゴ組は耐えられないけど、発動前に倒せそうな気はする
アシュロンと同格はないだろうな
127 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:10:15.89 ID:OAb517Bo
テッドはフィフスが使えるならB-連中にも勝てるだろうな
術無しゼオンみたいなもんだし
強化術かかってるとはいえ、ディオガ級2発を直撃でもギリギリ最後の1発撃てるわけだしな
術無しゼオンみたいなもんだし
強化術かかってるとはいえ、ディオガ級2発を直撃でもギリギリ最後の1発撃てるわけだしな
128 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:12:11.19 ID:8mfJQYfN
>>114
なるほど、と言いたいがＦがダントツで多くね？
>>115
この２体の優劣はともかく両方に言えるのはさすがにアシュロンよりは上だよなあ
>>117
ダルモスはもともと忘れられてたんだよｗ
前スレでやりたかったが「話そらすなリオウ厨」とか言われそうだから黙ってたがｗ
なるほど、と言いたいがＦがダントツで多くね？
>>115
この２体の優劣はともかく両方に言えるのはさすがにアシュロンよりは上だよなあ
>>117
ダルモスはもともと忘れられてたんだよｗ
前スレでやりたかったが「話そらすなリオウ厨」とか言われそうだから黙ってたがｗ
>>126
ブラゴ＞アシュロンってこと？
シンが発動しようがブラゴにも肉体強化の術はあるしなんとかなるだろ
修行でギガノ相当にまでスペックが上がってるし
ブラゴには放出系の術が多様にあるし距離をとって攻撃すればウマゴンを倒すことは簡単
ブラゴ＞アシュロンってこと？
シンが発動しようがブラゴにも肉体強化の術はあるしなんとかなるだろ
修行でギガノ相当にまでスペックが上がってるし
ブラゴには放出系の術が多様にあるし距離をとって攻撃すればウマゴンを倒すことは簡単
流石に自分より圧倒的にスピードが上の相手に距離を取るとか無理だろ
ブラゴが取れてもシェリーが取れない
シェリーを抱えるとブラゴの動きが制限される
いくら最終ブラゴ+ディゴウでも、バードレルゴから逃げ切るスピードとかぶっ飛ばすパワーがあるようには見えないな
ディゴウ蹴りでも鎧クリアが吹っ飛ばされた地面の凹みはたいしたことないし
ブラゴが取れてもシェリーが取れない
シェリーを抱えるとブラゴの動きが制限される
いくら最終ブラゴ+ディゴウでも、バードレルゴから逃げ切るスピードとかぶっ飛ばすパワーがあるようには見えないな
ディゴウ蹴りでも鎧クリアが吹っ飛ばされた地面の凹みはたいしたことないし
>>111
「自分より一回りも二回りも強い強いヤツと戦い得るものは大きいぞ例え死にかけようとな」
「そいつの持つ力、戦い方、心の持ち方全てが身にしみて手に入る吸収すればするほど」
どこがバリーと同じスペックだよ
ちゃんと原作読めな
「自分より一回りも二回りも強い強いヤツと戦い得るものは大きいぞ例え死にかけようとな」
「そいつの持つ力、戦い方、心の持ち方全てが身にしみて手に入る吸収すればするほど」
どこがバリーと同じスペックだよ
ちゃんと原作読めな
>>129
ブラゴ＞アシュロンは確定だろ
これは今更議論する必要もない
負ける可能性はあるかもだけどな
アシュロンは開幕様子見で適当な術使ってる内にフェイウルクを使われると、アントカ以外は負ける可能性はある
ブラゴ＞アシュロンは確定だろ
これは今更議論する必要もない
負ける可能性はあるかもだけどな
アシュロンは開幕様子見で適当な術使ってる内にフェイウルクを使われると、アントカ以外は負ける可能性はある
134 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:17:00.16 ID:OAb517Bo
ブラゴ厨こっちのスレに来たのかよ・・・
主張内容と文体で丸分かりじゃん
主張内容と文体で丸分かりじゃん
ならさっさと議論中のものを埋めてくれ
いいから逃げずに答えろよｗｗ
丸わかりも何も別に隠す気ないしな
相変わらずリオウ厨ってそういうこというだけしかできないな
丸わかりも何も別に隠す気ないしな
相変わらずリオウ厨ってそういうこというだけしかできないな
解散か
ブラゴ厨が消えたらまともな議論したいな
つーかもうブラゴとウマゴンはしばらく封印でいいよ
他の議論してたらブラゴ厨が何故かブラゴとウマゴンの話をする→議論が潰れるはもう飽きた
結局一人が寂しくてこっち来て、向こうのスレが自演まみれって認めたも同然じゃん
こっちのスレは偽者で、こっちのランクがどうなろうが向こうには関係ないことだし
ブラゴ厨が消えたらまともな議論したいな
つーかもうブラゴとウマゴンはしばらく封印でいいよ
他の議論してたらブラゴ厨が何故かブラゴとウマゴンの話をする→議論が潰れるはもう飽きた
結局一人が寂しくてこっち来て、向こうのスレが自演まみれって認めたも同然じゃん
こっちのスレは偽者で、こっちのランクがどうなろうが向こうには関係ないことだし
何が封印だよｗ明らかにブラゴ＞ウマだろうが
さっさと埋めろ
さっさと埋めろ
140 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:22:24.93 ID:OAb517Bo
>>137
それでいいんで、向こうに帰ってください
向こうのスレのランクは好きにいじればいいし
こっちはリオウ厨の俺の隔離スレなんだろ？
向こうであんたは隔離されていてくれよ
わざわざこっちに来るとかどんだけ寂しがりやなんだよｗｗ
勝利宣言していいんすか？
嫌なら向こうのスレで議論して、あなたに賛同する人とともにブラゴ＞ウマゴンとしていればいいっすよ
こっちはこっちで議論するんで
それでいいんで、向こうに帰ってください
向こうのスレのランクは好きにいじればいいし
こっちはリオウ厨の俺の隔離スレなんだろ？
向こうであんたは隔離されていてくれよ
わざわざこっちに来るとかどんだけ寂しがりやなんだよｗｗ
勝利宣言していいんすか？
嫌なら向こうのスレで議論して、あなたに賛同する人とともにブラゴ＞ウマゴンとしていればいいっすよ
こっちはこっちで議論するんで
141 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:23:22.89 ID:OAb517Bo
哀れな奴だなぁ…
テッドは流石にフィフス使われる前にB-の連中なら倒せるだろ
テッドは流石にフィフス使われる前にB-の連中なら倒せるだろ
142 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:24:37.84 ID:OAb517Bo
>テッドは流石にフィフス使われる前にB-の連中なら倒せるだろ
途中で送信してしまった
テッドは流石にフィフス使われる前にB-の連中なら倒せるだろうって思ってきた
流石にB-連中だとサーズくらいで負けてフォルスとか使えそうにない
途中で送信してしまった
テッドは流石にフィフス使われる前にB-の連中なら倒せるだろうって思ってきた
流石にB-連中だとサーズくらいで負けてフォルスとか使えそうにない
こっちに来てしまった以上、向こうが白旗あげたって気はするな
つか、向こうにも住民がいるならこっちに来る必要はないわけだが、やっぱ向こうは自演の嵐か
つか、向こうにも住民がいるならこっちに来る必要はないわけだが、やっぱ向こうは自演の嵐か
ブラゴとウマの何を議論したいのか分からんが時間かけようがブラゴ＞ウマに変わりないと思うよ
術のスペックが違いすぎる
術のスペックが違いすぎる
145 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:28:57.92 ID:ShSSYRQF
そう思うなら向こうでそう変更すればいんじゃね？
ちょっと文体変えてもまるわかり
つか他の疑問しようぜ
ちょっと文体変えてもまるわかり
つか他の疑問しようぜ
146 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:30:08.53 ID:ShSSYRQF
モモンテッドチェリッシュは上にあるやつのランクを修正すればいい感じだな
ダルモスとビクトリームは固定できるだろ
ダルモスとビクトリームは固定できるだろ
>>145
お前はブラゴとウマゴンの優劣をどう見てんだよｗ
お前はブラゴとウマゴンの優劣をどう見てんだよｗ
向こうは全然時間が経ってない同意レスばかりだから自演なんか今更だろ
こっちは議論してるだけマシ
こっちは議論してるだけマシ
149 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:37:23.72 ID:8mfJQYfN
>>137
ちょっと無効のスレ見て来たけど・・・ブラゴの人的には
ブラゴ厨＝４〜５人
リオウ厨＝約２人
なんだろ？なぜこっちに？
あとあれだけリオウ貶めまくっておきながら向こうの暫定ランク相変わらずリオウがC+でしかも誰も突っ込まないのはなぜだｗ
やっぱり釣りだったのか？
ちょっと無効のスレ見て来たけど・・・ブラゴの人的には
ブラゴ厨＝４〜５人
リオウ厨＝約２人
なんだろ？なぜこっちに？
あとあれだけリオウ貶めまくっておきながら向こうの暫定ランク相変わらずリオウがC+でしかも誰も突っ込まないのはなぜだｗ
やっぱり釣りだったのか？
S-と+が空白だけどそこにブラゴとウマゴン入れる予定なのか？
S-とA+な
上から割り振ってるから適当だろ
前にブラゴとウマゴンがいたランクがぽっかり空いてるだけじゃね
鎧クリアとかキャンは修正入ってるかも
前にブラゴとウマゴンがいたランクがぽっかり空いてるだけじゃね
鎧クリアとかキャンは修正入ってるかも
153 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 08:50:50.60 ID:8mfJQYfN
テッドはフォルスまでいってもギガノコファルで結構ダメージはいってるなあ
あれ耐久力の上昇率はどのくらいになってるの？
フィフスともなるとディオガにも耐えれるようだけど
あれ耐久力の上昇率はどのくらいになってるの？
フィフスともなるとディオガにも耐えれるようだけど
金色ガッシュ時に「力と速さなら俺の出番」と言ってるから、防御は上がってもたいしたことないのはほぼ決まりかな
ただテッドはチェリッシュの術は完全無防備で食らってるから、そこも考えないとな
ただテッドはチェリッシュの術は完全無防備で食らってるから、そこも考えないとな
>>152
なるほど、前にS-にブラゴ、A＋ウマゴンがいたのか
なるほど、前にS-にブラゴ、A＋ウマゴンがいたのか
ちょっと文体変えても丸わかりって…反論できず自演と罵るしかできないからＩＤ出させて完全敗北したくせにｗｗ
暫定ランク
SS 完全体クリア
S+ ゼオン ガッシュ
S- 鎧クリア キャンチョメ
A アシュロン
B+ ゴーム
B- バリー アース ロデュウG2
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン ザルチム リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ バランシャ ゲリュオス ボルボラ
G+ フリガロ
G- マルス ガンツ キクロプ バーゴ フェイン
H+ エシュロス
H- ロブノス バルトロ ポッケリオ ザバス
I+ レイコム ゴフレ スギナ コルル ヨポポ ダニー
I- ゾボロン
空白のランク削除、モモン削除、チェリッシュ削除、殆ど戦ってない石版魔物削除
点やスペースの調整
としてみたがどうだろうか？
SS 完全体クリア
S+ ゼオン ガッシュ
S- 鎧クリア キャンチョメ
A アシュロン
B+ ゴーム
B- バリー アース ロデュウG2
C+ リオウ キースG2 ジェデュンG
C カルディオ ギャロンG
C- レイン ウォンレイ ゾフィス
D+ ファンゴG デモルト パムーン
D- ツァオロン ザルチム リーヤ
E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ
E キッド ベルギムE・O レイラ
E- ビョンコ アルム
F+ パティ ロップス カマック
F- エルジョ バランシャ ゲリュオス ボルボラ
G+ フリガロ
G- マルス ガンツ キクロプ バーゴ フェイン
H+ エシュロス
H- ロブノス バルトロ ポッケリオ ザバス
I+ レイコム ゴフレ スギナ コルル ヨポポ ダニー
I- ゾボロン
空白のランク削除、モモン削除、チェリッシュ削除、殆ど戦ってない石版魔物削除
点やスペースの調整
としてみたがどうだろうか？
Aは現状アシュロンしかいないから
【評価別れ】
・モモン(A〜B+)：回避能力がアシュロンまで通用するかどうか
・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
・チェリッシュ(B-〜E)：グラードをどこまで評価するか
【保留】
・ブラゴ ウマゴン：両者の位置関係
【議論中】
・ダルモス
・ビクトリーム
【参考扱い】(基本的に描写不足)
・ドンポッチョ(I-)
・ゴーレン(C-)
・ロデュウG3(B+〜B-)
・エルザドル(E+)
【ランク外】(金色ガッシュを除き、本を燃やす戦術が取れないため)
・ファウード(S-相当)
・ウンティン(D+相当)
・心臓魔物(B-相当)
・金色ガッシュ(SSS相当)
・モモン(A〜B+)：回避能力がアシュロンまで通用するかどうか
・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
・チェリッシュ(B-〜E)：グラードをどこまで評価するか
【保留】
・ブラゴ ウマゴン：両者の位置関係
【議論中】
・ダルモス
・ビクトリーム
【参考扱い】(基本的に描写不足)
・ドンポッチョ(I-)
・ゴーレン(C-)
・ロデュウG3(B+〜B-)
・エルザドル(E+)
【ランク外】(金色ガッシュを除き、本を燃やす戦術が取れないため)
・ファウード(S-相当)
・ウンティン(D+相当)
・心臓魔物(B-相当)
・金色ガッシュ(SSS相当)
そんなん一通り終わってからアルファベットだけ統一すれば良いじゃん
>>161
まぁ納得できないなら自分で作ればいいんじゃないかな
まぁ納得できないなら自分で作ればいいんじゃないかな
>>154
力と速さと防御ならとか言われてもクドくて困る
力と速さと防御ならとか言われてもクドくて困る
164 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 09:25:51.79 ID:8mfJQYfN
>>154
> ただテッドはチェリッシュの術は完全無防備で食らってるから、そこも考えないとな
これはその通りだな
じゃあ、力と速さが突出して上がり耐久力も、まあ多少は上がる
こんなとこかな？アース戦とギャロン戦見なおしたがやっぱ力と速さが強調されてる気がするし
C+ジェデュンの左か右辺り？星追加キースはその手数で序盤のテッドを押し切りそうではある
> ただテッドはチェリッシュの術は完全無防備で食らってるから、そこも考えないとな
これはその通りだな
じゃあ、力と速さが突出して上がり耐久力も、まあ多少は上がる
こんなとこかな？アース戦とギャロン戦見なおしたがやっぱ力と速さが強調されてる気がするし
C+ジェデュンの左か右辺り？星追加キースはその手数で序盤のテッドを押し切りそうではある
165 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 09:28:53.08 ID:OAb517Bo
>>164
アース戦とギャロン戦でテッドのギアの上げるスピードが早くなってる
2つの考え方があって
・B-〜C+辺りにはギアをあげる暇もない、ギャロンはテッドに付き合ってくれただけ
・ギアをセカンサーズくらいならボロボロになりながらC+くらいには耐えられる
評価が分かれてるし、どうしようもないな
グラードと一緒でこれの妥協点は見つけられないのと違うかな
アース戦とギャロン戦でテッドのギアの上げるスピードが早くなってる
2つの考え方があって
・B-〜C+辺りにはギアをあげる暇もない、ギャロンはテッドに付き合ってくれただけ
・ギアをセカンサーズくらいならボロボロになりながらC+くらいには耐えられる
評価が分かれてるし、どうしようもないな
グラードと一緒でこれの妥協点は見つけられないのと違うかな
「納得できないなら自分で作って下さい」
が、どう意見を排除してるのかわからないんだけど…
この噛み付き方、見覚えが…
いくつかランクをつくる人がいたっていいじゃん
どっちに支持が集まるか、すり合わせとかで議論もできるわけだし
が、どう意見を排除してるのかわからないんだけど…
この噛み付き方、見覚えが…
いくつかランクをつくる人がいたっていいじゃん
どっちに支持が集まるか、すり合わせとかで議論もできるわけだし
いきなり消えろとか言うのは基本どっかの厨だけだからほっとけよ
石版モブは最終的に入れるにしても途中経過なら見づらくなるし入れなくてもいい
石版モブを削除したのは、少なくとも描写不足だから本ランクに入れる必要はないかな、と
参考扱いとかでいいかな、と
ドンポッチョあたりと変わらん
参考扱いとかでいいかな、と
ドンポッチョあたりと変わらん
石版モブは描写不足が多いからな
最強の４体やレイラより下で
参考扱い〜以下みたいな書き方で
すむのがほとんどだし前はその他（）
十把一絡げ扱いで済ませてたの
ばらしただけ
最強の４体やレイラより下で
参考扱い〜以下みたいな書き方で
すむのがほとんどだし前はその他（）
十把一絡げ扱いで済ませてたの
ばらしただけ
wikipediaからだが
・はっきり描写のある奴
レイラ、ビクトリーム、ツァオロン、ベルギム、パムーン、デモルト
・中途半端な奴
ボルボラ、ドグモス、エルジョ、アルム、ゲリュオス、ガンツ、ダルモス
・その他
って感じだな
中途半端っていうか、主人公一行とそこそこ戦ったかどうか、みたいな
・はっきり描写のある奴
レイラ、ビクトリーム、ツァオロン、ベルギム、パムーン、デモルト
・中途半端な奴
ボルボラ、ドグモス、エルジョ、アルム、ゲリュオス、ガンツ、ダルモス
・その他
って感じだな
中途半端っていうか、主人公一行とそこそこ戦ったかどうか、みたいな
ガンツは正直微妙だけど他は普通に描写十分だろ
パティ基準で現代魔物より体が丈夫って特徴も一定の下限値決める役にたたんかね
この特徴に全員ギガノ持ちの設定でもありゃランクも決めやすかったんだが
この特徴に全員ギガノ持ちの設定でもありゃランクも決めやすかったんだが
でも普通にザケルガで血だらけなんだよね
石版魔物
石版魔物
強い奴しかいないとはいえファウード編の方がずっと頑丈
現代魔物雑魚ザケル（初級）で血だらけ
石版魔物雑魚ザケルガ（初級の上ランク）で血だらけ
あんま変わらん気がする
一転に力が集中した貫通力のあるパワーアップ版ザケル
らしいが鎧の羽ドルクの鎧をぶち抜きバリー曰く効いたぜ
だからやっぱ１０巻前後のころとしては明確に差別化した
つもりだったのかな
石版魔物雑魚ザケルガ（初級の上ランク）で血だらけ
あんま変わらん気がする
一転に力が集中した貫通力のあるパワーアップ版ザケル
らしいが鎧の羽ドルクの鎧をぶち抜きバリー曰く効いたぜ
だからやっぱ１０巻前後のころとしては明確に差別化した
つもりだったのかな
バリーですらザケルガで頭から血だらけなんだよな
ガルゾニス使ってて術威力はある程度相殺できているはずなのに
と考えると、人間界に来るとやっぱ特に何もしなくても多少は強くなっていくんじゃないの？
ガルゾニス使ってて術威力はある程度相殺できているはずなのに
と考えると、人間界に来るとやっぱ特に何もしなくても多少は強くなっていくんじゃないの？
それは最初期の台詞や描写で確定だろ
金山にフルボッコされてたガッシュがラシルドを覚えた途端に強くなったし
金山にフルボッコされてたガッシュがラシルドを覚えた途端に強くなったし
ザケルガは放出系で
何もしなくてもは言い過ぎだけどそりゃ当然だろ
ゼオン戦とアシュロン戦でのガッシュの強さはスレ的には同じだけどアシュロン戦の方が強くなってるに決まってる
ゼオン戦とアシュロン戦でのガッシュの強さはスレ的には同じだけどアシュロン戦の方が強くなってるに決まってる
ウォンレイなんか修業してるっぽいのにあんまり成長してなくて泣ける
海の津波を最大術で押し返すみたいな修業なんて大半の魔物がしてないだろうし
海の津波を最大術で押し返すみたいな修業なんて大半の魔物がしてないだろうし
成長とは違うけど、クリアのテオすら防ぐマントはスゲーよな
ゼオンが攻撃に使ってたけどアントカザケルガでもかすらせて起動をそらすのがやっとの威力
ゼオンが攻撃に使ってたけどアントカザケルガでもかすらせて起動をそらすのがやっとの威力
ウォンレイの悲劇は最期の相手がウンコだったこと
デビュー時はいきなりガッシュの本を奪うなど動けるパートナー
中級術も持ってたし露出控えめなせいか強豪魔物の一角に
石版魔物編では満を持して格好良く参戦、仲間内で最強格
やばそうだった玄宗戦を生き残るもその後は…
中級術も持ってたし露出控えめなせいか強豪魔物の一角に
石版魔物編では満を持して格好良く参戦、仲間内で最強格
やばそうだった玄宗戦を生き残るもその後は…
その中に術補正入れちゃうあたり強さ議論スレに毒されすぎだ
チェリッシュもテッドもだいたい議論しつくした感じだな
個人的にはファウード組とかもうちょい変更できる気がする
個人的にはファウード組とかもうちょい変更できる気がする
議論しようにも割と完成されてて新しい議題がないんだよな
評価がわかれるキャラを幅を持たせたランクにしたらそこで議論終了だしな
評価がわかれるキャラを幅を持たせたランクにしたらそこで議論終了だしな
>>182
決まってない
アントカ抜きに考えても新しい術も覚えていないから身体能力が向上してる筈もない
逐一追われる事のないブラゴなんかは登場の度台詞や描写で分かりやすく強くなった描写があるが
主人公のガッシュに関してはなんの描写も無しにゼオン戦より強くなってるなんて有り得ないよ
もし強くなってるなら雷句がブラゴと同じように何かフォローをいれるんじゃないか？
決まってない
アントカ抜きに考えても新しい術も覚えていないから身体能力が向上してる筈もない
逐一追われる事のないブラゴなんかは登場の度台詞や描写で分かりやすく強くなった描写があるが
主人公のガッシュに関してはなんの描写も無しにゼオン戦より強くなってるなんて有り得ないよ
もし強くなってるなら雷句がブラゴと同じように何かフォローをいれるんじゃないか？
戦闘のモチベや気合いの入り方はゼオン戦のが高い気はするな
>>160
＞・モモン(A〜B+)：回避能力がアシュロンまで通用するかどうか
アシュロンの後ろなんだからゴームに通用するかじゃないのか？
ゴームを完封できるならアシュロンに通用しなくてもAだろ
・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
Bは様子見でギガノ使える奴等だから無理だろ
・チェリッシュ(B-〜E)：グラードをどこまで評価するか
最低でもEはないだろ
グラードを使わない戦術はあり得ないし、適当に弾をばら蒔くだけでギャロン以下の連中は近づく事すらできない
発動にさえ成功すればパートナー狙いでイチコロだし
【保留】
・ブラゴ ウマゴン：両者の位置関係
これは「ウマゴンがシンを使う前に殺られる」でFAじゃないのか？
グラードは「使うかわからない」のにシンは絶対使うの？
あとカルディオをなめすぎ
ディオウは時間制限(数秒以上)こそあるが超ディオガ強化の術
一時的に本気ゼオン並の格闘力になればそれだけでリオウ以下はまるで歯がたたないだろ
サウザーを乗せられなくなるのがネックだが、ゼオン並の奴をほっぽってパートナー狙いできる奴なんていない
＞・モモン(A〜B+)：回避能力がアシュロンまで通用するかどうか
アシュロンの後ろなんだからゴームに通用するかじゃないのか？
ゴームを完封できるならアシュロンに通用しなくてもAだろ
・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
Bは様子見でギガノ使える奴等だから無理だろ
・チェリッシュ(B-〜E)：グラードをどこまで評価するか
最低でもEはないだろ
グラードを使わない戦術はあり得ないし、適当に弾をばら蒔くだけでギャロン以下の連中は近づく事すらできない
発動にさえ成功すればパートナー狙いでイチコロだし
【保留】
・ブラゴ ウマゴン：両者の位置関係
これは「ウマゴンがシンを使う前に殺られる」でFAじゃないのか？
グラードは「使うかわからない」のにシンは絶対使うの？
あとカルディオをなめすぎ
ディオウは時間制限(数秒以上)こそあるが超ディオガ強化の術
一時的に本気ゼオン並の格闘力になればそれだけでリオウ以下はまるで歯がたたないだろ
サウザーを乗せられなくなるのがネックだが、ゼオン並の奴をほっぽってパートナー狙いできる奴なんていない
普通に読んでたらアシュロン＞修行前アントカガッシュ＞＝ゼオン＞修行前ガッシュだけどな
清麿の反応見りゃ明らか
清麿の反応見りゃ明らか
修行前アントカガッシュとかゼオンに圧倒されてるじゃねえか
テオ対決の時点でアントカは発動してるからな
テオ対決の時点でアントカは発動してるからな
アシュロン厨の誕生か胸熱
アシュがゼオンより強いってのは流石にないわ
最終的にはバオウで勝ってるからね
アントカ発動してもバオウ使ってもアシュロンには勝てるかどうかってトコ
シャツクリア戦の切り札もバオウじゃなくてシンフェイだったし
アントカ発動してもバオウ使ってもアシュロンには勝てるかどうかってトコ
シャツクリア戦の切り札もバオウじゃなくてシンフェイだったし
ブラゴ厨は向こうに帰れよ
まったく同じ意見ばっか
まったく同じ意見ばっか
最終ガッシュ、ブラゴ＞＞ウマゴン＞＞＞アシュロン
こんな感じ
こんな感じ
シンシュドルク使う前にブラゴが普通バベルガとかの弱い術で攻めてきた場合返しがないからな
まあ最終ウマのディオエルムなら十分対処できると思うが残念ながらスレ的にはファウード編のままなのでむりぽ
まあ最終ウマのディオエルムなら十分対処できると思うが残念ながらスレ的にはファウード編のままなのでむりぽ
何度語りつくしても序列は変わらん
素のゴームにすら避けられてるバベルガを過信しすぎ
アシュロンは自分より弱い、最大術も劣るガッシュに助けを求めたとか不自然過ぎる
ガッシュ単体でもアシュロンとほぼ同格だろうな
アシュロンは自分より弱い、最大術も劣るガッシュに助けを求めたとか不自然過ぎる
ガッシュ単体でもアシュロンとほぼ同格だろうな
ウマじゃブラゴには勝てないよ
>>205
修行後の2人はアシュロンより強いけどな
修行後の2人はアシュロンより強いけどな
向こうで存分にブラゴ＞ウマ議論してて下さいな
不自然にアシュageしてるのブラゴ厨じゃねーの？
シンシュドルク使おうがシンバベルガともうひとつシン技があるから対処可能
向こうのスレ見てきたが、コピペと叩きでレス数水増ししてももうこっちのレス数のが追いつきそうだな
何がしたかったんだか
何がしたかったんだか
逆に聞きたいんだけど、いったい何を議論したいの？ブラゴとウマゴンの
シン使おうが使わせないようにしようが大体同じってことで出てるじゃん
シン使おうが使わせないようにしようが大体同じってことで出てるじゃん
シン強化できるか怪しいってのはいるが、シン使っても問題なく勝てると言ってるのはお前だけだろ
根拠なくブラゴ＞ウマゴンいいたいだけだからそいつ
フェイ・ガンズのスピードすらどうにもならないブラゴガッシュ単独ではウマゴンのスピードに耐えられないと思うんだが
フェイ・ガンズのスピードすらどうにもならないブラゴガッシュ単独ではウマゴンのスピードに耐えられないと思うんだが
ディオガ弱の身体能力でシン強化に殴られたら一たまりもないと思うんだが
シン強化テッドに殴られたらブラゴガッシュなんか消し飛ばされるんじゃ
シン強化テッドに殴られたらブラゴガッシュなんか消し飛ばされるんじゃ
こういう手もあるな
ブラゴも肉体強化してウマが体がゆがむのを待って反撃するってのも
あれは自爆技だからな
ブラゴも肉体強化してウマが体がゆがむのを待って反撃するってのも
あれは自爆技だからな
おまえらスルーしろよ
とうとう向こうのスレ放棄してこっちに来ざるを得なかった哀れな奴なんか
本スレは向こうらしいからな
向こうに帰って欲しいな
アシュロンはモモンに負けるんじゃね？
図体でかいしノロジオの餌食
とうとう向こうのスレ放棄してこっちに来ざるを得なかった哀れな奴なんか
本スレは向こうらしいからな
向こうに帰って欲しいな
アシュロンはモモンに負けるんじゃね？
図体でかいしノロジオの餌食
叩きとコピペで賑わってる感出してもこのスレに追いつかれるのはちょっと泣けるな
ブラゴ＞ウマゴンでFAだな
ノロジオかかってもフェイウルクで突っ込めばもうノロジオがどうとかいうレベルじゃないと思う
モモンは事前に術の詳細が分かるから直前しかないフェイウルクは楽勝だろうな
仮にスピードが1/100になるとしても秒速100mぐらいで突撃してくるからなぁ…
ノロジオするならリーンも巻き込んで詠唱を阻止するしかないけど、アシュロン相手にそこまで組み立てるのは流石に…
ノロジオするならリーンも巻き込んで詠唱を阻止するしかないけど、アシュロン相手にそこまで組み立てるのは流石に…
的がでかいとあたりやすいからなウマの特攻も
ミファノンはどんな術でも曲げられるんだろうか
「その場を生き残る道」や「必ずぶっ倒す道」を見つけられるブラゴならウマゴンに勝てるはず
向こうのスレどうするのか気になるな
ブラゴ厨が嫌で議論したくてこっちに来たのに…
ブラゴ厨が嫌で議論したくてこっちに来たのに…
>>229
修行で身につけたって書いてあるな
修行で身につけたって書いてあるな
つーか思いっきりタイトルで最強の味方って出てるな
2人がかりでもどうにもならないモモンを、速いだけの直線術で倒せるとは思えんな
当たったらオーバーキルだろうけどｗ
当たったらオーバーキルだろうけどｗ
>>228
ディオガまでは問題ないけどそれ以上はスレ的にNG
ディオガまでは問題ないけどそれ以上はスレ的にNG
ブラゴとウマゴンどっちが強いですか、って質問には答えなさそうだけど
ミファノンはどんな術でも曲げられますか、とか
アシュロンはモモンに攻撃を当てることは出来ますか、なら答えてくれそうだな
作者
ミファノンはどんな術でも曲げられますか、とか
アシュロンはモモンに攻撃を当てることは出来ますか、なら答えてくれそうだな
作者
>>234
なんでディオガ級までなんだ？
なんでディオガ級までなんだ？
2人といってもあの2人をそれぞれ1としたらアシュロンは10くらいあるわけで
別に素晴らしいコンビネーションってわけでもないし特に意味ないと思う
別に素晴らしいコンビネーションってわけでもないし特に意味ないと思う
モモンがアシュロンに勝つ姿はイメージできないけど、
アシュロンがモモンに攻撃を当てるイメージもちょっとできないなぁ
クリアに対応してるけど、モモンは飛行可能かつ空中での反転も余裕だし
アシュロンがモモンに攻撃を当てるイメージもちょっとできないなぁ
クリアに対応してるけど、モモンは飛行可能かつ空中での反転も余裕だし
モモンは回避特化だろ
>アシュロンは10
これって強さってだけで、攻撃の当てやすさとは違うでしょ
攻撃の当てやすさは2人で攻撃する方が当てやすいと思うんだけど
これって強さってだけで、攻撃の当てやすさとは違うでしょ
攻撃の当てやすさは2人で攻撃する方が当てやすいと思うんだけど
>>236
バーガスGとギガノG(マセシを破壊する威力)を同時に曲げたから
バーガスGとギガノG(マセシを破壊する威力)を同時に曲げたから
ガッシュがどうのって質問には答えなさそうだけど
どうぶつの国の質問なら答えてくれそう
どうぶつの国の質問なら答えてくれそう
術の隙間すら事前に分かるモモンに、基本単発か自分で攻撃するアシュロンは相性は悪いな
ガッシュと最後の対決している最強の味方の時点でウマゴンより強いよ
あの場にウマゴンがいれば別だけどね
あの場にウマゴンがいれば別だけどね
どうでもいいけど、このスレでやるんなら向こうのスレ処分してからにして欲しいな
プライド高そうだし、そういうのやらないだろうけど
板に迷惑だわ
プライド高そうだし、そういうのやらないだろうけど
板に迷惑だわ
後だしで立てたのはこのスレだろｗ
事前情報といえば思い出したが、シンポルクは事前情報なければアントカ以外対処できないだろうな
ガッシュでさえ初見で完敗だったから
ガッシュでさえ初見で完敗だったから
アシュロンのウィキみたらディオガ・ブロアが普通のディオガ級とか中々酷い扱いになってるな
ディオガ・クロウとかいう名前で近接系なら竜族の神童の力＋ディオガ級でやばいっていえるんだが
ディオガアムギルクさんの立場は…
こっちに来て議論するのは事実上の敗北宣言だよなぁ
>>950行く前に勝手にスレ立て
それでも先に立てられたんだから普通はそっちに人が集まるはずなんだけど全然人が来ない
だったらこっちに来るしかない
これはちょっと情けないってか悲しいな
まぁそんだけブラゴの人の意見とか叩きっぷりが認められてないだけなんだろうけどさ
>>950行く前に勝手にスレ立て
それでも先に立てられたんだから普通はそっちに人が集まるはずなんだけど全然人が来ない
だったらこっちに来るしかない
これはちょっと情けないってか悲しいな
まぁそんだけブラゴの人の意見とか叩きっぷりが認められてないだけなんだろうけどさ
ディオガ・アムギルクの方がブロアより強いんだろうな
自分のパワー込みで
アシュロンは術補正かかってるかは不明だけど、かかってないとクリアにとても通用しないんだよなぁ
それでも、ガンズ・ブロアなんかクリアに効くはずないんだけど
自分のパワー込みで
アシュロンは術補正かかってるかは不明だけど、かかってないとクリアにとても通用しないんだよなぁ
それでも、ガンズ・ブロアなんかクリアに効くはずないんだけど
とりあえず>>1のwikiはもうあてにはならないよ
テンプレにQ&Aと術ランクはまたのせるようにすべき
テンプレにQ&Aと術ランクはまたのせるようにすべき
アントカ抜きとはいえテオザケルとテオブロアが相殺してるから術補正はあるんじゃないか
どうてもいいけどいい加減議論中のものは全て入れるようにしろよな
モモン＞アシュなのかモモン＝アシュなのかどっちなんだろう
モモンがアシュロンに何もせずに負けるってのはちょっとないと思う
>テオザケルとテオブロアが相殺
これには2つの解釈があって、
1.相殺してる
2.テオブロアを貫通したテオザケルの中を無傷でアシュロンが突っ込んできてる
で、術補正がないと考えられている現状では2なんだよね
確か
モモンがアシュロンに何もせずに負けるってのはちょっとないと思う
>テオザケルとテオブロアが相殺
これには2つの解釈があって、
1.相殺してる
2.テオブロアを貫通したテオザケルの中を無傷でアシュロンが突っ込んできてる
で、術補正がないと考えられている現状では2なんだよね
確か
もう術補正とかやめようぜ
ガッシュのザケルは術補正があるから強いんじゃなくて、強いから便宜上術補正って形になってる
なんかもう術補正が前面に出すぎて見れたもんじゃない
ガッシュのザケルは術補正があるから強いんじゃなくて、強いから便宜上術補正って形になってる
なんかもう術補正が前面に出すぎて見れたもんじゃない
じゃあ新しい表現方法考えてくれよ
俺はこのままでいいと思ってるから考えない
俺はこのままでいいと思ってるから考えない
>>260
何言ってんだこいつ、といいたい所だけど、
ガッシュとかのエクセレスの元ランクとかをきちんと考えよう、というなら賛成かな
ザケル(初級)：ギガノ級
みたいな表記にすればいいんじゃないの？
明らかに一般より術ランクが高い奴は
何言ってんだこいつ、といいたい所だけど、
ガッシュとかのエクセレスの元ランクとかをきちんと考えよう、というなら賛成かな
ザケル(初級)：ギガノ級
みたいな表記にすればいいんじゃないの？
明らかに一般より術ランクが高い奴は
まあ初級がガ級並だったらディオガが3倍相当になるとかよく考えなくても滅茶苦茶だわな
>>263
そうしないと議論にならないから仕方ないな
ガッシュブラゴ鎧クリアの戦闘でも、この3者の術威力はバラバラだろうし
でもそれだけだと議論できないし、そういうとこ定めて議論するのが楽しくもあるｗ
術補正組は下位とは完全に別格だから、上位どうしの戦いのためだけに決めなくちゃならん
そうしないと議論にならないから仕方ないな
ガッシュブラゴ鎧クリアの戦闘でも、この3者の術威力はバラバラだろうし
でもそれだけだと議論できないし、そういうとこ定めて議論するのが楽しくもあるｗ
術補正組は下位とは完全に別格だから、上位どうしの戦いのためだけに決めなくちゃならん
仮に>>62でやるとすると
ガッシュのザケルがギガノぐらいだから、＋３
ザケルとレイスが相打ちだったからブラゴも＋３
ディオガ・グラビトンが＋３で超々々ディオガ
それより強いディボルドが超々々々ディオガ
それより強いニューボルツが超々々々々ディオガ
となるわけだが、こんな話がしたいの？
自分で書いておいてなんだが無理矢理感がやばい
ガッシュのザケルがギガノぐらいだから、＋３
ザケルとレイスが相打ちだったからブラゴも＋３
ディオガ・グラビトンが＋３で超々々ディオガ
それより強いディボルドが超々々々ディオガ
それより強いニューボルツが超々々々々ディオガ
となるわけだが、こんな話がしたいの？
自分で書いておいてなんだが無理矢理感がやばい
上にもあるが、超々…となっていってどこがシンと＝になるか分からない
超ディオガは「ディオガ級の3倍」だけど、
超々ディオガは「超ディオガより強い」という意味しか持たない
ちなみに言うと、レイスとザケルは相殺していない
そう考えないと矛盾が出るから
エクセレスはパムーンも使ってるが、ディボルドとランクが違うのに相殺
ジオウはディオガ級だが、ニューボルツ・シンと相殺してるからな
覚醒後のザケルはなにかにぶつかると弾ける特性みたいなのが出来てるから、
最初の初級対決は説明できる
超ディオガは「ディオガ級の3倍」だけど、
超々ディオガは「超ディオガより強い」という意味しか持たない
ちなみに言うと、レイスとザケルは相殺していない
そう考えないと矛盾が出るから
エクセレスはパムーンも使ってるが、ディボルドとランクが違うのに相殺
ジオウはディオガ級だが、ニューボルツ・シンと相殺してるからな
覚醒後のザケルはなにかにぶつかると弾ける特性みたいなのが出来てるから、
最初の初級対決は説明できる
ザケル＝レイス
エクセレス＝ディボルド
ジオウ＝ニューボルツ・シン
こんだけの話じゃね
エクセレス＝ディボルド
ジオウ＝ニューボルツ・シン
こんだけの話じゃね
クリアのディオガランズってシン超えてるのかね？
ニューボルツシン見たあとこれで十分って言って出してるし
ニューボルツシンと相殺してたジオウじゃ消せないからバオウで消した感じだからそれっぽくはある
ニューボルツシン見たあとこれで十分って言って出してるし
ニューボルツシンと相殺してたジオウじゃ消せないからバオウで消した感じだからそれっぽくはある
ザケル レイス
ザケルガ ギガノ
テオザケル ディオガ
エクセレス ディボルド
ジオウ ニューボルツ・シン
左右がそれぞれ同程度
これでよくね？
術補正なんて読者が勝手に考えたもので全て説明しようというのは無理
ザケルガ ギガノ
テオザケル ディオガ
エクセレス ディボルド
ジオウ ニューボルツ・シン
左右がそれぞれ同程度
これでよくね？
術補正なんて読者が勝手に考えたもので全て説明しようというのは無理
バオウ＞ディオガランズ＞ジオウはそれっぽいな
しかしそれだとディオガランズとセウノウスの差がそんなにないってことになる
地球補正シンバベルガでセウノウスはかなり押されてるのに、
地球補正シンバベルガより強いバオウはセウノウスと相殺するくらいには強い
ってことは、バオウとジオウの差がかなりあるか、セウノウスとディオガランズの差がほとんどないかの二択になっちゃう
しかしそれだとディオガランズとセウノウスの差がそんなにないってことになる
地球補正シンバベルガでセウノウスはかなり押されてるのに、
地球補正シンバベルガより強いバオウはセウノウスと相殺するくらいには強い
ってことは、バオウとジオウの差がかなりあるか、セウノウスとディオガランズの差がほとんどないかの二択になっちゃう
>術補正なんて読者が勝手に考えたもので全て説明しようというのは無理
これは分かるけど、ザケルとレイスが互角なら他の術の威力補正も互角って考えるのは自然じゃないか？
そう考えると>>270はかなりおかしなことになってる
まぁ作者しか分からないよう要素だわな
別にはっきりさせても、特に議論に影響はでないし
これは分かるけど、ザケルとレイスが互角なら他の術の威力補正も互角って考えるのは自然じゃないか？
そう考えると>>270はかなりおかしなことになってる
まぁ作者しか分からないよう要素だわな
別にはっきりさせても、特に議論に影響はでないし
ザケル レイス
ザケルガ
テオザケル
ギガノ
エクセレス
ジオウ ディオガ
ディボルド
ニューボルツ・シン
名前だけで比較したらこうなるのか？
こうだとしても清麿がシェリーを上回ったシーンだということにすれば一応説明はつく
ニューボルツをラウザルクで避けたシーンは明らかにそれだし
若干苦しいか
ジオウはもうオウだからディオガとかは関係ないと思うわ
あれはザオウとかラオウとかシャオウとかそのへんでしょ
ザケルガ
テオザケル
ギガノ
エクセレス
ジオウ ディオガ
ディボルド
ニューボルツ・シン
名前だけで比較したらこうなるのか？
こうだとしても清麿がシェリーを上回ったシーンだということにすれば一応説明はつく
ニューボルツをラウザルクで避けたシーンは明らかにそれだし
若干苦しいか
ジオウはもうオウだからディオガとかは関係ないと思うわ
あれはザオウとかラオウとかシャオウとかそのへんでしょ
ザオウシャオウはディオガ級、ラオウはディオでしょ
ちょっと何言ってるかわかんないな
作者がオウはディオガ級って言った以上、未確定オウはディオガ級
実は術補正を無しにすれば、そんなめちゃくちゃにインフレしてるわけじゃない
ゼオンテオザケルは超ディオガとか言われてるけど、便宜上そうしてるだけでディオガ級3倍かは分からない
シンを除けば、純粋に威力で一番強いのはグラードかもしれないな
もしくはニューボルツ・マあたり
ちょっと何言ってるかわかんないな
作者がオウはディオガ級って言った以上、未確定オウはディオガ級
実は術補正を無しにすれば、そんなめちゃくちゃにインフレしてるわけじゃない
ゼオンテオザケルは超ディオガとか言われてるけど、便宜上そうしてるだけでディオガ級3倍かは分からない
シンを除けば、純粋に威力で一番強いのはグラードかもしれないな
もしくはニューボルツ・マあたり
オウだってスオウからバオウまで激しいピンキリあるし、今更大技枠にディオガが増えるってのもなあ
作者はなんて言ってたんだっけ
作者はなんて言ってたんだっけ
>>275
ガッシュテオで弱所突きしても覆せないんだからゼオンテオが超ディオガ以上なのは確定でしょ
タイミングなんて刹那の差だし、そんなんで大きな差が出るなら他の描写とかどうするんだってなる
>>276
エクセレスだって「今更ギガノ」じゃん
ガッシュは落ちこぼれだし、バオウに頼って戦い続けていたから本来の力に目覚めるのが遅れたとかでいいよ
ブラゴの場合地球補正という便利なものがあるからな
「レイスだけ強くなった」とするより「レイスを地球パワーで強くした」とした方が遥かに自然
ガッシュテオで弱所突きしても覆せないんだからゼオンテオが超ディオガ以上なのは確定でしょ
タイミングなんて刹那の差だし、そんなんで大きな差が出るなら他の描写とかどうするんだってなる
>>276
エクセレスだって「今更ギガノ」じゃん
ガッシュは落ちこぼれだし、バオウに頼って戦い続けていたから本来の力に目覚めるのが遅れたとかでいいよ
ブラゴの場合地球補正という便利なものがあるからな
「レイスだけ強くなった」とするより「レイスを地球パワーで強くした」とした方が遥かに自然
エクセレスてギガノなの
ディオありそうな気がしてたけど
ディオありそうな気がしてたけど
ディオガより強いオウは“ディオウ”ってつくからジオウはディオガ級だろうね
>>278
エクセレスファルガ見てみろ
エクセレスファルガ見てみろ
ディオウじゃなくてもディオガ級よりちょい強いオウはあるでしょ
スレ的に認められてないだけで
スレ的に認められてないだけで
カルディオのディオウはどう見ても〜オウ系じゃないし、ディオウはギガノディオガと同じ系列じゃないの
カルディオのディオウはシャオウみたいに単発ではないと思うけど、大分生物的なデザインじゃん
特に尻尾なんか
シン・シュドルクはほぼ完全に鎧や機械っぽいデザインに留まってるし
特に尻尾なんか
シン・シュドルクはほぼ完全に鎧や機械っぽいデザインに留まってるし
ディオウの変遷
ファノン・リオウ・ディオウ おお本人の名前つきやばそうな術だ飛び入りのガッシュアース抜かせばボス格でディオガ級ラッシュのトリやばそうだ
ファノン・リオン・ディオウ しょっぱなぶちかましかよアレ名称変わってる、やっぱ名前付きはとっておきネタなのかな
ファノン・リオウ・ディオウ またもどったよくわかんね、まあ固有オウ系かもう出ることもないだろう
ディオウ・ギゴリオ・ギドルク 何…だと…？こりゃウマゴン版はいつ出ることやらまだかまだか
シン・シュドルク ・・・・・・・・・
ファノン・リオウ・ディオウ おお本人の名前つきやばそうな術だ飛び入りのガッシュアース抜かせばボス格でディオガ級ラッシュのトリやばそうだ
ファノン・リオン・ディオウ しょっぱなぶちかましかよアレ名称変わってる、やっぱ名前付きはとっておきネタなのかな
ファノン・リオウ・ディオウ またもどったよくわかんね、まあ固有オウ系かもう出ることもないだろう
ディオウ・ギゴリオ・ギドルク 何…だと…？こりゃウマゴン版はいつ出ることやらまだかまだか
シン・シュドルク ・・・・・・・・・
またガッシュ一から読んでゾフィス戦終わりまで読んだが
やっぱアイアンはギガノ級だな
ラドムをグラビレイで落とせるし、ラドムは落とされて地面で爆発してる
つまり同ランクの術ならグラビレイ系は落とせるわけだ
やっぱアイアンはギガノ級だな
ラドムをグラビレイで落とせるし、ラドムは落とされて地面で爆発してる
つまり同ランクの術ならグラビレイ系は落とせるわけだ
ファウード(S-相当)→主砲の破壊規模がドラゴノスより上っぽいから、
防御力とかはヤバイけど主砲撃たれたら完全体以外負けな気がする
S+相当じゃね？
ウンティン(D+相当)→累積ダメージはあるだろうけど、ディオガのゴライオウでバラバラ
D+連中には負けるから、D-相当じゃね？
心臓魔物(B-相当)→ファウードパイプなしだっけ？こいつ
防御力とかはヤバイけど主砲撃たれたら完全体以外負けな気がする
S+相当じゃね？
ウンティン(D+相当)→累積ダメージはあるだろうけど、ディオガのゴライオウでバラバラ
D+連中には負けるから、D-相当じゃね？
心臓魔物(B-相当)→ファウードパイプなしだっけ？こいつ
>>286
ゼオンとガッシュならファウードに勝てる
このスレでも必勝攻略法は出てる
ただS-てのは昔のランク基準だから今はS相当(鎧クリアの左)
うんこはバラバラになっても自爆で相討ちにできる
耐久もディオガ、ディオ、ギガノ×2で死なないからEじゃ無理
心臓はパイプあり
ゼオンとガッシュならファウードに勝てる
このスレでも必勝攻略法は出てる
ただS-てのは昔のランク基準だから今はS相当(鎧クリアの左)
うんこはバラバラになっても自爆で相討ちにできる
耐久もディオガ、ディオ、ギガノ×2で死なないからEじゃ無理
心臓はパイプあり
>>287
どんな攻略法？
正直タイマンだと流石にファウードパンチから逃れられないと思うんだけど
ゼオンは瞬間移動で逃げるとしてもさ
自爆も一応補正はありありだったけど、ウォンレイに防がれるレベルだし、
自爆に対しても術は有効じゃないの？
パイプありなら、B-では勝てないような気がする
パイプを凍らせても、ディオ強化と術ラッシュでまだ倒しきれないのに
どんな攻略法？
正直タイマンだと流石にファウードパンチから逃れられないと思うんだけど
ゼオンは瞬間移動で逃げるとしてもさ
自爆も一応補正はありありだったけど、ウォンレイに防がれるレベルだし、
自爆に対しても術は有効じゃないの？
パイプありなら、B-では勝てないような気がする
パイプを凍らせても、ディオ強化と術ラッシュでまだ倒しきれないのに
心臓魔物とか意識したこともないがアースと同格とかｗｗ
まぁしかしゴームに勝てると思えんな
ゴームから一つ壁ができるから仕方ないがゴームとアースの差がたった一つっていうことが全ての原因か
まぁしかしゴームに勝てると思えんな
ゴームから一つ壁ができるから仕方ないがゴームとアースの差がたった一つっていうことが全ての原因か
ファウードパイプなし設定じゃないの？
パイプ回復無しなら、単独で術連打→バルバロスギャンヴァルセレコンボで倒せそう
でも攻撃が熾烈すぎて、耐久と飛行があるロデュウG2はともかく地上にいるしかないバリーとアースは負けそう
作中では基本カルディオに乗ってるからパートナー狙いされなかっただけで、あの腕と炎のムチを単独ではさばけないでしょ
パイプ回復無しなら、単独で術連打→バルバロスギャンヴァルセレコンボで倒せそう
でも攻撃が熾烈すぎて、耐久と飛行があるロデュウG2はともかく地上にいるしかないバリーとアースは負けそう
作中では基本カルディオに乗ってるからパートナー狙いされなかっただけで、あの腕と炎のムチを単独ではさばけないでしょ
ゴーム＞心臓魔物＞B-って感じ
>○勝利条件は、本を焼失させること(その行動は魔物、パートナーどちらでも可能)。
これを書き換えてランク外をランクに入れればいいんじゃないの？
鎧クリアだって本を消失させるのは無理なわけだし
○勝利条件は敵魔物を倒すか本を消失させること
でいんじゃね？
敵魔物を倒せば、とりあえず本も燃やせる状況とほぼ等しいわけだし
B+ ゴーム
B 心臓魔物
B- バリー アース ロデュウG2
とすればいいんじゃないの
これを書き換えてランク外をランクに入れればいいんじゃないの？
鎧クリアだって本を消失させるのは無理なわけだし
○勝利条件は敵魔物を倒すか本を消失させること
でいんじゃね？
敵魔物を倒せば、とりあえず本も燃やせる状況とほぼ等しいわけだし
B+ ゴーム
B 心臓魔物
B- バリー アース ロデュウG2
とすればいいんじゃないの
ゼオン・鎧クリア＞ガッシュ＞キャンチョメ＞壁＞ブラゴ＞ウマゴン＞アシュロン＞壁＞ゴーム＞壁
＞バリー＞アース＞ロデュウ＞キース＞ジェデュン＞ギャロン＞リオウ＞カルディオ＞テッドってとこか
＞バリー＞アース＞ロデュウ＞キース＞ジェデュン＞ギャロン＞リオウ＞カルディオ＞テッドってとこか
>>285
いやギガノ２つおとしてるからディオ級
いやギガノ２つおとしてるからディオ級
>>294
関係なくね？
範囲全体がギガノ級なんでしょ
ラージア・ゼルセンとかは、端っこの方は威力が弱いわけ？
ラージア・ゼルセンは端っこでも直撃すればきちんとガ相当のダメージでしょ
総威力だけで考えたら、町全体凍らせるラージア・フリズドとかが一番強いんじゃねーのｗ
初級のフリズドが清麿の腕周辺を凍らせるだけなのに、その何百倍もの面積を凍らせてるわけだから、初級*何百倍とかいう計算になるじゃん
関係なくね？
範囲全体がギガノ級なんでしょ
ラージア・ゼルセンとかは、端っこの方は威力が弱いわけ？
ラージア・ゼルセンは端っこでも直撃すればきちんとガ相当のダメージでしょ
総威力だけで考えたら、町全体凍らせるラージア・フリズドとかが一番強いんじゃねーのｗ
初級のフリズドが清麿の腕周辺を凍らせるだけなのに、その何百倍もの面積を凍らせてるわけだから、初級*何百倍とかいう計算になるじゃん
ファノン・リオウ・ディオウは範囲の広いディオガってことね
アイアンが[↓↓↓↓↓]こういう術で、↓が1つ1つギガノ級
そういう術
術ランクとしてはギガノ級(↓1つ分)*5じゃなくて、ただのギガノ級相当
ラージアも
→
→
→
で、→1つ1つがガ相当だけど、術ランクとしてはガ(→1つ分)*3じゃなくてただのガ相当
そうでないなら、例えば同ランクの術だと小さい方が強い、ってことになるじゃん
ラージアの1点を同威力のザケルガで突破できることになる
ラージアは実は
→
→
→
で、総威力はガ相当、ってことになると、→1つ分はガより弱い威力ってことになる
そういう術
術ランクとしてはギガノ級(↓1つ分)*5じゃなくて、ただのギガノ級相当
ラージアも
→
→
→
で、→1つ1つがガ相当だけど、術ランクとしてはガ(→1つ分)*3じゃなくてただのガ相当
そうでないなら、例えば同ランクの術だと小さい方が強い、ってことになるじゃん
ラージアの1点を同威力のザケルガで突破できることになる
ラージアは実は
→
→
→
で、総威力はガ相当、ってことになると、→1つ分はガより弱い威力ってことになる
初期は無効って言い分多いくせにラージア・フリズドはなぜか設定固まってなかったの無視でゴリ押しするｗｗ
全てはアイアンやバベルガを下げるために…
全てはアイアンやバベルガを下げるために…
アイアンの↓↓↓↓↓のどれかの↓に引っかかれば、グラビレイとラドムみたいにきちんと落とせる
アイアンの術ランクとしてはディオやそれ以上なのかもしれないが、威力はギガノ級相当、って意味に近いかな
アイアンの術ランクとしてはディオやそれ以上なのかもしれないが、威力はギガノ級相当、って意味に近いかな
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは俺が立てたスレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも何故か人が集まらないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからリオウ厨の立てたスレでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こうですか？わかりません
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは俺が立てたスレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも何故か人が集まらないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからリオウ厨の立てたスレでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こうですか？わかりません
術ランクと術威力は別物だしな
ガンズ・ゴウ・リュウガとか、1発1発がゴウなら術ランクとしてはゴウを超えると思うんだが
そこら辺は明記すべきな気がする
ガンズ・ゴウ・リュウガとか、1発1発がゴウなら術ランクとしてはゴウを超えると思うんだが
そこら辺は明記すべきな気がする
バベルガはテオザケルおとせるけどザケルガはちっさくて返せないとかってそういう説を唱えてるわけか
ファノン・リオウ・ディオウは範囲の広いディオガってことね
>>288
体内に侵入すればファウードを内側から攻撃できる
心臓まで行って爺と心臓を破壊すれば終了
うんこの自爆は全方位超ディオガ以上
ディオガ連中じゃ補正なしでどうにかできるものじゃない
心臓の回復は防御アップじゃないから一撃の威力が高ければ倒せる
具体的には超々ディオガでオーバーキル
>>292
クリアのバリアは物理に関しては無敵じゃない
例えばアシュロン級が石を使って殴れば物理エネルギーで破壊できる扱い
体内に侵入すればファウードを内側から攻撃できる
心臓まで行って爺と心臓を破壊すれば終了
うんこの自爆は全方位超ディオガ以上
ディオガ連中じゃ補正なしでどうにかできるものじゃない
心臓の回復は防御アップじゃないから一撃の威力が高ければ倒せる
具体的には超々ディオガでオーバーキル
>>292
クリアのバリアは物理に関しては無敵じゃない
例えばアシュロン級が石を使って殴れば物理エネルギーで破壊できる扱い
どう読めばそうなるのか分からん
身体強化の配分みたいなもんでしょ
ベギルクはパワー重視、ダルモスの元パワーもあるだろうけどそれは置いとく
シュドルクはスピード重視
同じ初級強化でも配分によって変わる
アイアンは術ランクはディオとかディオガ級なのかもしれないが、
それを範囲全体に均等に配分すると、結果ギガノ級を落とすくらいの威力になった
と主張してる
んで、グラビレイとラドムは初級どうしでも落とすことに成功しているので、
アイアンの威力自体はギガノ級だ、という主張
ラージアの例は、ラージアの術ランクがガ相当だとすると、
それをラージアの面積に配分すると、局所的な威力は同ランクの小さいザケルガに負けてしまう、ということ
でもそんなことはなくて、ラージアは全ての場所できっちりガ相当の威力が出てる
身体強化の配分みたいなもんでしょ
ベギルクはパワー重視、ダルモスの元パワーもあるだろうけどそれは置いとく
シュドルクはスピード重視
同じ初級強化でも配分によって変わる
アイアンは術ランクはディオとかディオガ級なのかもしれないが、
それを範囲全体に均等に配分すると、結果ギガノ級を落とすくらいの威力になった
と主張してる
んで、グラビレイとラドムは初級どうしでも落とすことに成功しているので、
アイアンの威力自体はギガノ級だ、という主張
ラージアの例は、ラージアの術ランクがガ相当だとすると、
それをラージアの面積に配分すると、局所的な威力は同ランクの小さいザケルガに負けてしまう、ということ
でもそんなことはなくて、ラージアは全ての場所できっちりガ相当の威力が出てる
>>306
内側攻撃はちょっと妄想が凄すぎてダメだろｗ
心臓倒せば終わるなら、ファウードを魔界に帰す必要もなく、ゼオン戦後に心臓潰しにいけばいいだけ
その方が確実なら
自爆がシャオウより強いってだけで、超ディオガではないでしょ
それに最大術をぶつけるとかなり軽減できるはず
単純に自爆が有利とは俺は思わない
クリアのバリアは、それが出来るならガッシュかブラゴが足止めして本燃やしてるだろ
鎧クリアは少なくともブラゴなら足止めは出来るわけで
ブラゴもガッシュもディオガ級近い身体能力になって、強化術が使えるんだから
内側攻撃はちょっと妄想が凄すぎてダメだろｗ
心臓倒せば終わるなら、ファウードを魔界に帰す必要もなく、ゼオン戦後に心臓潰しにいけばいいだけ
その方が確実なら
自爆がシャオウより強いってだけで、超ディオガではないでしょ
それに最大術をぶつけるとかなり軽減できるはず
単純に自爆が有利とは俺は思わない
クリアのバリアは、それが出来るならガッシュかブラゴが足止めして本燃やしてるだろ
鎧クリアは少なくともブラゴなら足止めは出来るわけで
ブラゴもガッシュもディオガ級近い身体能力になって、強化術が使えるんだから
ファウードとタイマンガチ対決したら、主砲なり色んなビーム砲の爆風食らってパートナーが耐えられないと思うんだが
確かにアースが心臓潰せば良かったな
ゼオンとデュフォーがすごい力っていってたしファウードはやっぱり別格だよ
ゼオンとデュフォーがすごい力っていってたしファウードはやっぱり別格だよ
ファウードに勝つ方法が作中には説明されてないものってのがな
それならまだ装置を起動させて魔界に返す、ってのほうがアントカならいいんじゃね？
キャンチョメのシン・ポルクはファウードにもきっちり通用しそうだな
ディカ・ポルクで驚いてるし
それならまだ装置を起動させて魔界に返す、ってのほうがアントカならいいんじゃね？
キャンチョメのシン・ポルクはファウードにもきっちり通用しそうだな
ディカ・ポルクで驚いてるし
>>307
↓↓↓にガなら↓一つ分しか無理だがギガノなら↓三つ分は当たる
ディオガならさらに規模が大きくなるから↓五つ分は当たる
止められるんじゃねぇの？
バベルガは↓一つ分がゾフィスの腕を黒コゲのボロボロにするくらい威力あるし
↓↓↓にガなら↓一つ分しか無理だがギガノなら↓三つ分は当たる
ディオガならさらに規模が大きくなるから↓五つ分は当たる
止められるんじゃねぇの？
バベルガは↓一つ分がゾフィスの腕を黒コゲのボロボロにするくらい威力あるし
>>312
ディオガ級も結構大きくて、
→
→
→
が→1つがそれぞれディオガ級だから止められないんでしょ？
結局↓いくつ分当たるかとか関係なくて、それぞれの↓と→の強さが全て
バベルガは結局ゾフィスのダメージを受ける閾値がアイアンとバベルガの間にあったってことしか分からんし、
あの状況だと心の力補正も入っていた可能性は高い
ディオガ対決でも一方的に打ち破ってるわけだし、精神力ブースト
ディオガ級も結構大きくて、
→
→
→
が→1つがそれぞれディオガ級だから止められないんでしょ？
結局↓いくつ分当たるかとか関係なくて、それぞれの↓と→の強さが全て
バベルガは結局ゾフィスのダメージを受ける閾値がアイアンとバベルガの間にあったってことしか分からんし、
あの状況だと心の力補正も入っていた可能性は高い
ディオガ対決でも一方的に打ち破ってるわけだし、精神力ブースト
範囲がでかい術には↓がいっぱい当たるから効果的！とか言い出したら、
シンバベの↓1つ分の威力は実はディオガ級くらいしかない、とかってことになるのか？
セウノウスやバオウはでかいから有効だっただけで
それはないと思うが
シンバベの↓1つ分の威力は実はディオガ級くらいしかない、とかってことになるのか？
セウノウスやバオウはでかいから有効だっただけで
それはないと思うが
ゼオン・鎧クリア＞ガッシュ＞キャンチョメ＞壁＞ブラゴ＞ウマゴン＞アシュロン＞壁＞ゴーム＞壁
＞バリー＞アース＞ロデュウ＞キース＞ジェデュン＞ギャロン＞リオウ＞カルディオ＞テッドってとこか
＞バリー＞アース＞ロデュウ＞キース＞ジェデュン＞ギャロン＞リオウ＞カルディオ＞テッドってとこか
そうなると、上手くシンバベの範囲から外れて腕だけ当たるみたいな状況にまで持っていければ、ゼオンやアシュロンクラスだとノーダメになるのか
広く弱く潰すモードと狭く強く潰すモードがあるんだろ
完全体の額に攻撃する時そんな感じだったし
完全体の額に攻撃する時そんな感じだったし
グラビレイ（初級） 特性として初級をいくつでも同時に潰せる
アイアン（ギガノ級） 特性としてギガノ級をいくつでも同時に潰せる
バベルガ（ディオガ級） 特性としてディオガ級をいくつでも同時に潰せる
これで全て解決だな
ブラゴの術に補正がないならこうなる
アイアン（ギガノ級） 特性としてギガノ級をいくつでも同時に潰せる
バベルガ（ディオガ級） 特性としてディオガ級をいくつでも同時に潰せる
これで全て解決だな
ブラゴの術に補正がないならこうなる
じゃあファノン・リオウ・ディオウはやっぱり範囲の広いディオガだな
単純にシンバベも↓1つがシン並の威力でしょ
↓1つがディオガ級くらいなら端っこしか当たらなければ無傷、ってのは考えづらいし、
↓1つ分がシンで↓のあたる数が増えれば増えるほど強いってなるなら、もっとバオウとかセウノウスに簡単に勝てるはず
>バベルガ（ディオガ級） 特性としてディオガ級をいくつでも同時に潰せる
根拠がないからディオどまりだろうな
ディオガ級を落とした実績はないし
潰すと落とすは違うと思う
俺が思うのは、セウノウスを見る限り術威力自体が勝っていれば、
落とすだけじゃなくて術本体にダメージを与えられるはずだから
↓1つがディオガ級くらいなら端っこしか当たらなければ無傷、ってのは考えづらいし、
↓1つ分がシンで↓のあたる数が増えれば増えるほど強いってなるなら、もっとバオウとかセウノウスに簡単に勝てるはず
>バベルガ（ディオガ級） 特性としてディオガ級をいくつでも同時に潰せる
根拠がないからディオどまりだろうな
ディオガ級を落とした実績はないし
潰すと落とすは違うと思う
俺が思うのは、セウノウスを見る限り術威力自体が勝っていれば、
落とすだけじゃなくて術本体にダメージを与えられるはずだから
ディオガいくら当てようがシンに効果ないだろ
シン・バベルガはシン級
シン・バベルガはシン級
ファウードの指ビームがディオ級とか根拠のないのはまかりとおるのにか
ファウード自身にダメージを与えるビームがディオ級
ホント１人の支配者がやりたい放題してるな
ファウード自身にダメージを与えるビームがディオ級
ホント１人の支配者がやりたい放題してるな
ギガノで損傷なしでディオ級で黒コゲとかそんなヤツいたか
無理がある
無理がある
グラビレイ系はややこしいからな
分かってることは、
・グラビレイとラドムの描写から、同威力(≒同ランク)なら落とせる
・術威力で負けていると、重力の中を落とされずに進んでくる
・術威力で勝っていると、落としながら術本体にダメージを与えられる
とりあえず術対術はこれだな
肉体やビームへの影響がこれに当てはまるかはわからんな
分かってることは、
・グラビレイとラドムの描写から、同威力(≒同ランク)なら落とせる
・術威力で負けていると、重力の中を落とされずに進んでくる
・術威力で勝っていると、落としながら術本体にダメージを与えられる
とりあえず術対術はこれだな
肉体やビームへの影響がこれに当てはまるかはわからんな
ファノン・リオウ・ディオウは範囲の広いディオガってことね
いい加減向こうのスレに帰って欲しいなぁ…
ココの気持ちが分かってからのシェリーは明らかに精神力補正入ってるしな
心の力補正とかそれ以外で術威力覆すほどのものみせたのないじゃん
バオウでペンダラムに完敗
補正ありでもブラゴとシェリーの力だし
バオウでペンダラムに完敗
補正ありでもブラゴとシェリーの力だし
もう雷句に聞くしかないんじゃね
ジオウがディオガとか答えてくれたなら答えてくれるでしょ
ジオウがディオガとか答えてくれたなら答えてくれるでしょ
一応ロンド・ラドムをグラビレイだけで落としてるからな
ロンドは流石に初級じゃないだろうし
皮膚から出血するかしないかの境界がギガノ級とディオの間にあるとしか
アイアンがギガノ級だったとしても、遺跡には凹みしかできないが、
エクセレスはディオだとして遺跡を貫通してるわけだし、
これは遺跡の強度がギガノ級とディオの間にあるからじゃね？
ロンドは流石に初級じゃないだろうし
皮膚から出血するかしないかの境界がギガノ級とディオの間にあるとしか
アイアンがギガノ級だったとしても、遺跡には凹みしかできないが、
エクセレスはディオだとして遺跡を貫通してるわけだし、
これは遺跡の強度がギガノ級とディオの間にあるからじゃね？
・ファノン・リオウ・ディオウは範囲の広いディオガか
・バベルガについて
・特訓前ブラゴＶＳリオウ
とりあえずこれくらいか
・バベルガについて
・特訓前ブラゴＶＳリオウ
とりあえずこれくらいか
「〜オウ」（バオウとかに代表されるもの）は、その魔物の持つ特別な才能が異形の形をとると言う感じで、
大体普通の時は「ディオガ」と同等クラスの力と思ってください。
しかし、その〜オウ系の術々で、個人の「力の差」「元々持っている才能の差」がでるので、
同じ「〜オウ」でも少しだけ強い弱いがあるのですよ。
そして、やはりこの魔物同士の戦いでは「心の力」によって優劣が別れるので単純にランクで示すのは難しいです。
ゼオンのザケルのように、普通に使っても力がダンチみたいな例もありますので・・・
ジオウはディオガでまあ良いんじゃね？
それ決めてもジオウ使うのはガッシュしかいないし、
威力はシン級だしでなんの意味があるのか知らんけど
大体普通の時は「ディオガ」と同等クラスの力と思ってください。
しかし、その〜オウ系の術々で、個人の「力の差」「元々持っている才能の差」がでるので、
同じ「〜オウ」でも少しだけ強い弱いがあるのですよ。
そして、やはりこの魔物同士の戦いでは「心の力」によって優劣が別れるので単純にランクで示すのは難しいです。
ゼオンのザケルのように、普通に使っても力がダンチみたいな例もありますので・・・
ジオウはディオガでまあ良いんじゃね？
それ決めてもジオウ使うのはガッシュしかいないし、
威力はシン級だしでなんの意味があるのか知らんけど
地面えぐるバベルガと遺跡ぶち抜いた程度の術じゃレベルが違うだろ
アイアンでおとしたギガノも地面えぐってなんかないし
クリア戦でディオガでも無理だった地面ぶち抜き
アイアンでおとしたギガノも地面えぐってなんかないし
クリア戦でディオガでも無理だった地面ぶち抜き
>クリア戦でディオガでも無理だった地面ぶち抜き
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
これの1つ1つがディオで、地面がディオに耐えられないだけでしょ
なんの問題もないんだが
ディオガは多少進んで物にぶつかると止まるんでしょ
だから多少地面を破壊して止まってるだけ
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
これの1つ1つがディオで、地面がディオに耐えられないだけでしょ
なんの問題もないんだが
ディオガは多少進んで物にぶつかると止まるんでしょ
だから多少地面を破壊して止まってるだけ
この期に及んでってリオウ以外そこまで変なとこないしな
>>190には吹いたが
>>190には吹いたが
ウィキのバベルガのところに単位ディオって書いてあって、今言ってるのもそういうことだけど、
その単位が分からないから何の意味も無くね？
その単位が分からないから何の意味も無くね？
向こうのスレもリオウのランク変わらないしｗｗ
リオウ厨がトチ狂ってここ立てただけであっちもブラゴ厨というか俺が立てたわけじゃないし
別にどこでもいいんだよ
リオウ厨がトチ狂ってここ立てただけであっちもブラゴ厨というか俺が立てたわけじゃないし
別にどこでもいいんだよ
だから向こうでちゃんと議論してリオウ下げれば？
ここは自演リオウ厨しかいないから下がらないよ
ここは自演リオウ厨しかいないから下がらないよ
意味がようわからんが>>313他の術と一緒というなら単位ディオとかわけわからんこと言い出さんでいいだろ
>>332
たくさんいるリオウ厨が指摘しないからブラゴ厨の俺が指摘するけどロンドをグラビレイでおとしたことなんかないよ
アイアンならあるけど
グラビレイはかいくぐってシェリーの足を爆発させてる
まぁロンドにグラビレイ使ってるからいけるんだろうけど
損傷なしと黒コゲで境界というだけの話とかねぇわな
バベルガくらった腕は一発で動かなくなってるし
たくさんいるリオウ厨が指摘しないからブラゴ厨の俺が指摘するけどロンドをグラビレイでおとしたことなんかないよ
アイアンならあるけど
グラビレイはかいくぐってシェリーの足を爆発させてる
まぁロンドにグラビレイ使ってるからいけるんだろうけど
損傷なしと黒コゲで境界というだけの話とかねぇわな
バベルガくらった腕は一発で動かなくなってるし
修行前ブラゴとリオウなんて議論するまでもなく修行前ブラゴが上
そもそも修行前ブラゴって曖昧すぎる
クリア編までのブラゴなのかそうでないのか
前者ならリオウなんかとは比べ物にならん
クリア編までのブラゴなのかそうでないのか
前者ならリオウなんかとは比べ物にならん
それとゾフィス戦時点でブラゴはディオガくらって腕と足がどうやら動かないくらいのダメージ
そのままだとしても一発で完璧にダメにしたラディスがディオ級ってのはどういうことなんだ？
しかし消滅って力はチートだな
そのままだとしても一発で完璧にダメにしたラディスがディオ級ってのはどういうことなんだ？
しかし消滅って力はチートだな
ラディスは相殺に必要な術と直撃ダメージとで性能分けた方が良いと思うわ
352 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:18:17.88 ID:???
せいとかアメ公の自業自得ですニダアル擦り付けるなてめえらウリ達下等生物死ねですニダアル
サイトなどで何でこれに気づかなかったのかとかほざいてそのカードの画像載せてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様は前から気づいてたですニダアル気づいてないのてめえらウリ達下等生物だけですニダアルサイトなど閉鎖凍結しろするですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にサイトなどでてめえら下等生物何でこれに気づかなかったのかとか言ってそのカードの画像載せていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
漫画アニメなどで武器禁止ノーウォーズとかほざいてデモしてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
武器戦争素晴らしいですニダアル禁止ノーは池沼バカサヨとかウリ達下等生物ですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に漫画アニメなどで池沼バカサヨ存在禁止ノー池沼バカサヨとか
言ってデモしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物デモするな死ねですニダアル
CMなどで日本よこれが映画だスッキリだとかCM作ってごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
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日本人様大和撫子様は前から気づいてたですニダアル気づいてないのてめえらウリ達下等生物だけですニダアルサイトなど閉鎖凍結しろするですニダアル
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>>351
相殺に必要な術はランク低くても大丈夫な理由は？
相殺に必要な術はランク低くても大丈夫な理由は？
354 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:19:03.76 ID:???
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>>355
ファウード編だろうがクリア編だろうがリオウに劣る描写はないな
ファウード編だろうがクリア編だろうがリオウに劣る描写はないな
>>353
スプリフォ系の存在価値が無くなる
スプリフォ系の存在価値が無くなる
359 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:33:22.91 ID:???
日本人様大和撫子様は映画、スッキリ知ってるですニダアルアメ公糞バカチョンロッテとか死ねですニダアル知らないのウリ達下等生物ですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にCMなどでアメ公ゲリチョンセンよこれが映画スッキリだとかCM作っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日の丸におふざけで使って穴空けてCM作ってごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル糞企業作者糞プロデューサー糞ミンスとか死ねですニダアルウリ達下等生物おふざけで使われて
穴空くべき空くですニダアル日本人様大和撫子様はWikipediaなどで漫画アニメなどで無敵皇軍海軍様最後にして無敵皇軍様フィリピンに侵攻とかほざいて書いて編集してキャラに敵国の兵器の名前つけてそれ直さずごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
無敵皇軍様正義ですニダアル無敵皇軍海軍様最初ですニダアル侵攻ではなく救済ですニダアルアメ公の支配から解放するためですニダアル
糞作者とか不謹慎ですニダアル糞プロデューサーとか直せですニダアル
日本よこれが映画だスッキリだとかCM作ってごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル発展したの日本人様大和撫子様のおかげですニダアル糞バカチョンロッテとか死ねですニダアル
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360 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:35:07.56 ID:???
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ラディスが術に弱いんじゃなくて物質に圧倒的に強いんだろ
スプリフォが壁や盾での防御じゃなくて術消し専用なんだからそう考える方が自然
スプリフォが壁や盾での防御じゃなくて術消し専用なんだからそう考える方が自然
362 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:36:36.30 ID:???
日本人様大和撫子様は映画、スッキリ知ってるですニダアルアメ公糞バカチョンロッテとか死ねですニダアル知らないのウリ達下等生物ですニダアル
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絶対的正義だからですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にWikipedia漫画アニメなどでウリ達下等生物の国の軍最後にしてウリ達下等生物の国の軍反てめえら下等生物の国に侵攻したとか言って書いて編集して
キャラにウリ達下等生物の敵国の兵器の名前つけてそれ直さずいいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にCMなどでアメ公ゲリチョンセンよこれが映画スッキリだとかCM作っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日の丸におふざけで使って穴空けてCM作ってごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル糞企業作者糞プロデューサー糞ミンスとか死ねですニダアル
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絶対的正義だからですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にWikipedia漫画アニメなどでウリ達下等生物の国の軍最後にしてウリ達下等生物の国の軍反てめえら下等生物の国に侵攻したとか言って書いて編集して
キャラにウリ達下等生物の敵国の兵器の名前つけてそれ直さずいいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
363 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:38:21.92 ID:???
Wikipediaなどで漫画アニメなどで無敵皇軍海軍様最後にして無敵皇軍様フィリピンに侵攻とかほざいて書いて編集してキャラに敵国の兵器の名前つけてそれ直さずごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
無敵皇軍様正義ですニダアル無敵皇軍海軍様最初ですニダアル侵攻ではなく救済ですニダアルアメ公の支配から解放するためですニダアル
糞作者とか不謹慎ですニダアル糞プロデューサーとか直せですニダアル
無敵皇軍様正義ですニダアル無敵皇軍海軍様最初ですニダアル侵攻ではなく救済ですニダアルアメ公の支配から解放するためですニダアル
糞作者とか不謹慎ですニダアル糞プロデューサーとか直せですニダアル
結局ラディスは物質でなく他のものを消した時なのかってくらい評価低いだろ
というか他のものを消したことないし術で相殺されたことないのに何でこんなラディスが低いんだ
というか他のものを消したことないし術で相殺されたことないのに何でこんなラディスが低いんだ
365 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:44:29.46 ID:???
自衛官の登録拒否した敵攻めてきてもなにもしない（この時点で平和ではない）とかほざく池沼バカサヨが人権平和語るなですニダアル戦争を知らないバカ死ねですニダアル
人権平和暴れるために利用するバカがほざいても的外れですニダアル正論のせの字もないですニダアルチンピラ利権屋池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
人権平和ほざけば正しいと思ってんのかですニダアル押し付けてる時点で多様性否定しててめえら池沼バカサヨのほざく多様性はてめえらの屁理屈ごり押しするための方便なのがわかるですニダアル
中立な報道(笑)ですニダアル池沼バカサヨの考え入りまくりですニダアル日本人様大和撫子様叩き糞バカチョンシナ畜マンセーの池沼バカサヨ死ねですニダアル
古舘とか死ねですニダアルしたり顔のバカ死ねですニダアル糞バカビッチ女とか自称専門家のバカも死ねですニダアル高校生の青春食い物にするな死ねですニダアル
人権平和ほざいてもてめえら池沼バカサヨ守ってないから説得力ゼロですニダアル捏造して事実を歪め裁判所にも池沼バカサヨ思想持ち込む醜い人間の失敗作池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
日本人様大和撫子様の血は一滴も入ってないですニダアルウリ達下等生物はですニダアル池沼バカサヨとかウリ達下等生物はですニダアル捏造しなきゃならないほど日本人様大和撫子様は悪いことしてない素晴らしい神ということですニダアル
嫌悪するてめえら池沼バカサヨとかウリ達下等生物がそれを証明するとかやっぱ池沼バカサヨとかウリ達下等生物バカですニダアルどや顔で鼻息荒くして正論ほざいた気になっても何もかも的外れですニダアル
2ちゃん糞ヲタwikiコメ欄などで一日一体ポケモン語るすれBWアンチに荒らされてなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけてほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
BW批判してる方は正義ですニダアル荒らしてたのBW厨ですニダアルなくなったんだよなあはBW厨のせいですニダアル火病ったBW厨のせいですニダアル
てめえらウリ達下等生物ごときが・・・使うなほざくな書くなコメ投下するなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
人権平和暴れるために利用するバカがほざいても的外れですニダアル正論のせの字もないですニダアルチンピラ利権屋池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
人権平和ほざけば正しいと思ってんのかですニダアル押し付けてる時点で多様性否定しててめえら池沼バカサヨのほざく多様性はてめえらの屁理屈ごり押しするための方便なのがわかるですニダアル
中立な報道(笑)ですニダアル池沼バカサヨの考え入りまくりですニダアル日本人様大和撫子様叩き糞バカチョンシナ畜マンセーの池沼バカサヨ死ねですニダアル
古舘とか死ねですニダアルしたり顔のバカ死ねですニダアル糞バカビッチ女とか自称専門家のバカも死ねですニダアル高校生の青春食い物にするな死ねですニダアル
人権平和ほざいてもてめえら池沼バカサヨ守ってないから説得力ゼロですニダアル捏造して事実を歪め裁判所にも池沼バカサヨ思想持ち込む醜い人間の失敗作池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
日本人様大和撫子様の血は一滴も入ってないですニダアルウリ達下等生物はですニダアル池沼バカサヨとかウリ達下等生物はですニダアル捏造しなきゃならないほど日本人様大和撫子様は悪いことしてない素晴らしい神ということですニダアル
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2ちゃん糞ヲタwikiコメ欄などで一日一体ポケモン語るすれBWアンチに荒らされてなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけてほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
BW批判してる方は正義ですニダアル荒らしてたのBW厨ですニダアルなくなったんだよなあはBW厨のせいですニダアル火病ったBW厨のせいですニダアル
てめえらウリ達下等生物ごときが・・・使うなほざくな書くなコメ投下するなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
366 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/16(木) 23:49:53.03 ID:???
自衛官の登録拒否した敵攻めてきてもなにもしない（この時点で平和ではない）とかほざく池沼バカサヨが人権平和語るなですニダアル戦争を知らないバカ死ねですニダアル
人権平和暴れるために利用するバカがほざいても的外れですニダアル正論のせの字もないですニダアルチンピラ利権屋池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
人権平和ほざけば正しいと思ってんのかですニダアル押し付けてる時点で多様性否定しててめえら池沼バカサヨのほざく多様性はてめえらの屁理屈ごり押しするための方便なのがわかるですニダアル
中立な報道(笑)ですニダアル池沼バカサヨの考え入りまくりですニダアル日本人様大和撫子様叩き糞バカチョンシナ畜マンセーの池沼バカサヨ死ねですニダアル
古舘とか死ねですニダアルしたり顔のバカ死ねですニダアル糞バカビッチ女とか自称専門家のバカも死ねですニダアル高校生の青春食い物にするな死ねですニダアル
人権平和ほざいてもてめえら池沼バカサヨ守ってないから説得力ゼロですニダアル捏造して事実を歪め裁判所にも池沼バカサヨ思想持ち込む醜い人間の失敗作池沼バカサヨとかウリ達下等生物死ねですニダアル
日本人様大和撫子様の血は一滴も入ってないですニダアルウリ達下等生物はですニダアル池沼バカサヨとかウリ達下等生物はですニダアル捏造しなきゃならないほど日本人様大和撫子様は悪いことしてない素晴らしい神ということですニダアル
嫌悪するてめえら池沼バカサヨとかウリ達下等生物がそれを証明するとかやっぱ池沼バカサヨとかウリ達下等生物バカですニダアルどや顔で鼻息荒くして正論ほざいた気になっても何もかも的外れですニダアル
2ちゃん糞ヲタwikiコメ欄などで一日一体ポケモン語るすれBWアンチに荒らされてなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけて苛つく言い方でほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
BW批判してる方は正義ですニダアル荒らしてたのBW厨ですニダアルなくなったんだよなあはBW厨のせいですニダアル火病ったBW厨のせいですニダアル
てめえらウリ達下等生物ごときが・・・使うなほざくな書くなコメ投下するなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
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古舘とか死ねですニダアルしたり顔のバカ死ねですニダアル糞バカビッチ女とか自称専門家のバカも死ねですニダアル高校生の青春食い物にするな死ねですニダアル
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日本人様大和撫子様の血は一滴も入ってないですニダアルウリ達下等生物はですニダアル池沼バカサヨとかウリ達下等生物はですニダアル捏造しなきゃならないほど日本人様大和撫子様は悪いことしてない素晴らしい神ということですニダアル
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BW批判してる方は正義ですニダアル荒らしてたのBW厨ですニダアルなくなったんだよなあはBW厨のせいですニダアル火病ったBW厨のせいですニダアル
てめえらウリ達下等生物ごときが・・・使うなほざくな書くなコメ投下するなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
ブラゴ厨が戻ってきたらコレか
最悪だな
最悪だな
368 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/17(金) 00:00:06.51 ID:???
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に2ちゃん糞ヲタwikiなどで一日一体ポケモン語るスレなどでBW厨に荒らされてスレなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけて言って書いてコメ投下していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
一日一体ポケモン語るスレなどでBWアンチに荒らされてスレなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル↑で言ったようにBWアンチなんて存在しないですニダアル
BW叩くの当然だからですニダアルBW厨のせいですニダアル2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとかレッテル貼ってほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルアンチはウリ達下等生物ですニダアル
ウリ達下等生物ごときがレッテル貼るな死ねですニダアルウリ達下等生物視野も見識も狭いですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとか厨とかレッテル貼って書いてコメ投下して
いいですニダアル絶対的正義だからですニダアル日本人様大和撫子様は事実を言ってるだけでレッテル貼ってないですニダアル貼ってるのウリ達下等生物ですニダアル
高校生の泣いてる所撮って青春食い物にしてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルマスゴミ死ねですニダアルてめえらウリ達下等生物が死んで泣いて食い物にされろですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の泣いてる所撮って青春食い物にしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物の青春糞以下だからいいですニダアル糞ヲタwikiなど閉鎖凍結しろですニダアル糞管理人冥糞とかマスゴミとかウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
冥殿とかキモイですニダアル殿つけるな死ねですニダアル
一日一体ポケモン語るスレなどでBWアンチに荒らされてスレなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル↑で言ったようにBWアンチなんて存在しないですニダアル
BW叩くの当然だからですニダアルBW厨のせいですニダアル2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとかレッテル貼ってほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルアンチはウリ達下等生物ですニダアル
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日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の泣いてる所撮って青春食い物にしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物の青春糞以下だからいいですニダアル糞ヲタwikiなど閉鎖凍結しろですニダアル糞管理人冥糞とかマスゴミとかウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
冥殿とかキモイですニダアル殿つけるな死ねですニダアル
369 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/17(金) 00:01:43.74 ID:???
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に2ちゃん糞ヲタwikiなどで一日一体ポケモン語るスレなどでBW厨に荒らされてスレなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけて言って書いてコメ投下していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
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BW叩くの当然だからですニダアルBW厨のせいですニダアル2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとかレッテル貼ってほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルアンチはウリ達下等生物ですニダアル
ウリ達下等生物ごときがレッテル貼るな死ねですニダアルウリ達下等生物視野も見識も狭いですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとか厨とかレッテル貼って書いてコメ投下して
いいですニダアル絶対的正義だからですニダアル日本人様大和撫子様は事実を言ってるだけでレッテル貼ってないですニダアル貼ってるのウリ達下等生物ですニダアル
高校生の泣いてる所撮って青春食い物にしてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルマスゴミ死ねですニダアルてめえらウリ達下等生物が死んで泣いて食い物にされろですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の泣いてる所撮って青春食い物にしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
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冥殿とかキモイですニダアル殿つけるな死ねですニダアル殿つけてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の国の偉い人につけられる敬称などつけていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物の国のつけるまでめなく偉いですニダアルウリ達下等生物ごときがつけるなキモイ死ねですニダアル
一日一体ポケモン語るスレなどでBWアンチに荒らされてスレなくなったんだよなあ・・・とか・・・つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル↑で言ったようにBWアンチなんて存在しないですニダアル
BW叩くの当然だからですニダアルBW厨のせいですニダアル2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとかレッテル貼ってほざいて書いてコメ投下してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルアンチはウリ達下等生物ですニダアル
ウリ達下等生物ごときがレッテル貼るな死ねですニダアルウリ達下等生物視野も見識も狭いですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に2ちゃん糞ヲタwikiなどでアンチとか厨とかレッテル貼って書いてコメ投下して
いいですニダアル絶対的正義だからですニダアル日本人様大和撫子様は事実を言ってるだけでレッテル貼ってないですニダアル貼ってるのウリ達下等生物ですニダアル
高校生の泣いてる所撮って青春食い物にしてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルマスゴミ死ねですニダアルてめえらウリ達下等生物が死んで泣いて食い物にされろですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の泣いてる所撮って青春食い物にしていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物の青春糞以下だからいいですニダアル糞ヲタwikiなど閉鎖凍結しろですニダアル糞管理人冥糞とかマスゴミとかウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
冥殿とかキモイですニダアル殿つけるな死ねですニダアル殿つけてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にウリ達下等生物の国の偉い人につけられる敬称などつけていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物の国のつけるまでめなく偉いですニダアルウリ達下等生物ごときがつけるなキモイ死ねですニダアル
これあれか
こっちのスレを荒らして使えなくして、向こうに誘導するってやつか
こっちのスレを荒らして使えなくして、向こうに誘導するってやつか
ガチキチガイだったとしても、漫画サロンの1漫画の強さ議論スレに貼る意味ないし、どう考えてもブラゴの人としか
もっとメジャーな漫画のスレならともかく
もっとメジャーな漫画のスレならともかく
DBスレにも同じのがいるな
他のスレにもいるんじゃね？
>>308
状況が違うだろ
ガッシュの足では移動してる間にモチノキ町がまっ平らになるぞ？
しかも心臓潰しは最初に侵入した時にサンビが提案して清麿も同意してる
ファウードが動き出したらバリアはなくなるから心臓を潰す事は可能
侵入するのもマントや弱所突きで余裕
他のスレにもいるんじゃね？
>>308
状況が違うだろ
ガッシュの足では移動してる間にモチノキ町がまっ平らになるぞ？
しかも心臓潰しは最初に侵入した時にサンビが提案して清麿も同意してる
ファウードが動き出したらバリアはなくなるから心臓を潰す事は可能
侵入するのもマントや弱所突きで余裕
>ガッシュの足では移動してる間にモチノキ町がまっ平らになるぞ？
ファウード内の装置使えば楽勝でしょ
とりあえず、作中に示されてない戦術で勝ち確定扱いはちょっとやりすぎ
勝てるかもしれないってだけに留めておくべき
完全体クリアの攻撃を食らうとやばそうだけど、主砲が当たれば勝ち目はありそうな気はするんだよな
ファウード内の装置使えば楽勝でしょ
とりあえず、作中に示されてない戦術で勝ち確定扱いはちょっとやりすぎ
勝てるかもしれないってだけに留めておくべき
完全体クリアの攻撃を食らうとやばそうだけど、主砲が当たれば勝ち目はありそうな気はするんだよな
太陽が思いつく程度のことはアントカも思いつく
ただしタイマンで体内に進入できるのかは疑問だけどな
ただしタイマンで体内に進入できるのかは疑問だけどな
魔物としては
ニューブラゴ ゴーム
〜〜〜噂から一皮向けた〜〜〜
ディボルドブラゴ
ファウードブラゴ バリー レイン
初期アシュロン エルザドル アース
〜〜〜噂組〜〜〜
石版ブラゴ リオウ パムーン
デモルト ゾフィス
〜〜〜当時では指折りの魔物〜〜〜
ウォンレイ ロデュウ キース
〜〜〜普通に強い〜〜〜
って感じなんだよね
ニューブラゴ ゴーム
〜〜〜噂から一皮向けた〜〜〜
ディボルドブラゴ
ファウードブラゴ バリー レイン
初期アシュロン エルザドル アース
〜〜〜噂組〜〜〜
石版ブラゴ リオウ パムーン
デモルト ゾフィス
〜〜〜当時では指折りの魔物〜〜〜
ウォンレイ ロデュウ キース
〜〜〜普通に強い〜〜〜
って感じなんだよね
またブラゴ厨か
初期アシュロンとエルザドル高すぎ
初期アシュロンとエルザドル高すぎ
エルザドル高すぎだよなぁ
戦いになってないとは言えキッドも普通に会ってるっぽいし
キッド外伝だとテッドファンゴエルザドルはバリーより下の扱いっぽいし
戦いになってないとは言えキッドも普通に会ってるっぽいし
キッド外伝だとテッドファンゴエルザドルはバリーより下の扱いっぽいし
エルザドルテッドファンゴ
悪い魔物って感じはしない連中
悪い魔物って感じはしない連中
テッドは序盤弱い
ファンゴはゴデュファしてもディオウマゴンに殴られて大ダメージ
エルザドルは弱所突きのないバリーに負ける
どいつもこいつもって感じではあるな
ファンゴはゴデュファしてもディオウマゴンに殴られて大ダメージ
エルザドルは弱所突きのないバリーに負ける
どいつもこいつもって感じではあるな
リオウは石版ブラゴとどうかってとこだな
まだこいついるのか
リオウはデモルト以下の雑魚
いい加減キチガイは巣に帰って欲しいな
各魔物の術ランクとか身体能力とかまとめたいね
wikiはあんまあてにならないし
誰でも改変できるからなぁ
各魔物の術ランクとか身体能力とかまとめたいね
wikiはあんまあてにならないし
誰でも改変できるからなぁ
デモルトの強さは実際良く分からんな
ギルガドムした後の方が弱いんじゃねーのって感じ
素のパワーがギガノ位はありそうなのに、ギルガドムするとギガラも砕けなくなるっていう
耐久もかなりあるように見えるけど、作中でも言われてるように月の光で回復しながらだから、
それよりは少なめに考えないとダメなわけで
ギルガドムした後の方が弱いんじゃねーのって感じ
素のパワーがギガノ位はありそうなのに、ギルガドムするとギガラも砕けなくなるっていう
耐久もかなりあるように見えるけど、作中でも言われてるように月の光で回復しながらだから、
それよりは少なめに考えないとダメなわけで
リオウはデモルト以下の雑魚
ここまできたら成りすましのアンチに思えてくるが間違いなく本人だから困る
デモルト戦を見直してみた
【素の状態】
・攻撃(パンチ)：ゴウウマゴンの鎧は砕けないので、ゴウ程度のパンチ力
ガ程度で逸らすことは可能
・防御、耐久：ザケルガで少しダメージが入る(叫んだりもしてる)
首筋には露骨にダメージが入り、そこのディオガ級を喰らうと負け
・素早さ：ほとんど動いてないので不明だが、ゴウのスピードには対応できる
【ギルガドム状態】
・攻撃：素のパンチはギガノ級程度
最初のマ・セシ砕きは突撃のスピードも合わさったものと考えられる
・防御：今一良く分からない、ザグルザケルガで破壊なので、ギガノ級には耐えられない
・スピード：不意打ちとはいえゴウウマゴンに後ろを取られる
くらいじゃね？
【素の状態】
・攻撃(パンチ)：ゴウウマゴンの鎧は砕けないので、ゴウ程度のパンチ力
ガ程度で逸らすことは可能
・防御、耐久：ザケルガで少しダメージが入る(叫んだりもしてる)
首筋には露骨にダメージが入り、そこのディオガ級を喰らうと負け
・素早さ：ほとんど動いてないので不明だが、ゴウのスピードには対応できる
【ギルガドム状態】
・攻撃：素のパンチはギガノ級程度
最初のマ・セシ砕きは突撃のスピードも合わさったものと考えられる
・防御：今一良く分からない、ザグルザケルガで破壊なので、ギガノ級には耐えられない
・スピード：不意打ちとはいえゴウウマゴンに後ろを取られる
くらいじゃね？
リオウがデモルト以下とか思ってんのこいつだけだろうな
リオウはデモルト以下の雑魚
2ザグルバオウ＞オウ相殺特化のディオガ級
つまり、2ザグルバオウはディオガ級よりかなり強い
そんな2ザグルバオウを3つも同時相殺できるファノン・リオウ・ディオウは超つえーなｗ
とか言ったら釣れそう
キチガイのアンチが一人いるから盛り上がる盛り上がる
ちなみにこのまま次スレ行ったらどうなるんだろう
つまり、2ザグルバオウはディオガ級よりかなり強い
そんな2ザグルバオウを3つも同時相殺できるファノン・リオウ・ディオウは超つえーなｗ
とか言ったら釣れそう
キチガイのアンチが一人いるから盛り上がる盛り上がる
ちなみにこのまま次スレ行ったらどうなるんだろう
>>391
つまらない
つまらない
アンチリオウにとってはつまらないだろうな
威力が分裂したとしても、5/4ザグルバオウだから、ディオガ級を超える威力なんだけどね
威力が分裂したとしても、5/4ザグルバオウだから、ディオガ級を超える威力なんだけどね
2分で釣れてるｗ
釣りとかしたらお前がキチガイだからな
日記帳にでも書いとけ
日記帳にでも書いとけ
向こうのスレ住民ですか
巡回お疲れ様です！
巡回お疲れ様です！
ディオガ+程度はあるだろうな
パムーンのペンダラムと同じ扱いでいいんじゃね
パムーンのペンダラムと同じ扱いでいいんじゃね
議論スレで釣りとかしてどうするんだよ
そんなことしたら向こうと同じ民度に落ちるって言ってるのになんで巡回扱いするかな
そんなことしたら向こうと同じ民度に落ちるって言ってるのになんで巡回扱いするかな
本気で聞きたいんだがリオウがデモルトを超えてるとこってどこだ？
むしろデモルトがリオウを超えてるとか言ってるの1人で、既存ランクもリオウ＞＞デモルトとなってるんだから、
どういう理屈でデモルト＞リオウなのかを説明するべきじゃねーの
どういう理屈でデモルト＞リオウなのかを説明するべきじゃねーの
威力が分裂してるかも不明なんだよなぁ
ディオウがディオガ級ちょいならなんでわざわざジャウロを使うのかも意味不明じゃね
テオザケルですらディオガ級の3倍くらいあると言われてるのに
テオザケルですらディオガ級の3倍くらいあると言われてるのに
ディオガ級より強いと思われてるのは、石版編ではミコルオとペンダラムくらいか
フルチャーグルしたチャーグルイミスドンはディオガ以上あるかもな
イミスドンあったなｗ
バオウの2倍以上だから確実にディオガ級よりは上だな
暫定でもミコルオペンダラムイミスドンはディオガ級+扱いでいいと思う
バオウの2倍以上だから確実にディオガ級よりは上だな
暫定でもミコルオペンダラムイミスドンはディオガ級+扱いでいいと思う
ジャウロ使ったのはディオウを一方的に打ち破って援軍が来る前にリオウを再起不能にさせる必要があったからじゃないか
時間的に撃てるのは1発だろうし1本ずつ操れるジャウロはそれに最も適している
時間的に撃てるのは1発だろうし1本ずつ操れるジャウロはそれに最も適している
テオのディオガ3倍でディオガ+撃ち破ってもディオガ1.5倍ぐらいの威力は残ってるだろ
あんなボロボロ状態でもその威力じゃ倒しきれないと思ったってこと？
あんなボロボロ状態でもその威力じゃ倒しきれないと思ったってこと？
俺もそう思う
アントカデュフォーの術の選択だから余計信憑性がある
・ディオウはテオザケルでは不十分だった
・威力は十分だったが、あの状態でも仕留め切れないほどリオウの耐久がある
のどちらかで、どちらに転んでもリオウにとってはマイナスにならないっていう
テオザケルはグラードの時を見てもかなりの距離を狙えるから、届かないってことはないだろうし
アントカデュフォーの術の選択だから余計信憑性がある
・ディオウはテオザケルでは不十分だった
・威力は十分だったが、あの状態でも仕留め切れないほどリオウの耐久がある
のどちらかで、どちらに転んでもリオウにとってはマイナスにならないっていう
テオザケルはグラードの時を見てもかなりの距離を狙えるから、届かないってことはないだろうし
テオだと上から襲ってくるディオウ潰してもリオウに当たらなくね
ジャウロは確実に当たる
角度とか関係ないにしてもオーバーキルしたほうが援軍もびびって手下になってくれる
ジャウロは確実に当たる
角度とか関係ないにしてもオーバーキルしたほうが援軍もびびって手下になってくれる
ディオウが上から襲ってくる…？
ギャンやヴァルセレはそうだけど、あのディオウを見て上からとか何言ってるのって感じだな
本人は、ヴァルセレの上から理屈を馬鹿にしてるつもりなんだろーけど、皮肉にもなってないっていう
ギャンやヴァルセレはそうだけど、あのディオウを見て上からとか何言ってるのって感じだな
本人は、ヴァルセレの上から理屈を馬鹿にしてるつもりなんだろーけど、皮肉にもなってないっていう
ジャウロ選択の理由は本を燃やさずにリオウを再起不能なほどボロボロにするためだと思うが
テオザケルで本まで燃やしちゃったら晒し上げられないし
ザルチムがリオウがフルボッコにされてたのは相当焦ってたから晒し上げは本を燃やすより効果があったといえる
テオザケルで本まで燃やしちゃったら晒し上げられないし
ザルチムがリオウがフルボッコにされてたのは相当焦ってたから晒し上げは本を燃やすより効果があったといえる
上から云々は詭弁だったな
オーバーキル狙いはあっただろ
オーバーキル狙いはあっただろ
もう絶対に歯向かえないようにするってのはあったと思うな
まあディオウギコリオが超ディオガならファノンリオウもあってもおかしくない
まあディオウギコリオが超ディオガならファノンリオウもあってもおかしくない
ギゴリオか間違えすまん
禁呪なしでの考察
デモルト…月の石の光による回復効果
備考：ザグルゼムなし、全快状態、ウマゴン・レイラの補助つき
手加減時
術なしでラウガッシュ・ゴウウマの攻撃で微ダメ、ラウガッシュ・ゴウウマにダメージ
リゴンゼモルクで上記２人を完璧に捌き、レイラの攻撃もはじく
本気時
ゴウウマ、レイラの攻撃でガッシュへの直撃を避けられる
弱点である首の後ろにバオウを受けブチ切れる（ここで本来ならガッシュたちの負け）
リオウ…心の力を回復させる薬を所持
備考：ザグルゼムあり、疲労状態・清麿消耗、仲間なし
開幕にファノン・リオウ・ディオウを放つが避けられる
術なしでラウガッシュを少し上回るがダメージまでは与えられない
（ここから回復薬による本来使えない戦法）
ゴウ・ファノンでラウガッシュにダメージ
グルガ・ドルファノンをザグル２ラシルドに跳ね返されアーガス・ファノンで防御
ザグルゼムしか使わない（心の力がなかった？）清麿を集中攻撃
1ザグルバオウ÷４がそれぞれ１ザグル強化されたものを３つ相殺
最後の１つがさらに１ザグル強化されたものを受けて中ダメージ
デモルト…月の石の光による回復効果
備考：ザグルゼムなし、全快状態、ウマゴン・レイラの補助つき
手加減時
術なしでラウガッシュ・ゴウウマの攻撃で微ダメ、ラウガッシュ・ゴウウマにダメージ
リゴンゼモルクで上記２人を完璧に捌き、レイラの攻撃もはじく
本気時
ゴウウマ、レイラの攻撃でガッシュへの直撃を避けられる
弱点である首の後ろにバオウを受けブチ切れる（ここで本来ならガッシュたちの負け）
リオウ…心の力を回復させる薬を所持
備考：ザグルゼムあり、疲労状態・清麿消耗、仲間なし
開幕にファノン・リオウ・ディオウを放つが避けられる
術なしでラウガッシュを少し上回るがダメージまでは与えられない
（ここから回復薬による本来使えない戦法）
ゴウ・ファノンでラウガッシュにダメージ
グルガ・ドルファノンをザグル２ラシルドに跳ね返されアーガス・ファノンで防御
ザグルゼムしか使わない（心の力がなかった？）清麿を集中攻撃
1ザグルバオウ÷４がそれぞれ１ザグル強化されたものを３つ相殺
最後の１つがさらに１ザグル強化されたものを受けて中ダメージ
417 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/18(土) 02:33:15.16 ID:???
サイトなどで訳で鬼子とか出るようにして載せるの許可出してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル偉大なる神天孫民族様日本人様大和撫子様は神ですニダアル鬼子ではないですニダアル鬼子はウリ達下等生物ですニダアルwabllo辞書とか死ねですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にサイトなどで訳でウリ達下等生物の侮蔑語蔑称出るようにして載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物載せるの許可出すな死ねですニダアル
漫画アニメ映画などで日売新聞とかほざいて日新聞社名に入れてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル確かに池沼バカサヨ読売は売ってるですニダアル
てめえらウリ達下等生物が売られてろですニダアルバカヒ国売在日新聞死ねですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に新聞紙新聞社名に漫画アニメ映画などでウリ達下等生物の国名入れて売とかつけて
いいですニダアル絶対的正義だからですニダアルウリ達下等生物つけるな入れるな死ねですニダアル
てめえらウリ達下等生物ほざくな書くな記事にするな死ねですニダアル池沼バカサヨ愛誤とか死ねですニダアル
記事のテンションがウザいウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にサイトなどで訳でウリ達下等生物の侮蔑語蔑称出るようにして載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物載せるの許可出すな死ねですニダアル
漫画アニメ映画などで日売新聞とかほざいて日新聞社名に入れてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル確かに池沼バカサヨ読売は売ってるですニダアル
てめえらウリ達下等生物が売られてろですニダアルバカヒ国売在日新聞死ねですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に新聞紙新聞社名に漫画アニメ映画などでウリ達下等生物の国名入れて売とかつけて
いいですニダアル絶対的正義だからですニダアルウリ達下等生物つけるな入れるな死ねですニダアル
てめえらウリ達下等生物ほざくな書くな記事にするな死ねですニダアル池沼バカサヨ愛誤とか死ねですニダアル
記事のテンションがウザいウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
418 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/18(土) 02:35:10.70 ID:???
サイトなどで訳で鬼子とか出るようにして載せるの許可出してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル偉大なる神天孫民族様日本人様大和撫子様は神ですニダアル鬼子ではないですニダアル鬼子はウリ達下等生物ですニダアルwabllo辞書とか死ねですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にサイトなどで訳でウリ達下等生物の侮蔑語蔑称出るようにして載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
ウリ達下等生物載せるの許可出すな死ねですニダアル
漫画アニメ映画などで日売新聞とかほざいて日新聞社名に入れてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル確かに池沼バカサヨ読売は売ってるですニダアル
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いいですニダアル絶対的正義だからですニダアルウリ達下等生物つけるな入れるな死ねですニダアル
てめえらウリ達下等生物ほざくな書くな記事にするな死ねですニダアル池沼バカサヨ愛誤とか死ねですニダアル
記事のタイトルとか文のテンションがウザいてめえらウリ達下等生物もろもろもろとも拷問で市中引きずり回しで不敬罪で打ち首獄門ですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にサイトなどで訳でウリ達下等生物の侮蔑語蔑称出るようにして載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアル
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ペンダラム・ファルガってディオガ＋か？せいぜいディオガだと思ってた
ディオ相当の旧バオウで頭四つも消し飛ばされ残りは素ガッシュで止めれる程度だし
ディオ相当の旧バオウで頭四つも消し飛ばされ残りは素ガッシュで止めれる程度だし
ペンダラムのバオウをディオとか思ってる人はどうかと思う
作者もかわいそうだな
なんのために本をめちゃくちゃ光らせたり「ガッシュの思いにこたえろ赤い本！」とか喋らせたりしてるのか
なんのために本をめちゃくちゃ光らせたり「ガッシュの思いにこたえろ赤い本！」とか喋らせたりしてるのか
超ディオガ＞＞＞＞イミスドン＞＞ディオガG＞ギャン、ペンダラム、ジンガムル＞ディオガ、一般オウ＞バルバロス＞＞ディオ
こんな感じかな？
ミコルオは補正全開だったから凄そうに見えるだけで普通のディオガだと思う
グラードも本来の威力は超ディオガだろうし
ミベルナも総威力はディオガ級だろう
こんな感じかな？
ミコルオは補正全開だったから凄そうに見えるだけで普通のディオガだと思う
グラードも本来の威力は超ディオガだろうし
ミベルナも総威力はディオガ級だろう
ザグル３バオウ
イミスドン
ミコルオ ペンダラム ミベルナ
──────バベルガ──────
強バオウ
ザオウ
バオウ エグドリス ラオウ ディガン
スオウ バズ
───────スオウ──────
イミスドン
ミコルオ ペンダラム ミベルナ
──────バベルガ──────
強バオウ
ザオウ
バオウ エグドリス ラオウ ディガン
スオウ バズ
───────スオウ──────
本の光とかあんまり考慮しないなら、デモルトとか首にディオ受けたら負けになる扱いとか
そりゃねーだろって思う
デモルト戦ではザケルガ使いまくりで本を光らせ
パムーン戦では想いで本を光らせ
だいたい素ガッシュが耐えたとか言ってるけど石版魔物は自分の意思で術の威力調整とか中止ができるしな
そりゃねーだろって思う
デモルト戦ではザケルガ使いまくりで本を光らせ
パムーン戦では想いで本を光らせ
だいたい素ガッシュが耐えたとか言ってるけど石版魔物は自分の意思で術の威力調整とか中止ができるしな
またブラゴ様のお越しか
さりげなくブラゴageの意見入れるからバレバレなんだよなｗ
さりげなくブラゴageの意見入れるからバレバレなんだよなｗ
分裂バオウって威力も分裂してたら、
1ザグルバオウが4つに分裂→ギガノ級→1ザグルギガノ級=ディオ
→1ザグルディオ=ディオガ級
ディオガ級がリオウに当たったってこと？
それであのダメージとかゼオン戦の描写と矛盾してる気がするんだが
ゼオンザケルガがディオガ級なわけだし
1ザグルバオウが4つに分裂→ギガノ級→1ザグルギガノ級=ディオ
→1ザグルディオ=ディオガ級
ディオガ級がリオウに当たったってこと？
それであのダメージとかゼオン戦の描写と矛盾してる気がするんだが
ゼオンザケルガがディオガ級なわけだし
仮に、本の光が凄いからという理由であのときのバオウがディオガクラスだったと仮定して
ペンダラム＝ディオガ１．５の場合ディオ分丸々残るということになる
当時の素ガッシュはディオ級を受け止めるほど身体能力あったのか
また１５巻見る限りパムーンが手加減したり途中で消したようにも見えんな
まぁ疑問に思った程度だから>>421で決着がついてるんなら別にいいけど
ペンダラム＝ディオガ１．５の場合ディオ分丸々残るということになる
当時の素ガッシュはディオ級を受け止めるほど身体能力あったのか
また１５巻見る限りパムーンが手加減したり途中で消したようにも見えんな
まぁ疑問に思った程度だから>>421で決着がついてるんなら別にいいけど
最大術撃ってるときに後ろから食らったらなんだって大ダメージ受けるだろ
ディオガがギガノの４倍はどこからだっけ
ザグルゼムでギガノ１個分追加のイメージなら
ギガノ５倍 ザグル３バオウ
ギガノ４倍 ザグル２バオウ ディオガG
──ディオガ級上ランク──
ギガノ３倍
──ディオガ級の壁───
ギガノ２倍 バオウ ギガノG
ギガノ
ザグルゼムでギガノ１個分追加のイメージなら
ギガノ５倍 ザグル３バオウ
ギガノ４倍 ザグル２バオウ ディオガG
──ディオガ級上ランク──
ギガノ３倍
──ディオガ級の壁───
ギガノ２倍 バオウ ギガノG
ギガノ
ペンダラムを消したのはパムーンだろうがディオもあったら一瞬で消し炭だよな
あんなんせいぜいギガノに毛が生えた程度、顔が4つ減った描写はそのままの解釈でいいかと
あんなんせいぜいギガノに毛が生えた程度、顔が4つ減った描写はそのままの解釈でいいかと
顔4つ消えてるけど本体丸々残ってるし大きさから言えば2/3ぐらい残ってるんだがな
というかガッシュに止められて口のあたり裂けてるよなペンダラの残りカス
ペンダだし顔4つ消えたのはその通りだろう
顔5つ消えた体だけモードとか流石に無いだろ
顔5つ消えた体だけモードとか流石に無いだろ
いやモードとか関係ないから
大きさの話だし顔の数で強さ決めてるほうがモードの話くさい
大きさの話だし顔の数で強さ決めてるほうがモードの話くさい
仮に最大術の隙で大ダメージだったとしても、全身にダメージ受けるより腹だけにディオガ級を放出され続ける方がダメージでかいだろ
あのときのガッシュを普通のものさしではかるのはどうかと思うな
ガッシュ側に補正入りすぎかつ、パムーンは迷いで術威力が落ちる要素満載だし
ガッシュ側に補正入りすぎかつ、パムーンは迷いで術威力が落ちる要素満載だし
>>431
ザグルゼムがギガノ追加だったら色々矛盾が出る
矛盾1 ザグルザケルガ
ガなんてギガノに比べたらカスみたいなもんだからザグルザケルでもギガノを相殺できる
しかし清麿はより心の力を使うザケルガを使っている矛盾
矛盾2 2ザグルバオウvsバルバロス
2ザグルバオウ-ディオガ→ギガノ
2ザグルバオウ-バルバロス→アースにフォルスパンチ並のダメージ≒ギガノ
バルバロスがただのディオガ扱いだった時はそれで良かったが、対オウ特化と判明した故に矛盾
よってザグルゼムの効果は強化対象となる術によって変動するってのが今の定説
ディオガ≒2ディオだろうってのもそこから
ザグルゼムがギガノ追加だったら色々矛盾が出る
矛盾1 ザグルザケルガ
ガなんてギガノに比べたらカスみたいなもんだからザグルザケルでもギガノを相殺できる
しかし清麿はより心の力を使うザケルガを使っている矛盾
矛盾2 2ザグルバオウvsバルバロス
2ザグルバオウ-ディオガ→ギガノ
2ザグルバオウ-バルバロス→アースにフォルスパンチ並のダメージ≒ギガノ
バルバロスがただのディオガ扱いだった時はそれで良かったが、対オウ特化と判明した故に矛盾
よってザグルゼムの効果は強化対象となる術によって変動するってのが今の定説
ディオガ≒2ディオだろうってのもそこから
ザケルガを普通より長時間撃ち続けるなんてあったっけ
てかザケルガディオガだったっけ？
てかザケルガディオガだったっけ？
つーかディマチョメが5体でギガノを返せるから、ディマ8体がディオ→ディマ4体≒ギガノ級
って計算でしょ
とりあえずは
ディマ1体がラウと扱い変わらないレベルだから、ディマ1体≒ゴウくらい
って計算でしょ
とりあえずは
ディマ1体がラウと扱い変わらないレベルだから、ディマ1体≒ゴウくらい
>パムーンが手を抜く
パムーンが手を抜くんじゃなくて、汗だらだら、発言から見て動揺しまくりなのが問題
そんでガッシュに割られる前のコマでは汗が止まってる
つまり迷いが吹っ切れてガッシュの言葉を信じて、術を止めたってことでしょ
パムーンが手を抜くんじゃなくて、汗だらだら、発言から見て動揺しまくりなのが問題
そんでガッシュに割られる前のコマでは汗が止まってる
つまり迷いが吹っ切れてガッシュの言葉を信じて、術を止めたってことでしょ
今更ゼオンザケルガをディオガ級だと思ってないってのは、
リオウの体力を下げたりザグルバオウの評価を下げるための無茶理屈だと思うわ
リオウの体力を下げたりザグルバオウの評価を下げるための無茶理屈だと思うわ
ガッシュは肌の色まで変わるあからさまな補正がかかってもリオウに押さえつけられるレベル
いくら補正がかかりまくってもディオもあったらガッシュはひとたまりもないだろ
いくら補正がかかりまくってもディオもあったらガッシュはひとたまりもないだろ
>>445
ディオガ以上って事かもよ？
ギガノG2を反射するザグルラシルドにザグルゼムをかけても反らすのがやっと
それこそディオガ2倍くらいあっても不思議じゃない
ま、その場合は間違いなく「分裂バオウは威力そのまま」って事になるがなｗ
ディオガ以上って事かもよ？
ギガノG2を反射するザグルラシルドにザグルゼムをかけても反らすのがやっと
それこそディオガ2倍くらいあっても不思議じゃない
ま、その場合は間違いなく「分裂バオウは威力そのまま」って事になるがなｗ
>>444
わかった、君の言うとおりパムーンが消したと仮定してもう一度あのシーンを考えよう
つまりペンダラムは凄い光バオウ（ディオガクラスと仮定）に顔一つしか残らない
残った顔はパムーンが消す（仮定）までの間、
素ガッシュでも止め耐えられ、消去前に一定部分砕くことが出来る程度の威力か？
というかペンダラムの口裂け直前のパムーンの表情は歯を食いしばってて
まるで力を込めてるような表情なんだが
わかった、君の言うとおりパムーンが消したと仮定してもう一度あのシーンを考えよう
つまりペンダラムは凄い光バオウ（ディオガクラスと仮定）に顔一つしか残らない
残った顔はパムーンが消す（仮定）までの間、
素ガッシュでも止め耐えられ、消去前に一定部分砕くことが出来る程度の威力か？
というかペンダラムの口裂け直前のパムーンの表情は歯を食いしばってて
まるで力を込めてるような表情なんだが
433と444は別人？
同一ならこれほどおかしい話はない
ペンダラム-ディオガバオウ＝2/3ペンダラム＝2ディオガ
2ディオガを身体で止めるって……ゼオンか！？
もう一度言う……ゼオンか！？
同一ならこれほどおかしい話はない
ペンダラム-ディオガバオウ＝2/3ペンダラム＝2ディオガ
2ディオガを身体で止めるって……ゼオンか！？
もう一度言う……ゼオンか！？
肉体特化ロデュウのギガノG２がキースのようにギガノ３倍以上でないと低めに見積もり
それを跳ね返したラシルドにザグルゼムを使わせたゼオンザケルガをリオウ戦の描写で
ギガノと相殺に一瞬見える規模の描写とディオガはそんなにおやすくないと評価したところ
範囲の小さいディオガ級で貫通力のある術なのでゼオンザケルガ≒ジャベリンくらいの筈
それを跳ね返したラシルドにザグルゼムを使わせたゼオンザケルガをリオウ戦の描写で
ギガノと相殺に一瞬見える規模の描写とディオガはそんなにおやすくないと評価したところ
範囲の小さいディオガ級で貫通力のある術なのでゼオンザケルガ≒ジャベリンくらいの筈
>>451
つまりゼオンザケルガはディオガGを撃ち抜く……と？
つまりゼオンザケルガはディオガGを撃ち抜く……と？
心の力の放出を続けるならな
つまりあのザケルガでのリオウへのダメージはディオガG以上って訳か……リオウさんマジカッケー
あのシーンで分かるのはザケルではギガノファノン破って適度なダメージ与えられないことと、
テオザケルでは与えるダメージが大きすぎるってだけだろ
テオザケルでは与えるダメージが大きすぎるってだけだろ
低目にみるなら
ディオウ
テオ ディオガ
ザケルガ ディノ
ザケル ギガノ
高目に見るなら
ディオウ テオ
ディオガ ザケルガ
ディノ ザケル
ギガノ
本編的には
テオ ディオウ
ザケルガ ディオガ
ザケル ディノ
ギガノ
ディオウ
テオ ディオガ
ザケルガ ディノ
ザケル ギガノ
高目に見るなら
ディオウ テオ
ディオガ ザケルガ
ディノ ザケル
ギガノ
本編的には
テオ ディオウ
ザケルガ ディオガ
ザケル ディノ
ギガノ
まぁガッシュテオ：ゼオンテオが1：3ならガッシュザケルガ：ゼオンザケルガが1：3なのは当たり前っちゃ当たり前だよな
3ディオ≒1.5ディオガだもんな
更にゼオンザケルが3ギガノだとしたらディオ馬を一撃で倒した描写も素直に納得できるし
鉄の〜リオウ〜♪ 無敵〜リオウ〜♪
3ディオ≒1.5ディオガだもんな
更にゼオンザケルが3ギガノだとしたらディオ馬を一撃で倒した描写も素直に納得できるし
鉄の〜リオウ〜♪ 無敵〜リオウ〜♪
頭上直撃補正じゃね
ガッシュザケルガはギガノG越えてるって言ってるだろ
>>458
つまんないから
つまんないから
ゼオンにぼこぼこにされたリオウ〜♪
カマセリオウ〜♪
カマセリオウ〜♪
リオウはバリー未満の雑魚
ブラゴ厨は向こうのスレをなんとかしてからこっちこいよｗ
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは俺が立てたスレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも何故か人が集まらないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからリオウ厨の立てたスレでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こう本当これだな
人が集まらない理由とか考えないんだろうか？
支持を得られない無茶理屈
叩くことしか頭にないから人望もない
それに気がつく脳味噌もないのか？
皆は議論がしたい、ブラゴ厨は自分の意見を押し通したい
目的が違いすぎる
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは俺が立てたスレでやりたいんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも何故か人が集まらないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
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／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからリオウ厨の立てたスレでやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こう本当これだな
人が集まらない理由とか考えないんだろうか？
支持を得られない無茶理屈
叩くことしか頭にないから人望もない
それに気がつく脳味噌もないのか？
皆は議論がしたい、ブラゴ厨は自分の意見を押し通したい
目的が違いすぎる
ダメージが残っていたとしても、ディオウマを一発でダウンさせたザケルは相当な威力だとは思うな
ディオより上の攻撃を喰らっても、普通はダウンまではしないだろ
ディオより上の攻撃を喰らっても、普通はダウンまではしないだろ
リオウってコントロールキーを持ってたから耐久力を活かせたけど
普通の戦いだったらガッシュ戦もゼオン戦もザケルで終わってるよね
普通の戦いだったらガッシュ戦もゼオン戦もザケルで終わってるよね
>>467
ちょっと意味が分からないけど、コントロールキーがなかったらリオウはもっと早く倒せたってこと？
ちょっと意味が分からないけど、コントロールキーがなかったらリオウはもっと早く倒せたってこと？
ガッシュがロデュウとかジェデュン倒した時の術は心の力全て乗せてる状態でゼオンがリオウと戦った時は手抜きしてたんだろうな
弱所突きすればジャウロ使わずテオでいけるし
ジャウロ使ったのはとどめさすためとかいってるが弄ばれてただけでぶっちゃけザケルとザケルガでもう闘えるレベルでないフラフラ状態だし
弱所突きすればジャウロ使わずテオでいけるし
ジャウロ使ったのはとどめさすためとかいってるが弄ばれてただけでぶっちゃけザケルとザケルガでもう闘えるレベルでないフラフラ状態だし
ゼオン戦を耐久力活かして戦ったとかどう読めばそう思えるのか理解に苦しむ
リオウアンチもここまで来るとすげーな
黙って向こうのスレにお帰りねがおーぜ
向こうのスレではどんだけブラゴageしようが、リオウsageしようが反対されない理想郷だぜ
向こうのスレではどんだけブラゴageしようが、リオウsageしようが反対されない理想郷だぜ
>>468
リオウはパートナー狙いが評価されてるけど
自分からはいっさいパートナーを守ったことがない
ガッシュがザグルゼムじゃなくザケルザケルガをバニキスに撃ってれば負け
ゼオンはリオウだけを狙ってたけどバニキスを狙われればそこで負け
コントロールキーを持ってる上での戦略の可能性もあるけどね
リオウはパートナー狙いが評価されてるけど
自分からはいっさいパートナーを守ったことがない
ガッシュがザグルゼムじゃなくザケルザケルガをバニキスに撃ってれば負け
ゼオンはリオウだけを狙ってたけどバニキスを狙われればそこで負け
コントロールキーを持ってる上での戦略の可能性もあるけどね
ガッシュから守ってたぞ
それ以外は特攻のみ(笑)
それ以外は特攻のみ(笑)
ゼオンに関してはいつでも奪えただろ
遊ばれてただけのあいつに戦略とかねぇよ
遊ばれてただけのあいつに戦略とかねぇよ
>リオウはパートナー狙いが評価されてるけど
リオウのこんなとこ評価されてるとか、長い間このスレにいるけど聞いたことないぞ
リオウが評価されてるのは、豊富な術とディオウと耐久力だろ
これだけでもこの人がブラゴの人だって分かる
>自分からはいっさいパートナーを守ったことがない
ガッシュのパートナー狙いを思いっきり守ってるじゃないっすか
>ガッシュがザグルゼムじゃなくザケルザケルガをバニキスに撃ってれば負け
こんなこと言ってるけど、それ言い出したらリオウがパートナーを弱い術で嬲らず、
強い術で清麿を攻撃するなり、ガッシュを攻撃していれば勝ってただろう
>ゼオンはリオウだけを狙ってたけどバニキスを狙われればそこで負け
ゼオンにはパートナー狙いだろうが普通に戦っても負けるから関係なくね
リオウのこんなとこ評価されてるとか、長い間このスレにいるけど聞いたことないぞ
リオウが評価されてるのは、豊富な術とディオウと耐久力だろ
これだけでもこの人がブラゴの人だって分かる
>自分からはいっさいパートナーを守ったことがない
ガッシュのパートナー狙いを思いっきり守ってるじゃないっすか
>ガッシュがザグルゼムじゃなくザケルザケルガをバニキスに撃ってれば負け
こんなこと言ってるけど、それ言い出したらリオウがパートナーを弱い術で嬲らず、
強い術で清麿を攻撃するなり、ガッシュを攻撃していれば勝ってただろう
>ゼオンはリオウだけを狙ってたけどバニキスを狙われればそこで負け
ゼオンにはパートナー狙いだろうが普通に戦っても負けるから関係なくね
とりあえずアンチリオウは向こうのスレに帰って思う存分リオウsageしてくれよ
もう何スレもリオウsageしてるけど、誰も間に受けてないじゃないか
現実を見れないのかよ
もう何スレもリオウsageしてるけど、誰も間に受けてないじゃないか
現実を見れないのかよ
狙われたら狙われたで対応するだろうよそりゃ
無理なら清麿がとんでもない馬鹿って結果になるぞ
ゼオンに関してはもうパートナー狙われたらとかそういうレベルじゃない
無理なら清麿がとんでもない馬鹿って結果になるぞ
ゼオンに関してはもうパートナー狙われたらとかそういうレベルじゃない
いや清麿を狙ってた時の話
リオウの術出しにザグルゼムを合わせてたけど
あそこでバニキスを狙ってればリオウは守れなかった
コントロールキーがあるから魔界に返すわけにはいかないけど
それをリオウが理解して戦略にしてたのかどうか
リオウの術出しにザグルゼムを合わせてたけど
あそこでバニキスを狙ってればリオウは守れなかった
コントロールキーがあるから魔界に返すわけにはいかないけど
それをリオウが理解して戦略にしてたのかどうか
ゼオンに遊ばれただけの雑魚リオウ
コントロールキーある割には全力でバオウ撃ってたじゃないっすか
ゼオンもそう
そんなこと誰も気にしてないだろｗ
コントロールキーを持ってるであろうリオウに全力でザグルバオウ
テオザケルで全身攻撃
誰も気にしてない
ゼオンもそう
そんなこと誰も気にしてないだろｗ
コントロールキーを持ってるであろうリオウに全力でザグルバオウ
テオザケルで全身攻撃
誰も気にしてない
対応するだろうよとかいうけど特攻しかみせてないヤツの戦略を勝手に高レベルで妄想されても困るっていう
圧倒的格上ゼオン相手に戦術なしで特攻しかみせてない以上対応できるとかいわれても説得力ない
圧倒的格上ゼオン相手に戦術なしで特攻しかみせてない以上対応できるとかいわれても説得力ない
コントロールキーがある限りリオウ自身を無力化するしかなかった
本を燃やしてもリオウが元気ならコントロールキーが手に入らない
だからリオウのみを無力化する戦略がとられた
これをリオウが理解してパートナーを守らなかったのかどうか
ゼオンを相手にしてさえパートナーが狙われることを一切考えてないから
このスレのルールで戦う時にどういう戦略をとることにするのかが知りたい
本を燃やしてもリオウが元気ならコントロールキーが手に入らない
だからリオウのみを無力化する戦略がとられた
これをリオウが理解してパートナーを守らなかったのかどうか
ゼオンを相手にしてさえパートナーが狙われることを一切考えてないから
このスレのルールで戦う時にどういう戦略をとることにするのかが知りたい
>ガッシュがザグルゼムじゃなくザケルザケルガをバニキスに撃ってれば負け
ガッシュに有利な仮定は持ち出すのに、リオウが嬲らずにっていうリオウ有利な仮定は持ち出さない時点でちょっと不公平だよね
リオウの性格はマイナス描写だけど、ガッシュ対リオウは明らかにリオウが全力で戦ってないから、
作中そのままを見るとガッシュにもチャンスがあるように見えただけでしょ
>圧倒的格上ゼオン相手に戦術なしで特攻しかみせてない
むしろゼオン相手にリオウとかファウード魔物が特攻以外どうするんだ、っていう
ディマチョメもディオウマも、時間を稼ぐっていう些細な目的すら特攻しかけるしかなかったじゃん
リオウはギガノも通じない相手って分かってるんだし
ゼオン相手に有効な手段を見せたのは、そういうことが出来る術を持ったパピプリオとチェリッシュだけだろｗ
パピプリオは煙幕という術、チェリッシュはグラードという術
それらがなく、チェリッシュがディオガどまりなら真正面に出て特攻ディオガぶっぱ以外戦術がないじゃん
ガッシュに有利な仮定は持ち出すのに、リオウが嬲らずにっていうリオウ有利な仮定は持ち出さない時点でちょっと不公平だよね
リオウの性格はマイナス描写だけど、ガッシュ対リオウは明らかにリオウが全力で戦ってないから、
作中そのままを見るとガッシュにもチャンスがあるように見えただけでしょ
>圧倒的格上ゼオン相手に戦術なしで特攻しかみせてない
むしろゼオン相手にリオウとかファウード魔物が特攻以外どうするんだ、っていう
ディマチョメもディオウマも、時間を稼ぐっていう些細な目的すら特攻しかけるしかなかったじゃん
リオウはギガノも通じない相手って分かってるんだし
ゼオン相手に有効な手段を見せたのは、そういうことが出来る術を持ったパピプリオとチェリッシュだけだろｗ
パピプリオは煙幕という術、チェリッシュはグラードという術
それらがなく、チェリッシュがディオガどまりなら真正面に出て特攻ディオガぶっぱ以外戦術がないじゃん
今リオウ厨いっぱいいるな
とりあえずリオウが同時期でならブラゴに勝てると思ってるヤツＩＤ出したらどうだろう
とりあえずリオウが同時期でならブラゴに勝てると思ってるヤツＩＤ出したらどうだろう
>コントロールキーがある限りリオウ自身を無力化するしかなかった
いや逆に、リオウをぼこぼこにしてコントロールキーが壊れることは考えてなかったのか、っていう
作中で「コントロールキーがあるから奴に攻撃できん！」とかいう台詞なり描写があればともかく、
誰もそんなこと考慮してない
本を燃やそうとしないのは、ガッシュではよくあることじゃん
本を燃やせば勝てるはずなのに、基本的に相手魔物を倒すことばかりが目的になってるし
最大術を放つ→一緒に本が燃えるのパターンばかり
いや逆に、リオウをぼこぼこにしてコントロールキーが壊れることは考えてなかったのか、っていう
作中で「コントロールキーがあるから奴に攻撃できん！」とかいう台詞なり描写があればともかく、
誰もそんなこと考慮してない
本を燃やそうとしないのは、ガッシュではよくあることじゃん
本を燃やせば勝てるはずなのに、基本的に相手魔物を倒すことばかりが目的になってるし
最大術を放つ→一緒に本が燃えるのパターンばかり
>今リオウ厨いっぱいいるな
いっぱいいるってことはそれが一般的な意見だろｗ
俺の気に食わない意見がいっぱいいる→それらはおかしい意見で厨がいっぱい！
とかどういう思考してんだ
いっぱいいるってことはそれが一般的な意見だろｗ
俺の気に食わない意見がいっぱいいる→それらはおかしい意見で厨がいっぱい！
とかどういう思考してんだ
>>485
全員雑魚なアホどもでいわれてもな
それこそがインフレ起きてない証拠だし
ブラゴは術を当てるように工夫しただろう
バリーもアースもしただろうな
強いとされてるこいつら以外たいしたことないんだよ
全員雑魚なアホどもでいわれてもな
それこそがインフレ起きてない証拠だし
ブラゴは術を当てるように工夫しただろう
バリーもアースもしただろうな
強いとされてるこいつら以外たいしたことないんだよ
>>488
ホントにいればな
ホントにいればな
>ブラゴは術を当てるように工夫しただろう
>バリーもアースもしただろうな
妄想かよ
つーかこいつらの術も所謂特攻でしょ
それ言い出したら、射撃術が通用しない！→暴走の危険があっても禁呪を使おう！
も工夫だろｗ
>バリーもアースもしただろうな
妄想かよ
つーかこいつらの術も所謂特攻でしょ
それ言い出したら、射撃術が通用しない！→暴走の危険があっても禁呪を使おう！
も工夫だろｗ
どうでもいいけど戦略規模で動いてたのはゾフィスとリオウだけ
後はみんな基本的に行き当たりばったり
後はみんな基本的に行き当たりばったり
実際は極めて冷静だったわなリオウ
ギガノが通用しない、圧倒的な身体能力と術威力持ちが相手
プライドをかなぐり捨てて部下魔物に必死に助けを求める
時間稼ぎのために通用しない射撃術を捨ててギルファドムを使う
ギルファドムが解けても最後の悪あがきでディオウ
これってリオウの出来る限りの戦術じゃないの？
むしろ褒めるべきで、これらを問題にしないゼオンが強すぎだだけとしか
ギガノが通用しない、圧倒的な身体能力と術威力持ちが相手
プライドをかなぐり捨てて部下魔物に必死に助けを求める
時間稼ぎのために通用しない射撃術を捨ててギルファドムを使う
ギルファドムが解けても最後の悪あがきでディオウ
これってリオウの出来る限りの戦術じゃないの？
むしろ褒めるべきで、これらを問題にしないゼオンが強すぎだだけとしか
禁呪が戦術ｗｗ
くそったれがぁ！っていいながら特攻が冷静ｗｗ
お前みたいなチビがいきがれるのもここまでだぁ！っていきがるのが冷静ｗｗ
お前みたいなチビがいきがれるのもここまでだぁ！っていきがるのが冷静ｗｗ
アンチリオウとしてはどういう戦術を取ってれば良かったのかは聞きたいな
>>485
ガッシュたちが満身創痍だっただけじゃなく
リオウは最大術を撃ったあとに回復薬まで使ってるんだけど？
最大術を２回も使っておきながら全力じゃないはないでしょ
>>487
普通の魔物はパートナーを離れないか狙わせない戦術を取ってる
リオウは舐めプしてたとはいえいっさいそんな行動をとってない
コントロールキーが壊れたのは覚醒バオウで攻撃したときのみだし
誰も気にせずに攻撃してるならそれは壊れるとは誰も思ってなかったってこと
リオウが魔界に還ればキーは確実に手に入らないから本が狙われてない
ガッシュたちが満身創痍だっただけじゃなく
リオウは最大術を撃ったあとに回復薬まで使ってるんだけど？
最大術を２回も使っておきながら全力じゃないはないでしょ
>>487
普通の魔物はパートナーを離れないか狙わせない戦術を取ってる
リオウは舐めプしてたとはいえいっさいそんな行動をとってない
コントロールキーが壊れたのは覚醒バオウで攻撃したときのみだし
誰も気にせずに攻撃してるならそれは壊れるとは誰も思ってなかったってこと
リオウが魔界に還ればキーは確実に手に入らないから本が狙われてない
>射撃術が効かないのは有効に使えないからなんだよ
>本来なら隙をつくって術を当てるという思考にいく
ギガノがノーダメなのは有効に使えないからじゃなくてゼオンが固すぎるからだろ
クリアにディボルトが無傷なのは、有効に使えないからか？
アシュロンにテオザケルが無傷なのは、有効に使えないからか？
>本来なら隙をつくって術を当てるという思考にいく
ギガノがノーダメなのは有効に使えないからじゃなくてゼオンが固すぎるからだろ
クリアにディボルトが無傷なのは、有効に使えないからか？
アシュロンにテオザケルが無傷なのは、有効に使えないからか？
リオウはゴデュファされてもないのにゴデュファされたキースと同じレベルの特攻ぶり
闇雲に撃つだけだからダメ
結局圧倒的格下ガッシュに効いただけ
圧倒的格上ゼオンに何もできず
これで過大評価はおかしい
闇雲に撃つだけだからダメ
結局圧倒的格下ガッシュに効いただけ
圧倒的格上ゼオンに何もできず
これで過大評価はおかしい
>リオウは最大術を撃ったあとに回復薬まで使ってるんだけど？
回復薬がなければ最初の最大術がないだけでしょ
>誰も気にせずに攻撃してるならそれは壊れるとは誰も思ってなかったってこと
自分の都合の良い部分は確定させるってどんだけご都合主義なんだよ、と
回復薬がなければ最初の最大術がないだけでしょ
>誰も気にせずに攻撃してるならそれは壊れるとは誰も思ってなかったってこと
自分の都合の良い部分は確定させるってどんだけご都合主義なんだよ、と
>>499
闇雲に撃っただけのギガノと確実に当てる方法をとったブラゴのディボルドを一緒にすんなよｗｗ
闇雲に撃っただけのギガノと確実に当てる方法をとったブラゴのディボルドを一緒にすんなよｗｗ
アンチリオウは結局ウマゴンもキャンチョメも特攻したことはスルーなのな
リオウに出来た戦術ってなんだ？
ゼオンの隙を作ったとして、ギガノが有効になるとか本当に思ってるのかな？
俺にはアントカガッシュも結局術威力頼みのぶっぱで、
アントカもないゼオンに翻弄されたようにしか見えないが
ロデュウにはアントカガッシュ組はそれなりに戦術を働かせているみたいだったが、
やはり格上のゼオンには凌ぐので精一杯
リオウに出来た戦術ってなんだ？
ゼオンの隙を作ったとして、ギガノが有効になるとか本当に思ってるのかな？
俺にはアントカガッシュも結局術威力頼みのぶっぱで、
アントカもないゼオンに翻弄されたようにしか見えないが
ロデュウにはアントカガッシュ組はそれなりに戦術を働かせているみたいだったが、
やはり格上のゼオンには凌ぐので精一杯
いいからＩＤ出せよ
今のところリオウ厨は打つの早いなとしか思えない
今のところリオウ厨は打つの早いなとしか思えない
>射撃術が効かないのは有効に使えないからなんだよ
自分でこう言っておきながら、ディボルトが効かないのは威力不足
リオウのギガノが効かないのは隙を作れないから
ダブルスタンダートもいいとこだな
自分でこう言っておきながら、ディボルトが効かないのは威力不足
リオウのギガノが効かないのは隙を作れないから
ダブルスタンダートもいいとこだな
ウマゴンとキャンチョメはサンビームの指示の下でゼオンを惑わしながら攻撃しろといわれてる
隙もつくらず術を撃ち正面から殴りかかるリオウとは違うでしょ
隙もつくらず術を撃ち正面から殴りかかるリオウとは違うでしょ
クリアはブラゴ相手に「様子を見る」連打の完全なめプしてたけどゼオンは積極的に攻撃してきたからな
リオウ「よし、杖で攻防してる隙に最大術を…」
ゼオン「素人め」
リオウ「ギャアア攻防すらできないぃぃぃ！」
リオウ「よし、ガルファノンでビックリした隙に…」
ゼオン「キックしてやる」
リオウ「ギャアアガードすらできないぃぃぃ！」
もう隙がどうこうとかいうレベルじゃない
リオウ「よし、杖で攻防してる隙に最大術を…」
ゼオン「素人め」
リオウ「ギャアア攻防すらできないぃぃぃ！」
リオウ「よし、ガルファノンでビックリした隙に…」
ゼオン「キックしてやる」
リオウ「ギャアアガードすらできないぃぃぃ！」
もう隙がどうこうとかいうレベルじゃない
>>501
最大術がなければガッシュたちの戦術も当然変わる
覚醒バオウはゼオンを殺さないように調整するのが精いっぱいだった
それでもキーが壊れるとは誰も思ってなかった
逆に簡単に壊れることにしないでほしい
最大術がなければガッシュたちの戦術も当然変わる
覚醒バオウはゼオンを殺さないように調整するのが精いっぱいだった
それでもキーが壊れるとは誰も思ってなかった
逆に簡単に壊れることにしないでほしい
最初の最大術なけりゃどうなってただろうなｗｗ
頭の良い清麿とアホコンビの対決
パートナーが頭良いチータでロデュウもキレても冷静さ保てるあの２人には苦戦したがアホコンビ相手ならそこそこやれそうだな
頭の良い清麿とアホコンビの対決
パートナーが頭良いチータでロデュウもキレても冷静さ保てるあの２人には苦戦したがアホコンビ相手ならそこそこやれそうだな
>>508
チートな消滅の術使い始めて「もう終わりだ」って宣言されてからもディオガ囮からのディボルドと抵抗してるから
時間いっぱい遊ばれたリオウと一緒にしちゃいけないよ
後リオウにそんな心の声がホントにあれば評価も変わったけどねｗｗ
「クソッタレがぁ！(よし杖で攻防してる隙に…)」
演技派だね
チートな消滅の術使い始めて「もう終わりだ」って宣言されてからもディオガ囮からのディボルドと抵抗してるから
時間いっぱい遊ばれたリオウと一緒にしちゃいけないよ
後リオウにそんな心の声がホントにあれば評価も変わったけどねｗｗ
「クソッタレがぁ！(よし杖で攻防してる隙に…)」
演技派だね
え？リオウ厨は自演2人だって結論でてるんでしょ？
わざわざリオウ厨の巣に出向いてきて何言ってるの？
さっさと向こうのスレに戻って大勢の仲間と議論してこいよｗ
わざわざリオウ厨の巣に出向いてきて何言ってるの？
さっさと向こうのスレに戻って大勢の仲間と議論してこいよｗ
今更なんだけど、なんでこのスレはID隠れてるわけ？
他の議論スレではID隠れてないんだが
他の議論スレではID隠れてないんだが
２人もいないだろ
2人ＩＤ出してたリオウ厨いたんだけどそこを否定するのアンチさんｗ
２人ＩＤは自演で可能だから…
とりあえず上の方にあるスラダンとるろうにの議論スレみたけど
普通にID出してなかったけど
普通にID出してなかったけど
2人しかいないのかよｗｗ
ブラゴ厨は３人出してたのにｗｗ
たった３人を大勢の仲間ってどういうことだと思ってたが2人しかいないなら納得なのか
ブラゴ厨は３人出してたのにｗｗ
たった３人を大勢の仲間ってどういうことだと思ってたが2人しかいないなら納得なのか
>>516
そうかID出しても自演可能かそうかそうか
そうかID出しても自演可能かそうかそうか
1人だろうが2人だろうがここは自演リオウ厨の隔離スレですので
とっととお帰りすればよろしいんじゃないですかねぇ
とっととお帰りすればよろしいんじゃないですかねぇ
>>517
リオウ厨が自演だから無効ってうるさいからＩＤ出してあげたんだよ
んでリオウ厨はＩＤ出さず
そして自演って逃げ道なくなってスレを２つつくったリオウ厨
どちらのスレもリオウはＣ＋と過大評価変わらずなのにブラゴ厨のせいにするリオウ厨
リオウ厨が自演だから無効ってうるさいからＩＤ出してあげたんだよ
んでリオウ厨はＩＤ出さず
そして自演って逃げ道なくなってスレを２つつくったリオウ厨
どちらのスレもリオウはＣ＋と過大評価変わらずなのにブラゴ厨のせいにするリオウ厨
少なくとも今ＩＤ出せないのは今いるリオウ厨は１人だけってことでいいんだな
禁呪なしでの考察
デモルト…月の石の光による回復効果
備考：ザグルゼムなし、全快状態、ウマゴン・レイラの補助つき
手加減時
術なしでラウガッシュ・ゴウウマの攻撃で微ダメ、ラウガッシュ・ゴウウマにダメージ
リゴンゼモルクで上記２人を完璧に捌き、レイラの攻撃もはじく
本気時
ゴウウマ、レイラの攻撃でガッシュへの直撃を避けられる
弱点である首の後ろにバオウを受けブチ切れる（ここで本来ならガッシュたちの負け）
リオウ…心の力を回復させる薬を所持
備考：ザグルゼムあり、疲労状態・清麿消耗、仲間なし
開幕にファノン・リオウ・ディオウを放つが避けられる
術なしでラウガッシュを少し上回るがダメージまでは与えられない
（ここから回復薬による本来使えない戦法）
ゴウ・ファノンでラウガッシュにダメージ
グルガ・ドルファノンをザグル２ラシルドに跳ね返されアーガス・ファノンで防御
ザグルゼムしか使わない（心の力がなかった？）清麿を集中攻撃
1ザグルバオウ÷４がそれぞれ１ザグル強化されたものを３つ相殺
最後の１つがさらに１ザグル強化されたものを受けて中ダメージ
デモルト…月の石の光による回復効果
備考：ザグルゼムなし、全快状態、ウマゴン・レイラの補助つき
手加減時
術なしでラウガッシュ・ゴウウマの攻撃で微ダメ、ラウガッシュ・ゴウウマにダメージ
リゴンゼモルクで上記２人を完璧に捌き、レイラの攻撃もはじく
本気時
ゴウウマ、レイラの攻撃でガッシュへの直撃を避けられる
弱点である首の後ろにバオウを受けブチ切れる（ここで本来ならガッシュたちの負け）
リオウ…心の力を回復させる薬を所持
備考：ザグルゼムあり、疲労状態・清麿消耗、仲間なし
開幕にファノン・リオウ・ディオウを放つが避けられる
術なしでラウガッシュを少し上回るがダメージまでは与えられない
（ここから回復薬による本来使えない戦法）
ゴウ・ファノンでラウガッシュにダメージ
グルガ・ドルファノンをザグル２ラシルドに跳ね返されアーガス・ファノンで防御
ザグルゼムしか使わない（心の力がなかった？）清麿を集中攻撃
1ザグルバオウ÷４がそれぞれ１ザグル強化されたものを３つ相殺
最後の１つがさらに１ザグル強化されたものを受けて中ダメージ
荒らしにきたんだろｗ
デモルト弱所突きフルチャージバオウくらったんだな
石版ブラゴとリオウだとどちらが強いって？
石版ブラゴとリオウだとどちらが強いって？
10：0でリオウ
というバリー未満リオウ厨の自演
のスレにわざわざくるかまってちゃん
とリオウ厨が申しています
いやだからここリオウ厨のスレなんだけど何言ってんのお前ｗ
という妄想をするブラゴ厨であった
自分の立てたスレに人が集まらなかったからだろｗ
ふつーは先に立てられたスレに集まるもんなんだけどな…
よっぽど避けられてるってことでしょ
ID表示の板に移転したいな
ふつーは先に立てられたスレに集まるもんなんだけどな…
よっぽど避けられてるってことでしょ
ID表示の板に移転したいな
ID表示もクソも、iPhoneはともかくパソコンと携帯は区別できないから、1人でも最低2つはIDが出せる
リオウ厨もブラゴ厨もな
こっちはリオウ厨のスレだし、自演認定でもなんでもしてブラゴ厨は向こうに帰って互いに干渉しなきゃいいじゃん
ブラゴ厨はそれができないからリオウ厨のがマシ
リオウ厨もブラゴ厨もな
こっちはリオウ厨のスレだし、自演認定でもなんでもしてブラゴ厨は向こうに帰って互いに干渉しなきゃいいじゃん
ブラゴ厨はそれができないからリオウ厨のがマシ
ブラゴ厨スレではリオウsageしまくればいい
向こうでは誰も文句言わないでしょ
わざわざこっち来てやる意味が分からん
寂しがりなのか？
向こうでは誰も文句言わないでしょ
わざわざこっち来てやる意味が分からん
寂しがりなのか？
コーラルＱってザグル３段階強化バオウくらって耐えるとはすごい耐久力だな…
ガンジルド・ロボロンはしょせん複数の盾に特化してるだけで肉体強化の面は薄いし
ガンジルド・ロボロンはしょせん複数の盾に特化してるだけで肉体強化の面は薄いし
ガンジルドはバオウを防ぎきれるらしいからかなり強い防御術なんだよな
コーラルは事前調査ありだから強がりとかでないし
コーラルは事前調査ありだから強がりとかでないし
向こうのスレ過疎りすぎワロタ
避けられ過ぎだろ
今でもこのスレにいるような人らは前からいてこっちとあっちの成り立ちなんかわかってるはず
それでこっちに人が集まるってことはそういうことだ
避けられ過ぎだろ
今でもこのスレにいるような人らは前からいてこっちとあっちの成り立ちなんかわかってるはず
それでこっちに人が集まるってことはそういうことだ
なんかブラゴ厨ってこのスレ立てたリオウ厨とか見つけたら殺しそうな勢いだな
ガッシュ話しててリオウ好きとか言った奴ボコボコにしそうなキチガイっぷりを感じる
ガッシュ話しててリオウ好きとか言った奴ボコボコにしそうなキチガイっぷりを感じる
複数人ブラゴ厨がいる割には同時に消えてて笑えるな
次スレは立てていいのかね？
もちろん>>950になったらこのスレの議論も反映させてさ
もちろん>>950になったらこのスレの議論も反映させてさ
コーラルが石版編参戦してたら、ギガノ射撃ギガノ強化ギガノ防御で活躍できただろうに
バオウを防げるディオ級強化もある品
ザグルの蓄積を考慮していたなら
ディオガ級まで防げる盾の可能性もある
ザグルの蓄積を考慮していたなら
ディオガ級まで防げる盾の可能性もある
活躍っていっても結局四天王には勝てないしそこまで役に立たない
珍しく過疎ってるな
ガッシュと拮抗した勝負をしたブラゴ相手にウマが上とか寝言ほざいてるからかそるわなそりゃ
それでもアンチリオウスレよりは伸びてるからな
ってかコーラルはテッドに勝てないって言ってたけど、開幕ギガノやディゴウ、ガンジルドでもサーズまでに仕留めきれないって事か？
からくりを知っててそれなら初見ルールでもうちょいテッド上がんないかな？
からくりを知っててそれなら初見ルールでもうちょいテッド上がんないかな？
んなこと言ってたっけ
逆説的ではあるがそうとれなくもないな
「ガッシュ、ウマゴン、ティオ、キャンチョメ、これらには勝てる」
逆に言えば「テッドには勝てない」或いは「勝てるかわからない」
即ち最低でもギガノやディゴウ程度では倒す自信を持てないくらいの強さはあるという事
様子見でギガノを連発できるような奴や、ディオガを早い段階で躊躇なく撃てる様なのには勝てないだろうが、ギガノに中級術を混ぜて戦う様なヌルい奴には普通に勝てる
その場合ゾフィス、ウォンレイが壁になりそうだ
「ガッシュ、ウマゴン、ティオ、キャンチョメ、これらには勝てる」
逆に言えば「テッドには勝てない」或いは「勝てるかわからない」
即ち最低でもギガノやディゴウ程度では倒す自信を持てないくらいの強さはあるという事
様子見でギガノを連発できるような奴や、ディオガを早い段階で躊躇なく撃てる様なのには勝てないだろうが、ギガノに中級術を混ぜて戦う様なヌルい奴には普通に勝てる
その場合ゾフィス、ウォンレイが壁になりそうだ
ギガノ連発程度じゃディゴウの機動力でなんとでもできそうだけどな
いや、それはテッドの話だろ
その4人でなんでガッシュから攻めたのか分からん
勝てるかわからない止まりでしょ
勝てるかわからない止まりでしょ
テッドはC〜C+じゃね
フィフス・ナグルはディオガ級を普通に耐えてる
ドラグノン・ディオナグルは超ディオガ級
この段階でゴライオウ ディガンorディオガのディオガ級が
最大のウォンレイ ゾフィスじゃ勝てない
あとパムーンはもう一つ上でもよくない？
ペンダラムって超ディオガでしょ
フィフス・ナグルはディオガ級を普通に耐えてる
ドラグノン・ディオナグルは超ディオガ級
この段階でゴライオウ ディガンorディオガのディオガ級が
最大のウォンレイ ゾフィスじゃ勝てない
あとパムーンはもう一つ上でもよくない？
ペンダラムって超ディオガでしょ
ゾフィスやウォンレイはギガノ級強を連発できるからフィフスやフォルス前に倒される
と考える人がいるからな
と考える人がいるからな
上にあるが、
>・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
>Bは様子見でギガノ使える奴等だから無理だろ
テッドは上の強化術を使えるスピードの評価が人によってバラバラかつ、
全力ルールでゾフィスやウォンレイくらいのキャラの出す術によってはあっという間に負ける可能性があると考えられてる
これくらい幅のあるランクになっても仕方ないと思うな
>・テッド(B+〜D-)：上位の強化術を使えるようになるまでのスピードの評価
>Bは様子見でギガノ使える奴等だから無理だろ
テッドは上の強化術を使えるスピードの評価が人によってバラバラかつ、
全力ルールでゾフィスやウォンレイくらいのキャラの出す術によってはあっという間に負ける可能性があると考えられてる
これくらい幅のあるランクになっても仕方ないと思うな
最大術が作中でもある種の魔物の強さになってるだけあって
普通にテッドの方が上だろう
ギガノ連発した所でしとめられないし、時間かければギアあげられる
それにギガノ連発が強いならそれこそパムーンとかの方が上だろう
デモルトとかも弱所にディオ級程度からじゃないとダメージ全く通らない
普通にテッドの方が上だろう
ギガノ連発した所でしとめられないし、時間かければギアあげられる
それにギガノ連発が強いならそれこそパムーンとかの方が上だろう
デモルトとかも弱所にディオ級程度からじゃないとダメージ全く通らない
ゾフィスのディオガ連発とか、ウォンレイのギガノ〜ディオ連発とかに耐えられるのかね？
フォルスでもアースにあまり有効なダメージを与えてるように見えないし
フィフスになればB-どころかゴームにも勝てるかもしれんが
フォルスでもアースにあまり有効なダメージを与えてるように見えないし
フィフスになればB-どころかゴームにも勝てるかもしれんが
レインなんて素でギガノだからな
最初からサーズ状態
最初からサーズ状態
魔界なら
チョメ(シンポルク) テッド(シンドラグナーナグル) ウマゴン(シンシュドルク)の三強
チョメ(シンポルク) テッド(シンドラグナーナグル) ウマゴン(シンシュドルク)の三強
ジオルグ最強だろ
ずっと気になってたけど
レベルアップ系はテッドしかりＶしかりこのスレだと評価されにくいよな
ビクトリームなんかチャーグルイミスドン打てない
最大術マグルガだからＨ-とか流石に無理があるわｗ
レベルアップ系はテッドしかりＶしかりこのスレだと評価されにくいよな
ビクトリームなんかチャーグルイミスドン打てない
最大術マグルガだからＨ-とか流石に無理があるわｗ
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、【モモン】
B+ ゴーム、【モモン】
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)、【カルディオ】
C+ リオウ、キース(G2)、【テッド】、ジェデュン(G)
C 【カルディオ】、ギャロン(G)
C- レイン、ウォンレイ、ゾフィス、【テッド】
D+ ファンゴ(G)、デモルト、パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、ブザライ、コーラルQ
E キッド、ベルギムE・O、レイラ
E- ビョンコ、アルム
F+ パティ、ロップス、カマック、【ビクトリーム】
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、【ビクトリーム】、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：モモン(A-〜B+)、テッド(C+〜C-)、ビクトリーム(F+〜G-)、カルディオ(B-〜C)、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンコティンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、【モモン】
B+ ゴーム、【モモン】
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)、【カルディオ】
C+ リオウ、キース(G2)、【テッド】、ジェデュン(G)
C 【カルディオ】、ギャロン(G)
C- レイン、ウォンレイ、ゾフィス、【テッド】
D+ ファンゴ(G)、デモルト、パムーン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、ブザライ、コーラルQ
E キッド、ベルギムE・O、レイラ
E- ビョンコ、アルム
F+ パティ、ロップス、カマック、【ビクトリーム】
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、【ビクトリーム】、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
議論中：モモン(A-〜B+)、テッド(C+〜C-)、ビクトリーム(F+〜G-)、カルディオ(B-〜C)、参考扱い
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンコティンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(C+〜E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(C+〜E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
>>566
チェリッシュならキャンチョメのシン・ポルクと相性良さそうだし妥当なところだな
チェリッシュならキャンチョメのシン・ポルクと相性良さそうだし妥当なところだな
どっちもひど過ぎワロタ
>>568
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
議論も完了してないのに俺ランク貼って何がしたいんかねぇ
過去の議論で細分化した結果もチェリッシュも無視
このごり押し君まさか…
過去の議論で細分化した結果もチェリッシュも無視
このごり押し君まさか…
向こうのスレのランクってこと自体、ブラゴ厨のランクじゃねーの？
少なくともこっちのスレのチェリッシュ議論は完全無視だし、ブラゴ＞ウマとDあたりとか
何より向こうのスレ放棄してしれっと貼ってること自体が笑えるな
少なくともこっちのスレのチェリッシュ議論は完全無視だし、ブラゴ＞ウマとDあたりとか
何より向こうのスレ放棄してしれっと貼ってること自体が笑えるな
向こうのスレランクとか主張が支持されてるならこっちに人集まんないしな
このスレランク向こうにコピペしたらめちゃくちゃ叩かれそうだなｗ
このスレランク向こうにコピペしたらめちゃくちゃ叩かれそうだなｗ
ブラゴ＞ウマゴンはどんなに議論しようが変わらん
なにこっちのスレに居着いてるんだよｗ
うわ出やがった
向こうに帰れよな
さ、チェリッシュやテッド議論しようぜ
テッドが瞬殺されないコーラル理屈はなかなか説得力あるな
ただコーラルはギガノ1発しか使えないのが疑問
向こうに帰れよな
さ、チェリッシュやテッド議論しようぜ
テッドが瞬殺されないコーラル理屈はなかなか説得力あるな
ただコーラルはギガノ1発しか使えないのが疑問
リオウはバリーより弱いというのがキース評
いいから向こうのスレに帰れって
な？
所詮ブラゴなんてディオガ級くらいねスピード相手に互角、フェイガンズすらわざわざ遅くするくらいでしょ
アントカなら答えがわかる、で良いとしてもそれすらブラゴ組にはないじゃん
帰れ帰れ
な？
所詮ブラゴなんてディオガ級くらいねスピード相手に互角、フェイガンズすらわざわざ遅くするくらいでしょ
アントカなら答えがわかる、で良いとしてもそれすらブラゴ組にはないじゃん
帰れ帰れ
ブラゴ＞ウマゴンでFAだな
まともに術も当たってないバリーがボロボロ発言より、バリーの耐久力はカス
リオウを下に見てる割には他の魔物と協力する始末
リオウを下に見てる割には他の魔物と協力する始末
SS 完全体クリア
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(C+〜E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
S+ ゼオン、ガッシュ
S- 鎧クリア、キャンチョメ
A+ ブラゴ
A- ウマゴン、アシュロン、モモン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2)
C+ リオウ、キース(G2)
C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)
D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン
D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ
E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ
E- ベルギムE・O、コーラルQ
F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック
F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ
G+ フリガロ、バムウ
G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン
H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン
H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス
I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー
I- ゾボロン
参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(C+〜E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当)
シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当)
ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
ガッシュと僅差の勝負をするレベルなのにウマより下とかあり得ない
具体的な描写で説明しろ
スピード()とか特攻はいいから
具体的な描写で説明しろ
スピード()とか特攻はいいから
つーかこっちのランクでもバリーより下なのに何が言いたいの？
まさか魔界にいた頃のバリー＞ファウード編リオウとか言わないよな？
まさか魔界にいた頃のバリー＞ファウード編リオウとか言わないよな？
ごり押しを否定するならお前もごり押ししないとことだな
魔物アントカ技術持ちのバリーとブラゴは強い
ブラゴの最終描写は清麿がアントカの力を持ってしても少しずつしかダメージを与えられていない描写が最大
負けたのもアントカもそうだけど最大術の差が大きい
もしアントカじゃなかったらどうなってたか分からない、そういうレベルで描写されていたんだが
負けたのもアントカもそうだけど最大術の差が大きい
もしアントカじゃなかったらどうなってたか分からない、そういうレベルで描写されていたんだが
wiki見れば分かるけど術の種類が豊富すぎる
元々のディオガ級身体能力をさらに上げられる術や詠唱阻止の術、シン級の引き寄せる術etc
これだけあれば直線的な攻撃には十分対応できる
究極奥義のシンバベルガもあるし
元々のディオガ級身体能力をさらに上げられる術や詠唱阻止の術、シン級の引き寄せる術etc
これだけあれば直線的な攻撃には十分対応できる
究極奥義のシンバベルガもあるし
ブラゴ厨開き直っちゃったｗ
シンの術を完璧に使いこなすブラゴに勝てるかよ
シンの反動受けても平気なブラゴとシン使うだけでボロボロになるウマゴンじゃまた壁がある
ブラゴはシン＋αの地球補正バベルガでようやく体にガタがくる頑丈さ
シンの反動受けても平気なブラゴとシン使うだけでボロボロになるウマゴンじゃまた壁がある
ブラゴはシン＋αの地球補正バベルガでようやく体にガタがくる頑丈さ
>>591
しかも心の力が清麿より上だしな＞シェリー
しかも心の力が清麿より上だしな＞シェリー
ディオガ級の身体能力をさらに強化すれば最低でも超ディガオ級になるからこれだけでももう十分
>>581
見切ってるからくらいまくってるように見えても結局ダメージ負った様子すらなかったのが作中描写なのに何いってんだ
見切ってるからくらいまくってるように見えても結局ダメージ負った様子すらなかったのが作中描写なのに何いってんだ
ウマゴンの動きが直線的なら直線的じゃない奴なんていないな
強いて言うなら術が螺旋巻いてるバリーぐらい
強いて言うなら術が螺旋巻いてるバリーぐらい
テッド瞬殺とかいってるが作中で瞬殺とかそんなにないのに何でそんな妄想がまかり通る？
それとゾフィス相手するなら術ラッシュより何より空中というのが大きいだろ
ゾフィスはシェリーの足負傷させたりブラゴの手足すら動かなくする爆発の攻撃もあるしかなり強いのに過小評価されてるな
爆発の特性無視とか意味がわからんな
それとゾフィス相手するなら術ラッシュより何より空中というのが大きいだろ
ゾフィスはシェリーの足負傷させたりブラゴの手足すら動かなくする爆発の攻撃もあるしかなり強いのに過小評価されてるな
爆発の特性無視とか意味がわからんな
ブラゴはシン級２つ（そのうちひとつは超シン級）ウマゴンはシン級1つのみ（1度使うだけで身体崩壊）
術の数も違いすぎる
ベルド・グラビレイで詠唱阻止、ディゴウ・グラビルクで超ディオガ級の身体能力になれるから
どのみちシンシュドルクになろうがならないように阻止しようが関係ないんだなこれが
原作をちゃんと読めば理解できるはず
術の数も違いすぎる
ベルド・グラビレイで詠唱阻止、ディゴウ・グラビルクで超ディオガ級の身体能力になれるから
どのみちシンシュドルクになろうがならないように阻止しようが関係ないんだなこれが
原作をちゃんと読めば理解できるはず
シンになられてもどうにでもなる
ブラゴより桁違いに強かったクリアのゼオンばりの瞬間移動のような速さにもついていってシェリーに指示したし
シェリーもそれに反応した
シンの速さに詠唱が間に合わないとか妄想はいいから
クリアｖｓアシュロンでそんなの否定されてる
その上シン・バベルガの範囲は桁違いだからシン・ウマゴンでも回避できん
ブラゴより桁違いに強かったクリアのゼオンばりの瞬間移動のような速さにもついていってシェリーに指示したし
シェリーもそれに反応した
シンの速さに詠唱が間に合わないとか妄想はいいから
クリアｖｓアシュロンでそんなの否定されてる
その上シン・バベルガの範囲は桁違いだからシン・ウマゴンでも回避できん
むしろ特攻してくる分シンバベルガを当てやすい
シンニューボルツで遠ざけさせる手もあるが
シンニューボルツで遠ざけさせる手もあるが
ブラゴなんかどうでもいい
テッドは空中戦できるゾフィスに相性悪い以外はＣには勝ってるかと
どう考えてもギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)より
１ランク上か同列の左かと
テッドは空中戦できるゾフィスに相性悪い以外はＣには勝ってるかと
どう考えてもギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G)より
１ランク上か同列の左かと
なんでこっちのスレにブラゴ厨がいるんだよｗ
きめぇ
巣に帰れ
きめぇ
巣に帰れ
ジェデュンも空中戦できるじゃん
なぜかスルーしてるけどカルディオにも勝てねぇよ
>>603
そうだったな
そうだったな
突っ込んでくるだけじゃ手詰まりで限界があるから
まあどの描写を上げて言ってるのか分からんが話にもならん
まあどの描写を上げて言ってるのか分からんが話にもならん
誰に言ってるのかさっぱりわからん
描写を上げていけば明らかにブラゴ＞＞ウマゴンだな
反論したいならすれば？いくらでも描写を上げて論破してやる
反論したいならすれば？いくらでも描写を上げて論破してやる
問題はなんでそれをこっちのスレでやるか、だ
こっちはリオウ厨の隔離スレで、おまえは向こうに隔離されてて欲しいんだが
ブラゴ厨が嫌だからみんなこっちに来るわけで
こっちはリオウ厨の隔離スレで、おまえは向こうに隔離されてて欲しいんだが
ブラゴ厨が嫌だからみんなこっちに来るわけで
ああブラゴ厨かごめん
描写に反論できないということだな
ならくだらん寝言はほざかないでね
ならくだらん寝言はほざかないでね
ウマゴンとかカルディオに毛が生えた程度
自演スレだからいくらでも寝言はほざきますが
何しにこのスレにきてるの？
何しにこのスレにきてるの？
ウマゴン＞リオウに賛同できないとしても、重複スレを立てたリオウ厨スレに人が集まってる時点で誰もブラゴの人や向こうのスレで話したくないんだよ
リオウ厨とかこっちのスレにいる人を自演認定したり少ないと思うなら思えばいいし、そう思うならなおさらこっち来ないで欲しい
俺議論を楽しみたいのにブラゴの人は叩くことと意見を押し付けることしかしないから嫌なんだよ
正直
リオウ厨とかこっちのスレにいる人を自演認定したり少ないと思うなら思えばいいし、そう思うならなおさらこっち来ないで欲しい
俺議論を楽しみたいのにブラゴの人は叩くことと意見を押し付けることしかしないから嫌なんだよ
正直
意見を押し付けじゃなくて描写で証明しているわけだが
描写でブラゴ＞ウマゴンって出てるっていうのに対して反論したいならしていいよ
描写でブラゴ＞ウマゴンって出てるっていうのに対して反論したいならしていいよ
ブラゴ厨いつも短文でキャラ批判するから
普通に議論したい人に一瞬でバレてるのに気付いてないのかｗ
普通に議論したい人に一瞬でバレてるのに気付いてないのかｗ
アンチリオウの理屈見てると中途半端に作中描写を持ってきて、印象操作や都合の良い部分しか書かないからうざい
それに反論しても絶対聞き入れないじゃん
議論じゃなくて押し付けとか言われてるけどその通りだよ
それに反論しても絶対聞き入れないじゃん
議論じゃなくて押し付けとか言われてるけどその通りだよ
荒れすぎワロタｗ
もうブラゴＮＧワードにしろよ
もうブラゴＮＧワードにしろよ
ろくに反論できない言い訳がそれか
なら最初からウマ如きを過大評価しないことだ
なら最初からウマ如きを過大評価しないことだ
セウノウスがヤバいことが分かってて出させない戦いができないアントカとかシェリーがシンウマとかそれこそシンテッドに勝てると思えないな
ヤバいと思っても術を唱えられる間には対応できないんなら、圧倒的なスピードには対応できない証拠でしょ
ヤバいと思っても術を唱えられる間には対応できないんなら、圧倒的なスピードには対応できない証拠でしょ
反論できない扱いでいいから向こうに帰れよ
向こうのスレのランクは好きにすればいいと思う
こっちに残った人で議論して決めるからさ
ブラゴの人ってチェリッシュ下げも嫌う傾向にあって、このスレの議論無視してB-固定とかするしうざすぎ
議論じゃなくて自分の作ったランクを正式扱いにさせたいだけでしょ
向こうのスレのランクは好きにすればいいと思う
こっちに残った人で議論して決めるからさ
ブラゴの人ってチェリッシュ下げも嫌う傾向にあって、このスレの議論無視してB-固定とかするしうざすぎ
議論じゃなくて自分の作ったランクを正式扱いにさせたいだけでしょ
ブラゴ厨にコテつけて欲しいな
もしくはID表示の板に移動
嫌われすぎだし、俺もNGにしたいけどできないんだよな
現状
もしくはID表示の板に移動
嫌われすぎだし、俺もNGにしたいけどできないんだよな
現状
特攻してきようがニューボルツ系でどうにかなるしそれ以外にも手はあるって
過去ログ読んでないだろウマ厨ｗ
過去ログ読んでないだろウマ厨ｗ
寂しがりだからこっちのスレに来るのがな
向こうに人がいないのが全ての答えでしょ
ブラゴ厨の意見や人となりに付き合ってられないからこっちに来る
自分で立てたスレには愛着がないのかな
なんつーかどっかの国の人みたい
向こうに人がいないのが全ての答えでしょ
ブラゴ厨の意見や人となりに付き合ってられないからこっちに来る
自分で立てたスレには愛着がないのかな
なんつーかどっかの国の人みたい
スピード()で言えばクリアもウマゴンとそれほど差はないが
どこが圧倒的なんだか
どこが圧倒的なんだか
原作読んでもバードレルゴをぼこったコマ見て直線的な特攻に見えないんだが
モモンの空中展開をしても最終的には向かってくるから直線的とかいうくらいアホ
あの動きが直線的なら誰の動きが直線的でないのか聞きたい
モモンの空中展開をしても最終的には向かってくるから直線的とかいうくらいアホ
あの動きが直線的なら誰の動きが直線的でないのか聞きたい
クリアと変わらないスピードとかマジで言ってるのか？
バードレルゴに肉薄するシンウマゴンのスピード
クリア≒シンウマゴン≒バードレルゴ
こんなこと言ってるから誰も相手にされない
バードレルゴに肉薄するシンウマゴンのスピード
クリア≒シンウマゴン≒バードレルゴ
こんなこと言ってるから誰も相手にされない
なんだかんだでブラゴが勝つだろうと思ってたがブラゴ厨見てるとウマゴンが勝つ気がしてきた
>>630
突っ込むだけだから対処できるし
突っ込むだけだから対処できるし
どちらにしろニューボルツや身体強化の術などがあるから問題ない
誰の動きが直線的でないの？
という質問を無視してる時点でな
結局直線的扱いして対応できることにしたいだけ
アントカガッシュすら、ちょっと上の単独ゼオンに圧倒されるくらいなのに、あの時のゼオンがもしシンウマゴンだったらあっという間に負けただろ
ゼオンの蹴りを喰らった時はシンウマゴンの一撃も喰らう
しかも威力は桁違い
という質問を無視してる時点でな
結局直線的扱いして対応できることにしたいだけ
アントカガッシュすら、ちょっと上の単独ゼオンに圧倒されるくらいなのに、あの時のゼオンがもしシンウマゴンだったらあっという間に負けただろ
ゼオンの蹴りを喰らった時はシンウマゴンの一撃も喰らう
しかも威力は桁違い
あのときとは状況が違うだろうが
二人とも修行によってディオガ級の身体能力を身に着けてる
二人とも修行によってディオガ級の身体能力を身に着けてる
仮に直線的ではないにしろあんな安直な特攻攻撃が通じると思ってんのか
リスクつきのあんな技、しのがれたら積むし開幕で使うにはリスクが高すぎる
本当に目出度い
リスクつきのあんな技、しのがれたら積むし開幕で使うにはリスクが高すぎる
本当に目出度い
だから直線的じゃない動きしてるキャラを挙げてみろって
一度使うだけで身体ズタボロの術は開幕で使うにはリスクが高いな
開幕で使うしか勝機は無いがリスクが高いだけだから積みｗ
>>636
ジグザグしているように見えて攻撃の軌道は直線的
的がでかいから当たってて凄いように見えるけどガッシュブラゴ相手にそれは通じない
開幕で使うしか勝機は無いがリスクが高いだけだから積みｗ
>>636
ジグザグしているように見えて攻撃の軌道は直線的
的がでかいから当たってて凄いように見えるけどガッシュブラゴ相手にそれは通じない
ブラゴ厨さんよぉ〜
こっちは二人、向こうには五人もいるんだろ?
だったら人数の多い向こう行けよw
こっちは二人、向こうには五人もいるんだろ?
だったら人数の多い向こう行けよw
どのみち次スレ立ったら普通のスレに戻るし関係ないな
もうすぐだし
もうすぐだし
ブラゴ登場時のタイトルが「最強の味方」だから
最強の定義と味方の範囲をはっきりさせる必要があると思う
ウマゴンは味方じゃなくペットだからetc
最強の定義と味方の範囲をはっきりさせる必要があると思う
ウマゴンは味方じゃなくペットだからetc
>>640
作者公認の序列だよな
作者公認の序列だよな
作者に聞いたらブラゴ＞ウマゴンは間違いないと思うよ
まあそんな返事来るまではウマゴン＞ブラゴも十分あり得る
スレルールならなおさら
まあそんな返事来るまではウマゴン＞ブラゴも十分あり得る
スレルールならなおさら
作者に聞くとかじゃなくて公式の原作で最強の味方って出てる時点でそれが正解だろ
聞くとかじゃねーよ馬鹿が
聞くとかじゃねーよ馬鹿が
ウマはわからんがシンテッドならブラゴ一発で沈められるだろ
骨バッキバキで動けましぇ〜んw
骨バッキバキで動けましぇ〜んw
>>645
もうそういう冗談はつまらん
もうそういう冗談はつまらん
最強の味方といっても劣化ガッシュ組やないかw
あの時出たシン術に耐えきれる魔物はいないだろうなｗ
むしろあれだけ袋叩きにされて耐えきった真クリアが強すぎ
むしろあれだけ袋叩きにされて耐えきった真クリアが強すぎ
魔界にいってシン覚醒した奴らは誰が誰より強いかあれだけじゃ分からないよ
インフレしすぎな上に描写不足
インフレしすぎな上に描写不足
>>649
そんなこと言い出したらベリーメロンのシンチャーグルも描写的には押してたが
そんなこと言い出したらベリーメロンのシンチャーグルも描写的には押してたが
ありゃ金色パワーだろ
魔界で寝てただけでレベルアップはありえん
魔界で寝てただけでレベルアップはありえん
他のメンツが軽々と蹴散らしてる中、ブラゴは補正バベルガでやっとだからな
その他＞ブラゴは確定
ガッシュ戦みたくシンバベ素通りされてあぼーん
つうかアシュロンがフェイじゃなくシンドラ覚えてたらシャツ倒せただろw
その他＞ブラゴは確定
ガッシュ戦みたくシンバベ素通りされてあぼーん
つうかアシュロンがフェイじゃなくシンドラ覚えてたらシャツ倒せただろw
まああれは金色パワー補正だからな
明らかにおかしい
明らかにおかしい
あのパティとピョンコが完全体を押してたからな
あの瞬間だけその他＞ガッシュブラゴだった
あの瞬間だけその他＞ガッシュブラゴだった
ガッシュブラゴの必死の頑張りがあって
それでも倒せない魔界全てを消滅させる圧倒的なクリアと
絶望的な中で何としてでも守ろうとするガッシュ
これらに感化された魔物たちの想いの力が金色シンだろ
原作アンチが紛れ込んでるのか？
それでも倒せない魔界全てを消滅させる圧倒的なクリアと
絶望的な中で何としてでも守ろうとするガッシュ
これらに感化された魔物たちの想いの力が金色シンだろ
原作アンチが紛れ込んでるのか？
妄想でもなんでもない
パティとピョンコが完全体を押しているのはどうみても見えない超絶パワーが働いている証拠
常識的に考えてｗ
だってガッシュのバオウですら押せなかったんだぜ？おかしいだろ
パティとピョンコが完全体を押しているのはどうみても見えない超絶パワーが働いている証拠
常識的に考えてｗ
だってガッシュのバオウですら押せなかったんだぜ？おかしいだろ
つまり、金シンパティピョンコ＞＞＞＞＞＞＞＞最終ガッシュブラゴだったわけだ
ブラゴがしょぼいのではなく金シン補正が凄いだけ
ブラゴがしょぼいのではなく金シン補正が凄いだけ
ジオルクはジオルクだったろ
補正パワーなんてない
補正パワーなんてない
と思ってるのはお前だけブラゴどころかガッシュのバオウ以上を遥かに超える押し具合連発だったｗ
ジオルクに補正付いたら何が起きるんです？
ブラゴはパティにすら抜かれたか
魔界帰ったら修業しとけ
魔界帰ったら修業しとけ
ピョンコシンの合わせ技＞＞＞ガッシュとブラゴの合わせ技だったからな
明らかにおかしい
明らかにおかしい
ピョンコパティの合わせ技、な
ブラゴは最弱のヨポポにも負けそうだな
シンヨポで踊ってる間に本燃やして終了
シンヨポで踊ってる間に本燃やして終了
>>667
つまらんから
つまらんから
クリアは思想が思想だから生き残りにフルボッコにされるのは仕方ないけれど、金色チートはちゃぶ台返しもいいところだな
ブチ切れて選管に殴り込みに行っても許されるレベル
ブチ切れて選管に殴り込みに行っても許されるレベル
ピョパコンビに限ってはガッシュブラゴのほうが上だったろw
あれ逃げただけだぜ
あれ逃げただけだぜ
金シンバリーのゾルドニス＞＞＞＞＞＞バオウシンバベだったしなｗ
ガッシュと呼応して威力がおかしくなってる
ガッシュと呼応して威力がおかしくなってる
金色の話なんてどうでもいいよ
ブラゴはウマゴンがシンを使う前にそれを阻止して勝つ
これが全て
ブラゴはウマゴンがシンを使う前にそれを阻止して勝つ
これが全て
間違えたドルゾニスなｗ
>>671
弱所突き
弱所突き
寝てるだけでシン習得とかウラヤマ
シンゴウライ＝地球バベルガだからそこまでアホ補正ってわけではないかと
ちょっと目離したらカオスってる
小学生の喧嘩かよ・・・
小学生の喧嘩かよ・・・
しかも金色パワーでチート威力だし
>>672
開幕シンシュドはリスク高いから無いだろうしそれが無難だな
万一出されても対処は出来る
>>676
金シンドルゾニス、金シンドラグナーetc＞＞＞＞＞＞＞バオウシンバベ
どうみてもアホ補正です
>>672
開幕シンシュドはリスク高いから無いだろうしそれが無難だな
万一出されても対処は出来る
>>676
金シンドルゾニス、金シンドラグナーetc＞＞＞＞＞＞＞バオウシンバベ
どうみてもアホ補正です
>>675
習得したかどうかは微妙だが威力はあんなチートレベルではないぞ
あれは金色のガッシュを通してのものだからガッシュのスペックも影響しているだろうし
つまり、あくまで金色ガッシュの攻撃だということ
習得したかどうかは微妙だが威力はあんなチートレベルではないぞ
あれは金色のガッシュを通してのものだからガッシュのスペックも影響しているだろうし
つまり、あくまで金色ガッシュの攻撃だということ
だいたいウィキのテッドのところに反動なしとか書いてるがそもそもアレはガッシュの体であってテッドの肉体じゃないからガッシュの体なら反動がなかっただけの話
自分の肉体が人間界にないのに本人だけであの威力出したとか原作無視なこと考えるからブラゴアンチのためなら何でもやるリオウ厨は嫌われる
だいたいアレがホントにガッシュ抜きのあいつら単体で出した威力なら一番涙をみるのはシンに耐えられないウマゴン
自分の肉体が人間界にないのに本人だけであの威力出したとか原作無視なこと考えるからブラゴアンチのためなら何でもやるリオウ厨は嫌われる
だいたいアレがホントにガッシュ抜きのあいつら単体で出した威力なら一番涙をみるのはシンに耐えられないウマゴン
人間形態アシュロンの攻撃でもアントカが避けるだけでも精一杯だったのにクリア編ではアシュロンよりさらに格下ゴーム以下のロデュウら２人に結構ダメージもらったモモンが回避し続けるとか無理だろ
修行前アントカガッシュに対応可能という壁で差をつけるに十分
モモンは答えの出せるアントカの前では無力だろ
キャンチョメの無敵ぶりと違ってカルディオに不利だったり強さにばらつきがありすぎ
修行前アントカガッシュに対応可能という壁で差をつけるに十分
モモンは答えの出せるアントカの前では無力だろ
キャンチョメの無敵ぶりと違ってカルディオに不利だったり強さにばらつきがありすぎ
的外れな意見言いすぎ
アントカがアシュロンの攻撃ギリギリで発動したことも考慮できないアホです
と自己紹介してるようなもん
そんなやつの意見なんか正しいわけないじゃん
アントカがアシュロンの攻撃ギリギリで発動したことも考慮できないアホです
と自己紹介してるようなもん
そんなやつの意見なんか正しいわけないじゃん
ガッシュ対ゼオン戦より
・ゼオンの動きにはアントカでも少し遅れる
ガッシュが動かずにゼオンが攻めてくることに対しての反応だから、
この場合ガッシュの身体能力は関係ない
ゼオンレベルの動きになるとアントカでも少し遅れるのか、
清麿の指示やセットにガッシュが少し遅れるのかは分からないが、とにかく遅れる
作中ではテオザケル対決になったが、これがタイムラグのないゼオンの直接攻撃だったら更にガッシュ側が後れを取ることになる
更に言うなら、ゼオンより更に素早いシンウマゴンの直接攻撃だったらどうだっただろうか？
・殴り合いの場合
ラウガッシュはゼオンより少し劣る程度の身体能力だが、
ゼオンの殴り合いに対してアントカの指示で逃げに徹しても押されている
ガッシュは清麿を背負うハンデはあったものの、背負わなければパートナー狙いをされる
これがゼオンより身体能力の強いシンウマゴンであったらどうであろうか？
結局ゼオンに遅れを取ってしまう程度では到底シンウマゴンやシンレベルの身体能力にはついていけない
と結論付けるしかない
シンウマゴンに対応できるとか言ってるけど、
ゼオンのテオザケルは弱所突きテオザケルでギリギリ押される程度で済んだけど、
シンウマに生半可な術が通用するわけないじゃん
本気出す前のバードレルゴには消滅させられないわけで
・ゼオンの動きにはアントカでも少し遅れる
ガッシュが動かずにゼオンが攻めてくることに対しての反応だから、
この場合ガッシュの身体能力は関係ない
ゼオンレベルの動きになるとアントカでも少し遅れるのか、
清麿の指示やセットにガッシュが少し遅れるのかは分からないが、とにかく遅れる
作中ではテオザケル対決になったが、これがタイムラグのないゼオンの直接攻撃だったら更にガッシュ側が後れを取ることになる
更に言うなら、ゼオンより更に素早いシンウマゴンの直接攻撃だったらどうだっただろうか？
・殴り合いの場合
ラウガッシュはゼオンより少し劣る程度の身体能力だが、
ゼオンの殴り合いに対してアントカの指示で逃げに徹しても押されている
ガッシュは清麿を背負うハンデはあったものの、背負わなければパートナー狙いをされる
これがゼオンより身体能力の強いシンウマゴンであったらどうであろうか？
結局ゼオンに遅れを取ってしまう程度では到底シンウマゴンやシンレベルの身体能力にはついていけない
と結論付けるしかない
シンウマゴンに対応できるとか言ってるけど、
ゼオンのテオザケルは弱所突きテオザケルでギリギリ押される程度で済んだけど、
シンウマに生半可な術が通用するわけないじゃん
本気出す前のバードレルゴには消滅させられないわけで
ガッシュブラゴには通用しない
ガッシュやブラゴの身体能力が互角だったら、ガッシュ対ブラゴは互角に見えるだけで、
どちらかが術威力は劣るけど身体能力では圧倒、となったらそっちが勝つでしょ
シンウマゴンの持続時間については、バードレルゴとやりあいが終了するまでは耐えてる
あれの時間は描写では十分と考えられる
バードレルゴとの戦いの時間は実は短いんだ、と主張されたら、
そんな短時間をあれだけのコマ数で戦わせた以上、俺達の考えてる以上にバードレルゴとシンウマゴンの攻防が素早く行われたわけで、
そうなるとバードレルゴとシンウマゴンのスピードの評価が更に上がるだけ
どっちに転んでも少なくともアントカですらないブラゴ組には勝ち目がない
どちらかが術威力は劣るけど身体能力では圧倒、となったらそっちが勝つでしょ
シンウマゴンの持続時間については、バードレルゴとやりあいが終了するまでは耐えてる
あれの時間は描写では十分と考えられる
バードレルゴとの戦いの時間は実は短いんだ、と主張されたら、
そんな短時間をあれだけのコマ数で戦わせた以上、俺達の考えてる以上にバードレルゴとシンウマゴンの攻防が素早く行われたわけで、
そうなるとバードレルゴとシンウマゴンのスピードの評価が更に上がるだけ
どっちに転んでも少なくともアントカですらないブラゴ組には勝ち目がない
>>684
ブラゴ厨はこれだけ理屈で言われてもたった1行の文句しか言えないことが分かる
シンウマゴンの攻撃にザングとかニューボルツ・マが通用すると思うのか？
シンを近距離やあの素早さに対応して打てるなら、どうしてガッシュ組に使わなかった？
結局それが全て
ガッシュに出来る速さの攻防にすら、シンを撃つのは直には無理
というかより早く繰り出せるであろうニューボルツ・マもガッシュやアントカでないクリアにすら反応されて潰されるレベル
ブラゴ厨はこれだけ理屈で言われてもたった1行の文句しか言えないことが分かる
シンウマゴンの攻撃にザングとかニューボルツ・マが通用すると思うのか？
シンを近距離やあの素早さに対応して打てるなら、どうしてガッシュ組に使わなかった？
結局それが全て
ガッシュに出来る速さの攻防にすら、シンを撃つのは直には無理
というかより早く繰り出せるであろうニューボルツ・マもガッシュやアントカでないクリアにすら反応されて潰されるレベル
もし本当に素早い動きに対応できるなら、フェイ・ガンズなんて2人で潰さずに自力で回避すればいい
回避できるような無駄術撃ってる隙だらけのクリア相手に攻撃した方がいいんじゃねーの
つまりあの2組は少なくともどちらかはフェイ・ガンズを回避できない
だから潰す必要があったと考えるのが妥当
回避できるような無駄術撃ってる隙だらけのクリア相手に攻撃した方がいいんじゃねーの
つまりあの2組は少なくともどちらかはフェイ・ガンズを回避できない
だから潰す必要があったと考えるのが妥当
デュフォーがアントカとして、ゼオンの動きに喰らい付いてくること自体に驚いている
アントカが驚くってのはよっぽどだと思うんだが
ゼオンより素早いシンウマゴンなら更に評価は高いだろうね
アントカが驚くってのはよっぽどだと思うんだが
ゼオンより素早いシンウマゴンなら更に評価は高いだろうね
シンウマをシンバベで潰すとか言ってたけど、それが可能なら対ガッシュでガッシュがしょぼい術使ってきた時にその術ごとシンバベで潰せばいいじゃんとは思う
それができない理由はあるんだろうな
ガッシュの繰り出す速い術にはシンバベは間に合わない、みたいな
それができない理由はあるんだろうな
ガッシュの繰り出す速い術にはシンバベは間に合わない、みたいな
>>683
それ修行前のガッシュと清麿だし、根拠にならなくね？
清麿はアントカの片鱗程度(デュフォーがアントカと判断しないレベル)だし、ガッシュの速度もカス同然
そもそもその場面はゼオンが現れてから反応してるから、アシュロンの時同様ギリギリで発動した例
アントカ全開してからはソルドザケルガの連撃に完璧に対応している
それより身体能力分速いガッシュ組にダメージを与えるぐらいのブラゴ組が手も足も出ないと決めつけるのはさすがにウマゴン有利に見すぎ
あとウマゴンはジオウで貫かれる鳥膜未満の堅さでしかないから、硬化しても超々ディオガ程度
故にニューボルツ以上でカウンターを合わせれば即死(主にサンビが)
決して勝率が高いという訳じゃないが、全く太刀打ちできないってのはあり得ない
それ以前にシンを使わせて貰えないってのを無視したとしてもな
それ修行前のガッシュと清麿だし、根拠にならなくね？
清麿はアントカの片鱗程度(デュフォーがアントカと判断しないレベル)だし、ガッシュの速度もカス同然
そもそもその場面はゼオンが現れてから反応してるから、アシュロンの時同様ギリギリで発動した例
アントカ全開してからはソルドザケルガの連撃に完璧に対応している
それより身体能力分速いガッシュ組にダメージを与えるぐらいのブラゴ組が手も足も出ないと決めつけるのはさすがにウマゴン有利に見すぎ
あとウマゴンはジオウで貫かれる鳥膜未満の堅さでしかないから、硬化しても超々ディオガ程度
故にニューボルツ以上でカウンターを合わせれば即死(主にサンビが)
決して勝率が高いという訳じゃないが、全く太刀打ちできないってのはあり得ない
それ以前にシンを使わせて貰えないってのを無視したとしてもな
>>689
＞ガッシュの繰り出す速い術にはシンバベは間に合わない、みたいな
それ、ウマゴンにもそのまま言えるよな？
「ブラゴの繰り出す速い術にはバオウは間に合わない」
転じて「ブラゴの繰り出す速い術にはシンシュドルクは間に合わない」
間に合うとするなら根拠が必要だが、残念ながらその根拠は作中どこにも存在しない
＞ガッシュの繰り出す速い術にはシンバベは間に合わない、みたいな
それ、ウマゴンにもそのまま言えるよな？
「ブラゴの繰り出す速い術にはバオウは間に合わない」
転じて「ブラゴの繰り出す速い術にはシンシュドルクは間に合わない」
間に合うとするなら根拠が必要だが、残念ながらその根拠は作中どこにも存在しない
だからウマゴンはシンを使わせて貰えないからブラゴに負けるんだって
例えシンウマゴンが全知全能のチートだとしても変身できない以上ブラゴには勝てない
例えシンウマゴンが全知全能のチートだとしても変身できない以上ブラゴには勝てない
ウマゴンは準最大がディオなのが残念だったな
繋ぎ用にディオウエムリオでも覚えてればブラゴに勝てたかもしれない
まぁアントカは無理だろうけど…
繋ぎ用にディオウエムリオでも覚えてればブラゴに勝てたかもしれない
まぁアントカは無理だろうけど…
デュフォーの清麿への指導内容がアントカを安定させること、だから、
精度の向上は目的としてないでしょ
そういった描写もないし
>アシュロンの時同様ギリギリで発動した例
これは流石に苦しいわ
ゼオン戦はずっとアントカ発動してるじゃん
アシュロン戦はその前にはっきりと消えたことが描写されてるじゃん
>アントカ全開してからはソルドザケルガの連撃に完璧に対応している
対応ってのは、ガッシュが清麿を突き飛ばして自分だけ喰らうことを指してるのか？
>ジオウで貫かれる鳥膜未満の堅さでしかないから、硬化しても超々ディオガ程度
ジオウで貫かれるってよっぽどじゃないの？
ジオウと相殺がブラゴの補正ありニューボルツシンだから、
超々ディオガどころじゃないでしょ
ウマゴンsageに必死すぎ
精度の向上は目的としてないでしょ
そういった描写もないし
>アシュロンの時同様ギリギリで発動した例
これは流石に苦しいわ
ゼオン戦はずっとアントカ発動してるじゃん
アシュロン戦はその前にはっきりと消えたことが描写されてるじゃん
>アントカ全開してからはソルドザケルガの連撃に完璧に対応している
対応ってのは、ガッシュが清麿を突き飛ばして自分だけ喰らうことを指してるのか？
>ジオウで貫かれる鳥膜未満の堅さでしかないから、硬化しても超々ディオガ程度
ジオウで貫かれるってよっぽどじゃないの？
ジオウと相殺がブラゴの補正ありニューボルツシンだから、
超々ディオガどころじゃないでしょ
ウマゴンsageに必死すぎ
ブラゴ厨が、
シンウマでもブラゴに勝てない→シンを使わせない！に変化しててワロタ
開幕に様子見でギガノとかレイスとか使っちゃうんだから、余裕でシン間に合うでしょ
アントカならヤバイってんで開幕全力とかありえそうだけど
シンウマでもブラゴに勝てない→シンを使わせない！に変化しててワロタ
開幕に様子見でギガノとかレイスとか使っちゃうんだから、余裕でシン間に合うでしょ
アントカならヤバイってんで開幕全力とかありえそうだけど
ジオウ＝超々々々ディオガ＞バードレルゴ＝超々々ディオガ＞シン？
流石に有り得ないな
クリアの補正付きシンであるバードレルゴはセシルドンでも消えない強い術、とはっきり言われてるのに、
それに負けるからって超々ディオガ程度の防御力ってのは流石にあえてウマゴンsageしてるようにしか考えられない
ザレフェ＜セシルドン≦バードレルゴで、本気を出してない＝セシルドンにぶつかった時のバードレルゴには触れても消えないからな
セシルドンはジガを中途で受けきった時より強くなってるから、通常ジガに近い防御力はあるはず
流石に有り得ないな
クリアの補正付きシンであるバードレルゴはセシルドンでも消えない強い術、とはっきり言われてるのに、
それに負けるからって超々ディオガ程度の防御力ってのは流石にあえてウマゴンsageしてるようにしか考えられない
ザレフェ＜セシルドン≦バードレルゴで、本気を出してない＝セシルドンにぶつかった時のバードレルゴには触れても消えないからな
セシルドンはジガを中途で受けきった時より強くなってるから、通常ジガに近い防御力はあるはず
セシルドン≦通常バードレルゴ＝シンウマの鎧＜本気バードレルゴ
これが作中描写
これが作中描写
結局最終的にはシンポルクもシンシュドルクもセシルドンも即時発動してるしな
フォルゴレもそうだし、サンビームも心の力を貯めるのに時間が必要な描写とか一切なかった
初回は時間がかかる大きな術も、その内に時間がかからないようになるってのはガッシュでよくあることだしな
ましてや10ヶ月も修行してたわけで
フォルゴレもそうだし、サンビームも心の力を貯めるのに時間が必要な描写とか一切なかった
初回は時間がかかる大きな術も、その内に時間がかからないようになるってのはガッシュでよくあることだしな
ましてや10ヶ月も修行してたわけで
レスするの面倒だから自演しないでまとめてくれよ
>>694
＞ゼオン戦はずっとアントカ発動してるじゃん
＞アシュロン戦はその前にはっきりと消えたことが描写されてるじゃん
じゃあデュフォーの不安定って台詞はなんだよ？ バトル中ずっと発動してたならド安定してるじゃん
それにアントカならゼオンの身体能力がラウガッシュ以上だなんてわかりきってるはずだよな？
ゼオン単体と戦ってる時は要所要所でしかアントカは発動してないぞ？
目を見りゃわかるだろ
＞対応ってのは、ガッシュが清麿を突き飛ばして自分だけ喰らうことを指してるのか？
ゼオンの身体能力からの乱斬りを全て避けてテオ直撃させただろ
＞ジオウで貫かれるってよっぽどじゃないの？
＞ジオウと相殺がブラゴの補正ありニューボルツシンだから、
＞超々ディオガどころじゃないでしょ
補正ありニューボルツシン？ ザレフェの半分以下しか相殺できないニューボルツシンに補正？
お前実はブラゴ厨でマッチポンプしてるのか？
ジオウ＝シン(超々々ディオガ)＞鳥膜＞シンウマ
どう見ても超々ディオガ以下ですが何か？
>>695
俺はブラゴ厨じゃないけど、レッテル貼りするしか能がないの？
>>696
＞クリアの補正付きシンであるバードレルゴはセシルドンでも消えない強い術
でも防がれてるし、溶かされてるよな？
この時点でセシルドン＞バードレルゴ
しかもウマゴンが突破できなかったのは薄い膜になったバードレルゴだし、シンウマの鎧はセシルドンで簡単に消されるんじゃね？
普通に超々ディオガだろ
>>697
ザレフェ半分を完全に防ぎきるセシルドン＞＞ザレフェ半分≒ニューボルツシン＞シンウマの鎧
これが作中描写
>>698
じゃあシンバベもマンガ見る限り一瞬で発動してるからウマゴンの速度に余裕で間に合うな
お前みたいなのをダブルスタンダードって言うんだよ
>>694
＞ゼオン戦はずっとアントカ発動してるじゃん
＞アシュロン戦はその前にはっきりと消えたことが描写されてるじゃん
じゃあデュフォーの不安定って台詞はなんだよ？ バトル中ずっと発動してたならド安定してるじゃん
それにアントカならゼオンの身体能力がラウガッシュ以上だなんてわかりきってるはずだよな？
ゼオン単体と戦ってる時は要所要所でしかアントカは発動してないぞ？
目を見りゃわかるだろ
＞対応ってのは、ガッシュが清麿を突き飛ばして自分だけ喰らうことを指してるのか？
ゼオンの身体能力からの乱斬りを全て避けてテオ直撃させただろ
＞ジオウで貫かれるってよっぽどじゃないの？
＞ジオウと相殺がブラゴの補正ありニューボルツシンだから、
＞超々ディオガどころじゃないでしょ
補正ありニューボルツシン？ ザレフェの半分以下しか相殺できないニューボルツシンに補正？
お前実はブラゴ厨でマッチポンプしてるのか？
ジオウ＝シン(超々々ディオガ)＞鳥膜＞シンウマ
どう見ても超々ディオガ以下ですが何か？
>>695
俺はブラゴ厨じゃないけど、レッテル貼りするしか能がないの？
>>696
＞クリアの補正付きシンであるバードレルゴはセシルドンでも消えない強い術
でも防がれてるし、溶かされてるよな？
この時点でセシルドン＞バードレルゴ
しかもウマゴンが突破できなかったのは薄い膜になったバードレルゴだし、シンウマの鎧はセシルドンで簡単に消されるんじゃね？
普通に超々ディオガだろ
>>697
ザレフェ半分を完全に防ぎきるセシルドン＞＞ザレフェ半分≒ニューボルツシン＞シンウマの鎧
これが作中描写
>>698
じゃあシンバベもマンガ見る限り一瞬で発動してるからウマゴンの速度に余裕で間に合うな
お前みたいなのをダブルスタンダードって言うんだよ
ゼオン戦でアントカが常に発動してないって主張はないわ
むしろロデュウ戦ゼオン戦と、アントカオンオフしてたってこと？
そんな描写こそないわー
デュフォーの不安定発言なんか普通に読んでたら封印されたあと、アシュロン戦みたいに明確にアントカが出たり出なかったりすることでしょ
アンチウマゴンなんかな？
過去にゼオン戦て、アントカが常に発動してないとか主張してた人は記憶にないのに、ウマゴンがブラゴより上の理屈を説明した途端に出てくるのは不思議
そんな描写こそないわー
デュフォーの不安定発言なんか普通に読んでたら封印されたあと、アシュロン戦みたいに明確にアントカが出たり出なかったりすることでしょ
アンチウマゴンなんかな？
過去にゼオン戦て、アントカが常に発動してないとか主張してた人は記憶にないのに、ウマゴンがブラゴより上の理屈を説明した途端に出てくるのは不思議
ガッシュと鎧クリアにシンボルツ決めたことないことから
意外と使えない術なんだろうな
下位のニューボルツも絶賛舐めプモードのクリアにしか当たったことないし
意外と使えない術なんだろうな
下位のニューボルツも絶賛舐めプモードのクリアにしか当たったことないし
シン使おうが術の多いブラゴなら十分対処できる
ガッシュブラゴ＞ウマゴンでFA
特攻馬鹿が近づいてきたらシンニューボルツや肉体強化の術や超防御呪文使うなど色々方法があるからな
特攻馬鹿は最強にはなれない
特攻馬鹿は最強にはなれない
>>699
アントカ清まろと太陽が｢シン｣の強大すぎる力で〜と言ってんのにシンシュドルクはディオガっすかw
ゴウシュドルクでディオ〜ディオガ級ガッシュよりも何倍も速いと言われてんのにウマはシン使ってもディオガっすかw
アントカ清まろと太陽が｢シン｣の強大すぎる力で〜と言ってんのにシンシュドルクはディオガっすかw
ゴウシュドルクでディオ〜ディオガ級ガッシュよりも何倍も速いと言われてんのにウマはシン使ってもディオガっすかw
>>702
アントカのくせにわからない事が多すぎたのが何よりの証明だろ
・王家の雷の事もわからない
・柱に閉じ込められたティオ達がどういう状態かもわからない
・バオクロの特性(ガッシュが気絶しない事)もガッシュに聞かないとわからない
・ガッシュがバテたかどうかもわからない
・最大術を撃つロデュウの位置も計算しないとわからない
・デュフォーがゼオンを止めてくれない事もわからない
・ゼオンがガッシュの兄だってのもわからない
・ゼオンが何故ガッシュを恨んでいたのかもわからない
・ゼオンの身体能力もわからない
・ラウザルクじゃゼオンから逃げられない事もわからない
アントカが常に働いているならこれらは全て答えが出る事だろ？
なぜ清麿はアントカでありながらこれらの答えが出せなかったんだ？
それこそ「要所要所でしかアントカが発動してなかった事」の何よりの証明だろ
＞デュフォーの不安定発言なんか普通に読んでたら封印されたあと、アシュロン戦みたいに明確にアントカが出たり出なかったりすることでしょ
封印されるのなんてずっと後の事だし、少なくともこの戦闘中に常時発揮できるならデュフォーにとってイニシアチブになる要素じゃないだろ
お前はリアルタイムで読んで「今はずっと出てるけど後々出たり出なかったりするようになるから不安定なんだ」って思って読んでたのか？
＞アンチウマゴンなんかな？
自分が劣勢だからってレッテル貼りしてんなカス
＞過去にゼオン戦て、アントカが常に発動してないとか主張してた人は記憶にないのに
常時発揮してない事は火を見るより明らかだから、わざわざ書き込む意味なんかないだろ
むしろ今更常時発揮してたと思ってる奴がいた事にビックリだわ
議論するにはまだまだ読み込みが足りないんじゃないか？
アントカのくせにわからない事が多すぎたのが何よりの証明だろ
・王家の雷の事もわからない
・柱に閉じ込められたティオ達がどういう状態かもわからない
・バオクロの特性(ガッシュが気絶しない事)もガッシュに聞かないとわからない
・ガッシュがバテたかどうかもわからない
・最大術を撃つロデュウの位置も計算しないとわからない
・デュフォーがゼオンを止めてくれない事もわからない
・ゼオンがガッシュの兄だってのもわからない
・ゼオンが何故ガッシュを恨んでいたのかもわからない
・ゼオンの身体能力もわからない
・ラウザルクじゃゼオンから逃げられない事もわからない
アントカが常に働いているならこれらは全て答えが出る事だろ？
なぜ清麿はアントカでありながらこれらの答えが出せなかったんだ？
それこそ「要所要所でしかアントカが発動してなかった事」の何よりの証明だろ
＞デュフォーの不安定発言なんか普通に読んでたら封印されたあと、アシュロン戦みたいに明確にアントカが出たり出なかったりすることでしょ
封印されるのなんてずっと後の事だし、少なくともこの戦闘中に常時発揮できるならデュフォーにとってイニシアチブになる要素じゃないだろ
お前はリアルタイムで読んで「今はずっと出てるけど後々出たり出なかったりするようになるから不安定なんだ」って思って読んでたのか？
＞アンチウマゴンなんかな？
自分が劣勢だからってレッテル貼りしてんなカス
＞過去にゼオン戦て、アントカが常に発動してないとか主張してた人は記憶にないのに
常時発揮してない事は火を見るより明らかだから、わざわざ書き込む意味なんかないだろ
むしろ今更常時発揮してたと思ってる奴がいた事にビックリだわ
議論するにはまだまだ読み込みが足りないんじゃないか？
ウマ厨はブラゴsageしてまでウマ＞ガッシュブラゴとしたい基地外だから
ガッシュブラゴより上と言ってる馬鹿なんて約一匹しかいない
ガッシュブラゴより上と言ってる馬鹿なんて約一匹しかいない
とにかくウマゴン厨はダブルスタンダードでブラゴ厨と同じ穴のムジナ
二人で仲良く隔離スレに行って延々ブラゴvsウマゴンやってろ
二人で仲良く隔離スレに行って延々ブラゴvsウマゴンやってろ
ウマゴン厨とブラゴ厨は全部同一人物の自演なんじゃね？
スレを二つ立てたのも本当はマッチポンプなんだろ？
チェリッシュ下げだってダブルスタンダードもいいとこだしな
ウマゴンは絶対に開幕シンで描写がないけど絶対間に合うから強い
でもチェリッシュは開幕グラードとは限らないし描写がないから間に合わないかもしれなくて弱い
もうね 笑っちゃうよね
スレを二つ立てたのも本当はマッチポンプなんだろ？
チェリッシュ下げだってダブルスタンダードもいいとこだしな
ウマゴンは絶対に開幕シンで描写がないけど絶対間に合うから強い
でもチェリッシュは開幕グラードとは限らないし描写がないから間に合わないかもしれなくて弱い
もうね 笑っちゃうよね
いくら速くてもあんな馬鹿でかい的じゃ当てやすいわな
まあウマ厨は馬鹿だから理解できないか
まあウマ厨は馬鹿だから理解できないか
>>715
ワロタｗｗｗ
たしか>>1は前スレでブラゴ厨に「ダブルスタンダードだなお前(ｷﾘｯ」とか言ってた奴だよな？
そもそもチェリッシュの強さはそんな簡単な話じゃなくて開幕超ディオガで心理的に優位に立てる事なのにな
最大術を阻止できるくらい高速判断できるブラゴならともかく、チェリッシュの仮想敵にそんな高度な事ができる奴はほとんどいない
阻止できないなら避けるか相殺しかないからグラード成功はまず間違いない
グラードが成功したら後はパートナー狙いをメインに適当に連射するだけで勝ち
ワロタｗｗｗ
たしか>>1は前スレでブラゴ厨に「ダブルスタンダードだなお前(ｷﾘｯ」とか言ってた奴だよな？
そもそもチェリッシュの強さはそんな簡単な話じゃなくて開幕超ディオガで心理的に優位に立てる事なのにな
最大術を阻止できるくらい高速判断できるブラゴならともかく、チェリッシュの仮想敵にそんな高度な事ができる奴はほとんどいない
阻止できないなら避けるか相殺しかないからグラード成功はまず間違いない
グラードが成功したら後はパートナー狙いをメインに適当に連射するだけで勝ち
チェリッシュについては
・遠距離タイプを接近戦大得意のガチムチグループにほうり込んで勝てるのか?
・準備万全ならグラード強いからBだけどこのスレだと開幕はたったの20mしかない
・チェリッシュには距離稼ぐ身体能力もないし、他の術は並
こんな感じか
個人的にはグラード1、2発でキース以下を仕留められるならBでおk
・遠距離タイプを接近戦大得意のガチムチグループにほうり込んで勝てるのか?
・準備万全ならグラード強いからBだけどこのスレだと開幕はたったの20mしかない
・チェリッシュには距離稼ぐ身体能力もないし、他の術は並
こんな感じか
個人的にはグラード1、2発でキース以下を仕留められるならBでおk
ゼオンが強いと言ったゴデュファ
ゴデュファ組の中でも感情を失わないグループ
その中でもゼオンの守護を任されたうちの一人
ジェデュン低くない？
ゴデュファ組の中でも感情を失わないグループ
その中でもゼオンの守護を任されたうちの一人
ジェデュン低くない？
>>718
＞・遠距離タイプを接近戦大得意のガチムチグループにほうり込んで勝てるのか?
ガチムチと言えども超ディオガに突進する馬鹿はいないでしょ
事前情報ありならともかく、普通はガルバドスみたいなのを警戒して勝手に距離を取ってくれる
＞・準備万全ならグラード強いからBだけどこのスレだと開幕はたったの20mしかない
20mもあれば充分でしょ
ギガノかディオガを牽制に使って開幕特攻さえ阻止すれば後はどうにでもなる
＞・チェリッシュには距離稼ぐ身体能力もないし、他の術は並
並あれば上等
小競り合いでそこまで致命的な差がないならグラードを出す隙は必ずある
ここが繋ぎにディオしかないウマゴンとの決定的な違い
自分から距離を稼ぐ必要性もそこまではない
超ディオガを出そうとすればそこそこ賢い仮想敵連中はみんな警戒してくれるし、うまく行けば相手から全力で距離を取ってくれる
＞・遠距離タイプを接近戦大得意のガチムチグループにほうり込んで勝てるのか?
ガチムチと言えども超ディオガに突進する馬鹿はいないでしょ
事前情報ありならともかく、普通はガルバドスみたいなのを警戒して勝手に距離を取ってくれる
＞・準備万全ならグラード強いからBだけどこのスレだと開幕はたったの20mしかない
20mもあれば充分でしょ
ギガノかディオガを牽制に使って開幕特攻さえ阻止すれば後はどうにでもなる
＞・チェリッシュには距離稼ぐ身体能力もないし、他の術は並
並あれば上等
小競り合いでそこまで致命的な差がないならグラードを出す隙は必ずある
ここが繋ぎにディオしかないウマゴンとの決定的な違い
自分から距離を稼ぐ必要性もそこまではない
超ディオガを出そうとすればそこそこ賢い仮想敵連中はみんな警戒してくれるし、うまく行けば相手から全力で距離を取ってくれる
>>721
カルディオ戦と全方向攻撃はどうすんの?
カルディオ戦と全方向攻撃はどうすんの?
>>722
カルディオは相性が悪い
ってかあいつもっと上だろ
全方向ってのはバーガスギニスガンか？
あんなんベルンを撃ち抜けば終わりでしょ
そもそもあれは密閉空間じゃないと全方向からの攻撃にはならないからギガノやらガンズゴウやらでほとんど防げる
カルディオは相性が悪い
ってかあいつもっと上だろ
全方向ってのはバーガスギニスガンか？
あんなんベルンを撃ち抜けば終わりでしょ
そもそもあれは密閉空間じゃないと全方向からの攻撃にはならないからギガノやらガンズゴウやらでほとんど防げる
アントカゼオン相手にそこそこ戦える覚醒ガッシュに負けたからって
ゼオンがさんざん馬鹿にしたリオウ以下はひどくないか？
ゼオンがさんざん馬鹿にしたリオウ以下はひどくないか？
チェリッシュの一番の問題はスレルールで開幕最大術は当たらないとされていること
ジェデュンはキースG2＞ジェデュンG＞キースGと考えれば妥当じゃね
特別にしたからってゴデュファ2回より上とは限らん
特別にしたからってゴデュファ2回より上とは限らん
開幕ぶっぱにウマゴン入れるのは違くないか
ウマの戦法って現時点での最強呪文唱えてGOなスタイルなのにw
そうでもないときと半々ぐらいな印象
ウマが開幕最大じゃないのって初回とカルディオとチェリッシュだけなんじゃ
アントカでない限りそもそも開幕最大なんてしない
あれだけ豊富な術持ちのブラゴですらレイスやギガノ・レイスなのに
このスレの悪いところはチェリッシュやブラゴが開幕に最大術を使うのが有効な相手に限って何故か使う前提で主張する不公平な人がいることだな
あれだけ豊富な術持ちのブラゴですらレイスやギガノ・レイスなのに
このスレの悪いところはチェリッシュやブラゴが開幕に最大術を使うのが有効な相手に限って何故か使う前提で主張する不公平な人がいることだな
てか最大術がくる時は本の光でどんなヤツでもだいたいわかる
シンの呪文を開幕で使うならブラゴとシェリーほどの２人ならそれに対応した術を使うだけ
開幕ギガノ固定とかバカにしすぎだろ
向かい合ってスタートで開幕シンとか描写にないしな
シンの呪文唱えるには心の力が必要
シンの呪文を開幕で使うならブラゴとシェリーほどの２人ならそれに対応した術を使うだけ
開幕ギガノ固定とかバカにしすぎだろ
向かい合ってスタートで開幕シンとか描写にないしな
シンの呪文唱えるには心の力が必要
バベルガは↓↓↓↓↓どの面もディオ級でどう足掻いてもディオ級の威力というのに
威力分裂なしとしてもディオガ級と相殺しただけのファノン・リオウ・ディオウは３つあるから超ディオガと言い出すリオウ厨
範囲の広いディオガでしかないだろ
ディオガ×３じゃなくて範囲の広いディオガなだけ
ゼオンが「段違いの力」と評したゴデュファでも超ディオガはなかなかいない
バカにしまくったリオウに超ディオガとかない
超ディオガあったとして力はあってもなおバカにされる特攻戦術なし野郎ってだけの話だろ
威力分裂なしとしてもディオガ級と相殺しただけのファノン・リオウ・ディオウは３つあるから超ディオガと言い出すリオウ厨
範囲の広いディオガでしかないだろ
ディオガ×３じゃなくて範囲の広いディオガなだけ
ゼオンが「段違いの力」と評したゴデュファでも超ディオガはなかなかいない
バカにしまくったリオウに超ディオガとかない
超ディオガあったとして力はあってもなおバカにされる特攻戦術なし野郎ってだけの話だろ
ファノン・リオウ・ディオウの３つの首が列つくって順番に激突するわけじゃないのにどこが超ディオガ？
自在に操れる描写もないし一つ潰してしまえばほぼ回避可能だろ
ゴデュファ組より上とかいい加減やめろ
せいぜいファンゴより上ってくらい
そのファンゴにしてもウマゴンやリーヤ組に悲鳴あげさすほどとてつもなく術威力上がってるらしいのに
自在に操れる描写もないし一つ潰してしまえばほぼ回避可能だろ
ゴデュファ組より上とかいい加減やめろ
せいぜいファンゴより上ってくらい
そのファンゴにしてもウマゴンやリーヤ組に悲鳴あげさすほどとてつもなく術威力上がってるらしいのに
アンチリオウはじまた
リオウ厨のスレでアンチリオウとか荒らしかよ
このスレで分かった事
やはり私大文系は頭が致命的に悪いな…
やはり私大文系は頭が致命的に悪いな…
頭悪い住民がいるスレにわざわざ来る人って…
文系にまでしぼってきたか
同じことしか言わない誰かさんが一番アホっぽいけどな
ツンデレか寂しがりかキチガイか知らんが、ボロクソ言うくせにこっち来るのはもうギャグの領域
皆のおもちゃにされてることに気がつくべき
ちょっとリオウやウマゴンage、ブラゴバリーチェリッシュsageすりゃ釣れるんだから
ツンデレか寂しがりかキチガイか知らんが、ボロクソ言うくせにこっち来るのはもうギャグの領域
皆のおもちゃにされてることに気がつくべき
ちょっとリオウやウマゴンage、ブラゴバリーチェリッシュsageすりゃ釣れるんだから
ゼオンとか途中でやられた雑魚の癖になんでこんなランク高いんだ
デュフォーがヴィノーより強いから
次スレは過疎るだろうけど格付けに立てるか？
真の力を解放したナオミちゃんが最強でFA
底辺Ｆラン国立が幅を利かせてるスレと聞いて
リオウ上げって釣りだったんだｗｗ
ゴデュファより上のＣ＋とか本気かと思ってた
ゴデュファより上のＣ＋とか本気かと思ってた
疑問なんだがリオウがゴデュファしなかったのはなんでだぜ
まあ大人の都合としてゴデュファしてゼオンと競ってもゼオンの格落ちるし、
ゼオンにボコボコにされてもガッシュ達と戦うゴデュファ勢の格が落ちるからだけど
まあ大人の都合としてゴデュファしてゼオンと競ってもゼオンの格落ちるし、
ゼオンにボコボコにされてもガッシュ達と戦うゴデュファ勢の格が落ちるからだけど
その機能を知らなかったとかじゃね
額に鍵が刺さってるのにリオウが知らないってことはないだろう
ファウードの封印解かなきゃ使えない機能だったんじゃないかな
封印解いてからは清麿の仕掛けた罠でバタバタしてたし
というかファウードを操る主が、ファウード内部を守る兵隊になってどうすんの？
ファウードの封印解かなきゃ使えない機能だったんじゃないかな
封印解いてからは清麿の仕掛けた罠でバタバタしてたし
というかファウードを操る主が、ファウード内部を守る兵隊になってどうすんの？
案外ゴデュファ知ってて、力やるとか言って手駒にする気だったんじゃね？
封印壊して襲われるのもわかっててすぐにワープしてるし、ファウードの機能は分かってただろうな
封印壊して襲われるのもわかっててすぐにワープしてるし、ファウードの機能は分かってただろうな
リオウがゴデュファしたらゼオンに様付けして敬語使う忠実な兵士になったろうな
バニキスがベルンみたいに「ゼオン倒すのか？」って質問したらそれも許さず攻撃しそう
ゼオンも使ってやれば良かったのにな
バニキスがベルンみたいに「ゼオン倒すのか？」って質問したらそれも許さず攻撃しそう
ゼオンも使ってやれば良かったのにな
パートナーの比較ならそれでもおかしくないくらい差があるな
魔物として比較すれば同等くらい
魔物として比較すれば同等くらい
クリアが最強の魔物だとあとがきに書いてあったらしいけど
ゼオンは本当にクリアと同等なのか？（迫真）
ゼオンは本当にクリアと同等なのか？（迫真）
ヴィノーのバリアに半分も力を使っててあの強さなのに、さすがにそれはない
バリアは完全体でも大きさかわらんし消滅の力の半分なんだろう
ガッシュ＝クリア
バオウ＝シンクリア
雷の力＝消滅
クリアの内に眠る力の５０％を用いた故のチートなんだろう
完全体が５０％で人間体クリアは氷山の一角に過ぎない
ガッシュ＝クリア
バオウ＝シンクリア
雷の力＝消滅
クリアの内に眠る力の５０％を用いた故のチートなんだろう
完全体が５０％で人間体クリアは氷山の一角に過ぎない
>>758
完全体クリアが最強
完全体クリアが最強
ゼオンは早めに退場できてよかったな、イメージ保てて
生き残ってたらガッシュブラゴみたいにカマセにされてた
生き残ってたらガッシュブラゴみたいにカマセにされてた
疑問をちょっとまとめる
クリア編
最強の魔物って クリア ガッシュ ゼオン の誰
シン含めた上でのジガディラスの立ち位置は
ヴィノーのバリアって物理で割れんの
シン強化で暴れまわれるウマゴン強いんじゃね
キャンチョメがシンポルクで遊びなしだったらアントカ以外問題なイカ
バベルガ上級らしいけどディオガよりしょぼいんだね
ブラゴとアシュロンの術は補正かかっていたの
修行前ブラゴはアントカなしガッシュやゴームとくらべてどうなの
術より殴ったほうがダメージ与えてるみたいだけど
ファウード編
チェリッシュのグラードならゼオン以外はやばすぎじゃね
ザグルゼムってどのぐらい上昇してんの
ブラゴは出番少ないから想定的に弱く見えんだけど
オウ＝ディオガが基本らしいけどラオウ・ゴライオウでわけわからん
モモンなら最終章でも通用する
リオウはゼオンに遊ばれたけどゴデュファ魔物と比べても強いよね
ゴデュファって術威力が何倍になったの
ディオガ以上がぽんぽんとびかってるようだけどタフになりすぎじゃない
前評判で噂組にびびってるような連中でも戦いの中で噂組超えてるんじゃ
レインも噂組みたいなもんなの術補正はいってんじゃね
開幕速攻ってテッドみたいな魔物なら有効なんじゃない
石版魔物編
ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
バオウ・ザオウ・ラオウ・スオウ同じオウなのに大分差があるね
バオウは弱い時と強いときで差がありすぎ
パムーンってゾフィスより強くね
デモルトとブラゴはどっちが強いの
クリア編
最強の魔物って クリア ガッシュ ゼオン の誰
シン含めた上でのジガディラスの立ち位置は
ヴィノーのバリアって物理で割れんの
シン強化で暴れまわれるウマゴン強いんじゃね
キャンチョメがシンポルクで遊びなしだったらアントカ以外問題なイカ
バベルガ上級らしいけどディオガよりしょぼいんだね
ブラゴとアシュロンの術は補正かかっていたの
修行前ブラゴはアントカなしガッシュやゴームとくらべてどうなの
術より殴ったほうがダメージ与えてるみたいだけど
ファウード編
チェリッシュのグラードならゼオン以外はやばすぎじゃね
ザグルゼムってどのぐらい上昇してんの
ブラゴは出番少ないから想定的に弱く見えんだけど
オウ＝ディオガが基本らしいけどラオウ・ゴライオウでわけわからん
モモンなら最終章でも通用する
リオウはゼオンに遊ばれたけどゴデュファ魔物と比べても強いよね
ゴデュファって術威力が何倍になったの
ディオガ以上がぽんぽんとびかってるようだけどタフになりすぎじゃない
前評判で噂組にびびってるような連中でも戦いの中で噂組超えてるんじゃ
レインも噂組みたいなもんなの術補正はいってんじゃね
開幕速攻ってテッドみたいな魔物なら有効なんじゃない
石版魔物編
ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
バオウ・ザオウ・ラオウ・スオウ同じオウなのに大分差があるね
バオウは弱い時と強いときで差がありすぎ
パムーンってゾフィスより強くね
デモルトとブラゴはどっちが強いの
＞最強の魔物って クリア ガッシュ ゼオン の誰
完全体が最強、次点でゼオン
＞シン含めた上でのジガディラスの立ち位置は
通常で超シン級、憎悪で超々シン
＞ヴィノーのバリアって物理で割れんの
割れないならフレイル攻撃は意味ない
＞シン強化で暴れまわれるウマゴン強いんじゃね
強いけど上位にはシン強化させてもらえない
＞キャンチョメがシンポルクで遊びなしだったらアントカ以外問題なイカ
ヴィノーには効かないから術が消せずにあぼん、ファウードも範囲外だからアウト
＞バベルガ上級らしいけどディオガよりしょぼいんだね
しょぼい
＞ブラゴとアシュロンの術は補正かかっていたの
術補正がかかってるのは王子とクリアだけ
＞修行前ブラゴはアントカなしガッシュやゴームとくらべてどうなの
話にならないくらい弱い
＞チェリッシュのグラードならゼオン以外はやばすぎじゃね
間違いなく一撃必殺
＞ザグルゼムってどのぐらい上昇してんの
だいたいギガノ〜ディオぐらいで術によって違う
＞オウ＝ディオガが基本らしいけどラオウ・ゴライオウでわけわからん
ラオウはゴライオウの前座、ゴライオウが本来のオウ
完全体が最強、次点でゼオン
＞シン含めた上でのジガディラスの立ち位置は
通常で超シン級、憎悪で超々シン
＞ヴィノーのバリアって物理で割れんの
割れないならフレイル攻撃は意味ない
＞シン強化で暴れまわれるウマゴン強いんじゃね
強いけど上位にはシン強化させてもらえない
＞キャンチョメがシンポルクで遊びなしだったらアントカ以外問題なイカ
ヴィノーには効かないから術が消せずにあぼん、ファウードも範囲外だからアウト
＞バベルガ上級らしいけどディオガよりしょぼいんだね
しょぼい
＞ブラゴとアシュロンの術は補正かかっていたの
術補正がかかってるのは王子とクリアだけ
＞修行前ブラゴはアントカなしガッシュやゴームとくらべてどうなの
話にならないくらい弱い
＞チェリッシュのグラードならゼオン以外はやばすぎじゃね
間違いなく一撃必殺
＞ザグルゼムってどのぐらい上昇してんの
だいたいギガノ〜ディオぐらいで術によって違う
＞オウ＝ディオガが基本らしいけどラオウ・ゴライオウでわけわからん
ラオウはゴライオウの前座、ゴライオウが本来のオウ
＞モモンなら最終章でも通用する
ゴームくらいなら倒せるかもな
＞リオウはゼオンに遊ばれたけどゴデュファ魔物と比べても強いよね
だからあの位置にいる
＞ゴデュファって術威力が何倍になったの
1.5倍程度、2回目は2〜3倍
＞ディオガ以上がぽんぽんとびかってるようだけどタフになりすぎじゃない
術を覚えれば魔物はタフになる
＞前評判で噂組にびびってるような連中でも戦いの中で噂組超えてるんじゃ
ティオチョメウマが未だにエルザドル以下だとでも？
＞レインも噂組みたいなもんなの術補正はいってんじゃね
術に補正がかかってるのは(ry
＞開幕速攻ってテッドみたいな魔物なら有効なんじゃない
カウンターの餌食
＞ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
できない
＞バオウ・ザオウ・ラオウ・スオウ同じオウなのに大分差があるね
本人の素質の差
＞バオウは弱い時と強いときで差がありすぎ
そういう術だから
＞パムーンってゾフィスより強くね
パートナーの差で無理
＞デモルトとブラゴはどっちが強いの
あの時点ではデモルト
ゴームくらいなら倒せるかもな
＞リオウはゼオンに遊ばれたけどゴデュファ魔物と比べても強いよね
だからあの位置にいる
＞ゴデュファって術威力が何倍になったの
1.5倍程度、2回目は2〜3倍
＞ディオガ以上がぽんぽんとびかってるようだけどタフになりすぎじゃない
術を覚えれば魔物はタフになる
＞前評判で噂組にびびってるような連中でも戦いの中で噂組超えてるんじゃ
ティオチョメウマが未だにエルザドル以下だとでも？
＞レインも噂組みたいなもんなの術補正はいってんじゃね
術に補正がかかってるのは(ry
＞開幕速攻ってテッドみたいな魔物なら有効なんじゃない
カウンターの餌食
＞ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
できない
＞バオウ・ザオウ・ラオウ・スオウ同じオウなのに大分差があるね
本人の素質の差
＞バオウは弱い時と強いときで差がありすぎ
そういう術だから
＞パムーンってゾフィスより強くね
パートナーの差で無理
＞デモルトとブラゴはどっちが強いの
あの時点ではデモルト
>>763-765で実際のところは分からんとか俺はこう思うって疑問ある？
新たに違う疑問もあるならあげて欲しいんだが
新たに違う疑問もあるならあげて欲しいんだが
とりあえず
＞ヴィノーのバリアって物理で割れんの
割れないならフレイル攻撃は意味ない
はフレイル攻撃は牽制で役に立ったがひびも入っていない、
完全体時にブラゴが本の持ち主を倒す案をわざわざ言っている
からより強い力なら割れるかもしれないが割れる割れない関係なしに
上位陣でも単独じゃ割ることは不可能なので本を燃やすことによる
送還は金色ガッシュくらいしか無理が解答かな
＞ヴィノーのバリアって物理で割れんの
割れないならフレイル攻撃は意味ない
はフレイル攻撃は牽制で役に立ったがひびも入っていない、
完全体時にブラゴが本の持ち主を倒す案をわざわざ言っている
からより強い力なら割れるかもしれないが割れる割れない関係なしに
上位陣でも単独じゃ割ることは不可能なので本を燃やすことによる
送還は金色ガッシュくらいしか無理が解答かな
ゴライオウとラオウは力の差があると作者がコメントしたけど
ディオガとザグル２バオウとバルバロス（対オウ）を持ち出して
ザグル２バオウ＞バルバロス＞ゴライオウ＞ディオガ
ザグル２バオウ≒ゴライオウ＞バルバロス＞ディオガ
ザグル２バオウ＞バルバロス＞ゴライオウ≒ディオガ
の３パターンが考えられるラオウに関しても２通り
ディオガ≒ザオウ＞ラオウ
ディオガ＞ザオウ＞ラオウ
ディオガとザグル２バオウとバルバロス（対オウ）を持ち出して
ザグル２バオウ＞バルバロス＞ゴライオウ＞ディオガ
ザグル２バオウ≒ゴライオウ＞バルバロス＞ディオガ
ザグル２バオウ＞バルバロス＞ゴライオウ≒ディオガ
の３パターンが考えられるラオウに関しても２通り
ディオガ≒ザオウ＞ラオウ
ディオガ＞ザオウ＞ラオウ
ザオウ≒ゴライオウ＞ディオガ≒ラオウの可能性もあるじゃん
モモンがデュフォーの修業を受けてたら役に立っただろうな
シン・ノロジオとか覚えて1分くらいスローとかな
シン・ノロジオとか覚えて1分くらいスローとかな
ラオウ、ゴライオウの違い、まぁ、ゴライオウの方が桁違いに強い、そのような感じとだけ・・・・
この答えきついわｗただ作中でザオウとラオウはある程度競っていたので>>769的感じでいうなら
ゴライオウ＞ザオウ＞ディオガ≒ラオウかな
シンはデュフォーの指導が入るまではアシュロンクリアだけか
ガッシュゼオンティオのもポジション的にはシンかなぁ
この答えきついわｗただ作中でザオウとラオウはある程度競っていたので>>769的感じでいうなら
ゴライオウ＞ザオウ＞ディオガ≒ラオウかな
シンはデュフォーの指導が入るまではアシュロンクリアだけか
ガッシュゼオンティオのもポジション的にはシンかなぁ
>>765
＞ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
できない
ここはできると思う
ペンダラムはパムーンのセリフから超ディオガ級
ディオガ・ファリスドンを持つパムーンが最後の切り札として使用
イミスドンはこれもセリフから半分以下の威力でバオウと同等だから
本気だとディオガは明らかに上回ると思われる
ミコルオは不明。まあ同じディオガのディオガ・ファリスドンを普通にうち破ってはいるが
＞パムーンってゾフィスより強くね
パートナーの差で無理
パートナーが人形でもいける気もするが
ゾフィスと同じ飛行 肉体強化 広範囲射撃できるのは強み
しかもゾフィスよりも術単体が高威力。ディオガ連発されても、ディオガ1発あてれば落ちるし
＞ペンダラムとかミコルオとかイミスドンでディオガを圧倒できるの
できない
ここはできると思う
ペンダラムはパムーンのセリフから超ディオガ級
ディオガ・ファリスドンを持つパムーンが最後の切り札として使用
イミスドンはこれもセリフから半分以下の威力でバオウと同等だから
本気だとディオガは明らかに上回ると思われる
ミコルオは不明。まあ同じディオガのディオガ・ファリスドンを普通にうち破ってはいるが
＞パムーンってゾフィスより強くね
パートナーの差で無理
パートナーが人形でもいける気もするが
ゾフィスと同じ飛行 肉体強化 広範囲射撃できるのは強み
しかもゾフィスよりも術単体が高威力。ディオガ連発されても、ディオガ1発あてれば落ちるし
石版魔物編とファウード編じゃ超ディオガってのも基準変わってきそう
ペンダラムがディオガの１．３倍とかなら勝てばギガノ直撃に近いダメージが
相手に行くわけだろ、逆に１．０５倍程度でも最強術は名乗れるし
ペンダラムがディオガの１．３倍とかなら勝てばギガノ直撃に近いダメージが
相手に行くわけだろ、逆に１．０５倍程度でも最強術は名乗れるし
ランクが上がるたびに2倍2倍もいいんだが1.5倍の術も存在してると思うんだよ
上級に入っていけばその0.5倍差が勝敗に大きく影響してくるだろうし
上級に入っていけばその0.5倍差が勝敗に大きく影響してくるだろうし
ディオガ3倍はないな
あのバオウはディオガあったと思うが顔4つ消されてるし
あのバオウはディオガあったと思うが顔4つ消されてるし
超ディオガもスレで使ってる言葉だからな
作者が言った3倍〜はキースG2ディオガとヴァルセレだけだし
ディオガを超えてる扱いといえるガルバドスやディオウやディボルドが
何倍かは正直わからんしゴデュファ組や補正組の術もある
ディオガより上に見える術だから超ディオガという人とスレ術ランクから
ディオガ3倍以上を超ディオガという人に別れてる傾向があるし
3倍〜勢は2種しかないから少なすぎるニューボルツランダミートは同列に
語れないし
作者が言った3倍〜はキースG2ディオガとヴァルセレだけだし
ディオガを超えてる扱いといえるガルバドスやディオウやディボルドが
何倍かは正直わからんしゴデュファ組や補正組の術もある
ディオガより上に見える術だから超ディオガという人とスレ術ランクから
ディオガ3倍以上を超ディオガという人に別れてる傾向があるし
3倍〜勢は2種しかないから少なすぎるニューボルツランダミートは同列に
語れないし
>>777
ディオウは2ザグルバオウを3つ潰した功績と心臓瞬殺で3倍余裕だろ
ディオウは2ザグルバオウを3つ潰した功績と心臓瞬殺で3倍余裕だろ
アントカがゼオンテオでも不足だと判断するくらいの威力だしな
最低でもゼオンテオに限りなく近い威力がある
最低でもゼオンテオに限りなく近い威力がある
ディオウは単純にザグルゼム５つ使ったバオウの４分の３
分裂のせいでひろいきれない発言から多少余力があったと考えてもザグル４バオウくらいだろ
俺はザグルごとにディオガ０．５倍追加と考えてるのでちょうど３倍くらいかなとみてる
心臓戦はディオギコルじゃどうしようもない炎を凍らせた以外は本体を中から凍らせたから
ある意味弱所攻撃といえるし特殊な例
分裂のせいでひろいきれない発言から多少余力があったと考えてもザグル４バオウくらいだろ
俺はザグルごとにディオガ０．５倍追加と考えてるのでちょうど３倍くらいかなとみてる
心臓戦はディオギコルじゃどうしようもない炎を凍らせた以外は本体を中から凍らせたから
ある意味弱所攻撃といえるし特殊な例
ザグル５バオウがディオガ３倍で
ディオウがディオガ２倍〜２．５倍かな
ディオウがディオガ２倍〜２．５倍かな
ファノンディオウは相殺基準なら15/4ザグル3/4バオウ
大体3ザグルバオウぐらいでディオガ＋相当だけど、
仮にあの状況から超ディオガ撃ててバオウぶち破っても後ろに清麿もガッシュもいないから無意味
カルディオの威力的に超ディオガあっても良いんじゃね
大体3ザグルバオウぐらいでディオガ＋相当だけど、
仮にあの状況から超ディオガ撃ててバオウぶち破っても後ろに清麿もガッシュもいないから無意味
カルディオの威力的に超ディオガあっても良いんじゃね
>>780
アースは威力の違うディオガ級(ギャン＞バルバロス)を二つ持っている
パムーンも同じ
>>781-783
だから何度も言われてるがあのバオウは威力分散してないの
サイズも形も変わらない、天才清麿が必殺と確信する威力
あらゆる描写が分散してない事を証明してる
むしろどうして分散してると思えるのかが不思議
まさかとは思うがドヤ顔で「エネルギー保存の法則」とかぬかすなよ？
心の力で術を出してる時点で物理法則もくそもないからな？
「魔物の体内に無限のエネルギーが内包されている」とか言い出すならそれを証明してみせろ
アースは威力の違うディオガ級(ギャン＞バルバロス)を二つ持っている
パムーンも同じ
>>781-783
だから何度も言われてるがあのバオウは威力分散してないの
サイズも形も変わらない、天才清麿が必殺と確信する威力
あらゆる描写が分散してない事を証明してる
むしろどうして分散してると思えるのかが不思議
まさかとは思うがドヤ顔で「エネルギー保存の法則」とかぬかすなよ？
心の力で術を出してる時点で物理法則もくそもないからな？
「魔物の体内に無限のエネルギーが内包されている」とか言い出すならそれを証明してみせろ
じゃあそのバオウ４発分の心の力はどっからでてんの？
分裂して威力４倍だー！
馬鹿だろ？ｗ
馬鹿だろ？ｗ
ザグル分裂ザグルバオウ×４＞ザグル３バオウ＞ザグル２バオウ＞ザグル分裂ザグルバオウ＞ザグルバオウ＞バオウ＞分裂ザグルバオウ
威力4倍ワロタｗｗｗ
ザグルゼム５回＋バオウ1回＝バオウ４回
こうですかわかりません
超ディオガてのもディオガの3倍だけだて決めつけてる時点であれな人だな
ザグルゼム５回＋バオウ1回＝バオウ４回
こうですかわかりません
超ディオガてのもディオガの3倍だけだて決めつけてる時点であれな人だな
ペンダラムは他のディオガとぶつかったらどうなるかってのが重要じゃね
相殺か余力を残して相手に当たるか、抜け殻程度しか残らないのか
補正バオウとザグルバオウの差も不明瞭だし
相殺か余力を残して相手に当たるか、抜け殻程度しか残らないのか
補正バオウとザグルバオウの差も不明瞭だし
ブラゴ厨とウマ厨が両方消えた途端にこれか
分かりやすすぎて笑えるわｗ
分かりやすすぎて笑えるわｗ
笑うのはいいけど疑問あるなら挙げてくれ
質問することをまとめたいんだ
ディオウは結局ディオガ何倍分なのか？
それがわかれば分裂とかの力も判明するか
質問することをまとめたいんだ
ディオウは結局ディオガ何倍分なのか？
それがわかれば分裂とかの力も判明するか
少なくともディオウギゴリオは超ディオガあるな
ギャンとバルバロスに余裕で耐える心臓を冷気だけで倒したんだからな
ディオウギゴリオは強化術だから普通に使えば冷気+格闘でもっと強い訳だし
ギャンとバルバロスに余裕で耐える心臓を冷気だけで倒したんだからな
ディオウギゴリオは強化術だから普通に使えば冷気+格闘でもっと強い訳だし
出た時期 実績 使い方 ディオガ３倍の価値はあると思う
しかも通じなかったら自爆だし
しかも通じなかったら自爆だし
ディオウの実績
・分裂バオウ3つを撃破→サイズも形も一つの時と同じなので素直に見ればディオガ3つを撃破
・打ち破るのにジャウロが必要→ゼオンテオでは瀕死のリオウすら倒しきれない
・力の片鱗である冷気だけで心臓を撃破→強化された肉体を使えば更に上
ディオガ3倍としては充分すぎる実績だろ
・分裂バオウ3つを撃破→サイズも形も一つの時と同じなので素直に見ればディオガ3つを撃破
・打ち破るのにジャウロが必要→ゼオンテオでは瀕死のリオウすら倒しきれない
・力の片鱗である冷気だけで心臓を撃破→強化された肉体を使えば更に上
ディオガ3倍としては充分すぎる実績だろ
ゾフィスとブラゴはかなり強いな
ブラゴがディオガ、ギガノその他を受けてそこそこ動けるだけじゃなく
ゾフィスはブラゴのギガノを避けたりシェリー狙い撃ちにしたりとかなり動ける
クリアの初級術のランクが低すぎるんじゃないか？
ブラゴがディオガ、ギガノその他を受けてそこそこ動けるだけじゃなく
ゾフィスはブラゴのギガノを避けたりシェリー狙い撃ちにしたりとかなり動ける
クリアの初級術のランクが低すぎるんじゃないか？
ゾフィスを必要以上にあげる人から、ブラゴ厨のにおいがする
ゾフィスはロデュウくらいだろ
>>799
淋しくなったからってこっちのスレくんなよ^^
淋しくなったからってこっちのスレくんなよ^^
豊富な術＝リオウと同じ
ディオガ４発＝超ディオガより上
ココを改造＝術威力が高い
空を飛べる＝ロデュウ
ギガノを避ける＝ザグルゼムがかすりもしない
強いよ
ディオガ４発＝超ディオガより上
ココを改造＝術威力が高い
空を飛べる＝ロデュウ
ギガノを避ける＝ザグルゼムがかすりもしない
強いよ
煽るだけのやつも大概だと書き込もうと思ったらこれはひどい
アントカ関連で何か疑問持っている人いるか
アントカ関連で何か疑問持っている人いるか
過疎の期間が長すぎだろ
煽りあいでもいいからもっと盛り上げようぜ
煽りあいでもいいからもっと盛り上げようぜ
ゾフィスとか脳筋リオウ以下だろ
まあシリーズボスになれただけ脳筋よりマシ
まあシリーズボスになれただけ脳筋よりマシ
ティオって10か月の修行でどれくらい肉体的に強くなったん？
まともな攻撃技がサイフォドンしかないとはいえ、相手の心の力空にするまで
守ればＤ-ならいけそうな気もするが
まともな攻撃技がサイフォドンしかないとはいえ、相手の心の力空にするまで
守ればＤ-ならいけそうな気もするが
それにしてもゾフィス以上のキースが勝てなかったブラゴだったはずだが初期は明らかにそれほどでもなかったよな
ひょっとして人間界にきたときに弱体化したとか？幽白の飛影みたいに
ひょっとして人間界にきたときに弱体化したとか？幽白の飛影みたいに
A「おい、ブラゴってやつはギガノが使えるらしいぜ！」
B「スッゲー超天才！」
魔界の噂なんてこんなレベルなんだろ
そういえばなぞなぞさんはブラゴの事を「今まで会った中で最も強い力」みたいに言ってたけど、エルザドルさんは本当にただのメタボなんだろか？
それとも戦ってないから力を抑えてただけでエルザドルはブラゴより強かったんだろうか？
B「スッゲー超天才！」
魔界の噂なんてこんなレベルなんだろ
そういえばなぞなぞさんはブラゴの事を「今まで会った中で最も強い力」みたいに言ってたけど、エルザドルさんは本当にただのメタボなんだろか？
それとも戦ってないから力を抑えてただけでエルザドルはブラゴより強かったんだろうか？
いやだからゾフィスより強いキースが勝てなかったんだぞ
明らかに弱体化してるだろ
明らかに弱体化してるだろ
本当にキースが勝てないか不明だしな
仮に魔界で勝てなかったとしても人間界の成長あるから関係ない
事実キースG2にブラゴはファウード編ではとても勝てないだろ
仮に魔界で勝てなかったとしても人間界の成長あるから関係ない
事実キースG2にブラゴはファウード編ではとても勝てないだろ
>>809
さすがにそれはない
さすがにそれはない
シルエットで登場してるから時期関係なくブラゴのほうが強いと思う
キースG2にブラゴが勝てるとか考えてるのはブラゴ厨だけだからほんとわかりやすいなｗ
ギガノですら3倍だからいちいちブラゴはディオガかバベルガ使わなきゃならないけど、前情報なしだからギガノで相殺しようとしたところ普通に撃ち負けてブラゴボロボロ
最大術対決でもディオガ3倍をブラゴがどうするんだよｗ
ギガノですら3倍だからいちいちブラゴはディオガかバベルガ使わなきゃならないけど、前情報なしだからギガノで相殺しようとしたところ普通に撃ち負けてブラゴボロボロ
最大術対決でもディオガ3倍をブラゴがどうするんだよｗ
魔界で50くらいまであったレベルが人間界でリセットされてるのかしれんしな
まあそんな描写ないから分からんけど術は最初から覚えなおさないといけないことは確か
まあそんな描写ないから分からんけど術は最初から覚えなおさないといけないことは確か
ファウード編の時点でキースがブラゴ＞＞キースだと認めてるからその評価だろ
第一ファウード編ブラゴがキース以下の描写などない
第一ファウード編ブラゴがキース以下の描写などない
シルエットで登場もくそも、ゴデュファした時点でのキースが同時期のブラゴの強さを知る術がないじゃん
キースが魔力感知できる描写もないし
魔界の時点でブラゴはキースG以上なのか？ｗ
初回登場のブラゴを見てるととてもそうは思えないが
キースが魔力感知できる描写もないし
魔界の時点でブラゴはキースG以上なのか？ｗ
初回登場のブラゴを見てるととてもそうは思えないが
ゾフィス“てめぇらを完全に消すためにココに心の力の準備をしてもらっていた憎しみを最大限まで上げてもらっていたんだ”
ブラゴの並のディオガ＝魔物が心の力を全力で込めたディオガってことだから十分すごいだろ
しかもゾフィスのディオガ消し飛ばしてブラゴのディオガ丸々残ってたし
アレってココのことがあって元々攻撃する気がなかっただけだからな
千年前の魔物に無傷での無双とかできる魔物ファウード編に出なかったしな
強い方だったロデュウがペース配分気にしてディオガ２発限度
清麿“ペース配分ってあそこまでの効果が！？(笑)”
ゴデュファはともかくゾフィス・ブラゴとやりあえる魔物とか妄想インフレでもさせなきゃいないな
ブラゴの並のディオガ＝魔物が心の力を全力で込めたディオガってことだから十分すごいだろ
しかもゾフィスのディオガ消し飛ばしてブラゴのディオガ丸々残ってたし
アレってココのことがあって元々攻撃する気がなかっただけだからな
千年前の魔物に無傷での無双とかできる魔物ファウード編に出なかったしな
強い方だったロデュウがペース配分気にしてディオガ２発限度
清麿“ペース配分ってあそこまでの効果が！？(笑)”
ゴデュファはともかくゾフィス・ブラゴとやりあえる魔物とか妄想インフレでもさせなきゃいないな
作中でそう評価されているから素直にそう取ればいい
>ファウード編の時点でキースがブラゴ＞＞キースだと認めてるからその評価だろ
この理屈って少なくともキースが他キャラの強さを見なくても分かる能力がある前提でしょ
そうでないならただの印象じゃん
この理屈って少なくともキースが他キャラの強さを見なくても分かる能力がある前提でしょ
そうでないならただの印象じゃん
噂組のエルザドルが負けてる時点でなぁ…
しかもただのディオガ持ちに
これ好意的解釈でディオガ持ちに負けたっていってるけど、最大術がギガノの時のバリーに負けた可能性もあるからな
噂なんかカスだわ
噂噂言ってるのいつもキチガイ一人だからわかりやすいわ
しかもただのディオガ持ちに
これ好意的解釈でディオガ持ちに負けたっていってるけど、最大術がギガノの時のバリーに負けた可能性もあるからな
噂なんかカスだわ
噂噂言ってるのいつもキチガイ一人だからわかりやすいわ
バリーがインフレしただけでエルザドルが弱いわけじゃないよ
あんときのバリーはリオウより強いから
あんときのバリーはリオウより強いから
そもそもキースがゾフィス以上なのに不思議とかいってるけど
・パートナー狙い不可でむしろココを守らなきゃいけない
・シェリー無力化
・魔界で噂になるほどの爆発の術だからボロボロにできたがキースらみたいな術でボロボロになるか不明
ココとシェリーのこすい策なきゃブラゴにガクブルするほどの差がある
術ランクとかだけで安易に決めすぎだろ
キースとかあんな連中じゃ攻撃当たらんわ
ブラゴはパンチ力も並じゃないしな
接近戦でも複数相手に無双できる強さがある
しかも鍛えたシェリーまで魔物相手に闘える
・パートナー狙い不可でむしろココを守らなきゃいけない
・シェリー無力化
・魔界で噂になるほどの爆発の術だからボロボロにできたがキースらみたいな術でボロボロになるか不明
ココとシェリーのこすい策なきゃブラゴにガクブルするほどの差がある
術ランクとかだけで安易に決めすぎだろ
キースとかあんな連中じゃ攻撃当たらんわ
ブラゴはパンチ力も並じゃないしな
接近戦でも複数相手に無双できる強さがある
しかも鍛えたシェリーまで魔物相手に闘える
>あんときのバリーはリオウより強いから
まーた何故か出てくるリオウｗｗ
なんでこういう主張なんかね
噂組は噂にならないやつに負けるレベルであてにならない
→勝った魔物は一時的に強かった！
どんなクソ理屈なんだｗｗ
自分の都合が悪いところは無理矢理ありえないことを起こして解決かよ
まーた何故か出てくるリオウｗｗ
なんでこういう主張なんかね
噂組は噂にならないやつに負けるレベルであてにならない
→勝った魔物は一時的に強かった！
どんなクソ理屈なんだｗｗ
自分の都合が悪いところは無理矢理ありえないことを起こして解決かよ
>キースとかあんな連中じゃ攻撃当たらんわ
正直ココの精神を戻すことを気にしない他キャラなら、ココ狙い余裕だろ
キースなんかキャンチョメガッシュスルーしてフォルゴレ攻撃してるし
正直ココの精神を戻すことを気にしない他キャラなら、ココ狙い余裕だろ
キースなんかキャンチョメガッシュスルーしてフォルゴレ攻撃してるし
ただのディオガ持ちじゃないからバリーははちゃめちゃな強さだったのに何いってんだか
“自分より一回りも二回りも強い相手と戦えば得るものはデカいぞ例え死にかけようと戦い方心の持ち方全てが身にしみて手に入る”
どう考えても戦闘中に成長してるし噂組が弱いとかいってんのこのスレくらいだろｗｗ
ブラゴもただのディオガ持ちとは違うからゾフィスガクブルなんだろｗｗ
“自分より一回りも二回りも強い相手と戦えば得るものはデカいぞ例え死にかけようと戦い方心の持ち方全てが身にしみて手に入る”
どう考えても戦闘中に成長してるし噂組が弱いとかいってんのこのスレくらいだろｗｗ
ブラゴもただのディオガ持ちとは違うからゾフィスガクブルなんだろｗｗ
そもそもファウード編時点で噂組＞＞自分だという描写が出た時点でそれ以前は関係ないからな
バリーがエルザドルに勝ったのはただ単にインフレしただけ
バリーがエルザドルに勝ったのはただ単にインフレしただけ
1.ゾフィスが飛び回る
2.うぜぇ、パートナー狙いすっか
で終わりだからな
ブラゴ組にだけ通じる作戦だし
そもそもスレルールならブラゴ組も全力だしな
2.うぜぇ、パートナー狙いすっか
で終わりだからな
ブラゴ組にだけ通じる作戦だし
そもそもスレルールならブラゴ組も全力だしな
グスタフが戦闘中無意識だの、「負けたのに相手を褒めたこと」を評価してるのにそれはないわ
このスレのバリーが評価されてるのは弱所突きだから、無意識じゃ使えんわな
使った描写もないし
ブラゴの人の理屈のためだけに、ない描写をあることにするスレじゃないし、それなら向こうに帰れって話
なんでこのスレにいるの？
この質問いつもスルーするけど
使った描写もないし
ブラゴの人の理屈のためだけに、ない描写をあることにするスレじゃないし、それなら向こうに帰れって話
なんでこのスレにいるの？
この質問いつもスルーするけど
噂組に勝ったバリーは他を寄せ付けない圧倒的強さになってたのに何でショボい描写しかない連中まで噂組に勝てることにしたいのかわからん
バリー対エルザドルは大番狂わせじゃね
無意識だろうが闘い方や心の持ち方吸収して強くなったという自己申告あるからな
「あんな隙だらけな力に負けはせんホントの強さを持ったエルザドルとの死闘乗り越えたバリーなら」
キースよりエルザドルのが強いから出る台詞だろ
弱かったら根拠にならんからな
「あんな隙だらけな力に負けはせんホントの強さを持ったエルザドルとの死闘乗り越えたバリーなら」
キースよりエルザドルのが強いから出る台詞だろ
弱かったら根拠にならんからな
半分意識がないだろうってだけで無意識じゃないけどな
戦後にバリー意識あるし
コミック持ってねぇのか？
戦後にバリー意識あるし
コミック持ってねぇのか？
＞ないことをある描写にする
キースが噂組より上の描写はないのにある描写にしてるのはどこのどいつだ？
本人が格下だと認めてるじゃん
キースが噂組より上の描写はないのにある描写にしてるのはどこのどいつだ？
本人が格下だと認めてるじゃん
キースのシルエットの並び順が王族→竜族
最終序列も王族（ゼオンブラゴ）＞竜族（アシュロンエルザドル）
最終序列も王族（ゼオンブラゴ）＞竜族（アシュロンエルザドル）
ブラゴ＞バリー≒アース＞キース
妄想インフレなきゃキースはゴデュファでもブラゴに勝てんな
ゾフィス戦みたくハンデなきゃブラゴにもキース倒すくらい余裕でできるだろ
妄想インフレなきゃキースはゴデュファでもブラゴに勝てんな
ゾフィス戦みたくハンデなきゃブラゴにもキース倒すくらい余裕でできるだろ
ブラゴ＞＞＞リオウ≧ゾフィス＞ロデュウ＝ウォンレイ≧キース
こんなもんだろうな
ゾフィスはファウード編でも十分強い
こんなもんだろうな
ゾフィスはファウード編でも十分強い
さすがにそこまで強くないと思うが＞ゾフィス
ただ噂組＞キースは間違いない
ただ噂組＞キースは間違いない
素の状態だぞ
清麿にウォンレイが勝てるとか思われるロデュウがゾフィスより強いとかないわ
清麿にウォンレイが勝てるとか思われるロデュウがゾフィスより強いとかないわ
ゾフィスの従える部下にも勝てないウォンレイが鍵破壊時に同格の存在として並ぶのがファウード編
ゼオン出てゴデュファ使うまで石版編以下ばかりだろ
ゼオン出てゴデュファ使うまで石版編以下ばかりだろ
ウォンレイはゴライオウ取得したからな
ツァオロン越え
ツァオロン越え
ウォンレイはウンコにやられたのが惜しかった
あれならまだ石版編で同じ酔拳使い相手に華々しく負けたほうが遥かによかった
あれならまだ石版編で同じ酔拳使い相手に華々しく負けたほうが遥かによかった
×負けたほうが
○散ったほうが
勝負には勝つけど相打ちみたいな
○散ったほうが
勝負には勝つけど相打ちみたいな
>>794>>795
技紹介だよ
ゼオンのための戦闘でリオウの術のことなんか考えてねぇよｗｗ
ゼオンバカにするな
ファノン・ディオウは範囲の広いディオガ級でしかないだろ
キースのディオガ３つは一つにまとまってるし
ディオガＧ級には普通に押し負ける
ディオガＧ初お披露目のアルセム・ガデュウドンがウマゴンとリーヤまとめてダメージ与えてザルチムの腕も血だらけにするファノン・リオウ・ディオウよりすごい描写だし
列つくって順番にくる描写もなし
両隣の獣が真ん中の獣を支える描写もなし
技紹介だよ
ゼオンのための戦闘でリオウの術のことなんか考えてねぇよｗｗ
ゼオンバカにするな
ファノン・ディオウは範囲の広いディオガ級でしかないだろ
キースのディオガ３つは一つにまとまってるし
ディオガＧ級には普通に押し負ける
ディオガＧ初お披露目のアルセム・ガデュウドンがウマゴンとリーヤまとめてダメージ与えてザルチムの腕も血だらけにするファノン・リオウ・ディオウよりすごい描写だし
列つくって順番にくる描写もなし
両隣の獣が真ん中の獣を支える描写もなし
はい
デモルトＢ−上げだな
心の力込めまくったディオガ級バオウ喰らって平気
複数でかかられてもさばける強さ
その状況で弱所狙われても即時対応
スオウ喰らっても平気
ギルガドム・バルスルク時にマ・セシルド潰せないのは極限状態で最大限まで高めてるティオと恵の補正の影響
最大バオウもスオウも平気なのにガッシュのザグルゼムザケルガくらいで鎧吹っ飛んでダメージもらったのも明らかな補正
ガッシュ「みんなの思いに応えねばならぬと熱くなる」とか言ってたし
全員で協力してもなかなか攻撃当てられない速さの魔物で一発もらえば致命傷な攻撃力
ウォンレイとかファンゴで勝てる魔物じゃないだろ
ギャロンやリオウも厳しい
パートナーも集団相手もさばけるくらい頭良いしな
心の力込めまくったディオガ級バオウ喰らって平気
複数でかかられてもさばける強さ
その状況で弱所狙われても即時対応
スオウ喰らっても平気
ギルガドム・バルスルク時にマ・セシルド潰せないのは極限状態で最大限まで高めてるティオと恵の補正の影響
最大バオウもスオウも平気なのにガッシュのザグルゼムザケルガくらいで鎧吹っ飛んでダメージもらったのも明らかな補正
ガッシュ「みんなの思いに応えねばならぬと熱くなる」とか言ってたし
全員で協力してもなかなか攻撃当てられない速さの魔物で一発もらえば致命傷な攻撃力
ウォンレイとかファンゴで勝てる魔物じゃないだろ
ギャロンやリオウも厳しい
パートナーも集団相手もさばけるくらい頭良いしな
マキシマム×４がピーク
ギルガドム使った後弱く見えるのがな
ギルガドム使った後弱く見えるのがな
ギガ・ラも潰せないんじゃな
ツァオロン組はゾフィス組に勝てると思うな
ゾフィスが従えたって言っても実力じゃないし
ゾフィスが浮いてりゃココ殴って終了
ガルウルクを捕らえるウォンレイすら反応できないスピードだし
ゾフィスが従えたって言っても実力じゃないし
ゾフィスが浮いてりゃココ殴って終了
ガルウルクを捕らえるウォンレイすら反応できないスピードだし
デモルトの耐久を月の光を考慮できない馬鹿がいるスレはここですか
キース発言の不自然さはいくらでも許容するのに、言及までされてる月の光の無視っぷり
自分の理屈のために良い描写は採用、悪い描写はスルーのいつものキチガイか
自分のスレに帰れよｗ
なんでこっちくんの、って質問されてるのにスルーっすか
キース発言の不自然さはいくらでも許容するのに、言及までされてる月の光の無視っぷり
自分の理屈のために良い描写は採用、悪い描写はスルーのいつものキチガイか
自分のスレに帰れよｗ
なんでこっちくんの、って質問されてるのにスルーっすか
ココも掴んで浮かぶだろ
ココを放置なんてそんな描写ないのに何いってんだ
ゾフィスは千年前の魔物に一発ももらわないシェリーからみても早いしな
ココを放置なんてそんな描写ないのに何いってんだ
ゾフィスは千年前の魔物に一発ももらわないシェリーからみても早いしな
月の光があったからって過小評価も違うけどな
ナゾナゾ驚いてたしな
ナゾナゾ驚いてたしな
元の身体能力が高い魔物が不遇だな
パートナー狙いが通じるのは実力差がある時だけ
wikiのアシュロン（元ページ）もそうだったが
仮想敵がゼオンクラスのチートスペックだろ
パートナー狙いが通じるのは実力差がある時だけ
wikiのアシュロン（元ページ）もそうだったが
仮想敵がゼオンクラスのチートスペックだろ
いい加減全員でスルーしろよ
構うからこっち来るんだよ
描写で反論しろとか言っときながら、反論あったらスルーかなかったことにする
主張も見当ハズレのえこ贔屓
だいたいあっちのスレは>>950待たなかっただけでスレ自体は問題ない
なのに重複スレ後発のこっちに集まるんだから、よっぽど敬遠されてるってわかるだろ
こっちに集まれるんだからスルーもできるでしょ
ブラゴ厨もいい加減コテつけろよ
お前嫌いがたくさんいることは分かってるだろ？
NGされりゃこっちも平和、おまえさんも反対するやついなくなって平和
みんなうれしい
とりあえずスルーしろって
構うからこっち来るんだよ
描写で反論しろとか言っときながら、反論あったらスルーかなかったことにする
主張も見当ハズレのえこ贔屓
だいたいあっちのスレは>>950待たなかっただけでスレ自体は問題ない
なのに重複スレ後発のこっちに集まるんだから、よっぽど敬遠されてるってわかるだろ
こっちに集まれるんだからスルーもできるでしょ
ブラゴ厨もいい加減コテつけろよ
お前嫌いがたくさんいることは分かってるだろ？
NGされりゃこっちも平和、おまえさんも反対するやついなくなって平和
みんなうれしい
とりあえずスルーしろって
>>855
いいから答えたら？
いいから答えたら？
描写で存在しうるのは噂組＞キースというキース自身の発言だけだな
あとブラゴ厨は一人だけじゃないから
あとブラゴ厨は一人だけじゃないから
リオウ厨のが少なかった時は笑ったな
全員でスルーしろｗｗ
そんなにいないと思うがなぁ
そんなにいないと思うがなぁ
>>854
アシュロンクラスだと敵になるのがゼオンとかしかいないですしおすし
アシュロンクラスだと敵になるのがゼオンとかしかいないですしおすし
>>860
リオウ厨なんて1人か2人しかいないからなｗ
リオウ厨なんて1人か2人しかいないからなｗ
こっちのが少ないならなんでこっち来るんだ？
ブラゴの人に賛同する人が多いならみんなで向こうでやればいいのに
自演でしょ？ｗ
ブラゴの人に賛同する人が多いならみんなで向こうでやればいいのに
自演でしょ？ｗ
お前をボコるためだけにこんな昔に終わった作品のスレにいるんだから意味ないだろ
逃げた分際で偉そうにするな
とりあえず答えろ
今まで追い込まれたら逃げての繰り返しじゃねぇか
逃げた分際で偉そうにするな
とりあえず答えろ
今まで追い込まれたら逃げての繰り返しじゃねぇか
ブラゴ厨がこっち来てる以上、自分の主張に同意する人が多いだのリオウ厨のが少ないだのって矛盾してるじゃん
なんで向こうでやらないの？
合理的な理由は？
この質問にだけスルーするのは何故？
なんで向こうでやらないの？
合理的な理由は？
この質問にだけスルーするのは何故？
それに違和感すごいのリオウしかいないしな
それに向こうのスレもリオウがＣ＋のリオウ厨が立てたスレだしなｗｗ
これもスルーしてるが
それに向こうのスレもリオウがＣ＋のリオウ厨が立てたスレだしなｗｗ
これもスルーしてるが
反論してもなかったことにしたりする君が言うことじゃないと思う
そもそも最初の主張に贔屓だったり都合良い解釈入ってる時点で問題
それを指摘されても無視するし、受け入れないでしょ
そもそも最初の主張に贔屓だったり都合良い解釈入ってる時点で問題
それを指摘されても無視するし、受け入れないでしょ
向こうが過疎ってるのは議論無視したスレだからじゃね？厨は関係ない
向こうのスレ立てしたのリオウ厨のせいにしだしたぞｗｗ
じゃあなんでこのスレあるんだよｗ
こいつマジモンのキチガイか
記憶の捏造はやばいだろ
じゃあなんでこのスレあるんだよｗ
こいつマジモンのキチガイか
記憶の捏造はやばいだろ
スレ立てしたのはリオウ厨
過疎ってるのは議論してないからってそりゃ明らかにアンチリオウがやりたい放題して敬遠されてるからだろｗ
こいつもう無茶苦茶
過疎ってるのは議論してないからってそりゃ明らかにアンチリオウがやりたい放題して敬遠されてるからだろｗ
こいつもう無茶苦茶
反論が的外れなんだよ
んで特攻しかないヤツがすぐれた戦術持ちのヤツに本を燃やすバトルで勝てないということはスルー
実績あるバベルガには厳しいのにディオウが範囲の広いディオガでしかないこともスルー
遊ばれた耐久は過大評価するのに役立たず状態のシェリーかばわなきゃ攻撃くらったことないとか大量の千年前の魔物相手に一撃もくらわないのはスルーで無評価
どっちが贔屓キャラに甘いんだか
作中で強キャラの噂組のブラゴとかませのリオウで妄想インフレで勝てることにするのがおかしいし
んで特攻しかないヤツがすぐれた戦術持ちのヤツに本を燃やすバトルで勝てないということはスルー
実績あるバベルガには厳しいのにディオウが範囲の広いディオガでしかないこともスルー
遊ばれた耐久は過大評価するのに役立たず状態のシェリーかばわなきゃ攻撃くらったことないとか大量の千年前の魔物相手に一撃もくらわないのはスルーで無評価
どっちが贔屓キャラに甘いんだか
作中で強キャラの噂組のブラゴとかませのリオウで妄想インフレで勝てることにするのがおかしいし
俺が立てたならリオウとかファンゴの右に移動だよ
リオウがＣ＋な時点でブラゴ厨関係ないだろ
とちくるったリオウ厨がさらに立てただけで
リオウがＣ＋な時点でブラゴ厨関係ないだろ
とちくるったリオウ厨がさらに立てただけで
水掛け論だな
どっちが厨とか関係ないよ
どっちが厨とか関係ないよ
とりあえず次スレは格付けな
リオウ厨とブラゴ厨のどっちの馬鹿が露呈するのか楽しみだな
ID表示だからリオウ厨もブラゴ厨も賛成だろｗ
リオウ厨とブラゴ厨のどっちの馬鹿が露呈するのか楽しみだな
ID表示だからリオウ厨もブラゴ厨も賛成だろｗ
それでいいじゃん
リオウ厨はここにスレつくってやりそうだけどなｗｗ
リオウ厨はここにスレつくってやりそうだけどなｗｗ
俺が立てるならいれないつもり
一応このスレで議論したチェリッシュやテッドはランクにはいれないけど>>10までには貼りたいね
一応このスレで議論したチェリッシュやテッドはランクにはいれないけど>>10までには貼りたいね
ブラゴがダメージもらったっぽい場面全て回想付きでシェリーが足手まといだったからって最後の戦いの時で言ってるしな
ココみたいなことがない全力ルールならゾフィスの猛攻もブラゴの助けなくかわせるし魔物とも戦える
清麿がブラゴはいずれ超えなくてはいけない壁って言ってるしファウード編にそんな魔物いませんわなゼオン以外
ココみたいなことがない全力ルールならゾフィスの猛攻もブラゴの助けなくかわせるし魔物とも戦える
清麿がブラゴはいずれ超えなくてはいけない壁って言ってるしファウード編にそんな魔物いませんわなゼオン以外
なんとか次スレ立てたよ
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL70
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1345645174/
向こうはsageでもきっちりID出るから楽しみ
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL70
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1345645174/
向こうはsageでもきっちりID出るから楽しみ
こっちのスレ埋まるまではこっちでやって欲しいな
しかし向こうのスレ見てきたが、雑談してた二人はさすがに自演臭過ぎるな
こっち埋まってももう1つのスレに行く人はいそうじゃないか
しかし向こうのスレ見てきたが、雑談してた二人はさすがに自演臭過ぎるな
こっち埋まってももう1つのスレに行く人はいそうじゃないか
自演っていわなきゃ過酷な現実に耐えられんのかリオウ厨は
いつも暴れてたのはブラゴ厨のうちの一人だけどな
何人もいるのわかってもこれなら救いようがないな
リオウ厨向こうに全然顔出さないし
リオウ厨向こうに全然顔出さないし
エルザドルのランク上げ希望
噂組でキースが戦うことを避ける
バリー自身が強者と認めＧキースを隙だらけの力と評価
ディオガ持ちのバリーが戦闘を諦める攻撃力
龍族の神童で魔界時にはアシュロンと同程度の能力
ここまで強者設定が揃っていてＥ＋は低すぎ
リオウですら追いつめられるまで噂組には全く声をかけず
ザルチムには常に近づかれないように周囲の警戒をさせ
ギリギリの状況になってもパートナーに問題があるレインを選んでいる
ゾフィスやリオウが何のために他の能力を使おうとしたか考えるべきだろう
噂組でキースが戦うことを避ける
バリー自身が強者と認めＧキースを隙だらけの力と評価
ディオガ持ちのバリーが戦闘を諦める攻撃力
龍族の神童で魔界時にはアシュロンと同程度の能力
ここまで強者設定が揃っていてＥ＋は低すぎ
リオウですら追いつめられるまで噂組には全く声をかけず
ザルチムには常に近づかれないように周囲の警戒をさせ
ギリギリの状況になってもパートナーに問題があるレインを選んでいる
ゾフィスやリオウが何のために他の能力を使おうとしたか考えるべきだろう
反論しろと言うのなら
＞噂組でキースが戦うことを避ける
＞龍族の神童で魔界時にはアシュロンと同程度の能力
魔界時なので関係なし
＞バリー自身が強者と認めＧキースを隙だらけの力と評価
ガッシュ視点の評価ならクリア戦時でもパムーンやバリーはかなり高い位置にいるはず
戦闘時の相対的な位置関係による過剰評価
＞ディオガ持ちのバリーが戦闘を諦める攻撃力
ディオガ持っていたか不明
エルザドルがバリーと同ランクでも異論はないけど、いくらでも反論はできる
＞噂組でキースが戦うことを避ける
＞龍族の神童で魔界時にはアシュロンと同程度の能力
魔界時なので関係なし
＞バリー自身が強者と認めＧキースを隙だらけの力と評価
ガッシュ視点の評価ならクリア戦時でもパムーンやバリーはかなり高い位置にいるはず
戦闘時の相対的な位置関係による過剰評価
＞ディオガ持ちのバリーが戦闘を諦める攻撃力
ディオガ持っていたか不明
エルザドルがバリーと同ランクでも異論はないけど、いくらでも反論はできる
Ｂで問題ないが自演疑われるのがなぁ
暴れてたとするブラゴ厨にそこそこ賛同するヤツがいた事実を受け入れないリオウ厨
暴れてたとするブラゴ厨にそこそこ賛同するヤツがいた事実を受け入れないリオウ厨
>>889
俺とほぼ同じ意見
清麿は旧バリーより明らかに強いパムーンやデモルトと戦ってるのにバリーを強いと言ってる
負けたことや印象の話だろ
普通ならバリーより強いパムーンやデモルトに勝ってきた自分たちなら、いくらバリーのライバルでも強くなった今なら勝てる、となるでしょ
俺とほぼ同じ意見
清麿は旧バリーより明らかに強いパムーンやデモルトと戦ってるのにバリーを強いと言ってる
負けたことや印象の話だろ
普通ならバリーより強いパムーンやデモルトに勝ってきた自分たちなら、いくらバリーのライバルでも強くなった今なら勝てる、となるでしょ
魔界時でなくクリア戦時点だけどな
同意のレスで主に二人がレスしまくってて、片側がやけに行数少なく片側がやけに行数多いってのはどう解釈すればいいんだろうな
どうってそうだろ
だからおまえらＩＤの出る板移動しろとあれほど
OL5UKJiwがパソコンでlPpuS3Tbが携帯だな
主張も文体も同じかつ、レスの同意間に時間なさすぎ、ほぼ交互にレス、とさすがにな
主張も文体も同じかつ、レスの同意間に時間なさすぎ、ほぼ交互にレス、とさすがにな
パムーンやデモルトに１人で勝ってたならな
しかもバリーが作者の中でパムーンにも劣らない強さってだけだろ
パムーンがバリーよりだいぶ強いとしてる時点で勝手なインフレ起こしてる
しかもバリーが作者の中でパムーンにも劣らない強さってだけだろ
パムーンがバリーよりだいぶ強いとしてる時点で勝手なインフレ起こしてる
だいたいこっちのスレ終わってないのに移動してる連中ってだけで大分同一人物臭が
携帯とかｗなんだよそれ
じゃあ0とOが出る板に立て直せ次スレから
いい加減にしろ
じゃあ0とOが出る板に立て直せ次スレから
いい加減にしろ
自演認定してる方が多ければ確かにその通り
でも向こうのスレを覗きながら一人もレスしない状況で言えることじゃない
でも向こうのスレを覗きながら一人もレスしない状況で言えることじゃない
何しても自演だと思うなら議論に参加するな
リオウ厨だかなんだか知らんが言いがかりは見苦しい
リオウ厨だかなんだか知らんが言いがかりは見苦しい
なんか流れがおかしくてワロタｗ
おれは向こうのスレでもレスしてるぞ
おれは向こうのスレでもレスしてるぞ
頭のいいリオウ厨は今忙しいのか？
設定や描写に妄想で反論した気になってる人を止めてくれ
設定や描写に妄想で反論した気になってる人を止めてくれ
向こうにも書いたがエルザドルは強いだろうけど流石にB-は言い過ぎだと思うな
目が変わったバリーと同格はおかしくないか
目が変わったバリーと同格はおかしくないか
バリー＞エルザドルはそうだろうけど、また戦って確実にバリーが勝つと言えるほどの差は無いだろう
>>905
流れ的に考えてこの人ID:lPpuS3Tbじゃねーの？
言い負かされてこっちに逃げてきたとか
夜中とか散々やりたい放題だったのに
つかこっちのスレ使い切れよな
新スレでやりたい気持ちもわかるけど
流れ的に考えてこの人ID:lPpuS3Tbじゃねーの？
言い負かされてこっちに逃げてきたとか
夜中とか散々やりたい放題だったのに
つかこっちのスレ使い切れよな
新スレでやりたい気持ちもわかるけど
新スレ見たけど、妄想って言うならそもそもディオガ持ちってことにしてるB-の主張のほうがよっぽど妄想だわ
負けた相手と同格とか
負けた相手と同格とか
リオウ厨はこっちのスレではいっぱいいるのに
なんで向こうのスレの一人を助けてあげないんだ？
なんで向こうのスレの一人を助けてあげないんだ？
元々リオウ厨もブラゴ厨一人ずつしかいないのを、向こうではブラゴ厨が自演してるようにしか見えんな
議論はしたいが、あんな荒れまくってる叩き合いみたいなのに参加できない
今の流れを見てると、反論できずに自分の結論だけ言ってるブラゴ厨側がいるけど、
そんな奴がいるとこで議論とかしたくないんだが
まだリオウ厨は自分の理屈述べてるじゃん
ブラゴ厨見たいな人がエルザドルの根拠を言う
リオウ厨が反論する
ブラゴ厨が反論できずに逃げる
今はここまでだな
議論はしたいが、あんな荒れまくってる叩き合いみたいなのに参加できない
今の流れを見てると、反論できずに自分の結論だけ言ってるブラゴ厨側がいるけど、
そんな奴がいるとこで議論とかしたくないんだが
まだリオウ厨は自分の理屈述べてるじゃん
ブラゴ厨見たいな人がエルザドルの根拠を言う
リオウ厨が反論する
ブラゴ厨が反論できずに逃げる
今はここまでだな
つーかこんなこと言ったらどうせ自演認定されるだけだしな
意味が無い
互いに自演認定してさ
リオウ厨が突っ込んでだ2人は自演丸出しだったけどさ
それしか言わねーしな
意味が無い
互いに自演認定してさ
リオウ厨が突っ込んでだ2人は自演丸出しだったけどさ
それしか言わねーしな
1体1の議論に水差しちゃったか悪いことしたな
俺が言いたかったのは参考扱いの上限としてもB-は高すぎってことなんだが
俺が言いたかったのは参考扱いの上限としてもB-は高すぎってことなんだが
一応俺はC+であってほしいってのも付け加えておく
完全に描写だけを見るなら反論できないから後は他の人に任せるよ
完全に描写だけを見るなら反論できないから後は他の人に任せるよ
誤爆
あっちに書く予定だった
あっちに書く予定だった
ぶっちゃけ、はあそうですかとしか言いようが無い
反論も無いけど納得も無い
反論も無いけど納得も無い
B-が高すぎるってのが伝わればそうですかでいいよ
最初から低く見てるリオウ側にはそうですかで終わっても構わない
最初から低く見てるリオウ側にはそうですかで終わっても構わない
修行前アシュロン≧エルザドル＞ゴーム
アシュロン対クリアの初戦ってどの程度だったんだろうか
ランズ・ラディス食らって飛んで逃げたのは確定だけどそん時はセウノウスは無かったのかね
ランズ・ラディス食らって飛んで逃げたのは確定だけどそん時はセウノウスは無かったのかね
また過疎
コーラルＱはザグル４バオウでも意識があるな
別にリオウが特別にタフなわけでもなさそうだ
別にリオウが特別にタフなわけでもなさそうだ
盾壊しながらのバオウだし戦闘不能になってるし意識の有無は関係ないんじゃないか
リオウの耐久は単に意識があるだけじゃなく戦闘継続可能(多分)な点が評価されてる？んじゃ
リオウはギガノが片手で止められて驚いてたが本当に耐久力がある方なのか？
石版ブラゴでさえディオガを受けた後でもギガノを腕でガードできてるし
レインもノーダメージとはいかないがギガノを片手で止めてる
石版ブラゴでさえディオガを受けた後でもギガノを腕でガードできてるし
レインもノーダメージとはいかないがギガノを片手で止めてる
つながりが意味わからんが、文字通りに片手で受け止めたのはゼオンが初じゃね
926 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/24(金) 15:14:08.09 ID:???
AAなどで核投下使って被害受けた食品使って載せて載せるの許可出してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にAAなどでウリ達下等生物の国に落とされた兵器使って
ウリ達下等生物が被害受けた食品使って載せて載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が死ねばよかった今から死ぬですニダアル
軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルいまどきも深い関係ですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にてめえら下等生物は軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけて
言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が「」使うなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
ウリ達下等生物が被害受けた食品使って載せて載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が死ねばよかった今から死ぬですニダアル
軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルいまどきも深い関係ですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にてめえら下等生物は軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけて
言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が「」使うなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
927 ：チョンシナバカサヨその他下等生物：2012/08/24(金) 15:15:21.69 ID:???
AAなどで核投下使って被害受けた食品使って載せて載せるの許可出してごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にAAなどでウリ達下等生物の国に落とされた兵器使って
ウリ達下等生物が被害受けた食品使って載せて載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が死ねばよかった今から死ぬですニダアル
軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルいまどきも深い関係ですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にてめえら下等生物は軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけて
言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が「」使うなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
ウリ達下等生物が被害受けた食品使って載せて載せるの許可出していいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が死ねばよかった今から死ぬですニダアル
軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけてほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアルいまどきも深い関係ですニダアル日本人様大和撫子様はウリ達下等生物にてめえら下等生物は軽い関係が「いまどきでいい」とか「」つけて
言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアルてめえらウリ達下等生物が「」使うなうぜえ生意気ムカつく身の程をわきまえろ死ねですニダアル
ギガノに対応してもノーダメ
ギガノに対応するのに術なんて必要ない
ギガノに対応するのに術は必要
ギガノに対応するのに最大術
ギガノに対応できず大ダメージ
ギガノに対応するのに術なんて必要ない
ギガノに対応するのに術は必要
ギガノに対応するのに最大術
ギガノに対応できず大ダメージ
せめてリオウがガッシュたちとまじめに戦ってくれてればな
不意打ちでしかデモルトに通用しないギガノ級で
デモルトより強いゼオンになぜ効果があると思ったのか
不意打ちでしかデモルトに通用しないギガノ級で
デモルトより強いゼオンになぜ効果があると思ったのか
デモルトって馬鹿だろ、人間食わなかったら術使えて有利に戦えたじゃん
盾を素手で壊そうと必死だしトロイし脳筋だしｗ
リオウ()はまあデモルトに毛が生えた程度だな
同じ脳筋だし見るに耐えん
盾を素手で壊そうと必死だしトロイし脳筋だしｗ
リオウ()はまあデモルトに毛が生えた程度だな
同じ脳筋だし見るに耐えん
リオウがデモルトに勝ってるのは知能くらいだろ
デモルトはギルガドム使ってようやくリオウと同じくらいの知能になる
人間を食ったのはギルガドムを発動したからで
ギルファドムと違いパートナーを狙うことも狙われることもない最善手
ガッシュ、ウマゴン、ティオ、レイラ、キャンチョメでようやく倒したデモルトを
ガッシュ一人に回復薬まで使ったリオウと比べるなよ
デモルトはギルガドム使ってようやくリオウと同じくらいの知能になる
人間を食ったのはギルガドムを発動したからで
ギルファドムと違いパートナーを狙うことも狙われることもない最善手
ガッシュ、ウマゴン、ティオ、レイラ、キャンチョメでようやく倒したデモルトを
ガッシュ一人に回復薬まで使ったリオウと比べるなよ
最初からザグルゼム覚えてたらガッシュ単体でも勝ったんじゃ
結局デモルトって月の光の回復のおかげでダメージ減少
ザグルを回避できるけどレイラによってザグルを喰らう
リオウ戦と同じ
リオウは舐めプかつ清麿庇わずでも倒しきれない
そこまで有利でもガッシュ組の負けだし
結局デモルトって月の光の回復のおかげでダメージ減少
ザグルを回避できるけどレイラによってザグルを喰らう
リオウ戦と同じ
リオウは舐めプかつ清麿庇わずでも倒しきれない
そこまで有利でもガッシュ組の負けだし
通常状態デモルトは馬鹿だからザグルを避けないし
ギルガドム使われるまでもなく、ザグルバオウ戦術で勝てそう
もちろんディオエムルなんかで負ける可能性はあるけど、やばそうな術使ってきたらラウで逃げられるし
ギルガドム使われるまでもなく、ザグルバオウ戦術で勝てそう
もちろんディオエムルなんかで負ける可能性はあるけど、やばそうな術使ってきたらラウで逃げられるし
レインの血だらけとゼオンの無傷
この2つ見てほとんど変わらないと考えて、リオウを下げようとするのはもはやアンチ通り越してキチガイにしか見えないんだが…
この2つ見てほとんど変わらないと考えて、リオウを下げようとするのはもはやアンチ通り越してキチガイにしか見えないんだが…
所詮リオウなんてデモルトと比べられる脳筋アホってことだｗ
そういうレベルだってことは理解しとけよ
そういうレベルだってことは理解しとけよ
＞ザグルを回避できるけどレイラによってザグルを喰らう
ザグル回避されるのにガッシュ単体でどうやって勝つんだよｗ
しかも連鎖を知らないこと以外ガッシュのスペックはリオウ戦と同じ
デモルト相手にウマゴン、レイラ、ティオなしで地面含めてザグルゼムを６発撃ちこみ
キャンチョメ、ウマゴンなしで空中に逃げるデモルトに攻撃があてるのか？
>>933
デモルト戦を見てよくラウで避けられると思えるな
ウマゴンとレイラがどれだけ補助してるかよく見てみろよ
あと通常デモルトにはパートナーがいることも知っておいたほうがいい
ザグル回避されるのにガッシュ単体でどうやって勝つんだよｗ
しかも連鎖を知らないこと以外ガッシュのスペックはリオウ戦と同じ
デモルト相手にウマゴン、レイラ、ティオなしで地面含めてザグルゼムを６発撃ちこみ
キャンチョメ、ウマゴンなしで空中に逃げるデモルトに攻撃があてるのか？
>>933
デモルト戦を見てよくラウで避けられると思えるな
ウマゴンとレイラがどれだけ補助してるかよく見てみろよ
あと通常デモルトにはパートナーがいることも知っておいたほうがいい
ゼオン様は脳筋デモルトと脳筋リオウを相手にしてもフルボッコできたな
100年前の魔物全ては雑魚と看做して歯牙にもかけなかったが全て相手にして潰すこともできた
100年前の魔物全ては雑魚と看做して歯牙にもかけなかったが全て相手にして潰すこともできた
しかしレイラに拘束されて弄ばれる脳筋デモルトとゼオンに弄ばれる脳筋リオウって何か被るなｗ
脳筋馬鹿ってことじゃんｗ
レイラは可愛かったな
脳筋馬鹿ってことじゃんｗ
レイラは可愛かったな
２発でグロッキーってゼオンがいってるのに何戦闘可能なことにしてんだか
実際何も戦闘してないし
仲間呼んで虚勢はっただけ
>>932
減少じゃなくてすぐ回復するだけだろ
しかも弱い術ならの話
最大までためたバオウは即回復なんて不可なのにほぼダメージなしだからナゾナゾが驚いてたろ
めちゃくちゃお助けありだしな
一対一でデモルトに勝てる魔物なんてそうそういない
別にリオウに限らずな
デモルトはかなり過小評価されてる
実際何も戦闘してないし
仲間呼んで虚勢はっただけ
>>932
減少じゃなくてすぐ回復するだけだろ
しかも弱い術ならの話
最大までためたバオウは即回復なんて不可なのにほぼダメージなしだからナゾナゾが驚いてたろ
めちゃくちゃお助けありだしな
一対一でデモルトに勝てる魔物なんてそうそういない
別にリオウに限らずな
デモルトはかなり過小評価されてる
ザグルは連鎖と蓄積どっちのがダメージ与えるんだろ
封印解除でも一瞬で進化してるし使った数が同じなら術としては同格でも
アラドム・ゴウゾニスみてると内部で爆発させてやったほうが効果的に見える
ギガノGがきかんやつでも内部からの攻撃にはひとたまりもないところが
封印解除でも一瞬で進化してるし使った数が同じなら術としては同格でも
アラドム・ゴウゾニスみてると内部で爆発させてやったほうが効果的に見える
ギガノGがきかんやつでも内部からの攻撃にはひとたまりもないところが
デモルト別に過小評価されてないだろ
実は通常デモルトのパンチは足場さえあれば実はラウガッシュでも止めている描写があるし
ギルってもマセシやギガラに手間取るし
>>936
このスレは敵の能力はわからない設定だから
原作同様デモルトは一発目のザグルを腕ガード
あとはテキトーに地面とかにザグル何発かすりゃあ
連鎖で追いかけるから倒せる可能性はある
>>938
> レイラは可愛かったな
これは文句無く同意ｗ
実は通常デモルトのパンチは足場さえあれば実はラウガッシュでも止めている描写があるし
ギルってもマセシやギガラに手間取るし
>>936
このスレは敵の能力はわからない設定だから
原作同様デモルトは一発目のザグルを腕ガード
あとはテキトーに地面とかにザグル何発かすりゃあ
連鎖で追いかけるから倒せる可能性はある
>>938
> レイラは可愛かったな
これは文句無く同意ｗ
>>940
連鎖の方が強くなるって設定なかったっけ？
連鎖の方が強くなるって設定なかったっけ？
ラウで受け止めたのは調子に乗って遊んでた時のこと
明らかに初登場時のザグルゼムはガッシュがみんなの思いに応えるため補正あるしな
マ・セシルドやギガラは最初は無理だったギガノＧ止めたりその時によって違う
デモルト戦のテンションが危機感も相当だろこれも心の力補正でしかない
明らかに初登場時のザグルゼムはガッシュがみんなの思いに応えるため補正あるしな
マ・セシルドやギガラは最初は無理だったギガノＧ止めたりその時によって違う
デモルト戦のテンションが危機感も相当だろこれも心の力補正でしかない
あれ、相殺なの？ギガノG2やアギオで
ゴウ・ゾルシルドを簡単にぶっこわされた時の
バリーの動きを見せることで比較したんじゃ
ゴウ・ゾルシルドを簡単にぶっこわされた時の
バリーの動きを見せることで比較したんじゃ
アギオはゴウ・ゾルシルドを素通りしてるけど
Ｇ２ギガノ３つはゴウ・ゾルシルドで止まってるよ
キースの発言的にも盾が壊れただけで間違いない
Ｇ２ギガノ３つはゴウ・ゾルシルドで止まってるよ
キースの発言的にも盾が壊れただけで間違いない
946は漫画を読んでないらしい
どう間違ってるのか言えないの？ｗ
全部間違ってるだろ
「ハハッ そんな盾、役にも立たねえ！」
キースの発言的にも絵的にもギガノギニスは盾を貫通してる
「ハハッ そんな盾、役にも立たねえ！」
キースの発言的にも絵的にもギガノギニスは盾を貫通してる
わざわざエルザドルのシーンを直後に入れてくれてるのに
なんでそんな捻くれた感想になるのかなー
てかあさっての方角に飛び散ってるのが貫通って斬新すぎない？ｗ
なんでそんな捻くれた感想になるのかなー
てかあさっての方角に飛び散ってるのが貫通って斬新すぎない？ｗ
>>950こえたので一応
新スレ立てずに下2つを利用する方向でいいんじゃね
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL70
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1345645174/
じゃあ引き続きどぞ
新スレ立てずに下2つを利用する方向でいいんじゃね
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1344860466/
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL70
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1345645174/
じゃあ引き続きどぞ
うめ
次スレなんてもう300超えてるし
次スレなんてもう300超えてるし
ザグルゼム＋バオウ
デモルト ザグル３バオウで戦闘不能（連鎖なし）
コーラルＱ ザグル４バオウで戦闘不能
アース ザグル２バオウ＞バルバロス（オウ特化）でほぼ相殺
キース ザグル１バオウで膝が笑うダメージ
ブザライ ザグル１バオウ＞削られたディオガ、ザグル２バオウで送還
封印の鍵 ザグル２の予定だったがザグル３バオウへ変更
ザグル1バオウがほぼディオガ級
ザグル２バオウがディオガより強い
ザグル３バオウが超ディオガ
リオウが相殺したのは最大でもディオガより強い術の４分の３
リオウが受けたのは最大でも超ディオガの４分の１
デモルト ザグル３バオウで戦闘不能（連鎖なし）
コーラルＱ ザグル４バオウで戦闘不能
アース ザグル２バオウ＞バルバロス（オウ特化）でほぼ相殺
キース ザグル１バオウで膝が笑うダメージ
ブザライ ザグル１バオウ＞削られたディオガ、ザグル２バオウで送還
封印の鍵 ザグル２の予定だったがザグル３バオウへ変更
ザグル1バオウがほぼディオガ級
ザグル２バオウがディオガより強い
ザグル３バオウが超ディオガ
リオウが相殺したのは最大でもディオガより強い術の４分の３
リオウが受けたのは最大でも超ディオガの４分の１
こいつまだ言ってら
反論してみて？ｗ
逃げたか
埋めようぜ
埋
連投埋め
ちょっと遠いか
煽りでもいいから盛り上げればすぐだ
身体能力
ギガノを指２本ではじくクリア＞ギガノを片手で止めただけのゼオン
耐久力
バオウクロウを片手で止めたクリア＞テオザケルにマント使ったゼオン
術威力
バオウを消したシンクリア＞バオウに負けたジガディラス
パートナー
バリア＋豊富な心の力＝アンサートーカー
身体能力
ギガノを指２本ではじくクリア＞ギガノを片手で止めただけのゼオン
耐久力
バオウクロウを片手で止めたクリア＞テオザケルにマント使ったゼオン
術威力
バオウを消したシンクリア＞バオウに負けたジガディラス
パートナー
バリア＋豊富な心の力＝アンサートーカー
バリアとか使わずにフルパワー発揮した方が強かったような気がしなくもない
いちおうゴーム（のパートナー）を警戒してたのかもな
ゼオン煽ったって顔真っ赤にする人いないからなぁ
ブラゴかリオウ煽れば盛り上がる
ブラゴかリオウ煽れば盛り上がる
言ったら食いつかないだろ
リオウ下げについて話そう
術威力は範囲の広いディオガ＋くらい
遊ばれただけの耐久を評価されてるが本を燃やせばこの闘いは勝てる
格上や同等の相手に対する有効な戦術もない
術威力に疑いの余地なしのキースやジェデュンと同ランクはおかしい
素早いカルディオにもガッシュほど簡単に攻撃当てれない(有効な戦術ないのが痛い)
Ｇディオガもあり反動なしの回復ありの超強化術もあるギャロンの上にいくほどの描写もない
そして作中タイトルや描写からブラゴ＞ウマゴンは明らかだしな＞「最強の味方」
S-にブラゴ ウマゴンと並べるかS-ブラゴ A+ウマゴンで落ち着くと思う（俺は後者だが）
ブラゴはシャツクリアをボコれるし鎧クリアともガッシュ組と共闘で良い勝負をしている描写はあるが
ウマゴンにはない
術威力は範囲の広いディオガ＋くらい
遊ばれただけの耐久を評価されてるが本を燃やせばこの闘いは勝てる
格上や同等の相手に対する有効な戦術もない
術威力に疑いの余地なしのキースやジェデュンと同ランクはおかしい
素早いカルディオにもガッシュほど簡単に攻撃当てれない(有効な戦術ないのが痛い)
Ｇディオガもあり反動なしの回復ありの超強化術もあるギャロンの上にいくほどの描写もない
そして作中タイトルや描写からブラゴ＞ウマゴンは明らかだしな＞「最強の味方」
S-にブラゴ ウマゴンと並べるかS-ブラゴ A+ウマゴンで落ち着くと思う（俺は後者だが）
ブラゴはシャツクリアをボコれるし鎧クリアともガッシュ組と共闘で良い勝負をしている描写はあるが
ウマゴンにはない
リオウがG2キースと同格なのはどう考えてもおかしいな
術威力が桁違いな相手に弱所突きでも技でもなくどうやって倒すか互角の勝負するつもりだよ
術威力が桁違いな相手に弱所突きでも技でもなくどうやって倒すか互角の勝負するつもりだよ
>ディオガ級を弾く竜の鱗は修行でどうにかなるものじゃない先天的なものだから
エルザドルも鱗を持ってたわけじゃないし、防御力だけが全てじゃない
その理屈なら、攻撃力だけが当時としては馬鹿みたいに高いゾボロンと、
総合力が同じくらいの普通の魔物と比べて、普通の魔物がAに勝てるからゾボロンもAに勝てる、と言ってるようなもん
実際ゾボロンは攻撃力だけが高くても、それを当てることはできないから、
総合力が同じくらいの普通の魔物が勝てるAにもゾボロンは勝てない
アシュロン：攻100防300計400
エルザドル：攻200防200計400
同じくらいの強さの二人でも、アシュロンは攻が299以下の相手には絶対負けないが、
エルザドルは普通に負ける可能性あるよね
エルザドルも鱗を持ってたわけじゃないし、防御力だけが全てじゃない
その理屈なら、攻撃力だけが当時としては馬鹿みたいに高いゾボロンと、
総合力が同じくらいの普通の魔物と比べて、普通の魔物がAに勝てるからゾボロンもAに勝てる、と言ってるようなもん
実際ゾボロンは攻撃力だけが高くても、それを当てることはできないから、
総合力が同じくらいの普通の魔物が勝てるAにもゾボロンは勝てない
アシュロン：攻100防300計400
エルザドル：攻200防200計400
同じくらいの強さの二人でも、アシュロンは攻が299以下の相手には絶対負けないが、
エルザドルは普通に負ける可能性あるよね
石版ブラゴはディオガ一発で大ダメージ
リオウはゼオンの猛攻を耐え抜いた
勝負にならない
リオウはゼオンの猛攻を耐え抜いた
勝負にならない
魔界時のアシュロン≒エルザドル（作者発言）
アシュロンの朱の鱗は人間界に来た時点で持ってる（クリア発言）
エルザドルをＥにするためには
エルザドルには元々アシュロンと並ぶ力はなかった（作者の勘違い）
エルザドルはディオ級の攻撃力でアシュロンと互角だった（意味が分からない）
アシュロンの鱗は魔界時にはなく人間界で突然変異した（アシュロンだけ特別扱い）
昔のクリアはＥ（Ｃ＋）の魔物をランズラディスまで使って仕留めきれないほど弱かった（ありえない）
どうやったって弱くなんてできない
アシュロンの朱の鱗は人間界に来た時点で持ってる（クリア発言）
エルザドルをＥにするためには
エルザドルには元々アシュロンと並ぶ力はなかった（作者の勘違い）
エルザドルはディオ級の攻撃力でアシュロンと互角だった（意味が分からない）
アシュロンの鱗は魔界時にはなく人間界で突然変異した（アシュロンだけ特別扱い）
昔のクリアはＥ（Ｃ＋）の魔物をランズラディスまで使って仕留めきれないほど弱かった（ありえない）
どうやったって弱くなんてできない
誰も食いつかんな
当たり前か
当たり前か
コピペ丸出しじゃちょっと
格付けの方も動いてないし人がいないだけかもしれない
連レス自演ブラゴ厨はやくきてくれー
連レス自演ブラゴ厨はやくきてくれー
>>966
> リオウ下げについて話そう
よし！話そうぜ！ｗ
> 術威力は範囲の広いディオガ＋くらい
ディオガ以上を三つ消してんだから超ディオガに決まってんだろｗ
アイアングラを例にしてるんだろうが俺はあれディオでもいいと思ってるからこの件は解決だな？ｗディオウ超ディオガ確定
> 遊ばれただけの耐久を評価されてるが本を燃やせばこの闘いは勝てる
ゼオンは遊ぶのも全力出すだろｗ本気でぶん殴って苦しむ相手見て楽しむのがゼオン流遊び方
> 格上や同等の相手に対する有効な戦術もない
ゼオンに隙が無いだけだからｗつうかガルファノンで逃れると攻撃同時にやってんの上手いしｗ
> 術威力に疑いの余地なしのキースやジェデュンと同ランクはおかしい
ギルファドムで超余裕だろｗキースとかジェデュンがラウガッシュ１０人に勝てると思ってんの課
> 素早いカルディオにもガッシュほど簡単に攻撃当てれない(有効な戦術ないのが痛い)
カルディオ上げりゃ解決だな
> Ｇディオガもあり反動なしの回復ありの超強化術もあるギャロンの上にいくほどの描写もない
ディオウ＞Ｇディオガ
> そして作中タイトルや描写からブラゴ＞ウマゴンは明らかだしな＞「最強の味方」
清麿がクリア差し置いてブラゴを最強のライバルとか言ってるからアテニならんしｗ
> S-にブラゴ ウマゴンと並べるかS-ブラゴ A+ウマゴンで落ち着くと思う（俺は後者だが）
キャンチョメが強すぎるから早々に退場させられたと考えるとS-ウマゴン、ブラゴだな
> ブラゴはシャツクリアをボコれるし鎧クリアともガッシュ組と共闘で良い勝負をしている描写はあるが
> ウマゴンにはない
そりゃいないからだ
> リオウ下げについて話そう
よし！話そうぜ！ｗ
> 術威力は範囲の広いディオガ＋くらい
ディオガ以上を三つ消してんだから超ディオガに決まってんだろｗ
アイアングラを例にしてるんだろうが俺はあれディオでもいいと思ってるからこの件は解決だな？ｗディオウ超ディオガ確定
> 遊ばれただけの耐久を評価されてるが本を燃やせばこの闘いは勝てる
ゼオンは遊ぶのも全力出すだろｗ本気でぶん殴って苦しむ相手見て楽しむのがゼオン流遊び方
> 格上や同等の相手に対する有効な戦術もない
ゼオンに隙が無いだけだからｗつうかガルファノンで逃れると攻撃同時にやってんの上手いしｗ
> 術威力に疑いの余地なしのキースやジェデュンと同ランクはおかしい
ギルファドムで超余裕だろｗキースとかジェデュンがラウガッシュ１０人に勝てると思ってんの課
> 素早いカルディオにもガッシュほど簡単に攻撃当てれない(有効な戦術ないのが痛い)
カルディオ上げりゃ解決だな
> Ｇディオガもあり反動なしの回復ありの超強化術もあるギャロンの上にいくほどの描写もない
ディオウ＞Ｇディオガ
> そして作中タイトルや描写からブラゴ＞ウマゴンは明らかだしな＞「最強の味方」
清麿がクリア差し置いてブラゴを最強のライバルとか言ってるからアテニならんしｗ
> S-にブラゴ ウマゴンと並べるかS-ブラゴ A+ウマゴンで落ち着くと思う（俺は後者だが）
キャンチョメが強すぎるから早々に退場させられたと考えるとS-ウマゴン、ブラゴだな
> ブラゴはシャツクリアをボコれるし鎧クリアともガッシュ組と共闘で良い勝負をしている描写はあるが
> ウマゴンにはない
そりゃいないからだ
身体能力 ブラゴ＞ウマゴン
戦術能力 シェリー＞サンビーム
術威力 ブラゴ＞ウマゴン
最大術力 ブラゴ＞ウマゴン
文句なしでブラゴが上だな
問題はブラゴをどこに置くかだが
戦術能力 シェリー＞サンビーム
術威力 ブラゴ＞ウマゴン
最大術力 ブラゴ＞ウマゴン
文句なしでブラゴが上だな
問題はブラゴをどこに置くかだが
ガ→ギガノ→ディオガ
見て分かるように濁点が多いほど強い
濁点の数を比較すると
ウマゴン１＝ガッシュ１＝ゼオン１＜＜＜＜＜＜＜＜ブラゴ２
見て分かるように濁点が多いほど強い
濁点の数を比較すると
ウマゴン１＝ガッシュ１＝ゼオン１＜＜＜＜＜＜＜＜ブラゴ２
つうか鎧も過大評価だなｗ
あんなのは本気だしゃブラゴでも殺せるだろ
しぇリの神指示抜きのブラゴも倒しきれないしｗ
キャン＞うま＞ブラゴ＞鎧な
あんなのは本気だしゃブラゴでも殺せるだろ
しぇリの神指示抜きのブラゴも倒しきれないしｗ
キャン＞うま＞ブラゴ＞鎧な
>>978
描写の存在しないウマゴンはブラゴ以下
描写の存在しないウマゴンはブラゴ以下
ザグルゼム＋バオウ
デモルト ザグル３バオウで戦闘不能（連鎖なし）
コーラルＱ ザグル４バオウで戦闘不能
アース ザグル２バオウ＞バルバロス（オウ特化）でほぼ相殺
キース ザグル１バオウで膝が笑うダメージ
ブザライ ザグル１バオウ＞削られたディオガ、ザグル２バオウで送還
封印の鍵 ザグル２の予定だったがザグル３バオウへ変更
ザグル1バオウがほぼディオガ級
ザグル２バオウがディオガより強い
ザグル３バオウが超ディオガ
リオウが相殺したのは最大でもディオガより強い術の４分の３
リオウが受けたのは最大でも超ディオガの４分の１
デモルト ザグル３バオウで戦闘不能（連鎖なし）
コーラルＱ ザグル４バオウで戦闘不能
アース ザグル２バオウ＞バルバロス（オウ特化）でほぼ相殺
キース ザグル１バオウで膝が笑うダメージ
ブザライ ザグル１バオウ＞削られたディオガ、ザグル２バオウで送還
封印の鍵 ザグル２の予定だったがザグル３バオウへ変更
ザグル1バオウがほぼディオガ級
ザグル２バオウがディオガより強い
ザグル３バオウが超ディオガ
リオウが相殺したのは最大でもディオガより強い術の４分の３
リオウが受けたのは最大でも超ディオガの４分の１
キャンチョメはシンポルクというちーと技があるけど
ウマには何もない
パートナーも術の威力も最大術の威力もブラゴが上
ウマには何もない
パートナーも術の威力も最大術の威力もブラゴが上
読み返してみたがリオウ舐められすぎだろｗ
デュフォーにやる気がないどころか本を開いてすらないｗ
デュフォーにやる気がないどころか本を開いてすらないｗ
足の速さではウマゴン＞ガッシュだろ
ガッシュの方が速かったら「私は言葉が喋れる！私はお前より速く走れる！もうお前要らんわ！」
なんのこっちゃってことになる
ガッシュの方が速かったら「私は言葉が喋れる！私はお前より速く走れる！もうお前要らんわ！」
なんのこっちゃってことになる
これは一人が頑張ってるのかいきなり人が来たのか
まあ埋まればなんでもいいよ
素の身体能力も術の威力も最大術も戦術もブラゴが上
>>991
妄想もなにも実際ブラゴ倒しきれてないだろが
妄想もなにも実際ブラゴ倒しきれてないだろが
おお！
埋まったｗ
埋まったｗ
しまったまだだったｗ
あとは埋めようｗ
あとは埋めようｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。