友達だから?
好きだから?
ここはナルトとサスケの関係性を原作ベースで真面目に考察するスレです
・原作考察ならタブーなし
・ホモネタOK
・ホモネタがダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
・腐女子・アンチ・信者は排除するわけではありませんがここは萌え・アンチ・信者活動を主目的とするスレではないので良識を持って書き込みましょう
・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
・原作で描かれていない事項はあくまで考察・推測であって否定される可能性が常にあることを忘れずに書き込みましょう
・このスレを他所のスレに貼り付けることもこのスレに他所のスレを貼り付けることも禁止します
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343934253/
■うずまきナルトの原作迷言集■
サスケ「オレはお前とも闘いたい」→ナルト「ドキン」
「オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…」
「お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
「何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする」
「それにゾクゾクする」
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
―――――ここから2部―――――
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
→ナルト「ちょっとじゃねーってばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
「オレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
脳内妄想で後ろを向くサスケに対して「待てって…待ってくれ……サスケェ…」
大蛇丸に「お前を倒してサスケを連れ帰る!」
寝る前に昔を思い出して「…サスケ…」
「オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
「サスケェ!!!!」「もう逃がさねーぞ!」
サスケに一方的に「お前の憎しみを背負って死んでやる」
サスケ始末決定→ 「冷静になんてなれっかよ!」
「サスケに手なんか出させねェ!」
「お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ!
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
◇◇迷言&チン場面集◇◇
■ 一部 ■
◆何故かサスケの生態を把握済みのナルト
ナルト「…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ…」
サスケ「ぬおおお!」「てめェ…ナルトだな!!」
ナルト「くそ!!おとなしく…」 ドタドタバタ しー…ん
これまでも何度もサスケをストーキングし襲っていた模様
◆サクラの「サスケくんただ一人にみとめてもらいたいだけ」を聞いて
「サスケ君だけにみとめてもらいたい。そのためならなんだってやるよ」
と言ったサクラに禿同的な流れで
ナルト「サクラちゃんをなんで好きなのか…今やっと分かった気がする」
惹かれたのは推しメン一致の仲間意識 。ほんとの自分の気持ちに気づいた瞬間
◆白からナルトを庇って仮死状態のサスケに九尾化
「ゆるさねえ…殺してやる!!!」
◆中忍試験開始前、我愛羅とリーに絡まれるサスケを見て
「どいつもこいつもサスケサスケってうるせーーってばよ!!」
◆第三試験開始前
サスケ「オレはお前とも闘いたい…」→ナルト「ドキン」
◆病院の屋上対決前
「何だ…この気持ち 下腹の辺りがキュンとする」「それに・・・ゾクゾクする」
◆君麻呂にサスケを器にする話を聞いて九尾化
「サスケは絶対渡さねェ…」
■終末の谷■
「お前ボッコボコにして引きずってでも連れ帰る!!」
◆幼年期からのサスケとの繋がりを回想して
「オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ」
「お前はオレの憧れだったんだ」
◆サスケに刺されながら
「オレはお前を大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ」
◆サスケの手首折って九尾化
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」
「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
サスケ「お前は一体…何なんだ…?」
ナルト「友達だ」 サスケ唖然
「だからお前を大蛇丸なんかにゃやらねーって言ってんだ!」
「…だからお前の手足折ってでも止めるって言ってんだ!」
◆サスケを動けないように押さえつけて
「いい加減目が覚めたかよ!」
「まだ覚めねってんなら本当にバキバキにして動けねーようにして連れてくぞ!!」
サスケ「初めから独りっきりだったてめーに!! オレの何がわかるんだってんだ!!!」
ナルト「分かんねェ…けど想像して思うんだ…」
「…お前といる時…兄弟ってこんな感じかなぁ…ってよ…」
サスケ「何でそこまでしてオレに…」
ナルト「やっとできた繋がりなんだ」
■ 二部 ■
◆サイ加入
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
「ちょっとじゃねーてばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
◆サイの挑発に
「その仲間を救う為ならなんだってやるさ」「お前とだって組んでやる」
◆天地橋で大蛇丸を見るなり九尾化し
ナルト「………サスケを…返せ……」
カブト「返せは無いだろズレてるよそれ」
「サスケ君は望んで我々の元へ来たんだ。男のくせに未練たらしいね」
カブト、ナイス突っ込み
◆大蛇丸「私のサスケ君」
ナルト尻尾3本「てめーのもんじゃねェ…」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
◆精神世界でサスケの後姿を追いかけ
「待ってって…待ってくれ……サスケェ…」→九尾の檻へ入りさらに暴走
◆サイに何故サスケを連れ戻したいのか聞かれ
「サスケはオレの友達だから…やっとできた大切なつながりだから…」
「腕がもがれりゃケリ殺す 脚がもがれりゃ噛み殺す 首がもがれりゃニラみ殺す
目がもがれりゃ呪い殺す」(笑顔で)
「たとえバラバラにされようがオレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
◆サスケに逃げられ
「オレは……弱えェ……」みんなの前で突っ伏して泣く
◆性質変化でサスケの雷に強いと言われ
「…オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
◆サスケを探してイタチに遭遇
イタチ「何故そこまで弟にこだわる?」
ナルト「少なくともお前なんかより…アイツのこと兄弟だと思ってるからだ!!!」
◆影分身ナルト「サスケェ!!!!」
サスケ無言で千鳥「ナルトか…うっとうしい奴だ」
ナルト本体「もう逃がさねーぞ!サスケ!!」
◆兄弟戦後サスケに会えず夜ベットで
「お前 いま…どうしてんだサスケ……無事だよな…?」
◆ダンゾウがサスケ始末許可
「冷静になんてなれっかよ!サスケに手なんか出させねェ!」
◆オモイとカルイにサスケの情報を聞かれて
「サスケを売るなんて事はできねェ」
「気の済むまでオレをぶん殴ってくれ オレにはそれぐらいしか…」
◆雷影に泣きながら土下座してサスケの助命嘆願
「オレはサスケを許してもらえるよう説得する!」
「サスケもそいつに利用されてるだけだってばよ」
◆雷影に説教された後宿でゴロゴロしながら
「サスケ…お前は今どこに居て…何を考えてんだ?」
◆仮面マダラにイタチとサスケの話を聞いて
「お前がサスケをそんな風にしたのか!?」
「サスケはおめーのオモチャじゃねェー!!」
◆サクラ嘘告白&サスケを連れ戻す約束はもういい
「サクラちゃんとの約束がなくなっても関係ねーよ」
「オレはオレ自身でサスケを助けたいと思ってる」
■二部 サスケと再会■
「お前みたく強くてかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた」
「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
サスケ「何でオレにそこまでこだわる!?」
ナルト「友達だからだ!!」
「もし行き着くところまで行ってお互い死んだとしても…うちはでもなく九尾の
人柱力でもなくなってよ 何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」
サスケ「死ぬのはお前だ」
◆穢土転生イタチと
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう もう心配ばかりしなくていい…」
「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
■作者&製作側の迷言集■
岸本
「サスケは子供で流し目の二枚目キャラ」
「二部サスケには艶を求めた」
「ナルトはサスケに片想い」
「無償の兄弟愛―それがこの物語の主題です」 サスケイタチ戦について
「ナルトを描くときはいつも頭の片隅にサスケを置いている(対比的な意味で)」
ブロマンス質問に対しての岸本の発言
「確かに、そういった要素はありますよね。
かつては親友だったのに宿敵となってしまったサスケとナルトの関係はまさにブロマンスで、
あの2人はやはり特別です。」
映画脚本家
「二人の関係は友情なのかと考えると違う気がする」
バイマイサイドEDの演出
「サスケの助けを呼ぶ声は幻想かもしれない、最期に手をつなげないかもしれない
それでも、ナルトには抱きしめるしか道はないと信じて進んでほしいと、
自分に出来なかった願望をこめて、作りました。」
泣きながら作ったらしい
…サスケ…お前がいつも一人なのは知ってた
オレは…最初自分と同じような奴がいるって分かって安心したんだ…
それに嬉しかった
ホントはすぐに話しかけたかったんだ…
けど…声をかけられなかったんだってばよ
お前は何でもできたし…その上いっつもみんなにもてはやされてた…
お前とオレは違いすぎたから…くやしいからオレのライバルに勝手に決めた!
負けたくなかった…落ちこぼれって言われたから余計にそう思ったんだってばよ
第7班になってもやっぱりそれはずっと同じで…
オレってば意地っ張りでホントの事は口にしなかったけど…
オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ
お前はオレの憧れだったんだ…だから…
サスケ『オレはお前とも戦いたい』
あん時本当に嬉しかったんだ
お前がオレの事を認めてくれた初めての言葉だったから…
でもお前もオレも拳なんか交えなくたって分かってたんだ
あん時から口には出さねーけどオレ達は…
友達なんだってことは!
けど…お前は本気でオレを殺そうとしてる
今はもう さっきの言葉が本気だったのかどうかさえオレにはわかんねェ…
勝手に友達だと思ってたのはオレの方だけかもしんねェ…
だとしたらオレは…すっげーダッセーじゃねえかよ…サスケェ…
でも…しょーがねェだろ…
なんでかわかんねーけどオレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…
もしかしたらサスケ…お前とオレが逆だったのかもしれねェ…
お前も知ってんだろ…オレが昔 里の皆に嫌われてた事…
その理由ってのがオレん中の九尾だ
…オレも昔は里の皆を恨んでた
復讐してやろうと思った事もあるし…
一歩間違えたお前みたいに恐ろしい事まで考えてたかもしれねェ…
オレには誰ともつながりなんてないと思ってた
お前やイルカ先生に会うまでは
オレだっていつもお前が一人なのは知ってた
同じような奴がいるって安心した…すぐに話しかけたかった…
けどそりゃ止めた…なんでもできるお前がうらやましくて…
オレのライバルに決めた!
お前はオレの目標になった
何にもなかったオレがつながりを持てた
第七班で任務やってよ…
お前みたく強くかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた
オレはお前と会えてホントによかった
サスケェ…覚えてっかよ…昔終末の谷でお前がオレに言った事をよ
一流の忍ならってやつだ…
サスケ『一流の忍同士なら拳を一度交えただけで互いの心の内が読めちまう
口には出さなくても だ お前は甘いなナルト
どうだ…?お前には本当の心の内が読めたか?このオレの!』
直接ぶつかって…今は色々分かっちまう オレ達ゃ一流の忍になれたって事だ サスケ
サスケェ…お前もオレのほんとうの心の内が読めたかよ このオレのよ
それに…見えただろ?お前とオレが戦えば…二人とも死ぬ
お前が木の葉に攻めてくりゃ…オレはお前と戦わなきゃならねェ
憎しみはそれまでとっとけ…そりゃあ全部オレにぶつけろ
…お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ!
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!
サスケ「何なんだ?テメーは一体何がしてーんだ!?何でオレにそこまでこだわる!?」
友達だからだ!!
サスケェ…お前と分かり合うにゃ一筋縄じゃいかねーって初めて会った時から分かってた
そういやよ!拳で分かり合うのがお前とのやり方なのは間違いねーよな!
さっきも言ったけどよ…もうお互い一流の忍になれた事だしな!
オレはまだ諦めてねぇ!けど…ぐちゃぐちゃお前に言うのはやめだってばよ!
ったく…よ口ベタなオレが説教なんてガラじゃなかったぜ!
へへへ…もし行き着くとこまで行ってお互い死んだとしても
うちはでもなく九尾での人柱力でもなくなってよ
何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!
サスケ「オレは…変わりはしねェ!お前と分かり合う気もネェ…!
死ぬ気もねェ…死ぬのはお前だ」
>>1 乙
サスケって皆に夢を見られやすいタイプではあるんだろうなと思う
むしろナルトがサスケのことを愛情深いとか言ったときは
ナルトってサスケのことすげー理解してんじゃんと驚いたが
サスケの事を全く理解してないなんて事はないと思うよ
イタチが言った「純粋で染まりやすい」が的を射てるのと同じでさ
ちゃんとそれはサスケの資質だ
というか、見えてる部分と見えてない部分がある事自体は当たり前なんだけどね
全く理解してないと言うのも的外れなら
全てを理解してるみたいに振る舞うのもうぬぼれだ
一部を理解してるだけでその人の全てを理解してるみたいに錯覚してしまう事は実際にあるよね
ナルト=王子
サスケ=ツンデレラ
イタチ=魔法使い
ナルト「憧れて理想の高嶺の花を絶対Getするってばよ!!」
イタチ「ほら、王子が待ってるから早くお城に行け!」
サスケ「今興味ないし…」
>>18 原作だと舞踏会の王子のところに行くかと思ったところで
死んだ家族追いかけて悪い魔法使いのところまで一緒に行ってたな
その後墓に魔法の枝取りに行きそうな勢いだ
そもそもうちはは『一族から火影を出せなかったから」おかしくなったので
その根底に有るのはナルトの「火影になってみんなに認められたい」と同じ
サスケのダンゾウ殺しは「一族の目を奪ってのうのうと火影の座に納まった奴への断罪」にすぎない
ところでダンゾウの腕に写輪眼がたくさんハマってたのいつか公開して欲しい
相当うちはに対してエグいことしてるしサスケが突然狂ったみたいな扱いにされてるけど
カカシもサクラは見てないからなぁ 香燐しか証人いないけど香燐も逃走中だし
サスケが説明出来るようになるのが一番いいと思う
>>19 ナルトがサスケに渡すのはガラスの靴じゃなくて、ずっと持ってた額当てだな
「やっぱりぴったりと合ったってばよ」
木の葉側はうちはのクーデターの本質を判ってると思うよ
だからサスケを里に一人残す事を了承した
うちは一族にもう一度火影を目指すチャンスを残した
大蛇丸のちょっかいさえ無ければ、サスケは力を求めて(それが兄への復讐のためだとしても)
火影を目指すと宣言してただろう
>>24 サスケは火影目指さないだろう
強くなって復讐さえできれば
>>24 結局イタチはサスケにそうなって欲しかったんだよな
サスケは「オレはそんな道を望んじゃいない!」なんだが
>>26 それが狭い人間関係しか知らない子供ならではの考えからなのか
サスケの本質がそれしか無いのかは
まだ書かれてないね
>>25 サスケがツンデレラらしく終末の谷に落として行ったあの額当て
あとは、本当はそうすべきだったんだと気がつくんだけど「もう無理」と絶望して大暴れするか
>>28 そうなんだよな、それがまだわからない
サスケの中身が未完成すぎてそのあたりがわからない
>>28 サスケ元々出世欲薄そうなんだよな
ナルトみたいにガツガツしてないと火影になりないなんて思わないよ
同期だってそんな願い持ってないし
サスケが火影になることがあるとしたらうちは一族のために何かしたい時だろうな
>>33 だからうちは一族の願いが「火影になる事」なんだって
なれなかった事によって、家の中でその願いを語る雰囲気は一切無かったかもしれないがな
血継限界の一族にとって、木の葉が「イルカ先生」なんだから
わかりやすく言うと
木の葉の表舞台に立つこと?
木の葉の日の当たる場所に出て認めさせることが悲願?
「一族が日の当たる場所に出る事がうちはの悲願」かな?
ま、サスケはまだまだ大丈夫な段階なんだよね
AKIRAで例えると山形をやる前の鉄雄の段階
同期連中に手をかけたら、「さんをつけろよデコ助野郎」に昇格
>>32 でもナルトは大切に持ってるはず
サスケに渡すために
それにあれってナルトがつけた傷だろ
>>37 もしもサスケが同期を殺っちゃったりしたら
ナルトって平常心で居られるのかなーと思った事ある
抜け忍仕様の額宛をサスケに渡す場合はサスケは木の葉エンドじゃないなあ
イタチみたいに里から離れれてもずっと額宛つけて生きるパターンかな
>>39 長門が師匠二人殺してヒナタも生死不明であの対応できたナルトだから
余裕だと思う
まぁ同期を殺るか殺らないかが
少年誌と青年誌(AKIRAはヤングマガジン連載)の境目だと思う
>>41 サクラやヒナタ、シカマル、キバ、サイ、ガアラが殺される
ナルト余裕の態度で
「サスケェ…わかるってばよ」
>>40 あれってナルトがつけた傷なのに抜け忍仕様になるん?思い出の傷()じゃん
「これ、お前に返す」てな展開はないの?
>>45 傷がついた経緯はともかく抜け忍額宛と同じになっちゃってるからな
ナルトがサスケの手を放す時に離れても俺たちの友情忘れないでねって感じで
渡す展開はあるかも
前に出た「夢見る為のアイテム」がしっくりきた
なんというかサスケは自覚の無い薔薇の花嫁ポイ
サスケを通して夢とかみてるけど
別に本人はソレを望んでないし
頼んでもない
しかし
長門と自来也の間柄を人伝えでしか知らず
自来也が死ぬ場面を見た訳じゃないから想像しか出来ず
サスケと仲が良かった時代を知ってる同期達が目の前でサスケに惨殺されるんじゃインパクトが段違い
受けるショックも段違いだと思うんだが
サスケが受けたショックはそれだろ
視覚的にどれだけ地獄だったか
それをわからず「わかるってばよ」をやられても説得力足りないぞ
ナルト「オレがお前のを傷もんにしちまったから全部責任持つってばよ!」
サスケ「アッー!!」
>>48 だからそれは『誰も生んでくれなんて頼んでねーよ糞ババぁ!!!」と発言しがちな思春期のそれにかなり近い
この意見を推したがる奴は、書いてる本人がまさにその時代を生きてるんだろうなぁと
>>50 アンカーミス?
自分は
>>47じゃないしその時代はとうに過ぎたけど
その時代を生きた事ある人間としてサスケの気持ちはわかるわ
よってたかって夢を見られると発狂したくなるくらいプレッシャーな事もなw
自我がしっかりしてない時にやられるとマジ重いんだよね
そして、「期待されてるうちが花」と後になって気づくとw
自我をしっかり持って
「自分の夢」「応えられる期待」「応えられない期待」をきちんと整理することだ
そうすれば振り回されずにすむ
自我が未成熟だと際限なく応えようとしたり
そのプレッシャーで全面拒絶、全面逃走に走りがちだから
踊らされやすいんだよね
サスケは掲載誌の制約によって堕ちるべき地獄にまだ堕ちきってないように見えるけどなw
あの子を養うか? 無理だ。
あの子は殺しをやめられないよ。
誰かがほんの少し優しければ…、あの子達は学校に通い、友達を作って幸せに暮らしただろう。
でも…、そうならなかったんだよロック。
だから、この話はここでお終いなんだよ、ロック。
(BLACKLOGGN)
>>41 つか同期の誰を殺されても余裕の態度で
「サスケェお前を憎んだりしねえ!サスケェサスケェわかるってばよ」
てなナルトってある意味サイコ過ぎて、サスケから見たら恐怖じゃね?
サスケ「お前なんでそこまで俺に?!」
ナルト「わかるってばよ、わかるってばよサスケェサスケェサスケェ……」
サスケ「((((ガクブル))))」
>>55 既に読者から見てもサスケから見てもサイコで恐怖だからこういうスレが立ってるわけでして
>>55 むしろ真っ当に憎んだ方が「やっとオレの憎しみがわかったか」になるような
誰かがほんの少し優しくて、あの子は学校に通い、友達を作って幸せに暮らしていた……
大人たち(イタチ含む)は「どうしてこうなった?」って思ってるだろうなぁ
そら大蛇丸を野放しにしてたのがまずかったんでそ
>>58 大蛇丸も要因の一つだけど、イタチが憎悪を煽りまくったのが原因
間違った愛の与えかたと育てかた
多分、三代目や自来也は「どうして大蛇丸がこうなった?」だろうしなあ
>>56 そのうち「サスケが俺の物になれば何も(誰も)要らねぇ!サスケが俺色に染まるためなら全部捨てる!!」とか言い出したらどうしよう
「どうしてこうなった?」をまだ正せると思ってるんだよな
ナルトは
イタチもナルトによってそれを期待している
サクラもカカシもしてるか
他同期達は半信半疑
>>62 その要因となったのはイタチ→そのイタチも犠牲者…
ナルトがサスケに「俺とお前は逆の立場だったかもしれねぇ」と言ってから、ナルトにだけは全部解ってそうな気がする
だからナルトだけは他の同期キャラや、一般読者やサスケアンチみたいにサスケを見放したり嫌ったりしない
見放したり嫌ったり出来ないのはおおいにわかるが
それでもポジティブだなーと思う
尊敬もするし、凄いとも思うし、突っ込みたくもある
「…でもそうならなかったんだよ、ロック
だからこの話はここでおしまいなんだよ」で終わらせられないのは
掲載誌の都合上わかるが
一番突っ込まれやすいのは
サスケにたいして「そうならなかったんだから仕方ない」にならない所かね
サスケが殺してヤバい&殺す可能性が高いのは同期よりカカシじゃね
前スレの所有欲支配欲の話だけど
ナルトはサスケに自分の思うようなサスケでいてほしくて夢を見ている
ここまでは普通
その夢を無理に叶えようと相手に押し付け始めると
支配欲所有欲じみてくるんだと思う
>>66 ナルト「サスケさえ生きててくれれば俺は誰も怨まねぇ」
>>62 カカシはもう諦めてナルトのためにサスケ殺す決断をした
師としての責任は感じてたが、だからこそ自分の手で始末するって感じか
サクラもそうだな
別にナルトがサスケに夢見てる感じもしないが
あんなサスケになっても笑顔で心中宣言だしよぉ
あの笑顔は怖かったw
旧七班皆仲良くワイワイやりながら
一緒に任務したり、一楽でラーメン食べたり
喧嘩したり仲直りしたりな日々欲しかっただろうなと思う
「そうなれたはず」ってのあるだろ
他班皆仲良いしな(アスマ班はアスマ殉職しちゃったけど)
サスケが七班に居たままの未来の方が本来の未来だった認識になるの
はっきり言って良くわかる
夢見てるから分かり合える、認めてもらえる、トビに騙されてるって発想になるんだよ
>>73 ぶっちゃけそれ結構正解だっただろ
トビ来る前説得されかかってたし
>>69 サクラは仕方ないんだと自分にいい聞かせてても諦めきれてなかった
未練を断ち切ったつもりで断ち切れてなかった状態
だからナルトの覚悟に打たれて、ナルトとサスケを信じる見守りポジに行った所
いや、カカシよりイルカだろ
サスケもナルトに判らせたかったらイルカに手をかければ良い
>>11 サスケ「オレは…変わりはしねェ!お前と分かり合う気もネェ…!
死ぬ気もねェ…死ぬのはお前だ」
ナルト「オレってばまだお前にちゃんと認めてもらってねェからよ!」
確認してないから記憶が曖昧だけど確かこう切り返してたような
会話が成立してないと思うのは自分だけか
アニメだと更に「死ぬのはお前だ」「死ぬなら一緒だ(笑顔で)」
オウ…この男どこまで…
>>69 「変わってしまってもやっぱりサスケが可愛いよ」的なニュアンスで苦渋の決断を下したカカシを逆に止めに入って、
「サスケェサスケェ…かわるってばよ!ニカーッ」爽やかな満面笑顔をサスケに向けるナルトさんw
カカシ&サスケ「ぽかーん」
これが原作とは…大したやつだ
>>78ミスッタ!
>>69「変わってしまってもやっぱりサスケが可愛いよ」的なニュアンスで苦渋の決断を下したカカシを逆に止めに入って、
「サスケェサスケェ…わかるってばよ!ニカーッ」爽やかな満面笑顔をサスケに向けるナルトさんw
カカシ&サスケ「ぽかーん」
これが原作とは…大したやつだ
>>74 全然説得されてなかったよ
あの時点でのサスケと分かり合うのは無理ゲー
あのサスケとやり合えば死ぬしかなかったはず
ナルトはずっとサスケに夢見てるよ
アニオリの追加セリフはいつもどのキャラのも大抵おかしいから
考察にはいれない方が良いと思う
>>73だから原作の
「お前がサスケをそんな風にしたのか!?サスケはおめーのオモチャじゃねェー!!」
に繋がるんだな
ナルトの 「サスケへの支配欲と征服欲、自分色に染めたい、相手の意思は気にしない、自分を認めて欲しい、死んでも分からせる」
あと前スレのこれあるあるだった
ナルトのここが気になってこのスレに来てる
原作では「わかるってばよ」で爽やかな笑顔なんて向けてなかったぞ
真面目な固い顔で言ってた
その後「他人は黙ってろ!」のサスケのセリフ聞いてる時も真面目な顔
不思議空間で「俺、お前に出会えて本当に良かった」で満面笑顔
怖い笑顔は二人とも死ぬ!のとこだろ
>>85 あったあったw
あんな笑顔で言う台詞じゃないw
「二人共死ぬ」もやたら深刻な顔して言っていたが
>>86 いやサスケはお前一人で死ね、ナルトを全否定するって言ってるよ
友情示されて動揺はしたけど復讐心は全然揺らいでない
怖い笑顔ってどこのとこだろうと思ったら
「俺もお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる」のとこか
サスケはナルトと命が繋がってるとは思ってないんだよね
ナルトが見たものをサスケは知らないんだろうか
それとも別に命が繋がってはいない?
この時のナルトの「友達だからだ!」を聞くと
違うよ…お前の言うそれは世間で言うところの友達じゃないって…
と首を横に振ってしまう
二人共死ぬの意味の詳細と
あいつの中にも……と
ガマ仙人の予言がなんなのかわからないからな
考察するには材料が足りない
キン肉マンで育った世代的には
あれを友情と呼ぶのにそこまで違和感なかったりする
サスケにのみ発揮される友情だからおかしいんだよな
キン肉マンってどんな世界なんだ…
キン肉マンも態度の違い激しかったぞ
テリーマンのジェロニモ完全無視すげえ
タッグ組んでるのはジェロニモなのに
キン肉マンならこうだったああだった言った挙げ句
リングの外に居るキン肉マンとコンビプレイ初めてジェロニモの存在忘れる
それを堂々と友情と銘うって掲載してたのがジャンプだった
よくわからんけどジェロニモさんカワイソス
そういやアシュラマンとかおったな
はしょって書いただけで(
>>79)、どのみちナルトはサイコな恐い笑顔をサスケにみせてる
悪魔超人も友情で改心するのが当たり前
血も涙もなかったはずの悪魔超人が涙を流しながら友情を語る
友情に感動して泣きながら抱き合うのは日常茶飯事
友情の為に夢を捨てる?立場を捨てる?当たり前
周りもこぞってそれを推奨するし
恋人も妻も居るんだが女の出る幕ねえよ
ナルトはまだ常識的だなとすら思う
逆にまだ常識的だからこそまともに突っ込まれるのか
キン肉マンくらい行くと突っ込む気もなくなるし
キッシーはキン肉マン世代?
影響あるのかな
ばりばりの世代でしょうなぁ
今の三十代半ば〜後半の幼少〜子供時代はそうだよ>キン肉マン
十代でドラゴンボールかな
キン肉マンはよく知らないんだがキン肉マンが執着してるキャラっているのかな
居るよバリバリに
テリーマンがそう
でも逆にテリーマンの方が執着してるかな
ちょっと悪魔超人にそそのかされてキン肉マンじゃなく別の男(ジェロニモをタッグパートナーに選んでさ
(この時キン肉マン大ショック)
後からどれだけキン肉マンがいいパートナーだったか
どれだけ自分を助けてくれてたのかに気づいて
ジェロニモの前で「俺はなんて馬鹿だったんだー」と大声で嘆いてさ
キン肉マンを選ばなかったのは最大の間違いみたいな態度
ジェロニモの前で堂々と言うなw
存在すら忘れてるしw
両親がいないナルトにとって
サクラは代理母、サスケは代理父だった
んじゃないかなぁ?
二人とも大事なんだね。
まあ、相思相愛の友情だからすれ違いはあっても一方的じゃないか、キン肉マンは
二人の世界過ぎるわってだけで
ナルトはサスケが全面否定して一方的な所が変なのかな?
代理両親はモロイルカ先生ェだろうが
代理親はイルカだね
サスケはライバルでいつか勝ちたい認められたい存在で代理兄弟
サクラは好きな女の子で
サスケと一緒に近づく同士でやっぱり代理兄弟も入ってると思う
ナルトォ「一人ぼっちは寂しいもんな…。いいってばよ…一緒に死んでやるよ、サスケェ…」
と言って最終回はナルト自爆技の無理心中
>>107妄想乙
ナルトはイルカの事を「父ちゃんみたい」と言い、サスケの事は「イタチ以上に兄弟と思ってる!」と言ってる
そのサスケの正体というのが重要な伏線なのか
単純に何者かと言えばサスケですなのか判断つかないところが微妙
しかしガマ仙人の予言って
当たってるし絶対だけど、言葉面のイメージと実際に起きる事とのギャップが激しいって感じなんだが
映画見る限りだと
>>73 完全にストーカーの思考なんだよな
主人公としては残念なことに
でもこのスレ的には面白いからOKw
でもトビに踊らされてるのは本当だよな……
居酒屋のシーン、トビにいいように丸め込まれてるし
頑張ってくれよサスケ
なんでナルトはあんなにサスケ好きなの?
かわいいから?
格好いい、憎らしい、凄い、強い、何でも出来るとは思ってるが
可愛いなんて思ってる描写は一切ねえよ
119 :
マロン名無しさん:2012/08/09(木) 21:02:03.43 ID:+OScLwdo
>格好いい、憎らしい、凄い、強い、何でも出来る
そういう相手にあんな保護者みたいな態度取るかねえ…
大蛇丸にそそのかされてる
トビに良いようにされてる
忍び世界の闇の犠牲者だ(とトビが言った)
愛情深いから許せねえんだ
一族が大好きだったから復讐にとらわれたんだ
復讐心でかわっちまったんだと思ってるから
つまり
「犠牲者扱い」してるから
サスケの本質は善であり愛情深い奴であり
こうなってしまったのは周りの奴らのせい
だからサスケは悪くない
>>119 前スレであったけどそんなかっこいいサスケを服従させることに
快感を覚えるのがナルトだよ
かっこよくてすごいサスケだから自分のものにする価値がある
強い征服感を得るにはそれだけの存在じゃないと
男の間違った友情で思い出したが巨人の星で花形がアキコ姉ちゃんと結婚した理由が
「星くんと家族になりたかったから(意訳)」にはたまげたなあ…
キン肉マンといい昭和の友情はすごかったんだなw
昭和の友情はマジでそんなんだった
今見るとネタの宝庫
サスケが強いやつしか認めないからナルトは頑張って強くなって認めてもらおうとしてたはずなのに
いつの間に捕獲しようとしてんだよ
>>126 レベルが足りないと捕まえられないポケモンみたいな状態だな
>>126 捕獲できるくらいに強くならないと見向きもしてくれないからしょうがない
サスケェ=レアポケモンは前から言われてるな
主人公からボスからサスケを捕獲したくて必死
サスケが大蛇丸だのトビだのに捕獲されて行っちゃうから
それに対抗してたらそんな事に
実際、大蛇丸やトビがやった事はネタでも何でもなく捕獲だと思う
イタチ以外がサスケを手中にしたいなら捕獲するしかないからな
ナルトさんがんばって
つーかサスケが頑張れ
いつまでも振り回され続ける子供でいるでない
>>126 眼中にも入れてもらえずさらに逃げ回るからとりあえず捕獲するしかない
>>132 サスケが頑張るとナルトのサスケゲットがなくなるので
サスケェの中にはブラコンファザコンが染みついてるから
年上の強い男にはホイホイついてっちゃう困った子なのだ
>>117 その通りだってばよ
でもここだけの秘密だってばよ…
読者にバレるから皆には秘密な!!
しかも極悪級に悪い男について行ってしまうのだ
兄さん天照仕込むほど気が気じゃないのだ
「サスケはまだ純粋なのだ」
でもナルトは明らかに兄属性だよね
え?と思ったけど木の葉丸やイナリの接し方なんか
いいお兄ちゃんしてたね
オレの方が兄弟!ってナルトは自分が兄のつもりだったの?
弟ならまだしも兄さん大好きなサスケに兄主張したらサスケは本気で嫌がりそうだ
といってもサスケも弟属性だけどな
ナルトは兄弟に憧れる一人っ子ってイメージかな
実際そうだけど
サスケは弟だなあ
蛇なんかサスケが面倒見てるのか見てもらってるのかわからない感じだった
リーダーのくせに
でもナルトとサスケが組んだらナルトの面倒見るのはサスケって感じ
サスケの方がおにいちゃんぽいよね
でもナルト本人はイタチと張り合ってたあたり自分が兄のつもりなのは大いにあり得る
早い話がポケモン風にいえばラスボス・トビがピカチュウ使ってバトルしてるということだな
ナルトは長男属性だよね
だからイタチと気が合う
我を通したり、相手に我を押し付けやすいのは長男気質
そもそもナルトやイタチに自己投影している作者のキッシー自身が「兄気質」だし
自分も長子だから兄目線の気持ちはめちゃめちゃよく解るわww
長子目線で見たらサスケはモロ弟気質
リアルキッシーは弟ではなかったか…
1部だとサスケが兄だな
サスケはイタチの前では弟だがナルトはどうだろう
弟→兄の熱烈アタックがデフォにみえる
サスケ→イタチ
ナルト→サスケ
血筋的にも兄系サスケ、弟系ナルトではないかな
NARUTOの岸本は兄者
しかしナルトが「お前の兄弟になりてーんだ!」っつっても
「俺の兄弟はイタチだけだ」って即却下される上にガチでキレられそうだ
どうすればサスケを落とせるんだってばよ
149 :
マロン名無しさん:2012/08/10(金) 00:27:41.49 ID:9wto5DTX
>>174 まじかありがとう間違えてたわ
少し話ズレるけどナルト胎児の時にサスケと会ってるな
ある程度育った胎児は外の声や様子が分かるらしいし
サスケはあの事件以降否応なくしっかりしなくてはいけなかったけど順調に育っていれば弟気質で、一人っ子のナルトは長男気質
長子って下の子の気持ちとか確かめる以前に、良かれと思う事を押し付けがちになる
「あなたの事を兄弟の自分が1番よく知ってるんだからこうしろ!間違いないから!」
つい上から目線になる…
小さい頃から不思議な「保護者意識」があるんだわ
長子の人は多分理解してくれると思う
事件がなかったらブラコン一直線でナルトが入る余地はないな
一人っ子は身近に年の近い兄弟がほしいし年の上下に関わらずじゃれつきたいソース俺
要するにさびしい
>>151 わかる
イタチは完全にそれ
でもナルトは長男だからというより特殊な育ちすぎてそうなってしまった気がする
あらゆる意味で一人っ子だからなあ
>>148 これはナルトが無神経だと思われ…
自分もきょうだいいるから分かるけど、サスケみたいに兄弟と死別している人にはなおの事言っちゃ駄目だ
まず亡くなった兄弟を誉めてあげなくちゃ
そしてじわじわとサスケのハートを解きほぐし、最後に「お前と兄弟みたいになれたらなぁ。でもイタチみたいな凄い兄ちゃんにはなれないけどな☆」
あくまでも謙虚に、死者を持ち上げると生者は喜ぶよ
>>151 それは親にやられてることそのまま
下の子に返してるんだと思う
>>154 ほめたって唯一無二の兄弟という言葉を刷り込まれてるので
サスケの兄弟の座を狙うのはやめたほうがいい気がする
>>155 いやそうでもないよ
親が放任だと余計に下の子を守ってやらないとという使命感がわいて過保護になったりする
>>154 ナルトがその宣言した時はイタチまだ生きてたw
兄弟のいるヤツは淡泊な気がする
一人っ子は特別な友達が欲しいからコレと思った相手に近寄っていくんだけど
兄弟持ちに理解されなくてすげなくあしらわれる
一人親友ができるとすごい執着するぞ
自分勝手なのも一人っ子の特徴ジャマイカ
>>153 でもナルトとイタチって気が合うよな
サスケェへの揺るがぬ独占欲とか支配欲
二人ともサスケにはかなーり強引だし
ナルトじゃなくてサクラが「ナルトは兄弟だと思ってるのに!」って
バラしちゃったんだよね
>>159 一人っ子ってそうなんだ
ナルトじゃん!
サスケは本質が構ってほしい甘えん坊な弟タイプだから
面倒みたがりな兄タイプや年上と相性いい気がする
一人っ子タイプとはどうだろうな
>>164 ちびっ子サスケェが「兄さん、見ててー」とはしゃいでたもんな
ナルトもイタチみたいになればサスケのほうから「ナルト、見ててー」と甘えてきてくれるかもww
サスケェは強い男が大好きだから、作品中最強キャラのナルトさんなら絶対オトせる
一人っ子は相手と状況に応じて上下を使い分けるぞw
甘えたい時は年下モードで全力で甘えてうざがられる
疲れてそうだなーとか感じたら
しゃあないな俺がやってやるよ!
(ほらほら兄貴になってやるから頼りにしろよv)ってなる
>>156 カブトが「今度はボクが君の兄弟になってそばにいてあげる☆」発言した時は、サスケ真面目な顔して聞いてあげてたのになw
見兼ねたイタチが「コラコラ耳を貸すなよサスケェ!」で牽制
サスケは単に「兄弟」が欲しいんじゃなくて 年上の「兄」が欲しいんじゃ
7歳の時に無理矢理奪われた優しく明るい記憶だからつい「兄」を求めてしまう
>>166 なるほどナルトっぽい
サスケはお子様のナルトはうざがってたけど
心中宣言の時の少し大人びたナルトには心揺れてたね
あれは寒気がしたのでは
半分はゾッっとしてたと思う
でも半分は何か感じたんじゃないかな
サスケも甘ちゃんなんだよ
カブトの兄になってあげる誘惑を真剣に聞いちゃうくらい甘い
優しい兄が欲しい衝動はイタチの愛してるで消化されたな
永遠にイタチの弟ポジに収まって安定した心の大地を得た
さてこれからどうするか
ナルトは兄みたく受容してくれる上位の存在じゃなくて対等な存在になるのかな
包容力のある旦那になるよ
とりあえずイタチがやらなかったサスケへのお説教はナルトの担当なんだよね
イタチがデコごっつん止まりで抱きしめなかったのは
今後ナルトがサスケェを愛を持って抱きしめるためだったとしか
ナルトのために残しておいたんだなキッシー
ナルトはそれで満足するのか
サスケが満足するんだよ
アニメオリジナルのちゅうやら特典DVDの見つめ合いやらゲームの指繋ぎとかを
キッシーがリテイク出さずに許してるなら
原作でもっと大変なことが起こるんじゃないかね
ほら、まけずぎらいだし
イタチを越す愛情表現は強烈なハグか
それでサスケがナルトの愛情を受け入れて終劇
あの岸影ならやるだろう
特典DVDの見つめあいってどんな?
ユニクロTシャツのあれ
>>172 さすが主人公頼もしいな
早くサスケェはナルト様の胸に飛び込んで行くってばよ!
>>181 ユニクロのなら観たけど、そんなんあったっけか?
どちらかというとあの短いナルトとサスケの馴初め映像の中に
事故チューが入っているのにビックリしたわ
どっちかが死にかけるとかならずあの事故ちゅうが回想されるよなアニメは
ナルトとサスケを語る時はジコチュー抜きでは語れぬのだ
長兄気質で気の合う二人
イタチ「サスケが小さい頃からずっと強引に洗脳して俺色にしてきたけど、更に別天神で洗脳しようとしてたわ」
ナルト「ナイスだってばよイタチ!俺は手足の骨ボキボキにして連れ帰ろうとしたけど失敗したから、今度は殺してでも俺色に染めるってばよ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
ナルトはオレ様気質なのだ
勘違いしてる人多いのかな?
別にナルトはサスケを殺して自分のものにしたいわけじゃないよ
にしてもテンプレにもなってるこのやり取りが地味に凄い....
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう もう心配ばかりしなくていい…」「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
イタチ!見返りに何もらったんだ!!!
どう考えてもサスケの身が危ない
ああそうか
イチローを追いかけてアメリカにまで行った川崎に似てるんだナルトは
純粋にナルトさんの活躍を堪能しようと思って
昨日録画しといた「ブラッドプリズン」を見たら
最後にやっぱりサスケェ(の幻)が出てきてうへぁとなったでござる
全ての行動がサスケ奪還に繋がっている、ナルトさん
今年の映画のサスケへのあっさり具合はなんだったんだろ
親子にスポットを当てるためスルー気味になったのか
目標達成した途端興味をなくすタイプなのか
なんとなく後者なイメージ
真面目な話、自分も後者なんじゃないかと思ってる
>>194 アニメ等、作者の手が掛かってないもののナル→サス描写は
その時の監督とかの都合で変わるから所詮偽物なんだよな
終始一貫して言えるのは、アニメだろうがなんだろうが何よりも
常に原作が一番スゴイって事だ
映画は岸本監修だぞ
アニスタの勝手に作った訳じゃない
岸本が変だと思った所は全部直させた、リテイク出しまくり
そのおかげでスタッフ大変な事になって岸本は舞台挨拶等でスタッフに謝りまくってた
実際にサスケがナルトの知るサスケに戻ったらあっさりになるのがナルトなんじゃないかね
最初からサスケが偽者っぽいって気づいてたし(同期キャラが全員おかしいから)
本人じゃないなら興味は向かないんじゃない
作者監修じゃないけどリー外伝でのCMだと両親の目の前で
本物のサスケに飛び掛ってたしね
あれは実にナルトらしい行動
映画は岸本はサスケを出すつもりなかったんじゃなかったか
>>198 岸本はサスケを出す予定は無かった
出す事を決めたのは監督とキャラデザ
あと岸本は最初から親子メインと考えていたから途中から入ったサスケと絡める話にならなかった
ナルトはダークサイドに走った本物のサスケに会いたいんだろ…
普通に木ノ葉にいる目の前のヤツは偽物さんだと分かってるから反応がイマイチ
>>198 『メンマ』としか言ってこない月読サスケに対してナルトが
「サスケェサスケェ!!!逃がさねーぞ!!ハァハァ」となるほうが狂っとる
それでも岸本はおかしいと思った所は直させてるから
あれが里にいるまともなサスケ(偽物)を目の前にした時の反応だと思っていいんだろ
ナルトは自分に嘘つく奴嫌いっつってたから
サスケ自分に嘘ついてそれ貫いたらもう追い掛けられなくて済むんじゃ
>>203 むしろそう言う狂った反応をするのがナルトだと思ってた
ファンが少なからず居たらしいって事が問題だw
すっかりそんなイメージがついてる
さすがにサスケと同じ顔をしている別の男の尻を追っかけたらヤバすぎるだろう
SDを参考にするとネジはヒナタ溺愛してる女装キャラで
ヒナタはナルトストーカーで
大蛇丸とカブトはロケット団になってしまう
>>206 ◆他のキャラが嘘ついてた場合
ナルト「嘘つくような〇〇〇は嫌いだ!!!」プイッ(怒)
◆サスケが嘘をついてた場合
ナルト「そんなのサスケじゃねぇ!!この俺が目を覚まさせてヤルッ!!待ちやがれサスケサスケサスケェェェェェェ!」 ハァハァ
>>207 夢オチ幻術キャラでしかも名前を「メンマ」としか呼ばない偽物サスケにまでハァハァするとは…
麻薬患者そのものだなナルト
>>198>>205 だから、あれが「偽物サスケ」を前にしたナルトの反応って事で
作者もオーケーした訳で
「本物サスケ」を前にした場合と同一で語るのはハナから間違い
>>212 同意
あれは偽世界の偽サスに対する態度でFA
本サスが普通に木ノ葉にいたらとりあえず飛びかかる
要するに
>>198>>205達は
>>211みたいな麻薬患者みたいなのがうずまきナルトだと言いたいんでしょ
夢マボロシのメンマ呼びしてくる偽物サスケであっても、麻薬ジャンキーナルトなら反応するはず!キリッ
裏を返せばこう言ってる
>>213 とりあえず飛びかかるのがデフォかよw
つか読者的には飛びかかってからどうするのかを知りたいところだ
>>215 飛び掛かった勢いが凄すぎて事故チューが起きるってばよ
あくまでも事故だからな!
チューを狙ってなんかないからな!!
二度目の事故チューはなんかもうホント実際ありそうで怖いわー
クラマたんがサスケとのチューのこと口にした時点でそんな気はしている
いくらなんでもリフレインし過ぎだよなあのシーンw
ここまで引っ張るとなると単なる事故ではないとしか…
二度目のチューが事故ではないフラグかもしれん…
>>188 殺してでも俺色に染めるのは原作じゃない?
俺色に染まってくれないなら二人で死のう!ってことは
二人で死のうは、あの世で一緒にわかり合うって腹積もりの事だから
結局死を終わりと捉えてないっつーか、その先でまた俺ら繋がってんぜw
ということであって、
ナルトさんはサスケを俺色に染めることは文字通り死んでも諦めてないんだお
生きても死んでもどっち道ナルトから逃げられないサスケェ…
二部でウスラトンカチを言わなくなったのはサスケが死ぬ時最期に
「このウスラトンカチが…」と言うものとばかり思ってた
ナルト「イタチ、正直言ってオレ、アンタが妬ましいよ。里に連れ戻したところで、サスケ、アンタの事忘れないと思う
だけどオレ、なんとかやっていくってばよ。
初めて会ったときからサスケの中にアンタがいて、そんなサスケを、俺は好きになった……
だから……
アンタをひっくるめて、サスケをもらいます」
↑これはもう終わってるからな
俺色に染めるっていうより
お前のありのままを全部受け止めるからいつでも飛び込んでこいってばよ!
じゃね…?
サスケも地に足をつけた感あるしこれから自分色を出していくだろう
心中宣言の真実は
死んでもあの世でひとつになるんだからよ
どうせならこの世でひとつになろうぜ
そう堂々と言ってのけるナルトさんってことでいいんですか?
>お前のありのままを全部受け止めるからいつでも飛び込んでこいってばよ!
つったって、サスケがナルトの意思に反する結論出したらどうせまた
サスケは騙されてる!俺が救う!で全然話聞かねーだろ
結局ナルトはサスケがナルトの納得する生き方しなきゃ満足できないんだよね
それがつまり俺色に染色(サスケを支配、コントロールする)と同義なんだと
サスケは当然これから自分色出していかないと駄目だろ
純粋で染まりやすいなんて男キャラ
ナルトの事抜かしても普通にキモい
>>229 (死んでもこの世でもお前とひとつになんかならねーから)ひとりで死ね!
という即レスもらってる事を忘れないでくださいナルトさん
例の呼称、“初組み手の時オレをウスラトンカチって言ったヤツ”
って意味のサスケなりのナルトへの愛称だよな…
つまり1巻時点で既にデレている…
終末の谷の和解の印でサスケ的にはウスラトンカチ卒業してるが
展開次第でまた言うかもしれんな
>>226 ありのまま受け止めたら木の葉滅んでしまう
>>231 サスケは自分探しの旅に出るんだから自分色はこれからだろ
ただナルトにとってそんな事はお構いなしというだけで
ナルトはサスケの純粋さを駄目ともキモいとも思ってないどころか大歓迎してる
>>230 そういうこと
ナルトは今のところありのままのサスケは認められない
裏を返せばむやみやたらに憎しみをぶつけてるだけ
むやみやたらに反発してるだけじゃナルトは説得出来やしない
本気で騙されてるだけ、踊らされるだけに見えるところが問題
ナルトに張り合えるだけの自分色持てば事態は大幅に変わるだろ
ナルトが人の話聞かなくてもそんなナルトに勝てばいいんだから
>>186は原作のままだと思うけど一つだけ違うのは
イタチはナルトがサスケと死ぬこと考えてるの知らないんだよな
イタチ的に心中はありなんだろうか
>>238 サスケはナルト説得する必要性を感じてないから
それはなんかズレてるな
>>226 ありのまま受け止めはするけどサスケはナルト色に染まるだろう
サスケは花嫁みたいだなw
つかナルトが「何色にも染まらない」主人公
自分の意志を絶対に曲げない、貫き通す そういうキャラだ
妥協したり曲げるくらいなら「一生バカのままでいい」と言い切った主人公
>>240 そう
ありのままのサスケを受け入れるような心の広いナルトさんなんか幻術だぞ
大蛇丸に返せって言ってたときのナルト見てると
サスケをどう見てるかがよくわかるな
>>241 あんなしつこくしてくる奴相手に何の対策も講じず
ただ無視すればそれですむと思ってんのか?
それこそサスケあほだろ
>>242 ありのままのサスケじゃなくて復讐に染まったサスケを自分色に染め上げるのがナルトだよ
>>238 サスケは別にナルトを説得するつもりも自分色に染める気も全くない
サスケから見て「邪魔をするから」ナルトを追い払うだけ
>>245 殺すんだろ
そのために最初は嫌がってたイタチの眼の移植も受けた
説得する気はない
>>245 しつこすぎるから無視せず殺すことに決めたんだろ
冷静に考えて出来ねーだろうよ>殺す
今のサスケじゃはっきりとナルトに負ける
だからナルトと張り合えるものを持て
自分色を持てって話に
そうしないと進まん
>>246 ナルトは自分の意思を死んでも曲げない
そういうキャラを狙って岸本も描いてる
「サスケもナルトを説得しろよ」みたいな物語の本筋から離れたタラレバ話をしても、ナルトと岸本の前では無力
でもまあ原作の流れではこれからサスケは操られ人生を抜け出して
自分の色を確立してく展開になりそう
それがナルトのお気に召せばハッピーエンド
お気に召さなかったら最後の決戦だな
>>250 サスケ本人はそのつもりだからしょうがない
サスケは勝算甘いんだよな毎回
>>245 うん、しっかりしてるように見えても所詮ボンボン育ちの世間知らずなアホなんだよ
だからナルトに誤解と妄想膨らませるスキを与えてしまっている事にも
気づいてないんだな
まあサスケは作者曰く艶キャラとして書かれてるんだから、色気で周りを
狂わせることは元々設定上織り込み済みだったのやもしれんし
>>247 いくら粋がったって
対抗出来てないから、対抗出来るようになれって話
少年漫画なんて最後は意志の勝負だろ
あんな踊らされまくりのサスケのままじゃナルトに対抗出来ないし、殺すのも不可能だ
サスケはアホキャラじゃないと思ってたけど
アホキャラだと考えた方が納得いく最近の展開
>>252 最後の死闘は確約済み
ソースはごく最近の岸本のインタビュー
>>255 それは読者の声であって現状のサスケの姿からは離れてる
>>256 そういうところがたまんなく可愛いんだってばよ…
>>257 サスケの自分探しの答えはお気に召さないんだなw
>>255 ナルトが嫌がってないからいいんだよそれで
ナルトも実際サスケアホだってばよ!とは思ってるんだろうな…
>>260 そらサスケがこれからどんな答えを出すにしろ、
生きてる間はもちろん、死んでもずっと傍を離れず二人一緒にいようず^^
なんて濃ゆい要求とは相容れないだろ・・・
アホだから俺色に染まりやすい→俺得!!
>>260 岸本が「世界を変えるために外部から関わる人物がいる」と言っていたから、もしかしてそれがサスケかも知れない
>>252 まあ、そうなって最後は最終決戦だな
それは単純に楽しみだ
でもサスケってほんとに考えが甘い
サスケがあのまま戦場に行ってたらナルトに軽く捻られて終わってた
本人はこれでいける!と思ってたんかね
>>265 それバレスレで読んだけど嘘バレかと思ってた
本バレ?
>>267 そのまま来てくれた方がナルトにとっては良かったよな
>>260 俺様の気に入らない答えだったら、力ずくで強引にサスケェを俺色に染め上げるから心配ご無用だってばよ!!!
サスケが何したって最後に泣いて土下座すりゃナルトは許してくれるのさ
作者曰わく“他者を認める”がテーマらしいな
拳をぶつけ合って
ナルトはサスケの憎しみを、サスケはナルトの愛情を受け入れる話になるん?
>>233 おお!と思ったけど
たしかカカシにも言ってた気がする
サスケに泣いて土下座なんかいらない
ちょっとしおらしく「お前強くなったな…」とかボソっと言えばナルトはすぐ有頂天
んで「お前にしか頼めない」とか言えばナルトは簡単に全財産くれるよw
サスケがサクラ殺してもナルトなら許すってばよになりそう
>>272 ナルトはサスケの憎しみそのものは許してるけど
そのまま受け入れることはできない立場だからなあ
>>273 基本は対ナルト呼称っぽい
カカシのは千年殺しのとこだなw
ナルトみたいなアホがいる…とか?
ナルト恐すぎるだろw
>>274 サクラの嘘告白のところ見てると嘘ついたら見抜かれそうだけどな
最近のナルトは結構賢いぞ
>>279 でも内容が「ナルトマンセー」ならサスケの嘘限定で鼻の下伸ばしそう
>>279 そこはナルトのサスケとサクラへの実際の態度の違い、執着度合いの違いを
見ればどっちの言うことに騙されそうかは一目瞭然な感じw
・鼻の下伸ばして喜ぶ
・怖い笑顔で「あんま俺を舐めてんじゃねえぞサスケェ」
どっちもありそう
ナルトって主人公だから当たり前だけど、普通に考えてかなり
ハイスペックな男だよなあ
顔もまあまあ、体力戦闘力は作中一番、案外小金も持ってて将来性はナンバー1
何があっても庇ってくれて逃げなければそこそこ優しい?し何より愛情深い
性格の暑苦しさとウザさしつこさにさえ目を潰れば、結構伴侶としては
お買い得物件だと思うよサスケちゃん
もしサクラか同期殺したら俺がお前と一緒に死んでやる!
あの世で仲良くなろう!
だな
自来也とカカシ殺して里壊滅状態にした長門を許しちゃうナルトだからな
サクラ殺された場合も許す可能性は高い気がする
でもサスケの態度が悪ければそのまま心中しそう
>>282 でも
>>41 みたいな意見の人もナルトファンにはいる訳で…
「ナルトは憎しみなんか持たない完璧キャラ、大天使(冷笑)だから余裕で許す!!」とかって意見よく見かける
>>283 どっちのナルトもリアルに想像できてフイタwww
>>288 いやその意見はおかしいだろw
ナルトにも憎しみはあることは作中で何度も言われてる
ただナルトは自分の中に深い憎しみの記憶があるから
他人の憎しみからの行動を安易に糾弾できないんだよ
>>285 うんうん、旦那さんにするなら最高の男だよねナルト
でも今のサスケが↓だし…
ナルト=王子
サスケ=ツンデレラ
イタチ=魔法使い
ナルト「憧れで理想の高嶺の花を絶対Getするってばよ!!」
イタチ「ほら、王子が待ってるから早くお城に行け!」
サスケ「今興味ないし…」
>>267 サスケと死闘した上にトビと闘うはめになるだけやん
サクラ殺されてもサスケだから許すってばよってなったら
もう引くってレベルじゃない
>>293 サクラ殺したのがサスケじゃなくても許しそうな気がしてしまう
自来也だってサクラと同じくらいには大事な人だったんだぞ
それでも許せるのがナルトって変わってるというか器が違うんだよな
>>290 いやいや、熱心なナルトファンの人達はナルトにも暗い感情や汚い部分がある事を一切スルーしてる
ナルトは生まれた時からずーっと完璧な天使()!サスケとは違う!!
原作と違う本ばかり読んでる人達かもしれないけどwww
どんな人間でも闇や汚い部分があるのに。
万物は表裏一体なのにな
>>285 性格の暑苦しさとウザさしつこさにさえ目を潰れば、結構伴侶としては
お買い得物件だと思うよサスケちゃん
眼をつぶっても我慢できないレベルに達してる上幼少期からサスケの人生に
無闇に干渉してくるからこいつ殺すとなってるわけで
大切な同期が殺されても許しそう=ナルトは完璧な天使でサスケとは違う
だなんて思ってなくて
そんなんでも許すのかよナルト怖ええwの意味で言ってるんだと思うぞ
>>294 まぁ器が違うかもだけどナルト恐いよな↓
>つか同期の誰を殺されても余裕の態度で 「サスケェお前を憎んだりしねえ!サスケェサスケェわかるってばよ」
てなナルトってある意味サイコ過ぎて、サスケから見たら恐怖じゃね?
サスケ「お前なんでそこまで俺に?!」
ナルト「わかるってばよ、わかるってばよサスケェサスケェサスケェ……」
サスケ「((((ガクブル))))」
サスケの憎しみは愛情に根ざしたものだから、サスケは憎しみを大事にしてる感がある
サスケが大人の自我を得たら段々事態がスッキリし始めるかもな
>>293 サスケ「大切だと思ってた人間に大切な人間を殺された気持ちはどうだ
お前もやっと復讐者の気持ちがわかっただろ」
ナルト「復讐はしない、お前を許すってばよ」的な展開はあるような気が
犠牲者候補としてはイルカ先生が危なそうだけど
>>299 サスケにとって憎しみを捨てる→復讐を諦める→大事な人達を見捨てる
なんだと思う
最後には大事な人達の死を無駄にしないために別の方法を見つけ出すんだろうな
そこにナルトが関わらないとうまく和解できないんだけど
>>300 そこももうナルトは長門と相対した時点で超えちゃってる気がする
大切な人が殺されても憎しみに走らないナルトってすごいんだけど
ある意味薄情にも思えてしまう
人間味を感じないというか
サスケが殺されても殺した相手に自分を重ねたらわかるってばよしかねない
ナルトとサスケは同じ班になったから一緒に行動せざるを得なかっただけで
そんなに仲良かったかな
ナルトがここまでして追うのは違和感があるな
>>303 ペイン編のあの辺りは物語が重層的だからそういう見方にもなるわな
>>304 乱暴な言い方するとメンヘラ女のメンタリティに近いからだよ
これで完璧に納得できる
>>303 作者ちょっとしつこいとこあるからまた長門と似たような事やりそうだなと思った
サスケが木の葉のメインキャラに手を出したら荒れるだろうなあ
見てみたい気もするけど
>>304 皆そこを疑問に思うからこのスレがあるわけで…
やっぱお前らそんな仲良くなかっただろ…と思うよな
例えそんな展開がきても生き返るよ
NARUTOだし少年JUMPだし
生き返るのは確実でもさぞかし荒れるだろうな
>>304 乱暴な言い方をするとメンヘラストーカーかな…
ストーカーで事件を起こすのはたいてい男
七班時代エピソード短すぎるんだもんよ
波の国と中忍試験の間に2、3編挟んであれば良かったな
あの頃はまだこんなに長期連載の予定なかっただろうから致し方ないが
>>313 サスケへの思いは完全にストーカー思考だと思う
一方的すぎる上に実力行使が伴うからなあ
ナルトファンの中にはナルトをストーカー扱いするなって人もいるけど
冷静に原作を考察するとそうとしか見えない
>>314 カカシ外伝みたいに途中でエピソード補足すればよかったのにな
なんでナルトがここまでサスケにこだわるかを
アカデミー時代の回想とかは一応補足説明じゃね?
それでも足りないけど
でもいまさら仲良しエピソード書かれても嘘くさいな
>>312 荒れるだろうね
そうじゃなくてもバレスレでナルトがーサスケがーと暴れる変な人達いるし
しかし、今気づいたけど
サスケってナルトが師匠を兄弟子に殺されたとか知らないんだった
そりゃ余計にナルトの「わかるってばよ」の意味が不明だな
生き返りだけはやっちゃいけないとデスノートの作者が言ってる
あとペイン編のあたりで復活したのが荒れてたみたいで
生き返りが許されるのはぜいぜいドラゴンボールまでとかよく見かけた
もうカカシが生き返っちゃいましたし…
ナルトってカカシの死にはクールだったなあ
あれで生き返った人達って今何か役に立ってる?
カカシファンに怒られそうだけどカカシガいなきゃ困ることってあったっけ
ダイ大も幽白も生き返ってたのに
これからカカシイヤー突入なんじゃね?
こりゃサスケに同期を全員殺してもらわんと
ドラゴンボールも批判されまくってたぞ
昔のヒット作は時が立つに連れて美化されるから
生き返りも何となく許されてたみたいな扱いされたりするけど
当時は命が紙切れ扱いだの
後で生き返させられるから死んでもオケみたいな発言した悟空にかなり驚かれたり
許されてなかったよ
普通に批判殺到してた
デスノって、連載前の読み切り版デスノだと
名前をデスイレイサーで消せば生き返る設定だったじゃねえか
連載版デスノートで生き返り絶対無しな設定にしたのは正解だと思うが
ナルトって死者と普通に会話できる世界だからなあ
既に死がかなり軽い
これからサスケが会いに行くのも死者の可能性あるし
>>329 だよね
穢土転生や細胞移植キメラや不死キャラがある時点で命()…
ペイン編の生き返りには色々意見あるんだろうが
批判してる人の多くは思考停止丸出しなのがどうにも
草生やしたくなるくらい薄っぺらい
ペイン編は神がテーマの話だったんだから生き返りも考察スレ向けの内容だよなと思うよ
薄っぺらくない考察どうぞ
最初は落ちこぼれが認められていくバイタリティな忍者漫画だったのに 「神」とかね…
長期連載漫画の路線変更はほぼデフォルトなので仕方ない
しかしNARUTOって路線変更前も随分人気あったんだな
天下一武闘会前の少年冒険活劇物のドラゴンボールや
バトル漫画に変更する前の幽霊コメディの幽白を惜しむ声などまず聞かないのに
>>334 路線変更はしかたがないとしていきなり「神」とかうすら寒い宗教臭がなぁ
冗談抜きでナルト真理教になるでしかし
岸本が好きだと言っていたマトリックスも全編に渡って宗教臭ぷんぷんだからね
監督は意図して色んな宗教思想をちりばめてる
マトリックスは最初から宗教枠を狙ってやってるから
ペイン編は自来也を教祖に例えればわかりやすいよな
自来也教(信徒少)
教祖:自来也
最初の弟子:長門
二番目の弟子:ミナト
三番目の弟子:ナルト
聖典:ド根性忍伝
長門は信仰を失って「私が天に立つ」からの物理的木の葉潰しするもナルトに止められる
↓
ナルト、長門を殺さない
ナルトが自分の名前の由来を(聖典から名付けられたと)明かす
長門の問いには「聖典に書かれた『ナルト』の続きを生きるからだ(だからブレない)」と答える
↓
聖典の「ナルト」は長門から名付けられたものだった
それにより長門自来也への信仰を思いだす←(単なる改心とは違う)
これからはお前が自来也教の教祖になれとナルトに託し輪廻天生
(輪廻天生は自来也教によりもたらされる平和のメタファー?)
↓
結果ナルトは新たな教祖として認められる
自来也教ではなくナルト教のはじまり
小南も「長門の信じるお前を信じる」
>>335 いいんじゃねえのナルト真理教も
ダメな理由がわからん
路線変更は仕方ないと言うならマトリックスは最初からやってたという難癖は当てはまらん
教祖様の主人公なんてぞっとするわ…ネタにはなるが
信託する為の何かを用意しないでいられないような、
冷たい考え方の人間がこれまでの少年漫画ナルトを描いてきたというのが面白いとこだろ
こういう未来があるからこそ、サスケも自来也も失う前の、
ただ上を目指す落ちこぼれでいられた頃のナルトも引き立つんじゃね
これ英雄じゃなくて教祖じゃね?という批判性は理解して設置してると思うんだけどな
自分の認める、納得するサスケを求めてて自分の考えるサスケ像から外れるのは
ダメなナルトが教祖様のカルト集団に入りたいかと聞かれたら絶対嫌だけどな
ナルトの考えることこそ正義という思想は危ない それは独善というもの
次の映画をまた岸本斉史が監修するなら
なぜナルトがサスケにここまで執着するかじっくりやって欲しい
>>336 わかりやすいな
別に宗教色強くったっていいんじゃね?と自分も思うが
好みじゃない、拒否感あるというなら離れればいいんだし
ナルトがやることが独善を帯びてるってのは岸本も理解してるだろ
仲間を忘れたらマダラのようになるぞーマダラのようになるぞーって言われてるんだし
まあナルトは極端で怖いけど
そのKY脳がやらかすことがあってこそどん引き楽しいキャラ
火影か英雄にするためにイメージ修正をしようとすることが何回か
例えばチョウジに頭がいいと言わせたり
再不斬戦の成果を全てナルトがあげたかのようにしたり
事故ちゅーの想い出をわざと嫌そうにしてみせたりがあったが
狂ってるからこそナルトはいいのだ
ペイン編に限れば「お前の信じるお前を信じろ」の境地には至れてないからな
クシナと会った今ならわからんけど
ペイン編はテーマがテーマなのでメタフイクショナルよな
今のナルトはサスケの中にも自分がいることに
気がついて落ち着いてきてると思う。
346 :
マロン名無しさん:2012/08/10(金) 19:30:20.44 ID:wOjRD4fA
>>342 仲間がいないマダラより仲間のいるナルトの方が色々と怖いな
>>344 だよな、あの時点じゃ全然至れてない
独善に行く危険性も満載すぎ
まだこれから
最終回迎えてもナルトが「どう見ても至れてないだろ」と思えたら
その時こそ自分は離れる
ナルトに仲間が居ようとナルトが独善に走り続けたらそのうち全員離れるよ
>>347 直前に「そんなのわかんねえ…」だったからな
その後ミナトと対話して成長したけど「エロ仙人の信じる俺を信じる」止まりだったし
その段階では根拠の薄い希望だったけど長門が輪廻転生した事で希望がひとまず具現化されたのがペイン編
キッズの再放送をしみじみ見てたら
むしろナルトの「こんなサスケは認めない」否定の方が凄まじいと気がついた
それは、どす黒い復讐にかられてるから、とかじゃなくて
対大蛇丸初戦で完全にビビらされ、被せて甘言並べてくる大蛇丸(典型的な詐欺の手法)に
ほいほいマタ開きそうになってるアレ
そのサスケをナルトがぶん殴って、
お前の選択は間違ってる!お前のやろうとしてる事は無駄!と正解を教えてやったが
次に来るのが「お前は偽もんだ!お前はオレの知ってるサスケじゃねぇ!」発言
賢明なこのスレ住人は「ほいほいサスケ」が実にサスケ的だと気がついてるが
この頃のナルトはこのサスケを許さなかったんだな
「強くて美しい完全無欠のライバルキャラ」をサスケに押し付けた。とんでもないスパルタだよな
打倒イタチのために強くなりたい一心だったからサスケもその「イメージ」を甘んじて受けた
でも、こんなのサスケじゃねぇ!とか否定しておきながら、
ナルトはこの頃から判ってるとおもうんだよね。サスケが素直で騙されやすい事
強くなるために最終的に選んだ手段が「大蛇丸の所に行く」だったから
ナルトには「また詐欺師のカモになりにいく」としか見えなかったのだろうな
ナルトが「馬鹿だけどそこがかわいいサスケ」を素直に認めれば話は丸く収まるんだよ
サスケに無理さすな
>>351 ナルトはサスケの理想が高いんだよな
夢見すぎだしそれを押しつけすぎ
あの頃のはまだ可愛いもんだし友情っぽくも見えるけど
後のアレの萌芽かと思うと恐ろしい
ナルトが素のサスケを認める日っていつか来るんだろうか
>>351 >ナルトはこの頃から判ってるとおもうんだよね。サスケが素直で騙されやすい事
ナルト自身がさんざんサスケを煽ってのせてるからな
カカシの素顔開陳を餌に一楽まで同伴させたり
>>355 ナルトだけじゃなくて7班のサクラも夢見すぎだな
イタチも「サスケはいつまでも子どもだしほっとけない〜>_<」と夢見すぎ(?)だった
イタチはサスケをわかってたと思うよ
だからこその別天神だし
ただ虐待しすぎた
>>356 それ煽る所はアニオリじゃなかったっけ
原作でもあったっけ
>>358 でも子ども扱いしすぎだったよな
なんにも知らされない事ほど辛いものはないな
木の葉潰しの事知った時も
イタチはあっさり理解してたがナルトは嘘だ嘘だってしばらく否定してたしな
>>355 現在はイタチ兄さんに「あの子はああいう子だから」と釘を刺されている
しかし、サスケの中のナルトのイメージが今でもスパルタしかなかったら
ナルト=ウゼェと認識するのは当然
ナルトは頑張って是正するしか無いだろう
>>359 臨の書の書き下ろし也(一楽のおっさんと娘がカカシに惚れた奴)
つか一般的には冷めた目でみてるナルト真理教も ナルト信者からしたら有りみたいだな
それを批判や反論しようものなら「嫌なら読むな!!」の大合唱きそう
信者が喜ぶなら今度からナルト尊師と呼んであげようかな
サスケってナルトに愛され続けてるように見えてずっと否定され続けてるよね
>>364 トロフィーワイフを欲しがる心情そのままなのがナルト
相手の気持ちより自分自身の「曲げない忍道!!」を強引に押し付け、俺色に染め上げ入信させてしまうのがナルト尊師
まぁ確かに「人形の家」まんまだな
ナルトに切れてる奴は典型的なフェミニスト
>>364 最初からして気に食わないとか嫌いなやつ認定されてたしね
サスケのスカした態度のせいで誤解されがちだけど
むしろナルトの方に問題あったと思う
だがしかし、あの頃のサスケが自分のセルフイメージを
「肝心な時にダメな子」認定される事に耐えられたかというと、おそらく無理だったと思われ
なぜなら、「馬鹿でも良いのようちの子だから」と言って抱きしめてくれる人はいなかったから
>>367 サクラにはそうでもないよ
サスケにだけやたら横暴
ナルトって「自分を見てないサスケの瞳を自分に向けさせたい」とか言ってなかった?
>>369 サスケはあそこでも自分から負け認めてたじゃん
普通に弱い自分も認められる性格してるよ
>>371 言ってましたね
初対面か初手合わせかの時に
サスケはプライドそんなに高くないよ
一見高く見えるけど
サスケがプライド持ってるのはうちはだから
まぁ周りから思いっきりアホの子扱いされるような事があったら、その時はナルトが命がけで守ってただろうなぁ
今がそうか
>>370 サクラちゃんには紳士にもなれるのに、サスケに対しては支配欲丸出しで俺様とは
>>376 しかもサスケへの感情の方が激しいからこわいです
心配しなくてもサスケはナルトを見てる。
イタチがそうだったみたいにナ〜。
イタチ?
>>375 ナルト「サスケェ 阿呆丸出しだってばよ〜やーいやーい」
自分以外のキャラがサスケを馬鹿にする…
ナルト「お前今なんつった?俺の前でサスケを馬鹿にするんじゃねー!!許せねぇ!!!」
ライバルに対する態度は、どいつも大体スパルタだろ
>>353 残念ながら腐男子です
同じ腐として恥ずかしいは
>>380 一部のナルトだったら馬鹿にされて黙ってるサスケを
さらに馬鹿にして罵倒しそうだと思います
本人は発破かけてるつもり
>>354 スルーするときは安価つけない方がいいんじゃね
>>382 監視目的なら黙ってロムるか巣に帰れば?
>>381 おっしゃる通りです
しかし通常スパルタなのは主人公ではなく相手のライバルキャラの方なのです
荒らしは相手すんなって
変なのが住みついてんだな…考察もせずわざわざアンカつけてまで腐認定レスだけするよな荒らし
よほど気に障る内容だったんだろな…
>>391 ナルトの中でサスケは強くないと駄目だから
自分で反撃しろ!って怒りそう
>>383 一部のナルトだったら「なんか言い返せよ!」と怒りそう
ナルトは熱血漢だからな
>>390 初代スレ考察もしてるがな
腐臭いの見るとこっちまで恥ずかしいから注意うながしてるんだよ
腐じゃないなら気にすんな
「サスケの奴、いっつもオレに借りばっか作らせやがって」
サスケに任務中助けてもらっても弱い自分を恥じるより先にサスケを責めてるからな
だったらオレより強くなれやとあっさり正論吐かれてるが
悔しいとかいうのもあるんだろうけど一部のナルトは特にサスケに対する眼が厳しい
格式高いうちは一族らしく振る舞おうって感じでプライド高く持とうと意識してる感じはあるな
言い訳だけに必死になる人はアヤシイって警察の人が言ってた
ナルトがクラマに自己チューをムキになって否定してたのとそっくりだな
>>394 腐臭いの見るとこっちまで恥ずかしいから注意うながしてるんだキリッ!
基地腐の荒らしが偉そーに笑えるww
>>380 ちょうど二部のサクラ→ナルトの態度がそんなな気がする
>>397 その意見見る度思うがそこはシンプルに嫌がってると受け取っていいと思うが
ネタ妄想レスならすまん
ナルトって人に認められたい願望凄いしその中でも特にサスケに認めて
もらいたいんだけど肝心のナルトがそのサスケを否定してるんだよな
それってさすがにどうなんだと思うけど
>>401 不思議空間でサスケとあった時にちょっと変わったかもなとは思う
つかそうじゃないとこのままでは初代劇場版エヴァまっしぐらだわ
>>397 あんな不自然な流れわざわざ事故チューを蒸し返した意図を知りたいw
NARUTOに普段あんまりそういう台詞ないのに唐突に女の子とのキスとか言いだしたかと思ったらw
>>401 どうなんだとは思うけどすごく面白い関係だと思う
どっか変なのがナルトの面白さ
>>388 確かに
なら、サスケが王道主人公ルートひた走ってれば
かなり普通っぽい態度なのか
わかった
ナルトもイタチもサスケを王道主人公に仕立てよう&それが本来の姿だと思ってるんだな
>>401 なんか天秤が釣り合わないww
ナルト「サスケェ、オレを認めろ!」
なのにサスケの意思は「認められねぇ」
まぁでもここはサスケが頑張ってナルトに「オレはオレだ!」って言わなきゃあかんよ
それを言っちゃうとナルトとコネクトした事になるけどなー
あそこでサスケの名前を出したのはクラマとの関係強化の他にセカンドキスフラグか
他の人柱力にサスケの存在を知らせる意図もあったんじゃないかと思うんだ
なんのためかと言われると分からないとしか言いようがないけど
ナルトがいきなり変な顔で泣いてやぐらに話しかけたシーンから流れが強引だと感じる
>>397 あれは怪しいよなw
計画的事故チューだったんだろう
人柱力暮らしの何が辛いって
プライバシーなんてこれっぽっちも無かったと後で知らされる事だな
床ニーもバレテラ
>>402 初代劇場版エヴァ全く知らない
よかったらkwsk
ナルトがいつかありのままのサスケを認める日がくるより早く
サスケがナルトの押し付ける理想に染まってしまいそうで怖い
そうなったらサスケは終生他人に染められて生きていくことになってしまう…
>>413 ナルトがサスケをナルト色に染める物語だと思ってた...
忍道曲げないナルトだし。
柔軟性のあるほうが合わせるしかないし
ナルトっていろんな意味でB型だよね
キャラブックのこれだけは感心する
>>414 やっぱりナルトがそのままのサスケを認めるより
サスケがそのままのナルトを諦めて受け入れる方が早いよね
サスケとはなんなのかという気もするけど主人公がよければそれでいいか
B型男性のまとめ見ててナルトぽくて笑ったw
◆恋愛中は情熱的で、思い詰めると相手のことだけしか考えなくなる。熱い男!
◆浮気が悪い行為だと、あまり自覚していない。
◆独特の金銭感覚を持っている。
◆わかりやすい性格なので、浮気などの隠し事もバレやすい。
◆実は打たれ弱い。
◆冷めるのも早く、飽きっぽい。
◆おだてられることが好き。
◆恋愛は、楽しいかどうかが重要。
◆気持ちの切り替えが早い 。
◆ドラマチックな恋愛を求める。
◆個性的なタイプの女性を好きになる。
◆結婚しても変わらない。マイペース
◆大雑把で、細かいことは気にしない。
◆女性に束縛されるのが嫌い。
◆フィーリングで恋をする。
◆興味のないものに対しては全く無関心。
◆告白された場合に、断ることが苦手。
◆場所や時を選ばず、思い立ったらカラダを求めてくる。
◆相手が誘うように仕向けるのが上手。
◆情熱的がゆえ、夜のテクニックも研究熱心。
◆決断すると、真っ直ぐ目標に向かって突進する。ブレない男
◆恋愛している時は、結構甘えん坊。
◆自己中心的で人の意見を聞かない。
◆付き合っている時に、将来のことをあまり考えていない。
◆好奇心が旺盛なため、人妻やイケナイ恋愛にも惹かれてしまう。
◆口に出すよりも態度で示す。
◆好みのタイプに一貫性がない。
あんま血液型絡めるのはいい加減自重しろよ
やっとこ映画みてきたけど
ほんとにチャラスケには目もくれなくてワロタw
>>411 行動だけじゃなく頭の中で想像した事も筒抜けなんだろか
だとしたらナルトさん地獄だな
ナルトはサスケがチャラい事に気づいてない
別にどこもおかしくない普通のサスケだと思っている
普通のサスケでも偽物とわかってればそんなもの
>>422 いくらナルトでも自分の名前を「メンマ」としか呼んで来ない大偽者なんかスルーするに決まってる
そんな偽者にすらサスケェ!!するようになったらナルトは完全に麻薬ジャンキー脳
でもチャラスケたんの裸はしっかりチラ見してたぜ
サスケならなんでもいい、偽者でもサスケサスケなナルトはよく考えると
ありえないんだよな
だって本物のサスケすら否定してくるのがナルトなんだから偽者はスルーして当然
そこまで深く考えてあの映画が作られてるかは疑問だけど
>>424 偽物でもいいからそこだけはチェックか…キッシーがスケベ人間狙ってナルトを描いてるだけはあるww
>>425 出す予定なかったのを捩込んだみたいだから
ファンサービスみたいなものであまり深く考えなくてもいいかもな
サスケがいくら親友で被害者とはいえ
「幼馴染の女の子を殺しかけた」時点で
お人好し主人公でも
更生は不可能だと思って見限るよな普通はw
ナルト→サスケは幼い恋愛のライバルだったっていう要素もあったはずなのに
サスケを好きな人間は男女の恋愛を捨ててまでサスケを愛さないとダメなのか
>>425 幻術サスケには
「俺はメンマなんかじゃねぇ!こんな偽者はスルーだってばよ!!…チラッ」
本物サスケには
「サスケェサスケェ!!お前からお前を奪って俺色に染めてヤル!!!!ドヤッ」
>>427 チャラスケを映画に出した経緯を見てるとおまけ要素でしかないと思う
あんま真面目に考察するようなものじゃないと思ってる
まあ、まだ本当に殺してはいないからセーフかな
本当に殺した上であの態度だったら本格的にサイコちっくで怖い
>>424 特定の同性の裸に興味あるって
つまり…どういうこと?
銭湯で「変貌した同期達の観察」してたんだから
サスケに限らず全員を見てたよ
と、容疑者は申しておりますが
シノなんて股間の観察までしてたしな
読み切りで現実世界での風呂シーンがあった通り
現実世界でサスケ以外の裸体は、いつでも観察する事が可能であり
得体の知れない幻術世界で、偽物連中に囲まれた中、あえて裸体晒す
というリスクを冒しても、得たいなんぞやがあったとすると、
それは現実世界で、今は得難い「サスケの裸体」観察にほかなら
ナルトって人間の多面性を理解してるんだろうか
一部の時サスケは当然ナルトに見せてない面をたくさん持ってた
その上あえて隠してた部分もあるんだけど、ナルトは自分が見てきた
サスケの一部がサスケの全部だと勘違いしてる気がする
(もちろん一部と比べて二部のサスケはすごく変わっただろうけど)
それで自分の知らないサスケを見つけて「お前そんな奴じゃなかったろ」
みたいな事を割と平然と本人に言っちゃう
それが言えるほど相手を解ってないんだけど、ナルト自身は理解してると思い込んでるんだよな
なんかサスケ乙って気分になってきた
これでサスケが最後ナルト色に染められるならマジでお気の毒
誰もサスケがナルトに勝つと思ってない件
サスケが本気でナルトに丸め込まれて終わり扱いされてる件
サスケ舐められてますね
>>416が凄すぎてワロタww
◆浮気が悪い行為だと、あまり自覚していない。
◆冷めるのも早く、飽きっぽい。
◆好みのタイプに一貫性がない。
の辺りはナルト信者達が普段から主張している事と完全に一致するな
>>439 物語の展開上、実際その通りだろ
主人公は一貫して「自分の忍道は絶対に曲げない!!」と言ってるんだから、サスケェを理解はしても譲る気持ちはないと思われ
サスケが木の葉崩しするって言うなら
そればかりは阻止だろうが
普通にサスケがナルトの意識を変える展開もありだと思うけどな
今のサスケが情けなさすぎるからなあ
ここからサスケage展開来るとは思う
>>443 教祖にまでなろうかってナルトが主人公なんだからいいんじゃね?
ライバルが強くないと盛り上がらない
サスケがラスボスかもしれないし
負けるのは当然としてナルト色に染まるのか、
染まるとしたらどう染められるのか
どんな展開もありえるからなあ
先の事は予想するだけ無駄な気がする
今夜は誘われて夕方からビアガーデンに行ってきた
いつかナルトもサスケを呑みに誘ったりして二人で飲みに行けるといいな
たしかに先を予想するのは無駄な労力のような気がする
キッシーの事だからどんな斜め下展開がくるか分からないし
だからこそ過去発言を掘り下げてナルト様の心情を探るのだ
>>433-435 つかすっげーガチホモ臭いなナルト
もしサスケが木ノ葉に帰れても将来は人口肛門になる?♪
よそでやれ
>>448 イルカ先生とラーメン食べに行くみたいに行けたらいいよね
>>452 うん
ナルトはサスケの兄ポジ狙ってるんだからこれくらいしたいだろね
454 :
マロン名無しさん:2012/08/11(土) 23:30:42.15 ID:u/ElLyIk
>>369 母親のミコトや兄のイタチはサスケに特別を求めてるようには見えなかったな
ナルトはサスケに特別を求めてるし、その特別をGetしてこそ火影
455 :
マロン名無しさん:2012/08/11(土) 23:52:30.94 ID:TGGqh8j+
ナルト欲張りすぎ
イタチ→愛されるよりも愛したいマジで
サスケ→愛されたいし愛したい(家族限定)
ナルト→愛される為に愛し過ぎる
ちょっと違うか
ナルトのは愛と認めにくい
サスケはナルトの聖域。
だから触られるとキレるの。
ナルト→愛されるよりも愛したいマジで
にしか見えないな。ナルトは愛を与える側
イタチのも随分歪んでるが
イタチ→愛されるよりも愛したいマジで(ただしサスケ限定)
>>458 サスケがサスケに触っても切れるのがこわい
ナルトはサスケからサスケを奪いたいって感じだからなあ
それを愛と呼べるのかというと
与えたいんじゃなく奪いたいんだよナルトは
>>462 なんだかGackt様がそんな主旨のタイトルをつけそうだww
つかサスケェは激しい愛ばかりを押し付けられすぎだな
最強主人公ナルトしかり、スーパーチート兄貴イタチしかり
サスケの子供時代の夢とか見てると、本人は平凡で穏やかな日々と愛情を望んでいたのにな
ナルトのは友情という名目でのサスケ否定だしな
サスケからサスケ支配権を奪いたいのがナルト
イタチのは愛でいいんだろうか
>>463 そしてナルトもイタチ(生前)もサスケの気持ちをガン無視という
皮肉なことにサスケの気持ちを優先的に考えて理解もしたのはトビと大蛇丸なんだよな
裏に目論見があるとはいえ
>>464 イタチのは曲がりなりにも兄弟愛で通りそうな気もするけど「歪み過ぎ・激しすぎ・独善的過ぎ・自己満足過ぎ・鬼畜過ぎ」五拍子揃い過ぎで、
「無償の兄弟愛」なんて美しい冠は全く似合わない気がする
>>465 トビと大蛇丸は割と俯瞰的にサスケを見てるけど(とりあえずサスケの体が目当て)、ナルトとイタチは身も心も自分の思う通りのサスケにしたい!て感じで、「自分の理想だけ」を押し付けてしまうのかな
当時のイタチを取り巻く状況が歪み過ぎてたからなあ
親しい人は皆いなくなって保護対象の弟一人しかいない状態だし
ナルトは割と他の仲間にも師にも囲まれてたのになぜあんなに歪んだんだ
>>466 でもキッシーは無償の兄弟愛とどっかで断言してたな
>>468 でもいくら環境が狂っていたにしろクーデターとは無関係な煎餅屋のおばちゃんとかの顔見て、殺すのを思い留まるとかなかったんかな
取り巻く人々「全員」が狂ってたわけじゃなかろうに
>>469 キッシーの自己満足なんかな
つかキッシー自身が俯瞰で物語を作れない人だよね
だから仕方がないんかな
トビは復讐者としての共感というか利用だけでなくなんかサスケの扱いからして思うところありそうだし
大蛇丸に至っては一緒に光に向かって歩き出すという超大役してるしw
ある意味この二人のほうが理解してるってのはあるな
>>471 なんか最近はやたら話デカくなってるけどぶっちゃけ明らかにミクロな話のほうが得意だよなキッシー
なのに無理してデカい話描こうとしたから世界が狭くなってしまったというか
サスケェ愛で世界が滅びるレベルだわ
>>473 自分が駆け出しの頃→「エリート達をハングリー精神とド根性で見返してやる!アイツらに認めさせてやる!」
成功しました→「地位も名声も得たから次は超優秀な血統欲しい!しかも誰も到達できないようなスーパーエリートの血統!」
親になりました→「親とはなんと素晴らしい存在なんだ!尊敬しなさい、ありがたりなさい!」
俯瞰の物語じゃなくて自己投影が激しすぎる
>>474 キッシー嫌いじゃないけど確かにそれ分かりやすすぎるな…
>>475 今は「どうせなら神になりたい!」って心境になってるのかもw
キムJイルとか池田D作も生き神様になろうとしていた
第三者から見たらマジナリキリの生き神様なんてギャグだけど 信者から見たら「絶対神」の存在だからね
今は子供が小さくて素直で可愛い盛りだけど
子供が成長して生意気になったり反抗的になってくるとまた作風変わるだろうね
478 :
なると面白い:2012/08/12(日) 02:56:56.24 ID:/b7kUex/
さすけの性格
479 :
なると面白い:2012/08/12(日) 02:57:58.69 ID:/b7kUex/
実際どうなの
>>477 そうなったら次はナルトがイタチみたいに超お説教キャラな作風になったりしてw
>>479 実際NARUTOのキャラは誰も欠点だらけ
そこが魅力
岸本がサスケをお気に入りと言った事がないのが逆に不思議なレヴェル
530 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! [sage] 投稿日: 2012/08/12(日) 01:24:56.97 ID:zBHnl3GR
岸本発言のソースは9分前から
ttp://www.ustream.tv/recorded/24598571 文字書き起こし
竹内:それともう1つですね、映画の方がですが〜あでもやばいこれもうユーストリームで流れちゃうんですよね?
省略
私誰かに怒られる可能性があるw
省略
これ岸本先生が言ったからね?言ったよ?
今日、今回岸本先生が原作でストーリーも考えてキャラも考えてというすごい事になってるんだけど
じ つ は、今回ナルトが成長するためのナルトのザ・ナルトの映画だったんですが
1回目の提案で岸本先生が出したのはなんとサスケの話にしようかとなったんですって
そうなの。だけどさすがにNARUTOっていう映画でナルトが出てこないのはどうやねんwっていう事になり
まぁやっぱり1回目はしっかりもう1回ナルトを立ち返りましょうという事でナルトの成長を見せるものになったんですって
省略
ただやっぱり、まぁそんなわけでサスケの話は書いてないけどもやっぱり心のどこかでナルトがこうやって出てくるならば
もう1つの柱のサスケの話も描き切れてない所が多々あるのでぜひ皆さんの前でえーと披露したいという風におっしゃってました!
ね!だからもしかしてだよ!今回の映画が皆にすごく大好評で応援してもらえたなら来年も岸本先生が書いてくれたりしてさ
岸本先生がそれでサスケの話描いてくれたりしてさ、ついでにカカシ先生の話描いてくれちゃったりしてさ!
なんてね?今のうちに要望だけ言っときました!
>>482これはwww
生みの親のキッシーが息子みたいに思っているナルトと同じで1番気になる&1番好きな相手にはついそっけなくしてしまうとかww
ポージングな表面上だけでもww
岸本思ってた以上にサスケにご執心だってばよ…
去年の後期あたりから企画は進行してたんだよな?
だからジャンフェスで岸本がゲームで使いたいキャラはサスケ!
と即答したら竹内さんがサスケ好きって分かり易いw的なニュアンスで突っ込んだんだな
しかも来年の映画もやりたい!と外堀を埋めててサスケ映画は諦めてないっぽいw
岸本がそう考えててもサスケの立ち位置の難しさから実際にサスケの映画が
今後来るかどうかはまた別だと思う
観たいけどね
>>484 映画の計画は去年からあっただろうが
最初はサスケの話の予定だったと中の人が聞いたのはごく最近の事だと思うよ
つうか単純にサスケ描写が足りてないのに今の展開(サスケ里抜け→出番極小)になって
で、サスケってぶっちゃけなんなんだよ?という趣旨の
このスレが立つ状況だから「なんとかしないと」ってことなのかもよ
もちろんサスケが好きってのは否定しないだろうけど
あと、キッシーの作品への自己投影が、上記のナルトのサスケへのスパルタにも当てはまってるのかとオモタ
サスケは「ナルト」作中の中で、他作品だと飛影、不二周助というキャラと同じポジションに居るわけで
岸本的には「自作品を世間に認めさせるために、必ず人気が出てもらわないと困る」キャラ
サスケを描くに当たって、お気に入りだから自然と筆が走る部分と
「人気出るにはこうじゃないと」という部分がせめぎあって、それがナルトを通じてサスケにぶちあたる
そんなかんじかもね
>>487 は?不二とか意味不明w
飛影は岸本が発言してたからまあ例えてもいいけど独自の解釈で不二ってw
>>488 いや、別に不二の造形とサスケの造形が似てるとは言ってない
サスケはクール(更に目つき悪い)キャラに属するが
もう一方の人気がある一派として岬太郎や不二といった女受けするキャラの例として出しただけ
(富樫は更に両者を混ぜたような、蔵馬・クラピカも出してくる)
いずれにせよ、主人公側というのが重要だろうね。サスケも里抜けしてからランク落とさなかったっけ
ジャンプ 人気投票でググると色々と資料が出て来るので見てみると面白いよ
そういや昔2ちゃん発の伊角第一位事件とかあったよな
岬さんは春に南葛に転校→夏に南葛から転校で、
実質3か月位しか翼と一緒にいなかったのに、この3か月で「主人公の生涯の親友」というポジをがっつり押さえ
引っ越した後も翼の敵チームに属した経験ほぼ無しという荒技をつかって友情を裏切らず
2回目の人気投票で第一位とった後、その後もさほど出番ないのにほぼ一位かたまに二位かという化け物キャラ
主人公との友情ってどんだけ最強アイテムだよって話
ナルトの「主人公の親友(らしい)キャラが主人公から逃げてコロスとか言って
主人公の方がすごい勢いで追いかけ回して心中するとか言ってる」のはジャンプ漫画としては相当イレギュラー
だからおもしろいw
>>489 たしけは不二をもう一つの柱として描いてないだろ
全く事情が違うわ
岸本が触れたキャラ以外は見当違いもいいところ
>>490 岬ってそんなに人気あったのか
日向の方が人気あるのかと思っていた
>>491 作品造形の話ではなく、売り物のパッケージングとしての話をしている
売り物としてのナルトは、ダブル主人公の構造にはなってねーぞ
岸本の気持ちがどうであっても、商業作品が経済に関わるモノである以上
売りやすい構造を保たなくてはならない
その答えが今回の映画の顛末(サスケ映画は却下→サスケを一切出さないも却下→チャラスケ)
ルーカスがとちくるって
「SWの主人公は実質アナキン!アナキンだから
旧作の役者もCGでヘイデンに差し替えちゃうもんね!」とか言えるのは
エピソード1・2・3を自腹で作ったからだ(つまり1・2・3は原作者オフィシャル同人映画)
不二ってどっから出てきたんだw
腐臭いにもほどがある
補足
SW旧作とは「エピソード4・5・6」ね
SWファンがSW本体と思ってるのはあくまでも旧作で
新作にあたる「エピソード1・2・3(前日譚)」はファンから見たら
旧作あってこその派生物に過ぎない
その派生物が旧作に侵食したのが「CGによる役者差し替え」で
この件で作者とファンとの間でちょっと揉めた
>>494 リンかけの河井武士から続くラインだぞ
美形の少年を出して女性ファンを取り込むってのは
お前がこの世に存在する前からジャンプが仕掛けてきたマーケティング手法だって
テニヌ腐女子落ち着け
>>487 正直的外れだと思う
サスケを岸本的には「自作品を世間に認めさせるために、必ず人気が出てもらわないと困る」キャラ
として描いているとは全く思えない
ナルトの傍でナルトを助けつつナルトマンセーのためのかませとなるのが一番人気出る描き方だろうから
里抜けさせた時点でキャラ人気よりも「サスケ自身」を大事に描きたい気持ちが上回ったんだろう
不二ってジャンプ代表に挙がるどころかテニス内でも普通に女人気でも跡部とかに負けてなかったっけ
つうか美形キャラ的イメージも知名度も無さすぎるんだが
>>493 >>今回の映画の顛末(サスケ映画は却下→サスケを一切出さないも却下→チャラスケ)
これはどういう意味?
岸本がサスケの映画作りたかったけど商業的に考えてやめた
→こうなったらサスケは一切出さない
→チャラスケは岸本のアイディアじゃないけど客寄せとして出すのを許可
という流れを表してんの??
>>496 言ってる意味よくわかるw
岸本の気持ちがどうあれ、商業パッケージ的にそう扱われる所あるよな
リンかけから続いてる手法だ
それでも岸本はかなり好き勝手やってるがな
>>499 主人公と一二を競ってるよ
テニスは主人公自体が飛影系だから主人公も人気がある
とにかく飛影っぽいのは人気があるんだよ。理由?ぶっちゃけ俺は知らんw
>>499 テニプリはよく知らないが女性人気ある美形キャラといえば跡部だと思ってた
ネタキャラ扱いされるのを考えるとサスケと扱い似てると言えるか……うーん無理か
サスケと跡部はは全く似ていないな
テニヌで例えるならサスケはしいていうなら手塚か跡部だと思うんだけど
マジで何で不二が出てきたのか謎
主人公との接点薄すぎる
ルーカスがとち狂ってにワロタw
言ってる意味が理解出来るだけに笑わずにいられない
本当によくぞ好き勝手にやったよ
感心するわ
テニヌで強いてあげるなら跡部だよなぁどう考えても
不二とか知名度インパクト立ち位置人気色んな意味で微妙キャラ過ぎるだろ
飛影っぽいのはとにかく人気でるよな
……なんでだ?
クール、強い、無口、でもどこか隙があって可愛い
ちょい暗めな雰囲気で母性をくすぐる
ついでにショタっぽさもカバー出来るが
男っぽいのでショタ嫌いにも対応可能
思いつくままにあげてみた
>>505 「SF映画の金字塔」を
「師弟愛ぃぃぃい!義理の兄弟愛ぃぃぃいい!金髪ショタぁああああ!!(日本語吹き替えは矢島ぁああ!)ジャージャービンクスマンセー!!!!」
に出来るのはルーカスだけ
サスケはフツーにリョウマだと思ってた
キャラがね
まぁ全然違う漫画で無理矢理キャラを当て嵌めても不毛の極み
どうせなら岸本が「好きです」とか言ったマトリックスやSWのほうが考察しがいがあるな
釣り目のチビはモテるって豪語してた弥彦さんも思い出してあげてください
>>501 >それでも岸本はかなり好き勝手やってるがな
ちゃんと売れたからねぇ
あと跡部が人気有るのは暁が人気有るのと似たようなもんだろ
SWEP1が売れたときに「日本の文化として衆道をルーカスに教えたのは誰だ」
ってコメント見たときは笑った
つい最近NARUTOを読み出した非オタクの兄がサスケの変化に対して
スターウォーズみたいだと言っていたので一番分かりやすい影響作品かも
実を言うとスターウォーズもかなり世界が狭い
敵も味方も血縁だらけ
身内争いで世界が滅びるレベル
そしてスターウォーズも予言の子
予言の中の救世主と目されていた子がダークサイドに堕ちた
それがアナキン=ダースベイダー
完璧なスレチだけど自分の周りじゃNARUTOは二部から脱落者が続出した…
商業パッケージ的に禁断ってなのをやりだしたからな
売れたからこそ好きな話かけるようになった訳だが
ある意味読者に負担のかかる話にシフトしたわけで
脱落者も出るわけだよ
売り上げ自体は伸びてるから脱落者が出ても新規獲得してるんだよ
>>518 むしろこの状態でよく続いてるなと感心する
それもこれもナルトさんのご執心のお陰やで
そう、脱落者は出してもちゃんと新規獲得してる
だから連載可能であり、未だに掲載順上位キープしてるんだ
脱落者は今の展開に首傾げても
新規は余裕でついていく
マンキツやブコフが充実して長期連載をしても途中から簡単に入れるようになったからだね
>>519 ……なぜ不二がそこまで人気があるのかわからん
多分サスケが里抜けしたあたりで作風が変わって
岸本が親になってから更に作風が変わったね
昔のNARUTOは子供キャラより大人キャラの方が圧倒的に強くて
活躍度も高くて、だからそういう大人キャラへつくファンがかなり多かった
同期ですら今の状態だから大人キャラについてたファンはそりゃ脱落するよ
自分も不二が人気投票上位常連だって知らなかった
微妙なイメージしかなかった、びっくり
外部からみた印象当てにならねえな
ネラーが感じる人気感はあくまでネットや会場wで感じる皮膚感覚みたいなものが基準なんで
公式の人気投票のような「積極的にオフィシャルに繋がろうとする読者の意見」とはかけ離れるんだろうな
で、オフィシャルがどっちを重用するかというと後者だろう
なぜならオフィシャルに反応しない読者はオフィシャル版権物に金を落としてるか不明だから
NARUTOに限らず長期作品というのは話の節目で脱落者が出るものだしね
それでもこれだけコミックが売れて人気も上位にあるんだから大したものだよ
作風が変わって人気が低迷した作品をいくつか見てきたし
不二腐マジきめえ
サスケとカスほども被ってねえっつうの
サスケ腐どうどう
>>489 >サスケも里抜けしてからランク落とさなかったっけ
遅レスだが、確かジャンプでの人気投票はサスケ里抜け後の方が
ランク上がってたと思うが
ところでキッシーがこれから人気があるキャラの出番がまた有りますつってるけど
具体的に誰が出てくんだ?
なんで不二?
つうかサスケは二部のほうが順位上がってて全然的外れなんだが…
と思ったらやっぱそっちの人か?
その話題もういらないです
不二はさすがに意味不明過ぎるよなw
>>532 サスケがもし過去の火影に会う展開だとしたら四代目のこととか?
何となくこの二人は最後まで会わない気がするけどね
シカマルやヒナタやデイダラとかは既に出てるし…あと誰だろ
まぁサスケが会いに行くのは歴代火影が最有力だよな
あとナルトとイタチの対比でサスケとミナトとかは対比厨のキッシーはやりそう
そもそも人気投票ならどっちにせよカカシが第一位だし
あ、総合投票数ね
>>484 サスケメインにするとナルトでてこないとかw
今回の映画は本来サスケ出さないみたいだったし極端だなw
しかし映画でナルトがでてこないサスケメインの話を作ろうと思ってたとは…
>>531 そうそう里抜け後と二部でサスケが出てくるまでリアル三年経過してて
そのうち二回人気投票があったけど二回ともサスケが一位だった
ナルトはカカシに負けて四位とかだったような
イルカ先生が五位くらいで…いまだにあの人の人気が分からん
>>476 漫画家とか作家とか人気と金が集まると勘違い起こすらしい
自分は特別だと思い込んで神になったり、あっちの世界にはまったり
>>474 クシナは嫁、サクラは初恋の相手の投影だよなw
ライバルのサスケはどんどん落ちていくのに、ナルトは天上へ破竹の勢い
サスケメインの話にナルトが出てくると絡みに絡んで
2時間の映画じゃ収まらないのでは…
今回のもチャラスケだったからスルーして
親子メインに出来たわけで
わかった
皆に人気なイルカ先生が出てくるんだ
一番はじめに思い付くのがSASUKEっていうのがすごいよな
ナルトがでてこないNARUTO映画ってどうなるんだ
ナルトの話ってある意味完結してるからじゃないかな
サスケはまだ書ききってないってことじゃないかと
>>549 とりあえずNARUTOではなくなるよなw
>>547 サスケは暗黒面に落ちてから人気下げた
ナルトは心中発言してから人気をageたという事で良いかね?
やっぱ世間の風はナルトさんとリンクしてるってばよ!
・ナルトは天使! 友情に篤い!
・ナルトなんだアレどん引きありえない気持ち悪い
・ナルトさん怖えぇえええでも癖になるもっとやれ
大きく分けてこんな感じか ここにいる住人は三番目が多いと思われ
>>551 いやサスケは闇落ちしてから人気上げてるが
サスケファンは新規以外は何年も出番のない暗黒期を乗り切ってる根性入りだから
思うところはあっても闇落ちで離れたりせんしアンチが叩いてるだけ
二部サスケ人気は闇落ちよりもナルトスとハッピーセットの影響が大きいような
>>553 だから5、6で取った一位が
7回目の頃に
イタチ征伐→木の葉への殺意への移行
むやみな殺生
仲間裏切り
があって下げたって事でしょ
原作を冷静に追える人はサスケが闇落ちしたからといって
むしろちゃんと読んでるからアンチにはならんと思うな
そらそーだよ原作ちゃんと読んで投票するからイルカ先生が人気有るんだし
シカマルが順位バク上げするんじゃん
ここバレはあり?
来週バレのトビがカカシを口だけの男扱いしてたところ読んで
キッシーは読者からキャラがどう見えているかわかってやってる確信犯だと思った
やっぱりキャラがそう見えるようにわざと描いてるんだな
カカシだけじゃなくナルトやサスケもそうなんだろうと思う
>>556 そこもっと下がるかと思ったら意外と持ちこたえたね
>>559 イタチを驚くほど反省&改心させたのを見て
作者は読者の突っ込みを受け入れるタイプの人なんだと思った
なのでナルトのサスケへの態度も変わったし更に変化するんじゃないかな
というか突っ込まれるのわかってて
欠点を思い切り書いて
最終的に自身の問題と向き合わせる構成なんじゃない?
一気に解決とかいかずに迷走の繰り返しや一部改善、後の問題手付かずとか
斜め上に走ったぜが入りまくるだけで
最後は解決して昇華の気だと思うけど
あまりに気の長い話だから
読者が勝手に先走って「改善の予定なし」と決めつけてしまう事多々あるだけかと
最後もそこまで綺麗に成長させきらないのが岸本風だと思う
まあ、どこか「人間である以上仕方ない」な終わらせ方だよなと思う
昇華するけど完璧昇華はしないんだ
キッシーは何処までが天然なんだ
テマリ(天然)→狙ってないけどいい感じのツンデレキャラでとても人気
香燐(計算)→ツンデレを意識したら間違った方向に行ってしまった
こんな感じ
ツンデレとは「みんなの前ではツンツンだけど二人きりになるとデレデレ」
てな説明をテレビで紹介してたのを見たことあって、自分もそれがツンデレだと
勘違いしてた時期があったから岸本もそうなのかも
ツンデレキャラならもうサスケ描いてるよ岸本それがツンデレだよと
香燐出てきたときに突っ込んだなあ
それ
岸本本人が「香燐はツンデレにしました」と明言しない限り
ただの推測で想像じゃね?
自分の受けた印象だとサクラの二番煎じだった>香燐
外のサクラと内なるサクラのように
内と外にギャップあるキャラ作っただけだと思ったな
香燐の間違ったツンデレはキッシーの萌えへの興味のなさマジかわいいと思ったわw
弟のほうは萌え理解してるっぽいのにな
双子でなんでこう違うんだ
>>566 ツンデレはクラマで
サスケはいつデレたのか…
キッシーにはベジータや飛影でツンデレを説明してあげるべきだった
つうかあんたのサスケがまさにツンデレですよそれがツンデレ萌えですよと
ツンデレからヤンデレに成長しました
波の国編の勘違いすんなよ死亡で既に描いてるというのに全く気がついてない岸本ェ
今のサスケのツンデレ分ヤンデレ分はイタチ専用
鷹にはツンツン
ナルトにはツンもないような…
でも本来の意味は人前ではツンツン二人きりの時にベタベタなキャラを指して言ってたんだよ?>ツンデレ
ツンデレの言葉の意味の方が変化したの
今使われているような意味合いの態度に萌える人の方が多いせいで
「萌え用語」が最初の意味から変化したの
だから間違ってないんだって
>>574 あのとき完全にイタチへの復讐<仲間の命だった
凄いことだろ、一度人生全て貰ったようなもの
ナルトはあれ以上サスケから何が欲しいんだろうな
ナルトの命、じゃなくて仲間の命なとこがミソだけど サクラでも同じことしただろうし
>>577 間違ってる間違ってないというより萌えへのあまりの理解のなさが面白いというか
>>578 仲間じゃなくてナルトを一番にしてほしいんだよ
サスケは結構簡単に命投げ出すタイプだから
特別性やありがたみが少ないというのはある
大蛇丸の時は「オレは兄貴を殺すまで生き延びなきゃならない、そう思ってた」
で巻物交渉してたけど白の時と大蛇丸の時の違いってなんだろう恐怖心?
>>582 反射?
とっさの判断だと復讐よりも生来の優しさが出ちゃうんじゃない
波の国のは反射だと思う
ナルトじゃなくても誰でも多分庇って死んだ
サスケがはっきりとナルトやサクラのために命を捨ててもいいと思ったのは
我愛羅戦の時じゃないかな
萌えってエロアニと紙一重だからなあ
あんなのでなくて正直良かったと思うわ
いちいち、パンチラとか不自然に浮き上がったでか乳とか描かれたらきもくてかなわん
パンチラ萌えってすごい不思議
だらしないだけじゃん
>>586 パンツが隠れてるときをツン
垣間見えたときをデレとすると
原理は同じだw
故意に見せるパンチラは下品だが
不意に見えるのは隙が出た感じで嫌いじゃない
乳袋は論外
この作品は同期とのお風呂回とかあれくらいのサービスで十分
>>584 我愛羅から守らないといけないのがシカマルやシノでも同じ選択したと思う
一部サスケって優しいんだよ
「ナルト…お前…狂ってる…まともじゃ…ねぇ…」
「いいんだ!波の国で白に撃たれて死ぬはずだったオレをサスケは助けた!
その時からオレの命はサスケのものなんだってばよ!
そしてオレを助けた以上、サスケはオレを見てなくちゃいけねぇんだ!
命を助けるってそういうことだろ!?
オレを受け止めて無視するなんてオレの命を弄んでいるだけだ!!」
つまりこういう事か?……
捨てるにしても拾うにしても命を軽く扱う事は後に禍根を残すわい
アニメみたいにサスケの入浴シーンやら蛇との戯れシーンやら入れればいいのに
ナルトはサクラのパンチラよりサスケのチンチラのほうが嬉しいだろ
優しいというのも有るが目の前で自分の味方が死ぬのがいやなのかもね
トラウマで
つかルーカスが穴金に萌えすぎワロタwww
岸本がルーカス程とち狂ったサスケツ萌でなくてまだよかった
キラービー戦や雷影戦を見るに
サスケは守ることにも守られることにも重きを置いていない気がする
水月や重吾に守られてもイタチに守られても平然と流してるし
自分でイタチを守っても得意になることもなく戦闘の一環として次に進んでいる
逆に言えばナルトが意識しすぎなのでは?
いや映画作る時に「サスケ!サスケの映画!」つってる時点で同じだよ
>>594 まぁ、仲間同士とかなら守り守られは普通だからな
逆にビー戦でのやりとりみたいに囮作戦も信頼し合ってたら普通だろうし
逆に緊迫した戦闘中に守り守られの度にいちいち
「すまない」とか「ありがとう」って言ってるのもかえって微妙かも…
あーわかる流してるよな自分が助けても恩着せがましくないし
それをできる奴がフォローするのが当然みたいな感じだもんな
一部の頃ナルトが強くてサスケを助ける立場だったらナルトならもっと誇示しそうだけど
なるとの中の人
「みんなで映画見てください
そしたら、先生がサスケの映画を作って良いよって
お金出す人が言ってくれます」
そしてdvdなんかまで作ってタダで頒布
おまいらわかんねーのかよ
岸本のガチ度を
>>598 同人誌(趣味)を作る為に商業用漫画(仕事)で儲ける漫画家のようだな
興行収入ちょっと予定より低いっぽいから厳しいかもなぁ
もう岸本の自由にやらせたい
どんな映画になるか興味があるから
602 :
マロン名無しさん:2012/08/12(日) 18:25:57.58 ID:72on0jvj
/ ̄ ̄^ヽ / ̄ ̄^ヽ
l l ____ l l
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ 丶 l ,--、 _
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ |  ̄ ̄i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ^ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! l l l
| l l |:: l: l . | | | | | l ::l :::| l :l |
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ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /. | | | ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l /
| | |
売上げNO.1のワンピースこそ史上最高の作品。他作品は負け犬のゴミ。
初版405万部!!てめーらカスのネガキャンなんざ関係ねーんだよwざまあwww
そういや今更だけど岸本って双子だったな
双子って普通の兄弟と違って独特で強固な絆があるって言うし、もとはひとつ
だったから自分の半身=自分と自己投影するのも当然なのかもしれんね
岸本がナルトに自己投影してるならナルトがサスケサスケなのも双子に対する
執着心で自分考えをまるで相手の意思(決定事項)みたくとらえるのもナルトに
とっては普通なのかもしれん……と、考えてみた
ちなみに岸本弟がどんな作品を描いてるかは知らない
>>600 原作者がファミリー狙いで両親ネタしたのに駄目なら来年から手の打ちようがないじゃん
普通に来年も今回程度の興行をキープする為に岸本を使うんじゃないの
>>604 ナルトってアニメの出来が良いというかワンピと違ってアニメ化以降、むしろアニメのおかげでブレイクしたみたいなところがあるから
言っちゃ悪いがキッシーは尾田っちのように原作者の威力みたいなのないと思うんだよね
NARUTOはワンピと違ってライト層を呼び込んだりもしないからな
>>605 去年の爆死から考えたらかなり興行は良くなった
でも尾田と比べたら層が狭いからなあ…これが限度だろうな
まあワンピと比べたら酷だわw
ワンピが異常なんだよ
個人的にはワンピの何処がいいとは思わないが
いちいちワンピ出すな
震災の影響モロ受けてた去年と比べても
ワンピの人気はチョッパーだよ
ナルトには可愛いマスコットがいないからな
チョッパーみたいな可愛いマスコットがいればよかったな
そうだなww
クラマたんもミニ化してナルトの横にちょこちょこついてくればいい
>>612 来週のクラマはムキムキであんま可愛くない
クラマが可愛いのはナルトに苛められてる時と子ども時代
一歩一歩信頼を得ればええねん
今回の映画で岸本の作劇能力を知った人も多いだろう
NARUTOのマスコットはショタスケ
ショタナルもかわいいよな
声は文句なしに可愛いカツユさんで
ショタナルはどっからどう見ても元気な男の子にしか見えないけど、ショタサスは女の子にも見える
>>607 原作者介入であれだけ色んなメディアで宣伝しまくってオマケに1億円かけたのに奮わない結果だったら、サスケェ映画は絶望的だな
DVDでいいやと思ってたが岸本の心意気にに心打たれたんで
来週見に行ってくるわw
今の映画が思ったほど奮わないからって「釣り」じゃないよね?
サスケファンを吊り上げてリピーターで貢がして「やっぱり許可が降りませんでした^^サーセンwww」みたいな
中の人はツイッターやブログで広めないで!と冗談めかして言ってたけど
この話全然広まってないよ
もっと拡散してほしいくらいだよ
いつか元の動画が消えたら捏造乙!と言われるかもしれないから
保存しておきたいよ
心配しなくても原作者参加させないと興収保てないなら必然的に要請されるよ
アニマル島の時に成績次第で来年以降続くかが決まりますとか言ってたけど成績最悪だったのに見込みありって事で続いたしな
問題はキッシーが映画班に呼ばれるかじゃねぇ!
キッシーがサスケ映画を作れるかだってばよ!ハァハァ
サスケスレでやれって流れだな
やっぱなんでナルトがあんなにサスケに御執心なのかというと
岸本先生がサスケに御執心だからか
>>623 原作者参加させたのに大して伸びなかったのが問題なんだと思われる
正直同期組の出番がもう少し多ければリピーターは増えたと思う
原作やCMであれだけプッシュしておきながら映画本編での登場時間が短すぎる
映画に携わってくれるのは嬉しいが本編の作画に乱れが出るのが難点
もし来年以降も映画制作に関わるなら少しぐらい休載してもいいよ
作者の体力的にも心配だし
>>626 多分最終興行がコミックス売上ぐらいになると思うから妥当といえば妥当
原作好きでもアニメ見ない奴も居るしアニメしか見ない奴も居る(子ども)
で、プラマイゼロ
DVDが全部捌けたら成功だと思う
今年でこうなんだから岸本が作りたがってる映画は確実にコケる
うちはで映画ならマダラの若かった頃とかの方がまだ映画映えしそう
映画スレでどうぞ
>>629 マダラの映画なんて誰も興味ねえよw
オタ釣ってこその映画だろ
それに岸本がサスケにご執心だから次の機会があれば実現するかもな
でも自己満の世界だろうな
そういえば来週の巻頭のナルトが神への進化禄みたいでわろたw
映画はともかく若かりし頃のマダラVS柱間はガチで見てみたいわ
あの見開きはNARUTOでもTOP3に入るカッコよさ
まぁいい加減スレチかw
>>627 それ言うと今年は最初から親子映画だと分かってたのに文句言う奴はうんぬんという人絶対出てくるけど
今回はNARUTO知ってない人も取り込むつもりの映画で
わざわざ変化がわかりやすいように大して出番がない同期がメインの読み切りまで描いてたのに
映画公開前は親子のシーンより同期のシーンのCMを締める割合が多かったのに
完全に騙す気だったね
ライト層もキャラファン層も
>>624 岸本ならきっとやってくれる…!
今回ので岸本がご執心だということがよくわかったな
635 :
マロン名無しさん:2012/08/13(月) 11:54:15.12 ID:GfMqKFQ/
まぁ絶対に無理だと思うけどもしも岸本がサスケ映画を作れたとしたら 穴金萌えのJルーカスと並ぶな
つかまさかこんな所までルーカス技をパクったとか?ww
ルーカスみたいに自腹で映画作る気かよ
なんかハッキリと「サスケが好きです!」と言わないところが岸影ェ・・・ってなるわw
ナルトは主人公だからともかくとして、シカマルとかは結構ハッキリ言ってるのに
サスケだと妙に言葉を濁すのは何なんだ
>>636 NARUTO描き終えた後にあまりヒットしない漫画を描いてその後に自作映画を趣味で作りそう
集英社に囲われてる内は創作を公に出来ないからな
NARUTOに関するわがまま(サスケ主演映画)なら岸本が集英社離れる前に出来そう
どんな映画になるか問題だ
サスケの心理描写にサスケの日常にサスケの戦闘にサスケの肢体に・・・サスケサスケサスケ・・
になるのだろうか
自分の暗い部分とか入れまくってるからじゃないのかー?>サスケ
書きたい、書ききりたいって欲はびしばし感じるが
理想とか、人間的に好感とか、マンセーとかじゃないのはわかる
だから好きキャラ上げる時は前者があがり
サスケはあがらないんだろ
不思議でもない
普通に自分の暗い部分投影、発揮キャラって
創作者として思う存分書きてえ、もっと書きてえという
強い執着や欲望欲求の対象になる
実際書きたくてたまらないんだろう
世間でいう好きって感情はもっと明るい感情であると認識して話す場合
それを好きとは公言しないだろうな
>>640 つ作画的な意味で描きづらかったけどそのおかげで一番愛着がある
つゲームで使いたいキャラはサスケ(即答)
自分と子供の分身 ナルト
完璧像 イタチ
自分の闇 サスケ
自分が女だったら付き合いたい相手 シカマル
女キャラで付き合うなら ヒナタ
サスケからは自己投影臭はあまり感じない
だから作画的に書きづらかったから
作画的に一番愛着があるんだろ?
ゲームで使いたいキャラなら技とか術とかがゲームで使う時に楽しそうなキャラあげるに決まってるじゃん
キャラの中身になんの関係があるんだ
岸本が少年誌仕様に作風合わせる以前の漫画マジで暗かった
大友とかアキラとか大好きな人だからな
そっち側の趣味がうちは関連に出てるんだろ
>>645 自分がどうでもいいと思ってるキャラにゲーム映えする技なんて使わせねーよ
岸本は格ゲー好きだしそういうノウハウあるでしょ
あとサスケだけ衣装チェンジが多いのもアレだな
普通破けても同じ衣装を使い回すのにわざわざ新調するし破けなくても新調してる
こういうキャラは確実に作者のお気に入り
シカマル愛は結構直接的だな
なんだかんだいって美味しい役回りばっかりだし
あとアキラは映画しか見てないなら、シランかもだけど、
原作は小ネタ万歳だよ
取り合えず金田はまったく暗くない
超ヒーロー
自称「健康優良不良少年」だし
あ 岸本がサスケに自己投影してるって話だった?
それはないなw
色んな意味でのお気に入りキャラではあるけどな
作画の話と言えば一部ネジの服装がマジで書き辛かったんだって
服の前についてる三本の太い布切れみたいなのがとにかく書き辛くて
自分でキャラデザしておきながら
何だよこれ(三本の太い布切れみたいなの)意味わからねえといいながら書いてたというエピソードにワロタ
>>647 誰が岸本がサスケをどうでもいいと思ってるって主張したよ
話の流れ読んでくれ
お気に入りなのは明らかなのに
何故他キャラみたいにあまり直接的に好きキャラ公言しないのかって話
その理由がサスケに暗いもの入ってるせいじゃないの?って話
直接的な自己投影とはまた別の話
作者のサスケに対する接し方にはひどく屈折したものを感じる
かなり執着しているけどストレートな好きキャラではないだろうね
好きキャラだと認識したら今のサスケのキャラ像がガクッと変わるだろうから
今のままでいいよ
>>651 公言したい好きなものと公言出来ないけど好きなものの違いだろ
そういうのって人間誰にでもあるし一々考察する必要なんてない
作家って妙にお気に入りキャラを隠したりするし
公言してる作家も居るけどなw
考察する必要ないと思ってるなら黙ってろよ
考察スレに来て何言ってんだ
>>654 だってここ岸本のご執心スレじゃねーし…
それに堂々巡りで話に決着つかないじゃん
岸本のご執心スレなら対象キャラはシカマルだろ
穴埋めで入っていきなりA級任務
いきなり自己犠牲で忍の本懐体現
1人中忍合格
師匠との死に別れ
遺言で火影の息子から「火影になれる」発言
それでも驕らず冷静なシカマルさん
いきなり男にチュウされその男に延々ストーキングされて
火影になれんかった一族の恨みに振り回されてるサスケが「何で俺への愛はこんなに歪んでるんだ」と泣くレベル
好きな漫画や好きな作家や好きな芸能人や好きな先生や好きな映画は堂々と言えるけど
好きな女の子の名前は恥ずかしくて言えないのです><
ってことだと思う真面目に
サスケへは愛だけじゃないなあ
初期のナルトがサスケを嫌な奴!と認識しててギャフンと言わせたかったあの同じ気持ちを
キッシーもどっかに持ってると思う
>>658 ナルトは典型的な好きな子は苛めたい系男子だった
本気で嫌ってるわけじゃない
多分岸本もそれ
サクラちゃん好きだってばよ!と言いながらサスケにものっそい執着しているナルトと
岸本氏がカブって仕方ない件
本音は口にしないけど態度でバレる
>>657 スゲー納得・・・できてしまったw
まぁ萌えてるんだろうなとは思うわ、艶キャラ発言や片思い発言やお色直しの多さから見るに
同期女キャラにはそういう萌えが感じられない
ただ岸影の萌えっていうのは「こんなに追い詰められてボロボロになってるのおいしいです(>_<)」
って感じな希ガス、綱手とか見るに
>>661 女性層狙ったファンサービスでもあると思うけどね
サイだって艶狙いキャラだけど萌えてる感じはしないし
で、サスケへの萌を感じてない人に
こういう表現があるから岸本はサスケ萌なんだって言っても多分通じない
サスケへの萌は岸本と同調してないとわかんない
>>641 納得
個人的に、岸本のタナトスっぽい愛情が注がれてるのがサスケじゃねと思う
うまく言えんが
岸本の暗い本音を表現してるのがサスケ
つか作者の歪んだ愛情浴びすぎだろサスケ…
自己投影がナルト、イタチ
で、描いてて勃つのがサスケ
つまりナルト=作者の分身
作者がご執心=ナルトがご執心
おお!スレタイの検証終了www
実際そうだと思うな
岸本にとっての絶対なんとかしなくてはならない闇
ナルトにとっての絶対なんとかしなくてはならない闇なんだろ
しかしサスケを描きたい欲や描かないと昇華されない想いがあると思うんだが
サスケを出せない長い期間は岸本もよく我慢したなあ
まあナルトを描くときはいつもサスケを考えて一緒にハアハアしてるからいいのか
そこまでサスケに萌えてないだろ
ナルトはともかくリアルにいる作者を弄るのはやめれ
サスケは描くのマンドクセつってるやん
だから映画で人に描いてもらいたいんでしょ
ああ、もしかすると
サスケへの映画作りたい=西尾神のサスケが山盛り見たい
かもね
西尾さんのサスケはあまりイメージないなあ
他の作画監督さんの描くサスケの方が印象が強い
>>671 なるほど納得
あと映画クオリティーでサスケを見たいんだな
>>670 面倒とは言ってなくね
作画的な意味の事?
面倒じゃなくて髪型が描きにくいと言ってたはず
>>673 みっちり2時間近く色付き動くサスケェを大画面で見たいのか…
>>670 面倒くさいとは言ってないな
描きづらいから気を抜かないようにしてる、みたいなニュアンスだった
描きづらいっての嘘じゃないまでも方便かなと思う
それだけ丁寧にサスケ描いてる自覚があるわけで
つまり…照れ隠し?
作者の理想の恋人1=シカマル
作者の理想の男性2=イルカ
初恋の恋人=サクラ
嫁=クシナ
自己投影=ナルト
サスケ、イタチ=ライバル
サスケ、イタチに自己投影は感じられないな
ナルトが最近格好良くなってきた
一部サスケの膝小僧書くのがすげえ面倒くさかったんだってさ
面倒くさすぎて書きたくないから
二部のサスケは膝小僧隠したデザインにしたんだって
>>680 めっちゃ逞しくて男臭くなった
自己投影の主人公だから思いっきりイケメンどや顔のタフガイに描いてるのか
>>679 理想の男性像はミナトかと思ってた
イタチには自己投影しとるだろ
サスケには、ルーカスの穴金萌えと同じ空気を感じる
アナキンを穴金って言ってるやつは同じやつか?
来週のカラーを見るとナルトが成長しているのが分かるな
父ちゃんがイケメンだからナルトも顔いいよな
>>683 岸本はイタチを微妙にディスりながら描いてると思うw
穢土イタチの自虐が笑えるレベルだった
生前は顔芸も酷かったし
あと岸本はイタチについてあんな人生嫌だと言ってる
膝小僧描くのが楽だったら16歳でも膝小僧を出す気だったのか…?
キッシー自身はサクラだと思った。
>>689 知らんw
簡単だろうが面倒だろうが普通は16の男に膝小僧出た服は着せないよなw
でも「絶対膝小僧隠してやる!」と思うくらいに面倒だったんじゃないの?
インタの声にああ、本当に面倒くさかったんだね…とわかる切実さ漂ってたw
岸本自身の発言ではないからなぁ
岸本は岸本だろ
なんかこの流れ気持ち悪い
サスケも岸本の穴金を目指せ!!
どーせナルト視点じゃサスケは「穴金」なんだから
>>693 おもいっきり岸本先生が言ったからと書いてるぞ
>>693 岸本自身じゃなくてもナルトの声優さんて事はソースにはなると思う
嘘は言ってないんだし
ただサスケの映画を作るなんで到底不可能なのに 映画の客脚を伸ばしたい釣り発言にも感じる
サスケ視点でナルトが絡む映画ならやれそうだけど
サスケだけだと無理だろうな
というか最後のナルト映画(連載終了後)でナルトとサスケ中心の映画をやるものだとばっかり
>>697 声優が公の場で発言するかどうかも分からないのに
わざわざ釣り発言なんてせんだろ
>>699 確かに意味がないw
どんどん迷言が増えるな
最近ネタがないな
ナルトもっと面白い発言しないかな
>>699 言ったら酷だけどサスケのピン映画なんて無理だし
主人公+ミナトクシナ+サクラ+イルカ
一定層ファンのいるキャラの美味しい役を駆使して思ったほど伸びなかったんだから
ルーカスみたいに自費制作するしかないな
>>701 このスレがたったときから新しい発言はほぼなかったからな
まったりでいいよ
>>702 実現可能かどうかじゃなくて岸本がそんな映画やりたいと言った所がもう
うわあなんだよ
>>701 当分ナルトとサスケの邂逅はなさそう…ただでさえ↓だし
ナルト=王子
サスケ=ツンデレラ
イタチ=魔法使い
ナルト「憧れで理想の高嶺の花を絶対Getするってばよ!!」
イタチ「ほら、王子が待ってるから早くお城に行け!」
サスケ「今興味ないし…」
>>702 だから迷言なんだろw
ナルトがでないってだけでピン映画っていうもんではないだろうけど
>>705 その下らないネタ何度もコピペしてんのは同一人物か?
これからカカシイヤーだしなw
ナルトすらしばらく放置されるかも
つかさっきからこの人なんのためにいるんだ?
いつもの監視と認定か?
これは制作側の発言てことで一回目の提案〜ですってまでの一文を追加でいいかな
追加しなくてもいいんじゃないの
いつか岸本の口から出た時でいい
>>710 てっきりもう流れたと思ってたw
この調子だとあと3年は連載続くな
偉い人たち「来年の映画は岸本先生に監修してもらおうと考えてるんですよ」
「どういったストーリーにします?」
岸本「サスケ」
偉い人たち「え?」
岸本「サスケ中心のストーリー」
偉い人たち「う、うわあああああ(AA略」
制作側なら
声優
これ岸本先生が言ったからね?言ったよ?
今日、今回岸本先生が原作でストーリーも考えてキャラも考えてというすごい事になってるんだけど
じ つ は、今回ナルトが成長するためのナルトのザ・ナルトの映画だったんですが
1回目の提案で岸本先生が出したのはなんとサスケの話にしようかとなったんですって
岸本の口から出たらそのときにまた変更したらいい
つーか竹内が言いたかったのは
>ついでにカカシ先生の話描いてくれちゃったりしてさ!
ここだよなw
>>716 そのためにサスケへの執心がバラされる岸本ドンマイw
>>716 ついで扱いのカカシ先生の話がしたかったの?
>>716 カカシはついで扱いか…
ついで…ついで
ついでにカカシ先生の映画も見たいな〜
あ!言っちゃったテヘペロ☆ってことか
やめてやれよ…
竹内のカカシ萌えは有名だろうが
>>688 同意だわ
どうみてもサゲて描いてるよな
>>702 サクラは人気ないだろ
足引っ張ったとしか
昔はナルトのサスケ執着すら認めたくなかったのか結構スルーしてた<竹内
ずっとずっと認めなかったが、原作のナルトのサスケェサスケェに降参したのか
途中からはナルトはサスケが好きと認めるようになった
>>726 サクラは一部からの固定ファンが根強くいるだろ
ナルサクやサスサクに釣られた人も多いみたいだし
サスケどうでもいいナルトなんて原作否定になっちまうもんなw
な、なぜずん子はかたくなにナルトのサスケ好きを認めてやらなかったんだってばよ……
まさかここまで原作がホモ臭くなるとは思ってなかったのでは?
>>728 竹○は、サスケのことを性格悪い奴って言ってたよなw
まぁ間違ってはいないな
順子はサスケアンチというほどじゃないけどサスケ嫌なのはラジオの発言などで
端々から感じられる
ナルトの性格も悪いんだけどなw
誰よりもナルトに感情移入しているんじゃ?
だからこそナルトに振り向かないサスケが嫌だし、
ナルトも早くサスケに執着するのやめたらいいのになって思っているのかもね
ルフィの中の人くらい思い切ったらいいのに
完全にナルトに感情移入したらサスケェサスケェになるような
多少感情移入しつつ親のような視点で「もうサスケのことは諦めろよ」ってな
感覚なのかもしれないね
声優さん側の話は全く知らなかったので勉強になった
みんな大人になったなぁ
みんなを振り回す岸本ェ…
し一部のサスケは可愛いとも言ってたなw
まぁ完全に感情移入はしてないだろう
サスケの声優から見たナルトはどうなのかも気になるな
しかしあれだけサスケに執着しているナルトの中の人が
サスケに対してクールなのが予想外で面白い
イタチの中の人も自分の演じるキャラとは異なる感覚で見ているのかな
>>736 うんww
なんだか熱狂的ナルト信者みたいだなw
ナルトはなんの欠点もない完璧キャラと信じきってる虹腐女子みたいだ
本人は腐ではないと思うが
声優の性格によるよ
自キャラを突き放して見る事で有名な人とかいるし
どういうスタンスで居るのが演じやすいかってのは人によるんだろ
>>741 イタチの中の人はサスケェを大切に思ってるみたいな事言ってた
ずん子はナルトがホモホモ叩かれるのが嫌なだけじゃないかw
だがしかし原作のナルトのホモっぷりが改善されないので諦めたと
色んな声優がいていいと思うがね
サスケの声優は今回の映画の舞台挨拶と試写会両方で「ナルトォオオオ」って叫んでたが
お決まりのお約束なのかは知らん
>>745 まぁ実際ホモだからしかたがない…
しかもナルト信者みずからバレスレなんかで「ナルトはホモ!!!!」を必死でアピールしてるんだからお手上げ
>>744 そうなのかー
カブト戦の演技が楽しみになったよ
定期的にナルトはホモホモ言われてるからそろそろ自重するはず
って意見が出るけどあまりその気配を見せないよね
(今はサスケとの絡みがないから現状維持状態)
アニメもSDの方で必死にサスケに掴みかかるナルトを描いていたから
このままのスタンスで行くんだろうな
ナルトはホモやないで。サスケに惚れてるだけやで
あ、ありえないが、ナルトがカカシ先生にホモホモしてたら、ずんこ的にはどうだったのだ
カカシの中の人が井上に決まった時は2ちゃんでもひと騒ぎあったなぁ、腐があちこちで色めきたっとった
あと我愛羅が石田になった時、えらい良い声優当てたなぁと思ってたが、
ガアラは重要だからっていうオーダーが岸本側からアニメスタッフ側にあったのかね
ハガレンは最初のアニメの時に最終話までのプロットを原作者がアニメスタッフ側に渡してたそうだ
ちなみにハガレン作者はダース・ベイダー信者だが、穴金は毛嫌いしていた
ハガレンも熱烈な兄弟愛が有ったが、イタチ兄さんのような常規の逸しぶりや
ナルトのような狂気は全く感じない。さもありなん
>>748 「俺はホモじゃねぇ!!断じてホモじゃねぇぇ!!ただサスケェが大好きなだけなんだ!!!」て感じ?
サスケ専用ホモって感じかな
>>750 サスケからしたら迷惑な話だな
ナルト、イタチ、大蛇丸…
大蛇丸さんはサスケ専用じゃないw
サスケは大蛇丸にエッチなこといっぱいされたんだろうな
大蛇丸さんは美少年のケツ継限界持ちに粉かけまくりww
サスケに対してだけホモになるのはナルトのイタチでFA?
大蛇丸は中身オカマのバイだと思うよ
アンコ先生が「みたらしアンコ」などという食べ物の名前をつけられてるのは
「大蛇丸に喰われた」の暗喩ではないか、などとおもう。つまりズーレー
それはさておき、アンコと大蛇丸の成り行きを見れば、
サスケも喰われたと捉えるのが自然な解釈と思う
それをふまえた上で、ナルトさんの
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」を読まねばなるまい
エロ仙人の弟子のナルトさんは、馬鹿な振りして色々ちゃんとわかってんじゃねーかねーぇ……
>>755 アンコについては考え過ぎだろww
ズレ過ぎwww
>>753 「いやらしくうちはに近づき…」てサスケも大蛇丸に怒りまくってたよね
相当「いやらしい」事をされ尽くしたんだろなあ
>>754 ナルトとイタチとかNARUTOヒエラルキーの上位に鎮座する二人にホモられるとは
サスケも大変だな
復活した大蛇丸には相変わらず体狙ってる宣言されるし
水月と重吾はサスケツちゃんと守ったれよ
>>749 往生際がいいのか悪いのかわからん感じだが
ナルトはそこまで自覚していないだろう
>>755 ジライヤは確実に理解してそうな気がする
「大蛇丸の元へ行ったか………サスケェ…(ケツが…)」
ナルトを応援してください→俺を応援してください
に変換されてしまうーw
妻がー妻がーw
あまり考えすぎるとウザくてアンチになってしまいそうだ
考えないようにしよう
まあ…喰われてるよな…
少年誌だからモヤッと匂わすセリフで留まってるんだろう
胸クソ悪いとか言われてたし
薬物投与されてるって部分もエロい
大蛇○はバイってかキレイだったら性別気にしない感じ
ただしナルシだから美少年が好き
>>762 薬物投与はサクラの憶測だからまだ確定してない
薬物投与した割には弱いしwドーピングコンソメスープまでとは言わんが
毒が効かない酵素?を埋め込んだというのはエロいな
どこに埋め込んだんだ…
1.眉間
2.心臓
3.首筋(呪印とこ)
4.少年誌じゃ描けないとこ
やっぱサスケは食われてるよなあ…
アンコも君麻呂もカブトも食われてそう
766 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 12:34:29.25 ID:RN3/KiIx
アッー!
アンコの名前にはこだわり過ぎだwwwwwwと思うが
喰われてるには同意
名前にこだわりが有るなら今ごろ「うちはチクワ」とかに改名させられてる
そしてナルトが練り物仲間になったとちょっと喜ぶ
768 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 14:03:59.27 ID:CuwKfhGq
練り物が「縛り物」に見えたww
1巻早々からサスケェを縛り上げてたなぁと思って違和感を持たなかったww
カブトは確実に喰われたな
筆下ろしは大蛇丸様だろ
サスケは作者が萌えてるから間一髪助かったんじゃね
サスケは自分の身体になる予定だし
掘り掘られまではやってないんじゃないかなあ
自分の身体になった後それってすごく微妙っぽいし
サスケの体でいろんな美少年を食う気だったんじゃないの
>>771 まず味見してから乗っとるつもりだったんじゃないの
両方楽しめるし
サスケを掘ったからと言って大蛇丸に経験値として反ってくるわけじゃないし
サスケを食いまくる
↓
乗っとる
↓
開発済みの体で楽しむ
掘り掘られはともかく原作で背後抱きべろんちょまでやっていたから
それなりの肉体的接触はあったんじゃないかね
サスケの若い体を視姦するくらいは日常茶飯事だったろう
大蛇丸「戦争には興味ないけど サスケ君の若い体には興味があるわ」
サスケ「……」
これが原作だからなあ
チクワをチワワと読み間違えたけど
あんま違和感無いな
>>777 アイフルのCMですね
サスケの周りは皆フィルター通した感じで見えてるんだろーな
>>777 「うちはチワワ」ってまんま大蛇丸のペットじゃないですか
このスレ的には早く大蛇丸と一緒にいるサスケをナルトに見て貰いたいところだ
年内に拝めるかどうか
たぶん会わないんじゃないかな
ナルトはトビから離れられる状態じゃないし
大蛇丸がナルトVSサスケ戦前に退場しそう
782 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 18:16:12.34 ID:ZSJ0Cuj1
今年中に会うかどうかがまず問題だ
そろそろ新たな考察材料が欲しいところ
サスケは大蛇丸にナルトはペインに体を汚されてるね。
>>780 今の余裕のあるナルトが大蛇丸と一緒にいるサスケを見てどんな態度をとるのかは気になる
「よ!サスケェ、久しぶりだな」
「そいつら一体なんだってばよ、え?友達?ハハッ、おかしなこと言うなァサスケ
友 達 は オ レ だ け だ ろ う が よ」
死んだはずの大蛇丸と一緒にいるんだから、いくら今紳士モード余裕モードのナルトでもびっくりだろ
「なんで大蛇丸が?! サスケサスケ!サスケェサスケェサスケェ!!!ハァハァ
↓
完全九尾
↓
ナルトの自前の尻尾が暴走して十尾化
仙人モードで悪意ないのはお見通しならべつにあせんないんじゃないの?
悪意とか関係なく死んだはずの大蛇丸と行動を共にしているの見たらビビるだろ
>>788 今はクラマちゃんが落ち着け!ってやってくれるから
九尾化はしないと思う
>>792 なるほど
ナルト「サスケェサスケェ!ハァハァ」
クラマ「どうどう、落ち着けナルト」
大蛇丸「あらお久しぶりね」
ナルト「なんだってお前が生きてるんだよ!サスケェエエエエエエエエエ!!!」
サスケ「……」
今のナルトなら昔みたいな反応はないだろうな
成長したな…
一流の忍空間でサスケの本質を見て、一緒に死んでヤル!発言してからナルトは大人の男になった
プロポーズをやり遂げた達成感だな
サスケの本質はひとりぼっちで泣いている昔のナルトとよく似た姿だろうな
サスケには俺しかいないって分かったんだろうか
サスケの本質っていうのは
バイマイサイドみたいな感じか?
>>797 一緒に死んでやるって思えるくらいには孤独な本質だったんだろう
ジャンプの読み切り見る限りナルトもいまだに孤独抱えてるんだよな
影分身とひとり遊びしてるシーンがあったけどこいつ絶対見えないところで
サスケに変化して自分の願望満たしてると思った
802 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 00:45:52.44 ID:Pj2TJHLu
なんだかサスケは
「自分だけが幸せになっちゃ駄目だなんだ。自分のために犠牲になってしまったうちはの犠牲になろう」
と思ってそうな気がする
本質が孤独な者同士だもんなァ
最終的にナルトとサスケが両想いになったら相互依存っぷりが半端なさそう
ナルトは無意識のうちにサスケと分かり合えるのは自分だけというスタンスでいるんだよな
イタチは置いといて、もしサスケに自分以上に親しい相手ができたらどんな反応するんだろうか
そもそも親しくないという突っ込みが入るけど
>>801 ナルトってサスケに変化してはサクラにちょっかい出してたよねw
ナルト変化の偽者サスケェよりも 脳内の妄想サスケェに夢中とみた
サスケにナルト以上に親しくなれそうな奴いないしな
>>801 レス番Nice
サスケの服脱がしたりキスの練習したりして一人遊びしてそう
アッー!!!
810 :
テンプレ:2012/08/15(水) 01:06:49.41 ID:???
>>809 ・原作考察ならタブーなし
・ホモネタOK
・ホモネタがダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
>>801 そっか!
見えない所でひそかに願望を満たしてるからナルトさん益々ヨユーでいられるんだな
本物と出会った時の予行練習
ナルト「サスケェ!お前にゃオレ以外の友達なんか必要ねェってばよ!
お前を分かってやれんのはオレだけだ!オレだけが分かってれば
それで充分だってばよ!!サスケサスケサスケェェエエエエ!!!」
イタチ「お前の友達か?」
サスケ「知らない人だよ兄さん」
某ナルトスのコラ(カカシ)を友情に篤い人に変えてみた
>>801 ナルトならやってるだろなあ
岸本もナルトはスケベキャラとして描いてるし
一部から今に至るまで女湯覗きのド助平キャラ
814 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 01:18:13.34 ID:zwvHa9rw
>>801 ナルトwww
余裕でいられる秘密がここで暴かれたなww
道理でこのスレを邪魔+消しにかかるわけだwww
前にナルトさんとか言ってた基地だから放置してください
>>812 ナルトが余りにナルト過ぎてフイタ
ナルト以上にナルトらしい
>>813 ナルトなら妄想の中で男風呂のサスケェをのぞき見する一人遊びをしてるかも
それは大蛇丸か...
SDアニメでナルトがネジを襲ってたぞ
>>801の人気に嫉妬
ナルトが隅から隅まで把握してるのはやはり七班時代のサスケまでだろうから
自分で変化するときは、いまでも「トゥルトゥルのサスケ」なんだろう
そんなおさな妻サスケを先に家に帰らせて「おかえりなさい」させてみたり
一緒にご飯作ってたべたり、ふざけてうしろから抱きついてちんこ揉んでみたり
くすぐりっこしたり、ひざのうえにのっけて自来也の本読んだり
当然風呂にも一緒に入ったり、添い寝してそれから(PINKではないので割愛)
しかし、さんざんくんずほぐれつをしたあとの次の朝、
「鼻息荒い自分(ナルト本体)にあんな事やこんな事をされた」
影分身サスケの記憶がナルト本体に集約され、軽く死ねる気分になれるに違いない
そもそも、カカシに教えられるまでナルトは
「影分身の経験は術を解いた後本体に集約され平均化される(タチコマだね)」事に
気がついてなかったので、少なくとも教えられるまでは
そんな遊びはしていなかったと推測される
ただし、「ナルト本体にあんな事された分身(サスケ)の記憶を持たない方法」がひとつある
ナルト本体もサスケに変化するのだ。つまりサスケ×サスケ
「サスケになりたかった」と公言してるんだから案外実践してるかもしれん
ごめん記憶で書き込んだら「並列化」を平均化とかいてもーたわ
>>819 さすが八方美人のナルトww
>>416のB型男性の特徴思い出したww
◆浮気が悪い行為だと、あまり自覚していない。
◆わかりやすい性格なので、浮気などの隠し事もバレやすい。
◆冷めるのも早く、飽きっぽい。
◆おだてられることが好き。
◆恋愛は、楽しいかどうかが重要。
◆気持ちの切り替えが早い 。
◆ドラマチックな恋愛を求める。
◆個性的なタイプの女性を好きになる………
>>820 流石にキモい
ネタもOKな考察スレだからってそういうのは余所でしてほしい
最近はまともな話が出来てたのにな
>>820 天才!
チャクラ無尽蔵のナルトなら影分身使って妻サスケェごっこし放題だな!
あんな事やこんな事や……
……別に虚しくなんかないってばよ(T∀Tミ)
監視と認定するためだけにここを見てます キリッ
狙ってるので絶対にスルーはしません キリッ
スルーできません キリリッ
腐女子タイムか
監視のためのレスチェックと腐認定タイム
自分の妄想批判されたからって暴れるなよ…
普通に長文キモイし、801スレ行けばいい
ナルト「自慰が空しいから本物が欲しいんだってばよ」
カカシ「はいはい(イチャパラを読みながら)」
本来ならこのまま月日は流れ、ナルトも大人になってくもんなんだがな
相変わらずネタに食いついてる人いるんだなw
ナルトさんネタにまでまだ監視認定してるし
腐認定と言って荒らし扱いする奴って自分の事棚にあげすぎワロタw
どっちもウザいっつの気付いてないみたいだけど
スレ内も性的に執着派と
セクシャルな要素ではなくあくまで精神的な問題派で
別れてるから平行線だな
>>819 あの行動は堂に入ったものだったね
よいではないかの帯くるくる〜からの性感マッサージは流石
>>822 B型男性の特徴はまんまナルトだわ
ナルトがあんな性格だからB型にあてたんだろなと実感したww
>>834 ちょwwナルトさんがwww
さりげに彼女自慢な顔が笑えるwww
「冷静と情熱のあいだ」って小説思い出した。3年くらい前に文庫本版の読んだ。
あの内容もナルトとサスケぽいと言えばぽいな
>>819 さすが浮気性の絶倫男ナルト
期待を裏切らないな
>>838 気持ちの切り替えが早いはあてはまらないんじゃない?
血液型あてにならない
浮気性のA型もいれば冷めやすいO型もいるだろ
>>820 これがネタだと言うならそうなんだろうがストーカースレにぴったりなネタだな
考察というよりは妄想だし
リーとガアラのチュー未遂とかSDのスタッフは頭がおかしいので(褒め言葉)
もしサスケが登場したらナルトとのチューもやらかす気がしてきた
腐女子だろうがなんだろうがクソつまらないこと言ったら突っ込まれるよ
1にも書いてある
>>844 恋愛スレやバレスレなんか95%が妄想だ
>>841 それ以外は当て嵌まるって不思議が血液型占いの妙
岸本も原作内で「あなたA型だったかしら」とかいわせてるから
>>844 いつも監視してるーとか腐認定乙ー
とか言ってるのって同じ奴だよなw
ナルトさんネタ面白いとか思ってるのも
自分がどれだけ痛くて気持ち悪い書き込みしてるか自覚ないんだよ
SD観たがナルトがネジに肛門マッサージしててワロタw
「今夜お前とお代官様だってばよ〜!」
>>849 さすがナルト
サスケに実践する前にネジで試すとは
これでサスケも安心して身を任せられるな
>>839 あの小説も10年間離れていた恋人同士がやっと出会うんだよな
男(情熱)×女(冷静)てのが面白い
バレ見て思ったが、ナルトのサスケサスケェ路線は変更されるんじゃないか
ホモ叩かれすぎて
>>841 それ以外は
>>416に該当するってのが血液型占いMagicなのかナルトさんMagicなのか...
>>852 またイザナミか・・・
その流れこれまで何回もやったからいらんわ
いつもの人分かりやすいなぁw
ここ気に入らないなら見なきゃ良いのに
>>856 スルースルー
一通り監視していちゃもんつけたら帰るさ
若しくは新スレが立つ頃にどこからか人がドッと沸いて来る
ナルトの面白考察&面白ネタ書いて無視しよう
>>852 最終回に怒濤の恋愛展開はありえると思ってる
散々からかわれてるはずだし
>>820の主旨は
「影分身オナニーやったら原作の展開に破綻をきたすからやってない」だが
釣られてる奴が居るなぁw
どっかにナルトはアマデウス症候群ってのがあったなあー
>>859 なんで路線変更かと思った?
そこを書いてくれなきゃわかんねーよ
>>864 そうだっけ?自分は別のところで見たけど
メサイアコンプレックスとか境界性障害とかがよく言われてるよね
詳しい人いたら考察してほしい
長文は拒否反応出るに決まってるんだから書き込みする前にちょっと考えようぜと思う
少し前のスレで言われてたように寛容さに甘えて良識を失っちゃダメ
テンプレ違反だ
腐スレだろそこ
キメエな
ホモ疑惑とか関係無しにナルト達の子供はどうなるんだろうという妄想は捗る漫画だろ
疑惑を払拭するために恋愛やるとか考えてるならズレてるよ
>SD観たがナルトがネジに肛門マッサージしててワロタw
「今夜お前とお代官様だってばよ〜!」
それにしてもSDスタッフは何を考えてこんな展開にしたんだろ
ナルトが余りにガチホモ言われてるから開き直ったのか
>>871 ナルトwwwガチホモwww
岸本も吹き出しただろwww
>>871 あれって主体は女装ネジだろ
この場合別にナルトがリーに入れ替わっても違和感無い
SDはそういう世界観だぞ
>>871 ガチホモナルト路線で行くしかないか
新しいタイプの主人公誕生
>>871 ガチホモ主人公 素敵やん
サスケを救い出してやる!と意気込む正義の味方
岸影様はこういうパロに寛容そうでいいよなあ
ナルトがホモホモ言われてる件も苦笑して流してくれそう
流して終わらせてくれるならまだいいが便乗してるのではないかというほど
とんでもねー爆弾を投下してくれるからなご本家が
男の子同士の術なんて「岸本が卍解したぞ!」と大騒ぎになったし
あれも女の子同士の術と合わせてなんか勘違いしてそうだけどな
ダン綱手のでこチューと、イタチサスケのでこコツンも対比か知らんけど微妙な気持ちになった
恋人同士と同じ構図にせんでもww
イタチサスケのほうに力が入りまくっていたのもな
あれは両方とも違う構図があり得ないから考えすぎだな
>>879 ダンとイタチ、綱手とサスケが同じ立ち位置だったしな
「恋人同士と同じかよ」と当時本スレでも話題にww
>>876 多分岸本はこのスレの監視自治厨より遥かに寛大だろうな
タユヤにツッコミ役やらせてるくらいだから
恋人同士と同じかよと話題になるのはわかるけど
ちょっと考えれば何度もあったデコチューもデコトンも全部横からの構図なので偶然だとわかる
SDはリーとナルトがエロキャラとして描かれてるからね
悪代官役のなりきりっぷりと違和感のなさに笑った
ナルトとサスケがSDで絡むのはキッシーの許可がおりないと無理かね
>>884 なんかナルトとサスケは絡んで欲しくないぞww
シャレにならんからwww
>>881 もうイタチとサスケは紹介文を 「恋人同士のように仲の良い兄弟」に改めても全く違和感ないな
CMですでに絡んでいるけどテンプレのようなナルトとサスケの図だった
サスケしか見えていない息子にミナトが俺もここにいるよと言わんばかりで
二枚目なぜ貼ったしw
このCMは他のキャラや暁までがちょっとおかしくなってるのに
ここのナルトとサスケ+αのシーンだけ通常運行な件
読み切りは全然サスケメインじゃないと思う
ここ最近のレスは考察スレ謳うには悪ノリし過ぎなのが多過ぎじゃない
はいはい
>>892 サスケメインじゃないけど映画を見た後だとやっぱりサスケが居れば解決じゃね?と思ったw
映画の最後はイルカで締めて良い話だったけどいつもいつも家でお帰りとか言えないしな
あの二人で家族になれば結構丸く収まると思う
けどそれは流石にないとは思ってる
ナルトの家にサスケがいたらいいねって漫画だよアレ
和解したとしても今のところもののけエンドが一番可能性高いよね
それか二人が家族になるような伏線が後からドカンと来るか…
個人的には敷かれたレールの上を歩くような前世とか運命とかはやめてほしいけど
>>836 後者はなんでわざわざホモネタ有りのスレで考察したいんだろうなw
>>896 あんだけ木の葉木の葉側で一緒に連れ帰る言ってんのになんでもののけの可能性が高いと思うんだ
>>896 二人が家族になるフラグはもうあるでよ
ナルトが兄弟みたいに思ってる発言しとるし
サスケの実兄に弟を任せられてるし
>>901 もののけエンドも木の葉エンドも死亡エンドも同じ確率だと思うぞ
1人、もしくは2人でマトリクスの狭間の向こうへエンドも足しとけ
>>899 ねえwww
ド真面目に考察したい人は本スレへと明記してあるのに、ホモネタOKスレでぶつぶつ愚痴愚痴いう人達……
なら本スレ行けよって話で
草生やしまくりの人自重
実は木の葉学園に通うナルトの夢オチ
>>904 じゃあ陰陽遁で新しい命を生み出すエンドも追加で
>>871 なんでもガチ 全てがガチ
それがガチホモナルトです
ここホモスレじゃないんだがな
>>910 ホモネタOKなスレだ
嫌なら本スレ行けば
914 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 22:20:36.10 ID:OqHquLZW
一応貼っておきますね
ここはナルトとサスケの関係性を原作ベースで真面目に考察するスレです
・原作考察ならタブーなし
・ホモネタOK
・ホモネタがダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
・腐女子・アンチ・信者は排除するわけではありませんがここは萌え・アンチ・信者活動を主目的とするスレではないので良識を持って書き込みましょう
・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
・原作で描かれていない事項はあくまで考察・推測であって否定される可能性が常にあることを忘れずに書き込みましょう
・このスレを他所のスレに貼り付けることもこのスレに他所のスレを貼り付けることも禁止します
sage忘れゴメンってばよ・・
ホモネタOKホモネタOKってしつこく言う奴もうぜーよ
考察スレであってホモネタスレじゃない
そんなにホモ話したいなら801スレへどうぞ
ああ、次スレの時期なんだなw
>>1からホモネタOK外せばいいのでは?
基地外な腐女子がいる限りこのスレはホモネタから離れられんよ
>>916 同意
原作考察になってないネタはやめてほしい
原作に沿ったネタなら笑えるけど
ああそうか
次スレの時期だから自治厨が集まるのか…
ホモネタOK外したら単なる本スレになる
ナルトがガチホモとか完全にアンチの思考だしな
ホモくささを考察するのは全然いいんだが、
ガチだガチだって言ってるだけの奴はただのアンチ
つーか毎回同じ人が過剰反応してるだけですよねコレ
文体同じ杉
ホモネタOKじゃなくてホモ前提考察OKにしたら?
>>922 それでいいと思う
毎回スレ終盤になるとこんな流れになるのな…
>>922 賛成
ホモネタOKテンプレも一晩で勝手に決められてたし
どうでもいいと思ってたけど
こうやって毎回
>>1を嫁とかうざすぎる
>>920 行き過ぎたホモネタ大杉ると思う
普通のホモネタレベルならネタだとわかるけどたまーにガチっぽいのが紛れてる
ホモネタ外した所でガチなホモネタが減るだけで本スレみたいな腐は出てけ!
にはならないと思うよ
>>820とか完全に腐女子すぎてドン引き
(PINKではないので割愛)とか真面目に書いてるのが爆笑レベル
・原作考察ならタブーなし
・ホモ考察OK
・ホモ考察がダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
・腐女子・アンチ・信者は排除するわけではありませんがここは萌え・アンチ・信者活動を主目的とするスレではないので良識を持って書き込みましょう
・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
・原作で描かれていない事項はあくまで考察・推測であって否定される可能性が常にあることを忘れずに書き込みましょう
・このスレを他所のスレに貼り付けることもこのスレに他所のスレを貼り付けることも禁止します
>>923 そうそう
いつも終盤になると人が集まってきて一気に100レスくらい消費する
で新スレが立つとピタリと自治ぽい人やレスが止まる
目に余るホモネタが出たらその都度注意するしかないんじゃない
前もこんな回答が出たと思うんだけど
毎回この流れやるのうんざりだよ
わかるってばよ・・・
ナルトがなんでサスケに御執心かを考察するスレなんだから
ホモだからという人もいるし、そうじゃない理由だからという人もいるのは当然
そんなスレでナルトはホモだと主張し、否定されればホモネタOKだ!と何度もレスをし続ける
ちょっと精神おかしいんじゃね?
ホモじゃないのにあの強烈な執着はなんなんだってとこが面白いんだけどな
まあホモでもいいけどホモにしても病んでるところが面白い
アマデウス症候群っていうのは初めて聞いたけどなるほどと思った
一部ナルトがまさにそれだね
境界性人格障害やメサイアコンプレックスっぽいというのもわかる
>>931 おかしいも何も現行テンプレに「ホモネタOK」と書いてある
テンプレにホモネタOK加えたのも上でホモネタOKって暴れてる奴だろww
毎回いるしコイツ
自分で加えたテンプレだから何度も持ち出してくる
キモー
ホモネタがNGになって真面目なホモ考察がOKになるという事?
>>928でいい
>>931の言うように考察にもなってないホモ妄想の押しつけはいらんわ
せめて原作から考えてなるほどと思えて笑えるネタ持ってこい
>>938 ホモネタはストーカースレへ
ホモ考察含む御執心考察はここで
オレは岸本とマァマァ近い世代で男兄弟で育ったから、
もしかしたら家庭環境のズレと、世代のギャップなのかなぁと思ってる
家族の中に複数の仲いい兄弟がいたらわかると思うが(当事者=男、部外者=姉妹問わず)
>>820のこのスレに書かれた内容程度なら、小学生高学年位までの仲いい男同士のスキンシップはあんなもん
更に電気あんまと七年殺しを足しても良い位だ
オレの感覚ではゲラゲラ笑って済ませるネタでも、何でもかんでもホモ臭い認定してるの見ると
じゃぁ今時の、まだ言語コミュニケーションが発達してない年頃の男友達は
どうやってスキンシップとってんだ?と思う
>>941 ナルトとサスケは学校でつるむ友達のような仲良しじゃないだろ
ナルトにとってのそういう関係はサスケ以外の同期連中
ナルトとサスケは友達というよりライバルなんじゃ
>>943 でもナルトは兄弟って言ってんだから
兄弟はこんなもんだよ
お前さんも息子2人生んで育ててみ
>>942 970か980でいいと思う
いつもいつも新スレ立った途端にレスと自治が止まるから
>>941 ナルトサスケはじゃれあって遊ぶような友達同士じゃない
だから執着を不思議がられるんだ
>>820のどこが面白いのかわからないから長引いてるんだろ
何が「兄弟ってこんなもん」だよ
なら俺と兄と弟は兄弟じゃないことになるわキメエ
>>932 そしてクラマちゃんがストックホルム症候群と
サスケは?
多分岸本は子供の頃弟とさんざんじゃれあって育ったのに
自分が味あわなかった不幸=ひとりぼっちに憧れる中二病も発症してると思う
そのくせ、ひとりぼっちで育った子供の事が実はあんまりわかってないのかもしれないね
オレもわかんないし
だから寂しい=兄弟がいないに直結するのかも
ただ、ぶっちゃけイタチのやってる事はよくわかない
だからナルトとサスケは兄弟じゃないよ
キッシーが言ってるじゃん
正にブロマンスですねって
しかも最上級のブロマンス
恋愛一歩手前で曖昧な境界線
>>953 ブロマンスの「ブロ」は「ブラザー」のブロなんだけど……
シカマルやチョウジみたいな友人同士なら「絶対取り戻す!!!!」て執着が理解できる
>>954 ブロマンスは兄弟愛や兄弟を指してる言葉じゃない
ナルトのサスケ執着が恋愛だとしたら
ナルトのサクラへの恋心はなんなんだ?っていう
そういったって、ナルトが兄弟だっていってるじゃん……
ナルトは設定上兄弟の事はなにも知らない筈だが
岸本が、自分に内在する兄弟の感覚で書いてると思うよ
だから「?」になるんだよ
>>954 (bromance)
兄弟(brother)とロマンスの合成語。
男性同士の親密でプラトニックな関係を指す。
>>956 そもそも親しい男同士の関係を「兄弟みたい」だからブラザーと称する
>>955 そうそう
ナルトとサスケの間にはこの二人のような友情は感じないので
過剰なまでの執着が読者にはなかなか理解できない
>>959 うんうん
ナルトサスケは兄弟でもないし、シカマルチョウジみたいな竹馬の友って感じでもない
なのに「サスケェサスケェ!兄弟だと思ってる!」と執着するから不思議がられたりホモホモ言われる
ガチのホモ雑誌では兄貴募集とか弟募集とか
いって恋人を募集してたけど。
>>964 フイタwww
ナルトはやっぱり「兄弟」を勘違いしてる可能性が
>>961 他人をブラザーと呼ぶのはラップ歌手みたいで軽々しく感じる
そりゃ念者念弟のことだから一緒にしたらアカン
>>964 ナルトはイタチと張り合ってまでサスケを弟にしたいと思ってるぽいなw
つまり、兄弟を知らないナルトが
知らない筈の実践的な兄弟的スキンシップを試みるので
その感情はどの引き出しから持ってきたんだってばよ?になるのか
はっきり言っちゃうと造形ミスだが
でもサスケと兄弟になりたいから岸本はそんなこと気にしない。宇宙ヤバイ
サスケと家族になりたい=兄弟しかない
>>970 それはもう「結婚する」ってことなんだがなぁ……
イタチと張り合ってサスケの兄になりたがったのはカブトもだね
サスケどんだけ
>>970 家族になりたいてのも飛躍しすぎ
兄弟のいない人や天涯孤独な孤児の人もいるけど、同性の友達に依存しすぎずに
異性の恋人と温かい家庭を築きたいと思うもんじゃないかな
>>973 それはサクラちゃんと夢見てんじゃないの?
でもまず親友のサスケを取り戻す!
そうでないとナルトはサクラへの気持ちを抑えるしかない
>>964 ナルトのなりたい兄弟って……(ザワザワ)
>>972 かなり重度のブラコンイタチに真っ向勝負で挑むナルトとカブト
チャレンジャーやな!
カブトの場合はナルトとはちょっと違うのでは?
弱みにつけこんだだけ
ナルトはサクラと家庭を築きたいとかそこまで望んでるようには見えないなあ
サスケとサクラがもし良い感じになったらさっと身を引きそうだし
以外と男女の恋愛関係に関してはあっさりしてる印象
>>978 ナルトにはプイッとしたのにカブトの話は真面目に聞いてあげるサスケ
イタチからツッコミ入った
>>978 それは分かってるんだ
あのイタチの前で宣言する二人がすごいなってことで
>>981 凄いよね
あのうちはイタチの前で堂々と
大した奴らだ
>>981さん、もしよかったら次スレお願いいたします
次スレ立ててくる
乙です
スレ立てしてテンプレ貼ったが
>>12はテンプレとして貼ってないのでそこんとこよろしく
>>12は自分が貼りました
テンプレっぽくなっちゃったねごめんね
急に進んでると思ったらいつものテンプレの人かw
どんなに頑張っても大嫌いなホモネタはなくならないと思うが
あ、本当だ>スレタイ
ニワカかよ
>>985、過去ログ位全部嫁や
>>989 スレ末尾の恒例行事だよね
ドッと人が湧いて来てテンプレや自治で揉めだす
で、新スレが立つと同時に消える
今回は決着ついただろ?
そんなにホモ話したいの?
良識に反してね?という突っ込みが混じってる事も頭に入れた方がいいと思う
こんだけ毎度毎度荒れるのは片方だけの責任じゃないぜ
ナルトはホモじゃないよ
ホモっぽいけど
ナルトがホモだってからかって面白がりたいなら他スレ行け
>>991 ニワカでお客さんで監視目的かな?
「御執心」だった期間のほうが長いのに
ナルトはガチホモ
ホモを蔑む発言を公言する事は普通に「差別発言」だぞ
>>995のいう「良識」が、このキャラがホモではないという証拠を提示したい、という意味なら
「性癖なんぞは本人が告白するまで他人には絶対知り得ない」で終了する
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