熱くなりすぎず、冷静に語り合いましょう。
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
(※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの3体以外は、人間の力が無いものと考える)
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20m(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること(その行動は魔物、パートナーどちらでも可能)。
○作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
○勝利条件を可能とするため、全ての魔物・パートナーはライター等の燃やす手段を持っているものとする。
■次のスレ立ては
>>950 以降で。
■暫定ランクは
>>2 前スレ
金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342528722/ 【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
http://www4.atwiki.jp/konjiki/ まとめのまとめ
http://www39.atwiki.jp/rank/
暫定ランク SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S 鎧クリア キャンチョメ S- A+ A- アシュロン、【モモン】 B+ ゴーム、【モモン】 B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ キースG2 ジェデュンG C カルディオ ギャロンG C- レイン ウォンレイ ゾフィス D+ ファンゴG デモルト パムーン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ パピプリオ ブザライ コーラルQ E キッド ベルギムE・O レイラ E- ビョンコ アルム F+ パティ ロップス カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン 議論中:ブラゴ、ウマゴン、モモン、ダルモス、テッド、ビクトリーム、参考扱い 参考扱い ドンポッチョ(I-相当)、ゴーレン(C-相当)、ロデュウ(G3)(B+〜B-相当)、エルザドル(C+〜E+相当)、ローゲ(C-〜E+相当)、ガニー(H-〜I+相当) シャツクリア(A+相当)、マントクリア(A-相当) ランク外 ファウード(S-相当)、ウンティン(D+相当)、心臓魔物(B-相当)、金色ガッシュ(SSS相当)
前スレまとめ Q:バベルガってクリアがわざわざスプリフォ使ったんだから強くね? A:ダメージで言うならニューボルツやディボルドも無傷なのに防御術を使っていることから、 バベルガの威力が強いからスプリフォを使っているとは限りません Q:エルザドルの強さを考えるためにバリーの強さを考えよう A:エルザドル戦で考えられる最強のバリーは、弱所突き無しのキース戦バリーです バリーはスペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらないため、 タイマンなら覚醒前ガッシュと同格くらいだと思われます そんなバリーに負けてしまったエルザドルも対して強くありません
弱所突き無しバリー対リオウ ・身体能力 弱所突きがないバリーの身体能力はガッシュ戦とさして変わらず(特に手刀の威力) リオウはラウと互角程度(特に耐久は少なくともディオウ〜超ディオガに耐える) リオウ>バリー ・射撃術 ラインナップはリオウ>バリー 特にグルガを使われると、バリーはゾニスドンを使うしかない ・防御術 ランク的にリオウ>バリー ・最大術 ランク的にリオウ>バリー どうあがいても弱所突きがないとバリーはリオウには勝てない まぁ分かりきってることだが
弱所突きなしバリー対覚醒前ガッシュ ・身体能力 通常ならバリー≧ガッシュ ラウ込みだとラウガッシュ>バリー ・射撃術 コーラルQ戦より、ギガノにはザグルザケルガで対応できるようになった ただしゴウ・ゾルシルドの突破は難しいと考えられる バリー≧ガッシュ ・防御術 ランク的にバリー>ガッシュ ・最大術 ザグルを有効活用している作中描写が大半なので、 ガッシュ>バリー ただし仕留め切れないと負ける 同格くらいだな 実際キース戦でもキャンチョメをかばってばかりだったから、 タイマンかつキャンチョメがいなければ、少なくとも互角の戦いは出来た
>>3 何がアンサーだよww
ギガノ指で弾く相手にディオ級が効果あると考えるほどバカじゃねぇんだよ
ディオ級がファウードのビーム曲げれるかよ
しかも垂直に完璧に曲げたビームがゴライオウやシャオウやギャン平気なファウードにダメージ与えるほどだしww
サイテーでも超ディオガ曲げれるだろ
>>3 に追加
Q:ザレフェドーラを一発で消したブラゴのシン強くね?
A:ザレフェドーラは散々撃ちまくった挙句、本体の半分くらいは発射して消耗しています
その残りを消しただけなので、一概に強いとは言えません
リオウ女が必死だな 術に一切の補正がない 体はラウガッシュ程度 頭は大してよくない ランクが高いのがおかしい
私大叩きの次は女叩きか またいやなことでもあたの?
>>5 勝手に妄想インフレさすなって
キースとブザライは本気出してないしな
足手まといいなけりゃ良い勝負できたなんて妄想してんじゃねぇ
>>4 どうあがいても勝てないほどの力なんかないからキースにもロデュウにもナメられてんだろうがww
戦術なら明らかにバリー・キース・ロデュウに負けてるしな
キースをウィキでバカにしてるがパートナー含め一番戦略ないのはリオウ
>>6 また増えたな
前スレまとめっつか、ブラゴ厨アンチリオウアンチゼオンの人へのアンサー
Q:ファウードのビームを曲げられたバベルガとか強くね?
拳はゴライオウとかシャオウとかギャンで無傷なわけだし
A:ビームを術ランクで考えると低いだけです
拳とひざの強度が同じとも限りません
実際バリーは弱所突きがあるとはいえ、ゴウ程度の術で首から進入しています
>>8 結局具体的な反論はなしかよ
Q:最近出没してるブラゴ厨とかアンチリオウなんなの?
A:具体的な反論をしない、煽るだけ、論破されても同じことを繰り返し言う
などなど、文体も特徴的なので同一人物視されています
同じことというのは、Q&Aのことを指します
基本的には無視しましょう
しかしこの人がいないとこのスレが盛り上がりません
害虫は性格がねちっこいからな 女にストーカーまがいなことかまして罵られたんじゃね?
>>12 清麿がダメだこいつら強いっていってんのにタイマンなら何とかできたとか妄想に具体的反論など必要なし
妄想インフレいい加減にしろって話
あといつものブラゴの人が言ってることってあったっけ?
しばらくは
>>3 と
>>11 と、追加分まとめてテンプレに張っとけば良いと思う
もう繰り返しは飽きたぜ
「こいつら強い」
2組だから強い
>>11 膝が弱所wwな証拠持ってこいよバカww
ディオガ平気なファウード自身にダメージ与えてるビームの術ランクを不当に下げるな
都合悪いから妄想してるだけじゃねぇか
実際作中じゃファウード相手にしたことはすごいこととして描いてんのにディオガあれば誰でもできるとか妄想かましてるしww
Q:清麿が「バリーは強かった、そのライバルのキースも強い」とか言ってたけど? A:印象の問題だと思われます 作中でもバリー戦は負けた戦いとしての描写が戦闘後も続いています 実際のガッシュ戦バリーの強さを考えると、 術やスペックを考えてもパムーンやデモルトに及びません ガッシュ戦バリーしか知らない、石版編を戦い抜いた清麿が、 キースの強さをこう表すのは印象としか考えられません
>膝が弱所wwな証拠持ってこいよバカww バベルガで曲げられるビームごときでダメージを受けてる
>>15 だから始まる前に完敗したバリーのライバルなら並の相手じゃないっていってんのに妄想かましてんじゃねぇよ
>>6 > しかも垂直に完璧に曲げたビームがゴライオウやシャオウやギャン平気なファウードにダメージ与えるほどだしww
その超強力なビーム曲げた超強いバベルガ()の直撃をくらった指がまったくの無傷でしかも指を痛がりもしないのはいったい何故なんだぜ???
やっぱ相性よかったでFA
>>18 証明になってねぇよww
都合悪いからだろ
ビーム曲げれるバベルガならサイテーでも超ディオガくらいなら余裕で曲げれるわ
>>18 ファウードのビームに関しては2つの解釈がある
1.拳はディオガ無傷なんだから膝も同じと考える
この場合、ビームの威力がディオガ級より強い
そのビームを曲げたバベルガも強い
2.拳はディオガ無傷でも、膝も同じとは限らないと考える
この場合、バベルガで曲げられる程度のビームでダメージを受ける、と考えられる
こちらには根拠があり、首はバリーが侵入できる程度の強度
つまり各部位で強度が違うのは確定
これだけでもいいくらいだけど、
ブラゴにすっごい贔屓すると、この描写ではバベルガの威力は不明、となる
>>20 相性悪い相手誰だよww
別に相性良くねぇだろ
ゾフィスの件で解決してる 腕を丸コゲのバベルガ 身体的ダメージは与えないアイアン そのアイアンでもギガノ2つを余裕で潰せる 描写が桁違いのバベルガがディオ級などありえないが仮にそうでも威力だけでもディオ級はあるバベルガならさらに上のランクでも潰せる ゾフィス側は最大呪文がハッキリとディオガだといわれているのにブラゴは一度もいわれていない
>>25 アイアンはギガノ級でしょ
シンバベでセウノウスはひび割れなど、地面に押さえつけられる以上のダメージがある
一方アイアンで落とされたギガノ級の術はそれ自体は破損したりはしていない
落とされて、壁や床にぶつかって威力を発揮して消滅してる
つまり、相殺
ランク差があれば、アイアンでギガノ級の術を落としながら消滅させられるはず
SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S- 鎧クリア、キャンチョメ A+ ブラゴ A- ウマゴン、アシュロン、モモン B+ ゴーム B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ、キース(G2) C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G) D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ E- ベルギムE・O、コーラルQ F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン 前スレ1000を叶えてやれよお前ら
あと、範囲だけの話ならラージア・フリズドの例があるな ラージアは作者が初級に毛の生えた程度の威力、と明言しているが、 街全体を凍らせるほどの範囲を誇っていて、 その範囲全体にラージア相当の術威力の冷気が襲っているわけでしょ なら、バベルガだってディオ相当の威力が範囲全体に行き渡ってるってだけでしょ 全部作中の描写で反論できる程度
>>26 アイアンがギガノ級ならゾフィスにもっとダメージ与えるらしいけど?
壁や床にぶつけただけってゾフィスのギガノ全然地面にダメージ与えてないじゃん
やっぱり結局バベルガとギガノじゃレベルが違うようだな
ディオ級じゃおさまらんわ
>>28 だから何なのって話
それで何を反論できてる?
ディオとギガノ級の差がそれくらい、ってことでしょ ディオは大体ギガノ級の2倍なんだから
あの規模の術で威力だけ低い術なんかねぇじゃん ラージアは範囲が広いだけの術なの確定してるし バベルガはラージアじゃないから単純にデカい呪文だからな ディオガの後に覚えた大技だしディオガはサイテーある 描写もゾフィスの腕やファウードのことから申し分ないし 結局根拠って『上級』だけだろ
バオウの後に覚えたザケルガの立場は… ニューボルツの後に覚えたボルツの立場は…
術に一切の補正がない 体はラウガッシュ程度 頭は大してよくない これ全部事実だろ 反論してないのはお前
>>32 そんなのたくさんあるのわかってて書いてるけど
どうみてもそれらが上とか思わんだろ
バベルガは範囲が桁違い
『バベルガ』がラージアみたいな感じで使われてたらアレだがな
オリジナルな大技の一つだったし
サイズ的にアレでディオガじゃない術なんかない
>>27 フェインってエシュロスより強いのかよ
チェリッシュつええw
>>33 んで、弱所突きなしバリーがリオウに勝つ方法は?
リオウがバリーに勝つ根拠
・身体能力でリオウ>バリー
・射撃術でリオウ>バリー
・身体強化でリオウ>バリー
・最大術でリオウ>バリー
>ディオガの後に覚えた大技だしディオガはサイテーある
自分でこう言っておきながら、
>>32 と返すと「後に覚えても弱い術があることがわかってて書いてる」
アスペか
キースやロデュウにナメられっぱなしのリオウに勝つ根拠なんかいらん どっちが勝つかわからんくらいの差しかないわ
>>35 チェリッシュは俺は再議論すべきだと思う
グラードだけであの位置は無理
あそこらへんの連中だと、グラード使う前に倒される
チェリッシュ組は開幕グラードしかないけど、必ずそうするとも限らないわけだし
>>38 具体的な反論できない、ということでいいっすか?
いい加減相手すんのあほらしいんで、NGしたいんでIDとか出してもらえないっすかね?
いつもバレてるわけだし
>>37 サイズが違うからわかるって話だよ
後発呪文であのサイズなのに弱い術なんかないだろ
デカい=強いのにバベルガだけ弱くする理由がわからん
アンチなだけ
でかい=強いがラージアやグラードで否定されてるからなぁ そういう傾向があるってだけで んで、結局バベルガが強いって根拠はないわけでしょ? スプリフォで消される程度の
>>40 じゃあ消えなさい
妄想インフレさせるヤツが消えれば平和ww
リオウをアースと同列に語るヤツに発言権なし
根拠なんかいらん(キリッ これ強さ議論スレの発言か?w
>>36 弱所突きなしバリーを考える必要があるのか?w
アントカ抜き、術補正抜きのランクでも作るのかね
ファノン
腹の口から獣の頭の様な攻撃を発射する。初級
ガル・ファノン
腹の口から回転する獣の頭を発射する。ガ級
ゴウ・ファノン
腹の口から強力な獣を発射する。ゴウ級
ウイガル・ファノン
腹の口から衝撃波を出して攻撃する。初級
バーガス・ファーロン
腹の口の牙を伸ばして攻撃する。ゴウ級
ギガノ・ファノン
巨大な獣を出して攻撃する。ギガノ級
グルガ・ドルファノン
巨大なドリルを出して攻撃する。盾破壊に特化している術。ギガノ級
アーガス・ファノン
魔獣の頭を型どった全方位防御術。ギガノ級防御
ファノン・ドロン
獣の頭で攻撃、更に髪を絡めて相手の動きを制限する。ガ級
ギルファドム・バルスルク
体がデモルト並に巨大になり、力も10倍近くまで上昇する。また獰猛で、味方すら攻撃しかねない程に凶暴になる。ディオ級強化術
ファノン・リオウ・ディオウ
三つ首の巨大な獣を召喚するリオウの最大術。超ディオガ級
これがリオウのスペックな
なぜか超ディオガが使えるが後はフツーの魔物
超ディオガ(しかも根拠なし)だけで上にいるだけだろ
ギガノ効かない相手に決め技として使う時点で十分すぎる根拠 ディオガすら囮にも関わらずバベルガは決め技 アシュロンの術にも明らか補正あるしバ・スプリフォを使ったのは超々ディオガ以上だからスプリフォだったのは根拠にならず 一部分消しただけだし
>>45 超ディオガじゃないし
欠陥技のギルファドムに但し書きしとけよ
ボロボロにされたゼオンにすら出し渋るほど
だいたいてまどるブラゴ>ゴームで余裕のアースで確定してんのに最大術ディボルドとヴァルセーレのランクが互角ってww しかも最大術互角で魔力の剣(クリアは知らない笑)込みならアースのが上とか言い出すヤツまでww なぜゴームがてまどるかというとバベルガがパートナー巻き込む危険が…ってアース手も足も出ずのゴームに効くならファウード編の魔物ごときなら無双だろがww ディボルド下げるためならバベルガ上げる しかしファウード編では勝たれちゃ困るからバベルガごとき役立たずでバベルガごときじゃリオウやG魔物に勝てないとか言い出す
グルガはディオだろ ザグルラシルドでは反射できなかった そのグルガを防げるアーガスもディオ こんなんこのスレでは当たり前だが、わざと知らないふりをしてるのか?w
>てまどるブラゴ>ゴーム 手間取るだけで勝てないとは言ってない件
盾破壊に特化してるだけだろ アーガスも盾じゃないから効果なかっただけでギガノ
>バ・スプリフォ バってランク的にはどれくらいなんだろうな まぁスプリフォが一番弱い防御術なんだから、 スプリフォがシンでも使ってるわな 結局ディボルドやニューボルツでも無傷なのに防御術使ってる時点で、 クリア戦のバベルガ描写から強さは分からんよ
>>50 てまどるブラゴ>ゴームで余裕のアース
ここまで
ブラゴがゴームに勝てないか微妙だけどな
ライクはてまどるをモモンvsロデュウでも使ってるし
>盾破壊に特化してるだけだろ オリジナル設定きました そんな台詞も描写も一切無いんだが っつーかこの意見昔のも見たぞw これの根拠はアレだろ バリーがドルでラシルドを壊したから、ドルは盾破壊に特化してる とかいうやつ いや、ドルはゴウってだけだろ、と反論されて逃げた人
>>52 無傷じゃなくて術で潰しただけだろ
少なくともニューボルツはあのままほっとけばボキッっていってる
だいたいクリアの肉体の強さがすごいだけ
ディボルドがサイテーでも超ディオガで限りなく超々ディオガだからバじゃなかったからってバベルガがディオとはならんし
>>51 > アーガスも盾じゃないから効果なかっただけでギガノ
ロクに読んでないこと確定
リオウが盾だと言っとるがな
>少なくともニューボルツはあのままほっとけばボキッっていってる 言ってないじゃん 本人も数秒は動けない、と言うにとどまってるし ブラゴもそのつもりでしか使ってない ディボルドがディオガ3倍とか考えられんわ エクセレスがディオガ3倍以上ってこと?
>>54 バベルガがファウードに相性良かった(誰に相性悪いんだよww)とか膝が弱所に比べれば根拠十分だろ
ゴウならゴウつくだろ
>バベルガがファウードに相性良かった(誰に相性悪いんだよww)とか膝が弱所に比べれば根拠十分だろ 自分の根拠は良い根拠 他人の根拠は悪い根拠 >ゴウならゴウつくだろ いまさらっすか 明らかにゴウとか以外に強さを決める拡張子があるじゃん ラージアもそうだし、テオもそうだろ マとかもそう 固有名詞の術のランクは分からないけど、 少なくとも脳内設定の「ドルは盾破壊」みたいな根拠より、 ふつーにザグルラシルドでは防げない、という当たり前の描写を採用するの 「盾破壊に特化」は可能性でしかない もうキチガイ 自分の言うことが全て正しいと思うなら、自分でWebページでも作ってやっとけよ
>>58 >その超強力なビーム曲げた超強いバベルガ()の直撃をくらった指がまったくの無傷でしかも指を痛がりもしないのはいったい何故なんだぜ???
これがある以上威力=ビーム>バベルガ確定
テオブロア 口から吐くブレスで敵を攻撃する。ゴウ級 ディガル・クロウ 腕を強化して攻撃する。アシュロンの腕力も加わってディオガ級近い攻撃力が出せる。 シン・フェイウルク マッハを遥かに超えるスピードで敵に体当たりする術。体への負担は凄まじく、無理に軌道を変えようとすると大きなダメージを受ける。 直線で飛行する分にはあまり問題はない。攻撃力は最低でも超々々ディオガ以上あるが、シン級かどうかは不明。術中に身体能力が上がる描写はない。 因みに計算上の速度はマッハ50以上。 ディオガ・ブロア 口から巨大なブレスを吐く。ディオガ級だが、術を使う前に口の中に溜めるのでおそらく初級術並に発動は速い。ディオガ級 テイル・ディスグルグ 尻尾を強化して攻撃する。分散させる事も可能。エルザドルのアギオ・ディスグルグと同ランクなので、ディオ級と思われる。 ガンズ・ブロア 口から無数のブレスを吐く。 ディオガ・アムギルク 腕に巨大な刃をつけて攻撃する。ディオガ級 ディシルド・ドラゴルク 腕に強固な盾を出す。ディオ級防御 (シン・ドラゴノス・ブロア) 金色の本でゲストとして登場した時に使用。魔界送還後の魂状態の時に修得したらしい。 噂組、竜族の神童、シンのアシュロンになぜ補正がないんだ? 特訓したとはいえアシュロンより少し劣る程度だったエルザドルが最高C+もおかしい
>特訓したとはいえアシュロンより少し劣る程度だったエルザドルが最高C+もおかしい 作者発言では 魔界の時は同じくらい 人間界でアシュはクリアに負け猛修行 この猛修行の伸び率が凄まじかっただけでしょ 上にもあるけど、エルザドルは弱所突き無しバリーにすら負ける雑魚と、 強さ議論スレとしては言わざるを得ない
>>59 バベルガがアイアンとは桁違いのダメージ描写とヘコませ方
この当たり前の描写採用するのだよ
上級だからとかディオガ級じゃないとか通用しません
>>60 威力が上でも曲げれるだけだな
威力自体がサイテーディオガだから超ディオガ曲げれるっていってんだよ
今さらか
アシュロンなんて力を抑えた状態でアントカなしとはいえ覚醒テオザケルと同等なのにな
>>51 盾破壊特化なんて設定作中に1つもねーよ
23巻の何ページだ?言ってみろ
>>62 すでにクリアから逃げおおせるほどの強さだったアシュロンとそう変わらんのに強くないわけないだろ
修行後アシュロンは桁違いに強いが修行前からすでにゼオンとか規格外魔物以外より強かったろ
エルザドルも実際並の魔物上位程度だったバリー圧倒してるし
バリーはその闘いで壁超えて噂組に並んだが
>すでにクリアから逃げおおせるほどの強さだったアシュロンとそう変わらんのに強くないわけないだろ 逆に、弱すぎたからクリアが興味をなくして逃げられただけなんじゃ むしろ、シンを覚えていないとクリア戦アシュロンですらクリアから逃げられないだろ
>>62 エルザドルは雑魚としてなんて描かれてません
ガッシュ圧倒できる強い魔物の1人のバリーを圧倒してます
>>68 ガッシュを圧倒って言うけど
ガッシュはおちこぼれなんだよね
んで、術や身体能力を見てもカス
ラオウ覚えたウォンレイと同じくらいでしょ?バリーって
>>67 想像はいいよ
鱗の硬さは相変わらずといってるからそこそこ闘って逃げられてる
ブラゴ同様にナメてたんだろうけど逃げきってる時点で十分
結局全てリオウを強くするためなんだよな バリーは弱い=エルザドルとキースは弱い=リオウのランク以下 エルザドル=最高でもリオウと同ランク=噂組とリオウは同格 修行前ブラゴ=ゼオンにボコられたリオウ以下=リオウは噂組以上 ジャウロ=ジガの次に強い術=リオウの最大術は超ディオガ 超ディオガ=超ディオガは選ばれた魔物のみ=リオウも選ばれしもの
>>70 自分の想像はいい想像
他人の想像は悪い想像
んで、シンなしクリア戦アシュロンがクリアからどうやって逃げるんですかね?
うろこの固さの話は、エルザドルがアシュロンと同格のうろこじゃないって話で決着付いてるよな
>>61 バオウ(ディオ級)vsゾルシルドで盾破られてダメージもらうもまだまだだと余裕ぶっこくバリー
エルザドルのアギオvsゾルシルドの上位のゴウ・ゾルシルドで盾を破られて角を吹っ飛ばされダメだ勝てないと思うほどの威力
なのにディオ級?
まあでもクリアはアシュロンをライバルだと思うぐらい評価してたな
>>57 ディボルドまで貶め始めた
ブラゴアンチひどいなぁ
>エルザドルのアギオvsゾルシルドの上位のゴウ・ゾルシルドで盾を破られて角を吹っ飛ばされダメだ勝てないと思うほどの威力
グスタフも言ってるけど
相手の威圧感にびびってるだけだと思うな
>超ディオガ=超ディオガは選ばれた魔物のみ=リオウも選ばれしもの
こんな表現する
>>71 がキモイを通り越して怖い
>>71 の逆を言うアンチリオウは、本当にリオウを弱くしたいだけなんだろうな
と思った
術ランクを脳内設定で落としてまで
>>76 精神的な面はな
バオウよりあっさり盾を破って角に損傷与えてるアギオが同じディオ級はないだろ
>>76 シンも超ディオガも選ばれしものだけの力だろ
強さ議論スレにいてそれすら認められないのか?
リオウの術が超ディオガとかないです アレにレインクラスの威力あるならロデュウは倒せると思わんだろ
>>77 エルザドルは魔界時のアシュロンより少し劣る程度
クリアとの初戦時アシュロンはすでにディオガ級の鱗持ち(クリア発言)
バリーはゴウ・ゾルシルドを砕かれた上に角まで持って行かれる
あのさー、せめて描写は認めようぜ?w
原作すら否定しておきながら厨じゃないって馬鹿だろ
原作描写を並べても反論にならないなら議論にならない
ディオガでゼオンぶっとばすとか言ってるロデュウのセリフだけで強さが決まるかw
キースもいってたじゃんww 誰1人リオウを自分では勝てないくらい強いなんて思ってないよ
竜族はドラゴンてだけでメチャクチャ強いからな
アシュロンが逃げられたのは空飛べるからだろ? クリアが本気じゃなかったかギール以上の術を修得してなかったかしらんが、空を飛んで射程外に逃げられたらクリアは手も足も出せない
──ブラゴは強くなるため鍛錬していたのですか? 雷句:していました。 ──他の面々も各自で鍛錬を? 雷句;しています。 ──ゼオンクラスの敵が出てきても、困らないような? 雷句:そこまで(笑)。どうですかね。でも強くなっています。だからといって、ゼオンが出てきても困らないってほどは(笑)、強すぎますよ(笑)。 ──その鍛錬で身に付けた新しい力、能力が新章で明らかに? 雷句:明らかになります。ブラゴのシンは形が変わっていたいんです。 これウソ…だろ? 捏造すんなよ ブラゴのシン出てない時のっぽいのに形が変わるとかわけわからんし 結局ゼオンの作者発言ってホントはないのか
雷句が発言消したらしいから今はもう確認できないんだっけ
雷句はゼオン厨みたいだけど シン祭りにゼオン不在にしたり 文庫うらすじで最強の魔物はクリアって書かれてたり それなりに弁えてる印象 シン祭りにゼオンが参加してたら シンゼオンなら完全体に勝てそうとか議論になってたろうなw
>>88 前から言われてるけどそりゃ最強の魔物はクリアになるだろ。ただ問題は
その力が半分しか出せないこと。電池は大きいけどそれ守るだけに半分も
力取られてるし。パートナースペックが心の力以外最弱でハンデが酷すぎる
共闘して、鎧クリアをようやく倒せるのに ゼオンとガッシュが何で鎧より上なのかがわからん。リオウ女は もう来ないで。
アントカで勝つ答えまで出せちゃうから(超圧倒的差は無理) 鎧クリアをようやくとかまだ言ってるのか?共闘は確実に勝つためだし アントカ指示後はほぼノーダメーで鎧戦後バオウもシンも撃つ余裕ある 超楽勝の勝利描写。鎧クリアの実績は手加減ブラゴも短時間で倒しきれず、 アントカ指示前の攻防で有利なくらいで偉そうにしてるだけ。最大術も ガッシュ、ブラゴ以下確定。逆説的に取るならブラゴでも勝率ある台詞あるし
クリア戦のブラゴじゃ難しいかもしれんが、シェリーの指示が炸裂する最終ブラゴなら勝てる可能性もあるよな
>>91 もう害虫は相手にすんな
何度同じ反論されたと思ってんだ
ブラゴ厨アンチリオウアンチゼオンの人の特徴と頻出事項への回答 【本人編】 ・同じコトを繰り返し主張し、論破されると消えてまた現れては同じコトを主張する ・とにかくゼオンやリオウを否定する、特にリオウを良く言う相手は「リオウ女」とレッテルを貼る ・自分の都合の良い描写しか見ないし、主張しない ・たまにwとwを使い分けるが、文体でバレバレ ・この人がいないとスレが盛り上がらない(重要!) 【ゼオン編】 Q:ガッシュと比べると最大術で劣るから鎧クリアやブラゴには勝てないんじゃね? 特に鎧クリアはわざわざ2対1で戦ったわけだし A:最終ガッシュと比べると、アントカの精度や身体能力で勝っており、 ジガディラスもデュフォーの心の力補正を加える余地があった描写があります また、バオウは術を食べながらパワーアップする特性があるので、 バオウに破れたジガディラスが一概に弱いとは言えません 鎧クリア戦については、手加減ブラゴを瞬殺できなかったり、 ブラゴが少し戦った後の台詞で、タイマンでも勝つ気マンマンだったり、 そもそも共闘は「鎧クリアを絶対に倒す」ためのものであることから、 ゼオン単独でも鎧クリアに勝てるとされています 最終ガッシュに負けてしまったブラゴはお話になりません 【リオウ編】 Q:リオウのどこが強いのwww A:ファウード編までとしては優れた術群や、ゼオンのリンチに耐えられる耐久などが評価されています Q:グルガはギガノ級だろwwwザグルラシルドで防げなかったのは盾破壊特化だからwww バリーがドルでラシルドを壊したんだから、ドルは盾破壊特化でしょwww A:オリジナル設定はよそでやってください ドルが盾破壊特化の可能性はありますが、確定ではありません なので、ザグルラシルドでは反射できなかった描写を優先し、グルガはディオとされています
もういい加減うんざりだからこんなん作ったわけで 【ブラゴ編】 Q:ブラゴ対ゾフィスの最後のディオガ対決で、 グラビドンが一方的に打ち破ったんだから、グラビドンはディオガ級より強いんじゃね? A:心の力補正です Q:バベルガってクリアがわざわざスプリフォ使ったんだから強くね? A:ダメージで言うならニューボルツやディボルドも無傷なのに防御術を使っていることから、 バベルガの威力が強いという理由でスプリフォを使っているとは限りません Q:でもギガノ級を指で弾くんだから、バベルガがディオ程度なら使わないんじゃないの? A:ディオはギガノ級の2倍の威力と考えられています そう考えると、アイアン(ギガノ級相当)とバベルガ(ディオ相当)の差はかなりあることになります 余談ですがゾフィスがアイアンで無傷(外見上は)でも、バベルガで腕が潰される理由にもなります ゾフィスの耐久や防御の閾値がギガノ級〜ディオなのでしょう もしくは、ゾフィスの腕を潰したバベルガにも心の力補正がかかっていたと思われます Q:でもファウードのビームを曲げたんだから、バベルガやっぱ強いっしょ? 拳はゴライオウとかシャオウとかギャンで無傷なわけだし A:ビームを術ランクで考えると低いのか、相性上の問題だと思われます 拳とひざの強度が同じとも限りません 実際バリーは弱所突きがあるとはいえ、ゴウ程度の術で首から進入しています またバベルガでビームや指が曲がっていますが、 指は無傷で痛がっていないことを考えると、 「威力はビーム>バベルガ(曲げられたのは相性)」か「身体の部位によって強度が違う」かのどちらかです Q:ザレフェドーラを一発で消したブラゴのシン強くね? A:ザレフェドーラは散々撃ちまくった挙句、本体の半分くらいは発射して消耗しています その残りを消しただけなので、一概にニューボルツ・シン>ザレフェドーラとは言えません
手加減ブラゴというのは御幣があるだろ ガッシュ待ち引き伸ばしブラゴだ
まずアンチゼオンはリオウ女の方だからなw
・リオウをちょっといじめただけ(作中発言)なのにリンチに耐えたとか言われる
・禁呪リオウも素手で余裕なのになぜか2番目に強い術を使わされる
ゼオン様かわいそう
>リオウの優れた術群(どこが?w)
最大術が超ディオガ(根拠なし)じゃなけりゃ四天王以下
>エルザドルをC+以下にする、バリーの耐久をディオ級で大ダメージにする
>>81 に反論せずに逃げる
>>94 >>95 をみれば分かるようにリオウ女はほぼ一人で頑張っている
だから相手も一人に見えるんだろう
>>97 >・リオウをちょっといじめただけ(作中発言)なのにリンチに耐えたとか言われる
まーた曲解か
ゼオンの遊ぶはロップスみたいに即送還せずに嬲ることだろ
ゼオンの性格を考えても、ディオガ級くらいの殴り蹴りが出来るのに、
わざわざ威力を抑えて攻撃しないだろ
>・禁呪リオウも素手で余裕なのになぜか2番目に強い術を使わされる
意味不明
レードとジャウロの優劣なんて分からない
ジガ以下で強いと思われるのはこの2つ、テオがゴウなんだから、
この2つは最低でもギガノ級で優劣不明
>最大術が超ディオガ(根拠なし)じゃなけりゃ四天王以下
ファウード編までで、最大術以外にディオ射撃、ディオ防御、ディオ以上身体強化、
これらを兼ね備えてるやつなんてほとんどいないんだが
術を見るとバリーですらギガノとかディオガどまり
エルザドルに関してはこのスレですら散々叩かれてるじゃん
それを見てみぬ振りして、反論してないとか笑わせるなよ
自分の都合の悪い反論はなかったことにして、逃げたとレッテル張って自分の意見と押したいくらいなら、
最初から叩かれない場所で一人でやってろよ、と何度も言われてるじゃん
エルザドルの答えは
>>3 でFA
バリーの回想で、エルザドルに勝ってから目が変わった、とグスタフは評してることから、
エルザドル戦では弱所突きを使ってない(というか、戦闘中半分無意識とか言われてるし)可能性が激高
弱所突きなしキース戦バリーなんざ石版四天王くらいの実力しかないんだが
魔界で互角→人間界でアシュロンが以上に伸びた
鱗→アシュロンの鱗は特別だが、エルザドルもそうとは描写されていない
これらは散々言われていることだが、見ていないだけだろ
私大私大と馬鹿みたいに連呼してたのに今度は女を使って煽ってる 一体害虫に何が起きたんだ?
改心する前のゼオンが、わざわざ威力を落として攻撃するってのは考えられないな
というか、また同じこと言って煽ってるんだから、 無視するかQ&Aみたいなの増やして放置だろ だいたいこいつの主張の結論不明じゃん 煽ってるだけ ゼオンとかリオウとかを煽ると食いつくからな
結局
>>27 のランクでFAだな
これ以上は弄りようがない
暫定 SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S- 鎧クリア、キャンチョメ A+ ブラゴ A- ウマゴン、アシュロン、モモン B+ ゴーム B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ、キース(G2) C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G) D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ E- ベルギムE・O、コーラルQ F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン
チェリッシュこんな強いの? グラードはタイマン向きじゃないし、これ除くと最大術はディオガじゃん
ゼオンvs修行後ガッシュ&ブラゴはどうなるのっと?
コンビネーションで本来の何十倍も力を上げて共闘して勝ったのが鎧クリア
>>106 普通にゼオンがやられるんじゃね
デュフォーのお陰で手こずるかもしれんがなしならボッコだろう
ほんとゼオンはデュフォーに支えられてんな
そこまでしてブラゴをゼオンに勝たせたいのかw まぁガッシュ&ブラゴならさすがにゼオンも負けるかもしれないな 身体能力はゼオンが上とは言え1VS2になるし、二人とも肉体強化の術を持ってるし、さすがに不利だろ 頼りのデュフォーのアントカもマロもアントカ持ってる上にシェリーもアントカに迫る指示を出せる高性能 心の力もデュフォーは自分で回復する手段を持ってるがゼオンに指示は出せなくなるのでゼオンがガッシュ&ブラゴを独自にしのげないと無理だし、そもそも1VS2になる事で心の力の差があまりにも開きすぎる
ただ、パートナーが居ない状態でゼオンVSガッシュ&ブラゴならゼオンが有利だろうな お互いに指示する者が居ないのなら戦闘経験や身体能力で左右されるだろう
>>106 清麿超えるアントカあるから攻撃の流れや組み合わせは全部バレるから
鎧クリアみたいにフルボッコはないだろうけど、二人で協力されると
単純に2倍以上の労力で攻撃と防御に回さんと駄目だしどうにもならんと思う
ただ
>>109 >>110 の意見をふまえた上で作者がゼオン厨なのでアントカ能力の高いデュフォーなら勝てるで片付きそうで怖いw
マロの家が分かったのも調べたんじゃなく、アントカだから分かるとかのチートだからな
小競り合いで圧倒できりゃなんとかなるが それが無理ならオワタ ジガにバベバオウに勝てとか無理ゲー
リオウ女は女だから話が通じないんだなw
>>3 のどこがFAなんだ?
>Q:エルザドルの強さを考えるためにバリーの強さを考えよう
>A:エルザドル戦で考えられる最強のバリーは、弱所突き無しのキース戦バリーです
>バリーはスペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらないため、
>タイマンなら覚醒前ガッシュと同格くらいだと思われます
>そんなバリーに負けてしまったエルザドルも対して強くありません
魔界時のアシュロンとエルザドルの強さがそう変わらないのは公式設定
竜族は元々強いのが公式設定、エルザドルはその神童
>スペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらない バリーが
勝つことを諦めるほどの強さがあるのも描写済み
エルザドルの勝ったバリーは弱所とはいえファウードの表皮を貫通し
ゴデュファ2回のキースでも相手にならない強さなのも描写済み
バリーが強いとそんなに困るのか?wそのキャラ厨は誰だ?w
>>113 小競り合いならゼオン有利には見えるんだけどな
デュフォーいわく修行後ガッシュでもゼオンに近づいただけだし、ゼオンにはラウザルクあるし
2対1でも身体能力に差があれば小競り合い自体では勝てると思う
ただ相手がアントカ&アントカに迫る指示を出せるだから小競り合いの隙をついて最大術を決め込めてしまうと思うんだよなぁ
ゼオンにジオウとボルツの様なお手軽なシンがないのがツライな 清とシェリーだと最大でシン9発は撃てるわけだし
チェリッシュはもっと下げるべき またガッシュ読んでたんだが、ゴウウマにも翻弄されてるようじゃ話にならない ゼオン時の冷静さも距離があってのものだし、ゼオンは基本まっすぐ突っ込んできてたし
クエアボルツでゼオンの動きを封じられて、アントカガッシュに負けるだけな気がする 流石にあっという間だろうな 鎧クリアがあれだけ2対1でもったのは、ヴィノーのバリアがあって本攻めできないからでしょ
ブラゴごときがゼオンの動き封じるとかねぇよw
>>117 普通に違う方向に移動してるときも捕えてるじゃん
数百メートル離れた位置からな
ゴウウマのときなんか弱気になりまくってるわパートナー人質だわで参考にならないだろ
>>120 数百メートルで相手の攻撃なんかが余裕を持って対応できる状態が、
このスレの戦闘状況で再現できるスペックがチェリッシュにあると思うのか?
余裕もっても何も間近に迫るジャウロを捌きながら離れたボタン打ち抜いていけるぐらいの 対応力ありますけど
>>122 いやだから、間近に迫るって言っても遠くから迫る術だろ
一方複数弾でも間近のゴウウマには一発も当たらない
遠距離で戦う素質はあるかもだが、近距離では到底できない
チェリッシュ組は、
開幕グラードを唱える→グラードを構える→狙って撃つ
これだけの動作が必要なんだぜ?
しかも必ず開幕グラードってわけでもないだろうに
あんなでっかい銃を構える余裕が20mの距離であるとは思えないし、
グラードの弾が小さいので、適当にぶっぱなすと当たらない可能性もある
俺の中のイメージでは、クリア>>>ゼオン≧ガッシュ>ブラゴ>キャンチョメ
ふーん
>>95 膝が弱所だったとかバカらしいが指にダメージがないのは弱所じゃないからって可能性考えないのがアンチブラゴらしいな
それと重力が相性悪い相手いえよ
ブラゴはゾフィス戦時点でディオガ直撃して腕と足が使い物にならないダメージ
何で腕を一発で潰す同じ描写のラディスがディオ級?
何でラディス・スプリフォがディオ級でバ・スプリフォが一つ飛ばして超ディオガ級?
術を消すことに特化してるスプリフォがラディスと同ランクというのも不思議
ギガノあればバベルガみたいに大穴あけられるとか聞いたがクリア戦でディオガ・グラビドン地面に撃ってたが全然バベルガに及ばんのだが
もしかしてバベルガが潰した部分は地面の弱所ですか?
ラディスよりちょっと強いラージア・ラディスがディオガ以上バベルガ未満のえぐり方
スプリフォ(超ディオガ防御)>バベルガ>ラージア・ラディス>ラディス=ディオガだろ
アシュロンの補正込みでサイテーで超ディオガは堅いテイル・ディスグルグにスプリフォ使ってるし
ゴームのランダミートでもてまどるディボルドはヴァルセーレとはランク違いだから超々ディオガ ガッシュのバオウ・クロウもゼオンのテオ以上はほぼ確定のレードとアントカで上回られながらそこそこ耐えてる時点で超々ディオガはある スプリフォが超ディオガ防御でバ・スプリフォは超々ディオガ防御
人型ですらガッシュのバオウクロウ(超ディオガ)と互角なのにディオガ級 竜族の神童、噂組、シン持ちがなぜか術に補正無し でかい=強いを地で行くガッシュにおいてなぜか的がでかい() たとえ術に補正がなくともディオガ術+ディオガ身体能力がディオガスペックなわけがないw 最大術に対してカウンターを取れるような化け物がほぼ存在しない=短所じゃない wikiはもはや何が書いてあるのか理解不能
>>128 バオウ・クロウは超々だろ
じゃなきゃゼオンが一瞬で潰してるはず
補正ないわけがないのはそれで良し
他の術は補正なくて全て初級スプリフォで対応できるのに盾だけは少し本気出したランズ・ラディスを止めれるとかww
んなわけねぇww
>>129 wikiを見てみろよ
レードディラスは超ディオガ扱い(テオ以下w)
修行後ガッシュのバオウクロウが超ディオガ+
ちなみに最終ガッシュの身体能力はギガノ級
ブラゴはかなり強いぞ最後まで残ったし 間違いなく5本の指に入る強さ
噂組の中で桁違いに弱いのがブラゴ
穴とか言い出したら、エクセレス(ギガノ相当)で遺跡をぶち抜けるのに、 アイアン(ギガノ相当)では、遺跡の床をへこませるくらいにとどまってる 結局その場のノリなんだよ エクセレスがディオってんなら、バベルガもディオで範囲がでかいだけ、 という理屈を認めなきゃならないし、どう転んでもバベルガは据え置き
竜族の神童、なんてものよりも、アントカデュフォーの修行を長期間受けたキャンチョメやティオやウマゴンの術ランクこそ補正かかるべきじゃね? ウォンレイだって修行してる描写はあるけど、強くなってない アシュロンも自分で修行したけど、もとの神童としての補正が強かったんじゃないかね? ティオのセシルドンもウマのシンも、補正を考えるとスゲー強くなるな
ブラゴ派は頑なにゴームの手間取る理由をディボルド>ヴァルセレだとしたいみたいだな 俺なんかは、バベルガとかの特性でパートナー狙いされたらヤバイな、くらいにしか思わんのだが 仮に最大術で互角でも、他の術がディオガくらいしかないんだから、 ゴームが手こずるわけないんだよな 術対決で
暫定ランク SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S- 鎧クリア、キャンチョメ A+ ブラゴ A- ウマゴン、アシュロン、モモン B+ ゴーム B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ、キース(G2) C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G) D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ E- ベルギムE・O、コーラルQ F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン
てかここ最近ずっとループしてるから聞きたいんだけどブラゴをどうしたいわけなんだ? 仮にディボルトやバベルガのランク上がっても全体のランクに影響ないだろうし 石版編やファウード編の話とかしてるが最終的な強さ以外ぶっちゃけどうでもいいと思うんだけどな
超々ディオガとか言われるディボルドとバオクロに無傷なのに、 弱所ザケルガ=弱所ディオ程度でダメージ受けるってのがな
>>133 ハァその場のノリww?
そんなの考慮してられるか
遺跡ぶち抜くのより地面ぶち抜きのがどう考えてもすごいしww
だいたい同じ地面でディオガがバベルガよりショボい地面のえぐり方なのに関係ない遺跡ぶち抜き持ってこられましても
>>135 最大術アースみたいに圧倒的差があるならてまどらないし
絶対クリアには勝ち目ないと思ってるミールがクリアをやれるかもと考えたニューボルツとランダミートが同ランクとかも話にならんしな
仮にバベルガがてまどる理由ってんならそれでもいい
だけどアースケチョンケチョンのゴームすらてまどらせるならバベルガでファウード編のゼオン以外なんか無双だがそれは認めないんだろ
お前らはブラゴアンチしてとにかく常に必要以上に弱くしたいだけ
>>137 じゃあ参加しなけりゃいいだろ
何でお前が参加する必要がある
修行前のガッシュやブラゴの話したいヤツがいてもいいだろ
何が悪いんだよww
修行前のブラゴなら勝てる!とかこだわりまくりのリオウ厨が良くいうわww
同じ遺跡でエクセレスがかなり上の方までぶち抜ける バベルガと同じくらい ってことは、バベルガはラージアみたいにディオが広い範囲に及ぶ術なんでしょ 遺跡はディオくらいあれば貫ける まぁその遺跡もエクセレスより強いディオガ・リュウスドンとかは遺跡の壁を破壊するに留まってるし 破壊後なんて結局ノリ確定 破壊後は目安にはなるかもだが、確定ではない リュウスドンより破壊後凄くても、ミコルオなんて散々ケチついてるじゃん
>クリアをやれるかもと考えたニューボルツ 俺と違う漫画読んでるようだな 1発目は術効果なんて分からず、2発目は足止めにしか使ってない こいつは海賊版でも読んでんのか?w
>>143 ミール「このままじゃ間近にいるクリアは体ごと潰され…」
ちゃんとコミック買ってから海賊版だのいえよ
>>142 実際に同じ現場で同じ物を相手に術ぶつけて圧倒的に描写違うんだからノリじゃ済まされんよ
遺跡にこだわっても無意味だからもういいよ
たいていが規模が強さだしな(強い術には「デカい!」って入る)
ラージアみたいに範囲広いが威力は並っていう特殊な例なの確定済みのヤツを引き合いに出されてもな
ゼオン「ファウードをつまづかせるほどの穴が突然!?」 ゼオンも驚きなのにディオガあれば誰でもできるゼオンがバカにしまくったリオウでもできるww 誰と悪いか知らんがファウードとの相性(笑)
リオウ「ファノン・リオウ・ディオウ!」 ファウード「うわぁぁ」 ゼオン「リオウさんファウード転がすほどの穴を…!」 ゼオンをバカにしとんのかリオウ厨は
その主張で誰が得するかを冷静に考えるべきだよな リオウ厨がどれだけ多数派を装おうと 修行前ブラゴとエルザドルが強くて困るのは一人だけ
火力不足を克服した修行後パーフェクトゼオンor作中で使われなかった術をフル活用 ならいい勝負できるだろうが27、28巻のゼオンじゃ鎧クリアと変わらん つうかタイマンでガッシュとブラゴコンビに勝てる奴なんていねえだろw
強さとランク位置がわかりやすいブラゴよりも 個人的に鎧クリアvsガッシュ,ゼオン,ウマゴンが実現して欲しかったな ゼオンは頂上決戦、ガッシュはブラゴ到着までどれだけやれるか、空中戦+特殊な敵のバードではなく通常魔物バトルでのウマゴン
ゼオン ガッシュ 鎧クリア キャンチョメ ブラゴ の五強か 最終的な強さは
完全体とファウードを除けばな 完全体 ゼオン ガッシュ ファウード 鎧 これが真の五強
バードレルゴは強すぎたな
鎧クリア打倒なら、シンさえ成功すればウマゴンが一番タイマンで倒せる可能性が高いと思うな
シンに耐えれない体であのタフさのクリアに勝てると思えんな
>>154 無理だっての
ウマゴンがそんなに強いならブラゴをアフリカに飛ばしてウマゴンを護衛させるんだよ
キャンチョメってnarutoでいえばイタチクラスだろ 初期は雑魚だったのに最終的に5強だし凄すぎ
ゴームの協力があれば全員クリアの元にいけたのに。
だから退場させたんだろ
>>156 「デュフォーの出した予測の内の一つが当たった。」
「私達も遠回りの空路をとった甲斐があったというものだ」
ウマゴン以外では空中で戦っても勝ち目は無い
最初からバードレルゴ対策だろ
>>160 だったらウマゴンも一緒に行けば良かったろ
わざわざアフリカから直接行かせる必要はない
>>156 修行組最強のガッシュを囮にするんだし
強いから特別扱いってわけでもないような
>>162 ティオを同行させてガッシュを守らせたじゃん
>>161 いや読めばわかるが本来はウマゴンも魔力消して忍び寄る作戦
ただ「もう一つの隠してる力」がはっきりとはわからない為
バードのような術対策として助けに行けるような位置にしたんだろ
バードのような術は予測の中に入ってたんだし
バード出された時点で出動しなきゃ全滅 ザレフェではタクシー的な役割も担ってたから 最初からウマ温存とか無理
適材適所だな
ザレ連弾対策ではティオ以上はないだろうし
飛んでくる位置を指示するため清麿は必要
飛行バードには飛行ウマゴン
>>166 ウマゴンタクシーはバードのせいでジェット機のエンジンが一機完全に止まったからだよ
というか
>>156 ってブラゴ厨のいつもの人でしょ
ウマが強い扱いになるとブラゴが困るからな
ウマが切り札なら、デュフォーがそういう扱いにする
ってのがいつもの文言
キャンチョメがデュフォー公認の最強術持ちなのに、
切り札扱いにしない時点で話しにならんけどなw
実際は他の人が言ってるように、不確定要素が多いのでどうしようもなかっただけ
ウマゴンはブラゴと同じで魔力を消してクリアに近づくってデュフォーが説明してるじゃん 隠してる力に対する指示ってのがガッシュが負けると困るからウマゴンが助けに入れるようにするってことだろ
結局物語の都合上役に立つやつは消されたって感じ キャンチョメ→アントカ運用でバリア解除 ティオ→クリアのほぼ全ての術を防げる盾 ウマゴン→シン強化でボコる こいつらはどれも特化してるけど、 特に特化してないバランスよく強いガッシュとブラゴで、 本攻め出来ない鎧クリアと戦わせた、みたいな
>>170 そういや
なんでクリアはブラゴシカトしてガッシュ達に執拗に攻撃し続けたんだろうな
俺だったらザレフェでブラゴのジェット機を墜落させ、その後ガッシュ達ってするけどな
静かになったな・・・と思ったら答えは本スレにあったw
リオウ厨は反論できなくなると話題を変えていなくなるからな そのうち勝利宣言しに現れるんじゃないか?
戻ってこなくていいからw
ブラゴ厨w自演してまで本スレでリオウ貶しお疲れ様ww
リオウって好かれるキャラだとは思わんがアンチする程のキャラでもないだろw
本スレに代わりに書き込んでおいたw
暫定ランク SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S- 鎧クリア、キャンチョメ A+ ブラゴ A- ウマゴン、アシュロン、モモン B+ ゴーム B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ、キース(G2) C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G) D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ E- ベルギムE・O、コーラルQ F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン
だからチェリッシュ下げろよ
キャンチョメはアシュロン以下だろう ゴームで心の力がキレてりゃシン連発のアシュロンは倒せん リオウはアースと同じディオガ持ちなのでもっと下げるべし!!
もう秋田からまた別人格だしてこいよ
ゴームの時のチョメはいたぶってたけどな いたぶることなく即本を燃やす行動に移ってたら心の力なんて切れてないだろ
>>180 キャンチョメはうちはイタチ並のチートキャラだから強い評価されてんじゃね
ゴームの術を消してばてているようじゃアシュロンの術は消せないだろう
ゴームの術を消してばてたとかwwwwwww 漫画見てないだろw
完全体とファウード抜いた5強は ゼオン ガッシュ クリア キャンチョメ ブラゴ
真の5強は 完全体 ゼオン ガッシュ ファウード 鎧
ファウードは魔物じゃなくて建造物だろ?
ファウードは作られてはいるが魔物だぞ
ちなみに魔界に帰還後はガッシュにより人間サイズにされて平和に暮らしてる
マジか
パートナーを強い順に並べるとこうか? デュフォー 清麿 シェリー
だな
ならばファウードも魔物の子ってことか? それとも初期の100人以外か後から呼び寄せたから ファウードを封印した一族がアースの一族で ファウードを管理してるのがリオウの一族か ならばファウードの建造目的はリオウ一族がリオウを王にしようと目論んだから? そうなるとアース一族が封印したってのは何年前のどの事件での話だ? まぁアース一族が封印に関わっていたってのはアニメオリジナル設定なのだが
アンサートーカーって才気煥発の極みみたいなものだろ チートすぎ
デュフォー(先天性アンサートーカー) 清麿(アンサートーカー) シェリー(アンサートーカーに次ぐ戦闘能力)
アポロ(強勘)
殴り合いなら玄宗はアンサートーカーに勝てるのかね
避けられるから勝てないだろw
コンビネーションが発揮されるまでは鎧が圧倒してたよ。 ガッシュブラゴの息が合い始めてようやくヨロイクリアを押し始め倒せた ガッシュブラゴコンビ>>鎧クリア>ガッシュ>ブラゴ=ゼオン
>>200 避けられる答えが出ても体が追いつかなけりゃ意味ない
まあ魔物介さない純粋な殴り合いなら話は別かもね
何がブラゴ=ゼオンだ さりげに捏造してんじゃねえよブラゴ厨w
漫画だけ見るとゼオン最強はう〜んって感じ かといって弱術縛りの引き延ばしブラゴが余裕で通用しちまう鎧クリアも微妙すぎる 原作内でならやっぱアントカ+マント+バオウのガッシュ最強
余裕で通用とか言われてるけど ブラゴ肉体強化使っててその程度かとか言われてたけどな
この程度の訳...なかろう!
あえてこっちに書くが・・・
本スレの
>>270 www
それにしてもブラゴ厨が居なくなると途端に静かになるなこのスレは
普段からおかしなこと言って暴れてるのは1人だけだっていういい証拠だな
戸愚呂なリオウ厨が何か入ってるな
リオウ女は女だから話が通じないんだなw
>>3 のどこがFAなんだ?
>Q:エルザドルの強さを考えるためにバリーの強さを考えよう
>A:エルザドル戦で考えられる最強のバリーは、弱所突き無しのキース戦バリーです
>バリーはスペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらないため、
>タイマンなら覚醒前ガッシュと同格くらいだと思われます
>そんなバリーに負けてしまったエルザドルも対して強くありません
魔界時のアシュロンとエルザドルの強さがそう変わらないのは公式設定
竜族は元々強いのが公式設定、エルザドルはその神童
>スペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらない バリーが
勝つことを諦めるほどの強さがあるのも描写済み
エルザドルの勝ったバリーは弱所とはいえファウードの表皮を貫通し
ゴデュファ2回のキースでも相手にならない強さなのも描写済み
バリーが強いとそんなに困るのか?wそのキャラ厨は誰だ?w
>>208 せっかくだから反論よろしく
リオウは普通にディオガ持ちだろ アースのギャンもディオガだったし 実力がロデュウより上だから最大術もロデュウより威力が上なだけ 修行で実力を上げれば術の威力も上がるのは明らかになっているし
分裂(ザグル5)バオウ ザグル3バオウ ディオウ ギャン他封印解除ディオガ このくらいの扱いはあるだろ これでいいよ
ゴデュファディオガの方が上でしょ ディオウはあっさりラウザルクに避けられる アルセムはディオウマゴンが避けられず大ダメージ
>>145 結局誰も否定できんのね
遺跡と地面では破壊描写全然変わってくるのは当たり前だし
遺跡ぶち抜けたから地面もぶち抜けるとかいう根拠でバベルガがディオってww
クリア戦で実際にディオガよりすぐれた破壊描写みせてるのにそれはないわ
>>213 スピードは関係無いだろ
捕縛状態からでも色々足掻いて避けられるディオガ・ファリスドンもあるし、威力と速度は別問題
>アルセムはディオウマゴンが避けられず大ダメージ というか、自分だけならともかくリーヤもいるし 自分の都合の良いとこだけ見るのはほんとお得意のお家芸だなw これだけでいつものブラゴの人って分かる >ラージアみたいに範囲広いが威力は並っていう特殊な例なの確定済みのヤツを引き合いに出されてもな ラージアこそ一般拡張子なんだから、バベルガが特殊なんでしょ
範囲の広さが強さに直結しない呪文はラージアのみだろって話だが バベルガはラージアじゃないんだからライクが認めた特殊な例のラージアと一緒とか決めんのがおかしいんだよ もしもそうならラージア+何とか+グラビドンでいいんだから バベルガはあらゆる描写からディオどころではない クリアのスプリフォがディオ級というのもバベルガがディオと決めつけた状態から推測されてるしww ディオ級のラディス(ガッシュが一発で消されるというのにこれもあやしいが)と術消すことに特化してるはずのスプリフォが同ランクって あの場面バベルガにラディスぶつけても同じっておかしいだろ(術は術を相殺するから同ランクならラディスでも消滅させる)
俺がバベルガはディオどころじゃないと思うからもっと強くしろ(キリッ
キャンチョメ、最強なんじゃねえの? 射程外から攻撃したから倒せたけど スレルール通りならアンサートーカー以外 勝つ方法ないよ
>>219 だから完全体やファウード除いたらこうだろ?
ゼオン
ガッシュ
クリア(鎧)
キャンチョメ
ブラゴ
遺跡ぶち抜き描写に価値ないの否定されたからってそりゃない ファウードの膝が弱所とかブラゴ下げのためなら何でもするヤツがよういうわww 上級だからディオガじゃないとかそもそもバベルガがディオだと決めつけた状態で推測されたスプリフォがディオ級って以外で反論してみろよ アイアンや特大ディオガと比べてもダメージ描写に圧倒的差があることにいまだに答えんし 特大ディオガがゾフィスのディオガに相殺されてる描写一切ないのに根拠が威力削ったからディオ以下だったってww レインのガルバドスとロデュウのディオガと全く同じ描写で削れてない ガッシュのテオと消し合った描写ありのアシュロンの術に補正ないとかもバベルガ下げのためだろう
こいつどうするよ 本スレにまで迷惑かけるキチガイ このスレじゃ認められないのはわかってるでしょ ブラゴ贔屓議論スレ立てるか、自分でサイト作ってやってなさいな
>>223 お前がおかしいんじゃね?w
てか勘違いしてるようだが
アンチリオウじゃなくアンチリオウ厨だからな?
誰にも怖れられず術に驚かれることもなく補正もない
そんなリオウのどこが強いのか説明してみろよ
馬鹿にしているリオウ相手に本気だったことにされたゼオン様 ジガの次に強い術まで使わされたことにされたゼオン様 強力な力、ゴデュファを使ってまでリオウ以下にされたファウード組 ゴデュファ()扱いの上、誰にでも転ばされることにされたファウード ガッシュのバオウと同じディオ術に上位盾まで使って戦意喪失したバリー ディオガ持ちのバリーが戦意喪失するのに最高でC+のエルザドル >ゼオン:修行後ブラゴと同格以上、修行前が強くても問題なし >クリア:修行後ガッシュブラゴの2人がかり、修行前が弱いと困る >アシュロン:ブラゴが負けたノーマルクリアに重傷を負わせる、修行前が弱いと困る >ゴーム:修行前ブラゴに手間取ると言われる、当然修行前が弱いと困る >アース:ゴームの力押しで敗北、修行前ブラゴが弱いと当然困る >キース:修行前ブラゴにビビる、修行前が弱いとただのビビりに >バリー:アースに勝てる設定になったが、ゴームを考えると修行前ブラゴが弱いと困る >ゾフィス:修行前ブラゴ相手に策を弄して負ける、修行前が弱いと残念なお方に >修行メンバー:一緒にインフレしたため、修行前の力関係は無意味 リオウ厨はどれだけのキャラにケンカ売ってるのか理解できてないのか?
パートナー3強 デュフォー(先天性アンサートーカー) 清麿(アンサートーカー) シェリー(アンサートーカーに次ぐ戦闘能力)
言い返せないからって認めないから出てけって頭おかしいのかよww 何でリオウにアンチができるかって過大に評価する信者がいるからだよ 戦術も含めたら素のロデュウと別に変わらんよ 雑魚相手にいたぶった描写とゼオンにもいわれてたがゼオン相手にアホな特攻しかみせてないじゃん 本を燃やせば勝ちの闘いで誇れるのが遊ばれただけの耐久力だけて 清麿「バカな自分自身で思い知るがいい」 ロデュウ「口のきき方に気をつけな」 キース「リオウくらい簡単に倒せるわ」 本スレもリオウ厨がブラゴと同等のようにいってフルボッコされただけじゃんww これでどこにブラゴと同等の格を感じるんだよ
ゼオンに遊ばれたのとかリオウが清麿相手に遊んだのと同じなのに手は抜いてないとかようわからんこといってるし 気絶しないように全力でいたぶるくらいキャンチョメがゴームやミールにもやってるしな 普通に気絶したら遊べないからってだけだろ
ここ議論スレだし 俺の意見は絶対だからごり押しするスレじゃないし ひとり暴れて叩かれまくってることに気がつかないアスペなのか?
>>230 遺跡ぶち抜いてるからできるって意見に
クリア戦で直接比較できる場面がありますがバベルガとディオガとは全然描写に差がありますよって反論したら
破壊描写はノリだからってどっちが都合いいんだよ
ギガノ潰せるアイアンとは桁違いのダメージ描写 特大ディオガはゾフィスのディオガで削られてるからって 丸々残ってて押し返してて全然削られた描写がない 都合良すぎだろ ゴームはディボルドなんかぶっ潰せるけどバベルガにてまどる! けどリオウにはバベルガのブラゴなんざ勝てないww 都合良すぎだな ろくな戦略ないリオウがクリア戦までシェリーかばう以外でダメージもらったこともないブラゴに勝てるとも思えんし ハッキリいってパムーン・ロデュウ・キースとかのが戦略も観察力もあったからホント同格くらいだろ
5強のブラゴにリオウ()が勝てるわけないだろ ゼオンとかなら別だが
誰もそんな主張してないからな つか相手にすんな 賛同者がいないのは本人が一番良くわかってんでしょ
いや現にリオウ厨はブラゴはおろかその他の魔物にもリオウが勝てると主張してるぞ?w
どうせわかっててややこしくして有耶無耶にしようとしてるんだろうが修行前の話だろ
リオウが飛び抜けて強かったって主張してるヤツいるだろ
ゴデュファ使った魔物はおろか噂になってゴデュファ魔物にも畏れられたブラゴやエルザドルにも勝てる気のヤツが
呪い使える特別な格が高い魔物とかいってるヤツが
>>234 逃げてねぇで答えろよ
そういう主張してるレスはどれだよ 示せよな 噂ばかり見て、作中描写も見ないやつと議論にならないんだが
ブラゴがキャンチョメに勝てないのはゼオンだろうが誰だろうが魔界じゃ勝てないからこだわる気ない ゼオンに勝てないのも作者が発言したしアントカによる部分が大きいからこだわる気なし ファウードにガッシュとゼオンが勝てる扱いでブラゴは無理ってのは気になるが(魔界に返すから勝ちってので差をつけたがるのはブラゴ意識しすぎだろww) ウマゴンがブラゴに勝てるとかいう厨が現れんのもシン覚えたガッシュの相棒だし百歩譲って許す(これもブラゴアンチだろうが) リオウは完全にダメだな ブラゴどころかエルザドルと並ぶのもナメんなって話 バリーを戦意喪失とかアレには無理
>>237 何でわざわざ示さなあかんww
過去スレみろよいくらでもあるわ
いいからきちんと否定されたことに対して反論しろ
何がここじゃ認めんから出ていけだよ
>>231 >>232 早く否定してみろ
ノリだとかゴームには効いてリオウには効かんとか辻褄合わんのはやめろよ
なんだ ブラゴ厨の脳内レスかよ お前マジで精神病じゃねーの? 誰も主張してないレスがあるとか あるんなら持ってくりゃいいじゃん そいつのレスの何がおかしいか指摘して どうせリオウが勝つ理屈だけ説明しても認めないくせに だったらブラゴ厨の反論から検証しようや おまえは噂組だから強い こればっか
>>241 クリアと出会うまでシェリーかばう以外でダメージもらわず
噂組の1人
これで十分なんだよ
お前がリオウがいかに恐れられてたかを書け
妄想ではどんなに強いかしらんがパムーンが楽々止めるラウザルクに本気出して互角だったり心の力・戦術など強いと考えられる部分なし
パムーンはオルゴ使ってるだろアホかお前は
いやだからさ 具体的にリオウが誰にどういう理屈で勝てないのか 1つ1つ書けばいいじゃん そしたら反論が来て議論になるじゃん 一応あんた以外はファウード編ならリオウはブラゴやエルザドルに勝つと思ってるんだから それもなく 噂組、舐められてる こんな根拠にもならないアホな主張してるから誰も取り合わないんだろ
ところで噂組ってなんだ?
マジモンの病気じゃねーのかこいつ
ロデュウがぬるいなぁっていってるラウザルクに全力で互角
>>243 パムーンはガッシュとウマゴンの2人相手だ
回復薬まで使って最大術2発のリオウとは違う
本スレではフルボッコなのにここじゃ『みんな』が思ってるww お前1人だろうが
>>241 前スレか前々スレにあるから自分で調べてみればいいじゃん
リオウのすごいところがまとめられてるから
リオウには使い物にならん禁呪以外肉体強化ないしオルゴ使ってようがラウザルクとゴウ余裕で止めるパムーンのがすごいのは事実じゃん ロデュウもぬるいなぁっつって吹っ飛ばしてるし
いきなり本スレ本スレと言い出してる 本スレを見ればいつもの特徴的な文体とリオウ叩き どう見ても自演 んでリオウが誰にどう負けるかまだっすか 議論する気ないならでてけよ 議論と自分の意見押し通すだけと違うことがなぜわからん みんな議論がしたい あんたはリオウを下げたい 目的が違う ここは議論スレ もうアンチリオウスレ立てろよ
>>283 強化術使ってゴウ級2人止めるのと素でゴウ1人止めるのがどう比較して前者が上になるの?
お前の主観オンリーの主張はチラシの裏に書いとけよ
だいたいオルゴはスピード強化のかけらも見えないからパワー特化じゃねーの
ファノン 腹の口から獣の頭の様な攻撃を発射する。初級 ガル・ファノン 腹の口から回転する獣の頭を発射する。ガ級 ゴウ・ファノン 腹の口から強力な獣を発射する。ゴウ級 ウイガル・ファノン 腹の口から衝撃波を出して攻撃する。初級 バーガス・ファーロン 腹の口の牙を伸ばして攻撃する。ゴウ級 ギガノ・ファノン 巨大な獣を出して攻撃する。ギガノ級 グルガ・ドルファノン 巨大なドリルを出して攻撃する。盾破壊に特化している術。ギガノ級(ディオ級とする説あり) アーガス・ファノン 魔獣の頭を型どった全方位防御術。ギガノ級防御 ファノン・ドロン 獣の頭で攻撃、更に髪を絡めて相手の動きを制限する。ガ級 ギルファドム・バルスルク 体がデモルト並に巨大になり、力も10倍近くまで上昇する。 また獰猛で、味方すら攻撃しかねない程に凶暴になる。ディオ級強化術(リスク大) ファノン・リオウ・ディオウ 三つ首の巨大な獣を召喚するリオウの最大術。超ディオガ級(根拠なし) むしろ誰と戦えるの?w
>>255 盾破壊特化とかいうオリジナル設定でグルガをギガノ級とか言うやつと誰が議論するんだよ…
何度指摘されりゃ気が済むんだ…
学習できない脳みそなのか…
こいつ微妙にいろんなとこで弱め弱めに主張してるな ウイガル・ファノンも初級じゃないだろ 初級にしてはガッシュや清麿のダメージでかすぎ
ファノンドロンは地味にディオ馬ぶっ飛ばしてるからギガノ級はあるんじゃね? 正面衝突してもガとかゴウならディオ鎧には無効だろうし
・ファウードの鍵破壊時に明らかに他の魔物達とは違う特別扱いの最大術使用描写 ・作中でもトップクラスに重大な出来事である主人公死亡。その清麿殺害という大役に作者によって選ばれた超大物リオウ ・肉体強化が石版編で猛威を振るったギル○ドム・バルスルク(リオウにとっては最大術ですらない) ・最大術が他の「オウ」とは違う「ディオウ」2ザグルバオウ三匹を完全相殺 ・作中で「ディオウ」が使えるのはリオウとカルディオのみ(どちらもただのディオガと思えぬ働きを作中しているがカルディオと違いリオウは「ディオウ」を使いこなす) ・術の他に「呪い」というなにげに強力な特殊能力持ち ・リオウより強いアース組に「呪い」をかけることに成功していることから遠距離から敵に「呪い」をかけることが出来る可能性がある ・高い耐久力。最低でもディオガ以上は確実な3ザグル・バオウの直撃をくらってもピンピンしている ・ゼオン戦では↑のバオウでも壊れなかった鎧を粉々にする程の打撃(つまりディオガ以上)をくらいまくっても最後まで戦い抜いた ・ゼオンという噂組の中でも段違いな強さを持った化け物を相手にしてもどっかの誰かみたいに戦い中に泣かない ・いくらゼオンが遊んでいると言っても術の威力を調整するのはデュフォーであるためゼオンの術威力は疑いようが無い(ゼオンは術基本威力からしてダンチなのは作者発言) ・「王」になる為に自分の命を危険にさらすこともいとわない「覚悟」の持ち主 ・ガッシュ組が覚醒するキッカケを作った張本人。やはり大物 ・消える前に魔界時代含む回想。そこらの敵魔物とは作者の扱いが違う
カンムリ・シゲルガの時以来だけどまだやってたのか 連載終わってからこれだけ続くってのもたいしたもんだ
ウイガルの時は清麿がちょっとの間無言だったな その後のファノンやガルファノンはくらった後すぐに発言してるから、蓄積ダメージを加味してもウイガルはファノンやガルよりは強いな
ファノン:初級
ガルファノン:ガ(ただしガルの威力を知る清麿がわざわざザグルを使ったことから、ガより上の可能性あり)
ゴウ・ファノン:ゴウ
ウイガル・ファノン:
>>261 よりゴウ
バーガス・ファーロン:ゴウ
ギガノ・ファノン:ギガノ級
グルガ・ドルファノン:ディオ(盾破壊特化は現状ではオリジナル設定や可能性の段階なので)
アーガス・ファノン:ギガノ級防御
ファノン・ドロン:
>>258 よりギガノ級前後
ギルガドム・バルスルク:ディオ強化術
ファノン・リオウ・ディオウ:ディオウ(ディオウはこのスレではディオガ級1.5倍が有力)
こんなもんか
アンチリオウの人とずいぶん違うが、根拠は提示してあるしな
ギガノと桁違いの威力確定のバベルガは根拠なく否定し続けるのに簡単に術ランクが上がってくww
ゴームすらてまどらせるバベルガで倒せない魔物ファウード編でゼオン以外いないだろ
バベルガはエクセレスと威力は同じだからな
>>262 それくらいなら文句はないな
話が分かるリオウ寄りの人がいてよかった
これでリオウがC+にいる理由がなくなるし
エルザドルがリオウと同ランクなのも避けられる
クリア戦でディオガより上ですけどww 遺跡破壊したくらいで地面ぶち抜けるとか否定されてんじゃん
噂組ってゼオンとブラゴとあと誰?
リオウがC+にいるのは耐久が凄いからだろ ゼオンの蹴り一発がCあたりの連中の最大術並なわけで
手抜きしてただけだろ
気絶したら遊べんからだろ
>>229 清麿1人気絶させられないリオウの術弱いっていってんのと同じ
ザケルガがディオガ級だからな それ直撃したあともザケルやら蹴りやら喰らっても普通に戦ってる以上、C連中ではリオウに対して決定力がないわな
どのみち最終的な噂組の序列は ゼオン ブラゴ だろ? リオウ厨が今言ってるのはあくまでファウード編や修行前ブラゴのことだよな?
ゼオンが手抜きしてた根拠は? 遊びは嬲ることでしょ? ゼオンの性格を考えてもわざと威力を弱くして蹴るのか? 蹴りや殴りなんか送還に関係ないから術と違って全力出せるわけで
ゼオンが手加減してたことはwikiにも書いてあるぞ
本を燃やせばいいだけの話だし 分裂バオウでウォンレイら相手にできないくらいでファウードの回復液に浸かってもなかなか回復できないダメージもらってんのが現実だけどな
気絶したらいたぶれないじゃん
誰でも編集できるWikiが根拠とかアホか アンチリオウがWiki編集→Wikiが根拠(キリッ とかいくらでもできるじゃん
>>276 最後死ぬ寸前みたいだったけどそれでも気絶してないんだが
つか気絶したら蹴り起こすんじゃねゼオンならw
分裂バオウの威力はザケルガやらザケルでトータルは同じくらいなはずなんだがな
だいたいダメージが残る身体でゼオンの攻撃受けてるならますますリオウの耐久がすごくなるだけじゃね
片手で受け止められて鎧までぶっつぶされたリオウ() なめられすぎw さすが皇帝ゼオン
wikiはうまいこと書いてあるな あくまで客観的に書いてリオウ()が手加減されていた事実を証明している
そのゼオンが本気で攻撃して最後までリオウは耐えてたと抜かしてんだぞww
どのみち最終的な噂組の序列は ゼオン ブラゴ だろ? リオウ()?誰それw
どちらにせよリオウは戦術がなってなさすぎる キースはやたらバカにしてんのにリオウが上手相手に特攻しかできないバカなことをウィキは隠してる ファウード編の魔物はゴリ押しで押し切れるほど甘くないだろ ブラゴなんてもってのほかww
俺にはゼオンに舐めプされた哀れなキャラにしか見えんな
リオウがマジで耐えてたならゼオンはイラついてるだろ 自分の攻撃に耐えれるなんてゼオンがガマンできるわけない モモンにイラつきチェリッシュにもイラつき清麿にもイラついたのに耐久力だけはゼオンが気にしないなんてことないでしょ
言われてみればそうである
リオウはどの辺が妥当だろう? 飛行・多彩な術・ディオガ持ちのゾフィス 数人がかりで動きを封じ続けて勝利したデモルト ガッシュ・ウマゴン相手に最後まで優勢だったパムーン この辺は覚醒前ガッシュ単体じゃまだ勝てないよな?
てか四天王はムリか ベルギムは馬鹿だが一人じゃキツイ
ガッシュはもちろん正直ウォンレイでもゾフィスどころか四天王相手に1人は微妙だと思うけどな そのウォンレイが清麿見込みではガッシュ手も足も出ずのロデュウに勝てるくらいとほとんど変わらんレベルのヤツらの集まりなのがファウード編の魔物 石版編の魔物は相当強い
ゴライオウを覚えたウォンレイならギルデモ以外全員に勝てるだろ それに清麿の希望的観測は「ゴームなんかにブラゴは負けない」なんて言っちゃうレベル 石板編のレベルだと間違いなくロデュウ>>>ウォンレイ むしろ石板ウォンレイはガッシュにすら勝てない
クリアがミールをにらみつけてまで割って入るほどだし別に的外れでもないな
石版編→ファウード編でガッシュに新術は増えたっけ?
シャツクリ戦でバベは相変わらずSUGEEだがディオガグラビドンの威力が石版よりへぼくなってる件w あれじゃファウードディオガどころかゾフィスディオガすら破れるか不安
>>292 ザグルゼムという最高の術を覚えただろ
あれのおかげで一気にギガノを連発できる強キャラに成長した
自演ひどすぎわろた
私大私大言ってた最初の頃は面白がって見てたこともあったが 女、女言い出した辺りからただのキモイヤツに成り下がったな 挙句自演を繰り返して本スレでまで暴れるとはな
リオウは実力が高いからディオガも威力が若干ロデュウより高いだけ。 レインもディオガの可能性がある。
>>297 > リオウは実力が高いからディオガも威力が若干ロデュウより高いだけ。
煽りじゃなくてなんでそう思ったんだ?
> レインもディオガの可能性がある。
いやいや、あそこまで圧倒的のディオガ・ラギュウルを破ってるんだから少なくとも1ランクは上だと思うが
間違えた、「圧倒的に」だった
あと、wikiのギルガドム=ディオガ級、ギルファドム=ディオ級ってどっちかが間違ってるよね
ギルファドムはリオウの術だから低めにかかれてるんじゃね とは言いたいが、ギルガがギガラすら破れないパワーだからなぁ ギルガがパワー強化なしで、防御飛行知能特化ならまだわかるが まぁ巨体をカバーしなきゃいけないところに力を使ってるのかもな
ザケルガ直撃のリオウを見ると、分裂バオウはやっぱ威力もコピーして分かれたっぽくね ゼオンザケルガはディオガ級だが、それが腹に長時間当てられてもダメージ的にはそこまで、って感じだし
たしかその魔物の理想の姿になるんだっけ?ギル系って? バニキスの発言が本当だとするとギル状態リオウって修行前とはいえラウガッシュの十倍のパワーがあるってことになる 当時の魔物じゃ一部の連中を除くとかわせないとキツイ威力じゃないかな
とりあえず ゼオンザケル*2 ゼオンザケルガ*1 ゼオン蹴り*1 くらっても戦闘続行可能 こっからギルファ 分裂バオウ直撃のダメージ=回復液に浸かってもすぐには治らないレベルが、リオウにとってそこそこのダメージ やっぱ耐久は異常だよ ロデュウG2には劣るくらい
>>301 パワーだけなら圧倒的にギルファが上
遥か昔はギルガはディオガ強化とかアホな事になってたからその名残じゃね?
もしくはアンチリオウの工作
>>302 やっぱりも何も普通にそうだよ
威力も分割してたらキースに耐えられた1ザグルバオウより弱くなるから清麿が算数もできないアホって事になる
あれはザグルの性能を究極まで引き出した最高の利用法、言わばザグルゼムの真骨頂だよ
>>303 パワーだけならアシュロンに次ぐレベルだからな
>>302 あれは確信はないけど分裂したから威力も落ちてるはずだって一匹ディオ級まで落としてしまうのはどうかと思う
清麿は直前に「しかもあれだけ攻撃したのに、リオウにダメージを感じられない!!」と驚いてる
その清麿が自分の命と引き換えに撃った分裂バオウがその程度の威力なのだろうか?
またリオウの最大術も既に確認済みでそれで相殺しようとしてくることは容易に予測出来たハズ
あと「ゼオンは手加減して攻撃してた」って言ってる人いるけど それならギルリオウにテオザケルいらないんじゃないかな? ファノン〜にジャウロもいらない それより一つ下の術を今度は本気で撃ち込めばいい 特にファノン〜に対しては気絶が〜とかも気遣う必要ないし
どうみてもゼオンに遊ばれて弄ばれてたリオウw
>>308 いや、遊んではいるけど「威力落として手加減してやってる」みたいな事一言も言ってないだろ?
とまぁ久しぶりにいくつか書き込んだんだけど
正直今のブラゴの人、釣り臭が強すぎてレスするのちょっとためらった特に
>>287-289 辺り
ひょっとして見事に釣り上げられたのだろうか俺は
あとなにげに
>>279 の
>さすが皇帝ゼオン
これ笑った
なんだよ皇帝ってw
完全体クリア以外にゼオンに勝てるやついないから普通に皇帝だろ リオウ()とは核が違う
リオウ厨はいい加減ゼオンに弄ばれた事実を認めろよ
いくらゼオンと言えどデュフォーがいなければキャンチョメに勝てない つまり皇帝デュフォーか
チョメが勝てるのはシンを持ってない魔物だけ シン餅相手だとガス欠でグルービー祭り アシュロンにすら勝てん
>>313 > チョメが勝てるのはシンを持ってない魔物だけ
じゃあゼオンに勝てるな
>>315 神デュフォー&皇帝ゼオン
このコンビに勝てる完全体クリアはなんだよw
キャンチョメは全ての魔物に勝つ可能性がある故に完全体やファウードみたいな規格外と同系統 除けて考えるのが良いかも
界王とかじゃね?
>>317 ベル兄弟とクリアには絶対に勝てない
ブラゴ以下には絶対に勝てる
これほど分かりやすい奴もそういないぞ?
キャンチョメ自身がゼオンガッシュやブラゴ並の身体能力があればな… 本体をやられたら元も子もない
>>317 たしか昔はここのランク頂点に「金色ガッシュ」の右にいたんだよなキャンチョメ
たしかに規格外
>>319 ワロタw
いきなり破壊神とか中学生みたいになったな 自演か 夏か
ウマゴンに回避されてガス欠でシンポルク解除 シンシュドルク連発でシンポルク解除 ゴームにしか勝ってないキャンチョメではアシュロンすら倒せん
シン強化したウマゴンを相手にした場合アントカ2人はどんな答えを出すのだろう ハンパな攻撃は効かないだろうあれ
光と音だし シン・ポルクなんか心の力ほとんど溜めてないし というかアントカ封印清麿ガッシュ組にも勝ってるしブラゴ組までなら勝てる アントカ封印ガッシュ組なら初手に術飛んでくるはずだろうけど キャンチョメ無傷なら、術が当たる前にシンやらフォウが成功してるわけだし
ゼオンより速いとシンウマに通用するのかな 指示無しゼオン相手にもゼオンの身体能力にちょっと劣るラウガッシュでもいっぱいいっぱいだったわけで
アントカあると術の威力が段違い クリアシャツも言っている とにかく実績がゴームだけでしかもガス欠が速すぎる ウマゴンの神回避力でそのうち解除おこしてグルービーで送還じゃね
アントカ状態の清麿の眼が輪廻眼みたいだw
回復なしで持続するシン2発が心の力少ないとかギャグか?
アントカなしじゃアシュロンに完敗だったもんな
回復なしで長時間動きまわれてシン3発2発の ウマゴンアシュロンのほうがすごいわ。
フォルゴレの心の力が少ないというより持続系シンの消費量がハンパないという印象 使用後心の力を放出しつづけなければならない持続系のシンと ぶっ放し系のシンじゃ一度の消費量はやっぱ違うよ 持続系は使用中、心の力を減らし続けてるからね 例えば当てなくてもいいからシンバベルガやバオウを シンシュドルクやシンポルク持続可能時間と同じ時間無駄に出し続けた場合 その直後、対クリアの時のように何度も撃てるかというとちょっと疑問 そもそもゴーム戦はおしおきとか言わなければ本奪うチャンスは普通にあったね
最終的な噂組序列 皇帝ゼオン 将軍ブラゴ
そういや清麿の夢の中に出てたんだよな それが由来か>大将軍ブラゴ
>>338 そう29巻w
衝撃だった
ブラゴ 大 将 軍!!「清麿!!覚悟しろぉ!!」
夏休みで浮かれてるのは分かるが それなら外に出かけようぜ
すまんw
人間界に来てからの成長率はやはりガッシュがトップかな 次点でキャンチョメ 身体能力 金山にボコられる →ゼオンに近づきブラゴと同等 術 ザケルのみ →威力最強のバオウ習得、王家の雷にも目覚める
>エルザドル(C+〜E+相当) C+は高すぎる気がする エルザドルと戦ったバリーはキース戦の術全部覚えていたとしても、 弱所付きなしだとC+とは戦えないでしょ 術だけ見ると、ベルギム+初級盾ゴウ盾って感じだし
>>342 バオウは最初から持ってるよ
習得はしてないけど
>>343 魔界時のアシュロンとエルザドルの強さがそう変わらないのは公式設定
竜族は元々強いのが公式設定、エルザドルはその神童
>スペックを考えるとそこら辺のディオガ持ちと変わらない バリーが
勝つことを諦めるほどの強さがあるのも描写済み
エルザドルの勝ったバリーは弱所とはいえファウードの表皮を貫通し
ゴデュファ2回のキースでも相手にならない強さなのも描写済み
いい加減これに反論しろよ
馬鹿女の妄想なんてどうでもいいんだよw
>魔界時のアシュロンとエルザドルの強さがそう変わらないのは公式設定 人間界で差がめちゃくちゃついたのも公式設定 >勝つことを諦めるほどの強さがあるのも描写済み 諦める諦めないは精神の問題だろw 昔のバリーはパートナーにすらチンピラと言われる精神なんだからw >エルザドルの勝ったバリーは弱所とはいえファウードの表皮を貫通し >ゴデュファ2回のキースでも相手にならない強さなのも描写済み 弱所突き覚えてからの話なんか誰もしてないんだが >弱所とはいえファウードの表皮を貫通 特にコレ エルザドル戦バリーとなんの関係もない 弱所も覚えていない >人間界で差がめちゃくちゃついたのも公式設定 いい加減これに反論しろよ アンチの妄想なんてどうでもいいんだよw
弱所突きなしバリーは、 ゾニス:初級 ガルゾニス:ザケルガと互角、ガ ドルゾニス:ラシルド破壊、ゴウ ギガノ・ゾニス:ギガノ級 ゾルシルド:初級盾 ディガル・ドルゾニス:ガルの1ランク強い、ドルを考慮するとゴウ アラドム・ゴウゾニス:ゴウがついているので、ゴウ アム・ラ・ゾルク:不明 ディオガ・ゾニスドン :ディオガ級 バリー自体の身体能力も、旧素ガッシュよりちょい強いくらい こんなスペックを考えると、弱所突きなしバリーはせいぜいD-からE+だろ バランスのよいブザライと互角くらい
>>347 ゴウ・ゾルシルドが抜けてるな
一方ブザライは抜粋すると、
ギガノ・ガズロン
ゴウ・ガズシルド
ゴウ・ガズルク
ディオガ・ガズロン
パートナーも一発でディカ・ポルクを見抜く、
とゴウ強化のあるだけバリーより有利
そんなブザライがE+だぜ?
アシュロンの鱗は人間界に来た時にすでに持ってるからな(クリア発言)w エルザドルはアシュロンの鱗を突破できる攻撃力がなく アシュロンの攻撃を防ぐ手段ももってないけど同程度の強さだったってか?w それともあれか?人間界に来た瞬間に鱗がパワーアップしたとか?w
Gキースにドル対決で勝ってるんだから身体能力は素ガッシュよりは明らかに強いだろ ガッシュ戦の時点でもザケルガを拳で弾いてたし
エルザドルがアシュロンの鱗と同等とか、誰も言ってないし描写もないからな アシュロンの鱗だけが、朱色の鱗で特別なんでしょ
>ガッシュ戦の時点でもザケルガを拳で弾いてたし 拳血だらけでしたが ガルと相殺してるはずのザケルガを頭に食らって血がだらだらなんですけど ドル対決は技術の勝利と言われてるな 近接戦はそれなりに評価はされてるよ
神童とかより大人も手に負えないらしいレインの方が強く聞こえるな 魔界で大人とか、術とかも使えると思うんだが
>>351 それでもアシュロンと同程度だったのは確定してるんだが?
攻撃力もなく防御力もない(リオウ女設定)のエルザドルは
どこがアシュロンと近い強さだったんだ?w
>>353 レインが低いのはパートナーがアレなのと
バンバン覚えた強力な術を3つしか使ってないからだ
別に弱いからC−にいるわけじゃないw
>それでもアシュロンと同程度だったのは確定してるんだが? えっ どこの描写で?
>どこがアシュロンと近い強さだったんだ? これ言い出したら、噂組(笑)のブラゴの初期値とかどうなるんだよww ブラゴ程度の初期能力でも噂になれるんだぜ アシュロンやエルザドルが魔界でブラゴレベルでも、神童って呼ばれるんじゃね よーするに子どもとしては強い、ってだけで
クリアとの初戦ではアシュロン≧エルザドル程度の差だったってのは作者発言だな
〒RAIさん/エルザドルは、同じ龍の神童であるアシュロンとやはり同格の強豪だったのですか? (クリアにアシュロンには勝てないと言われたゴ−ムくらい、もしくはそれ以上には強かったのでしょうか?) A雷句/ありゃ、RAIさんも2回目の当選かな?おめでとうございます。 ちなみにアシュロンとエルザドルの強さは、若干アシュロンの方が強かったのですが、 大体2体とも同じくらいの強さでした。ですが、アシュロンはクリアと言う凄まじい強敵にあったことで、 その強さの差を埋めようと、もの凄い修行を始めたのです。 ので、エルザドルがバリーと戦った時点だとアシュロンの方が強さでは上を行っていました。
>>358 前にもあったけど
クリアは空を飛べないから、空を飛べば逃げられたってのはあるんじゃね?
加えてクリアも初期には強力な術は覚えてなかったみたいだし(ランズまで)
アシュロンには鱗があって、一部の術は無効化できるんだから
逃げること自体は簡単だったと思われ
同じ噂組でもレインやブラゴなら瞬殺だっただろうな
鱗の強度が同じ描写のないエルザドルも
>>359 つまり、魔界時
ア:100
エ:100
人間界修行後
ア:1000
エ:200
でも全くその文章に矛盾してないな
キャンチョメはシン術の相手を一人も倒してないし アントカ無し手加減するぞバオウのガッシュを痛めつけただけ まあ、アシュロンのほうが強いだろう シン術でガス欠で終わり
逃げたかw そんでいきなり現れたアンチキャンチョメ シン持ちには負ける→ブラゴには負ける が言いたいんだろうなぁ
逃げたかっていうか話が通じないからな ヒステリー起こした女と話してるような徒労感がある 複数の事象を総合的に見られない人と議論はムリ
>>353 レインのシンは完全体が悲鳴をあげるほどの威力だったからなw
パートナーが残念+王になる気なし、とダメダメだったがポテンシャル的には
エルとブラゴにも劣らないんじゃないか?
あまりに典型的逃げ口上でびっくりするわw 複数の事象を総合的に見られないと、と言うくせに、 自分は都合のいい部分しか見ない、という
アントカまでは望まないが、例えばリーン辺りがパートナーなら優勝候補に名を連ねていたと思う〉レイン
最終的な噂組序列 皇帝ゼオン 将軍ブラゴ
何でいつのまにかレインが噂組になってんのww いや強さなら申し分ないけど 噂組は『大人の戦士』でも手におえないだからレインよりキースがあげた噂組のが上だよ レインとブラゴならパートナー一緒なら互角だろうな レインのロデュウとの闘いはゾフィス戦のブラゴを彷彿とさせる
>>369 キースがびびっていたのは、
王族など位が高く、特別な教育を受けた奴ら→ゼオン、ブラゴ
噂に聞いた竜族の神童など「こいつらのように大人でも手に負えない奴数名」
竜族の神童は大人でも手に負えない、レインも大人でも手に負えない
竜族の神童≒レイン
だな
レインも確かに強かったが、術の威力はあったが防御はあまりって感じだった
そんなレインとほぼ同じなのが竜族の神童だぜ
魔界時で竜族の神童でもレイン程度、と考えると、 やっぱアシュもエルも大して強くなかったんだろうな アシュは人間界で伸びたけど レインも人間界で成長してるはずだけど、 強いのは術ばかりで身体能力は総合ではそれなりレベルだし ブラゴは特別な教育を受けていても、術を覚えるスピードが速いだけでその他は一般魔物と同じって言う
テンプレにあったQ&Aを中身替えて復活させたらどうかな? 既出の議論がうんざりってのもあるけど、ほとんどいないだろうけど新参の人用にも あとエルザドルのランク変更希望だな C+は高すぎ
リオウ厨さんちーっす
>>347 と
>>348 でバリーとブザライのスペックを比較し、
作中回想でエルザドル戦ではバリーは弱所突きを使っていないことが分かっている
つまり、エルザドルは少なくともブザライには負けるレベル
ブザライはE+なので、エルザドルはE以下
捏造すんなよw 大人の戦士と比べられたのは龍族の神童だけだろうが レインは同族の大人の戦士を蹴散らす描写あり 鼻垂れブラゴは大人と比べてすら貰えない 幾多の死線を潜り抜け、死ぬほど修行してようやく超ディオガを覚えたブラゴ 何もしなくてもバンバン強い術を覚え、ブラゴよりずっと早く超ディオガを極めたレイン
>>375 こいつ何言ってんだ?
>大人の戦士と比べられたのは龍族の神童
>レインは同族の大人の戦士を蹴散らす
レインも大人の戦士より強いじゃん
しかも作中回想では複数人を相手にしてる
比べられただけと、実際に暴れてるレインと、で言えばレインのが描写としては上なんじゃ
>>371 頂点クラスのクリアがタフな体と評してアシュロンが良く耐えたなと驚く
ゼオンの本気の攻撃にもフラフラながら耐えたガッシュが一発で消える術を3発耐える
どこが一般魔物と同じだよww
妄想インフレはいいんだよ
>>370 わざわざバカでもわかるように『』つけたのにww
噂組は大人の戦士な
だから最終的な序列は ゼオン ブラゴ の2強で 後に竜族コンビとかが続くって感じだろ?
>>377 ブラゴの初期値の話だろ
ブラゴ好き過ぎて勘違いやら早とちりがヤバイ
ロップス戦のゼオンと初回ガッシュ戦のブラゴ
同じ扱いとは思えない戦力の差なんだがw
一般魔物のゾフィスのディオガ直撃でボロボロが噂組(笑)のブラゴがそこそこ成長した姿
誰も最終的な話なんかしてねーだろ、と 噂は魔界時の強さ 人間界に来た時の初期値はゼオン>>>>>>ブラゴ つかブラゴは一般魔物とほとんど同じレベル デュフォーの指導がなければなおさら
>>379 ゼオンに勝てるのは完全体くらいだし扱い違って当然
作者もゼオン>ブラゴ発言してるらしいし
まあどっちもリオウより強いけどw
>>379 シェリーがあんなことなってなきゃまず当たらないものを何でカウントする必要があるんだか
リオウさんが遊ばれたことが噂組に迫る強さの根拠だからかww
ホントに耐えてたならゼオンはキレる
バカにしまくらず褒めるかもな
>>377 こいつまた都合の悪いとこ見てねーなw
ゼオンの直接の攻防は基本的にラウザルク使ってたろw
ラウで耐えたのと素で耐えたのと同じ扱いにしてんなよwww
>>382 当たらないものを、とかじゃねーだろw
噂組のブラゴさん(笑)はディオガが当たっちゃうとボロボロ
なのは事実だろw
アシュロンなら鱗でノーダメ
ゼオンなら素でノーダメ
エルザドルは知らん
耐久力を調べるのに、本来当たらなかったからあの耐久力描写は無効!
キチガイか
一般魔物上位のゾフィスとか人質なきゃ一発で仕留めたのにどこが同じくらいだよww ファウードに干渉した場面とか明らかに作者が差別してるし クリア戦でアホでもわかるようにブラゴ>>>アース(ファウード編筆頭魔物ww)って教えてあげてんのにww
ブラゴ
序盤→一般魔物の中級術で腕をちぎられる
中盤→一般魔物のディオガ級でボロボロ
終盤→クリアにカス扱い、遊ばれるとか以前の問題
これが噂組の実態
デュフォーという魔界では得られない教育を受けてようやくゼオンとかに並ぶレベル
>>381 だから誰も最終ブラゴ<リオウとか考えてねーって
誰と戦ってるんだw
>>384 クリア戦までシェリーかばう以外で誰かにダメージもらったことないんだから当たらないものを考えても意味ないだろww
無効でなく同じ噂組以外でブラゴに直撃させれるほどの戦闘できるヤツがいない
十分脅威
こいつ原作読んでないこと確定じゃん 夏休みか
ハハハジョークだよ
>>388 これはブラゴの人のミスだろw
原作読んでないって分かるだけで一気に説得力とかがなくなる
解散か 詰まんない幕引きだったな
リオウとかがどうやってブラゴに攻撃当てる気だよww リオウにブラゴがした千年前の魔物無双できないだろ ガッシュのザグルゼム必死こいて避けるレベルのくせにあの人数相手に闘えるかよww 勝つ方法は自慢(笑)の耐久力で囲まれてサンドバッグにされながら心の力切れ待ちとかかww 素ロデュウにも戦術込みで負けるだろうな なんせ実際には本を燃やせば勝ちだからなww
どのみち最終的なブラゴはゼオンに次ぐ噂組No2で最終シェリーもアントカ2人に次ぐNo3だろ
確かにレインはパートナーに恵まれなかったな アントカ2人まででなくてもシェリークラスがパートナーなら優勝候補だった
ガッシュ戦 ザグルゼムごときを全力回避 結局ザグルゼムくらう&全てのザグルゼムが実は清麿の予定通りだったので何一つはずしてない ゼオン戦 超格上に対してブラゴのような戦術もなく…ロデュウのように隙を狙おうともせず…特攻のみ 戦術が噂組どころか上位陣にも及ばない ギルファドム時が脳筋らしいが素でも一緒だろww
>>232 逃げてねぇで答えろよリオウ厨は
こいつの戦術を教えろよww
サンドバッグとして噂になるってんならわかるが
ディオガで片腕と片足が動かなくなる 一発でダメにする同じ描写のラディスがディオ級ってどういうことだよ スプリフォもバベルガをディオ級とした上でラディスと違い術消すのに特化してる防御術なのに同じディオ級だしな
清麿「以前バリーという強い魔物と戦った」 キース「バリーは我がライバル」 キース「魔界では王族と龍族の神童以外に負ける気はしなかった」 清麿「ブラゴは強い。負けたりしない」 クリア「アシュロン。我がライバル」 こいつらはインフレしたことを理解できてないからこんな発言をした! 実際にはインフレしてるからバリーはE+相当しかない! アシュロンは魔界時に100で人間界で1000まで強くなった! エルザドルはC+でも高すぎ!チンピラバリーだったから戦意喪失させただけ! こんなのとどう議論しろって言うんだろうな
キースがリオウ簡単に倒せると考えてたゴデュファ化してもブラゴがきてるのかと驚いたり手出しできないと考える ゼオンが「ファウードを転ばすほどの穴が突然!?」と驚く ファウードを転ばすことができるのはブラゴだけとナゾナゾ博士 清麿が「ブラゴは強い!ゴームには負けない」そしてクリアが割って入る ナメながらもクリアが「タフな良い体」といったインフレに明らかに置いていかれていないブラゴがすでに並の魔物以下とか勝手にインフレさせる 作中で最強格のクリアがブラゴ>アースと認めたのに「認めねぇ!剣を入れてねぇ!」 アホか
どのみち最終的なブラゴはゼオンに次ぐ噂組No2で最終シェリーもアントカ2人に次ぐNo3だろ
>>400 リオウ厨の妄言は真に受けなくて良いよ
自演の夏っすなあ
wikiなんてあてにならんけど、以前に議論にあったガッシュとゼオンのファウード編での術威力には疑問があるな ガッシュの術威力はザケルがギガノ級+とかいうわけわかんない位置づけ 以前に、ジェデュンの防御力が議論になったよな ギガノ・グドルクGをギガラで反射されているが、叫びはするものの無傷 一方ザケルは出血が見られる ザケル>ギガノGだから、ガッシュのザケルがディオくらいの威力はある それより強いゼオンのザケルはディオGからディオガ級の威力なんじゃないのか、ってな
ガッシュゼオンとも放出ザケルガでギガノ相手にしてるからザケルはギガノ級の いきはでないんじゃね金色ザケルもギガノレイスと相殺だったし ディオ級という言葉は原作で出てこないからだがアントカでどーこーおいといて ディオガにはとどかんと思う
>>404 このスレにすら勘違いしてる人がたくさんいるけど
ディオ「級」とかつけてる人は間違い
ゴウ「級」とか
ゴウが一定の威力だから、ディオも一定の威力でしょ
ディオガ級〜ギガノ級の中間くらいがディオ
終盤はザケルは打ち破ろうが術に当たったら閃光とともに炸裂する性質みたいなのがあるから、
直進したり放出し続けるザケルガを使うんじゃない?
少なくともその理由はザケルがギガノ級の理由にはなってないと思う
なんだかんだで ディオガって最後まで扱いはそれほど悪くないんじゃね 石版魔物編までは1部の特権 ファウード編では標準装備になるものの敗北理由は説明付きか圧倒的な力でのどっちか クリア編ではインフレで影が薄くなるだけだし
鎧も使ってるしな
ガッシュザケルがディオ、少なくともギガノ級よりはディオに近い威力は確定 ガッシュザケルガはディオガ級、テオは更に強い、となると、 ゼオンブラゴクリアの術ランクは見直しかな
あと、リオウのダメージ描写から分裂バオウは威力も複製、 ディオウはディオガ級3倍くらいはほぼ確定 ゼオンザケルガが超ディオガ並の威力でもリオウは小ダメージ、 分裂バオウ3ザグルバオウ、超々ディオガで威力で本人曰くそこそこのダメージ で釣り合いが取れてる ディオウは2ザグルバオウ*3と同等の威力、ディオガ級*3以上で暫定超ディオガ ってとこじゃね>
鎧も結構上ランクの術としてディオガ使ってるな 補正かかってるけど
あれ、ギガノ・グドルク中にザケル食らったんだっけ
何言ってんだこいつ
いや、ザケルで流血したときの話 コミック手元にないからわからん
ジェデュンは反射されたギガノ・グドルクGで出血無し 一方ガッシュのザケルでは出血 ザケル>ギガノGってこと しかも特に弱所指定はしてないし
いや、ギガノ・グドルク中に食らったギガノGと素状態でくらったものとじゃ単純に比較できないだろうから ギガノグドルク中にザケル食らったかどうか聞いてるんだけど
>ギガノ・グドルク中に食らったギガノGと素状態でくらったものとじゃ単純に比較できないだろうから いや、どう違うんだよ 比較できない「だろう」ってなんだ?
ギガノグドルクは強化術だから本体も強化の影響化にある いくらギガノG反射でも肉体がギガノ強化かそれに近い状態ならダメージは少なくて当然
例えば、ウォンレイがゴウ・レドルク中に、 足以外の部位、今回は胴体として、で食らったダメージと、 素の状態で胴体に食らったダメージとで、差が出来る可能性があるってこと? ギガノ・グドルク中にダメージを食らったとして、 身体強化の「ルク」だからダメージが減ることはあっても、 素の状態よりダメージが増えることはないでしょ
素でギガノ級の連続攻撃を耐える状態でギガノ級Gの強化術かけたら、 叫び声なんかあげるわけないじゃん
ギガノ級の連続攻撃食らったとき素だったか? ジェデュン攻撃中だった気がするけど
>>420 ガルバビオンはガルだから、圧倒的にギガノ級のが術ランク上なんだが…
ディオウマの攻撃も基本無効
なんにしても、ギガノ・グドルクGが防御アップしてるかは不明
つか全身強化じゃない、一部強化の術なんだからしてないと見るべきだろ
もしくは棘の部分だけ強化
上に書いたけど、ゴウ・レドルクでウォンレイの防御力アップしてるっつーくらいの意見でしょ
よくわからんが棘同士で相殺してる分もあるでしょ あのとげ1本1本がギガノGの威力あるわけじゃないだろうし 食らったのはギガノGからいくらか相殺された威力でしょ
ガッシュと清麿の攻撃って弱所突きでないにしろ基本的に有効に当ててるだろうからそれでは決めれんだろ ガッシュのテオに押し負けてないアシュロンのテオとか鱗の硬さとかクリアの攻撃力を考え直した方がいいだろ ガッシュのテオに人型で余裕の無傷なのにディオガまでしかガードできなくて超ディオガで大ダメージとかねぇ… クリアの攻撃はもっと威力あるし鱗で相殺してるのに大ダメージな以上鱗の防御は軽く超ディオガはいけるだろ
しかしクリアの消滅とキャンチョメのシン・ポルクがダントツでチートだな クリアはブラゴを4発で消せるしガッシュ一発で消せる脅威の攻撃力 キャンチョメはゴームをいつでも仕留められる 直接やりあえばキャンチョメのチートも術である以上クリアの消滅の術に相性で勝ち目ないが作中でダントツチート
破壊描写が一番派手だなクリアは
クリア編以降をアニメ化してくれないかな 途中からアニオリ描写多くて萎えた ゾフィス編はなかなか面白かったが(ガッシュ組乱入はあれだがw)
アニメはゾフィスとリオウが無駄に強かったな シリーズボスがライバルに潰されるのがまずかったのかね
ゾフィス編は味方が敵の意表をついて現れるシーンが秀逸過ぎた キャラソンも見所
>ガッシュと清麿の攻撃って弱所突きでないにしろ基本的に有効に当ててるだろうからそれでは決めれんだろ これは流石に言いすぎ ジェデュンはギガノGを破られたザケルガで大ダメージ ザケルガがディオなら、ディオ-ギガノGとかディオウマの攻撃を上回るとは思えないんだが…
S+魔力通さぬバリア&消滅 シン・ポルク S−バオウ A+マント(防御&移動&捕縛&攻撃にも使えるチートアイテム) 魔力感知(出す術の詳細な部分まで把握できる) A−伝説の朱色の鱗 空間移動(回避にも使えてどんな敵も逃がさない) 重力(大軍でこようが敵がどんなに大きかろうが関係ない圧倒的重力) 弱所突き&見切り(G魔物の攻撃をくらいまくりボロボロでもあまりダメージになっていないらしい見切りと弱所突きによる圧倒的攻撃力) B+ヴァルセーレの剣(敵の魔力を吸い一度限り放出も可能なチートアイテム) B−心を操る 呪い
>>430 ロデュウにしたテオザケルといいジェデュンにくらわせたザケルといい動き回って良いポジションとって明らかに意表をついた状態でくらわせてるのが関係ないことはないだろ
バリーがゴデュファ強化キースにゾニスでダメージくらわせてたのも同じようなもんだろ
弱所突きとまでいくかわからんが有効に当てれば術ランク以上のダメージ与える
ギガノ破ったザケルガは完全に弱所突きじゃね?
バリーのディオガもキースの超ディオガ級のディオガ破ったのに丸々残ってて大ダメージ与えてたし
術ランクはいまどうなってんだっけ 原作 シン>ディオガ級>上級>ギガノ級>中級>初級 こんな感じかな チート級(使い手がおかしくなる) バオウ セウノウス ポルク 超シン級(シン?倍)ザレフェドーラ バードレルゴとか シン級(ディオガ?倍)ジガディラス フェイウルクとか 超々々々々ディオガ級 セシルドン ジオウとか 超々々々ディオガ級(ディオガ?倍)ジャウロ ニューボルツとか 超々々ディオガ級(ディオガ?倍) マーズ ランダミートとか 超々ディオガ級(ディオガ3〜4倍) ディオガG2 ヴァルセレとか 超ディオガ級(ディオガ2倍)ディオウ テオザケルとか ディオガ級(ギガノ4倍)ペンダラム ミコルオとか 上級(ギガノ2倍)ギガノG バベルガ ディガルとか ギガノ級 中級 初級
ってかザケルガは放出し続ける術だから威力減衰は考えなくていいだろ 打ち破った部分は鼻くそレベルの威力だけど、すぐに相殺と関係ない部分が合流するからな
セウノウス自体の威力は憎悪ジガに破壊音入れられた修行前バオウに食い破られる程度だぞ その後出てくる完全体考慮したらトップだろうけど
憎悪ジガの威力がどこまで上がってるのか分からんからな
ジガ憎悪は結局限界があると悟ったんだろうな ジガを憎悪じゃなく修行で高めたら間違いなくシンバベルガ以上はあるだろう 魔界ではガッシュ≧ゼオン≧ブラゴの3強だろう チョメ?ああそんなのいたっけ?
魔界ではゼオン≒ブラゴ>ガッシュのイメージ キャンチョメさんはなにも知らない侵略者的なものがブラゴ倒して調子に乗ってるときに登場してくれる
ゼオンブラゴは噂組No1とNo2 ブラゴはパートナーにも恵まれたな、No3だし
>>438 どちらにしろ5本の指に入るよなその3人は
超シン級ってブラゴのシン・パペルガ・グラビドンとかか?
間違えた、シン・バベルガ・グラビドンね
地球補正のシンバベルガが超シンじゃね
ぶっちゃけ適当 ランクの都合上超シンだの超超シンだの適当に言ってるだけ
地球バベルガは超シンでは済まないでしょ セウノウスは術補正ありのクリアのシンで、 地球補正を加えるとセウノウスを圧倒するバベルガ ブラゴの術補正がないとすれば、地球補正は半端じゃないことになるな 術補正を考えると、ジオウがシンくらいじゃないの?
2ザグルバオウ*3=ディオウだから、ディオウはこのスレで言う超ディオガより上になるな このスレの超ディオガの定義はディオガ級*3倍で、 ヴァルセレやキースのG2ギニスドンがそれだから 術ランクを作る気なら、+とかでもいいから無理矢理当てはめればいいよ
都合上弱い術が上に、アルファベットは気にしない ゴデュファも中途半端な術補正も+で表してます A 初級 ガンズ? B ガ ガル(旧ガッシュザケルガと互角) ラージア(ラウに止められる) C ゴウ テオ ラウ A+(ガンズ・ギニスGがセウシルを破る) ※ B 〜 Cが中級らしい D ギガノ級 バーガス? E ディオ ※ Eあたりが上級らしい F ディオガ級 〜オウの平均 G 超ディオガ(ディオガ級3倍) H ディオウ(2ザグルバオウ3倍) ・ ・ ・ Z シン ZZ 超シン みたいな 固有の術はある程度は当てはめられるけど、 はっきりとは分からんな
そもそも弱所ついたら1ランクがどうたらとか勝手に言ってるけど、ランクからなにから全部このスレの言葉だしな
未確定オウとかもディオガ級でいいよ 作者発言が根拠 旧バオウは基本的にディオ、旧バオウに負けたスオウはギガノ級 ラオウはザオウに負けているので、ザオウをディオガ級としてラオウはディオ ゴライオウはディオガ級、ジボルオウ、シャオウも同様
>>448 そうそう
それ分かってない人が結構いるようなきがする
超ディオガとか特にもめた
全部このスレの概念で、作者が描写として見せてない部分は、
ある程度術体系が出来ているから、それを利用する形でそれっぽく作ってるだけで
このスレオリジナルだよな
一応
>>447 みたいに作中描写で根拠を持たせて強弱関係をつけてるけど
テオも厳密にはゴウじゃないかもだしな
あれの根拠はゾフィス戦の術逆補正が1ランクくらい弱くて、
ギガノとテオが相殺したからであって
その文脈で術補正とか言っちゃうのはちょっと
>あれの根拠はゾフィス戦の術逆補正が1ランクくらい弱くて ブラゴが逆術補正によって1ランク分弱くなってて、かな
ザグルバオウ(ディオガ)が4方向に分裂 1/4ザグルバオウにそれぞれザグル ザグル1/4ザグルバオウ×3発でディオウと相殺 とらえきれないとかいってたけど同格でいいんだよな 2ザグル1/4ザグルバオウがリオウに当たったわけだ バオウとディオガの差も何倍か不明(対パムーンくらいか) ザグルバオウがほぼディオガってのはブザライ戦で判明してるけど バオウにザグル2発目からディオガの何倍になるのか不明 オウ相殺が得意なバルバロス相手にするとほとんど削られるみたい ザグルの影響力がディオガクラスになるとどの程度になるか 1ザグルでディオガだから2ザグルでディオガ2倍はないか
>2ザグル1/4ザグルバオウがリオウに当たったわけだ リオウのダメージから考えるとこれはないな 2ザグルバオウなんてディオガ級よりちょっと強いくらい ゼオンザケルガはディオガ級よりちょい強い威力だが、 それを腹に長時間当てられてもリオウには中ダメージもない 腹にだけぶつけられたわけで、全身にダメージは分散してない そのリオウが2ザグル1バオウを食らってそこそこのダメージのわけがない それを考えると、威力は分裂してない
リオウの負傷っぷりを考えると、 ゼオンザケルザケルザケルガ蹴りのダメージが、ガッシュ戦で受けたダメージとほぼ同じくらい ディオ+ディオ+ディオガ級+ディオガ級+ こう考えるとディオウはほぼディオガ級の3倍の威力じゃねーの?
作者のブログ見なおして思ったが、ここの意味不明な奴らの質問に付き合わされて大変だな
分裂ザグルバオウの威力が不明だからな @4分の1になってるよ Aディオガ並だよ B@ほど弱くはないけどAほど強くわないよ
分裂して威力変わらないとすると ザグルゼムを縦に置くと2ザグルバオウ ザグルゼムを横に置くとザグルバオウ×2 横置きの方が縦置きより強くなるわけだが、違和感しかないわ
オウに強いバルバロスみたいに本編で説明してない部分もあるんだろうな まあそんなこと考えても仕方ないが
分裂は無視して考えてみる ザグルバオウ(ディオガ)にしたとこに4ザグル追加 5ザグルバオウ(ディオガの何倍かは不明)になり 3.75ザグルバオウ(禁呪は破壊可能)分をディオウに使って 1.25ザグルバオウ(ディオガよりは上)に置きザグルで アース戦を上回る2.25ザグルバオウのダメージ
ザケル ギガノ+ ザケルガ ディオ+ テオザケル ディオガ+ ゼオンの術はこれくらいだろう 4つに分裂=威力が4倍 はゆでたまご理論 ゼオンは覚醒ラウガッシュ相手に上回ったが 常にその力を発揮していたとは考えにくい(遊んでいる発言、清麿の驚き) 最終的な結論がおかしくなるならどこかが間違ってる証拠
今思ったんだけど、ナオミちゃんってひょっとしたら魔物じゃないのかな ゼオンブラゴより強いw
バリーに敗れたから初期魔物レベル
ゼオンにちょっかい出して半殺しにされるナオミちゃんを見たかったw
>>461 ガッシュのザケルがギガノG上回ってるのにゼオンがその程度なわけないから
>>462 ナオミちゃんの精神力じゃ、ゼオンブラゴに睨まれただけで泣きながら逃げ出しそうなんだけど
でもガッシュがピンチなら助けにきてくれるかもw
>>465 wiki参照
もうwikiのリンク消した方がいいんじゃないか?w
ゼオンのザケルは魔界にきた時のガッシュにくらわせた描写みる限りディオもないだろ ディオあるなら地面にバベルガくらいの大穴あけれるというのがこのスレの総意ですから
ガッシュにくらわせあ後のゼオン「チッまだ息があるか…」 本気の攻撃に一発でも耐えられたらこういう反応するんだなゼオンって
ゼオンvsブラゴ見たかったな
マジレスすると初期は設定甘かっただけだろ デュフォーがロップスの攻撃で小ダメージ食らってるしゼオンはアポロにタックルされてザケル外してるし
アポロのタックル>グラード1発目というなら話は別だけどなw
あの時のガッシュ気絶してなかったことに怒ってたがバルトロのパートナーもリオウも気絶しなかった ガッシュの雷もロデュウにかなり耐えられたしやっぱりクリアに比べるとチートってほどではないな
474 :
マロン名無しさん :2012/08/11(土) 21:45:44.09 ID:mgjYzoAC
イヤ でもガッシュの電撃が一番強かった時って初期の方だと思う ザケルだけで学校がぶっとんだww
ガッシュvsブラゴ最後の対決のスタートはザケルvsギガノ・レイスのが良かったよな
よくねえよ
初対決時にザケルvsギガノ・レイスの描写あったしそっちのが読者からしたらうれしいと思うんだけどな てかここでレイスが威力初級のままな理由がわからない
>>428 リオウはシリーズボスじゃないからあんま関係ないだろ
リオウはアニメでもゼオンにリンチされてたじゃん
>>470 このスレだとゼオン組は最強の超スーパーマン扱いだけど
実現したら案外最終ガッシュvsブラゴみたくいい勝負すると思う
雷句さん的にもガッシュと違って勝たせなきゃならん縛りもないし、ゼオンとブラゴのお好きなほうをどうぞ
ゼオンが勝つだろうけど2ランク分の差はないだろうなと思う 小競り合いに強いからガッシュより安定するか
覚醒後ガッシュ相手にも攻撃当てるまで結構時間かかってたしな 最終の2人相手に簡単に済むとは思わん クリアほどチートな呪文でもないし アシュロン・リーンも結構見る目と戦い方もすぐれてるからそこそこ持ちそう
ライバル補正があるからそう簡単に負けないだろうな だから逆輸入してまで最終決戦に生き残らせたわけだ
最終ガッシュのアントカテオザケルに突っ込んでも無傷ってくらいに成長したからな 加えてシンボルツ、バベと擬似アントカがある分 いくらゼオンと言えども遊んで倒せる余裕はないだろうね
>>478 ファウード編のボスはゼオンとファウードだしな
ラスボスはクリア
ライバルはブラゴ
テオザケルかザケルガに突っ込んでる時はディゴウ中だろう まーたブラゴ有利に捏造するアホがいるのか
仮にディゴウ中だったとしても十分な成長だろ 何がそんなに気にいらないんだ?
強さ議論スレで強さを捏造することくらい駄目なもんはないだろうw 素で無傷とディゴウで無傷は全然扱いが違うわけだし
仮にって明らかにディゴウのオーラ纏ってるじゃん これはさすがにブラゴ厨か原作持ってないんじゃないの? なんでブラゴ贔屓の人は原作も見ない人が多いんだろう
素で突っ込んだなんてどこにも書かれてないんだが…
素で突っ込んだと書かれてはないけど、そう疑わせるに十分だし 自分で仮にって言ってるじゃない 原作読んでたら仮になんて言わないでしょ 素で無傷と思ってた証拠じゃね?
ディゴウ中とも書かれてないし こういう場合は素だと読み取るのが普通じゃないの 勘違いされたくないならちゃんと書いとけって思うわ
おまえら落ち着けよw
禁呪使っても一撃でグロッキーのリオウとの比較だろw リオウ>修行前ブラゴがみんなの意見()なんだから アントカテオザケルに突っ込んで無傷なら十分な成長になる 何がそんなに気に入らないんだ?
それリオウ厨だけの妄言だから
どちらにしろリオウはシリーズボスにすらなれていないカマセに変わりない
ゼオン厨ファビョリすぎだろw 誰もブラゴ>ゼオンなんて言ってないのにw
×ゼオン厨 ○リオウ厨 ゼオンにいじめられたのが自慢だから いじめられないやつがいると困る
遊んで倒す余裕はないってのはその通りだと思うがテオザケルに突っ込んだ時はディゴウかかってるだろ 素ではオーラみたいなのは出てないがシェリーがディゴウ唱えてからオーラが出ててそれがテオザケルに突っ込んだ時も持続してる
ゼオン最強はこのスレの総意だろうし、俺も認めてはいる でもガッシュ、鎧、ブラゴの三人がソルドやジャウロで死ぬイメージができんw
ガッシュやブラゴに勝てても鎧に勝てるか? ほんの数ページだけどコンビネーション前のガッシュ+ブラゴに優勢っぽかったし
鎧なんか単体でもブラゴ瞬殺できないし 少し戦ったブラゴが一人でも勝つ気ありありの台詞じゃん
クリアはテオ+ザング、ニューボルツ+テオを軽く捌くような奴だから ゼオンのザケル系はほぼ無効化、ジガvsシンクリ合戦もあまりやりたくない となるとvs鎧クリアはガチムチ肉弾戦とザグルゼム戦法やな
ディゴウブラゴがアントカテオザケルでノーダメだからな 鎧クリアはそれを単純な腕力で上回る化け物 wikiだとブラゴがギガノ級でディゴウもギガノ強化だから このスレの鎧クリアはその程度の扱いになるのかな?
ディゴウじゃなくて、グラナグルの上から殴ってたんじゃないのか クリア戦ではディゴウはガッシュ合流後の蹴りでしか使ってないんだが とりあえず、原作読もうぜ
ガッシュブラゴペアには互角だけど、 キャンシンウマには勝てそうに見えないな ガッシュブラゴは良くてディオガ級くらいの身体能力しかないから、 その範囲でしか出来ない戦術に限られるから ガッシュシンウマ、ブラゴシンウマならあんなに苦戦しないし、 下手すりゃシンウマがいるからセウノウスを使われる間も無く倒せるかもしれん
>>505 確かにディゴウは合流後にしか使ってないな、悪かった
まあ鎧クリアはテオザケルを両手で完全にガードでき
ブラゴ自身もバ・ランズ・ラディスを生身で受けられる程度だから
鎧クリアの肉体の強さにとくに影響はないな
>>506 ブラゴ登場時のタイトルが「最強の味方」なんだが
作者がウマゴンの力を知らなかったってことか?
タイマンならブラゴが上だけど戦術に組み込むならウマゴンって言いたいんじゃないの?
素ゴウ(パワーがゴウなだけって認識かもしれんが)+ディオ強化のリオウがゼオンに素手でボコられテオザケルに泣きまくり 素ギガノ+ギガノ強化=ディオ級の体でブラゴがガッシュ・清麿のアントカテオザケルに余裕でつっこめるとかホントテキトーだな ギガノ指で弾くクリアがギガノ強化くらいで蹴り飛ばされるようになるわけねぇしな 最終ブラゴの術に補正ないわけないわ
>>509 強さ議論スレ的解釈をすると、鎧クリアはシャツクリアより防御力低そうな感じはする
まぁシャツクリア戦のブラゴパンチみたいのでもクリアはぶっ飛ばせるんで、
相手を吹き飛ばすことが出来る、と威力とは違うんじゃない?
近い関係ではあるけれど、=とか完全に比例関係ではない
ブラゴの術に補正はかけるべきだと思うけどな ウマも補正かかってるわけだし、ティオもチョメもかかってると思う クリアの補正シンのバードレルゴに、通常のシン強化でパワースピード防御とシンのパワーを配分してるのに、 バードレルゴに近いわけない 防御の技術があったとしても、ジガのときとは違ってチャージル成分(溜め成分)のないセシルドンでもふっつーにシンを防げてるし
512 :
マロン名無しさん :2012/08/12(日) 21:24:56.43 ID:74gdTHur
でもガッシュのシンは金色の時しか使えないわけだし パワーと戦術で組むならガッシュ・キャンチョメ ブラゴ・ウマゴン の方が良いと思う
>>510 鎧クリアが弱くなってるとかわけわからん解釈いい加減やめたらどうなのお前
テオにつっこんでる時点でクリアが弱くなったんでなくブラゴが強くなってるだけだろ
補正ないとするならブラゴの素がめちゃくちゃ強いか補正があるかのどっちかしかない
ランズ・ラディス止めるベルドがディオ級とか何なの? 同じレベルの技と思われるザング・マレイスがディオとかもありえん 今さらディオ級で攻撃とかするわけねぇー
>>486 >テオザケルかザケルガに突っ込んでる時はディゴウ中だろう
>>505 >ディゴウじゃなくて、グラナグルの上から殴ってたんじゃないのか
「テオかザケルガ」とか「殴ってたんじゃないのか」とかじゃなくて自信持って答えられるようになってからコミック買えとかいえよ
お前も買えって話
>>506 そもそもシンウマに勝てる奴いるのかって気もするな
バードレルゴみたいなインチキ追尾かキャンチョメぐらいじゃね
つーかキャンチョメみたいなのはランクに入れるなよ タイミングあえば完全体クリア以外の全ての魔物に勝てるんだから
>>515 漫画見ても術名の台詞ないからテオかザケルガかわからないわけだが
そういう意味でも原作読んでないだろ
俺が見るとザケルガっぽく見えるが、人によってはテオて言うかもしれないからテオかザケルガと言ったんだが
ザングはザケルガと相殺っぽいからディオなんでしょ 現状 鎧クリアはディオガ級ないくらいの素ブラゴパンチでダメージを喰らってるから、バオクロ無傷のシャツより弱いでしょ ブラゴキックはガッシュに片手で止められるレベル キックとパンチが桁違いに威力が違うならまだしも、そんな描写はないしそれならキック使った意味がわからんし
ゼオンはアントカでなんとかなるかもだが ブラゴ組はどうしようもないだろうな 飛行可能かつディオガ強化とはレベルの違う攻防速 アントカありでもガッシュはゼオン単体に劣勢なのに シン強化を許すとブラゴ組は負けだろ そういう意味ではウマはブラゴと同ランク以上
作者が最強の味方だとタイトルをつけてるんだが?w こいつマジでどうしようもないな
>>520 ゼオンでも無理だろ
まあデュフォーがシン強化自体を許さないと思うが唱えられたら終わりじゃね
>>522 そりゃ生き残ってる中では最強なんでしょ
最強は明らかにキャンチョメなわけだし
デュフォー公認で
ウマ押しかなんか知らんがゼオンブラゴ以上の描写など無い
ガッシュ対ゼオン戦で分かることで、 高次元の戦いでは自分より身体能力が上のキャラを相手にするとアントカでも劣勢 ガッシュは身体能力で劣り、清麿を背負うハンデはあったが、 パートナーを背負わなければパートナーが狙われる これから考えると、シンウマはゼオンとは比較にならない身体能力なので、 アントカでもどうにもならない 少なくともゼオンやガッシュの素の身体能力では ラウをかけるとどうなるかは知らん って感じじゃね?
最強の味方って時ウマゴン生き残ってただろww コミック持ってんのかよ
最強の味方であり最強キャラがキャンチョメな ウマゴンではないな
>>527 戦闘できる状態だったのか?
流石に屁理屈はよせよ
ブラゴ>>>負傷ウマゴン
こんなことが証明できてうれしいのかな
>>525 そりゃ戦ってないんだからあるわけないだろ
逆も無いぞ
アシュロンのマッハのシンにクリアが反撃の呪文唱えれるんだから上位勢はいけるだろ 修行前ブラゴもクリアの超高速移動についていったし 魔力感知しながら闘ってるのに速さだけで決まるわけない
描写だけ言うなら、シンそのもののバードレルゴとやりあったシンウマゴンの方が描写では圧倒的に上なんだが 常に全身がシンレベルのクリアの消滅の術で、 スピードはシン強化のウマゴン以上、 飛行可能で空中ではアントカガッシュでも勝ち目がないと言わせるほど
こいつはウマをゼオンブラゴ以上だと主張したいらしい
ウマゴンが最強の魔物とかいってるアホが屁理屈とか笑わすな
原作アンチかなんかか? ウマは左腕だけでアウト ティオは右腕だけでアウト それでもガッシュたちの力を温存できたから本体に勝てた これ以上でも以下でもないだろ
536 :
マロン名無しさん :2012/08/12(日) 23:31:30.68 ID:2JXw1cTM
グラードの弾速とシンウマどっちが速いんだろうな?
>>531 そんな描写どこにもないんだが
何話の何ページか教えてくれ
見落としてるかもしれん
>>535 触れたらアウトのシン消滅で覆われてるバードレルゴの方が明らかに強い
鎧クリアがバードレルゴに勝ってると思うのか?
ブラゴがパンチした瞬間に死亡がバードレルゴだぞ
しかも鎧クリアとは比較にならないスピード、巨体、バラバラ攻撃
勝ち目ないでなく「勝率が低い」な てかアントカは勝つ確率が1%でもあれば絶対勝てるからブラゴは何度やろうが負けとかいってたヤツいるが違うじゃん
直線の動きと比べてどうすんだ
>>538 304話では俺達(ガッシュ、ティオ組)では勝ち目がないと言ってるぞ
文庫で今確認したから
ウマ厨とリオウ厨って何か似てるw
鎧クリアがバードレルゴより強いと考えてる人がいるのかは気になるな
>>535 このスレ自体原作アンチみたいなもんだろww
最終ブラゴのレイスが登場時ブラゴのレイスと互角とか言ってるのはこのスレだけだ
>>537 クリアがゼオンばりに瞬間移動した後ブラゴがシェリーに回避の指示
リーン「呪文唱えた瞬間息継ぎで次の呪文唱えれない時を狙う!」
反撃可能だろ
>>544 息継ぎを考慮するなら矛盾してね?
どう考えてもあの距離でフェイウルクを使ったら息継ぎしてる間に当たる
シンウマのスピードも対応不能
というかゼオンレベルでも対応不能でしょ
だからそこら辺はノリとしか言いようがないな
ほらなノリとか言い出した やっぱりリオウ厨
>>537 それを吸収したのが鎧クリアなんだが?
鎧クリアを低く見すぎてるんじゃないか?
>>542 むしろ弱いと思う方がおかしいだろw
力を戻した描写あり、クリアもそういっている
これからが本番だと言い実際に強くなった
それでも強く見えないならガッシュブラゴが強いだけだろ
リオウ厨とかウマゴン厨とかって言ってる人はほんとブラゴが大好きなんだな ランク入りしていないファウードブラゴがリオウに負ける扱いが許せない ウマゴンに負ける扱いの最終ブラゴが許せない なんでいつも渦中にいるんだよw
>>548 だからもう少し具体的に鎧クリアのどこが強いのか聞きたいんだが
バードレルゴのが強い根拠はいっぱい言ってるぞ
>>545 現実とごっちゃにしてるから無理だと思うだけだろ
ガッシュ世界じゃあのスピードに反撃できるだけの話じゃん
>>549 ウマゴンが最終ブラゴより上の描写など一つも無い
バードレルゴが強く見えるのノリだろ クリアのが強いに決まってるし
>>551 それならまぁ納得できるかな
シン鎧でも消滅→それ以下確定のブラゴガッシュも消滅
シンスピードでもギリギリ→それ以下確定のブラゴガッシュはアウト
術でなんとかできるかもしれないが、バラバラになられたらアウトだし
>>552 逆もしかりだな
現実言い出したら呪文読んでるあいだに雷当たるわな 舌が回らん
>>554 ウマゴンが最終ゼオンより上の描写も一つも無い
最終ゼオンって誰だよw
>>549 ・ゴームにバベルガ効く可能性あるからてまどる!
・リオウ様がディオガとバベルガしかないブラゴに負けるかよww
テキトーなこといってブラゴアンチしてるから嫌われてるだけリオウ厨が
>>557 ほんとだな
自分で書いてワロタw
とにかく2点
・バードレルゴは鎧クリアより強い
・ガッシュ対ゼオン戦でアントカでも身体能力上の相手と戦うと劣勢
だな
これは作中描写より明らか
という主張
>・ゴームにバベルガ効く可能性あるからてまどる! これに対する反論ないしなぁ
ゼオンに弄ばれただけの雑魚リオウがブラゴに勝てるわけないだろ
消滅の力あるバードレルゴには劣勢かもしれんがウマゴンには消滅の力ないしゼオン・ガッシュ・ブラゴらが負ける理由ない
>>560 それに怒ってんじゃねぇよww
アース圧倒レベルのゴームに効くならリオウとかバベルガでぶっ潰せるわって話だろww
>>562 シンのスピードと飛行能力を持つウマゴンに攻撃が当てられるか不明だから、
ウマゴンがその3組に負ける理由がない
とも言えるよなぁ
常時シン級のパワーだから、ガッシュやゼオンよりパワーはあるわけで、
それで嬲られたりパートナーに1発当たるとアウトなんだぜ?
バードレルゴのバラバラを避けた以上、術がふつーに当たるとはとても思えないんだが
リオウ厨ってB級戸愚呂がS級仙水に勝てると思ってるの?
描写はバードレルゴの方が派手だったがバード>鎧は無いわ
>>565 なんでブラゴ厨っていつも指摘されてることに気がつかないんだろう
その比喩はリオウと最終ブラゴでしょ
それなら皆ブラゴ>リオウって言ってるじゃん
ファウード編ブラゴと比較するとリオウ>ブラゴってだけ
ディオガ級1発でボロボロなブラゴじゃ相手にならん
>>566 そう思うなら根拠が欲しいんだが
バードレルゴが上な根拠は言ってるのに、
反対する人はイメージだけで具体的な根拠を何一つ言わないのが議論スレとして気に食わない
569 :
マロン名無しさん :2012/08/12(日) 23:50:46.76 ID:JQZwAVVA
ファウード編の時点でもねぇよww
体術関連のシン級ってクリアに風穴空けたり、完全体ワンパンでぶちのめしたり、殻ぶちやぶったり 下手な放出系のシンよかよっぽど恐ろしい破壊力持ってんだから ブラゴとか余裕こいてるとメルメルメー祭されんぞw シンバリー、テッド、アシュ、ウマ>ブラゴ
>>567 は?お前が言ってるディオガ級1発はゾフィス編ブラゴだろ
時系列間違えてんだよ馬鹿が
ファウード編なら完璧にブラゴ>>リオウ
>>571 ゾフィス編ブラゴからファウード編ブラゴで耐久力アップの描写無しだから
ディオガ級1発でボロボロのままです
ガッシュの金色化のシンはどう考えてもガッシュと力を合わせて出してるだけだろ 体がないあいつらが術出せるわけがない ウォンレイとかのシンがバオウより威力あるわけないし
ウマ厨はガッシュがクリア本体と戦う切り札だと理解できてないのか?w バードレルゴ(左腕)相手に力を消耗すればクリア戦が不利になるだろ 同じようにザレフェドーラ(右腕)もガッシュのためにティオが全て防ぎ切った ブラゴはガッシュが来るまでクリア本体を足止めした
それリオウ厨の妄言だろ 仮にも主人公のライバルのブラゴがゼオンクラスならともかくリオウみたいな小物に負けることはないよ
>>573 コレに関してはおれは前から主張してるんだが、
完全体クリアを倒せないだけで、シンバベやバオウを身体に当てれば、
アレくらいの効果はあったんじゃないかと思う
ただそれをしても、倒せないから意味がない
だから額を攻撃したわけで
てかクリアに出会うまでまともな攻撃くらってないブラゴがリオウ程度に一発ももらわねぇよww ザグルゼム避ける汗ダラダラのリオウ「オォォオオオオ!!」 必死かww
>>575 これが強さ議論スレのレスか?w
>>574 本来はウマゴンもブラゴと同じ扱いで魔力を消して近づく組だった件については?
ガッシュが(というかパートナーのいる足手まといにならないアントカが)切り札なのはわかるけど
リオウとか風貌からしてライオンもどきの半端物だし
>>568 本体>左腕
これ以外に何かあるか?
ザレフェドーラもあるから
本体+左腕+右腕>左腕か
結論 ゼオン≧ブラゴ>>>>ウマ>>>>>>リオウ
>>576 レインとアシュのシンは完全体ですら驚いてるんですがw
バベバオウとか馬鹿にされただけじゃん
リオウがブラゴに勝るのはサンドバッグ性能だけだろ てかクリアの消滅の術がチートなだけでブラゴも遊んでるゼオンの術なら耐えたろ クリア(タフな体だねリオウ)やアシュロン(良く耐えたものだリオウよ)がこんなふうにリオウを褒める場面なんか想像できん
>>581 いやだから、身体能力とかスペックの問題ですけど
それなんの根拠にもなってない
ザレフェとバードを出してる状態はカスみたいな力しかなくて、
それを吸収してあらゆる要素に配分することで鎧クリアになる
ってんなら、別に身体能力だけを見てみると本体>左腕とかである必要性がない
まあ登場しないと強くならないってルールだからな ずっと戦い続けても強くならず、ガッシュの前に出てくるといきなりレベルアップ 作者も読者も誰もそんなこと思ってないが、そういうことにしないと話にならない以上仕方ないね
>>583 リオウやウマのためならベル兄弟やブラゴまで叩くそれがリオウ厨(=ウマ厨)
>>579 まだまだ修行途中で足手まといのシェリーかばってるだけだろ
心折れたゾフィスの時と同じ
ブラゴの弱所だから仕方ない
ブラゴのためなら作中描写を反故にするそれがブラゴ厨
としかいいようが
遊んでるゼオンの術、ってまるで術威力も抑えてるみたいなんだが
>>584 のイメージばかり語ってて根拠なさすぎて議論にならない
ブラゴはディオガ級レベルの攻撃を食らうと移動に支障が出るほどの大ダメージ これがファウード編ブラゴ ラギコル・ファングも普通に当たってるし、ちょっとのスピードや不意打ちで当たるのも確定 それならリオウの術群やギルファドムを回避し続けられるわけない
正解は ゼオン≧最終ブラゴ>>>>>ウマ ゼオン>>>ファウードブラゴ>>>>>>リオウ
ゼオンが本気で耐えられてるならキレるだろって話
普通に読んでるとファウードブラゴ>リオウ>ゾフィスブラゴ このスレルールだとリオウ>ファウードブラゴもあるのかなという気はする このスレ以外では絶対に言わないが
>>590 そんな描写はどこにもありませんがw
何度も言うがあんな小物に負けることは実力的にもストーリー上的にもありえない
>>592 ファウード奪いたてで気分がいいからなぁ
そういうとこはゼオンの性格を考慮するのに、
ゼオンが嬲るときにわざわざ力を抜く性格じゃない、とは考えないのか?
だから都合のいいとこだけを見る、と言ってるんだ
>>585 バードレルゴは所詮左腕
「あの術」は右腕でそっちはティオが止めた
そもそもブラゴが鎧クリアのシンクリアを一時的に抑えた時点で不毛な議論だろ
今度は完全体より右腕より左腕が強いと主張してみるか?w
>>594 頼むから本編読んでくれ
ラギコル・ファングにも当たってる
ディオガ級1発でボロボロだ
俺と同じ漫画読んでるのか不安になってきたよ
全力で嬲るってのはちょっと意味わからないですね
まあ普通に読んだらファウードブラゴ>>>リオウだな 基地外以外は認めるだろ
>そもそもブラゴが鎧クリアのシンクリアを一時的に抑えた時点で不毛な議論だろ これ、なんの説明になるのかよくわからないんだが バオウ>地球シンバベなのに、バードレルゴに対してはアントカガッシュでも勝率は低い つまり、バオウでもバードレルゴは処分できない バードレルゴ>バオウ>地球シンバベ
ブラゴの千年前の魔物への無双 虫けらのように掴み一撃で沈め全ての術を重力で潰す圧倒ぶり リオウの千年前の魔物への無双 数の力に殴られ蹴られ呪文当てられまくり!しかし脅威のサンドバッグ性能をみせ心の力がなくなった頃に「バ…バニキ…ス…反撃だぁ!」もしくはバニキスが普通に外に出しちゃってて本燃やされ無双終了
肉体強化のシンは反動付きとは言え、持続系なのが恐ろしいな ラウゼオン以上の体術持ちとか想像しただけでちびるw
>>601 普通にギルファドム使って暴れて終わりな気がするんだが
そういう脳内妄想シチュを良く語るよな
>>597 言いたいことは分からなくもないが受け入れられにくいということも理解しろよ
ずっとキャラの強さが変わらない漫画は無いしガッシュもそういう漫画じゃない
>>604 このスレは少なくとも描写がない以上は考慮できないスレだって分かれよな
ゾフィス編からファウード編で耐久力超パワーアップ!!
そりゃ多少は成長してるのは分かってるけど、
強さ議論するうえで考慮しようがない、と言ってるんです
タフさがどうでも本燃やせば終わりだからなww 清麿がゼオンのテオザケル背中にくらって一瞬気絶程度だし別にリオウのアレすごいシーンとして描かれてねぇだろww アレでゼオンでなくリオウがすごいと思えるのがすごい
>>600 バードレルゴはシンニューボルツで全部回収されて終了
ブラゴとは術相性が悪すぎる
あの数相手にギルファドムww 速攻空中に逃げられて攻撃または解けるまで待つだろうな むしろ敵がいなくなってバニキスがターゲットww 欠陥技を過大評価してんのもリオウ厨の悪いとこ デモルトよりひどいぞリオウの禁呪時は しかも普段もゼオンに特攻かます脳筋だし
巨大化突進しか能の無い雑魚だなリオウは
>>604 ついでに言えばブラゴが強い魔物だったと言ってるからな
リオウ厨にとってはインフレを理解できないキャラの台詞は参考にならないらしい
ウマ厨にとってはタイトルさえ間違ってるらしいからそれよりはマシかw
>>607 それだとクリア本体の術まで止められないから
ウマゴンが援護せざるを得なかったんだよな
まあウマ厨にとってはクリア本体はウマゴンで抑えておけるらしいがw
まあ明らかにブラゴ>>>>脳筋雑魚リオウですわw そもそも格が違う
>>607 そんな簡単にいくんなら
魔力放出して俺はここにいんぜよ!!アピールしてバード瞬殺して欲しいんだがw
ブラゴにそれができないからウマ出動したんじゃないの?
術の強さはともかく戦術込みならマジで素ロデュウとどっこいだと思うけどね パートナーもチータと清麿嬲るの楽しんだだけのバニキスとじゃな
>>612 クリアに奇襲が目的なのにそんなアホなことできるかよ
デモルトと大差ない脳筋雑魚リオウ
>>615 デモルトの下位互換だからな
リオウがガッシュにやったことをできないやつの方が少ない
いきなり最大術撃って回復薬を飲む簡単なお仕事w
あんな欠陥雑魚技が最大呪文か雑魚リオウはw 底が知れてるな あんなのをゼオンと並び証されているブラゴ様と一緒にするなよ
デモルトと大差ないって魔物無双には十分すぎる強さだろw
バリー→ガッシュのザケルガを至近距離からあっさり回避 リオウ→ザグルゼムに「オォォオオオオオ!!」 ブラゴにビビってたキースがリオウには別に恐怖もせず勝てる気だったし そのキースより強いバリーよりリオウが強いとも思えんわ ブラゴとかいうまでもない
戦闘知能派ブラゴ>>>>>>脳筋雑魚リオウだな ブラゴは術が豊富で知能タイプだから戦闘が面白い パートナーも素晴らしい
脳筋具合だけだろww ガッシュ一団相手に無双してブラゴに興味を持たれた本物の怪物デモルトとリオウごときを強さで一緒にするな
俺がブラゴより上だと認められるのはベル兄弟やクリア、キャンチョメくらい まあキャンチョメは例外キャラだから除外して考えてはいるが 間違ってもデモルトと大差ない雑魚リオウが上などとは思わないし そんな描写もない というか部下にさえタメ口されてて舐められすぎだろ
スレルールで一番割食ってるのはバリーだな 再登場までかなり間が空いた上完勝して離脱しちゃったから評価がクソ低い
>>618 ギルファドム使えるからな
プチデモルトといってもいいんじゃね?
デモルトには瞬殺されるだろうがw
>>623 スレルールというよりリオウ基地のせいだろ
エルザドルがC+でも高いとか言ってるし
キースですらザグルゼムの連鎖一瞬で気づいたり戦闘ならバリーのライバルだけある描写みせてるのにリオウは終始色んなヤツに偉そうにすんなとかバカっていわれてたからなww
リオウ厨はブラゴ様sageする前にまずデモルトに勝てるかどうか考えてみろよw
>>628 本当に強くて威厳があれば多少なりともビビる描写があるはずだが全くなし
あれがゼオンならどうだ?そういうことだろ雑魚リオウはw
てか勝手なインフレさせるためのスレルールなのかってホント疑問 ウォンレイすらまだ抜けてないガッシュなんかより絶対依然として格上であろうバリーがガッシュにファウード編スタート時点では勝てないとかいってるからな
>>629 ちょ待てww
俺はリオウ厨否定派だから
「部下ですらないからな」に言い換えとくわ
ロデュウがいってたろ「部下になったつもりはねぇ口のきき方に気をつけな」って
全身から湧き上がる小物臭が半端ないライオンもどき雑魚リオウ 雑魚のちびひげ男爵以外の誰一人部下から脅威に思われず普通にタメ口w
>>631 どちらにしろ仲間であることは変わりないし
全然脅威に思っていないことは確かだ
ついにはデモルト以下と言われてしまった雑魚リオウw リオウ厨が調子に乗るからこうなる
>>625 リオウキチは関係無い
登場が序盤→基礎スペックが序盤仕様
完勝→耐久力が序盤仕様のまま
弱所突き→術威力低下
とものの見事にスレルールに邪魔されてる
>>633 当然だろキースの反応でわかる
「ファウードの力借りればリオウなんぞ楽に勝てるわ」
ゴデュファ後「ブラゴがきてるのか!?」
ロデュウならパートナー・戦術込み素で十分勝てるしキースも魔界でバリーに出会うまで無敵だったくらい並の魔物の中じゃ強いし十分やれる
石版ブラゴvsデモルト勝つのはどっち?
デモルト以下って普通だと思うけどな ブラゴが興味を示すほどの怪物だぞデモルトは 何人がかりで倒したと思ってんだよ
>>637 ブラゴ
魔力はブラゴが興味を示すほどだが脳筋だからな
>>636 ハハハw
明らかにファウードブラゴ>>>>>脳筋リオウだ
>>632 パピーのことか?
てかパピーすらロデュウの部下だからww
キースに弱所突きも無くボロボロになりながら泥仕合で辛勝した場合
耐久力:ディオガGに耐える
心の力:ディオガ数発
術補正:G2以上
となり今のバリーに圧勝するわけか
シュールすぎるな
>>637 デモルトに一票
理由は無い
仲間の誰一人上に見ていないってことだからな どんだけ小物なんだよ
>>643 だからキースだろうがブラゴに攻撃当てれるかどうかってレベルだろ
クリアにした時みたいに戦術で確実に攻撃当てれるように側面や背後に回り込んでディオガ・グラビドンぶつけて終わりだろ
何でブラゴがゾフィス戦みたく何のハンデもない状態で泥仕合になると思うんだか
これリオウの話か ゴデュファキースに勝てるわけねぇだろww
リオウ厨って戸愚呂厨に似てる 雑魚をやたらageたがるところが
お前もいい加減にしろよ まちがいなく作中最高のボスの1人の戸愚呂とかませ犬のリオウ一緒にすんな インフレに置いていかれた戸愚呂と一瞬でも頂点でないリオウじゃ全然違う
どう見てもバリーの話だろ どっからブラゴだのリオウだの沸いてきたんだ
まあ実際戸愚呂にすらなれてないんだよね雑魚リオウは だってデモルト以下だし
>>649 バリーか
なら何がいいたいのかさっぱりわからんわ
乱童とか朱雀ですらないからなリオウは
泥仕合で勝つより弱所突きと見切りありの今のバリーのが強いだろ 耐久とかしかみないサンドバッグを最強とかいうリオウ厨らしいな
ゼオン≧ブラゴ>>>バリー>>>>デモルト>>>>>>脳筋リオウw
>>654 いやwikiでもバリー>>>雑魚リオウだから心配するな
リオウ厨が一人で何か言ってるだけだから
バリーがスレルールで割食ってるって話にどっからリオウが出てくるんだよ いい加減リオウ厨連呼もうざいわ
なんか俺にはブラゴ厨が多重影分身してるようにしか見えないんだがw
脳筋リオウはデモルト以下の雑魚
>>635 リオウ基地の発言
エルザドルはC+以下
C+以下にゴウ盾使っても大ダメージ
C+以下にチンピラだから心が折れた
インフレしてるからバリーの素の力はE+以下
実際の描写
至近距離からのザケルガを軽口とともに避ける
初級盾でバオウを受けても余裕でがある
清麿「以前バリーという強い魔物と戦った」
キース「バリーは我がライバル」
ゴデュファキースに一方的に押し勝つ
作者発言
バリーとアースではおそらくバリーが勝つ
>>660 バリーを強者と認める発言をしているキースが脳筋リオウを見下した言動をとっている時点で
脳筋リオウはバリー以下だと証明されているよなw
キースの評価 バリー>>>>>>>>>ライオンもどき
この漫画四年前に終わったわけだけどスレの年齢層どうなってるんだろ 普通に推移してれば高3から大学生以上のはずだがそんな感じはないな
キースがびびるブラゴ キースがライバルだと認めるバリー キースに舐められ見下される脳筋リオウw これだけでもブラゴ>>>バリー>>>>>>>脳筋リオウの序列が成立する
リオウ厨は小学生の時にアニメで強いリオウみて厨になったから今中学生か高校生くらいだろ
冗談抜きでデモルトの下位互換って感じだな>リオウ
ファウード封印解いた瞬間姿を隠して奪おうとしていた魔物を従える →清麿が罠を仕掛けていたww天下短ぇwwしかも泳げるファウードのおかげで危機を乗り越える 罠を解かせようと清麿と戦い殺す!再び天下! →ガッシュ覚醒したっぽいし清麿生き返ったwwしかもゼオンww一瞬で天下終了 かませ犬が似合う男
ザルチムまで何か微妙な感じにしたよなリオウのどこに惚れたよザルチム?って感じで ザルチムにもバカっていわれてたのはさすがに吹いたがww
人望が無さ過ぎるんだよリオウ()はwデモルト以下の雑魚でキースに舐められるヘタレだから しゃーないかw
最強スレ見に行ったらパピプリオがマッハ20で動いててワロタ
「もうすぐみんなきてくれるからゼオン倒せるもん!」 この絶望的な判断力は置いといてそもそもリオウ自身が自分を別格と思ってないというね 自分がけちょんけちょんにされる相手にゴデュファしても自分より雑魚なヤツら(実際には違うがこのスレではな)と束になれば勝てる気なのかよ
てかゼオンww 「リオウよ お前が部下と思ってる魔物がここにきた時お前まだここにいれると思うか?」 部下と『思ってる』魔物ww ウソでも部下の魔物っていってやれよどこまでバカにすんねん
ザルチム以外も来てくれたんだろうか?
ゼオン様とは格が違いすぎる ゼオン様が脳筋リオウと成り代わって清々した
まあスルーだわな そういやリオウがゴデュファしなかったのはなんか理由あったっけ
全員一応向かってたぞ 寝首かくチャンスくらいにしか思ってないだろうけど
ナルト並の多重影分身ワロタ 2時になったら一斉に消える辺り隠す気すらないのもワロタ
>>677 リオウについてあそこまで熱く語れる奴はあいつしかいねえからなw
しかし数十のレスが無駄になってしまったのがもったいない
デモルト以下の雑魚リオウ厨が何か言ってるな
680 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 07:40:17.39 ID:+aTOz3hy
でもリオウはゼオンにリンチされてたけど、ガッシュはそのリオウにリンチされてたわけだよな それを考えるといくら清麿が進化しても身体能力的にあそこまでガッシュとゼオンが良い闘いできるのは難しいと思う
自演80%が現実になるとはw
ブラゴ厨のレスは文体と単語とで分かりやすすぎる
自演自演言ってるのって自分がしてるからなんだろうな
>>650 からはほとんどブラゴの人のレスだろ
ID出して議論すればいいじゃん
ブラゴの人の特徴
リオウ厨連呼
レッテルの推移:私大→リオウ女→リオウ厨
wをよく使う
>>671 の「もうすぐみんなきてくれるからゼオン倒せるもん!」 や
>>672 の「リオウよ お前が部下と思ってる魔物がここにきた時お前まだここにいれると思うか?」
「」を良く使う
エルザドルを持ち上げる
バリーを持ち上げる
キースの発言を持ち上げる
>>601 のような妄想を書いちゃう
くらいか
一方でブラゴがクリアまでノーヒット→ラギコルはスルー
ディオガ級1発ボロボロは根拠のない成長でなかったことにする
ディオガ級1発ボロボロは「当たらないから大丈夫」→誰もそんな話してない
ブラゴの人は弱所突きなしバリーに負けたことを認めるべきだな 格とキースのびびる話ばかりで、術ランクや身体能力の話を全然しない ブラゴの人は是非ともID出して欲しいな ID出すのと出さないのとで使い分けて自演するだろうけど エルザドルは弱所突き無しバリーに負けたが全て 術のラインナップ的にはベルギムやブザライに負けたのにほぼ等しい
キースの台詞をそこまで鵜呑みにするなら、 術がほとんど当たってないはずのバリーがボロボロと言われるってことは、 バリーの耐久がカスだって認めるのと同じだと思うんだが…
そもそもキースはブラゴにビビってない 「来てるのか!?」は太陽かフォルゴレの台詞 あのコマのキースはバリーが来た事が信じられなくてビックリしてるだけ
ID表示される板に移転したいところだな ブラゴageが現れたのは夏休みが始まるくらいだったから、そのうち消えるだろうけど… リオウ厨とか言われてる人達がID表示で自演と分かるならブラゴageも賛成だろw 自演じゃなかったらどうするのかは知らんけど
ID出したところで、 リオウを擁護する人がID出す→アンチリオウがID表示せずにリオウを擁護するレスを自作自演する →IDを出してない奴もリオウ厨!自演だ!! となるのが目に見えてるな 文体で分かるだろうけど
>>687 >ブラゴageが現れたのは夏休みが始まるくらいだったから、そのうち消えるだろうけど…
昔からずっといるだろ
1人しかいないって散々言われて自演連発しだしただけ
マジでブラゴがシンウマゴンに勝てると思ってるのかね? マジでリオウがデモルトに負けると思ってるのかね? マジで鎧クリアがバードレルゴに勝てると思ってるのかね? 思っててもいいんだけど、それをイメージや格の話しかしないので、 議論にならないんだよね ちゃんと根拠なりを言ってageるならいいんだけどさ 正直ブラゴの人のせいでブラゴが嫌いになる 鎧クリア戦とか見て、ブラゴの評価を変えようかと主張したいと思うこともあるが、 ブラゴ厨が暴れているせいでやる気が失せる
キースがびびるブラゴ キースがライバルだと認めるバリー キースに舐められ見下される脳筋リオウw これだけでもブラゴ>>>バリー>>>>>>>脳筋リオウの序列が成立する
ちらっと読んできたが、 「リオウがゼオンの攻撃に耐えてたらゼオンは切れるだろ」 「ゼオンは遊んでるから威力は弱い」 矛盾してるだろ 上の行はゼオンの性格を考慮してるのに、 下の行はゼオンの性格を考慮してない どっちかってーと、 「ファウード奪えて気分がいいから耐えられて普段なら切れるところを切れない」 「ゼオンの性格上遊びでも嬲ることに手加減はしない(殺さない範囲で?)」 だろ こういうところの都合のよさは、ブラゴ厨のレスの節々に現れてるのが賛同者の得られない大きな部分だろ
>>686 噂組には勝てなかったと脅威に感じているわけだ
どちらにしろ完全に舐められてるリオウ如きとは格が違う
まぁいざ戦えば疑似アントカと野生の勘でなんとかなるだろう シンを使わせる前にバベルガで潰すのが一番有力だがな
ゼオン≧ブラゴ>>>>ウマ
>>694 シンバベルガもあるしそれ以外にもシン技あるしな
まあ魔物パートナーともに知能タイプだから問題ない
ガッシュ>バード(空中 で は 勝てない発言) バード>ウマゴン(ジオウがなければ詰んでいた) ガッシュ≧ブラゴ(かなり近いレベルの攻防) ブラゴ>ウマゴンは明白 バードのスピードを持ってしてもガッシュは地上なら勝てる そのガッシュとほぼ互角のスピードで戦えるブラゴ ブラゴがウマゴンのスピードに通用しない理由は一つもない
ウマみたいな接近タイプはカウンター攻撃されたら積むから 逆に超々々級のバオウでやっと潰せた超シン級のシンバベルガをどうやって攻略できるんだよウマはw それ以外にもシン技あるし状況に対応できる術が豊富だし
地上では勝てるなんて一言も言ってないんだが・・・ 単純に最大術で潰せるなら空中でも勝てるし 空中では勝てない=地上では勝てるではないよ
701 :
686 :2012/08/13(月) 11:14:57.73 ID:???
>>697 ちょっと待て
694と698は俺だがブラゴ厨じゃないぞ
カウンターなんて当たらなくね? バードレルゴがバラバラになって、朽ちていて、最初より素早い状態でも、 全てのパーツを把握して避けてるんだから、 カウンターの術が発動した瞬間に把握して離脱できるはずだけど それくらいできないと、360度かつシンを越えるスピードで圧倒的多数のパーツを回避できない ウマゴンは楽だと思うぜ? 見る相手がたった1体なんだから
デモルト以下の雑魚リオウ厨の妄言全て外れw ファウードブラゴ>>>リオウ ブラゴ>>>ウマ が正解
>>702 だからウマがどうやってシンバベルガを攻略するか聞いてんだよ馬鹿がw
妄想で語ってんじゃねーよウマ厨
>>700 だったらアントカの清麿は「あいつには勝てない」って言ってるよ
空中だと自由に動けないからあのスピードに対応するのは無理って事だろ
>>704 シンバベが当たる前にシェリー吹っ飛ばされておしまい
シンバベなんか唱える暇あると思ってんの?
もしくはシンバベも回避だな
なんでシンバベがあたる前提なんだろうか
わざわざ空中で戦わって相手に合わせる必要ない ウマみたいな特攻タイプは待ち構えていればいい
>>705 勝負になるってだけでしょ?
空中では勝ち目がない=地上で勝てるは言い過ぎ
地上なら勝ち目がないわけではない、が正解
といっても、バオウが通じるなら最初からバオウを使う
バオウでもバードレルゴは倒せないわけだ
どうやって勝つのかは知らないけどな
>>706 どうやって?そんな描写ないよな
描写があるのは最終ガッシュと良い勝負したところだけ
ウマ程度が上の描写など一つも無い
シェリーはアントカコンビに次ぐパートナーNo3なんだが 吹っ飛ばす?100%無理だな
>勝ち目がないわけではない それは既にアントカじゃないだろ 勝ち目が1%でもあるなら100%勝てるのがアントカ 当然アントカだからそれはウマゴンより速い消滅分離も想定した上での事 即ちガッシュ、更にそんなガッシュと同速で戦闘できるブラゴならなんとかなるって事の証明になる
アントカ清麿の力を持ってしても最強奥義を出さないと確実に勝てないクラスのシェリー 能力的に擬似アントカだし勝てるやつは限られてるな
シェリーは1を100にする力はないが戦闘速度はアントカ並だからな アントカの速度でなんとかなるならシェリーでもなんとかなる
しかも心の力が清麿より上だしな ウマなんてシンバベルガ連発で確実に積む(ガッシュでさえ避けられない大技だし)
ラウゼオン、シンフェイやシンドラグナーナグル食らっても平気ならブラゴはウマ相手なら大丈夫だろうなw
ガッシュでさえって回避に関しては圧倒的にウマが上なのにガッシュ引き合いに出してどうする
ウマだから弱く見えるだけで 実際は体術縛りのシン級ゼオンvsブラゴってシチュエーションとなんら変わりない これに勝てんならブラゴなら余裕だろ
脳筋リオウ厨と特攻ウマ厨って同一人物なんだな 的外れな妄想を主張してるところが同じ
どうでもいいけど、もう「リオウ厨」っていう単語が自演宣言に近いことに気づいたほうがいいぞ
回避に関してはって何?素早さでウマとそれほど差が無いガッシュが避けられない大技が最終ブラゴのシンバベルガなんだが 不可能なことを主張するなよ 受け止めて攻略できる方法を考えろ、まあ無理だがなw
>>720 ゴウシュドルクですらガッシュより速いとか言ってますやんw
回避できる技ではないんだから受け止めて攻略する方法を考えろ脳筋厨
>素早さでウマとそれほど差が無いガッシュが へー
脳筋リオウがデモルト以下の雑魚でファウードブラゴに遠く及ばないことを証明されたので 今度はウマに話を摩り替える脳筋厨
魔界5傑 ガッシュ ゼオン ブラゴ ウマゴン アシュロンでFAだね
地球の自転を利用する技だろ、回避なんて出来るわけ無い
>>725 ウマゴンアシュロンのところをクリアキャンチョメにすれば完璧
完全体クリアでも避けていなかった(避けきれない技)からな
シンバベとか完全体様からしたらなんのダメージにもなってなかったろw あんなもんわざわざ避ける必要もないんだよw お助けシン>>>シンバベは誰が見ても明らか
どちらにしろ完全体クリアもゼオンもガッシュもブラゴもキャンチョメもウマより強いことは間違いない
>>731 キャンチョメではウマゴンには勝てないな
他は同意
りゆういえよ いつものひとならいらない
術を消すのに心の消費は一定など脳内設定だから アシュロンでも勝てる 勝手に脳内設定をするな
はいいらないです
だからそんな設定作者は言及していない 誰がそんな設定決めた
私大はやはりアホすぎる
また自演連呼の自演ちゃんが沸いてたみたいだなw 誰もいなくなったのを見計らって出てきて 一切反論せず(できず)に自演自演わめくのが笑える 夜になってフルボッコされるとまた朝まで消えるんだろうなー
>マジでブラゴがシンウマゴンに勝てると思ってるのかね? 作者がブラゴを最強の味方だと言ってるのにw >マジでリオウがデモルトに負けると思ってるのかね? ガッシュがデモルトに一人で勝てるとでも?wゼオンにいじめられるくらい誰でもできる >マジで鎧クリアがバードレルゴに勝てると思ってるのかね? 左腕が本体を超えるとんでも理論wどうせなら右腕の攻撃範囲にも触れてあげてください >思っててもいいんだけど、それをイメージや格の話しかしないので、 >議論にならないんだよね >ちゃんと根拠なりを言ってageるならいいんだけどさ 原作に書いてある通りですw脳内妄想は他人には確認できませんよ?w >正直ブラゴの人のせいでブラゴが嫌いになる >鎧クリア戦とか見て、ブラゴの評価を変えようかと主張したいと思うこともあるが、 >ブラゴ厨が暴れているせいでやる気が失せる またまたーw心にもないことをしれっと言うところに痺れるぅ憧れるぅー 鎧クリアは防御力が落ちたwテオザケルで無傷なのにw
キャンチョメが嫌いな奴がいるようだねー テンプレでフォウ、シンポルクの心の消費なしで 相手の術を消せるという特性をしっかりと記しておくべき
グダグダ言ってるのは1人だけだしテンプレで止まるような奴じゃない あと心の消費なしとは誰も言ってないよ
シンバベルガが200消費としたらフォウは3程度?コスパぱねぇ
>>742 うん。だからキャンチョメ>>ブラゴは確定
ブラゴがキャンチョメに勝つにはシェリーがどういう戦術でいくかにかかる
>>744 フォウでブラゴの術は無効化する
術なしで殴りにかかればディマブルクでカウンター
ブラゴでは太刀打ちできない
半角がアンチにしか見えない
魔界では誰もキャンチョメには勝てないからどうでもいい
>>745 本体をうまく探し出せれば勝機は無くは無い
まあシェリーはアントカじゃないから厳しいけど
ウマゴンとキャンチョメが戦ったらどうなるの〜?w
ウマ厨によるとウマらしいw ブラゴでも勝つのは厳しいのにウマが勝てるわけがない
勝てないだろうけど勝つ可能性があったとしてシェリーではなくブラゴの魔力感知次第だろ 後キャンチョメはオシッコもらすほど特にブラゴにガクブルだったからそこが勝負のポイントか そんな簡単には恐怖はぬぐえない しかしブラゴってキャンチョメ・ティオに加えてウォンレイとかウマゴンまで知ってたなww すごい庶民派なエリートだな
ブラゴ厨がウマ>キャンチョメって言ってんだから ウマ>ブラゴでFA
>>711 ウマゴンは強くなったからまだしも妄想インフレでリオウとかいう雑魚の厨するだけあって妄想すごいな
清麿「どうする!?外に出てガッシュの術で攻撃するか!?いや危険が大きいし勝率は低い!!」
何が1%でも勝率あれば100%勝つだよ
ガッシュとブラゴのランク差ってキャンチョメに勝てない部分が大きいだろ
後ほぼ互角なだけにポイントになる最大呪文の差だろ
アントカが必ず勝ちにするからとかいう妄想設定での差ではない
デュフォーの目は節穴 アントカでなくてもキャンチョメに勝てる いいよいいよ〜 この調子でどんどん行こう
自分がウマ>キャンチョメと言ってるくせに嘘をつく脳筋オタw
>>756 2、3個前のスレでブラゴ厨がアシュウマ>キャンチョメって言ってたの知ってるからw
つまりキャンチョメ>ウマ>ブラゴ>キャンチョメ<ウマ<ブラゴ<キャンチョメということだな
ていうかキャンチョメなんて評価分かれる典型なんだから除外が妥当 魔界じゃアントカパートナーいないからゼオンですら勝てないだろw
ウマ≧ブラゴ派だがチョメ>ウマだと思うわ シンシュドルクを適当なスプポルクで消されるのが痛い
チョメの強みは少ない心でシン術をも無効にすることだからな
また質問コーナーブログでやってほしいな
PN14歳 中二さん ( ノ゜Д゜)こんにちはwあの私雷句さんの大ファンででして。。。。 8巻出てるそうなんですけど、近くの本屋が潰れてしまって・・・。www 買いにいけないんです・・。簡単に最初だけでもいいですので内容教えてもらえますか?w 手が痛いのにすいません。お願いします 中ニ 14歳 男子からでしゅw ☆雷句 嫌です。 ワロタ 何故採用したし ガッシュの質問コーナーも2年に1回くらいはやってくれんじゃね
チョメのフォウでバオウやシンバベルガを何発も消せるってライクは 間違いなく言及する
リオウ基地の迷言を集めたら楽しそうだな
>>754 デュフォー「俺はファウードの力で違う景色をみることができるか?」
ゼオン「あぁ…俺も変わる…違う景色をみる」
ゼオン「日本を舞台に『(ゼオンからみて)強力な破壊兵器』で遊ぶことができる」
デュフォー「飛行機が見えるが…ファウードに近づけたところで何ができるわけでもないだろ…」
デュフォー「ファウードは特別だ…初めて他のものの力をみたいと思った…」
ディオガあればファウード転ばせられるとか(結局ディオガが大穴あけた描写の具体例いまだなし)
デュフォーも興味が尽きない巨大な力のファウードの(ゼオンからみて)強力な破壊兵器がディオ級だからバベルガで曲げれたとか
Gキースがファウードをどうこうするなんて絶対に無理だといいデュフォーもまず何もできないだろうと考えるほどのファウードに堂々重力で応戦
そのブラゴがインフレに置いてかれたとかブラゴアンチのためにデュフォーをバカにしすぎだなリオウ厨って
>>761 ブラゴ>>>>ウマな
脳筋オタ頭悪すぎ
暫定 SS 完全体クリア S+ ゼオン、ガッシュ S- 鎧クリア、キャンチョメ A+ ブラゴ A- ウマゴン、アシュロン、モモン B+ ゴーム B- バリー、アース、チェリッシュ、ロデュウ(G2) C+ リオウ、キース(G2) C- テッド、カルディオ、ギャロン(G)、ジェデュン(G)、ファンゴ(G) D+ ゾフィス、ウォンレイ、デモルト、パムーン、レイン D- ツァオロン、ザルチム、リーヤ E+ ティオ、パピプリオ、キッド、レイラ、ブザライ E- ベルギムE・O、コーラルQ F+ アルム、パティ、ビョンコ、ビクトリーム、ロップス、カマック F- エルジョ、バランシャ、ゲリュオス、カルーラ、デンシン、バビル、イバリス、ボルボラ G+ フリガロ、バムウ G- マルス、ガンツ、キクロプ、バーゴ、ダルモス、フェイン H+ エシュロス、バキング、バラホー、ザミー、パラマキロン、ニンニン H- ロブノス、バルトロ、ポッケリオ、ザバス I+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、ヨポポ、ダニー I- ゾボロン
鎧にはガッシュブラゴコンビがコンビネーションで10倍20倍の力を上げて共闘するのが前提だったので 鎧>ガッシュ、ブラゴ
私大私大五月蠅い奴って高卒だろ?ライクも編集部に逆らうからああなったんだよ。 編集部は難関私大揃いのエリートだぞ?こんなこと高卒に行ってもわかんないだろーけどw
僕は冠茂と仲がよくってね
モモンww モモン厨もどうせリオウ厨なんだろうな アースのヴァルセーレが上からだからバリーに勝つとかも同じww モモンの魔力感知すごいからロデュウとは桁違いに強いゴームやアシュロンみたいな格上にも勝てる! リオウの耐久力すごいから強い! ウマゴンは速いから強い! アースは剣が魔力吸うとかチートだしヴァルセーレ上からだから強い! 能力厨・速さ厨とか強さ議論スレに良くいるタイプww 光速だから強いとか他作品でも吠えてそうだな
アレだけ差があったゴームとアースが+−の差って違和感ありまくりだな ゴーム単独BかB−に修行前ブラゴ入れてバリー以下をCに下げてそれ以下も順に下げたらどうだ
魔力感知にかからない空間持ちのゴーム 重力で引き寄せて潰すからランクにこそいないが修行前ブラゴにも負ける 冷気を操り一面に影響及ぼすカルディオにも厳しい(ランクにこそいないが修行前ウマゴンにも厳しい) バリーの弱所突き&見切りとどちらが上かもわからない アシュロンはロデュウやジェデュンなどはるか超えるレベル 修行前のレベルの魔物にとりこぼすレベルでブラゴ・ウマゴン・アシュロンと同ランクとか妄想で能力を飛躍させるような基準を標準とするのがいけないのは誰でもわかるな
とりあえずブラゴを勝手に馬アシュと同ランクにまで落としてるのは何がしたいの?
>>774 修行前とか要らない
お前のブログで好きなだけやっとけカス
>>777 同じAランクって意味
ブラゴはSに入るのは無理!キリッ
とかいうくせにブラゴとモモンの差が+−のみとかww
ガッシュと互角に闘っても同ランク無理なのにモモンが+−のみww
>>778 ブログってリオウ厨も同じこといってたな
やっぱり全部同じかよww
こいつ1日中暴れてるのか 暇なのかねぇ
>>776 >魔力感知にかからない空間持ちのゴーム
何か意味あるの?ワープ即攻撃なんて原作じゃできてないよね?
でてきた瞬間感知されるだけの話じゃん
>バリーの弱所突き&見切りとどちらが上かもわからない
当たらないのに弱所突き・・・?
>アシュロンはロデュウやジェデュンなどはるか超えるレベル
術の威力や耐久ではるかにこえててもモモンには大差ないし・・・
馬2体は冷気や炎まとめてノロできるけど本燃やせないし負けるわな
>>776 モモンの位置とか聞いてない
身体能力とそれ以外の能力軽視するなら何を重く見てるんだ?
>>782 バリーの見切りとどちらが上かわからんだろ
アシュロンの力が大差ないとかww
パンチが起こす爆風で負けるだろモモンじゃ
ブラゴも魔力感知でクリアに反応してたから上位勢が魔力感知使ってるのは明らかだしハンデありといえロデュウとジェデュン程度に一発もらうようじゃアシュロンに勝つとか無理無理
>>783 身体能力も能力も正当に評価するだけ
能力あるから無敵とか飛躍させてるヤツにはわからんだろうが
魔力を通さぬ物質でできた場所はモモンに相性良いの無視かよ
何がどうなったら正当なんだ? 正当に評価とか無理だから
>>784 >パンチが起こす爆風で負けるだろモモンじゃ
清麿でも体勢すら崩してないのに?
モモンの魔力感知は術発動前から軌道まで読めるのに他とは明らかに違うだろ
>>786 カルディオにも勝てない修行前のウマゴンにもブラゴにも勝てないアシュロンにも勝てない
こういうの考えてブラゴ・ウマゴン・アシュロンとはだいぶ差があるな+−でなくランク差つけるかってなるのが正当な評価
能力最強だからレベルが変わったヤツらに対しても無敵で同格とかいうのがお前
まともに話せるなら最初からそう話せ
>>787 モモンが近づいて攻撃当てようとしたって当然のようにしてる魔力感知でアシュロンやブラゴにはわかるんだよ
モモン程度の身体能力でレベル違いのアシュロンに勝てるかよ
魔力感知では判断できない岩とか投げつけたらモモンはいくらでも隙みせるわ
ロデュウとジェデュン程度2人がかりの攻撃で当てられてるし
アシュロンなら魔力ほぼ消して戦ってもモモンに勝てるし
リオウ厨=ウマゴン厨=キャンチョメ厨=モモン厨 いい加減に諦めたらどうだ? デモルト、レインあたりならまだ勝ち目があるが リオウ程度の魔物ではムリゲーだろw
ワンピ強さ議論スレでもいたな +-とABCの違いが小差と大差って主張の奴 このスレは上から適当に割り振ってるだけだから、+-とアルファベットの差なんてないと思うが
>>792 少なくともお前が言うリオウ厨は俺だから違うな
つーか逆にそれらのアンチがあんたなんだろ
ブラゴを食う可能性のあるキャラばかりw
それら全てのアンチとか酷いな
どういう人間なんだ
それら全てにレッテルを貼る=自分の意見に反対する奴がいる=お前が一人叩かれてるってことに気がつかないのか?
独りよがりな意見を通すだけのスレじゃないんで、去ってくれよ
ここ議論スレだぜ
>>790 ロデュウの腕が振りぬかれる一瞬で数十メートル跳べるフェイ&予知まがいの魔力感知で十分だろ
後ろから投げられた石を見ずにかわしてるから普通に岩も感知可能
後ろからのロデュウのパンチも見ずにかわせるから魔物の動きも感知可能
>>791 ねぇよ
殴りにきたらカウンターノロで終わるだろ
格闘戦なんて自殺行為だ
もうブラゴ厨用ランク作って隔離しろよ SSSSS 最終ブラゴ SSSS 修行前ブラゴ SSS ファウード編ブラゴ SS ゾフィス編ブラゴ S 初期ブラゴ A以下 その他 ZZZ ウマゴン キャンチョメ モモン リオウ これでいいじゃん
B+ B− D+ D−なのに Cランクは C+ C C−と3つに分けといてそんなこと言い出すのかww 意味もなくC3つに分けたのかよ
>>796 >>1 >>2 は固定
>>3 にテンプレな
■ブラゴ厨用隔離ランク
SSSSS 最終ブラゴ
SSSS 修行前ブラゴ
SSS ファウード編ブラゴ
SS ゾフィス編ブラゴ
S 初期ブラゴ
A以下 その他
ZZZ ウマゴン キャンチョメ モモン リオウ
もう種スレのキラ厨扱いで良いよ
議論が進まない
キャンチョメはもちろんでウマゴンならギリ許せるがリオウがブラゴ喰うとかww
>>797 新参乙
昔はC+-のキャラがたくさんだった
だからとりあえず2等分を3等分にしつつ、上下も少し見直しただけ
あんた以外誰も+-とアルファベットの違いなんて考えてないわ
キチガイ
最初にC+とC-があって議論の末その間のランクに移動させたいマモノがいただけだろ 全部ずらしていくのが面倒だし
ワンピスレでも+-違いの人暴れてたから同一人物かもしれんな
ないないw
>>799 キャンチョメだけでウマゴンはブラゴより弱い
アホのせいでテンプレ追加か Q:+-とアルファベットの違いは意味があるの? A:特に意味はありません。上から適当に割り振ってるだけです。
ブラゴの人は
>>796 で納得できないの?
テンプレ化おめでとう
消えてくれ
あんたの主張は全部入ってるから
あぁそうですか まぁ関係ないけどな ブラゴ関係なくモモンがウマゴンとアシュロンと同ランクでもおかしいしww カルディオとかに負けること考慮せずつくられたランクだしな カルディオに負けるって俺が言い出したし 新参とかいう前に自慢のスレ仲間とカルディオに負ける可能性とかくらい話しとけよww ヴァルセーレが上からとかマヌケな議論しかしてなかったくせに新参とかww
>>805 脳筋厨が消えろ
あんなゼオンに遊ばれた雑魚、デモルト以下だから
>>3 にテンプレな
■ブラゴ厨用隔離ランク
SSSSS 最終ブラゴ
SSSS 修行前ブラゴ
SSS ファウード編ブラゴ
SS ゾフィス編ブラゴ
S 初期ブラゴ
A以下 その他
ZZ デモルト
ZZZ ウマゴン キャンチョメ モモン リオウ
これでいいっすか?w
その他にデモルトも入ってるんだけどな
ブラゴより強いのはベル兄弟とクリア、あと五感剥奪技ありのキャンチョメがおまけに入るかどうかってとこ それ以外は話にもならん
誤解されるつくり方しといてアホとかww +−の使い方も知らんヤツがアホとかww
もう少しちゃんと考えようぜw 流石にデモルトには勝てるだろ ■ブラゴ厨用隔離ランク SSSSS 最終ブラゴ SSSS 修行前ブラゴ SSS ファウード編ブラゴ SS ゾフィス編ブラゴ S 初期ブラゴ A以下 その他 Z ウマゴン キャンチョメ モモン ZZ デモルト ZZZ リオウ これでブラゴ厨の意見は全部入ったから議論終了な おめでとう
リオウ厨って昔から巣食ってんのかよ
今しがたアニメでゼオンにぼこられるリオウ見てきた 子ども扱い過ぎて泣けた、そして笑いがこみ上げた
んでリオウ厨用ランクがこのスレかww
>>810 俺が誤解する作りのランクが悪い(キリッ
他の人は誰も気にしませんでした
統失レベルでナイト気にしないのかもな
>>814 嫌なら他のスレにいけばいいじゃん
一応68スレ分の蓄積があのランクだから、異論を唱えてるのはあんただけなんだぜ?
デモルト以下の戸愚呂リオウ厨が消えればスレが綺麗になるな
68スレ分のランクはリオウ厨! 俺が今から新しく主張するランクが公平なランク! ランクの作りも悪い! 俺の言うとおりに作れ! ブラゴは最強! 俺の言うことが絶対正しい! これこのスレでやる必要あるのか? 認められないんだから、他のスレとか他所でこっそりやればいいさ 誰も文句言わないし、新しいガッシュ好きの人たちを洗脳していけばいいさ
俺だけと思いたいのかしらんがID出てないのに何いってんだか ヴァルセーレが上からだからとかリオウが遊ばれたのを耐えたと判断したりカルディオに負けるモモン考慮せず蓄積したスレ
少なくともブラゴは負けるにしてもあんな無様な負け方はしないだろうなw リオウってシリーズボスにすらなれなかったカス ゾフィス以下の扱いw
気に入らないから認めないとか議論スレでいうことかよww 反論してみろよ リオウに関しちゃ逃げてばっかじゃねぇか
>>818 少なくとも罵倒や文体が特徴的過ぎて、明らかにあんただけだし
他の人はどれなんだ?w
>>821 それはお前が日頃から自演してるからそう思ってるだけだろ
流石にリオウの意見で反論がないって思ってるのあなただけだよ 大半の人は、ファウード編ブラゴの攻撃力じゃリオウを倒しきれないって思ってるよ
>>823 と思ってるのはお前だけな
キースがバリー以下の評価下してるしあんな雑魚は相手じゃない
昨日の深夜とかあんなに1人でどんどん書けるかよww お前みたいに打つの早くないんだよ わざわざ自演する必要がないし
キースキースって1魔物の1評価、感情が根拠って… キースの評価が絶対正しいなら、殆ど攻撃が当たってないバリーがボロボロ発言もしっかり考慮、 バリーはギガノ級くらいの攻撃でボロボロになります、ってことなの?
ゼオンがリオウを倒し切れなかったと考えてるのがゼオンすらバカにしてるからなホント
ゼオン≧ガッシュ>鎧クリア>ブラゴ ファウード編ブラゴ>>>>ゼオンに遊ばれたリオウw
誰が何言いたいのかわけわからなくなってきた
>>827 ゼオンは倒せなかったら切れるだろ(キリッ!!←性格を考慮
ゼオンは手加減するような性格じゃないだろ←ふざけんな手加減してるだろ!←性格を考慮しない
これじゃあなぁ
>>826 結局ダメージ受けてないしそれで何も問題ないんじゃないの?
機嫌がいいから遊んでたっていってんだろww 機嫌がいいからってバカで見下し切ってるリオウに耐えられてキレないゼオンじゃないけどな
>>832 耐えていない耐えていない
一方的に遊ばれただけの雑魚だからリオウは
虫けら以下
術威力は魔物には加減できない→ゼオンザケル*2テオザケル*1は確定 これでまだまだ戦える→ディオガ級*2までくらいは楽勝 そっから更にゼオンに蹴られる殴られる→少なくとも数発は確定 性格上手加減はしないので、ディオガ級並の殴り蹴り数発 これでもリオウの耐久力を評価できないのはアンチとしか言いようがないわな これだけ理路整然と言っても何としても否定する
>>834 耐久力()だけが自慢のデモルト以下の雑魚ageが酷いな
分裂3ザグルバオウでも壊れなかったリオウの鎧を蹴りで砕いてる時点で、 ゼオンの中では遊びだったとしても相当な攻撃力だろ
ゼオンに弄ばれただけの雑魚リオウ
どうデモルト以下なんだろう それは気になるな
こいつ何がそんなにリオウ憎いんだ? リオウってそんなに憎まれるキャラなのか? ファウード編のブラゴに勝てると言われていたことが許せないほどのブラゴ好きなのか? リオウってそんなに好かれも嫌われもしない、ちょっと脚光浴びたモブ魔物だろ
殴られても耐えたことが強いようには描かれてないからな ゼオンに対して特攻のが問題なのにそれはスルーww 戦闘巧者のブラゴにリオウが攻撃当てれるかよ ガッシュ戦バリーみたいに確実に当てられるチャンスつくって仕留めるだろ 本燃やせば勝ちだし 戦術もザグル回避の描写みてもチンピラバリー以下
>>840 あんなバリー以下の雑魚がブラゴより強いとか100%ネタだから
>>840 勝てないものは勝てないというのが強さ議論スレだろ
過大に評価してるから正当な評価されてるだけ
>>842 と
>>843 は同一人物なんだろうな…
否定するだろうけど
賛同する意見なら、お二人には申し訳ないがIDを出して10分以内くらいに書き込んで欲しいな
多分まだまだこのスレ見てるでしょ?
デュフォーも倒す気なら最初から強い呪文使ってただろうし、適当にゼオンの遊びに付き合ってただけじゃないの? 力入れて唱えたのは最後のジャウロだけだろ
846 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 21:19:56.56 ID:lV0UbE/+
ほらよ
847 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 21:20:23.23 ID:nNoTgGMc
>>846 はどちらの方ですか?
俺も申し訳ないからID出すな
>>846 は
>>843 だよ
複数いるとかハッキリいって関係ないけどな
リオウ厨が何人いようがおかしいもんはおかしいし
妄想インフレいい加減にしろよ
849 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 21:22:19.90 ID:xMcU4MKi
ゼオンに弄ばれただけの脳筋リオウw 漫画でもアニメでもカマセすぎ
清麿がゼオンのテオザケルくらって耐えてたし アレこそノリだろ とことんリオウバカにする場面で気絶してちゃ話にならんだろww
脳筋リオウ厨が自演連呼するからID出してやったぜw
自演連呼さんはアンチリオウさんに謝らないといけないよね
ID出したことをバカにするんだろどうせリオウ厨は
謝らんでいい 自演自演負け惜しみいってる時にこいつリオウ並にバカだなって思ってたし
キースがびびるブラゴ>>>キースがライバル認定バリー>>>>>>>>>>あんな雑魚ちょろいとキースに舐められるリオウw
なんでよりによって
>>842-843 を自演認定したのだろうか
もっとそれっぽいのはいくらでもあるのに
ついでにID出せってのは携帯なりルーターなりでいくらでも誤魔化せるからなんの意味もない
頭悪いとしか言い様がない
ぶっちゃけキースでなく作者の言葉だしな 噂組に入ってたりファウードと張り合ったりインフレに置いてかれてないんだなって実感する場面なのにww 噂組倒して強さ手に入れたバリーがアレだしなww 噂組弱いとかいうヤツがキチガイだわ
あんな小物雑魚がいつまでも玉座に居座ってちゃ分相応だからな ゼオン様様だ
>>856 自信なくなりすぎだろww
>>842-843 は自演でないけどそれ以外なら…いやそもそも携帯とかでいくらでも!
自信なくなりすぎww
×分相応 ○分不相応
ゼオンこそ玉座に相応しい あんなバリーより弱い小物が居座ってて不愉快に思った仲間もいただろうねw
お前ら、アニメ版のゼオン様にぼこられリオウのところ見てみろ 原作以上に笑えるからw 足で踏みつけられて雑魚のプライドズタズタw超笑える
こんなこというとリオウ厨と同じレベルにまで下がっちゃうが
>>388-392 は自演?
このへんからだいぶ余裕ないんだよな
何とかして収束させたかったんだろうが
とうとうブラゴ厨専用ランクつくるから勘弁してとか言い出したし
ゼオンより上にして煽ってゼオン派を味方につけようとしたんだろうがww
違うだろそれは よく見てみろ
アンチリオウが調子に乗って過去の自分の失態レスも相手方の自演にしてきたでござる
このへんから原作読んでないアピールすげぇけどな
>>866 俺は原作持ってるしブラゴ厨なのにしらんわけがないだろww
アンチリオウは1人しかいない自演扱いされてたから俺まで被害受けたからいってんだよ
だいたいその場面はまだ未熟なシェリーかばっただけの話って何度もいってるしなww
>>867 収束させたいがためにわざとまちがえたんじゃねぇのって話
その場面とか何度も話に出てきてるし
何度もリオウ厨が嬉々として語ってたからな
話止まったしチェリッシュの話でもしようぜ グラードって開幕20mだったら完全に死に術だしこの位置おかしくね?
871 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 22:38:04.96 ID:xMcU4MKi
>>868 ココのことで精神的にハンデ背負った状態のシェリーだしな
最終シェリーはアントカ清麿と互角の勝負 術の威力の差で負けたがそれ以外は僅差 次元が違う
873 :
アンチリオウ厨 :2012/08/13(月) 22:58:01.61 ID:5MgqQQ9w
みんなでID出そうぜw 原作のキャラ発言すら否定するような とんでもリオウ厨が何人いるのか知りたいしな
ブラゴ>リオウに異論はないけど、ブラゴに会ってすらいないキースの発言根拠にするのはどうかと思うぞ
ID:xMcU4MKiさんとID:lV0UbE/+さんもでてきなよ
876 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:03:51.03 ID:xMcU4MKi
えっと、俺は872だが
>>874 会っていなくても噂されるから噂組なんだろ
それだけで強さを測るには十分
てか原作よく読めよ 位の高い王族や竜族には勝てなかったとキースが言ってるだろ
879 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:07:11.66 ID:5MgqQQ9w
リオウ厨さん待ってますよ 自演じゃないなら出てこれるよね いっぱいいたらそれはそれでショックだが…w
キースの評価「噂組4人>>>自分、バリー=自分、脳筋リオウ=ちょっとパワーアップした自分]
>>880 キースの回想にシルエットで登場してるからゼオンとブラゴ
883 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:12:55.05 ID:tBbUYYe0
基本見てるだけだがせっかくなんで書いとくか
>>882 それは当時のゼオン、ブラゴ>>キースってだけだろ
その延長でファウード時にビビるのはいいけど、強さを比較する根拠にはならん
>>881 訂正w
キースの評価「噂組4人>>>自分、バリー=自分、ちょっとパワーアップした自分>脳筋リオウ]
>>884 まあ確かにそうだな
最終ブラゴはガッシュと互角の勝負するくらいだしバリーは噂組の一角を倒したしな
887 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:18:38.10 ID:5MgqQQ9w
リオウ厨はさっさとIDを出せよ 自演を疑いながら自分が自演でしたなんてやめてくれよw 0時前にレスが集中してるんだから今もいるはずだろ?
888 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:20:14.32 ID:lV0UbE/+
いやバリーはエルザドルに圧倒されてたからな バリーは必死で神童エルザドルの戦闘技術とか吸収して成長して勝てたんだよ その結果手に入れた強さはみての通り圧倒的なものだった 特攻しかできないリオウと戦っても何も得ることなく倒したろうなバリー エルザドルと当たってホントに良かったろ 強くなったバリーが真の強者といってるしな ハンパな強さのリオウやキースじゃエルザドルにはとうてい及ばないと読めばわかるだろww
889 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:23:03.26 ID:xMcU4MKi
どちらにしろ脳筋リオウより強いよな噂組は
エルザドルはリオウより強いと思ってるが、もしバリーがエルザドルでなくリオウと戦ってたら得るものなく普通に負けそう
ゼオンはリオウみたいな雑魚ではなくブラゴと戦ってほしかった まあブラゴにはライバル補正あるし最後の最後まで消せないから無理ではあるが
ディオガしかないからブラゴには勝てるとか術のスペックのみでしか判断できないヤツってバリーvsキース読んだのかね デカいだけで隙だらけの力なんかにまともに攻撃受けてないし戦術に長けたブラゴは負けない エルザドルがGキースより弱いなんてふうに描かれてたと本気で思ってんのかねww リオウにいたっては別に特別デカくもないし隙だらけの力
ブラゴは術の豊富さやスペック、身体能力が優れているのとパートナーがアントカとやりあえるレベルってのが大きい それに王族補正の他にライバル補正もあるし もしゼオンと戦ってたら引き分けになるだろうね
ザケルガを至近距離であっさり避けるバリー 攻撃を有効に当てることに長けて攻撃のチャンスをつくってからしか攻撃せず無駄な攻撃をしないバリー ザグルゼムにオォォオオって叫んで必死で避けて特攻しか戦術みせれてないリオウ ホントにリオウが勝てると思うのか
>>893 ゼオン厨煽って味方にしようとするリオウ厨
どこまでもゼオン頼り
ゼオンを盾に特攻とか強ぇww
896 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:41:18.27 ID:tBbUYYe0
ちなみに俺も君の言う「リオウ厨」だと思うよ ただいつもは朝時間があいたときたまに書き込む程度だけど
897 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:43:26.97 ID:xMcU4MKi
898 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:46:03.53 ID:xMcU4MKi
俺はどちらかというと王族厨だなwあんなリオウみたいな半端物は好きになる要素がない
そうか もう全部リオウ厨に見えてしまうわ リオウ厨の目に余る所業がそうさせてしまった エルザドルより強いとかも真性っぽいからな
リオウ厨は一人だけでIDが変わるな
>>896 ID出すけど俺はヒマな時にしか書かないから俺以外にもいる!
何人いようがかまわんけどな
妄想インフレ野郎多いことにビックリするだけでww
902 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:58:27.78 ID:tBbUYYe0
まあせっかくこんな時間にIDのためだけに書き込んだんだが・・・ 明日朝までに別の人がまたID晒してて時間あったらもう一回晒すよ あと正直松尾iは数に入れる必要はないと思うわ
903 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 23:59:55.46 ID:xMcU4MKi
脳筋リオウがしたことは生身の清麿を直接攻撃して死においやっただけ それでアントカ覚醒させてんだから本末転倒w それは強さとは関係ないしな 強さで評価するならバリー未満の評価をキースに下された哀れなデモルト以下の雑魚 それが脳筋リオウw
>>902 自演じゃないと分かればそれで宜しいのだよ脳筋オタw
自演じゃないとするためには全員が全レスID出さないと意味ないぞ
最後の負け惜しみまでリオウにソックリだなホント みっともない
907 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 00:33:58.97 ID:YozNzITI
知らんがな
910 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:35:17.38 ID:DG6W6Q4G
ID表示っと
911 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:36:29.48 ID:DG6W6Q4G
>バリーは必死で神童エルザドルの戦闘技術とか吸収して成長して勝てたんだよ これはないな グスタフの回想で無意識だの、この戦闘を乗り越えてだの言ってるからな バリーが成長したのはエルザドル戦後
912 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:40:57.67 ID:DG6W6Q4G
>ザグルゼムにオォォオオって叫んで必死で避けて特攻しか戦術みせれてないリオウ これは流石に穿った見方しすぎだな つーかリオウ憎しだとこんなに捉え方が違うのか、と ブラゴの人は、自分がアンチリオウであることは認めるよね? 実際のこの描写は、リオウの台詞にもあるとおりパートナーを庇わなかったから出来たこと ブラゴの人の言い方だと素でザグルゼム回避もギリギリみたいな言い方で悪意を感じるな 実際は近距離+パートナーを庇わない不意打ちですらザグルゼムを回避できる、ってこと もう少し言うなら、ラウ状態で床をめくり上げて、不意をついたバニキスの本狙いを、 リオウはきちんと防いでいるから、少なくとも冷静な判断力とラウに近いスピードはある 冷静な判断力がなければ本狙いなんて気がつかないし、 ラウに負けるスピードなら不意打ちだから間に合わない これが普通の見方
913 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:43:21.68 ID:DG6W6Q4G
>デカいだけで隙だらけの力 これが言われているのはキースだけ 隙がないことを証明しろ、とか言われたら、全ての魔物が隙だらけってことになる ブラゴもね 実際はキースの目が曇っているとバリーも言っているように、 目が曇ってる描写がないと隙のあることにはならない ディオウの威力はどうだろうな アントカデュフォーがテオを使わなかったってことは、 とりあえずテオ以上の威力はあると考えていいんじゃないか?
914 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:49:53.55 ID:DG6W6Q4G
何が言いたいか、っていうと >バリーは必死で神童エルザドルの戦闘技術とか吸収して成長して勝てたんだよ 自分の都合のよい論理展開のために、こうした作中にない妄想を主張する >ザグルゼムにオォォオオって叫んで必死で避けて特攻しか戦術みせれてないリオウ 意図して作中描写から悪い部分だけを抜き出して書くことでイメージを悪くする これがあるからブラゴの人は叩かれる、ってこと 噂組、特にエルザドルの強さが普通のディオガ級持ちに負けてしまうレベルだと、 キースの発言の信憑性がとことんなくなってしまうので、 なんとしてもエルザドルを強くしたい、ってことだな
915 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 11:59:09.36 ID:ULatp3VF
噂組っても最終的にゼオン以外はたいしたことないもんな 逆に落ちこぼれ&無名のガッシュ、キャンチョメ、ウマゴン、クリア、バリー>アシュ、エル()、ブラゴな有様だし
916 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 12:04:30.49 ID:DG6W6Q4G
>>915 そういうレスすると、特にキャンウマ>噂組を指して〜厨!と言われるんで差し控えて欲しいな
噂組で最初から凄かったのはゼオンだけ、ってのは同意だが
は?最終的にブラゴは五強だから
918 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 12:19:45.64 ID:DG6W6Q4G
最終的っつか、このスレ的には五強だな もし金色ガッシュの元の連中がシンを覚えていたら、 魔界ではどんな序列になることやら アシュはリスク無しシンが増えたから、ランクの上の奴ら食えそう もちろん最強はキャンチョメだろうけど
>>915 その中でブラゴより強いのはまあキャンチョメくらい
ほかは論外
ガッシュキャンチョメクリアくらいだな強いのは ほかは話にならん
>>915 こういう原作を読んでいない馬鹿の主張はチラシの裏でやってほしい
922 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 12:28:50.02 ID:DG6W6Q4G
ところで、このsageてる人たちは別の人達のつもりなんでしょうか?
ウマなんか明らかにゼオンブラゴより弱いからな 押しすぎでうざいよ
最終ブラゴはアントカ修行、良パートナー、強化術取得、シン2種、地球補正で強いに決まってるだろ 問題はファウードブラゴの実力だろうが、同じ未修行噂組だったエルザドルはバリーに還されてるし やることはでかいものの新術もなくデモルトと比較される程度の石版ブラゴと大差あるように見えんし 勝負の決め手になるが多い最大術もディオガを超えてそうなのがポンポンでてくる時期だったからな
ガッシュ>クリア>(キャンチョメ)>ブラゴ>>>ウマ、バリー、竜組 これが最終序列な
926 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 12:34:05.13 ID:DG6W6Q4G
もう少しちゃんとガッシュ鎧クリアブラゴのスペックなんかは考えるべきだとは思うね きちんと考えると矛盾してくるところはあるだろうけど、それは仕方が無いし
>>926 ブラゴはシン技と超シン技があるし敵を引き寄せる技やそれ以外にも肉体強化もできるし
それ以外には超々ディオガ級と超ディオガ級の技もあるしそれ以外の技も詠唱妨害に使えるし多種多様 で、どこがウマなんかが強いの?
おまえらブラゴの話の時にsageてどうすんだよw なんの意味もねえじゃん
なんでID出さない板で出す必要があるの?
シンウマの一撃って術に例えたらどの位の威力なの
ウマなんかニューボルツ・シン・グラビレイで引き寄せてシンバベルガで終了だな
>>931 シン状態のウマはその間特攻しかできないw
リオウ程じゃないが賢明なスタイルではない
ラウゼオンとかブラゴなら一ひねりだわW
ブラゴ>>>>ウマ これが最終序列な
ラウゼオンがシン強化とかどんだけ
何の根拠もないなそれw 本物ラウゼオン>>>シンウマだろ 所詮偽物
原作読み直したけどあんなんでゼオンが最強なの? ブラゴのほうがよっぽど強いと思うんだけど
>>939 まあどちらもウマ()なんかより強いから
デュフォーが強いだけ このスレだとデュフォーと清麿以外は相手の術知らないから特に強くなる
Q「」
>>939 読み返してそう思うんだったらお前が頭悪いだけだろう
バオウを抜かせばゼオンに至らないとされているガッシュと ディフォーよりアントカ能力が劣る清麿が最大術対決に至る までの過程で少し押すことができたんだから、最後の決め手が 変わるだけでブラゴがゼオンに勝つことは難しいと思う 魔界だとどちらが勝つかは分からんが原作読んだ感じ
テオ=ディボルト レード=ニューボルツ ジャウロ<シンボルツ ジガ<シンバベ こんなんでゼオンのほうがガッシュとブラゴより強いとか言われてもなw 身体能力が多少劣っててもパンチ蹴りで決着つくようなガッシュとブラゴじゃないし無意味
ブラゴの近接戦 マントや格闘術で問題なし ブラゴのディオガ以下 テオザケルとかの中級で充分 ブラゴの4番手ディボルド ジャウロやレードで勝つる ブラゴの3番手ニューボルツ ラウザルクで回避 ブラゴの2番手シンニュー ジガディラスで対応可能 ブラゴの地球補正シンバベ アントカ判断に任す
憎悪ジガは考慮外なのか? 単純な威力だけならセウノウスより上の通常修行前バオウを押し返して破壊音入れてるが
アントカ判断で憎悪ジガが有効と思うなら使うだろうよ
949 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 15:27:14.51 ID:fjF3clSj
シンバべで対応可能じゃないのか?>憎悪ジガ
まあ最終決戦並にいい勝負するだろうね>ゼオンvsブラゴ ただ引き分けに終わるだろうけど
憎悪ジガは上限が良く分からない術 魔物でいうならバリーのポジション
ガッシュが少し押すぐらいだからゼオン相手だとバリーの言う隙も作らず最大術の状況になりそうなのがな ブラゴ側は最大術対決以外に勝ち筋ないから打てる状況をいかに作るか
ザレフェ大砲は描写を見ればわかるけど憎悪ジガなんざハナクソってくらいめちゃくちゃな威力なわけだ それよりも更に強いシンクリを押し潰したんだから最大術対決は余裕でブラゴが勝つ 小競り合いだってガッシュやブラゴがレードでKOなんざ漫画的にありえないよ
別にKOできなくても本燃やすことはできるし
おいこんなときのためのブラゴ厨隔離ランクだろw
956 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 16:04:51.26 ID:ULatp3VF
リオウ厨はたった2人だったのかよw よくこれで自演を連呼できたな
リオウ厨はウマ厨も兼ねてるよw メルメルメー鳴いてろ雑魚w
まあ作者発言でゼオン≧修行後は確定してるがな リオウ厨がゼオン厨味方につけようとしてるだけかもしれんが
クリアに至ってはテオとボルツを同時に処理する化け物だし ゼオンお得意の小競り合いですらなにもやることないだろ 最大術勝負はジガ鍛えてからこいよってくらい差がある 加えて作中最強のお墨付きクリアと違って、ゼオンちゃんは困らないって程ではwってレベル どこをどう見たらゼオン>クリアになるんだか
ゼオン≧ブラゴ>>>ウマも確定してる
ゼオン厨だけどクリアに勝てるとは思ってねーよ そう差はないであろうガッシュとブラゴが2人で力を何倍にも何十倍にもする前提で戦うぐらいだし
@クリア>ゼオン>ブラゴ Aクリア>ブラゴ>ゼオン Bゼオン>クリア>ブラゴ この3通り
@だな
完全体込みなら1
ゼオンとクリアのどっちが強いって聞かれたら 俺もクリアに一票 奥の手のラウザルクもシンウマより弱いし、ザグルも有用性ないのか使わなくなった
だからウマウマうるせーよw
ラウザルクは奥の手でもなんでもないだろw
>>967 リオウ連呼のほうがよっぽどうるせーよW
ガッシュとゼオンならガッシュのほうがクリアを倒す可能性が高い バオウ頼みだけどなw
メルメルメーほざいてろ動物オタw
リオウリオウほざいてろアンチリオウ兼ブラゴ厨W
ゼオンブラゴ>>>>>>>ウマ
ウマとかいう特攻馬鹿とリオウとかいう脳筋雑魚は戦略性に欠ける雑魚
キースに舐められたデモルト以下の雑魚リオウ ライオンなのか人なのかどっちつかずな半端雑魚w
キャンチョメを単独S−で S+に鎧クリア、ゼオン、ガッシュでよくね?
魔界ではキャンチョメが最強だな ゼオンもガッシュも術をいくら売っても消されて終了 心の消費1でなんでも消せるってチートだな
だからキャンチョメ外せよ 殿堂入り キャンチョメでいいよ
ライクって高卒なの?
>>978 大人のシン級術もほぼ無制限に消せるだろうから
大人が手におえないレベルじゃないよ
魔界の帝王
大卒に高卒が逆らっちゃダメなんだよ 編集部といえば難関私大文系出のスーパーエリート
982 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:04:19.25 ID:DG6W6Q4G
リオウ厨って俺のことじゃねーの? ID出せよどっちも どーせこのレスも、sageしてる奴らの誰か、とレッテル貼るに決まってる まー俺以外にブラゴ厨を叩いてる奴がいて嬉しいけど
王杖ガッシュ>キャンチョメ
>>982 バリー未満の脳筋リオウみたいな雑魚を崇拝してるのはお前だけw
986 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:07:38.45 ID:DG6W6Q4G
鎧クリアはどうかしらんが ブラゴはガッシュを小競り合いで崩せない時点で、 ゼオンに対してはより最大術以外のところで押されて最終戦みたいに互角にはならないと思う 清麿が少しずつ押していたより、最大術対決以外のところではもっと押すスピードは高まるだろうから 特にテオザケルに対してディゴウで突っ込んでるのがマズイ ゼオンのザケルガもブラゴはディゴウなりで対処しなきゃならないってのが あれがゼオンテオザケルなら身体強化を超えたダメージで負傷、更に劣勢ってなるだけ
987 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:08:39.34 ID:DG6W6Q4G
ブラゴ厨兼バリー厨とかこのスレで考えられる最悪の人種だなw 更には噂組厨、キースの台詞信者と来てる
>>986 馬鹿か
実際にやりあったらライバル補正で引き分けになるよ
ガッシュとやり合うまで死なないからな
リオウはパワーと術を併せ持つ 呪術戦士だが人気が足りない
完全クリア>ファウード>>>>鎧クリア>ガッシュ≧ゼオン≧ブラゴ
991 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:09:57.44 ID:DG6W6Q4G
>>988 このスレは実際にやりあうスレじゃないですし
強さ議論スレで「実際やりあったら互角だしw」とかこいつ議論する気あるのかw
>>989 人気じゃなくて実力が足りないだけ
バリー未満の雑魚だし
あんま関係ないけどバベルガとジガがぶつかったらどういう絵になるんだろうか 上からの衝撃波とレーザーって押し合いにならなくね
デュフォーは早稲田政経、慶應法か東大理3レベルだな 化け物がごろごろいる
995 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:11:13.07 ID:DG6W6Q4G
次スレどうすんの? ブラゴ厨が立てたスレ使うのか? 俺が立ててもいいけど ブラゴ厨には絶対納得できないようなスレになると思うけど 具体的にはブラゴとウマゴンは保留 エルザドル下げ ブラゴの人は結局具体的な根拠が言えてないし
第69の術シン・スレ・タテルドン
>>993 ふつうにバベルガがゼオン方面に移動していくんじゃないのか?
999 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 17:12:38.14 ID:DG6W6Q4G
シン・カンムリ・シゲルク
1001 :
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