鬼塚、薬師寺、葛西、川島は議論対象外。
これらのキャラを議論しようとしたレスに対しては一言注意のみ。
また、上記のキャラ議論に対する反論や煽りも全て荒らしに認定。
どちらが先に荒らした、ではなくて荒らしの相手をするのは全くの同罪と自覚するように。
NG推奨ワード:鬼厨、薬厨、教祖、その他暴言。
暫定ランクは以下の状態。
暫定はあくまでも暫定で確定ではない。
納得できない部分は苦情を出すのではなく根拠を出して変更申請を出すように。
S 前田 渡嘉敷 原田
A 白井 辰吉
B 上山 畑中 畑山 坂本 鷹橋 梅津 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 須原 リン
F 李 五代 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
H 福田 小兵二 ルイス 佐藤 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井
J 三兵太 小太郎 弘之 広成 中島 大柄
前スレ
ろくでなしBLUES強さ議論スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1343550033/
>>1 乙
なんだけど、完全重複だからなぁ
まぁいつも通りどっちかが落ちたら次スレに使えば良いけど
クソスレ乱立させてんじゃねーよカスども
何で同じスレが二個あるのかと思ったら確信犯か。
最低限の板のローカルルールも守れない奴はサロンから出ていけよ。
>>6 勝手に糞ランクで立てたお前が言う資格ないけどな
重複の経緯は詳しくはわからん
だがこれはここの
>>1が悪いわ
重複スレスレを故意に立ててスレを乱立させるとか迷惑なんだよ
マロンはお前のためにあるんじゃないって自覚しろゴミクズ
何で重複スレ立てるの?ねえ何で?
削除依頼出して削除してもらってからにしろよクズ
>>9 削除依頼出すなら当然誰にも賛同されないランクで立てた向こうだけどな
スレを乱立させた事を正しい行為だと思って注意した人を叩くとかマジキチ
>>7 お前等のイザコザなんか知るかよ。
板全体に迷惑かけてるって自覚しろカス。
この
>>1は荒らし
スレどころか板全体にとって害悪
スレの乱立を正当化しようとしてるのが気分悪いわ
どんだけ自己中なんだよ
落とせよこんなスレ
>>1の脳ミソ腐ってんじゃねーのか
何か重複スレあると思って見に来たら
>>1フルボッコw
まぁこれはスレ乱立させた
>>1が悪いわなwww
>>10 正当性を主張したいならさっさとやってこいよ
出す必要無し
向こうのスレが落ちたら再利用すれば良いだけなんだから
取り敢えず向こうが先に立ったから向こうから消費すれば良いんじゃね?
立てたヤツ死ねよ
スレ乱立させて何偉そうに吠えてんだよ?
>>19 出しに行っても相手にされないのは目に見えてるもんな
重複スレ乱立させて偉そうにするとかマジでゴミクズだなこのスレの住人は
再利用
小兵二についてスタート
ちょっとストップ
気に入らなくても
マジでちょっとレス待ってて
暫定候補を数個出すから途中で突っ込みは無しな
キャラの不足があったら後で足せばいいだけだし
>>25 何を待つんだ?
お前が重複糞スレ立てるまで待てってのか?
1つ目
前スレの1
S 原田 前田 渡嘉敷
A 白井 辰吉
B 石松 上山 畑中 坂本 鷹橋 梅津 畑山 圭司 島袋
C 西島 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 リン 須原
F 李 五代 佐藤 丈一郎 ルイス
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
H 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井 小太郎
J 三兵太 中島 弘之 広成 大柄
2つ目
前スレの4
S 前田 渡嘉敷 原田
A 白井 辰吉
B 上山 畑中 畑山 坂本 鷹橋 梅津 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 須原 リン
F 李 五代 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
H 福田 小兵二 ルイス 佐藤 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井
J 三兵太 小太郎 弘之 広成 中島 大柄
>>29 一つ目でも何でもなく只の糞ランク
ここの
>>1が気に入らないなら又議論すれば良いだけ
3つ目
テンプレリニューアル後の初代ランク
S 前田
A 渡嘉敷 原田
B 白井 辰吉 石松 上山 畑中 圭司
C 鷹橋 梅津 畑山 坂本 西島 島袋 鶴田 海老原
D 三原 平仲 赤城 輪島 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 リン
F 須原 李 五代 佐藤 飯泉 丈一郎 ルイス
G 勝嗣 米示 大橋 武藤 仁 牧山 山中 細野
H 小兵二 誠二 ヒロト 松村 吾郎 九州男 剛
I 小泉 新井 西沢 小太郎 三兵太 中島 大柄
4つ目
リニューアル前の過去スレのレス
S 前田 渡嘉敷
A 原田 白井 辰吉
B 上山 畑中 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 坂本 西島 島袋 鶴田 石松 海老原
D 三原 平仲 赤城 輪島 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 リン
F 須原 李 五代 佐藤 飯泉 丈一郎 ルイス
G 勝嗣 米示 大橋 武藤 仁 牧山 山中 細野
H 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井 西沢
J 三兵太 小太郎 弘之 広成 中島 大柄
以上
途中で邪魔が入ったけど暫定候補
39 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 00:03:04.69 ID:NvuLgBvp
5つ目
S 前田 渡嘉敷 原田
A 白井 辰吉
B 上山 畑中 坂本 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 西島 島袋 石松 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
E 浜田 浅川 飯田 用高 亀岡 須原 リン
F 李 五代 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中 細野
H 福田 小兵二 ルイス 佐藤 誠二 ヒロト 松村 吾郎
I 九州男 剛 小泉 新井 西沢
J 三兵太 小太郎 弘之 広成 中島 大柄
途中でレスしてるやつって何なの?
どうせ俺ランクの押し付けになるんだから暫定ランクは自分の脳内補完で良いだろ
このスレの
>>1で良いと思うが、そう言えば例の荒らしが黙ってないしな
糞ランクまでどさくさ紛れに持ってきて必死になってるな
>>1が本来の繰り越し暫定ランクなんだから、
>>1で良いでしょ。
気に入らない部分があるなら、もう一回議論して決めれば良いじゃん。
で、どうやって決めんの?
また前スレみたいに俺ランクの押しつけ合いでスレ殆ど消化すんの?
暫定がこれじゃないと嫌って奴はもはや議論する気ないだろ
気に入らないランクなら議論の結果で変えればいいだけ
いつどの段階でも前スレのランクから大きく変動させた俺ランクでスレ立てた奴は荒らしでいい
自分の気に入らないランクを糞ランクとか言ってる奴は本気で邪魔だわ
普通に
>>1で良いんだよ
向こうの暫定俺ランクなんか持って来る必要なし
ってか前スレで言われてたけど最初から作り直したら?
鬼薬とかでまともに議論もできなかった過去に縛られ過ぎ
>>51 だからそれは時間が掛かり過ぎるから却下だって
それ以前にルール守れない奴が居るから、いずれ又俺ランクの貼り合いになる
自演がなければ
>>1を3人が支持
新規を1人が支持
まぁこの場だけで決めるのもどうかだし、自演も考えるとやっぱり決まらないかな
ランク決めとかにこだわらず
好き勝手言い合う方がこのスレは面白い
どうせ正式ランクなんか永遠に決まらんのだし
>>53 そんな事言い出したら何もできないし
どのランクにも信者がいるんだから平行線だし
それなら議論しながらランク作る方が建設的
暫定ランク決めなんかでゴタゴタしてるレスがもったいない
>>29でも別にいいと思う
島袋が高い気がするけどそれ以外はそんなに問題無さそう
畑山の位置もまともだし
>>57 でも指標があるから話題もでるんだよね
ランク無くなったら話題も無くなって一気に過疎ると思う
それとランクなんか永遠と出来ないのは別にそれで良いと思う
飽きたら抜けてまた次の人達って感じだから続くんだろうし
>>58 今まで通りで良いじゃん
こいつとこいつはどっちが強い?で
今まで挙がってるランクでの大きな違いは石松と畑山ぐらいだろ?
どれでやっても一緒
ランク作り自体時間の無駄
>>59 お前の中だけでな
石松>上山の根拠なんかねえよ
>>59 >>29は全く議論されてない部分まで勝手にいじくった荒らしが作った俺ランクだろうが一番論外
>>29を推すのは糞教祖だけだからスルーで良いけどな
ちょっと自分と違う意見が出ると自演とか他の奴と同一人物とか
そういうの無しで話もできないのかって感じ
時系列を追いかけてまとめ
>>34くらいから荒らし排除の方向で話が進む
>>34があるスレで島袋と石松を上げる案が出ててまとまりきる前に
>>33でスレがリニューアルして立つ
>>33でリニューアルスレが立って石松と島袋の位置が気に入らない住人が発狂
暫定ランクを無視して石松と島袋を下げるだけでなく畑山を上げた
>>30に似たランクでスレ立て強行
次はそれに気を悪くした住人が発狂して畑山下げと石松上げを主張
石松は上がって畑山はそのままの
>>30でスレが立つ
畑山上げのままに抗議殺到のままスレが消化される
畑山上げに気を悪くして発狂したのか、やり返すかのように
>>30ランク無視で
>>29のスレが立つ
それに発狂した住人が
>>1で重複スレを立てる
前スレでいくつもの暫定ランク候補が挙がるが特に決まらず(当たり前)
暫定ランク廃止や新規でランクを作る案が浮上する ←今ここ
>>66 当然だろ
議論もしてないキャラまで勝手に動かしてんだから
お前一人で勝手に
>>29を暫定ランクだと思ってろ
別に
>>29とか
>>33とか指示するヤツがいても変じゃないだろ
石松は見方によっては異常に強いし基本負け無しだし
俺も石松好きだし指示する気持ちはわかるわ
>>60 >>57じゃないけど別にランクなんてなくてもいいじゃん
その時ある話題で盛り上がればいいと思う
話題がなくなって過疎って落ちるならそれはそれでスレの寿命でいいと思うし
>>69 >>33は
28 :マロン名無しさん:2012/07/18(水) 08:58:18.18 ID:???
俺は
>>1だが正直、石松上げは四天王議論を逸らすための道具だと思ってやったこと。
しかし四天王議論が復活するのなら石松上げも意味がなくなった。
まあ今までのはネタだったと思ってくれ。
があるから却下なんだよ
>>29は議論してないキャラを勝手に動かしてるから論外
>>70 たった2日で1スレ消費するスレが過疎る事はそうそうないと思うけど。w
>>67 だから自分のやりたいルールでやりたいなら新規で別にスレ立ててくりゃいいだろ
時系列の整理も好き勝手言ってるだけだな
俺も暫定無しがいいに賛成
否定するだけでいい状態になるから暫定指示してる方が有利だし
だからこそ暫定で揉めたり俺ランクが横行するんわけだから
一々確認しなくても、荒らし以外は
>>1が暫定ランクだと思ってるよ
気に入らない部分があればまた議論すれば良いだけなんだから
>>72 じゃあ別に暫定とかいらなくね?
途中から変な荒れ方したけど昨日の勝嗣小兵二みたいに話題はランクがあってもなくても話題の種はできるんだから
>>71 そんな本人かどうかもわからないし後付けのレスなんてどうでもいいよ
>>75 ろくに議論もせずに暫定ランク大幅改編でスレ立てた3スレ目に言ってやれ
ランクの有無や変更にしてもこの場だけで決めたらまた荒れるだけ
今まで参加してた人達だって急にランクを変えられたら納得しないし、変えるにしても候補は
>>1か
>>40の2択しかないだろうね
>>76 だから最初からそう言ってるんだが
暫定ランクは
>>1でも
>>29でも勝手に個人で補完しとけば良いと(まぁ
>>29推しは荒らし一人だけだけど)
今まで通りこいつとこいつはどっちが強い?で議論していくのが一番効率が良い
所詮何処まで行っても暫定ランクでしかないんだから
>>77 ダウト、島袋の位置はずっと変わってない
そこに拘ってるヤツは前スレ
>>1だけ
>>79 3スレ目だって大幅改変なんざしてねえよ
お前の推す
>>29と
>>1の大きな違いは石松と畑山だろうが
石松>上山だと思うなら根拠出せよ
>>81 それじゃあ
>>29が暫定でもいいわけだ?
自分自身が暫定はしょせん暫定で議論すればいいって思ってるんだから
まぁ俺は
>>29じゃなくて
>>33推しだけど
冷静に考えると上山って評価高すぎないか?
打たれ強い、しぶといってイメージしかないんだけど
攻撃力は並だしな
実際はあまり評価されてないが三原の方が全てにおいてスペック高いぞ
三原なら勝米程度なんてパンチ一発で詰みだよ
上山は勝米丈如きに苦戦して赤城にも苦戦して輪島にはKOされて…
勝米丈くらい楽々に倒せてないと強キャラとは言えないんじゃないの?
三原>上山は確実だろ
>>84 >>1のルールだと元々逆で
>>33主体に考えて上山が石松より上だとする描写がいるんだが
そういうステップ無視したのが3スレ目
>>88 だから
>>33なんかをベースにやってねえっつってんだろ
ベースは前スレの83だっての
石松>上山だと思うならさっさと根拠出せよ
>>33も
>>34から議論なしにいきなり石松が上山の左にでたヤツで揉めたヤツ
今回も含めていつも石松の無茶上げを強引にするヤツが荒らしてるんだよね
>>86 じゃあ俺はそれで話すわ
石松>上山が暫定としてな
>>93 話すのは勝手だが石松>上山の根拠も出せずに
>>29を推してるお前は只の馬鹿だな、で終わるけどな
須原にメリケンで殴られても平気だったりタフだぞ
勝米丈にも苦戦してないし、赤城は設定上では吉祥寺トップ3
>>90 ルールができる前の話されてもな
ルールができてテンプレのルールにはあまり反対意見は無かったと記憶してるが?
ルールができた状態の暫定ランクが
>>33なんだからルールに従えってのは至極まともだと思うけどな
>>94 個人個人で暫定ランクを好きなの意識しろとか言っておいてそれはおかしいわ
言ってることがめちゃくちゃ
>>96 ルールとランクは全く別だよ
>>71がある以上、ルールは受け継ぐとしてもランクは一切受け継がねえよ
>>97 根拠もなく石松>上山とか言ってりゃ只の馬鹿だと思われて当然だろ
>>98 >>71とかこだわって話してるのお前だけ
ルールに暫定を弄るなら根拠を示せと出てるんだからルールを守れよ
>>101 拘るに決まってんだろ
>>71が嘘なら兎も角、実際にあの時点じゃ石松上げの議論なんざ一切してなかったんだから
>>103 一つ前のスレ見れば幸せになれるんじゃね?
>>104 だから3スレ目はちゃんと議論して決めたっつってんだろ
石松の位置が気に入らないならまた議論すれば良いだけだっつってんだろ
>>95 赤城が吉祥寺No.3だったのは前田が来る前で前田が来たら外れたのかもな
前は赤城下げたくないし言ってなかったけど
>>34から
>>33になった時も過小評価って話題はあってて前スレみたいにいきなり上山の左まで上がってるんだよね
それが荒れて破棄された原因
議論もなく勝手に上げるのは同然受け入れられないと思うんだがどうだろ?
>>106 石松と上山の議論なんて特にしてないはずだけど
石松>上山の根拠出せの一点張りで上山>石松の根拠もろくに出てないはず
普通に考えて四天王を除くと
前田>白井>原田>辰吉≒三原>渡嘉敷>坂本≧西嶋≒島袋≧海老原≧石松≧圭司≧上山>鷹・梅・畑>赤城≧鶴田≧飯田くらいが妥当だと思う
>>107 前々スレ?くらいで輪島上げの話題の時だったかな?
小説版では前田、島袋、赤城ってしっかり明言されてるって話だよ
>>110 してないから石松が上山の左には絶対に来ないんだよ
上山 勝米丈に楽勝し赤城も倒し輪島とも善戦
石松 名のあるキャラを倒せた描写ゼロ
何処に石松>上山になる根拠があるんだよ?
>>109 そのランク変動が明らかにおさきいなら根拠を出して議論しろって話だろ?
認めたくない、納得いかない、でランク弄ってたら同じ事されても文句言えないだろ
ちなみに俺はその時の1でも前スレの1でもないからな
そういう自分勝手な考えでランク弄って自分だけは正しいみたいな考えが嫌いなんだよ
上山と渡嘉敷が異常に過大評価されるのが不思議 だ
>>115 バカじゃねーの?
じゃ次スレ俺が勝ってに俺ランクで立てたら議論で変えろってか?
>>118 馬鹿はお前だろう…
ルールがあって誰もそれに反対してないんから最低限のルールくらい守れよって話してるんだよ
そのルールを守らなかった奴を責めてるって何でわからないんだ?
>>114 勝米ジョーとか正直雑魚に近い存在
しかも直前まで人数で負ける乱闘をしてたから万全じゃない
赤城を倒した頃には顔が腫れ上がって輪島に負けるくらいにボロボロ
そんなに凄い描写でもない
>>120 馬鹿はお前だよ
ルールとランクは違うと何度言えば分かるのやら
>>71が嘘でない以上、誰が書いたかは関係無く採用されて
>>33は却下されたんだよ
>>121 B以下じゃそれが最高描写だからね
次に正道3人倒した畑山くらいしかいないんじゃない?
ほらな
>>119みたいにルール無視したのを棚に上げるわけだ
その言い分なら前スレはあのランクで立ったんだからルール守って上山>石松の根拠を出して議論から始めろって話
>>121 浜田に優勢だった事のある勝嗣と相当な空手使いの飯泉に勝った米示と前田直伝のソバットが使える丈の何処が雑魚だって?
そんなに凄い描写でもないなんてのはお前の主観
石松にこれを上回る描写がないのが現実
>>123 ルールありきでランクもありきだろ
気に入らないから勝手に却下して俺ランクで立てたのを正当化すんなって話をしてんだよ
>>125 違うだろ、それじゃダメだから
>>33が破棄されたんだろ
遠回しに言ったら分からないんだな
>>127 俺は一度たりともスレ立てなんざしてねえよ
お前が荒らすだけなのは知ってるから本音はお前が死ぬまでスレ立て自体反対だしな
お前の中だけで勝手にルールとランクはセットにしとけ
くだらねー言い合いしてる二人が非常にウザイんだけど
ガキみてーだからその辺にしとけよ…
>>124 そうか?
浜田と輪島の素手で武器持ち20人無双のが遥かに凄いと思うが
>>129 誰もお前が立てたなんて言ってないだろ
被害妄想もたいがいにしとけ
>>130 そうだな
アホらしいからやめとくわ
>>131 それより強い赤城を倒して連戦で接戦してるからね
>>132 あっそ
じゃ取り敢えずルールとランクはセットじゃないって事で
>>126 勝米は雑魚ではないがさほど強くもなく中堅以下のキャラ
丈はその二人と同格程度
勝米は中盤以降から噛ませになってることも考慮しよう
飯田にもやられてるしな 勝米を基準にするとランクは作りやすかったりする
三原>飯田>鶴田>>浜田≒大橋
>>131 あぁ上山じゃなくて畑山と輪島の比較かな?
だったらスマンそうかも
>>133 不意打ちって効果抜群だよなぁ
って話になるだけ
同じように三迫の連中と乱闘した勝嗣米示は敗北
>>135 勝米を倒したのは飯田と畑山
実際は畑山が一発ずつで止めを刺した
>>136 いや、上山だけど
畑山も含めて話してもいいけど2つ同時はめんどうだからまずは上山だけ
上山の勝米ジョー相手の無双なんて武器持ち20人に素手2人で無双に比べて霞むって話な
飯田>鶴田はないわ
飯田は150対3でやられてる
鶴田は梅津の不意打ち蹴りすらガード出来てるし4倍近い雑魚戦に勝利
>>140 勝米丈はそこまでの評価はないでしょ
一連の連戦でそれ以上はどう考えてもないけどね
>>139 たしかに多少はスタミナ奪っただろうな
でもあんなホースで巻いた程度たいした事ないだろ
首絞まって苦しそうだったが外傷あるわけでもないし
>>143 二行目が理解できん
少し噛み砕いてもう一度
雑魚戦なら赤城も凄いけどね。
傷から一発ぐらいしか食らってない筈。
自分の串まで使われてもあっさり逆転してるし。
実際三原より強いと思う。
>>111 根拠聞いて見なきゃ???と思うとこが殆どだな俺の感想は
>>111 横からだが石松≧圭司≧海老原だと思うわ
あと原田>白井かな
漸くまともな議論になったか。
>>142 なんとも言えないけど そのメンツが上位陣なのは確かだね
ぶっちゃけこのメンツ以下のランクなんか興味ないわ
>>147 吉祥寺No.3だし三原より上でいいと思うけど
って言うか三原は勝嗣より強いだろうけどランク的には弱いと思うし
>>111 てか渡嘉敷が何でそんなに低いんだよ?
前田>渡嘉敷>原田だろ
原田なんて前々スレ当たりでSに上げる事すら散々反対されたのに
特に暫定ランクなんてなくても議論はできてるな
てか、B以下基本的に描写少な過ぎて大雑把にしか無理だろうし、かなり個人で変わる気がする
>>154 上山の過大評価どうこうのネタもランクあってのことだよ
>>153 むしろケンカで前田に圧勝した原田がSじゃない事がおかしいだろ
ボクシング
原田≒前田>渡嘉敷
ケンカ
原田>前田
渡嘉敷は不明
こんなとこだろ
今ここにいるメンツ
>>111のキャラで俺ランクの不等式を各自出してみないか?
>>154 今まで挙がってるランクで大幅に違うのって石松と畑山ぐらいしか居ないからな
普通に読んでれば暫定とは言えそこまで食い違う事はない筈なんだよ
>>157 別にランクなくても「上山はどうよ?」みたいな話が出たら似たような話になるって
>>160 俺もそう思うよ
だから別に暫定ランクなんて無くても普通に強さ議論の話はできると思うわけ
>>153 渡嘉敷が原田に勝てる根拠は?
前田>原田>渡嘉敷は確実でしょ
>>161 唐突にそりゃねーだろ
話す基準がないとね
>>158 まぁた渡嘉敷原田議論かよ
渡嘉敷>原田で納得したんじゃなかったのか?
今までの繰り返しになるだけだぞ
パンチ4発で前田をKOした渡嘉敷>パンチ7発でKOした原田
蹴り投げ締めが使える渡嘉敷>パンチしか使えない原田
>>163 確実とか言い過ぎ
渡嘉敷が実力未知数なのはたしかなんだから
でも前田にケンカで勝った原田より評価するのはおかしい話なのは同意
>>163 原田はパンチしか使えない
渡嘉敷にビビってた
渡嘉敷はライトクロスまで避けられる
ウェイトが違う
原田が勝てる要素ゼロ
>>165 前の議論なんか知らねーんだけど
原田はケンカで前田に勝つことが出来て ボクシングも原田>前田
これ踏まえて原田>渡嘉敷に異論ある人がいるのが不思議なくらいだぞ
渡嘉敷≧前田≒原田>三原>白井>辰吉
上山>坂本>鷹・梅・畑≒石松>圭司≧西嶋≒島袋≧赤城>海老原≧鶴田≧飯田
俺ならこんな感じ、白井、辰吉は上山より弱い気もしてよう分からん
>>168 お前の糞論は前に出たのと全く一緒だよ
ボクシングと喧嘩は違うと何度言えば分かるのやら
ボクシング限定なら原田>渡嘉敷ってだけ
ライトクロス食らってもフットワーク使うまで優勢だった渡嘉敷>ライトクロス2発当ててもフットワークを使わない前田に苦戦した原田
>>164 大凡の暫定ランクは必要だけどね
名前が挙がってるのと挙がってないのとでも違うし
>>167 原田>渡嘉敷
・原田がライトクロス使う必要は特にない
・ケンカでウェイトは関係ない
・渡嘉敷は空手の実力未知数(ってか描写がないので考察外だな)
・原田はプロボクサーでケンカも強いし打たれ強い
以上
>>172 ・原田はプロボクサーでケンカも強いし打たれ強い
描写のない完全な妄想は止めろ
前田のボディ2発食らってあっさりKOされてんだろうが
>>170 糞論だと?お前は何様だよw
反論出来ねーなら黙っとけ
>>174 反論出来てねえのはお前だよ
荒らすだけなら消えろ
無駄だろうけど
>>165,167
ケンカでパンチだけでも余裕のノーダメで前田をボコった原田
ボクシングルールなのに足でガードしてカウンターとかして前田を倒した渡嘉敷
そして渡嘉敷が投げとか絞めを使える描写はない
原田はパンチしか使えないんじゃなくてパンチが最大の武器なだけ
渡嘉敷にビビったんじゃなくて前田を吹っ飛ばした事に驚いてただけ
原田は前田と違って相手の左にもライトクロスを合わせる事ができる
ボクシングとはいえウェイトの差は決定的な実力差にならないのは前田が証明
その前田に原田はボクシングで勝利
>>170は糞とか使ってるから荒らし扱いでスルーすべきなんだろうが一応
ライトクロスは渡嘉敷の踏み込みが不十分で浅い当たり
ボクシングでフットワーク使う前云々じゃなくフットワーク使われたら話にならないって事実
原田とのボクシングで前田がフットワーク使ってないってのは思い込み、中距離の差し合いはしてるし
どちらにしても渡嘉敷と違ってフットワーク使ったら手も足も出ないなんて描写は無い
ちなみに渡嘉敷も左を何発か当ててるが原田と違って結果は敗北
>>173 転校して来た時ケンカしてるだろうが
おまけに前田の舎弟どもにボコられてタフさも披露してんぞ
描写がないのは渡嘉敷の方だから
>>172 ・喧嘩でも体格差のメリットは同じ(組み合いも考えるとボクシングより大きい)
・不利なルールにての接戦・空手の有段者だって打たれ強いし、喧嘩も強い
・グループと素手、素手での空手家の拳はリアルに凶器
>>176 師匠の金山は投げを使ってたな
確かに渡嘉敷が使った描写はないが空手の達人が使えないって事はないだろう
仮に使えないとしても蹴りは使える
原田が蹴りを捌けた描写なし
前田のボディ2発でKOされる打たれ弱い原田が前田を一発で足フラフラにする渡嘉敷の正拳なんかと相打ちしたら潰れるのは原田の方
実際フットワーク使ってる描写がないんだから事実
>>134 どうでもいいけどルールとランクがセットじゃないなら結局
>>1の暫定テンプレは好きなランク張れば良いってなるなw
あーレスはいらんからな
暫定ランクなんて別にいらない派の俺からしたらどうでもいいから
>>177 勝嗣一人にボディ限定だろうが
勝嗣のパンチと前田のパンチが同等だとでも言う気かよ
前田のボディ2発でKOされてるのは事実なんだから打たれ弱いわ
>>179 そいつには構うな
適当に流しとかないとハイスピードでスレが消費することになる
184 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 02:15:09.92 ID:1YyOV7va
鬼薬葛川議論でもないのにこんなに盛り上がってるのはなぜですか?
>>181 ちゃんと議論したランクなら問題ないがな
>>29みたいな何の議論もしてないランクじゃ只の荒らしでしかない
>>180 >>176じゃないと先に言っとく
お前は前田が原田との真剣勝負に足を使わない手抜きをしたと思ってるわけ?
そうじゃないならフットワークなんて使わない方が戦いやすいと前田が判断しただけってなるんだけど
>>182 さっきからなんなんこいつ?
議論じゃなく相手を一方的に否定し自分の意見をごり押しして相手の気分悪くさせるだけならブログでもやってれば?って感じ
>>186 別に手抜きじゃないんだろうが使わなかった事は事実
前田はKOしか考えてないから渡嘉敷戦でのアウトボックスは不本意だったんだろ
>>187 お前が一度は論破されてる事しか書かないからだろうが
原田は前田にボクシングで勝ち越したが渡嘉敷は勝ち越してないから原田>渡嘉敷とか他の描写全く無視じゃねえかよ
>>188 手抜きじゃないならあれが前田の全力
使わない方が弱いのに使わなくても全力じゃないとか矛盾もいいとこ
前田と原田の真剣勝負を汚してるだけに見える
>>191 誰も真剣勝負じゃないとは言ってねえよ
ボクシング限定なら原田>渡嘉敷は認めてんだろうが
お前はこれをゴリ押ししてるだけで他の描写一切無視だから話になんねえんだよ
原田が蹴りを裁ける描写なんかねえだろ
勝手に空手渡嘉敷の実力不明だから考察外とかすんなっての
空手なら前田なんか目じゃないって言ってる描写があるんだから
まぁ渡嘉敷戦の場合はウェイト差から考えて打ち合いは危険だからね
アウトボクシングせにゃならんのは仕方ないわな
体格差がなけりゃ得意なインファイトって感じだろ
ってか渡嘉敷はボクシングだと前田に完敗だろ?
何でそこをねじ曲げて話を進めてるのかわからん
足を使われだしてから渡嘉敷がまともにパンチ当てたの一回だけだし
>>194 何でお前がボクシング限定で他の描写一切無視で押し進めてんのか分からん
金平がすぐに立ち上がるほどの蹴りが炸裂したシーンがあると
何回言わせば分かるんだろうか、トカ厨は?
>>196 直ぐに立ってねえし
あれが全力の蹴りだと思ってるなら漫画読むの止めた方が良いな
それに渡嘉敷は前田戦直後で疲労状態だし
>>192 >>空手なら前田なんか目じゃないって言ってる描写があるんだから
言ってるだけ? しかも渡嘉敷は前田のケンカの実力も知らないのに。
そんなのが認められるなら、例えば前田は川島に「てめえくらいの奴は腐るほど倒した」
って言ったから歴代のボス達=川島になるとでもいうの?
石松は無理だと思って今度はまた原田上げかよ
あれだけ散々原田のS上げに反対してた癖に
>>192 俺は俺で考察外とか言ってるのとは別人な
毎回注意するのめんどくさいからアンカーがつながってない限り相手を誰とか断定するな
反論等はレスの内容に対してのみ行え
俺が聞いたのは足を使わない前田は全力じゃないといいたいのか?って事
前田が勝ちに行ってないと言うならともかく勝ちに行ってあの戦法ならあれが前田の全力
原田は足を勝ちに来てる前田に勝って渡嘉敷は勝ちに来た前田に負けた
それだけのこと
>>195 そんな話してない
ボクシングで前田と良い勝負したってのは間違いだからもう言うなよって言ってるだけ
>>198 前田の蹴りは見てんだろうが
お互い足を使った者同士でボロ負けしてんのに何で単純に喧嘩前田>空手使った渡嘉敷だと思うのやら
それに今は原田と渡嘉敷の比較だし
>>197 >>それに渡嘉敷は前田戦直後で疲労状態だし
渡嘉敷は疲労状態で攻撃力が大幅に威力が落ちるんだな?
それは知らんかった。
>>200 だからボクシング限定なら原田>渡嘉敷だと何度言えば分かるのやら
>>201 どう見たって良い勝負だろ
大橋が懇願しなきゃ前田は負けてたし
その前に審判が近くに居なきゃ負けてたな
完敗なら原田だってしてる
しかも前田が大ハンデで
>>202 ああ、あの誠二に苦戦した「コミカル前田」ね。
コミカル前田なんて不意打ちなら勝嗣でも倒せるからねえ。
>>203 疲労状態で攻撃力が落ちないキャラなんて何処に居るんだよ?
葛西は鷹橋如きに何も出来ずにボロ負けしてるしな
>>205 コミカルでも無ければ不意打ちでもねえけどな
>>206 いやいや、渡嘉敷はグローブ外して汗も引いて、対抗戦も閉幕した後だよ。
そのぐらい休憩した後なら葛西は鷹橋を倒したよ?
>>204 じゃあ最初から原田の時にはフットワーク使ってないとか関係なくね?
もう言うなよ
ランランのスペックまとめ
・攻撃力があるっぽい
・打たれ強いっぽい
・スタミナがあるっぽい
・ディフェンスもなかなかっぽい
・根性もあるっぽい
・闘争心もあるっぽい
・でも喧嘩は大した事ないっぽい
>>207 あれでたっぷり休憩した事になる訳だ
どっちにしても金平に全力で蹴ったなんて思ってんなら漫画読むの止めた方が良いレベル
>>208 描写がそうなってると言っただけだ
使ってないのは事実だし
>>201 大橋の頼みを聞き入れて前田が足使ったら完敗
言ってみれば本気でボクシングをした前田には手も足も出なかったってこと
>>210 じゃあ逆に聞くけど金平キックが手抜きだという証拠は?
>>211 ちゃんと一発当てて前田はロープまで吹っ飛んでるけどな
ジャブすら使えないボクシング素人の渡嘉敷に勝ったって自慢にならんだろ
>>210 でも強さ議論には関係ないんだろ?
関係ない話を出して話を脱線させるのはやめろよ
ボクシングでは原田>前田>渡嘉敷なのはお前も納得なんだからフットワークの話は関係ない
>>212 渡嘉敷の顔だな
全く力んでる様子はない
金平はゴホゴホ言って中々立ててない
原田が渡嘉敷の蹴りを食らっても平気だって根拠は?
>>214 関係なくないね
実際使わなかったのは事実
大橋に懇願されてフットワークを使ったのは事実
原田戦は前田一人で誰からのアドバイスもなく突っ込んで行っただけ
>>213 ジャブすら使えない渡嘉敷がボクシング弱いってだけ
自慢になるとかそんな話じゃなくて実際に手も足も出なかったってことが事実
あぁ1発だけ当てたんだっけか
結果ぼろ負けでも1発当てただけで大歓喜か
>>217 その通り
ボクシング限定で原田>渡嘉敷
蹴りを使えない原田が空手渡嘉敷に勝てる根拠ゼロ
マジレスするとアレが本気の蹴りなら金平がとてつもなく打たれ強いことになる
パンチの威力は前田で証明済み、パンチより蹴りが弱いことなんかある訳がない
>>216 じゃあ原田戦の前田は勝ちに行かない手抜き試合をしたっていうわけか?
そんな風に作品読んでるやつがいるとは思わなかったわ
で、ボクシングでは原田>前田>渡嘉敷のお前がフットワークを理由に何を主張したいんだ?
フットワーク使ったら前田>渡嘉敷>原田になるとでも言いたいわけ?
関係あるって言ったってことは何か意図があるんだろ?
>>215 渡嘉敷がサンドバッグを蹴るシーンも力んでなさげだよ。あれも手抜き?
でも、手抜きで蹴る渡嘉敷は空手辞めた方がいいんじゃないか?
>原田が渡嘉敷の蹴りを食らっても平気だって根拠は?
金平が立ち上がる蹴りなんかが効くはずがない。
>>218 蹴りを解禁した渡嘉敷が原田に勝てる根拠挙げるのまだかよ
原田が蹴りに弱いなんて描写は無いんだからそれこそ根拠ゼロだわな
>>221 その可能性もあるな
原田戦前田はフットワークを使わなかった、これが現実なんだから
そして審判が居なきゃ負けてたのも事実
ボクシング限定で原田>渡嘉敷は認めてるのにいつまで無駄な議論をするのやら
誠二潰し、横浜の雑魚半殺し、蝶々蹴り殺しと
これだけ「渡嘉敷は加減のきかない男」という根拠があるのに
金平キックだけは手抜き?? なんで?
いまだ
>>176にまともな反論が無い
唯一ある
>>180も渡嘉敷が投げを使った描写が無いって事の確認くらい
他のも蹴りを捌けた描写が無いとか復帰前の過去の原田がどうとかの話だし
実績だとケンカで前田に圧勝した原田優勢なのは変わらないわ
それこそ実績があるから上山のランクが高いってのと同じようなもの
>>222 どう見ても力んでるね
汗まで掻いてるし
効く筈がないなんてのは完全にお前の妄想じゃん
>>223 全く同じ事が言えるな
原田が蹴りに弱くないなんて描写は何処にもない
あるのはライトクロス2発当てても前田に苦戦した描写
>>224 わかったわかった
ボクシングでは原田>前田>渡嘉敷
フットワークは強さ議論と無関係
終了
>>225 あら探しレベルだな
そうれを通しても金平の耐久力が評価されるだけ
石松でランランの攻撃力が評価されたのと同じで何の意味もない
>>219 >>パンチより蹴りが弱いことなんかある訳がない
普通はそうだけど、これは漫画しかも一応ボクシング漫画だからね。
現にサンドバックを叩き落とした畑中、奥歯を折った平中、鉄板をへこました白井など
パンチは強く描かれてるけど、キックはせいぜい辰吉が本をバラバラにしたくらいだろ。
この漫画的にはパンチ>キックも有り得る。
>>225 加減が効かないなんてのはお前の妄想だろ
サンドバックが揺れる蹴りを食らっても金平が無事だとマジで思ってるとしたら金平は化物か?
>>226 お前のボクシング限定で原田>渡嘉敷論は聞き飽きたんだよ
ボディ2発でKOされる原田が渡嘉敷の蹴りに耐えられる根拠なんかねえよ
>>226 原田が喧嘩で勝ったのって随分昔じゃんw
前田がパンツ4発で負けた時点では喧嘩でも渡嘉敷には勝てない、これは原田も指摘してることで、それ以前の前田に勝ってても何の指標にもならん
>>228 無関係だとお前は勝手に思ってれば良い
>>230 パンチ>キックだって言える描写ゼロだけどな
お前は単にパンチが強い描写を挙げてるだけ
>>227 ケンカで前田に無傷で圧勝した原田
前田は蹴りを使う暇もなく秒殺
蹴りを解禁しただけで渡嘉敷が前田を無傷で秒殺できる根拠がない
ボクシングの試合やスパーと違ってケンカでは前田も足使えるし
>>233 お前が原田が蹴りを捌ける描写がないのに妄想してるのと一緒だな
退学の罠にはめられた憎き金平にわざわざ手を抜く理由は?
手抜きなら、なぜそんな調節をして蹴ったの?
>>230 そんな暴論はなしにならんわw
島袋も投げよりパンチが強いと思うか?
辰吉もパンチな方が強いと思うか?
薬師寺は?
パンチが共通して強いなんかないぞ?w
>>235 パンチ一発で前田を足フラフラにさせた渡嘉敷
前田の蹴りが全く通用しない渡嘉敷
原田が前田の蹴りを捌ける根拠は?
>>237 サンドバックが揺れる蹴りをまともに食らったら立てる訳ねえだろ
誰でも分かるわ
サンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
>>236 だから原田は蹴りを捌けなくても、渡嘉敷の蹴りは威力自体が大したこと無いんだから
大した問題ではない。
>>234 じゃあどう関係があるんだよ?
ってこういう話をしだすといつもボクシングでは原田>渡嘉敷は認めてるからもういいだろとか言い出すくせに
>>240 渡嘉敷の蹴りが大した事ないなんてのはお前の妄想
そこまで言うなら耐久力は原田>金平だと断言出来る描写的根拠出しな
>>239 捌く以前の問題だわ
原田は前田に蹴りを出させることなく前田を秒殺してるんだから
だからこそ原田に蹴りが有効だって根拠を示せと言ってるわけ
>>241 当然だろ
言ってみれば大橋のアドバイス付き前田>渡嘉敷でしかないんだから
原田が渡嘉敷より強いと言える描写ゼロな事に変わりねえし
>>240 ちょっと参加してみたがもういいわw
考察ってのも出来ないお子様レベルの暴論だなw
>>237 >>サンドバックが揺れる蹴りをまともに食らったら立てる訳ねえだろ
>>誰でも分かるわ
>>サンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
畑中のサンドバッグ叩き落としパンチを食らっても前田は一応平気だったんだから
渡嘉敷のサンドバッグ揺らしキックくらいなら金平でも耐えられた。完璧。
あと質問に答えてないよ。なぜ渡嘉敷は金平に手を抜いたの?
>>243 何処が秒殺なんだか
前田が喋ってる間に不意打ちしてる様なもんだろ
お前こそ蹴りあり>拳のみって根拠出せよ
>>244 渡嘉敷にも佐藤のアドバイスはついてたけどな
>>231-232 ケンカで前田をノーダメで倒したのは間違いないんだがな
ノーダメで余裕で勝てる実力差がそう簡単に埋まるとも思えん
その期間で原田は日本王者になるくらい強くなってるしな
ボディ2発で沈むままなら原田は後楽園で前田に勝てちゃいないだろうし
これは作中の実績な
ボクシング
原田>前田
前田>渡嘉敷
ケンカ
原田>前田
前田?渡嘉敷
そしてケンカとボクシング両方の結果からの結論
原田(ケンカ)>前田(ケンカ)>前田(ボクシング)>原田(ボクシング)
>>246 何処が完璧なんだよ?
お前の糞論は前田と金平が同じ耐久力って前提だろうが
原田と金平が同じ耐久力だって根拠ゼロだよ
金平に手を抜いた理由なんざ本気でやったら金平は下手すりゃ死ぬかも知れないからだろうが
空手の達人が素人に本気で蹴ったら大参事なんて誰でも分かるわ
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
>>244 アドバイスっていうか前田が勝ちに行ったかどうかの問題
大橋のはアドバイスというよりも懇願の方が近い
だいたいボクシングの強さが原田>渡嘉敷に納得してるのにフットワークが何の関係があるんだ?
>>248 佐藤のアドバイスの何処が役に立ったんだ?
>>249 何で都合の悪い一度目の勝負を完全無視するんだか
蹴り使った者同士で渡嘉敷は完勝してるんだよ
>>238 >>島袋も投げよりパンチが強いと思うか?
島袋のパンチ>投げとは言わんが、かなり調整はされてるんじゃないの?
つまり現実に比べて投げはかなり弱く描かれていると。
>>250 >>金平に手を抜いた理由なんざ本気でやったら金平は下手すりゃ死ぬかも知れないからだろうが
誠二の件や横浜の雑魚の件を振り返ると、渡嘉敷がそんな心配をする男には見えんのだが。
>>246 小太郎「普通加減するだろ」
これと一緒だな、事件起こす様なDQNじゃない限りどんなに気に入らなくても普通は加減ってものを考えるもん
ましてや教師相手に本気で蹴ってるとか思わないな普通は
>>251 実際の描写が原田戦で使ってないんだからしょうがない
原田戦でも使ってれば勝てたかも知れない
ここは妄想でしかないが使わなかったのは事実
お前がボクシング描写のみに拘ってるから出しただけ
原田が喧嘩で渡嘉敷を上回ってる描写なんかねえよ
>>254 お前の感想なんざどうだって良い
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
>>247 何だ…お前はうろ覚えで話してたのか原作読み返せよ
不意打ちしたのは前田の方だっての
片手掴んで話ながらいきなりな
ってか普通に考えて蹴りあり>(≧)拳のみだろ
純粋に選択肢の幅が理由が広がるのにそうじゃない見つからないわ
>>250 >>早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
だから金平が平気だったと言ってるじゃないか。
>>255 >>事件起こす様なDQNじゃない限り
だから渡嘉敷はDQNだろ
>>258 その後に原田が前田が喋ってる最中に攻撃してんだよ
>普通に考えて蹴りあり>(≧)拳のみだろ
これで何で原田>渡嘉敷とか言ってんの?
原田が蹴りを防げた描写なんざゼロなのによ
>>259 だから手加減したからだっつってんだろ
そうじゃないならサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
誠二や横浜の雑魚に手加減しなかった渡嘉敷が
なぜ金平にだけ手加減したと思ったのか?
全く理解できない。そりゃあ例えば薬師寺が教師を蹴ったとかなら
手抜きキックも理解できるが。
>>260 初期の鬼塚やシンコーレベルのDQNじゃない限り本気でやんねーよ
ヤンキーだろうがその程度の理性はあるわ
>>252 一度目の対決ってボクシングルールで喧嘩じゃないよな
たしかに最初の一撃は効いてそうだよな
ボクシングルールでよく当てたものだわ
そんで立ち上がってきた前田のスイングにビビって反則からのカウンター
そんだけ食らわした後に前田の不用意な蹴りをガードしてカウンターか
ボクシングルールとルール違反込みで渡嘉敷の勝利
別に無視はしてないけどな
まぁ結局これが糞教祖の手なんだよ
金平に本気で蹴ったとか普通じゃ考えられない糞論出して、こっちが呆れてレスしなくなったら反論出来ずに逃げ出したと自演して喚くだけ
こんな屑が居たんじゃ北斗スレ同様まともな議論なんざ出来る訳がない
>>255 あれだけプライド傷つけられて退学覚悟でやるなら手加減なんて普通しないわ
>>263 誠二や横浜の雑魚には本気でやってるからこそ
金平の件を疑問視してるんだけど?
>>262 誠二にだってどう考えたって手加減してるね
顔が全く力んでない
不良に手加減しないなんて当たり前だろ
恩師を馬鹿にされて切れたんだから
退学の罠にはめられたんだし、仮に誠二や雑魚に対して100%の力で行ったのなら
金平にはむしろ150%で行かないとウソだろ。
そこで手を抜いたって…渡嘉敷はそんな情けない男なのか?違うだろ。
>>266 お前の勝手な妄想はどうでも良い
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
結局ここから逃げてるだけ
耐久力が原田>金平なんて描写的根拠もゼロだしな
>>267 頭湧いてるな
ヤンキーだってやり過ぎくらいは普通判断するぞ?
>>271 空手の達人が素人に本気で蹴る方が情けないわ
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
結局ここから逃げてるだけ
耐久力が原田>金平なんて描写的根拠もゼロだしな
>>273 だから横浜の雑魚には判断できなかったのが渡嘉敷なんだって。
>>276 当然だろ
恩師を馬鹿にされて切れたんだから
>>274 公式じゃなかろうがスパーだろうが形式的なもんだろうが同じだアホ
>>275 >>空手の達人が素人に本気で蹴る方が情けないわ
じゃあ横浜の雑魚を半殺しにした渡嘉敷、情けねえww
>>279 恩師を馬鹿にされて切れない方が情けないわ
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
結局ここから逃げてるだけ
耐久力が原田>金平なんて描写的根拠もゼロだしな
恩師をバカにされて半殺し…が当然なわけねえよ
>>279 親をバカにされたみたいなもんだろ
その場合は怒らない方が情けないわ
>>270 しないだろw
帝拳の皆も竹原に手加減してなかったし
>>275 どうでもいいわそんな話
お前らで勝手にやってろ
>>281 不良にやるのと教師にやるのとじゃ違うわ
早くサンドバックが揺れる蹴り食らっても普通はへっちゃらだって証拠出しな
結局ここから逃げてるだけ
耐久力が原田>金平なんて描写的根拠もゼロだしな
>>282 怒ったからといって半殺しとか普通じゃないわ
まるで厨房だな
自分で考察もできない思考しかないから呆れるだけだな
>>261 ケンカの最中に前田が勝手に喋ってるだけで不意打ちとは言わないわ
別に前田はよそ見してたわけでもないしな
不意打ちってのはその前に前田がやったような事を言う
蹴りあり≧拳のみは普通
だが何でもありの状況で前田相手に蹴りを使う暇すらなく一方的にノーダメ圧勝したのは事実
蹴りが原田に有効で蹴りのアドバンテージの差で勝てると言うなら蹴りが原田に有効な描写を出せよ
渡嘉敷の蹴りが原田に有効かもしれないし、有効じゃないかもしれない
これを絶対に有効だって言うなら有効である描写を出すのが当然
>>283 結局証拠も出せずに逃げると
お前の糞論から耐久力はサンドバックが揺れる空手の達人の本気の蹴りを食らっても立ち上がる金平>前田のボディ2発食らってKOされた原田の可能性もあるって事だな
耐久力が別に原田>金平でなくても原田=金平なら別に問題ないな。
逆に原田<金平なら問題かもしれんが、そんな描写的根拠はないし。
>>287 >蹴りあり≧拳のみは普通
これで充分
お前は原田が蹴りを捌ける描写を出せなかったんだから当然蹴りあり渡嘉敷>拳のみ原田になる
米示はナオトの蹴りを上手くつかんだよな。
渡嘉敷も、うかうか蹴りを出さん方が得かもよ。
>>290 お前の糞論だと充分耐久力が金平>原田もあり得るな
何せボディ一発食らっただけでダウンしてゴホゴホ言ってるし
結局原田が蹴りを捌ける描写無し
耐久力が原田=金平の根拠も無し
蹴りあり>拳のみは明らか
渡嘉敷>原田は変わらんな
>蹴りあり≧拳のみは普通
蹴りの威力>パンチの威力は普通
>>291 蹴りでもプロレス技でも何でも使える状況のストリートファイトで前田にノーダメ圧勝が原田
蹴りがあったら渡嘉敷>原田ってのが根拠もなく突飛しすぎ
さっきも書いたが
ボクシング
原田>前田
前田>渡嘉敷
ケンカ
原田>前田
前田?渡嘉敷
そしてケンカとボクシング両方の結果からの結論
原田(ケンカ)>前田(ケンカ)>前田(ボクシング)>原田(ボクシング)
渡嘉敷のケンカ描写が無いんだからどちが上とは言えずにケンカでの実績で暫定が原田>渡嘉敷
これに何の問題があるんだか
実績があるからという理由で上山だって今の地位があるわけだしな
夏休みだからって伸びすぎだろ。
>>297 原田が前田に勝った当時の前田になら渡嘉敷だって勝てる
何の評価にもならん
>>297 だから何で渡嘉敷1回戦を無視するんだ?って聞いてんだよ
お前は都合に良い描写を挙げてるだけ
ボクシング限定で原田>渡嘉敷ってだけ
蹴りを使えず捌ける描写もない原田が渡嘉敷に勝てる根拠ゼロ
>>296 威力で強さ議論するのか?
石松上げ派が大喜びだな
さ、落ちるか
結局
>>295にしかならんな
金平に本気で蹴ったとかトチ狂い過ぎだっての
>>301 いや、金平の下りで蹴りは弱いと常識での考えを否定して常識を持ち出すダブスタに突っ込んだだけだよ?
>>299,300
十分に自慢になるわ
当時の前田にノーダメで渡嘉敷が勝てるなんて描写無いし
お前が見落としてるだけ
>>264
>>304 >>264の何処がまともな考察なんだか
単にガードしただけの渡嘉敷と実際に蹴りを出した前田
ルールなら渡嘉敷は注意で前田の反則負けだわ
原田が喧嘩で勝った当時の前田にならボクシングでも喧嘩でも渡嘉敷も勝てる
当時の喧嘩での勝ちは何の評価にもならんな
>>308 ルールを破ったのは前田
それに対応できてるのは寧ろ評価だな
喧嘩でも結果は同じ
あの時点での差は歴然
それ以前の前田に喧嘩で勝ったのなんか何の評価にもならん
>>308 要するにルール無視の喧嘩状態じゃ前田は渡嘉敷に手も足も出ずやられただけじゃん
ルール通りでも前田の反則負けだけどな
>>307,309,310
ノーダメで勝てるかどうかなんてわからん
タイトルホルダーの原田はその頃より強くなってるだろうし
ボクシングとはいえ階級差をひっくり返して圧勝した前田
その前田にボクシングで勝った原田
少なくともボクシング技術は前田より原田の方が成長してるわな
これに蹴りが加わったらどうなるかなんてのは各人の妄想に過ぎない
それなら過去の実績やボクシングとは言え直対の結果を暫定にすればいいと言ってるだけ
渡嘉敷>原田が絶対だという考えがすでにおかしい
ちなみに今さらだと思うが昔から俺は原田と渡嘉敷みたいなケンカ描写がメインじゃないキャラは考察外か保留が妥当だと言ってる
あと先にルールを破ってカウンターで殴り飛ばしたのは渡嘉敷な
足でガードしただけならともかくそこから反撃とかしたら注意じゃ済まん
前田が倒れなかったから良かったもののあれがキレイに入って10カウントダウンなら反則敗けは渡嘉敷
>>311 >ちなみに今さらだと思うが昔から俺は原田と渡嘉敷みたいなケンカ描写がメインじゃないキャラは考察外か保留が妥当だと言ってる
今更過ぎるだろ
散々原田>渡嘉敷とか言っといて都合が悪くなったら考察外とか何言ってんだか
>足でガードしただけならともかくそこから反撃とかしたら注意じゃ済まん
妄想じゃないなら証拠をどうぞ
単に足でガードした位じゃ注意ぐらいだわ
亀田が内藤にプロレス技使ったって減点で済んでるんだから
>>311 俺は渡嘉敷>原田が絶対とは思っとらんよ
ぶっちゃけ殆ど想像でしか比べられないキャラだし渡嘉敷の方が強そうって思ってる程度
お互いの考えを言って考察してるだけだな
過去の実績って、必殺技が何一つない前田とボディやアッパー等の必殺技が使える前田が全く同じ強さで考えてどうすんだか
原田戦の喧嘩描写は有効で渡嘉敷とのスパーは無効とかどんだけ俺ルールなんだか
んじゃ落ち着いたみたいだし落ちるわ
おやすみーノシ
>>313 それならいいんじゃないかと思う
俺も比べるには描写不足だからボクシング等の実績から暫定で原田>渡嘉敷でいいじゃんって語ってるだけだし
>>295や
>>302みたいに決めつけで自分の考えが絶対だと思い込んでるレスがウザいって考えだしな
>>315 おやすみ
>>312,314
今さらだろうが何だろうが俺は基本そういうスタンスで話してるが?
原田>渡嘉敷でも別におかしくはない
蹴りがありになるだけで渡嘉敷>原田確定とか話が飛びすぎ
蹴りが原田に有効だという描写的根拠も無しに渡嘉敷>原田とか決めつけんな
こういうスタンスでずっと話してるんだがな
都合が悪くなったとか思ってもいないし主張を変えたわけでもない
次の行も読めよKOしてなければ亀田の時のように注意で済む事は多い
だが反則で相手をKOしてしまえば話は違う
ボクシングの試合でもローブローや背面打ちのような注意で済む反則でもKOとなると話は変わる
実際の試合でも反則からのKOで反則負けになった選手は多数いるからな
>>314 当時の前田程度のキャラすらケンカで倒した実績が無いのが渡嘉敷なわけで
全く同じ強さとも思ってないがノーダメ圧勝の差が急激に縮まったとも考えてない
原田自身もタイトル取るために猛練習してただろうし強くなってるだろうからな
それに無効だって言ってるわけじゃなく渡嘉敷がビビって反則したのから目を背けるなよって事な
渡嘉敷が反則せずに前田のボディフックが決まってたらどうなってたかわからないし
渡嘉敷>原田の決定的な描写は無いから比較は難しく実績やボクシングの結果から暫定で原田>渡嘉敷で問題は無いと言ってるんだ
>>316 >実際の試合でも反則からのKOで反則負けになった選手は多数いるからな
単に足でガードしただけで反則負けになった例を挙げろっての
それに渡嘉敷は前田が蹴りを出してからKOしたんだから関係ないしな
>渡嘉敷>原田の決定的な描写は無いから比較は難しく実績やボクシングの結果から暫定で原田>渡嘉敷で問題は無いと言ってるんだ
決定的な描写もないのに初期の前田を倒した位で原田>渡嘉敷が暫定になる訳ねえだろ
原田はS上げにも散々反対されてたのは事実
蹴りあり>拳のみも事実
ウェイトが渡嘉敷>原田なのも事実
原田がボディ2発でKOされたのも事実
渡嘉敷はサウスポーで原田が左正拳に相打ちしか出来てないのも事実
渡嘉敷が普通のライトクロスを避けられるのも事実
原田がライトクロスを2度も当てても前田に苦戦してるのも事実
何一つ原田>渡嘉敷になる根拠がない
>>317 だから次の行も読めよと言ったはずだが?
本気で言った意味が理解できてないのか?
まぁ前後の文の流れも理解できないのか都合が悪くて理解できないふりしてるのかどっちか知らないが
蹴りあり>拳のみだから渡嘉敷>原田は短絡的過ぎ
ルールの無いケンカで不意打ちされたにも関わらず原田は前田をノーダメで倒した
これは相手が蹴り使えたからと言って原田が不利になるわけじゃないって事につながる
渡嘉敷がボクシングルールより強くなるというだけの話
ウェイトの差が強さの決定的な差では無い事は前田が証明してる
ウェイトが重いだけで上位に上がれるなら輪島や上山や石松なんかはSだな
そうならないのは強さ議論で体重よりテクニック面の方が強く評価されてるという事
ボディに関しては後楽園での対決でそんな事にはなっていないから問題無い
ボディを打たせない技術かボディそのものを鍛えたのかは不明だがな
原田の左に対するライトクロスが相打ちクロスになったのは遠近感がまともじゃない状態
相打ちだとしても前田が3発耐えれる範囲
ライトクロスの数だけで言うなら渡嘉敷は前田のライトクロス2発で沈んで原田は2発耐えた
渡嘉敷の時の前田はアマチュアのグローブでしかも1発はヘッドギア付き
原田の時はプロ仕様の8オンスでヘッドギア無し
これで前田のライトクロスに2発も耐える原田の防御力は高い
単純な比較で考えれば防御力は原田>渡嘉敷となる
原田>渡嘉敷は十分にありえて渡嘉敷>原田と決めつけるのは間違い
渡嘉敷の過大評価なのか原田の過小評価なのかどっちなんだ?
ボディ2発とか何度も言うところを見ると原田の過小評価って感じかね
ちなみに参考までに聞くがお前は原田を世界王者原田として考えても渡嘉敷>原田を主張するのか?
原田>渡嘉敷
渡嘉敷>原田
どっちもありえると思う。
絶対にどっちが上じゃないと嫌とかは主観を押し付けすぎ。
葛西>川島
薬師寺>鬼塚
これしかありえないと思う。
絶対に同列または逆じゃないと嫌とかは主観を押し付けすぎ。
>>320 スルーすべきなんだろうけどさすがにキモい。
俺の文を改変して荒らすのはやめてほしいね。
322 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 07:15:42.34 ID:1YyOV7va
323 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 07:20:31.97 ID:sEQ5j8H6
鬼厨「俺が川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺と決めたものを覆す事は許さん!」
324 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 07:22:33.24 ID:sEQ5j8H6
さすがに薬師寺>鬼塚は無いな
良くて薬師寺=鬼塚
前田戦の超冷静薬師寺なら必殺フルコースまで決めれば倒せそうだが
こうやって
>>320-324みたいな流れを作っておいて
『また糞教祖が荒らしてれやがる』
って言いながら俺から荒らしたんじゃないですよと言いながら鬼厨が現れるんだろうなー
いつもの流れ過ぎてさすがに見飽きたわ
326 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 07:34:16.57 ID:1YyOV7va
>>320-326 いつも通りそうやって自演して荒らすんだな糞教祖
惨めに荒らしても描写から渡嘉敷>原田にしかならんな
>>326 お疲れさん。
住み分けができるといいね。
願わくはこっちのスレでは教祖や鬼厨なんて言葉すら出ないようになると嬉しいよ。
もはや病気
>>326>>329 そうそう、そうやって惨めに騒いでろ
いくら別のスレで騒ごうが川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺にしかならんな
やっぱ夏か…
簡単に釣られ過ぎだろスレまで立てやがって…
>>326 ちゃんと責任もって埋めるか消去依頼出しとけよ
>>331 鬼塚は四天王最弱って知らないんだw40才にもなって無職ってどんな気分?
>>333その他
結局いつも通り荒らすだけだったなお前は
>>331を俺の成り済ましにしてまでな
40歳になっても無職ってフレーズが好きなのはやっぱお前がそうだからか?
>>318 相変わらず読むのも嫌になる同じ事の繰り返しの糞長文だな
>だから次の行も読めよと言ったはずだが?
どの文を読んだって何処にも反則の事なんざ書いてねえだろうが
>ちなみに参考までに聞くがお前は原田を世界王者原田として考えても渡嘉敷>原田を主張するのか?
空手三段渡嘉敷とかを考えないなら世界王者原田は無しだろ
まぁろくブル世界のボクシングは弱いんで渡嘉敷>原田は充分あり得るな
>>318 >単純な比較で考えれば防御力は原田>渡嘉敷となる
渡嘉敷が食らってたその他ボディやスクリューとかの攻撃を一切忘れてるな
原田もライトクロス以外も食らってたが渡嘉敷程は食らっちゃいない
>>311 >前田が倒れなかったから良かったもののあれがキレイに入って10カウントダウンなら反則敗けは渡嘉敷
これの事言ってんだろうけどたらればは無意味
10カウントも取ってなければ実際これで反則負けになった証拠も無い
前に一時期白井>原田だった根拠って、白井は蹴り投げが使えるけど原田は使えないって根拠だったんだけどね。
普通に考えれば、蹴りも使えて重い奴>拳のみで軽い奴になると思うけど。
ボクシング原田>ボクシング前田>白井
白井なんか作中でもボクシング技術だけで十分です
渡嘉敷は正拳突き一発当てただけで前田からダウンを奪える
原田は只のパンチ一発じゃ前田はへっちゃら
攻撃力は渡嘉敷>原田だな
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
ここを議論したい。
西島>島袋は何で?
Cは完全に団栗の背比べだね
海老原>西島はないが、上山戦を考えると輪島がトップでも可笑しくない
この辺りのキャラだと島袋は牧山に苦戦してたから、正道館ナンバー3の西島よりは下だろうってな感じでしか考察できないでしょもう
島袋、赤城、輪島も殆ど設定からでしか考察無理なレベル
実績だけなら輪島がトップ
如何せん比較できる描写が少な過ぎて設定に頼るしかない感じかな
>>340 >渡嘉敷>原田
当たり前だろ
階級が違うんだから
A 白井 三原 辰吉
B 上山 畑中 坂本 鷹橋≒梅津≒畑山 石松
C 圭司 西島 島袋 赤城 輪島
D 海老原≒鶴田 八尋 浜田 平仲 新田 六車
完璧!
手詰まり感半端ないし、互いの主張だけの平行線ばっかりだし、細かい認識の違いはあっても、暫定である程度完成だと思うから、これで脳内補完して卒業する!
自分の気に入らないランキングが残るのが嫌って人以外は潮時だよ、うん!
1ヶ月弱それなりの暇潰しになったし、まぁまぁ楽しめた!
またどこぞのスレで逢おうぞ!
三原が上がり過ぎだろ。
てか三原以外はそんなに問題ない気もする
そう言えば、丈>勝米もまだ議論中だったような
小兵二>ジョー≧勝嗣 米示
>>344 その階級差で前田に負けた渡嘉敷をディスってんの?
前スレからの纏め。
佐藤 誠二 ルイス
今のところ、このくらいかな?
やっぱ荒らしの教祖っぽいレスをスルーできない荒らしは1人だけみたいだ
ろくでなしブルースVS国分太一VSビートたけし!?♪。
>>356 >>345がお前だろうがお前じゃなかろうがどうでも良い
お前が生きてる限り平和にならないのは知ってるから
>>348 丈は確か島袋と互角の勝負をした事があるから強いとかって話があったな。
>>358 なんだ
ただの私怨からの決めつけか
根拠もないのに騒ぐだけ〜ってね
>>360 相手にすんな
いつもの患者さんなのは見たらわかるし
原田>渡嘉敷でも渡嘉敷>原田でもどっちでもいいわ
つーか両方ケンカ描写無いに等しいんだから畑中と一緒に除外しとけって感じ
鬼厨は卒業せんの?
>>345が教祖なんだからもう安心して卒業しても良いんじゃない?
糞教祖はいつになったら死んでくれるの?
主にここと北斗スレの為に一刻も早く死んで欲しいんだが
海老原>西島はないの?
八尋、圭司戦の海老原なら西島より強いと思うが
>>362 判断材料が少ないキャラを除外してみた
こっちの方が確かにまとまり易いだろうね
下位は殆ど対象になると思うがある程度残してみた
S 前田
A 白井 辰吉
B 上山 畑山 坂本 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 八尋 六車
E 浜田 飯田 用高
F 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中
H 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉
J 弘之 広成
>>365 直接対決で負けそうだったしそれを入れ換えるのは難しいかな
俺は誰かさんと違って自分と違う考えを全否定みたいなマネはする気ないから不満なら議題として出せばいいと思う
>>366 スッキリしてていいと思う
とりあえずそういう主要キャラのランクをある程度固めてからキャラ増やせばいいし
ランクは個人個人で納得できない部分あるだろうからそこは要議論って感じじゃない?
>>367 八尋、圭司戦も負けそうな展開から勝ってるよ
描写で言ったら西島は八尋ぐらいだし
>>366 除外したキャラを下に並べてほしい
保留 渡嘉敷 原田みたいに
こんなもんかなあ?
殆ど独断だから声を聞きながら整理かな
S 前田
A 白井 辰吉
B 上山 畑中 畑山 坂本 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 八尋 六車
E 浜田 飯田 用高
F 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中
H 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉
J 弘之 広成
保留
渡嘉敷 原田 鷹橋 梅津 平仲 新田 浅川 亀岡 須原 リン 李 五代 細野 ルイス 佐藤 新井 三兵太 小太郎 中島 大柄
>>369 それだと八尋と圭司の時は逆転できたって程度にしかならないと思う
前田は最終的に主人公補正で勝つから最強だよって言ってるのと同義じゃない?
西島が八尋と同じくらいってのもよくわからない
西島は強すぎと言われてるけど八尋は海老原と接戦くらいしか強い描写が…
>>371 細かいかも知れんが保留内は五十音か登場順にするべき
そんな些細な事と思うかもしれんがそんなくだらない事でも火種になるのがこのスレ
>>373 西島より海老原を圧倒してた圭司にも逆転できるんだから、西島にも逆転できる
というのは根拠にならないかな?
西島も八尋同様接戦だと思うんだけど、まあ圭司戦があるからそこはいいや
>>371 原田は初期前田に圧勝出来るから最低でも三原以上でランクイン可
だけど、なんでそんな低いんだよってなるんかな?
ほれ
取り敢えず保留案もどれだけの人が賛同するか分からないし、声を聞きながら進める感じかな
S 前田
A 白井 辰吉
B 上山 畑山 坂本 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 八尋 六車
E 浜田 飯田 用高
F 丈一郎
G 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中
H 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
I 九州男 剛 小泉
J 弘之 広成
保留・五十音順
浅川 新井 梅津 大柄 亀岡 五代 小太郎 佐藤 三兵太 須原 鷹橋 渡嘉敷 中島 新田 畑中 原田 平仲 細野 李 リン ルイス
>>376 取り敢えず発端のキャラだし、そんな入れ方すれば、じゃあ渡嘉敷も前田に違いある程度の実力はわかってるからって渡嘉敷派から批判が出るし、そういう入れ方は無しかなと思う
そりゃそうなるだろ
前田に圧勝した原田
前田が圧勝した三原
これらだけ比べても何の意味もないし
>>375 いやその後の展開予想なんてしても妄想のぶつけ合いにしかならなくない?ってことなんだけど
八尋戦だって圭司戦だって状況不利の状態で横やり入ってタイマンの決着つかなかったら普通に八尋>海老原、圭司>海老原の判定になるでしょ?
>>382 その後の展開予想ではなく描写比較をしてるだけだよ
圭司戦で逆転してる描写があるわけだから、圭司に劣る西島にも出来るという比較
じゃないと直接対決以外はどうやって比べてるの?ってことになる
>>382 圭司戦は石松の介入での勝ちだしね
トドメも石松がお膳立てして海老原に譲ったかたちだし、海老原の勝利とも言えないよ
そもそもが勝敗じゃなくて実力を議論してるから勝敗より内容が問われると思う
>>385 今話してるのは直接対決以外の描写も含めた考察だから
海老原VS圭司は格上相手に頑張って逆転ってパターンだな。
それまで手も足も出てなかったんだから。
戦意が頂点に達することであの蹴りが出せた。
海老原と圭司が同じ戦意で戦ったら圭司の勝ち
>>386 描写からも海老原の台詞からも西島の実力が上
大半の住人が前田より川島や葛西が上って判断してるのと同じで結果より内容が上
そもそも結果も残してないのに上にしろってのが無理がある
>>383 俺が
>>382ね
基本的に直接対決以外はAより強いBに勝ったCはAより強いって比べ方をしてると思うけど?
あと前からよく言われてるけど海老原と戦った圭司は石松と戦った直後で万全じゃないから
具体的にどれくらい疲れてて怪我してるかはわからなけど
>>398 そもそも圭司と西島の直接の比較が無理で、指標が海老原だから、海老原が普通に圭司に勝ってたとしても圭司が西島より下と判断されてただけだと思う
>>389 海老原を途中まで圧倒できる疲労圭司>海老原と途中まで接戦の西島
ここは異論ないよね?
その疲労圭司に逆転したんだから海老原>疲労圭司>西島でしょ?
西島が海老原より強いのはあくまで途中
圭司が海老原より上になってるのは疲労を考慮してのことだと思うし
海老原>万全圭司とまでは言わない
>>391 無理だって
そんな個人の願望的な妄想だけで直接対決の描写を覆しての反映なんか誰が納得するよ?
そういうのを語るのは個人のブログで済ませようって話
基本の実力は圭司>西島>海老原だろ
圭司の疲労とか関係ない
>>388 内容重視なの?
喧嘩でもボクシングでも結果がすべてだと思うが
勝負のついてないものは内容だけど
>>394 喧嘩でもボクシングでも勝った方が強いわけではない
強い方が勝つとは限らないってのは勝負の世界では何にでも言えることだよ
でも作中では前田>川島だろ
結果が全てならロクな描写もない原田最強で決まり
>>396 強さ議論をしたいんじゃなければ別にスレ立てるかブログにでも書いてれば?
>>391以降、とくに有効なレスがないんだけど
反論なしってことでいいのかな?
>>391 >>398ね
展開予想なんてのはあくまで妄想の押し付けあいにしかならないってのわかってもらえないの?
パンチだけでも喧嘩で前田を秒殺できたから原田>前田
→技の増えた前田相手じゃわからない
蹴りを使えば有利になるから渡嘉敷>前田
→蹴りを使ったら喧嘩で前田を倒せるかなんてわからない
こういう妄想の押し付けあいが不毛だから喧嘩描写不足なキャラは除外の流れになったんだけど
圭司の時のように逆転できる蹴りを決めるチャンスが西島戦のその後に来るかなんてわからない
海老原は疲労圭司にすら勝ってもいないだろ?
石松が復帰したからどうにかなったんだよ
海老原が疲労圭司に逆転って言っても圭司は余力たっぷり残ってたように見えるな
油断させるためにやられたフリをしてた、みたいな
>>400 だから予想じゃなくて描写比較だよ
技が増えたとか蹴りを使えばとかは描写がないから予想だけど
海老原は西島より強い圭司に逆転してる描写があるから
>Aより強いBに勝ったCはAより強い
この例に倣って海老原>西島は成り立つでしょ
圭司と海老原が10回戦ったら9回は圭司が圧勝するだろうな
ってか疲労してても圭司>海老原だろ?
運良く膝蹴りが当てれたって感じで地力は普通に圭司>海老原じゃね?
>>406 運良く当てれたという描写はないぞ
そういうのは前田のまぐれ踵落としみたいなやつ
たらればとかは論外
描写から西島>海老原は確定
酷いキャラ厨が現れるのも夏だから仕方ない…
411 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 19:24:17.69 ID:dxbR+qBJ
描写より予想や憶測で語る方がよっぽど楽しい
>>403 そこでまた
>>373に戻す?
全体的に見ればあの膝以外は圧倒してたから疲労圭司>海老原にしか見えないから
>>406も言ってるみたいに地力はどう見ても疲労圭司>海老原
前田は主人公補正で最後には勝ってるから前田>葛西とか前田>川島って言ってるのと同じだってば
結果だけじゃなくて内容だって大切
>>389はたしかに極端な例すぎたってここで訂正しとく
むしろ海老原なんて話にならないくらいに八尋が不当な扱い受けてる感じ
一進一退の状態から海老原が勝ったって感じだから海老原≧八尋くらいでいいと思う
>>412 八尋が不当って言うより海老原が優遇されてるだけだよ実際
輪島達の再評価になったのも八尋と海老原が離れ過ぎって指摘からで輪島は鶴田以上って結論になった
海老原と鶴田で考えても微妙でしょ実際
>>412 その差を逆転できる強さが海老原や前田にはあるってことでしょ
不意打ちや武器を使ったわけでもないのに逆転した描写は考慮しないの?
八尋戦の逆転劇を無視して八尋>海老原と言ってるようなもの
>>414 >その差を逆転できる強さが海老原や前田にはあるってことでしょ
それを俗に主人公補正という
能力系漫画じゃないんだから一発逆転の能力持ってるから強いみたいな考えは賛同は得られないだろうな
>>414 当然最低限は考慮してるけど
対八尋の時みたいなほぼ互角の攻防から逆転と対圭司の時の敵が圧倒状態からの逆転じゃ全然違うでしょ?
俺はその辺の話をしてるんだけども
あの時の描写だと八尋≧海老原から最後には逆転したから海老原≧八尋または海老原≒八尋でもいいと思うよ
でも圭司の時は圭司>海老原の状況
なのにいきなり海老原≧圭司にするのは途中経過を完全に無視してるって事ね
>>415 補正とか読者が勝手に言ってるだけで、作中の描写に変わりはないよ
多数決じゃないから賛同がなくても反論がないなら結論となるし
>>414 八尋>海老原でも問題ないと思うよ
基本的に人気キャラは評価が甘いから海老原>八尋でも誰も不満を言わないだけだと思うし
>>416 僅差を逆転するより圧倒的な差を逆転するほうが凄いでしょ
海老原の評価が上がるだけで、八尋と差がついてるのもおかしくない
圭司に逆転したのも途中経過だからね
>>419 強さ議論に不確定要素持ち出しても評価には繋がらないよ
そろそろ誰にも相手にされなくなるよ
圧倒的な差付けられてる時点で弱い
>>418 別に俺は人気とか気にしてないから
全うな描写的根拠があるならどんなランクでも構わない
>>421 その差を逆転できるのが海老原
そういうのは圭司優勢の時点で評価してるだけだよ
戦意で相手を大きく上回れば格上に勝つことくらいある
基本的な実力は間違いなく圭司>海老原だろうな
圭司>海老原
海老原(戦意MAX)>圭司
圭司(戦意MAX)>海老原
>>423 あのな、それ海老原の実力でも何でもなく、どんな形にしろ必ず勝つっていう、ただの物語上の補正
それを反映しろって言ったら葛西だろうが川島だろうが誰にだって勝つさ
海老原>>>圭司
圭司>海老原
海老原(戦意MAX)>圭司
圭司(戦意MAX)>>>海老原
こうだな
圭司の戦意の方が高かったら、海老原殺されてるぞ
海老原>>>>>>>>>>>圭司
>>426 補正かどうかなど作者にしかわからないでしょ
俺は作中の描写で議論してるだけ
描写では圭司に逆転できることしかわからないけど
圭司より弱い西島には逆転できるという比較
圭司>海老原でいいだろ
同じ戦意で戦ったら確実に海老原負ける
>>420 相手にされない≠反論がない
総スカンくらうのと無言の肯定は違う
これだけは覚えとけよ
圭司戦見る限り海老原普通に弱いよ
ヒロトの件があったから火事場のバカ力みたいなの出せただけ
本来は圭司よりかなり格下
>>431 いい加減つっこむ
戦意とかどうでもいいわ
普通に疲労圭司>海老原
>>435 >ヒロトの件があったから火事場のバカ力みたいなの出せただけ
それが作中に出てくる海老原の強さだからね
海老原は圭司より格下だね
>>436 いい加減つっこむ
圭司が疲労で弱ってる描写はない
海老原>圭司 は確定事項
反論は認めない
切れた海老原>圭司>海老原
これが作中で描かれてる事実
もうヒロトが西島にやられてれば海老原>西島でいいじゃん
ヒロトの無念を背負い復讐の鬼と化した鬼神・海老原>>>西島>海老原ね
海老原だけ切れてる状態で判断するのは不公平だな
やっぱ圭司>海老原だよ
とうとう万全でも海老原>圭司とか言い出したのか…
どうしようもないな
切れた海老原>万全圭司>海老原
>>449 言ってないよ、根拠のないレスを真に受ける必要ないから
俺が言ってるのは万全圭司>海老原>疲労圭司>西島
どう見てもいつものあいつですね
万全圭司が切れた海老原に勝てる根拠なんてないだろ
>>455 疲労圭司に何とか逆転できるくらいだから
万全なら圭司>海老原じゃない?
圭司が蹴り食らってぶっ倒れたのは最初から疲労してたから
という描き方ではないよね
万全でもあの蹴り食らったら大ダメージ受けそ
>>453 >>417はお前だと思うけど海老原>万全圭司とか言ってる奴にお前は反論してないよな?
反論してないって事は海老原>万全圭司って言ってるのと変わらんわ
>>417の理屈で言うならな
>>460 反映って何に反映?
お前の中の俺ランクの話なんか知らんぞ
>>458 描き方とかは森田にしか真相はわからん
現実の常識ならスタミナが落ちたらKO率が上がる
なんにしても万全圭司が切れた海老原に勝てる根拠はないな
切れた海老原は圭司相手に結構余裕あった
どんどん要求がエスカレートしてます…^^;
普通に読めば切れた海老原>圭司だろ
疲労を殊更に強調して圭司>切れた海老原と見る方がおかしい
なるほど
こうやって好きなキャラの無茶上げが始まって荒れるわけだな
切れた海老原>圭司>海老原
ランク的には海老原は圭司より下
これでいいんじゃねえの?
>>465 劣勢でもそれを覆す力を持ってるのが海老原です(キリッ
>>468 ああ、そうだな
ということは描写からは海老原>疲労圭司までしかわからないかな
その後は予想するしかないので
てか切れた海老原は石松がいなければ負けてたやろ
武器ありでね
駅では圭司>海老原
二戦目も圭司>海老原
ただし戦意によって逆転できるくらいの差
これだけの話だな
戦意とか補正とか大好きな奴だな
戦意という言葉を使うと激怒する奴がいるみたいだな
>>474は何もおかしなところはない
何故奇怪な反応する奴がいるのか
>>474 なんで圭司優勢のところで優劣つけてるの?
途中で邪魔が入ったわけでもなく
普通に戦ってて海老原優勢のところで圭司が武器使用
二戦目は海老原>圭司
最近はスレの消費も早いが糞スレ具合も半端ないなw
480 :
マロン名無しさん:2012/08/06(月) 22:41:24.93 ID:9qnrWB0D
太尊VS辰吉は、お父さんが助けてくれなかったら、太尊は負けてたの?
圭司>海老原
切れた海老原>圭司
これだけのことだろ
何で揉めるのか分からん
前田戦の戦意のある島袋>その他雑魚戦の微妙な戦意の島袋
前田≧島袋>白井、辰吉
こんな感じ?
>>484 島袋は隙をついて引き分けにしただけだから
前田>>島袋くらいの差はある
>>485 あの前田の疲弊具合見てそうは思えない
見てたヒロトも特に甲乙付けずに両方すげー
どのキャラも通常時、本気時、ブチギレ時で強さ変わるはず
それをどう考慮するかが難しい
>>486 前田のほうがかなり優勢だったろ?
ヒロトは島袋が隙をついて投げたのも見て、すげーだからな
このスレでは不意打ちなしだからな
ヒロトは前田と島袋の対戦を最初から最後まで見てた
その上で「あの2人は半端じゃない」って言った
あの投げ以外でも相当いい勝負してたんだろ
キャラ厨はフィルター通して見てるから良いように解釈できる部分しか見てないからね
>>489 ヒロトは島袋がやられそうになったときに出てきてるが?
描写では前田優勢だな
前田と島袋は大接戦ではないが名勝負
2ランク差程度が妥当だろう
中田>山下=沢村
前田が突っ込む前からヒロトが両方すげーと思ってたら止めないだろ
その後、島袋があの状況から引き分けにすんのか、すげーてなもんだろ
そのぐらいの想像しかできんし、考えても無駄
>>494 その説を提唱すると鬼厨さんに怒られるよ
>>495 ヒロトはあの投げだけ評価して「二人とも半端じゃない」って言った?
そんなわけないだろw
最初から最後まで通して見た感想が「二人ともすげー」
まともな読解力があれば分かると思うが
>>497 そんなもんわからん
島袋がすごいのは実際最後の投げだけだし
単なる妄想だな
まあ大場はもっと馬鹿だけどな
ヒロト「喧嘩見てて思ったぜ。あの2人はやっぱ半端じゃねーよ」
このセリフ見ても「島袋に関しては最後の投げしか評価してない」って解釈するわけ?
頭に蛆虫が湧いてるとしか思えんな
S 前田 島袋
煽りレスは何言っても無効
やれやれ、鷹橋、石松、海老原で今度は島袋ですか…
例のアンチ島袋だろ
まあヒロトの台詞を考慮したとこで前田≧島袋にはならんけどな
>>502 別に最後の投げだけでもおかしくないが?
こりゃ駄目だ
ブチギレ石松>圭司
ブチギレ海老原>圭司
前田≧島袋は確定でいいだろ
>>491 原作持ってないのか?
満喫でも行って復習してからまた来なよ
リミッター解除石松>最終DQN圭司>お出掛け用バンダナ海老原
>>505 だから言ったんだよ
>>503の糞荒らし教祖が生きてる限りはまともな議論は出来ないってね
今さらかもしれんが前スレ
>>1ってランク以外はまともな人間だったんだな
ここのランクは気に入らないだろうにここの
>>1みたいに重複スレの乱立で板に対しての迷惑はかけてないし
俺はてっきりまた重複乱立するんじゃないかって思ってたよ
>>518 あんな暴挙に出るヤツはまともとは言わん
前スレ終盤も立てる気満々だったぞ
今度は優先順位からも誰も使わないぞって釘刺されたから立てなかっただけだろ
取り敢えず前スレ
>>1乙
>>520 >>1乙
本当の荒らしは使われないとしてもとりあえず重複スレを乱立させるから
ここの
>>1みたいに
ってか重複スレを故意に立てるなんてクズはそうそういないだろ
前スレ
>>1がまともなんじゃなくてここの
>>1がクズ過ぎるだけだわ
>>518 そんな事かいても自演扱いされるだけだって
俺も同意見だけどw
はいはーい
その話終わりねー
>>1がキレて荒らす前にやめようねー
>>525 自己中野郎と常識知らずってとこか
両方ともまともじゃないが前者の方が友人としても社会人としてもマシかな
>>1 前スレ
>>1が気に入らなくてローカルルール無視で重複スレを立てる
前スレ1
周囲の意見を聞かずに自分勝手なランクでスレを立てる
リアルでの極端な例
>>1 社会のルールを守らず故意に犯罪を犯す犯罪者
前スレ1
ルールは守るが他人の言う事を聞かない自分勝手なガキ
どっちもルール無視の確信犯で我が儘なガキだよ
目糞鼻糞
なんか叩くと活躍みたいなジンクスがあるなw
島袋>>>>>>やくそじ
531 :
マロン名無しさん:2012/08/07(火) 03:26:09.36 ID:+bI/EDtz
ブラジル=葛西
フランス=川島
なでしこ=前田
北朝鮮=薬師寺
前スレ1がまた湧いてたみたいだなw
S 前田
A 白井 辰吉 上山 畑山 坂本 石松 圭司
B 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
C 鶴田 八尋 六車 浜田 飯田 用高
D 丈一郎 勝嗣 米示 飯泉 大橋 武藤 牧山 仁 山中
E 福田 小兵二 誠二 ヒロト 松村 西沢 吾郎
F 九州男 剛 小泉 弘之 広成
保留・五十音順
浅川 新井 梅津 大柄 亀岡 五代 小太郎 佐藤 三兵太 須原
鷹橋 渡嘉敷 中島 新田 畑中 原田 平仲 細野 李 リン ルイス
保留が多過ぎるだろ。
前スレ
>>1はクズとしてこのスレ
>>1擁護してるヤツは何なんだ?
どう見てもこのスレ
>>1もクズで擁護してるヤツは自演にしか見えん。
このスレの
>>1はちゃんと議論して決まったランクで立ててる。
前スレの
>>1が勝手にランクを変えて立てたクズだろ。
重複は故意かわからんしな
542 :
マロン名無しさん:2012/08/07(火) 18:14:14.52 ID:jIoUAC7z
全盛期澤=葛西 宮間=川島
福元=鬼塚 海堀=薬師寺
そんなのわかるわけない
西城>ヒロト
武藤=杉谷
▼次スレの暫定ランクは
>>900以降に要確認(反論のないものだけを反映すること)
▼○○厨、○○アンチや暴言、「w」を用いての煽りは禁止
▼判断材料は原作に描いてある描写・設定のみとする(作者コメントやその他のものは考察外)
▼武器、不意打ちなしの一番強い描写を採用(成長する筈など未来の話はしないこと)
▼結論を強調するだけじゃなく、どうしてその結論に行き着いたのか根拠を述べること
▼根拠の無い>や無駄なランキングを張るのは禁止
▼描写に無いことを妄想するのは禁止
▼上記は全て荒らしとみなし無効、スルーすること
>>551 >▼武器、不意打ちなしの一番強い描写を採用(成長する筈など未来の話はしないこと)
これは同意出来ないな
手錠使った圭司は弱い事になる
石松>海老原って圭司戦だけで確定なの?
>>551 この流れで900なんて縛りは要らないだろ
鶴田と浜田は同ランクか?
浜田は勝嗣一人に劣勢
その後ある程度強くなっただろうが、
勝米二人が相手だと負けるんじゃね
浜田は輪島と金属バット持った三迫雑魚数十人を楽に無双してるから鶴田より上でも不思議じゃない
勝嗣に劣勢だったのは輪島との戦いに余力を残した所為と考えるか勝嗣に初期補正が付いたとしか思えない
一応、不意打ちってことで考慮されてるよ
559 :
マロン名無しさん:2012/08/08(水) 07:45:27.74 ID:hlZ+h1DZ
ブラジル=葛西
メキシコ=川島
日本=負傷鬼塚
韓国=薬師寺
浜田が輪島と共に三迫20人を〜ってよく聞くが、単純に輪島が15人ぐらい倒したんじゃないの?
例えば海老原・松村・石松vs亀岡・8人のときだって、海老原と亀岡はタイマンをしてたっぽくて
松村・石松vs8人だったようだが松村と石松が同等の活躍をしたとは思えんし。
>>551 一番上は言い続ければ負けないってのを正当化するだけで賛同できないな
保守派が圧倒的に有利だよ
国会なら多数決、裁判なら客観的な視点から中立な立場の人が判断って方法だろうけど、ここじゃ自演もあるから多数派の把握も無理だし、客観的な立場の人が判断ってのも当然無理
なんかいい方法ないもんかね
四天王スレが出来てから平和になったが予想通り静かになり過ぎw
>>563 わかってた事だろう
糞教祖糞教祖って騒ぐ奴と鬼厨鬼厨って騒ぐ奴がこなけりゃ落ちてもおかしくない古い作品なんだから
本スレすら数ヶ月に1スレなのに強さ議論スレがそんなに伸びる訳ないしね
>>562 一応
>>1の暫定は2、3人の客観的に見れる人の同意を得てると思うんだけどなあ
>>566 このスレは自演だらけ
そんな住人の中で同意レスなんて何の意味も持たない
ちょっと前に鬼厨って呼ばれてる奴の同意自演が発覚してプチ祭りになったばかりだしな
だからランクは意味無いと
荒らし以外は普通に
>>1が暫定ランクとして補完してる筈だけどね
>>1みたいな荒らし以外は皆
>>1以外のランクを暫定ランクとして保管してるよ
お前が言ってるのはこれと同じくらい意味のない事
>>1の何処が荒らしなのよ?
ちゃんと議論したキャラしか動かしてない
うっせーなぁ
>>1を支持しない住人にとってはそうなるんだよ
お前の
>>1を支持しない奴=荒らし理論と一緒でな
ランクの変動なんて自演で同意レスしたからとか言われてもおかしくないわけ
主張する物も支持する物も人それぞれで十人十色なんだって事くらいわかれ
>>571 誰も
>>1を支持しない=荒らしだなんて言ってないんだが
前スレの
>>1が議論を全くしてないキャラまで動かした荒らしだとは思ってるけど
>>574 >荒らし以外は普通に
>>1が暫定ランクとして補完してる筈だけどね
筈って言ってるだけじゃん
>>575 >>1みたいな荒らし以外は皆
>>1以外のランクを暫定ランクとして補完してる筈だよ
お前が言ってるのはこれと同じくらい意味のない事
に訂正するわ
これで文句無いだろ?
>>578 >>1を支持しない=荒らしだなんて言ってないな
>>1のランクが気に入らないならまた議論すれば良いだけ
>>579 はいはい
話の流れってのが理解できない奴は大変だな
「筈」の一文字くらい脳内補完できないのかよ
>>1を支持しない住人にとってはそうなる筈なんだよ
お前の
>>1を支持しない奴=荒らしの筈理論と一緒でな
ランクの変動なんて自演で同意レスしたからとか言われてもおかしくないわけ
主張する物も支持する物も人それぞれで十人十色なんだって事くらいわかれ
>>580 だから
>>1は荒らしだと思うならその部分のランクを議論すれば?
どっちが荒らしだと言い続けてどうすんの?
事実はこのスレの
>>1はちゃんと議論したランク
前スレの
>>1は勝手に動かしたランクなのは変わらんよ
>>581 お前の中ではな
>>1を支持しない住人にとってはそうなる筈なんだよ
お前の
>>1を支持しない奴=荒らしの筈理論と一緒でな
ランクの変動なんて自演で同意レスしたからとか言われてもおかしくないわけ
主張する物も支持する物も人それぞれで十人十色なんだって事くらいわかれ
>>582 要するにお前は過去スレも読まずに勝手に
>>1は荒らしだと言ってるだけか
>>583 いや?
反対意見だらけの畑山が上がりっぱなしだったり対象外にしようと言われてる原田や渡嘉敷が入ってたり
スレの流れが飲み込めてない
>>1なんて支持してんの
>>1くらいだろ?って言ってんだよ
石松>上山にとっては
>>1なんて論外だろうし鷹橋>畑山の人にとってもそう
上山が過大評価だって話や三原が高すぎるなんてのも昔から言われてる事
目立つのがこんなもんなだけで他にもいくつかあるんだろうけどな
それなのに
>>1を支持しないのは荒らしの筈!とか言うのがおかしいんだよ
議論の同意云々だって自演でどうとでもなるしな
少し前に鬼厨が同意自演してたみたいに
>>584 原田や渡嘉敷を対象外にしようとなったのはこのスレからだろ
>石松>上山にとっては
>>1なんて論外だろうし鷹橋>畑山の人にとってもそう
根拠がないからな。
気に入らないから認めないってのは理由にならんし。
>>586 そんなの昔から石松>上山とか鷹橋>畑山と思ってた人には関係ないわな
逆に上山が石松より強い根拠も出されてないし
(勝米丈+赤城)以下の面子に石松が負けた描写があるわけでもないみたいなレスも見たことあるな
圧倒的なパワーと人より遥かに打たれ強い体、身体能力は上山以上だし別に問題ないと思うがな
何かを覆すよりも他人のレスを否定するだけの方が遥かに楽
それがあるから暫定ランクで揉めてんだよ
お前だってどうせそうだろ?
そうじゃなければ
>>1以外のどのランクだろうが議論しながら変化させればいいだけだからな
>>587 石松は葛西戦から判断して坂本より下って意見は今までに沢山あったな
元々が坂本も西島と同格扱い程度だったからね
判断できる範囲まですっ飛ばして、根拠と言えるものもないままいきなり上山より上とか言っても相手にされなくて当然
>>587 >逆に上山が石松より強い根拠も出されてないし
だからそれを議論する前に勝手に変えたのが前スレの
>>1だよ
亀岡のパンチ以外で打たれ強い描写なんかないし
>>590 俺は前スレ
>>1じゃねーよ
ここの
>>1より前スレ
>>1のが共感持てるってだけでな
ここの
>>1より前スレ
>>1を支持したら前スレ
>>1っていう考えが幼稚だわ
>>588 俺は見たことないな
>>1以外のランクを全否定して荒らし扱いせずにそういう比較をしながらランク変えたら良かったのにな
>>589 現行スレ
>>1のランクの元となるランクがその前スレランクを勝手に改変した物だったがな
畑山の不意打ち蹴りからのパンチをまともに食らってKOされてないな
それどころか直後の乱闘に参加して最後まで戦いきってる
ちなみに勝嗣ごときだと不意打ちではない飯田の蹴りから畑山のパンチで簡単に気絶
>>591 >畑山の不意打ち蹴りからのパンチをまともに食らってKOされてないな
されてないから打たれ強いなんて事にはならんぞ
勝嗣よりは石松が強いだけ
何処にも上山より上な根拠がない
>>592 ジョーのパンチで仰け反って赤城の肘程度でよろめく上山が上山が石松より打たれ強い根拠は?
パワー比較なら圧倒的に石松>上山だろうが
>>593 石松が勝米丈を倒せると言えるだけの描写は?
595 :
マロン名無しさん:2012/08/09(木) 02:08:42.96 ID:Yx++XewZ
雑魚を倒した描写で強さは決まんねーよ。
そんなの正道館の3人瞬殺した畑山が一番強い事になるからな。
前田は正道館雑魚大量を順番にのしたり数人相手に致命傷喰らっちゃったりする訳だしな
曙>ボブ・サップ>ミルコ?
ボクシングでも渡嘉敷>原田?
こう考えるだけでもパワーがある、耐久力があるって1指標だけ挙げても意味がないってのは理解出来るんじゃないかな?
うっせーなぁ
パワーも耐久力もある川島が一番つえーんだよ
西島>島袋>鶴田は確定?
まだ
上山>鬼塚は確定した?
亀岡>薬師寺はな
畑中>三原>渡嘉敷≧坂本≒西嶋≧海老原≧島袋≧鷹梅畑≧石松>上山>圭司>赤城>輪島>飯田≧浜田≧鶴田≧六車>牧山≧須原≧仁≒丈≧勝米≧リン>亀>武藤・大橋≧山中>誠二>ヒロト≧松村≧小兵二>五郎≒九州男>小太郎≧剛
白井は?
海老原>上山>石松とかないわ
海老原>石松>上山か
どっちにしても酷い
畑中や三原も異常に高いし
>>603 これはかなり共感出来るな
畑中を少し下げれば後は問題なし
>>603 これは全く共感出来んな
海老原>石松>上山とか原作無視も良い所
原作だと上山って大したことなかったんだが…
勝米ジョーにスマートに勝てない程度だしな
このスレだと過大評価されてるのが意味不明
上山が前田に善戦出来る とでも思ってんのか?
鷹橋や梅津にも勝てるか微妙だぞ
610 :
マロン名無しさん:2012/08/10(金) 22:30:40.46 ID:Npq4+TST
上山はスタミナないしテクニック無いからな。
ある程度テクある奴には負けると思うが。
>>608にレスした人って上山>三原とか言い出しそうだな
取り敢えず判断が難しい畑中三原は抜きで考えて…
B 上山 畑中 畑山 坂本 鷹橋 梅津 石松 圭司
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
上山:Cランクの赤木を倒し連戦で輪島と接戦
畑山:Cランクの島袋が苦戦してた牧山を含む正道館中雑魚3人に内容は不明にしろ楽勝
鷹梅:畑山と同程度は強いと推測出来る
圭司:Cランクの海老原を圧倒
石松:圭司より強いのは推測出来る
坂本:葛西との対戦から鷹橋や石松よりは強いと推測出来る
同ランク内では難しいがBランクとCランクのキャラだとしっかり線引き出来てると思うが…
キャラ厨以外は暫定である程度納得だと思うよ
今あがってる意見も、何故って言う具体的な根拠がなく、主観で○○だと思うとしか根拠もないし問題外
>>612 >上山:Cランクの赤木を倒し連戦で輪島と接戦
A.赤城って鬼塚に手も足も出ない程度だぞ
輪島はどの程度の強さか判断しづらいし微妙…
この二人に勝ったところで上山の評価は大して上がらないだろ
ってか輪島には負けたんだしな
畑山:Cランクの島袋が苦戦してた牧山を含む正道館中雑魚3人に内容は不明にしろ楽勝
A.共感出来る
鷹梅:畑山と同程度は強いと推測出来る
A.やや共感出来る
圭司:Cランクの海老原を圧倒
A.圧倒したのではなく善戦したの間違いだろ
石松:圭司より強いのは推測出来る
A.共感出来る
って感じだな
>>614 赤城が鬼塚にって言っても、それは島袋とて同じ
島袋が疲労と言っても上山戦後の赤城よりは遥かにマシな状態
C 西島 島袋 三原 海老原 赤城 輪島
D 鶴田 平仲 八尋 新田 六車
CとDの線引きもはっきりしてると思うよ
考察が難しい平仲な抜きに上位の鶴田、八尋でさえも、鶴田は勝米にギリギリ勝てる程度、八尋も西沢の部下5人にやられる程度
上山戦を見ても赤城や輪島は勝米丈3人より明らかに上
他でも輪島と浜田での三迫20人無双や、赤城も串を持った楽翠5人に楽勝と勝米2人でギリギリの鶴田とは線引きできるレベル
更に言えば丈も島袋が苦戦するレベル
B、C、Dではちゃんと線引き出来てると思うよ
>>613 そうか?描写だけで判断するって時点で間違ってるだろ
普通は設定も重視するもんだろ
設定無視すんなら中学時代に前田のライバルだった辰吉も描写のみで判断すると雑魚キャラになんぞ
描写こそ主観で捉え方が違って来るんだよ
描写で判断するなら畑山を例にして鷹橋と梅津と比較すると
正道館三人を無双した→高評価
肋未完治の疲労鬼塚に何も出来ず敗北→底評価になって
四天王とのバトルで判断すると
梅津>鷹橋>>畑山ってことになってしまうよな?
つまり描写だけで判断は出来ないんだよ
>>615 だから海老原は鶴田や八尋と良い勝負程度なんだからD評価で十分だって
海老原は苦戦してからが強いタイプ
前の議論で海老原>西島となってる
>>617 鶴田と海老原が同程度なんて考えられない
前田に善戦した海老原と投げ無しの島袋に辛勝した八尋
この二人はそれぞれ強さがしっかり表現されてる
鶴田は勝米兵に数で上回って辛勝でヒロトにやられてる
各校No.2の中では見劣りするよ
そのくらいのレベルじゃ前田どころか島袋にも善戦できない
海老原≒八尋>鶴田
輪島の対ミサコーの時って相手が雑魚ばっかだったんだろ
輪島と浜田で何とかなるってことは
勝詞と米示でも勝てたと容易に推測出来るな
一応は輪島≒浜田だし
勝米>浜田大橋だからな
というかあれは前田対三原戦の単なる前座程度にしか描かれてない
輪島の実力はやっぱし良くわからん
>>619 海老原が前田に善戦って言っても、不意討ちだの小細工だのして、しかも前田は上の立場として、それらも受けて立つって態度での後半には圧倒
最終的には余力も残した状態で前田>>>海老原くらいの差はあるし、善戦って言えるほどでもないよ
不意討ち気味の攻撃ありなら鶴田には劣勢だったのが事実
八尋にしても島袋の攻撃の要の投げ技無しって時点で論外
しかも最初に胡椒?で目潰しまでしてるし何の評価にもならないよ
他で見ても、不意討ちありならヒロト、松村に負けるレベル
西沢+部下4人には1人も倒せずやられる
八尋が前田と善戦できるとも思えないね
同じ様な例で八尋前田を想定したが、肝心な鶴田も前田とやりあった描写もなく個人の主観でしかない
>>620 三原がいたにしろ、勝米をはじめ応援団にしろ、ボクシング部にしろ、小兵二軍団にしろ、その三迫連中に皆やられてるって前提があるからね
漫画だから後付けで矛盾もでてくるのは仕方ない
途中からは浜田>勝嗣になってるって認識は共通認識だと思うよ
そこは浜田VS勝嗣では不意討ちを考慮したり、三迫では輪島の方が活躍したなり各自で補完してる感じだから輪島と比べて浜田は評価が低くなってる
楽翠戦では自他共に認める帝拳のNo.2で、ハンデ有りきとはいえ、勝米丈が3人がかりでも太刀打ちできなかった上山にも勝利してるのも事実
実際描写だけなら輪島はCクラスでトップでも可笑しくない活躍をしてるからね
>>622 三迫の不良より帝拳の不良が劣るってだけだろ
それにいつ浜田>勝詞になったんだ?
三原>>輪島≒浜田≒勝米>三迫の不良>帝拳不良ってだけじゃん
吉祥寺の四天王は前田>三原>島袋≒赤城だが
勢力順では
三迫>協栄>米倉≒帝拳ってだけ
>>622 正しいかどうかは別として自分の主観を勝手に共通認識とか言ってるのが気持ち悪いわ
輪島がCトップで輪島が島袋より上なら吉祥寺No.2は輪島か?
描写的にも吉祥寺No.2は前田とまともにやりあえる島袋だろ
勝手に共通認識とか言って輪島を無理に上げようとするな
>>623 単純に周囲の人数からの比率から考えても浜田や輪島が相手した人数より勝嗣が相手した人数の少ないと見れる
雑魚数人>勝嗣、浜田>雑魚十数人なら浜田>勝嗣として良さそうなものだが
と、ここまで書いたがこれはあくまでタイマン=乱闘とか考えてる場合の考え
直接対決の描写で僅差であるのがわかってるのだから浜田≒勝嗣でいいと俺も思う
乱闘の立ち回りが上手いからと言ってタイマンも強いかどうかは別問題
逆に言えば乱闘があまり強くないからと言ってタイマンでも弱いとは限らない
タイマン描写がA>Bで乱闘描写がB>Aなら強さ議論スレ的にはAの方が強いだろうと考える
>>624 三原>牧山≧島袋≒丈一郎か?
前田描写だと吉祥寺No.2は三原だな
島袋、海老原上げの根拠は全体的な描写を見ないでいつも前田ガー前田ガー
ところが殆どのキャラが前田とのガチタイマン描写はなし
そこで島袋や海老原の描写を見てみると大した描写もなし
だったらそれ以上に強いと思われる描写を残してるヤツは、前田とは島袋や海老原以上に渡り合えるってなるだけで、前田戦は上げ要素にはならなくね?
前田を指標に出来ないキャラが殆どなのに何をもって前田戦で強いと言ってるんだ?
タイマン以外を全く参考にしないなら、鶴田を下げる必要もなし
直接の描写を見たら鶴田≒海老原≒八尋だね
鶴田が最初不意討ち気味で描写では優勢だったのは浜田VS勝嗣と同じ条件
話の都合上、力関係に矛盾がでるのは仕方ない
前田の周りの連中(特に島袋)にはそれが多いのは確か
島袋がやられたり、苦戦した連中と前田で見てもね
島袋が牧山に劣勢だったり、丈と良い勝負してたとしても誰も牧山≧島袋≒丈ってな認識なんかしないだろ?
ある程度の考察や脳内補完をしなきゃ矛盾する見解しかでないでだろ?
こういうのをキャラによって黙認したり、あら探ししたりで差が有り過ぎ
タイマン仮定の格付けと言っても、タイマンでの描写なんか殆どない
そこに拘るなら対戦表だけ書き出せば良い話
でも、そうじゃなくて強さの優劣に興味があるからそれを考察するのが趣向のはず
だったら多人数戦でも何でも優劣を考察できる描写は拾っていかないと格付けなんかは無理
浜田>勝嗣に途中からなってるのは共通認識だと思ってたよ
作中の扱いや台詞からそのくらいも考察出来ないならはっきり言って話にならないかな
浜田に限らず、他にもそういうキャラはいる
それも考察出来なきゃ矛盾ばかりだよ
別に輪島を無理矢理に押し上げてもないが?
Cでトップでも可笑しくないって言ったのも、描写や活躍だけで言ったらとして話してるぞ?
輪島が活躍してるからトップだ、とも言ってないし、活躍も少く描写が弱くても設定があるから島袋や赤城が輪島の上と判断できるからそこは問題にしてもいないが?
こいつ何言われても自分の考えが絶対と思って曲げないタイプなんだろうなぁ
触るな危険
いつものあいつだから荒れるだけ
>>626 同じ例を挙げて基準としてるスタンスの矛盾を説明してあげただけだよ
まともな反論でどうぞ
タイマンで判断出来ない部分を多人数戦での描写も含めて優劣を判断してたのもこのスレでは当然とされてきたことね
少しは過去スレ見てるといいよ
殆ど暫定までの経緯とスレでの認識を説明しただけ
>>627 反論出来なくて認定かよw
残念だけど思ってるヤツとは違うがなw
>>628 まぁ、随分古い作品なんだし、同じ話題のループばかりになるのは仕方ないよ
古参の人は納得しててもそれは古参の中での認識だし
少しは過去スレ見ろって気になるのも分からなくもないけど、頭ごなしも…ね
入れ代わり人が来るからスレが続く
前の議論なんか知らない人からは古参の中で解決と思ってる議論も当然でてくる
誰かが前に言ってたけど、自分の好きなランキング残らないと嫌だって人じゃないなら、自分が納得したならスレを卒業すれば良いと思う
意見を交わし合って、議論を純粋に楽しみたいってのならもう少し柔軟に考えて、気軽に意見を交えれたらいいなぁと思う
>>624>>626-627も気に入らないからって煽り混じりや煽るだけのレスしてちゃ同じこと
反論があれば反論して、埒が開かないと感じたら捨て台詞みたいに煽らないで、大人の対応でお願いしたいな
少し前にくらべたら随分スレも平和になったし、出来るだけ荒れないようにしたいな
煽りが入ったレスは荒らし認定でスルーだろ
しかし暴言吐いといて正論垂れてますって態度が気持ち悪いな
しかし多少荒れないと伸びないのがこのスレのクオリティwww
四天王スレができる前は2〜3日でスレ消化してた時期もあったなwww
前田を追い詰めた・・・四天王、川島、白井、三原
前田と好勝負した・・・島袋、海老原
前田とそこそこやり合った・・・六車
前田に一方的に負けた・・・亀岡
但し白井は手下使って前田弱らせ、三原は最初にバット攻撃
634 :
マロン名無しさん:2012/08/13(月) 16:56:37.09 ID:tVkI496z
前田は実力は1,5流。ただ必殺技が強力なのと相手の心理に付け込んで動揺などさせそこから逆転したりする。超超1流の川島 葛西などとは実力的には程遠い。
輪島は六車と互角くらいか
乱闘時前田の攻撃何発か防いでた(前田は畑中戦後で疲弊してたが)
636 :
マロン名無しさん:2012/08/13(月) 19:24:35.02 ID:C3Nf9ZwQ
A:前田大尊、川島、成吉
B:白井、葛西
C:鬼塚、石松、薬師寺、海老原、八尋
D:渡嘉敷、赤城
E:渡久地兄、勝二、米示、島袋
F:誠二
G:ヒロト
何のランクだよw
前田基準だと島袋海老原>六車輪島>亀岡
圭司、西島は海老原と同等の強さはある
島袋圭司西島海老原>六車輪島>亀岡
白井は恐らく圭司より上。辰吉は島袋(ダメージあり)を瞬殺
白井辰吉>島袋圭司西島海老原>六車輪島>亀岡
こうやって見ると暫定ランクはそれなりにちゃんとしてるな
正道館戦基準なら畑山>島袋か
島袋は底力あるから、畑山より強い可能性あるけど
赤城は前田島袋とバトルロイヤル。六車レベルの実力はあるな
白井辰吉>坂本鷹梅畑>島袋圭司西島海老原>赤城六車輪島>亀岡
>赤城は前田島袋とバトルロイヤル。六車レベルの実力はあるな
島袋レベルじゃなくて?
前田や島袋とそこそこ渡り合うには
最低でも六車レベルは必要ってことだな
643 :
624:2012/08/13(月) 23:26:29.60 ID:???
またいつもの同一人物認定かよ
このスレは何かあったらすぐに同一人物扱いするところが相変わらずだな
そして
>>628に関しては過去スレの何万レスも見てこいとか言う始末だしな
まぁ気持ち悪いとか本音をそのまま書き込んだ俺も失言だったな
644 :
624:2012/08/13(月) 23:27:08.91 ID:???
>>625 前田基準で考えて武器使ったから優勢に立てただけの三原の評価が何でそんなに高いのやら
殴られながら1コマ笑ったとはいえ武器使うまで一方的な状況だったのに
それとタイマン≠乱闘と言ってる俺に対して牧山≧島袋?それは無いだろ
島袋≒丈一郎ってのも謎だな
傷が完治してない状態なのに前田相手に一瞬の油断で引き分けに持ち込めるほどの善戦をしたのが島袋
そして片手潰れてる前田に2対1で普通に負けたのが丈一郎なんだがな
で、ここからいきなり関係ない海老原がメインの話題か?
海老原戦の前田は事前に傷負ってたな
それを考慮しても前田相手に善戦をしたのは評価に値すると思うが?
俺にはお前が島袋や海老原を下げたくて都合の悪い前田戦の貴重なタイマン描写を軽視したがってるだけに見える
そして俺はタイマン以外を全く考慮しないなんて言ってないが?
基本的にタイマンの強さ≠乱闘の強さであると言ってるだけ
両方の描写があるなら乱闘の描写よりもタイマンでの描写を優先すべきだと思うが?
鶴田≒海老原≒八尋?
何も文句は無いがな、鶴田と八尋を上げればいいだけの話
海老原と八尋で1ランク差がついてる事自体が根拠不明の謎ランクなわけだし
どうせ海老原好きな奴が荒れてる時にろくな議論もせずに上げたんだろうが
島袋が牧山に苦戦したってのがお気に入りみたいだがあれは乱闘だからな?
柔道家と打撃系格闘家で考えても柔道家の方が乱闘不向きなのはわかるだろう
島袋がタイマン時に比べ乱闘で役に立たないなら島袋(タイマン)>島袋(乱闘)ってだけだ
前田に完敗した渡嘉敷だがボクシングルールでは持ち味を出しきれなかっただけってのと一緒でな
共通認識に対しては上でも書いたが、正しいかどうかは別として「共通認識」とか言いだすのがどうかって話をしてるんだよ
この件に限らず共通認識と思ってた内容に反論があれば反論した方が変な考えって言ってるのと変わらん
自分が天動説を謳ってるだけであると考えられないのが残念だとしか言いようがない
輪島Cトップに関しては輪島を描写でCトップとか言う割には何が根拠かも一切書いてないわけだしな
輪島の活躍って三迫の殴り込みと勝米丈&赤城にやられてフラフラになってる上山倒したくらいだろ?
A:前田大尊、川島、成吉
B:白井、葛西
C:鬼塚、石松、薬師寺、海老原、八尋
D:渡嘉敷、赤城
E:渡久地兄、勝二、米示、島袋
F:誠二
G:ヒロト
しつけえよ。死ね
別に死なんでもいい
>>642 六車レベルじゃ前田をあんなに流血させられない
もう気持ちが悪いレスしかないな…
三太もいれてくれよ
>>644 横槍失礼
>俺にはお前が島袋や海老原を下げたくて都合の悪い前田戦の貴重なタイマン描写を軽視したがってるだけに見える
都合の悪い前田戦を軽視じゃなくて、具体的な指標にならないって指摘でしょ?
島袋、海老原を推す理由がいつもこの前田戦ね
で、じゃぁそれが具体的に誰くらいになるの?って話
この2人みたいに同じ指標で比べれるなら島袋>海老原の根拠にはなるけど、当て嵌まらないキャラにその描写を持ち出しても判断のしようがないでしょ?
実際島袋にはそれ以外には全くと言っていい程に強い描写もないから、赤城との兼ね合いなんかの設定頼みで位置付けせざるえないんだよね
島袋を推したいってのは分かるけど、レス読んでて盲目的になり過ぎだと思うよ
Q.前田基準とは?
A.最強で肋骨負傷状態でアゴ負傷状態の葛西に勝利
最弱で不意打ち勝嗣に1撃でKOされるぐらい変動の大きなものさし
つまり、当てにならない基準
キャラ厨はタヒんで欲しいマジで
前田を追い詰めた・・・四天王、川島
前田と好勝負した・・・島袋、海老原
前田とそこそこやり合った・・・六車
前田に一方的に負けた・・・亀岡
十分基準になるな
因みに白井と三原は手下や武器使ったから微妙
三原のバットには拘るけど、ヒロトの介入ありきの島袋や、不意討ちや小細工ありきの海老原はスルー
まあいつものことだな
ヒロトが介入する前も激闘してただろw
前田を追い詰めた・・・四天王、川島、白井(※1)、三原(※2)
前田と好勝負した・・・島袋、海老原
前田とそこそこやり合った・・・六車
前田に一方的に負けた・・・亀岡
※1最初手下使用
※2最初バット使用
これでよかろう
三原はバット使用考慮して1ランク下だな。島袋レベル。
白井に関しては判断不能
>>625 長文キモイわ 途中まで読んだけどやめたw
初戦葛西>鬼塚>川島>三原>2戦目葛西≒薬師寺>島袋>海老原>六車>亀岡
苦戦度合いはこうだな
白井は前田に縛りがあるから知らん
純粋なタイマンも殆どないし、時期にもよるしやづぱあんま参考にはなんねーな
ヒロト乱入考慮しなきゃ島袋は薬師寺レベルだろ
ヒロト乱入を考慮して海老原レベル
薬師寺→前田に優勢
島袋→前田に劣勢
流石に持ち上げ過ぎ
島袋と前田は引き分け。薬師寺と前田はフルコースの前まで互角。
ヒロト乱入の件無視したら薬師寺≧島袋くらいの評価になるよ。
ヒロトのあれを差し引いて薬師寺>>島袋。
それ最後のヒロトの介入部分だけで判断してるだけじゃん
>か≧や>の数には拘ってないけど、島袋と海老原にも結構差はあったと思うよ
ここでまた一つ疑問
六車だって不意討ちとかもしてたら海老原くらいはやれた可能性も普通に考えられると思うんだけどどうかな?
切れてない前田を基準にすると、
薬師寺≧前田>島袋
前田>>海老原
まあこんな感じか
海老原は本腰入れた前田に圧倒されてたしな
ああ、自分もイメージ的にはそんな感じ
海老原戦は前田も挑戦を受けて立つってな感じだったしね
前田基準だとやっぱり白井や辰吉はどうしても弱く見える
>>668 事実白井や辰吉は描写から考察したら弱い
不意打ち込みとはいえ島袋を秒殺した辰吉はまだ評価できるが白井は擁護できない
手下使って痛めつけて疲労してるボクシング縛りの前田に負けたんだから
主人公補正的な物があっての結果ってのはしょせんメタな視点での話にしかならない
描写で判断するとなると少なくとも白井が過大評価されてるってだけになる
描写じゃなくキャラのイメージやボスってキャラ付けから上にしたいって人がいるんじゃない?
白井厨「逆に島袋は前田以外では『ザ・ワールド…
島袋厨「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ダァ〜!」
…そして時は動き出す』
┣¨コ¨━━(´゚д゚)コ・;.'.━━ンッ
前田戦以外でも強い描写がない白井エ…。
徹底した極悪ぶりで白井を惚れさせたが白井より強いかすら…。
>>671 言いたいことわかるし同意もできる
だがしかし文中の白井の一部は圭司の誤字だな
白井が過大評価ってのは前から言われてるよな
白井の位置はこんな感じ
葛西≧鬼塚≒川島>白井≒薬師寺
過大評価されてるってわけでもないし適正な評価じゃね〜の?
薬師寺には勝てると思うけどな
675 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 15:21:29.52 ID:s7HAuLfY
白井と辰吉はいいところなく終わらされただけではっきりとした実力は分からないからな。
白井はイタブルのを楽しんで挑発されライトクロス直撃くらったわけだし
辰吉にしてもバリカンをホレひろえとおちょくってる時にボディーブローとソバットでKOされたわけで
島袋は帝拳に殴り込んだ時、かなり恐れられてたな。小兵二も一撃でKOされてる。
修学旅行編や渋谷編では、大勢相手に平然としてる貫禄。
李投げ飛ばしたり、「強え」と驚かれたり、上山の巨体を投げかける、
上山の足取って倒すなど、しっかり活躍してる。
強キャラという位置付けは基本的にブレてないよ。
ボスクラス相手だと噛ませになるが、大概不意打ちとか疲労とか理由あるしな。
駅では正道館勢に負けてたけど、
公園でリベンジしてるからな
A:前田大尊、川島、成吉
B:白井、葛西
C:鬼塚、石松、薬師寺、海老原、八尋
D:渡嘉敷、赤城
E:渡久地兄、勝二、米示、島袋
F:誠二
G:ヒロト
白井は勝てる状況作ってから喧嘩
圭司より強いとすれば相当強いけど
所詮弱い者苛めしかできないタイプ
>>678 「前田大尊」って誰だよ。バカじゃねーの
A:前田、島袋、川島、葛西
B:成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二
G:ヒロト
前田≧島袋
684 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 19:14:34.68 ID:2QJhyLP8
六車信者が若干名いるな
希少キャラなのは分かるが、強くはないよ
鶴田≧六車≧亀岡
686 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 19:54:41.75 ID:BBf6bmyy
グレた石松>川島
六車>葛西
柔の道を極めた島袋>グレた石丸>川島
江原啓之が唯一神だよ!?♪。
上山>鬼塚
691 :
マロン名無しさん:2012/08/14(火) 22:12:24.09 ID:BBf6bmyy
本気白井=万全葛西>手抜き白井=顎負傷葛西>足ガクガク白井=ボロボロ葛西
A:前田、島袋、川島、葛西
B:成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二、ヒロト
A:川島、葛西、前田
B:成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:島袋、石松、海老原
D:八尋、赤城
E:渡久地兄
F:勝嗣、米示
G:誠二、ヒロト
これで完璧
6階級制覇を成した前田
柔の道を極めし島袋
武神渡嘉敷
痔を克服せしマサ
ろくでなし格闘四天王
白井が打たれ弱いとか言う奴いるけど 実際は前田の渾身の必殺コンビネーション食らってんだから脆いわけではないんだよ
あれ食らってダウンしない奴なんていないだろうしな
まぁ鬼塚や川島なら何とか耐えられる可能性は否定出来ないが
作中で最大補正の前田のライトクロス諸に食らって、膝ガクガクしながらも耐えてんだから寧ろ耐久力は高いぞ
スクリューフック一発で勝負ついた薬師寺なら確実にダウンしてる
耐久力では白井>薬師寺
打撃の威力でも白井>薬師寺
白井>薬師寺は確定で良いと思う
>>695 大体賛同出来るんだけどさ
白井>薬師寺はどうなんだろうな
薬師寺は一発の威力は大したことないが
正確に相手の急所を狙えるからヒットさえすれば耐久力に関係なく誰でもダウンさせられるんだよ
白井≧薬師寺か白井≒薬師寺だな
白井戦の前田がボロボロってよく言うけど前田は鬼塚戦をはじめボロボロでも強いからな
その前田を圧倒できるんだから白井も相当強いだろ
白井はボロボロの前田に負けたから弱いよ
前田>島袋>>白井
作中最大補正とか脳内設定とかどうでもいいから
>>695 >白井が打たれ弱いとか言う奴いるけど 実際は前田の渾身の必殺コンビネーション食らってんだから脆いわけではないんだよ
ボロボロの前田のパンチ一発で逆転されてそこから建て直す事もできない白井は弱い
>あれ食らってダウンしない奴なんていないだろうしな
ボロボロ前田の攻撃を反撃も回避すらもできずに全段簡単に食らう白井が弱い
>まぁ鬼塚や川島なら何とか耐えられる可能性は否定出来ないが
四天王とか川島とかスレ的にもどうでもいい妄想
>作中で最大補正の前田のライトクロス諸に食らって、膝ガクガクしながらも耐えてんだから寧ろ耐久力は高いぞ
最大補正とか勝手に決めつけてる主観
>白井>薬師寺は確定で良いと思う
薬師寺のランクが除外扱いだから文字通り論外
白井アンチのレスはいい加減ウザイな
白井戦前田の補正は川島戦を遥かに超えてるってことを理解出来てねーんだろな
つうか逆にボロボロじゃない前田に負けた実力者っているのか?って話になる
対四天王戦然り、対川島戦然り前田は劣勢にならんと実力を発揮しない言わばスロースターター
前田は追い込まれる程に強くなる
白井戦はシンコーの雑魚共が前田のウォーミングアップになったってだけ
ボロボロ前田>怒り前田>万全前田ってことを理解しなきゃな
作中最大MAX超強力補正でやられた六車もホントは強いんだけどね
雑魚数十人を倒した後に、攻撃はパンチのみ、ダウンしても体勢を立て直すまで追撃もなし、隙を見ての不意討ちもなし
こんな条件でも負けた白井は弱い
>>704 はぁ…そうですか…お前性格ねじ曲がりすぎ…
ボロボロ前田>万全前田
( ゚Д゚)ハァ?
ねーよw
707 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 06:48:56.32 ID:EDWgYSDG
鷹橋≧梅津≧畑山>飯田
708 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 07:26:15.15 ID:8sJfZavl
葛西=川島>白井>薬師寺≧辰吉≧鷹橋≧梅津=畑山
42巻の前田には白井でなくても普通に負けるわな。
710 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 11:27:14.14 ID:qdzo+ZvN
S:鰐淵
A:武丸、鮎川、八尋、那森、天羽
B:鳴神、ヒロシ、キヨシ、緋咲、大珠
C:龍也、石動
D:真嶋
E:相賀
F:リョー、阪田
G:タカノリ、カズ、中路
白井は飯田くらいが妥当
何故か葛西と白井にはすぐ反応するよなw
いつも必死に下げようとするところが健気だねw
上山>鬼塚
これは大いにあるでしょ?
714 :
マロン名無しさん:2012/08/15(水) 19:42:02.74 ID:8OIorlzD
畑山>梅津
辰吉>薬師寺=坂本=三原
勝米丈=飯田=六車=小平二
>>713 それはないよ
鬼塚>>>勝米丈・赤城・輪島
上山<勝米丈・赤城・輪島
上山>鬼塚と島袋>白井は確定?
島袋≧赤城>輪島≧浜田>勝嗣=米示≧ヒロト
A 白井 辰吉
B 島袋 赤城 海老原
C 輪島 八尋
D 浜田 ジョー
E 勝嗣 米示 ヒロト 誠二
F 小兵二 西沢 福田
G 弘之 広成
A 白井 辰吉
B 上山 島袋
C 赤城 海老原 輪島 八尋
D 浜田 ジョー
E 勝嗣 米示 ヒロト 誠二
F 小兵二 西沢 福田
G 弘之 広成
上山入れると赤城は下げざるを得ない
721 :
マロン名無しさん:2012/08/16(木) 21:52:09.68 ID:Jgz087u2
A:前田太尊、川島、葛西
B:鬼塚、鷹橋、原田
C:辰吉、圭司、石松、薬師寺、坂本、畑山
D:白井、八尋、渡嘉敷、赤城、梅津、李、リン、海老原
E:西島、渡久地兄、勝嗣、米示、島袋
F:誠二
G:ヒロト、三瓶太
722 :
マロン名無しさん:2012/08/16(木) 22:01:12.33 ID:ouuOd+hE
A:前田太尊、葛西
B:川島、、薬師寺、鷹橋、原田
C:辰吉、圭司、石松、鬼塚、坂本、畑山
D:白井、八尋、渡嘉敷、赤城、梅津、李、リン、海老原
E:西島、渡久地兄、勝嗣、米示、島袋
F:誠二
G:ヒロト、三瓶太
723 :
マロン名無しさん:2012/08/16(木) 22:09:30.97 ID:vMdfxNpP
A:前田、島袋、川島、葛西
B:成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二、ヒロト
724 :
マロン名無しさん:2012/08/16(木) 22:11:15.73 ID:2ox5SZ8A
A:前田、島袋、葛西、川島
B:成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二、ヒロト
A:川島、葛西
B:前田、島袋、成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二、ヒロト
A:葛西、川島
B:前田、島袋、成吉、渡嘉敷、鬼塚、薬師寺
C:石松、海老原、八尋、赤城
D:渡久地兄
E:勝嗣、米示
F:誠二、ヒロト
729 :
マロン名無しさん:2012/08/17(金) 09:53:08.08 ID:7HnWl2m7
ヒロト>鶴田
ボクシングなら確実に原田>畑中だろうけどケンカならその差は縮まる。
過疎りすぎだよキミ達
732 :
マロン名無しさん:2012/08/20(月) 17:01:05.42 ID:t23coU3S
テコンドーって手使わないの?
手コンドーっつうくらいだから使うだろ
空手をチョンがパクッた代物だから普通にパンチ技や抜き手、手刀もあるよ
実際のテコンドーの主体は蹴り
蹴り技のみなら空手を凌駕する
テコンドー習ってる辰吉も蹴り技が主体
つうか何でテコンドーの話題になってんだよ
蹴りが主体なだけで普通に手技もあるだろ
手技によるポイントだって普通に用意されてる
>>736 は?誰も手は使わないとか言ってないじゃん
『主体』は足だってことしか言ってねーし
つうかテコンドーについて語るスレにするつもりかよ…
738 :
マロン名無しさん:2012/08/21(火) 15:03:13.94 ID:BWG0QGCe
辰吉の攻撃速度って遅く感じるんだよな。
薬師寺とか葛西とかはスピードかんがあるのに。
その辺が辰吉の評価の低い理由だろう。
>>738 確かにゆったりしたイメージはあるかもな
辰吉の評価の件だけど、むしろ過大評価な方だと思うけど
四天王>白井>辰吉という評価が定番だからさ
本当は実力あるのに三原こそ過小評価されてて不遇なキャラと言える
辰吉より強いイメージしか湧かない
白井が強い描写なんて無いのにまだボス補正で強く見てるやついるのな
白井は辰吉以下だろ
きもさはな
743 :
マロン名無しさん:2012/08/25(土) 10:49:50.90 ID:ya9YA1gU
白井が弱いなど言ってる奴は見る目無い。
744 :
マロン名無しさん:2012/08/25(土) 11:39:11.52 ID:uv0J/WkQ
白井が弱いとは誰も思っていない
もっと強い奴がいるだけ
白井は島袋よりは弱いでしょ
島袋も白井も描写よりイメージや設定で評価されてるってのは同じ
自演は楽しいか?
白井≧圭司≧海老原
六車って番長だっけ?
そう
751 :
マロン名無しさん:2012/08/30(木) 18:57:59.81 ID:KwLPYHir
ライトクロス上手く当てた前田>川島>白井=万全前田>>ボロボロ前田
752 :
マロン名無しさん:2012/09/06(木) 13:43:07.00 ID:MBGuoqrv
勝治、米示、小平二vs山中、牧山、仁
どっちが強い?
駅での乱闘見る限り後者
754 :
マロン名無しさん:2012/09/06(木) 20:10:04.81 ID:At/RC4v5
牧山:亀岡レベル
仁:勝嗣レベル
山中:ヒロトレベル
こんなもんか
a
原田>白井>渡嘉敷=畑中>辰吉
山中がヒロトレベルはないわ。
八尋が苦戦してるんだから。
渡嘉敷>原田>白井>辰吉>畑中
八尋は松村ヒロトにやられたからな
山中がヒロトレベルでもおかしくないだろ
山中は小兵二とどっこいどっこい
八尋が苦戦したといっても、人数戦の中での話
「こいつ強え」じゃなくて「こいつら強え」って言ってるし
まぁた荒らしてやがる
八尋が山中一人にやられてた描写がある以上、山中は普通に強い
勝米クラスだろ
死ね池沼
描写上はな
乱闘だったのは事実だが山中がヒロトレベルはない
勝嗣もヒロトも大差ないだろ
ヒロトだって三迫生5人を相手にできる強さ。十分強いよ
勝米が互角としてヒロトは米にボロ負け
大差ない訳がない
あれは中学時代のヒロトだろw
しかも米示苦戦してるし
高校になってヒロトが米示並みに強くなってる描写なんかねえし
八尋>勝米>山中>ヒロトぐらいだろ。
糞教祖は荒らせればネタは何でも良いと
まぁ分かってたけど
どうせ過疎ってるしな
なにが荒らしなんだか
ぜんぜんありえるレベルだろ
中学時代のヒロトにすら苦戦したんだから、
高校生になったヒロトと戦ったらもっと苦戦するだろ
勝嗣=米示≧ヒロトくらい
まぁヘロヘロ山中相手にならヒロトでも何とか勝てるかもね
息切れもせず鼻血出しただけ苦戦とかw
山中がヒロトより強いとする根拠皆無
>>774 あれどう見ても苦戦の跡だよ
中学生にしちゃなかなかやるってとこ描いてるんだし
海老原はヒロトに楽勝
海老原と八尋がほぼ互角
その八尋は山中に苦戦
山中>ヒロトにしかならん
もう今日は糞教祖の相手は飽きたわ
又暇な時相手してやるわ
レス貯めとけ
八尋が山中に苦戦したのは人数差があったからだろ
山中がヒロトより強いとする根拠皆無
松村と二人掛かりでやられたって八尋はヒロトを強いだなんて言ってねえよ
それが何か?
海老原とほぼ互角の八尋が強いと認める山中>二人掛かりでも全く強いと認められないヒロト
じゃ頑張れ
>>777 八尋は山中に苦戦というか劣勢だからな
あの描写を重視するなら山中>八尋を主張しないとおかしい
>>780 前田をやるって吹いてたのにヒロトにやられたんじゃ強いとか言う訳ないだろ
前田のアッパーに耐えたヒロト>前田のアッパーでもない一撃であっさりやられた山中
はぁ?
八尋がヒロトを強いと思ったか否かの話なのに何言ってんだか
前田のアッパーで後日痛がらなかったヒロト>10日経っても回復しなかった葛西
葛西は山中以下だな
ああ葛西の話題は禁止かw
山中>葛西とか言い出したよこいつ…
お前が先にヒロト>山中とか言って荒らしてるからだカス
だから、なにが荒らしなんだよ?
違うと思うなら普通に反論すればいいだけだろ?
山中>葛西とかルール違反どころかキチガいとしか思えん
糞小学生の鬼厨を相手にしちゃ駄目
こう書くとまた教祖教祖喚き出すんだろうがw
鬼厨嫌いな奴は一人二人じゃないw
>>790 前田のアッパーに耐えたヒロト>前田のアッパーでもない一撃であっさりやられた山中
>>789 とうとう本性を現しやがった糞教祖w
お前さえ死ねば住人も減らずに普通に強さ議論出来たのによ
マジで癌
お前が生きてる価値ゼロ
はいはい
いつも通りのコピペ連投ね
海老原とほぼ互角の八尋が強いと認める山中>二人掛かりでも全く強いと認められないヒロト
>>793 先に荒らし認定したり暴言吐いてるのはお前だけどな
先にヒロト>山中とか荒らしてんのはお前だろうが
>>794 八尋は何を基準に強いと言ったかわからんけどな
海老原の事も強いとは言ってないし
>>793 だから教祖じゃないってのw
糞小学生の鬼厨が嫌いな奴はいっぱいいる
自覚しろよ
778 :マロン名無しさん:2012/09/07(金) 01:30:35.52 ID:???
もう今日は糞教祖の相手は飽きたわ
又暇な時相手してやるわ
レス貯めとけ
弱い奴に強いなんて言う訳ねえだろ
前田にやられても気絶せずに即八尋達と戦える山中>前田にやられて気絶してただけのヒロト
「葛西=川島」「鬼塚=薬師寺」って書いたら、
いきなり教祖呼ばわりしてきた奴がいてな
そうかこいつが鬼厨って呼ばれてる奴かと思ったw
鬼厨と関わりたくないと思ってるのは一人や二人じゃない
>>801 自分より強い海老原にも強いとは言ってないな
八尋がその都度相手を評価してないのに当てにならんってことよ
山中は一撃でやられてるんだから落とす必要ないからな
山中がスリーパーでも気絶しなかったら山中>ヒロトだけどな
>>803 そう書いて荒らすのは糞教祖のお前だけだから
鬼厨マジ小学生
いちいち言い返してくるし。その内容も幼稚だし
論点ずれたことばかり言うし。それ指摘されたら「あっそ」
なんなんだこのガキは
>>804 山中は更に前田に踏ん付けられてるけどな
描写が
>>777なんだから山中>ヒロトにしかならんな
ヒロトが山中より強いと言える描写ゼロ
山中がヒロトレベルって書いてるだけで荒らし扱いだからな
どんだけ自己中なんだよってかんじ
山中がヒロトより強いと言える描写もゼロだな
>>807 ヒロトはスリーパーもけっこう耐えたからな
ヒロト>山中にしかならん
>>809 お前は単に実際の描写にケチを付けてるだけ
前田にやられても気絶せずに即八尋達と戦える山中>前田にやられて気絶してただけのヒロト
>>810 山中と八尋がタイマンだったならそう主張するがな
>>811 だから、そう思わないなら普通に反論すればいいだけ
荒らし認定する必要などない
だいたい自分がそう思わないから荒らしとか自己中以外の何者でもない
>>812 だから?
山中には耐えられないなんて描写ねえよ
ヒロトは米示にすらボロ負け
※鬼厨の言う「お前」は鬼厨の意見に従わない奴全員を指す
>>814 川島>葛西>鬼塚>薬師寺と思ってる奴を鬼厨認定するお前が言うな
>>815 スリーパー使うまでもなく負けてるからな
山中が米示にヒロトより善戦する描写なし
>>818 お前の中じゃ前田が苦戦した海老原が苦戦した八尋が米示以下かw
さ、マジで飽きたから落ちるぞ
どんだけレス貯めてるかなw
>>813 タイマンじゃないなら、あの描写から山中>ヒロトとは断定できないな
山中が八尋を苦戦させたのは人数差があったからだな
山中は人数差があれば米示を大苦戦させる。もしくは勝つ
これは確かだろうな
でも山中>ヒロトの根拠にはならないなw
825 :
マロン名無しさん:2012/09/07(金) 03:04:08.13 ID:Sv+I8POL
四天王クラスは登場順でいいわ
葛西>薬師寺>鬼塚
826 :
マロン名無しさん:2012/09/07(金) 06:15:50.39 ID:wp6Gtxls
海老原が苦戦した八尋が強いと認める山中が米示にやられたヒロトより強いと言える描写が一体何処にあるのやらw
>>826 結局立ててんじゃねえかw
何度やろうが川島>葛西>鬼塚>薬師寺にしかならんがな
八尋「こいつら強え」
これって「正道館の奴等は普通の雑魚より強いな〜」ってことじゃないの?
1対1なら普通に勝つでしょ
ヒロトも普通の雑魚よかだいぶ強いな。デブには負けるけど
牧山>仁≧山中≧正道館の名無し
こんなもんかな
牧山は一応リーダー格っぽい
832 :
マロン名無しさん:2012/09/07(金) 22:13:20.89 ID:Tmts6Fla
牧山・仁・山中>勝嗣・米示・小兵二
なんだよね?
つーことは、同じ3人斬りから見ても、畑山>鶴田ってこと?
作中最強の川島でも武丸や龍也には瞬殺されるんだろうなあ
仁>小兵二
山中≧小兵二
牧山は公園での乱闘見る限り勝米とあまり差ない
ジョーと互角くらいじゃないの?
836 :
マロン名無しさん:2012/09/08(土) 13:01:05.95 ID:5RuJzgVZ
勝米小を倒す鶴田って、良く考えるとスゲーな!
837 :
マロン名無しさん:2012/09/08(土) 13:23:18.93 ID:I4U4CChA
>>833 鬼厨はそいつらも川島の手に掛かれば瞬殺レベルと考えてる。
鬼厨の川島過大評価は異常すぎるから。
川島って作中最強なの?
このスレは鬼塚・薬師寺・葛西・川島は議論の対象外なので
彼らの議論は
>>826のリンク先で
ジョー=牧山≧勝嗣=米示=仁≧ヒロト=山中
841 :
マロン名無しさん:2012/09/08(土) 20:01:55.09 ID:/pvqRjB8
最終前田>白井>葛西>川島>鬼塚>辰吉>薬師寺
最終前田>川島>葛西≧鬼塚>白井>辰吉>薬師寺
渡嘉敷って実は前田に一回も勝ってないんだな。
ソースは二戦目の最初にライトクロスを食らった後のセリフ。
「倒してみたくなったよ。おまえを」
これは一度勝った者の言うセリフとは思えない。つまり一戦目は脚を使ったし
戦いのいきさつもあいまいだったため渡嘉敷の中ではノーコンテスト扱いなのだろう。
さすがは渡嘉敷。
844 :
マロン名無しさん:2012/09/12(水) 09:26:35.79 ID:VYg43XfT
鶴田を病院送りにしたヒロトが最強
A 白井 辰吉
B 上山 坂本 鷹橋 梅津 畑山
C 赤城 海老原 輪島
D 浜田
E 勝嗣 米示 大橋 武藤
F 小兵二
G 弘之 広成
ここまでは問題ないと思うが
勝嗣と米示って確か原田・大橋と五分くらいだっけ?
弘之 広成は誰かを殴ってるシーンなんてなかったよな
強い弱いもくそもない
847 :
マロン名無しさん:2012/09/14(金) 19:58:37.64 ID:KO+hRWiM
原田じゃなくて浜田ね
大橋や武藤は輪島ある程度苦戦させてるな
勝米は浜田大橋(練習さぼってた頃の)に優勢
島袋や西島の位置が難しいな
B、Cどっちでもいい気がする
850 :
マロン名無しさん:2012/09/15(土) 22:51:36.46 ID:HQyzDpF+
西島はCかな
海老原まだ逆転の可能性あったし
西島>海老原よりは西島≧海老原
島袋の戦績
初期前田と何度も引き分け、中期前田に善戦、上山投げかける、
上山の足掴んで転ばす、赤城と殴り合い、李投げ飛ばす、リン撃退
不意打ち込みで辰吉に瞬殺、疲労時に鬼塚に瞬殺、狭い場所で葛西に完敗、
柔道なしで八尋に惜敗、人数戦の中で牧山に劣勢
島袋に確実に勝てるのは四天王・川島・白井・三原・辰吉くらい
他のキャラは>か≒か≧か≦で、<は無いと思われる
各校No.2にしろ極東の三人にしろ互角かそれ以上は普通にある
島袋VS畑山ならどっち勝つかな
普段の戦闘力なら畑山が上っぽい(正道館基準)
でも底力は島袋の方があるだろう
島袋は強者にはあっさり倒されるから難しい
対前田戦の様な粘りがあればかなり強いはずなんだが、何故かいつも噛ませ扱い
前田基準だけで考えると島袋は相当高ランクに入るんだけどな
描写上はボスキャラ以外で前田に善戦出来た奴なんて島袋と海老原くらいだし
だからこそ噛ませになるんだろ
島袋は頭に血が上りやすい。辰吉のときはふら付いてるのに特攻。
鬼塚のときは息切れしてるのに特攻。あれじゃ負けるに決まってる。
八尋編の前田戦では冷静に集中力高めてから勝負。だから善戦できた
A 白井 辰吉
B 上山 坂本 鷹橋 梅津 畑山 島袋
C 西島 赤城 海老原 輪島
D リン 浜田
E 勝嗣 米示 大橋 武藤
F 小兵二 西沢 吾郎
G 九州男 剛 新井 小泉
H 弘之 広成 小太郎
島袋は状況によってはもっと強い
坂本は喧嘩はあんま強くないだろう
実力は西嶋より下っぽい
実は六車と同等くらいにしか描かれて無かったりする
>実は六車と同等くらいにしか描かれて無かったりする
それは読み方がおかしい
六車じゃ坂本に攻撃当たらんだろw
葛西基準なら坂本≒鷹橋だな
坂本は葛西(顎負傷)の顔に数箇所の傷跡残し
鷹橋は葛西(疲労)を多少手こずらせた
A 白井 辰吉
B 上山 坂本 鷹橋 梅津 畑山 島袋
C 西島 鶴田 赤城 海老原 輪島
D 八尋 飯田 リン 用高
E 亀岡 浜田 牧山
F 勝嗣 米示 大橋 武藤 ヒロト
G 小兵二 西沢 吾郎
H 九州男 剛 新井 小泉
I 弘之 広成 小太郎
863 :
マロン名無しさん:2012/09/17(月) 18:40:50.30 ID:9s+gxlVp
>>861 坂本は葛西の戦法を熟知してる。
葛西も友人を本気で殴ったかわからん。
坂本戦葛西は疲労はない。顎が完治してないだけ。鷹橋戦葛西は疲労蓄積。
ハンデは鷹橋戦の方が大きかったんじゃね?総合的に見て坂本=鷹橋
因みに葛西の顎が悪化したのは坂本戦後。坂本と戦ったときはそんなにひどくない
六車はCだな
前田基準だと白井とそう大差ない
赤城=海老原=六車。赤城は公園でのバトルロイヤルで前田とやり合った
867 :
マロン名無しさん:2012/09/18(火) 14:56:50.24 ID:3etanPE0
読み返したが、どう見ても六車に強い描写が見当たらない
勝米くらいじゃないかい?
868 :
マロン名無しさん:2012/09/18(火) 17:58:24.52 ID:10FyH8RK
前田曰く「口だけとおもったら結構やりやがる」
海老原より1ランク下くらいだろ
869 :
マロン名無しさん:2012/09/18(火) 18:17:31.80 ID:s/s2IqjN
空手覚えた用高と同じぐらいだな。
赤城≧六車かな。六車はどこか抜けてる。
因みに六車>亀岡は確定(前田基準)
871 :
マロン名無しさん:2012/09/18(火) 20:05:41.22 ID:3etanPE0
>「口だけとおもったら結構やりやがる」
え〜!そこ〜?
六車はヤンキーに見えないからイメージの差でしょ?
浅草の小平二だよ。まあまあだけど強くない程度。
バカで相手にする程ではないので、薬師寺等も基本スルー。
前田の顔面に結構傷跡残したから強い
873 :
マロン名無しさん:2012/09/18(火) 21:16:16.65 ID:Jf8jDNTl
しかも前田のアッパーっぽいの最初に食らってあれだからな。
A 白井 辰吉
B 上山 坂本 鷹橋 梅津 畑山 島袋
C 西島 鶴田 赤城 海老原 輪島
D 八尋 六車 飯田 リン 用高
E 亀岡 浜田 ジョー 牧山
F 勝嗣 米示 大橋 武藤 ヒロト 誠二
G 小兵二 西沢 吾郎
H 九州男 剛 新井 小泉
I 弘之 広成 小太郎
圭司はBかな。Cの可能性もある
鶴田は勝米に大苦戦
飯田は勝米を圧倒
飯田>鶴田は確定って前に議論したはずだ
それに勝米は浜田と同等の実力者
飯田はもっとランク上げるべき
対前田だと六車>坂本
対前田だと坂本>>>六車
879 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 14:24:01.63 ID:ieIuwqn3
坂本ってテクだけ若干すぐれててパワーなどは無いイメージだから誰にも善戦はするが最後は力負けするって感じだな。
それはただのイメージだろw
パワーがないなんて描写はない
881 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 15:53:40.58 ID:ieIuwqn3
対前田だと前田の顔に無数のアザをつくった六車>前田相手にあのままやりあえば即やれた坂本だな
前田が薬師寺戦〜葛西戦の間までに成長したことを入れても六車>坂本
アホか
坂本は前田倒す気全然なかっただろ
本気で殴ってない
883 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 15:58:32.00 ID:ieIuwqn3
即レスw坂本が本気で殴ってない描写なんかねーよ。前田も若干押されぎみだったんだから
アホか
坂本は前田倒す気全然なかっただろ
本気で殴ってない
885 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 16:15:28.20 ID:ieIuwqn3
本気に決まってんだろw
自分より格上相手の強さをはかるのに本気でやらねーわけねーだろw
886 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 16:17:18.18 ID:ieIuwqn3
六車が前田相手に無数のアザを作ったってことは坂本以上に前田の顔を殴ってるってことw
これを認めたくないらしいな
駄目だ。知障だこいつ
888 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 16:19:33.09 ID:ieIuwqn3
お前がなw
坂本厨の妄想が酷すぎる
前田基準だけなら前田にかなり攻撃を当てた六車>前田に数発当てたが即降参した坂本でも問題ない
勝米VS鶴田
小兵二(武器)VS鶴田の手下達
一応こう区分けして戦ったんだっけ
でも最後みんな入り乱れて倒れてたし、
区分けがちゃんと機能してたとは限らんな
鶴田も初め勝米圧倒してたよな。飯田は最初に大技でダウンさせた
鶴田はその後粘られたけど、飯田はすぐに畑山に交代
もし飯田vs勝米が続いてたら、鶴田みたく苦戦してたかも知れないな
893 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 18:40:00.21 ID:a741uxln
前田と鬼塚が強さが同じと仮定した場合、鬼塚に少ししか傷を負わせなかった飯田<<前田にかなりの傷を負わせた六車か。六車って口が達者で前田がこき下ろし気味に言っただけで実際圭二クラスかもな。
六車は前田にある程度傷を与えたが、自分自身はボロボロにされてる。
しかも普段の前田は鬼塚以下。島袋に大苦戦するレベル。
895 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 19:00:57.68 ID:p0G+sDqZ
六車>坂本はないだろ
正道館は凄く弱くなる
896 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 21:08:32.52 ID:FjMawXpN
ガキのケンカ晒しage
強さ議論スレは何処もこんなもん
最近はこれでも少しは良くなった
坂本は西島より強いんじゃなかったか?
六車>西島?
鶴田>六車>飯田じゃないの?
坂本、西島、鶴田、圭司は同格では?
坂本は葛西戦がかなり評価されてるのかな?
対前田で見ると海老原>六車>坂本で、海老原に優勢の西島>坂本なんだが
たしかに前田戦と葛西戦では坂本の本気度が違うように見える
902 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 22:42:15.95 ID:Z9zgrjAk
坂本って、bQで強いかもしれないが不良ではないよね?
昔の坂本はお坊ちゃんヘアーだしね
たまにそういう奴がいても面白いけど
903 :
マロン名無しさん:2012/09/19(水) 23:15:57.26 ID:gdPfWAau
六車は相手にしたのがいずれも四天王と不遇なんだよな。
それに薬師寺にやられるまでは一度もやられた事がないというのもかなりの強さという証拠。
助けが来なければ千秋はあのままやられてたんだよな
そう思うと六車はかなりの鬼畜
白井は集団レイプとかしなかったのか
906 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 00:06:02.22 ID:gdPfWAau
>坂本は葛西戦がかなり
それはかなりの強さを誇る正道館の下っ端共が一目置く人物だからだろうな。それにより多少過大評価されてる部分がある。
坂本は前田と戦ってないだろ
電車の中で戦った
前田の実力を試しただけ
戦ったのは事実
>>891 鶴田対デコ・鼻
雑魚数人対こへーじでしょ
こへーじ『お前ら(デコ鼻)そいつ(鶴田)ぶっ殺せ 俺はコイツらぶっ殺す』
という流れだから鶴田は二人に大苦戦戦したのは明らか
もし速攻で鶴田がデコと鼻倒せる実力者だったら、後はこへーじだけだからあんなボロボロにならずに楽に勝ってて 駆け付けたヒロト何て軽〜く一蹴出来てなきゃおかしいからな
浅草勢は他より弱いってことになる
最後の方は全員入り乱れて乱闘になってた可能性高いな
鶴田が勝米に手こずったのは確かだけど、
終始勝米だけを相手にしてたとは断言できない
914 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 07:40:28.41 ID:JwHNuUsJ
>>880 坂本のパンチが前田にヒットしてもアザもなにも残らない=パワーがない
六車・・・前田を倒そうと頑張った
坂本・・・前田を倒す気はなかった
えらい違いだと思うが
下がらないよ。
乱闘の中一人勝ち残った鶴田すげーって描写だから。
正道館3人に全く手こずらなかった畑山は鶴田より強いが、
飯田に関しては描写不足で何とも言えんな。
鶴田は梅津がいきなり放った蹴りをガードしてたから、
梅津より格下設定の飯田が鶴田に勝てるか微妙。
鶴田と戦ったときの勝米は、落ち着いて向き合ってたし随分気合入ってたように見える。
920 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 11:32:03.88 ID:qLINJSIs
この漫画のキャラの大半(中堅クラスやそれ以下のキャラ含めて。)は、普通の学校ならばトップに立てるレベルの強さ持ってるよね。
921 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 12:05:35.93 ID:tqgWOop1
そりゃ、ちょっとしたワルなら普通の学校行けばトップでしょ
だから、その普通である帝拳高校のワルは不良校には通用しない
たまたまサイヤ人の太尊がひとりが名を売ってるだけ
922 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 12:24:30.53 ID:HQFfZbr7
スーパーサイヤ人=川島
フリーザ=葛西
サイヤ人=前田
ピッコロ=鬼塚
A 白井 辰吉
B 上山 坂本 鷹橋 梅津 畑山 島袋 三原 平仲
C 圭司 西島 鶴田 赤城 海老原 六車 輪島 石松
D 八尋 飯田 リン 亀岡 用高
E 浜田 ジョー 牧山 須原 李 ナオト
F 仁 山中 五代 勝嗣 米示 大橋 武藤 ヒロト 誠二
G 小兵二 松村 西沢 福田 吾郎
H 九州男 剛 新井 小泉
I 弘之 広成 小太郎
石松は切れたら1ランクUP
浜田はどうしても勝嗣戦がネックだな
井岡と浜田ならどっち強いかな
輪島も浜田も井岡にやられてるけど、
本気で教師殴るわけにも行かなかっただろうし
>>917 乱闘なら鶴田は舎弟といっしょに勝米小を倒したことになるぞ?
一人で勝米倒すほうが評価高いだろ
小兵二の立て札攻撃は厄介
927 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 19:12:45.30 ID:qLINJSIs
ボクシング、テコンドー、空手、柔道…。
不良漫画なのに、格闘技かじってる奴多すぎ。
こんな、全国トップクラスの猛者が一つの地域に集結してるとか本来有り得ないよね。
クローズやワーストとかもそう。
928 :
マロン名無しさん:2012/09/20(木) 20:36:58.63 ID:8YAw9kwv
鶴田はかなり強いだろ
中の下ってとこだな
鶴田>>>飯田
>>917 乱闘なら相手たった三人だけだからな…
鶴田は余力残して勝ってなきゃやっぱ評価下がるよ
No.2が勝米兵に手こずってること自体がちょっとな。しかも舎弟連れて数も上回ってるのに
飯田>鶴田≧勝米>小兵二>浅草雑魚
それだけ武器持ち小兵二が強力だってことだろ
933 :
マロン名無しさん:2012/09/21(金) 06:57:50.38 ID:DwkWBUrT
六車は鶴田ともやりあってそうだな。
鶴 亀で六車の所に攻めに行って返り討ちにされ薬師寺と対決になったと。
六車は鶴田に「その内お前もやってやる」って言ってたやん
まだやり合ったことないんだろ
935 :
マロン名無しさん:2012/09/21(金) 14:46:47.21 ID:IJTvPB+T
飯田も六車も梅津も評価高過ぎ
ロン毛ひいきがいるのか?
>>932 鶴田は小兵二に苦戦したと本気で思ってんのか? 普通に考えたらこうなる↓
鶴田は勝米コンビに相当苦戦した
小兵二は武器のおかげで5人を何とか倒したが力尽きた。こんな感じだろ
鶴田が勝米だけを相手にしたと本気で思ってるの?
激戦の中ただ一人生き残ったって描かれ方だろ。
作者は勝利後の鶴田の様子をかなり力入れて描いてる。
単に勝米に苦労して勝ったってお話ではないだろう。
梅津は疲労薬師寺に惜敗
畑山は疲労鬼塚にあまり善戦できず
鬼塚=薬師寺なら梅津>畑山
鬼塚≧薬師寺なら梅津≧畑山
鬼塚>薬師寺なら梅津=畑山
939 :
マロン名無しさん:2012/09/21(金) 19:43:00.01 ID:IJTvPB+T
大阪時代の太尊のライバルの猪木似の奴は誰だっけ?
太尊とやり合って様だしアレも強いんじゃないの?
940 :
マロン名無しさん:2012/09/21(金) 20:14:26.59 ID:fD8K4/zj
あいつも島袋クラスだろ
あと小兵次は普通につよいだろ 鬼塚の手下を素手で撃破 ボクシング勝利 武器ありだが小兵次がそのきならサリーの腕つぶせた
前田と龍太郎が敵意を持ってやり合ったことはない。
帝拳に乗り込んだ島袋は小兵二を一撃で倒したが、
龍太郎は小兵二といい勝負
>>937 激戦?あのメンツで激戦を演じる鶴田てワロタww 乱闘であのザマじゃ勝詞=米示=鶴田ってとこか
なにいってんだこいつ
武器持ち小兵二って雑魚数人分の戦闘力ありそうだな
>>923 平仲が異常に高いな。
番格の中じゃ最下位だろうに。
あの勝負の何処が畑中と良い勝負だったのか謎。
鶴田対勝米と飯田対勝米じゃ勝米のモチベーションが違う
947 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 16:40:26.46 ID:H01HXU8b
>>942 勝司と米司が二人がかりで鶴田に勝てないのに何で勝司=米司=鶴田?
948 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 16:41:51.57 ID:H01HXU8b
>>944 武器なくてもラクスイの雑魚4人倒せるよ
飯田と用高は良い勝負か?
島袋と浅川は良い勝負か?
須原と亀岡は?
近くで武器振り回してる奴がいたらある程度気を取られる。
勝米が反撃ラッシュ開始したのも鶴田が小兵二見てたときだし。
鶴田の手下は6人いたが武器小兵二が相手じゃ手を焼く
島袋>>>浅川
>>947 いや二人がかりならね、勿論そんなこと言わない
でも「あれは乱闘だ!」とか「鶴田は小兵二に〜」とか騒いでる奴が一名いるからさ、皮肉で言ったんでしょ
そいつ基準だと乱闘なら数は鶴田サイドは有利になんのに、それなのにも関わらず接戦だったんだから
勝≒鶴田になるのは仕方ないってこと
でも普通の読者は乱闘ではなく、勝米対鶴田、小兵二対6人の雑魚、と思ってるから
当然鶴田>勝詞になるんだがな
飯田>鶴田≧島袋
飯田厨か
島袋>鶴田>飯田だろ
飯田は150人の雑魚に含まれた
飯田じゃ前田に善戦するなんて無理
鶴田VS勝米
武器小兵二VS鶴田の手下達
最初はそういう形だったが、
最後までその状態が続いてたと断じるのは無理だな
前田>>>六車
鬼塚>>>>飯田
傷から考えて前田と六車のの差と鬼塚と飯田の差が>1つ分ぐらいかな?って感じ(上>の数は適当ね)
前田と鬼塚をどう見るかで六車と飯田の力関係は変わるかな
そんな変わらないくらいだと思う
そもそも六車の位置付けがよく分からん
六車が鶴田より強いか、弱いかすら分からないよ
まぁ、前田戦考えると島袋よりは弱いよね
島袋>六車?飯田
鶴田は勝米考えると飯田より弱そうな気もする
962 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 18:34:17.11 ID:VBVLvvWO
前田>>六車
鬼塚>>畑山>飯田ぐらいだな
鶴田も小兵二が出てくるまでは勝米圧倒してたな
飯田は勝米と一瞬しか戦ってないから何とも言えない
畑山がいなければ勝てたかどうかも分からん
964 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 19:54:47.21 ID:XoZahVeC
鶴田は狂気のない圭二くらいだろ
武器小兵二は渋谷の雑魚7、8人倒せる強さだな。素手で4人だから
966 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 21:18:53.49 ID:SNhxBr0h
前に普通に読んだのを思いだしても、
鶴田は、どうであれ勝米小を倒した光景はさすがだと思えた。
その小平二も、渋谷の雑魚だが無双した時もただのバカではないと思った。
その鶴田の力量とキレた性格も含め、飯田とは気合いと根性が違うと思う。
ましてあんな六車なんて強者と思えたことはない。
これが何の気なしの普通に読んだ印象。一般的にこんなもんじゃない?
>>966 鶴田を無茶上げし過ぎw妄想も気持ち悪いw
鶴田普通に強いよね
まあ鶴田>飯田だろうな
970 :
マロン名無しさん:2012/09/22(土) 23:46:24.45 ID:ljUeQCPW
川島>>鬼塚>>畑山≧鶴田≧飯田
カツヨネを殴り倒して「立て」とすごんだまではかっこよかったけど
その後大苦戦しちゃったな
972 :
マロン名無しさん:2012/09/23(日) 09:47:27.00 ID:ENnHQ/oT
>>967 妄想でも無茶上げでもないだろW
オタク飯田のとの差をのべたまで
No.2なんだから無茶上げで当たり前、理由は実際に強いから
同様に坂本や上山にも並みの奴では歯が立たない
まして極東2年にはそんな奴が3人もいる(飯田は入らない)
島袋>上山≒坂本≧鷹橋>梅津≧畑山>六車≧鶴田≒飯田
俺の中ではこんな感じ
974 :
マロン名無しさん:2012/09/23(日) 11:33:23.55 ID:lh2Tbz5T
龍太郎は、六車や飯田より強いかな?
あと東京に修学旅行に来た和美とやった奴
三太>龍太郎=島袋
印象だけなら飯田はナオトくらいに感じた
変な蹴りで意表をついたイメージしかない
ナオトでも飯田と同じことできそう
ナオトにあんな蹴りできたっけ?
意表を突いた攻撃もあったかな?
>>977 スタイルは違うけど、学校交換したら同じくらいの活躍になりそうだと思った
二人ともチャラいから印象がかぶってるのかも
>>974 和美と三太はやってないってw
和美が三太に助けられてお礼にキスはされたけど
ナオトって米示にもやられてたぞ
飯田より弱いだろ
ナオトにやられたのはさゆり
キスして絡んでただけで出し入れはしてないだろ
鶴田>浅川>飯田>米示>飯泉
こんなものでは。
鶴田>鶴田>飯田>米示>鶴田>鷹橋>鶴田
こんなものでは。
何で鶴田が4つもあるんだ?
飯田>鷹橋は何で?
987 :
マロン名無しさん:2012/09/24(月) 02:30:28.90 ID:u9dBJrvj
荒らしだろうけど鶴田>鶴田にフイタw
988 :
マロン名無しさん:2012/09/24(月) 09:38:00.99 ID:aZkgpdFI
福田と杉谷はどっちが強いかなw
杉谷って武藤の恋敵だっけ?
福田かな
飯田>鶴田だろ
畑山と二人で勝米に無傷で勝ってんだぞ
というか畑山居なくても勝ってただろ
鶴田なんて勝米に『はぁはぁ…』ってフラフラになってよりによってヒロトにやられてるからな
ヒロトに負ける=立ってるのがやっと
150人の雑魚に含まれた飯田が一人で勝米の2人を倒せたとは到底思えない。
993 :
マロン名無しさん:2012/09/24(月) 13:43:10.35 ID:v9z44G1S
まぁイメージ的には鶴田>飯田だが飯田>鶴田もないとは言い切れないな。
普通に考えてないほぼ無い
うめ
うめ
うめ
杉谷って武藤よりは強そう。
武器持ち小兵二の存在が大きいな
梅津≧鶴田>飯田
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