真面目に腐女子に質問しようか 25談義目

前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 24談義目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330693194/

なぜ女ってそんなにBLにハマるんだ？
素朴な疑問なんですが、腐女子の方教えてください。

なんか萌える

わたし腐女子だけど、やっぱ好きな理由って人それぞれだと思うな…。

わたしの場合はたぶん、サディズムが高まった結果だと思う…コイツ泣かせてやりてェ、みたいな。

>>4
わかる。
私もたぶんそれだ……
だから最近の商業BLは萌えなくてつらい

あるゲームで、セックスしたいと思う男性キャラを挙げてゆくスレが立ったことがあって、
スレの内容は男性キャラをこんな風に凌辱したいっていう方向性になってたのを思い出したｗ
やおいでは、受け目線の萌え方というのは、少なくともネットではあまりみない。攻めより受けに
萌えている腐女子、○○を犯したいと言う腐女子の方が、○○に抱かれたいという腐女子より、目立つように見える。

「女性にとって最高の屈辱は自分が陵辱されることで最高の娯楽は他人が陵辱されること」
BLってのはやっぱ女性向けのコンテンツなんだなあと思った。

わたしは、思春期に異性から、ヤリ目線、エロ目線、性的対象としての目線で
見られることがいやでたまりませんでした。
だれにもエロネタとして消費されることなく、自分の性欲を感じたいという気持ちがあったと思います。
自らの性欲を自覚する前に、自らの性が異性愛文脈でコンテンツ化される「女体」としてまなざれているとき、
「わたし」の性欲はしつこいぐらいの安全と安心のもとにしか表現しないでしょう。
強姦ものＢＬの場合、なんとか自らの欲望を向かい合うことができる。
だから、わたしは強姦モノＢＬが好きだったのだなぁと思いました。

「女体」としてまなざされる女の子たちのためにBL作家さんは大変なすばらしきエロ、
しつこいぐらいのエロを提供されていると思うので、心底がんばって欲しいと思います。

>>6
確かに受けに感情移入して〜ってのは自分の周りでも見かけない。
てかそんな面倒臭いことするなら最初から男×女のレディコミやら乙女ゲーやら夢小説に行くでしょ。

受けに感情移入すると言うといちいち否定されるから黙ってる。
攻めに抱かれたいって言いにくいのはそれこそ
「レディコミやら乙女ゲーやら夢小説」の女視点に近いから
生々しくて顰蹙買いそうだと感じ取ってるんだと思う。
ノマカプ萌えの人でさえ「女キャラへの自己投影」を否定してることが多いし
女としての願望が剥き出しになることへの恐れがあるんじゃないかな？

攻めに感情移入を否定するわけじゃないが、
受け寄りで感情移入する人も腐女子の自己申告よりは多いと思うよ

>>2のように質問してきたやつをほっぽって腐女子同士好き勝手雑談するスレ

>>3-4で答えてるじゃないか
スレ最初の恒例の質問だし

>>12
うわ……恥ずかしいやつだな

雑談の中でも「ハマる理由」は説明されてると思うんだけどねー
本気の質問というより、スレ立て主のネタ振りにしか見えないし

「受けを抱きたい」だったらＢＬのファンタジーに浸っていられるけど
「攻めに抱かれたい」だったら女としての願望と変わりなく見えるもんなー。
男女は生々しいから嫌、なんて人たちの間では主張しにくいわ。
実際「かなり器用」だとか「そんな面倒臭いこと」とか、不自然な萌え方扱いされるし。

>>14
ドンだけ正当化したいんだよ
うすらさむいわ

じゃあどんなレスがつけば満足するんだよ。
>>2本人でもないなら口挟むな。

程度が知れますね

受けを抱きたい(ｷﾘｯ)←男思考な俺カッケー
で、男にカッコいいとは言わずに
可愛い可愛い連呼するキチガイが出来上がり

メディア媒体で萌百合ばかりが脚光浴びて
汚物BLが全く注目を浴びてない状況について一言
ピクシブランキングをホモ絵パラダイスにして鬱憤晴らしですかぁ？

>>19
スレタイ

>>20
百合が盛り上がってて嬉しい
ランキングで憂さ晴らしってどういう意味かわからない

>>21
こんな糞スレいつまでも立て続けて
ホモ好き異常者って特別扱いされたい訳？>>22
腐は百合好きﾄﾞﾔｧにしたいなら
ピクシブランキングから今すぐ
キモホモ絵群を撤去して
美しい百合絵群にしてよ頼むから

男にとっての百合は単なる萌えの延長でしかない
可愛い女の子×可愛い女の子で2倍萌える！程度の感性しか持ち合わせていないと思う

腐女子がいうところの同性愛による葛藤とか障害とか
そういうのはないんじゃないかな

腐のBLは男二人で二倍お得！な
安易な物ではないと？へぇ
まあそんな深い難しい物ですから
多くの人に理解されなくて当然ですよね
決してキモいから敬遠されてる訳ではありませんね

>>25
もちろん葛藤やら愛の障害から言うのは後付の詭弁で
本音のところはBLなんて男性と対する女性性からの逃避心理以外の何でもないんだろうけどな

あと百合が容認されてBLがキモがられがちな最大の要因は
ぶっちゃけBLがオカマっぽいからだろうな
キスして顔を赤らめたり
ケツ穴ほられて女みたいに喘いだり
まるっきり女じゃんっていう

対して百合は男っぽくならない
女性らしさが失われない
このあたりBLと百合は鏡反転の性質にならないんだよな

「何ものでもない」とか言っちゃう人はそれ以外の見解は認めないって感じで
はなから当事者に質問する気なんて無いんだろうな

ゴキ腐リに質問する様な事がありますか？
他人と違う私カッコイイいいする以外の理由で
｢腐女子｣を自称する意味があると思おいで？
ヲタ文化の大衆化が進んで昔の様な
希少な存在でも無くなったんですから
こういったスレで特別気取りしてるのは
恥ずかしいと思いますよ？

じゃあ質問
腐女子の「女体化」がわけわかめなんですが
あれは何が良いんですか？

>>23
何言ってるのか本気でわからないんだが

>>29
男にとっては元が｢女｣でも今は｢男｣ならウゲゲでしょうが
女(腐)にとっては今は｢女｣でも元が｢男｣ならｲｲ!という事ですよ
まあ醜悪な芋虫か蝶になるような感動的(?)な
カタルシスが得られるんでしょう

>>29
最初から女の設定のやつは守備範囲外だが
一時的に女になるという設定の場合本人や周囲が戸惑ったり中身が野郎だとわかっていながら意識してしまったりという装置としての面白さがある
急に巨乳になるようなもん

>>31
でしょうってなに？
女体化好きな腐女子なんだよね？

>>32
ありがとう
いまひとつピンとこないがTSFみたいな感覚かな？

百合を男体化して喜ぶ男はいないし
男にとっては女体化BLが一番理解できないんだよなー

>>26
男らしいやつが好きだわ、カマっぽいのは勘弁
ブシドー要素とかあると良いから古典派

女体化は吐き気がする
女装すら嫌い

BLの場合、男が男に抱く感情が「かわいい」だからなー
その時点で単なる女の代用であって
同性愛とは違う何かだわ

質問
本物のゲイに魅力を感じますか？
あるいはゲイAVに興味ありますか?

>>36
女は男をかわいいと思うんだよ
彼女にかわいいって言われたことあるでしょ？

>>37
二次創作にしか興味ないのでその２つはどうでもいいです

もいっこ質問
よしながふみの『きのう何食べた？』は腐女子の間では人気ないの？
直球ゲイの話だけど

>>29
女体化も好きな腐女子ですが、最大の魅力は倒錯感だと考えています。
後天的・一時的な女体化によってキャラは翻弄されます。
これはメンタルにゆさぶりをかけるための手段です。
先天的・恒久的な女体化では、メタ的な視点で通常時(男ver)との違いが楽しめます。

>>34
百合は女女ですが、やおいは男男にみえて結局のところ男女なので……。
あとこれは何事に対しても言えることだけど、
自分が理解できない物事に対しては、理解できないということを受け入れるべきではなかろうか。

腐女子というより女性ヲタ全般に対する質問になるけど
なぜNL(ノーマルラブ)がNL厨と呼ばれて蔑まれるのかわかりません
ごくふつうのことだと思いますが

ＮＬも読むけど普通の作品でＮＬ要素こじつけて騒ぐ事はないわ
キモがられてるのは過度な連中だけでしょ、カップリング論争してるような
原因は空気読めない腐女子と一緒

主人公×ヒロインのカップル好きでも場合によっては腐女子と呼ばれるくらいだからな

>>41
＞結局のところ男女

それはないわー
何を根拠にいってんのか気になる

>>40
たまに読む
腐女子の人気は知らない
あれはゲイカップルの食卓メインの漫画だから腐女子の求めてる男同士の恋愛話とは一致しないと思う

>>45
少女漫画系が好きでＢＬにハマる人は受け＝女って発想で、
元から少年漫画しか読まないような人は男キャラはあくまで男と思ってる気がする
前者って絵描かせても少女漫画の女の子みたいにしちゃうし

リバという嗜好があってだな……

>>45
「少女漫画の男女」に訂正します。言葉不足でした。

>>49
えっ

>>47
それは単にキャラの外見の問題ではないんですか?
受けも攻めも男らしいBLってあまり見たことないんですが

強気受けとか分類されてるやつがそうなんじゃないの

その場合ワンセットになってるヘタレ攻めが女役として機能している気が

>>51
受けも攻めも男らしいＢＬなんて皆無じゃないの
ていうか>>47の言ってる少年漫画しか読まないような人も
少女漫画の恋愛要素は大好きだよね
だって二次創作ってそんなネタばっかりじゃん
少女漫画の男女の恋愛が苦手だから少年漫画のＢＬに行くんじゃない？

少女漫画っぽい二次創作嫌いだな
////←こういうの多用してて甘甘みたいなやつ

リーマンものというジャンルもあってだな……

鬼畜眼鏡を知らんのか
大ヒットBLゲームだぞ

少女漫画は別に苦手じゃないし今でもたまに読むけどなー
ＢＬ萌えとはぜんぜん違うね

>>54
男女の恋愛苦手な腐女子なんて超少数派だろう
ていうか普段読んでるもんが片寄ってないか？

>超少数派だろ
それはないわ……

>>60
えっ

少女漫画もBLも恋愛脳の産物であることには変わりないと思う

>>60
自分が苦手だから印象操作してるのかと思われるぞ……

攻めに感情移入したり、自分が男になって受けを愛でたいと望む腐女子もまた多いのだよ。
かく言う自分もその一人だ。
だいたい、既存のありがちなジェンダーのままなら、わざわざＢＬ読まなくても、
男女ものの少女漫画かレディコミやハーレクイン小説でいいわけだしな。

心理描写とか少女漫画そのまんま置き換えのＢＬ描く人もいるけど、
元々女性誌で浮いてた作家がＢＬ転向した場合は
少女漫画とも違う独特の作風
黒子ってちょっとその雰囲気に似てるから腐人気なんだろうなと

そもそも少女漫画みたいなＢＬっていう捉え方自体が変。
もともと少女漫画は24年組の同性愛描写の影響を受けて大きく発展したものだしね。
少女漫画の元祖はＢＬといっても過言ではないし。
24年組にみられる同性愛は、男女間の恋愛からの逃避、女性が性愛の対象として見られることからの忌避的な要素が強い。
ちょうどその頃はウーマンリブの時期と重なってたことも合ってか
男尊女卑に対する反動が801などの女性向け男性同性愛漫画を生み出したんだと思う。
女性が性的な物語を娯楽として消費するには男性同性愛っていうのはどうしても必要な前提条件だった。
もちろん今でもだけど。

>>64
攻めにも受けにも感情移入できるのがＢＬのいいとこだと思ってるので、
受けへの感情移入だけが否定されがちなのが気に入らない。
立場だけ見れば女役でも、あくまで男だから別の萌えがあるのになー。

少女漫画から脱したつもりでも頭の中は恋愛脳のまま
女である限り呪縛からは永久に逃れられない

男×女だと、必然的に男が格好良くなってしまう
好きなキャラの可愛らしい所が好きなんで
ＢＬに走ってしまうって感じですな

可愛い男性が好きなので。

攻めにしか感情移入しないという人に
受けに感情移入するくらいなら男女もの読むだろって言われるのが分からん。
受けって女の代用品でしか無いのか？

>>70
男を可愛がるための物語なのに受け目線になったら可愛がられる側になっちゃうじゃん
男に可愛がられたいなら別にBLじゃなきゃならない理由はないんじゃね

リバというジャンルもあってだな

お前それ何回言うねん

>>71
攻められる・可愛がられる気持ちとシンクロすることで受けに萌えられるから。
女として愛されるのと、妄想であっても男として愛されるのは違う。
攻めの方が好きな場合は女目線に近い読み方をしがちだけど、
二次ＢＬの場合どうしても原作からして女不足だったり男女エロは少ないから
ＢＬを楽しむほうが手っ取り早い。

ノンケ男が大昔に書いた同性愛小説のが今のＢＬに近いと思う
腐男子と腐女子の思考回路ってそんな変わらん

そんなに昔の作品じゃないけど、北杜夫が少年愛ものの短編書いてたな〜
孫のいるお年寄りでもそういう世界への憧れが残ってるのかと思った

>>71
愛される自分が男になるってことが重要なんだよ
それが受か攻かは個人の好みの違いでさ
どうでもいいけど、男を可愛がるのもBLじゃなくても出来るよな

腐アンチには受けへの自己投影こそ醜くてみっともないと言われるし
攻めに投影派の腐女子には不自然な萌え方として否定されるし、そりゃ主張しにくくなるわ

>>77
男を攻められるジャンルってBL以外にそんなにないでしょ

>>76
案外と戦前生まれのジーチャンたちのほうが抵抗少ないよね
昔の少年向けの創作物って殆ど美少年が主人公だったしさ

異常なほどホモに拒絶反応示すようになったのは
団塊あたりからなんじゃないか

少年愛と同性愛は全然別物だけどな。
てか昔より今のほうが明らかに男向けショタは充実してるだろ。

昔はショタ自体売ってたじゃん

>>67
＞攻めにも受けにも感情移入できるのがＢＬのいいとこ

これよく聞くけど受けだけにしか感情移入できない男女ものよりかは
攻めにも感情移入できることがＢＬの優れてる点ってことは、
やっぱ腐女子は攻めになりたいっていうベクトルが一般女性より強いってことか。
男向けはエロに関しても男女ものが一般的だから、
同性を排除してまで受けに感情移入したいっていう意識は無い。
男向けの場合は自分の性欲を体現する同性が描写されていないと娯楽として成立しにくい。
まあ男向けでもフランス書院とか女（受け）視点で物語が進行する形式は山ほどあるから
同性が受け視点は嫌だけど異性の受け視点の物語なら構わないっていうのは男女共通点か。
違うのはそこに同性が介入するかしないかってところか。
まあ女が同性を介入させたところで>>79みたいに女じゃ男を攻められないから
異性の受けを作れないので男女ものは却下ということになるってことか。

腐女子だけど
腐女子っていうのはジェンダー的な悩みを抱えてる人が多いんだよ
「女は従順で優しくてかわいらしいのが最高」みたいな価値観を幼いころから
耳にタコができるほど聞かされるからね
素直な人はそこで女らしく振る舞うように努力するんだろうけど、勝ち気な子はそうはいかない
でも実際のところ自分は女なわけで、それが自分の性別(女であること)と周りの価値観(女はこうあるべき、みたいな)に対する嫌悪感を生む
だからその最たるものであり、リアルな性のかたちである男女の恋愛を嫌悪してしまう
で結局、非現実的でファンタジーな男×男にエロや恋愛のかたちを見出すというわけ
腐女子にとっては
男が好きな男＞＞＞越えられない壁＞＞＞男っぽい女が好きな男＞＞＞＞＞＞＞＞＞かわいい女が好きな男

同じく腐女子ですが
ジェンダーが問題だというのは>>84さんと同意見
でもそれ以降の部分はちょっと違って、私は腐女子ってACなんじゃないかなーと思う
女になりたくないんだよね
女になるってことは大人になるってことだから
ずっと少女のままでいたい
大人になることを拒否した女の子たちのイノセントワールドがBLの世界なんじゃないかな？
少なくとも私はそう

なりたくないっていうとなんか誤解されそうだな
なりきれない、です

腐女子だけどそんな高尚な理由はないです
単なる二次創作の一形態
自分の性別に不満はないし普通に結婚して子どもも生んだ
旦那の尻もいじるけど別に男になりたいとも思わない

なんか腐女子は女が苦手ってことにしたいやつがいるね
自分はそうだっていうのはいいけど腐女子の代表気取りはやめてくれないかな
どうしてもやりたいならもう少し勉強しなよ

男女の恋愛嫌悪とかありえないですね
男が好きすぎてやおい書いてますから

>>87
＞旦那の尻もいじるけど別に男になりたいとも思わない


おい

別に珍しくもない

また腐女子のみでスレ使ってんのか

次の質問者が来るまでお待ち下さい

>>87
自分で気付いてないだけかもね

>>93
>>93
>>93

>>81
別にショタとは限らない、美青年もよく出てくる

無言のレスアンカーとか散々揶揄されてるのに未だにする奴いるんだよな

腐女子っていう言葉の初出が何か知ってる人いる？

>>96
気の毒に
揶揄されて悔しかったんだね

質問です。
腐女子は好きなカップルの老化についてどう考えているのですか？

twitterでフォローしてる人のプロフ見たら
好きな腐ジャンルがずらーーーーっと並べてあったりするけど
その中に百合も好きって書いてる人が意外に多いのがびっくりする
なんで百合？
正反対過ぎる

無言アンカーは言葉足らずな奴が絡みたいだけに見えて見苦しい

>>99
作中で年をとるってこと？容姿が衰えるほどキャラが老ける作品って少ないだろ。
美中年や美老年化なら萌えるかもしれんが。

強気なキャラを泣かせたい
女じゃ無理→男に攻めさせるか…

>>101
作中以降が想像出来ないという話。

本当に好きなら一緒におじさんになって
お爺さんになっても共にいたいって思うものじゃないんですか。

腐女子はどう考えているのか聞きたいです。

>>103
老年期の二次創作とかよくあるよ
そもそも枯れ専だって珍しくもない

>>100
正反対だと思う人もいれば
同性愛だから同ジャンルだと思う人もいれば
ジャンルなんてどうでもいいと思う人もいる
そもそも正反対だからって好きにならない理由もないし

>>102
男キャラに単体萌えして、「このキャラのエロイ姿見たい！」って思った時
妄想内でその相手となるのは、自分の中では男以外ありえないんだよなぁ。
さらに言うと、そういうのが積極的に見たくなるのは、男キャラだけ。
だからＢＬ以外考えられん。

>>106
スレタイ

それはキャラに対する冒涜じゃね

>>102
なんでそこで無理だって決めつけるんだ！
あきらめたらそこで終わりだろ！
あきらめんな！あきらめんなよ！

逆にｱﾃｸｼは男女や百合もイケる！とか言ってるような人って、
その漫画の女性キャラが強姦されてるような創作物を作ったり、
それを自分の友達に嬉しそうに配ったりして楽しんでんの？ｵｴｴ……

逆にってどこにかかってるの？

どういう頭の構造してたら「強姦」という結論にたどり着くんだよ
ｵｴｴなのはあんたの頭の中だろ

私はＢＬが苦手なのですが、部活仲間がしきりにＢＬを勧めてきます
どうしたら諦めてくれるのでしょうか？
相手は私のことを食わず嫌いだと思っているようですが
小４の頃ネットで好きなマンガの１８禁ＢＬ小説を偶然見てしまったことが
トラウマになっているのと
好きなキャラが女々しいアホにされているのが嫌です

多分腐女子(黒子新刊全買いしてた)の友達を好きになった
で夏って花火大会とかあるけど腐女子さんたちは興味無いかな？誘いたいんですが

まだ腐女子かどうかはわからん
夢厨の可能性もある
そっちのが可能性低そうだがなw

>>113
絶交した方がいいよ
腐女子どうとかじゃなくて人の気持ちがわからないやつには何いっても無駄
反省したら仲直りしな

>>110
こいつ腐女子だな
BLは男女恋愛と違って美しい
とかほざくタイプ

>>114
腐女子は別に共通意思を持った生命体じゃないんでわからんね
腐女子関係なく人混み嫌いかもわからないし
とりあえず誘えばいいじゃん

>>116
運動部でタブルス組んでいるので絶交は難しいです。
人の好きなものを直接的に嫌いだと言うのもどうかと思いますし
笑って柔らかく遠慮してるんですが・・・

「嫌い」じゃなくて「苦手」だと言うと少し柔らかくなるかも
相手の勧めるものを一度だけ読んでやって、やっぱり無理だったと伝えるとか

腐女子の暗黙のルールといえばどんなものがあるんです？

特に思い付かない

二次創作の腐
原作の関係から妄想するならまぁ理解出来ないこともないんだが
本編で全く絡みがないキャラを捏造して絡ませたり
性格壊したりする奴らがわからない

初見の衝撃が忘れられない
真面目なキャラが何故か変態扱いされて他キャラ（男）に迫っとる漫画を見てしまった時の気持ちは想像出来ると思う

あれはキャラを自慰の道具にしていると言われても仕方ないんじゃないか？

目くそ歯くそをなんとやら

>>123
実際にオカズにするかはともかく、自己満足って意味でそう言われるのは仕方ないかもな

>>124
属性の分からない相手を目くそ扱いするのもどうなの

>>123
ツラの皮が厚いな
絡みあるとかないとかの問題じゃないでしょうに
というか、腐女子だけじゃなくほとんどの二次創作にいえることじゃないか

オリンピックの選手でホモ妄想するのやめてよ
二次元ならまだしも彼女いるような人なのに
自分はその選手のファンだから凄く不愉快だよ
例えば自分の恋人がホモだの何だの言われたら嫌じゃないの？
腐女子は身内が侮辱されても許せるわけ？

喜々してRTしてる腐豚はマジで死んだ方がいいよ

>>127
三次元で妄想するのNGってんならわかるんだけどな
ここで腐女子を叩きたいがためにむりやり質問の形にすんなと

ナマモノ好きな腐ってここにいるの？
あまりにも興味ないジャンルだからどんなこと語ってるのかすら分からん

質問の形で叩いてる奴って扱いに困るんだよな、スルーしても怒るし。
当事者に言えって感じの特定な内容のものが多いし。

腐様に質問する時は
｢腐女子って○○×■■でもイケるんですか？凄いですねー(棒)｣と
嘘でも持ち上げるように心掛けましょう

そういうのは○○×■■でイケる人にしか答えられんと思うが

別に他の言い回しでどうとでも
消しゴムと鉛筆で妄想できるからスゲーってのは
1000回位見たかな

男女ものでも擬人化した非生物のラブストーリーって絵本なんかじゃありがちだよね

>>134
それ腐女子がいってんの？
別に普通のことだよね

>>127
オリンピックで腐女子がどうたらってスレ開いたら、
日本人選手とドイツ人選手カッコイイ押し倒したいとか騒いでる
中国人のまとめが出てきたけどこれと腐女子になんの関係があんの

３次ナマモノ系は腐女子の大半から嫌われてるジャンルだし、
ここで喚き散らしても、腐女子もそうですねとしか言いようがない

「王道カップリング」ってあるじゃん
それになるキャラの傾向が知りたい
おせーて

王道というかＢＬ好きな女性には、好きな男性キャラを受けにする傾向が強いようです。
少なくとも私の友人の腐女子はみんなそうだったし。
これは男性を征服したい欲求の表れであると思います。
女性は男女だと、どうしても受け入れる側に立ってしまいがちです。
だけど、入れる側にもなってみたいわ、という願望があります（少なくとも私には）。
以下私の体験です。
好きなキャラを受けにしたい願望が私にはあります。
好きなキャラを征服してしまいたいと考えます。
一旦受けにしたストーリーを書きます。
けれど、その後でそのキャラを攻めにしたストーリーを書きたくなります。
これは実は、その攻めだったキャラも受けにして征服したいという私の欲求の現れです。
つまり、たまには第三者視点じゃなくて自分が感情移入したいわ、という事です。
男女だとＢＬに較べてどうも感情移入しても面白くないですし。

>>138
に答えてやれよ
本当に言いたいことしか言わないな

王道になりやすいのは主人公がらみ
少年漫画だったら主人公×ライバルとかライバル×主人公とかが多い

>>134
鉛筆と消しゴムだけじゃなくて床と天井とかもあるよ。
それどころか無機物でＢＬ妄想してる腐女子もいるｗｗ

>>138
貴公子攻め×やんちゃ受け
……いざ説明するとなると難しいな
でも結局イケメンかどうかが一番重要なのかも

>>141
別に珍しくもない
腐女子に限ったことでもないし

メルヘンじゃ非生物同士の恋愛なんて珍しくもないじゃん
もちろん男女にされるのが普通だが

>>140
うーん、それは当てはまらない事も多いような
主人公ってそんなにカップリング人気高いかな？
王道といえば、むしろ強くて美形なライバルキャラ同士のイメージ

>>140
マイナーしか興味ないから答えられない
大体、王道とかメジャーなジャンルって何で？？って
思うような組み合わせが多すぎて

>>145
ここ数年のコミケサークル数で見れば
鋼、おおふり、ギアス、ガンダムシード、銀たまあたりは王道カップルは主人公がらみだよね？
そのイメージはナルトとかヘタリアとかバサラとかにんたまから来てるのかな？

遡って魔王伝とかスラダンは主人公がらみ
翼とゆうゆうはくしょは主人公がらみじゃなかったよね

>>147
なんと言うか
主人公キャラって原作で描写が多いから人気は出やすいよね
それはカップリング人気とはまた違うと思うんだけどどう？
というか中身よりも外見が重要なのかもしれない
挙げてもらった例を見て思った

>>148
話をそらすのはわざと？
王道カップルの話をしてるんだけど

？？
自分は>>138の話をしてるつもり
見た目っていうのもひとつの答えじゃない？
主人公キャラって必ずしも女受けするような美形ではなくて
むしろライバルにそれは多いから
だから>>145になるのかなってさ

具体例あげて話せよ
これだから女は

>>150
主人公がらみカップリングより美形ライバル同士のカップルが王道だという根拠
主人公がらみのカップル人気とカップリング人気の違い
見た目が重要だという根拠
それが主人公より重要視されているという根拠

これくらい提示しなきゃ話にならんだろうが

>>150
なんか横から茶々いれられてるけど
あなた自分のイメージしか話してないよね？ちょっと困る

>>151
ババァ乙

>>154
お前恥ずかしくないの？

王道の傾向なんて
ジャンルによってどうとでも変わるとしか言いようが無くね？

妄想乙女（腐女子）に大人気！　マンガ『黒子のバスケ』
http://ddnavi.com/news/69074/


今は黒子のバスケが腐女子に大人気だよね。
ジャンプ編集陣もテニスの王子様のミュージカルやアニソンで腐女子相手に大儲けしたように、
黒子のバスケでも女性向けメディアミックス展開を数多く企画してる段階なんだろうなｗ
また腐女子ジャンプの時代が到来しそうだ。腐女子最強すぎるｗ
ここにいる腐女子さんの間でもやっぱ黒子のバスケが一番人気なんでしょうか。
てかコミケに向けて黒子のバスケの男キャラでＢＬ本描いた腐女子いる？
どの男キャラのＢＬ本が一番売れそうですか？王道のＢＬカップルは誰と誰？
あと黒子のバスケのＢＬ本を買うとしたらどの男キャラのＢＬカプを買いたいですか？

まあ女はホモに関するものなら金に糸目をつけずひたすら散在しまくるからな。
もし黒子がテニプリの後継者として軌道にのれば集英社の収益は大幅ＵＰ間違いなしだ。
子供相手より腐女子相手のほうが儲かりまくるからな。腐女子はまさに出版不況の救世主。
ジャンプ編集部のボーナスもＵＰだ。

リアル男子には興味ないの？

>>157
興味ない
ピクシブ見てくれば

>>159
うちは三代腐女子
もうすぐ四代目が生まれる予定

>>159
ナマモノというジャンルがあってだな……
つうか腐女子の知り合いいないの？

>>156
違うだろ
傾向があるかどうかを考えてるんだろうが
過去のデータ引っ張ってくりゃ色々考えようはある
真面目に質問されたら真面目に答えるのが筋だ

質問も回答もせずケチだけつけるやつはなんなんだよ…

>>162
いないなぁ　俺はオタ男だが一般女子より話合うと思うんだが

>>165
腐女子だからってオタクとは限らないよ

>>164
お前か

昔の腐女子の知り合いは先輩に告られて普通につきあってたな
すぐ別れたけど

>>157
ジャンプは好きだけどこういうライトな腐女子が殺到してるような
漫画には全く興味がわかない、銀魂とかリボーン、テニプリも興味ない
こういうのってヘタリアとか黒執事が人気なのと大差ない感じ

気に入った二次創作でもあればそれはそれとして楽しむかもしれないけど、
普段は別に原作を腐に絡めて読むことはないな

何故腐女子は自分達好みに最初から
ホモってる(商業BLなど)作品ではなく
少年漫画など腐っていない作品の方を
好み群がるのでしょうか？
誰かこの疑問に答えて下さい

ホモなキャラが好きなのではなく好きなキャラをホモにしたいからです
恋愛要素を無理矢理ねじ込むのが楽しいのであって好きとか嫌いとかぐだぐだ言ってる知らないキャラはどうでもいい

そもそも腐女子だからといって最初からホモにしようとして漫画を読んでるわけではない

>>170
原作からホモだったらもうなにもすることないじゃん
妄想出来ないし
っていうのが二次専の意見

ていうか何を根拠に二次腐のほうが一次腐より多いって言ってるのか
掛け持ちも多いし商業BLって結構売れてるけど

質問するやつってほとんど質問したっきりだな
腐女子の自演を疑う

最近の商業BLの人気作品・人気作家を教えてください

>>174
知らね

ぐくればいいんじゃないかな

>>174
アニメ化したやつじゃね

>>166
オタクでもないのに腐女子とか俺には手がつけられないよ

>>170
女が描いた漫画を元から殆ど読まない、別に腐とか関係なく

皆さんはコミケでどの男キャラのＢＬ本を買いに行くんですか？
コアな腐女子？である>>169さんはどの漫画のＢＬ本？
あと予算についても知りたいです。何万円分のＢＬ本を買う予定でしょうか。

コミケには行かないです

>>174 やっぱり、ロマンチカと世界一初恋は鉄板です。是もおもしろいですが、最近ではありませんね(>_<)すみません。

>>178
腐女子をなんだと思ってるんだ
初代腐女子は余裕で60超えてるからな

かわいい腐女子と朝までゲームしたい

戦国BASARAオールでな

>>180
私はテニスの王子様と黒子の島を中心に回る。
いつもできるだけエロいＢＬ本探して買うｗｗ
予算は５万円前後かな。

腐女子のおしっこ飲みたい

http://togetter.com/li/353218
同胞の行き過ぎた行為を見た
時の感想はどうですか？

>>186
ＢＬエロはいいよね。私も数万円分のＢＬは買うつもりだ。
男女だと「ちょ、そんだけの前戯で入れられたら痛くね？」とか（笑）知っている身体だけに
ツッコミを入れてしまって、いまいち没頭できない、私の場合。
ＢＬだとアタシは男じゃないから、アレをソレされたらどんだけイイのか全然わからない。
わからないから、腐女子ドリーミンな妄想づくめで物語は進む。
強引に激しく入れられて気持ちようさそうにしている受けに萌える。
さすがに男女だとネーヨって思って引くけど。
実際、レディコミよりやおい本のほうがハァハァする私は。

レディコミよりBLエロのほうがクオリティ高そうというのは
男の自分でも何となくわかる

>>188
趣味が被っただけの他人に仲間意識なんてわくわけないだろw
そもそもそいつ腐なの？全部読んでないけど

>>190
どっちもピンキリ
個人的にはレディコミの方がやや勝る印象

なんつーか女性向けのエロってなにをやっても不思議とクオリティ低いよな
2時創作で自給自足したくなるのもむべなるかな
まあターゲットにされた版権にとってはいい迷惑だろうけどw

質問したっきりだな

>>193
女性向けはどうしても王道テンプレ通りになりやすいんだよな
BLでも男女エロでもさ
テンプレから外れすぎると、需要が少なくて売れないんだろうね

でも二次創作だと、王道とか全然関係なく色々ある不思議

コミケでエロいコスプレしてる女子が
腐女子を自称してるのもよくわからんよね。
なんで好きなBLのコスにしないのかと。

ちょっと何言ってるかわからないですね

コスプレは好きなキャラをってのも大事だけど
似合うかどうかもかなり重要なんじゃないかと思うんだわ
自分の中のイメージが崩れたらいやでしょ

コスプレイベントではほとんどがヘタリアとかテニプリ・ブリーチ・黒執事などの男装コスプレが圧倒的。
女装の女性レイヤーなんて一部のｷﾓｵﾀがクローズアップして騒いでるだけ。
友達のレイヤーたちはみんな腐女子のせいかほとんど男装しかやってない。
むしろｷﾓｵﾀに媚びを売り歩いている女性レイヤーなんて腐から蔑視されてるよ。
男だって同性がほぼ裸のコスプレして女に媚びてるの見たら気持ち悪いだろ。

お、おう

>>190
レディコミなんて全然ダメダメだ。レベルが低すぎる｡なんか少女漫画時代にも
ぱっとしなかった人を安く使ってる、みたいな。
絵も下手な人が多いし、ＢＬ絵師のほうが上手な人が多い。
私も一時期好奇心でレディコミ読んだけど、気持ち悪くなった。
男と女のエッチなんて見ても飽きるし、くるくるパーだし、
絵のヘタ加減とエロ描写がなんともいえん味・・・。
オバサンがよく読むレディコミって、 画力のレベルが相当低いヤシがよく載ってるよね。
逆にBLなんかは性別を超えた愛とかが描かれていて感動できる作品が多いし、鬼畜エロジャンルも豊富にあって人気ある。
女性に売れているエロゲーも8割型がBLだしね。 てかレディコミってほんと誰が読んでるんだろう？？
私の周囲で読んでる人見たことない。

お、おう

そもそもなんで男女間の妄想じゃ駄目なの？
人が多く集まる場所に才能やお金も集まるからＢＬがこれだけ繁栄してるんだろうけど、
「男女より男同士の方がエロ妄想のしがいがある」というのがＢＬが流行る原因なら、
男女カプがＢＬほどには流行らない原因は？

「そもそも」とか言う前に過去レスくらい読んでるのか？

ロリコンにも同じ質問したいわ

男女カプなんか鼻ほじってたって作者自身が書いてくれるだろうが
アホだな

最近は腐女子が鼻ほじってるだけで公式が空気読んでＢＬ描いてくれるから困る
http://pic.prepics-cdn.com/egoistcat/15311941.jpeg

どこがBLなのかわからん
けいおんをGLと言い張るレベル

女の子と同じノリでベタベタしてんのは結構きつい

大抵の作品のヒロイン好きなんだけど、黒子の女キャラだけはマジでピンとこない
なんかリアルにうざい感じで、ナミや織姫みたいな男の幻想の投影とか感じない
腐女子が嫌々作るオリ女キャラみたいだわ

男同士のほうがよっぽどベタベタしてると思うが

>>201
なんでレディコミてやたらオバちゃん向けっぽいんかね？

>>201
どこを縦読みでつか？

レディコミ、か。
自分は読んだことないが、よっぽどひどいできの物が多いようだな。
ま、言わせてもらえば元が少女漫画家でデビューし、
そのまま歳食って少女誌で通用しなくなってレディコミに鞍替えしたって、
うまくいくとは考えにくいわな。

レディコミは絵がおばはん向けなので古いダサい汚い（若い読者向けの絵柄ではない）
性コミは絵が壊滅的に下手

それに比べてＢＬ萌え絵で描かれるエロは男の子がともかく可愛い
絵も上手い

　↑
レディコミや性コミでなくＢＬエロを好む女性の理由は
こういうのが多い

ＢＬは腐女子向けというか絵にうるさいヲタ全般向け。
レディコミは絵が古くなって少女向け漫画じゃもう通用しなくなったオバ作家が描いてるパターンが多いので
デッサン的にマトモでも絵柄的には古いね。

「少コミ」の漫画で、普通に男の子がセフレのような女の子に指○○しているシーンを読んだときは衝撃だった。
普段自分が読んでいるＢＬ物を棚にあげてなんだが・・・。
で「BL」と「非BL（仮に少コミ）」の差は一体何かなーと考えたときに、
もちろんエロに重きを置いているとか「実用的か」とか色々あるのですが、
「女性が自分自身の性欲を認めているか否か」に尽きるのではないかと思う。
というのも「BL」には任意のエッチなんて超少数派、らしいです（栗本薫さん談）。
でも確かに「ムリヤリ」「強姦」「監禁」「緊縛」という「BL」でお馴染みのエロ特集のオンパレード
なタイトルを見ていると頷けます。要するに、「ノンケだから男相手には性欲なんてないけど
男に無理やり求められて快楽に溺れてしまった」的な展開がグッとくるのですよ。
それはやっぱり「女性には性欲なんてない」という男性本位の社会で「性欲」を認めることが不自由
だった（今もだと思うけど）ことの影響なんですよね。「BL」でオヤジやサラリーマンが、
男子高校生や兄弟が、どえらいことになっているときに「非BL」はどうなっているのかというと、
「憧れの彼との初エッチ」に意気込む女の子の様子が描かれている。そう、「仮に少コミ」の
主人公達はみんな明るく前向きに、時にはコンプレックスに悩みつつ、性的に開放されているんだよね。
そこには女の子が「エッチしたい」って思うことが当然のこととして描かれている。「仮に少コミ」の
エロがどんなに過激でも、きっと「実用的」ではないんだろうなーと思うのですよ。
「BL」と「非BL」を読む女たちの溝は相当深いのではないだろうか・・・。
性的に解放さているか否かはたぶん自分自身が一番よくわかっていると思うのよね。
高校時代「彼氏欲しいね」と友達と話しつつも「エッチしたいね」なんて会話は私の周りにはなかった。
でも今の若い子たち（バイトの大学生とか）を見ていても、それは普通なのではないかな。

突っ込みどころしかなくて愕然とした
長文頑張ったのに悪いけれど一個も同意できる点がない
今時BLしか読まない腐女子なんて少数派だから
何より栗本薫なんていう頭おかしい婆さんが言ったこと鵜呑みにしてるのがキモい
あの人は自分のコンプレックスを腐女子全体に拡大投影してただけだよ

>>216
エロ特集が無理矢理になるのって当たり前だろwwww
和姦は日常じゃん

つーかよく読んだらBLが実用的とか書いてるぞこいつww
ないわー
本当に腐女子なのか？怪しい
このスレちょくちょく腐女子なりきりみたいなのいるからな……

レディコミとBLファンはやっぱり重ならないのかな…
最近思うのは、腐女子はどんどん一般的になっているけど、レディコミ好きはどこに行けばいいんだろうということ。
レディコミって、健全な内容なら単行本になるけどそれ以外のものって単行本にならないじゃないですか？
最近レディコミを探してみましたが見つかりませんでした。ＢＬの幅の利かせようといったらないですね…。
男の子同士のなものがズラーッと並んでいて・・私的には残念でした。
わたしは最近BLだけだけど昔どっちも読んでいたからレディコミも少しはサイトあったらなぁなんてちょっと思いました。

>>7
と同一人物であることを祈る
こんなとんちんかんが何人もいるとしたら恐ろしい
腐女子は男女カプが苦手って言い張ってたのもこの人じゃないかな

>>216
あなたがジェンダーに悩んでようが性にコンプレックスがあろうがBLが実用的だろうがどうでもいいけど、間違っても腐女子のスタンダードだとは思わないほうがいいよ
BLは楽しい娯楽だけど、そんなにのめりこむようなもんでもない
何年かしたら自分の書き込みを恥ずかしく感じるようになる

>>220
は？
なんでそれをここに書き込もうと思ったの？友達いるの？

あげてるやつは大体文章おかしい

>>220
１、レディコミスレを探す
２、腐女子の雑談スレを探す
３、ブログを立ち上げる
４、紙とペンを使う

好きなの選んでいいぞ

また腐女子同士で伸ばしてんのか

女子全員が腐女子かというと違うんだよね。
しかし割合的にはやっぱり断然腐女子のほうが多い。
非腐女子にとってはつらいんだよなぁ。
男女のサイトはやっぱ少ないし、神絵師はBLのほうが多いし･･･
少女漫画よりBLのほうが原稿料かなり高いんだよね。

皆さん、ここに10万人のホモォ ┌（┌ ＾o＾）┐ がいます！

>>226
え、逆だよ
BLは描きたい人いっぱいいるから足元見られて投稿は買い叩かれるよ
ページ3500円とか普通にあるもん

よ そ で や れ

>>226
お前何しにきたの？スレタイ読める？

レディコミは戦後のカストリかよってくらいヘッタクソなので論外

男女カプアンチも百合アンチもレディコミもつまらないです

正確にはエロ描写で満足できないんだろ？

なんだかんだで女性向けの18禁コミックって
今や9割がたBLといっても差し支えないよね

ソースは？

>>220
私は兼ねてるよ
男女もの苦手(すすんで見たくない)だけどレディコミ系は好き
上の年齢層では被ってそう

ていうか、男女もの苦手っていう意見を叩く人はなにが気に入らないの？

女性向け年間売上エロゲランキング１位が裸執事っていう鬼畜ＢＬゲーだったんだよなｗ
男向けエロゲでさえ年間ランキングの上位はエロ要素の薄い萌えゲーばっかりで
凌辱成分多めの抜きゲーなんて全体の比率でいうと低めなのに
どれだけ鬼畜ホモエロ好きの腐女子が多いことかｗ
まあ裸執事レベルの鬼畜エロ描写を男女に置き換えて女性向けで売っても
誰も買わないから女性は男女ものじゃなくてホモジャンルになだれ込むってことか。

私はBLにハマる前までは「BL漫画は美青年が裸でチョメチョメしまくってる本」だと思っていたので、
当時Ｈなことに興味があり、二次元の美青年が好きな私はそんな理由でBL漫画を手に取り買いました。

エロシーンが見たいなら他のレディコミとかにもあると皆さんおっしゃいますが、違うのです。
レディコミとかあまり見てないので一概には言えませんが、レディコミやら
男性向けエロ漫画やらのエロシーンは、主に女性にスポット当たってませんか？
私は女があんあん言ってる姿など見たくないのです。女の裸とかは見ても何も感じないので。
なので男同士だから女を見なくてすむな、お得だなと思い、BL漫画を買いました。
BLにハマったのは最初はそんな理由からでした。
でもそれから漫画を読んでいって、「BLはえっちだけじゃないんだ」ということを知りました。
今ではストーリー性を重視して選んで読むようになりました。
ストーリーあってこそのえっちシーンの重みってあると思います。
やっぱりストーリーがよくなきゃえっちシーンもよくないからストーリー大事ですね。
BLっていいですね、読んでるとなんだか癒されるのです。

>>236
スレタイ読めないのかな？

>>237
あれ男も結構買ってた
プロモーション勝ちだろ

昔はそもそも若い女性向けのエロ漫画がほとんどなかったような気がする
レディコミはおばちゃんが読むようなイメージだし
やっぱりボーイズになるんか

>>237
あれリアルタイムで経緯を見てたらネタゲーだって分かるはず
ヤマジュンなんかと同じ扱い
最初はホモ向けで腐女子もドン引きとかいわれてた

話題になった理由も鬼畜陵辱ゲーだからではなくギャグだからだし

私は腐女子で初めての18禁BLゲーが裸執事だったけど、買って良かった！本当に大満足でしたよ？
今まではBLは男性向けエロゲに比べるとやっぱりぬるいイメージで
いろんなレビューを読み漁ったり友人に借りた物でも
欲しいと思える作品が見つからなかったんですが、ようやく出会えたのがこの作品！
エロ目当てで買いましたがストーリーも面白くて知らない間に引き込まれていました。
凌辱的なシーンが激しめですが私はこのくらいしてくれないと物足りないので大満足です。
絵も綺麗だし、アヘ顔や凌辱シーンも最高でした。
あとセリフが面白すぎて大爆笑しながらプレイしたシーンがかなりありましたｗ
よくぞここまでやってくれました！と思えるセリフの数々やプレイにも拍手を送りたいです･･･
色々とレビューを見回っても賞賛の声が圧倒的だったから売上ランキング１位というのは
腐女子の需要と供給にマッチした結果だと思います。
BLは小説や漫画同人誌ではこれくらい激しいエロはたくさんあったけどBLゲーはそこまで多くなかったしね。

ふーん

>>204
いくつか過去スレ読んで少しは理解できたけど、それでもまだいまいちよく分からない。
腐女子が腐女子になる理由は腐女子の数だけあるって聞くし、もっと色々な答えがあると思うから
もっと男同士じゃなければならない理由を教えて欲しい。

別に男同士じゃなきゃ駄目なわけじゃない
二次元の性別なんてオプションの一つなんだからいろんな組み合わせ楽しんでるだけ
逆になんで男同士が嫌なのか不思議
腐女子は別に百合スキー消えろとか男女カプなくなれなんて言わないのに

>>245
BLの歴史ちょっと調べてみれば？
ただの娯楽
恋愛物語の一形態、二次創作の一形態だよ
日本に腐女子は何万人もいるんだからそんな突拍子もない趣味だとは思わないわ

>>245
男同士だと入れたり入れられたりできるからね
ふたなりよりBLのほうがたくさんあるし

一番不思議なのは
BLといえば2次創作という決まりでもあるかのごとく
商業のBLがさっぱりウケない
同人のほうが需要も供給も圧倒的
ということかな
なんかアマチュアじゃないといけないこだわりがあるのかね

>>249
>>170

>>171
これもだな

商業BLは隔月雑誌で連載してるし単行本が数年に1冊ペースだからな
しかも大体が1巻、1話完結だから萌えてもそこで終わってしまう

例えばジャンプがもし隔月だったら
面白いと感じる作品があっても毎回あのページ数で2ヶ月に1回しか読めないとなると
いくら面白くても続きを待ってる間に熱が冷めて飽きるっしょ
出会ったときの「この作品面白い！」って
高揚した気持ちのまま半年や1年いるのは難しくない？

だから週1という短いスパンで燃料を貰えるジャンプやアニメに腐女子が湧く
でも公式ではホモは見られないからそれを同人で補う
だから同人が圧倒的にウケる

週一のBL雑誌があっても腐女子はジャンプに向かうだろ
しかも最近流行りのジャンルってバサラとかヘタリアとか定期的に燃料見込めるものでもないし

ヘタリアは作者が日記更新マメでキャラの資料うｐや新キャラ案描いたり
ハロウィンとかエイプリルフールのイベントで壁紙配布したり
1日かけてサイト上で漫画連載したりするから意外と定期的な燃料がある
バサラは歴史だから燃料なんて図書館行けば大量にあるんだよな
あとゲーム系はやり込めるからそんな直ぐに飽きない
1週目より2週目のほうが楽しめたりするし

まーあとはやっぱシナリオの面白さだよな
女が書く話より男の書いた話のほうが熱くて面白いの多いんだよ
話が面白くてイケメンが居てそのイケメン同士がお互いを
友情であれ憎しみであれ意識してる作品に腐女子は向かう

BLはすでに出来あがってるからそれを変えられないのが痛い
この二人は受け攻め逆だろ！って思ってもそれが公式だからな
健全作品で自分の好みのキャラを見つけて
それを脳内でカップルにさせるほうが自由きいていいんじゃないか

>>238と全く同じだ。
AVって完全に男向けでAV女優さんしか映らないしエロ漫画も大体男向けだし少女漫画にエッチシーンあるけどやっぱり女の子しか写らなくて物足りない。
しかも少女漫画は過激なエロがない
エロいのだけ求めるならBLで純粋な恋愛物を読みたいなら少女漫画を読んでます

>>246
乙女ゲームで主人公空気で良くね、主人公邪魔なんて書いてる奴らの殆どは腐女子じゃん
嘘ばっかり言うんじゃないよ
あとホモではないキャラ、愛する女性がいるキャラ、異性愛者であるキャラをホモにするのが理解できない
ＢＬはホモではなく単なる好みのキャラ使った中身は男女の恋愛の人形ごっこだとは思うよ
同性愛ではないよね

それ質問なの？

まあ>>246には面倒くさくて突っ込まなかったけど
男女カプや百合苦手と言ってる腐女子だって沢山いるからな。

現実の同性愛をリアルに描き出すのがＢＬの目的ではないから、人形ごっこで構わないよ。

腐女子の方に質問です
腐女子の方が自慰行為を行う際に、お使いになる作品形式についてお聞きします
以下の項目に対し、お使いになるものに○、お使いにならないものに×とご記入ください

*二次創作物は、それ単品で見た場合でのカテゴリーに含むものとしてお考えください
(例：全年齢少年向け作品であるNARUT○のBL同人→18禁のBL作品)

・全年齢の少年向け作品
・全年齢の少女向け作品
・18禁の男性向け作品の内、男性と女性で性行為を行うもの
・18禁の男性向け作品の内、女性同士で同性愛的な性行為を行うもの
・18禁の男性向け作品の内、女性と人間以外のキャラクター(触手など)で性行為を行うもの
・18禁の女性向け作品
・18禁のBL作品
・男性と女性で性行為を行う、通常のアダルトビデオ
・アダルトビデオの内、男性同士で同性愛的な性行為を行うもの
・アダルトビデオの内、男性と馬等の人間以外のもので性行為を行うもの

その他(上記項目にないものなど、自由にお答えください)

ご回答ありがとうございました

めんどくせ
自分はレズAVオンリーです

>>259
苦手だからって消えろとか言わないでしょ
そのキャラが嫌いとかならともかくNL消えろ百合消えろなんて言ってる腐女子見たことないよ
腐女子消えろはよく見るけど

百合に関しては消えろに近いこと言ってるアンチがいたな・・・なりきりかもしれないけど。
ＮＬも、自分が苦手だからって掛け持ちの腐女子まで叩くやつは嫌いだ。

>>260
全年齢でもシーンによっては使える。
18禁の男性向け男女、女性向け男女はたまに使う。
18禁のＢＬは受けが女っぽいものなら稀に使う。
アダルトビデオは見ない。

基本的にＢＬは萌え目的で読むので自慰には使わないタチ。

>>260
オナニー自体しません

>>263
百合や男女エロ嫌いだから見たくないって人はいるけど、消えろとは言わないよね
言ってる人がいたら、それはどこにでも一定数湧くタイプの馬鹿くらいだ

>>257
BLは基本的に同性愛じゃないね
稀に同性愛の辛さを書いた作品なんかもあるけど、たいていは男同士がくっついてもキモがられない謎の世界観
「やおいはファンタジー」って言葉があるけど、リアリティに乏しいからこそ、
純粋に萌えに特化出来るって部分もある

やっぱり女は女に対して厳しいから、女キャラが不快な行動するとすごくウザく感じるんだよね
不快に思う部分は人によって違うから、他の人が書いた男女恋愛モノを見ても萌えにくい
それにBLと違ってリアルな部分が気になりやすいと思う
「そんな男と結婚しても幸せになれんだろ」とか「ゴムつけろよ、妊娠したらどうすんだよ」とか考えてしまう

BL、特に二次創作だと、絶対にありえないって分かってるから妄想出来る

BLじゃなきゃ駄目な腐女子がこのスレ多いのかな
珍しいね

>>266
「ゴムつけろよ、腸内細菌で感染症になったらどうすんだよ」

浣腸もゴムも無しでアナルセックスやっても平気なファンタジーなら
排泄器官であることに作中で半端に言及するなよとは思う。
恥ずかしい場所を使ってるという背徳感を出したいのかもしれないけど、
準備万端でやるんじゃなければ「美形はウンコしない」くらいに開き直ったほうがマシだ。

普通に臭いほうが萌えるじゃん

汚いとか恥ずかしいとかは言っても、臭いとかウンコ付くとまでは言わないからな

よく見るけど……
洗ったのにカスがついて恥ずかしがるとかもよくあるじゃん

二次ＢＬではそういう描写見たこと無いんだが。
スカトロ好きならともかく、好きなキャラの汚い部分まで見たくない腐女子の方が多いだろう。

二次でもあるよ
汚いところ見たくないならセックスさせないんじゃないの
射精なんて排尿とほぼ一緒だし

汚いところ見たいから肛門使ってんだと思ってたわ

あるかどうかではなく多いかどうかが問題だろ
射精と排尿と脱糞を一緒にするなよ

>>275
見たいも見たくないも、肛門以外に使えるところないじゃん
口でってのはオマケみたいなもんだし

多い少ないはきりないけどめずらしくはない
あとその３つはほぼ一緒だな
どれもすっきりして気持ちいいし

>>277
別に無理して入れることないだろ
アナル使うより普通は口メインになるし

>>278
エロにおいては一緒ではない。
男女でもセックスが好きならスカトロも好きだろと言ってるようなもんだ。

セックスが汚いのは前提だろ
人間は汚くて当たり前だし

>>279
無理してるから好奇心や嗜虐心が満たされるんじゃないの。
口だけだと体位にもプレイにも限界がありそうだしね。

>>281
論点摩り替えられても元に戻すのがめんどくさいわ。
好きなキャラのセックスは見たいけどウンコまで見たくない子が多いってだけだろ。

えーそうなの？
でも珍しくないよ
あーでも腐女子にアナルセックス持ちかけても断られることあるな確かに

BLはほとんどウンコしないどころか、トイレにすら行かないなｗ

「汚いからやめて」みたいなのは結構見るけど、スカトロは見たことない
珍しくないってほど多いとは思えないんだけど・・・

スカトロ見たことないとかさすがにないわ
一大ジャンルなのに

注意書き入ってるようなものを除くと、
ナチュラルにスカトロやってるＢＬは珍しいだろう。
浣腸無しでケツに突っ込まれたらそれだけで漏れそうなのに。
不自然なほどウンコしないとかトイレに行かないってのは
ＢＬやエロに限らずフィクションでは普通だけどね。

女性が言う場合の「賢者タイム」って何？

>>110じゃないけど自分が作った男女エロの創作物を友達に配布するような人って
ほんとにいるのかな。幸いわたしの周囲にはそんなものを配布してくるような
ド基地外はいないけど。でも男女厨による被害の報告事例もよく聞くから
まあいるにはいるんだろうね・・・。女が犯されてる場面で自慰しろ！とでもいいたいんだろうかね。
男女厨って男女エロなんか読んだら下痢を起こすような人間が
この世にたくさんいることなんて夢にも思ってないんだろうな。
男女＝正義！とでも思ってそう。

男女嫌いの腐女子が出たぞー！
アピールに必死だ！みんな逃げろー！！

男女もの描いてる作家がＢＬ同人誌即売会なんかに来ると笑いものになるよ。特にエロ系は。
男女作家ってプロでも物語の構成や絵の技術なんかは下位ＢＬ作家レベルだしね。
まあ女が女の性を食い物にするようなことをする男女作家はバッシングされて当然だから
ハブられても同情の余地はないけど。。

【盗撮】BLマンガ家が同人誌即売会で「新條まゆ」いじめ問題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345522348/

このスレ自体、質問に答えるのが目的というより、
腐女子の語る都合のよい自己像や恋愛観を正座して黙って聞け、というアピールのためだけのスレじゃないか？

>>290
頭おかしいんじゃねえのお前

>>291
俺は腐女子に自分の腐女子像みたいなのをどんどん語って貰いたいと思ってるけどなｗ
心理学板でも腐女子の心理については分析対象として話題になってるし、
腐女子が内面をどんどん告白してくれれば分析も捗る。
昔からこのスレは「なぜ女はホモが大好きなのか」みたいな根本的な深い質問が多く、
それに対して単なる一問一答レスでなくて質疑応答しながら議論していくような形式でもあったし。

>>290
質問だが、それは男向けの男女エロなのか、女向けの男女エロなのか
男向けのエロは、話は必ずしも要求されないが、絵は上手い人の世界だと思うが

>>293
このスレか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1342006331/l50

>>288
とりあえず「男女厨」では全然違う意味になってしまうからせめてノマ厨と言えよ

男は男らしいものから逃避し
女は女らしいものから逃避する
時代だね

いや、腐女子が自分の性から逃避してるだけだろ

何いってんだこいつ
お前逃避するために作品消費してんの？
もったいない

やだなー現実逃避に決まってるじゃないですか

ないわー

今の議題はなんなの？

>>256
私もＢＬ読みたいって思った動機、ってぶっちゃけなんですけど、
あえていうならＨシーンに興味があったから、ですね・・。
読みたてのころはそれ（ＢＬ）が何なのかすら理解してなかったですもん。
すっごぉい恥ずかしいですが、
「普通の男性向けのエロ本つまんない・・・なんか違う。読みたいもの違う。」
みたいな感じでＢＬ読み始めましたから（笑）
確かにそうかもなんですよね、女性が喘いでる本興味なかったのかも、私。

っていうか、男女の性交と男同士の性交自体違うしね・・・。
男同士の性交にエロイイメージをもつのは仕方ないですもんね。

なんども読んだレスだけど
男×女では女が受けなので、好きな男キャラが攻められていじめられて悶えてる様子が見れない
↓
男×男なら男が受けなので萌えられる
はなるほどと思った。

私は女性＝犯される性として男性のまえにあるのが嫌。
それが恐ろしいという引いた気持ちになってしまう。
男女だと性の前には必ず女性だけが妊娠というリスクを負う受け身だし、
現実の男性はこの世界の中で普通に育つと、まず女性を下に見ない人のほうが少数派
（意識はなくとも女性のほうが収入あると破局したり）（女性にも原因あるんでしょうが）。
だから私はBLは、一つには、現実の異性関係ではまずありえない相手との
「対等な（両方妊娠しないこと含め）愛」を求めての妄想なんだと思います。
対等な愛なんてないんだろうけどせめて夢の中でだけは浸りたい。という。

もう一つ考えを言わせてもらうと、平均より男性性の高い女性なんだろうと思います。
他人に頼らず、行動力があり、かつ、文学も好きというタイプ。
だから完全に自分の運命（妊娠するかしないかとか）を他人に主導権取られて受けでいる女
という形態が嫌だけれど、現実の体は女でしかないので、せめて妄想の中では…という。
でも行動するﾌｪﾐﾆｽﾄや政治家になるほど攻撃的でもない。
友人もほとんどが受を見て萌えていましたが彼女たちは、S心は女にも誰にでもある、
でも男女の描写だと女性が受をやるしかなく、女性は女性に自分を重ねるから、攻め心＝S心を満たすのは無理、
BL表現でしか自分の中の主体性（男性性）が満たされない、と説いてくれました。
BLに求めるものは十人十色だと思いますが、現実の男女の性ではありえない理想を求めているのではないかと思います。
あともっと興味がおありであれば中島梓の「タナトスの子供たち」をお読み下さい。

またお前か
そんな腐女子に鼻で笑われてるような書籍を代表面してすすめるのやめてくれないかな恥ずかしい
栗本薫がそんなに好きならあの人がどれだけ人格破綻してるのか知ってるんだよな
わかっててすすめてるんならお前も破綻してるよ

>>304が何かの勧誘に見える

女は物事に対して信者化しやすいと思うけど、腐女子の人は自覚はあるのか？

>>305
栗本薫のどこがどう人格破綻してるんだ？
栗本やBL全般に詳しくない俺にも分かるように理論的に説明してくれ。

>>304
＞平均より男性性の高い女性なんだろうと思います。
＞他人に頼らず、行動力があり、かつ、文学も好きというタイプ。
＞だから完全に自分の運命（妊娠するかしないかとか）を他人に主導権取られて受けでいる女
＞という形態が嫌だけれど、現実の体は女でしかないので、せめて妄想の中では…という。

そういや十二国記？っていう作品では人間も家畜も全部木の実から生まれてくるっていう設定だっけｗ？
だからその物語の中では女は妊娠出産を自らの体で行わなくて済むから、
どんな職業でも男女半々の平等で理想的な割合になっていると。
女作家ってよくそんなへんてこな設定をわざわざ付けたがろうとするけど、
女にとって性差というのはよほどデメリットとして機能する憎っくき要素だからなんだろうなｗ

>>304じゃないけど中島梓いいと思うよ
自分は摂食障害も患ってた(る)から
「タナトス〜」読んでけっこう共感するところがあった
全然響かないって人も、もちろんいると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,...-─── -　.　 　 　 　 モ
　　　　　　　　　　　　　　,. : '"　　　　　　　　　 　｀・、 　 　 ォ
　　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　・
　　　　　　　　　　　 '　　　　　　　　　'⌒　　　 ⌒ヽ　　i　　　・
　　　　　 ｌ￣　＞ .∠_　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　・
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　│　|　 |　　 「￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::................::::::／:::>, 　 /
　 .|　 !　 |　　 |　　　｀・;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ "f::::://　 /
　 .i　 |　　、 　|　　　　 ｀ ｰ :::::::::::::::::::::::::::.＞ "　　 .!:://　 /
　　|　.!　_,-y　Yー 、　　　　　￣￣￣ ´　 　 　 　/:::y　 .f
. ／　 j/ i　|　 i! i　　ヽ _　　　　　　　　　　　　　　ゝ"　 1　!_
　 ￣ﾞｰ＝ゝ_ }」 |ｰﾍ＿ ﾉ　　　　　　　　　　　　 ／／ｰ _入シ

フィクションに対して妊娠、出産の心配とかおかしい（男キャラにはやらせるくせに）よね。
今やミクシィもピクシブもオタ関係は腐女子の巣窟になってるね。
好きな漫画で検索かけても腐ばっかりだし。
ピクシブじゃ数少ないNLのグループですら自称雑食の腐女子で溢れ返ってる。
ツイッターでも気になる人みつけても総じてプロフに腐女子って書いてあってガッカリ。
なんでBLにハマる人がこんなに多いんだよ。
腐って「ホモに萌えててスミマセンｗ」とか自慢になってない自虐風自慢するくせに
一方で「女のくせにBL嫌いなんておかしい！BLこそが真の愛！」とか言うから意味がわからない。
あと腐女子のためのtwitter入門ってサイト見つけたんだけど書いてあることが痛すぎる。
どうしてゴキ腐リを量産させるようなこと書くの…

＞腐って「ホモに萌えててスミマセンｗ」とか自慢になってない自虐風自慢するくせに
＞一方で「女のくせにBL嫌いなんておかしい！BLこそが真の愛！」とか言うから意味がわからない。

それ同一人物が言ってるのか？

それ質問なの？

>>311
腐女子は一言じゃ語れないくらい色々なタイプがいるのに、
全部一括りにして「矛盾してる」と言われても困るよ
このスレ内でも「私はこう思う」「私は違う」って感じで色々あるのに、分からない？

腐女子の方が自分の癇に障った部分にねちっこく質問するスレになってるな

アンチの方が腐女子がいるからって長文で叩いたり愚痴りに来てるだけだもんなあ。
質問の形すら取ってないあたりは潔いが。

>>311は論点が分からないし部分的にしかレスされなくても仕方ない

>>308
十二国記面白いけど
木から生まれる設定は本当に蛇足中の蛇足だと思った
スレチすまん

質問
草食系男子ってなに？
腐女子語？

ググれ

>>303
女性キャラに自己投影すればいんじゃね？という意見があったが
自分は攻め×女性キャラは無理なんだよなー。。
女に自己投影したくても、その体位じゃ痛いだろ、とか
そんなやりかたで気持ちいいとかありえねー、みたいな
リアルな部分がどうしてもあってですね、
まあBLですと まったくの想像なので、気持ちいいと書いてあれば
そうなんだろう、と思い込めるわけでして。

現実のAVとかでも、うわ、女優さん痛そう、演技大変そう、みたいなのが
先行しちゃうのと同じですかね。

受役が女の子の場合は、好みのタイプじゃないとつまらない。
好みのタイプだと攻役の男がむかつく。
どちらにしてもいまいち楽しみにくいかなあ。

>>318
試験管を子宮の代替にできるような技術が安定普及した時代がくれば、
人工子宮で子供を培養できるから12国記のように女性は子供を産むという役割から解放され、
このスレでもよく言われる男女性行為における妊娠、出産の心配もなくなるから、
そういうSF的な時代が到来すれば女性向けでも少しは男女エロの割合が増えるんだろうか。

まあそれでも挿す側と挿される側という役割は固定化したままだから、
同時に女性の半陰陽化によって、男のケツに挿せるぐらい栗が巨大発達させることができれば
「自分が受けは嫌、異性の受けが見たい」という女性の欲求も解決できるようになるな。
まあ女性向けで男女エロが男向け並みに普及するには
これぐらい幾多の高いハードルを越えなきゃありえないんだろうなｗ

てか12国記の人間って性器ってあるのかなｗ
雄雌が生殖する必要がない世界なら排泄器官に特化した男女同型の性器？が全員に備わってるんだろうかな。

私の場合、男がチンコ突っ込まれて悔しいでも感じryビクンビクンが好きだけど、
BLはどんなキャラであっても「男である」っつう大前提があるから、完全に自分と切り離してファンタジーとして読める。
作中に「自分」っつう余分な存在が混じるのが嫌だからドリは無理だ。

私、ＢＬって女の裸はもう自分で見飽きてて嬉しくも楽しくも何とも
ないから二人とも男だったら楽しいな、って話しだと思ってた。
テレビやネット他メディアには男向けの性的なサービスシーンやエロ
（女体メイン）が溢れてて、男（受け）の体へのトキメキやﾊｧﾊｧを
封じられているのも大きいのではないかなと思ってる。
男向けに例えるとヘテロ男性達が女体（受け）にﾊｧﾊｧするのを禁じられてる状態だと思うよ
今の女向けの現状は。
だからジェンダーとかそういう話初めて見たとき実は驚いた。

自分は男を受けしてﾊｧﾊｧしてるのでその辺り腐界で解消できている。
女男より男男のが一気に男をかっこいいと思う事も可愛いと思う事も
できちゃうので、ホント自分の欲望に正直な世界だなあと思ってる。

>>303
女「搾り取ってやるっ！イケおらあぁぁぁああ！！」
男「おほぉぉぉぉっ！みるくでりゅのぉおおお！！！しゅごいぃぃぃ！！」

これじゃ駄目なのか

腐女子の理論武装って笑えるわ

村上龍のビデオ「トパーズ」の中で、サキ女王さまが、Ｍ男の亀吉に、
聖水を飲んだご褒美に、バックから攻めるシーンがあります。
入れる所から、激しいピストンまであり、
犯しながら「亀吉はこれが好きなのよねー！」、『オラ！気持ちいいのか？』
「勝手にイッタら殺すわよ！」とキレそうな顔して犯しています。
始まる時のセリフは、「亀吉、ご褒美の時間ですよ！」
と微笑みながら、ペニスバンドをさわっています。

「腐女子ってホモ漫画読んで股濡らしてる変態なんでしょ」みたいな
外部からの攻撃的な視線から身を守るためにあらかじめ理論武装してるような印象を受ける
プラス自分自身の性欲から目をそらしたいとか

スレタイ読めないやつが多すぎて驚愕した

お前が質問してこの流れを変えればいい

>>329
ちょっと違うけど概ねそんな感じだよ
自分で気づいてるか、気づいてないかの違いがあるだけ

変態なのは否定しないけど、自慰には使わない人も自分含めて多いから
股とかマンコがどうとか言われてもピンとこない。

単品ちんこには興味ないんですか？

触手×男とか男のアナニーとか好きだよ

それちんこじゃなくてアナルやんw

当然ちんこも弄るだろ
尿道責めも好きだな
あと床オナ皮オナをやめようと思いつつやめられないのとかもいいよね

>>334
ダビデ像とかですか？
好きですよ

男性向け漫画とかで触手×美少女とかレズものがあるけどあれはＢＬと似たようなものだと思う。相手の男がイケメンだったら感情移入出来ないとか。

感情移入しないと楽しめないのか
自分男女だろうがBLだろうが感情移入したことないわ

君の中では感情移入＝悪なのか？
人それぞれの楽しみ方があっていいじゃないか
どうして見下すんだ？

ＢＬが好きってよりライトリョナが好きなのかもしれない
だから女→男っていまいちハマれないんだよね
腕力差からいってリアリティないし
あと、別に性的な内容である必要性もない
精神的にくるやつのが良いわ

>>341
ちょっと何言ってるかわからないですね

>>341
漫画のキャラに恋してるのは恥ずかしいことだから

別に見下してないですけど……
被害妄想ってやつかな？

感情移入（自己投影）＝悪って思ってる人は腐アンチにも多いね。
腐女子は自己投影してて見苦しいけど男女の人は客観的に楽しんでる！ってアホか

感情移入が気持ち悪いからBLに転ぶわけで
腐女子がNLを嫌う傾向にあるのは間違いないでショ

>>347
で、出た〜w腐女子はNL嫌い言い張奴ww

言葉尻とるなよ

自己投影度＝キモ度
ﾄﾞﾘ小説＞乙女ｹﾞｰ＞少女ﾏﾝｶﾞ＞＞＞＞＞＞(越えられないキモさの壁)＞＞＞＞＞＞BL

キャラの心情に自己投影するのは別に普通の小説とかでもあるけど、ドリや乙女は無理
ドリや乙女のシステム自体が悪いとかキモいというよりは、
他人のドリ妄想が自分の思考回路と全く合わないせいで拒絶反応がでるんだと思う

ああいうのにハマる女性って、ドリや乙女ゲーの女の子みたいな思考なの？

>>351
・ヒロイン(の台詞)は排除して考える人
・少女漫画的な見方をする人
が多そう。
ヒロインに嫉妬するって聞く。

前夢小説スレ見たときに｢名前は恥ずかしいから適当に入れる｣って人が多かったし、自己投影する人の方が稀なんじゃない？

>>351
ドリは無理だけど乙女ゲーは好き

ドリはなんとなく気持ち悪くて無理
たぶん「主人公＝自分」って風に考えることが出来ないから、拒絶反応が出るんだろうと思う

乙女ゲーでも主人公に感情移入したり自己投影したりすることはない
イケメンが甘い台詞吐いたりするのをニヤニヤ見てる
自己投影はしないけど、主人公はなるべく無個性な方がいい
性格がはっきりしてると好き嫌いが分かれやすくて、主人公が嫌いになるとゲーム自体を楽しめないから

BLの場合も自己投影することはないかな
攻めと受けの関係性に萌えてるから、そこに「自分」が入り込むのはありえない感じ

ｼﾌﾞで腐タグがきちんとつけられてる漫画と、全くない漫画の腐女子の違いってなに？
他勢力がいないと他人に気をくばれないの？
夢好きNL好きも多い漫画ではマイナス検索すると腐作品を目にすることはほとんどない。
ほぼ腐女子の作品は腐タグ皆無で作品名で検索すると腐ばっか。注意書きすらない。

>>353
真逆だわ
乙女ゲー(この呼び方もどうかと…)は生理的に無理
しかしギャルゲーと夢小説は許容範囲内
ギャルゲーでは女の子単品or主人公&男サブキャラに萌え
夢小説では主人公(＝作者)に萌える
夢小説で自己投影的な楽しみ方はしなくて、自分の場合それを行うのはBL
投影対象の性別が男っていうのがなんか重要なのかもしれない

>>354
マナーの問題もあるけど、嗜好がマイナー系だと
タグでもつけないと同じ趣味の人間すら
たどりつけないから自然とつけると思う

>>356
私が見てたなかでマナーがいいのは有名作品、マナー悪いのは女性ファンが少ない作品

他勢力がいないなら気を配る必要はないだろう

有名作品だと自治厨もそれ相応にいるから
アホはぶったたかれるしね

>>358
他勢力が少ないって話な
ランキングを見ても腐作品が八割とかの

他勢力がいなければ気をつかわないって馬鹿なの？
ひっそりやるべきでしょ馬鹿なの？

釣られてやんの

知り合いの腐女子に似たこと言われたんだけど
いきなりBL語りされ、苦手だというと｢〇〇好きな女は皆腐女子でしょ〜｣
否定しても｢〇〇が好きなんだからハマる素質あるよ〜｣

>>360
ひっそりやる理由がない
一般人はマイナス検索なんて使わない
隠れるなら作品・キャラ名タグをはずせばいい

タグでの住み分けは同類の間でしか機能しない
なら数の少ないほうが空気を読んで隠れるべきじゃないか

ニコニコとピクシブで流行ってるやつは大抵マナー悪いってだけ

ニコニコとピクシブは「低年齢層」と「人気者になってチヤホヤされたいだけ」の人がいるからな
チヤホヤされたいだけのクズは、ほとんどの腐女子にとって迷惑でしかないんだが、
マナーを知らない低年齢層には普通に支持されちゃうんだよね

>>326女がそういうのだと萎える痴女じゃん。
エッチ漫画って女が襲うの多くない？

>>326は受けのキャラが原作そのままなら納得。

でもえらくなよなよして、女の体つき言動な受けもいる。
そういう受けを書く人は自己投影ってこと？
＞＜///とかなってて、もうそのキャラではなくなってる。

ごめん安価ミス
>>303だった

ただ自分と違う嗜好を批判したいだけじゃん

けどTLとか男女の同人誌読んでる人って頭悪そうというか偏差値低そう。
良く言えば素直で純粋な子なんだろうけど。
女の子が好きな方は良いかもしれませんが、自分はアウトだ。

私も悪いけどTLとか百合好きとか言ってる女性は厨くさく感じるね。
なんかこうリスカやってるのがカコイイのと同じ臭いというか。
漫画とかの女性キャラに感情移入できる人ってどういう精神構造
してるんだろうってたまに疑問に思うよ。

>>303
私はもし女にもチンポついてたらBLには惹かれなかったかもしれない
男同士はサオも穴もあるけど女は穴しかないし、なんか地味
勃ったりイク時だって男はわかりやすいけど女はわかりにくいし・・・
性別云々より見ててつまんない
女にも男のアレみたいなシステムがあったらいいのにと常々思うよ

私の場合受けの立場になりたいのは100％ないと断言する
なりたい立場は完全に攻め、そんで攻め自体がそんなに好きじゃないのは
「自分」が「スーパー攻め様のようになって」受けを愛したいとは思わないから
受けが「自分＝攻め」に突っ込まれてやっそんしているのを見るのが目的で
自分自身がかっこいいとかははどうでもいい、だから「受たんﾊｧﾊｧ」の変態に
攻めがなっていても無問題、だって自分で自分が「受たんﾊｧﾊｧ」の変態だと
自覚してるから
攻めという「立場」については自分と＝だけど、その上で自分を美化させる意識は
まったく無いな、受けがいろんな愛され方をしているのを「攻め」視点で
見るのが目的だから、自己投影している対象は攻めだと自分では思ってるし
それは正しいと思ってる
ハーレムも自分が「攻め視点」であらゆる形で受を愛するのが目的だ

私は受けになりたいとは思わない。
なんか人間だと女が受けって決まってるのが嫌なんだよ…

こういうのって男の百合好きと同じようなヤツなのかな
まあ私は百合は好きでも嫌いでもないけど
別に女どうしがなんかやってても興味はそそられない

いけるっちゃいけるけど

>>371
過去スレでも何度も同じ発言してるだろ。
他人の嗜好をリスカに例える人がそんなにいるとは思えないんだが。

キャラを攻める立場になりたいってのは分かる。
不思議なのはキャラが女みたいなイラストや漫画(女体化じゃなく)

｢クールキャラが女の体(顔、くびれ、尻)で、ペタンと座って上目遣い涙目真っ赤な顔でこっちを見てる｣
という萌え漫画のようなポーズや台詞。

性格だけなら分かるけど、体も女化したらただの女の子じゃん？
相手を女という弱い立場(?)にしたいのかと思ったけど、だったら女体化があるし…。

>>371
なんでわざわざ感情移入するの？
女だからって感情移入できるとかすごいね
かわいい女の子をそのまま楽しめばいいのに

女の子の可愛さ楽しむには少年漫画のヒロインや百合っていいと思うんだよね 女の子に萌えない人は別だけど

少年漫画のヒロインのほうが良いね
少女漫画って女読者が妬むようなスペックのヒロイン描けないから

お前が思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

同性の受けに感情移入できないっていう主張は俺も男として理解できるわ。
俺だって>>328みたいに女王様にケツ掘られて喜んでる男に感情移入しても
全く面白くないし、むしろイライラしてストレス溜まるだけだしな。
やっぱ楽しんで読むなら異性の受けが描かれてる読み物だわ。

うわっ腐女子くさ

http://marobashi2525.blog.fc2.com/
https://twitter.com/greenmovermax/

腐女子さんは、このまろばしさんのことをどう思いますか？

晒しとか引くわー

当方、成人済みの腐女子。幼少期から男性になりたい気持ち有り。
何といえばいいのか、男性として「する」側になりたい(性的な意味でも)等そういった気持ち。
更に言えば、自分が女性のポジションに居るのが凄く嫌。
性行為でも女の部分は絶対に使いたくありません。
成人済み且つ腐女子でもあるので、所謂そういう本等の諸々から影響(思い込み?)なのか、
男性になりたいという昔からの思いが関係してるのか解りません。
こういうのはゲイというのかレズビアンなのか、バイというのか。

攻めも受けも好きだといいながら攻めを変態化したり
女キャラも好きだといいながら男同士の妄想の中では排除したり腐女子化させたりするのはどうしてですか

>>385
うーん、性同一性障害よりも当てはまる言葉があったと思うんだけど出てこない…

>>386
自分の場合
攻めへの「好き」と受けへの「好き」は違うのです
女キャラもしかり
だからといって必ずしも変態化・腐女子化に繋がるわけではないけどね
書き手の趣味でしょう

女キャラの恋愛読みたい時は、少女漫画か百合を読むから、BLに女キャラの恋愛は求めないよ

女が混ざった方が男が引き立つから好き
男×男×女の3Pとか大好きだけどドマイナーだわ

>>386
変態化は感情移入しやすくするため
攻めの皮を被った自分を書いてるから
女キャラどころか攻めと受けしか書きたくない

女キャラなんて混ぜてもクソつまらん。
ましてや>>110のようにＢＬのノリで男女エロなんて描いてるのバレたら友達失うわｗｗ
男女ものだと>>7みたいにエロが苦手で不快に感じるような女性がとても多いから易々と描けないけど、
男同士だと誰にも配慮せずエロを気軽に描けるからイイ。

八割

今となっては死語中の死語だ。そもそも少年ジャンプ87年９号のあとがきで
「きゃぷつば本のブームはスコ゜イ。そして中身もものすごい。コミケを席巻するキャプつば本の約８割は
ポルノまがい。あまりエゲツないのは目をおおいたくなります。担当として。日向や若島津だって怒ってます
『おれ達はそんな変態じゃねーぞ』って。陽一先生もかわいそう。みなさんこれ以上キャラを傷つけないで
ください」
と載ったことからキャプテン翼のやおいが別名八割とよばれることになった。

>>391
本人か

わたしは攻めに感情移入する方が多い。
なんていうんですか、「受けをアンアン言わせたい」というんですか。
いつでも必ず攻めに感情移入、というわけじゃないけど。
やはり、受けの男が『感じている』場面が読みたいし。
男女ものはあまり興味がない。

私は精神的には攻めに移入してるよ。でも肉体的には受けに移入。
だから受けを攻めてあえがせるのに萌えつつ、受けがやられてるとこ見ると疼く。
男女だと自分の体を知ってるだけにエロ見てもあり得ないって思ってしまうけど、
男の体は自分にとって未知だからファンタジーなエロ描写込みの物語でも
受け入れられるからＢＬが好き。

どこからが腐女子なの？
自分が腐ってるのか分からない
好きな漫画やアニメのBL同人誌の18禁は昔は読めたけど今は読んでて気持ち悪くなる
18禁じゃないのは読むけど女の子っぽく可愛らしくキャラが描かれてないと無理だし、そこまで萌えない
BLより百合、NL、ギャグ本の方が好き
でもBLも読むから友達の腐女子には私も腐女子だと思われてる
後、商業向け？っていうか市販のBL漫画は読んだことないしこれからも読まないと思う

すごい中途半端で申し訳ないです
結局私って腐女子なの？

１８禁って言っても萌えるのとそうでないのがある ストーリー重視だから、エロだけだと萌えない

>>396
マジレスするとどっちでもいいんじゃね？
自分の趣向として自分て認めるか認めないかの話

自分は、18禁だろうか無かろうが同人、商業関係なく男同士の恋愛を趣向として楽しんでるのであれば、腐女子だと思うけどね

>>396
同人誌を読んでる自分を、肯定してもらえるコミュニティにすがりつきたいという欲求があるなら腐女子だと思われます


なんで腐女子の方が質問するスレになっているのだろう

腐女子ってコミュニティなの？初耳

同じ趣向で固まって馴れ合い、気に入らない趣向は叩いたりするなど、宗教臭い面がある
クローズドコミュニティ的な要素が強い

なぜ腐女子が質問するスレになっているのだろう

pixiv小説の黒子のバスケはなんであんなに幼稚になっちゃったんだろうね？

くろちゃんねるとか、最初は珍しかったけど増えすぎてこの人達文章書くの面倒なの？と思ってしまう。ギャグにしてもそれならもっと笑いを追及して欲しい。

>>401
えっ
何勝手に腐女子扱いしちゃってんの
しかも趣向じゃなくて嗜好じゃないの
ついでに言えば交流しない腐女子なんていくらでもいるよ
同人板にスレあったし

同人誌をサイトで販売してる人に質問。
買いたい本は｢一般向け｣。

ただ、作者は腐女子なので、ギャグとして書いたのに私はBLを思い出してしまうような描写があるんじゃないかと不安。
例えば男キャラが頬染めたり可愛くなって男キャラに抱きつく…とか。
好きなものだとそういう判断が鈍く(?)なるんじゃないかな、と。
(以前その作者ではないが、｢これは大丈夫だと思いましたがこれも腐向けにはいるんですね｣というのを見たことがある)

作者にBLを連想させる描写はないか聞きたいんだが、聞かれたら不快？
BL無理なので厳しく判断して欲しくて。

同人板行けよ

質問。腐女子が書くキャラは服装小物髪型化粧どれもセンス悪いの多いけど
本人は可愛いとかかっこいいと思ってるのですか？絵に限らず小説も

腐女子って言うか
漫画家や小説家にそもそもオシャレなイメージがない

具体例挙げてみ

>>407
×腐女子
○オタク

>>407
素でかっこいいと思ってるというよりは、人と違うセンスの自分がかっこいいと思ってるらしい
また、他人と同じ土俵に立つと、自分と他人を比較してしまい惨めになるリスクがあるので、それを避けられるというメリットもあるのだろう

>>407
え、ＢＬ以外の二次元キャラ見てオシャレとか思ってんだ・・・痛すぎ

>>411
薬の飲み忘れなのか
自演なのか
どっち？

BLは攻めの男に自己投影してる、というBL腐がいるが、
別に相手が男だろうが女だろうが攻めという概念は成立するから、BLが男同士じゃないといけない理由がわからないのだが
可愛い女の子を見るのが嫌だから、ってことか？

女にヒイヒイ言わされてる男に魅力を感じない
男にヒイヒイ言わされてる男が見たいんだよ
美少女成分は他のジャンルで摂取するので心配は無用です

肛門にペニスを挿れられる男が見たいということか？
女にも肛門はあるがそれではダメなのか？

ペニスがあるのに肛門に挿れられちゃって、あげくにヒイヒイ言う男が見たいんだ

乱暴に言いすぎた気がするから補足させてくれ
その気になればペニスをつっこめる立場なのに
攻めが自分につっこむことを許して、ヒイヒイ言っちゃう受けが見たいんだ。

>>414
かわいい女の子は私は好きだよ！
でもかわいい女の子がヒイヒイ言ってるとかわいそうって思っちゃうからダメだなあ
415と一緒で、ヒイヒイ言わせる男には魅力を感じない　殺意すらわく

男は頑丈だから、多少いじめても平気な気がするんだよね
女がいじめられると可哀想に見える
ああでも、乳のデカイ女は強そうだから、ちょっとくらいいじめられても気にならないかもしれない

>>414
男×女って生理的に気持ち悪いんよ
なんか生臭くてダメ
そんだけ

別に男×男でなきゃダメというわけではない
選択肢の一つだし
逆になんで男は百合好きが増えないのか謎

ＢＬは腐女子のマスターベーションのためって聞いたことあるけど本当なのかな？
日本では女用のエロ本が発展してないためＢＬにエロを求めているのではって聞いたことある

否定はしない
でもエロ以外がメインのBLだってわんさかあるんだぜ

自己満足の為ではあってもＢＬをマスターベーションに使うかは人による
オカズにするなら（少ないけど）女性向け男女エロの方がいい

男×女だと、｢だから男は〜（女は〜）｣とか言って結局男女はわかりあえないみたいになるのが嫌。
百合やＢＬは男とか女とかの言い訳がなくなって本人同士の問題を突き詰めるから好き 。うまく言えないけど。

>>421
基本的に、男には「関係性萌え」という概念が存在しないから
男が認めるイチャイチャは、性欲の対象との精神的な前戯でしかない
なので、普通の男はレズみたいな性欲の対象外のイチャイチャには興味がない

>>422
普通に考えて男×男がオナニーに使えるわけないでしょ
つーかオナニーする女自体少数派だと思うよ

>>427
ねーよｗ

>>427
お前しないの？性欲大丈夫？

もしかして：閉経

えっ私もしないよ
みんなしてるの？友達もしないって言ってたけど……
出すものもないのになんでするの？時間の無駄っぽい

女は出すもの無いって言うけど、自分は何かが溜まる感覚はある。
したい時にやっとかなきゃ引きずって調子が悪くなるような。

オナニーをする女性は少数派だと聞いた
その中でBLをオカズにする人は、さらに少数派だよ
でもそれなりの割合でいるし、おかしい話でもない

する人もしない人もいるんだから、片方を否定するもんじゃないよ

聞いたことないんだけどｗ
ソースは？

する人もしない人もいる、は当たり前だけど、
どっちが少数派ってのはどこで分かるんだ

>>434>>435
８０１板かなんかで話してたと思うけど、忘れたゴメン
少数派って言っても「極少数」ってわけじゃなくて、「半数もいない」って意味のニュアンスだったと思う

オナニーする女性が少数ってのは、それなりのソースがあった気がするが・・・
BLをオカズにするのが少数ってのは、どっかのスレ内での会話で、賛同者も多かったから覚えてるってだけ
このスレ内で反対者が多かったら、考えを改めるよゴメンね

ＢＬをオカズにするのは「女性の中では」少数だろうけど「腐女子の中では」分からない。
オナニーする女の数なんて自己申告で分かるもんかな。

昔オナニースレが801板にあったけど追い出されたよ
板チだし気色悪いというのが住民の反応

オナニーはするよ
彼氏もちでもするよ
わざわざ表に出さないだけだよ

801板のオナニースレは普通に受け入れられていたし勢いも凄かったよ？
801ネタ以外の話題でスレが進行することも多かったから他板に移ったけど。
わたしは腐女子は「女性の中で」で比較してもオナニーはするほうだと思う。
激しいエロ描写があるＢＬ作品も多いしｗ
ＢＬエロが大好き！と堂々と公言する腐女子もよく見かけるｗ

彼氏いたらオナニーする必要なくない？
足りないってこと？

>>414
男のみなさん、考えてもみて下さい。悶えている女の子と、悶えている男の子と、どっちを想像している方が楽しいですか？
そりゃもちろん悶えて喘いでハァハァ言ってる女のコを想像したり描いたりする方が楽しいですよね？　
悶えてアァーンとか言ってるオトコを思い浮かべたら、その瞬間に萎えませんか。
自分が男であるから、よけいリアルに萎えるじゃないでしょうか。

それと同じで、女のコに、悶えている男と悶えている女と、どっちを描いている方が楽しいかと聞かれたら、
やっぱり悶えている男を想像している方が格段に楽しいわけですよ。悶えてるオトコ。
ふつうのお年頃なら、異性の、普段絶対に見られないあられもない羞恥な「姿」や「声」に性的に反応するのが健康なわけで、
女を抱いてハァハァ声出してるオトコももちろんイイが、下になって「されちゃって」るオトコを想像するのはもっと
「普段絶対に見られないあられもない羞恥」で、より扇情的だったりするのです。

女の子だって本当は「ヤル」側にもなりたい。
でもそのためには「女の子」という、ピーを持たない限られた現実の姿から解き放たれる必要がある、
そのためにはどうしても、ヤッてるキャラは「女のコ（自分たち）」ではなく「男」に置き変わる必要があるのです。

>>441
足りないんだろ、淡白な人には分からないだろうが

>>441
セックスレスの方が性欲減退の原因になるらしい

>>441
彼氏できたらわかるよ
エッチはまた別じゃん

イナズマイレブンってアニメのスレの住民が言ってたんだけど
腐女子とはアニメキャラの男に恋してる女って意味なんだって

見たところ、腐女子は男性恐怖症が多いのか

しかし、腐女子自身がどうしても男とセックスしなければならないとしたら、次のどちらを選ぶ？

超絶イケメン−−どこかの国の王家の血筋で、学校では生徒会役員を務め、大手財閥の次期会長の座が約束されているが、裏では皆に恐れられるマフィアの若頭でもある
　　　　　　　　　　　ただし、非常に性格が悪く、セックス時はマグロで一方的に奉仕を強要し、気に入らなければ顔面ビンタしてくる
　　　　　　　　　　　また、陰茎は非常に大きく、さらに大量の真珠が埋め込まれている

超絶ブサメン−−すさまじいデブで、ニキビだらけの顔は遊星からやってきた物体Ｘレベル、家も貧乏でファッションは全身ユニクロ、しかも色も黒に偏っていてセンス最悪
　　　　　　　　　　　　どうしても死ぬまでに一度セックスしたいらしく、土下座して泣きじゃくりながら「がんばって気持ちよくしますから！」と懇願してくる
　　　　　　　　　　　　陰茎は非常に小さく、もちろん包茎

なお、腐女子の体内には小型爆弾が埋め込まれており、セックスしないと起爆する
また、周りは人食いサメの泳ぐ絶海の孤島である

>>445
えっ？
彼氏どころか旦那がいるよ
今までオナニーなんかほとんどしたことないよ
一人でいじっても気持ちよくないし

>>447
3Pは駄目？
するなら両方としたい
しないなら両方としたくない

>>446
アニメだけ見て憧れて、同人にもＢＬにも興味無いんだったら腐女子って感じがしないな。
逆に過去スレでは「腐女子はアニメキャラに恋してる人を馬鹿にする！」って言う人もいたし
好き勝手なイメージで使われてる呼称だと思う。

>>449
有り
ただし、一人と一回セックスすれば島から出ることは可能で、もう一人から攻撃されるとかの心配は不要
セックスしたかは監視衛星でモニターされていて、行為が確認されるとすぐに救助が来る

>>451
じゃあ3Pでお願いします
なにかを危惧してではなく
「せっかくだから俺はこの3Pを選ぶぜ！」というのが理由なので
だけどブサメン×イケメンが拝めるなら爆散してあげようかな

ブサメン×イケメン×自分の三連結が一番楽しそう
でもちんこでかいの好きじゃないんだよなー

三連結だとするとブサメンがイケメンを掘って自分がイケメンに掘られたいのか？
それともブサメンとイケメンから自分が二本挿しにされたいってこと？

腐女子的には明らかに前者だと思うけど
一般的にはわからんもんなのか…？
感覚麻痺してるんだろうか自分

自分的には双頭ペニバンはいてイケメンとブサメン（できればイケメン）の同時二穴攻めで三連結してみたい

「イケメンを犯せたらエッチしてあげる♪」
腐女子の言葉を信じてイケメンに挿入したブサメン。
しかしそれは腐女子によって仕組まれた巧妙な罠だった。

この企画は、昨今の少子化問題が、女性が男性への恐怖心や嫌悪感、あるいは逆に過剰な期待感をもつことによって、
現実の男性を受け入れずに同人嗜好に走ることに原因があるのではないかという結論に至った政府による、
腐女子に自発的にセックスをしてもらうことを目的とした更生プログラムである

そのため、島内の男も監視されており、男同士での同性愛行為を行うと、衛星軌道からレーザー攻撃を受け殺処分される
また、腐女子が自主的に受け入れなければ意味がないため、島から出るため、または単に性欲発散のために、
男の方から同意を得ずに腐女子に対して強姦をしようとした場合も殺処分の対象となる

腐女子が奥手な女の子だと思ってるやつなんているの？
外に出たらわかると思うけど既婚のおばさんだらけだよ
特に商業BL専門の腐女子とかは

腐女子って「一般女性」より既婚率や非処女率が高いっていうデータがあるのか。
昨今の超少子高齢化問題や未婚社会問題の解決の糸口は腐女子にあるのかもしれんな。

だいたいの腐女子は使い分けてるでしょ
。現実と妄想を。妄想があるから現実と折り合える所があるよ。

rm r,　　　　　　タマの裏までしっかりね〜！　　　　　.なわ┌─┐
.ヾ_｀ヽ　　　キ　　　　　　　　 　 　 　 　 　キ　　　 /),;彡んた | .ち│
　　＼＼　　 ャ . ,、　　　 ,.-─‐-、　　　 ャ 　 　 l ,- /　でし│ん .!
　　赤＼＼　 ッ　!｀ー--/ /´｀´｀ヽ　 　 ッ　 　 ／／ 聞もた | .ち│
　　ち.　 ＼｀ー､__.｀ー-i /　∩ ∩ |　　　　,.-‐´／　　い　ち...| .ん |
. 　 ゃ　 　 ｀-､＿ ７´｀ヽ|　 r─-, .|_,.-,.-´ ,.-‐´ア　　て　に.└─┘
　　ん 　 　 　 オ Y_　　　ト､_ヽノ /　　|_,-´　　ハ　 　ね
勃 も .＿＿　　ホ　ヽ　/ |＿二| |_,.-´　　 ＿_ハ 　 　！
起　 /;;;;;;;;;;;;;;ヽ ホ　 |ノ　　　　　 |　　,.-‐´:::::::::ヽ_　大な怖 あ洗皮
す　/;;;;;;-‐´｀ヾ;_,.-‐´　　　　　　/　/::r‐-::::::イ:::::::i 丈.く.が げっ を
る . {;;!　＾ L!^　|　　(⌒)　　　　(ll　(::::|の へ/::::::::::}夫て.ら て.て.む
の　ヾ､_ ﾉ▽　/-､-ｲ　|　　 　 ._||_っ｀| く_　 )::::::::::::}！も　　！　 .い
よ　 ./ ヽT二T|／ イ　|　　　 (ミ　/　.＼┘人,--､/　　　 　 　 　 て
∫　 |　　|　　/ ／ー-´　　 　 ヽ /　　　￣| /　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＿　 i⌒i　　　　い 拭　　　 ＿＿　　　ま　う　　　　　　┌─┐
　　　.ﾄ;;;;;i.く ：.|　　 　 い け　　/´　　　＼.　 ぁ　ん　　　　 　 .| .ま..|
　　　 XT　 !.ノ　　　　か ば　 .|⌒⌒ヽ　 |__　：　　ヽ＿＿ . 　 | .ん |
　　　i7N_　　　　　　　ら　　 　 |,-､,-、|　人ヽ　　　/::::::::::::l 　 .| .こ .!
　　　7_N　　　　　　　　　　　　 ヽー　 |./　 ヽ!　　(:::::::::::::/|　 └─┘
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | | .|　　/f　　 | r‐Y二/───
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>>459
それは腐女子ではないだろ

年齢で使い分けるほどの言葉でもないしなあ。

質問です
ヤンキー漫画とスポーツ漫画、どっちが好きですか？

自分は何歳になっても女子トイレに入るつもり

>>465
それは2次BLとして妄想するなら、って意味？

>>467
そうです

ジャンル関係なくね
漫画のでき次第だろ

>>459
最近のＢＬって内容はレディコミみたいなもんだもんね
ここ見ててもエロありきの人多いし

>>465
キャラのルックス次第だから、漫画の内容は関係ありません

>>470
ＢＬは昔からエロ傾向は強かっただろ。
女性が気軽にエロを楽しめるジャンルとして成長してきたわけだし。
>>392みたいにキャプ翼時代でさえＢＬ＝ポルノと認識されている。

てか「ＢＬがレディコミみたいになってる」じゃなくて
「レディコミがＢＬみたいになってる」んだろ。
↓みたいな歴史もあるしな。

＞レディコミ『コミックAmour』を創刊した水野正文編集長によると、
＞Hが書ける作家を探すために、「Juneや同人誌を手がける女性たちに、
＞男×男で描いてきたことを、男×女に置き換えて表現してほしい」と頼んだという。

BLからエロ抜いたら何が残るんだよ

読んだことなくて言ってるならバカ
自分で確かめればいいだけ
読んだのにそんなことほざいてるならもっとバカ
エロでできてるBLなんてほとんどない

腐女子の百合好きってやっぱ少数派なの？

またお前か

百合好きっつーか
邪魔な女キャラの持って行きどころの一つではある

そんな理由で百合を創作するほどの情熱になるとは思えん

>>477
自演臭い

すぐ自演認定するやつなんなの

レスが偏ってるからだよ

比率で言えば百人に一人いるかどうかってところ
絶対評価だと腐女子は百合に無関心

腐女子の百合好きイメージは百合勢力内での相対評価によるものだろうね
百合創作の供給は腐女子頼みだから

またお前か

うぜえよバカ
一々書き込むなスルーしろ

以前いた百合アンチとは別じゃないの？
百合好きの中では腐女子が多くても、
腐女子の中では百合好きは少ないってのは事実だと思う。

わりとどうでもいい

スレタイ通りに質問に答える流れなのに茶々入れるなよ

明らかにいつもの荒らしなのにレスつけて持論展開するとか
自作自演にしか見えないから

てす

腐女子をナンパしたいのですが、どこに行けば会えますか？
アニメイトとか？

イベントに行け

ＢＬは逆境がいい、背徳感がいいという意見をよく目にしますが

ここ2週間とある作品の二次ＢＬを読み漁ったところ
同性を好きになってしまった苦悩だとか
周りからの目線だとかが書かれているものは少なくて
寧ろ少女漫画的な展開や思想を男同士に置き換えたものが多かったと感じました

このＢＬ観は偏っていますか？

ジャンルにもよりますが二次創作の場合は同性愛による逆境や背徳感のみに焦点を当てたものは少ないです
手っ取り早くそのキャラクターがいちゃついているものが好まれる傾向があります

ただ読み手書き手に共有される暗黙の前提として「ここでしか二人の幸せな恋愛は存在しえない」という認識があり、それによって二次創作は求められているという面があります
そのためBL作品の二次創作はなかなか広がりません

逆境や背徳感を求めるなら商業BLの中から探すのが良いと思います
表紙が肌色でなく、トイレに行きたそうな顔をしているものをいくつか読んでみてはいかがでしょうか

腐女子のなかで、イクシオンサーガDTの評判はどうなの？

公式みたら、ED視点で漫画化するらしいけど…女性向けの漫画雑誌で連載されるようだしね

登場キャラクターは童貞主人公、美しいおかま、ペット萌えの中年騎士、可愛くない幼女姫様。
敵側は金たまを主人公に潰されたEDイケメンライバル、そして、その部下たち。

OP歌詞はDTが連呼されるほどの酷さW
エンディングはEDライバルが上半身裸W

それなりだな
銀魂のように無理矢理シリアスを挟み込んだりすれば2クールだし流行るかもしれん
キャラデザが惜しいが

>>495

そうなんですね
ところでEDだと受けになるんですか？

個人的にはEDライバルがおかまに掘られる同人誌が売られれば、買いたいですね。
おかまでもBLなんですか？

EDは掘ってもらえよ
といってるやつは散見した
わりと腐女子は男根主義的なところあるからなかなか攻めにはしないだろう

オカマ攻めはジャンルとして存在するが工事したやつはBL扱いされるかと言えば微妙なとこだな
心が女、もしくは女になりたいんだと見なされるから

女体化する腐はキャラに自己投影しているんですか？

男キャラの女体化はキャラを可愛い女の子にしてみたらどうだろう？という好奇心からだと思う。女体化＝自己投影は安易過ぎ

たまたま読んだものがいかにも少女漫画の主人公していたので
同じキャラだとは思えず自己投影という結論に至りました
つまりオリジナルキャラが好きということですか？

少女漫画＝自己投影ってのがわからない。少年だって少年漫画＝自己投影じゃないのと同じ。少年は違うのかな？

私は、キャラの解釈が自分と違う時に「この人は自己投影してる！」ってなるんじゃないかと思う
同じキャラだと思えないって、そもそも同じキャラじゃないし
言い方が悪いかもしれないけど、ホモの二次創作ってみんな捏造じゃん
原作の要素を利用して、自分の好きな世界を作るわけでしょ

二次創作はフィギュアの魔改造だと考えればわかりやすい
とどこかの偉い人が言っていた
耳を生やした上に水玉模様に塗ったドラえもんはドラえもんだといえるのか
という程度の問題
そもそもフィギュアと違って最初っから偽物だし

そしてそれが自己投影とやらかどうかは本人にしかわからない
場合によっては本人にもわからない

自己投影は自分の気に入らない嗜好を叩く時に使う便利な言葉だ

キャラの破片すら見当たらない程女々しいのはもう無意識の自己投影としか思えん
夢小説でやれって思うなぁ

別に>>505に見てもらう為に作ってるわけじゃないんだから
チラ裏に書けって思うなぁ

無意識てｗ
それを持ち出したらなんでもありじゃねーかｗ

まぁ腐女子はガンガンのめり込んでくれると大変助かる。
福岡の某店で働いてる私にはお客様だから大歓迎だ。

カプ名+ちゃんはどこから流行った呼び方なんですか？

むしろどのジャンルで流行っているというのか

>>492
すごい分かる。
二次創作だと、ホモカップル当事者だけがホモ化させられただけにとどまらず
周りのキャラ全員もそのホモカップルを普通に認めて応援してたりね。
原作だと他人の男女恋愛に首突っ込んでお節介を焼く役割のキャラが、腐二次創作だと
ホモカップルにお節介を焼いて「付き合っちゃいなよー」とか言い出したり…

まるっきり男女カップルを取り巻く状況と一緒。
同性同士ならではの苦悩だの世間体だのって皆無なんだよね。
腐がＢＬに求めてるのって、「同性同士だから生じる難しい状況にまつわるドラマ」じゃなくて
「幸せな男女恋愛を同じものを女の存在しない世界で安心して楽しみたい」って事なんだろうな

BLBLっていうけど
二次創作のやおいとオリジナルのBLでは
求めるものが違う気がする

でも結果描いてるものは同じようなもんじゃないの
原作がどんなに男らしいキャラでも、二次創作の腐にかかるとみんな似たようなもんになるし。

>>513は偏った作品しか見てないんじゃないかな
男らしいキャラって例えば誰のことを言ってるの？

受けを女にしたら劣化少女漫画になるのが多いのはわかる
でもやっぱりホモがいい

>>493が答えてくれてんじゃん

つーか質問しといて音沙汰ないやつばっかりだな……

ＢＬ虹創作はキャラをテンプレートに嵌め込んでいる人が多い印象がある
単なるキャラ解釈の違いだとは思えない程にキャラ違ってたり…
ＤＱＮ系馬鹿キャラが純粋無垢()なアホの子乙女受けになってたり

質問に対しての返事なら安価つけてやれよ

>>517
つっても二次創作ってそういうもんだから
わかってて書いてるんだろうけど

腐女子って二次創作に階級つけて自分達は底辺じゃない数も多いしまとも！みたいな態度とるよな
その癖NLを目の敵にしてるし偉そうとか言って

>>517
自分達は改悪するけど萌え豚も百合厨も男女カプも夢厨も多少の改変で叩くよな
ぶっちゃけ全部仮に良作でも原作とは違うしオナニーだけどな

アンチの独り言ならよそへ行けよ

単一・総受け・リバ・雑食

人気が高い(同志が多い)と思う順番に並びかえてください

ジャンルによりますので答えようがありません