友達だから?
好きだから?
ここはナルトとサスケの関係性を原作ベースで真面目に考察するスレです
・ホモネタOK
・腐女子・アンチ・信者は排除するわけではありませんがここは萌え・アンチ・信者活動を主目的とするスレではないので良識を持って書き込みましょう
・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
・原作で描かれていない事項はあくまで考察・推測であって否定される可能性が常にあることを忘れずに書き込みましょう
・このスレを他所のスレに貼り付けることもこのスレに他所のスレを貼り付けることも禁止します
■うずまきナルトの原作迷言集■
サスケ「オレはお前とも闘いたい」→ナルト「ドキン」
「オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…」
「お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
「何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする」
「それにゾクゾクする」
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
―――――ここから2部―――――
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
→ナルト「ちょっとじゃねーってばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
「オレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
脳内妄想で後ろを向くサスケに対して「待てって…待ってくれ……サスケェ…」
大蛇丸に「お前を倒してサスケを連れ帰る!」
寝る前に昔を思い出して「…サスケ…」
「オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
「サスケェ!!!!」「もう逃がさねーぞ!」
サスケに一方的に「お前の憎しみを背負って死んでやる」
サスケ始末決定→ 「冷静になんてなれっかよ!」
「サスケに手なんか出させねェ!」
「お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ!
オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
◇◇迷言&チン場面集◇◇
■ 一部 ■
◆何故かサスケの生態を把握済みのナルト
ナルト「…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ…」
サスケ「ぬおおお!」「てめェ…ナルトだな!!」
ナルト「くそ!!おとなしく…」 ドタドタバタ しー…ん
これまでも何度もサスケをストーキングし襲っていた模様
◆サクラの「サスケくんただ一人にみとめてもらいたいだけ」を聞いて
「サスケ君だけにみとめてもらいたい。そのためならなんだってやるよ」
と言ったサクラに禿同的な流れで
ナルト「サクラちゃんをなんで好きなのか…今やっと分かった気がする」
惹かれたのは推しメン一致の仲間意識 。ほんとの自分の気持ちに気づいた瞬間
◆白からナルトを庇って仮死状態のサスケに九尾化
「ゆるさねえ…殺してやる!!!」
◆中忍試験開始前、我愛羅とリーに絡まれるサスケを見て
「どいつもこいつもサスケサスケってうるせーーってばよ!!」
◆第三試験開始前
サスケ「オレはお前とも闘いたい…」→ナルト「ドキン」
◆病院の屋上対決前
「何だ…この気持ち 下腹の辺りがキュンとする」「それに・・・ゾクゾクする」
◆君麻呂にサスケを器にする話を聞いて九尾化
「サスケは絶対渡さねェ…」
■終末の谷■
「お前ボッコボコにして引きずってでも連れ帰る!!」
◆幼年期からのサスケとの繋がりを回想して
「オレってばホントはお前みたいになりたかったんだ」
「お前はオレの憧れだったんだ」
◆サスケに刺されながら
「オレはお前を大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ」
◆サスケの手首折って九尾化
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」
「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
サスケ「お前は一体…何なんだ…?」
ナルト「友達だ」 サスケ唖然
「だからお前を大蛇丸なんかにゃやらねーって言ってんだ!」
「…だからお前の手足折ってでも止めるって言ってんだ!」
◆サスケを動けないように押さえつけて
「いい加減目が覚めたかよ!」
「まだ覚めねってんなら本当にバキバキにして動けねーようにして連れてくぞ!!」
サスケ「初めから独りっきりだったてめーに!! オレの何がわかるんだってんだ!!!」
ナルト「分かんねェ…けど想像して思うんだ…」
「…お前といる時…兄弟ってこんな感じかなぁ…ってよ…」
サスケ「何でそこまでしてオレに…」
ナルト「やっとできた繋がりなんだ」
■ 二部 ■
◆サイ加入
「サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!」
「ちょっとじゃねーてばよ! サスケの方がぜんっぜんマシだってばよ!!」
◆サイの挑発に
「その仲間を救う為ならなんだってやるさ」「お前とだって組んでやる」
◆天地橋で大蛇丸を見るなり九尾化し
ナルト「………サスケを…返せ……」
カブト「返せは無いだろズレてるよそれ」
「サスケ君は望んで我々の元へ来たんだ。男のくせに未練たらしいね」
カブト、ナイス突っ込み
◆大蛇丸「私のサスケ君」
ナルト尻尾3本「てめーのもんじゃねェ…」
「オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!」
◆精神世界でサスケの後姿を追いかけ
「待ってって…待ってくれ……サスケェ…」→九尾の檻へ入りさらに暴走
◆サイに何故サスケを連れ戻したいのか聞かれ
「サスケはオレの友達だから…やっとできた大切なつながりだから…」
「腕がもがれりゃケリ殺す 脚がもがれりゃ噛み殺す 首がもがれりゃニラみ殺す
目がもがれりゃ呪い殺す」(笑顔で)
「たとえバラバラにされようがオレは大蛇丸からサスケを奪い返してやるんだってばよ!」
◆サスケに逃げられ
「オレは……弱えェ……」みんなの前で突っ伏して泣く
◆性質変化でサスケの雷に強いと言われ
「…オレってばサスケとの相性良かったんだな…」
◆サスケを探してイタチに遭遇
イタチ「何故そこまで弟にこだわる?」
ナルト「少なくともお前なんかより…アイツのこと兄弟だと思ってるからだ!!!」
◆影分身ナルト「サスケェ!!!!」
サスケ無言で千鳥「ナルトか…うっとうしい奴だ」
ナルト本体「もう逃がさねーぞ!サスケ!!」
◆兄弟戦後サスケに会えず夜ベットで
「お前 いま…どうしてんだサスケ……無事だよな…?」
◆ダンゾウがサスケ始末許可
「冷静になんてなれっかよ!サスケに手なんか出させねェ!」
◆オモイとカルイにサスケの情報を聞かれて
「サスケを売るなんて事はできねェ」
「気の済むまでオレをぶん殴ってくれ オレにはそれぐらいしか…」
◆雷影に泣きながら土下座してサスケの助命嘆願
「オレはサスケを許してもらえるよう説得する!」
「サスケもそいつに利用されてるだけだってばよ」
◆雷影に説教された後宿でゴロゴロしながら
「サスケ…お前は今どこに居て…何を考えてんだ?」
◆仮面マダラにイタチとサスケの話を聞いて
「お前がサスケをそんな風にしたのか!?」
「サスケはおめーのオモチャじゃねェー!!」
◆サクラ嘘告白&サスケを連れ戻す約束はもういい
「サクラちゃんとの約束がなくなっても関係ねーよ」
「オレはオレ自身でサスケを助けたいと思ってる」
■二部 サスケと再会■
「お前みたく強くてかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた」
「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
サスケ「何でオレにそこまでこだわる!?」
ナルト「友達だからだ!!」
「もし行き着くところまで行ってお互い死んだとしても…うちはでもなく九尾の
人柱力でもなくなってよ 何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」
サスケ「死ぬのはお前だ」
◆穢土転生イタチと
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう もう心配ばかりしなくていい…」
「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
■作者&製作側の迷言集■
岸本
「サスケは子供で流し目の二枚目キャラ」
「二部サスケには艶を求めた」
「ナルトはサスケに片想い」
「無償の兄弟愛―それがこの物語の主題です」 サスケイタチ戦について
「ナルトを描くときはいつもサスケのことも考えている」
映画脚本家
「二人の関係は友情なのかと考えると違う気がする」
バイマイサイドEDの演出
「サスケの助けを呼ぶ声は幻想かもしれない、最期に手をつなげないかもしれない
それでも、ナルトには抱きしめるしか道はないと信じて進んでほしいと、
自分に出来なかった願望をこめて、作りました。」
泣きながら作ったらしい
■二部 サスケと再会■
「お前みたく強くてかっこよくなりたくてずっとお前の後を追いかけてた」
「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
サスケ「何でオレにそこまでこだわる!?」
ナルト「友達だからだ!!」
「もし行き着くところまで行ってお互い死んだとしても…うちはでもなく九尾の
人柱力でもなくなってよ 何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」
サスケ「死ぬのはお前だ」
◆穢土転生イタチと
イタチ「サスケはお前にまかせる」
ナルト「ハナからそのつもりだ!」
イタチ「…やはりお前に託して正解だった…」
ナルト「信頼してくれてありがとう もう心配ばかりしなくていい…」
「後はオレに任せてくれ」
イタチ「…弟はお前のような友を持てて幸せ者だ」
自分がグズグズしてたから
>>11被りました…ごめんなさい
前スレは大荒れだったな
でも新テンプレでマタリネタあり考察スレに戻る事を期待する
以前まとめられた考察一覧、参考になれば
ナルトはサスケに恋をしている説
・恋しているというよりも精神的異常性を強く感じるという意見多し
岸本のサスケ萌えがナルトを通して表現されている説
・メタ的意見。仮に正しいとしても作中では他に理由が存在するはず
ナルトとサスケに特殊な繋がりがありそれが原因で執着している説
・二人の間に何らかの特殊な繋がりがあることは作中描写から間違いないが、
それが原因でナルトがサスケに執着しているとすればなぜナルトからサスケへの一方通行なのか
新スレ乙!
誰がどうみても美しい友情、だったら荒れないけど惹き付けられもしないんだなと思った
改めてテンプレ見ると圧巻ともいえる熱情だ
貴重な主人公だな…
>>14 人が減ったとしてマッタリ語れたらいい
原作でもそろそろ終盤近い雰囲気なんで、考察材料も増えてくるかもしれないし
>>18 終盤って響きが寂しいなw
あと5年くらい執着考察してたいなw
>>19 原作終了までに執着の明確な理由が明かされず「友情」でゴリ押しされる可能性もなくはない
テンプレに貼り忘れだよ
>>1に追加ね
原作考察ならタブーなし
ホモネタも有
ホモネタがダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
他キャラsageは禁止
>>21 フォロー乙w
こんだけテンプレ長いと仕方ないな
>>21 すみません
ホモネタも有
他キャラsageは禁止
は現行のものと被るので
・原作考察ならタブーなし
・ホモネタOK
・ホモネタがダメな人やド真面目に議論したい人は本スレへ
・腐女子・アンチ・信者は排除するわけではありませんがここは萌え・アンチ・信者活動を主目的とするスレではないので良識を持って書き込みましょう
・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
・原作で描かれていない事項はあくまで考察・推測であって否定される可能性が常にあることを忘れずに書き込みましょう
・このスレを他所のスレに貼り付けることもこのスレに他所のスレを貼り付けることも禁止します
ですかね
>>20 ○○の書はまた出るのだろうか
このシーンにはこんなテーマがあるっていうのが知りたい
ナルトのサスケに対する執着が目に見えて過激化して読者からホモだホモだと言われるようになったのはいつからだっけ
サイ編あたり?
>>1のテンプレがさっそく守られてないなw
>>27 大蛇丸と会ってからが過激化したような気もするがどうだったかな
バレスレとかに拡散しまくってた人スレ潰しが目的なら大成功だな
人が増えると腐女子も増える、でもう元スレの影も形も無いwww
ナルトさんが暴走して強引に立てたか
>>28 一部の頃からそこはかとなく感じていたけどねw
>>29 1番スレ荒らしたのがアンチや腐女子じゃなくて腐認定自治厨というのが皮肉
>>21 それだけ抜いたのが分かりやすすぎてワロタ
>>31 ぶっちゃけ拡散しまくったやつとそいつ同一人物だろw
ナルトさんが床オナしてるって言われてたのってどこだっけ?
>>34 サスケがイタチと戦った後
ナルトは僅差でサスケ取りのがして里に帰るんだけど
その後自宅のベッドの上でうつぶせでサスケェ…ってやってる
あそこは普通にいいシーンなんだけどなw
>>35 たしかに腐認定厨は腐女子だね
めちゃめちゃ腐に詳しくていろんなスレ監視してたから
そういえばナルトはストーカースレにも正義面かぶった自治荒らしが現れてすごく荒れた時がある
これ書くとまた反論荒らしを呼び込むなぁ
すみません…
>>34 イタチ戦後の44巻
テンプレ
>>7の
◆兄弟戦後サスケに会えず夜ベットで
「お前 いま…どうしてんだサスケ……無事だよな…?」
ごめん
>>38が被った
さすがナルト博士が多いスレだ
>>38 思いを馳せるナルトさん、オトコだねぇ泣かせるねぇ
でも、サスケはイタチ相手にエア子宮を「キキュン」させてるからな
理想化された死者にナルトが勝つ絵が見えない
サスケを捕まえれなかったので相当悔しさとか他色々なものが溜まってたんだろう
ナルトさんも若いからな
サスケを捕まえ損なったとき
雨に濡れてサスケ呼ぶナルトの顔がガチで怖かった
>>37 前スレでもスレの流れ解説し始めた人が腐関係のナルトスレに異様に詳しくてひいた
いろんなスレを例に挙げてたけどそんなスレ知らないって
確かに死者を超えるのは難しい
でもナルトなら生きてる人間の素晴らしさとか温もりを伝えれるはずだ
>>42 サスケのキキュンはナルトの下腹のあたりが〜と…と書こうとしたがナルトのアレは武者震いであるという解釈もできるんだったな
岸本は天然なのか確信犯なのか
>>47 下腹のあたりが武者震いするっていうのも凄いけどなw
来週は予告絵によると風呂に入りながらサスケを思い浮かべるんだっけ
>>49 ROAD TO NINJAの予告漫画な
内容はまだ分からないがナルトが普段からことあるごとにサスケサスケェであるという裏付けが取れるかもしれない
ナルトはイタチにサスケがキキュンしたら嫌だろうな
自分はサスケに下腹キュンだしな
原作では2人が会うのはまだ先っぽいけど劇場版では一応会うことになるのか
きもいから次スレは板移動してくれよな
どれが腐発言がちゃんと逐一レスしろとしつこく言ってる人がいたから
積極的に腐認定するスレにルール変わったの?
>>54 劇場版は時系列がいつなのかイマイチわからないからどうなるのやら
昔からの読者がよく昔のナルトはホモじゃなくてよかったって言ってるけど
普通に一巻からおかしい件
>>58 いや、初期の本スレの過去ログ読んだが当時は多分同人女狙いだとは言われていても多くの読者がナルトホモ説を唱えるには至らなかったはず
サスケ初登場回から気になる男>気になる女
>>54 実物のサスケじゃないからノーカンだと思う
過激化したのは2部からだけど実際はアカデミーの頃から執着してたんだよな
年季が入った執着ぶりだな
終末の谷の「大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」 関連の過激な言動からだろ
ナルトの異常執着の伏線は綿密すぎるほどに初期から張られてる
たいした作者だ
それまでもざわざわしていたけど確定したのはやっぱり大蛇丸への言動じゃないかね
あの所有物発言には度肝抜かれた
でもサスケの身も心もイタチのもの
主人公ミジメw
>>64 この発言は誰が見てもおかしいからなw
誰の目から見てもナルトの友情が普通じゃないのはわかる
年齢的な問題もあるぞ
13歳と16歳じゃ同じ執着しても違和感の差は明確
ナルトはサスケが自分を見ていなくても関係ない
逆境にも強い
>>64 そこらへんはまだ友情で済まされていた
どちらかと言うと岸本もっとナルトとサスケの絆を描いておけよ、という批判の声が大きかった
ナルトは1部からサスケは自分のモノだと思ってんだな
二人の絆があまり描かれてないのにいきなり所有物発言をするから余計驚かれたんだよなw
>>73 一部の頃からはたしてそうかな?
自分のもの扱いは二部からだと思うが
>>71 なぜスルーできないのかと思ったら
あのニュアンスのレスで心は肯定、腐女子様かwww
>>73 >>4◆サスケの手首折って九尾化
「サスケ!お前は大蛇丸なんかにゃやらねーてばよ!」
「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
どうみても俺の物扱い
先に手折ってからやらねー発言ww
やっぱり釣りだったかwうっかりレスしてしまったw
逆に自分の物だと思ってないのにやらないっていうのはどういうことなんだってばよ…
何度も出てるけど要はナルトにとってサスケは自分自身の一部なんだよね
どうしてナルトはサスケを自分のものであるという認識に至ったのか
有言実行というか先に行動してから後で宣言ってなんて言えばいいんだ?
サスケは自分の物だと思うのが謎すぎるw
>>81 原作で二人は運命を分けあった半身でしたエンドフラグが立ってるから
そういう理由じゃね
岸本もナルトと同じでやってから後で説明するんだ
>>80 幼い頃から憧れてると同時にライバル視していた人物だからな
ナルトの人格形成の一部みたいなものってことか
半身オチは何だかなあ
運命とかじゃなく自分の意思で築いた絆であってほしいんだが
前にもあったな
ナルトもイタチもサスケを他者として認識してないと
イタチは江戸店ボーナスステージで漸く
サスケを自分の一部サスケでなく他者のサスケだと認めた訳だが
>>85 というよりサスケを自分に取り込みたいって感じ
>>86 運命でしたは萎えるけど予言とか周囲の人とかにやたらと運命運命言わせてるんだよな
自他の区別がついてないってやつね
他人をそのままの他人として認識できず自分の延長線上の存在と捉え
境界線が曖昧になってる病的な精神状態
>>87 年が離れた兄弟のせいかイタチって子離れできない毒親みたいだなw
執着は友達だからとかよりも
血筋がそうさせたとか運命だったからの方が一般読者は納得やら安心するとは思う
>>86 俺もそう思う
ナルトとサスケのアイデンティティ無視みたいな落ちはがっかりだ
アイデンティティの確立が初期ナルトの目的だったにも拘わらずだ
ライバル意識してる人を自分自身の一部にか…
サスケは自分の知らない間に兄弟にされてたり一部にされようとしてるのか
サスケが好きなホモだったと言われた方が一番簡単でわかりやすいけどなw
一部の終末の谷の時みたいに
サスケ:「最も親しい友になった」
読者:唖然 にならないいいなw
まあ、今の岸本先生なら終わりまでの尺の取り方とか全部好きに出来る
立場だと思うので丁寧に書いてくれると期待してる
ナルトとクラマのこと指してるが
ナルトとサスケもブロマンスが一番わかりやすいんだけどなぁ
>>90 そんな精神状態にしてしまう何かがサスケにはあるのか?イタチはサスケの親みたいなもんだから置いといて、ナルトの場合原因はナルト自信のみか?
ナルトもイタチもサスケの人格を無視した病的な執着をしているのが
この漫画読んでて変な気分になるとこだったんだよな
イタチは死んでからサスケを物扱いするのやめたけど
サスケ本人も操り人形であることをやっと自覚し自分の足で歩く決意をしたようなので
それに対応してナルトがどう変わるかが気になる
>>44 サスケとは俺がヤる!!だっけ?の時も怖かった
>>97 全体の流れとしてあそこに入れるしかなかったんだろうが、クラマたんの
デレはもっと丁寧にやって欲しかった
サスケもああだったらサスケチョロすぎるwって言われるんだろうな
>>98 サスケの問題じゃなくナルトの問題だと思う
それくらいナルトは孤独だったんだよ
>>102 どう見てもストックホルム症候群で騙されて懐柔されたようにしか見えないもんな
クラマたんデレにはもっと時間かけてほしかったわ
サスケも最も親しい友になったとか言わなければこんなに粘着されることは…
と思ったがその前からストーキングされてたんだった
>>99 ナルトは第一部の一話で成長したので後は周りの成長を書いていきますみたいなことファンブックで
言ってたけど、ナルトは両親に会って明らかに成長したし今後もナルトの成長描写はあると思う
>>105 ストーキング対象からそんな事を言われて舞い上がった面は多いにありそう
サスケも自業自得
>>104 初期は九尾ラスボス説が根強かったのにまさかのサスケラスボスとはなw
クラマたんはチョロかわいそかわいい
>>106 自他混同みたいなおかしな精神状態からやっと脱するナルトか
来るとしたらどういう感じで成長するんだろう
>>107 自業自得だがサスケは自分がストーキングされてたと知らなかったからなw
まさか親しい友だと思ってる相手に粘着されるとは思わんだろ
そもそも白の攻撃からナルトを庇った辺りでやっちまったんだよ
気になるアイツから一気にランクアップしてしまった
>>109 今までみたいに読者に秘密の一流の忍び空間で誤魔化さずに10話くらいかけてサスケと殴り合いつつ対話?
ダレそうだけどww
ナルトだけ分かってて読者に知らせてないこともあるし最後の対決で種明かしかなー
弁当分け与えた辺りからじゃないか?
>>59 確かにサスケの行動パターンを調べて知ってたからな
すでにここから伏線がはられていたのか
>>113 初登場回でナルトって親いないのよwwwのサクラを嗜めたあたりじゃない?
>>115 あれでサクラが微妙ヒロインになったな
12歳だと親に家で吹き込まれたことそのまま考えずに言っちゃったんだろうな…
あのオカンなら言いそうなセリフだw
柄は悪そうだけどサクラの母なら根は優しくていい人なんだろうね
まあ孤児に偏見持ってる人多いし、良くも悪くもごく普通の家庭なんだろ
>>112 ナルトとサスケの関係で気になるのは
・クラマのナルトを殺すと後悔することに発言
・ナルトとサスケが戦えばふたりとも死ぬ
・運命のふたりと言われている
これはナルトがサスケに執着する事に関係するのかね
ストーリーが進まないとわからんけど
サスケ初登場でナルトがいやに反感もって突っかかってたから
サスケがナルトに対して何か嫌味な事でもしたんだと思っていたが
特にサスケが何かしたわけでなくナルトの勝手な嫉妬だったというから変だとは思ったな
親しくないのになんでサスケが隙見せるのが飯食ってるときって知ってんの?って
別にホモだとは思わなかったが一方的だなと
終末の谷で幼年期からナルトがサスケに共感を持って憧れてた回想が
あった当時、後出し設定乙みたいな感想多かったけど一部を一気読みすると
けっこう納得がいく設定だ
あの回想のサスケの後ろを向いた笑みも共感だったんだろうか?
誰もいないうちに帰るの悲しいけど、なんだあいつもなんだなあ、ってちょっと共感のニヤリなのかな。
ナルトがサスケを気にかけてくれてた事が嬉しかったのか?
終末の谷で和解の印やってるし
というより同じ奴がいるのが嬉しかったのかと
ナルトもサスケも
サスケからもそれなりに友情はちゃんとあったんだよ
>>120 全部執着理由に関係すると予想するけど、どんな内容かはさっぱり分からん
作者がが読者の予想を裏切って期待は裏切らない展開にしてくれることを楽しみにしてる
>>125 ナルトもサスケもお互いにツンデレで距離を置いてる初期の雰囲気好きだw
今はナルトがドヤ顔直球だから両ツンデレにはならなそう
>>126 物語の核心部分だよな
ナルトの執着って
>>121 そう考えるとナルトすごい迷惑な奴だなw
こんなナルトにちゃんと友情示して仲間扱いしてくれるサスケって
やっぱどこかお人好しのお坊ちゃんなんだな
>>129 よほどのアンチ以外はサスケは口では悪ぶってるけど根は甘ちゃんだと分かってるw
作中でも結構分かりやすくそういう描写されてるし
今週号でカカシ先生のことも回想してたしね。
これから木の葉や七班にしてもらったこと思い出していくのかな。
>>131 別に忘れたことはないけど自分の中で「断ち切った」ことにしないと甘ちゃんだから前に進めないんだろ
サスケ自身も甘さを自覚してるから断ち切った断ち切ったと口に出して何度も言ってたんだと思う
>>132 何とも思ってなくて関係ないなら何も言う必要はないし何を言われても無視するな
七班に会った2回、チグハグだけど会話してたからまだ何か思うところはあるんだろう
六道兄弟の生まれかわり説もあったような
輪廻や生まれ変わり説は現段階では妄想だからなしでいきたい
今のところそういう世界観の漫画じゃない
>>131 あれはカカシより術を思い出してただけだろw
カカシは付属品
4巻だかに閑話休題的な作者のエッセイで一人でマンガ書いてた大学時代にはじめて
出会ったマンガかける友達にもらった8コマ漫画が載ってた。
そういうの大事にとっててうれしかったといってコミックスに載せてくる作者の
情の強さが主人公にも反映されてるようなきもする。
>>137 単行本コメントでは双子の弟さんや家族や故郷の岡山の話も良く出てたな
そういう普通の思い出を大事にしてるんだろうな
今のオリキャラ紹介コーナーとか本当にいらないな
初期のコミックスみたいなのがまた見たいけど時間がないから無理か
…あらら、ナルトさんが監視しているテンプレとっちゃったのね…
まあ喧嘩になるならなくてもいいけどさ
>>140 あれ面白かったけどなw
テンプレになくてもネタとわかってるし禁止されてるわけでもないからいいんじゃないかな
あのネタを使わずにすむならそれに越したことはないし
>>136 カカシが使った術を覚えてるというのが重要なんじゃないかたぶん
一応七班のことを完全に忘れてるわけではないっぽいな
>>135 兄弟のように思ってるに関係してたら面白いと思ったんだ
けど確かに六道兄弟の転生説は作中で無いな
>>143 転生説ならナルトが既に六道仙人の転生っぽいからな
いろいろ考察しても今の原作段階だと好きだからが一番しっくりくる
しかもストーカー的な好きというのがな
これからこれが変わるのかそのままいくのか
今のままでもこのスレ的には面白いけどなw
なんで好きなのかを考察するスレじゃないの?
サスケの青とナルトのオレンジで補色になってるんだよな
あといつかの扉絵でナルトサスケの頭文字のNとSでN極S極あらわしてたり
対になって引き合うとかお互い引き立て会う補色とかあとサスケの火の威力上げられるのは風だけ
俺ってばサスケとの相性(rとか
ガチガチにそういう設定作ってある
一応ナルト本人の意識の上では「サスケを救いたい」と思ってるんだよね
実際は「サスケを救いたい」は建前というか二の次に見えるんだよな
木の葉に無理矢理連行してサスケの何が救われるのかよくわからん
>>140 ナルトさんとか気持ち悪いネタいらないよ
>>150 テンプレに入らなかった事だからスルーすれば良い
>>149 もし木ノ葉側が受け入れなかったらナルトはぶち切れて
サスケと新しい里作りかねない程
激しい執着のオーラ感じるよ
>>150 一部のニートがスレ独占して頑張ってたみたいだね
後から来た自分にはサッパリだよ
過去ログ読むつもりもないけどw
>>154 もうそのネタは引っ張らない方がいいよ
面倒だから
祭日だしね
三連休だもんなー
中学生辺りが夜更かしして頑張ってたんだろう
>>149 それはさすがにもう一回原作読んだほうがいい
散々長々とナルトさんの独白があってガアラやネジの例まであって丁寧に解説してあるのに
>>158みたいなのがまた暴れるから放っておいて下さい
>>152 そこまでしないでしょ
サスケは拘束しておかないと暴れて逃げるし牢にでも入れるしかない
ナルトが何をしたいかよくわからない
来てますね
>>161 キレて木の葉潰すって次はナルトの番とか
>>165 木の葉がサスケ許さないよ
牢屋にぶち込めよって言ったら
ナルトがキレて木の葉つぶすってばよって言いかねないかなって思った
>>166 ナルトが木の葉潰すわけないだろ
それはありえないよ
師匠や両親から託されたものを捨てることになる
>>159にナルトの気持ちを説明してほしい
今のナルトはサスケを木の葉に無理につれ戻すのは諦めたようだけど
俺の言い分を飲まなかったら殺すって間接的に言ってるよね
サスケを救いたいの?
ナルトが木の葉ぶっつぶすとかありえないw
>>167 師匠や両親に託されたものほっぽってサスケと心中しようとしてましたが
>>170 そこもオイオイってなったけどさすがに木の葉を潰すのはないわw
ナルトにとっては大事なものが沢山ある守りたい場所だよ
まあどうせ最後はイザナギイザナミになってハッピーエンドですし
>>167 じゃ木の葉説得できなかったら
説得できるまで諦めないか
出て行くぐらいの強い意志感じるけどね
丸く収まるからそんな心配ないけどね
>>169 もしかしてオレとサスケが反対だったかもって
言ってたからナルトも少し考えたことあるんだよ
まあ木の葉が許さないどころかサスケに英雄フラグたってるからそこはもうどうでもいいだろう
サスケと心中宣言は
里からも暗殺命令出てもうサスケの立場が木の葉にもないと思ったから
それでも一緒にいたいナルトの苦肉の策でしょ
>>175 というよりナルトはいったいどういうつもりなんだって話をしたかった
特に一緒に死ぬと決める前はサスケをどうするつもりだったんだと
「サスケを救う」とは言うものの、ナルトにできることは拉致監禁だけで
それがサスケの救いなのかっていう
>>176 サスケの怒りを鎮め木ノ葉潰しを止めるためとちがうん?
>>174 それは子供の自分が道を踏み外して育っていたらの話だ
今のナルトが木の葉潰すわけないだろ
まあ心中してもいいくらいご執心なのですよ
>>177 一緒に死ぬ発言以前は木の葉に連れ戻してどうするのか全く謎だったなあ
今も謎っちゃ謎だけど色々悟ったみたいだし何かあると思う
というかそうであってくれw
まあ岸本はアンコ放置してたけど回収してたし最後まで見なきゃ分からない所はあると思う
経過より結果が大事的な
>>177 復讐の闇から救うってことかな
木の葉にってのは
和解の印フラグなんだと思う
イタチがそれでも木の葉のうちはイタチだと言ったように
サスケもその辺り考え始めたようだしさ
>>182 闇から救うって牢に閉じ込めるくらいしかできないのにどうやって救うんだ
余計に復讐心膨らむだろ常識的に考えて
かつて皆から嫌われていた落ちこぼれナルトはペイン倒して手のひら返しされて英雄と言われ始めた
かつてなんでもできて皆に注目されてたサスケは今闇の中にいて世界から死ねと言われている
そんなサスケを今救えるのは俺しかいないんだってばよ
今のサスケは憎しみに囚われていた昔の俺なんだ
ってことじゃね
火影よりもサスケにご執心なんだってことは分かる
>>181 イタチもそうだったけど最後だけきれいにまとめて
今までのサイコな言動はなんとなく水に流してしまうのは
微妙にそれでいいのか?という気持ちにさせられる
感動的にまとめるのうまい作者だけどモヤモヤしたものも残るんだよな
ミナトとクシナの死もそうだった
>>184 五影前は暁倒して報償出るなんて話すらあったのに牢に繋がれるわけないだろ
それ以降はサスケの処遇について過呼吸起こして悩んでただろ
>>185 なんで自分しか救えないと思い込んでるんだろうなあ
何をどうやって救う気なのか
救えなかったら一緒に死のうってのもすごいし
嫌な結論出てきたよ
ナルトはサスケにオレと同じだってばよと気持ちを重ねてご執心なのかもしれない
>>189 イタチが殺される前のサスケは罪人として捕まえるしかない
サスケがイタチを殺したのがわかった時に
「なんでサスケは帰ってこない?」とナルトが言ってて
こいつは一体何を言ってるんだと思ったけど
あれは英雄として戻って来れるのをナルトも知ってたからってことなのかね
サスケがミナトと挨拶するフラグ立ってるし本格的にサスケの嫁入り開始だってばよ
>>191 当然それだろ
ずっと出てる話じゃん
サスケに自分を重ねてるからご執心なんだよ
>>190 あのオサレ空間で何か見たんだよな
それで俺にしかと確信した
ただイタチにひとりでなんでも抱え込むなと言われてんだよね
これからナルトがどう動くかにそれが影響するかもしれないけど
みんなにはまだ言えない何かがナルトとサスケの間にはある
>>194 無理に捕まえた後のサスケをどうするかは何となくでも頭にあったはず
そこを深く考えてないあたりナルトはサスケの救いは本質的に二の次なんだろうなと
とにかくサスケを連れ戻したい自分の気持ちだけがある感じ
>>197 ナルトがサスケを好きなのはガチで自己愛からだと思うわ
>>199 サスケがなに考えてるとかで死ぬほど悩んでたのにそれはないわ
サスケがミナトに会うことってあるんか
>>201 自来也が死んだ時これでサスケの気持ちがわかるようになったとか語ったり
サスケの復讐心を肯定したり、サスケを理解しようとしてるのはわかるんだけどね
その結果がサスケを連れ戻すになるから結局はサスケの気持ちはどうでもよく見える
サスケの気持ちがどうでもいいわけないだろw
ただナルトはちょっとズレてるだけなんだよ
>>202 大蛇丸に歴代火影の魂を解放させて火影達から話を聞くんじゃないかと
よく予測されてる
>>204 どうでもいいというか意地でも自分の言う事をきかせたいんだなって感じ
自分に都合のいいサスケを求めてる
まあ無償の兄弟愛なイタチですら、わりと最近まで
サスケの意思をあんま考えてなかったわけだし
サスケにしたってイタチの思いを理解しつつわりと最近まで自分の感情第一だったし
基本この漫画の主要人物はそういうタイプなんだろ
だからイタチが何しても愛してるっつったのはデカイ
岸本も丸くなったなわな
多分ナルトもこれからそういう方向に行くんじゃね?
>>205 最近よく当たる予告では「サスケが見つけた秘策で戦局が動き始める!」
たんだよな
こっちが予想してるのとは全く違うものなのかも
ナルトは内心では何をしてもサスケが好きでも
立場上絶対止める役でしょ
だからこそ最後ナルトVSサスケが来るわけで
イタチはナルトに里を守るのも託したから言いたいこといって消えたけどさ
この漫画の一番気になるところは岸本がナルトとサスケをどう収めるのかってことだ
ナルトとサスケは共闘するのかも気になるね
風と火は相性がいいってのは
共闘フラグだと思ったけど
>>207 イタチに反省させたようにナルトにも今までの自分はサイコだったと反省させたらすごいと思う
でもサイコなのがナルトの魅力なのでもったいない気もするなw
あれがナルトの魅力
間違いない
>>212 ナルトは既にイタチに咎められたじゃん
一応反省済み
改善してるかは分からないけどこれ以上反省する場面は無いと思う
ナルトにそれを言える人が居ない
>>214 あれはサスケのことで咎められたわけじゃないからなあ
一度雷影が「それは友情とは言わない」とピシャッと言ってたな
岸本も友情にしては歪んでるのはわかってるんだよな一応
というか反省しない方が面白い
あのよくわからん強引さがいかにもナルトらしい
アクの抜けた物解りの良いナルトなんて寂しいw
サスケも強情だから、ナルトくらい強引でないと話にならんべ
一緒に死んでやる!の時の友達だからにはサスケも心動かされてたような
サスケを自分が止める、というのは実はわりと合理的なんよ
なぜならサスケの感情理解できるからスルーするわ…ってなったら
あの頃のサスケの未来は、罪を重ねて敵ばかり作って
トビに利用されて破滅しかない
>>217 ナルトだけでなくサスケも
ナルトが自分に拘る理由は友達だからで納得してたのが面白い
>>148 風は強すぎると火を消しちゃうんだぜ
だからサスケが少しだけナルト良い奴だなぁと感じ始めた時、ナルトは絶対がっついちゃ駄目だ
かえってドン引きして逃げられる(強風の前に置かれた小さい火の場合)
結局ブロマンス発言の雑誌を読んだ人はいるのか?
あれって本当にクラマとナルトのことだったんだろうか
>>219 いや納得してないからナルトを全否定してやる!なんだろw
>>222 いやたぶん納得はしてる
ナルトが自分の事を友達だと思ってるから自分につきまとってるという事はね
だが俺はてめーと友達じゃねーからぬっ殺してやる!という事なのかと
今のサスケとならもう少し進展しそう
どうせサスケも一応「友達」と言えるのはナルトとサクラくらいだから
ナルトを一番親しい友って言ったり、ナルトの向けてくるちょっと変な
友情に対してこれが友というものなのか…と思っててもおかしくない気がする
>>217 ( ゚д゚)ポカーン
だったようにも思えたけどほんとは心揺さぶられてたのかな
>>226 ポカーンだったなw
いきなり久し振りに会った昔の仲間が心中宣言してきたら普通に怖い
風が吹いてたから心揺れたんじゃない?
表情はポカーンだったけど
心が揺れたからサスケは約束守ってるんだよ
わけのわからん恐ろしい発言だしサスケもビビってたけど
ナルトがサスケを一生懸命に好きなことは伝わったんだと思う
イタチに愛しているって言われた時もポカーンだった
サスケは心揺れる時にはポカーンってなる
なんか本気だし怖いからとりあえず一番に殺そうと思うよな
ナルトのサイコなところは自分に向けられてない分には魅力的で面白いけど
あれが自分に向けられるとなるとホラーでしかない
別に怖いなんて思ってないだろう
>>231 心中宣言はいきなり言われる方にとってはホラーだよなw
そのくらいでビビるようなサスケかよ
心中した後のことまで計画たててたし一緒に死ねばやばいという危機感を感じとったに違いない
サスケはビビリだよ
作中で一番ビビってるシーン多いくらいのキャラだと思う
でもあそこのシーンはビビるというより怒ってたかな
内心で「もう辛い、楽になりたい、誰かもう俺を殺して」みたいな事を
考えていたら怖くは無いだろうが、そんな事思っていないなら
笑顔というかあんな表情で言われたら怖いと思う…
怒りながら、とか悲しそうにだったら怖くは感じなかったと思う
サスケはクールキャラのくせによくビビるよな…
岸本がビビってるサスケ描くのが好きなだけかもしれないけど
>>239 ナルトのサスケがそう思ってるはずというゴリ押ししてくるのが恐怖だよなw
怒りと怖さを感じて当然だ
週末の谷でもナルトにビビってなかったか?
サスケは基本的にガキだからね
ガキなのは知ってたけど思った以上にガキだったのが
イタチと一緒にいるシーン見ててわかった
同期でも一番心が子供だわサスケ
やっと成長するみたいだけど
>>244 兄弟共闘はイタチも微妙ににテンション高かった気がする
とくに最初の方とか
きっとミナトがサスケと会話するな
ガキでバカ
それがサスケェ・・・
イタチと一緒に戦えるなんて夢みたいな出来事なんだから
はしゃがない方がおかしい
またイタチ厨
ナルトも万が一サスケと共闘なんて事になったらガキみたいにはしゃぐのだろうか…
それとも妙な賢者タイムみたいな感じで冷静なのだろうか…
もう共闘とかないだろうな
あるとしたら映画とか
ナルトの執着を強くしたのは一度はサスケに最も親しい友になったと言われたからだよね
一度手に入れたものを失う経験がなかったから必死に…
ないか
やっぱり本能の赴くままサスケにご執心なのだ
夜中に来てる人はいつも変なノリだな
もうこのスレの残り全部使ってテンプレ決めれば
次スレもスレ立ての時いた奴らだけで勝手に決めやがってと永遠ループするぞ
どうせこの勢いだと今週中にスレ使い切るし
とりあえずしつこく押す人がいる「指摘レスには必ずアンカーをつけること」と
「このスレはナルポ様に見守られています」を入れるかどうか
アンカーつけろって言われてるの
>>249、
>>255のあきらかに変なやつで指摘でもなんでもない
ナルポ様は他スレだからいれるならナルトかうずまきナルトだろ
そのネタまた使うか使わないかでイザナミ起きるよ
もうテンプレはいいよ
NARUTOの話をしたいんであってテンプレ談義したいんじゃない
つうことで考察に戻ろう
今のテンプレ決まるときも反対する人は基地だって言ってるやつもいたしな
もう変わらないだろう
アンカー付けろっていつも言ってる人荒らしだよな
スルーすれば流れるのに無駄な指摘で荒れる
という、無駄な指摘してる馬鹿本人
スルー出来ないの腐女子の集まり
ナルトのチンサーがサスケに反応して止められないんだと
チン術や尾獣と言う名の下半身の獣も完全コントロールできるようになったし
憎しみを受け止めるどころでなく欲望を受け止めてもらえるのは
サスケしかいないって直感でビンビン感じてるんだよ
>>266 こういうのはストーカースレ向きな気がする
>>266 チンもナルトの一部だから全く無関係じゃないな
男は性欲と関係なく興奮すると「下腹キュン」になるし。K-1のファイターとか凄いらしい。
そういえば岸本画のレスラーナルトが男臭くてかっこよかった
>>240 初期のナルトが、ビビるサスケをかっこよけ助ける妄想を一人でしてたよなw
「怪我はねーかよ、ビビリ君」
笑えるほど雰囲気悪いスレになったな
>>268 レスラーナルト筋肉がめちゃくちゃリアルだった
岸本はプロレス好き
>>254 そういう解釈もあるんだ
ナルトは最初に何もなかったから手に入れた物(入れたい物)に執着して
サスケは持ってた幸せを全部奪われたから過去に執着する
>>256 スルーして
早朝定番の監視荒らしは無視されるのが1番効くはず
わざとスレの雰囲気悪くしてテンプレガチガチに縛り上げて、最終的にはこのスレを無くすのが目的ぽいから
>>246 ミナトとサスケが会話するかな?
ナルトサスケ+イタチはこれまでの物語を通して細緻に描かれてきたからすんなりだったけど、
ナルトサスケ+ミナトは唐突過ぎて不自然な気がする
>>275 スレを無くすのが目的か?
人を追い出して自分の思い通りのスレを作りたいのかと思ってた
あと監視の人昼でも深夜でもいるような…
テンプレって初代の
友達だから? 好きだから?
と2スレ目の原作迷言集だけじゃ駄目なのか
どうせいろいろ書いても荒らしが守るわけないし
テンプレが連投規制に引っかかる程長いと立て辛い
>>278 またテンプレ話蒸し返すのかw
次スレ立てる人が好きにすればいい
文句があるならずっとスレに貼り付いて
自分で次スレ立てろよwww
考察ネタスレなら原作抜粋のテンプレは無くすべきじゃない
他の腐がー萌がー認定がーのテンプレはどうだっていい
>>278 原作抜粋のナルト名言集残すなら後はなんでもいい
どっちにしたって監視荒らしは考察読むのが目的じゃなくて、粗探しして認定して荒らすのが目的だから
「はいはい、そうですねー」で無視しろよ
>>281の名言集てのは長くても全部入れるべきって意見な
せっかく作ったんだし、そんなにしょっちゅう立つスレでもないんだし
自分も名言集と初代の1だけ入れば後はどうでもいい
重複投稿とかなければ連投規制も大丈夫だろ
>>265 チンサーとは上手いな
センサーとかけたのか大した奴だ
テンプレ
>・ホモネタOK
問題ない
>>284 おもしろい考察をわざわざ教えてくれてサンキューだってばよ!
ホモネタOKは納得したうえで
ご執心の理由を性欲や恋愛以外で考察したい者もいるので
考察内容にホモ否定もある程度認めてもらえないと困る
「こういう原作描写からホモである」以外の解も追い出さないでほしい
ホモ以外の解を追い出してる人はいないな
ホモネタを追い出してる人はいるけど
>>276 そうなんだよな
あとミナトが出てくると陰九尾も出てくるしそこが気になる
それにミナトと三代目が被ってるからミナトから聴ける話なんてたかが知れてるし
ミナト抜かした火影達だけかもな
>>288 好きに考察すればいいけどホモネタOKなんだから
考察にホモネタで返されることもあるよ
ホモネタとシモネタは同じか?
まあホモネタだか下ネタだかがキツいと思ったらスルーすればいいと思う
自分と合うレスだけ見れば解決
わざわざ突っ込んでたらそれこそスレが進むか荒れるかするしな
荒らされまくってるな
荒らしがいるって言うけど、どれが荒らしでどれが
荒らしじゃないのかいまいちわからん
2chだしこんなものじゃね?
>>290 いやミナトも出してやるんじゃない?
カブトといい大蛇丸といい最近の作者はキャラ全員に救済を与える方向に突き進んでる気がする
誰も彼も救われる忍世界はつまらんし萎えるんだけど
主人公の父親を永遠に死神の腹の中には置いておかない気がする
九尾の陰チャクラがサスケの中にある説は消えそう
>>298 歴代火影が永遠に死神の腹の中は無いだろうから開放されて成仏するだろうけど
初代か三代目がクローズアップされてミナトはあんまり出番なさそう
>>298 九尾の陰チャクラがサスケの中に説はナルト誕生秘話で既に否定されてると思う
ミナト出したら陰チャクラまで出るはずだからまだ出してこないと思うんだがなあ
あと何で場所を移動しなきゃいけないのかも気になる
>>300 九尾は憎しみの塊で自然発生する生き物だから
封印されてもまた別にチャクラたまるかもしれない説を唱えてる人達もいたんだよ
302 :
マロン名無しさん:2012/07/17(火) 20:03:36.14 ID:SfJIrX70
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
>>301 そういう事言われてたのか
まあ自然発生ってのが嘘だとバレたしその説は消えたな
こんな辺境までコピペの人巡回してるんだ
>>293 >>284が欲求不満なんだな納得
だからいちいちシモネタだかホモネタだかにキーキーとヒステリックになる…
流す事ができない
そういう人は妊娠スレなんか見せたら発狂もんだろなww
>>298 多分トビにも特別可哀相な過去なんかが用意されてて、最初的には悪人ゼロの世界になる
>>290 ミナトよりは実情をより多く知ってる三代目のほうが濃い話が聞けそうだ
三代目&大蛇丸の因縁もあるし
■仰天検索■
→ナルトのサスケ御執心の真相
309 :
マロン名無しさん:2012/07/17(火) 21:23:28.95 ID:uhprINFV
ミナトに会ったらナルトの事託されそうで困る
キッシーはとにかくなにかにつけて対にしたい対比厨だから
ナルトがイタチと会ったようにサスケもミナトと会うんじゃないかと予想されてるね
うちの息子が笑っちゃうくらいに君にご執心なんだよね
悪いけどうちに嫁いでくれる?
トビは今までのセリフから既にかわいそうさがにじみでてる
誰でもいたくないとか
最終的には誰も彼も善悪イーブン、全員が被害者で加害者って感じになりそう
その中で汚れがないのが木の葉同期と我らが主人公なんだけど
あまりに綺麗すぎるとキャラとして嫌味なのでサスケ執着という欠点をつけたのだろうか
いや岸本先生はあれも美点だと思ってそう
>>311 ミナトさん単刀直入wさすがナルトのパパw
口下手で心情が判りづらいフガクやイタチとは対照的だな
>>309 それ困る!すげー困る!サスケもう水月しか味方いないじゃんw
重吾は横でぼーっとしてるだけで役に立たなそうだし、
サスケは基本馬鹿だからすぐ流されて丸め込まれそうだし
的確な突っ込み入れてくれるのはもう水月しか残ってねーよww
>>312 原作のナルトは綺麗すぎないぞ
目立ちたがりの我儘だし、駄々こねるし泥臭いしバカだし欲張りだし、本人が言ってるけど卑怯な所もあるし。
ただ忍者なのに直接手を汚してないだけで、いろんな汚い感情はあるし。
それがNARUTOのキャラの魅力だと思ってる。
テンプレ通りの王子様みたいな主人公、お姫様みたいなヒロインじゃない所が生身の人間ぽい
>>315 ロックリーでテンテンが
「馬鹿でおっちょこちょいでドジでまぬけでケチでエッチでKYで自己中ででしゃばりできもい
けど油断できない」っていったww
最終的にナルトとサスケは支え合う関係になりそだね
>>316 「テンテン…大した洞察力だ…やはり天才か?!」
>>320 きついけど当たってるww
女の洞察力と直感なめちゃいかん
アシさんがこう思って岸本先生の作品を手伝ってたと思うと感慨深い
岸本さんも「そーそーナルトはズバリこんな感じ」と笑いながら感心してそう
岸本さんって完璧よりも「ギャップ」が好きそう
受け入れ難いキャラづくりをわざとして
だけどこんなに情が篤くていいヤツとしたい気持ちは伝わる
…が、サスケにしか情が向いてない
我愛羅も情を向けられたかと思えば手を振り払われたからね
我愛羅と最近も仲良くコンビやってたじゃん
尾獣達とも仲良くなってたし なんか敵にも隙さえあればわかるってばよをやるし
サスケに向ける感情が激しいだけで他の人にはわりと公平に情を向けるタイプ
自来也やイルカ先生など年上受けはいいし、年下の面倒見もよく仲間思いで女に紳士的
サスケ以外の関係は良好
他が良すぎてサスケでバランスとってるのか
ナルトって幼少期の育ち方からしてどっか歪むのも仕方がないし、むしろまっすぐ育ったほうだと思う
>>306 妊娠スレってどこにある?
ストーカースレみたいなノリのネタスレ?
>>327 ガチな基地害が原作だのキャラの原型だの一切無視でただ暴れてるだけの
糞スレだっせ
ってかスレチだね
>>328 スレチだし早朝のいつもの人だと思うからスルーだね
>>326 ナルトは感情的になってすぐブチ切れたり、我儘貫いたり、「つまりどういう事だってばよ」の阿保丸出しでウザイ所もあったけど、ジライヤ死後辺りから徐々に落ち着いたと思う
まぁ説明をさせるために誰かを阿呆にさせるのは漫画の常套手段だから、ナルトが悪いわけじゃないけど
>>328-329 このスルーできないのも含めて自演荒らしか?
いつもの人とか早朝とか犯行時間告白にしか見えない
荒らしと突っ込みいつもセットで出てくるよな
>「馬鹿でおっちょこちょいでドジでまぬけでケチでエッチでKYで自己中ででしゃばりできもい けど油断できない」
当たってるww
基本は三枚目だけどビシッと決める時は決めるナルト
基本はギャップを狙ってると思う
>>330 なんか小学生にも分かるように書こうとしてるんだろうけど、ナルト以外のキャラも
バカみたいな質問してること多いよな
主人公のナルトが一番被害にあってるw
>>333 あるなぁw
昔はナルトとサクラが犠牲になってたけど最近だと「?!」連発のサスケ
AAS
■仰天検索■
→ナルトのサスケ御執心の真相
>>309 歴代火影と逢う可能性はあるかもだけどミナトとサスケの関係が希薄すぎね?
イタチがナルトにサスケを託した時は三人に接点があったし、イタチが「木ノ葉とサスケどっち選ぶ?」みたいな質問してナルトを試した末に弟を託したから納得
でもサスケからしたらミナトは初対面だろ
>>333 いろんなキャラが「なんですって?」とか「どういうこと?」とか言うから
疑問系だらけの画像や動画集めてネタになってたよなw
ナルトはイルカ先生を親のように思ってたんだよね
ミナトクシナに会えてからは親類のお兄さんみたいな感じに見える
ライバルをその兄から託される主人公っていうのもなかなか無い
>>337 ミナトからしても初対面だ
死神の中に居たからサスケの事はサッパリ知らないはず
ナルトの中で色々見てたのはナルトの中に残したチャクラのおかげだしな
まあ奴らがまだ誰か分からないから火影達じゃないかもしれないよ
>>341 面識のある三代目の方が会話する可能性はあるな
まあ、今日夕方のバレで何か分かるだろ
>>341 初対面同士がそんな託しかたしても不自然だよなぁ。
「うちの子と仲良くしてやってねー」の社交事例の定型挨拶みたいで重みがない。
でも親としては息子の好きな子はすごく気になるよね
「どもども、息子と仲良くしてやってね^^」みたいな
普通ストーカーの親にこんな事言われたらブチ切れるが、NARUTO界では
ナルトの意志が正義だからサスケに拒否権なしw
歴代火影やミナト除いた歴代火影って予想があるけど
こういう予想はいまいち当たらないんだよな…
斜め上が斜め下に突っ走るのが岸本だから読めないなあ
ミナトはナルトのサスケへの執着っぷりも見ててどう思ってたんだろうな
>>346 是非聞いてみたかったけどあのミナトはもう消えたしな〜
スルーしてあげるのも親の優しさってもんだ
>>341 ミナトはずっとナルトの腹から見ていたから
サスケのことは知っているしナルトがいかにサスケにご執心かも知っているよ
>>333 ナルトはもとから馬鹿設定だから被害というと違うかもしれない
主人公はあまり頭が良くない方が読者から親しまれやすいというセオりーに
忠実なだけかと思う
>>348 だからサスケを知ってるミナトはチャクラだからもう消えたじゃん
そのチャクラミナトと死神の中に居る魂ミナトが繋がってるとは思えない
>>350 影分身が記憶を引き継ぐならありそうだよ
大蛇丸の呪印にしてもNARUTOの思念はわりと自由で何でもありだよね
お母さんとかキモッ
別にそこまでの存在でもないし、単なる恩師だろ
イルカとサスケってナルトの命の恩人だし始めてと二番目に認めてくれた人だから
ナルトの中で相当大切な人って風には描かれているよ
イルカってナルト育てた訳でもないし、認めてくれた人という事に
今さらそこまで深い意味もないしなあ
もう里中に認められまくってるし、イルカはぶっちゃけそんな重要キャラでもなし
まして実際の親とは比べられないな
イルカはナルトの親代わりしてた訳じゃ全然ないよね
ナルト厨の不自然なイルカageは普通に読んでてもすごく不思議
実親の存在も明るみになってるのに、何で親と同等レベルに語られるのか解らんわ
実際ナルト的にはカカシや同期とイルカの重要度は変わらないだろ
>>354 >イルカとサスケ
イルカとサスケを同レベルで語るとか、さすがに原作読んだ事あるのかとw
全然違うやん
とは言ってもイルカがいなかったらナルトが道を踏み外すか
あの場で死んでいたかしていたのは間違いなく
親と同様に大切な存在だと思うけどな
他のみんなに認められていても手の平返しという認識だったしね
>>356 別にナルトを育てたわけじゃないしアカデミーのちょっとの間気にかけてただけだけど
ナルトが親みたいだったと言ってるんだよなー
だからカカシとは違う扱いだよ
>>358 ナルト的な重要度は
サスケ>>>(越えられない壁)>イルカ=カカシ=ジライヤ=同期>その他の友達
って感じだね
>>344 どんどん外堀を埋められていくw
まぁイタチが味方についてる時点で詰んでる
他でもないナルト自身がイルカを指して父親のようだと言ってるんだぞ?
ナルトにとって他とは一線を画した特別な存在には違いないだろ。
キャラ的な重要度はもちろん低いが。
>>361 サスケ>>>(ホモ的な壁)>イルカ>自来也>カカシ>>>同期>その他の友達
>>363 今は状況も大分変わってナルト自身んp意識も変わったし
実親が出てきたんだからその認識も改まったと思うわ
ましてサスケに対する情熱とは比べ物にならないという、正直なナルトだぜw
イルカ過去の人
サスケ今の人ってことかしら
>>363 不自然にイルカをageてるのはナルト厨でも何でもなく岸本なのになw
まあナルトとサスケの関係に比べてそこまで不自然じゃないしな
というかナルトとイルカの関係はどうでもいいや
サスケとイルカを同列で比べるとか流石にありえないな
ナルトが異常執着してるのは実際サスケだけなんだし
ナルト厨ではないけどナルトの中でのイルカのデカさは否定しないよ
まあ確かにこのスレ的には重要じゃない
サスケと同列に置いてまでイルカはナルトの大事な人!とか言ってる奴は
ナルトにとってサスケもガアラも同様!とかイミフな主張してた
いつもの人の亜種?
>>368 どこで同列扱いされてる?
>>354のことなら事実を淡々と語ってるだけで別に同列にしている訳じゃないと思うけど
このスレ的にナルトにとってサスケが最も重要じゃなきゃいけないってことだろうけど
ちょっと過敏になりすぎてると思うな
このスレ的にはあまり関係ないからな
深く考えてなくてもいいよ
このスレ的にはサスケ>森羅万象なイメージだぞw
というかイルカは特別な存在。でもサスケはもっと特別な存在なのは確かだね
偶然だろがこのスレ的が連投でワロタw
>>371 >>354は同列に語ってるでそ
この二人に対するナルトの中での重要度にはかなりの差があるかと
イルカにあんな独占欲や執着はないし、どっちも大事といわれても
実際はかなりナルトの中での扱い違うからね
大事な人もたくさんいるけどその中でサスケに対する言動が他と全く違うんだよな
>>376 そー見えたならすまないね
でもイルカも執着まではなくても親程度に大切な存在とは思う
あまりに否定されてたから作品でいかにナルトにとっては重要に描かれていたか説明したかった
>>372 >このスレ的にナルトにとってサスケが最も重要じゃなきゃいけない
実際にサスケがナルトにとって最重要なのは事実だから、スレ的にも何もだな
サスケが死ぬならナルトも死ぬんだもんねw
アニメの原作にはなかった「死ぬときは一緒だ」にはワロタw
>>380 あの言葉は誰がつけ足したんだw
アニスタの人にナルトならこれくらいは言うと思われてるわけだ
>>379 サスケが重要でもイルカを否定する必要性がないのに
否定が続いたのでそんな言い方なった悪かった
アニメのナルトは「サスケが死ぬなら自分も死にたい」みたいな能動的に死を望んでいる様な印象があったな
でも原作の時は「一緒に死んでしまうなら仕方ない。そんときゃあの世でね」みたいな受動的な印象
ナルト的にはどっちが本心?
>>383 イルカsageのつもりはないけど、
実親が出てきた今では親と同等扱いなんて作中でもないでしょう
親と同じじゃなくても大事な人カテゴリのひとつには入ってるんだからいんじゃね
>>384 あの世で一緒に分かり合えたらってニマニマしてたのが受動的…??
最後まで生きる道は模索するけど、いざとなったら一緒に死んでやる!って
強い決意表明だから受動的とは違うと思うし、
所詮アニメとはニュアンスの違いは多多ある事で誤差の範囲内じゃないかと
>>385 自分はそこはもう少し違うけどスレチだからもういいよ
私もナルトの中でイルカとサスケは同列だと思うけどなあ
同じカテゴリー内というわけではなくてどちらも同じくらい重要で大事な人
>>389 流石にそれはない!
いいから一度原作嫁
言い方に違いがあってもサスケの答えは一人で死ねなんだよなw
>>389 イルカを思ってハァハァ過呼吸するナルトとか、お前を誰にもやりたくねぇとか
下っ腹キュンしながらゾクゾクするとか一緒にいてくれないなら心中するとか
うん、全く有り得ないな。
ナルトは誰にでもこういう執着示す奴ではなく、異常行動はサスケにだけだ
だからこそ一層不気味な訳で
イルカとサスケは同列でどちらも同じくらい、とか
マジNARUTO読んだ事ないんだろうな
ホモより更に原作曲げすぎレベルw
>>388 格闘センスってやつね
一応あることになってるね
イルカも大切な人なんだと思うけどサスケとは全然違うんだよな
多分ナルトはイルカと心中する覚悟は無いだろ
傾ける情熱の違いかなあ
その情熱が何かを知りたい訳なんだが
サスケへの好きとイルカへの好きはベクトルが違うかもしれないが
ナルトにとってイルカは大事な人だろ?
ナルト自信がサスケに言ってたじゃんか
>ナルトの中でイルカとサスケは同列
ここまでイルカageする要素は自分が知ってるNARUTOにもないわw
ナルトにとってイルカ先生は一楽ラーメンが妥当なんじゃ
大好物だし毎日食べてもいいくらいだけど、なくても死なないし最悪我慢も出来る
でもサスケは水とか空気レベルって感じ
イルカ先生についての意見はどっちを否定する気もないからこれ以上はキャラスレか本スレで話してくれ
ええーイルカはそれこそ両親やサスケくらい大事だと思うけどなあ
ナルトはイルカの手紙食べてたじゃん
あれはちょっと病的な想いを感じたよ
>>398 周囲の人間関係も大事な考察だと思うよ
世界にナルトとサスケの二人しかいないわけではなく
その周りに大勢の人々がいるから二人の特別な関係が強調されるわけだし
ナルトという個人を考える上でもイルカの存在の大きさは外せない
イルカが同年代だったらきっとサスケと同じくらい執着するんだろうな
サスケが年上だったらきっと憧れの先生的な感じになりそう
ナルトの中でのサスケひとりの重要度が突出しすぎてるのは事実なんだから
なんでイルカと並べられるのかが全く解らん
ベクトルの違いどころか執着の度合が違いすぎて比べもんにならんわ
過剰なイルカage厨の言い分は流石に苦しすぎ
親と恋人が川で溺れてたらどっちを助ける?ぐらいに不毛な比較だわ
>>401 そう言える根拠は何?
他にも同僚は沢山いるし、その中でも確執のあったガアラとかもいたけど
結局サスケとは全然比べるべくもなく扱いに大差があったけど
手紙食べたくらいでサスケと同等、じゃマトモな人は誰も納得できないよ
先ずはテンプレ読んだら?次に原作を
別にイルカをageたくて言ってるわけじゃないけど?
何をそんなに必死にサスケだけが特別にしたいんだ
傍にいるかいないかじゃないか
イルカに過剰反応する奴いい加減にしとけよw
コテだぞほぼ
>>399=
>>401 確証もなく勝手な希望的妄想垂れ流すのはスレチだろ
原作的根拠を示してから言え
52巻でサスケとイルカ先生は俺の特別になったって言ってなかったっけ
>>407 確証というか手紙を食べたのは本当のことじゃん
ビーもナルトの心の中にイルカがいるって言ってた
どれくらいナルトにとってイルカが重要な存在かはあのエピソードだけでもわかる
>>408 言ってたよ
ナルトが同列に語ってるんだけどなあ
一番目に認めてくれた人と二番目に認めてくれた人、どこで逆点したのかと思ったら
実は誰にも認められていない時からサスケに執着してたんだよね
イルカも大切な存在だと思うけどサスケに対する情熱は年が近くて憧れだということが大きいのかな
あと下っ腹をキュンとさせる何か
わざわざサスケにお前とイルカ先生は特別って言ってるくらい
イルカ先生はナルトの中でデカい存在
ただイルカはミナトクシナ的な意味での特別
サスケは御執心的な意味での特別
その違いはあると思うけど
ナルトとイルカはホモ言われない
ナルトとサスケはホモ言われる
この違いは大きい
ベクトルが違う人を比べても意味がない
サスケにとってのイタチみたいなもんじゃね
>>405 >必死にサスケだけが特別にしたい
じゃないんだなコレ
実際にナルトにとってサスケが他キャラ(イルカ含む)とは一切違って特別
なのは原作的事実で、側にいるかいないかの違いなんてもんじゃない
「特別」ってのは他とは比べ物にならないから「特別」な訳で
イルカも同等ならサスケは特別ではないという事になる
ナルトにとってサスケが特別な存在だとこれだけしつこく演出されてる原作の
全否定になるんだが
つかイルカ厨のキチはコテ付けろよ
>つかイルカ厨のキチはコテ付けろよ
お前見えない敵と戦いすぎwww
病みすぎでさっきから浮いてる
事実、ナルトはイルカに特別な執着はない
これが全てじゃね
同じ班で戦ってた時はサスケに対しても特別な執着はなかったと思うが
イルカ厨大暴れだな…
イルカとサスケが同等といわれても、主張の辻褄が合ってないし
納得できる理由が全く見つからない
しかも根拠?が手紙食べたから!って、ww
手紙食べた事とテンプレにある恐ろしい異常執着の数々を同列って・・・
イミフ
>>418 執着というか異常なほどの愛情や敬意はあるよ
>>421 だからナルト自身が言ってるんだってば
同じくらい特別って
どうしてもサスケだけだ大好きなナルトってことにしたい基地腐女子どうにかしろよ
イルカ厨と言ってる奴自身が流れを荒らしてるのに気付いてないみたいだな
普通に議論(笑)してたのにわざわざ流れを悪くしてどうすんだ
イルカもサスケも自分を命がけで守ってくれた
だから特別!
イルカ厨とか言ってる奴
毎日スレに張り付いて暴れてる腐女子じゃん
57巻のビーのセリフ引用する
「アンタだったか…」
「この男が止められなかったんなら …誰が止めても無理♪ なぜなら…」
「ナルトの心ン中に常にアンタが見えた… あいつの心理♪」
「ナルトに何をしたのか知らねーが どうやらアンタはナルトにとっちゃあ特別♪」
「ナルトはアンタからもらったもん全部自分の中にキチンと取ってある今日まで♪」
「アンタの言葉がナルトを守ってきた強力♪」
これでイルカの大事さを否定するって意味がわからんぞ
同列だとしたら、ナルトはイルカとも対の存在で強い独占欲と執着示してて
運命で前世?から結ばれてて一緒にいなきゃ死ぬほど病むって事になるが
そんな描写は片鱗もないし
荒らしにマジレスするのも何だけど、今さらこんな議論するまでもなく
ナルトにとってサスケとイルカの重要度は全く同列ではないでFAだろ
あと52巻ナルトのセリフ
「オレには誰ともつながりなんてないと思ってた」
「お前やイルカ先生に会うまでは」
>>430 自分と意見が違うとすぐに荒らし認定なの?馬鹿なの?
どう考えてもこの流れは荒らしじゃないだろ
>>429 イルカの大事さを否定、じゃなくて
サスケと同等に特別、というのがおかしいと言われてるんだと
そんなエピソードなんて軽く吹き飛ぶくらいサスケへのナルトの言動が
凄まじいのが事実だから
>>430 そりゃイルカはずっと木の葉にいるし年上で安心していられる存在だからだろ
不安定で今にも死にそうなサスケと同じ扱いになるわけがない
ナルトは自分がイルカにされたことをサスケにしてやりたいんだと思うよ
まあそれはイタチがやっちゃったけど
>>429 そうそう
サスケには色んな感情をひっくるめての執着
イルカには親のような情
こういう違いはあるけどナルトの大切な人上位に位置付いてる
全く違うから順位とか付ける話じゃないんだよな〜
イルカは傍にいてくれるし執着する理由がないだけ
イルカが病んでどっか行ったら必死になって連れ戻そうとするだろう
>>433 どっちも別の意味で同じくらい大事、でいいと思うけどな
逆にビーのセリフ読むとナルトの中にサスケはいないんだぞ
>>432 うん、荒らしでないならそういう煽りで返すんじゃなく
>>430に対して理論的に反論すればいいと思うよ
出来るのなら
うんうん。一人の腐女子が暴れてるから面倒くさいけど
サスケもイルカもナルトの大切な人
これが原作じゃん
>>436 うむ
それこそ命を捨ててサスケを追うように追いまくると思う
サスケには下腹がキュンとなるしな
イルカはサスケと違って対の存在じゃないし、運命論で結ばれてない、
というのが同列とは違う明らかな証拠じゃね
>>429 ナルトにとってのイルカはやっぱり
サスケにとってのイタチによく似てると思う
イタチよりもずっと健全な兄であり師だけど
イルカは大人
サスケは子供
この違い
イルカ厨てかナルト厨の煽りにいつまで付き合うのか
>>443 議論で返せない奴はただの荒らしなんだが
>>442 運命の二人なら異常に執着するというのであれば
サスケからもナルトへの異常執着が生まれるはず
それがないということは運命と執着は関係ないよ
厨認定や腐認定はスルーで
これが煽りに見えるとか…
サスケ腐こそ原作読みなおせばいいのに
サスケしか見えてないんじゃねえの
イルカageに必死な人は、自分が正しいと思うなら正論で
>>442に反論してほしいなあ
原作にない妄想語るのはスレチ
>>448 多分サスケの中身とか正体とやらに関係してると思うんだよな
サスケって意外と謎キャラでキーキャラ
>>451 私はサスケファンだけどさっきビーのセリフ引用したよ
認定はやめようず
また暴れてるのか
こいついつもいるよな
>>442しか言えないんだなwww
運命・対の存在しか主張できない
薄っぺらい関係
>>448 それはこれから原作で決まる事だからおまいが勝手に決めつけていい事ではない
まあ、十中八九何らかの運命的つながりは今後出るだろうしね
ナルトとイルカは両想い
ナルトとサスケは一方通行
そんだけ
>>453 そこは原作で判明してないから今の段階でわかる材料で考えよう
ミナトがナルトをサスケに託すんじゃ?みたいなことが上で言われてたけど
イルカがナルトをサスケに託した方がイタチとの対比になりそうだ
>>456 薄っぺらいも何も、それ言い出したらただの原作否定だよ
対なのも六道の生まれ変り的前世も原作にある事実
イルカとサスケが同等とか、事実無根の妄想で暴れてないでの根拠を語れよ
>>460 実はそれあんまり想像がつかないんだよね
今までナルトにはいろいろ託されてきたけれど
サスケはその手のキャラではなかったと思うからさ
ナルトは将来有望だからな
託したくもなる
運命的な関係だから→特別な執着がうまれる
これは片思いな時点で成立しないよ
ナルトのサスケへの思いは運命だから生まれたのか?
そうじゃないだろう
それじゃまるでナルトの意志がそこに関与してないみたいだ
ん?
サスケは誰かを託されるより誰かに託されてるよな
ナルトにとってサスケが唯一無二の特別な存在って、一応事実だよな
イルカ同等厨はイルカもナルトにとって対になるって言いたいのかね…
>>461 六道の生まれ変わりや前世説に関してはまだ予想や妄想の枠を出てないんだが
原作を勝手に変えないでくれ
>>461 ちゃんとスレ読めば?
サスケとイタチへはベクトル違えどどちらも大切な存在って言ってるだけだろ
これはナルト自身が言っている事実
同列・同等に執着しすぎてるのはお前だけだということに気付け
頼もしいな
さすが看板主人公様
>>464 片思いだから運命じゃない、って理由になってないよ
サスケ側の壮大な後出しがあるかもだし、今の段階で断言できないのに
なんでそんな必死なん
>>464 まあ運命もナルトの執着心を応援してはいるな
腐女子は運命大好きだね
不自然なイルカageとか、なんかおかしいと思ったら腐認定とか
やっぱ荒らしだったか…
>>472 運命なのは否定してない
作中でも運命の二人と言われてるし作者もそのつもりだろう
そこから特別な執着が生まれるか生まれないかは別の話じゃないかと言ってる
同じく運命同士の柱間がマダラにそこまで執着していたかどうか疑問だし
サスケにとってのイタチとナルトにとってのイルカは同じようなもの
上でイルカageとか言われてるレスしてるうちの一人だけど
自分はイルカ好きでもナルト好きでもない
サスケ好きからみてもナルトにとってイルカは特別に見えるってだけ
なにより、岸本にとってもサスケとイルカの重要度が段違いすぎるから
比較にならなくて当然だお
>>479 普通に原作読めばイルカの存在がナルトにとってサスケ同様でかいのはわかるよ
イルカageしてるのは岸本だから
>>479 このスレ以外で同じ質問したら普通のファンはそう言うと思うよ
それが正解
>>478 比較したり同列でくくると何か違う気がする
どっちも大事だけどベクトルが違うだけと何度も言われてる
>>482 だよね
そこさえわからないならまともにナルトの気持ちの考察なんかできないぞ
>>478 それも全っ然違うし、完全に的外れな例えだとおも
あれだけ濃ゆい確執がある間柄の、一緒に生まれ育った実の兄弟と
ナルトとイルカとの繋がりでは濃さも密度も執着も何から何まで違うだろ
ヤケに過剰反応してるのが二人ほど居るだけだと思う
普通に話せる内容なのになんでキャラ厨の仕業になってるのか分からん
>>487 ナルトの特別はサスケだけって思いこんでる腐女子にしか見えない
二人じゃなくて一人だと思う
キレ方や文体が同じ
しかも毎日
>>380 「死ぬ時は一緒だ」
ナルトさんテラ漢前!!!サスケさんにこんなに熱烈アピールってすごいな
死ぬ時は一緒→死んでも一緒
ナルトにとってイルカは大事な人。
ナルトにとってサスケは特別な存在。
じゃね
イルカとサスケが同等かと言われて同意する一般読者なんて普通いないだろ
>>488 サスケファンとしても迷惑な存在すぎるその人
イルカ先生に過剰反応してる人と相手してる人は他へいって欲しい
迷惑なサスケ腐はほぼコテ状態だからスルーすればいい
>>488 はいはい腐女子、腐女子
毎度認定お疲れ様です
>>494 こういう認定する人も微妙な存在だと何故気付かない
>>488 どっちも同じくらい大事、だとイルカもサスケも同じくらい特別という事になるよ
あれだけ原作でサスケとの二人の特別感を描き綴ってるのに、そこを否定するのは
難しいし、それを否定してもイルカとサスケが同等であるという根拠にはならないよね
それと、腐女子って煽りは自己紹介にしか見えないよ
ナルトがサスケもイルカも大事って言ってんだからそうなんだろうがw
ナルトにとってはサスケもイルカも比較できないほど重要な存在
ただ物語的な重要度がサスケ>>>>>>>>>>>イルカ
それだけでしょう
ナルトとサスケの二人だけの特別感は原作的事実なのになあ
そんな今さら話で腐認定だの何だのって、荒らしいっそ凄いなw
>>497 ナルトが「イルカもサスケも同じくらい大事」なんてどこで言ってるの?
まさか
>>431を根拠に言ってるんじゃないよね
それだと拡大解釈乙すぎるんだんが
>>499 その特別感は「主人公」と「ライバル」というメタな特別感も大いに含まれてる
メタな話じゃなく登場人物の心情の話をしてるんだよ
>>498 そうだね。そのとおりだと思うよ
そこがカカシじゃないのがw
サスケ右スレの住人に監視されてんだから
腐女子に何言ったって無理だよ
あいつらが読んでんのは同人誌だし
>「イルカもサスケも同じくらい大事」
なんてナルトは言ってないべ
>>431だって、単に繋がりが出来ることを知ったと言ってるだけだし
もしこれを盾にサスケと同等と言ってるなら頭おかしいわw
つまんねー流れ
ナルトの心の中に常にいるのはサスケじゃなくイルカなんだよ
イルカの話→否定→認定→イルカ…のイザナミ
>「イルカもサスケも同じくらい大事」
なんてセリフはないし、それを意図したシーンも原作にはないよ
ナルトにとってサスケとイルカは同等!厨の根拠が事実無根だったのが
分かっただけで議論の意味はあったとしよう
荒らしはウザイが、サスケへのご執心の考察的にこういう流れも悪くは内科と
>>503 >それと、腐女子って煽りは自己紹介にしか見えないよ
>>507 そこにサスケがいたらさすがにマズイと思って自重したのかな岸本w
ナルトにとってガアラとサスケは同列!って嵐が消えたと思ったら今度はイルカかあ
次はどのキャラかね
なんで荒らしって流れにしてんの?
ここまで自演
蒸し返すなよ
>>384 どっちにしろナルトはサスケの意思を無視には変わらないな
サスケが一緒にしんでくれと希望していたなら別だけど
サルトとサスケが陰陽で対の存在になることは決まってるんだし
どんな相手であろうとナルトにとってのサスケと他キャラを同列に扱うこと自体
そもそも無理なんだよな
>>521 フイタww
愛は中心に「心」があるけど
恋は下心 ての思い出した
てかナルトってサスケの一緒に死ぬ!!死んでやる!!と一人で盛り上がってるけど、あの大告白の時の超爽やかな笑顔になれる自信はどっから来るんかな
>>525 下腹からクル自信?
そりゃサスケも一人で死ねと言う罠
下腹ギュンギュンさせながら過呼吸ハァハァ息も荒く黒チャクラ全開で
「お前を誰にもやりたくねぇ!」とか「手足折ってでも連れ戻す!」とか
「一緒にいれないなら心中する!」とか叫びながら目がイってる
同級生(仲も良くない)に追い立てられたら、自分ならマジ泣きするわ
その後オカ板に投下する
>>527 本当に悩んでるならオカ板なんか行かずに相談所や警察行くわな
学生なら教育相談所
ナルトさん、まさにオカルトwww
ちょww
何年が前にオカ板に「ナルトのストーカーはオカルト」みたいなスレが立ってたの思い出した
ナルトの台詞で「サスケはお前の玩具じゃねぇ!!」とトビにブチ切れてたけど、
サスケは誰かに言いくるめられて玩具のように使われてるのが分かるから、ナルトはサスケを必死で救いたいのかな
>>531 というよりもサスケが自分の元から離れたのはサスケの意志じゃなく
操られてるからだと思い込みたいからじゃないかな
サスケが自分から離れたのがサスケの意志だったら辛すぎるから認めたくないのかと
ナルトもサスケの意志を認めずに自分の思い通り動かそうとする一人なんだよな
>>531 ナルトのそのセリフも自分の願望を押し付けてるだけで、
サスケを思ってじゃないからな
誰にもそそのかされずにサスケが自主的に闇落ちしても同じ事言うだろし
結局言いたいのは「サスケはお前の玩具じゃねぇ!(俺のだ!)」って事だろ
まあサスケも実際操られ人生だから
どこまでサスケ自身の意志で動いたと言えるか
わからないんだけどね
そこでカブトの的確なツッコミですよ
里抜けしたのは完全に本人の意思だろ
ナルト的にはサスケが自主的に自分の元から去った、とは思いたくないから
悪いのはサスケじゃなくサスケの周囲にいる奴ら!と思い込みたいお年頃
なるほど…
ナルトが大蛇丸やトビに言いたかったのは
「サスケは俺の物た!!!」って事なんだね
イタチに対する「お前なんかより俺のほうがサスケを兄弟だと思ってる!」発言も、根っこは同じ感情から生まれてるのかも
>>533 でも岸本先生もナルトがサスケのために頑張ってると思って描いてるんだろうね
報われないな
んで最終目的がサスケをサスケから奪う、なのか
やっぱ怖いよ…
>>535 カブトのツッコミって「君もいつまでも女々しいねー」っての?
実際の恋愛でも別れてからずーっと引きずるのは圧倒的に男のほうだしね
>>539 イタチの件といい、作者は読者のツッコミを意外とわかってる人なので
ナルトのサスケ人権スルーな態度も最後に自覚させる可能性はあると思ってる
>>537 サスケが悪いのはイタチじゃなくて木の葉だ!と思ってたのに似てる
>>540 そんなのは本当のお前じゃねえ!って他人が決めてくるの怖いよなw
>>543 似てないべ
すっとイタチが悪いと思ってたのが実は木の葉が黒幕だった、と
真相が明るみになった事とナルトの思い込みとでは事実が真逆w
>>544 ナルトの思う本当のサスケってどんなだろうなw
そっちの方が突っ込み満載だろよww
ナルトはバカタレだけど裏が無いところが唯一いいね
昔はツンなところもあってサスケが好きなことを隠していたけど
今はまっしぐらで分かりやすい
>>541 ナルトの「サスケを返せ」に対して、
「返せは無いだろ…ズレてるよそれ」かと。
大蛇丸が死んだと聞いてナルトが「じゃあアイツ里に戻って来るんだよな!」
と言った時、こいつは何を言ってるんだ……( ゜Д ゜)と思った。
あれだけの死闘をしたのにサスケが言ったこと何も聞いてないんだなと。
隠してる余裕がなくなったんだよ
>>546 里抜けしないでナルトを認めてくれるのが本当のサスケ
今のサスケは操られてるだけ
というのがナルトさんの主観
善意で救出しようと思ってるのはわかるけどストーカー思考すぎる
>>546 映画のチャラスケ?あれはサクラの方の妄想か?
>>548 都合の悪いことは聞こえないんだろうな…おそろしいw
サスケはナルト相手にならどんな詐欺も簡単に出来そうだなあ
適当に持ち上げとけば何やっても信じてくれそうだし、バレても悪いのは
サスケじゃない!騙されたサスケ可哀想!ってまた騙されてくれるw
>>548www
ああ!忘れてたありがと!
たしかにサスケが言った事なに一つ聞いちゃいない。てか覚えてない?
自分の言い分だけで相手の話をきかないところは、批判あるかもだけど実にB型気質
当たり前のように「サスケを返せ」だもんなw
本気でサスケは自分のものだと思っておる
>>550 自然に爽やかに王道主人公らしくサスケの人格人権否定してくるから困る
>>553 「ナルト、お前にしか頼めない」で何でもやってくれそ
>>551 映画のチャラスケが「言うオレはいつでもお前の味方だ」ってセリフはサクラに向けてのものなんかな?
ナルトもあんなセリフ言ってほしい願望がある気がするけど
でサスケがダメダメな時は自分がドヤ顔で助けたりしたいんだろうな
オカルトだけどそこが魅力で目が離せないんだよな
>>556 だがしかしそこが他に例のないインパクトを作っている
紛れもないストーカー思考なのに爽やかすぎてカッコイイとさえ思ってしまう
ナルトはサスケを自分の支配下に置きたいんだよ
>>557 認定厨が飛んでくるかもだけど「ねえ?ルパン…」の一言でなんでも許して聞き入れてしまうルパン三世みたいだな、ナルトさん
>>554 ナルトってB型だっけ?
自分もB型だけど「そうだ、天才と変態の多いB型だ」って言うと大概皆笑ってくれる。
そうか……だからか……納得。
>>563 散々里抜けしーの暁に入りーのでナルトのやきもきはマックスだから
サスケが帰って元通り仲間になったりしたら
容易にその状態想像できるね
サスケがもうちょっと頭の回る子だったら
ナルトと敵対して面倒増やすよりチョチョっと騙してナルトを自分の復讐に
上手く使えば色々はかどっただろうにと思う
ナルトはB型だよ
>>566は変態で天才なのか?
ウラヤマシス…発想が豊かそう
>>569 566だけど変態成分が限りなく多い。残念なことに。
ナルトは天才成分と変態成分どっちが多いんだろうか。
サスケが絡むと両方物凄く跳ね上がる気がする。サスケ逃げろ。
ナルトは変態の天才ってことで
>>568 カカシ「サスケ、復讐はやめておけ」
サスケ「なぁナルト、俺の復讐手伝って欲しいんだけど」
ナルト「!!! お安いご用心だってばよ」
カカシ「ズコーッ」
サスケに頼み事なんかされたらナルトは舞い上がるだろうなあ
あ、なんかナルトが可哀想になってきた…
>>572 でもホムラコハル殺せとか言ったって聞いてくれないぞナルトは
嫌な事は絶対にしない性格だから
>>575 出来そうにないことは直接言わずに、結果的にそうなるよう誘導して
間接的な事をさせるのは楽チン簡単
>>515 サクラ
クラマ
ビー
ミナト
クシナ
ジライヤ
ツナデ
ガマちゃん
>>576 まぁサスケにそんな器用さがあったらもっと上手くやってると思う
ナルトもサスケも不器用
今日は何もしてないのに勝手にスレが荒れまくりw
このスレ何人荒らしがいるんですかwww
確かにナルトってチョロいなw
サスケがちょっと賢かったらナルトは完全操られてるねw
結局サスケの気持ちが全くナルトに向かないから一方通行なんだよなw
むしろサスケよりナルトのがちょっと賢いと思う
一緒に死んでやるでサスケの興味をちょっとでも惹いたから
眼まで移植しちゃったし
でもサスケの興味はまた違う方向に行ったけどなw
>>582 そう思う
サスケの方がチョロい
ナルトは意外と思慮深い性格だし頭はいいよ
単純馬鹿度ならサスケの方が上に見える
わかるw
ナルトは言うほど馬鹿じゃないし地頭は悪くないんだよな
サスケはなんつーか、純粋といえば聞こえはいいが単純馬鹿だよね
「こいつ…オレを見てねェ」からの
「オレはお前とも戦いたい」→ドキン
嬉しかった、オレを認めてくれた初めての言葉だったから。
飢えてた分このとき自分を見てくれた喜びと快感を知ってしまったから
余計離れようとするサスケへの執着に拍車がかかった気も。
>>587 拍車も何も、そもそも初めから飢えてる時点でもう執着は始まってるから
ひとり湖でぽつんしてたサスケ見て勝手に友達妄想膨らませて一方的に
執着してるとこから始まってるからね
んで勝手にライバル認定して逃げられれば勝手に自分のもの扱いして
どこまでも追いかけて死んでも一緒にいようとする男
それがうずまきナルトだってばよ
>>585 サスケは一応クール系ライバル枠なのに、一部では熱血単細胞バカっぽい場面もあったなw
最初の自己紹介のときの12歳ニヒル顔wで「俺は復讐者だ…」デデーン!
には糞ワロタなw
思えばサスケは初めからギャグキャラだったかも知れん
サスケが器用で賢かったらナルトが付け入る隙がなかったな
ナルトにまだ希望はある
ナルトに感化されたのは友情面だけじゃなく
直情行動や頭の悪さもだったのかサスケ
直情行動も頭の悪さも感化されたんじゃなくて元々だっせ
アカデミーをサスケは首席で卒業したぐらい頭はいいんだよ
バトルでも確実に戦略を練ってくる
でも生き方が不器用
流石にナルトより頭が悪いことないが
ナルトよりスレてない
お勉強は出来るバカっているじゃん
東大出てオームとかに入信しちゃうような感じの
みなそういう事を言ってるんだと思うが
>>595 サスケのアカデミー主席って実技と筆記の総合トップであって
筆記1位はサクラだし、中忍試験の筆記試験みても頭の出来は中の上くらいだろ
>>595 人間味があってそうゆうところ寧ろいいね
サスケの通信簿、全部トップだった気がする
まあサスケはお勉強は出来そうだよね
7歳で血族なくして一人で生きてきたんだし、もっと世慣れててもいい感じだけど
世間知らずなんだよな。お坊ちゃん気質は生来なのか
対してナルトは結構シッカリ者というか、チャッカリしてるし世慣れてる
小さいサスケはうちは村から出たことないのかと思うくらい描写がないね
サクラも頭がいいのに発揮する場面が出てこないし
これはもう役どころの問題だね
>>603 サクラの頭脳、中忍試験でしか発揮されなかったなw
でも、作中ではシカマルとサクラが頭良いキャラ設定か
>>602 うちは御用達の猫バアの店に家族で行ったことがあるらしい?
あれ里外だよな
>>603 サクラは学校のお勉強は得意だけど実戦での
応用が苦手そうなタイプだ
>>604 あとシカクやカカシも
成績いいだけならサスケやヒナタも
>>606 サスケは勉強もできて実戦でも色々やれるセンスがあるな
ナルトは勉強が駄目で実戦でも最初駄目だったけど、突拍子も無いこと思いついたりして
結構使えるタイプ
ナルトは好きなことなら頑張れるんだよ
だから勉強は出来なくてもサスケのことなら頑張れる
中忍試験のころ
いろいろ劣等感あったサクラにサスケが気づき
「お前の分析力とノウハウは班で一番だ」さりげに励ましたことあった
サスケは仲間を気遣えるし頭もそこそこよく戦略も練れるタイプだよ
でも今は復讐者なの
ナルトはサスケに関しては頭使う余地ないだろ
もうほとんど脊髄反射の域で本能と下腹で動いてる
サスケ相手ならその方がいいのかもな
サスケも結構直情的で短気なタイプだから
変に遠まわしに理屈こねても聞く耳もたないだろう
チョウジがナルトのことを頭いいって褒めてたが
実は反射神経なのだ
サスケは戦略は立てられるし人の心の機微にも敏感な方なんだけど
全体を見ると単純馬鹿としか言いようがない
岸本「こんなハズではなかった」
いや岸本はわかってやってるんじゃない
一見おバカなナルトが実は意外としっかりして賢くて
一見賢そうなサスケが実は流されやすいバカっていう対比
サスケに対して今まで脊髄反射だったからなかなか言葉が届かなかったのか
これから頭を使ってサスケを追い詰めていくナルトが見れるかもしれない
ふー
ナルト=脊髄反射でサスケを追いかけてしまう
サスケ=脊髄反射でナルトを拒否ってしまう
>>618 ナルト「俺の側にいれば益々強い忍になれるしイタチの兄ちゃんも喜ぶってばよ!な、だから側にいろってばよ」
サスケ「?!………わかった…」
サスケェがめちゃ単純なら釣られてくんないかな
イタチと約束したってばよ!は今なら効きそうな気がする
>>619 そうなるには先ずナルトがサスケの前でもマテが出来る様にならなくてはいけない
目の前にサスケがいてマテはナルトには難しそうだ…
ナルトは火影の事なんてどうでもいいと思ってると何回かこのスレで見たけど
来週は歴代を超える火影になる!これがオレの夢だ!つってるな
最終的には歴代を超える火影になってサスケもゲットしてるナルトが目に浮かぶ…
今の岸本先生の創作の傾向だとサスケの問題も八方丸く収まって
みんな幸せになるんだろうしいいんじゃないか?
>>626 ナルトのトロフィーワイフが果たしてサスケの幸せなのか…
六道仙人までならまだ歴史上の伝説になってる特異な人間っぽかったのに
ついに「神々が〜」と出たな
マジで神々(複数形)が居た世界観なのか
ナルトは六道仙人の生まれ変わり的存在でサスケも色々知るみたいだし
ぶっ飛んだラストかもなあ…
最近設定や戦闘がインフレし過ぎだからな…でも岸本だからトンデモラストないと信じる
王道を行きつつも読者の予想を突き抜けた方向に外すことに定評がある作者だから
火影でもサスケゲットでもないハッピーエンド?
全然思いつかん
宗教めいた精神世界のお話になったりして…
最終兵器〜のようなラストが来たらどうしよう…
またはエヴァのようなのとか
まあ既存の作品のラストとは違うものを見せてくれると信じてる
>>631 二つとも全く違うし無いと思うなあ
最終兵器は主人公カップル以外置いてけぼり(文字通り)だしエヴァは放り投げ(アニメ版)
本人達が幸せならそれがハッピーエンド☆というのはしないと思う
>>632 あくまで自分の考察だけど
最終兵器〜は人類と地球滅亡ENDで彼女の精神世界の中(または地球外の世界)で
彼氏と彼女が生きていくというもの
エヴァは人類全員が消えて彼氏と彼女(多分)がアダムとイヴになり
新しい世界を構築するという感じ
この考察は合ってないのかもしれないけどこんな展開になったらどうしようかなとね
少年誌でここまでドロドロなのは描かないだろうから大丈夫と思ってるけど
今の家族愛大好きキッシーならそういうのはない
あるとしたらナルトとサスケが一緒に死ぬくらいだと思う
人類滅亡とかはぶっとびすぎだな
アダムとイヴならぬイザナギイザナミエンドフラグは立っていますね
イザナギイザナミフラグは立ってるけどその夫婦仲良くないからなあw
火影になってサスケェ連れ戻してサクラちゃんゲット!
なんてナルト天国みたいなことになったりしてな…
>>638 サクラは最近モブに告白された時、好きな人でサスケ思い浮かべてたから
ヒロインポジだけど主人公とはくっ付かないと思う
二部で恋愛も描きたいって言ってたのはもう大人世代でいろいろ描けたから
ナルト世代では描かずに曖昧なまま終わるかも
イザナギイザナミってあれナルトとサスケのフラグなのか?
話の流れ的に後から補うように生まれてくるとかだったから
そのまま兄弟の話だと思った
>>641 一般的に補い合う関係で引き合って生まれるうんぬんは運命論なんだよな
大抵夫婦の事を指すと思う
>>641 たしかに神話のイザナギイザナミは兄妹の関係だね
イタチも「サスケなら両親を止められかも知れないのに…」的な事を言ってた
イタチとしては「独断で突っ走ってしまった自分 まだ幼いけど止められたかもしれないサスケ」的な意味で言ったのかも
日本神話視点で考察するとイザナギ=ナルト、イザナミ=サスケになってしまうけどね
最終回付近でナルト達の子供世代とかあるかもしれないけどね
世代間の物語でもある
忍者の時代じゃなく現代になってたり
>>643 そもそも兄妹じゃないから
神話もっかい勉強し直せ
>>644 BLOOD+エンドや神無月の巫女エンドくるで
>>634 おお詳細ありがとう
しかしスマンあんまり好きな展開じゃないな
うる星で人類の生き残りがあたると面堂二人きりになったら
世界存続の法則が働いてよりオス分が少ない面堂が女体化するエピ思い出したw
>>647 BLOOD+は知らないけど神無月の巫女は
月の巫女と太陽の巫女がいて生まれ変わる度に戦わなければならない運命のロボット百合アニメ
前の時は太陽の巫女が自ら?負けて永遠に封印されたので
アニメ最終回で今度は月の巫女が自ら封印された
岸本のことだから在り来たりな感じにはならないんじゃないかね
>>651 650じゃないけどバッドエンドじゃないんだよこれが
後はネタバレになるので言えないけど
あと面堂女体化ワロタw時代の先を行く漫画だなホントw
ありきたりではなくかつハッピーエンドになることに期待しておくよ
全然神話に詳しくないんだけどイザナギとイザナミは兄妹じゃないの?
本によって違うんかな
>>654 古事記とかでは一応一緒に生まれたはずだが兄妹か姉弟かは知らん
しかし夫婦としての方が有名だな
なんか夫婦だったら黄泉の国で嫁の腐乱死体にビビって逃げたイザナギの気持ちも分かるが
兄妹だと妹の腐乱死体にビビッて逃げたイザナギひでえヤツと思ってしまうのは何故だろう
兄妹だから
>>643みたいなイタチ(イザナギ)サスケ(イザナミ)になるのかと思った
神話はとりあえず置いておいてあくまでも術の話だったから兄弟の話だと
>>648 BLOOD+
カインコンプレックスが原因で人類を滅ぼそうとする双子の妹を
最終決戦で姉が殺して人類救済エンド
妹が生んだ双子(この双子もまた人類を滅ぼす
危険性を孕む存在)を姉の家族が育てる
神無月の巫女
原作は二人が自ら封印されて世界再生エンド
後日談で双子に転生して仲良く幸せに暮らしましたとさ
アニメは一方がもう一方の命を供物に捧げる儀式完了で世界救済エンド
Cパートで現代の都会の交差点で二人が再会して終わり
>>658 夫婦でもなかなか酷い旦那だと思うわw
イザナミ恋しさに黄泉まで追いかけてきといて、変わり果てた姿を見られたくない女心と「待て!」の約束を勝手に破って姿を見たにもかかわらず、
「ゲッ!キモすぎ!オレ絶対無理!」と逃げ帰られたらそりゃ怒るわぁ
イザナミがイザナギに対して「逢いにきて!待ってるから!」とお願いしたなら別だけどさ…
イザナギ……
>>661 岸本って割と王道だからそういう系はないだろうな
転生ネタは難しいよなあ
文字バレ見たけど十尾がチャクラの基だとか国造りの神だとかの設定が来たな
十尾を倒したらチャクラの無い世界が誕生…とか一瞬考えたけどなんか虚しいし無いか
NARUTOがここまで神話神話してくるとは思わなかった
NHKで岸本が言ってたけどNARUTOは中二男子に土下座してでも見てもらいたいのか
土下座してまで見せたいのがナルトの執着なのか…
中二男子に読んでもらいたいわりに
ナルトとサスケの14歳期はすっとばされていたのはなんでだ?
おはスタでは少年からナルト様〜来てくれたんですね〜!みたいな事を言われてた
ナチュラルに様付け…
ナルトの洗脳能力は中々に怖いな
NARUTOは好きだけどそんなに子ども達の教訓となるような物語か?
ナルトのテンコ盛り血統補正や生まれ変わり設が思いきり邪魔しとる
あれならないほうが感動した
>>667 親は自分の子は特別であって欲しいし
子どもも自分は特別で在りたいとどこかで思ってんだよ
古今東西普遍的なものだな
>>668 そりゃそうだ
どんな環境どんな国に生まれても親子は特別に決まってる
だからナルトは親の血統や地位には関係なく、努力と実力だけでトップを目指したほうが良い教訓になったのにと思う
NARUTOの教訓になるとこって
誰もが誰かに愛されているってとこかと思った
>>670 なるほど
小さな子どもがあれを読んでもなかなかわかりにくいテーマだけど納得した
>>669 実際に親の地位や血統は関係無いんだよ
わからん人にはわからん感覚だろうけど
つーかこれでどうせ血統だろなんて考えるようじゃ大した人間にはなれんて
SDの映画予告見てて思ったけど
サスケが仮に里に戻ったら何事もなかったかのようにまた認めねースタンスで突っかかり始めるんだろうか
色々本音ぶっちゃけた手前なんか気まずくなりそうな図しか見えない
里に無事帰ったら逆に里の大人達からサスケ守ろうと走り回るんじゃね
キッシーは映画マトリックス好きだよね?
マトリックスからヒントを得てるのかなと思う所がちょいちょいある
無印じゃなくてリローデッドとレボリューション
完全なチラ裏なのだが
己が今の今までデカイ勘違いをしてた事に気がついたので、覚え書き程度に書きにきた
俺は、「イザナミは毒蛇にかまれて死んだ」と思っていたが
蛇に噛まれたのはオルフェウスの嫁のほうだった
同じ黄泉の国参りの物語だからごっちゃになってた
で、イザナギイザナミ話が出た時
「だからサスケも蛇に噛まれたのかー!」と勝手に思ってたべ
まさかキッシーも俺と同じ勘違いをしてるとか言わんよな……?
ナカーマ
最初の頃イザナギが地上に帰る途中約束破って振り向いたらイザナミゾンビでしたって
話じゃなかったっけ?ってごっちゃに混乱してた
ギリシア神話かすっきりしたわ
>>680( ;´∀`)人(´∀`; )
ちなみにオルフェウスは「ぎんゆーしじん」なので
ナルトのように「手足ばきばきに折ってでも、里にお持ち帰りする!!!」
などとブッソーな事を言わず
柳腰の芸術手管で冥界のおっかない連中を懐柔し、見事嫁をゲットする
しかし最後の最後で、鶴の恩返しトラップ
(「冥界から出るまでけして振り返って嫁を見てはいけません」)にはまり、
禁を破って嫁を失い、絶望のあまり 以 降 一 生 女 断 ち す る 。
映画「黒いオルフェ」ではもっとドラスティックで、神様でもなんでもない
マジ人間の嫁(予定)は、死んだ後当然生き返らず、
傷心のオルフェが嫁(予定)の遺体を抱いた家にお持ち帰りした所、
オルフェの心変わりに怒り狂った元カノが家に火をつけていた
更にオルフェに石をぶつけ、その弾みで崖から落下し、オルフェも死ぬ(死んで嫁(予定)とはれて結ばれる)
子を残さなかったこの夫婦は、この世になにも残さなかったのか?というと
実は、オルフェのギター(才能)はオルフェを敬愛する近所のガキが引継ぎ
芸術は、継承されて行くのであった……
オルフェ ナルト
嫁 サスケ
元カノ えーっと……
ガキ 木の葉丸
だったらアレなのでキッシーがもし俺と同じ勘違いをしてるなら一刻も早く気がつくべき
結構勘違いしてる人多かったのかw
でもこのギリシア神話と日本神話のエピソードは似てるしごっちゃになるのも分かる
ギリシア神話の方が切ないエピソードだけどなw
あと蛇は聖書でも誘惑する悪として書かれてるしキーキャラ(?)なんだよな
万国共通ネタって沢山あるんだな〜
683 :
マロン名無しさん:2012/07/21(土) 10:22:13.75 ID:DsLRKNoO
>>679 イザナミは火の神カグツチを産んだ時に陰部を火傷(!)して死んでしまうのだ…
昨中でもサスケェがカグツチの技を使い始めてから、本格的な闇落ち(=黄泉落ち)が始まるお
恐らく岸影様は日本神話を正しく理解しておられるのではと推測
>>681 ぎんゆー詩人なナルトを想像してフイタww
竪琴かき鳴らせるのか?!
>>683 カグツチを使ったから闇堕ちとかタイミングがあっただけだろw
天照の形態変化になんの名前つけよっかな〜→火の神カグツチでいいか
みたいなノリだろ
侍無双はカグツチ使う前にしたし
カグツチの術のリスクは陰部を火傷すんのか?!!
あり得ないけど、ナルトが不慮の事故で死んでも
サスケ「へえ、あいつくたばったか」で終わりそう
今のサスケならそういう反応でもおかしくない
>>687 いつも同意を得られない書き込みして虚しくない?
同意貰うために書き込んでんのかよw
こんなモンだよなあ
ただラストはそんな風に描くわけにはいかないから
どうにかサスケの気持ちを変えてくんだろうが
もしそうならサスケ最低だね
まあカリンをぶっ刺してケロッとしてる時点で最低通り越してるか
マジレスするとクラマがナルトが死ぬと後悔することになるって言ってるから
まずありえないけど
最低とか後悔とか今のサスケにとってはどうでもいい事だろうな
サスケ最低って今更だ
サスケはナルト殺す覚悟なんかとっくにできてるし
ナルトが死んでも誰が死んでも動揺するような状態じゃないよ
これから変わってくんでしょう
>>685 偶然にしろ意図的にしろイザナミとサスケがよく合致すると思う
カリン刺したのは理由があると思うな
岸本がサスケたんを酷い子のままにするとは思えん
変わんなくてもいいからイタチと心中したらよかったのに
ごく一部のキャラ以外にはサスケなんて死んだ方が喜ばれるんだし
でも後からジワジワきそう
哀しいとかそういうのじゃなく
何か常に見られてるような
生きてる時以上に追い詰められてる感
>>698 はいはい、そーだねそーだね
おっしゃる通りだね
殺してもしななそうだからなナルト
聞いたすぐは信じられないだろうな
でもいつだれがどこで死んでもおかしくない世の中だよね
ナルトに女風呂を覗かせようとしたのはキッシーの「ナルトはノーマルです」アピール?
まぁナルトはガキの時にま女風呂覗きしてたけど
男同士で國産みプレイ開始
>>701 ジャンプ主人公だしもしそんな展開になっても甦ってくるだろ
それこそ1部アニメの終末の谷カムバック
ナルト>お前が戻ってくるまで何度でも甦ってやるってばよ!
サスケ>((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
実際ナルトを九尾チャクラを供給を維持したままで殺すとしたら
どこまでぎったんぎったんにしたらいいのか悩む
九尾が居ないなら居ないで
カカシの100倍のチャクラがまともに敵に向かって来るだけだし
このチートが一日中サスケの事ばっか考えてるってのは
ある意味平和な状況
>>706ww
サスケは人身御供ですかww
一歩間違えばチート過ぎる化け物をコントロールしたり鎮めたりできるのはサスケ(写輪眼)だけぽい
>>706 ナルトの素のチャクラ量はカカシの4倍
100倍はクラマたん込みの量
チートはチートな時点で一般人ではないので阻害される
ナルトが孤独にならず生きて行くには、出過ぎたチートを殺して適当に一般人ヅラするしかない
しかし、そんなのは本来の自分ではないし、馬鹿なので熱情を抑えずに生きてく事は出来ない
阻害されたチートはおうおうにして社会に復讐する
チートはチートな自分がありのままで居るためにチートを制御出来るチートを求める
つまり、ナルトは自分が自分のままでありながら阻害されないための
「同等の力」を本能的に求めてる
サスケ奪還は、自分が生き残るために、自分の存在をかけてやってる事なので
自分の命をサスケの命と一緒にまな板にのせちゃう
その様が、「遺伝子を残すために必死に女を求めてる男」の情熱に
趣が似てくるは致し方なく、むしろ、当然の事と言える
>>708 九尾を押さえるのに費やしてる分を抜いて4倍で
九尾を押さえなければ100倍なんじゃなかったっけ
>>686 女神イザナミはカグツチが命取りになってしまったけど、サスケェはとりあえずリスクはないはず
>>710 ナルトの素でのチャクラ量パネェなぁ
体力精力回復力どれをとっても化け物級
どれも遠く及ばないサスケは瞳術で対抗するしかないな
>>709 面白い話だな
そういやナルト対サスケも世界?における特別な存在同士のぶつかり合いみたいなニュアンスもあったしな
>>710 35巻で確認したけど、
カカシ「オレの約四倍だ」「”九尾”のチャクラをヤマトが抑えなければ…百倍だ」
だからこっちであってる
クシナ九尾抜かれたら普通即死のところをあんだけ暴れまわったしうずまきの生命力すごいな
ゼェハァ状態だったのが翌々週(作中時間はそれほど経ってない)には
金色に輝いて敵を挑発してるくらいの生命力だよ
>>715 そういえばナルト死にそうになってるからトビ戦一旦中断か?って言われてた
次の週には何事も無かったかのようにピンピンしてたなw
ちょっと聞きたいんだけど、八尾戦でビーに幻術は効かなかった。
ナルトは九尾を手懐けてるからナルトにはもう写輪眼は通用しないって理屈なんだよね。
でも写輪眼て九尾を操れるんだろ?
結局ナルトに写輪眼て効くの?効かないの?
>>717 ナルトだけに幻術をかければ九尾が解いてくれる
ナルトと九尾にかけられたら解くことができない
通常幻術と月読はまた違うかもしれない
と思う
しかしナルトのご執心は幻術にかかっている訳ではないから治らない
NHKの作者インタビューで
「認める」「認められたい」がテーマの物語だって
言ってたから
そういう未達成の承認要求の一環としての
サスケサスケなんじゃないのかと思った
赤い糸で繋がっちゃってんだ〜♪
一応、終末の谷でサスケに認めてもらってんだけどねナルトさんは…。
どんな風に認められたいのかね?
木の葉の皆さんみたいに信者のように崇められたいの?
「サスケに認めらる」=「自分のそばに居てくれる」
言わせんな恥ずかしい
>>714 蛇仙人にまでなったカブトさんが「ゴキブリ並」と公式発言するだけはあるなあ
725 :
マロン名無しさん:2012/07/22(日) 13:38:06.94 ID:jywWz994
>>722 「ナルトが世界一カッコイイぜ……///」
と甘えてきてくれるサスケェ
サスケェ
俺はお前とのファーストキスの味が
忘れられねえんだってばよ!!
ファーストキスの味は味噌味だったとか公式のファンブック?だっけ?
どこ情報か分からないけどそんな裏設定があるらしい。
理由はナルトが味噌ラーメン食べた後だったから、だそうで。
なんでそんなどうでもいい裏設定が作られてるのか岸本ェ…恐ろしい子…。
>>727 そうそうファンブックに書いてあったw
引越の時にしまい込んだから手元にないけどその本持ってる
味噌味ってのはサスケ側の感想で
ナルトサスケを味わったんじゃないのか
ディープだったかやっぱり
偶然を装ってサスケの口ん中舐め回して味の感想まで言うんだからスゲーよな
味噌味が強すぎてサスケの味がわからなくて残念だったねナルトくん
>>731 逆、ナルトとのキスは味噌味だって言ったのがサスケ
今ファンブック見返してきたよ
そうそうサスケの方が味噌味だったって答えてる
どんだけ強く唇押し付けられたんだと
ファンブック秘伝・兵の書85ページ
ファンの質問 「ナルトとしたキスは、どんな味だったの? やっぱりレモンの味!?」
サスケ 「んー、ミソの味かな…いやそんなこと覚えてるか…!! ナルトのヤツ、何の恨みがあってあんなことしやがった…!?」
このスレすぐ単行本やファンブック確認できる気合の入ったナルト博士多すぎww
ナルトとサスケは原作アニメで3回キスしてるからな
ナルト一番のバカップル
この二人以外の口と口のチューシーンってたしか描かれてないよね
おでこへのチューはあるけど
>>734 本当は後ろから押されたんだけどな。セリフを見るにサスケの認識は
「ナルトが自発的にキスしてきた」
ってことになるじゃないかwwww
>>738 そういえばそうだwww
今もその誤解はとけずにいるのだろうかww
ファーストキスを強引に奪われた相手
その認識で、その後の態度があれって事は
それ程嫌じゃなかったのかな
眼中になかったから意識することもなかったんじゃね
犬に顔を舐められたみたいな感じでさ
縛られたりさるぐつわされたのにサクラがナルトの悪口言ったらキレた
この先サスケがナルトを庇って死ぬ、とかいう展開があるとすれば
死に際にサスケの口の中に広がるのは味噌の味なのか
胸熱
あれ?もしかして脈あり?
あえて避けなかったんじゃね?
いくら不意打ちとはいえ
サスケの反射神経からすれば決して避けられないレベルではなかったしな
ナルトのキスは
ガン飛ばしあってるところだったから完全な不意打ちに流石のサスケも対応できなかったのか
最初のキスはまだしも他の2回は…
アニメオリジナルはキス以外にも色々やらかしてたな
連れション
何してたっけ?
お風呂で二人でカカシ先生
まちぶせ
すいません
途中で送信した
連れウンコ
あの二日間は風呂も一緒寝るのも一緒
あの手の繋がれ方だと服は脱げないと思われ
お風呂どうしたんだろうな
>>745 あそこは誰の悪口でも切れるよ
孤児の悪口なら
>>759 だよね
ナルトがーサクラがーとか相手は関係なくサスケなら怒ってる
>>748>>479 いくらなんでもその解釈は無理あると思う
歯が折れんばかりの勢いだったしあれをあえて受けようとは思わないだろ
ごめん479でなく747でした
まぁあの時はお互いにメンチきりあってバチバチッ状態だったし、
まさかキスされるなんて想像もしてなかったから、サスケは避けようがなかったな
764 :
マロン名無しさん:2012/07/23(月) 19:01:51.19 ID:ewL5eMXA
にしてもあのチューはうまーく唇が重なったよなw
磁石なんで
たしかに磁石
だからナルトがサスケに引き寄せられるのか
NとSだからお互い引き寄せあうんだろうけど今はナルトが一方的だな
ナルト誕生の
途中送信ごめん
誕生のときも嫌そうに泣いてたし
それとも呼んでたのかな
意味がわからないよ
嫌そうに泣いてた????
正直生まれ変わり説は好きじゃないが
作中ほんとにナルトが六道仙人の生まれ変わりなら
サスケはその嫁さんの生まれ変わりなんだよきっと
いや岸本なら嫁じゃなく六道仙人の弟?とかやりそうなのは分かってるけどさ
>>770 ここに来て六道仙人の弟(仮)とかww
奥さんなら息子が居るし居たのかな〜と思うけど弟(仮)は唐突だな
まあ六道仙人は一人で息子を作ったのかもしれないけど
でも神話系って同じ神でも単体で作ったり協同作業で作ったり色々なんだよな
イザナギなんかもそうだし
ナルトの生まれ変わり説は正直どうなんだ
そもそもは六道仙人が愛を説く弟を選んだのが今のいざこざにまで繋がってる
本当なら力も愛も両方必要なのにだ
最初に間違った選択をした人だと思うんだがどうなのか
それに協力し合う事の大切さを説いてるけど六道仙人は一人で何でもやっちゃった人じゃね?
ナルトは六道弟の方だと思ってたんだけどな
>>770 サスケが嫁さんの生まれ変わりならあの執着もすんなり納得できるわ
自分も生まれ変わり説はイマイチだなあ
生まれ変わりだったらナルトなやサスケであってナルトやサスケじゃないから
>>772 あ〜自分まナルトは六道息子弟だと思ったけどまさかの六道仙人だもんな
九尾達の言い分やチリチリモードの髪型や体の模様を見るとほぼ確実
六道仙人は子育て間違って兄弟を導けなかったのにナルトはその生まれ変わりでいいのかw
ナルトとクラマが「ブロマンス」と言う事はナルトサスケは違う路線でくるのかな
まさかの「ロマンス」路線……
ナルトは初代の意志を継いでると偽マダラのトビに言われてた
完全に六道息子弟系だと思ってたら今度は尾獣を統べる六道仙人の生まれ変わり説
どっちかにしろwナルトに集約させたすぎておかしい事になってる
六道仙人は間違った人だった、という筋に持っていくかと思ってたが
回想見るととてもそういう風に行くように思えない
六道仙人が選んだ六道息子弟は正しかった
六道仙人に間違いはなかったになりそうな気がしてる
そしてトビの正体は六道息子兄なのかと
>>774 でも(仮に)ナルトが六道仙人だったらサスケも生まれ変わり系の
対になる存在だろうから誰になるんだろっていう話になると
未登場キャラ=嫁か弟?しか思い浮かばないわ
サスケが十尾の生まれ変わりなら対になるけどまずあり得ないし
それちょっと思ったんだけどサスケは人柱力とは一切関係ないから
そこはナルトだけの話になる気がする
六道仙人が月を作った神的存在なら十尾は大地を作った神的存在
十尾の本来の名前をうちはの術と同じ神話から持ち出してきた事を考えると
サスケは六道仙人寄りの設定ではなく十尾寄りの設定に見える
ただうちはの術関連の神と十尾の本名は系統?が違うんだって?
詳しくないけど
でもサスケが十尾の生まれ変わりはちょっとありえないよな
トビがサスケと魔像をリンクさせてってのもいつのまにか無くなった?みたい
サスケの正体とやらも大した事にならなさそうな気が
あの少年が何者か分かったのか?←サスケだってばよ!
単にこれだったんじゃ
>>778 単純に
Q.何者?→A.サスケだってばよ
かと思ったりしたけど戦えば二人とも死ぬ(それについてカカシサクラが「!?」な反応)とか
あいつの中にも…とか
キバがナルトは強いんだからサスケぐらい倒せるだろと言ったら「それだけじゃ倒せない」
だからな…サクラも何を隠してるの?って反応だったし
まあ何かはあるんだよな〜
>>778 ナルト=人柱力として九尾が狙われる
サスケ=器として体そのものを狙われる
対比になってるな
そういや前からサスケとクラマちゃんの扱いどことなく似てると思ってたんだよね
>>782 781じゃないけど存在そのものを狙われて利用されてる とか?
まあ、あまり似てるとは思わないよな
つかサスケは九尾を操って支配する側だし
>>780 ナルトは中身の「九尾」だけが狙われ続けてるが、サスケは器として体そのものを狙われ続けている
見事な対比だな
>>783 つかサスケは瞳術研いて九尾操るしかナルトに勝てなさそう
ナルトのチャクラ量、体力、回復力、九尾無しでも最強だ
むしろ精力は九尾がいないほうが圧倒的に増大するし
そうか単純に六道弟の生まれ変わりがナルトで兄がサスケだと思いこんでたけど言われてみりゃ
ナルトは思いっきり六道仙人本人の生まれ変わりって言われててそれ証明するような描写も多いな
ということはサスケの正体は六道兄とか弟とか単純にそういう系列じゃない可能性あるのか
面白いな
でも該当する六道生きてた頃の人物がいないんだよな
いくら岸本が兄弟好きでも六道には弟がいましたって唐突に新キャラ来ないと思うし
いまのところ電磁石的なものか?プラスからマイナスにしか流れないから
ナルト=秀吉
サスケ=お市
イタチ=信長
生まれ変わりってたとえどんな人物の生まれ変わりでもガックシくる
ナルトであってナルトじゃないしサスケじゃない
努力でも偶然でも奇跡でもなくて「生まれ落ちた時から決まった運命」なんてさ
生まれ変わりなんて作中ではそんなこと言われてないよ
妄想先走ってる人がいるな
ナルトは六道仙人の志を受け継ぐ存在ってことでは
>>791 なんだ妄想かよかった
さも生まれ変わりのように語る人がいるから不安になった
でも信者は生まれ変わり説が嬉しいのかなぁ
運命や宿命は変えられる物 と思いたいのに、
「輪廻転生」とかされて遥か昔の人物の生き様を再演されたんじゃ興ざめ
謎の異様な執着が友達だからよりも生まれ変わりで運命だからの方が
普通の読者はまだ納得しそう
六道仙人の特徴とわざわざ似せてきてるし
志を受け継ぐと生まれ変わり説どっちも考えられる
生まれ変わりの可能性もゼロじゃないだな
キッシーが大好きだと思われるマトリックスでも予言された「救世主」はネオで6人目だったし(過去にも5人の救世主が現れその時々で世界を救ってる)、
「決められた運命」てのは無しにしてほしいな
ネオは預言と違う扉を開けても世界を救ったし
運命を断ち切る展開ならそういうのの見せ場は最後だろうし
今は捉えられているのかもしれない
つか預言と予言じゃ意味が全然違うけどNARUTOの場合はどっちだっけ?
ちなみにマトリックスは預言(神からの神託)
>>796 ナルトのは蝦蟇仙人の「外れた事がない予言」
外れた外れないって占いみたいだな
あの世界で神的存在なのは六道仙人と十尾しか居ないし預言ではないと思う
ジャシン様ェ…
>>782 サスケを手懐けたとか九尾を手懐けたかみたいな扱いが
つか手懐けたって言い方やらしいわ
>>791 意志を継ぐだけだったらあそこまで髪型や身体の模様が似ないと思うんだよなあ
生まれ変わりというか似たような存在的な?
意志の受け継ぎは火の意志(笑)メインだろう
でもまあサスケは君麻呂の生まれ変わりだそうだし
NARUTO界の「生まれ変わり」は同一の存在じゃなくてもいいみたいだよ
サスケと君麻呂は全然似てないしそもそも君麻呂が死ぬ前にサスケ生まれてんのに…
>>801 キミマロの生まれ変わり?
んな阿保な話はないよね
同時代に同時に生きてるのに
>>797 蝦蟇仙人の「予言」かぁ
予言と預言の的中率ってどっちが上なんだろ
てかジャシン様ww
>>802 原作キャラの表現にそんな管巻かれても…
文句があるなら重吾宛てファンレター出して言ってくれ
>>804 ジュウゴは例え話で言ったんじゃないのかな
サスケはキミマロの生まれ変わりみたいなもんだ的な
ナルトとサスケ二人揃って六道仙人のちからになるのかと思ってた
予言の子はナルト一人じゃなくサスケもまた救世主のひとり
今のナルトは一尾のチャクラ(ガアラの増援まち)八尾のチャクラあれば10尾同等の力
もてるけど、一人ではからだがもたずサスケのチャクラもらったり妄想になるけどフュージュン的なことして
マダラ倒すw であと六道兄弟、うちは千手のわだかまり解消のため戦い抜いてなんだかんだわかりあう
>>793 でもサスケへの執着が生まれ変わりのせいなら
サスケの前世はやっぱ六道の嫁しか思いつかんw
けど自分でいっといてなんだがナルトの執着はなんかもう前世夫婦くらいの枠に収まらない気もすんだよな
>>808 夫婦を越える?
なら双子くらいしか思いつかないな
双子の絆は夫婦なんか比較にならないくらい深いよ
>>810 メンマナルトかと思ってたけどナルスケなのか?
>>809 こんなに家族愛 夫婦愛 兄弟愛を出してるのにいきなり前振りもなく双子の絆と言われてもなあ
マイノリティ過ぎる
>>810 どこにナルト要素?と思ったら頬にヒゲか
>>813 いや 親や兄弟や家族と比べると双子は独特だよ
ただの家族じゃない まさに半身
それなのにいきなり双子ネタをかますとは思えない
ナルトが六道仙人か?と言われてるのにその半身がいきなり出てくるとも思えない
まあこれは生まれ変わりネタだったらの話だけど
>>815 岸影様の唐突感と後付けと斜め上展開は通常運転
突然双子がきてもビックリしないお
CSでザブザ兄さんと白たんの頃をちょうど再放送してて
録画しといて10年ぶりに見たわけだが
いやも、濃いね。びっくりするほど濃いねぇ、作画にがゆんだむの千葉まで導入してたとは
そして兄さん白たんのつながりには、作劇的見地から疑問を差し挟む所はなにも無いのだが
サスケちんの「体が勝手に」ナルトをかばったりするのは、突然すぎておかしいだろ
つか、「どうしてこうなった……」と思いながら、懐古気分で頭から見たが、
最初からいろいろとおかしかったんだな。「ナルト」って漫画は。
>>817 そだね
だからどんなに拒絶していても最後にはナルトがサスケに触ると
体が勝手に反応するようになるんだってばよ!!
819 :
マロン名無しさん:2012/07/25(水) 12:15:57.23 ID:etgGniwl
てか原作でナルトにスケベ顔で女湯覗きさせたのは岸本の「ナルトはノーマルですよ!!」アピ?
最終回では不自然なノマカプ祭くるかもなぁ
それまではナルトサスケでさんざん引っ張っりそう
>>819 ID:etgGniwl
このスレはカップリング話をする所ではない
>>819 ノマアピというより、そもそもナルトはサスケ以外の男に異常反応してないから
性的にはノマで当たり前だと思う
仮に女風呂覗きがノマアピだと仮定しても、だからと云ってサスケへの今までの
異常執着が否定できる訳ではないし、男には興味ないのにサスケにだけは何故か
性差の壁を越えて異常である、
という事実の駄目押しになるだけで余計に怖いわ
>>819 お前いっつも同じこと言ってるよなw
2年前くらいにもそうホモ言われるの気にして方向転換してるはず!とか主張してた中
過呼吸と心中宣言が来たときは笑わせてもらったわ
ついこの間もイザナギイザナミとか愛しているとかホモ来たしなw
一番のノマフラだったはずのサクラの告白さえ
「サスケを悪く言うサクラちゃん嫌い」
でぽっきりへし折られた時は流石にあ然としたわw
作中で対になることが確定してるなら今後ナルトにはサスケ以上に執着する
相手は男女共に現れないだろうし、もうこうなったら下手に誤魔化すより
開き直って突っ走った方が潔くてナルトらしいよな
>>823 あれはサスケへの執着とはまた別の話だと思うけど。
自分の気持ちに嘘をついてるサクラが嫌だっただけの話で。
>>824 自分の気持ちに嘘ついてなくてもサスケ優先の態度は変わらなかっただろよ
告白されても「え、そんなことよりサスケだろ」って感じで
完全にサスケで頭イッパイだったじゃんw
だね
例えサクラが本気で告白しててサスケを諦めろと言ったとしても
じゃあサクラちゃんスキスキ!サスケは諦めるびょん!とは
絶対にならないナルトだよなww
>>821 理路整然と書いてるなぁと思ったら最後の「余計に怖いわ」でフイタww
岸本とナルトパネェな…
ノマアピされればされるほど、
>男には興味ないのにサスケにだけは何故か性差の壁を越えて異常である、
>という事実の駄目押しになる
って真理だな。いっそホモだと言われた方がまだ納得できるんだよ
ノマならサスケは何なんだよ!と不気味さ倍増だからな…
829 :
マロン名無しさん:2012/07/25(水) 15:13:42.66 ID:wx6mofHx
ノマってなに?
>>829 ノマ=ノーマル
つまりナルトはホモじゃないアピ
つまりノマカプ→ノーマルカップル
ノマフラ→ノーマルカップル成立フラグか
BLと区別するための同人用語だな
通りで女臭いと思ったわ
ノマだのフラグだの今時どこでも普通に使う罠
同人とか女とか決め付ける奴はただの自己紹介なのか、
ナルトの行動がアレだと思ってるのは女しかいない!と思い込みたい
現実が認められない病気の奴なのか、どっちなんだろう
腐だの女だの同人だのと騒ぐ奴はもれなく全員自己紹介だコレ
必死だな
このスレの趣旨に異論はない
ただ住民に違和感があるそれだけだ
つかここ考察スレなのにな
言い返せないことや事実を書かれて悔しいからと
煽りでしか返せない奴は相当頭悪いんだな、としかw
>>826 そんなナルトの一本気な所は「さすがお前だ 大した奴だ」と誉めてやるべきなのか、「いくら主人公でもコエーよ」と傍観してやるべきなのか…
必死だな、とか
まさに自己紹介惨めwww
指摘しただけなのにずいぶん面白い反応してくれるんだな
>>839 スルーしろよ
スレがせっかく和やかでマッタリムードに戻ったのに
監視認定荒らしは無視してマッタリ考察しよう
>>835=
>>837=
>>840 指摘しただけとか、実際何の指摘にもなってないのにアホかと
異論があるならそれを理論的に議論すればいいし、
それも出来ずに煽るしか出来ない低脳は小学校からやり直して来い
あとどうしても居座りたいならコテ付けろ
>>841 こういう和を重んじるのが女のいいところだな
うそ寒く感じることもあるが
まあ荒れるようなことでもないだろう
俺は白がてできたころから作者はホモっ毛があると思ってた
女がことごとくかわいくないしな
GetBackersと同じパターンだ
ここで重要なのは「完全なホモではない」ってところだな
>言い返せないことや事実を書かれて悔しいからと
>煽りでしか返せない奴は相当頭悪い
これに尽きるな
>>841 過剰反応するいつもの人うざすぎる
ノマって単語は同人用語だろ普通に
だからなんなんだ
>>843 だからあなたも煽るなってww
益々相手が喜んでフガ腐我と監視始めるぞww
>>844 登場した頃の綱手だけはかわいい
あれはリビドー感じた
ちょっwwまさかのガチゲイ降臨とかw
相変わらず面白いスレだなあ
なぜ怒るのかわからないんだが
女臭いと言ったのが悪かったか?
別に同人女に敵意はないぞ
>>851 ここに過剰反応する変な人が住み着いてるだけ
気にすんな
>>845 同意
だから反論でも議論でもなくただ認定レス人は荒らしだから
議論に混ざるわけじゃない監視しに来てるだけ
だからスルー
あせくってなんだろ…と思ったらAセクってやつのことかな
無性愛のことらしいけど、ナルトもそうだと思うってことかね
ナルトが、他の男には興味ないのにセクシャルな意味でサスケにハァハァしている
事が確定したらそうとも言えるだろうけど、どうかなあ…
>>844 つか完全なホモだったら週刊ジャンプの主人公になれないだろww
>>854 アセクは誰に対しても恋愛感情や性欲を抱かない奴のことだ
ナルトはどちらかと言えばバイのような気がするが
恋愛感情と性欲が必ずしも結び付くわけではないのも難しいところだな
「女は好きではないが女体は好き」ってやつだな
Aセクはサスケだよ
ナルトはノンケ
サスケにだけホモソーシャルでサイコな恋をしてる
>>855 紛らわしかったか
ナルトではなく作者のセクシャリティについて言ったつもりだった
>>838 コエー時も大したヤツだと誉めそやしてやるべきなのだ
>>858 自分も納得してしまったわww
つかナルトはバイっぽい
女も男も抱けそう 女と同じくらい男にも欲情しそう
>>856 なるほど、Aセクの意味を早とちりしました
>恋愛感情と性欲が必ずしも結び付くわけではない
は分かる気がする。サクラには淡い恋愛感情と言えるだろうが、
サスケにはもっと生々しい、ドロドロした強いリビドーって感じで
あの執着は恋愛(まして友情とか!)よりも生の性欲の方が近いように見えるかなと
まず、美少年白たんの狂気のザブザさん愛があり
その白たんがあまりにも美少年なんでとどめを刺せないナルトに
白たんが「(サスケちんは)貴方にとって大切な人じゃないんですか?」と詰め寄って
そのサスケちんはナルト守って死んで(仮)
そんで作中一番の美少年は問答無用でサスケちんで
ナルトが俺にとって大切な人って誰?と白たんの言葉を反芻したので
今に至る
>>822 てか本当に冗談抜きで岸本さんはホモくさい
心中発言から早くも数年が過ぎるのか
ナルトの、お前を誰にもやりたくねんだよ!的な独占欲は
男作者特有の感覚だと思う
女作者より男作者の同性描写の方が濃ゆい事は往々にしてあるな、と
男塾読んでて思ったw
>>864 三次元の嗜好と二次元の創作での嗜好が違うことはあるので
結婚して子供も居る岸本先生は真っ当で何もおかしくないよw
まあ実際、妻子のいるホモも実在するから何とも
>>867 岸本自身の性癖を疑う奴はいらない
ナルトの性癖を疑うのならないい
>>868 でもぶっちゃけ二次元の漫画キャラを動かしてるのは岸本だしな
ナルトが勝手に動いて大告白したり過呼吸ハァハァしたりはしない
そうさせてるのは岸本であってだな
870 :
マロン名無しさん:2012/07/25(水) 17:04:20.59 ID:XUbPOA53
お前オタクの泥棒髭だろ?かなりぼうぼうの
>>869 主人公と作者は色んな意味で重なりがちだが、
二次での嗜好が常に現実と同じな人は実際少ないのと同じだろ
二次でリョナ好きだから現実で同じ事が出来ると考える奴は
相当のゲーム脳か非現実何とか条例とかでファビョるアグネス的キチ
レイプもの好きだって別にレイプはしないしな
リアル性癖との混同はしない方がいい
なるほど納得
性癖は別として「性格」は作品に表れると思うけどな
でもナルトの執着に関係ないからスレチだね
つか現実で発散できたら誰も漫画なんか描かねーよ
どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。(「草枕」夏目漱石)
さらに「草枕」続き
人の世を作ったものは神でもなければ鬼でもない。やはり向う三軒両隣りにちらちらするただの人である。
ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。あれば人でなしの国へ行くばかりだ。
人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。
ま、仲良くやろうや
>>832 つかわねーよ
同人女の自覚マジでないから本スレとかで平気で暴れんだなカプ厨は
>>875 >>1の
>・萌え・信者・アンチであると思っても逐一それを認定せず、スルーしましょう
ちゃんのこと……たまには思い出してあげてください
ここ荒れた時に女多いって分かったんだから今更同人用語言われても驚かないわ
突っ込むのは野暮
女が多いと何故分かるのか、って考えると
自分がそうだからまわりもそうだとしか考えられないアホの自己紹介なんだろうなあ
男女どちらが多いかが考察に何の関係があるのかも分からないし
カプカプ言うのは全部女!同人女が全部悪い!ってよく解らん理論だわw
同人が悪いとも思わんし、女が多いとも特には思わないし
そもそもカプは同人用語だからそりゃカプっつってんのは同人女ってのは正しいだろ
それを良いとも悪いとも言ってないのに勝手に切れる奴がいるだけで
>>879 それ、理論じゃないから判らなくて当然
単なる荒らしのバカの一つ覚え的常套句
>>880 カプが同人用語なんて普通の人は知らんし漫画板でもラノベ板でもどこでも使う
カプという事場を使ってる奴は全員同人女、というのも意味不明
勝手に切れてて頭大丈夫?
決め付け厨ってなんでこんなに必死なんだろ
アスペにしか見えないけど、実際そうなんかな
>>878 いや (同人)女だと自己紹介したやつが多かったんだよw
まあカプだとか用語言う奴にいちいち噛みつくより
こいつ同人女なんだなとニヤニヤ思っとけばいい
そっちのが荒れないしw
荒らしはスルーすればよかたい
女が多い!って統計でも取ったんかな。
いちいち性別名乗ってレスしたりもしないし、せいぜい2,3そういうレスがあった
という程度で>(同人)女だと自己紹介したやつが多かったんだよw
とか言ってるんだろうけど…キチ臭ハンパないな
別に女が多くてもいいだろ
雰囲気でわかるし否定してる奴は男ってことで構わない
ただこいつかまくせえなって思うだけ
とりま女が多いという事にしないと気が済まないキチが住み着いてる事は分かった
エクスクラメーションで引用を強調するのは女が多い板に多いな
人類の半分は女だしこの板に同人者がいるのも当たり前だろ
いるとなんか不都合あんのか
♀が多いという事にしときゃ、ナルトのアレな言動も全て同人女の妄想!
と決め付ける事が出来て便利なんだろう
しかし男女どちらが多かろうとテンプレにある原作的事実は変わらないし
そのアレな部分を面白がってる♂も自分含め結構いると思うw
>>890 お前そんなに同人女嫌いなの?
なににピリピリしてんだかちょっとわからないんだけど
>>891 ちげーよ
なんで同人女が悪いみたいになってんの?別にいてもいいだろ
ホモ漫画も一部のBL漫画も結構好きだけどな
ウホッいい男とかデビルマンとか面白い
>>894 NARUTOはその漫画レベルって事ですかw
>>895 デビルマンレベルとか最高のほめことばだろうが
>>896 ウホッいい男=NARUTO=誉め言葉?
女が多いとかどこで統計取ってんだよと必死になってるのって何でなん?
別に女多くてもいいじゃん
その女が同人女かは知らないけど
アスペさん、いい加減コテつけてくんないかな
>>898 顔も見えないのにどうやって正確数字がわかったん?ゲスパー?って意味じゃないかな
女が多いという事にしたくて拘ってるのは明らかに一人だし
んなもん実際どっちでもいーんだが
荒らしかと思ったらまさかのマジキチとか、ウゼー
女が多い!の主張もそうだけど、今後荒らし対策として
「○○はこうだ」と断じたいならソースを示せ、でいんでね
それも出来ない奴はただの低脳な荒らしと分かるし
>>902 そうだね
証拠を出してくださいでスルーすればいいし
つかナルトの執着を考察すんのに男とか女もないしさ
ありがとう最高の褒め言葉だ
ナルトじゃねw
ナルトさん 本誌でドヤ顔多くなったなー
これも一世一代の大告白をヤリ遂げた男のヨユーなのか
後はサスケの返事待ち
>>903 そういえばあさイチでも女性の読者が多いんですよー!と紹介されてたな
FAX紹介されてた人達も女性だった
まあ2chでアンケートなしに性別を統計出来る訳ないんだし女多いと言う奴もソース!と言ってる奴もアホ
>>910 一人で死ねと言っておきながらトビを制止して話聞いたりしてる時点で…
言うほどまんざらでもない感じ
もともとジャンプは、相当昔っから女性読者を取り込む事に熱心で
車田正美に美形キャラ描かせたり
キャプテン翼単行本の巻末のファンレター紹介がほとんど女だったりしてた
今更だっての
断られてるのにあの余裕は何なんだ
>>910 つかナルトは全くめげてないつーか、フラれた事に気づいてないよな?
ポジティブ過ぎる
話聞いたくらいでまんざらでも扱いは流石にナルト乙すぎるなw
しかもサスケの殺す発言ではしゃいでた腐にも理解不能だった
(マトモな腐の人(いるのか?w)はスマソ)
コイツうぜーから殺すわ、なんてゴキに対する感情と同じだろに・・・
>>891 こいつも女っぽいな
!使ってるし
絶対諦めないというナルトの特長は思い込みの強さと裏表なんだろう
幼少期に設定した「孤独の理解者、目標、ライバル」というレッテルが今も有効なんだな
サクラを好きになったことすら
○自分と同じくサスケを求める者に対する連帯感
○サスケのライバルでありたい欲求
の発露である可能性がある
積年の野望である火影就任があっさり成就しそうな勢いの昨今
残された目標はサスケを陥落する事ぐらいなのだろう
サスケはナルトだけじゃなく意外と相手の話は真面目に聞くんだよな
満更でもないってわけじゃない
もしサスケが死んだらどうなるのかと
>>916 はしゃいでた人いるんだ?
どんなふうに?
つか普通はそんなん言われたらショックだわ
>>920 死んだ恋人を剥製にしてオナホールつけて何年もシコってた実在の変質者を
思い出しだ…
>>919 カブトの話も真面目に聞いてたのは笑った
イタチにお前敵の話真面目に聞いてんなって言われてたのも笑えた
サスケにとってナルトは昔の仲間の一人って感じ
終盤なのに2人の温度差が凄い
>>923 鉄面皮のあのイタチが恐い顔してカブトを睨みつけて「聞くに堪えん」といってるのに
サスケはマジマジとカブトの話を聞いてたなw
>>924 「冷静と情熱のあいだ」て小説思い出した
あれも男側=情熱的、女側=冷静なんだよな
つかもともとサスケには夢なんざなにも無いって本人が自己紹介してるようなキャラじゃん
夢が無いキャラに情熱があるか
それ以外に何かある?家絡みの話なら家の再興だっけ?なら子づくりせんとあかんよな
ああいう悪役になったら本来女を侍らすものなのに(AKIRAの鉄雄すら女作ったのに)
>>928 なるほどね
イタチは裡に秘めた情熱沸々のブラコンで サスケは表面的情熱ブラコン
で、ナルトに対しては至極冷静と。
つか二部でナルトサスケが初めて対面した時の本誌の煽り文も 冷静と情熱がなんとかと書かれてたよな
だから家庭の内々の話じゃなくて社会に認められる何か
(ナルトの「火影」に相当するもの)はあるのかよって話だよ
男ってのはソーシャルな生き物なんだよ
サスケは「社会の中での自己充足願望」が無い
だから周りの連中に利用される
それを見てナルトはもどかしく歯がゆく思う
周りの連中から引き離したいと思う
そういう事。
>>931 その辺りの場面の画像を使った奴で
一番最初のスレにあったセリフ改変の奴が面白過ぎたんだが
ナルトのアレは単なる一方的な独占欲と支配欲だろ
サスケのソーシャルな事情を心配してとか、妄想にもほどがあるw
>>932 なんか納得した
うちは事件前のサスケはナルトとは正反対に、でっかい野望とかない普通の子どもだったよな
夢は父や兄のような忍になって共に働く事だった
今も水月は世界征服とか夢見てはじゃいでるが、サスケは完全スルーだし
>>934 >独占欲と支配欲だろ
それが「自己充足願望」だよ
自分の家の中だけ充足してればそれでいいの。は、
家庭単位でしか「世界」を認知出来ない女の思考回路
サクラすらそこから脱却し始めてるのに
つかホモだホモだと言われてるけど、女の思考回路をよく観察してるよね、岸本
ちゃんと最初に典型的な女として描いてるから脱却も書ける
>>932 ナルトがサスケの事情や心情を考慮してるとは到底思えないし、
もっと自分勝手な感情だろとしか
アスペさんの言ってることがさっぱり分かりません
ナルトは利用されてる仲間を救ってやりたい友達思いのイイ奴って割には
別天神の話をスルーしたり所々で違和感を感じるんだよなあ
突然女の思考回路とか典型的な女として描いてるとか
イミフな事書いてると思ったら、やっぱさっきからいるアスペかあ
>>939 ただ友達を救いたいいい奴には見えないんだよね
主人公なのにそこがすごくモヤモヤする
>>939 確かにww中々鋭いな
つか新スレの季節だな
そもそも「救ってやる」ってのがおかしいよな
誰も救ってくれなんて頼んでねーし
ナルトは他の人には割りと普通でいい奴だけど、対サスケに関しては自己中すぎる
サスケにだけ自己中で独善的で支配的
どうしてそうなった
本来サスケは「お前が夢を叶えるのが俺の夢だぜ」的なバディ(w)ポジなのだが
サスケを愛しすぎてる作者が
サスケがナルトのおまけ=ヤムチャ化する事に耐えられず
ナルトから取り上げて野に放り出したように見えなくもない
つまり、今俺らは主人公と作者の壮絶な喧嘩を見ているのだ
>>932,
>>936 言いたいことはなんとなくわかる
サスケは住んでる世界がとても狭いんだよな
ナルトは社会的欲求が非常に強い人間なので
そんなサスケがもどかしいのは実際にそうだろう
>>936 同意はするが論点がずれてる
ナルトは元々火影になるという夢が有ったが大切な個人ができたことによって不特定多数からの賞賛を渇望しなくなった
それがサスケにもあてはまると思い込んでいる
しかしサスケの問題はそんなところにはないしナルトはサスケの大切な個人でもない
>本来サスケは「お前が夢を叶えるのが俺の夢だぜ」的なバディ(w)ポジ
が、まずないな
どう見てもサスケは初めから主人公とは対極のライバルポジだろ
>>950 ジャンプ漫画読んだのナルトがはじめてか?
まぁ力抜けよ
べジータ的なライバルにしたかったのかと考えたこともあったな
ナルトは純粋にサスケを救いたいだけだって主張してる人もたまに見かけるけどね
正直とても同意できない
救いたいのも本当だろうがどう見てもそれだけじゃないヤバイ何かに突き動かされてる
>>951 バディ(w)ポジ、とか全くそんな風には見えないし
そう主張したいなら先ずその原作的根拠を示せよ
幼稚な煽りでしか返せないとか恥かしくね?
「お前が夢を叶えるのが俺の夢だぜ」的なバディ(w)ポジ
これナルトの夢だろ
ナルトはサスケにこうなって欲しいんだ
てか次スレのテンプレどうする?
前スレのシンプルバージョンに戻すんだっけ
>>947 その解釈どうかな
おまけヤムチャ化なんてハナから作者は懸念してないと言うかサスケのポジは初期の頃からベジータ又はゴハン級だったと思われ
野に放り出すと言うより可愛さのあまりに千尋の滝に突き落とすみたいな感じなんだが
サスケがバディはないな
ましてや「お前が夢を叶えるのが俺の夢だぜ」的な、とか
サスケのキャラ崩壊してるやんw
>>959 だからナルトの夢なんだよ
サスケはそんなもん全否定してやるという反応
>>960 主人公を全否定しても他にやる事が無い
今んところそういうキャラ
テンプレとかいらねーだろ別に
張りたいやつが貼れば
すまんw千尋の谷と云いたかったw
>>960 >>947の言い方では、本来作者はサスケを主人公を引き立てる同意キャラと
考えていたが途中でキャラ変した、という意味になるが
そうじゃなくサスケのキャラは初めから主人公の対極キャラで間違いないだろ
という話なんだと
じゃ立ててくるわ
誰か次スレお願いします
>>23と原作名言集の数々で
よろ〜
ミコト「サスケは大きくなったら誰のお嫁さんになるの?(冗談のつもり)」
サスケ「え……んっとね……」
父&兄(俺だ!俺の名前を言えサスケェェェェェェェ) 火花バチバチ
アカデミー時代
ナルト「なぁなぁサスケェ!俺ってばお前を嫁さんに貰ってやるってばよ!ハプニングでキキキキキスまでしちまったからよ!」
サスケ「あ゙あ゙?殺されてーのか?男同士は結婚できねーんだよウスラトンカチ!!」
ナルト「そうか忘れてた!なら将来俺がぜったい火影になって里の法律変えるってばよォォォォォ!」
この日うずまきナルトの将来の夢と希望が固まった。
>>939 別天神をスルーしたのは本当にモヤモヤする。実際どう考えてるんだろう。
もしも話は不毛だと分かっているが、もしサスケに別天神が成功して
木の葉に戻ったらナルトはどういう反応するの?サスケが戻りさえすればそれでいいのか。
しかも「木の葉はオレが護る!」というオプション付きだし。
>>970 サスケが戻りさえすればそれでいいんだろうな
危険思想が解けてないならいっそ都合いいじゃん
それを理由に自分とこに身柄拘束できるし、二人っきりでずっと一緒に
いられるってばよ
最近まったりしてたのにと思ったら次スレの時期だったからか
>>975 次スレ立ったら急に静かになったw
とりあえず埋めよう
>>948 社会的欲求てのは男性ほど高いんだ
逆に女性は家族や親族にこだわる
この真逆さが有史以来人類を繁栄させてきた
>>977 つまりナルトが男性的でサスケは女性的だと?
あんま女性的には見えないんだけどなサスケは
「惚れた男をモノにするならもっと冴えた手があるじゃない。せっかく手に入れた力でさぁ」
「今すぐ乗り込んでいって、坊やの手も足も二度と使えないぐらいに潰してやりな」
「アンタなしでは何もできない体にしてやるんだよ」
「そうすれば今度こそ坊やはアンタのもんだ。身も心も全部ね」
それを躊躇して、結局恨みの固まりになり、この世に禍をもたらすのが某魔法少女
それを実行して失敗し更に再チャレンジをもくろむのが某主人公
>>972 それは確かにナルトの理想だな…
外では火影として里中の信望を集め大勢で和気藹々、家に帰れば唯一の友()
サスケが待っててくれて二人っきりの時間も味わえる、という
結局サスケを救うではなく自分を救うことが目的なんだとしかw
>>978 違う違う
あくまで統計学の集計をいったまで
社会的地位や出世、社会的集団にこだわるのは圧倒的に男性が多い
ナルトの戦う理由は自己を確立したい欲求の元にあって
サスケを求めるのもそれなんだよね
自分を救いたい>>>>>(壁)>>>サスケを救いたい
>>982 つかさ、サスケは初めから復讐という人生かけた目的があるからこそ
社会的地位だの出世だのと世俗的な社会性に拘る必要もなかったし、
あえてそれを避けて生きてきた訳で
社会的集団にこだわるのは男が多いからなんなんだ?
そこに拘らないからと言ってサスケが女性的キャラという根拠には
全くならないんだが
おまえ言ってることさっきからずっとズレてるよ
ナルトと比べたら女性的には見えるな
>>984 サスケは本来なら復讐に生きるタイプじゃなかった
父や兄と一緒に働くのが夢だった
復讐は後転的に植え付けられた物
そらナルトさんと比べちゃガイ先生ですら乙女だコレw
>>986 父兄と一緒に働くことだけが夢だったとは断じられないな
強さへの欲求、向上心は幼少期から人並み以上にあったから
アニメは疾風伝になったときに声変わりさせといた方が良かったのか?
しかしずんこ並にナルトをうまく演じられる男声優があまり思い浮かばない
統計学の数字を言っただけで誰も「サスケは女性的」なんて書いてないし、違うと否定してるのに
>>984はなんで必死になるんだ
>>989 サスケは強さなんてどうでもいいタイプだよ
目的さえ叶えられればいい性格であって強さは手段としてみてない
ごめんミスった
サスケは強さは手段としてしか見てない
>>987 ナルトと並ぶとビーもガイも乙女に見える
>>992 強さなんてどうでもいいとは思わんな
一生懸命修行してた子サスケは強い父や兄に認められたい褒められたいという、
大抵の子どもが最初に思う普通の欲求に基づいて強さを求めてたし
997 :
埋め:2012/07/26(木) 00:39:22.15 ID:???
イザナギ=ナルト
イザナミ=サスケ
サスケェ……早く俺のお嫁さんになれってばよ……
ナルトは男らしいでいいだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。