ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ　11

1 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 16:35:20.61 ID:VnaK8QFr

このスレはドラゴンクエスト－ダイの大冒険－に登場したキャラクターの、
男女の恋愛について雑談したり、考察したり、妄想したりするスレです。
まったりと語りましょう。

・男同士の恋愛について語りたい場合は801板に行きましょう
・荒らしはスルー
・特定のキャラやカプを叩くのはご法度です

前スレ
ドラゴンクエスト－ダイの大冒険－恋愛雑談スレ　10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323396889/l50

次スレは>>980でお願いいたします

2 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/07/08(日) 16:49:51.06 ID:???

ドラゴンクエスト･ダイの大冒険ＶＳクトゥルフ神話作品!?♪。

3 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 18:51:34.22 ID:???

一応乙

4 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 19:02:24.60 ID:???

マァムアンチが集まる場所と聞いて

5 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 20:21:59.53 ID:???

>>4
お前しつこいんだよ
マァムたんへの批判的な意見がみたくなければ見るな書き込むな
ほんっとにキモい信者だな　失せろ

6 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 20:46:56.78 ID:???

いや、あんたも十分キモいから…
何かマァムのことになるとやたらと過敏になる人が多いな

7 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 20:58:23.63 ID:???

マァムに悪感情はないけど
マァム批判されると必ずスレ必要ないとか言い出すヤツが嫌い
黙って消えればいいのに
本当にマァムアンチばかり書き込んでやろうか

8 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:02:21.71 ID:???

なんのための新スレだか

9 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:12:00.26 ID:???

ほんとだよ

10 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:17:28.02 ID:???

マァム批判に関係なく次スレいらねえという意見はあったわけだが。
それが全部マァム信者の仕業に見えてしまうってのがアンチの恐ろしさだな。

11 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:19:05.43 ID:???

>>7
何か最終行、語るに落ちてるけどｗｗ

12 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:31:46.09 ID:???

まーたマァム信者の妄想が始まった

13 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 21:37:24.65 ID:???

こうして信者とアンチの戦いが繰り返されるのであった…
ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

14 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 22:26:41.09 ID:???

スレへの愚痴も突っかかるのも荒らしだよ
ここは恋愛について語るスレだよ

15 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 23:07:57.31 ID:???

ここまでのスレの流れにケチをつけている
・・・分かった、つまりお前も荒らしだな！

16 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 23:40:18.26 ID:???

↑マァム信者が荒らしと化しててワロスｗ
反論からして屁理屈ばっかだもんな

17 ：マロン名無しさん：2012/07/08(日) 23:41:16.55 ID:???

恋愛スレも住み分けすればいいんじゃねｗ
マァムは専用恋愛スレでも作ればいいよ
あ、スレいらないんだっけ

18 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 00:18:13.62 ID:???

今度こそマターリ恋愛話をキャッキャッうふふな感じで
語れるスレに・・・スレに・・・

19 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 00:47:00.08 ID:???

信者と連呼することで勝った気になっているアンチも同罪
端から見りゃどっちもどっち

20 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 01:25:12.69 ID:???

信者だのアンチだの言ってる奴は大昔からダイ関連スレにいる荒らしだろ

21 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 06:30:29.71 ID:???

>>19
第三者装わなくていいよ

22 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 06:55:10.31 ID:???

自分の気に入らない意見は全部自演に見えるのか
もう病気だな

23 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 07:41:39.95 ID:SMuFZ83A

>>18
うむ。

ダイ大で一番”ほのぼの”できるカップルってどの組み合わせだろう。

24 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 08:02:10.38 ID:???

ダイとメルル
ポップとクロコ

25 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 08:12:38.74 ID:???

ある意味アバン先生とフローラ様
先生が待たせ過ぎてむしろ責任取らない方が批判が出るぐらいだからなｗ

26 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 08:49:47.90 ID:???

おまえら、来週のジャンプでダイ大復活の噂出てるぞ
まさか無いとは思うけどもし本当だったらついに五角関係に決着かと思うと胸熱

27 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 09:54:23.82 ID:???

作者が病気じゃなかったっけ…

28 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 18:15:14.01 ID:???

何だそれ、どこ情報？
てか、未完の作品があるのにそれほっぽらかして、
とりあえずはキレイに完結している作品の続編に手つけるとか、
さすがにどうかと思うのだが

29 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 18:44:20.60 ID:???

互角関係決着見たいｗ
稲田さんは病気らしいけどね・・・
三条さん、小説でもいいから書いてくれないかな

30 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 19:11:12.79 ID:???

こんなこと言ったら叩かれるかもしれんけど
自分は見たくないなぁ＞決着
好きなカップリングがあるから、それ以外になっちゃったら結構ショックだしｗ
せっかくどの派閥？にも妄想の余地を残す終わり方したことだし、個人的にはこのままでいいや

31 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 21:16:01.74 ID:???

http://n2ch.net/r/-/news/1341753516/1-?guid=ON

あくまで予想の域だがドラクエ10に合わせたダイ大続編の噂も
もちろん作画は変わるだろうが

32 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 21:21:48.82 ID:???

もしあるとしたら魔界編じゃなくて二世モノだろうなー

33 ：マロン名無しさん：2012/07/09(月) 21:50:18.81 ID:???

こう言っちゃ何だが、何かもう今の時代には流行らないタイプの漫画な気がするが…
いや、もちろん好きなんだけど

でも再始動じゃなくてただの始動だから、
結局過去のDのつく作品とは全然関係なく単に新しい連載が始まるだけだったりしそうｗ

34 ：マロン名無しさん：2012/07/10(火) 00:15:06.93 ID:???

ドラクエタイアップなら普通にドラゴンボールだろ
今更感がすごいが
ダイってそもそも話題に出来る程売れてたっけ
一番良くてアンケ2位位だったよね？

35 ：マロン名無しさん：2012/07/10(火) 00:19:46.48 ID:???

>しかし、第101話「ポップの最期」で歴代最高の読者アンケート票を獲得するなど人気が高まったため、物語構成は変更されている
wikiから持ってきたから詳細は知らんけど

36 ：マロン名無しさん：2012/07/10(火) 06:57:10.61 ID:???

ネットじゃなくてリアルの周囲と昔のジャンプのこと話す機会があると
悲しいくらい知名度低いんだよなー
こっちから名前出すと「あー、そーいやそんなんあったな」みたいな

37 ：マロン名無しさん：2012/07/10(火) 17:57:18.32 ID:???

>>35
連載当時に発売されたパーフェクトブックにも掲載されてるから本当だよ

38 ：マロン名無しさん：2012/07/10(火) 20:19:51.61 ID:???

>>31
それをダイ大復活と推測するのはさすがに無理がありそうだ

39 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 22:13:44.54 ID:???

ドラゴンボールの映画だってね
ホッとしたようなガッカリしたような

40 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 22:29:06.60 ID:9t/U0teX

結局ダイは原作もアニメも新作は無しってことか…残念

41 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 22:36:40.36 ID:???

原作者は三条氏の方なんだから、理論上は稲田氏が不在でもダイ大関連の企画は
いつでも動かせるはずなんだが未だにそうしないということは
ダイ大に関しては何か稲田氏がいないと出来ない制約でもあるのかねえ
例えばダイ大の権利を稲田氏が半分握ってて新しい企画は稲田氏が協力するか
権利放棄するかしないと立ち上げられないとか

42 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 23:09:14.47 ID:???

うーん、そもそも需要がないんだと思う…
そりゃ今でも根強いファンは多い作品だけれども
ネームバリューとか新企画で掴めるファン人口とか
結局それなりに収入にならないと新企画の意味もないんだろうし
DBあたりとはやっぱ違うよ
つかDBが尋常じゃないレベルなだけかｗ

43 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 23:28:40.18 ID:???

近年ジャンプの過去作品が次々再始動して新作・新企画出してるけどな
それも必ずしも大人気作ばかりでもなく「えっ今頃何で？」という微妙な物も

まあ確かに新作アニメだの映画化だのの目立った大きな企画は
DB・星矢・るろ剣・JOJOといったネームバリューもあるヒット作に限るけど

44 ：マロン名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:24.58 ID:???

>>36
わかる

45 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 07:01:04.18 ID:???

三条・稲田が両方揃った場合は「それよりビィトやれよ」になるし、
作画だけ変えた場合はコアなファンからは「こんなのダイじゃない」の声の出る危惧もあるし、
とりあえずは綺麗に終わっている作品を何もそこまでしてやらんでもってことになるのかなぁと思う

46 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 07:10:10.62 ID:???

もしジャンプでドラクエ漫画やるとしたらどうなるんだろうか
今までは三条稲田コンビでダイ以外のドラクエ漫画も一手に引き受けてたわけだが
もう全然違う漫画家が書いて堀井が監修についたりするんかな
時代の流れを感じてなんか寂しいな

47 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 07:42:40.67 ID:???

「一手」ってそんなにあったっけ？
ダイとあと何か読みきりが一つくらいじゃなかったっけ？

48 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 10:47:25.58 ID:???

ジャンプじゃないけど、ドラクエ漫画なら藤原カムイの方ががやってたイメージがあるな
未完で終わってた気がしないでもないが

49 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 14:41:41.75 ID:???

ドラクエ４番外編と竜王なんとか隊が二本だっけ？
まとめて一冊のコミックになってたような

スクエニはカムイ、集英社は三条稲田ってイメージだな
基本、三条稲田のドラクエ漫画は子供向けの宣伝用って感じだが

50 ：マロン名無しさん：2012/07/12(木) 21:36:09.53 ID:???

…しかし仮にも国民的RPGのタイトルを冠した漫画を
600万部時代の黄金期のジャンプに7年以上連載していたのに
ダイ大のこの、良く言えば知る人ぞ知る名作、悪く言えば埋もれた不遇な佳作という
マイナー感は一体何なんだろうな
あの時代は三本柱が凄すぎて中堅以下の漫画は普通以上に影が薄くなってしまったのか

51 ：マロン名無しさん：2012/07/13(金) 07:11:21.83 ID:???

アニメが中途半端に終わったのが原因じゃないかな
ちゃんと最後までやってればそれなりの知名度になっていたかもしれない

52 ：マロン名無しさん：2012/07/13(金) 08:36:01.70 ID:???

年齢にもよるんじゃないかな。
自分の周りには結構知ってる人いるけど初期の頃の話しか知らないのがほとんど。
アニメの印象が強いからか？
大体
・パーティーはダイ、ポップ、マァム
・アバン先生死んじゃった
・アバンストラッシュ

くらいの認知度。
あと、アベルのやつと混同してたり。

53 ：マロン名無しさん：2012/07/16(月) 09:21:13.03 ID:???

時期が同じなんだっけか

54 ：マロン名無しさん：2012/07/16(月) 12:47:36.26 ID:???

２～３年は違ったぞ

55 ：マロン名無しさん：2012/07/16(月) 14:34:53.25 ID:???

当時周囲の友人みんなジャンプ読んでたけど
何か「ダサい漫画」的な扱いだったんだよなー

56 ：マロン名無しさん：2012/07/17(火) 00:18:30.82 ID:???

それは分かるｗ
> 「ダサい漫画」的な扱い

まあ流行りの絵柄や話運びじゃないと今も思う
でも好きだし子どもに読ませても大丈夫かなという安心感がある

57 ：マロン名無しさん：2012/07/17(火) 12:15:53.66 ID:???

なんかしらんけど五角関係を少女漫画にして読みたくなった
別マやデザート辺りだとポップが、少コミや花ゆめ辺りだとヒュンケルが
ヒーローになりそうな気がするダイレオはりぼんかな

58 ：マロン名無しさん：2012/07/18(水) 06:33:34.21 ID:???

一応少年漫画っていうカテゴリ上分かる住人少ないんじゃね？w
ポップはなかよしもいけるんじゃね？

59 ：マロン名無しさん：2012/07/18(水) 08:00:03.76 ID:???

＞少コミや花ゆめ辺りだとヒュンケルが

新篠まゆのヒュンケルが浮かんでクソワロタww
以外と似合うw

60 ：マロン名無しさん：2012/07/18(水) 21:09:50.78 ID:???

ここって女の人しかいないと思ってた

61 ：マロン名無しさん：2012/07/19(木) 11:07:01.67 ID:???

槍もって謎のカンフーするヒュンケルと頬染めて見つめるマァムが浮かんだｗｗ
やだｗｗｗ

62 ：マロン名無しさん：2012/07/19(木) 21:14:27.78 ID:???

頭がフットーしちゃうよおの人だっけ？

63 ：マロン名無しさん：2012/07/19(木) 21:28:29.76 ID:???

それすぎ恵美子
まゆたんはまんままゆたんでググと良い

64 ：マロン名無しさん：2012/07/20(金) 07:50:10.77 ID:???

>>60
男もいるぞ

少女漫画はわからぬ…
ネタ的な意味でちょろいもんだぜなら知ってる

65 ：マロン名無しさん：2012/07/20(金) 09:50:11.26 ID:???

そのキレイな顔をふっとばしてやる！
頭がフットーしちゃうよぉ
辺りは２の住人なら知ってると思うんだ

66 ：マロン名無しさん：2012/07/20(金) 11:38:50.24 ID:???

ヒュンケルって口調とかまゆたんの書く男キャラっぽい感じがするw

67 ：マロン名無しさん：2012/07/20(金) 13:14:14.35 ID:???

そうかなー
まゆたんよりは遥かに車田漫画とかに近いと思うが

68 ：マロン名無しさん：2012/07/20(金) 22:05:51.21 ID:???

ローリングダンサー！

69 ：マロン名無しさん：2012/07/21(土) 23:22:37.24 ID:???

よくネット上で見かける少女漫画のコマは、
ネタになりそうな場面だけを持ってきてるから、シュールなイメージが強いｗ

ヒュンケル＝車田には同意しておく

70 ：マロン名無しさん：2012/07/22(日) 22:24:32.05 ID:???

少女漫画の話題になるとは思わなんだよ。

漫画の毛色が違えば、そりゃ恋愛模様も異なるだろうな。
五角関係が成立するかもわからん。

というかこの漫画の続編があったとして、ここまで絡まった糸をどう解きほぐされるのやら。

71 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 02:25:16.52 ID:???

続編が魔界編からならまた決着つかないで終わりそうだけど
ニ世ものならいきなり決着がついてそうというか着いてざるを得ない

ところでまゆたんの知名度の高さにワロタさすが2ちゃん

72 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 08:41:24.92 ID:xKdpXroJ

いきなり二世とかやられたらキンクリってレベルじゃねーぞ
というか二世はキン肉マン見てもう懲り懲り

73 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 11:45:48.50 ID:???

その前にダイの帰還が先やで

74 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 13:48:16.24 ID:???

次世代ものの続編は結構あるけど、どうしても旧作ファンからの支持を
得るのは難しいからなぁ
でもダイの場合、ダイ主人公で話を続けるのも難しいような気がする
個人的にはサイドストーリー的な形でその後の話を見てみたい

75 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 20:42:39.70 ID:???

互角関係が決着ついていないのにいきなり二世の話になったら旧作ファンおこるだろう

76 ：マロン名無しさん：2012/07/23(月) 22:32:51.57 ID:???

決着ついてないとは思ってるけど、仮に二世話が始まったら
公式がそれなんだからと何だかんだで納得するんじゃないかな
受け入れるの難しくても

77 ：マロン名無しさん：2012/07/24(火) 18:05:28.06 ID:???

二世と言わずいっそ1000年後とかにしたら
旧作キャラとかもう伝説とか神話レベルでダレとくっついたかもうやむや

78 ：マロン名無しさん：2012/07/24(火) 22:27:20.60 ID:???

ぇー、誰と誰がくっついたか知りたいーー

79 ：マロン名無しさん：2012/07/24(火) 22:28:17.21 ID:???

誰と誰がくっつこうがここが阿鼻叫喚の地獄絵図になるのは確定するぞ

80 ：マロン名無しさん：2012/07/24(火) 22:35:46.26 ID:???

まぁ、続編はないから大丈夫でしょう

81 ：マロン名無しさん：2012/07/24(火) 23:06:28.50 ID:???

>>77
ドラクエ的にはむしろそれが普通ではあるな＞誰と誰がくっついたかうやむや
３→１→２でも６→４→５でも、前時代の主人公達の子孫が登場しても
それが誰と誰の子孫かなんて事は明かされないし（１の勇者とローラ姫→２の主役３人以外は）
３や４の場合は勇者の性別すら後世には伝わっていない

82 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 07:05:35.32 ID:???

ロトの血を引く勇者みたいに龍の騎士の血を引く勇者が出てくるのか
そして世界中に散らばったアバンの印を山彦の笛で探して
精霊化したアバンの加護を受けて魔王の城へ渡るのだな

83 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 07:41:54.95 ID:???

その場合PTメンバーが5人になるな…

>>81
明確なのって勇者の子孫だけだっけか？
使える呪文から察するに５主人公（多分母方）はミネアの子孫っぽいけど

84 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 12:05:02.00 ID:???

別に使える呪文が同じだからって子孫とは限らないぞ

DQのそういう想像の余地を残しておくやり方は好きだな

85 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 22:07:03.79 ID:???

>>81
そもそも本家DQは明確な恋愛模様って無かった気がする
例外は5の結婚イベントくらい

クリフト→アリーナの恋愛感情って二次創作でしか見たことないような

86 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 22:22:00.96 ID:???

1の主人公とローラ姫
4のクリフト→アリーナ
5の夫婦
6のバーバラ→主人公
7のマリベル→主人公
8の主人公と馬姫

この辺は公式では？
クリフト→アリーナはリメイクの話すコマンドでは散々あるよ
コマンドのなかった一番最初のは多少におわせているくらいだけど

87 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 22:23:42.84 ID:???

しまったローラ姫忘れてたすまぬ
バーバラそうだっけ？マダンテくらいしか覚えてなかった

88 ：マロン名無しさん：2012/07/25(水) 22:30:17.97 ID:???

別れのシーンで主人公に告白めいた台詞を言う＞バーバラ
でもその後二度と二人が会うこともなかっただろうと思うと切ない

89 ：マロン名無しさん：2012/07/26(木) 06:06:43.35 ID:???

正直バーバラは（ごく一部で）散々争ってきたのを見てるからそういう語りはイラネ
６やった事ないのにそのせいでお腹いっぱいになるくらい

90 ：マロン名無しさん：2012/07/26(木) 07:01:25.22 ID:???

このスレって相変わらずカリカリした人が多いね。

91 ：マロン名無しさん：2012/07/26(木) 11:04:27.86 ID:???

まぁそろそろスレチだしこの辺で

92 ：マロン名無しさん：2012/07/26(木) 21:38:41.35 ID:???

本家って悲恋もそこそこあるよね

逆にダイ大だとそんなにないよな
バランとソアラ（死別）くらい？
ダイとレオナ…はダイが帰還すれば悲恋にはならないだろうからノーカンで

93 ：マロン名無しさん：2012/07/26(木) 21:45:50.11 ID:???

アルビナスとハドラーも悲恋？

94 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 06:05:18.36 ID:???

あー、そいつらがいたか

ただ、ハドラーにそういう感情があったかどうかはわからんなぁ
親衛騎団って自分が生み出したんだから、ハドラーにとっては子供のような存在なんでは？

95 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 08:31:52.52 ID:???

こういうスレにいてこういうのも何だが
何でもかんでも恋愛にするのも好きではないなぁ

96 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 21:16:48.12 ID:???

恋愛は、五角関係の人達以外描かなくていいよ。よけい話がこんがらがる

97 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 21:33:21.04 ID:???

何故そこでダイレオやアバフロの確定組を省くの？

98 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 22:12:30.42 ID:???

言ってみりゃ確定すぎて何の面白みもないわな

99 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 22:14:31.46 ID:???

>>95
まぁ、アルビナス→ハドラーは一応明言されてたからな
ハドラーにはそういう描写なかったが

>>96
五角関係以外はそこまでややこしくもないし、こんがらないけどな

100 ：マロン名無しさん：2012/07/27(金) 22:30:31.32 ID:???

五角関係も実質そんなにややこしいワケでもない
最終的にマァムがどっち選ぶかだけの話であって
選ばれなかった男はすんなり身を引くだろうし、
選ばれた男に惚れている女はどうあがいても結局マァムには勝てないのだから

101 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 00:22:47.15 ID:???

何だかんだと議論(？)しても結局最後はその結論になるんだよないつもｗ＞マァム次第

102 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 00:45:40.66 ID:Gb3STkAz

マァムが一番ややこしい女なのである

103 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 01:31:18.23 ID:???

慈愛の使途の恋愛だからそりゃややこしくもなるよな
本人が一番こんがらがってるっぽいし

104 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 07:10:08.77 ID:???

ポップ「マァムのオマンコは肉厚で突き甲斐があるぜ」

ヒュンケル「青いなポップ、まだマァムのケツの穴の味を理解できんとは」

ポップ「あんだとテメ～」

マァム「もう、二人とも喧嘩しないの！」

ダイ「マァム～、しゃべってないで続けてくれよ～」

アバン「そうですよマァム、後が支えてるんですからね」

エイミ「ヒュンケルの言う通りだわ、若いポップ君にはお尻の良さがわからないのよ」

メルル「いえ、マァムさんはザラッとした感じの名器の持ち主なんです、わかっていないのはヒュンケルさんの方です」

レオナ「二人共全然わかってないわね、マァムの舌技を」

フローラ「言い争いは止めなさい」

クロコダイン「次に生まれ変わる時はオレも人間に･･･ウッ･･･」

105 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 07:56:27.71 ID:???

しかしマァムはどっちを選んでも恨まれそうだな
ポップだったらメルルに…
ヒュンケルだったらエイミに…

106 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 10:33:33.61 ID:???

エイミはヒュンケル→マァムの矢印の強さを知らなそうだから
もしそうなったらいきなり横取りされた感が凄そうだな

107 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 12:11:13.43 ID:???

メルルは恨んだりはしないだろう
ポップがマァムをずっと想ってきたことも、その理由も理解してるわけだし

108 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 12:23:37.95 ID:???

潔く身を退くメルルより
食って掛かるエイミを見てみたいと思う自分はゲスい

109 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 12:56:21.48 ID:???

そういうキャラが一人くらいいた方が面白いよね
でもエイミの評価がさらに落ちそうだなそれ

110 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 15:15:10.29 ID:???

これ以上エイミさん苛めないであげてくださいｗ

>>105
むしろポップ、ヒュンケルのそれぞれのファンに恨まれそうだなｗ

111 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 15:58:29.67 ID:???

マァム→ヒュンケルがはっきりして、それをエイミが知った上での
マァムvsエイミのガチ対決は確かに見たいな、面白くなりそうだ

112 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 16:08:32.87 ID:???

そもそも同じ土俵には立てない気がするのだが
エイミさんには気の毒だが

113 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 16:12:20.72 ID:???

エイミさんがヒュンケルの気持ちを知るまでの期間限定だな

114 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 20:15:21.57 ID:???

＞マァム→ヒュンケルがはっきりして、それをエイミが知った上

この時点で試合終了になってるとしか…
ヒュンケルより先にエイミが知りうる状況が想像し辛い

115 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 20:26:18.94 ID:???

ずっとヒュンケルを見てたからこそ分かる事があるのかもしらんぞ？
残念ながらエイミさんは自分の想いにまっしぐらでそこまで視界広くなさげだが

116 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 22:30:43.82 ID:???

そういう部分も含めてエイミさんの特徴の一つではあるんだけど
味方キャラであるが故にアルビナスほどはっちゃけきれなかったのが悔やまれる

117 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 22:52:25.18 ID:SXpibvpu

アルビナスはいい女だ

118 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 23:43:55.77 ID:???

生まれ変わって再びハドラーと巡り合う…とかならまだしも、
禁呪によって生まれた存在だから、転生することは決してないんだろうな
そう思うと切ない

119 ：マロン名無しさん：2012/07/28(土) 23:45:32.87 ID:???

この流れを見てると、エイミがヒュンケルのマァムに対する想いに気づいて
マァムに詰め寄る展開があっても良かったと思えるｗ
それやると完全にマァム→ヒュンケルルートだからやらなかったんだろうけど

120 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 00:12:34.29 ID:???

エイミさんマジキチwってくらいガンガン攻めていってたら
女性ファンは結構増えてたかも

魔甲拳に画ビョウ仕込んどいたり
ヒュンケルに魔槍返せって言われ「キスしてくれなきゃ返さないもん」くらい
はっちゃけてくれたらエイミ派になるわ

121 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 00:20:47.53 ID:???

が、画ビョウはヤだなあ
キスはいいかもしんない！

でも男ファンが少なくなりそう
私情を戦争に持ち込むなーってｗ

戦争なんて究極私情と妄想の暴走だろうに

122 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 00:30:17.22 ID:???

アンチがさらに増えるだけだろ＞キス云々

123 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 00:40:24.28 ID:???

いや、ギャグだろどう見ても

124 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 00:41:36.60 ID:???

ヒュンケルには、優しさですべて包み込むタイプの女か、
あるいはDBのブルマのような細かいこと気にしないノリの軽い明るい女、
どちらかがいいと思うが、
残念ながらあの作品には後者のタイプはおらんかったな
エイミは結局悲壮な顔ですがってくるだけだったしなぁ…

125 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 09:32:41.38 ID:???

＞細かいこと気にしないノリの軽い明るい女

ポップが女だったら、そういうポジションになっていただろうか
ヒュンケル本人が、優しさですべて包み込むタイプの女に甘えるのを良としないっぽいし…

126 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 09:41:00.76 ID:???

途切れたお…

ヒュンケル本人が、優しさですべて包み込むタイプの女に甘えるのを良としないっぽいし、
人の領域に踏み込んで振り回すくらいの女じゃないと、カップルとして成立するのは非常に難しいような…

127 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 09:59:07.52 ID:???

ポップは全然ブルマタイプじゃないだろまだレオナの方が近いわ
てか腐くせえ

128 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 11:06:16.75 ID:???

ヒュンケルとレオナだと、裁き裁かれの関係だから、恋愛に発展する見込みはないっていう。

129 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 12:06:09.84 ID:???

なーんかレオナも大分違うような…
まあブルマみたいな無駄なシリアス成分一切省いたようなキャラって、
バトル漫画じゃなかなかおらんけど

130 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 14:50:14.06 ID:???

レオナはちょっと厳しすぎるかな
ブルマはもうちょっと鷹揚という感じ
基本的にどこに行っても放っておくけど、会ったら以前と変わらない態度で
気安く接してくれるというのは、気難しい男にはいいかもしれない

131 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 15:36:22.79 ID:???

そんなサッパリ風味の女子おらんかったよな

132 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 15:41:34.44 ID:???

気難しい男にいいと言うよりは
男にとって都合のいい女だよなそれって

133 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 16:12:27.31 ID:???

でもブルマは男に都合がいいってキャラじゃなかったし
そこは鳥山明のキャラ作りの上手さだよなぁと思う

134 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 16:15:18.00 ID:???

この作者のキャラで一番近いのはビィトのミルファかなぁ
かなり空滑ってて痛めではあるけれど
今まで散々出てる意見だけど女キャラ描くのヘタなんだよなーどうにも

135 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 18:52:10.95 ID:???

そりゃ男性なんだから仕方無い
自分の理想像に近いキャラのヒロインを描く男性作家は多いだろうし
それが読者に受け入れられるとは限らないし

136 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 19:10:51.65 ID:???

未だにエロ同人の需要があると言うことは
ある意味少年漫画の女キャラとしては成功してるとも言え無くはない

137 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 20:13:29.56 ID:???

ただ、その手のエロ同人誌ってほぼ凌辱系しかないからなぁ。
思い入れのあるキャラが、有象無象の男共や魔物に輪姦されてるのは見るに堪えない。

138 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 20:52:44.16 ID:???

見るに堪えないと言ってるわりに
その手の同人誌が凌辱系しかない事を知っているんだな
つか純愛系のエロ同人って見た事無いんだが

139 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 21:31:41.00 ID:???

そりゃ知るくらいはできるでしょw今はネットで画像がゴロゴロ出てくるんだし
純愛系のエロ同人って言うと、女性が描いたカップルものとかならあるよ
ダイ大では少ないだろうけど

少年漫画のヒロインとなると、男性にとって憧れとなる女性になるのは普通だろうし
そうでないにしても、女性としてリアリティがあるキャラを描ける人は稀だろうね
別にリアリティがあるのが必ずしもいいことではないけど

140 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 21:40:08.24 ID:???

>>138
純愛系のエロ同人探したら、全滅したという思い出がががが
リアルタイムなら、あるいはあったのかもしれんが、当時は同人に興味なかったし…

141 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 21:41:18.08 ID:???

ところでアバン先生って家が学者の家系とか言ってるし
レイラからは『様』つけて呼ばれてるし
もともとそれなりの地位を持ってる人なのかね
フローラ様と何の問題も無く結婚出来るくらいには

142 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 21:48:56.41 ID:???

まがりなりにもIII世だしな…氏素性はかなりはっきしてる
カール王国で学者の家柄がどれほど評価されてるのかはわからんが

143 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 22:08:54.41 ID:???

むしろ苗字がはっきりしてるのってアバン先生とロンさんくらいか
ジニュアール家は代々あの髪形をしてそう
そういや家紋っぽい物もつけてた気がする
やっぱり貴族なのか、先生

144 ：マロン名無しさん：2012/07/29(日) 22:59:13.12 ID:???

マァムは親父が騎士団長なので、苗字はありそう。
ポップは平民出だが、親父が宮仕えの鍛冶屋だったので、ひょっとしたら苗字もらってそう。

素性が完全に不明なのはヒュンケルくらいでは？

145 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 01:41:15.61 ID:???

何気にダイが王族なのを忘れがち。

ヒュンケルはなあ…
ぱっと見良い所の出自な気もするけど
戦場で赤ん坊を捨てて逃げる親だと思うとなんとも言えん

でもパーフェクトブックにもちらっとだけ親も相当な剣の腕前だったのでは
とか書かれてるあたり、魔界編があればそこらへんも出されてたんだろうな。

146 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 06:56:52.39 ID:???

どーせ続編あって親が出てきたら
「捨てたのではなく戦乱の中手放さざるをえなかったのだ…」
ってことになるの目に見えててちょっと萎える
そういうとこでは先の読めてしまう漫画だからなぁ
いっそ「親も相当な剣の腕前＝ロカの隠し子でした」
くらいやってくれちゃってほしいものだ

147 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 07:31:43.66 ID:???

ロカ13歳の時の子になっちゃう

148 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 12:23:00.81 ID:???

>>146
＞「捨てたのではなく戦乱の中手放さざるをえなかったのだ…」
あるあるあるある！ドラクエっぽい展開でいいな

髭面で精悍なヒュンケル似の父親が頭に浮かんだ
なんとなく名将っぽい口調で絶妙
バルトスの事があるから打ち解けるのは難しいだろうが

149 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 20:57:36.05 ID:???

本当の父親と育ての父親が別、だけどどちらも大事ってのは既にダイでやってるからやらんだろ

150 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 21:58:58.17 ID:???

いっそ獅子が我が子を千尋の谷に突き落すように
この戦乱の中見事生き抜けたら我が子と認めるつもりだった（どーん！）
くらい言う親だったら面白いのにｗ

151 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 22:14:14.49 ID:???

そうなるとなぜか一番ショック受けるのはマァムになるような気がする

152 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 22:33:29.39 ID:???

>>149
あれはダイだったから許されたっつーか

いい歳して再会した父親に対して「お父さんって呼んであげて！」
みたいな事を仲間から言われたらヒュンケル走って逃げるぞ
それかまた長い反抗期の始まりだな

153 ：マロン名無しさん：2012/07/30(月) 23:56:40.62 ID:???

20年以上もヒュンケルのことをほったらかしにしといた揚句、
全ての危機が去ってから、今更のようにノコノコと実の親とやらが登場して
感動の再開なんてやられたら興ざめもいいところだ

154 ：マロン名無しさん：2012/07/31(火) 07:09:44.31 ID:???

ほったらかしにしてたわけじゃなく、20年以上必死に探し回っていたってお涙頂戴仕立てにされるのが目に見えてんじゃん。
陳腐だからやめてほしいけど。

155 ：マロン名無しさん：2012/07/31(火) 07:38:55.33 ID:???

>>151
その展開になったらヒュンケル×マァムフラグの完成な気がする

156 ：マロン名無しさん：2012/07/31(火) 07:46:02.68 ID:???

>>154
想像するだけでウンザリしそうだ。
やっぱりヒュンケルの親はバルトス以外ありえんよ。

157 ：マロン名無しさん：2012/08/01(水) 07:44:46.87 ID:???

>>141
ちょっとした名家くらいだと、王族に婿入りって厳しいと思う。
宮家とかならまだしも

158 ：マロン名無しさん：2012/08/01(水) 21:55:35.18 ID:lEoMxkSY

とは言っても、一度滅んだカール王国にアバン先生とフローラ様の結婚を妨げるような輩はもういないと思う。
そういう手合いはバランが真っ先に滅ぼしてそうだし。

159 ：マロン名無しさん：2012/08/01(水) 22:05:34.91 ID:???

そもそもアバンは世界を救った勇者だし、
ダイのように強すぎる力と人外とのハーフというネックもないからな、
本人たちも相思相愛なんだし障害なんていんじゃね？
フローラの年齢からしてむしろはよ結婚しろやて周りから怒られそう

160 ：マロン名無しさん：2012/08/01(水) 22:45:14.25 ID:???

つか厳しいも何も唯一ハッキリくっついた描写があったカップルなんだから
議論の余地もないと思うが

161 ：マロン名無しさん：2012/08/01(水) 23:44:13.72 ID:???

>>158
アルキードで大臣達に邪魔された件を連想したんだろうが、バランに「真っ先に」みたいな優先順位無いだろ

162 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 06:58:13.30 ID:???

何か、バランがアバン・フローラにとっていいことした風な書き方が引っかかる…
大量殺戮しただけなのに

163 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 07:40:59.14 ID:???

史上最大の八つ当たりだもんな
アルキードやリンガイア、カールの人たちからすれば迷惑ってレベルじゃねーぞ

164 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 08:44:46.65 ID:???

「女を殺したくない」ってのも自分で手を下したくないくらいの理由だろうし
フローラ様が生き残ったのもたまたまみたいなもんだしね。
パプニカ壊滅時も女性は少なからず巻き込まれてるだろうけど、
ヒュンケルは王族のレオナを殺す（殺させる）つもりはあったんだろうか。

165 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 20:56:54.04 ID:???

初対面のダイ達に（レオナの行方を）「おれが聞きたいくらいだ。」
とか言ってたから殺す気だったんじゃないか？
殺した後でダイ達と会ってたら問答無用のガチバトルになってただろうな

それよりもヒュンケルはパプニカよりカールに行ってフローラ様を攫ってた方が良かった気がする
恋人を攫われたらアバン先生だって黙って無かったろうに

166 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 21:30:31.19 ID:???

そこまで知らなかったってのはあるんじゃない？
あとはヒュンケルが任されたのがパプニカだからでは

167 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 21:34:17.56 ID:???

>>165
ガチバトルといってもあの時点でポップとマァムはレオナと面識ないし
特にマァムに至ってはキレるダイを向こうに回してもヒュンケルをかばったのではないかという気がする

168 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 21:52:13.09 ID:???

>>166
もともとアバンを殺すのが目的で魔王軍にいた様なもんだし
殺せる機会をみすみす逃しておく意味が分からん
まあヒュンケルってマァム並ににぶそうだからアバンとフローラ様の事は知らなかったかもね

>>167
流石にダイの大切な人を殺したとなればマァムも容赦出来ないと思うんだが

169 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 22:38:03.38 ID:???

少なくとも見逃すつもりはなかっただろう
そんなことしたらバーン様は失望し、
ミストバーンは始末しにかかると思われ

170 ：マロン名無しさん：2012/08/02(木) 23:56:25.11 ID:xAhh0IxY

もしレオナを殺した後だったら、正義そのものが俺の敵だ！とのたまったところで、
「不幸を免罪符にした悪事の正当化」がより酷くなって印象最悪だったと思う。

171 ：マロン名無しさん：2012/08/03(金) 14:25:41.78 ID:???

しかしヒュンケルは改心後顔も性格変わりすぎだよな
もう少しやんちゃだった頃の名残が欲しいな高笑いとか

172 ：マロン名無しさん：2012/08/03(金) 22:10:40.53 ID:???

>>171
改心前ヒュンケルと改心後ヒュンケルはどっちが奥手なんだろう
結局どっちも手を出さないイメージ

ヒュンケルって意外と憶病だよな

173 ：マロン名無しさん：2012/08/03(金) 22:27:25.80 ID:???

マァムに対しては
手を「出さない」(父の教え)
↓
手を「出せない」(聖母・天使のような存在だから)
に変わっているような感じなんじゃないの？

174 ：マロン名無しさん：2012/08/03(金) 22:37:21.29 ID:???

なるほどdo notからcan notに変わった訳か
悪化したの？

175 ：マロン名無しさん：2012/08/03(金) 22:47:18.26 ID:???

ポエマーとしてはかなり悪化、もう手遅れ

176 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 00:41:31.52 ID:???

見守る愛を貫いてるという点では筋を通してると思うけどね

177 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 01:36:01.74 ID:???

>>174-175 ｸｿﾜﾛﾀ

反抗期のやんちゃが治まったと思ったらポエマーに転職とか色々心配な長男だな

178 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 07:39:14.11 ID:???

ポエマーって誰の影響だろうか
独自で道を切り開いたのなら求道者すぎるが

179 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 08:11:05.83 ID:???

戦えなくなったヒュンケルは吟遊詩人になればいいのに

180 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 08:40:05.90 ID:???

後世にヒュンケルの詩集とかが出たりして、受験生を悩ませたりするんだろうか

181 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 20:44:18.74 ID:???

詩集で頭を悩ませる受験生って生々しい
百人一首とか思い出す
詩だけ覚えるならともかくセットで作った奴の名前を覚えるのがめんどい

182 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 21:04:09.95 ID:???

こういうのってエンター押す前に、
いくら何でもスレチすぎる書き込みだと自分で思わないもんなんだろうか？>>181

183 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 22:28:31.43 ID:???

>>179
吟遊詩人ってどんなスキルを持ってるんだろう
ドラクエにそんな職業ないよな
踊り子と遊び人って別物だったっけ
どっちにしろヒュンケル向きじゃない職業の気がするけど

だってヒュンケルのポエム全部モノローグだし

184 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:00:26.69 ID:???

ポエムを売って印税稼ごうとしても誰が買うんだって話だな

185 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:06:25.28 ID:???

世界を救った英雄に関するものなら、商売にはなるんじゃない？
恋愛に関連付けると、アバンとフローラの馴れ初めから結婚式までを盛大な叙事詩とかにすれば、
買う人は多いんじゃね？

186 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:09:47.20 ID:???

そういやアバン先生は学者の家に生まれた筈なのに
どうして騎士団に入ってんだ
カールは兵役があるのか？

187 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:15:50.84 ID:???

>>183
本家の７にあるよ。吟遊詩人の職業。歌で回復したり戦闘力あげたりする。
まあヒュンケルはポエマーだからちょっと違うかな。

188 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:27:00.88 ID:???

以前のスレでもちょっと話題になった記憶＞ヒュンケルの吟遊詩人
何かDQの吟遊詩人て各国をうたって回る流浪の民みたいな個人的イメージなので
結構合っているような気がする…
確か以前のスレでは詩のタイトルは「見守る愛」とか「俺だけの天使」とかどうかとか言われてたようなｗ

189 ：マロン名無しさん：2012/08/04(土) 23:51:00.33 ID:???

マァム縛りでも100編くらい書けそうだなw
ラララ左手に魔甲拳～♪

190 ：マロン名無しさん：2012/08/05(日) 00:02:50.68 ID:???

ヒュンケルの場合、マァム以外でポエム書けるのかｗ？

191 ：マロン名無しさん：2012/08/05(日) 17:57:55.56 ID:???

ダイやポップへの友情（一応こう書く）くらいなら1000のうち一つか二つくらいはいけるんじゃね？

192 ：マロン名無しさん：2012/08/05(日) 18:22:21.03 ID:???

でも友情でくくるならダイやポップよりおっさんだな、すまん

193 ：マロン名無しさん：2012/08/05(日) 23:46:02.93 ID:???

アバン先生に対する恨み節なら1000は書ける

＞ラララ左手に魔甲拳～♪
頭に残るな、なんていうか衛藤ヒロユキの描くドラクエ漫画を思い出す

194 ：マロン名無しさん：2012/08/06(月) 01:52:03.77 ID:???

あの独特の筆圧で描かれたヒュンケルが浮かんだ＞衛藤ヒロユキ

195 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 12:57:18.73 ID:???

作者は当初どっちとくっつけるつもりだったんだろうな
途中で編集やファンの要望で路線変更があったのかもしれないけど
初期から最後の方まで通して本当にどちらとも取れる書き方してるし

三条氏に聞いてみたい

196 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 19:45:59.10 ID:???

最初はヒュンケルとマァムが相思相愛のように描いてはいたが
ポップが成長して男前になってからポップとくっつける予定だったんじゃね？
途中で何の複線も無くエイミさんがヒュンケルに惚れたのも
ポップとマァムを成立させるためだけにやったっぽいし。
ところがヒュンマファンが予想以上に多くてポプマを成立させたら
苦情が殺到するだろうから結局うやむやENDにして逃げたんだろう

197 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 19:58:48.81 ID:???

ポップとくっつける予定だったらメルルをあそこまでクローズアップしない気がする
少なくともメルル→ポップは徐々にFOの方向に持ってったんじゃないか
ポップの印を光らせるきっかけなら何も衆人環視の中告白なんて
羞恥プレイにする必要もない

まあどんだけ言ったって不毛なんだけどさ
今になっても三条氏が何も語らないって事は
「元々何も決めてなかった」可能性だってあるし

198 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 20:03:30.35 ID:???

最初からヒロイン決めてた作品でも読者の声で別のヒロインに変わった例なんてジャンプならいくらでもあるからな
ある程度ぼかしつつそのうち決めても良いかもね、くらいだったような気がする

199 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 20:31:51.22 ID:???

いちごはいまだにトラウマだ
東城・・・

つかさも好きだけどさ

200 ：マロン名無しさん：2012/08/07(火) 21:22:26.34 ID:???

>>198
大体同意
読者の声がどれだけ影響あったかはわからないけど、連載が続くにつれ
恋愛関係に決着つけるのに億劫になったって気がする
まぁこれがダイ絡みの話でなくて良かった
ヒロイン論争なんて、五角関係の比じゃないくらい荒れそうだ

201 ：マロン名無しさん：2012/08/08(水) 08:20:06.34 ID:???

>>199
自分はさつき派だった
最初から当て馬確定してたからくっ付かなくてもショックは少なかったけどさww

202 ：マロン名無しさん：2012/08/08(水) 23:28:39.12 ID:7lPnRyeE

決めずに終わるつもりだったという意見には俺も同意しておく
お茶を濁して、読者の想像に委ねた方が無難に終わるしな

読者としてはやきもきさせられるわけだがｗ

203 ：マロン名無しさん：2012/08/10(金) 11:07:14.58 ID:???

途中で投げちゃった感はあるよな

てか一番イミフなのがマァムがミストに乗っ取られる件
どうしてあそこ掘り下げなかったんだろう

ミストにとってマァムはヒュンケルを光に引っ張り上げちゃった
一番目障りな存在だろうに
その後も二回闇に勧誘したのを止めたのはマァムだし

ミストはマァムをもっと憎むべきだし
マァムも易々と身体をとられてる場合じゃないだろ
ヒュンケル奪い合って戦えおまえら

と思ったけどそれやったらヒュンケルマァムで鉄板になっちゃうから止めたのかもな

204 ：マロン名無しさん：2012/08/10(金) 20:54:51.10 ID:???

奪い合いにはならない
なぜならばマァムはヒュンケルはもう光を失わないと物語終盤では完全に信頼しているため
あの性格ゆえこういう台詞は絶対吐かないだろうが、
「勝手にあがけば？何したってヒュンケルはもうそっちには行かないもんねーだ」
ってな具合だろう

205 ：マロン名無しさん：2012/08/10(金) 22:17:04.22 ID:???

そもそもバーン戦が控えてるって時にそんな話を延々とやってる場合じゃないと思う
読者的にもそれどころじゃないだろうし
ミストがヒュンケルに感情的なこだわりを見せたのも唐突すぎて
あそこでマァムとどうこうやっても間延びするだけだった気が

まぁしかしミストバーンは退場エピソードが残念なキャラではあった

206 ：マロン名無しさん：2012/08/10(金) 22:35:21.13 ID:???

あれがヒュンケルの身体を手に入れる唯一かつ最強のチャンスだったのに。
刃物でも自分(マァム)の喉元に突きつけて、
「この女殺されたくなければ引き換えにお前の身体よこせ」
って言えばヒュンケルはなす術もなかっただろうに。

俺はそんな姑息は手は使わん(ｷﾘ　みたいなタイプでもなかろうに。
前に戦った時に目の前でヒュンケルとマァムのやり取り見ていながら、
その関係性に気づいてなかったんだろーか。
アホだなぁ。

207 ：マロン名無しさん：2012/08/10(金) 22:45:23.77 ID:???

ミストの執着心の割には行動が中途半端というのは同意しておくが、
本人はあくまで体育会系大好きでザボエラみたいなやり口を嫌ってるぽいからな
選択肢としては浮かんでも、取りたくなかったんだろ

208 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 01:43:36.32 ID:???

>>205
それならば何故中途半端にマァムを絡ませたかって話なんだよなあ

わざわざ一話使ってドS黒マァムを描きたかったようにしか見えん

209 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 04:23:37.63 ID:???

でもさ、ミスト側からすれば人質作戦なんてする必要ないんだよ
だってパーティーの皆は「ヒュンケルは戦闘不能だから取り付かれる心配は無い」
って考えててヒュンケルを護衛しようとか考えてない無防備な状態なんだよ
そんなチャンスがあるのに下手に人質とか言い出したら
最終ターゲットはヒュンケルですって告白するも同然だろ
藪蛇にしかならんよ

210 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 06:41:51.06 ID:???

>>208
本当はマァムもかなり強いけど（普段使ってない力がかなりあるとか何かそういう説明あったし）
優しいからそういう事出来ないんだ、て流れがやりたかったんじゃないのか？
正直マァムが武闘家として活躍したのって破邪の剣が商品の大会くらいしか思い出せない
ビーナス戦ももうちょいやり方なかったのかなと思ってしまうし

211 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 08:12:20.00 ID:???

>>210
最終局面でわざわざやることではなかったな
もうちょっと前に「やさしさ故に本気になれない」みたいなシーンがあればまた違ったと思う

もっとも、そういうシーンがあったらあったで、別のベクトルで叩かれそうだが

212 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 10:36:50.99 ID:???

>>210
その割にヒュンケルの「体をセーブせずに無茶な使い方してる」みたいな解説あって
結局マァムは本当に強いのか無茶しただけなのかよく分からなくなってる

もし本当に強かったんだとしてもその後マァムは戦ってないからなんの意味も無いし

マジで作者は何がやりたかったんだろうな

213 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 11:53:27.54 ID:uFvjfEU2

マァムの場合、着地点がうまく決まらなかった感があるよな。その辺は惜しい。

ミストは引っ張りまくった挙句、グダグダで終わったし。
ヒュンケルと決着つけるのなら、もうちょっとこうやりようがあったんじゃないかと…

復活だ何だでキャラ増やしすぎたのがまずかったような気も。

214 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 15:56:56.13 ID:???

結局はそこだよな。
既存のメインキャラの見せ場を復活キャラ達がかっさらったという。
もしかしてその鬱憤を晴らさせる為に
マァムにアバンとラーとヒムをボコらせてやったのか。

215 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 16:10:24.42 ID:???

あのシーンは逆に考えてつくられたんじゃないの
ヒュンケルとミストの決着の場にマァムいさせると色々ややこしくなるから
でも話の流れ的にマァムを別行動にはできない
↓
じゃあ気絶でもしててもらおう
↓
そのためにはどうしよう

で、あの展開になったと

終盤の復活キャラの重用と一部の序盤キャラの割りの食い方は何かもうなぁ…
あれ、最後まで序盤キャラを生かしきってたらもっと評価高かったろうに

216 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 19:54:44.54 ID:???

マァムがいたらややこしくなる…か

結局のところ慈愛がマァムにとって最大の枷になっちゃったのかな？

217 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 21:24:25.78 ID:???

>>215
それはあるかも？ヒュンケルがマァムにミストとの事は秘密みたいにしてたし

でもマァムが乗っ取られるのをボケッと見てたヒュンケルも不自然だよね

キャラ出しすぎて細かい描写出来なくなったんだろうけど

218 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 23:09:11.91 ID:???

やっぱり復活ラッシュはやるべきじゃなかったね
あくまで初期キャラだけで戦い抜くべきだった

219 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 23:42:45.58 ID:???

>>217
あの場面ではチウが良かった
体が必要なら自分のをやるだったっけ
本当にマアムのこと思ってんだなあと

220 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 23:49:08.13 ID:???

あの場面ヒュンケルが冷静すぎて何だかなー、だった
マァムのピンチなんだからもっと取り乱すかと思ったのに

221 ：マロン名無しさん：2012/08/11(土) 23:52:20.74 ID:???

>>219
個人的にはチゥがバーンパレスに来たことからして不満だった
（ヒムに対するえらそうな態度でさらに癇に障った）ので、
役立たずはとりあえず黙っとけとしか思えなかった…
直後に吹っ飛ばされてたから余慶に…

222 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 02:27:39.68 ID:???

なんであの場面で一番漢らしいのがチウなんだ…って正直ガッカリした

223 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 06:02:47.98 ID:???

チウの男らしさが分からない人らは恋愛脳取り払ってからこの漫画見たらどうか

224 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 06:38:21.36 ID:???

いや、フェンブレンにいたぶられながらも心を折らなかったり、
ピクシー相手に「正義は勝つ！」と啖呵きったり、
ザボエラの攻撃からそれまで敵だったピクシーを庇ったりしたのは良かったと思いますよ、ええ

でも、身の程知らずにラスダン入ってきたのは流石に…ねぇ

225 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 07:43:55.46 ID:???

>>223
恋愛スレで何を仰る

226 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 07:53:51.26 ID:???

恋愛に絡めて言うなら、チウがいくらマァムを想っても叶わないことは確実といっていい

ポップのように同年代の男でもなく、ましてやヒュンケルのように年上の男にはなれない
あくまで背伸びした子供でしかないから

もしチウがプロポーズをすればマァムは驚くだろうけど、その後非情に申し訳なさそうな顔で
「ごめんなさい、あなたの想いには答えられないの」で終わりそう

227 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 07:59:18.31 ID:???

つーかそれ以前にネズミだからなwww
人間と結婚は無理だろwww

228 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 08:02:32.39 ID:???

種族の壁を除いて考えたとしてもチウは確か7、8歳だし。
５角関係の舞台には上がれないよ。

229 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 08:02:34.98 ID:???

マァムは種族で相手を差別するような精神性は持ち合わせていないよ。
ポップやヒュンケルが獣人でも態度を変えることはなかったと思う。

まぁ、一読者の視点としては獣姦（を連想させるようなカップリング）は勘弁して欲しいが…

230 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 08:41:51.23 ID:???

>>228
チウが一人前の男になってる頃には、マァムはとっくに身を固めてるだろうしね

そういう意味では成立する可能性が一番低いのはチウ×マァムか

231 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 09:04:03.04 ID:???

そもそもポップがプロポーズ中だしな
マァムが返事を何年も先延ばしにするとは思えんから
ポップ×マァムかヒュンケル×マァムのどちらかに落ち着いてしまう罠

232 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 09:50:06.65 ID:???

>>229
差別はしないけどだからって獣姦は無理だろ

233 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 10:21:20.15 ID:???

チウって何で作者が出したのかよくわからないキャラだったなぁ
たまにいい場面はあったりしたけど、役回りのわりに出ばりすぎだった印象が強い
モンスターが仲間になるという話をやりたかったんだろうか
そうだとしても、マァムに惚れててポップに突っかかるという要素まで入れなくて良かった気が

234 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 12:56:50.72 ID:???

あの「ボクが隊長だぞぉ」みたいなのをギャクパートの位置づけでやってんのが
センス古いよなーと当時から思いながら見てたなぁ

235 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 12:57:48.42 ID:???

>>233
かといって、途中出場のキャラって主人公ないしはそれに近しいキャラと絡まない限り
埋没してしまいそうだ

236 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 16:28:13.72 ID:???

ダイもポップも成長してガキっぽさが薄くなったから、その穴埋めかもしれんな

個人的にはクロコダインやゴメちゃんとの絡みが印象に残ってる

237 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 18:17:05.38 ID:???

チウは隊長らしさを見せた時がすごいかっこいいと思った

238 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 21:47:45.55 ID:???

>>229
ヒュンケルは獣人でもかっこいい気がすると思った

多分狼っぽいデザイン
ポップは鳥っぽくなりそう

239 ：マロン名無しさん：2012/08/12(日) 22:10:19.31 ID:???

ヒュンケルはシルバーウルフ確定すぎるww

獣人でも獣耳がついてるくらいならカップル成立あり得るけど
おっさんやチウ並にガッツリ獣じゃいくらマァムでも無理だろな

240 ：マロン名無しさん：2012/08/14(火) 22:40:32.46 ID:???

稲田浩司元気なの

241 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 00:00:00.22 ID:???

そいつは俺が聞きたい

242 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 05:42:11.69 ID:???

自分も知りたいわ

243 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 07:18:03.83 ID:???

２ちゃん見てたりしないのかな

244 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 16:16:03.71 ID:???

実家のクリーニング屋継いだ説は？

245 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 20:42:05.60 ID:???

>>244
このスレで家を継いだ話というと大抵キャラの事だからびっくりした

作者の方か、、、
恋愛雑談に出てくるキャラの誰かにそんな設定があるのかと思った
そして何故か一瞬ノヴァの事かと思った

246 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 22:07:07.68 ID:???

ノヴァは武官の家系やで、一応

247 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 23:01:21.11 ID:???

つーかこの流れでキャラの話だと思う方がおかしいでしょ
クリーニング屋なんて概念のある世界観でもなし

248 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 23:25:43.33 ID:???

クリーニング屋www
誰が継いでも絵的に可笑しいww

しかしヒュンケルがなったらひとつ屋根の下みたいだなとかちょっと思ってしまった

249 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 23:26:02.23 ID:???

一応ルネサンス期には洗濯屋なる商売があったらしいけどね
現在のクリーニング屋とは趣が異なるだろうが

名ありキャラで商売やってる家って、ポップの実家の武器屋だけか

250 ：マロン名無しさん：2012/08/15(水) 23:35:45.18 ID:???

実家が武器屋であるポップや、鍛冶屋に弟子入りしたノヴァと違って
ヒュンケルはどうやって商売やるんだろうか
元手も何もなさそうだが

251 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 01:19:08.29 ID:???

>>250
クリーニング屋けっこう似合うんじゃない
ヒュンケル自体一度漂白されてるし

252 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 04:33:31.93 ID:???

漂白言うなww

253 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 12:48:54.01 ID:???

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091146635810.html?_p=1

254 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 21:52:53.58 ID:???

ジャンプで連載再開するって本当？

255 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 21:57:11.18 ID:???

どこ情報よそれ？
何かちょっと前に「D再始動」とかいうジャンプの煽りがあった時にちょっとそんな話出たけど、
結局それはドラゴンボールの新作映画だったしねぇ

256 ：マロン名無しさん：2012/08/16(木) 22:39:36.15 ID:???

するとしてもビィトを終わらせてからだろ
だから無い

257 ：マロン名無しさん：2012/08/17(金) 02:21:42.63 ID:???

ノベルやシナリオ本という形で出版でもいいですよ…ビィトも
挿絵はアニメの絵で

258 ：マロン名無しさん：2012/08/17(金) 15:24:07.28 ID:???

それを今出して果たしてどのくらい売れるかだな
ペイできなきゃ出版社側もやらんだろうし

259 ：マロン名無しさん：2012/08/17(金) 16:17:28.60 ID:???

もういっそ薄い本でいいよ

260 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 08:49:15.83 ID:???

これ以上は愚痴にしかならんよ。

ダイが帰ってくることが前提ではあるけど、
平和になった世界で、各々がどういう生き方をしていくのかは気になるところだね。

261 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 17:09:49.80 ID:???

これ以上は妄想にしかならんよ。

続編の出る可能性が限りなく0に近い今となっては…ね。

262 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 21:32:37.82 ID:???

妄想なのは百も承知だよ。
愚痴を言っても解決しないし、せめて妄想して楽しもうじゃん。

263 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 21:51:26.23 ID:???

それ言ったら妄想したって解決しないんだし、そんなら愚痴言ったっていいじゃん別に

264 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 22:01:28.33 ID:???

愚痴を言って楽しいか？
いや、好きでいう分にはいいけどさ…

265 ：マロン名無しさん：2012/08/19(日) 22:12:51.03 ID:???

つーか、>>260が勝手に「これ以上は愚痴」とか決め付けてるだけで
別にそもそも誰も愚痴っちゃいねーと思うがな
気に入らん書き込みを「愚痴」の一言で片付けようとしたんだろ
セコいのう

266 ：マロン名無しさん：2012/08/20(月) 01:00:55.34 ID:???

まぁま
不満はリアルチラ裏に書いてろってことで今まで通り好き勝手に考えたりして楽しもうぜ

267 ：マロン名無しさん：2012/08/20(月) 05:06:55.00 ID:???

平和な世界でそれぞれ何になるのか
今までは職業でしか考えた事なかったけど
ドラクエ９から学園なるものが出てきたんだよな
全員制服着て学生って可能性もあるのかと思うと胸熱

268 ：マロン名無しさん：2012/08/20(月) 14:21:49.80 ID:???

ドラクエってどんどんダメになっていってるよな

269 ：マロン名無しさん：2012/08/20(月) 20:24:26.59 ID:???

>>267
アバン先生、カール王国に学園みたいの創立したりしてね
講師としてポップ、マァム、ヒュンケルを招いたりとか

270 ：マロン名無しさん：2012/08/20(月) 21:44:42.61 ID:???

そんなものに素直に集まるような奴らなら先生も苦労しないような
先生を尊敬してはいるけど勇者として讃えられる側になるのは嫌だ、
彼らにとってそうされていいのはダイだけだってイメージなんだけどなぁ自分の中では

271 ：マロン名無しさん：2012/08/21(火) 19:51:38.10 ID:???

フリーゲーム「片道勇者」がついに発表されたました。

ローグライク＋強制横スクロールRPGという何とも変わったゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に進んで行く為、
1度立ち寄った町などに2度と戻れません。
プレイヤーが画面の左端に到達すると、闇に飲まれてゲームオーバーになるので、
右方向に進んでいこう。

シレンやトルネコみたいにダンジョンを冒険するのではなくワールドマップを旅します。
空腹システム、昼夜システム、重量システムも完備。
職や能力も最初は少ないですがだんだんと増えていきます。
チャットや協力などはないですがオンライン対応。死んだ他キャラが霊魂となって現れるぞ。

272 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 00:42:53.02 ID:ru7wqZiW

>>270
三人を講師として招くってことじゃね？

273 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 01:08:15.57 ID:???

>>272
分かってるよ
教えられる立場じゃないしと思ってそう、てこと

274 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 16:09:39.07 ID:???

ヒュンケルはともかくポップマァムは頼まれればやるんじゃない
後継者育成も正義の使徒の勤めとかなんとか丸め込まれたりして

275 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 18:16:06.41 ID:???

つかこの話題恋愛と関係あんの？

276 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 19:56:20.38 ID:???

それ言いだしたらスレの半分くらいは脱線してるんだが

それに連載終了後の展開を考えるのは
五角関係のその後にもおのずと繋がってくるからいいと思うが

277 ：マロン名無しさん：2012/08/25(土) 20:56:47.97 ID:???

マァムはわりと使徒育成に向いてそう
戦士として一人前に育てるには優しすぎるけど、基本を教え込むならいちばん良さげ
その後、戦士としてならヒュンケル、魔法使いとしてならポップに送り込むとか
まぁありえない妄想だけど、この3人でそういうのをやるのも面白そうだ

278 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 03:47:41.25 ID:???

面倒見が良いからね＞マァム
そしてマァムに教えられた生徒が鼻の下伸ばしたりして
ポップがモヤモヤするとこまで想像できた

何げに逆ハーキャラだよねマァムって

279 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 07:58:24.14 ID:???

そしてメルルもこっそり嫉妬してむすっとなる訳か

280 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 09:30:00.30 ID:???

制服姿とか見たいな
ポップは着くずしそう、メルルはきっちり着てマァムは自己流ミニってとこかな
レオナも着たなら紺ソックスじゃなくニーソだろうな

281 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 10:38:32.55 ID:???

ヒュンケルは白ラン
と思ったら年齢的に大学生だった
エイミさんは高３か・・・

282 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 17:01:42.47 ID:???

>>278
マァムにデレデレしてたやつには、
魔法の授業でマトリフばりのスパルタ授業をかますんですねわかります。

283 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 18:05:32.16 ID:???

ポップはそんな私情を持ち込むような奴じゃないと思うんだけどなぁ

284 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 18:10:42.74 ID:???

世界の命運を賭けた一大決戦にさえ思いっきり私情持ち込んでましたがな
結構ヒュンケルも顔には出さずスパルタしそう＞マァムにデレた生徒

285 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 18:59:55.36 ID:???

>>282-283
「授業中に鼻の下伸ばしてるようなヤツはいっちょ気合い入れてやらねえとな」
「あんた人のこと言えんの？」
（もう、ポップさんったら…！）

テンプレのようなやりとりが浮かびました

286 ：マロン名無しさん：2012/08/26(日) 19:01:51.18 ID:???

↑間違えた
>>279 >>282です

287 ：マロン名無しさん：2012/08/27(月) 00:07:10.48 ID:???

ポップもヒュンケルもそういう私情は持ち込まないに一票で

ポップがあからさまな嫉妬をする時って
マァムからの突っ込み待ちな気がする
ポプマは典型的なラブコメでいいのう

288 ：マロン名無しさん：2012/08/27(月) 00:09:04.17 ID:???

ポプマは少年漫画的ラブコメ
ヒュンマは少女漫画的もどかしいすれ違い恋愛

て感じだわな

289 ：マロン名無しさん：2012/08/27(月) 02:35:02.99 ID:???

>>284
ヒュンケルの嫉妬って想像しにくい
作中でそういうシーンがなかったからか
嫉妬とというより１人で苦悩して結局「俺では幸せにry」になるような

290 ：マロン名無しさん：2012/08/27(月) 07:10:22.65 ID:???

ワロタ
そしてポエマーになる訳かw
あからさまな嫉妬はメルルやエイミが担当するんじゃないかなー
もしくはギャグとしてチウ

291 ：マロン名無しさん：2012/08/28(火) 18:01:23.39 ID:???

嫉妬をポエムに綴るとかどんだけ乙女だよヒュンケルさん

292 ：マロン名無しさん：2012/08/29(水) 23:09:49.50 ID:MSzdrurN

ヒュンケルが嫉妬というのもらしくないな
ポップは原作的にマァムを取り巻く環境の変化に慌てたりしそうなイメージあるけど

293 ：マロン名無しさん：2012/08/30(木) 03:59:35.42 ID:???

独占欲強そうなタイプにも見えるけど
嫉妬する自分を見せたくなくて必死に余裕かましてそうな気もする

294 ：マロン名無しさん：2012/08/30(木) 22:26:07.25 ID:???

ポップとヒュンケル、どっちが独占欲強いのかね。

295 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 10:41:45.80 ID:???

ポップがあからさまだからどうしてもポップに傾くような気が
それ以上はメルルとエイミだろうけどね
もしポプメルになったらメルルは苦労の連続だろうなw

296 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 16:18:40.92 ID:???

恋心の自覚と比例してるような
ヒュンケルとマァムは恋心自体曖昧だからまだ嫉妬までいきつかないのでは

297 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 16:42:47.81 ID:???

ポップって告白はまでは苦悩しまくってたけど、
いざしちゃったらマァムの返事が明確じゃなくても自分自身は結構スッキリしてた感があるので
実はそんなに嫉妬深くないような気もする。
ヒュンケルは紆余曲折経ていざマァムとくっついたら、
マァムが周囲(特に男)に振りまく慈愛心に結構心労多そうな気もする。
自分が惹かれるきっかけがそこだったからこそ相手の男の気持ちも分かるみたいな状況で。

298 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 17:10:17.39 ID:???

いやあヒュンケルとマァムがお互いへの気持ちを自覚してくっつこうもんなら
24時間二人の世界を作り上げて他の人間は眼中に無くなるくらいのもんだろうｗ

299 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 21:00:07.10 ID:???

ヒュンケルはわからんがマァムは結構ヤキモチやきな気がする
バーンパレスでヒュンケルにエイミの事聞いた時のはあれ明らかにヤキモチだよね

300 ：マロン名無しさん：2012/08/31(金) 21:58:59.12 ID:???

>>299
だよねー
あのマァムの表情いまだにすごく引っかかってる

301 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 19:37:51.18 ID:???

あの表情はまぎれもなく嫉妬だと思う。ポップの時は普通な表情だったのに対し、ヒュンケルの時は露骨に表情にでている
ヒュンケルの嫉妬みてみたい

302 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 20:15:54.57 ID:???

個人的にはあのマァムすごい可愛いと思う
いつもヒュンケルには天使の顔しか見せてなかったのが
初めて素と言うか歳相応の女の子の表情見せたんじゃなかろうか

303 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 21:19:34.91 ID:???

エイミさんの衝撃の告白を聞いた時の顔もよかったよね
「マァム　構わないでしょう？私がこの槍を渡しても…」
「…えっ！？…ええ…」の時の表情とか

304 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 21:31:18.15 ID:???

原作読み返してみたがマァムのそういった表情は全部
エイミ→ヒュンケル絡みなんだな…
ミナカトール前のエイミがヒュンケルに槍返すときもそうか。
確かにそうかもしれないな>初めて素と言うか歳相応の女の子の表情見せたんじゃなかろうか

305 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 21:49:22.02 ID:???

その表情を見たヒュンケルの心中が分からないのがな…
新しい一面を見てドキッとしたのかはたまた天使以外ね顔をされてガッカリしたのか
表情に出ない奴め

306 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 23:07:18.94 ID:???

>>304
むしろそういうのを引き出すためにエイミがあてがわれたんじゃないかな
ポップに対してだって、言われなきゃ一生気付かなかっただろうし
その為のエイミの立ち回りがちょっとどころじゃなく惜しいのが勿体無い、が恋愛メインの漫画じゃないから仕方ないか

307 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 08:29:42.46 ID:???

エイミさんの告白そのものが、ヒュンケルに対する生死観に変化を生じさせて、
ミストバーンの（それまでのヒュンケルだったら拒絶して死を選んだであろう）悪魔のささやきを逆に利用して、
お手軽パワーアップするための要素になったというオチだからな…
マァムに与えた影響にしたって、ポップを追い詰める為の要素として利用される始末。

エンディングでは、メルルはポップやマァムと一緒に旅してるのに、
エイミさんはヒュンケルと同行するでもなくストーキングするに留まっていることからして、扱いの悪さが半端じゃない…

308 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 15:22:18.59 ID:YIKjzluV

浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク

309 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 22:23:06.49 ID:???

マァムはただたんに慈愛とか博愛主義とかじゃなくて、ヒュンケルを恋愛的に好きなんだと思うよ。メルルがポップに告白の時にはあんな表情みせなかった

310 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 22:42:25.75 ID:???

そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
こう言われたくないならせめて希望系で書くかリアルチラ裏に書き殴っとけ
喧嘩になるから

311 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 23:31:59.05 ID:???

>>309ここヒュンマよりなこと書くとムキになって
つっかかってくる人いるからきをつけた方がいいよ

312 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 23:33:59.38 ID:???

自分から喧嘩売っといて「喧嘩になるからやめろ」って…
すげえなｗ

313 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 23:35:53.71 ID:???

「～と思う」って書いてるしスレ違いでもないレスにそんなに噛み付かんでも
喧嘩にしてるのは310の方じゃないか
違うと思うならその自分の考えを書けばいいだけ

314 ：マロン名無しさん：2012/09/02(日) 23:39:10.10 ID:???

つか、このスレで、
＞そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

これ言い出したら、ほとんどのレスが該当するわけだが

315 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 00:21:21.33 ID:???

こういう流れを見るといつも思うけど、
作中でマァムがきちんと自分の気持ちに向き合う話が欲しかったなぁ
ポップがマァムを好きだということでアバンのしるしが光ったんだから
マァムだってそれに相当するエピソードがあって良かったのに
どっちとくっつくって結果を出さないまでも、本人の中で整理をつけてほしかったね

316 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 00:22:09.80 ID:???

実はノヴァ→メルルを期待していたよ自分の中で……
世間知らずでウブな少年の片思いとかええやないか

317 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 00:23:09.39 ID:???

ここ意外と人いるよなとごくたまに思い出す

318 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 02:09:22.07 ID:???

>>309

でもその嫉妬のすぐ次の話で
ポップのキスを恐々でも受け入れようとしてるんだよね

どちらも脈ありな表情に見えてしまう

作者が読み手の解釈に委ねてるなら、自分は
ヒュンケル優勢だけどポップが強気で押せば余裕で陥落だと思ってる

まあこのどっちにでもとれる感がこの三角関係の面白いとこで好きだ

319 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 07:46:56.43 ID:???

途中経過はともかく、最終話の時点ではイーブン～ポップ寄りになってるくらいだろう。
もし>>309の言うような状態だったらそもそもポップ、マァム、メルルの三人旅は成立しない。

320 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 07:56:53.46 ID:???

どうしてあの３人旅になったか謎だよね
パーティーの能力うんぬんとかじゃなくマァムの心情的に

321 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 09:53:23.62 ID:???

ポップに気持ちが傾きかけたからじゃね？マァムがいくら鈍感でも
流石にヒュンケルが好きなのにポップとメルルと同行する程
無神経じゃないだろ。

322 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 10:09:49.41 ID:???

ポップ大好きなキャラだけど、恋愛までうまくいってるポップなんて
面白くないと思う。あの片思いポジションがよかったりする。

>>途中経過の恋愛模様こそ本筋にも大きく影響してるから
「ともかく」なんて言って無視はできないよ。

323 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 10:23:26.46 ID:???

>>321
そうとも言いきれないのがマァムだったりしない？
無神経ってよりガッツリ割り切れると言うか。
逆にポップに惹かれて同行したんだったらメルルが嫌な女になってしまう。

つまり、マァムとメルルの女２人旅にポップが飛び込んできたのが正解か。

324 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 12:32:02.32 ID:???

ポップがダイ捜索第一で、マァムに話を持ちかけたとかじゃないか？
マァムが気持ちの整理がつくまで待つという考えもあって、とりあえず
今はダイを探そう！という風に
メルルもポップが自分を好きじゃないから協力しないというような娘じゃないし
「私がお役に立てるなら」ってことでついていきそうだ

ヒュンケルとはそもそも旅で同行したことがほとんどないから
今までの延長でそういう形に落ち着いたのかもしれない

325 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 15:06:25.90 ID:???

ダイが消えてからあのエンディングに至るまではわりと時間がありそうだよね。
先生がすでにカール王になってたし。
ダイの生存がとりあえずわかったじてんでマァムは
一旦自分の気持ちに答えをだしたんじゃないかとも思う。

326 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 22:19:02.08 ID:???

そもそも最終決戦から、ラストシーンまでの間には結構な日数がたってるし、
その間仲間たちはずっとダイを探してたわけで。

ラストの旅にしたって、何もダイ探しとは限らないのでは？

327 ：マロン名無しさん：2012/09/03(月) 23:00:45.78 ID:???

流石にあのラストで「既にダイは見つかってる」ってのはないだろ
ダイが行方不明だってのにそれ以外の目的で旅するのも考えにくいし

328 ：マロン名無しさん：2012/09/04(火) 00:30:32.18 ID:???

誰もダイが既に見つかってるとは言ってないぞな。

探せるところは全て探して見つからず、生存が絶望視された中で、
墓標かとも思った剣が光ったことから、ダイが生きていることがわかった上でポップが
「あいつ（ダイ）の帰ってくるところは地上しかねぇんだから」
「あいつが戻るその日まで、おれたちが世界を守っていこう。（中略）いつの日か勇者が戻るその日のために」
と言ってるから、ダイ捜索（もちろん有力な手がかりが手に入ればやるだろうけど）よりも、ダイに恥じない世界を作り守ることに比重を置いてそう。

あと、ダイの捜索だけが至上命題なら、そもそもチウ以下遊撃隊の面々がデルムリン島でのほほんとしてるのがおかしい。
あいつらこそ探索のスペシャリストだろうに。
ただ、遊撃隊が島にいることが「勇者に恥じない世界を守る」為の行動とすれば、なんとなくわかる。
ブラス爺ちゃんの家が木造ではないのに、ヒムちゃんが木材を担いでいたのは、
多分家屋などを新築する為だと思われるが、普通の魔物であればそもそも家屋は不要の筈。（クロコダインは洞窟住まいだったし）
木造家屋が必要な”誰か”が移住してくる為にやってるとすれば辻褄があう。
島を共存の場所とすることが、「平和な世界」への一歩として行動してるんじゃないかと思う。

329 ：マロン名無しさん：2012/09/04(火) 01:31:30.98 ID:???

なるほどそういう解釈もありかー
確かにクロコ達が探索してないのは謎だったが

330 ：マロン名無しさん：2012/09/04(火) 09:17:56.31 ID:???

何のスレかと思ったぞよ

331 ：マロン名無しさん：2012/09/04(火) 18:43:09.08 ID:HCbSN2yN

浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク

332 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 18:56:11.68 ID:???

大魔王バーン、飲酒運転で逮捕」

昨夜未明、オーザムを旅行中のでろりんさん（18歳）他3名に
大魔王バーンが運転するバーンパレスからポイ捨てしたと思われる柱が当たり
全治1週間の怪我を負わせていたことが分かった。
警察が調べたところ、大魔王バーンはワインを数杯飲んでおり、
危険運転致死傷罪で大魔王バーンを逮捕した。

また、バーンパレスに同乗していたミストバーンは大魔王バーンが飲酒していたことを
知っていたのみならず、さらにワインを与えていたことが分かり同様の罪で逮捕した。
ミストバーンは「大魔王様のお言葉は全てに優先する」と自らに責任はないと主張。
しかし重い罰則が課せられることは間違いない。

同じくバーンパレス内でワインを飲んでいたキルバーンは逃走中。警察はこれを追っている

333 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:15:25.63 ID:???

面白いと思って書いてんのかねぇ…

334 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:20:50.30 ID:???

ポップ、マァム、メルルに限らず旅に出たヒュンとラーも名目はダイ捜し・情報収集を兼ねた諸国漫遊だろ

そもそもラーハルトがダイの存命を知って、ただ待っているって選択はしないと思うし
ラーの意向を知ればヒュンケルは同行するだろう

ポップもラーハルト同様ただ待っている選択をするとは考え難い
仮にポップがダイの帰還を待つつもりだったとしても
ラーとヒュンがダイを捜しに行ったor行くと知ったらいてもたってもいられないだろう

マァムはお目付け役、メルルは協力者と言う形が最も自然

マァムは既に答えを出してそれを乗り越えたのがエンディングのポップマァムメルルの状態なんだと思う

三角関係が解消され、３人が同じ立場(＝友人)になっていなければ
パーティ編成の過程で３人の内の誰かが必ず嫌な奴になってしまうからな

つまりポップはフラれ(ry

335 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:30:12.39 ID:???

>>328
エンディングでポップが
「いつの日かあいつを見つけても、あいつが自分で帰って来ても」
と言っているから少なくともポップはダイの所在を掴む為に動いている、と解釈すべきだと思うが

336 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:32:33.19 ID:???

>>334
＞三角関係が解消され、３人が同じ立場(＝友人)
ポップがマァムにフラれる可能性はともかく、精神リンクしといてまでメルルがポップのことをただの友達と思うことにしましたってのは無理がある。

337 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:34:11.10 ID:???

「まだ答えを出してないで三人旅」よりはスッキリしてていいかもな
で、もしポップ×マァムが成立してたら三人の性格上メルルも加えて三人旅は
ないだろうってのにも同意

338 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 20:56:46.10 ID:???

自分は結論はまだ出てない派
あの3人まだみんな10代で若いんだし、もう少し友情と恋愛のはざまで
ごちゃごちゃするのもいいんじゃないかね
多少、嫌なところやズルイところがあったっていいじゃないか

339 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 21:04:28.26 ID:???

ポップ×マァムが成立してたら、メルルは割り込めまい
ポップ×メルルが成立してたら、マァムは割り込むまい
精神をつなぐほどポップを想ってたメルルが、なかったことにするとも思えん
難しい組み合わせだな

340 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 22:43:14.50 ID:???

ポップはマァムにフラれてるよって主張する人って、たいてい
ラストの旅にマァムがポップについてくる理由を「お目付け役」みたいなものだって言うけど、
その場合、マァムが相当上から目線でポップのことナメてることにならないか？
マァム目線で“まだお目付け役が必要な未熟者”か“お目付け役がいないと碌なことしない輩”と見做してるってことになるんだが…

マァムはラスダンで「私の役目がなくなっちゃうかも」とポップの成長を評価してるんだけどな。

341 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 22:54:32.62 ID:???

ナメてはいないにしても実際三人旅でもポップが何かやらかして
マァムが「何やってんのよあんたは」みたいに怒ってる場面が描かれてるし

342 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:09:51.11 ID:???

ポップに同行する動機についての話じゃね？
マァムがポップの言動を怒るのは予定調和。よく言えば様式美である。

343 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:16:25.92 ID:???

ポップに恋愛感情はいっさいないけど、信用できないからついていこう
みたいなマァムはちょっと嫌だ、というかイラネ

344 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:16:29.29 ID:???

>>340　いつ誰がそんなこと言ってたっけ？？

ポップへの告白の返事がまず「なめている」というか上から目線だというスレは見たことがあるかもしれん。
本当に異性としてポップのことを見てきてなかったんだなと自分はあの告白の返事で正直思った。
例のキス未遂さえも恋愛に奥手な女の子のとっさの反応でしかないように自分には見えた。
ポップの成長は確かにかっこいいけど恋愛だけは理屈じゃないんだと悟ったオレ30代。
異性としてマァムが魅かれたのはまぎれもなくヒュンケルの方なんだよな。
ポップがどうこうとかじゃなくさ。

345 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:26:10.73 ID:???

>>344
誰もマァムからヒュンケルに対する恋愛感情があったことを否定しちゃいないんだが…
「マァムがヒュンケル以外の誰かに魅かれることなんて絶対ありえない！」と主張するのは別にかまわんけどね

346 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:26:31.46 ID:???

少年漫画的に、物語中に大きく成長してカッコよくなった少年キャラクターが明確にフラれるってのはマズかったんだろうなーと思う。
大人になって考えると、そんな少年が一番好きな女だけは手に入れられなかったって展開も、
妙にリアリティあっていいんじゃないのと思うけどねｗ

347 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:42:16.42 ID:???

マァムが選んだことなら例え自分には辛い結果でもポップは受け入れるだろうしね
それはそれで確かにポップが更に男らしく描かれて良いとは思うが、これ以上ポップが主役を食うのもまずかったんじゃない？
ただでさえダイはジャンプ漫画にしては珍しく真面目な良い子だしなぁwそういうとこが好きだけどね
まぁでも実際には結果が出されてない訳だし、ポップ達も躍起になって結論出そうとは思わなかったんだろな

348 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:46:12.17 ID:???

ポップとマアムだとマアムがトロフィー妻（恋人）になっちゃうのがなあ
一方のヒュンケルとマアムはキラとラクスみたいになりそうだし

その一長一短が面白いんだけどｗ

349 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:47:38.25 ID:???

トロフィー妻ってなんぞ？

ラストの三人旅をどう解釈するかで全く変わってくるよね。
自分としては>>343にまるっと同意。メルルのこと考えると猶更ね。

350 ：マロン名無しさん：2012/09/06(木) 23:56:56.04 ID:???

トロフィ－妻
金や権力のある男性が自分の社会的地位を誇示するため迎えた（と思われる）若くて美人の妻のこと
俗に成功者が糟糠の妻を捨てて得る若くて美しい2番目以降の妻を迎えることを指す場合も

351 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 00:17:53.90 ID:???

ありゃ、そういう意味だったか　> トロフィー妻
なんとなく「頑張って成功した男へご褒美として与えられる
社会的に価値あると認められた女」＝典型的な少年漫画のヒロイン
みたいに考えてた
それならポップとマアムには当てはまらんかな？

ポップがアバンの印で悩んでるときマアムの両親引っ張り出してきたのが少し嫌だったんだけど
その両親のおかげで小さい頃に元勇者のアバンから師事受けられるという恩恵与えられてんだから
仕方ないやな

>>350
サンクス

352 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 00:52:25.95 ID:???

純粋にポップ×マァムに萌えてる人がいるってことを忘れられてるような気がする流れだなぁ

それはさておき、作者はキャラクターを自分の都合で動かすところが大きい人だから
キャラの心情や状況よりもファンの心情を慮ってあのラストな訳で
（そこが不満だという層がいるのももちろんわかっていただろうが）
あまり「この場合はこうでなきゃおかしい・ダメだ」みたいな論調は不毛だと思う
あくまで各人が好きなように想像していいものなんだから、どの組み合わせも
アリだという前提で話したい、特にこういう場所では

353 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 01:35:36.55 ID:???

そういうの言いだしたらポップ×メルルの人とかどうなんの
ヒュンケルとエイミの関係性とかさ

354 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 01:36:50.64 ID:???

ごめん353は一行目にね
352の提案は理想だが、やっぱり注目されやすいのはマァム関係となるとある程度は我慢するしかないんだよな

355 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 01:37:24.35 ID:???

実際、どんな可能性もあるよね。
あれ３人旅に見えて実は他にメンバーいる可能性だってあるし
ただ単にちょっとレオナに用事頼まれてる途中の可能性だってある。
作者の都合でどうにでも出来る。
読者が自由に考察して妄想して良いよね。

356 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 01:37:43.51 ID:???

パーティーのバランスで考えるとポップ、メルル、マァムは凄くバランスいいんだがな
それよりもヒュンケルとラーハルト、エイミさんの方がちょっと・・・
最終回後のヒュンケルは戦えない人扱いだとすると
実質的にラーハルトとエイミさんが主力になる訳で

エイミさんが賢者として強くなってくなら大いに有りなんだがなあ・・・
それにしてもラーハルトは魔法が得意でないとか言ってたが少しは使えるのだろうか
流れをぶった切ってスマン

普通にマァムはメルルが誘ったのかと思ってた
一度パーティー組んでるし、ポップにも気を使うだろうし

357 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 01:47:13.33 ID:???

正直どうしてラーハルトがヒュンケルと同行したのか不思議に思ってたが
ヒュンケルはあれで結構野生の勘が鋭そうだからな

マァム、ラーハルト＝戦力
ポップ、エイミ＝魔法
メルル、ヒュンケル＝探知機

みたいな
やっぱりヒュンケル側の回復役に不安が残る
でもマァム、ヒュンケル、エイミだとそっちの方が泥沼になりそうだしな
無難なメンバーだと思う

358 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 06:20:55.90 ID:???

マァムはポップに比べると劣るけど回復役として小回りが利く便利キャラなんだよな
最速でキアリーやキアリクかけられるのは実に頼もしい、誰と組んでもイケる

なのでいっそマァムメルルエイミのパーティーでいこうじゃないか

359 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 07:43:05.41 ID:???

>>355
あの場面、エイミさんがヒュンケル＆ラーハルト組に正式に同行できてないところを見ると、ポップマァムメルル組とは別行動だろうね。
もし大きなPTで移動するのなら、コソコソついていく必要ないし。

360 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 07:48:15.70 ID:???

レオナのお使いと仮定した場合、流石に３人の関係に決着がついたのに蒸し返すような組み合わせでは行かせまい。
ただ、ハッキリしていなくて３角関係になってる３人を面白半分に行かせる可能性はある。

361 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 19:49:30.00 ID:???

メルルって嫉妬てきな感情ってないのかな？

362 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 20:15:42.28 ID:???

>>281
エイミさん高3にビビッた
未だにさん付けしてしまう年上キャラの印象だがギリ少女ともいえる歳なんだな
あの世界では成人は何歳からなのか知らんが

363 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 20:53:30.55 ID:???

>>361
作中でめっちゃ妬いてましたやん

364 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 22:19:13.41 ID:???

メルルの嫉妬ってマァムを嫌いになるとかそういう方向じゃないからね
自分なんかじゃかなわない、っていう自分を卑下する方向に行く
そういう意味でちょっとポップと似た者同士っぽいところがあるかな…
ただ最終決戦後はまた変わってるかもしれない

365 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 22:31:27.02 ID:???

>>364
偽マァムを見かけた時、ザラっとした嫌な感じってのを読み取ったのに
「嫉妬してるからこんな嫌なこと思っちゃうんだわ」ってくらいだしな

366 ：マロン名無しさん：2012/09/07(金) 23:22:19.76 ID:???

エイミさんはヒュンケル→マァムを知らないから意外にも（？）嫉妬は描かれなかったけど
もしガッツリ描かれてたらどんな風になったのか
怖いけど見たかった気がしてしまうｗ

367 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 08:29:53.83 ID:???

ヒュンケルからマァムへのベクトルを知ってた人ってどれくらいいるのかね。

368 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 11:40:25.41 ID:???

ポップは知っていた
アバンも察してる
あとはどうだろう

369 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 12:38:49.31 ID:???

レオナはどうだろうな
単に面白がってただけで詳しくは無いか

370 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 13:33:51.73 ID:???

ポップは味方どころか魔王軍にまでバレバレだったなｗ
それを思うと、ヒュンケルは表に出すことが本当になかった
ポップもどっちかというとマァムがヒュンケルを気にしてたからわかった訳で
エイミさんが気づかなかったのはむしろ普通かもしれない

371 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 16:11:14.67 ID:???

ヒュンケル本人は表に出す気は一切ないみたいだが、このまま誰にも悟られぬように墓まで持っていくつもりなのかねぇ

372 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 20:06:58.66 ID:???

>>348
言わんとしてることはわかる。

ポップ×マァムだと、マァムがポップの添え物（トロフィー=ご褒美）みたいに見えて、
ヒュンケル×マァムだと、ヒュンケルがマァムのおまけ（キラクス＝ラクスがメインでキラはおまけ）みたいに見えちゃうってことでしょ？

でも、そうはならないんじゃない？

373 ：マロン名無しさん：2012/09/08(土) 21:36:52.80 ID:???

>>371
おそらくね。
自分が私的な幸福を感受する権利はおろか、
それを望むことすら許されないと思ってるんだろう。

374 ：マロン名無しさん：2012/09/09(日) 00:09:26.51 ID:???

ヒュンケルの前世に（色々と）期待

本当にそうだったら剣豪の時に恋人でもいたんではないかと
そのせいで最終回まで誰ともくっつかなかったんではないかと
実はヒュンケルを殺した女の魔族がそういう関係じゃなかったんかと
そんな風に妄想していた時期がありました

だってわざわざ性別を指定するからさ
どうして幼女に化けたのかは知らんが

375 ：マロン名無しさん：2012/09/09(日) 08:08:37.25 ID:???

幼女に化けたのは普通に敵で、単純に剣豪を油断させるためじゃね？

こっからは俺の妄想だが、魔界の剣豪ヒュンケルはきっと覇者の剣や覇者の冠の
”本来の持ち主”だったんじゃないかなと思ってる。
覇者の剣はバーンパレスにまだ残ってるから、おそらく探せば出てくるだろう。

そして剣で魔界を統べた覇者ってのは、おそらく孤独な存在だったと思ってる。
だからこそ、助けてくれる仲間もおらず、姦計に陥って殺害されてしまった。

そんなヒュンケルが、転生して色々な出会いを経て、孤独ではなくなった。
最後の笑顔は、そのことに対して”満ち足りている”と感じている所以じゃなかな？

376 ：マロン名無しさん：2012/09/09(日) 09:08:35.02 ID:???

魔界の剣豪ヒュンケルについては魔界編が無かったので何とも
バルトス曰く、魔界を牛耳ったらしいけど…

377 ：マロン名無しさん：2012/09/09(日) 10:18:44.76 ID:???

>>375
いい解釈だな。なんだか新鮮だわ
あー、魔界を牛耳ったから覇者シリーズか
じゃあ一個はダイの剣に・・・

どうでもいいが一コマだったけど剣豪の鎧ってロトの鎧に似ていた気がした

>>376
ドラムーンのゴロア（？）が脈絡も無くいきなり語りだしたから
てっきり伏線になるかと思ってた
魔界編が無かったのは仕方ないとしてある程度構想があったなら聞いてみたいもんだ
伝説の〇〇って言うのはお約束な割に心が弾む厨二フレーズ

378 ：マロン名無しさん：2012/09/10(月) 07:58:43.20 ID:???

>>370
＞ポップもどっちかというとマァムがヒュンケルを気にしてたからわかった訳で

ポップってヒュンケル→マァムのベクトルに気付いてたの？
マァム→ヒュンケルだったからヒュンケルに対抗意識燃やしてるだけだと思ってたわ

379 ：マロン名無しさん：2012/09/11(火) 23:34:46.57 ID:D4KxeMzu

対抗意識燃やしてヒュンケルのことを観察していれば、嫌でも気づきそうだ。

380 ：マロン名無しさん：2012/09/12(水) 22:12:38.85 ID:???

「ヒュンケルはマァムのことが好きに決まってる」と思い込むことならありそうだなｗ

381 ：マロン名無しさん：2012/09/15(土) 19:10:23.58 ID:???

思い込みであったとしても、正鵠を射ていることになるな。

382 ：マロン名無しさん：2012/09/15(土) 20:47:27.55 ID:???

なるほど、ポップはヒュンケルの気持ちをきちんとわかってるわけじゃないけど
ヒュンケルがマァムを好きじゃないなんてことはないだろう、という思い込みが
最初からあって、それが実はあってましたって感じか
もしマァムがヒュンケルに振られるなんて展開があったら、何故かヒュンケルに
怒りに行きそうだなぁと思ってしまったｗ

383 ：マロン名無しさん：2012/09/15(土) 23:06:26.22 ID:???

その思い込みがあったと過程すると、
ポップはマァムとヒュンケルが両思いであると認識しながらも
想いを捨て切れなかったってことになるな。

「俺は、お前のことを…す…素晴らしい仲間だと思ってるんだからさ！」
のシーンがより切なく感じられる。

384 ：マロン名無しさん：2012/09/21(金) 00:34:20.23 ID:???

8巻のラストか
そのあとポップが告白にこぎつけたのが27巻だから、数年越しの告白なんだよなぁ

作中では三か月たってないけどさｗ

385 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 08:44:09.75 ID:???

アバン先生が余計なこと言わなきゃ、三ヶ月なんてことにもならなかったろうに…

386 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 10:00:38.53 ID:???

せめて半年は経ってないと重みが感じられないよ

387 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 20:06:21.17 ID:???

どんぐりの背比べじゃねーか

388 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 22:20:11.48 ID:0ymBTOIU

3か月なら、恋愛に決着がつかなくても仕方がない。
ただ、この後何年も決着がつかない…みたいな事態にはなってほしくないかな。

389 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 22:44:21.45 ID:???

もう既になってるような

390 ：マロン名無しさん：2012/09/23(日) 23:36:25.99 ID:???

結局マァムの気持ちが固まるまでの話だからな
それにどのくらいの時間がかかるかってだけ

391 ：マロン名無しさん：2012/09/24(月) 23:03:11.26 ID:???

さすがに何年も宙ぶらりんなのは嫌かもね
1日2日で答え出されても困るけどｗ

392 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 01:35:57.69 ID:???

ダイとレオナの関係が最終的にどうなるかが気になる
やっぱりハッピーエンドで終わってほしいんだが

393 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 09:15:39.16 ID:???

クァムがポップを選んで結ばれた場合はメルルは大人しく身を引くだろう
しかしヒュンケルを選んだ場合はエイミさんはどんな反応をするんだろうな
発狂するのかブチ切れるのか

394 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 10:26:19.57 ID:???

しかしマァムが仮にヒュンケルを選んだとして、メルルはどうするんだろう
メルル応援して上げたいが、マァムが駄目ならじゃあこっち！ていうポップは見たくない

395 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 13:43:49.93 ID:???

マァムがあと何年か答え出さないでいる間にポップの方で先に見切り付けるとか
ポップはもう告白した訳だし、マァムが答え出すまでひたすら待つべきって事もない
マァムの答えを待つ間にポップの気持ちが変わる事だって十分あり得る

396 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 19:10:44.34 ID:???

もしポップとマアムがダメならそっちのがいいな
>>ポップの方で先に見切り付ける

397 ：マロン名無しさん：2012/09/25(火) 20:43:12.94 ID:???

フラれたからじゃあメルルで手を打とう、みたいな選び方ポップはしないと思うから
別にどっちでもいい
むしろきちんとフラれないと次の恋に行けないっていうこともありそうだし

なんか恋愛成立しなかったら、ポップとマァムは普通にいい友情を築けそうな気がする
むしろそういう二人を見てみたい

398 ：マロン名無しさん：2012/09/26(水) 20:17:27.69 ID:???

もうみんな魔界編で出てくる新キャラとかとくっつけばよかったんや

399 ：マロン名無しさん：2012/09/26(水) 21:30:59.59 ID:???

納得いく展開ならそれもありじゃね
欲を言うならエイミさんにもう少し賢者らしい出番を用意して欲しかったな

400 ：マロン名無しさん：2012/09/26(水) 21:39:04.33 ID:???

>>398
新キャラの一人として出るはずだった新空戦騎が背中に羽生やした可愛い女の子で、ダイとくっついたら俺得

401 ：マロン名無しさん：2012/09/26(水) 23:38:49.75 ID:???

ダイとレオナはもう揺るがしようがないと思う

402 ：マロン名無しさん：2012/09/28(金) 23:56:32.53 ID:???

>>400
新空戦騎が女だったらおっさんの嫁になるべき存在

403 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 07:10:51.56 ID:???

>>395
ポップはそこまでいい加減な気持ちでマァムを好きになった訳でもあるまいし、
マァムにしたって何年も返事を引き延ばすようなことはすまいて。

>>397
ポップとマァムは恋愛関係に発展しなくても仲間としての友情を築けると言う意見もわからなくもないが、
やはり二人の恋人タッグが見たいでござる。

404 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 15:12:36.94 ID:???

見たいでござる…
サムすぎる

405 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 18:38:59.53 ID:???

人の書き込みにケチをつけるだけのレスのが寒いよ

続編の新キャラとくっついて欲しいというレスがたまにあるけど
そんなぽっと出のキャラが既存キャラクターとの恋愛要素持ってて
上手くいった例があるのか疑問

406 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 18:51:41.87 ID:???

ダイ大の人間関係って37巻かけて構築されたもんだからね。
続編があったとして、そこから初めて登場したキャラが、
既存の人間関係に違和感なく割り込む為には、結構な時間が必要になると思う。

407 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 20:45:54.37 ID:QM2EHNnN

仮にダイがレオナ以外の誰かとくっつくのなら、何故そのキャラのことを好きになったのか、そのキャラの魅力は何なのか
とか掘り下げなきゃならないよね

あと、ダイはレオナを助けたい一心で二度も覚醒している
評価については色々あるけど、ダイの大冒険のヒロインは間違いなくレオナだと思う
そのヒロインを差し置いて、続編から登場したキャラがダイと結ばれるというのも微妙だな

408 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 20:57:25.32 ID:???

>ぽっと出のキャラと上手くいった例
少女漫画ならたまに見るが、もれなく「薄すぎてないわー」と言われてる
ダイは少年向けだし、そんな中でダイもレオナもお互いへの愛情は描かれてるんだから
わざわざそれを崩してまで他キャラと絡ませるメリットは全くないと思う

409 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 21:13:51.94 ID:???

続編（仮）でダイとレオナが正式に結ばれた場合、そのこと事態に疑問を抱く読者はいないと言ってもいい。
ポップとマァム、あるいはヒュンケルとマァム、ポップとメルルが結ばれた場合も、
そういう決着になったんだ。ということで読者は理解するだろう。

ただ、ヒュンケルとエイミさんが結ばれるということになると、それなりに納得のいく説明と描写が必要になってくる。
何故なら、一度ごめんなさいされているし、メルルのように相手からの異性としての好意を引き出せてもいないからだ。

本編でそれなりに描写のあったエイミさんですら成就は容易ではないのに、
ぽっと出の新キャラとやらが、どうやって既存の恋愛関係に取って代わるのだろうか。

410 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 21:54:31.81 ID:???

うーん、つかエイミ自体が本編の中では実際は初期から出ていたにも関わらず
「ポッと出の新キャラ」感ありありだったからな
マァムにならともかくほとんど関わりのない女に死なないでと言われただけで
ヒュンケルの死生観が変わっちゃった時は正直ﾊｧ？だった

411 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:01:56.10 ID:???

あえて過程をすっとばして結果だけ描くという手もあるな
続編のエンディングでそれぞれがその時初めて出てきた新キャラと
くっついてる、あるいは誰ともくっついてない場面だけを結果として見せる
恋愛と結婚は別です、みたいな

412 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:03:23.78 ID:???

>>410
それを言っちゃおしまいなんだが

413 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:03:32.25 ID:???

というか、続編の可能性なんてほぼないから考えても仕方ないと思うが
新キャラがどうのとか妄想の世界だし

414 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:05:23.85 ID:???

>>413
極論だな。間違っちゃいないけどさ。

415 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:07:39.51 ID:???

ビィトすら中断したまんまだもんな
でも夢くらい見させろ

416 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:52:44.81 ID:???

>>411
別に細かく描写しなくてもいいんだよ
ドラゴンボールみたくあっさりとでも話の中にさらっと混ぜてくれたらこっちは納得するし、
むしろそういうあっさりさが妄想をかきたてると喜ぶ層もいる

417 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 22:55:40.99 ID:???

自分は納得いかない派だな。
あれだけ描写しといて、何の説明もなしにサクっと「他の奴とくっつきました」なんてやられたら呆然とするわ。
DBはそういう作風だからあっさりでも良かったわけであって…

418 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 23:24:26.94 ID:???

ドラゴンボールとダイ大は違う作品だからな

ダイ大は恋愛がメインの漫画ではないとはいえ、時間をかけて扱った部分でもあるんだから
本筋を見失わない程度でいいから、丁寧にやって欲しい

419 ：マロン名無しさん：2012/09/29(土) 23:59:12.71 ID:???

ポップに肩入れしていた一読者の視点からすれば、
ポップとマァムが結ばれた未来を見たいし、
それでいてメルルの健気さと可愛さにも心を打たれた。
にも関わらず、誰ともくっつかないとか、別の誰かとくっついたってやられたら、
流石にそれはないんじゃない？となるだろうな

ヒュンケルに肩入れしてる人にしたって、
マァム以外の、ましてやエイミでもない新キャラと、何事もなかったかのようにくっついてたら、
かなり納得し辛いものがあるんじゃないかと思うんだ

420 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 00:25:36.95 ID:???

普通にポップとマァムでくっつくと思ってたがなあ。

エイミさんは書き方次第で化けるキャラだと思うし
ヒュンケルのために命をかけたイベントでもあれば良かったね
ヒュンケルとクロコダイン救出の時、マァムよりもエイミさんの見せ場を作るべきだったな

でもメルルとエイミさんがこれ以上見せ場を作るとマァムの立場が無くなる気が

421 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 00:29:39.79 ID:???

＞ヒュンケルとクロコダイン救出の時

ヒュンケルの死生観をエイミさんが変えたって描写の直後に
マァムとヒュンケルの絆の強さを見せるとか
あの辺、本当作者は何をどうしたいんだろうと思ったなぁ

422 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 07:54:43.93 ID:???

そりゃ「エイミは恋愛対象にはなりませんよー」と言いたかったんじゃないか…？
おそらく恋愛模様を引っかき回して最終的にはポップ覚醒の流れに持っていくという
構想があって、エイミはそのためにそこそこ重要なキャラにされたんだと思う
でもヒュンケルの気持ちが恋愛的に傾くことはないということも示しておきたかった
そのせいでエイミの役回りが中途半端な感じになったんだろうな

423 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 08:53:43.40 ID:???

エイミさんは犠牲になったのだ
物語初期から続く恋愛模様…その犠牲にな

424 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 09:36:02.06 ID:ufVL4j/d

ポップが成長系キャラとしての役割を背負って、恋愛模様も、成長と起爆、覚醒の糧になったもんだから、
それにつられてメルルはうまいこと波に乗れたが、
ヒュンケルにとっての恋愛はそれらと繋がるものではなかったから、エイミは飲まれてしまったという印象だな。

425 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 09:37:53.45 ID:???

連載当時はポップが成長してからマァムに告白して結ばれると思ってた
それだとヒュンケルが可哀想だからエイミさんが恋人に仕立てようとして
唐突にエイミさんにヒュンケルへの恋心を芽生えさせたのかなと思ってた

所がメルルが急にクローズアップされてポップと心の通信ができるようにまで
させてしまって結局はポップ×メルルとヒュンケル×マァムなのか？
それだとポップの成長はなんだったんだ？エイミさんを絡ませた意味は？
と考えても答えが解らなくて一体どうするんだろうと思って読んでいたら
結局、決着が付かずに連載終了…この時ばかりは作者は卑怯だと思ったよ(笑)
読者を振り回すだけ振り回して答えを出さずに逃げるなよ…と

426 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 11:14:29.12 ID:???

答えなんて元から考えてなかったんじゃないかな
原作者は健在なんだからその気になれば絵師変えて漫画なり小説なり
何ならどっかの雑誌のインタビューなりで仄めかす事もできるはず
なのにここまで黙して語らずという事は、続編の構想はあっても恋愛関係の決着は
最初から白紙だったんじゃないかと思ってしまう

427 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 12:22:11.97 ID:???

読者の意見が反映されやすいジャンプとしては
ヒュンマもポプマもどっちもファンの数が多くて、最初は作者としてはどちらかに決めようと思ってたけど
最終的にはお茶を濁す形にした方が良さそうだ、となったのかもしれないね
当時のマァム人気は知らないが、ジャンプは女キャラが出張るとアンケートの順位が下がるので（ホイッスル作者コメより）
マァムにばかり焦点あてる形になるのを避けたのかもしれない

428 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 14:37:04.44 ID:???

レオナは戦闘しないし相手は決まってるからそういう意味じゃ理想的なヒロインだったのかもな

429 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 17:19:39.17 ID:???

しかしロト紋で何の伏線もなしにキラがヤオにプロポしたのは納得いかんかった

430 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 17:22:52.65 ID:???

ここダイ大スレなんですけど

431 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 21:56:02.83 ID:???

キラがヤオに好意を抱くタイミングは唐突だったが、ジパングでのヤオの返事は良かった。

マァムもあんな感じだったら良かったのにと思わないでもない。

432 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 22:41:40.90 ID:???

>>428
レオナはPTに同行したりしなかったり、強引な使徒入りと
アバンの代わりとしてのリーダーシップがあるという不自然なヨイショのせいで…なぁ

433 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 22:57:20.87 ID:???

>>432
せめてあの
「全ての闘いを勇者の為にせよ！（ｷﾘｯ」→「ダイ君！助けてっ！！」の
最凶コンボさえなければねえ

434 ：マロン名無しさん：2012/09/30(日) 23:20:54.02 ID:???

あれ、作者はギャグのつもりだったんだろうか？
さすがに直前に自分の書いた台詞忘れないだろうし

435 ：マロン名無しさん：2012/10/01(月) 00:25:28.80 ID:???

むしろレオナの性格は初期から一貫してアレで、その場面がMAXって感じだな
作者としてはレオナは気高さと親しみやすさを兼ね備えたキャラとして描いてるつもり
だろうけど完全に外してると思う

436 ：マロン名無しさん：2012/10/01(月) 01:33:36.35 ID:???

>>433が非常に引っかかるのと、後はマァムは無力宣言はちょっと引っかかったかな？
まぁレオナは多々買う事は出来なくてもそれ以上に縁の下の力持ちだし、
ああいう台詞はレオナにしか言えないだろうから損な役割引き受けさせられたなとは思う
現実にいたらきっついことこの上ないだろうけどwレオナ好きだよ

437 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 10:42:25.13 ID:???

でも、終盤の人気投票でマァムはレオナに負けたんだよな
一般読者には普通に受けてたってことだよね

438 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 12:04:41.98 ID:???

それは意外だな
マァムって今でもエロパロではよく見かけるイメージだからダイ大の中でも圧倒的人気なんだと思ってた

439 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 14:13:06.94 ID:???

ダイ大ではどうか知らないけどエロ人気と一般人気は別物だね
同じ場合もあるけど

440 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 19:16:09.80 ID:???

ジャンプの人気投票って大抵は腐女子が送るもんだろ
だからキリッとした雰囲気のあるレオナの方がカッコ良く見えるから
腐女子にはマァムより人気出ても不思議じゃないと思う。
それに終盤のマァムは腐女子人気が特に高いポップとヒュンケルの2人を
両天秤にかけている(本人的は悪意は無いだろうが)っぽかったので
一部の読者の反感を買ったと思われるのでそれが原因で順位が落ちたんだと思う

441 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 20:04:04.66 ID:???

そうやって腐女子の投票ｗｗｗみたいなレッテル貼りして虚しくならない？
ダイ大に関して言えば人気投票応募者の性別なんて今更知りようがないでしょ
そもそも最後の人気投票ではレオナに逆転されたけど
それまではマァムが勝ってたんだし・・・

つーかマァムも最終決戦時はたいがいに酷かったよ
ミストバーンにトドメを刺そうとしている人に「命までとらなくてもいい」なんて言ってみたり
アルビナス戦でのセリフもそうだけど
慈愛もいいけど時と場合を考えろやｗｗｗｗｗｗって心中で突っ込んだ人はたくさん居ると思う

442 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 21:13:15.91 ID:???

結局のところ活躍できるかどうかじゃね？
マァムはアルビ倒して以降、見せ場がほとんどないし

443 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 21:41:40.87 ID:???

単なる露出の問題
レオナの方が多かった、それだけ

444 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 22:28:53.82 ID:???

露出でいえば同レベルじゃね？

>>441
ああいう台詞が言えてこそマァムだとは思うんだ
でもマァムは実力はあると散々言われつつも実際それが表現されてないから
バトルがメインの作品の中では人気が落ちたのかな

445 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:00:42.90 ID:???

>>444
ああいうセリフこそがマァムなのはわかってるけど
読者的にウザいウザくないのとは別の話だよ

446 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:08:04.63 ID:???

他所でやれや

447 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:09:44.09 ID:???

他キャラにグダグダ言っておいてマァムが批判されると
他所でやれ(ｷﾘｯ

馬鹿丸出しだな
マァムたんが少しでも批判されるのが嫌ならスレ読まないほうがいいよ

448 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:09:58.37 ID:???

まぁぶっちゃけマァムもレオナもどっちもウザかったｗ

449 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:11:41.94 ID:???

>>447
出た！
他の女キャラ擁護の時は出てこないのに、
マァム擁護の流れになるとヲタ認定してキレる人
つまりあなたも自分のバカにしている連中と似たようなもんということです

450 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:13:24.26 ID:???

>>448
ですよねーーー

>>449
マァム擁護の流れじゃなくてマァム批判の流れでヲタがぶちきれ

の方がこの場合正しいのでは？

451 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:14:47.42 ID:???

人気投票は腐女子が入れてる！とか負け惜しみにも程があるよね
あの一言は余計だったわ

452 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:16:21.52 ID:???

マァムへの否定的な意見を見るのが嫌だから次スレ立てるな！
↓
あなた見なきゃいいだけじゃん
↓
あると見ちゃうから立てるな！私が不快な思いをしないために立てるな！

って前スレでごねてた人じゃないの

453 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:18:46.06 ID:???

マァムに対してはいつもこのスレは過敏だ
マァム好きと同じくらいマァム嫌いも多いんだなと感じる
批判には前者が不満を抱き、フォローには後者が不満を抱く
そしていつも不毛な争いを始めるｗ

454 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:29:33.43 ID:???

まぁなんというかよっぽどマァムが好きなんですねーとしか…

>>1にはっきりキャラ叩き禁止って書いてあるけど
どこまでが批判でどこまでが叩きなの？

455 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:35:24.24 ID:???

いっそ結婚しちゃえばいいのにｗ

まあ自分の好きなキャラを悪く言われて嫌な気持ちになったなら
他の人が好きかもしれないキャラを悪く言わないことだ

とかあたりマァムが言いそう？

自分は自分が書きたいように書くから
他人も書きたいことを書けばいいんじゃないかと思う

456 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:38:26.60 ID:???

マァム自体は特別嫌いってわけじゃないけど信者が盲目過ぎてそこにカチンと来る

マァムは本当はヒムやラーハルトより強いとか
人気投票は腐女子の参加が多いからマァムの人気が低かったんだ　とか
書き込んでるの同じ人なのかな？

457 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:44:39.95 ID:???

端から見るとマァムヲタアンチも同じ人が書き込んでいるように見えるけどなｗ

458 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:46:54.89 ID:???

このスレってここんとこずっと揉めている時が一番活発なんだよね…
だからもう次いらないんじゃないかって意見がかなり前スレの最後の方で出たの
>>452はさすがにちょっと違う

459 ：マロン名無しさん：2012/10/02(火) 23:58:12.45 ID:???

結局キャラへの萌えも批判もほどほどにってことだよね

460 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 19:34:51.02 ID:???

萌えはいいでしょ
あまりにも盲目になって持ち上げるとつっこみが入るだけ

461 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 19:59:07.92 ID:???

その突っ込みとやらがトゲトゲしてんだよなぁ
だからさらに荒れるという
本当不毛だわ

462 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 20:31:25.92 ID:???

自分はキャラの好き嫌いとかあんまないし、キャラを褒めることも批判するときもあるから
いちいちレスを取り上げてオタだアンチだと言われても知らんがなと思うわ

話戻すけど、マァムの人気が後半イマイチだったのは、恋愛絡みですっきりしない
態度をとってたから、メイン読者層から敬遠されたんじゃないのかな
少年漫画で恋愛面でのウェットな描写は好まれない気がする

463 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 20:44:09.98 ID:???

エイミはなぁ・・・いざ最終決戦目前、って時に「愛しています」とか。
あれでもし話してるのがメインキャラ以外の普通の兵士達だったら「ふざけるな」って話ではある。
エイミ以外の兵士達だって家族や恋人居るんだから、上に立つ者が自己を抑えてないのが判るとそこから指揮系統が崩れかねん。

・・・まぁほとんど私情抑えてない連中が魔王軍片付けたんだけどさ・・・。

464 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 21:49:19.06 ID:???

レオナが抑えてないからじゃね？
まぁレオナは相思相愛だしそもそも恋愛は自由、むしろ大事なものだと考えてそうだけど

465 ：マロン名無しさん：2012/10/04(木) 23:31:46.04 ID:???

マァムの相手はノヴァでいい
泣きべそかいてるとこを叱った接点あるし

466 ：マロン名無しさん：2012/10/05(金) 09:07:18.94 ID:???

>>462
後半のマァムは何かと損な描写が多かったよね

467 ：マロン名無しさん：2012/10/05(金) 09:11:18.98 ID:???

>>463
最終決戦前だからこそでは？
愛やら脆さやら人間臭さを前面に押し出している漫画で
決戦前だからと感情を押し殺すのも不自然だと思う

468 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 00:23:13.18 ID:???

>>466
これまでも何度か言われてるよね。
それまでが優等生で通ってた分、最終決戦を前にした感情爆発劇の中で、
今まで見えていなかった未熟さが浮き彫りになった後、そのまま終わっちゃったからな…

それまでが不遇だったメルルが最後の最後でおいしいとこもってきすぎなんや

469 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 07:04:42.40 ID:???

不遇だからこその救済処置的なもんかね
でもメルルはポップに好きな人がいるって分かってても自分に出来る精一杯を頑張ってて可愛い

470 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 09:29:00.35 ID:???

メルルはおいしいところを持っていってはいるけど、所詮非戦闘員の脇役だし
わかりやすい華とかはないから人気はそれほどでもないって感じだ
これが物語に深く関わったり戦闘に参加するようなキャラだったら
ポップをめぐるヒロイン論争的なものが起こっていたかも
まぁそうでないからこそのメルルだし、そこが可愛いと思う

471 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 20:31:32.31 ID:???

ある意味、わかりやすい華がないからこそ
最後の最後でおいしいところを持っていけたんだと思う

472 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 21:05:17.97 ID:???

むしろそれを狙ってたんじゃないか？
でもそれがなくても恋する女の子として頑張る姿は特に嫌われることはないと思う
好かれることも少ないだろうがw　そう考えると不憫だなメルル…

473 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 21:06:14.11 ID:???

自分472だがメルル好きだ
でもポプメルにはなりそうにないよなとは思う、かといってポプマもヒュンマも想像できない
宙ぶらりんというか生殺し？

474 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 23:16:40.41 ID:???

わかる。

メルルは可愛いとは思うが、あえて「マァムよりは華がなく、鮮やかさでもなく、スタイルでも勝ってはいない」という風に描写されてたと思う。
”陰ながらポップのことを想う健気な少女”というキャラ付けの為にはその方が都合良さそうだし。

逆に、メルルがマァムより華があって、鮮やかでスタイルも良かったら、
メルルの想いに気づかず、知らされても振ってまでマァムに告ったポップは
視覚的な意味で読者の理解を得にくかったんじゃないかね。

36巻が以前より可愛く見える（それまでも可愛かったけど）のは、
そういうことを気にしないでも良くなったから…と思うんだよな。あくまで個人的な感想だけど。

475 ：マロン名無しさん：2012/10/06(土) 23:46:56.40 ID:???

華やかさがないからこそキャラクターとして輝けたんだな
地味だと思っていたキャラが意外な活躍をするのがダイ大の持ち味のひとつだし
ヒロインらしい華のあるレオナとマァムと比べて、はっきり序列がついてるかと思いきや
どっちがおいしいかと聞かれると悩むところがあるのが面白いｗ

あとたとえ結ばれなくとも、メルルはポップのヒロインだなと思う

476 ：マロン名無しさん：2012/10/07(日) 09:46:30.12 ID:+ybtPbgw

自分の得意分野で見せ場を作り、貢献できたのは大きい。

メルルが人気投票でそんなに順位高くなかったのは、タイミングが悪かったからじゃないかな。
バトルに次ぐバトルで、涙の敵陣突入から半年以上過ぎてたと思うし、
読者視点では出番が終わった（と思われていた）メルルのことは、あまり意識が払われてなかったと思う。

477 ：マロン名無しさん：2012/10/07(日) 12:04:50.36 ID:???

そういやポップの覚醒イベントがあってから
毒を食らって回復するのに時間が掛かったために
全く出番無かったよな2年間くらい
作中の時間では数時間くらいだろうけどww

478 ：マロン名無しさん：2012/10/07(日) 23:09:11.09 ID:???

どうでもいいがおっさん婚活中なのに触れないってどういう事だ？

479 ：マロン名無しさん：2012/10/07(日) 23:44:36.41 ID:???

おっさんは作中で特定の相手とフラグ立たなかったし。
仮に続編で嫁さんもらうとしても、多分新キャラだろう。

480 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 00:41:47.78 ID:???

同族っているのかな…
しなやかな体と鋭い美貌の爬虫類型女モンスターがいればいいな

481 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 02:38:30.09 ID:???

>>473
自分もメルルが好き

マァムのような華やかさはないんだけど
あの素朴な暖かさと、おしとやかさが好きだ
ダイに夢見の実？だかをあげていた回はよかったなー
エプロンでお皿洗いがツボったｗ

482 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 02:55:41.43 ID:???

メルルは初期のあの黒目がちの神秘的な顔つきがよかったのに、
最後の方は他の女キャラと同じ顔になっちゃって非常に残念だった

483 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 09:08:28.91 ID:???

あれは怖いと思うよ…
今では好きなキャラだが、初期のあれはちょっと引いてた

484 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 17:18:47.37 ID:???

もしディレクターズカット版があったらヒュンケルとマァムがくっつくと信じてる

三条はヒュンケル×マァム派
稲田はポップ×マァム派
だったらしいから…

もう内容をほとんど覚えていないけど最終回にポップが両手に花状態で終わったのが今でも納得いかない

ゲームで例えるとクリア目前までフラグが立っていたのはヒュンケルだったけど
コツコツ親密度を上げてたのはポップだったのでポップがEDにって感じ

485 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 17:44:04.17 ID:???

そんなもんどうあっても出るわけないから…
てかそれ初耳なんだが、どっかにソースでもあるの？＞三条がヒュンマ派稲田がポプマ派

486 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 19:08:54.18 ID:???

ほとんど覚えてないならいい加減な記憶で書くなよ
両手に花でも何でも明確にポップEDと言えるような終わりだったら
そもそもこんなスレが11まで続いてたりしないだろ

て言うか本当にヒュンマ派？
痛いヒュンマ派を装ったアンチにすら見えるんだけど

487 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 19:13:26.00 ID:???

明確なソースがなけりゃただの推測にしかならんぞな。

まぁ、ヒュンマ派が「納得いかん」と言いたくなる気持ちはわからんでもないが。

488 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 19:37:44.84 ID:???

そもそもヒュンケルはホモだから…

489 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 19:39:06.39 ID:???

ワロタ
何でだよww

490 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 19:52:25.71 ID:???

>>484
連載やってた当時の噂だからソースは無い
他のジャンプ作家の裏話と一緒に口コミで流れていた

491 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 21:38:20.34 ID:???

そんなのあったような…＞三条はヒュンケル×マァム派

492 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:17:33.74 ID:???

そんな噂あったっけ？初耳なんだが

493 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:21:14.10 ID:???

きっと>>484の脳内限定ソースなんだろう…

494 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:21:55.69 ID:???

マァムはヒュンケルとくっつくかポップとくっつくかで別人みたいにキャラが変わる気がする
自然だと感じるのはポップといる時なんだけど
女の子みたいに感じるのはヒュンケルといる時

どっちが幸せなのか分からんが、まあヒュンケル自身が自分で負けを認めてるからな
戦い以外だと凄く憶病だねヒュンケルは
案外エイミさんが押せ押せでせまったらギブアップするか逃走するか、結構情けない事になりそうだぞ

495 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:33:03.32 ID:???

ヒュンケルの場合負けを認めたんじゃなくて、私的な幸福を自分に許さないだけでは？
「俺ではお前を幸せにはできない」というセリフをどう解釈するかで変わってくるけど。

496 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:37:13.90 ID:???

今更どっちでもいいが話の展開的に面白そうなのはヒュンケル×マァムなんだよなぁ。
子供のときはポップ頑張れと思ってたのにいい大人になった今はメルルとがお似合いに見えるのは何故なんだろう…

497 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:38:12.83 ID:???

ヒュンケルの場合、マァム相手に限らず
そもそも自分が誰かを幸せに出来るような人間だと思っていない
不幸にしか出来ない人間だと思っている

勝ち負け以前の問題である
自らを不幸を呼ぶ男と自称してんだからなw

498 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:41:32.95 ID:???

ポップとマァム、ヒュンケルとマァム、ポップとメルル間は
それぞれ互いの間にちゃんと絆が生まれてる感じだからどれもOKな気がするんだよな

499 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:43:35.04 ID:???

メルル本人はとても魅力的な娘だし、報われて欲しいんだが、
ポップがフラれるという構図は見たくないなぁ。
ある種のジレンマというか…

500 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:45:25.28 ID:???

ヒュンケルの場合、そもそも幸せが何なのかわかってない気がする
「幸せにしてもらうこと」は大して重要ではなくて、一緒にいて幸せかどうかだよね、この場合
自分の幸福を許さないというのも、罪の意識というのもあるけど、そういうものを
よく知らないことからくる恐れもあるのかなーと思ったり

501 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 22:56:42.97 ID:???

何をもって「相手を幸せにできる」かで、価値観が異なるんだよね
ポップは力量と器量と判断し、ヒュンケルは歩んできた道を重視した

502 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 23:09:56.93 ID:???

ヒュンケルは自分が呪われてるとでも思ってるんじゃないか？
父親（バルトス）への愛を貫いた結果が魔王軍としての所業（パプニカ殲滅）だし。
だから自分は誰かを愛する資格がないと思ってそう。

503 ：マロン名無しさん：2012/10/08(月) 23:12:32.55 ID:???

ヒュンケルの場合
人を不幸にするのは大得意認識らしい

不幸にするビジョンが鮮明すぎて
逆が想像つかないんじゃね？

504 ：マロン名無しさん：2012/10/09(火) 11:57:49.53 ID:???

>>496
自分もリアルタイムの子供の頃は華やかなマァムやレオナに惹かれてたけど
大人になるとメルルの良さが解るようになった
いい子だよね、メルルは。
だから、ポップとメルルがくっついてもそれはそれで幸せになれる気がする

505 ：マロン名無しさん：2012/10/12(金) 19:29:23.59 ID:???

メルルは良いキャラだと思う。
マァムに関しては当時の自分は嫌っていた。
と言うのも空手習ってた事もあって異常な成長する武道家マァムに納得がいかなかったから。

まっ、今となっては「漫画だから何でもあり」で済む話だが。

506 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 00:26:03.46 ID:???

メルルを最初見た時、ミネアじゃん！と思ったのは内緒だ

507 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 09:19:06.70 ID:???

占い師って古今東西イメージ的にはあんま変わらんだけじゃね

508 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 11:16:10.06 ID:???

>>506
自分も思ったわｗ
そのせいで最初はメルル好きじゃなかったなｗ今は好きだけど

それにしてもメルルの頭飾りはもうちょっとなんとかならんかったのか…

>>507
敢えてデザインを似せているんだと思う

509 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 17:14:55.07 ID:???

>>505
>異常な成長する武道家マァムに納得がいかなかったから。

ポップの成長度に比べれば…
ガーゴイルに苦戦してたのにたった3ヶ月で
バーンのカイザーフェニックスを破るとか
いくらなんでもやりすぎだろと何度も思ったww

510 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 18:52:25.14 ID:???

そもそも14歳まで村の少年Aに過ぎなかったのに、
アバンの押しかけ弟子になってから１年+アバンが死んだ（と思われてからの）３ヶ月で、
大魔道士になるとかヤバすぎるｗ

種族=人間で、なんの血縁もない本人曰く「臆病で弱っちぃただの人間」がだ

キルバーンが評価・警戒するのも頷ける

511 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 19:26:07.22 ID:???

マァムやポップの成長度やその期間の短さは少年漫画的な都合だからな
何年もかけて修行とか、人気で作品の寿命が決まるジャンプでやってられない
それでも作中期間は１年はほしかったけど
まぁ目的もなく漫然とただ修行するよりは、世界の命運がかかった命懸けの戦いの
最前線にいる３ヶ月の方がはるかに成長するだろうということで

512 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 19:58:57.41 ID:???

まぁ何年もアバン流教わったヒュンケル辺りが本当は一番文句言いたいんじゃなかろうか？
ポッと出のダイにはあっさり追い抜かれ、その期間でマァム・ポップも急成長。
かく言うヒュンケル本人も大概チートだがｗｗｗ

・・・どこぞの獣王（笑）や最終決戦まで出張ったのに何の為に出て来たんだ、遊撃隊（笑）が一番悲惨。

513 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 20:15:31.83 ID:???

ヒュンケルこそが実は努力の人だったり
とはいえ流石にポップもマァムも単体ではヒュンケル超えは果たしてないから

僅か21で魔王軍の軍団長ってかなりヤバイ

514 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 21:30:53.42 ID:???

つか、ポップはバランの血飲んで生き返った時点でほぼ人外だから
ポップってことあるごとに
「ただの普通の人間が成長して強くなった」的な扱いされているけど、
どーも納得いかない

515 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 21:34:20.35 ID:???

それ俺も思ってた。>>514
>>510みたいな評価がほとんどだけど実際は違うよな。
それなのにいつまでも「俺なんか俺なんか」ってイジイジ言ってて連載当時すげーイライラしたわｗ

516 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 21:51:20.69 ID:???

ヒュンケル21だったのか。若いなー・・・
登場初期のテンションのままだったら分かるんだが

517 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 22:08:29.40 ID:???

六大軍団結成って本編から2年前とかじゃなかったっけ
だから軍団長に任命された時点でヒュンケルは19で更に若い
WBの艦長にさせられたブライトさんと同じ年だな

518 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 22:31:39.30 ID:???

>>515
ポップが「俺なんか」って言うのは結局（ポップ視点で）自分より優れた仲間と比較しての話でしかないからな
フォブスターあたりが聞いてたら「嫌味か貴様！」と勇次郎ばりにキレてもおかしくはない

519 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 22:45:59.92 ID:???

いくら竜の血を飲んで強化したって言っても常人のレベルを超えて無かったし
やはりダイやヒュンケルに比べると数段弱いことに違いは無いからな。
劣等感を感じてしまうのは無理も無いと思うけどな

520 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 23:19:59.35 ID:???

いつも思うんだが、バランの血を飲む＝人外・パワーアップという話になってるのがよくわからん
生き返ったのは本人次第みたいなことも言われてたし、バランの血は強さに影響してないだろうと
ポップが言ってたことはただの強がりだろう

「普通の人間だから俺には無理」ってのは、ただの甘えだと思うけどね

521 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 23:23:55.86 ID:???

>>519
竜の血すら飲んでないヒュンケルはなんなんだよwww

え・・・ブライトさんが19・・・30代位だと思ってた

522 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 23:31:27.48 ID:???

初代ガンダムの時点で
アムロ　15歳
ブライト　19歳
シャア　20歳

523 ：マロン名無しさん：2012/10/13(土) 23:33:31.52 ID:???

>>521
ヒュンケルはそもそも本人の血筋が怪しいしｗ

524 ：マロン名無しさん：2012/10/14(日) 01:04:06.32 ID:???

少なくとも現時点で
竜の騎士のダイ
半人半魔のラーハルト
モンスターのクロコダイン

よりは頑丈だと思われるヒュンケル
血筋というか何の種族なのかも見当がつかない
自分はしばらくバーンの息子あたりかと思ってた

525 ：マロン名無しさん：2012/10/14(日) 01:11:59.11 ID:???

それにしても最終戦で活躍したのが
アバンの使徒であるヒュンケルでもマァムでもレオナでも
初期からの仲間であるおっさんでもなく
途中参加のラーハルトとヒムとは斬新な漫画だよなｗ

526 ：マロン名無しさん：2012/10/14(日) 01:26:29.39 ID:???

これが実際のゲームだったらポカーンってなるわ
それまで育ててきたキャラの苦労を考えると

マァムはもうちょっと活躍しても良かったなあ

527 ：マロン名無しさん：2012/10/14(日) 01:36:59.11 ID:???

でも最終戦のメインは主人公のダイと一番最初からメンバーだったポップとゴメちゃんだから
バランスは取れてる・・・のか？

528 ：マロン名無しさん：2012/10/14(日) 15:22:09.13 ID:???

>>525
活躍っていうかただの盾やん

529 ：マロン名無しさん：2012/10/19(金) 23:10:31.39 ID:???

盾ならばこそクロコダインのおっさんの役目だと思うんだがなぁ

530 ：マロン名無しさん：2012/10/20(土) 13:58:11.74 ID:SY97tJ/f

>>526
マァムの場合、出だしで優等生・ハイブリッドとして出てきたんだから、全体を通してもっと活躍しても良かったろうにねぇ。
戦闘ではあまり活躍できず、恋愛面でもハッキリしなかったりで…

531 ：マロン名無しさん：2012/10/20(土) 14:08:47.33 ID:???

最初から優秀な性能のキャラが後半成長しないのはゲームのお約束とも言える

漫画のお約束的にいえば、前半は未熟な仲間に喝をいれる存在として目立てたけど
後半成長しきった仲間にはやれることがなく、自分自身のドラマも作りきれずに
そのまま終わってしまったというところか
そういや前半では、さらわれたりピンチに陥ったりして、そのたびに誰かが救出に
現れるというヒロイン的なパターンも多いんだよな
後半はどっちの役回りもなくなっちゃった感じ

532 ：マロン名無しさん：2012/10/20(土) 14:14:31.68 ID:???

成長はポップがダントツだし、攫われるヒロインとしは本物のお姫様のレオナが担当したからな
バーン相手じゃ慈愛も発揮しようがないし

533 ：マロン名無しさん：2012/10/21(日) 02:33:51.38 ID:???

そうなんだよね～
後半でのマァムのいらない子ぶりが彼女好きな私にはもどかしかった
まあ母親役がいらないくらい各キャラが成長したのねと今では思ってる

534 ：マロン名無しさん：2012/10/27(土) 01:57:33.06 ID:???

マァムも最終戦で活躍すればよかったのに

535 ：マロン名無しさん：2012/10/27(土) 09:24:55.16 ID:???

ミストに乗っ取られて「マァムは本当はもっと強いんだよ！」があったじゃん

536 ：マロン名無しさん：2012/10/27(土) 10:57:14.99 ID:???

新衛騎団最強のアルビナス倒しただけで十分すぎる程の活躍をしただろ
クロコダインに比べれば活躍してる方だよ

537 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 09:35:09.56 ID:???

クロコダインのおっさんも扱い悪かったよなそういう意味では
復活組が幅利かせすぎなんだよ全く

538 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 10:19:34.69 ID:???

まぁ復活組は活躍させないと復活させた意味が無いから仕方無い

539 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 15:12:59.16 ID:???

読者の思い入れも強いであろう初期からのキャラをないがしろにしてまで
復活させて活躍させる意味はあったのかって話だわな

540 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 15:33:03.43 ID:???

ラーハルトは続編の魔界編のレギュラーとして活躍させるために終盤でわざわざ
復活させたらしいから仕方無いけどヒムはぶっちゃけいらんかったと思う。

541 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 15:53:36.28 ID:???

個人的には一番いらんかったと思うのはアバン。
当時クラスでジャンプ回し読みしてたけど、アバン復活でダイ大見限ったヤツ多かった。
ファンの自分もさすがに「実は生きてましたパターンはもういいって…」とゲンナリした記憶。

542 ：マロン名無しさん：2012/10/28(日) 17:51:26.13 ID:???

ダイ大はそのパターン多いからなぁ…
あとヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺もお腹いっぱいだった

543 ：マロン名無しさん：2012/10/29(月) 06:23:54.94 ID:???

クロコダインはもっと活躍出来たと思うんだが・・・。
最終戦でポップにすら足手まとい呼ばわりだし。

544 ：マロン名無しさん：2012/10/29(月) 20:35:10.08 ID:???

勝手な想像だけど、作者の中でバーンの強さというのがあらかじめ決めてあって
これを倒すにはこのキャラがこうしてこうするしかない、みたいな感じで考えて
話を作ったのかなぁ
そのために初期からのメンバーをラストバトルから外したとしたらずいぶんとドライだ

545 ：マロン名無しさん：2012/10/29(月) 22:18:24.23 ID:???

うーん、つか、初期キャラを作者がうまく使いきれなかっただけの話のような…
で、唐突な設定も許される強くてニューゲームな復活組で乗り切ったと

546 ：マロン名無しさん：2012/10/29(月) 23:55:51.53 ID:???

それだけバーン様が強かったということか
でもその強いバーン書いてるの作者のはずなんだけどな

547 ：webrmt：2012/11/02(金) 12:44:47.98 ID:ewdJqRSe

ドラゴンクエスト10 RMTなら「ウェブＲＭＴ」へようこそ！業界一番安いだ！
http://www.webrmt.jp/

548 ：マロン名無しさん：2012/11/04(日) 00:35:49.12 ID:???

話題がそれたな

親世代だと、バランとソアラ、ロカとレイラ、ジャンクとスティーヌは確実にそういう関係にあったが、
アバン先生とフローラ様はどうだったんだろう

549 ：マロン名無しさん：2012/11/07(水) 22:18:52.88 ID:Spal24+T

たぶんレイラの片思い

550 ：マロン名無しさん：2012/11/09(金) 23:30:52.30 ID:???

？？？

551 ：マロン名無しさん：2012/11/11(日) 08:28:50.79 ID:???

アバンとフローラの話なのに何故レイラへと話が飛ぶのか

552 ：マロン名無しさん：2012/11/11(日) 09:53:32.55 ID:???

勘違いしたんじゃね？
アバンは鈍感でフローラの想いに気付いてない、みたいな描写なかったっけ

553 ：マロン名無しさん：2012/11/11(日) 16:49:25.95 ID:???

アバン先生は三世だが、二世である父ちゃんは健在なのだろうか
なんだか一族全員変人のイメージが有る

554 ：マロン名無しさん：2012/11/11(日) 18:27:24.80 ID:???

答え：そこまでの設定、作者は考えていない

555 ：マロン名無しさん：2012/11/12(月) 23:01:28.68 ID:???

>>554
漫画の設定なんて大抵後付けだと思うけどねぇ

アバン先生は良い所のお坊ちゃんだと勝手に想像してた

556 ：マロン名無しさん：2012/11/13(火) 16:29:47.86 ID:???

劇場版の妖魔将軍メネロはガルヴァスと男女の関係持ってたのだろうか？

557 ：マロン名無しさん：2012/11/14(水) 15:45:50.50 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620383.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620392.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620401.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620403.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3620408.jpg.html

558 ：マロン名無しさん：2012/11/18(日) 08:35:11.51 ID:???

>>553
アバン先生の変人っぷりは単に能ある鷹は爪を隠すの類じゃね？

559 ：マロン名無しさん：2012/11/18(日) 15:06:43.38 ID:???

スレ読み返したら思ったよりメルルの話題が出てて嬉しかった

全員若いんだからそれぞれ数年後にまったく別の人とくっついててもいいな
まあこれはこのスレ向きの発言じゃないけど

560 ：マロン名無しさん：2012/11/18(日) 19:09:53.60 ID:???

割と何回も出る意見ではあるよ＞それぞれ別の人と
鉄板イメージのダイとレオナでさえダイの子連れ帰還ネタとかあったしなｗ

561 ：マロン名無しさん：2012/11/18(日) 20:05:20.55 ID:???

あったけどそういう考えが出来る人はあまりこのスレに向いてないんじゃないかとも思う
諦めつかないっつか譲れない人が多いしなぁ
かくいう自分はダイもレオナもダイレオ以外は考えられないなー

562 ：マロン名無しさん：2012/11/18(日) 23:07:19.13 ID:???

「（主に主役であるダイに）自分好みのヒロインとくっついてほしい！」という新キャラ待望派と
「五角関係めんどくさすぎる、もうみんな他のキャラとくっつけよ」っていうめんどくさい派に
わかれる感じだね
まぁ漫画なんだしなるべくキャラの想いが成就して欲しいと思うよ

563 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 00:01:03.17 ID:???

>>562
ワロタｗ
私はめんどくさい派だ
ゆとりっぽいけどあの五角形一旦リセットしてほしい複雑すぎる

564 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 00:12:34.58 ID:???

そんな複雑じゃないだろ
メルル→ポップ→マァム←ヒュンケル←エイミ
このベクトルははっきりしとる
問題はマァム、それだけなんだよ結局

565 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 11:56:28.77 ID:???

マンガの終わり方だとポップが両方取った感じになってたけど
個人的には健気なメルルを選んで欲しいな

あとヒュンケルがエイミとくっつくのだけは嫌だ
マァムとくっつかないならいっそ別キャラがいい

566 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 12:07:01.26 ID:???

ヒュンケルって俺ではお前を幸せにはできない、みたいな事を言いつつ
マァムをお姫様だっこしたり肩を抱いたりするからなぁ…

567 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 13:03:09.46 ID:???

自分的には、俺やダイなら悩まないの時の険しい顔→マァムの肩抱き→
俺ではお前を幸せにできないの一連の流れはヒュンケル最高の告白に見えた

なんだかんだで未練タラタラやんwwwって初めて読んだとき思ったな

568 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 13:06:19.19 ID:???

>>565
自分はポップマァム派だけど
ヒュンケルエイミは好きになれない。つーか嫌いだ
エイミって私情丸出し過ぎるので苦手だったから
ポップがヒュンケル達を死の大地に置いて帰ってきた時に怒鳴ったり
勝手にラーハルトの形見の魔槍を捨てたり
改良された魔槍を自分で渡したいからマァムに責めるような目で訴えたり
ヒュンケル達がバーンに捕まって死刑先刻をされた時も
「絶対に助けなければ！」って大声出して訴えたりとか
メルルの治療中なのに自分もバーンパレスに行くように訴えたりとか
フラれたのに後をこっそり連いて行くストーカーな一面とか

女の嫌な部分とかズルイ部分とかが全部持ってる感じがするので
エイミは好きになれなかった

569 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 13:17:04.95 ID:???

確かにエイミは私情多いよな。嫌いってほどではなかったけど。
メルルも自分の恋ありきってタイプかと思ってたんだけど、
ダイにぐっすり眠れる木の実？渡して
「心の綺麗な人は望み通りの夢を見れるとか、ダイさんならきっといい夢を見れますよ」
みたいな事言ったシーンですごい印象良くなった。

570 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 14:11:01.64 ID:???

でもエイミはスカートの中に手を入れられても、
殴りもせずに許してくれるんだぜ…。

571 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 15:22:22.08 ID:???

ヒュンケルはマァムに「その気」は無いだろ、ミライとスレッガーみたいなもんで

572 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 15:56:52.04 ID:???

俺は少尉の好意を受けられるような男じゃない
俺にとっちゃあ少尉はまぶしすぎるんだ、世界が違うんだな

うーむ、まさにスレッガー状態

573 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 17:15:11.51 ID:???

ミライとスレッガーが分からん

574 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 19:51:10.70 ID:???

え、でもミライとスレッガーは指輪渡したりキスしたりしたよな
そのあたりの人間関係ならまだブライト艦長とミライの方が近いような

575 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 19:59:02.28 ID:???

確固たる恋愛感情なのかはっきりと自覚のないまま好意を寄せる
↓
その好意を感じ、自分も好意を抱きつつも>>572の理由で拒む

実際に口に出したか出さなかったかだけで、ヒュンケルマァムの関係と似ている
ただスレッガーと違いヒュンケルは生きているので、もしかしたらこの続きが今後あるかもしれないと

576 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 20:30:05.06 ID:???

>>565,568
>1読め。

◯◯と◎◎の組み合わせが好き！
だけでいい。
ついで装って特定キャラ、カプ下げんな。
嫌いカプ・キャラを思う存分叫べるスレが他にあるからそういうのはそっちいってやれよ。

577 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 21:53:20.74 ID:???

>>575
ポップメルル、ヒュンケルマァムが好きな自分としては希望が持てるのは嬉しい

ヒュンケルエイミ嫌いじゃないんだけど、立場的な事考えるとちょっと、と思う
エイミがヒュンケルとくっついたらアポロとマリンも辛い立場になりそう
どう考えてもエイミってパプニカのお偉いさんの子供っぽいし

578 ：マロン名無しさん：2012/11/19(月) 22:07:06.76 ID:???

ヒュンケルがエイミを好きになることはまずないと思うけど、その分
安心感を持ってエイミに接することができる気もするんだよな
自分に好意を持ってて良くも悪くも裏がなくてあまり勘も良くないから
自分の触れられたくないところに気付かれる心配もない
そういう意味では、友人として安心してつきあえる相手ではある
エイミにとっては不本意ってレベルじゃない評価になっちゃうけど…

579 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 01:31:33.74 ID:???

ポップとメルル、ヒュンケルとマァムでくっついていたらここまでモヤモヤが残ったりはしなかっただろうなー

ポップとメルルは10年後ポップの故郷で平和に暮らしている姿まで想像できる

でもヒュンケルとマァムは大好きなのにくっついたらどうなるかが想像できない…

580 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 07:17:55.93 ID:???

ヒュンマでもポプマでもないが、ポップとマァムでも何やかやで賑やかに仲良く暮らしてそうだとは思う
意外と子沢山かもしれないし
でも確かにヒュンマの場合の未来像って想像付かないな

581 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 09:27:37.48 ID:???

ヒュンケルは案外、年取ったらマトリフみたいな独り者のエロジジイ化しそうな気がする。

582 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 10:16:46.14 ID:???

想像できんwwwwwwww

583 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 12:18:53.28 ID:???

関係ないけどアポロとマリンくっついてほしい
近場過ぎるけど

あと別にヒュンケルマァムもヒュンケルエイミも否定しないけど
なんか結局ヒュンケルは一人で生きるのを選びそうな気がしてならない

>>579
ポップとメルルがランカークスで平和に暮らすのは想像出来る
テランのイメージもあるから湖の側の家とかも浮かぶ

584 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 22:04:59.01 ID:???

ポップは両親がちゃんと生きててしっかり生活している様子が描かれているから
平和になったときにどう暮らすかが想像しやすいんだよね
マァムも故郷での生活が描かれてるからこれまた想像しやすい
でもダイとヒュンケルは、赤ん坊の頃からモンスターに囲まれて暮らしてたという
生い立ちのせいか、平和になったあとどう生きていくのか想像しにくい
そう考えると、2人とも人間社会の中だと少し息苦しそうに見えるんだよな…
モンスターや魔族と一緒にいる方が楽そうに思えてしまう
バーンの言ったこととは別の意味で、ダイがレオナと一緒にいるのは難しいかもしれない

585 ：マロン名無しさん：2012/11/20(火) 23:52:58.54 ID:???

ダイは普通にデルムリン島で暮らすだろ
それかレオナと一緒にパプニカで暮らすとか

586 ：マロン名無しさん：2012/11/21(水) 00:40:53.26 ID:???

デルムリン島へ帰ってほしいよな

587 ：マロン名無しさん：2012/11/21(水) 08:27:29.37 ID:???

レオナとは週末婚な感じか
型破りなお姫様なら何とかしてくれるんじゃないかと期待してるんだが、難しいかな…

588 ：マロン名無しさん：2012/11/22(木) 22:39:22.45 ID:???

>>575
スレッガーさんと違って、ヒュンケルの場合は大罪があるからな
本人もそれを誰よりもわかってるみたいだし

589 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 10:06:18.63 ID:???

まあ大罪ったってドラクエ世界で魔王軍の幹部だった、程度はそこまでの罪じゃないだろう
元魔王のピサロですらリメイクで救済されて恋人と幸せになったくらいだし

590 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 10:36:05.72 ID:???

>>589
あれは最大級のクソ改変だったと思う
ピサロは救済されちゃいけなかった

591 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 10:46:02.56 ID:???

ヒュンケルの場合は本当に自分ではどうしようもない運命だったからな
魔王軍で生きて団長まで成り上がるかさもなきゃ死ぬかだし
下手すりゃ赤ん坊の時にそのまま死んでた

592 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 11:30:20.26 ID:???

致命的に運が悪いのは確かだな

593 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 11:53:45.80 ID:???

しかしそんな状況できっちり生き延びて強くなるだけの才能があって
おまけにイケメンで…ってある意味物凄く運がいいとも言えるのではないかｗ

594 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 13:10:19.57 ID:???

>>593
惜しいのは自分の幸せのために才能もイケメンもいかせてないところ
世渡り上手では無いね
バーンやミストバーンが気に入らなかったらあそこまで上り詰めてなかったかもしれん

595 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 13:14:25.13 ID:???

今月号のオトナファミにダイ大の特集があるらしいが
そこの三条先生のインタビューで、レオナの父親の生死が不明なのは
バーン戦以後の事も考えての事みたいに書いてあったらしいが
パプニカ滅ぼした張本人のヒュンケルは当然知ってるんだろうな、、、
もし殺してたらヒュンケルが幸福になるのはかなり難しい気がする

596 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 13:46:18.41 ID:???

生死不明なら生きてるってことじゃないのかな、漫画的に言って
どういう扱いをするつもりだったのかわからないけど

597 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 14:07:24.31 ID:???

バダックさんが思いっきり「今は亡き」って言っちゃってるから、死亡確認済み

598 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 17:33:36.85 ID:???

バダックさんが知らないだけで実は生きてました、なんてダイ大ではよくある展開じゃないか

599 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 17:54:03.80 ID:???

レオナ本人も亡き父と言ってるしなぁ…消息不明、行方不明ならそういう風に言うと思われ
逆に生きてたなら、最終決戦にすら顔を出さないのは流石に不自然というか…

600 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 18:13:31.78 ID:???

だが誰もが死んでいたとばかり思っていたのに生きていたアバン先生の例もある
アバン先生は死んだままだった方が良かった気もするが、生きていてくれたのはやっぱり嬉しい
アハン先生ほど重要なキャラではないが生きててもおかしくないのがダイ大

601 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 18:15:57.23 ID:???

海戦騎ボラホーン！生き返って参りました！

602 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:04:50.49 ID:???

>>601
竜騎衆にお前の席ねーから！

603 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:12:50.87 ID:???

>>600
アバン先生が生き返ったことについては賛否両論だよね

生き返って嬉しいというのはわからんでもないが、
それは生前（と思っていただけで生きてたんだけど）の先生としての描写と、
死んでからの偉大さを丁寧に描写していたからこそ、感動があったと思う

何の描写も無い人に「生きてました。てへ☆ぺろ」ってやられても…

604 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:47:04.82 ID:???

パプニカの王様に関しては当初の予定としては生き返らせる
または生きてる予定だったのかもしれんが
時機を逸したのでそのまま死んでることになったでFAじゃね？

605 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:54:31.34 ID:???

いやー。ヒュンケルがバダックさんの言葉の後に
『・・・・・・。』って黙るコマがあるから分からんよ
どうにでも取れるシーンを随所にいれておくって偉いと思うわ
考えすぎかもしれんけど

606 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:57:10.03 ID:???

肩書きだけで、顔はおろか名前すら出なかった脇役に何故そこまで拘る？

607 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 20:59:04.93 ID:???

パプニカ王の遺体を確認したわけじゃないし、ストーリーの転がし方によっては
生きて出てくる可能性もあったってことだよね
パプニカ王が生きてることで影響あるとしたら、レオナとヒュンケルかなやっぱり

608 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 21:04:26.74 ID:???

>>606
続編があったら出てくる可能性があったみたいよ
ロカも詳しい死因が書かれてないのはそのためらしい

609 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 21:06:07.18 ID:???

じゃあロカも生きてる可能性があるってこと？うーん

世界の危機をまるっとスルーしといて「実は生きてました」
なんてやられてもなぁ

610 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 21:12:28.69 ID:???

しかしこうしてみると両親健在のポップが奇跡的に見えるｗ
運の良さってステータス中最高のパラメータなんじゃないか

611 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 21:19:09.39 ID:???

だって、田舎の小さな村に住む一般人夫婦だもの
勇者一行の戦士でも王族でもない、狙われやすい大国の住人でもない
生き残る可能性としては普通に一番ある人たちでしょう
妥当な結果

612 ：マロン名無しさん：2012/11/23(金) 21:24:49.86 ID:???

その割に魔族の名工と知り合いだったり中々あなどれないぞ

613 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 00:20:20.73 ID:???

元々は宮廷鍛冶だから、人脈もそれなりにありそう

614 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 03:29:06.21 ID:???

ジャンクとスティーヌってあの中世っぽい世界では少し晩婚だな

615 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 09:02:03.97 ID:lhsYxGkD

魔王軍が絶賛活動中の世の中では、結婚どころじゃなかったと予想
あるいは結婚はしていても、子供作るどころじゃなかったか

616 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 10:11:52.09 ID:???

マァムの両親って死んだんだっけ？

ヒュンケルはベジータだって最後は地球でそれなりの父親になれてたし子供が出来たら変わるかも？

でも押しに弱くて複数人と作るだけ作ってしまい結局独りかもしれない

>>583
近場すぎてありそうw

617 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 10:51:40.34 ID:???

>>616
ありそう。ドラゴンボールもそうだったけど、ダイ大も父性をテーマとして捉えてるとこあるもんね。
（ダイとバラン、ラーハルトとバラン、バルトスとヒュン、ハドラーとオリハルコンなど）
話が長くなったら、今度は育てる側の目を中心に描いてたのかも。
あとマァムの母親はちゃんと生きてる。

618 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 11:42:11.04 ID:???

>>616
レイラ生きとるやんけ

関係ないけど子供の頃
ミーナの声も冨永み～ながやればいいのにと思った

619 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 11:48:50.29 ID:???

ヒュンケルに父性というか、ポップにとってのマトリフ的な存在がいたら面白いかも
そういう上から教え諭す存在がいたらヒュンケルも変わりそうな気もする
アバンは仇だと思い込んでしまったのもあるけど、ちょっと母親的なところもあって
遠くから見守るような存在にはならなさそうだし

620 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 12:32:42.91 ID:???

クロコダインのおっさんはあくまで仲間で友人という立ち居地だろうしねえ

621 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 12:42:42.66 ID:???

>>616
ヒュンケルはそんな無責任野郎ではないと思うが
あと、ベジータと違って「自分は咎人である」から「償い続けなければならない」と本人が認識している以上、
家庭を築いて人並みの幸せを得る権利というか、求める資格すら自分にないと判断しそう
押しに弱いといっても、そこはキッパリと拒絶しそうだが…

622 ：マロン名無しさん：2012/11/24(土) 12:46:28.44 ID:???

Drive To My World
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s&feature=related

～spirit loose～ザ・ルーズ
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM&feature=related

ねがい("BUZZ!!" STYLE)
http://www.youtube.com/watch?v=YiXa77v9gf8&feature=related

623 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 00:05:05.06 ID:???

そうか使途はポップ以外全員父親（両親）死んでるのか
メルルはナバラ以外の親族いないのかな

624 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 08:38:21.33 ID:???

>>584
ダイはまだいい方だろ。ブラス爺ちゃんは厳しいけど、本人の為になるような立派な教育をしてくれたから。
（文学はそれでも苦手だったけど）
問題はヒュンケルの方だろうな。思春期にミストバーンのスペア代わりで育てられてるから…

平和な暮らしを想像しやすいポップとマァムが結婚するとして、
ランカークス村とネイル村のどちらで暮らすんだろう。
あるいはレオナをサポートする為に、二人揃ってパプニカ住まいでもするんだろうか。

625 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 11:34:33.51 ID:???

>>623
メルルはもしかしたら婆さんが独断で占いの修業に連れて来させてるのかもね。
実は両親は健在で、メルルの占い師稼業には反対してるとか。

626 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 12:00:39.60 ID:???

故郷のテランに訪れても何もなかったんだから、少なくとも両親はいないだろう
占いにしても、もともとの能力が高いからむしろ修練しない方がやばそう

627 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 12:23:55.24 ID:???

ヒュンケルとマァムはもし紆余曲折を経て結ばれたとしたら
とりあえずはアバン先生の治めるカールあたりで暮らしそう
王宮の近くで暮らすか人の少ない小さな町か村で暮らすかは
ヒュンケルの心理状態によるとして

628 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 12:30:50.10 ID:???

マァムが引っ張ってでも人がいるところで暮らさせようとするんじゃない？
そして人の温かさに触れさせようとするんじゃないかなと思った

629 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 14:03:25.12 ID:???

人の温かさ自体はヒュンケルも知ってるだろう
問題はそれを受ける資格がないと思っちゃってるところ
自分の素性を黙ってそういうのを受け取ることができなくて
近隣住人にバカ正直に「オレは元不死騎団の～」とか自己紹介しかねない気が
その上で受け入れられたらもちろんいいことだろうけど

630 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 16:34:44.66 ID:???

ポップは相手がマァムとじゃなくても問題ないような気がするな
何か魔族とか妖精とか人外とくっつくのが似合いそう。

631 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 16:37:38.36 ID:???

ヒュンケルとマァムが結ばれたら、ネイル村でひっそりとそれでいてのほほんと幸せに暮らしてほしいものだ。

632 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 19:14:50.63 ID:???

>>630

アルビナスや妖魔将軍メネロ？
どっちにしても尻に敷かれそう

633 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 21:10:45.85 ID:???

何気にマァムの両親はアバン先生との最終パーティーなんだよな
だからバルトスを殺された直後のヒュンケルとロカ、レイラ共に面識があるはず
中々むずかしいかもしれんね。
つーかヒュンケルはマァムの両親が誰なのか知ってるのだろうか？
知らんまま別れてるとかもありそうだな・・・

634 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 21:27:58.01 ID:???

最終はブロキーナとマトリフでしょ

635 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 21:32:20.83 ID:???

最終戦（バルトス・ハドラー倒した）のメンバーは、アバン、ロカ、レイラ、マトリフっぽい。

636 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 22:00:39.81 ID:???

何気にレイラってスーパーウーマンよな
若い女の身で勇者一行に加わり、出産後も復帰して最後まで第一線で戦うとか
しかも美人だし
戦いを終えた後は出しゃばらず
大した女だ

637 ：マロン名無しさん：2012/11/25(日) 22:03:59.11 ID:???

そう言えばレイラは出産後の戦いだったんだな。
ということは、その間マァムは誰かに預けられてたのか。

638 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 00:05:49.18 ID:???

>>624
パプニカでレオナを支えるポップとマァムは見たいな
どっちかというと誰も誰ともくっつかなかった寄りだけど
ライバルがいない状態で改めてくっつきそうでくっつかない姿がみたい

639 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 00:12:07.25 ID:???

レイラが出産直後だとすると、、、
バルトス殺されたばっかりのヒュンケルが生まれたばかりのマァムと会ってた可能性が
あったらいいなとか言ってみる

それにしてもヒュンケルってパーフェクトなまでに不幸だね
なんだか不幸が綺麗に連鎖してる感じ

640 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 00:36:56.98 ID:???

イケメンが幸せだと完璧すぎるだろ

641 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 13:01:06.75 ID:???

最終は>>634も言ってるけどブロキーナとマトリフだよ

なんだか美談みたいになってるけど
魔王を倒す旅の最中に妊娠させる＆するパーティーメンバーって
ちょっとどうかと思うよ･･･

642 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 16:18:56.11 ID:???

ちゃうちゃう。
アバン、ロカ、レイラで挑む所でレイラ妊娠、ロカ、レイラ離脱
その間にアバン、マトリフ、ブロキーナでハドラー戦
この時凍える時の秘法使用。一年だけ平和になってその間にマァム出産
その後改めてアバン、ロカ、レイラで地底魔城に挑んでた筈
小さいけどコマの中にレイラとロカがいるよ

むしろ今のパーティーメンバーにそれだけの積極性があればこんなややこしい事にならなかったんや・・・

643 ：マロン名無しさん：2012/11/26(月) 16:36:08.65 ID:???

ポップとメネロは案外相性良さそう

もし子供作れるとしたらラーハルトみたいの産まれそう。

644 ：マロン名無しさん：2012/11/27(火) 09:40:41.46 ID:???

チウも初期のころはマァムに惚れてた筈だが…。
最後の方では結構どうでもよくなったのかな？

645 ：マロン名無しさん：2012/11/27(火) 11:30:42.30 ID:???

チウはクロコダインとヒムに鞍替えしたのだ

646 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 13:37:55.69 ID:???

身も蓋も無いけど、普通に行けばポップ×マァム、ヒュンケル×賢者女(名前ど忘れ)は間違いないな。

647 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 13:54:26.46 ID:???

そんなレスして楽しいのか煽りでなく純粋に知りたい

648 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 14:52:31.73 ID:???

とりあえずは普通に行かないからこそラストでどちらも二人旅ではなかったんだと思う

649 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 15:54:53.48 ID:???

進展しやすそうという意味ではポップ×マァム、ヒュンケル×エイミだよね。
ポップとエイミは積極的だから、お互い恋愛が不得手な相手を引っ張れそう。

650 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 16:06:28.24 ID:???

マァムはポップが押したら押されて幸せな暮らしをしつつヒュンケルを案じるって感じだろうな
でもやっぱメルル報われてほし～

ヒュンケルはいっそずっと独り身でもいいし晩婚が似合う気もすり
エイミは別の似合う人見付けた方がいいような

651 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 18:28:54.93 ID:???

エイミは嫌いじゃないんだが「恋は盲目」を全力で突っ走ってるからなぁ…
ほんともう少し良い書き方であったなら

652 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:01:18.02 ID:???

漫画を読み慣れてくると、こういうダメな方向に突っ走っちゃうキャラも
それはそれでいいと思えるんだけどね、ほかは良い子キャラばっかだし
最終的にヒュンケルへの恋が成長につながる描写があればスッキリしたんだろうけどね

653 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:06:59.17 ID:???

成長どころかむしろ劣化した印象しかないのがなぁ…
しかし一番引っかかるのは、ヒュンケルとマァムの間にだけ感情の発露の直接のやり取りがないまま終わったことだな
これがどんな結果になったんであれちゃんと描かれていれば、色々とスッキリしたのだが

654 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:17:44.71 ID:???

ヒュンレルはポエマーだから直接伝えるとか恥ずかしくて死ねるレベルなんじゃないか？

655 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:18:16.20 ID:???

ごめん誤字った
ヒュンケルです…

656 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:30:53.83 ID:???

エイミとヒュンケルは相手が悪いとしか言いようが無い
ヒュンケルは許されたっつっても極悪人なのは変わらんし。
どこぞの村娘程度だったら石投げられるだけで済むかもしれないが
エイミはよりにもよって滅ぼした国の賢者だからな
正直に言ってエイミは浅はか過ぎる
まだ18歳だから何とも言えんけど

657 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 21:51:34.88 ID:???

賢者、賢き者のはずなのにどーもバカっぽいのが…
まぁ、あの世界での賢者って攻撃魔法と回復魔法両方使える人ってだけな気もするが

658 ：マロン名無しさん：2012/11/28(水) 22:41:53.39 ID:???

ルーラ使えないんだっけ？
アポロはフバーハ使えたような記憶があるが

659 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 10:04:10.53 ID:???

ひょっとして「私がルーラ使えたら…」がエイミの作中最後の台詞？

660 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 10:16:17.40 ID:???

「許されない恋」にしても何か中途半端なんだよなエイミさんは
彼女自身は両親も姉も健在だから仇を愛してしまった悲壮感が足りない
姉も主君のレオナもヒュンケルへの恋を咎めるどころか面白がってるし

661 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 10:24:40.19 ID:???

ＮＦＵＦＵ…

662 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 10:57:55.28 ID:???

そりゃレオナはヒュンケルを許したんだからエイミの恋を咎めることはせんだろ
面白がってるのはどうかと思うが、気を張り詰める必要がある情勢だからこそ
レオナのような存在が必要だったんじゃないか？

663 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 11:15:04.76 ID:???

そういう外的障害があってそれでもなお一途にヒュンケルを愛するっていうなら
マァムやメルルとはまた違った魅力も出せたけど現状はあれだから
他の人に比べてただ自分の気持ちだけ優先させてる印象になるんだよね

664 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 12:13:47.35 ID:???

ずるぼんはニセ勇者一行の中から選ぶんだろうか

665 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 15:05:02.82 ID:???

あの世界では魔法は才能が必要で、人によっては使えないものもあるってレオナが言ってたよね。
マァムがベホマ使えなかったり、エイミがルーラ使えなかったりするのもそういう理由なんだろうなぁ。

666 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:12:26.57 ID:???

レオナ自身もルーラ使えないんだろうしね

667 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:19:11.53 ID:???

別に憎んでいた仇を愛してしまうといったドラマ的要素はなくても構わないんだけど
単純にエイミさんヒュンケルのことを見えてなくて、1人で盛り上がっちゃってるだけだからな…
それ以外でも、悪気はないんだけど恋にのぼせて周囲が見えなくなっちゃって
非常時なのに主君のレオナや重傷のメルルとかが目に入らなくなるほど
ヒュンケルのことを考えてたりってのもよろしくなかった
なんというか恋以前に人としてうかつすぎた…
そしてこれがただの田舎娘ならともかく三賢者とかだし、いろいろ重なりすぎである

668 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:20:20.37 ID:???

三賢者はもっと強く有ってほしかった
一応攻撃力はレオナより上らしいが
まあ主要キャラ達が霞まないためだけど…

669 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:25:36.44 ID:???

きっと結ばれる事があってもバランの二の舞になりそうではある
エイミの父ちゃんって多分重鎮だよね
『あの男は元不死騎団長ですぞ』みたいな事を側近に囁かれたり
まあ皆知ってるんだけどね、、、
少年漫画のご都合主義的展開があってもヒュンエイのフォローはしきれないだろ

パプニカ滅ぼしたヒュンケルがその国の重鎮の娘と一緒になって幸せになるのはどう考えたって無理
なったとしたらちょっと二人の思考回路を疑ってしまうわ

670 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:27:54.98 ID:???

ムリに理由を考えるとしたら、バロンやテムジンの反乱があって、
三賢者の募集の際には人柄（忠誠度）最優先で選んだとか…。

671 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:31:08.65 ID:???

>>669
エイミはヒュンケルと結ばれる為なら国を捨てるぐらいのことはするんじゃない？
ヒュンケルがそれを受け入れるかどうかは分からんが。

672 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:32:36.93 ID:???

忠誠度か。

姫様を守ると言った直後にヒュンケルに縋りついてたエイミさん・・・(´・ω・｀)
むしろついて来なかったマリンやアポロの方が仕事してる気がするのは気のせいか
エイミさんも爆弾一個くらい処理出来たら良かったね

673 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:48:45.00 ID:???

まあなんだ
ヒュンケルを好きだという設定がなかったらエイミがここまで色々言われることもなかったと思えば
やはりヒュンケルは自分を好きになった人を不幸にする体質なのかもしれないｗ

674 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:56:07.95 ID:???

ヒュンケルｗ
でも確かにヒュンさん好きになる前のエイミは理知的で「仕事できる人」ってイメージあるなぁ。
あとマァムも僧侶戦士時代の方がクールさと機転の良さがあって好きだった。

675 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 20:59:26.22 ID:???

魔の森のマァムと終盤のマァムは性格が違う気がする

676 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 21:16:32.24 ID:???

ヒュンケルに慈愛発動してからマァムがなんかおかしくなった気がするｗ
その後も無理して慈愛とかいうキャラ付けしたせいでアルビナス戦で顰蹙買ったし。

やっぱり人を不幸にする体質なの？

677 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 21:18:05.89 ID:???

作者が女キャラ書くの下手なだけ

678 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 21:47:22.39 ID:???

マァムの変化はＳＦＣ版ドラクエ３風に言えば、「おとこまさり→せけんしらず」って感じか？

679 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 21:48:37.13 ID:???

せけんしらずとも違うような

680 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 21:58:10.37 ID:???

おせっかいじゃないか。女王にもそう言われてたし

681 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 22:00:17.66 ID:???

むしろおせっかいなのはレオナ

682 ：マロン名無しさん：2012/11/29(木) 23:20:10.44 ID:???

何というか、ヒュンケルのキャラが持たされた設定や個性を成立させるために
女キャラが利用されたという感じかな、言葉悪いけど
マァムが初対面時では敵だったヒュンケルに最初っから同情的なのとか
突然エイミがヒュンケルに惚れるとかは、ヒュンケルが一人称視点で
内面を吐露しないキャラだから、代わりに語ってくれるキャラが必要だったっつーか

683 ：マロン名無しさん：2012/11/30(金) 00:22:25.37 ID:???

古き良き少年漫画だったからねダイは
少年＞兄貴分＞＞＞ヒロイン＞姉役と力を入れる感じ？
萌え最優先の最近のラノベとは一味違うぜ

こういった作風を考えると古風なメルルが割と好評価なのは妥当だな
原作者が理詰めで作り出したんじゃなくて自然と動いてたキャラなんじゃないか
少年マンガなんだから無理して男女同権やらなくていいのに

684 ：マロン名無しさん：2012/11/30(金) 07:41:49.71 ID:???

ぬるぽ

685 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 12:04:05.69 ID:OwCKgJ5D

>>654
ヒュンケルの場合、それを発露する資格がないとクソ真面目に考えたに一票

エイミさんは賢者としての見せ場があればよかったんだろうが
DQ3最強ジョブがマジの活躍しちゃうと、
メインキャラより目立っちゃうから漫画的に拙かったんだろうな

メルルはポジションに恵まれたと思う

686 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 15:25:10.34 ID:r2h+SmbN

サーバイン・ルナフレアは、もしジャンプ連載だったら、間違いなく生き返ってカップルになってた

687 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 16:14:02.69 ID:???

サーバイン生き返っちゃったら、キラと剣王ポジション被るから無いだろ
ルナフレアはタイミングの差で死んでしまったのが非情に残念だった

688 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 18:49:44.71 ID:???

スレ違いだけど、サーバインってルナフレアファンから相当恨まれてたっぽいから
そうなってたら非難ごうごうだろうなｗってかルナフレアは死なせる必要なかった気がする…
そういやあっちは続編で唐突に？アランとアステアが結婚してたな
ダイでそういう展開あったとしたら、誰と誰になるのやら

689 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 19:22:20.18 ID:???

ポップとマァムかな？一番妥当な気がする

690 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 20:14:38.00 ID:???

五角関係の面々はどの組み合わせも別に唐突じゃないだろ
唐突って言うならダイとマァムとかポップとレオナとかそのくらいじゃないとな

691 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 20:19:04.61 ID:???

ポップとレオナも好きなんだが
悪友って感じでいいよな

692 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 20:23:12.30 ID:???

>>688
ロト紋の方はPT内恋愛してたのキラとヤオだけですしおすし

ポップとレオナはあくまで友人関係って立ち居地だからいいと思う

693 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 22:30:32.77 ID:???

>>689
なんだかんだで一緒に旅してるし、
ポップの場合マァムとメルル、どちらとくっついても
順当に無難な決着になったなぁ、と思う

694 ：マロン名無しさん：2012/12/01(土) 23:51:00.18 ID:???

むしろポップがどちらかとくっついて子供までこしらえてても驚かない
無難に良い家庭を築きそう

695 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 07:46:19.69 ID:y0Agbgtc

マァムかメルルのどっちが嫁さんになるにしても、
家庭を築いて落ち着いてもいいし、ふらふらと旅してても、それはそれでポップらしい。
どちらも想像しやすい。

696 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 12:24:41.12 ID:???

幸せな姿が想像しやすいってのはポップは純粋に良い奴なんだと思う

別にヒュンケルが悪い奴って意味じゃないよ

697 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 12:39:24.60 ID:???

ポップ好きだと最初ポップが好きなマァムとの仲を応援する気持ちだったけど
そこへ一途なメルルが現れたもんだから応援せずには居られず
そしてミナカトールからパレスでの告白→キス未遂を見てぐおおとなって
でも交信でメルルにドキィってなるポップも居て

メルルは応援したい
でももしポプマでくっついたらメルルは身を引き、しばらく引き摺るだろうけどいい人は見つかるだろう
極稀にメルルにノヴァを宛がう人居るが想像できなくもないが不思議

698 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:07:18.33 ID:???

メルルとノヴァはいかにも自分の押しカプに邪魔なメルルを片付けたいような
意図を感じて嫌な感じ、接点が薄すぎる
むしろポップとメルルがくっついた場合のノヴァとマァムの方がまだ自然だと思う
ほんのちょっとだが一応絡みもあったし

699 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:13:52.42 ID:???

>>685
エイミの場合はなんの描写もなくいきなりヒュンケル好きになりましただからなw
わけわかんないよ

700 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:15:29.41 ID:???

そうかな
病室に花買ってたし側で見るうちに好きになったんじゃないの

701 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:40:40.52 ID:???

起きられたらすぐに修行を始める様な男だし。
本当にいつ好きになったのか謎
顔だけで選んだイメージが払拭できない

702 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:40:40.80 ID:???

なんの描写もなくいきなり生き返りましたとか死んでなかったんですとか言う奴よりましだ

703 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:46:34.79 ID:???

いつもエイミけちょんけちょんだな
あんまりだ

704 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:55:55.65 ID:???

メルルの思いが一途過ぎたからさ
本当に内面の描写が丁寧だった分メルルを応援する気になった
最初はポプマだったんだがポップの方が好きだったせいで
ポップに振り向かないマァムにイライラしてた所にメルル登場だったし
しかしポップもマァムに一途だったからポプマかポプメルか決められない

705 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 13:58:22.45 ID:???

ポップの　だいたい昔っから二枚目に弱ぇんだこの女は…！　って発言が好きだ

706 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 14:28:09.12 ID:???

しかもその二枚目はヒュンケルしか該当しないのはポップなりの皮肉だったのかなｗ

707 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 17:04:23.17 ID:???

>>699
一応、エイミさんがヒュンケルの内面を知る場面もあったぞ
ダイとポップが覇者の剣を求めてロモスに行った後に修行したいって言った時に
ラーハルトの形見だから奴の死に報いるためにも剣を捨てて槍を使うと決意した
時にエイミさんいたしな。「鋭いけれどもろいガラスのような心の持ち主」って
思ったのもその時じゃないかな

708 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 17:29:07.73 ID:???

ヒュンケルが闇を受け入れるふりをした際の対応でヒュンケルの理解者としてのマァムとの器の違いをモロに見せてしまったのが最後の最後まで残念すぎた＞エイミさん

709 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 19:00:34.96 ID:???

>>708
そこは別にエイミにのマイナスにはならなかったかな
むしろ普通の人のリアクションを代表してくれたって感じで
マアムやダイが特別なんだとは思った

書いてて思ったけど何となく作者に便利に使われてるだけな気がしてきたぞ＞エイミ

710 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 19:06:22.22 ID:???

ぶっちゃけて言うと自分からあんまり絡まないヒュンケルだと
絡む側の女性陣も難しいと思う

コミュ力の高いポップと登場初期からコミュ障ぷんぷんさせてるヒュンケル見てると
ただしイケメンに限るの法則も当てにならないな

711 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 23:24:39.08 ID:???

コミュ力高いとか言っても女キャラへの接し方つーか絡み方で言えば
ポップは別にそんな褒められたもんでもないと思うけどなｗ
故意ではないけど胸揉んだりスカートずり下げたり
思いっきり故意でノゾキしたり下半身ガン見したりな
思春期の少年ってより変態親父レベルじゃん

712 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 23:37:08.42 ID:???

大人になって読むとあれ本当に気持ち悪いよな
どう見たって思春期の少年のエロさじゃない
現実であんなことされたらその時点で同年代の少女はドン引いて、
その後どんないいとこ見せられようがなびくことはないだろうて

713 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 23:56:13.00 ID:???

描いてる作者が中年親父だから仕方無い
つーかこの手の書き込み、本スレでも見たことあるぞ
同一人物か？

714 ：マロン名無しさん：2012/12/02(日) 23:59:10.08 ID:???

作者が既に中年だったから仕方ない…とも言えないよな
少年キャラにオヤジ臭させちゃ駄目だろ
自分の少年時代を思い出してもうちょっと何とかならなかったものか

715 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:04:13.86 ID:???

>>713
作者が中年だから仕方ない、って擁護も他でも見るぞ
読んで同じような感想を持つ人間は必ずいるだろう

716 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:15:22.61 ID:???

似た書き込み見たからって同一人物か？とか、
どんだけ視野が狭いのか…

717 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:19:56.62 ID:???

むしろそんな事してもドン引きされてない時点で脈有りだと思う
実際触られてるマァムだってまんざらでも無かった様な・・・
でもポップはメルルにはそんな事してないし、
ちゃんとシャレの通じる相手かどうか考えてそういう事やってっからやっぱりコミュ力有るよ

718 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:32:55.72 ID:???

まあ、覗き位はいいけど
先生の前でマァムの足というかケツというかを触るのはおかしーっちゅーか
親みたいな人の前で異性にセクハラしないと思うんだよなふつう
あのシーンは違和感を覚える

719 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:34:06.31 ID:???

普通に激怒していたと思うが
ああいった漫画的には「うわっコイツまじキモ…」ってドン引きさせるワケにはいかんしなｗ
作中のヒヒ爺のマトリフと全く同じ類のエロさにしたのが間違いだったなぁと思う

720 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:37:16.94 ID:???

んん、、、あまり気にした事無かった
正直ポップのセクハラって最初からそういうキャラだったから気にならん
むしろヒュンケルがマァムの腰（肩？）に腕をまわしてるシーンの方が衝撃だった
普段そういう事しない人が行動するとドキッとするね

721 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:41:36.14 ID:???

どのキャラに重きを置いてるかによって受け取り方が変わると言うことだな
自分はそこそれほどどうも思わんし

722 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 00:46:17.75 ID:???

つか、このスレ的に言えば、
自分の推したいカップリングに都合のいいように取りたいつーことだな
ポプマ推しならマァムは満更でもないと取るだろうし
ヒュンマ推しならヒュンケルの接触にドキッとするのだろう

723 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 01:04:22.71 ID:???

どっちでもないから
マァム激怒に見えるし接触にドキッとしない
そうだなうん

724 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 01:27:02.25 ID:???

多分723が正解ｗ

個人的にポップのスケベ行為が嫌いなので
そういうことした相手（マァムやマリン）に好意見せてもそれでとしか思わない

725 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 09:07:12.24 ID:???

年取ってババアになって少年というものを理想化してるだけだろｗ

726 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 10:53:25.02 ID:???

歳行ってなくても嫌な人はいる

727 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 13:10:12.19 ID:???

マァムへのセクハラは故意だけどマリンのスカート下ろしは不可抗力だろ
マリンが普通にポップに聖水を渡していればスカート下ろしは無かったんだし

728 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 13:16:22.22 ID:???

まあサービスシーンだしね
レオナのぱいおつボローンとか行き過ぎだと思うけど

729 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 14:14:52.03 ID:???

レオナのポロリは、誰かが強く願ったからゴメちゃんが叶えたんじゃない？

730 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 14:26:32.88 ID:???

「すべての戦いを勇者のためにせよ！！」のレオナがすごくかっこつけてるのに
パンツ見えてるのは、なんでそこで見せるんだよｗｗとは思った

731 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 14:30:06.53 ID:???

>>730
わかる

732 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 21:04:11.34 ID:???

だからさー、あれらのサービス・スケベシーンは長期連載による疲労からの
作者のストレスの発散のためなんだよｗ後半になればなるほど増えていってるし
ポップのスケベシーンはどっちかというと昔のちょっとHな少年漫画のノリだと思ってたが

733 ：マロン名無しさん：2012/12/03(月) 21:30:13.62 ID:???

>>730
その後の例の「助けて」発言等も考えると、そのシーンもはやギャグにしか見えない。

734 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 09:12:33.18 ID:???

スケベもポップのキャラ立ての一つだけどプラスにはなってないよな
うる星のあたるとかCHのリョウと違って
「気にならない」とか「（作者が中年だから）仕方ない」って思う人はいても
「あれがいいんだ！」って人はそうそういないだろうし

735 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 09:35:32.90 ID:???

あんなの気にするほうが異常だから

736 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 10:44:15.52 ID:???

ファンですらそういう方向のフォローしか出来ないって事だな
流石に信者でもあのスケベこそがポップに欠かせない魅力とまでは言えないか

737 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 10:49:16.12 ID:???

ロカ「若気の至りと言う事で許してやってくれ」

738 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 17:49:08.30 ID:???

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　ノ/o　　 |
　　＼ '　／　／　l　　　　（)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /

739 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 19:33:37.82 ID:???

ポップがスケベな事してマァムに叱られて
それを見たメルルが焼餅妬く構図が好きな自分は異端？

スケベもポップの軽いノリの魅力の一つだと思うし
仮に魔界編が出たとしてスケベっぽさが微塵もないキャラになってたりしたら嫌だな
それはポップじゃないわ

740 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 19:40:24.32 ID:???

マァムへの気持ちをはっきり自覚して告白までした後でも
なお他の女の着替えを覗いたり下半身見て鼻の下伸ばすポップが見たいか？
魔界編の時点ではもうマァムにはフラれてるって設定にするならともかく
まだ答えが出てない状態だとしたらスケベキャラのままってのは微妙じゃね？

741 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 19:44:46.55 ID:???

じゃあ魔界編はクロコダインが着替え覗いたり下半身見て鼻の下伸ばす役ってことで。

742 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:17:01.97 ID:???

ていうかなんでそんなにスケベなポップを嫌うのか分からん
何が嫌なの？
真面目でカッコいいキャラになったら逆につまらなくなると思うんだが
マトリフとセットでスケベ師弟みたいなノリが好きだったし

それにやっぱりスケベな所はポップのキャラに大きく貢献しとるぞ？

743 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:21:22.02 ID:???

一途だけど女好きは変わらないカッコいいキャラになってくれると良い

744 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:32:31.63 ID:???

スケベが嫌というのではなく、あのヒヒオヤジっぽい少年ぽくないスケベさが嫌だって話だろ

745 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:42:02.11 ID:???

どこがヒヒオヤジなんだよ
少年誌としては並か下くらいのスケベっぽさじゃん

なんか腐女子とかの人気のためにポップまで変な方向に美化されたりしたら困るわ
多分本スレの連中だってポップのスケベさをそこまで嫌悪してる奴いないぞ
むしろそこまで含めてポップだろ

746 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:43:09.47 ID:???

この話題見かけるたびに思うが、少年ぽいスケベというのがイマイチよくわからん

747 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 20:52:29.96 ID:???

最近の少年誌のキャラは皆すかした様なかっこつけキャラばっかだからな
かといってヒュンケルみたいな暑苦しいかっこつけキャラもいないし
しいて言えばラーハルトみたいな奴ばっか

それかナヨナヨした細いキャラかむかつくインテリ系しか見てない
つまらない時代になったと古参が呟く

748 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:00:41.22 ID:???

>>745
まぁその辺は受け取り方次第だろ
お前さんのように思う人もいれば、ヒヒジジイのようだと思う人もいる
ムキになって否定するこたあない
人それぞれなのだから

749 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:02:00.93 ID:???

ポップのあれは少年マンガのお約束に見えた
私は好きでも嫌いでもないかな
とらぶるみたいなラッキーすけべだったらいいのかもねｗ

750 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:08:35.19 ID:???

>>748
でもキャラの性格のここが嫌だから次回作では変えて欲しいって要求は
ポップ自体を否定されてるみたいで嫌なんだわ
初期の情けない頃から成長を追ってきた連中は理解してくれると思うんだがな

すまん、これきりにする

751 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:23:39.25 ID:???

ババアがヒステリーおこしてるだけ

752 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:39:30.75 ID:???

ポップが特別でないただの人間だってことをあらわすのにスケベってのは大事な要素だと思うけど
子供すぎるダイや枯れきってるヒュンケルみたいな連中と比べると特に

753 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:41:46.00 ID:???

バランの血飲んで蘇生した時点でもう他の人間とは一線を画していて特別なんだけどな

754 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:45:45.85 ID:???

ポップはルパンのような男になってくれると信じているｗ

755 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 21:54:01.99 ID:???

この話題も見るたびに思うが、バランの血は生き返る作用を持ってただけで
パワーアップしたわけでも人外になったわけでもないと思うんだが
ポップの心と体が戦いでレベルアップしてたから生き返ることができたってだけでは

756 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 22:08:35.73 ID:???

普通死んだら蘇生しないところを伝説の竜の騎士の血を体に入れて蘇生
まあポップ自身の力も関与はしているだろうが
飲まなきゃそのまま死んでたんだからやっぱり普通じゃない

757 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 22:13:21.81 ID:???

ヒュンケル「フッ…またつまらぬものを斬ってしまった…」

758 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 23:20:04.19 ID:???

たしかに竜の血を飲んで頑丈になったような描写があったと思うけど
別にヒュンケルみたいになった訳じゃあないしな

759 ：マロン名無しさん：2012/12/04(火) 23:45:35.80 ID:???

バーンやハドラーって長生きだけど、ザボエラみたいに子供はいないのだろうか？

760 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 00:09:34.98 ID:???

魔界編でバーンの隠し子を出すつもりだったと言われても驚かない

761 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 00:10:47.39 ID:???

バーンは若気の至りでいろいろありそうだが、ハドラーの方は何故か女っ気を感じない。

762 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 00:13:47.04 ID:???

ポップのスケベは魅力の一つなのかはわからんが、
原作でマァムのことをポップは性的に、ヒュンケルは聖的に見てたにも関わらず
エロパロとかだとそれが逆転してるのが個人的にはおもしろかったな

763 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 00:19:04.12 ID:???

不死騎団長ヒュンケルがマァムを性的に見てるパロディって意味か？

764 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 11:08:35.73 ID:???

そりゃまあ同人ってのは原作で見られないものを描くのが醍醐味だからな
基本的には

765 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 12:20:43.48 ID:???

原作のキャラクターを無視してテンプレ妄想を当てはめるだけの簡単なお仕事だろ

766 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 18:49:50.91 ID:???

妄想溢れるスレでそれを言ってもねぇ…

767 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 18:55:52.77 ID:???

自分が書いてなきゃ同人だと思ってない人は意外と多いよ
一般の人からしたら漫画のキャラであれこれ妄想してる時点で既に充分痛い同類

768 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 19:41:10.95 ID:???

どんなイケメンも可愛い女の子も、
モッサいオッサンが書いてんだもんな結局ｗ

769 ：マロン名無しさん：2012/12/05(水) 19:44:45.21 ID:???

エロパロぐらいヒュンケルが強引になってもいいと思う
ヒュンマ派としては全然オッケー
つーかエロパロでマァムの方が乗り気なのはちょっと・・・
マァムみたいなタイプには恥じらいが欲しいわ

770 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 02:47:51.61 ID:???

まあエロパだからしょうがないけどね
でもね痴女みたいのイヤ

771 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 04:57:49.13 ID:???

慈愛設定を拗らせて公衆便所やってるのが多い

772 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 12:08:36.17 ID:???

薄い本関係に興味が出てきてヒュンケルで検索したらポップとくっくいてる絵ばかりがヒットした…

マァムとのエロパロが見たかったんだけど…

773 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 13:00:57.17 ID:???

>>772
なぜ男同士の友情を恋愛に変換できるのかわからん
マァムとの絡みならエロパロの過去ログぐぐると出てくる

誰かまた立ててくれないかなw

774 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 13:12:06.71 ID:???

ヒュンマのイラストや小説を扱ってるサイトは今でも結構見かけるのに
ポプマのサイトはほとんど見当たらない…
人気無いのかな…残念

775 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 15:59:37.93 ID:???

創作意欲が湧くかどうかってのもあるんじゃね
ポップは程度はどうあれ原作からしてエロ描写多いし
エロ以外の恋愛行動も積極的だから二次で補完してもあまり面白くないのかも

776 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 19:05:45.52 ID:???

純粋にダイ大で今でもやってる人が少ないってだけだろう
「"ポプマ"」「"ヒュンマ"」でググるとポプマのが遥かに多いぞ
（""でくくると関係ない内容が引っかかりにくいので一応推奨）

777 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 21:20:03.71 ID:???

ポプマは原作の最後の方でそこそこいい雰囲気だったし、二次創作しても
そのまんまなノリになるから、わざわざ書かなくてもいいかとなりそう
ヒュンマは、マァムが恋を自覚するだとかヒュンケルが想いを抑えられなくなるだとか
いろいろ妄想しがいのある材料が多そうだ
人気はどっちもあるよね

778 ：マロン名無しさん：2012/12/06(木) 21:24:04.71 ID:???

ポプマがくっつくとしたらあのまま流れでってなるのが予想つくもんな
ヒュンマがくっつく展開の方が色々想像の余地があるのは確かだ

779 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 06:43:55.10 ID:???

この手の略語はキモイ

780 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 12:20:05.58 ID:???

キモく感じるのは解る

781 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 15:42:10.14 ID:OZzW/yxd

ALL OUT ATTACK
http://www.youtube.com/watch?v=X30TI_QCUS4

782 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 20:06:43.66 ID:???

略語云々以前に漫画キャラの恋愛で妄想している時点で充分にキモいんだがな
まぁ自分も含めてだが

783 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 20:24:47.82 ID:???

>>779-780
このスレに書き込みしてる時点でお前等も似たり寄ったり

784 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 21:06:51.40 ID:???

同人界隈ににいないとカップリングの略称は慣れないからそう感じる人がいるのも解るって意味だ
書かれたカップリングがキモいって意味じゃねえ

785 ：マロン名無しさん：2012/12/07(金) 22:21:08.74 ID:???

キモイと言われてもいちいちカップリングをフルで書くのがめんどくさいだけなんだが…
それに、この手のスレで自分が慣れてないからウザイキモイと吐き捨てても
どうしろととしか言えない

786 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 01:58:05.97 ID:WKDRzDXg

ARAKURE
http://www.youtube.com/watch?v=LtAjnEbFZ6I

787 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 10:10:37.99 ID:???

何か否定されるとすぐ似たり寄ったりとか相手も下げないと気がすまないのが特徴

788 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 13:33:17.90 ID:???

ポップ＆マァムOrメルル、ヒュンケル＆エイミなあのラスト的に
原作者としては恋愛に関して決着はつけたんだろうな。

789 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 14:10:10.21 ID:???

あのラストでヒュンケルエイミなのは納得いかんわ

790 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 14:33:33.07 ID:???

エイミはどうもヒュンケルの後をつけてるように見えるんだがｗ

791 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 14:45:05.46 ID:???

エイミは作中ではっきりきっぱり振られた方が良かったかもしれない

792 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 14:52:13.90 ID:???

スレチだけど、ポップやヒュンケル達の恋愛模様より、
ヒムとクロコとチウが島にいたことのほうがショックだったなぁ。
やっぱ棲み分けができるんだな、というか。

793 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 14:54:06.76 ID:???

ポップがマァムとメルルのどっちとくっつくか
ヒュンケルはエイミとくっつくか独り身を貫くか
まあ考察すんならこれが現実的？でしょう。

794 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 15:00:24.41 ID:???

ヒュンケル独り身説キボン
別にマァムとエイミが嫌とかそういうんじゃなくて
一人で居ると思う少なくとも20代の間は

795 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 15:16:17.45 ID:???

>>792
クロコダインはパプニカに残ってバダックと一緒に働いていても良かったのになぁ

796 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 15:27:42.95 ID:???

マァムに対してすら「幸せにできない」と身を引くヒュンケルが、
好き好き縋ってくるだけのエイミを愛するようになるとはとても思えん
ヒュンケルはマァムとくっつくか一生独りかの二択しかないでしょう

797 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 16:08:56.35 ID:???

しか
ってことはないだろう

798 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 18:41:26.29 ID:???

そうだね
剣客商売みたいに老境になってから若い嫁をもらってもいいかもしれないｗ

799 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 19:11:23.55 ID:???

ヒュンケルも今はまだ無骨な性格だけど
10年か20年くらい年をとれば考え方も変わるかもしれない品

800 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 20:36:49.19 ID:???

つかヒュンケル×エイミ人気ないのなｗ

801 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 20:54:39.92 ID:???

ヒュンケルの中で聖母化されてるマァム
同じ片想いでも健気なメルル
どうしたってこの二人と比較されるからなあ

802 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 20:55:03.71 ID:???

エイミが残念すぎた、それが全てだな
素直にマァムとくっつけとくか、メルルをヒュンケルにあてがっとくべきだったと思う

803 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:19:43.73 ID:???

メルルはないだろｗそんなんなったらメルルの株が下がるｗ
というかエイミだってヒュンケルに惚れなければこうまで言われることなかったんや…

804 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:22:16.56 ID:???

もしダイ大にマァムが存在しなかったらエイミのキャラがそのままでも
今ほどは叩かれなかったと思う
とするとメルルも片想いではなくただ健気で一途な少女って事になり
片想いで比較される事もなくなる

しかしそれでもやっぱりエイミさんがヒュンケルを落とすのは想像できないｗ

805 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:24:13.04 ID:???

つかそもそもマァムが存在していなきゃヒュンケルは敵のままダイに殺されていたわけだが

806 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:26:06.84 ID:???

>>803
別に惚れた相手は関係なくエイミのあの行動はちょっとあれだろ

807 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:30:00.70 ID:???

>>805
マァムがいないとなれば当然ストーリーも変わるさ
人間関係に限ったIF話だからその辺は突っ込まないでくれｗ

808 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:35:56.82 ID:???

連載当時から思ってたんだが、
ダイを女の子(ヒロイン)、ポップを主人公にして、
ヘタレの人間の少年がどんどん強くカッコよくなって、
伝説の竜の騎士の血を引く最強ヒロインのハートを勝ち取る
ってすりゃえかったのにと
で、サブキャラの恋愛ストーリーとしてヒュンケルとマァム

809 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:39:13.92 ID:???

きもい

810 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 21:50:09.16 ID:???

だから漫画キャラの恋愛についてあーでもないこーでもない言っている時点でみんなキモいんだってばｗ

811 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 22:44:16.15 ID:???

>>808が
最後の一行だけでヒュンマ厨なのが丸わかりすぎるwww

812 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 22:48:25.55 ID:???

>>811
ポプマ厨乙ｗｗｗ

813 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 23:04:15.26 ID:???

もーやだこういう流れ

814 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 23:06:48.21 ID:???

まー2ちゃんのノリでしょこういうのこそ
漫画によっては恋愛話がマジで骨肉の争いのようになっているのもあるし
ある意味日本は平和なんだなーと思うよｗ

815 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 23:48:59.91 ID:???

2ちゃんを免罪符にするのもえー加減にせいと思うよ
もはや語れる場所も少ないのにこんなところで厨だの何だの言う奴はアホかと
毎度こんな奴らのせいでもう次スレはいらないだのと揉めたりするし
うざいキモいという人たちはこんなとこのぞかないでよそ行ってください

816 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 23:50:10.34 ID:???

そういうあなたも毎度揉めるスレが嫌なら来なきゃいいのに

817 ：マロン名無しさん：2012/12/08(土) 23:51:46.69 ID:???

ま、ここが2ちゃんである以上ある程度は仕方ないことだよ
本当にそういうの抜きで真摯に語り合いたいなら自分でサイトでも興すしかない
実際、カップリングの同盟とかつくって活動しているサイトもあるし

818 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 01:29:02.91 ID:???

>>808
ダイを女の子勇者にしてポップとの恋愛展開を入れたら萌えたかもｗ

819 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 14:14:16.86 ID:???

最後のエイミさん、どうやってヒュンケルについて行く気なんだろう
ヒュンケルはもう戦えない訳だし、エイミまでラーハルトが守る義理ないし
エイミ参入したらラーハルト離脱だろうし
エイミさん一人でヒュンケルを守る自信が有るのだろうか
それよりヒュンケルが女に守られるのを我慢するかどうか

820 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 14:18:29.90 ID:???

>>819
エイミ「私…本当はラーハルトが好きなの！！」

821 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 15:18:44.04 ID:???

またエイミの株が下がるな…
ラーハルトがヒュンケルと一緒に旅立ったのは魔槍繋がりのよしみだからか
それともバランを説得してくれた礼のつもりか

どちらにせよエイミが魔槍を捨てた事がばれたら修羅場
ポップ達のパーティーに比べて波乱万丈になりそう

向こうがメルル、マァムなのに対してこっちはエイミ、ラーハルト
協調性が足りない！
しかも向こうがポップなのに対してこっちはヒュンケルだぞ！

822 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 15:55:58.03 ID:???

なにこのエイミsage

823 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:01:41.43 ID:???

まぁもともとage要素のほとんどないキャラではある
でもヒュンケルのことがなければほとんど再考されることもなかったキャラだろうから、
それに比べると話題にされるだけまだマシ…なのか？

824 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:16:21.97 ID:???

どうしてもエイミsageしたいんだな>>823は

825 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:39:17.39 ID:???

どうしても>>823をエイミsageをもくろむヒュンマ厨認定したいんだな>>824は

826 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:42:46.29 ID:???

ヒュンマ厨なんて1回もレスしたことない自意識過剰過ぎ
あとsageてるのは事実

827 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:47:01.16 ID:???

以前からエイミに批判的な意見が出るとやたらと過剰反応するのがいるんだよね
エイミファンなの？
批判的な意見はマァムにもレオナにもよく出るのにって言うと
それとエイミに対してのとは違う！って言い張るんだよねいつも
原作内での言動に対しての批判なんだから同じなのに

828 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:49:15.39 ID:???

自分は今回初めて書いたけどエイミ叩きが多いのは事実
しかも叩いて当然みたいな雰囲気

どのキャラででも不当な言われ方が嫌なだけ

829 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:51:36.45 ID:???

だからどこが不当なの？
マァムやレオナが批判されるのは正当なの？

830 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:54:38.80 ID:???

気に入らないキャラが叩かれる＝正当
お気に入りキャラが叩かれる＝不当

どこのスレでもあることです

831 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 16:54:58.37 ID:???

マァムやレオナが叩かれて当然なんて一言も言ってないよね

エイミ叩きが多すぎると言っている

832 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:01:37.31 ID:???

多い少ないの問題なのか、不当なのかそうでないのかが問題なのか？
多ければ不当、少なければ正当なの？
言っていることおかしいよ

833 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:03:32.48 ID:???

よう喧嘩になるねぇここ

834 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:04:30.69 ID:???

もうさ、いっそのことどのキャラに対しても一切の批判的意見禁止にしたら
こういうのはよくってこういうのはダメとかだとこうやって揉めるからもうどんな些細なのもマイナス的意味合いを含むものは一切禁止
ポップがヘタレとかそういうのも全部禁止
そこまですれば揉めないんじゃない？
スレ成り立たないと思うけどｗ

835 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:06:13.74 ID:???

別にマァムファンでもレオナファンでもエイミファンでもないよ
ただどんなキャラでも一点集中で叩かれるのを見るのが嫌い
832はよっぽどエイミ叩きしたいらしいがね

836 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:06:30.29 ID:???

誰もが必ずしも好きなキャラだから擁護するわけではないし
エイミは流れ的にどうしても批判されることが多いからうんざりすることもあるよ
すぐエイミ擁護ウザイと言い出すのも過剰反応だよ
何でもかんでも厨認定する人にのせられないでくれ

837 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:08:49.33 ID:???

＞エイミは流れ的にどうしても批判されることが多い
分かってんじゃん
恋愛がテーマなスレである以上仕方ないでしょう
それが嫌なら本当来なきゃいいんだって

838 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:10:43.56 ID:???

自らヒュンマ厨って自白してなにをしたいんだろこの怒ってる人

839 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:11:45.69 ID:???

>>837
ほらエイミを叩くのは当然って主張したがってる
どんだけ叩きたいんだよ

840 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:13:57.71 ID:???

>>838
でもそのおかげでエイミ叩きの一人にヒュンマ厨がいると判明しました

841 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:14:30.17 ID:???

厨認定し合ってますなぁ
もっと揉めろ～ｗ

842 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:15:30.69 ID:???

>>838->>840
いくらID出ないからってもう少しうまく自演しなさいな

843 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:16:35.45 ID:???

自演決めつけまでして恐ろしすぎ

844 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:18:52.40 ID:???

こうして毎度毎度このスレは揉めるのでありましたﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
何か、いつも次スレもういらないって意見が出るのも分かるわ…

845 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:19:43.11 ID:???

これからエイミ叩き見つけたらヒュンマ厨認定することにしますね
そうします

846 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:21:37.87 ID:???

で、マァム叩きはポプマ厨はヒュンエイ厨
メルル叩きはポプマ厨
レオナ叩きは・・・えーと何厨？

847 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:23:58.82 ID:???

ダイポプ厨の腐女子ってことでw
あ、となるとマァム叩きやエイミ叩きにもヒュンポプ厨、ラーヒュン厨とかが混じっているのかも！
厨認定も忙しくなるね

848 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:26:35.01 ID:???

今回の流れは勝手にエイミを叩きくのは当然だと仕切ってる固執したヒュンマ厨が怖すぎわろちだった
古参おばさんかな

849 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:29:35.34 ID:???

最後に捨て台詞吐いた方が勝ちで～す！
どっちも負けるな～w

850 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:31:41.57 ID:???

ヒュンマ厨怖い
自分で厨宣言する開き直りが怖い

851 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:43:27.25 ID:???

端から見てりゃヒュンマ厨認定厨も十分怖いがなｗ
てか、マジでこのスレもう終わった方がいいんじゃねーのって気がしてきた。

852 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:47:21.34 ID:???

自分でヒュンマ厨って言い出した人がいたまでだし
終わるか終わらないかなんてスレにレスが付くか付かないか次スレ立つか立たないかの話だ

853 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:52:11.85 ID:???

別に「自分はヒュンマ厨です」って言っているわけじゃなかろう。
それをヒュンマ厨自白したって鬼の首取ったようになっているのが怖いんだよｗ
こんなこと書くと俺も認定されそうだが。

854 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 17:57:38.21 ID:???

>>825
自分で宣言してんじゃん
だれも言ってないのに

855 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:01:18.45 ID:???

だから>>825がその後ずっと書き込み続けていると思い込んで攻撃しているのがすごいなーと思って。
違う人かもしれないのに。

856 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:02:35.96 ID:???

話の流れでそう見えるよ

857 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:04:43.38 ID:???

ちょっとヒュンマ厨さん必死すぎんよ～

858 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:06:46.45 ID:???

ちょっとヒュンマ厨認定厨さん必死すぎんよ～

859 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:07:58.61 ID:???

もーヒュンマとかどーでもいーからやめちくりー

860 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:12:03.70 ID:???

久々に伸びていると思ったらこれかよ

861 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:24:39.60 ID:???

目クソ鼻クソを笑うって言葉がふさわしい流れだったな

862 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:28:49.97 ID:???

いや傍目に見てもヒュンマ厨がエイミ叩いていいとか言って疑心暗鬼になってのがおかしいどういうとんでも理論だよ

>>825がエイミ叩きしてるのはヒュンマ厨ですと名乗って結局はヒュンマって組み合わせを貶めてる
酷い

863 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:33:41.96 ID:???

エイミ批判をするのがヒュンマ厨扱いされるのはこのスレでは以前からよくあること
>>825はそれを揶揄しただけだと思うんだけどね
でも見る人が見ると自白・宣言になるんだな
しかしこのスレが盛り上がるのっていつもこんな時ばっかだなｗ

864 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:35:04.43 ID:???

扱いどころか自分で言い出したんだぜ
言わなくてもいいことを不用意に
あほかと

865 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:38:35.64 ID:???

あの～
揶揄の意味分かってる？

866 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:40:45.82 ID:???

>>825は揶揄とかじゃなくて急に
エイミを叩いてるのはヒュンマ厨って思われてるに違いないと言い出した人にしか見えません
被害妄想がひどすぎますよ

867 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:41:40.59 ID:???

ヒュンマ厨を患ったおばさん怖い！

868 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:42:42.77 ID:???

これだからヒュンマ厨は

869 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:43:19.69 ID:???

ヒュンマ厨消えろきめーんだよ

870 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 18:46:13.59 ID:???

自分の思い込んだことしか見えないって本人はきっと幸せなんだろうねぇ

871 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 22:51:19.17 ID:???

自分はヒュンマ派？だが、エイミさんは決して嫌いじゃない
できすぎた人たちだらけの漫画の中で唯一人間本来のの生々しさを表して
ヒュンケルからマァムやポップやメルルの心情を暴いてくれたのは称賛に値する
と思うから
　

872 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 23:14:06.93 ID:???

それはいえてる
何しろこのマンガは良い子が多かった
世界を救うなんて人間離れをした業績上げるには
人間枠を離れにゃならんのかと思うほどだ

だからかしらんがマイペースなロンとラーハルトは好きだ
エイミは～嫌いじゃないが好きでもない・・・生々しすぎて
こーいうのも男女差別になっちゃうのかなあ

873 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 23:25:02.38 ID:???

エイミはある意味作者の犠牲だな
他のキャラから色々引き出すためにいいように使われた結果、突っ込みどころ満載になっちゃった

874 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 23:26:16.90 ID:???

エイミさんに限らず、バラン戦後は全体的に登場人物の性格とか役割が変質したような。
思い詰めやすくなるというか、生真面目なムードになったというか。
そういやマトリフのセクハラ癖が消えるのもこの頃か？

875 ：マロン名無しさん：2012/12/09(日) 23:35:58.51 ID:???

>>873
それだけなら分かるんだけど
例えば「姫の護衛」とついてきた先でレオナを守る素振りすら見せずヒュンケルにしがみつかせる
とか、特にストーリー上重要でもない部分でも突っ込みどころを与えた作者の意図が不明
まぁレオナの助けてだとかマァムの同情も効果がないだとか作者も迷走していたのかもしれんｗ

876 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 17:34:37.10 ID:???

ヒュンケル×エイミっていいカップルなのにな。
エイミに引き止められた時に自分の内面の弱さを吐露してたけど
自分の弱さを素直にさらけだせれる相手となら理想的な夫婦関係を築けると思う。

877 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 20:07:51.03 ID:???

しかし唐突すぎたんだよねあれ
それまで二人の絆を感じさせるエピもないままいきなりだからね
伏線となるような描写すっ飛ばしてだから読者の共感も得られにくかったんじゃないかな
自分読んでて「ヒュンケルが心情吐露するのが何でまたエイミ？」と思ったもん
まあ後に作者の都合と知ったけどｗ

878 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 20:43:26.61 ID:???

>>876
マァムという心の聖域がなければそういう未来図もあったかもしれないけど
そういう自分の中で絶対の存在がありつつも結婚は自分の弱さを出せる別の女性と、って
N○N○のタクミみたいであまりにヒュンケルのキャラとかけ離れてて想像できない

879 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:09:25.00 ID:???

ヒュンケルが結婚するなんて事がありえるとしたら
マァムに気持ちをぶつけられた上で物凄い葛藤を経てようやく、くらいで
さもなきゃ一生一人でいるんだと思う
少なくともマァムが存在する世界で他の女と結婚はないと思うなあ
たとえマァムが他の男と結婚しようと自分より先に死のうと

880 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:29:17.44 ID:???

876の気持ちもわかる。
ただマァムならその弱さをヒュンケルがわざわざ言葉にせずとも
心の底からくみ取ってやれる愛情の深さを感じるんだよね。
やはりマァムとの伏線が前半だけでなく最後まであまりにも多すぎた。
あと好みの問題だよねｗ

881 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:34:10.79 ID:???

いっそマァムの存在なしで全力で好き好きとぶつかってくる相手にいつしかほだされて…
ってだけにすればよかったのにと思う
マァムの存在があるとどうしても、
マァムを幸せにできないと言っているのに他の女はできるのか？
ってなっちゃうんだよねえ

882 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:44:18.09 ID:???

>>881　ヒュンマおしなのでそうは思わないがｗ
なのでいっそ一人でいいよ、とはなるね。

883 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:45:31.18 ID:???

マァムが病気か何かでヒュンケルより先に死のうもんならそれこそ
一生をマァムの慰霊に捧げるヒュンケルしか想像できないｗ

884 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:48:16.09 ID:???

882だが、言えるのはもしマァムがヒュンケルを選んだ場合
逃げずにちゃんと向き合ってほしいとは思う。

885 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 21:49:43.02 ID:???

自分がポプマでもヒュンマでもないせいか（つか特にマァムで考えた事ない）ヒュンケルは
何気なく出会った、厳しいけど優しいところもあるような女とくっついた、という展開もありだと思う
マァムだと神聖視しすぎだしエイミがヒュンケルを癒せるとは思えないし（エイミ嫌いではないが、エイミには無理だと思う）
何より二人ともヒュンケルには甘いからね
タイプで言うならレオナのような女性のがヒュンケルには良いんじゃないかなと思う自分はダイレオ一択

886 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 22:03:09.81 ID:???

>>885
レオナのような…と言えるかどうかは別として現大河の北条政子を思い出した
鬱状態の頼朝を「共に参ろうぞ、我らの明日へ！」と強引に闇から引っ張り上げた漢前キャラで
ヒュンケルにはむしろ優しくするよりこれくらいやった方がいいかもなと見てて思った

887 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 22:11:58.23 ID:???

あの作者、そういう女キャラ描けなさそう…
レオナのように「毅然」とか「凜とした」を微妙に間違えたキャラになりそう
いっそビィトのミルファのようなちょっと痛い勘違い娘はどうだ？
無駄な悲壮感がなくてかえっていいかもしれない
つえーしなｗ

888 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 22:19:17.07 ID:???

自分は女の方が多少なりとも愛されている構図の方が好みってのはあるかな。
ヒュン×エイミだとその構図がどうしても浮かばない。
ヒュンケルはマァムのこと神聖化しすぎてるって言う意見をたまに見るけど
ポップ凹ってるマァムとか間近で見てたりするし、その辺どうなんだろうｗ
>>885　最初からその展開ならわからんでもないが続編でいきなり
そんな展開になったらエイミ更に可哀想だね。

889 ：マロン名無しさん：2012/12/10(月) 23:52:54.24 ID:???

ヒュンケル×エイミ嫌いのヤツって、地味な脇役女じゃヒュンケルに釣り合わないと思ってるだけのヒュンケル厨でしょうｗ

890 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 00:00:44.82 ID:???

いやエイミさんって初めから別に地味キャラでもないし
ヒュンケルに恋してからの描写の濃さはもはや脇役の域を超えてるだろう

ただ、それでそのキャラやカプを好きになるかは別だよ、それこそ好みの問題
>>889が地味な脇役キャラを好きなのか嫌いなのかよく分からないけど

891 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 00:35:47.30 ID:???

流石にマァムと比べれば主役クラスとは言い難いべ

892 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 01:18:50.96 ID:???

つかヒュンケル×エイミを純粋に好きな人と、
ヒュンケル嫌いだからエイミでいいよって人と
文章の端々に見えるのが面白いねｗ

893 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 09:24:02.52 ID:???

>>889
それかヒュンマ好きな奴だろう

894 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 09:58:53.38 ID:???

ヒュンマ好きな人が必ずしもヒュン×エイミを嫌いとは限らないんだけどね。
そのことをここで書き散らして、
みている人にそういったイメージを植え付けたい人がいるのは確か。

895 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 20:29:27.75 ID:???

ポップとメルルの組み合わせが好きな人もヒュンケルとエイミのカップリング嫌いそうだけど
（マアムが余ってポップのとこに来そうだからｗ）
何となくあまり気にしてないイメージがあるなあ

896 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 20:52:07.91 ID:???

>>895
それだけメルルがよく描かれてたって事だよ
メルルは叩く所が全く無い上にメインヒロインと並べても見劣りしないから

897 ：マロン名無しさん：2012/12/11(火) 21:01:04.72 ID:???

エイミと違いメルルはマァムやレオナに比する扱いだったな。
女キャラでは一番の成長を感じたし。

898 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 00:03:03.18 ID:???

かといってエイミをメルル級の扱いにすれば本当にマァムの立場が無くなる

マァム自身が誰を好きなのか分からないのに
主要メンバーから思いを寄せられるなんて酷だったね

899 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 04:50:22.51 ID:???

メルル以外の女キャラが成長なさすぎだな。
全ての戦いを勇者のためにせよとかエラそうな事言ってたくせに、その勇者に助けを求める姫様とかｗ

900 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 08:50:59.29 ID:???

メルルは（ナイフや呪文も使えるとはいえ）、本職は非戦闘員の占い師だった
エイミはばりばりの戦闘職である賢者だった
前者が占い師として活躍しても、主要キャラの役割を奪うことにはならなかったが、
後者の場合、主要キャラの役割を奪ってしまうから、活躍できなかった
この差は大きい

901 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 11:25:29.76 ID:???

戦闘での活躍云々は関係ないと思うけどな。
足手まといなら足手まといなりに出番は作れるし(例＝レオナ)

902 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 12:50:38.15 ID:???

レオナはヒロインですしおすし

903 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 13:50:51.80 ID:???

マァムなんてポップらに活躍取られ、あまつさえ最終決戦に不参加だしｗ

904 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 20:29:43.88 ID:???

マァムが出番取られたのは老師と復活組のせいだろう

905 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 21:58:35.31 ID:???

マジで復活組はいらんかった
この作品がイマイチな一般世間の知名度で終わっているのは終盤のあのgdgdだと今でも思っている

906 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 22:08:23.63 ID:???

アニメがTBSの改変で打ち切られたのも痛かったと思うけど

907 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 22:30:48.83 ID:???

そのアニメ自体、出来が・・・

908 ：マロン名無しさん：2012/12/12(水) 22:51:27.29 ID:???

作画酷かったな～＞アニメ
しかし認知度低いよな
当時のジャンプの話になっても滅多に名前が挙がらん
新作が続編じゃなくビィトという別物になったのもそういったことが関係しているのかね？

909 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 13:22:54.86 ID:???

バーンとの最終決戦に基本パーティーの一人だったマァムの不参加は可哀相だった。
まあ、いたところでソッコー玉化してただろうけど。

910 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 19:24:18.69 ID:???

散々言われてるがアバンとヒムとラーハルトさえ復活しなければ
マァムとクロコダインとヒュンケルが最終戦に参加してたはず
そうしたらこの3人で天地魔闘を破るサポートができたはず
見てみたかった

911 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 20:11:55.11 ID:???

クロコダインが盾になる姿しか想像できない・・・

912 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 20:23:31.00 ID:???

本来こうあるべきだったと思うよマジで>>910

913 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 20:48:52.37 ID:???

自分の妄想でとめておけばいいのに、こうあるべきだったとかｗ

914 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 21:03:38.41 ID:???

お前さんもいちいち絡むなよ、鬱陶しい。

915 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 21:15:27.44 ID:???

喧嘩すんなし

916 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 21:22:16.98 ID:???

つか本スレでやれよ

917 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 21:30:50.82 ID:???

そしていつも揉める時だけ伸びるこのスレなのでありました

918 ：マロン名無しさん：2012/12/13(木) 23:58:46.12 ID:???

>>900
ポップのセリフに「占い師のメルルが来てくれるのは有難い」「エイミさんは何で来てるのさ？」
とあるからな。普通なら賢者が助っ人で来てくれるのは有難い筈なんだけどな。

エイミさんがもし活躍するのなら、まず賢者を極めるところから始めないとなるまいて。

919 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 00:11:30.36 ID:???

漢キャラの意地がぶつかるあの熱い最終決戦に、マァムみたいな甘ちゃんな女キャラは最初から不要だったかもね。

920 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 07:44:24.69 ID:???

マァムは魂の力が慈愛だったばっかりに損してる印象が強い
バトル漫画として読んでる読者とはどうしても視点がズレるから、共感されにくいだろうしね

921 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 09:34:00.78 ID:???

マァムはレオナが氷漬けされたとき、一時撤退が最善という英断をみせたのになぁ

922 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 10:49:22.31 ID:???

メルル以外の女キャラは初期にいくほど可愛いいわ。
レオナも読みきりのお転婆姫の時が一番可愛かったしな。

923 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 10:59:54.38 ID:???

>>922
個人的には６～１０巻ぐらいの絵が好き。女性キャラだけじゃなく全体的に。
メルルが後期の方がいいのは同意

924 ：マロン名無しさん：2012/12/14(金) 20:32:39.63 ID:???

終盤に向かうにつれ、絵に変な癖みたいのが出始めたよなぁ
男キャラの顎が伸びまくってた

925 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 00:52:34.99 ID:???

ヒュンケルとか若バーンとかか！
美形設定のはずなのになｗ

926 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 01:17:25.57 ID:???

ラーハルトも酷かったな…ロン・ベルクも
無駄に等身が伸びてた絵も有ったし
ビィトの連載では戻ったの？

927 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 09:07:27.18 ID:???

マァムはネイル村の時の姉御肌キャラで良かったのに・・・
ヒュンケルの存在はマァムを劣化させてしまったよ。

928 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 09:50:13.49 ID:???

作中でヒュンケルとマァムがくっついてたら聖母キャラから母キャラになってたかも

ヒュンケルのことが好きなのか？もマァムの重大な要素だと思う

929 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 18:02:34.89 ID:???

不死騎団に挑んだ時のマァムはヒュンケル関わっててもそんなに変じゃなかったように思う
正攻法で敵わないと即断してマヌーサ使ったのも(・∀・)ｲｲ!!
鬼岩城編で落っこちてきた兄弟子を受け止めた時も燃えた！

あれ？マァムが変だったのはアルビナスの時とポップに気持ち打ち明けた時だけか？

930 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 18:09:41.46 ID:???

>>927の言うのは、
初期はさっぱりした姉御系だったマァムが、
ヒュンケルと絡むにつれて妙に女女するようになって、
結果的に男二人の間でふらふらするただの優柔不断女のような評価になってしまったのが残念だ
って話ではないかなぁ？

931 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 19:39:33.85 ID:???

じゃあ気になる相手に年相応の女らしさを見せたり
二人の男の間で気持ちが揺れたりすることが「劣化」？
自分もマァムが変だったのは>>929の言うその二点だけだと思ってた。

932 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 19:43:48.28 ID:???

うーん、それを「劣化」と取る人が多いんじゃないかって思うだけなんだけどさ
実際レビューサイトとか2ちゃんスレとか見ると、マァムに対してそういう意見多いんだよね
個人的には、マァムは作者の「ポップの成長物語」への過度とも思える肩入れの犠牲になったのだ…と思っている

933 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 19:56:49.57 ID:???

ヒュンケルのことをポップに相談に行くマァムとかまさにだな＞作者の～犠牲

934 ：マロン名無しさん：2012/12/15(土) 23:42:52.16 ID:???

そこらへん女性上位に見えて男本位なマンガだった・・というと世の少年マンガは大体そうか
自分も少年の成長物語好きだけどダイは作者のポップageがすぎて冷めた

個人的には一国の王女が行きずりの男と恋仲になるダイ両親の話がナイワーだったが
このエピソードはむしろ少女マンガで好まれそう

935 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:05:31.16 ID:???

ダイ両親の話はすげーありがちな悲恋カップル設定だと思う
しかし、勇者の相手はお姫様って典型パターンも3組も出てくると何だかなーだった
王道と言えばそうなんだけどさぁ

936 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:19:39.31 ID:???

まあそれはドラクエだしなとしか
ただ確かに3組は多すぎだったかもな

937 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:46:55.27 ID:???

バランとソアラの何が凄いかって、
家臣の讒言がなければバランが次期国王になっていたかもしれない点だ

竜の騎士であることが知られていない以上、
アルキード王国にとってのバランは「王女が連れ込んだ素浪人」でしかないってのに

あの王様、寛容なのかバカなのか…

938 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:49:05.32 ID:???

アバンなんかはいっそ、実は昔から密かにレイラを思ってましたとかにしたら面白かったと思う
で、親友の死後は気持ちは打ち明けないまま影ながら未亡人である彼女を支える…みたいなの
少年漫画的にはちとアダルト設定すぎるかね

939 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:53:37.74 ID:vWjbA820

流石にそれだとフローラ様の立場が無さ過ぎる

940 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 00:55:45.76 ID:???

いや、そしたら元々フローラは出てこないか、出てきてもアバンと恋仲設定じゃないだろｗ

941 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 02:57:32.67 ID:???

>>934
ポップの成長は作品の根幹部分みたいに考えてたみたいだから作者を責めるのは酷だよ。
ヒュンケルの死ぬ死ぬサギみたいな超ご都合主義的な贔屓を責めた方がいい。

942 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 09:45:26.77 ID:???

死ぬ死ぬ詐欺ったってなあ…バトル漫画で死んだ（と思われてた）キャラが復活するのは
お約束だしポップもアバンもその恩恵で生き返ったんじゃん
そもそも引き延ばしがない当初の予定ではポップはメガンテで死んだままだったんだが
その方がよかったのか？

943 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 11:02:28.42 ID:???

偉そうな事言う奴に限ってただのダブスタなんだよな
自分の好きなキャラの復活は感動の奇跡（）で
嫌いなキャラの復活は死ぬ死ぬ詐欺

944 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 11:57:43.11 ID:???

ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は萎えを通り越してもうギャグとして受け入れた。
そもそもバラン仲間になった時点でお前再起不能じゃなかったのかと。

945 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 12:16:40.27 ID:???

本スレで、ヒュンケルは人間じゃないのではって議論があった気が

946 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 12:43:45.07 ID:???

映画ドラゴンボールＺ神と神最新映像 2012 12 15
http://www.youtube.com/watch?v=1kAq2Hbp4CM
http://www.youtube.com/watch?v=mLH487lIOqI

947 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 12:44:54.24 ID:???

アバンの復活も賛否両論だし、ヒュンケルの場合なんて死ぬだの再起不能だの散々繰り返したからな。

948 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 13:28:41.28 ID:???

>>942
ぶっちゃけ個人的にはその方が色々面白かったんじゃないかと思っている＞ポップ
その後のポップへの作者の感情移入ぶりは何か見ていて痛いｗ
女の作家のドリームヒロインみたいなもんだな

949 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 13:35:10.54 ID:???

俺はポップ復活して良かったと思うけどな
死んだままの方がよかったって完全にアンチのセリフやん

ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は、マキシマム戦のあとで
死んだように眠ってヒムが泣いてたあれが紛らわしすぎただけで、
それ以外のシーンでは「人間とは思えない」タフさの一言で説明がつきそう

950 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 13:42:44.55 ID:???

気に入らぬ
意見はすべて
アンチの仕業

字余り

951 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 14:02:14.24 ID:???

>>948は単に自分が好きじゃないキャラ（この場合はポップ）が厚遇されたのが気に入らないだけじゃん。
死んだままの方が面白かったなんて意見を述べておいて、突っ込まれたら、
「自分はアンチじゃない。アンチと呼ぶ方がおかしい」と言い張る姿勢は中立的には見えんが。

952 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 14:31:27.82 ID:???

ID出ないスレで同一人物認定したってしょーがないでしょうに…

953 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 14:36:10.73 ID:???

>>951
それも一つの意見てだけでしょうに。
そんなこと言ったらあなただって端から見りゃ、
お気に入りのキャラ貶されて気を悪くしている人にしか見えないわけで。

954 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 14:48:40.27 ID:???

少なくともポップやアバン先生が復活してよかったと思ってる人は
ヒュンケルを死ぬ死ぬ詐欺とか言う資格はないな

955 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 15:16:37.37 ID:???

ヒュンケルの事は最近本気で人外説を信じる様になった
剣豪ヒュンケルの関係者なら次のシナリオ組むの楽そうだし
案外本気で魔界の第三勢力の一つなんじゃないかと

つーかドラクエが元になった漫画で死ぬ死ぬ詐欺もないだろうよ
ザオラルもザオリクも使ってるじゃん
少なくとも自分はポップもヒュンケルもアバン先生も生きてて良かったと思うが
それに死んだ方が良かったとか言うのは叩きになるからスレ違い

956 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 15:45:51.19 ID:???

＞死んだ方が良かったとか言うのは叩きになるからスレ違い

いやいやｗ
おかしいだろそれ
このキャラムカつくから死ねばよかったのになら叩きだけども
話の展開的にこの方がよかったんじゃないかってなら別に叩きでもないだろ
アバンは復活させなかった方が…ってだけで叩きかよと
何でもかんでも自分の意見押し付けなさんなよ

957 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 15:50:21.35 ID:???

恋愛と関係ないからスレ違い
ならまだ分かるがな
しかし、ポップやヒュンケルの生死は恋愛にも絡んでくるからなあ
それにしてもここって何つーか、頑なな持論譲らない人多いね～
いっつもそれで揉めてる

958 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 16:43:49.10 ID:???

連載終了から16年も経ってるのにいまだにこんなに揉める連中がいたら
下手に続編なんてやれないわなwwww
もしポプマかヒュンマのどっかが正式に確定したら暴動が起きかねないよ
マジで

959 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 16:50:36.49 ID:???

言えることは、作者のヒュンケル贔屓は失敗しポップ贔屓は大成功って事だな。
ポップは初期から成長をテーマに綿密にプロット練ってたのに対し
ヒュンケルの場合はカッコイイから活躍させたい死なせたくないってだけの短絡さ。
これじゃあ差は出るわな。

960 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 16:51:20.53 ID:???

起きるわけないじゃんそんなのｗ
ここに定期的にきているのなんてきっと数人だと思うし
世間での知名度悲しいくらい低いしなぁ…

961 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 17:45:19.52 ID:???

>>960
ごく一部の熱狂的な厨が集英社に講義の手紙を送ることは十分考えられる

962 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 18:53:04.00 ID:???

＞ポップは初期から成長をテーマに綿密にプロット練ってたのに対し
ヒュンケルの場合はカッコイイから活躍させたい死なせたくないってだけの短絡さ。

いつもこういう感じでポップage他キャラsageみたいな奴が出て嫌
とはいっても全体的にポップが中心でストーリーが進んで行ったんだから
ポップ贔屓が大成功すんのは当然だったんじゃ？
ポップの成長がきちんと描かれたと言うより他キャラはけっこう雑なんだよな
そもそもダイが主人公なのにあんまり印象が無いし

963 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 19:06:11.90 ID:???

>>958
ダイ大の信者はほとんどポップファンだから平気だろう
次回作ではポップがメルルやマァムの心を射止めた上に
色々な女性キャラにあちこちでモテまくるよ
それが最近の少年誌の傾向だし割とガチでこうなると思ってる

ヒュンケルはホモでいいや

964 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 19:07:42.69 ID:???

腐女子きめえ
該当板でやってろ

965 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 19:51:10.93 ID:???

ポップがハーレム状態になるってのはかなりの確率で有りそう
作者の贔屓キャラの上に人気キャラだし
個人的にポプメルだがポップがマァムに振られる所は見たくないから
まだどっちつかずのまま次回作に突入してもいいな

966 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 19:57:24.89 ID:???

というかそれ以前に、続編が出ることがかなりの確率でないわけだが
ビィトも放置されてるしな

967 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 20:07:27.31 ID:???

ポップ信者が多すぎてダイ大から離れていった(冷めた)読者も少なくない
というかダイ大の知名度や人気がイマイチなのは
一部のポップ信者のマナーの悪さにあるんじゃないかとここをたまにのぞいてて思う。
そういったことでビィト云々以前の問題で続編はないんじゃないかな。

968 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 20:08:57.16 ID:???

唐突にポップageする奴が出てきて
脊髄反射的にポップ厨UZEEEEEとのたまう奴が出てくる

よくある流れですな

969 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 20:24:27.39 ID:???

別にポップageなんてしてないだろ

970 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 20:46:56.79 ID:???

なるほど、信者からすれば>>959 >>963 >>965　程度はageの内にも入らない訳だ

971 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 21:25:15.36 ID:???

いやいやいや
それは揶揄とか皮肉とかだろう
ageとするには無理ありすぎ

972 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 21:41:02.97 ID:???

人気も女も引立て役に取られた不死身の人ｗ

973 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 22:06:06.02 ID:???

1が読めない人なのか
今回のスレこそは貶し合いないスレにしたかったのになあ

ポップ本人は良い意味でヒュンケル乗りこえられたのに
そのファンで未だに引け目を感じてる人がいるようなのは興味深いが・・

974 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 22:11:16.89 ID:???

単に最後の方はポップ厨以外の層が離れていっただけだろう
ポップが二位になった最後の人気投票でもポップの票自体は前回からほとんど増えてない
他キャラの票も投票総数も全体的に↓つまりそういう事だよ

975 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 22:20:07.80 ID:???

>>967
>>974
これって同じ奴か？
お前がそう思い込むのは勝手だが
絶対に正しいみたく書くのはやめろよ
明らかに挑発的な書き込みにしか見えないし

976 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 22:26:02.46 ID:???

ほんと、揉めるときだけ伸びるのねこのスレって…

977 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 22:38:20.59 ID:???

何だかんだでもう980だけど次スレどうするの？
こんなスレチな罵り合いばっかなら無くした方がみんなの精神衛生上いいような
続けるなら特定キャラ・カプdisは絶対禁止ってルールを徹底してほしいね
スレチdis合戦は言うまでもなく

978 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 23:18:18.66 ID:???

むしろヒュンケル派、ポップ派で別れたら良いのでは？
延々とヒュンマの話をまったりとしたい
だけどポップ派の人は多分面白くないだろうし

住み分けたいからもし次スレが立たなかったらヒュンマのみのスレを立てようかな

979 ：マロン名無しさん：2012/12/16(日) 23:28:14.32 ID:???

カプ別スレか、それもいいな
この板にも既に色んな漫画の単独カプスレが結構あるしね

980 ：マロン名無しさん：2012/12/17(月) 00:04:24.35 ID:???

もうこれの次スレはいらんだろさすがに
伸びていると思えばモメごとなんだもの

981 ：マロン名無しさん：2012/12/17(月) 00:16:33.20 ID:???

そうだなあ
スレ番号が最初の１～５あたりまでは自分にとって割と目新しい考察があったんだけど
最近では自分の推すカップリングを補強するシーンを取り出すばかりになってるしね

カプ別スレにしたら二百あたりでDAT落ちしそうな気もするけど
精神衛生上はいいような気もする

982 ：マロン名無しさん：2012/12/17(月) 16:58:56.20 ID:???

983 ：マロン名無しさん：2012/12/17(月) 18:21:50.67 ID:???

連載終わって10何年も経って、続編も期待できなくて、
DBみたいな今でもメディアミックスがあるような作品でもなくて…
ってなりゃさすがにもうネタが尽きて、
お気に入りのカプage気に入らないカプsageを垂れ流すだけの場所になるのも無理はないわな
もう潮時だろう

984 ：マロン名無しさん：2012/12/17(月) 23:20:27.23 ID:???

>>978
ヒュンマスレ立ててくれたら毎日入り浸る！！

揉める時もあるけど、もうダイ大の恋愛を語れる場なんてほかにないんだから
自分としては次スレ激しくキボンヌ

985 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 01:15:08.82 ID:???

連載時に2chがなくてよかったな
連載終了から結構たっても揉めるんだから

カプが違えどダイ大好きな人間同士、disもsageもなしに平和に語りたいもんだ

986 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 01:25:39.74 ID:???

まったりヒュンマ賛成。落ちない程度にコメントするわ

ヒュンケル関係は話が尽きないね
それだけ問題を抱えたキャラだって事なんだけども

987 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 07:49:55.34 ID:???

スレ乱立するのもどうかと思うが

叩き禁止は1スレ目からのローカルルールだけど、遵守されてないだけだな
ポップにしろヒュンケルにしろレオナにしろ、定期的に叩きが沸くけど、内容が判を押したように同じことを考えるとお察しレベル
普通に次スレ立てて、まったり語ればいい
変なのはスルーするべし

988 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 09:35:41.67 ID:???

揉めるのは基本的にマァム関係のカプだけだからそっちは専スレ立てて
それ以外はここの次スレを総合スレみたいにして語るってのはどうだろう
乱立と言っても２～３スレくらいだったら他の漫画のカプスレでもあるしいいと思うんだけど

989 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 10:45:11.72 ID:???

これまで通り1つのスレで良いと思うぞ
マァム関係のカプ以外はほとんど鉄壁だから
語ることほとんど無いからスレ分けても過疎るだけだと思うし

990 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 11:20:42.83 ID:???

過疎るなら過疎るでいいじゃん
ちょっと油断したら誹謗中傷合戦になるような空気悪いスレを続けるよりマシだろ

991 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 15:34:10.33 ID:???

>>987
＞ポップにしろヒュンケルにしろレオナにしろ
あえてマァムを入れないのが、うわぁ…ｗ

992 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 15:35:40.96 ID:???

>>990
だからそういう中途半端な雑談系スレをつくるとこのスレの二の舞になるのが目に見えてんだって
ルールつくったって結局守られないんだから、このスレ見りゃ分かるように

993 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 15:46:07.13 ID:???

思えば数スレ前に、和やかに話が進んでスレ終盤まで来て、
「でももう全体的に語りつくした感じだから次スレいらないよね」
「そうだね」
って空気になったのに、一人が暴走して勝手に次スレ立てたんだよな～
あそこで終わっときゃよかったんだよ
それ以降は、スレ伸びているかとおもえば罵り合っているだけだし

994 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 17:05:30.58 ID:???

試しにカプ別スレ作ってみるのもいいんじゃないの
住み分けしたい人はそっちに行くだろうし
あくまでここで語りたいって人はその人が次スレ立ててやればいい

995 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 17:41:34.75 ID:???

無駄なスレポコポコ立てんなや

996 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 17:47:46.49 ID:???

>>995に同意
普通に次スレ立てるかこのまま終わりにした方が良い

997 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 17:52:54.88 ID:???

>>995だが、自分はむしろ、
＞あくまでここで語りたいって人はその人が次スレ立ててやればいい
に対して言った

罵りあいばかりのスレの次スレこそが一番無駄

998 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 17:58:42.98 ID:???

いいよもう終わりで。

999 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 18:01:57.75 ID:???

うん

1000 ：マロン名無しさん：2012/12/18(火) 18:02:27.19 ID:???

おしまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。