銀魂の初期厨がうざい

とりあえず新キャラは浮いてる、叩かれて当たり前と言い張り
新キャラメインの話は内容関係なく駄話と決めつけ
昔はよかった昔は共感できたなどと延々と言い続け
初期からいるキャラの出番さえ多ければ話の内容関係なくマンセー
正直とてもうざいです

で？

>>2
触らん方がいい
sageもしてないし基地の一種だろ

愚痴スレ見てるとうざいって気持ちもわかるわ
もう読まなきゃいいだろが

最近の話は総叩きするくせに四天王篇はマンセーして
叩かれるのが我慢ならないっていうのが怖い
描写を愚痴るスレなら出てるキャラで評価変えんなよ
四天王篇も金魂みたいにメインが女キャラばっかだったら四天王篇も糞って言ってたんだろうな

出てるキャラでマンセーしてると本気で思ってるのか

つーか旧キャラ新キャラどっちの厨もうざいわ
旧キャラ厨は後期の話は全部駄目とか言うし新キャラ厨は前期の話は全部駄目とか言うし
どっちもどっちじゃね

スレタイ読め

愚痴スレの連中って元信者なんだろ？昔好きだった作品をよくあそこまで叩けるよな
つか嫌になったんならもう読まなきゃいいだろうに、コミックス売ったとか言いながら毎週バレはチェックしてるし
そしてまた叩き始める。恐ろしいわ

まだ信者は信者なんじゃね
わたしのかんがえたさいきょうのぎんたまにならないから発狂してるだけに見える

ネチネチ文句を言ってる人は銀魂だけが人生な感じ
特にバレ待ち構えてネチネチ言ってる人

キャラは全部同じ人が考えてるのにな

毎回文句言ってる奴らはじゃあどんな展開だったら納得するんだ？と思う

銀時信者が集まるスレはここですか？

来年十周年だしもう終わると思う
長く連載し続けて多分もう終わる漫画に初期と同じ内容を求めるのはどうかと思う

>>13
主人公が出ない話

>>13
他キャラによる不自然な主人公マンセーがない展開だろｗｗ

主人公なんて初期も初期のキャラなのに新キャラたちと一緒に叩かれてるのがおもろい

むしろペット虐待話叩かない奴ってすごい神経してそう

初期厨というより銀さん以外のキャラ厨って感じ。銀さんの為に好きなキャラが都合よく扱われるのが気に入らないんじゃ
あとは万事屋厨とか。三人で万事屋だろ！銀さんだけ活躍させるな！てのが多い希ガス

銀さんなんてバトル時に天人並みに強い以外はジャンプの中じゃ全然不自然マンセーじゃないと思うがねえ

やっぱり銀さん（）信者の腐豚が集う糞スレでした

好きだからこそ今の銀魂が許せないってこともあるでしょうに
文句言うなら読むなってどんだけ短絡的
それこそ愚痴スレなんか覗くなって話だわ

短絡的も何も不満で苛々するくらいなら何で切らないの？って思うわ
アンチと変わらんような愚痴ばかり言って好きだからこそとか主張されてもなあ

ここ別に愚痴スレの愚痴スレじゃねえよな
スレヲチは板的にアウトだろうし
どこと限定せず懐古厨うざいという話でまわせばいいんじゃないの

盲目的な信者さんだね

話まわさなくていいから落としちゃえよ

こういうスレは大抵機能しないだろ

初期で面白かった回って何？
面白かった所ってどこ？
キャラに型破りな言動が多かったから初期は目新しくて新鮮だったけど、
今は銀魂の影響受けてメタ発言しまくるギャグマンガも増えまくってるし
銀魂キャラの行動パターンが長年の連載で固定されて展開が予測できちゃうからつまらない部分が大きいだろ

かといって行動パターン変えようとすると今度はキャラ崩壊って叩かれるし
新キャラ出すとぽっと出のキャラがでかい面するなって叩かれる
救われないな

もう10年近く連載してる以上色々変わってしまうのは当然でむしろ初期と同じ状態を保つ方が稀
最初のｺﾛｶﾞｰと批判が出るのも仕方無いことだが、自分達が一番まともなファン( )やら自分達が一番銀魂を分かってる( )とかいう態度ははっきり言ってうざいと思う

キャラ（特に新八とか神楽）の成長ガーとか言ってる人も何でそう決め付けてるのかと

新八神楽のよくある成長？物語ではないのは修行回が思いっきり否定されてたのでもわかるし、クイックジャパンのインタビューなんかでも言われていた。
大西編集が銀時が過去と決着つける話でしょと言っていた

リアル寄りのスポーツ・職業物なら未熟な主人公が仲間と平等に成長していく物語を求めるのはわかるが
銀魂は現代風でいて江戸時代だったり未来風だったりいきなり猫だのゴリラになったり一種のファンタジーだし
銀さんは過去に伝説の存在だったわけだし

万事屋廚というのがわからない
万事屋は元々銀さんが立ち上げたもので、新八は銀魂冒頭で成り行き上参加、神楽も初期だが途中参加、なぜいつも３人平等に活躍しないと我慢がならないのだ

銀さんが一人で活躍してるだけでいいのにねー！
他のキャラとかどうでもいーし！

>>33
万事屋厨かどうかは知らんが、傾城編で爺さんを新八神楽に任せた時に｢また二人を遠ざけるのか｣とか言って騒いでたなそういえば
鈴蘭と面識の無い新八達を行かせるのはおかしいってのが言い分だったけど、あの状況で残って一緒に戦ったところで奈落相手じゃどうにも出来んだろ…

あの時は神楽新八じゃなくて月詠が着いて行ったからじゃね
依頼したのは月詠なんだから神楽たちじゃなくて月詠が行けみたいな感じだったけどな
まあどっちが着いて行っても大して役に立たんかっただろ

だからってそこから月詠叩きに発展するのはどうかと思うね
あいつらのいつもの言い分を踏まえるとあそこは
本来の仕事(爺を連れていく)を任せて貰えなかった月詠可哀想になるだろうに
キャラによってスタンス変わるのが見てて不快

よくわからんなー。
結局、新八、神楽をもっと活躍させて！
銀さん地味に引っ込んでろ！という事？
万事屋は上手くチームワーク出来てると思ってるが。
銀さんは作者が「小学生男児の筆箱に１人描かれていても様になる主人公」として生み出したものなんだから、他キャラより活躍しても仕方ないと思う。他キャラファンだがその辺わかってるつもり

なんつーか、主人公ﾏﾝｾｰが嫌だというならもう諦めろとしか言えない
今後終わりに向かうにつれて銀時の過去も掘り下げられてくだろうし、そうなれば今以上に銀時ﾏﾝｾｰになるのは目に見えてるだろ…

まさにその通りで、第一、まだ未成年の16歳で勿論攘夷戦争も不参加な新八が銀さんより大活躍って不自然じゃん

神楽も戦闘部族だから強いけど子供だし

銀時出てこない話、ダメダメな話は締めに入ってそうな今の前に散々やってる

まさか人気投票回の冒頭に出て来た横一列に手を繋いで全員一等賞をリアルに体験してきた奴等じゃないだろうな、主人公だからって一番目立つのは許せん！なんて言ってるのは

あんなの都市伝説だろうけど

ひょっとして麦わら海賊団と同じようなものを万事屋に求めているのか

ルフィは麦わら海賊団のリーダーだがあの中では年少の方だろ

主人公厨ばかりだな

銀時信者の集まるスレっていうスレタイの方があってるんじゃないですか

しかし初期の厨がうざいってスレで主人公擁護が多いってことは
初期と現在だと現在のが主人公前面に出てると思ってる人多いんだな

銀時信者じゃねーよ俺だって万事屋メンバーが全員一緒に活躍するならそれに越したことはねえよ
ただ主人公であり年長である以上他の二人より抜きん出て活躍するのは仕方無いっつってんだ。そんな分かりきったことをぐちぐちネチネチ鬱陶しいだけだよ

最近は主人公が土下座するだけで組織動かせるほど
作中でマンセーされてるからね

>>46
お前も十分ネチネチしてるけどな

主人公が活躍するのは別にいいけど
独善的で説教くさい上周りに心情説明させるのが面倒臭い

銀魂の初期のノリが好きな人にはKCコミックの超人学園マジお薦め
主人公がバトル最弱だし説教もゆるいし
銀魂が失ったものをしっかり生かして月マガに連載中

銀時のキャラというか性格が変わったのも叩かれる要因だろな
初期はのらくら無気力キャラだったのが今では俺様キャラになってる
そこに過剰ﾏﾝｾｰと他キャラsageで火に油を注ぐ形になった

だからといって別に今の銀魂が許せんとかいうのは無いけどな…まあそこは個人差だろうが
初期からこれまで一切ブレずに銀魂好きな奴だって一応いるんだぜｗ

>>46
＞ただ主人公であり年長である以上他の二人より抜きん出て活躍するのは仕方無い
最近の話や展開を叩くいわゆる万事屋厨？は愚痴を見る限り三人横並びじゃなく
銀さん＞新八神楽＞他話によって変動くらいの出番っていうか活躍配分を求めてるんだろう
最近の話は銀さん＞＞＞その他になってて新八神楽も組織が同じだから出てるだけのサブみたいになってて不満
話によっては新八神楽がその他扱いな感じなのに月詠や傾城編では信女が
新八神楽含めたその他より頭ひとつ出てるような扱いになってて更に不満って感じに見える

キャラの出番の多さを基準に考えてんだコイツ…

出番の多さ基準なのは万事屋厨な

>>52
実際話に必要ないけど同組織だから出してもらってんじゃん
出さなくていい所を毎回出してるのにそれで扱い低いとか言われてもね
必要のあるキャラ＞必要のないキャラになるのは当たり前

マンセー要員にされるくらいなら出さない方がマシだよな

初期の銀さんも十分バカ強かったじゃん
刀で飯食ってる近藤土方あっと言う間に片付けた沖田も危ないからやめとけって言われてた

のらくら銀さんはgdgd日常ギャグコメディの銀さん
俺様銀さんはシリアス時上に書いてあるように銀魂は締めに入ってるんでgdgdはもうあまりないと思う。白夜叉篇とか明らかにされていくんだったら尚更

他キャラsageてのは？？だが銀さん過剰マンセー絶対拒否なら白夜叉の過去なかった事にする他ない
銀さんは攘夷戦争不参加、若しくは攘夷戦争自体ありませんでしたとかさ
白夜叉の過去その物もどうかなーと感じるけど銀魂がそういう設定の上に成り立っている以上仕方ないと思うんだ

説教臭いとか回によって独善的に見えたりするのは初期から変わってない
マダオがとばっちりで職を失った時に殴って説教の方がおかしかったわ
むしろ比較的最近のギャグの方がダメっ振りが目立つ

>>47
真選組が動いたのは土下座したからだけじゃないだろう

銀さんより新八がなあ
新八は一応道場主で子供の頃から剣術学んでるんだから一般人より強いのはわかるよ

でもバトルで大活躍するイメージじゃないんだよね

やっば突っ込み役の印象が強くてな

なんだ月詠厨がたてたスレか

月詠厨っつか新キャラ厨じゃね
旧新どっちの厨もうぜえ

>>61初期厨＝月詠叩きだと思われるからやめてくれない？
61は普段から叩いてんだろうけど

でも月詠アンチの過半数は初期厨だよね

ツクヨという名前は１巻に出て来たサムライダーというボツネームのヒロインツクヨミからきてるがツクヨミ自体の顔は神楽
月詠自身はパトリオット回で完全レギュラー化

決めつけてる奴は何なの
信者とかアンチの評判下げたいんか知らんけどうざい
工作なら余所で勝手に頑張ってろ

初期キャラも新キャラもブレててあまり
最近神楽が沖田より弱い感じに描かれてて不快

犬回と前回と今回読んで、何で最近の銀魂が自分的に超不快なのか分かった気がする
もうとっくにデレてるツンデレが無理やりわざとらしくひたすらツンの振りして構ってちゃんしてるだけじゃん、このマンガ
四天王と金魂で散々仲間とか絆とかアピールしまくっててまだ偽悪ポーズ続けるなよ
もうそんな時期過ぎてんだよ、きっちり自分の心情仲間に話して信頼してるぜ、って仲間を頼る時期なんだよ普通さあ
口先だけなかまなかま吐いて、これまでの積み重ねを毎回リセットしてるんじゃねぇよ
大体、かなり大事なポジションなはずの新八お妙のピンチでこの程度の反応しかできない銀時ってマジでヤバいよ
空知、キャラを完全に見失ってないか
このままだと本気で打ち切りルートだわこれ

スレタイェ

>>68
それ、ここじゃなくて愚痴スレに書いたが良くね？

>>67
踏みつけられたり蹴られたりするばっかだよな

銀さんマンセーとかではなく、特に今回は銀さんの行動にもっと色々理由があるのではと深読みしてしまう
オビワンを止めずにいたら、逆に完全に止めるにはどうなるのかどうするのかがざっくりとしか語られておらず、銀さんが土下座した時に何をどれだけ語ったのかも沖田の口からざっくりとしか語られていないからね

オビワン安全に止められるのは源外さん作の特殊剣しかないし、機械に乗っとられたオビはお妙新八を人質にする事も計算に入れてたのではないか
人質取られたら警察は無闇に動けない

>>67
私は逆に四天王篇や金魂篇の方が銀魂らしくないと感じたけどな。
銀魂はサザエさん方式の漫画だから基本的にキャラが成長してそれまで助けられなかった仲間を助けるようになれる話じゃないと思うんだよ。

新八が成長するとしたらアニメの偽最終回のように最後の最後なんじゃないの？

打ち切りもなんも、もう巻きになってるのは一目瞭然じゃん

ＤＢの巻数も超えちゃったし、50巻ぐらいで完結だろ
恐らくR4騒動あたりで決心してるんじゃね

ベースのしろくろもそうだけど、
何もかも無くした奴がなんだかんだぐだぐだしてたらまた何かを背負い直して今度こそそれを守ろうとしている、
その姿を見て今、何かを無くしそうな奴らが無くさないよう強くなろうと踏ん張る、は初期ははっきり描かれてる
それを無視して延々とサザエさんで馬鹿騒ぎ繰返してるから初期厨が発生するんだろ
四天王、金魂の良し悪しはさておいて、一応作品のテーマを作者が珍しく振り返った回だと思うよ
ただ描くのが遅すぎたのと金魂は酷すぎた

馬鹿騒ぎは別にいいんだよ。
その馬鹿騒ぎはある意味最初からだよ。
ただもう40巻過ぎてるから。
でももう終わりを見据え始めてるだろう。

最初の頃は突き抜け候補で１８巻ぐらいまでは３０巻までには終わりたいと言っていたのに終われなくて４０巻越えだったからな

でも、もう終われるだろ
今年８周年（９年目）で来年は９周年（１０年目）だ。

１話〜数話解決方式は最も長期連載に向いてると同時に畳もうと思ったらいつでも畳める方法

新八は来週あたりにオビとのバトルに参加すると思います

金魂は流石に話としてちょっと酷いと感じた
だがあのアニメでのレンホウ騒ぎ直後に描かれたエピソードなので一概に責める気になれんかった…

ジャンプ掲載時にも、単行本発刊時にも別に騒ぎにならなかったのに

銀さんが日常の中で背負い直す話は野良猫ブルース、過去を問い直すと共に背負い直す話は四天王篇、日常gdgdはラブチョリスで終わってるんじゃない？

でもそれなりの人気作だから終わるのにもそれなりの時間が必要

とはいえもう終わるのでは

もう、ギャグもシリアスもやりつくしてすっからかんな印象なんだよな
終わり時が来てるんだと思うよ

来週はまた銀さんﾏﾝｾｰとか言われるんだろうな

来週はっていうか毎週言われてますが何か

言われない
あるエピソードを叩くのも結構だが
叩くならせめてそのエピが終わってからにしろと言いたい
バレにまできてエピのラストまで勝手に決めつけてマンセーだなんだ騒ぐのはやはり最初に叩きありきの荒らしアンチだろう

>>81
今終わりの準備中なんじゃないの

こんなので終わったら納得いかないねｗｗ

終わりをそれなりに語っていくんでしょ

実際マンセーされてるから

道場ネタの風呂敷は今回のエピソードで畳みきるだろ
あとは見廻組風呂敷、将軍家風呂敷、神威風呂敷、先生＆過去攘夷風呂敷、高杉風呂敷が残ってるが
…畳みきれるのか？

風呂敷大杉w
高杉神威は別に決着着けずに終わってもいい気がするけどな

見廻り将軍先生攘夷はお徳用パックのごとく併せてやるだろ

>>89
内容としては全部関連があるから作者に力があれば同じ話で全部消化できそう
てかむしろ上手く絡ませないと、このキャラこの話で出てこないとおかしいのに
何でスルーしたのって言われる気がする

高杉出さなかったらそれこそネットの掲示板に悪口書き込んで終わりになっちゃうじゃん

まー傾城編の最後見る限り空知も何も考えてない訳ではなさそうだけどな
高杉あれだけ出張らせたからには何らかの決着はあると思うが

神威、高杉はセットで片付けるだろな
銀さんは高杉の所へ行って下さい、で
神楽と新八が神威足止めするんだろどうせ
まえら組は見廻組と雑魚モブ足止めで
桂率いる攘夷組は最後の救出役
また銀さんが全部一人でいいとこ持っていくに５ガバス

主人公がいいとこ持ってくのは当たり前だろ…
どんだけ主人公嫌ってんのお前ら

結局内容がもっとこうなれば面白いんじゃないかとか建設的な意見を言ってるんじゃなくて、何でもいいから叩きたいだけのアンチだろ

アンチにはアンチスレがあるのに完全な嫌がらせ荒らし

まず最初に主人公を考えて、次にその主人公と対比して目立たせるキャラを作り、更に花を持たせる為ヒロインを考えた

他の漫画も一番目立ってるのは主人公

それが我慢出来ないのなら漫画は読まなきゃ良い
銀魂はもう終わるのだし

見もしない内からこうなるだろとか妄想で叩いてるし

銀さんは主人公なんだからマンセーされて当然だよね

マンセーマンセーしつこいわ
マンセーじゃなくて普通に主人公扱い

他の漫画も大体同じ

銀さんもそうだかたかだか架空の物語で架空の人間が主人公として動くのによくそこまで粘着できる

銀さんに変わって誰か別のキャラが主人公になってもそのキャラが目立つのが許せなくて叩くんだろ

銀さん()信者が怒ったｗ

わろた

最近面白い少年マンガ見つけて全巻まとめ買いしたとこなんだけど、
そのマンガだって主人公がいいとこ取りするし最強にだしモテモテだけど全く不快にならないぞ
銀魂も吉原位までは銀さんひとり勝ちに不快感なんて感じた事なかったから
主人公が活躍する事自体に問題がある訳じゃないんだよな…

仮にも初期厨に文句言うスレなのに内容が主人公擁護とただの雑談に二分されててわろた

自分も主人公マンセー凄いなと思うようになって
他キャラの扱いに疑問を感じる事が増えたのは吉原以降だな
それまではそんなに気にならなかった
本命キャラもいるけど、そのキャラが出ない話も楽しめてたし また銀時かマンセーかとか特に思わなかったな

確かにちょっとやりすぎじゃね？ってところはある
それでまあこれならこれでいいわって人と
おかしいだろ昔のバランスに戻せよって人で色々変わってくるんだろうな

そりゃ個人によって違ってくるもんなんじゃないの？

自分はむしろ吉原篇２つが長過ぎたと思ってるし
斎藤編集もアニメの方は約半分に纏めたが原作もその方がよかったと言ってる

主人公がいいとこ取りでもマンセーに見えない漫画をみつけた、一方で銀魂は何でも主人公マンセーに見えてイライラしてしょうがない

銀魂読むのを止めてその他の漫画を読めばいい
漫画はただの娯楽だ

銀さんは昔からバトル滅茶苦茶最強だろ
大怪我してしばらく動くの辛くなったのって紅桜篇の時位、それでも似蔵さんには一度は勝ってる
自分はこんなもんだと思ってるわ

金魂篇の最後の方だけかなあ、過剰マンセーと感じたのは
でも最初に一回銀時は皆から忘れられてるんだよね
第一、金魂篇はちゃんとした物語というより、蓮蓬騒ぎの後に作者が４０巻かけて俺は今まで何をやって来たんだという個人的な述懐に思えたんだよな

それ以外は特に…

傾城の最後でみんな銀さんを意識してたとか銀さん正義みたいな締め方は？？？ってなったな
特に最後は暴れてすいませんシーンがないとおかしいだろうと思ったけど
その他は銀さんに対しては特になかったかな…
話の展開や構成にはツッコミ所多かったけどそれは別にキャラのせいじゃないし

マンセーに見える
→銀魂が長期連載となる
→１話〜数話完結方法なのでネタをさがすのが大変、新レギュラーキャラも結構投入される
→レギュラーは奇兵隊のような純然敵キャラではない限りある程度は銀時を認めないと雰囲気がギスギスし勝ち
→マンセーに見える

でもこれ以上はレギュラーは増えないでしょう

初期巻読み直して面白く感じるので、キャラに飽きたから、話のパターンに飽きたから、ってのとはまたちょっと違うんだよな
元々銀さんはやる気の無い主人公、ってコンセプトだから積極的に話に介入しないのはまあいいとしても

前はもっと銀さんのワンマンっぷりをみんな先にもっとガッツリ突っ込んでた気がする
前はもっと銀さんは素直では無いなりに仲間に対して信頼とか愛情とか心配とか表現してた気がする
特に銀さんの感情表現が、今は物凄く雑と言うかど下手になってると思う
表情、仕草、前はちゃんとそれなりに描けてたのにさ
素直じゃなくて分かりにくい性格って言っても読者にまで分かりにくくしてどうするのかと
読者が主人公の言動が理解出来てないのに、他のキャラが口先でそれを一生懸命説明してるから気分悪いんだよ

全てはカッコつけるための布石

>>112
仕事を２つ掛け持ちしてるので余裕がないのかもしれないし、先を急いでいるようにも見える

銀さんへの突っ込みが冴えるのは日常gdgdの中だとも思うしなー

掛け持ちって？

愚痴スレは動乱編辺りまで許す派がほとんどな感じだけど
自分は四天王篇までおｋ派だな

月詠を過剰に攻撃してる人はなんかもうねぇｗ
長期連載だと遅れて登場したキャラをバッシングする人って一定の割合でいるのな

明らかに自演連投してる奴はせめてバレないようにやれ
口調や読点の多さ、一行一行が長すぎるので丸分かりだから
こんなに横に長い文章が多いスレなかなかねーよｗ

四天王は単行本で読んだら思ったほど酷くなかった
銀時のぶちギレっぷりも不自然では無かったし
でもピラ子次郎長その他敵連中の考え無し無策無能っぷりにはげんなりした
もうちょっと上手く企めよ空知

掛け持ちの仕事
（連載とは別件の仕事）
なかなか前に進まない
終わらない

仕事の内容は次回の単行本発売までに
発表されるかもしれないとの事

自分も四天王編は普通に読めるけどやってたのが今だったら若干イラッてきたかもしれないｗ
ただ実は今ああだこうだ言われてる長編たちも
やるスパンが開いてれば流し読みしてた気がするから
似たような流れになる長編を連発してるのが一番の問題なような

誰かが忙しくなると長編になると言ってたが
そのあたりの事情はわからんな

もう終わりだからシリアス続きなんでしょ
おまけページの方は相変わらずウンコ話爆発だ

おまけページ面白い？

>>123
作者やアニスタの近況がわかるので
それにより今後を占うことが可能

>>124
へえ　サンクス
おまけページのためにコミックス買おうかな

今やってる話からそのまま次の長編に流れて
50巻くらいで連載終わすのかなと思うくらい駆け足に感じる

50巻で纏めたら40巻で止まってる単行本の続き集めてもいいと思ってるけど
今の長編からラストになだれ込むのはなんだかやっつけ感があるような
ラス前に志村姉弟メインに持ってきたのは良いけど
いやでも銀さんが片付けるならメインは銀さんか…

50巻ぴったりで終わるかどうかはわからないけどね

別件の仕事の話は他板じゃかなり盛り上がっているのだが…

個人的にはバラガキ篇位から最終章突入したと思ってる

ここ普通に本スレだな

あれに目つけられてないからな
もう見つかるまでは雑談スレ扱いしてていいんじゃね

別件の仕事のコメントは４４巻４５巻にある
最近２回ぐらい休載したのも別件絡みらしい
これはジャンプ巻末米に書いてあったそうだが
自分は確認してない

キャラと世界設定は斬新で良かったんだよな
漫画力が落ち過ぎだろ
今、普通に持ち込みしたら、説明台詞多すぎ、登場キャラが多すぎて散漫で活かせてない、絵が雑な上に絵で状況が説明出来てないって
門前払い喰らうレベル

こいつありかもって思ったのは第一話のお妙にボコられて
すみません第一話だからはしゃぎ過ぎました、の銀時の台詞
完全なギャグマンガじゃないのにジャンプの主人公が
第一話でいきなりメタ発言してるのに笑った
あとは神楽跳ねた時のドラえもん探せ、とか
ハム子でいきなりシリアスバトルものに振れた時とか
軽くてテンポが良くてギリギリ感のあるコントと
展開がどうなるか読めない振れ幅の大きさが魅力的だった
世界観もとっつきやすくて練れてるし今後の広がりも期待できて
偉人キャラのトンでもな弄り方も愛が見えた
なにより、このキャラのこのシーンかっこいいでしょ？！って作者が楽しげに描いてた
絵は下手だけどコイツ絶対伸びるからって周囲に布教してた自分の過去が
恥ずかしくてゴミ箱に叩き込みたい

キャラが多くなるのは長期連載の宿命
ここまで長くやればはずれもある

>>133
銀魂にどれだけ完璧な素晴らしいもん求めてるんだかしらんけど
そこまで思ったら
普通きっぱりきらね？
ネット上で銀魂の話するのも嫌になるんじゃね？

>>132
>>133
スレタイｴ
愚痴スレへﾄﾞｿﾞｰ

銀魂に限ったことじゃないけど文句言いながらもまだ作品読むの止めてないファンて
こんなヤツとはもう別れると言いながら恋人が出会った頃のように戻ってくれるのを期待して
結局別れられないで腐れ縁になるカップルの心理に近いモンがあると思う
いっそすっぱり見限れたら楽になれるのにな

なんか気持ち悪い例え

>>133
単にあなたが飽きましたてだけの話なんじゃ
あと布教て 汗）

ネタ切れしたお笑い芸人みたいなもんだ
そろそろぬらりみたいにドサ落ちするよ

自分は今の話も可もなく不可もなくくらいのゆるい感じで読んでるんだけどな
たしかに何で道場から宇宙規模になってメインが兄貴みたいになってんだよｗとか
他にも色々言いたいこともあるけどそれで銀魂自体に
悲観的になるほど思い詰めないというか

で？

ということをどこも言えない空気なのはなんとかならんのか

別に言わなくていいよ

>>139
だからもう畳みに入ってるでしょうが

本当例えば「布教」なんて言葉を使ったら一種の新興宗教みたいなものだ
たかが漫画
もっと肩の力を抜いて楽しめばいいのに
それなら嫌いになっても普通に離れていける

>>143
全ての銀魂関連レスが
ギスギスしてたほうがいいのか

結局ここは何のスレなんです

初期だけマンセーして最近の展開には何でもいちゃもんつける厨を愚痴るスレのはず

そのいちゃもんつける廚が
スレタイちゃんと読んでやってこなければ
雑談スレ代わりに使ってもいいのですが

最近の展開でよかったところある？

贔屓目に見てもないな

特に思いつかないけど積極的に叩いたりボロクソ言う気もない

最近は感想が特にない感じ

定春回は擁護できない

黒いさっちゃんと縁の下の待機桂と
漫喫で読み返しただけのお妙さんとか補助輪ガラガラ言ってるよねのギャグは笑えたよ
あとは字が多くて読むのかったるいからあんま読んで無くて覚えてない

スタンバってましたはもう飽きた…

空知のバトルシーンのカット割は初期より今の方が好きだから傾城篇は楽しめた

さて連載と同時進行の仕事の内容なのですが
あくまでも予測の域を出ない話ではありますが
オリジナル劇場版、それも白夜叉篇
（攘夷戦争の話）
なのではないのか？と噂です。
（＋真選組上京話もか）
それに加えて書き下ろし単行本的な本が出るか？とも

あくまでも噂です
過去篇一挙にやってしまうのではないかとの推測からです

まあ本誌アンケもぼちぼちヤバくなって来てそうだし
グッズとかオリジナルアニメとかは腐財布の居る今のうちに出して
稼げるうちに稼がないとな
特にまえら組の過去編なんかは本編じゃ描く余裕なんてないだろうし

アンケは知らん
アニメは人気あるんじゃね？

でもさすがに５０巻目前で
その上R4で作者も集英社も考えちゃったんじゃね

洞爺湖ネタさえやってくれたら終わってもいい

アンケは結構前から落ちていってるけどな

ジャンプはいくら建前でアンケ史上主義とか言ってても
グッズやコミックス売れてて会社に利益を生んでる作品は簡単に切ったりしないんだよな

マンキンのように切るかどうかはその時の編集部の方針によるんじゃないかな

ま、そんな風に切られた所でネットの掲示板に悪口書いて終わるだけで
それもまた銀魂らしいといえば
銀魂らしい

まぁ終わらせようと思えばいつでも終わらせらるわな
高杉神威チラッと出して何か悪い奴らも動いてる姿見せて
でも銀さんと万事屋と歌舞伎町のみんなが居るから
きっと何があろうとも大丈夫さ！
的な最終回はすぐ出来る
でもやっぱりある程度は消化して綺麗な終わり方して欲しい程度には嫌いなマンガじゃない

銀魂はシティハンターみたいな終わらせ方が理想かな
あれは最終回直前に主人公の過去に関わるシリアスバトルが来て盛り上がった後で
また日常に戻って終ったし
あれもしかして今の銀魂その流れになってる?

まだ肩たたきされる掲載順位ではなさそうだけど締めの方向には入ってるかな
シティハンターでは海原戦に突入する前にリョウ香の関係を確認するのと過去からの敵を明示する為にミックが登場してた
前回のデリヘルと今回のビーム混ぜたらそれに近いかもね
ただシティはンターも海原戦後の引き延ばしが酷くてちょっとグタグダだったし最終回の敵はショボすぎたが
でも綺麗な最終回で好きだ

…今回のエピソードのラストでオビが明かす驚愕の真実
死んだと思われていた松陰先生がサイボーグ化され、地球から天人を追い出す為に地球破壊ビームを構築していたのだ
今、銀時は過去と向き合う…
とかになったらどうしよう

どう考えてもならないがなったらなったで構わない

>>165
過去を匂わせる長編を何度もやりすぎなんだよ

シティーハンターは続編要らなかった。開き直ってパラレルとかやるし
空知も銀魂終わったら出涸らしになってろくな新作を生み出せず
数年後に銀魂リターンズとかやりそう
（北条司は一応シティーハンターの後にも何本かそこそこ面白いの書いてるし
それ以前のキャッツアイも大ヒットだから全然違うけどさ）

>>165
そんなラストになる予感

出涸らし覚悟でやってるとさ
何にも書けなくなったら田舎に帰って喫茶店やりたいって

過去を提示する長編は紅桜の頃からでお約束だ

数日ぶりに覗いたらすっかり雑談スレになっててﾜﾛﾀw
今の話から一気に最終章に雪崩れ込みそうな予感がしてるのは自分だけじゃなかったんだな
けどもう50巻目前だし、そろそろ纏めに入ってもいいと思う

過去を絡めた因縁の敵？が一応デリヘルで顔見せしてるから
あの敵が銀時に戦う場所と理由用意すれば最終バトル突入するだろ

桂とかその辺が先生の復讐ででも突入して逆に宇宙船にでも捕まるかなんかして
高杉がデレて乱入して銀時と共闘でもしてラスボス倒す直前で
神威寝返りで高杉アボンして
その神威を神楽新八で止めてる間に
なんやかんや銀時が全部倒して
地上の敵は俺達に任せろでまえら組がモブ片付けて
宇宙船爆発落下で銀時ギリギリで脱出
日常茶飯事一発やってめでたしめでたし

までエスパーした

そんなごちゃごちゃしていたら 捌ききれなくてつまらなくなりそうだし
主人公の過去と夜兎戦はわけたほうがいいんじゃないか
自分は銀魂はギャグ漫画だと思っていたので
バトルも過去もあまり興味はないな

夜兎は滅多に触れられてないからまだやらなくていいとして
銀さんの過去は頻繁に触れてるからもうそろそろ消化した方がいい気がするなあ
過去やったら終わりって作風でもないからやっても問題ないだろうし

夜兎も逆に何もないままで良いような気がする
読者に想像させるっていうのも一つの手だし

銀さんの過去＞何度も触れてる割に大した情報が出てこないのがね…
焦らしというより何も考えてないっぽく思える

今の話から一気に最終章に雪崩れ込みそう＞何度そう思ったことか…

今までは最終回に突入かといいながらまた長めのギャグ回に戻ったりしてたけど
今はギャグ回はちょっとでシリアス回連続してるから今までとは明らかに流れが違う
これは本気で締めに入ったと見ていいだろ

将ちゃんが格好よく登場して最後まで崩れなかった

真選組が形式上でも幕府に弓を引いたかのような行動

松陽先生の顔が全部見えた

以上の３点から最終章に突入したとわたしはおもいました。

上記ふたつは話の都合上そうなっただけともとれるため判断材料としては弱いと思われます
ただ出さずに終わっても問題ない先生の顔をあえて出したのは
もしかしたら過去の話はようやく大筋が決まり描こうと思ったからかもしれませんね

今の話が嫌いなわけじゃないけどギャグ読みてえ
足りぬ…ギャグが足りぬ…

道場？ビーム？終わったら次こそギャグやるんじゃね
今度こそしばらくギャグやっててくれないと本当に終わりに向かってるのかと思うわ

こち亀みたいになっちゃうし、綺麗に終わらせてほしいよ
こち亀は完全に空気化してるじゃん

そういえばこち亀は目指してないって言ってたっけ
こち亀的ポジション狙ってるのかと思ってたからあの発言は驚いたな

こち亀はなんだかんだで100巻くらいまでは面白かったし
ギャグ時々人情の短編でずっとやってるから
銀魂とはエライ違いだ

こち亀100巻ずっと前に越してたのか…
秋本先生は尊敬してるみたいだけど目指してないでしょ
銀魂はラストに向かっていると思う
こち亀だって今じゃ散々に言われてるんだし
きれいに終わって欲しい
打ち上げ花火が終わった後の名護リ惜しさで
終わりたいと言ってたし

定春もふもふしたい

今終わったら惜しまれるだろうけど
後々になるとやっと終わったかって言われてしまうのでは

終わるなら人気のある内にスパッと終わって欲しい
マンキンやぬらりみたいな末路はやめてくれ

惜しむ人は蓮舫辺りでかなり減ってるよ
腐りきる前に早く終われと思ってる奴が大半だろ

蓮蓬篇あたりで終わりに入ったんじゃね

いろんな部分で終わってるよこのマンガ

何でアンチスレから出張ってくるん？

二期は。。なくても良かったな・・
そんな、感じ、今月DVD発売だが購入せず
レンタルで観よう！

初期厨はただの老害

どっちも気持ち悪い
同じ漫画で初期厨とか新規とか対立してる意味が分からんわ
馬鹿か

初期ファンと現在ファンの対立は長期連載作の宿命みたいなもんだよ
ただ普通に楽しんでる読者はいちいち2ちゃんに書き込みになんか来ないから
対立と言ってもしょせんは一極地で一部のファンがメンチ切りあってるみたいなもんだと思う

長く連載してる以上初期と大分変わってしまうのは仕方無いと思し、だから｢初期が良かった！｣て意見が噴出するのも分かるんだよね
でもだからと言って今の展開をﾌﾙﾎﾞｯｺしたり今の銀魂を楽しんでる人を馬鹿にしたりするのは論外だけど

こんな駄目になったマンガをいまだに面白いとか言ってる奴が居るから
作者も編集者も調子こいて更に駄目になるんだよ
作品の低下を招いた糞読者どもはもっと他のマンガでブヒっててくれよ
が初期厨の意見ですよ

連載が長く続くと後半の方でファンになった人より初期からのファンの方が
アンチ化する率が高いのはどの漫画でもよくあることです

>>199みたいな奴って自分が一番まともなファンとか思い込んでるんだろうな
つかその駄目になった漫画にいつまで粘着してんだか

自分は初期好きの昔みたいに戻るなら戻してって言うくらい初期厨だけど
だからって最近のを何でもかんでも否定しようとも思わないな
確かに昔と比べたら今は楽しみ方を絞って読んでるけどそれでも楽しめてるし
何でもかんでもダメって言って楽しめる部分がまったくなくなったら
多分初期後期関係なく読まなくなるしね

初期がどうのというよりキャラの扱いが雑になったと感じるな主人公age描写はしつこいぐらいなのに
他キャラの描写が少なすぎる

他キャラ描写の少なさは自分も気になってた。だからこそ今回の長編は新八に期待したいんだけど…
あと最近神楽が空気化してるぞw

神楽空気といえば定春と子犬の話は神楽が空気になってたのが残念だったな
まあ今回一応道場ネタで新八とお妙やってるから
近々神楽メインの話も来るんじゃないかと思うが

自分の好きなキャラにスポットライトが当たるのを
じっと順番待ちしてるだけのマンガだな

>>205
今の本編の流れで神楽メインだと神威関連しか思い浮かばないけどそれやったらもう終わりだよね
いやむしろ終わりに向かってくれた方がいいのか

>>206キャラ漫画化か
だからオタ同士で内ゲバばっかしてる

>>208
キャラ厨は自分の好きなキャラが出ない又は自分達の望む通りの展開にならないと
すぐに攻撃的になるから面倒くさい
まあ初期厨キャラ厨攻撃的のトリプル兼ね備えたヤツが一番やっかいだけどな

掲載順位がヤバイようだけど
アンケの反映ってどの位のタイミングなんだっけ？

8週前か8週平均じゃなかったっけ？8週前ならﾊﾞﾚｽﾚによると鯱回だとさ

今回はこち亀と並んでドベ入りしてるからただの入稿遅れのような気もするんだが、それでもこの後の仔犬の話やオビワンはアンケ相当厳しいと予想

よく言われるのは８週前かな
2に関係者が来てた頃に言われたことだから今もそうかはわからないけど
どの作品スレも鯖スレも８週前で考えてるはずだよ

あれ被ったごめん

傾城も大概だったけど鯱はそれを上回ったか
アシスタントが大半穴埋めしてたのが不快になった奴が多かったのかな
犬は初回は悪くなかったが落ちが酷すぎた
ビームは傾城、犬、鯱よりは今の所まだまともな印象なんだけど
この後にまた酷い落ちがきっと待ち受けてるんだろうな…

長いシリアス明けでギャグ回待ちしてた人からなんか違うって思われたのかな＞鯱
個人的には結構無難な話だったと思うんだけど

> アシスタントが大半穴埋めしてたのが不快になった奴が多かったのかな

いやいやそれは無い。銀さん一人だけ大活躍してたのが読者的に面白くなかったんじゃないか？
しかし主役の活躍でアンケ落とすってのはかなりヤバイと思うんだが

鯱は銀さん大活躍でもないだろう
単純にパンチ足りてなかったんじゃないの

>>217
ああスマン、傾城編と勘違いしてた

>>214
ビームはなんていうか…描きたいものはわかるんだけど周りの肉付けがんん？って感じだ

今の長編やたら評判悪いけど、ここでの評価と世間の評価は必ずしも一致しないからなあ
金魂編もﾎﾞﾛｸｿ言われてたのに本誌アンケは良かったんだっけ

金魂篇も最初はよくて後半段々下がってなかったっけか
それでもドベまでいかなかったのはやった時期がよかったに尽きると思う
今やってたらドベった予感

金魂は蓮舫騒ぎの直後だし
同情票も多かったんじゃないの？
イボもそうだけど勢いとハチャメチャっぷりはあるから
本誌で流し読みするならそんなに気にならなかったんだけど
単行本で読んだ時の酷さは突き抜けてる
とにかく絵の気持ち悪さと銀時の滑り続けるリアクション
キャラを壊しまくった寒すぎるギャグ
さるマンの最終回を思い出しちゃって空知の精神状態が心配になったレベル

絵が気持ち悪いって、んなこと言ってたらもう読めないんじゃ
あれが空知の今の絵なんだし

金魂編はメタ要素強すぎて悪ふざけが過ぎた感があったな。いきなり別の漫画が始まった時はかつての封神を思い出したw

>>223
本当に絵が気持ち悪くて苦手な漫画の作品なんて普通の読者は読まないよ
いちいち2ちゃんで主張するのは何だかんだ言ってもまだ銀魂が好きか
自分がアンチ化し始めてるのに気付いてないファンのどっちかにしか見えん

まんたまは諦めるとしても
居酒屋の金時の顔とかビックダディ談義の桂長谷川とか
金たま抉ってる銀時とか首寝違え気味の定治とか腕パンしますよのお妙とか
金魂の時の絵の乱れっぷりは地獄だぞ
今は幾分持ち直してる方だ

ﾚﾝﾎｰ騒動でかなり参ってたんだな空知w

銀魂の長編て最初は丁寧に描いていても途中から雑になってく傾向があるね

切羽詰まってる感が伝わって来るよ

今回のエピソードってミツバ編とほぼ似たような構図だな
ぽっと出の重要キャラが本人悪気ないけど悪人に利用されてて
そのキャラ好きな奴が手出ししないでくれって懇願して
本人の為にもぶった斬る重要キャラｼﾎﾞﾝ
焼き直しはもう腹一杯だぁ…

愚痴スレがあるのに
どこでも出張ってきて愚痴こぼしまくりって
どんだけ他にやる事考える事ないんだ
どんだけ期待してるんだ
自分は金魂篇以降は
全て最終章の一連の流れとしてしか見てないので
気にならんわ

愚痴廚こそが銀魂終わったら編集に抗議の凸とかするんじゃね？

いまでは２ｃｈとツイッターですみわけしてる感じじゃないかな
ツイッターでは対して愚痴も言われてないし
ツイッターでうっぷん晴らせないやつが２ちゃんにきて
２ちゃんでストレスためたやつがツイッターに移行
そんな感じでいいんじゃないのかね

愚痴り屋は決まって初期と比較して因縁つけるからそりゃうざいとも言われるわ
せめてスレタイくらいは読んでくれ

スレタイ読むも何ももう機能してないですし

今更愚痴ってもどうにもならないよね
真選組が目立ち始めたのがそもそも駄目だと思う
ああいうのは脇役だから良いんだよ
万事屋と天人だけで話進めて欲しかった
天人の設定が勿体ない漫画だわ

最近の銀魂で褒め所あった？

>>234
愚痴スレいけばいいんじゃないかな

>>233くせぇ

>>236
別におかしなこと言ってないと思うけど？

万事屋と天人だけならもっと早く終わってただろうがな

アンチはアンチスレへドゾー

どの辺が初期厨叩きなんだｗここ

つかこれってただ単に新規が勝手に対抗してるだけじゃん
初期厨も新規もどうでもよくね

ここは最近の話なら問答無用で否定、叩きをしないやつらが雑談するスレになりました

まあ実際最近の話いいやつないし

わざわざ粗探ししたり攻撃的じゃないならちょっとくらいネガあってもいいと思うよ
延々続けたり叩いたりしたきゃ愚痴スレ行けって言うけど

ギャグの良作は初期の方が多かったと思う
けどバトルシーンは今の方が迫力ある
初期も今もそれぞれに良いとこあるのに初期厨は最近のいいところは
一切認めようとしないからうざかられるんじゃね

>>244
概ね同意。ネガでも"ここはこんな展開の方が良かった"とか"これは駄目だけどこれは悪くない"とか建設的意見なら別にいいと思う
ウザいのは叩きしかしないやつ、妥協点を探そうともせずひたすら文句ばかり垂れてるやつだな

結局初期厨も新規厨も話の内容はどうでも良くて
ただ好きなキャラが優遇されてないとかで不満持ってるだけなんじゃないの？

それは初期厨新規厨じゃなくキャラ厨じゃないかね

>>247
新規厨って今の銀魂に満足してるから初期厨を叩いてるんじゃないの？
ならキャラ扱いに不満感じてるってのはなんか違う気がするけど

いや、新規気に入らないとか言いながら結局新規のキャラを叩いてる人が多いから
結局はキャラしか見てないのかなと思った

>>250
それは初期も新規も同じだわ
自分の好きなキャラが出ないと嫌って人は山ほどいるだろうな

マジレスするとキャラにそこまで拘りはないわー…
そりゃ好きなキャラはいるけど、どっちかっていうと内容(ギャグ)でハマったｸﾁだから

キャラ増えすぎなんだよ

それは長期連載の宿命だろ
それでも銀魂は増えてるのはサブレギュだけでレギュラーは増えてないし

同じこと書こうとしたら先越された
確かにレギュラー陣の数は初期からそんなに変わってなくね？
ゲストキャラならとんでもなく増えたけど

基本的にはギャグメインの話が好きだ
しかしもう畳みに入ってるなら
ギャグが少ないシリアス中心でも仕方がないと思う
これだけ伏線引いといて未消化のまま
日常gdgdギャグで終わったらそれはそれで変だ
永遠に続いても絶対にいつかは飽きられる

どんな話でも連載当初は絶対にフルボッコされるんだよな

真選組動乱篇は腐女子サービスし過ぎだとか
四天王篇は空知は一度に沢山のキャラ動かせない才能が尽きたとか、物凄い大声
バレスレに乗り込んでいつまでも叩いてる

バレでいつまでも叩いてる人こそキャラ廚なんじゃね？
自分が好きなキャラが出ていなければありとあらゆる粗探して叩く
このキャラが出ていれば何でも許すとか本音はキャラsageになるから言えないだけ

バレといえば来週の画バレが来た直後のバレスレの流れが酷かった
セリフも分からんし決着の行方もまだ分からん状態なのに新八がオビワン殺すとか決めつけて叩きまくってた

あまりにｳﾝｻﾞﾘしたんでとっとと退散したからその後の流れは知らんが、あれはない

バレスレいたけど新八叩かれてるってほどのレスは特になかった気がするが
作品アンチ的なレスはちらほらあったけど

銀さん活躍だと主人公マンセー新八成長させろと騒ぎ
新八が活躍すればゲストキャラ殺すのかと騒ぎ
バラガキ篇では近藤をもっと格好良く活躍させろと騒ぐ

叩くネタなんて何でもいいんだよ

本当は本気で近藤を活躍させて欲しい訳じゃないんだから

>>261
バレ見た限りだと新八の見せ場あるしちゃんと成長もしてるよね
で、出番ｶﾞｰ成長ｶﾞｰの叩きが使えなくなったから今度はゲストキャラの扱いに対する叩きに転向か
そこまでして叩きたいとかもうアンチの域

まーそのへんは言ってるのが同じとは限らないからあんまり言うのもな
確かに中にはその通りに言い分変えてるのもいそうだがｗ

一応今回のエピソードは新八お妙の設定を
空知が消化と読者に明示する為にやってるんだろ
お妙が守りたかったものの提示と新八自身が道場を継ぐ決意表明すれば
エピソードの目的は果たしたようなもんだ
前回は定治の万事屋内の立場のエピソードだったし（糞だったが）
やっぱり終わりに向けて各キャラの風呂敷畳みはじめてるのかもな

次辺り神楽のエイリアンバスターの
意思確認エピソードとか来るかもね

新八や神楽の場合、最終的に多少の何らかの成長は遂げるにせよ
道場やエイリアンバスターはどうなのかね
廃刀令が撤廃されないんだったら恒道館は剣術道場じゃなくて
松陽先生の私塾みたいな寺子屋+体育実技としての剣道でもいいかも…
新八って寺子屋の先生とか合ってそうだw

>>264
ああ、今回の話は少なくとも空知の中での志村姉弟のスタンスはこれだって断言してるように見えるな
今までの話中にそれらしい会話をちらりとも入れてないから
唐突に言い出した感が否めなかったり根本的に話が雑だったりはするけど
今までのものや話はとりあえず置いておいて情報だけ拾うと空知が何が言いたいのかはわかるかもしれない

第一話でしてる会話との対比で成長アピールだと思うよ
新八は道場なんて要らないそもそも父親なんて何も残してくれてない
お妙は色々無くしまくって辛いけどせめて道場だけでいいから残す
今回のエピソードでこの二人がどう変わったか示したいんだろう
…あんま上手くないけど

ちゃんと風呂敷畳んでくれるんなら雑でも下手でも構わない
一番怖いのは何も解決しないまま終わることだし

最終回までに主要キャラ達全部の風呂敷が…畳みきれないっ！！
って絶叫するに10ペソ
でも志村姉弟と神楽と銀時だけ畳んでおけば
そこまで文句はでないかな

志村姉弟こそ放置されると思ってたんで今回の長編は意外だった
空知もそろそろ終わりを見据え始めたかな

話は変わるが上の方で今回ドベ入りのアンケ反映回が鯱回と言われてるけどそれ違くね？
途中で一回休載挟んでるから8週前で逆算すると定春回前編になる
後編なら納得なんだが、前編ってそこまで酷くなかっただろ…

定治前編でこの位置だと後編は…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

バトル展開じゃないと受けなくなってきたんじゃない
アンケ出す読者層が変わったのかもね

そのバトル満載だった傾城編も後半かなりアンケ落としてる訳で…
他キャラ差し置いて銀さんの独壇場だったからだ！てなレスはもう無しな、荒れる元だし言わなくとも分かってるから

アンケ出す読者層って展開に煩いヲタや腐女子よりも小中学生が主だと思ってたけど実際はどうなんだろうね

傾城編の後半はバトル展開だったけどアンケ落ちてきたのはそのあたりからのような…
ギャグがあんまり面白くなくなってきてるからヤバイんじゃないかね

まあもしこのまま低空飛行で打ち切り宣告されても半年から１年は猶予貰えるだろうからな
それくらいあれば畳もうとすればきれいに畳めるし大丈夫だろ

銀魂は20巻以降は小中読者はあんま多くないんじゃないかなー
腐とマンガ好きと自称ベテランマンガ読みが大半な気がする
マンガ好きが四天王〜バラガキ辺りで
なんかかったるくなってリタイアして
金魂でベテランがアンチ化しながらもだらだら張り付いてて
腐れは自分の好きなキャラの出番が来るのだけを
正座しながらいまだ待機中
アンケなんて取れる訳ねえよ
次回は打ち切られない為にも沖田土方高杉神威並べて適当に騒がせとけばいいだろ

つまりキャラ厨とアンチしか残ってないってことかよ
しかもその大半が更に主人公アンチと化してるから主人公活躍すると大ブーイング
真選組や高杉神威あたりを出してテコ入れしても主人公目立つだけでこれじゃあ一時の凌ぎにしかならないだろうよ

>>275
なんか裏で企画が動いてるらしいし低空飛行続いてもすぐに打ち切り宣告はないだろうけどね
何にせよドベ入りだけは避けたいもんだ

最近の銀さんは余計な事口走り気味
って叩かれたせいか今回のエピソードは銀さん自身はえらく寡黙だったが
今度は周囲があいつが頭下げただの
銀さんがいないとうんぬんだの
うぜえぇぇえ
別に主役アンチでもなんでもなかったが
金魂以降やっぱり頭のおかしい展開増えてるよ…
かっこよさは読者が自分で見いだすものであって
作者とキャラが必死になって説明するもんじゃねえよ
メガンテしてるポップとサハラ戦の鳴海と
レイの散り際とスーパーサイヤ人化した悟空を
100回見直してこい空知

>>273
ジャンプ購買層のメインが10代〜20代前半の男子で女性読者は2割
掲載順に反映されるのも主にこの辺の男子層の人気であくまでジャンプの中で何が
面白かったかチョイスするから、キャラがどうとかいうピンポイントでの銀魂ファン目線が
反映されるのはアンケより単行本の部数だろうな

つーか一般ジャンプ読者の中には長編続いてバトルばかりやってるというだけで読み飛ばす人も
少なくないんじゃないかと心配にw
バトルならナルトとか看板貼ってる本職漫画がある訳だし、銀魂は中堅としてその辺と差別化図れる
コンテンツなのに勿体ないというかジレンマというか

銀魂はギャグ時々なんかシリアスっぽい事してるような気がする
位が良いバランスだった
エイリアンとか星喰いとか六角道とか柳生とか
紅桜動乱までいくとちと重くて臭い

>>278
半分愚痴になってるぞ
そういうことは愚痴スレでやれって何度も言われてんだからいい加減住み分けくらいしてくれ

>>280
重い長編は空知の気分転換なんだろう
初期に多かったギャグ時々シリアスなユルイ感じは確かに銀魂らしくて好きだった

今回活躍が心配されてた新八がちゃんと戦ってるし
主人公ageがしつこすぎたのだけ嫌になったけど
話はそんなに悪くはないかも
個人的には新八やお妙に感情移入出来なくてついていけない感じだけど

銀魂のアンケ結果がどうだとか読者層が漫画好きがどうとかベテラン漫画読みがどうとか編集や内部関係者でもないのに何で実情知ってるの？
それとも妄想の決め付け？
最初は〜という気がするという言い方から徐々にに断定口調になってるからまあ根拠のない決め付けだろう
主人公の際だたせ方にせよその漫画の自由裁量なのであって別にマニュアルが決まってるわけではない
今の銀さんの描写が徹頭徹尾嫌いなら黙って切ればいい
作者じゃないんだから
でなきゃアンチ愚痴スレでやれ

初期の話は〜初期からのキャラは〜ってホントにウザい
そんなに初期以外が気に入らなきゃ今の銀魂から離れて
自分がお気に入りの初期話だけリピしてればいいのに

そこまで他漫画の例を出してこんなスレまできて作者でもないのに
上からいかにも偉そう目線で説教垂れてお前の方が銀時の100000倍うざいわ

他の（昔の）漫画読んでろよ
つか、自分で二次本だけ読んでろ
なぜこんな所にまでいる

大人や腐しか読んでないとか言ってるヤツは映画観に行ったり本屋に行ったり
しないんだろ
紅桜の映画は子供率高かったし本屋に行けば男子学生がコミックス買ってるのだってみかける
2ちゃんだけを見てそれが総てだと思い込むのはかなり偏った恥ずかしい思考だぞ

このスレに限らず銀魂の愚痴り民は住み分け出来なさすぎだな
雑談の流れでもすぐに愚痴っぽいレス入れてくるし、一人愚痴るとそれに便乗する奴らがわらわら出てくる

こっちは愚痴なんて見たくないから愚痴スレもスルーしてんのに巣から出てくんなよ頼むから

同意 愚痴りたいなら愚痴スレ行けばいいのにしつこいというか空気読まないというか
その大半が初期と比較して愚痴ってるから初期厨うざいと言われるのは仕方ないな

ここって『銀魂の関連スレについての愚痴スレ』の住人が多いだろｗ
ID出ないから快適だなｗｗｗ

初期厨にものすごく恨み持ってそう
ご贔屓キャラを初期厨に叩かれてそりゃ悔しかったよな

>>289
それ思ったよ。愚痴スレもキャラアンチに乗っ取られてそれ以外の奴らが行き場失ってるらしいからね
だからといってここに流れてくるなとは思うが

愚痴スレも今じゃ基地の巣になってるからあんなんと一緒にしないでくれ
俺達は作品を読んだ上でまっとうな批判をしてるんだってのが流れ着くのは分からなくもないが
そんなに初期がいいなら初期だけ何度も読んでなさいでFAだよな
自分の気に入った部分のみを読むのも長期連載作の楽しみ方の一つだし

また糞スレ立てやがって
なんかスレの流れが気に入らないとすぐ別スレ作って陰口大会開く奴が増えたな
そりゃ銀魂スレどこも過疎るわな
ここで何か言えばあっちでコソコソあっちで何か言えばこっちでコソコソ
いかにも女の集団ってかんじだね

スレ開いて書き込まずにはいられない>>293もなｗ

何でスレタイ読まないかな

初期厨つかスレタイ無視して語り出す愚痴厨がうざい

冒頭から序盤が面白い映画で
途中からぐだぐだ糞展開になっても
中々映画館からは出ないと思うんだが
ここまで観たんだからせめて結末位は知りたい
っつうのはわりと当たり前の感覚じゃないのかね
まあ気に入らなければ読まなきゃいいっつってる連中は
映画の途中で退館できるタイプなのかもしれないけどさ
もちろん最後まで観て初めて批判すべきだとも思うが

さてスレタイを声に出して読もうか

もうスレタイ初期厨がうざいじゃなくて愚痴厨がうざいでいいよ
結局愚痴ってるのは今の銀魂が気に入らない初期厨も同じなんだし
>>287の言う通り、本スレバレスレアニメスレ、果ては他所様のブログでまでところ構わず愚痴ってるし
ちょっと本気で頭に来てる。いい加減にして欲しい

初期厨というより今を叩くための過剰な初期上げがうざい

マンガごときでそんなにカッカするなよ
気楽に生きた方が人生楽しいぞ

>>301
その言葉をそのまま愚痴厨にもくれてやってください
漫画ごときで毎週イライラするのは人生楽しくないぞと

愚痴見るのが嫌ならもうTwitter辺りにでも退避するしかないんだろうね
2ちゃんの銀魂スレはどこもギスギスしてるし

愚痴厨はもう叩きを楽しんでるんだろ
おばちゃんたちの他人のあら探し大会と同じだよ

愚痴厨は言う程作品にイラついてる訳じゃないと思うよ？
ただ作品の微妙に失敗した部分を上げ連ねて
楽しんで読もうとしてる人間にそれを叩きつけて
よくこんな低レベルなものを楽しめるなﾌﾟｹﾞﾗって上から目線になりたいだけだよ
言いたいこと全部愚痴ってスッキリして鼻で笑いつつも
愉しく読んでるのが愚痴厨だと思うのよ
ムキになるだけ損だよ

>>297
なら例えばさ、その映画を観てる時に隣の席の奴が｢何だよこの展開、糞つまんねえ｣とか愚痴り出したらじゃあ観るなよって言いたくなるのも当たり前の感情じゃね？

愚痴りながらも最後まで見届けたいんなら好きにすればいいよ
ただ声がでかすぎる、場所を選ばず暴れてるのが迷惑だと言ってるんだ
自分が楽しんでる横でその作品を乏されたら誰だって嫌な気分になるだろ？そういうことだよ

糞スレage

>>306
作品は散々叩くくせに自分達が叩かれるのは嫌なんだね

叩かれて喜ぶのはさっちゃんだけで充分

むしろさっちゃんは同情されてるよ
マダオもか

さっちゃんだって誰に叩かれても嬉しがるわけではなかろう

さっちゃんは銀さん以外の人にはSだぞ

>>307
いや全然ｗ

>>307
構うなボケ

つーかここ初期厨(愚痴厨？)を叩くスレの筈なのに何でそいつらが常駐してんの？

初期厨愚痴厨は空気もスレタイも読めないから

このスレが機能するとか思ってた奴いたの？
大体こういうのは雑談に使われるだろ

雑談と愚痴の区別がつかないヤツは巣に帰れってことだろ

>>308-311らへんは普通に雑談だったろう

まあまあ
みんなカッカしないでとりあえず雑談しようぜ

オビ兄意外と良キャラだったな
死なないオチが来ると嬉しいんだけど
金時のスペアボディ源内に移植してもらえばいいのに

元が人間だから移植は無理じゃね
脳まで機械化されてたらできるかも？くらいだろ

ここ基地が荒らさないから雑談スレにするといって
使ってた人がいたから、雑談スレだと思われてるんだと思う

そういや基地も初期厨だなｗうぜ

1の言う新キャラってどの辺までのくくりなんだろう
月詠以降？
つうか月詠以降は登場固定されたキャラって少ないよな
一発キャラがほとんどでせいぜい見廻組位？
あとビチグソ丸か

今後の展開次第では朧もレギュラー枠に入るかも

月詠が登場したのはコミックスでいうと25巻だよ
最新刊が45巻なのに新キャラになるの？

自分も月詠は新キャラとは思わないけど
じゃあ初期厨に叩かれまくる新キャラって誰なのよ
愚痴ってる連中ってどっちかって言うと新キャラじゃなくて
銀時を叩きまくってる印象なんだが

>>326
表立って叩かれてる新キャラっつーと信女かなぁ
同じ見廻組でも異三郎はあまり叩かれてないイメージ
これから準レギュラーになりそうな朧も今のところはダメージない
現時点で集中砲火食らってるのは銀時と月詠だな

やたら銀さんがマンセーされすぎと愚痴るのがいるけど
普通漫画は主人公が目立つものだろ
それが何故気に入らないのか分からないし連中の言うマンセーの定義もよく分からん

信女は今後の展開でかなり重要な役割担いそうだよな
傾城篇での朧とのやりとり見た限り処刑される前の松陽先生と面識あるっぽいし
子供の頃から暗殺集団に加わってたから銀魂世界の暗部をかなり知ってそうだし
どういう経緯でサブちゃんの元に行ったかも気になるし
アニメが続いてたらけっこう人気出たんじゃないかと思うわ

主役が目立つのは別に問題ない
どう考えてもあまりカッコ良くない行動してるのに
こいつカッコいいだろ！
ってアピールされたらどこが!?って文句言いたくなる
なるほど、カッコいいな!!と思える行動さえしてれば文句ないよ

だから愚痴スレ行けっつってんだろ

ここは雑談スレになりますた

初期厨ウザいってレスが落とされると雑談の流れに持って行こうと
話し逸らそうとする人来るねｗ

しかし銀さんは初期キャラ中の初期キャラなので銀さんうぜえは初期アンチなのでは

逆だろ
昔の旦那はいい男だったのに今はダメダメだと愚痴ってるオバハンみたいじゃん

銀さんのキャラが変わったとよく言われてるから
初期に銀さん好きだった人が今の内容に文句言ってるというのはあると思う

雑談の流れになるとすぐにしれっと愚痴レスつける奴がいるな
あれほど愚痴スレ行けっつってんのにもはや日本語すら理解出来ないらしい

加齢臭漂わせて剥げて太って短気になって物忘れ多くなって
定年迎えて毎日家でゴロゴロしてる旦那
長年連れ添ったから愛着はある
離婚する程に愛想が尽きた訳でもない
それでも昔の写真なんか見ちゃったら
ため息ついて愚痴のひとつも溢したくなる
他人に旦那さん昔とそんなに変わらないじゃない
なんて言われた日には
お前ら目が腐ってんのかと
ひとり壁に皿を叩きつけて八つ当たり
そんな悲しいおばちゃんなんですよ

愚痴レスって例えばどれよ

>>335
キャラが多くなったことで主人公が絡むキャラも増えたから初期キャラといえども
なかなか出番が回って来ないよね
それが不満なのかなと思ってたけど出してもらえても自分が望むような活躍じゃないと気に入らないみたいだな

>>338
それだｗ

>>339
過去レス100回読み直してきたらいいんじゃないかな？

ぶっちゃけ初期厨が満足するような話って具体的にどんなの？
万事屋が3人で同等に活躍してメインはマダオとかお登勢とかの初期キャラで短編でギャグ？
でもこんな話ばかりだとすぐに飽きられてしまうような…

愚痴ってる自覚ないんじゃいくら言っても無駄かもね

銀さんは初期の頃から結構マンセーされてたと思うんで
初期の頃は〜って言う人の銀時マンセーうぜぇってのがイマイチよく分からん
確かに頻度は多くなったと思うけど昔からオイシイところは持って行ってたじゃん

ぶっちゃけ最近の銀魂で満足出来る話ってどれ？
主役がおいしい所持って行くのは構わんが
その持って行き方に不自然さを感じないって
どんだけ鈍いの

長編は最初のころから微妙だったな
ギャグは風俗ネタとか出始めるとうわぁ…ってなった
最近でいい話は個人的に無し

>>346-347
“銀魂の愚痴スレ132”
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343187852/

“【空知英秋】銀魂　二百十一訓”
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343309650/

傾城編は満足でしたが何か
これも不自然ってか？そう思わないとおかしいってか？
どんだけ自分らの感想だけが正義だと思ってんの

別に鈍いと言われようがそれを他人に強要したことはないので無問題だな
初期厨がウザいのはそうやって自分らの感想が全て正しくて
世間の総意みたいにゴリ押しして来るからなんだけどね
ちなみに自分は最近の話でも面白かったの結構あるぞ
キャサリン美化、ビチグソ丸。イボ、松平父娘、殴られ屋、六股、ラブチョリス
神楽メル友、ホスト、バラガキ、マダオネア、サタン祭り、デリヘル

傾城編面白かったなー
あんなにジャンプの発売を待ちわびたことないわ
ホスト、猿、六股、金魂、サタン、パラガキ全部面白かった
自分は初期厨が大嫌いな風俗ネタ大好きなんだが
むしろ初期の何がそんなに今を罵倒するほどおもしろかったのか
全然わからない

最近の話で微妙なのは金魂ぐらいしかないな
それでも全然読めるけど

下ネタOKの漫画で風俗ネタはNGって言われてもな
初期の下ネタだってうんこチンコ以外にエグイ下ネタあったじゃん
辰馬の性病ネタとか真選組トイレ掃除とか将ちゃんのキャバクラ遊びとか

初期からこれまで一貫して銀魂好きだけど初期厨とやらが言うほど特に何かが大きく変わったとは思えないんだよなー
変わったといえば上にも出てるけど銀さんのキャラくらい。それでも自分は全然いけるけど
下ネタも風俗もオールオッケーだしギャグも長編もどっちがいいとか悪いとかはないわ
バトル描写なら圧倒的に今の方がいいけどね

最近の話なら傾城篇が良かったし出張行った東京で初めて早売りのジャンプを買いに行くくらい
続き気になって雑談したくて本スレバレスレ行ったのに
すぐに初期厨愚痴厨がしゃしゃり出てきて銀さんsageしだすから本当にうんざりだった
愚痴スレに籠って話すならいいんだよ
けど愚痴厨は自分の意見が絶対と思い込んでるのか普通のスレにまで特攻してくるから
うざがられてるのに当人達は愚痴ってる自覚が無いみたいだから本当にタチが悪い

初期厨ってほんと自分が心の底から自分が正しいと思ってんのな
あそこ初期のキャラと話叩いたらすぐ新キャラ厨とか言うし
どこでも場所を選ばず愚痴愚痴
傾城編とか自分の周りでも評判いいのに、バレスレにまで厨が住み着いて
本当にいづらかった
バレ師まで攻撃してあいつらこそ銀魂のガンだわ

まあ好みの問題だから話はどれが好きでも別にいいよね
愚痴ばかりは気が滅入ってうんざりするし
だからといって少しの疑問点も許されないのもな
キャラがどうのじゃなく内容について色々語れるといいけど
どこでも基地やキャラ叩きがあらわれるね
何で銀魂スレってファン同士で争うんだろ

愚痴厨初期厨キャラ厨基地
口では色々言うけれど結局は
みんなみんな銀魂が大好きなんだよ
深夜に熱烈に愛を叫び続けるファンも居る

よかった、銀魂嫌いの子供は居なかったんだ

自分の好きな話も嫌いな話も個人の勝手ですし
愚痴スレにいるのは今の話に不満がある層なんだからデリヘルとか土下座とか嫌いって言ってても何もおかしくない
今の話語りたいんならバレスレとか行ったらどうっすか

まただよ
またこの流れ
初期厨ウザって話題が出ると雑談になる
そして今の話がしたきゃバレスレとか行けって言う
その前にスレタイ読んで欲しいわ

喫煙所でタバコ吸ってたら非喫煙者が当たり前のようにズカズカと隣に来て
延々タバコの害を説き挙句の果てに吸いたきゃ自宅で吸えと言われるようなもんだな
非喫煙者が何で喫煙所に来てるのかは説明もなく

スルーすればいいのに

バレスレに愚痴厨が特攻して来なければ喜んで行くわ

自分のイメージと違う銀さんを連発されたから
愛が拗れて怒りに変わった元銀さんファン
愚痴り連中の大半はこれだろう
土下座篇の初回の銀さんはテンション低くて
ちょっぴり初期銀さんに近かったから
途中までは愚痴も大人しかったし

バレスレや本スレはマンセースレじゃないぞ
そりゃ愚痴に占領されたら追い出すべきだが

バレの感想のつもりであのキャラのあのシーンが良かったとか
こういう行動がカッコ良かったとか言うだけでマンセーしてると言われる
バレスレや本スレの流れもいい加減うんざりですね
愚痴り屋にはポジティブな感想は全てマンセーに見えるのかもしれませんけど

自分は初期にも面白くない話はあったしキャラの言動を不快に思ったことあったけどな
今の話に限ったことじゃないと思うんだけど何故か必要以上に初期マンセーする人いるよね

初期っつうか中期の歯医者とかヤクザ長編とかは
かなり駄目な部類だったな
でもやっぱりつまらん話になる確率は高くなったな
ただ連載が長引けば面白い話のストックだって尽きるし
逆に長期連載で変わらず面白いマンガって何かあったかな

スレタイ三回読め

初期厨と愚痴厨が異様にしつこいのはよく分かった
今の話を楽しんでる人の事なんか見ようともしてないのもよーく分かったわ

しつこいって言うか行儀悪いよね
どんだけ言われても我慢できずに乗り込んでくるし
ますます初期厨うざいって言われるだけ

初期っつか愚痴厨うぜえ

仲悪いなあ

リアルでも愚痴っぽい人は嫌われる
それと同じこと

リアルで愚痴らない代わりにネットで吐き捨てて
スッキリ愉しく過ごしてるよ!!

愚痴スレでやるならそれでいいじゃん

>>376
だね
ここや他のところでもやるから嫌われるだけ

ここにいる人って自分の視点が正しいと思ってんの？
どっちも気持ち悪いよ

「初期懐古厨が苦手」ってここでやってる分にはいいんじゃないの
スレタイ読まずにノコノコやって来てあーだこーだクダクダ言う人は論外だけど

初期厨にうんざりしてる人が集まるスレであなた達は間違ってるとか
自治厨気取りなこと言われてもなｗ
愚痴言いたい人は愚痴スレで初期厨が苦手な人はここで吐き出して
お互い関わらなければそれで済む話だしどっちも気持ち悪い人はスレに来なければいいじゃん

何で触るんだよ
スルースキル低すぎスルーしろ

ちょっと遡って読めば？
スルーしてたら延々続いて雑談スレ状態になったのに

ほらもっと初期厨を叩かないと
雑談になっちゃうよ!?

懐古厨は空知のお気に入りキャラがどーのこーのって叩くけど
空知自身がお気に入りだと言ったのはマダオじゃなかったっけ？
なのにマダオは叩かれない不思議ｗ
要は自分の推しキャラより目立つキャラが気に入らないだけじゃん

今のマダオがお気に入りだと思えないけどな

「空知は◯◯がお気に入り」
「◯◯は空知のマイブームだから優遇されてる」
ソースもないのに決めつけるのは何でかな

叩く理由が欲しいだけじゃね

特定キャラの出番が多いと｢このキャラは作者お気に入りなのかな？｣と思うことはあるかもしれないけど
勝手に決めつけたりそれを理由にして叩いたりするのはどうかと思う

新キャラだとかお気に入りだとかじゃなくて
要は叩かれてるのって銀時と
月詠と信女だよね

>>389
フルボッコになるのは大体その3人かな
銀時は主人公補正やりすぎ！いつも全方向からマンセーうざい！ってのが
叩かれる理由だと思うけど月詠と信女はイマイチわからん

女キャラに関してはその回によって目立つと即お気に入りだブームだで叩かれる風潮があるね銀魂は

たま月詠信女しかり…
九ちゃんもかな

九ちゃんまでハーレムに取り込まれたみたいなことがよく言われるな
そもそもハーレムなんか存在しないだろうに
ちょっと絡んだくらいで恋愛に持ち込みすぎ

自分もハーレムて言われてるの理解できん
明確に銀さん好きと公言してるのさっちゃんくらいだし
そのさっちゃんですら嬉々として銀時のドッキリに加勢してたのに

六股回って銀時ハーレム回と言うより空知による女キャラサービス回っていうイメージでみてた

銀さんボッコだったのになんでハーレムと思った

ゲストだろうがレギュラーだろうが銀さんが女キャラと絡むのは
初期の頃から結構あったのに何で最近はすぐハーレムって言われるんだろな
>>392の言う通り何でも恋愛フィルターで見るのは神経質すぎて引くわー

ツッキーはそうでもないが
40巻以上から出張って来た
信女は作者お気に入りでも
読者、視聴者、ファンからは嫌われ者だな。

ポッと出の分際で特に馴染むエピソードも
ないままいきなり重要位置に食い込み
そのままレギュラー化
その辺で月詠信女は嫌われたんだろ
銀時はキャラが大部変わったから
許容範囲越えちゃった人が叩いてる
ハーレム言われてるのは6股より前だな
逆にそれを受けてネタにしたんじゃないかな6股

女は九、たま、月詠、信女と増えていくのに
男は佐々木以外は一回きりが多いから、ハーレム言われるんじゃないの
個人的には男キャラも女キャラもいいキャラ沢山いるし
もう増えなくていいと思っている
話が広がるしたまの登場なら嬉しいけどな

たまさち九はそんなに叩かれてる
印象無いんだけど

信女といえば、史実キャラに中二臭い二つ名付けるなよとかいう叩きを見たことあるな
史実も何も銀魂はパロなんだし第一そのくらいどこの漫画でもやってる
本当に叩きたいだけなんだなと思ったよ

2ちゃんにおける長期連載漫画の初期厨に有りがちなこと

今の展開をdisってる意識まったく無くおかしいところを指摘してるだけで批判や愚痴ではないから
普通のスレで話してもスレチではないと本気で思っている

銀魂の初期厨も然り

ぽっと出ってよく言われるけど馴染むエピソードってそんなに必要かねぇ
自分は師匠編連載時に月詠のレギュラー決めたんだなと思ったし
信女についてはバラガキ編の最後に今後も見廻組が出てくるのは確定してたから
傾城編で出てきても違和感はなかったな
新キャラのくせにって連呼するのはレギュラー増やされたくない人の八つ当たりに見えるよ

月詠や信女は吉原や奈落が深く関わってきた以上絶対に外せないキャラだろ
外部の人間が吉原や奈落に詳しくてもそれはそれで不自然だし
初期キャラだけでは話が進められないと思ったから空知も出してきたんだろうし
初期厨は後半から出てきたキャラの役割とか立ち位置をちゃんと見てるのかね

馴染むエピソードというか
月詠信女はもっと汚れなさいよ!!
ってだけじゃないのかな
それはそうと初期厨ってどの辺までのくくり？
最近だと
監獄プレイ嫌い金魂嫌い傾城朧登場から退場までが嫌い犬の後半嫌い
あとは別にいいんじゃないかと思ってる自分は
やっぱり叩き対象？
嫌いとか好きじゃないって言うのは全部愚痴厨ってことでOK?

新キャラ嫌われまくってる事実は仕方ない！そりゃアンケもドベ落ちだな。
空知は大丈夫なの？

>>404
好きとか嫌いとかは個人の感想だからいいんじゃね
ただ初期厨って言われる人の多くは最近の話でも楽しんでる層を馬鹿にして
自分らの感想や意見が常に正しいと思い込んでるから嫌がられるんだと思う
思い込むだけじゃたりなくてゴリ押しするし

今週のジャンプ読んだけど熱くていい展開だったじゃねーの
これを素直に楽しめない初期厨はある意味可哀想だわ

初期厨ってもさ、最近話がつまらなくなったなーくらいでは普通あそこまでアンチ化しないと思うんだ
となるとやっぱり自分のお気に入りキャラの出番が無い、扱いが悪い、自分の期待している展開にならないってのが一番の理由だと思う

＞自分の期待してる展開にならない

これが答えじゃね
つまらなくなったなら黙って読むの止めるし

ファン→アンチに流れるのも分かる！
キャラ達云々の前に話がつまらない。
話が面白かったら黙ってでも見るし...
アニメから入った銀魂を今じゃ本誌でしか
見れなくなったから斜め読みするレベル。

確かにそうだな
自分の思った通りの展開にならないから不快なんだよな
話の起承転結のうち承転が悪い意味で想定外な話が多いと言うか
敵も味方も行動言動に一貫性が無くて気持ち悪い
結末だけｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ風味で楽しめる人はどんなマンガも楽しめて幸せだな

初期厨は何でまだ銀魂読んでるの?
べ、別に昔の彼に戻ってほしいなんて言ってないんだからね!
てな感じのツンデレさんなの?

自分が初期で読むの止めた漫画はやっぱり後半の展開になじめなかったからだな
けどその漫画のスレに常駐して今の展開で盛り上がってる住人に
この展開おかしくねと意見する気にはなれなかったよ第一そこまでの愛着もなかったし
結局愚痴厨も初期厨もまだ銀魂好きなんだろ

スレタイ読めない文盲か老眼鏡の必要な人はスルーしていいと思うの

絡むだけ馬鹿に見えるしな

つか愚痴スレに書けば良くね？って事を
わざわざここに書く人って何で？
愚痴スレ居心地悪いの？ｗ

次までスレ続くようなら愚痴厨がうざいに改名した方がいいのかな
スレ内容自体はそのままで

ほらな、やっぱり流れに乗ってしれっと愚痴る奴がいる
あれほどｽﾚﾀｲ読め愚痴スレ行け住み分けしろっつってんのに
きっとリアルでも人の話なんてまるで聞かない奴なんだろうな
もう基地認定スルーでいいんじゃね

>>417
愚痴厨も追加にすればいいんじゃないかな

>>418
人の話聞かないし堪え性もないよね
自分と違う意見が出されてたら何とか反論しなきゃ居ても立ってもいられないタイプ

というか、自分が愚痴ってるという自覚が無いんだろう
自覚が無いから何言っても無駄。だって自分のことを言われてるとは思ってないんだから
こういうのはスルーが一番だろうな

以前某作品にハマってた時、あることがきっかけでアンチ化したことがある
ファン→アンチというのはきっかけさえあれば割と簡単に変貌できるんだよな
だからといってその作品の本スレで文句言ったり迷惑行為をしたことはない。巣で仲間同士大人しく愚痴ってた

銀魂の愚痴厨はそれが全く出来てない。何処だろうとお構い無く自分の不満意見を撒き散らしてく上に
愚痴スレに行けと言えば"感想言ってるだけだろ、神経質すぎw"とか返してくる始末
愚痴やアンチをやめろとは言わんが最低限のマナーも守れないようじゃ文句言われて当然だよ

スレチなの分かっててもここのやつらが言ってる事ブーメランだから茶々いれたくなるなｗ

スレタイ無視の荒らしは以下スルーで

>>423
だね
スレタイ無視で特攻してくるんじゃ例の基地と変わらないし

>>420
万年愚痴症候群で慢性化してるから麻痺ってことかｗｗ

>>424
マジで例の基地かもしれんよｗ

初期厨の定義が微妙過ぎるな
アンチうざい
でよかったんじゃないの？

アンチではないだろう
初期の話や初期からのキャラには思い入れあって
良かった好きだ言ってるんだし

アンチになりかけてるけど完全なアンチではないね
グダグダ愚痴は言うが根っこではまだ嫌いきれてない感じだ
まあ、正直そっちの方が完全アンチよりもずっと厄介なんだけど

1の初期から居るキャラの出番さえ多ければﾏﾝｾｰ
はなんか違くね？
初期至上主義連中が全力で叩いてるのは主人公じゃん
20巻まで原理主義者にでもしとけよ

叩かれてるのは最近の主人公だけじゃないから違くね？
メイン扱いになるキャラは概ね叩かれてる感じ

1が立てたスレで1に何か言うのは間違ってるだろ

愚痴厨の凸が無ければとっくに消えてる
糞スレだしな

初期厨じゃなくて愚痴厨うざいにした方が分かりやすかったかもね
初期厨っていうと確かに定義が曖昧になる
愚痴厨にしとけば初期厨キャラ厨含め愚痴ってるのは全部まとめていいし定義云々で揉めなくても済む

糞スレだと思うなら来なきゃいいのに
何で書き込んでスレ伸ばしてんのかねｗ
愚痴厨っていつも愚痴ってなきゃ死んでしまうん

なんで触るの馬鹿なの

>>433いや、別に銀魂に対する愚痴は全て許さないとかじゃないからなぁ

だな
あくまで初期の話とかキャラを異様に持ち上げて語るのがウザいって話

まあ別に愚痴を許さんとは言わんな。勝手にやってればいい
但し専用スレでやれよ巣から出てくんなうぜぇ…とは思う

>>436>>437
んなこと言うと初期と比較してないんだからいいじゃんって愚痴愚痴言うやつが来るぞ

>>439
それこそ愚痴スレ池でOK
単に作品の愚痴なら専用スレがある

とにかく住み分けしないでどこにでも押しかけて自分達の愚痴をたのしんでる人間の耳元押し開いて大声で聞かせたがるもんだから
マターリとした話が全く出来ない
特にバレスレ
愚痴り屋なんて半分以上アンチみたいなもんなんだから愚痴スレアンチスレはせめてバレ来た時点でバレ解禁okでやってくれ
散々罵倒してんのにバレ解禁はいけませんとか
何そんなルールだけ忠実なんだ？
単に楽しんでる人間に嫌がらせしたいだけだろが

そういやここはバレOKなのか？

バレも何も雑談スレじゃないから

バレつつ初期厨を叩くとは中々の高難易度

つうか今まともに機能してるスレってないよね

アニメスレくらいか？まともに回ってるのは
原作関連スレはどこも例の基地&住み分け出来ない愚痴厨によって荒れに荒れてるし
普通に雑談することも出来ないから過疎りまくってる

うんこ月詠腐自爆くせえスレだな

潰すか

初期厨の何が嫌かって、連載当初から読んでることに優越感でもあるのか
｢自分は誰よりも銀魂のことを分かってる！その自分が言うんだから絶対！｣的な態度の奴が居るのが気に食わん

>>449
そうそう
初期から読んでれば今の銀魂を面白いなんて思えないはずっていう
押し付けがどにかくウザい
初期から読んでても普通に今の話を楽しんでる層もいるっつの

銀魂の何が楽しかったかによるんだろーなー
元々、振れ幅の大きいマンガだって
空知自身が言ってたし
その振れ幅が狭くなって自分の
ストライクゾーンを掠めすらしなくなって
悔しいだけなんだよ
初めからストライクゾーンが今の位置にある人にしてみたら
何言ってんの？って感じ

まさに好みの問題ってやつか
そこは個人差だから仕方無いけどさ、自分が面白くないからといってそれを絶対的な意見みたいに押し付けるのはやめろと
今の銀魂が面白いなんて頭おかしいんじゃねーのwとか、とにかく自分らの感覚を正当化するからな

ABCDEまで楽しめてたものが現在ABCまでしか楽しめない
ABCが元々好きな人にとっては何も
変わってないし普通に楽しめる
DEが好きな人にとっては変わり果てて
しまって見る価値も無いから完全スルー
CDやAEが好きな人にとっては
嫌いにはなりきれないが違和感と物足りなさ全開
いつか元に戻るんじゃないかと期待して離れられず
あそこは良いこれは駄目と愚痴りながらうろうろ
ABCDEが全部揃って無ければこれではない
いやそもそもFGH位まで楽しめたとか
思い込んでるのが初期厨
ABCDEが現在も普通に楽しめてると主張するのは
盲目的信者

でっていう

盲目的信者で結構
好きなものを今も昔も変わらず楽しむことのどこが悪いのか
銀魂くらい長期連載になれば色々変わることもあるだろうが、それを必ずしもあーだこーだ言う必要は無いだろ
それで盲目的とか言うんだからやってられんわ

スルーでよかよか

初期厨愚痴厨なんて言うから複雑になるけどつまりは楽しんでる人達の輪の中に入ってきて
いちいち水をさす連中がうぜえって話だろ
楽しんでる人達は愚痴の輪の中には行かないけど愚痴る人達は
何故か楽しんでる人の輪の中に突撃する傾向があるからな
ネットだから話が複雑になりがちだけど要は単に意地の悪い連中がいるってだけの話だろ

面白くないと文句言うのが自由なら楽しかったと言うのも自由なはずなのに
何故か初期の話と比べてグチグチ言いながら水差してくるからイヤなんだ
初期話のウンチクなんか聞かされなくても読んで知ってるっつの
大きなお世話

>>457
それもあるし、上にも出てるけど自分達を一番まともな銀魂ファンだと主張する、
そのまともな自分達の感想に相反する感想を言う奴は馬鹿だの鈍感だの見下すところもうざい

なんだかんだで今も初期も楽しんでる読者が大半でしょ

>>460
そうだと思うよ
連載開始当時から今まで気に入った話や微妙だと思った話があるから
人それぞれ自分なりに楽しめばいいだけのこと
読者全員から高評価を受けられるなんて無理なように
読者全員がダメ出しする話もないんだから
何が面白くて何が面白くないかなんてそれこそ人によって違うよね
キャラも然り

普段は新キャラを叩き、スレチを指摘されると○○厨乙ってレッテル貼りする癖に
今回みたいに新キャラが出てない話で初期キャラが叩かれるとスレチ連呼したり
新キャラ厨がここぞとばかりに初期キャラを叩いてるって妄想する初期キャラ厨がうざすぎる

初期キャラだから好きなのかと思ってたけど違うのか
お妙さんって元々ああいうキャラじゃん
腹黒さと性悪さが面白いと思って読んでたから今回の話も対して違和感なかったけどな
何であんなに叩かれてるのか分からん
ひょっとして初期キャラ好きな人って必要以上にフィルターかかってないか

対して×
大して◯

女って一を百にして言いたい生き物だからな

あまり性別批判みたいなことは言いたくないが愚痴厨や初期厨に女人口多そうなのは感じる
今回のお妙さんの例見ても分かる通り初期に描写されてたお妙さんのひどい面はスルーしてるし
対象物を叩く時に現実より感情を優先するのは女性にはありがち
男の場合は理論で任そうとしてくるのが多い
まあ男でも女でもスレタイ読まないのは共通してるけど

初期懐古厨というか初期を比較対象に上げて最近の話を愚痴ってる連中は
多かれ少なかれ自分の中で都合の良い銀魂（キャラも含めて）を作り上げてるのかもしれんな
何でそういう方向に行ったのかはわからんけど

今度はお妙さんが叩かれてんのか…
叩いてる連中ってまさか妙さんの言動全て真に受けてる訳じゃないよな？

真に受けるのは構わないけど初期の描写をすっかり忘れたみたいに
こんなキャラじゃなかったという思い込みが怖い
初期の頃に拘るならもう一度よく思い出してみればいいのにな
お妙さんは銀魂で一番ブレてないキャラなのに

まぁお妙は最初から金の亡者というか外道みたいなキャラだと思ってたから
特に違和感感じなかったわ
初期キャラを美化しすぎなんじゃね

お妙さんは初登場時から乱暴腹黒のすごいキャラだったじゃんw
それを｢昔はこんなじゃなかった…｣って一体何を言ってるんだ

初期からそういうキャラなのにこんなキャラじゃなかったってｗ
初期のお妙全否定じゃん
昔のお妙の方がよかったって言ってるけど矛盾してるぞ

マジで初期厨って頭の中でキャラや作品を捏造してないか
自分の脳内で作り替えた銀魂（キャラ）と違うから叩いてるようにしか思えなくなってきた

初期厨って初期がいいと言いつつも単行本を読み返したりとかはしてないんじゃないの
してたらお妙さんのキャラが変わってないことくらい分かる筈なのに

普段から初期マンセーしてる人より
ここの住人の方がよっぽど記憶力が良いって皮肉だな

初期に捕われ過ぎると今を否定する為に無茶苦茶な解釈し出す奴はいる

正直大西の時もムラのある漫画だったのに担当戻せとか言ってるのはどうかなと思う

一貫してギャグ話ならお妙はあんなキャラということでさほど批判はなかったと思うよ
（あんなキャラじゃないと闇雲に否定してるのは一部のキャラ厨のみ）
しかし今回の長編はお涙頂戴のシリアスなのにあのオチはねえよって意味で批判が出るだけ
それまでの涙寸劇はなんだったのかと
ここの人もギャグとシリアス混同して「あんなキャラ」とちょっと決めつけ入りすぎだろ
もうちょっと冷静に読み取ってほしいもんだね
ただ否定するだけならただのアンチと変わらんよ

大西の時は良かったのにとか今の銀魂を大西が見たらどう思うかなとか言ってる人多いね
ぶっちゃけ大西が今担当になったとしても変わらないと思うけどな
だって以前の銀魂も波があったというか振り幅大きかったし

見てるとバラガキで近藤が柱072した時と同じことだな
あの時も
「こんなことさせるのは酷い」
「いや近藤は元から変態だから」
「シリアスではちゃんとしてた」
と肯定否定が入り混じってた

今回のお妙もそう
土下座でボロボロ泣いてれば「キャラが違う」「いやシリアスではよく泣いてる」
保険金でワイハにけば「こんなことさせて酷い」「いやお妙は元から」
そうやって愚痴は愚痴を読んで続いていくだけのこと

> ここの人もギャグとシリアス混同して「あんなキャラ」とちょっと決めつけ入りすぎだろ

終始一貫してシリアスだった話もないよ
銀魂キャラは概ねギャグパートとシリアスパートで多かれ少なかれキャラが違う
お妙さんはギャグパートでは前からあんな感じじゃないかな
冷静にそう思う

＞ただ否定するだけならただのアンチと変わらんよ

それは愚痴スレの人達に言ってあげてよ

つか新八も一緒に行動してるのになぜかお妙にばかり叩きの矛先が向いてるのが笑える
まああそこはアンチが大半ぽいからな
大抵アンチスレと連動してるし

ここじゃお妙を叩いてるレスは殆どないと思うが
キャラぶれしてないっていうのが否定してることになるのか

ここじゃなくてあっちの話してんだが

>>484
あ、ごめん
自分もあなたに向けて言ったわけじゃない
>>478宛

そうか
すまん

一々アンチスレ監視してるのかよｗ
新キャラ厨だろうが初期キャラ厨だろうが
「自分の好きなキャラだけ叩かれるのはずるい」って五月蝿い奴はいるんだな

監視されて困るのはアンチだけだから別にいいんじゃね
ネット上では総監視状態だと思え
ここだって愚痴スレの監視みたいなもんだろ

アンチよりアンチスレ監視してる奴の方が痛いよなｗ
自分から妙厨はスルー能力ありませんって言ってるようなものじゃん
普通好きなキャラのアンチスレ覗くかよ

愚痴スレの愚痴スレは別にあるけど

申し訳ないがあの後日談に対して苦言でるのは仕方ないと思った
実質ぶっ飛んでたし
好きキャラが批判されて全員アンチと思いたいのは分かるがそれを叩きと混同するのは違う気がする

監視されて困るっていうか監視はスレチなんですが

>>482
マジレスすると単にお妙のが姉弟のハワイ豪遊に加えて
小尾ワンの保険金をはした金発言
自分の為に闘った近藤九ちゃんにアクションなし
最後の笑顔アップがちょっと絵が変？
で単独のイタタな部分でかいから言われる量も違うだけだと思う

>>491
愚痴スレあるのに何でそっちでやらないの？
だから愚痴厨も初期厨もイタイって言われてんの分かんないかね

向こうに特攻してたのもいたからそこは触れない方がいいんじゃね

>>496
目には目をってか
でもスレチ
そんなあなたは↓コチラへどぞ
“銀魂の関連スレについての愚痴スレ6”
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1340192592/

>>494
いや、だからここでお妙叩きしてる奴なんていないじゃん
>>491はお妙さんだけ叩かれるのはおかしいって言うレスに対しての答えだろ

そうだよ
ここでお妙さんにも後日談にも叩きレスは付いてないのに
「申し訳ないがあの後日談に対して苦言でるのは仕方ないと思った」ってあるから
愚痴スレで言えば？ってこと

叩かれてるのお妙だけじゃなく新八も酷い有様じゃん
確かに真八の場合は今まであんまり性悪キャラじゃなかったから
違和感あった人も多いかもしれんが姉に旅行行こうと言われたら
まぁ反抗しないだろうなってのは予測できる
二人とも第一話から出てるキャラなんだけど

間違えた
真八じゃなく新八だ

だから>>491はストーリーに対する愚痴じゃないだろ
というか何度も言ってるけど>>491は>>482に対するレスなんだから
他のスレでやれって言うのはおかしい

>>501
あーなるほど了解
>>491は>>482に対するレス←これが上の流れではわからんかった

前回までの内容から今回いきなりギャグ展開はきっと叩かれるんだろうなーと思ったけどやっぱ叩かれてんのか
でも銀魂って大体いつもこんな感じじゃなかったっけ
その落差が好きなんだけど少数派かな

銀時大好き月詠可愛いい

>>503
長編はいつもギャグとシリアスで構成されてるから
自分もあんまり気にならなかったけど
叩いてる人にとっては違ったんだろうね

要は読む側の主観の問題だろ
読んでてこれはちょっとと思った人は愚痴スレに行けばいいし
面白かったと思った人は普通のスレに書き込めばいち
それだけの話なのに何でいつもスレチなのが特攻してくるんだろう

その主観の違いを初期厨愚痴厨はさも自分達が正しいみたいに言ってるから嫌なんだけど
第一普通のスレっても本スレもバレスレも毎度の如くあいつらが占拠して書きたいこと書けない状態だし
そういうのに嫌気差してここに来てるのにｽﾚﾁｽﾚﾁってちょっと神経質すぎる

>>507
ID出ないんだからあっちで頑張って来い

雑談スレではないのでスレタイと無関係な事が長々続くのはアレだけど
初期厨・愚痴厨のウザさを語るために出る話ならいいんじゃないの

いいなぁ…楽しめて羨ましいな…恨めしい妬ましい…
好きなマンガだったのに残念過ぎる
さすがに今回のもにゃっとした落ちで限界越えた
もう読まないよ銀魂なんて卒業だよ
未だ楽しめてる羨ましい君たちにイライラをぶつけてさよなら
最終回(打ち切り)だけは確認するよ

初期が良かった昔はこんなじゃなかったっていう人は具体的に昔のどこがどう変わったと思ってるんだろう
話の基本スタンスは今も昔もさほど変わってないと思うけど
銀さんのキャラが〜とか他キャラの扱いが〜とか言うのなら結局キャラしか見てないんじゃ？と思う

台詞回しがダサくて臭いだけのものが増えた
キャラの言動がシチュエーションに対して不自然なものが増えた
ギャグが言葉尻捉えて混ぜっ返すだけのものが増えた
説明台詞が増えた
気色悪い似てないアシ絵の似顔絵が増えた
手抜き過ぎて輪郭線の崩壊したラフギャグ絵が増えた
決め顔に二次創作みたいなキモいトーン処理が増えた
バトルシーンが代わり映えしないものが増えた
毎回ドカッグシャぐはっが増えた
まだあるけど

別に答えてくれとも言ってないのにわざわざご苦労なことだね
スレタイ読める？ここヲチしてる暇があるなら愚痴スレで好きなだけ言い合ってれば？

いちいち構うから来るんじゃねえの

しかしすげえな。ここまでくると「何でお前まだ読んでんの？」って思うレベル
自分だったらさっさと見限る。漫画は楽しむものであって楽しめなくなったらそこで終わり。無理して読む必要なんかない
不満タラタラ愚痴ばかりストレス溜めてそれでも毎週バレ待ちとか何の苦行だよｗ

∩∩
( ･ｘ･) >>510
⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　∩∩　∩　　
　　（　・x・）彡☆　
　　　⊂彡☆))Д´>>512
　　　　　　　☆

>>511が悪い

それより本スレの読解力のかわいそうな
ゆとりっ子が痛すぎる
つうか痛いの通り越して怖い
トトロ死神都市伝説といい
ゆとりは日本を滅ぼしかねないな

違うと思ったらスルーすればいいのに
なんで反応すんのw

いや勝手に凸してきた>>512が悪いだろw
何度も言うけど長期連載してりゃ色々変化するのは当然。それを受け入れずいつまでも昔ｶﾞｰとか言ってるからうざいんだよ
だったら初期だけ何度も読み直してろと

しかも思いっきりスレチ

リロってなかったスマン
521は>>518のことね

初期厨愚痴厨のスレタイ読めなさは異常

スレタイは初期厨ホイホイ1から読むとそんな感じ

自分達が人に意見するはいいけど言われるのは耐えられずに特攻
それが初期厨クオリティ

討論会でもしたいんだろ
永遠に平行線だが

初期厨愚痴厨って言ってることは最早アンチと変わらんのに
それでもまだ自分達はまともなファンだとか思い込んでるのが怖い

銀魂厨は糞スレ立てるな

>>526
そりゃ愚痴なんか聞きたくない人のところにわざわざ出向いて延々愚痴ったところで
受け入れられるはずもないし
要はコミュ力の問題だろ

1が叩きたいのって初期厨っていうか月詠嫌いの妙ファンじゃないの？

>>529
愚痴うぜえと言ってる住人が集まるスレで愚痴るのはただの嫌がらせだもんな
ネット上で嫌がらせする人を荒らしと呼ぶわけだが

>>530
何で？

銀さん叩きもたいがい酷いがそっちは条件に上がってないからかと思った

>>531
嫌がらせだよね
自分らが今の銀魂を許せないから面白いと言ってる人達が気に食わないんだろう

>>532
自己紹介してんじゃね？月詠嫌いのお妙ファンだって

自分はたまに愚痴スレ利用するクチだけどキャラによって差が激しいとは思う
おかしな行動してもキャラにより
好きキャラ→「こんなことさせられて可哀想」
嫌いキャラ→「こんなことするとか○○最悪だな」
銀さん月詠とかは謎に下の場合がほとんどなんだよな
それで初期は良かったと○○編からつまらなくなったとかやたら区切りたがるのもよく分からん
少しでも何か言われようもんならやれ新キャラ厨だとウザイ
だから嫌われてんだろうにな

月詠が叩かれてるのは銀さんに対する恋慕が原因でキャラ厨カプ厨腐女子に目の敵にされてるんだろうなと思ってたんだけど
同時に銀さんも叩かれてるってことはそうじゃないみたいだね
どちらも目立ちすぎ引っ込め！ってことなのか？

それにしても初期厨って今の銀魂を徹底的に否定しないと気が済まないのかね
>>512みたいなどうでもいい細かいところまでネチネチぐちぐち
まあ否定したいのなら勝手にどうぞって話だが、それをいちいち周囲にアピールするから鬱陶しい

月詠叩いてる層って銀時叩いてる層とかぶってるのかな?

叩いてる理由が違うから別じゃないかな
銀時は出張りすぎorおいしいとこ持って行きすぎor何しても皆がマンセーうざいって文句が多い
でも月詠に関しては銀時との絡みが気に入らない層が一番多い感じかな？
ただ出て来るだけで拒否反応示してるやつがいるから女キャラを増やされたの不満に思ってる層もいるかもしれん

気になるならアンチスレ見てくればいい
ここで聞くような話じゃない

>>539
横からだけどキャラのアンチスレ？
そこ行けば愚痴スレで叩かれてる理由が分かるの？
つかキャラアンチスレなんか見る気しないわ

月詠は途中からの登場の癖にいきなりラブコメして
囚われのお姫様して
綺麗な面だとか言われて
銀時の相手確定かと思われたから
もっぱら銀妙厨と銀時中心の腐れ女に叩かれてる
ついでに月詠の汚れきらない壊れきらない
常識人設定のせいでギャグが滑りがちなので
ギャグ好きにも叩かれ気味
もっと汚れたギャグをやれば
主要読者層のギャグ好きに叩かれなくなるんだろうが
空知が何故かそれを避け続けてるから
作者のえこひいきキャラレッテルが付いた

要はただの焼きもちかよ

> もっぱら銀妙厨と銀時中心の腐れ女に叩かれてる

これについてはキャラ厨の嫉妬っつーかやっかみのようなので
もうどうしようもないな
叩きたいなら所構わずじゃなく然るべき場所でやってくれとしか言えん

> 空知が何故かそれを避け続けてるから
> 作者のえこひいきキャラレッテルが付いた

こっちは空知に向けて愚痴ればいいと思うのに
何でキャラ本体を叩く方向に行くのかわからんわ
結局ギャグ好きっていう大義名分を隠れ蓑にして
キャラ厨が叩いてるだけじゃねーの？
アタシの好きな◯◯はこんな汚れギャグやらされてるのに
月詠だけは汚されなくて悔しいムカつく！って感じで

なんでもいいんだけどさ
銀魂スレって性格の悪い人が多いよね
銀魂好きが性格悪いのか
お前らが原作者の何を知ってるんだっていう・・・
性格まで認定されてるし余計なお世話だよ

色んな層を引っ掛けるタイプのマンガなんだよな
りボーンなんかは読者層が限定されてるから
あんまもめなさそうだが
銀魂は小学生も腐もギャグ漫画好きも
ドリーム乙女もアニオタも
声オタモ漫画読みの自称ベテランも
かなり幅広く拾ってると思う

上から目線で知った風な口を聞くのは大抵俺みたいな自称ベテラン

自称ベテランさんも初期懐古厨なんですか？

面白い話が最近あんま無いと思ってるから初期厨だな
最近だとこたつは悪くなかったがオチ弱いし
主人公なのにやる気がない
ヒロインなのにゲロ吐く
あり得ないだろそれって言うノリが好きだったから
想定内の予定調和は興味持てないよ

>>547
じゃあ愚痴スレの方が相応しいですよ
ここはスレチです

そうだね
ところで愚痴スレって今どこだっけ

自分で探せや

>>542
そもそも愚痴スレって師匠編連載時に立ったスレじゃなかったっけ？
炎上編だって愚痴はかなり多かったはずなんだよ
それでもキャラに対する叩きは少なかったと思う
師匠編で急激に増えたし今でも特定キャラ出て来ると急にスレが伸びるので推して知るべしだなｗ

最近は女キャラも普通に叩かれてるけど
昔は女キャラに少しでも愚痴言ったら「○○に嫉妬してる」とか言われ即腐扱いだったような
月詠登場で女キャラ厨が月詠叩きだした時から女キャラ叩きが普通になってきたと思う
それに女キャラ叩き＝腐の嫉妬っていうレスが全然見られなくなったのもこの時
（月詠を叩く為には当然女キャラ叩きは腐の嫉妬っていう空気を取り去らなきゃ叩かれるし）
その分初期キャラも叩かれるようになってしまったけどな
飴という存在も大きいだろうけど初期キャラにだって痛い厨はいてそれに言及すると腐扱いだった

月詠を叩いてるのは腐女子よりむしろ他キャラ（女）厨のが多いと思う
もっとハッキリ言うと男女カプ厨

自分のサイトやブログでも平気で月詠や吉原叩きしてるからなあ
もちろん外部の専用スレでも
昔からやたらつるんで声のでかい連中が居るんだよ

月詠厨の巣って言わせたいの見え見えなんですけど

こうやってすぐに厨認定するのがいるから叩きレスも放置されがちなんだろうな

案外それが目的ですぐに厨認定してるんじゃね？

図星だから話題を逸らしたいんでしょ

>>555
認定するならちゃんと反論してからにしようよ

銀時信者の次は月詠厨呼ばわりか
何でそうやっていつも厨認定したがるのかね

特定のキャラに入れ込んでる訳ではなくて単純にカプ厨目線で異常なキャラ叩きを見るのが大嫌いな奴だって居るんだよ

555はむしろアンチ認定してるんだと思うが

まあ○○叩いてるのは△△厨っていうのも認定だけど
筋道立てて認定するのとただ○○厨って認定するのは違うわな

>>563
その△△厨ってのも特定してるわけじゃないんだよね
腐女子じゃね？カプ厨じゃね？って書いてるだけなのに
何でいきなり月詠厨の巣とか言い出すのかワケワカンネ

特定キャラの名前出して話してる
→そのスレの住人はその特定キャラの厨ばっか
の流れが毎回あるから今回は月詠の名前出して
月詠叩いてるのは〜って話してたから
月詠厨の巣って言い出す前振りかと思った
実際槍玉に挙げられてることが多い銀さんもそこまで酷くないよなって
話してたときにすら銀時厨の巣って言われてたから
違うなら悪かった

特定キャラ名出して話すと厨認定されるっていう流れが既に異常だよな
でもここじゃ目立った叩きもないからあんまり神経質になる必要もないんじゃね？

どの漫画にも古参気取りの初期厨っているけど
銀魂の初期信者って特に声が大きいね
古い物を愛でて新しい物に苦言を呈するのは勝手だし
愚痴スレでやるならご自由に〜だけど
「こんな話が面白いと思う奴は頭弱いかキャラ厨か腐女子だけ」って
ドヤりながら場所わきまえず喚いてる連中はウザい
昔を思い出せだの今のままじゃオワコンだの偉そうに説いてるけどさ
何も変えずに変わらずになんて無理だし飽きると思うけどな
それこそオワコンじゃね？

　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
売上げNO.1のワンピースこそ史上最高の作品。他作品は負け犬のゴミ。
初版４０５万部！！てめーらカスのネガキャンなんざ関係ねーんだよｗざまあｗｗｗ

今週は◯◯が休載だから実際のアンケ順位はもっと低いとか
密林レビューの評価も新規やキャラ信者は高評価だけど昔からの読者は低評価だとか
関係者か中の人でないと実態の分からないような不確実な事を盾にして何がしたいんだか
愚痴厨や初期厨のソースって2ｃｈなのかね

亀ｽﾏｿ。>>544でも出てるけど銀魂スレ、特に初期厨愚痴厨は嫌な奴が多いね
昔バレスレで愚痴の流れになった時に「普通に話をしたい奴も居るから愚痴スレ行け」っつったら
「俺らに構わず好きに話せばｗ」みたいに言ってきやがったし
専用スレでやれ、住み分けしてくれって言ってるだけなのに本当に性格悪い奴多いなと心底思った

>>569
ソースは自分の脳内だろ
普通の漫画好きと話せば2ちゃんの愚痴厨みたいのはごく一部だってよく分かるぞ
オタクじゃないけど漫画は好きって子はけっこう素直に楽しんでるし
ついて行けなくなった漫画は途中で読むの止めるし
ついて行けないと言いながらいつまでも執着してるような暗い人は少ないよ

愚痴スレ(初期厨)に対抗する初期厨愚痴スレはここか？
それこそ愚痴スレ以上に不毛で意味のないスレだな
今の銀魂が好きなら胸張って初期厨なんかスルーして応援すればいいだろ

人にはスルーしろと言いながら自分は凸せずにはいられない初期厨さん

>>571
ついて行けなくなったからって作品のみならず作者の人格攻撃までやるのは
最早ただのアンチ行為だと気付いて欲しい
とにかく愚痴スレ以外でグチグチネチネチやるのがウザいわ
スレの空気が悪くなるってことは考えず自分の感情が最優先だから手に負えない

>>574
作品とトークだけ見てそれが空知の総てと決めつけての人格攻撃は明らかにやりすぎだよ

空知のトークが毒舌なのはわざやってるんだって普通に考えて分かる筈なのに、それで人格攻撃してんの？
もう何でもいいから叩きたいって感じだね

素朴な疑問だが愚痴厨や初期厨はちゃんと最近のジャンプやコミックス買ってるのか
まさか画バレだけ見て金を一円も落とさずに批評家きどりなんて恥ずかしいことはしてないよな

>>577
愚痴スレは本誌発売日にはあらかた愚痴出し尽くしてるしな、バレ見てムカついたら買ってないんじゃね？

立ち読み

バレだけ見て本誌もコミックスも買わないって意見は
前からチラホラあったかな

>>577
買ってないでしょ
それどころか既刊も全て売り払ってきたとか堂々と報告してるし
それなのにバレだけは毎週チェックして気に入らなければ鬼の首取ったように叩く
コミック売り払うくらい嫌になったんならさっさと吹っ切ればいいのに
いつまで粘着してるんだか

>>577
あのスレが一番情報速いよなｗ
どんだけ待ちかまえてんだよｗ
しかも超簡易バレからの想像で叩き始めるし

>>582
お前もそのスレの一番早い情報を待ち構えているじゃねえかｗｗｗ

バレスレから情報を持ち帰るのが一番速いって意味だと思ったが…
って乗り込み触っちゃ駄目だったなスマン

後からスマンとか言うくらいなら最初から触るな

>>583
叩くために待ちかまえてるってキモくね？

http://www.jpzentai.com/japan-product-3831.html
神楽第4代

初期厨愚痴厨の今度の愚痴は｢そよちゃんはこんな娘じゃなかったのに｣か
ギャグだと割り切って考えればいいのにどうしてそれが出来ないんだろう

今更ながらコミックの尼レビュー見たけど初期厨うざすぎる
やたら長文で延々と不満点書いといて「好きだから言うんです」こればっかり
不満内容が2ちゃんでの初期厨や愚痴厨が言うそれとほぼ同じだから多分ｽﾚ住人なんだろうけど
新刊買ってるかどうかすらも怪しいのに偉そうにレビューとかよくやるわ…

あの基地
全年齢板にあんな言葉書くな
キモいんだよ

つうか初期って何巻までなんだ
一番最初の担当が外れたとこまで？
よく旅館スタンドから叩かれてるけど
その辺で担当外れたってこと？

>>589
どこの業界にも長文苦情レビューを書くユーザーほど実は大して金を落としていない
という法則があってだな

担当(大西)が代わったから駄目になったってのは言い掛かりだよな
それ以降でも面白い話はいくらでもある訳だし

>>592
クレーマーほどケチだと聞いたことがあるよ
まあコミックスを買ってレビュー書く分にはいいんじゃないかな
2ちゃんのバレしか読まないでdisりレビューだけ書いてたらクレーマーと同じだけど

作品への不満レビューならともかく、
楽しんでる人は正しく読めてないかキャラ厨っていう決めつけてdisるのがうざいわ

正しく読めてないって何だよって話だ
たかが漫画で高説垂れてアホちゃうかと。どんだけ上から目線なんだ

>>589
好きだから言うんですって便利な言葉だよな
その一言さえ付け加えときゃどんな批判も不満も愚痴も全て作品の為！って言い訳出来るしな
まあ｢期待してます｣という言葉が無い時点で既に見限ってるのはバレバレなんだが

逆に大西から斎藤さんに担当代わってからのが面白くて好きになった輩も沢山居る

尼のレビューって昔からカオスだし投稿してる層が２ちゃん住人と丸被りなのも全然おかしくはないんだけど
最近の銀魂ので暴れてるのは確かにここの初期厨愚痴厨だよなぁというのは感じる
一部レビューという名の愚痴吐き出し大会になっとるし
空知が見たらやる気失くしてもおかしくないよなって思うようなことを平気で書いてる奴大杉
そりゃ酷評レビューは他作品でも珍しいことじゃないけど銀魂の場合はなんつーか、愛憎入り混じった粘着度を感じて気持ち悪い

該当スレで作品の内容に愚痴るのは大いに結構だし好きにやればいい
でも自分らが望むような話を描いてもらえないからって作者の人格まで叩くのは明らかにアンチだよ
それと楽しんで読んでる人disるのも単なる八つ当たりにしか見えないし見当違い
読者が読者叩いて何がしたいんだって話だ
こんな簡単なことも理解できないって愚痴初期厨って子供ばっかなのかね

長期連載されてる作品につくアマゾンの酷評レビューの大半は昔はファンだったけど
今はアンチになった連中が書いてるから
銀魂以上に長期連載してる某少女漫画のレビューもすごいし
ただこういう執念深い読者の意見は編集部からはスルーされるのがオチだよ
初期厨の言うこと真に受けてたら一般読者が喜ばない偏った話になるのは明白だし
レビューが酷評でも今の銀魂が好きな人はコミックス買うからねぇ

アマゾンの初期厨どももうざかったな
新潟太郎って人のレビューに溜飲下ったわ

今更だけどここヲチ禁止なんだぜ…
最悪板ならスレも外部もヲチ可だから次スレからは最悪板に移るか

本スレやバレスレに現れる初期厨愚痴厨への吐き出しレスだけならここでもいいと思うけど
レビューも対象になるなら最悪板に移動した方がいいな

アニメ再スタートに愚痴
映画決定に愚痴
短編でも愚痴
ギャグでも愚痴
主人公マンセーもないのに愚痴
そんなに嫌なら銀魂卒業したらいいのに

愚痴厨は銀魂に憑りついた地縛霊みたいなもんだと思ってる

>>604
長編シリアスつまらんとか散々言っておきながらギャグ回でも文句言ってんの？
じゃあどうしろっていうんだろうね
映画やアニメだって嫌ならスルーすればいいだけの話なのに
つか、本当に銀魂が好きってんならこういう盛り上がるニュースは嬉しい筈だろうに
そういう気持ちは皆無なんだね

映画用のネームわずか2コマでどんな内容になるかも分からないのに
過去編イラネとか決めつけて叩けるってある意味スゲーな

まだ過去のみになるか現在のキャラが出るかも分からないのに
特定キャラは出ないと決めつけて叩いてるヤツもいたな
因縁つけたいだけのチンピラかよ

デリヘル映画化されず銀桂攘夷編の映画化が決まり
うんこ月詠腐の桂さんへの嫉妬が激しいスレ
糞スレ

月詠なんて嫉妬する価値もない糞キャラ
銀さんの眼中にない糞尿髪婆

初期厨とか愚痴厨が今の銀魂は二次みたいだとかドリ化してるとか言うけどさ
自分みたいに二次創作の類に全く興味なくて手にしたこともない者にとったら果てしなく？？？だわ
毎週ジャンプ買ってコミックスも買って読んでるから自分はあくまで原作を読んでるわけだし…
原作が二次化してるとdisる初期厨愚痴厨の人達ってよっぽど二次創作に詳しいんだね

自分の思い通りの展開じゃないと二次創作って…アホか

読者の願望や妄想を二次創作って言うんだろｗ
原作を二次扱いするってどんだけ上から目線だよ

普段二次で妄想ばっかしてるのか原作での都合悪い設定、展開が気に入らなくて叩いてるのも結構いるんだろうな

初期厨愚痴厨は今の銀魂をオワコンだの単行本も売れてないとか言うけどさ
この記事が本当ならメッチャ売れてるじゃん
45巻で4400万部だぜｗ
やっぱ脳内ソースで語ってただけだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120826-00000020-flix-movi

銀魂は雰囲気は変わってきたけど
主張してる事は初期と同じなのにな
まだちゃんと書かれてない部分にまで
文句言ってるのにはほんと呆れるわ

>>615
脳内ソースに加えて自分が嫌いになった作品が売れるはずがないと思い込みたいだけだろ
初期厨や愚痴厨見てるとアンケ順位が下がったてかグッズが売れ残ってたりとか
そういうネガ情報ばかり好んで見てるの分かるよ
めでたく映画化決定でも空知が原作書き下ろしと言ったら期待してないとか言うし
お前らが消えても銀魂支えるファンは一杯いるんだからとっとと見限って下さいよ300円あげるから

>>615
一昨年の朝日新聞の記事置いてあるので確認した
34巻発売時に累計3100万部だった
現在45巻で4400万部なら34巻以降は単純に計算しても1巻あたり約108万部
売上順調そうで何よりｗ

>>618
そのデータだと34巻までの1巻辺りの部数は98万くらいで後半の35巻以降が
毎回100万越えてることになるな
明らかに後半の方が売れてんじゃん
2ちゃんで批評家気取ってる初期厨の存在ってェ

後からハマって初期のコミックス買った人もいるだろうから単純に後半だけ毎回100万超えとは言えないんじゃ
ただ初期厨が言う通り銀魂が初期しか良くないならこんな数字は絶対に出ないはずだな

>>619
いや、34巻発売の日に掲載された広告がソースだから
33巻までの累計が3100万部で1巻辺り平均は93万部
>>620が言う通り後に大人買いした人もいるだろうから一概に言えないけど
そういう人は既刊分を中古でまとめ買いして揃える人も多いので
初期分だけ買うってのは考えにくい

銀魂ってそういやジワ売れタイプだったな
売上落ちてきてると言うけど発売日近くに買う人が少ないだけで
最終的売上はほとんど変わらないのかも
ちょっと安心したw

単純に見ても
既刊33巻時　累計3100万部→1巻平均は約k93.9万部
既刊45巻時　累計4400万部→1巻平均は約97.7万部
この2年で1巻辺りの平均売上UPしてのでオワコン扱いは無理があるなｗ

あ　でも映画化の時とかに単行本とか異常に売れたのかも
最近の売上は目に見えて落ちていってるし

自分らが買わないから売れてない
自分らが面白くないから凋落
そもそもこの考えが間違いなんだよな
何年も連載されて現在も続いてる漫画は
古参ファンだけじゃなく新規ファンだっている
ここへ来てアニメ再開、映画化第二弾、ゲーム発売と怒涛の如くじゃん
本当のファンなら喜ばしいことと捉えると思うんだけど
アイツらグチグチネチネチ不満ばっかで毎日楽しいのかね

映画用の原作ネーム、既にコミックス一冊分を超えてるらしいな
あのネーム苦手で遅筆の空知が週刊連載と同時にそんな量をこなすなんてどれほど頑張ったかファンでなくとも分かる
それなのに詳細も分からない内から期待してないとかどうでもいいとか、お前ら二度とファンを名乗るんじゃねぇよと思った

>>626
あれは負け惜しみみたいなものだと思ってる
アニメも終わってアンケも低くて周年も飛ばされて不遇な状態が続いてる銀魂はもうオワコンと
愚痴厨が勝手に思ってたところにアニメ再開と映画化じゃ嫌みの一つも言うわないと気が済まないんだろ
愚痴スレでなくわざわざ喜んでる人が沢山いるスレで言うのが相変わらず陰険だがな

コミック1冊分以上も頑張ってりゃ
話少々疎かになっても当たり前なのにな
あそこはいつでも銀さんマンセーとかで騒いでるが
最終回近くになれば主人公中心の話になってくるのも必然の事
他キャラはとっくの昔に出番あっただろ
この漫画の目的は主人公が過去に打ち勝つ事だし
最近の長編をアニメ化→その後銀さんの過去映画化という流れは
どう考えても空知が銀さんを掘り下げてきてる証拠で
決して空知＝銀さんにしてマンセーさせるためとかじゃないのにな

ていうかあいつらちょっとでも銀さんが他キャラから慕われてる展開来ると
すぐマンセーされてるって言うじゃん
この程度でマンセーなんてお前らどれだけ実生活で人から慕われてないんだよと言いたくなるわｗ

つか、主人公マンセーで苛々するなら他の漫画も読めないんじゃね？
主人公が持ち上げられない漫画なんてないだろ

そりゃまあどうしたって初期からキャラが一番変わってるのは主人公だし
初期厨の過半数は今の主人公が嫌いな気がするわ

変わってるかもしれんが自分は別に気にならん
要は許容できるかできないかの問題でしょ。許容出来れば今も昔も変わらず楽しめるし
許容できなければ「昔の方が良かった」と初期厨の誕生

副読本も多く出てるけど個々の設定が細かくされてるわけじゃないしな
年齢すら大雑把な主人公だし見た目も初期とは変わってるから
それに伴って性格が変わってたりキャラにブレが生じてても然程気にならん
ストーリーとして面白けりゃ問題ない
愚痴厨はすぐにキャラ厨を馬鹿にするような発言するけど（こんな話を喜んでるのはキャラ厨だけとか）
キャラに一番拘ってるのは他でもないアイツらなんじゃねーの

新作置かしてねん

ブサイク月詠映画出番なしwwwwwwwwwwww
http://uproda.2ch-library.com/571394Z2Q/lib571394.jpg

クオリティがだだ下がりなのはまあ仕方ない
もうドラゴンボールばりに話長く続いてるんだし
ただ銀さんマンセーは自分も好きになれないよ
主人公とはいえ、いくらなんでもあらゆる行動を正当化されすぎ

スレタイェ

だからスレタイ読めと何度言ったら

初期がいいなら初期だけ読んでろ
これでFA

スレタイも読まず凸してくる奴って馬鹿なの？

わざとだろ
同じ愚痴仲間とスレに籠って語り合ってりゃ済む話を
わざわざ反対意見のあるところに出てきて言う時点で確信犯
だからうざいと言われるんだよ

銀さんﾏﾝｾｰ銀さんﾏﾝｾｰと叩くけれど
ﾏﾝｾｰされてない時は別の因縁付けてまた叩くんだからどうしようもないね

都合の悪い意見が来ると全部「スレタイ読め」で片づけるのもどうかと思うがね
それともここは盲目マンセースレなの？

戦闘シーンに限っては初期より今の方が断然いい
と言っても下の下が中の下になったって程度で他の売れてる漫画の戦闘と比べると相変わらず見れたもんじゃないけど
ギャグも10発中4〜5発くらいはまだ面白いのがある
昔は10発中8発は面白かったけどね
まあ今でもシリアス以外は読み続けてるよ

スレタイ嫁
以上

別に初期と最近の良い部分と悪い部分を比較するくらいならいいと思うんだが
批判意見は全て初期厨ってのはちょっと短絡的すぎない？

何この流れ
ここは初期厨のうざさを語るスレで初期と今の違いを比較して討論するスレじゃないんだけど

ホントにしつこいよな
このスレはマンセー意見しか認めない痛い盲目的信者しかいないって言いたいんじゃね？
>>647の言う通り初期と比較して語るスレじゃない

スレチを承知で来るのか素で理解できないのか知らんけど
とりあえず改めて書いておこう

こ　こ　は　初　期　厨　の　ウ　ザ　さ　を　語　る　ス　レ

初期と現在を比べて良い点悪い点色々あるのは分かるけど
なんでそれをわざわざここに書き込むのかねぇ…スレタイ見りゃ場違いだって分かるだろうに
比較話をしたいんなら専用スレでも立ててそこでやればいいだけの話

そういう専用スレとしてちゃんと機能してるのかは甚だ疑問だけどな
テンプレもないし、スレタイだって「初期厨のウザさを語るスレ」みたいなスレの主旨を掲げてるわけじゃなくただの>>1の愚痴みたいだし

このスレ>>1から読んだだけでもスレの趣旨は分かるだろ
空気文字も読めんなら知らんが

空気文字×
空気も文字も◯

最初から読んだならむしろ>>1の主張に対して各々が議論するスレとも思えるが

今朝からあちこちで基地が暴れてるし
ここに来てるのも同じかもしれん
しつこすぎる

愚痴厨の巣あるのに何でここに書くの？
初期と最近の違いを語りたきゃスレ立ててやれば？
スレの立て方も知らないようなニワカなら半年ROMれ

スルーしてたけどロムった感じ荒らしじゃなくてただの勘違いさんみたいなので一言だけ
そんなに自分の意見が語りたいなら自分でblogでも借りてやりなされ
ここは何かあるとすぐに批判や愚痴モードになる初期厨愚痴厨にうんざりしてる人の吐き出し場で
議論の場ではないし誰もそんなものを求めていないし期待もしていない
議論がしたいなら自分で新スレを立てればいいし元々あるスレに乗り込んで自分の意見を
押し付ける行為は今暴れてる基地荒らしと変わらない
特攻してるヤツにそんなつもりがないならさっさと引きなされ

以後議論厨が乗り込んで来てもスルーで

> ここは何かあるとすぐに批判や愚痴モードになる初期厨愚痴厨にうんざりしてる人の吐き出し場

その通り。銀魂スレはどこもすぐに愚痴の流れになるからそれが嫌なんだよ
普通に楽しんでる奴もいるのに横からすぐに批判愚痴ネガ意見だもんな

スレの最初の方で何故か雑談スレみたいになっていってたけどあれは操作臭かった

ここに特攻かましてくるのは自分達が初期厨愚痴厨と言われるのに耐えられないから
何かしら理由つけてこのスレの流れを変えたいんだってのが何となく分かる

初期厨愚痴厨は映画どうでもいいとか言いながらも公開されたら真っ先にチェックしに行くんだろうな
そして内容を延々と愚痴る様が容易に想像できる
それとも観に行かずに他人の感想だけ見て叩くのかな

簡易バレだけで叩ける人達だから他人の感想読むだけで叩くんじじゃね

愚痴初期厨って傾城篇をやたら根に持ってるのか元凶の元にしてなんでも結び付けてるの浅はか過ぎだろ

アニメも映画も観ないで叩くに決まってる
ただ観ないでも叩けるネタがｺﾞﾛｺﾞﾛ
出てくる悪寒がしないことも無いが

>>663
傾城編っていうか吉原がらみってだけで叩いてる感じ
拒否反応起こすほど嫌いなら次の話に移るまで読まなきゃいいのに
バレスレ見に行くのは早い早いｗ
もはや叩くためにバレスレで待機してるだろ

ネットで叩くヤツほど実は映画観ないでレビューだけ見て文句たれてること多いからね
以前とあるミュージシャンのライブに行った時ゲストに別のミュージシャンが来て
その人に出番取っただのでしゃばりだの因縁つけてネットでやたら叩いてる連中がいたけど
リアルで行った人達の詳細な感想はゲストミュージシャンに好評なのばかりで
叩いてた連中がそのライブに行ってなかったのがすぐに分かった
結局行ってない連中は叩けそうなネタだけを拾ってそれを誇張してひろめてるだけの事多いからねどのジャンルでもそういう暗いのはいるし銀魂の初期厨愚痴厨の中にも2ちゃんの感想だけ見て
叩いてるのは間違いなくいると思う

初期厨愚痴厨から見たら傾城篇を楽しめるヤツがおかしいという事になるのかもしれないけど
こっちからすれば何であの話にそこまで拒絶反応が出るのか分からん
クライマックスへのターニングポイントになった重要なストーリーだろ

単に声のでかい腐った人たちや銀妙厨は月詠が絡む話が気に食わないってだけじゃないの

映画は金を落とした上で愚痴るんならまだしも、一銭も出さないで批評家ぶった批判する奴は論外だわな
しかし一応見に行く奴もどうせ最初っから叩きネタ探しで行くんだろうなと思うとゾッとするわ

>>667
これまで伏せられてた主人公の過去やら因縁の敵やら今後の勢力図やらが垣間見えたりで展開的にも大きく動いた話だったのにね
気に入らないと叩いてる人たちは結局話の内容なんてどうでもいいんだろう
主人公の活躍が許せない、あのキャラが蔑ろにされてるのが許せない、そんなんばっか

45巻レビューであからさまで目茶苦茶な酷評してる愚痴厨初期厨丸出しの奴らなんであんなに必死なの？

あれで印象操作してるつもりなんか

レビューみた感想
やっぱ初期厨うぜーわ
以上

>>670
印象操作にはならないと思う
だってライトな読者は長文レビュー読まないからｗ

傾城篇があからさまに低評価なのは初期厨や愚痴厨に加えて吉原関係というか月詠が無条件で気に入らない派や単純にギャグやれシリアスいらね派の存在もあると思う

内容、展開は粗探ししてるだけでぶっちゃけ関係ないんだろうな

それにしたって空知に昔に戻れだの今のアンタはちょっとおかしいから休めだの失礼すぎだろ
漫画の批判の域完全に越えてるじゃん

デリヘル篇を叩いてるのは
初期厨よりもマンガ読み層と
ギャグ好き層と月詠アンチだと思うが
そよとか将ちゃんとかマエラとか高杉とか先生とか
初期厨の好きなキャラはそれなりの扱いじゃん

つうかデリヘル篇はマンガとしての構成が狂ってるから 褒めようがない

土下座と今回のギャグは悪くなかった

レビューオチしたい人が多いみたいだから次スレはオチスレに立てるか
今のうちにテンプレまとめとく？

>>676
そうだね
わざとだと思うけどスレチがしれっと入り込んでるし
いい機会かも

>>675
少し前の流れくらい読んでから書き込めよ
ここは話の良し悪しや好き嫌いを語るとこじゃない

>>678
わざとなんだからスルーしろ
とりあえずテンプレは

ここは銀魂関連スレにおいて愚痴スレやアンチスレでないにも関わらず初期と比較し
sageレスやキャラ叩きをする初期厨愚痴厨にうんざりしている人達の吐き出し場です

こんな感じでまずはスレの主旨を明確にしとくのはどうかな
文章は速攻で考えただけなんで訂正、追加、修正意見あったら聞かせて下さい

>>679
乙

作品について初期と比較して語るスレじゃないってのも追加して欲しい

議論厨や愚痴厨が来ることもありますが徹底スルーで

これも追加で

アマレビュー載せるのはいいけど、明らかにやりすぎなやつだけにしとけよ

今までにレビューそのものをここに持ってきてる人はいないよ
各自で読んだ後ウゼーって言ってるだけで
具体的にどんなこと書いてあったとかいう書き込みすらない

>>683
これからの話ね
低評価レビュー全部持ってきたりするのは良くないから

>>679-681
まとめてみた
訂正あったらヨロ


ここは銀魂関連スレにおいて愚痴スレやアンチスレでないにも関わらず初期と比較し
sageレスやキャラ叩きをする初期厨愚痴厨にうんざりしている人達の吐き出し場です

◯ 初期の作品と比較するスレではありませんので議論したい人は然るべきスレで
◯ 外部サイトのレビュー等についての話題は節度を守って程々に
◯ また愚痴厨や初期厨が議論を吹っかけに来ることもありますが相手せずにスルーしましょう

>>684
また初期厨か…

余程都合悪い流れだったのかしれっと操作しに来る初期厨愚痴厨

>>685
まとめ乙です そんな感じでいいと思う

スレタイですが現行の初期厨だけじゃなくて
銀魂の初期厨愚痴厨に疲れた人のスレ
みたいに愚痴厨も足した方が分かりやすい気もしますがどうですかね

>>686-687
>>684だけど何で俺初期厨扱いされてんの？
他サイトから晒すならよく吟味した方が良いって言っただけだろうよ

だから誰も晒してないよ
読み返してみればわかる
レビューで必死にアピってるなって話題が出ただけで
丸々貼られたわけでもないし具体的な内容が落とされたわけでもないだろ
何でそう神経質になってんの？

つうかスレタイ

神の銀魂を批判する奴をひたすら叩き続けるスレ
でいいんじゃないの

>>688
“銀魂の初期厨＆愚痴厨のウザさを語る” とか？

>>692
それが一番分かりやすいかもね

>>690
いやだからこれからの話だって
晒した奴が今までいないのは知ってるけど次スレはオチスレになってAmazonレビューも対象なんだろ？
ならただ低評価ってだけでオチ対象にしないようにって釘刺しといただけだよ

なんでそれだけで初期厨だの神経質だの言われるんだよ

ちょっと聞きたいんだが一体いつの間にヲチスレにするってことになったんだ？
スレタイやテンプレを明確にするのはいいけど少しレビューの話題が出たってだけで
いきなりヲチスレにするって乱暴すぎやしないか

>>602と>>603がレビューを対象にするなら移動って話を出してる
でも他の住人の意見を聞いたり多数決とったりしたわけじゃなく
それだけで終わってるのに移動が決定事項のようになってるから不自然なんだな

正直言って自分はレビューとか興味ないしどうでもいいので板移動には違和感がある
そもそも最悪板には関連スレの愚痴スレが既にあるから乱立に抵触するんじゃないの？
個人的に許容出来る範囲だと思ってたけど今までに出たレビューに対する愚痴がオチになると言うなら
あっちでやればいいだけでしょ

最初に謝っとく
紛らわしいことしてスマン
上で同意したけど自分はテンプレ作成に同意したのであって
板移動について同意したつもりはないんだ
スレチが入り込んで来るのに大概ウンザリしてたので
ちゃんと前の人のレスは読んだはずなのに
「オチスレに立てる」というのが頭に残ってなくて
「テンプレをまとめる」という方に食いついて先走りしてしまった
誤解を招くような事してごめんなさい
でも板移動はもっと話し合ってから決めた方がいいと思う

レビューの話が出ただけで板移動は大袈裟かなとは思う
上でも指摘されてるように既出のレビュー関連話はオチというほどのものじゃない
勿論レス内容がエスカレートするようなら移動すべきとは思うけど
今の段階で即オチスレにってのは尚早じゃね？

このスレの住人も初期厨とやらもどっちも結局はただの腐ったキャラ厨だろ
銀魂厨は無駄なスレばかり乱立すんな

本スレやバレスレにsageレスするのさえいなくなればこのスレも自然に落ちるだろ
そうなる事を切に願うよ

普通のファンからすれば初期キャラ厨も新キャラ厨も痛いだろうな
アニメ再開や映画やらの明るい話題があるのに
のびるのはここや愚痴スレばかりだし
皆本当は銀魂やキャラ叩きたいだけのアンチにしか見えない

糞スレもう乱立させるな銀魂厨 他漫画叩くわキャラ厨同士で争うわ
程度の低いお子様ばかりだなｗもうファンいないみたいだしさっさとやめればいいのに

>>702
ここや愚痴スレ見てる時点でアンタも普通のファンじゃないよねｗ

なんかちょっと間が開くとすぐに茶々入れてくる奴いるよね
わざわざこのスレに凸するとか銀魂厨叩きのフリした初期厨愚痴厨さんですか？

>>702
このスレにいるのが新キャラ厨と決め付けてる時点で説得力ない

愚痴スレNG登録して一切見てないから分からないんだけど
愚痴スレにもこうしてスレ事態に茶々入れしてくる人っているの？
いるとしたらこっちに特攻されるのも仕方ないかもしれないけど
向こうにそういう人いないのにこっちにだけいるのならこのスレの存在事態が気に入らない人なんだろうね
ていうか気に入らないなら最初からNGにして見なければいいだけの事
スレチと散々言われてるのに本スレやバレスレにしつこくsageレスしてくる
一部の初期厨愚痴厨とやってることがそっくりだね

レビューオチについてだけど今の時点ではオチスレに移動する程じゃないと思う
ただ今後もこの板で話題にするならレビュー書いた個人名は出さないとか
一定のルールは決めといた方がいいかも

事態→自体

誤字って頭悪く見えるわ

図星突かれたからって今度は揚げ足取りとかw
やっぱ茶々入れはこのスレが気に入らない奴の仕業ということか。ほんとウザいわ

まるでガキだよなｗ
それか重箱の隅つつかなきゃ気がすまないBBAかもしれん
愚痴厨初期厨の特徴だけど呆れるぜ

字を間違えたのは自分ですｗご指摘ありがとう今度から気を付けるよ
ただこのスレが気に入らないならもう見ない方がいいと思う
専ブラ使ってスレごとNG登録すれば検索しても標示されないから快適だよ

自分達は作品を散々叩いてるくせに
それに文句言われるのは我慢出来ないから邪魔するとか
どんだけ自己中なの初期厨愚痴厨って

誤字指摘したの自分だけど
皆の意見いつも頼もしく読ませてもらってるよ
なんで誤字指摘が攻撃だと思ったのかな？
肯定的じゃない意見は全部敵だと思った？

自分たちが他者を攻撃してるからって過敏すぎ
まるでビクビクしてる小動物みたい
ちょっと落ち着けよ

頼むからそろそろスレチな事を認めて退散してくれ…

初期厨愚痴厨のうざさがよく分かる流れでワロスｗｗｗ
けど相手にしてる人もそろそろスルーを覚えた方がいいね

たかが誤字指摘で頭悪く見えるとまで言うかよ普通ｗ

せっかくの力の入った長文も誤字ひとつで頭悪く見えるって思っただけだけど
すみませんでしたね

ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく「『初期厨愚痴厨』厨」が居るみたいですね

初期厨愚痴厨もそれを否定してる住人も自分から見ると同じ種類の人間に見える
ただの同族嫌悪だと理解した

貼っとくか

─────────────────────────────

“銀魂の初期厨＆愚痴厨のウザさを語る”

ここは銀魂関連スレにおいて愚痴スレやアンチスレでないにも関わらず初期と比較し
sageレスやキャラ叩きをする初期厨愚痴厨にうんざりしている人達の吐き出し場です

◎ 初期の作品と比較するスレではありませんので議論したい人は然るべきスレで
◎ 外部サイト等のレビューについての話題は節度を守って程々に
　　（内容を落としたり書いた個人名を出したりはNGで）

◎ 愚痴厨や初期厨が議論を吹っかけに来ることもありますが荒らしなので相手せずにスルーしましょう

> ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく
> ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく
> ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく
> ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく
> ここは自分の主張が通らないとムキになって噛みつく


自分語りイラネ

銀さんの出番多いときに無双言われるのはわかるけど
出番ない時まで勝手に無双展開想像して叩く意味が分からん

なんで銀さん無双と言われるのかがわからない

銀さんばかりが目立つ、活躍する、長編の最後は大抵銀さんの独壇場…ってな辺りからそう呼ばれてんじゃないかね
でも主人公なんだから目立つのも活躍するのも当然な訳で、その辺りを割り切れずに無双だの何だのと叩いてるのは単に主人公アンチじゃねーのと思うことはある

ジャンプ漫画の主人公なんてみんな目立ってるし他キャラより活躍してるんだけどな
そこが許せないならどんな話でも面白くないだろうね
つか初期だって銀さん目立ってたし活躍してたよ
モテない設定でも普通にさっちゃんは惚れてたし恋愛とか関係なくゲストキャラ（女）から
慕われるような描写もあったのに何で今になってハーレムとか言うのかわからん

やっと保守できる

つうか銀魂の読者層って昔より年齢下がってる気がするわ
今読んでんのって16位がアッパーじゃね？
腐ってるのは三十路越えしてるのがｺﾞﾛｺﾞﾛしてそうだけど

愚痴スレの立つ速度が異常なんだけどあいつらどんだけ不満なんだよ
そんなに嫌ならもう銀魂読むの卒業しろよ
いつまでも粘着して叩いて人生楽しいのかね

愚痴スレ見てないから分からないけど
昨日さっそくバレスレにキャラアンチ丸出しのレス付いてたから
あんな感じのレスで埋まってるんじゃね？

まあ愚痴スレは以前から特定キャラアンチの巣窟だって言われてるしな
ここではキャラアンチの話題はｽﾚﾁだろうからこれ以上はやめとくけど

バレ読んだが普通に面白かったけどな
めずらしく下ネタもなかったしw
アンチとか入ると普通のギャグ話も穿って見えるんだろう
なんかもう呆れ通り越して可哀想だわ

〜リンリンマンリターンズ〜

　銀魂のコスプレ（公式動画）
http://www.youtube.com/watch?v=it-iCSMt4TA

2012アニメエキスポの名誉ゲストとして招待、上海エキスポのイメージPVにも主演

Hi there, all fans of LinLin, you all know that i love Animation
& l've always wanted to CosPlay my favorite characters.
now that i've more time beside taking lessons to upgrade myself,
i finally got to do this CosPlay with the help of some friends.
i hope u all like it! ありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=cHy86suLL28

化け物
http://www.youtube.com/watch?v=YyAZHT12JeY

初期厨はともかくとして愚痴厨はほとんどキャラアンチのような気がする
主人公や月詠が活躍するとものすごい勢いで叩き始めるし
傾城編が一部滅茶苦茶に叩かれてるのも主人公無双だの月詠がうざいだのそんなのばかり見る
で、傾城編を叩きまくってる奴が不評だったオビワン編をやけに高評価してたりするので結局は自分の嫌いなキャラが引っ込んでいればそれで満足なんだなと

愚痴スレに特定のキャラアンチが多いのは周知だろもう
初期厨は話が〜矛盾が〜と散々言って、実際誰よりキャラしかみてないんだろうなーと思う

それは自分も思うわ
実際キャラ叩きしてるのは他キャラ厨だろとしか思えん

○○の出た話だからコミックス買わないとか堂々と言ってる時点で
漫画の内容とか関係ないんだろうなと思う

キャラアンチならキャラアンチで別に構わんけど、尼とかの大勢の目に触れる場でキャラアンチ丸出しのレビュー書く奴って恥ずかしい

あんなキャラアンチ丸だしのレビュー普通の人が読んでも参考にしないだろ
初期にこだわってるのも結局のところ嫌いなキャラが出てなかったから
あの頃が良かったってのが本音だろうし

ああいうネガキャンは銀魂自体のイメージ悪くさせてると思う
というか銀魂読者のイメージかな

前読んだ尼のレビューにボロクソにこき下ろした感想書いた後に古本屋に売りたいけど
買い取り価格が安いみたいなことまで書いてるのがいたっけ
あそこまでいくとレビューじゃなくて単に原作者を傷つけたいだけにしか見えなかった

そこまでいくと初期厨とは違くね？ただの銀魂狂アンチだろ

作品や作者の足引っ張るような真似してる輩が読者面する図々しさ

密林のレビューを2ちゃんのノリで書いてる人いるよな
ハンネ出して堂々と書くあたり自分の意見に自信があるんだろうけど
2ちゃんのノリを一般人も見るレビューでやられてもな
漫画にハマりすぎなちょっと怖い人にしか見えないよ
面白かったってレビュー書く人との温度差がすごすぎる

初期厨愚痴厨にありがちな、本当のファンなら悪い所は指摘すべき！とか言ってる奴ってうざい
お前らのは悪い所を指摘じゃなくて気に入らない部分を叩いてるだけだろと

初期厨のうっとおしいのは普通に楽しんで読んでる読者を馬鹿なキャラ厨呼ばわりで
自分達が真の読者（）とか言っちゃってるとこだな
どう見てもあいつらのがキャラにこだわってるんだが
自分で自分が見えてないんだろうなーと思うと哀れになる

お前が大好きだからお前のためを思って言うんだからな
と言いながらただ暴言しか吐かないとかどこのDV男だよ

>>742
わかるわかる
２でしか呼ばれてない蔑称やら使って長文で特定キャラをこきおろしてたりすると
うわー…って生温い気持ちになる
まったく一般読者に見えないのが滑稽だ

うちら読者は〜一般読者は〜をやたら使いたがる奴ウケる
誰お前？っていう

漫画好きだけどオタクではない会社の同僚が密林の銀魂レビューみて
感想は個人の感覚だから辛口なのもあるだろうけど自分と違う価値観の読者をバカにするような
考え方は視野が狭いよねで終了だった
ねらー以外のリアクションなんてそんなもんだよ

いやしかし
この漫画初期に比べるとやっぱりほんとに
どうしようもなく
物凄くつまらなくなってると思うんだけど
ここに居る人達は全然そうは思わないんだ？
昔と変わらず、いやむしろ今の方が面白い感じ？
そりゃ感覚は人それぞれなんだろうけど
ここに居る人達との漫画談義しても
話全く合わないんだろうなぁ…

だったら来るなよ
何しに来てんだ

普通に20巻位まで読んでるとさ
想像力が人並みな読者なら自分の頭の中に
ある程度キャラ像が出来る訳じゃん
こいつはこう動くだろうこう判断するだろうってさ
ところが空知はとにかく意外性狙い
っつうか奇をてらうと言うか
中盤から自分のキャラのイメージも
好き勝手に壊しまくり始めたから
バカにすんなって怒る読者が出るんだよ

キャラも話も作者のものだから仕方が無いけどさ

すっかり過疎ってるスレにわざわざこうやって凸してくる時点でわざとらしいわ

愚痴スレいこうぜ兄弟
自分も原作で｢ん?｣と思う時は愚痴スレ行ってるよ
愚痴厨うざい言われてるスレで語っても意味ないし

　＞そりゃ感覚は人それぞれなんだろうけど

そう思うんならわざわざ言いに来んな鬱陶しい
あれほどｽﾚﾀｲ嫁と言ってるにも関わらずこれだよ。だからうざいって言われてるのに分からんのかねぇ

寂しがり屋のかまってちゃんなんだよ
スルーしようず

スレの住み分けも出来ないヤツの意見なんか誰も聞かないと思うよ

>>749って典型的初期厨だな
このスレの誰も、初期より今の方が最高！とかの話をしてるんじゃない
愚痴スレの、現銀魂に不満があるといえ好きだった漫画の作者からキャラから何から
人間性まで否定するようなことを憶測でよくあそこまで嫌味ったらしく書けるなぁとドン引いてるだけだわ

>>757
根本から見えてないんだろうな
自分達の異常さが分かってないから素であんな書き込み出来るんだろう

リアルでも場にそぐわない発言してあの人といると何か疲れるよねと周りから避けられる人いるけど
ここに突撃してくる初期厨愚痴厨もそんな感じだよな

初期中の大嫌いなキャラは出てないし万事屋の話だし
一話完結のギャグなのに不満タラタラな件
もう読むのやめろよｗ

ここ最近のギャグ回はﾊﾞﾚｽﾚでも結構評判良かったのに愚痴厨初期厨は相変わらず文句ばっか言ってんのか
もう銀魂を楽しもうなんて気持ちは皆無なんだろうな。それで一番まともな読者（）とか真の銀魂ファン（）とか笑わせる

和気藹々と楽しんでるスレにまで凸してきて愚痴愚痴やりやがって
空気悪くなるし鬱陶しいんだよ
ホンットに愚痴厨って迷惑でウザい
嫌われてるって気付けよ

愚痴厨って結局女キャラが目立つのが気に入らないだけなんだな

しかも同じ事ずっと繰り返し言い続けてるだけ
どんだけネチっこいんだよ

初期マンセーの愚痴厨は腐女子4割カプ厨4割が入り乱れ
それぞれの思惑に沿ってキャラアンチを拗らせてしまった感じだ
純粋に作品としての愚痴言ってるのは2割くらいじゃね？

密林の帰ってきた３Ｚのレビューがさっぱり参考にならん
あれ絶対2ちゃんのアンチが書いてるだろ

ファンキー・モンキー・ティーチャー普通に面白かったぞ
もうちょっと生徒の出番があってもいいかなとは思ったけど
今までが教師の出番なさすぎだったわけだし

>>76買って後悔したくないから悩んでたわ

銀八はハタ王子とか阿音&模音とかハム子とか最近出ないやつが多いからな
初期厨は月詠がいるだけで嫌がりそう

間違えた>>766

>>763
女キャラっていうか月詠と信女などの新女キャラが目立つのが気に食わないんだと思う
以前は「女キャラ叩きは腐女子の嫉妬」っていう風潮で少しでも愚痴言ったら腐女子連呼だったし
月詠以降はこんな事言う奴が減って新女キャラはフルボッコって所から見ても
個人的には初期女キャラ厨が新女キャラ敵視してるように見える

ここの初期厨の定義ってどっからなわけ？
まさか吉原以前まるまる全部じゃないよね

>>770
それは初期厨というか愚痴厨に聞いた方が早いと思うけど？
初期と比べて今の話は劣化してるとか二次化してるって言ってるのは愚痴厨であって
ここの住人じゃないし…
スレタイ読めば分かる通りここはそういう輩にうんざりしてる人が来るところ

初期厨愚痴厨に言わせれば今の銀魂を楽しんでる奴は盲目的信者ってことらしいがその思考からしてなァ…
ファンなら批判して然るべきとでも言いたいのかね
単純に好きだから読んでるし、面白かったなら面白かった、あまり面白くなかった時は次回に期待って感じで済ませればいいだけのことでいちいち内容を細かく叩く必要も無い
そういうファンもいるのに批判しない奴は盲目的信者だとかどれだけ視野が狭いんだろう

今の銀魂がつまらないと言うのは個人の感想だからいいと思う
けど今の銀魂を楽しんでる人達がおかしいみたいな言い方しながら
スレチなのにしつこくここに何度も特攻してくるんじゃウザい言われても仕方ないわ
クラスの中にこんなヤツいたら嫌われ者確定だろ

アニメの所にまで来て金魂篇は微妙だの評判悪かっただの一々ネガキャンしにくるのがうっとうしい
銀さんマンセーがーとか女キャラがーとかそれしか言わない癖に

どこに行っても銀さんマンセー銀さん無双と愚痴ってる奴はいい加減うざい
主人公だからそういう展開が多いのは仕方無いって何度言えば分かるんだか
それが割り切れないのならもう読むのやめろと言いたい

>>774
ホントにウザいよな
荒れるの嫌だから黙って我慢してるけどマジでやめて欲しいわ
アニメ派の人に原作の評判も悪かっただの何だのとネガキャンしてるけど
叩いてたの愚痴厨なんだからマッチポンプ乙としか言えんわ

まあいくらネガキャンされても最終的に判断するのはアニメ見た人達だからね
ていうかあの連中は本当に何がしたいんだ
銀魂が好きだから厳しい意見も言うとか言ってるけど本当に好きなら楽しみにしてる人のところに
出向いてわざわざネガキャンなんかするか?まるでただファンを減らしたいだけみたいじゃないか
これで銀魂好きを名乗るんだから笑わせるわ

くぎゅうううううううううううううううううううううううううううううううううう
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/9/d/9d0871d5.jpg

今残ってるネガキャン連中は
自分を不快にさせたムカつく漫画だから
叩きまくってあわよくばファンの一人でも減らしてやる
みたいな気持だろう
愛ゆえに叩く連中はほぼ死に絶えたろ

もはやただのクレーマーだよな
コミックスやDVDの不買運動してるようにしか見えんわ

たとえわずかでも作品に愛着があるならアンチ活動と捉えかねないようなことはしないと思うんだけどな
打ち切りになったら自分らの首絞めることにもなるんだし

むしろ打ち切りを望んでるだろ
もう終われだの打ち切られても仕方無いだの
ファンなら(多少の不満はあっても)応援するのが普通だろうに

愚痴スレだけでやっててくれるなら別に文句はないんだよな
人それぞれ感想は様々だしね
ぶっちゃけ愚痴厨や初期厨にウンザリしてる人だって違和感を感じる話はあるだろうし
自分も全ての話を面白いと思って読んでるわけじゃない
でも所構わずネガキャンしたり密林の作品レビューに八つ当たりしたり
普通に楽しんでる人がいるところでネチネチグダグダ毒吐いたりはしないわ

初期厨愚痴厨とは違うかもだけど、アニメスレでいちいち原作sageする奴うざいわー
アニメは確かに面白いしスタッフの手腕も凄いけど、元は原作あってのアニメだろうに
「アニメは面白いけど原作は糞w」みたいなレスにはうんざりする

かつて好きだったからこそ
公式が自分の脳内作品イメージを塗りつぶして
いくのが我慢出来ないんだよ
かつて好きだった人がハゲデブオヤジに成り果てて
あんなの好きだったなんて恥ずかしい
いっそこの世から消滅してしまえ
そんな感じ

なら黙って切り捨ててしまえ
未練たらしく縋り付いてメソメソしたきゃ巣だけでやれよ
ハゲデブ親父になったやつでも面白いと思って付き合ってるやつもいるんだ
自分の意見ゴリ押しすんなウゼエ

漫画ドラマ小説含め作品に於いての公式(作者)は法だと思ってる
なのでその公式に不満が出たとしても素直に諦めて受け入れるけどな
それが出来ない人が騒いでるんだろう

まー文句言うのは勝手だけど何処にでも現れて愚痴んなってことだ

好きの反対は無関心
今の銀魂が好きじゃない人は普通に
すっぱり存在すら忘れて他の漫画読んでるよ
キャラだの作品だのをグチグチ叩いてるのは何だかんだ言って
まだ銀魂が好きなんだろう
作品じゃなく作者とかファン叩いてるのは
単純に誰かを見下すポーズするのが楽しい愉快犯

公式が我慢出来ないとか意味わからんな
普通は自分の脳内＝二次だから
それが公式とかけ離れてると思うなら二次の世界だけで楽しむか
いっそ離れればいいだけじゃないの？
自分の脳内にあるのが公式だと思い込むから思考が捻れるんでないの？

他人を見下す愉快犯はどんな作品にもいるからスルーでいい
面倒くさいのは愛が執着に代わった連中と過剰なキャラ厨だよ
特にキャラ厨は嫌いなキャラが出てるシリーズは難癖つけて駄作扱いだから一番うざい

嫌いなキャラっつーかぶっちゃけ月詠だな
月詠が出てるシリーズの叩かれっぷりは半端ない
月詠出ると銀時が大人しいと言うか臭いと言うか
分かりやすいベタな展開になるから
微妙にお約束から外れたひねくれ展開好きの初期厨に嫌われるのかな？

アニメワンとかいうランキングで女が嫌いなキャラという投票があったんだが、2位が月詠だった
ぶっちゃけ嫉妬だろと思ったよ。そんな理由で作品ごと叩くとかアホらしいわ

女が嫌いなキャラｗ
腐女子やカプ厨ってことか

そもそもキャラアンチをする感覚が分からん
要するに作者アンチだろ？

月詠以外のキャラが叩かれたら絶対「腐女子の嫉妬」だって言われてただろうな

空知は自分の漫画のキャラが女オタに叩かれてても気にしないのかね
月詠とか普通に出してるし
まぁ腐とかの意見に左右されない尾田と同タイプなんだとしたらいい事だ

気にしてたら月詠の出番とっくに無くなってるだろ
空知がそういう姿勢だから尚更キャラアンチがキレるんだろうけど
ネガな意見を真に受けてたらそれこそ作品がメチャクチャになるし
アンケの結果も踏まえつつ空知のやりたいようにやって欲しいわ

空知は天邪鬼だからキャラアンチが騒げば騒ぐ程そのキャラの出番増やしそう
まあ批判を真に受けて精神病むよりかはマシなんだけどさ

しかしキャラアンチの常套句｢○○が出たからアンケ悪かった｣は何を根拠にそう断言してるんだろうな
実際にアンケ出す層はそんなこといちいち気にしてないだろ。話が面白かったかそうでなかったかの二択でしかない

原稿が遅い作家は掲載が後ろに回されることもあるから空知の場合雑誌の後ろにいても
アンケ反映なのか原稿がギリギリだったせいなのか分からない時もあるｗ
だから特定キャラが出たからアンケが悪かったなんて断定は出来ないんだけど
何故か決め付けて言い切る人いるよね

つーかジャンプのアンケって面白かった作品上位三つを選ぶだけだから、その号で銀魂以上に面白い作品があれば自然とそっちに票が流れる
このキャラが出たからアンケ悪かった！なんてのはただの言い掛かりでしかないんだよな

アンケにしろコミックス売上にしろ尼レビューにしろ
叩くための理由に使ってるだけにしか思えんわ

>>796
叩かれるというか月詠嫌いは所詮2で声でかいのが多いだけじゃね？
よく初期厨で空知はひねくれ者だからここを見て云々言ってるのいるけど
正直ここでどんだけ叩こうがんな大層な影響力ないだろwとww
そういうの見るたびコイツらこの場所がどんだけ生活の比重占めてんだと吹きそうになるw

週刊連載してるプロ漫画家の忙しさ舐めてるよな
血尿出ても高熱出ても休ませてもらえないってのはジャンプの場合ネタじゃなくてマジだし
そんな状況で2ちゃん見てる暇があるとでも？

初期厨愚痴厨の脳内自分編集者の御託にはウンザリするわ
自分らこそキャラ厨目線でしか作品読んでないくせに

今VIPに立ってるスレにも初期厨がいてうぜー

VIPやたら変なスレ乱立してるね
その内一個はまとめサイトでも取り上げられてたけど、まあ予想通りのレスだらけだった

そこのコメ欄が酷く初期厨愚痴厨臭い

でもぶっちゃけ褒められるレベルの話が減ってるとは思う
アニメの話数稼ぎの為のドリフコント的な
やっつけショート連発も痛いし
キャラの描き訳が元々出来てなかったけど
最近とみにひでえし
ここに居る人達はよく誉め続けられるな…

銀魂の作者は天才ってやつだっけ？
あんなんスレタイからして釣り針でかすぎだし初期厨愚痴厨アンチホイホイじゃないか

>>808
最近の銀魂を褒めるスレじゃなくて初期厨うざいスレなんだけど

アンチのお家芸じゃん
わざとらしageスレタイ付けて叩きの流れに持って行こうとするの
そういうのはスレタイだけ見て中は見ないし中身に意見する気はない
巣に篭っていてさえくれてればそれでいいし

>>810
いつものかまってちゃんだろ
スルーしようず

スレタイ理解してないフリして定期的に来る人だね
だからウザいって言われてるんだけど頭悪すぎてわかんないみたい
こういう人達って自分の感情が最優先で他人の迷惑とか全く考えてないから
きっとリアルでも友達いないよ

漫画の厨以前の問題だな
人としてうざい

>>813
いや多分この人どんなスレなのか理解してると思うよ
面白がってちょっかい出しに来てるだけか自分達が初期厨愚痴厨と言われるのが嫌なのか
単にかまってほしいだけなのかは知らないけどこっちから愚痴スレ乗り込む人はいないんだから
お互い相互不干渉でいいじゃんね

初期厨の言う昔が良かったってのは分からんでもないしギャグは確かに昔の方が勢いあったかもしれんが
それでも銀魂はずっと変わらず好きなんだよ、今でも毎週楽しんでるんだよ
それを今の銀魂好きは頭おかしいだの盲目的信者だの住み分けも出来ずどこにでも現れて愚痴愚痴
果ては尼レビューでにまで愚痴書き散らし

本　当　に　う　ざ　い

けど尼レビューも2ちゃんもネガな意見は大体内容同じだから
少数の声でかい暇人が暴れてるだけだと思う
んで一般人はそういう意見はほとんど聞かないもんだ

まあ確かに初期厨の言うことも分かるし
筋通ったこと言ってる時もあるし共感することもあることはある

行動の問題だよな
他スレに愚痴撒き散らしたり
本当に愚痴をつきたくなったならまだしも、斜めに構えてわざわざあら捜しするように読んだり
捻くれた捉え方してぐちぐち言ったり
そういうのはいかがなものかと思うよな
まあ全員じゃないとは思うが

場所を選ばずに自分の意見の押し付けするのがいる限りうざいと言われるのは仕方ないと思う
こういうのもほんの一部だとは思うけどその一部がしつこすぎるんだよ

初期厨愚痴厨は自分らの感覚が正しいと思ってるからなー
今の銀魂を楽しんでる奴だって普通にいるのにそれらを否定するようなことを言うから腹立つ訳で

ところ構わず政治のコピペ貼る連中と似てるよな
政治の場合事実の拡散してるんだから自分達は正義のつもりでやってるんだろうけど
正直やられすぎてもうんざりする
漫画の感想の場合あくまで個人の主観だから事実の拡散とは違うけど自分達こそが正義と
信じきってやってるところがどちらもすごいウザイ

明らかに悪意と皮肉を込めたレスしてるヤツって何なの
叩くためだけに銀魂関連スレに居座ってるなら例の基地と変わらんな

飽きたと言いながら本スレに居座ってるヤツに至っては笑うしかないな
本当に飽きた人はスレなんか見にも来ないし

口では悪態つきながらも本当はまだ気になるというツンデレなら可愛いもんだが
中には明らかにただの粘着アンチとしか思えない奴も居るからなあ

今回の本誌他の漫画とネタかぶりしたのかやたらパクリパクリと騒いでるのがいるけど
本当にパクリなら検証スレ立てて該当部分の比較サイトでも作ればいいのに
あれだけパクリと断言するならそのくらい出来るはずだよなあ

自分はレベルE読んでないからパクリとか言われても分からんし、あっ
そう、くらいにしか感じてないのに
やたらパクリパクリ連呼してついには叩き出す輩まで出てきたんでうざくなった
文句言いたいなら愚痴スレでやれよ

毎回長編になると愚痴厨がバレスレ占拠して言いたい放題だからうんざりしてる

レベルEのあれは叩ける材料キターー!ってアンチが大はしゃぎしてるだけだろ
誰もがパクリと思うほどのものなら検証スレ立てようぜって流れに自然となるはずだし

今の銀魂に不満があって何でもいいから愚痴りたい人にとっちゃ今回のパクリ云々は格好の餌だろうね
堂々と愚痴れる材料が出てきて実は嬉しいんじゃないか

けどパクリと言うヤツも沸く時は一気に沸くけど出てこない時は全然いないよねえ不思議だねえｗ

レベルEはテーマ自体かぶってる部分あると思うんだけど
叩きのネタには最適だな

パクリで思い出した。昔友人が｢銀魂は構図をるろ剣からパクってる｣と怒ってたことがあったなそういえば
自分にはどの辺がパクリかなんて分からなかったけど
そもそもパクリならとっくの昔に問題になってるのでは？
今回のレベルEといい、似てるけどそこまでパクリパクリと言う程か？と思う
騒ぎたい人が騒いでるだけって感じがするな

幕末をモデルにしてれば似てる設定出てきても仕方ないだろ
んなこと言ったらるろ剣より前に出た時代劇作品観れば
こっちが元ネタでるろ剣の方がパクリだと言われかねない作品いくらでも出てくるよｗ
王妃の血統根絶やし云々のエピソードもレベルEを知らないから
どっかの国の歴史でそんな話あったなあくらいにしか思わなかった
だから漫画だけをネタにしてるとは限らないと思うんだけど
何が何でもパクリにしたい連中は歴史をパクったとか言い出すのかな

空知に限らずジャンプで人気ある漫画家が他の漫画と似た設定で話描くと
パクリだパクリだと騒ぐのが出てくるのに
マイナー作家がネタかぶりしてても騒ぐヤツはほとんどいない
しょせんはその程度の話

こんだけ漫画が溢れてりゃ何処かで見たような話、設定はたくさん出てくる。それをいちいちどれのパクリだのと言ってたらキリないわな

どうせパクパク騒ぐだけ騒いで来週には飽きてるんだろ

検索したら早速パクリスレ立ってやんのw
まあバレ見る限りこの話は次回で完結みたいだし騒ぐだけで騒いでお仕舞いってところだろうね

立ってたんかいｗ
けど肝心の話が次の週に終わりじゃスレ立て事態がギャグみたいだなｗ

また愚痴厨がバレスレで暴れてるのな
本当にうざいわあいつら
文句あるならさっさと愚痴スレなりアンチスレなりに移動してそこで吐き出せばいいだろうに
よほど自分の不満を見せ付けたいらしい

ずっとバレスレ見てるけど愚痴ってる人ってお前単に主人公アンチなだけだろう、と思うのばかりだった
今回これまで冷静だった新八までいきなり父親宣言したのにそれにはスルーで
銀さんの父親ぶり、暴れっぷりにばかり矛先向けてるのがもうね

逆に銀さんが冷静だったらそれはそれで冷たいとか雇い主として薄情とか言うんだろ
あいつら結局銀さんが何しても叩きに持っていくし

主人公アンチは何故銀魂を読むのだろう
確かに初期よりも若干性格が違ってるけど、周りにボケが増えてツッコミに周らざるを得なかったからだろ
本質は全く変わってないと思うんだが

> 主人公アンチは何故銀魂を読むのだろう

主人公以外のキャラが好きだからじゃね？そしてそのキャラの出番が少なかったり扱いが悪かったりするとその不満を主人公にぶつける
主人公は嫌でも目立つからそれが更に癪に障るんだろう

難癖レスを見てると話への不満というよりこういう展開になったら自分の好きなキャラが
出なくなるからそうなってほしくないんだろうなというのが何となく分かる

自爆はこのスレは荒らさないんだね
自爆が荒らすスレってわかりやすいよねｗ

>>844
丸出しだよねｗ

自爆って新規厨なの？

自爆がこのスレ住人だって言いたいのか？
冗談じゃねーぞ

www

スレタイ読まずに散々凸してきた挙げ句今度は基地がここの住人だとか言い出す訳か
大層な嫌がらせだなおい

ふ ざ け る の も 大 概 に し と け よ ？

高杉大好きな自爆は初期厨でキャラ厨
よってここの住人なわけがない

あの基地愚痴スレに居座ってるみたいだからね
邪魔なのは分かるけどこっちに押し付けないでくれないか
大体あいつが常駐してたらこのスレもとっくに連投で埋められてるわ

このスレは居心地がいいから荒らさないんですよねｗ
愚痴スレは荒らしまくって難民に追いやったのに初期厨叩きスレは一切邪魔しないんですねｗ
自爆が邪魔するスレを調べたら誰が本命かバレバレ

ここ初期厨がうざいスレだから
自爆の話はオチスレで頼む

自爆は人の多い所を好んで現れる
ここが荒らされないのは過疎ってるからだと思ってたけど？
愚痴スレ荒らされたからってこっちに自爆の容疑押し付けるとか愚痴厨初期厨ってほんと性格悪いね

>>853
ごめんﾘﾛってなかった

自爆が高杉厨なのは2ちゃん住人なら周知だろ
今更何言ってんだ

>>853
同じくリロってなかった申し訳ない

バレスレに居座ってる愚痴厨見てても分かるけど自分の意見に賛同しない相手には
どんな嫌がらせをしてもいいって思い込んでる節があるよな
本当にうざいわ

バレスレなぁ…なんだあの流れ酷いことになってるぞ
自爆の荒らしに紛れてアンチも暴れてやがる

バレスレのあれは初期厨とかの問題じゃなくて完全に荒らしのたまり場になってるよな
前からあの基地以外にも荒らしてるのがいるとは思ってたけど
あいつくらい暴れても規制されないの見ていよいよ表に出てきたって感じだよ
しばらくは平和だったのに何が荒らし共のスイッチに触れたのかさっぱり分からん

初期厨が自分の好きキャラで構成される「わたしのかんがえたさいきょーのぎんたま」が読みたいのはよく分かった
キャラが出てきただけでコイツは贔屓だのあいつのせいで人気キャラのテコ入れだのとキャラ作者叩き
話じゃなくキャラしか見てないのは誰だよwwwといつも思うわ
それを正義面してるからマジドン引き

キャラで作品を見るのは別に悪いことじゃない。それも楽しみ方の一つだからね
ただ、好きなキャラが出ないとか扱いが悪いとかでその鬱憤を作品や他キャラにぶつけるのは正直見てて痛い
好きなキャラの活躍を見たい気持ちは分かるけど、それで暴れるのは単なる我儘だよ

http://id52.fm-p.jp/499/llxmiyuxll/?guid=on

昔は〜初期なら〜というやつらに限ってキャラしかみてない事実
キャラ厨はほんと声だけでかい

あまり決め付けるのもアレだが、初期厨愚痴厨の中に特定キャラ厨とキャラアンチが多いのは間違いないと思う

銀魂をライトに楽しんでる層はギャグが面白いとか人情話に泣けるとかバトル回カッケーとか
そのくらいの感覚でしか読んでないよ
重箱の隅つつく姑みたいな読み方してる人なんてネットでしか見たことないわ

腐

>>865
そういう人は合わなくなってきたら単行本買わなくなったりして読むのもやめるもんだしね
内輪で愚痴ってる分には全然いいと思うけど、本スレやバレスレで主張を押し付けないでほしいわ

銀魂はこうであるべきみたいなレッテル張りどうにかしてほしい
結局自分の中の都合だけで理論付けてるだけだから説得力のかけらもない

バレスレが避難所に行ってからあれだけ暴れてた初期厨愚痴厨が一斉に大人しくなったな
つまり自分達の言動がスレチや荒らしだと自覚してたってことじゃねーか…
まあ避難所レスもよく見ると愚痴厨が数人紛れ込んでるっぽいが

避難所にも明らかに初期厨愚痴厨いるけどあの程度ならmixiやTwitterにもいるし
ファンスレには一人か二人は必ずいるもんじゃね
2ちゃんの頃の愚痴厨はわざと不快にさせようって悪意が丸見えだったけど
それに比べたら全然マシに思える

避難所にいる初期厨愚痴厨は一応言葉を選んでるみたいだし極力荒れないように気を使ってるのは分かる
少なくとも罵詈雑言だらけだった2の時よりは確かにマシだね

ただあまりネガな意見がしつこいと避難所でも荒れる危険性はあるかもな
HN出して雑談するSNS系でもそれで言い合いになることはよくあるし
そうならないことを祈る

ネガ意見もそうだけど銀さん関連で多少荒れるだろうなと危惧はしてる
初期厨愚痴厨最大の不満は銀さんだし、それ以外でも銀さんばかり活躍するのはちょっと…っていう人も多そう
今避難所が盛り上がってるのも銀さん以外のキャラ(今回は沖田)にスポットが当たりそうだからというのがあるだろうし
でも勿論中にはそうは思わない人もいる訳だから、その辺で衝突しなければいいんだけど

避難所で愚痴厨の住人だって明らかに分かるやついるなあ… やはり避難所では控えめにしてるのが幸いだけど。

あれは意図的な荒らしではなく熱くなると自分の意見が暴走して
端から見たらそれ完全に愚痴だろと見られてるのに一切気づけない人だと思う
自覚無いだけにちょっとやっかいかも

朝起きて避難所覗いたらなんかうざいのが居た
自分もあれは愚痴厨ではないと思う
所謂漫画読みに多い｢ここはこういう展開にした方が良いのに｣という批評家気取りのタイプかと

ただの不満や突っ込みは構わんがあそこまで延々と自分の主張だけ垂れ流されても困るわな
向こうでも指摘されてたけどブログでやれと

ぶひ

つまらん