1 :
孤独歩:
ズチャ…ズチャ…
「フン…軟弱な商店街だ…」
2 :
孤独歩:2012/06/22(金) 01:37:08.25 ID:???
ズチャ…ズチャ…
「エフッ!エフッ!エフッ!」
「OK横丁だと…? マヌケ過ぎて とても突っ込めねえっっ・・・」
「ほんのつまみ食いのつもりだったが……今喰っちまおうか…!」
3 :
孤独歩:2012/06/22(金) 02:07:32.61 ID:???
店の扉を開け、入り口に立つ―。
その男がとった行為は ごく普通のものであった。
しかし たったそれだけの行為に、
店内に居た男たちは皆 視線を奪われていた―。
勇次郎「豚肉炒めっっっ!豚汁っっッ!」
勇次郎「おしんこっっっ!!!」
4 :
孤独歩:2012/06/22(金) 02:10:38.51 ID:???
店「おしんこ、何?」
勇(〜〜〜〜ッ! この女…俺の初弾に後の先を取るとはっっ)
勇「邪っっっ!!! 茄子っっっ!」
5 :
孤独歩:2012/06/22(金) 02:21:45.18 ID:???
男はゆったりと椅子に腰を降ろし、
店内の人間を威圧するかのように睨めつけた。
勇「フム…揃いも揃って帽子を身につけるあのスタイル…
どうやらここに集う闘士としての美意識らしいな…」
勇「だが…そんなモノは貴様ら弱者同士で共有すればいいことっっ…」
コトッ
店「はい お待ちどうさま」
6 :
孤独歩:2012/06/23(土) 01:36:21.89 ID:???
勇「〜〜〜〜〜〜〜っっっ!!!」
勇「フフ…せいぜいコマ切れサイズとタカをくくっていたが…」
勇「この存在感っ!重量っ!出てくるスピードっ・・・!
どれをとっても近代格闘技の一流水準に達してやがる…。
非礼を詫びよう……
どうやら豚汁だけでも充分に楽しめたようだ…」
店「キサマは 豚肉炒めを嘗めたっっっ!」
ぐにゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :
孤独歩:2012/06/23(土) 01:54:51.44 ID:???
勇(ニィ〜〜ッ)「喰うぜっっっ!」
モグ…モニュ… ハグ…くちゃ… ゾブ… スズ…
勇(クク……一体どれほどの時間、苦境に身を浸し続けたのか…)
勇(この豚尽くしの中……貴様の選択は正しいっっ…!)
勇「い〜〜ぃ 漬かり具合だぁ…」
8 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/09(月) 19:48:50.09 ID:DAnNzYBL
このスレは【スパモン&コテ禁止】です
ルールが守られるのであれば
もうオレはここには来ないぜ!
9 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/14(土) 23:00:55.19 ID:Yp0C3/iY
使用されるまで週1で保守だけはしておく
10 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/20(金) 22:37:11.15 ID:N9hCb0TU
保守
11 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:34:04.94 ID:gM/FXOSD
保守
12 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 23:08:39.48 ID:pK+b3vhH
保守
13 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/20(月) 00:22:05.68 ID:lJWr37vH
保守
14 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/26(日) 06:27:07.05 ID:s0imImPT
保守
15 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/31(金) 20:52:26.67 ID:g6Og/TjE
保守
16 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/09(日) 22:17:59.27 ID:On4N9fgF
保守
17 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/16(日) 18:15:13.31 ID:3H8Wgqk4
保守
18 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/24(月) 20:53:43.02 ID:f2b+k6gy
保守
付き合った女が超肉食系の男が好きだってゆーから
浮気しまくってたらなんで浮気すんの?ってキレられた
肉食って突き詰めりゃ浮気OKって事なんじゃないのか?
肉食系が好き→浮気ガンガンする奴が好き
って事じゃないのか?
20 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/29(土) 10:07:46.40 ID:dF9iLuUb
「自分にだけ超肉食系」がよかったのだろう
21 :
マロン名無しさん:2012/09/29(土) 11:21:26.51 ID:VittQXbg
自分にだけ肉食っておかしくない?
22 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/29(土) 11:25:30.74 ID:dF9iLuUb
草食は自分にも手を出さない
まあタイプなんて真に受けないほうがいい
つまり・・・どういうことだってばよ?
24 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/09/29(土) 22:22:08.52 ID:dF9iLuUb
「こういうタイプが好き」ってのは
本心ではなく話題づくりのためのもの
の可能性が高いってことだってばよ
肉食系→ガツガツ
草食系→奥手
雑食系→容姿にかかわらずガツガツ(守備範囲広い)
ラマ男→オナニスト
26 :
マロン名無しさん:2012/10/08(月) 17:09:05.24 ID:+XZuITLj
あげ
ユージロースレの次スレはここでいいのか?
27 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:36:26.94 ID:ggtNM8Yd
結局【コテ禁止】の需要なかったからここでいいな
28 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:38:34.67 ID:ggtNM8Yd
29 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:39:35.39 ID:ggtNM8Yd
30 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:40:24.26 ID:ggtNM8Yd
31 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:42:24.37 ID:ggtNM8Yd
32 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:43:18.40 ID:ggtNM8Yd
33 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:44:20.54 ID:ggtNM8Yd
34 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:45:34.01 ID:ggtNM8Yd
ユージロースレのゆかいな仲間たち
_,'⌒ 【王我たん】
rァ{ろ `ヾ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃! イリ)ハ))〉 | このスレのアイドル。勇次郎と板垣神崇拝のために全精力を注ぐ不屈の精神の持ち主。
l从(l|゚ ヮ゚ノリ < 反勇次郎教徒を根絶やしにすることを目標にしているが、
′⊂)王!つ | たとえ敵でも勇次郎をほめる発言をされると思わず喜んでしまう一面も。
く/_l〉 \___________________________________
し'ノ
/ ̄ ̄ ̄ヽ 【井戸魔神F】
| ゚ ゚ | 恐らくユージロースレ最強の男。
と ∀ つ その実力は厨次郎にも匹敵すると噂される。
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| 叩かれようが嫌われようが意にも介さず、自らの意見を主張し続ける。
| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| スレの流れは読めるが、あえて空気を読まない事もある。そんな男。
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄ ̄( ̄ ) ̄)
/ ̄ ̄\
_ /<●><●>ヽ _ 【よねー】
彡| | /ミ よねーは範馬勇次郎が大嫌いですよねー!?♪。
`//_| ヽ二フ |_// オカルト好きだからこんなAAですよねー!?♪。
 ̄ヽ | ̄ 他にはデジモンとかも好きですよねー!?♪。
ヽ よねー | スレ乱立を控える気はあんまり無いですよねー!?♪。
\ ヽ_//
\____/
〃⌒⌒ヽ 【仮性包茎のデカチン美少年】
i w从w) ユージロースレに突如として現れた新人勇次郎厨。
ヽd ゚ ー゚ノ 刃牙本編を読まずレビューサイトだけで厨になったというおそらく相当な希少価値。
く_"Y: l〉 作中描写から比較的違和感ない範囲での擁護をする。王我たんも見習ってほしい…
く_ノLゝ どうやら身体的コンプレックスとは無縁のようだ。
/__/l__| AAが小さめなのはご愛嬌。
35 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:46:41.32 ID:ggtNM8Yd
ユージロースレのゆかいな仲間たち・キャラクター編
【範馬勇次郎】
ご存知『元』地上最強の生物。マロンで一番スレを立てられていると思われる。
王我など沢山の信者を獲得したが、それ故に叩かれる事も多い。
野生動物の肉やメフンが好物。間違っても人肉は食べない。
【右方のフィアンマ】
惑星破壊級の超高速魔術、聖なる右(第三の腕)を持つが、例によって上条さんの説教とパンチでやられてしまった禁書ルールの被害者。
信者にとんでもない作品のキャラと戦わさせられるという共通点により、勇次郎と意気投合し友となる。
名台詞「お前みたいな雑魚なら見逃してやっても良いんだぞ」を持ち、ヤムチャの後継者といえる。
【ヤムチャ】
かませの代名詞とも言われるインフレについていけなかった悲劇の人。
ただし愛されキャラとしてはこの二人に負けていない。
人間味のあるいいキャラであり、決してヘタレではない。
「きえろ ぶっとばされんうちにな」のAAの使い勝手の良さは異常。
ユージロースレ・用語解説
【ユージローシステム】
乱立しすぎた勇次郎関連スレを有効利用するための制度。すでに建っている勇次郎関連スレを使わせてもらい雑談をして埋めることを目標とする。
【ヤムチャルール】
強さ議論が白熱しすぎて荒れてきた時はとりあえずヤムチャを負けさせてその場を穏便に済ませる。
心優しいヤムチャは荒れが治まるのなら喜んで負け役を引き受けてくれる。
【ご飯ルール】
こちらも強さ議論が白熱した時に使用。 議論とは何の関係もない食べ物の話題でスレの空気を食べ物へと変えるのが目的。
スレの人数を知るのにも活用可能。
【ヴィガク】
禁書スレで突如誕生した言葉。個人によって解釈が異なる。
美学のワンランク上であることしか分かっておらず(どのように上なのかは不明)、いまだ研究されている。
おお、次スレはここか
井戸ちゃんお疲れなんだぜ
37 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:48:52.00 ID:ggtNM8Yd
ユージロースレを100倍楽しむ6つの方法
@バキシリーズは全巻読みましょう
勇次郎のAAを見て「ああ、これはあのシーンだな」とわかる位は読み込むといいでしょう。
A禁書、めだか、クトゥルフ作品などについての知識を仕入れましょう
wikiの情報でも十分です。とりあえず
フィアンマと勇次郎は大親友 安心院は強くてかわいい アザトースは基地外
ということは覚えておきましょう。
最近はワンパンマンやヘルシングなどの話題が多めなのでおすすめします。
B王我のなんたるかを知りましょう
暇があれば上の過去ログを読んでみましょう。乾いた笑いが出てきます。
とりあえず王我は赤屍とメルエム、少し落ちてフィアンマが大嫌いという事を覚えておきましょう。
C時々でいいのでスパモン様に祈りを捧げましょう
偉大なるスパモン様は祈りを強制しませんが感謝の心は人を豊かにします。
ラーメン
Dできるだけ多くの漫画を読みましょう
このスレの話題は多岐にわたります。知らない話題が続くと楽しくありませんので
読まず嫌いせずにどんどん読みましょう。
Eエロゲ厨に注意しましょう
安心院にやたら絡んだりエロゲキャラの強さをやたら持ち上げる人がいたら注意して下さい。
そういう人を見かけたらあわてずスルーしてやりましょう。
また不注意な発言をしてエロゲ厨に間違われると不愉快になります。気を付けましょう。
これで今日からあなたも立派なユージロースレの一員です。
存分に楽しみましょう!!
グロ注意
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_25904.jpg
38 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:50:44.97 ID:ggtNM8Yd
【ユージローシステム】範馬勇次郎vsアベンジャーズ【永遠不滅ナリ】
以下このスレッドはユージローシステムが発動したためユージロースレとなります。
ユージロースレルール
・基本的にはスレタイもしくは
>>1に沿った進行をしましょう。(実際はほとんど何でもアリです)
・王我スレ(下記の王我関連スレ参照)は上記の限りではありません。
・スレ内での個人叩きは極力控えましょう。
・コテハンが時々出没しますが、ユージローシステムではコテハンも分け隔てなく受け入れるので、気に入らない人はスルーするかNGして下さい。
・強さ議論は荒れやすいので控えめに。荒れそうにない奴同士ならOK。
・特にエロゲ(特に神威神咒神楽)、星矢、禁書、めだか、GB、クトゥルー神話、RX、ラッキーマン、DBの強さ議論は荒れやすいので
議論して結論出すのは禁止。 (このスレは議論スレではなくネタスレであることを念頭に置きましょう。)
・強さ議論が白熱し、100レス以上続いたらその時点で問答無用でヤムチャの負け。それに納得できない人は荒らしです。
白熱しても専用スレを立てる行為はやめましょう。そのような行為は王我と同類です。
39 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:52:05.77 ID:ggtNM8Yd
・このスレでの事情や議論、また身内ネタを使って他所のスレに持ち込む行為は自重すること。
・次スレは
>>950あたりからスレ住民で協議して決めてください(条件としてスレタイに「勇次郎」と入っていること。王我スレが最優先)。
・荒らしはスルー(多分来ないけど)。但し王我はそれぞれのお好きなようにどうぞ。
・明らかに悪口で罵倒するような発言をしてる者や煽っていたりも不必要に批判している人がいたらそれもスルー。
・他スレ(特に最強スレ)の話題を持ってくることは荒れる原因となりやすいので禁止。自演認定も禁止。これに反する人は荒らしです。
・vs赤屍蔵人のコピペをたまに貼る方もいますがあれの強さ議論や勝敗については
王我の言ってることと同じようなものだと思って真に受けずにスルーしましょう。下手に触れると議論が白熱するおそれもあります。
・よねーは毒にも薬にもならない存在(スレの乱立除く)なので放っておきましょう。
・スレ内の空気は極力読むようにしましょう。不用意な発言は皆を不快にするだけです。
・特定の作品の厨認定禁止(但し、勇次郎厨やエロゲ厨は除く)。厨認定をする者は荒らしです。
・以上のことが守れない方にはヴィガクがありません。お帰りください。
長いテンプレって貼ってるうちにさるさんになったりしない?
41 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 22:55:03.92 ID:ggtNM8Yd
10個くらいなら平気だろう
木村タク限界説
43 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 23:06:30.05 ID:ggtNM8Yd
山中教授がノーベル賞取ったが
IPS細胞で烈の脚も克己の腕も
再生するのかね?
将来的にはその可能性もあるらしいね
そうなってほしいなー
テンプレ乙
実際に腕や足レベルで再生出来るようになっても、
再生とリハビリの時間が年単位で掛かりそうね
47 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/08(月) 23:59:32.65 ID:ggtNM8Yd
読んだこと無いが孤独のグルメネタじゃね
テンプレ乙
テンプレって聞くと末堂を思い出すのは俺だけかな
50 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/09(火) 00:27:55.79 ID:sse82W7T
逆にグラバキ1巻読んだら
2ch思い出すようになったw
>>43 アレって欠損部位の元になる細胞がないとダメなんじゃないっけ?
某有名な荒らしに反応する荒らしか…
そのスレの後半って言ってる事が逆じゃね?★も厨に切れる時があるし、
むしろ★の急務は転送料が多いと金銭的負担になるからアクセス数を減らし
アラーシをやんわり隔離するか追い出すのが仕事って聞いたけど
ああ、そいつは誰かれ構わず恨んで面倒になりそうだから
削除系の板を当てにされないよう予防線を張ってるのか…
宇宙魔神vs井戸魔神F
互角?
救命救急の現場では1分1秒を争うってのはデマか
救急車を出動させないまま6分超も電話で質問を続ける事が適切な対応なのか
消防「お名前は?」
被害者「19歳です。」
こんなやり取りを2、3回繰り返している時点で意識がはっきりしているかも定かじゃない
その相手が「救急車の出動を拒否した」と言う言い訳で誰が納得する
市民の利益と対立する弁明を繰り返す政治家や公務員など必要ない
誤爆か?
60 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/09(火) 18:55:38.87 ID:sse82W7T
マルチポストだろう
61 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/09(火) 19:02:17.96 ID:sse82W7T
62 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/09(火) 19:03:12.65 ID:sse82W7T
スレタイがぽいなw
平日だから仕方ないが昨日の伸びが嘘のように過疎ってるな〜
昨日は熱く燃え上がったから今日は倦怠期なのよ
バキが再開したら否が応でも盛り上がるよ
いつ再開するかは知らんけど
再開するの?
以前そう言われてたじゃないかこのスレで
親子対決はあれで終わりのようだし再開しても
烈ボクやら範馬除いたトーナメントとかのスピンオフっぽいのになりそう
俺にとっては範馬親子が出てきてもつまらないから
脇役の人達のお話を描いて貰えるなら嬉しい
>>66 確か板垣さんがインタビューで
「バキは僕にとっては実家みたいなもんだからいつか帰ってくると思う」
と言ってたから、また再開するんじゃないかな
今度のは見るからにオカマのロキだな
ついにショタや801に手を出すようだが全然タイプじゃねえな
>>7 これは・・・腐女子の股間が熱くなるな・・・
>>72 え、上条の隣にいる人男なの?
マジで?
ついでにショタならもうロシア正教のトップの人がいるぞ
☆側につくか徹底して敵対してくるか不明だが
このキャラが裏切るのは確定的
>>74 あれは性的に男色に走りそうもない
ロキはゲイ的にも猟奇的にも真正の変態だったはず
あれだ、デザインが垢抜けてないけど描こうとしてるのは禁書版の渚カヲル
70
流石にきっちり親父越えはして欲しいぜ
もう完全に手遅れだけどな
とゆうか上条の隣の人がロキって証拠はどこから来てるの?
5巻ネタバレ
・学園都市に戻ってきた当麻は吹寄に学校に連行され一端覧祭の準備を手伝わされる
・オッレルスが学校に訪れ、そこで当麻は幻想殺しとグレムリンの正体について聞かされる
・オッレルス曰く、幻想殺しはすべての魔術師の怯えと願いが形になったものであり、
世界の基準点となりうるもの
・グレムリンの正体は第三次世界大戦で科学サイドが勝利した事を良しとしない魔術師の集まりで、
大戦後に組織された
・オティヌスの目的は窓のないビルに幽閉されているフロイライン=クロイトゥーネ(新キャラ)を確保し
グングニルを完成させ、科学寄りの世界を極限まで歪める事。
・フロイライン=クロイトゥーネは魔女狩りの時代にいかなる拷問、処刑方法を用いても殺せなかった人間で
極めて高い学習能力を持っており、学習させないようにアレイスターが窓のないビルで暗闇の中に幽閉していた
・グレムリンの魔術師トール(表紙の新キャラ)が当麻に接触し、
オティヌスのやり方が気に入らないから、フロイライン=クロイトゥーネを
グレムリン、オッレルス勢(聖人シルビア、ブリュンヒルド、バードウェイ、フィアンマ)
のいいようにされないように、窓のないビルから連れ出すのを手伝えと持ちかけ
当麻と一時的に手を組む
・トールと共に窓のないビルの装甲を破壊しようとする当麻だが、
装甲を破壊できず、六枚羽の無人機に襲われそうになった時に、
フロイライン=クロイトゥーネが内側から装甲を破壊して現れる
・トールと当麻はフロイライン=クロイトゥーネに昏倒させられる。
その後フロイライン=クロイトゥーネは学園都市を徘徊する
・オッレルス勢とグレムリンの目をそらすために、トールはやる気を無くして
潜伏していたマリアンに科学サイドとオッレルス勢が手を組んだと思い込ませ
逃走する用に仕向け、当麻は逃げるマリアンを追うオッレルス勢に接触するべく行動する
・その途中でバードウェイに接触した当麻は電動ドリルを突き付けて
バードウェイを脅すも、その姿を見られた警備員に誤射されて重傷を負い、
冥土返しのいる病院に運び込まれる
・バードウェイはその際、当麻の生徒手帳を抜き取り、そこに書かれていた
内容から、マリアンに当麻が懐柔されたと判断し、第12学区に向かうべきだ
とオッレルス勢の誰かに連絡するが、これこそが当麻の仕掛けた罠だった
・治療を受け、ICUに運び込まれた当麻は病院を脱走する
・フレメアは浜面と滝壺に歯医者に連れて行かれ、帰りに浜面達とはぐれた所で
一人で外出した打ち止めと出会う
・打ち止めと意気投合し、食べ歩きをしている所にフロイライン=クロイトゥーネ
と遭遇し、フレメアと打ち止めは一時行動を共にする
・アジトで適当に買い込んだキットで料理をしていた麦野はそうと知らずに
サンドリヨンを作り上げる
・マリアンにテーブルにされ、オッレルスに人間に戻されたサンドリヨンは
自分の体を作り替える事ができるようになった
・学園都市に来た目的はグレムリンの行動を阻止するために当麻たちと
接触するため
・サンドリヨンはドレスを作るためにアジトを飛び出す
・逃げたフロイライン=クロイトゥーネを追うため、木原唯一は垣根帝督を解放し、
これは「木原」の総意だから好きに暴れて良いと告げる
・アジトの近くのコンビニに買い物に行こうと外出した麦野は死んだはずのフレンダに遭遇する
フレンダは敵意むき出し
・アレイスターが使っている人工知能が逃げたフロイライン=クロイトゥーネが周囲の環境の情報を取り込み
学習を始め、何らかの変化を遂げるには2300年かかるが、打ち止めの脳を利用しミサカネットワークを使い情報
を取り込めば3秒でできると予測
・そのため、2時間以内に打ち止めの脳を捕食するべく行動を開始するであろうと予測する
・序章でインデックスと再会した当麻は女の子を背中にへばりつかせていた(正体は不明)
・あとがきによると序章がメインテーマ
>・バードウェイはその際、当麻の生徒手帳を抜き取り、そこに書かれていた
>内容から、マリアンに当麻が懐柔されたと判断し、第12学区に向かうべきだ
>とオッレルス勢の誰かに連絡するが、これこそが当麻の仕掛けた罠だった
>・逃げたフロイライン=クロイトゥーネを追うため、木原唯一は垣根帝督を解放し、
> これは「木原」の総意だから好きに暴れて良いと告げる
>・アジトの近くのコンビニに買い物に行こうと外出した麦野は死んだはずのフレンダに遭遇する
> フレンダは敵意むき出し
大乱戦状態だなwかなりぐっときた
>>78 すんませーん、当てずっぽで言ったら大外れでした
ちなみに視点は上条さん視点の物に統一されたそうです
そうしないと読みにくいだろうしな
新キャラの素体はやけに頑丈みたいだが、フィアンマの倒すコマンドで終了出来ねーのかな
というか何故ここで禁書のネタバレをする
そんなことよりも眠いんだけどどうすればいい?
そんだけで眠気取れるもんなのか?
横からだけど
抹茶はコーヒーより眠気覚ましに使えるとか
風呂に入ってぐっすり寝るが正解?
ワシも眠い…
エア布団でエア仮眠すればエア眠気覚まし出来るよ
多分
>>87 勇次郎スレと禁書は結構長いお付き合いだからじゃないかな
鬼の一撃で下等次元存在エイワス完全敗北
>>83 禁書の五巻読んできたw
なんと言うか・・・急展開の連続だったなww
>>90 五分位でも一応取れる
本調子にはならないし一時間で眠くなるけど
今から胸熱だな
ノーベル文学賞
村上春樹こい
石川賢版柳生十兵衛死すを読んでて思いついたんだが
刃牙はリアルシャドーで自分自身を出せば良かったのではないだろうか
以前話題になったリアルシャドーの勇次郎を出すより安全だし
今読んでるけどおもろいな禁書w
>>88 布団に入って仮眠しようとすると熟睡するから気をつけろ
一応君が眠かったのは昨日のことだが
>>99 親子喧嘩の終盤で出してたぜ
効果:勇次郎に味噌汁を作らせる だけ
パソコンの調子が悪かったので、今まで書き込めませんでした。
昨日は別のスレに書き込みましたが。
関係ない話ですが、王我の偽物が、勇次郎と言彦を同一人物として考えるのは、
言彦からは、魅力を全く感じられないので、僕としては嫌ですね。
ネタとしては、面白いんですが。
勇次郎が麻酔銃で狙撃されたシーンを見て来ました。
確かに情けないですね。
あの頃の勇次郎は、一国の軍事力には、ほど遠く見えます。
あの頃の勇次郎を、フォローするために、勇次郎が気絶させられた理由を挙げるなら、
・勇次郎は、ジャンプして踵落としをした瞬間に撃たれた。
・シロナガスオオクジラにも対応可能な、
シロサイ用の麻酔銃、大型の猛獣捕獲用の網を使われた。
・銃弾は避わせるが、網をかけられたため、避わせなかった。
などが挙げられますが、余りにも情けないですね。
あの頃の勇次郎は、兵器ではなく、猛獣に例えられていたことも、理由の一つだと思います。
勇次郎唯一の技に「猛獣の連撃」がありますが、
核より強いと言われる今の勇次郎なら、「悪鬼の連撃」と呼ばれるでしょうからね。
>>104 でも、思ったよりは、情けなくなくて良かったです。
僕は、今まで、レビューでバキを読んでいましたが、
古本屋で実際に漫画を読んでみると、レビューで聞いていたよりも迫力があるので、
勇次郎に対する尊敬の気持ちがさらに増します。
パソコンの調子が良くなってきました。
>>100 無駄に熱い展開と敵のヘタレ化&白痴化で
楽しめるだろう?
確かにw
強さのヒエラルキーと面白さは関係なさげだ
>>105 尊敬はできないが絵はほれぼれするほどいいんだよな
ただあれだ、和解はしてほしくなかった
主人公が母の仇と握手してしまうのは
結局強いものに媚び服従する道にしかならないと思うんでな
>>107 ネタとして読んでみたら面白い
真面目に読んでみても楽しめる奴はかなり楽しめる
それが禁書だからなw
>>103 アレはニセ者なのかね?めだかはデッサン手慣れてるし
言彦が最強なのは納得だが
筋肉の躍動感や大ゴマの迫力が余り出てこないのがちょっと残念なのだよな
ネタバレを聞いただけではがっかりするけど
一枚絵を見て意外に面白いじゃねえかと思わせるのが刃牙だしー
>>109 はげどう
>>108 文字通り「互いの全てをかけた死闘」の末の和解ならまだましだったかも
>>108,111,113
同意です。
>>110 偽物っぽい気がします。
僕もめだかに足りないのは、筋肉質な大男キャラの迫力だと思います。
めだかの大男は、ただのデカブツのような大男ばかりで、
ケンシロウやラオウ、トリコやゼブラのような大男が少ないので。
ブリーチの大前田(210p)のようなデカイだけの大男キャラは、
迫力が無いので、あまり好きではありません。(かませとして好きな大男キャラはいますが。)
言彦は、めだかのキャラの大男達の中では、迫力がある方だと思いますけどね。
言彦は始めてめだか世界に筋肉キャラ出したもんで絵が慣れてない感じかな
遠近感やデッサンはちゃんとしてるが、アウトサイドアートになってないっつーか
良くも悪くも石膏デッサンの、動きが静かに止まった筋肉なんだよなw
>>112 いっそ暴走シーンはバカでかい大ゴマをもっとバンバン使って欲しかったけどな
俺は王我じゃないけど、板垣に描き直させたいww
>>114 やっぱり筋肉は格好いいよね
ただ背が高かったり、ムキムキじゃないのに肩幅や腕は太いキャラより、バキみたいに小柄だけど筋肉質の方が好きだ
それにしてもめだかがインフレしまくるのは
別にいいけど言彦どうやって倒すんだろうか?
一歩間違えたら糞漫画になりそうで最近のめだかは
心配だ
刮目して待とうw
波旬「ひいいいいいいいいいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ、助けてくれええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇ」
〜獅子目言彦と対峙しただけで敗北を悟る波旬〜
>>113 バキママは命を投げ出したわけだからな
両者とも最低限カツミンぐらいの事をやってくれないと無礼になる
>>121 二代目王我?
いちいち言わんでもみんな理解してると思うが
ああ、言彦は描写実績設定筋肉全てにおいて隙が無いからな…
理解してないのなんて現実逃避してエロゲームに熱中してる奴ぐらいだろう
つうかでかちんは、勇次郎=言彦になる理由が分らないってさ
同志に怒られてるぞ二代目
筋肉描写
勇次郎>>>>>>>>>>>>>>>>>言彦
破壊力
勇次郎<<<<<<<<<<<<<<<<<言彦
範馬勇次郎&獅子目言彦教徒:人生の勝利者
強者作品信者:秀才
めだか読者:一般人
波旬信者:社会のゴミ
奪還屋ハンタ信者:最低の社会的弱者
二代目王我は強者にこびるしか能の無いゴミ
獅子目言彦教徒「範馬勇次郎?気持ち悪いなぁ」
ここに二代目王我とやらも勇次郎厨もいませんよ?思い込んでる人さん
↑
二代目王我
また愚かな波旬信者が暴れてるようですね
何度も言彦に挑んで惨敗した次は二代目王我などというレッテル貼りですかw
波旬信者:エロゲームに熱中する中年のオッサン
VIPPER:低知能な中学生
カタスペ君:筋肉描写を蔑ろにする愚か者
この三名は現実世界三大弱者である
勇次郎=言彦なんて言ってる馬鹿は実は本物の王我じゃね
自分が信仰してきたものの強さが却下されるんで
初めて本当の強者に媚び出したか
言彦>>>>>>>>>>>>>>>>ブロリー>>>>>勇次郎
獅子目言彦、範馬勇次郎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全創作物現実存在
ブロリーは強者ですが確かに言彦相手は厳しいですね
この一連のレスは二代目なのかめだかアンチなのかそれともイタい信者なのか…
>>122 ちょっと空けてたら、偽物と思われる王我が来ていて驚きました。
もし、本物だとしたら、ガッカリです。
ネタとして他の人が言うだけならまだしも、王我本人が、
勇次郎=言彦を主張するのは、なんからしくないです。
まあ、ブロリーとか普通に言彦に勝てねえだろ
両者本気でやったら伝熱のスーパーサイヤ人になれる設定とかを壊されて瞬殺なんじゃね
×伝熱の
○伝説の
>>139 そもそも速度差があり過ぎてブロリーの攻撃が当たらないor何かする前に瞬殺される
言彦ってネタ抜きで光速どころか絶対先制すら超えてるし
安心院を頃せる強さとなると、ガチで言彦は全創作物最強にしないとつじつま合わんのよな
輪ゴムやメガネンサックを武器にして壊れないのは
それらの物体の硬度や堅いものに当たったら壊れる「脆さ」って設定を本人が意図的に壊せたからか、
言彦の筋肉ってのがそれらの物理法則を意識もせずに無視できるかのどっちか
・設定を含め、あらゆるものを再生不可能な状態に壊せる
・敵の能力や光のスピードと言った物理法則をほぼ全てガン無視でき、その通りに法則が変わる
現時点で言彦は恐らくこの二つができると推測、ただ相手にある程度の手加減はしてる
って言うかめだかちゃんはどうやって言彦倒すんだろうな
展開がマジで気になる
言彦が空気を読んで負けたフリをする可能性ならありますね
つまり、めだかの努力に感動するのかw
禁書の新刊読んだけど、新キャラのトール君がフィアンマより上条さんを苦戦させてるw
言彦と勇次郎だったら言彦の勝ちだな
厨次郎を漫画化したような存在ですし>言彦
時天空でも無理
風呂いラインの強さもでたらめだよなw
どんどん風呂敷が広がっていくとゆー
>時天空でも無理
確かに
ウルトラ怪獣ではバルンガが強さの概念すら破壊したもんだが
言彦はその上を行った
某所で「めだかキャラはチートの次元が違うw」って言いまくってた愉快犯がいたけど、
マジでそうだから困る
学園都市は崩壊して地獄になってるし
めだか世界はいきなり強さのヒエラルキーが論外のトップになるし
なんと言うか
言彦も今後の展開・描写待ちでしょ
結論を出すのはそれからでも遅くない
というかまだ早い
同意だが言いすぎるとエロゲ厨扱いされるし気をつけようぜ
言彦vsフロイライン(完全体とかもあり)とかやったらどうなるかな
やはりフロイライン瞬殺なのか
そろそろ学園都市ネタは王我に描いて欲しいぜ
タモリ「じゃあ、言彦が最強ってことでいいかな?」
>>132 どうしてVIPPERが出てくるんだ?
VIPで何かあったのか?
VIPで叩きだされたのだとしたら同情
まあタモリの言う通りでいいんじゃねえの?
お前も言彦が最強って認めろよ
_,'⌒
rァ{ろ 王`ヾ!
〃! イリ)ハ)〉
l从(l| ゚ヮ゚ノ⌒⌒ヽ
′ヽ _}つw从w) <王我さんがそれを容認しているのだとしたら、
く/ l」つd -ω-ノ なんからしくないです。
く_"Y: l〉
く_ノLゝ
/__/l__|
でかちんかわええw
勇次郎ファンだけど、勇次郎の全創作物最強状態は認めてはいないんだっけ
デカチンはリアル系バトル漫画最強クラスくらいの認識だろう
ラオウには負けるとか言ってたし
デカチンは言彦の最強は認めても
勇次郎の強さには相当の敬意を払いながら
全創作物最強は認めない感じだね
VIPでは勇次郎は結構人気者だけど、王我はマロンと変わらずただのキチガイって認識だな
いくら勇次郎のファンでも自分を馬鹿にする奴らは嫌いになるだろう
>>132 王我の物真似するつもりならあいつの思考を理解してからやれよw
あいつはカタスペ君側の思考だからそういうレスするのは有り得ないぞw
>>157>>158 俺は
>>132じゃないが簡単に言うとめだかアンチの成りすましが「めだかキャラは次元が違うw安心院最強w」などの簡単な煽りの釣りレスを真に受けたVIPPERが
この板の某スレで突撃して「VIPで暴れんなめだか厨!」とか言ってくるが
そのVIPでの釣りレスを晒されてこんなのどう見ても見え見えの釣りじゃねえか馬鹿じゃねえのって言われて
マロン住人から逆にそのVIPEERがボコボコにされた
>>165 あれほどわかりやすいアンチの成りすましも珍しかった
>>164 そいつもだけど
なんかたまに王我と真逆のことを言ってる癖に王我の真似してる奴がいるよな
そいつもだけど
なんかたまに内容は王我と真逆のことを言ってる癖に王我の真似してる奴がいるよな
だった
まあ王我はファン・アンチどっちから見てもキチガイにしか見えないでしょ
自分の好きなキャラに変態・残虐行為の限りをやらせてるんだから
あそこまで改悪するなら別に勇次郎じゃなくてもよくねえかって言う
成程
村上春樹残念だったな
まあ村上春樹の本一冊も読んだことないけど
ごめ、下半分は関係なかった
狂人の考えることは理解できないが奴の中の勇次郎像は一体どうなっているんだろう
食人だの腹突き破るだのエイリアンか何かなのか
王我SSに出てくる腹を突き破る鬼子の正体
勇次郎はレイプする時精子ではなく小便を発射した
勇次郎の小便とレイプされたキャラの細胞が合体もしくは融合し、人形になった
鬼子=勇次郎の小便
間違えた人形じゃなくて人型だった
>>177 強く賢くカッコよく、王我の嫌いな弱者作品を虐殺し、王我の好きな強者作品を従えて、性癖はまんま王我の嗜好
そういうキャラに王我はしたい
好きな基準が王我の主観だからな
どうでもいいけど腹を突き破る鬼子ってハンタの王のオマージュなのかな?
王我は好きな作品というよりマッチョで体がでかいキャラが好き
一番嫌いなキャラのオマージュなんかしないだろ
エイリアンじゃないの
ついでに言っとくとなのはSSのなのはは孕まされても腹を突き破られず普通に生まれてきた
まあそれは生まれた鬼子が再びなのはを犯してまた鬼子が生まれてその鬼子が…ってのをやるためだったんだろうけど
これ豆な
>>183 ナウシカがマッチョでデカいと言うのか?
>>164 同じ描写にうるさいとは言っても王我とカタスペ君は別じゃね?
カタスペ君は「描写皆無なら意味無し」と設定無視を押し付けてくるのに対して、王我はただの筋肉キャラマンセーだし
>>185 鬼太郎先生だってデカくないぞw
その辺は王我の好みとしか言いようがない
>>186 筋肉キャラマンセーというか勇次郎と自分の好きなキャラの脳内設定マンセーだな
後嫌いな作品の筋肉キャラは無視してると思う
ウボォーギンや菱木について語ってるところみたことないし
DBもほとんどマッチョキャラだしな
ナウシカや鬼太郎やルパンやテトリスとは比べ物にならない程の
やっぱり筋肉は王我にとってはそこまで重要じゃないんだろう
>>188 それでもそういうキャラを叩かないところを見るとアイツの筋肉への憧憬と言うか敬意は凄いものがあるよな
>>188 また聞きだが俺はウボォーギンはハンタキャラの中で一番気に入ってると聞いた
このスレで
鬼太郎って王我のお気に入りなの?
ちょって待てw
テトリスってなんだ?
>>194 王我SSの勇次郎がテトリスのゲームの中に入って、ブロックにパンチ食らわせてテトリスを壊した
だが王我のお気に入りゲームらしく、強者入り(勇次郎の修行場化)した
なにその王我
なんか可愛い
王我はAAが作られる以前から萌えキャラだったということか
王我は乱立スレが立った時に何故かテトリスをマンセーしてた
多分スパルタンXのパロ動画にテトリスが出てきた事が原因なんだろうな
この場合だと強いて言うならどちらかと言うと可愛いのは勇次郎になるんじゃないか?
危ねえ・・・
王我のことをあんま知らなかったから
思わず「テトリスってそもそもキャラクターがいねえだろ」ってツッコミ入れそうになった
危うく無知を晒すところだったぜ
ROMってて良かった
王我ってルパンも好きなのか
典型的な知能派なのに何があいつの好みに合ったんだろ
ハードボイルドなところ・・・とか?
どちらかというと硬派な作品が好きな感じ
>>190 すごいよ!マサルさんのキャサリンみたいに実は王我はリアルでは貧弱なのかもな
で筋肉キャラに憧れてると
>>192 そうなのか
でも好きなキャラなのに軍団入りしてなかったり
ウボォーでメルエムを虐殺したり不等号で強弱関係表さないのは
意地でも嫌いなキャラがいる作品を評価したくないのかもな
>>204 と言ってもブロリーやナッパみたいな例外もいるからなあ
おっともうこんな時間か
寝たいところだが…レポート…
そういえば王我はゴルゴについて何か言ってたっけ?
ゴルゴは武器を使うけどマッチョだし作風もリアル系で比較的硬派だと思うが
>>204 え
俺はウボォーギンは軍団入りしてると聞いたぞこのスレで
半年くらい前に
>>206 王我じゃないが筋肉はあるけど背丈とかはあんまでかい印象ないし好みじゃないんじゃね多分
>>207 えっそうなのか、それは知らなかった
王我のSSは流し読みというか殆ど飛ばしてたからな
知ったかぶりしてすまない
>>209 まあ俺も直接本人が言ってるのを見たわけではなくこのスレの伝聞で聞いた程度だがね
>>207>>209 俺王我SS多分全部読んだけどウボォー軍団入りは無かったと思うぞ
旅団(&ゾルディック家&ネテロ)まるごと処刑ってSSはあったけど
なんであたしが話題になってるんですか?微妙に叩かれてるし
_,'⌒ i>'弐´`i<!
rァ{ろ 王ヾ! ((ノリ从从 ヽ 悪いね、初代王我たん
〃! ー'リ)ハ)) 从ヮ゚ ル | | とりあえず全部貴方が悪いって事にしちまったかも
l从(l ;゚ヮノリ /(丱 ( リ
/_}王) / ̄ ̄ ̄/∧ヽ
\/_王_/  ̄`" ̄
はうう〜 あたしは勇次郎様が幼女を犯しまくって
全創作物に称賛される世界を作りたかっただけなのに−
_,'⌒ i>'弐´`i<!
rァ{ろ 王ヾ! ((ノリ从从 ヽ いや、流石にそれは無理があるだろ
〃! ー'リ)ハ)) 从ヮ゚;ル | |
l从(l TヮTノリ /(丱 ( リ
/_}王) / ̄ ̄ ̄/∧ヽ
\/_王_/  ̄`" ̄
>>211 俺は見たことあるな
ウボォーギンのSS
大分前のことだからどのスレかはド忘れしたから当てにしなくてもいいが
>>211 そうなのか
ということはブロリーやナッパが軍団入りしてウボォーがいないのは
作品に対しての嫌いなレベルが段違いなんだろうな
ハンタや奪還屋というかメルエムや赤屍には相当粘着してたし
>>212 二代目の冷静なツッコミに笑ったw
てか一応奪還屋はみんな筋肉質じゃね
赤屍さんは脱いだことないからどうなのかはわからんが
締まった筋肉は嫌いなのかもしれない
王我にとって殺し屋1とかは称賛の対象外だし
>>206 logsoku.com/thread/changi.2ch.net/csaloon/1265061999/
このスレではデューク東郷は強者だって言ってるぞ
冴羽りょうも強者らしい
>>215 銀次との初対決の時に上半身裸になってるぞ
マッチョではないが、贅肉もないスッキリした身体してる
王我は大昔の昭和の漫画か、自分を茶化した勢力を潰せそうな
新興の漫画のジャンルが好きなのだろうな
新興の漫画って例えばなんだよ
それに二代目はともかく初代はそんな感じせんぞ
最近の流行だとオサレ系の能力バトルとか萌え系とか?
初代はどっちも大嫌いだろうけど
じゃあ鰤は嫌いなのか王我は
ハンタ嫌い・奪還屋は読んですらいなかったことを考えると
系統的に鰤も好きではなさそうだな
鰤は分かりやすい筋肉キャラは皆かませだからな
特にチャドとかチャドとかチャ(ry
しかもオサレなんて概念奴には理解できんだろ
美堂蛮vs藍染惣右介vsうちはイタチvsゾーリン・ブリッツvsグランドマスターvsドリアン
幻術対決
ていうか筋肉キャラなんて
少年漫画ではみんなどれも噛ませですよね?
勇次郎は筋肉ムッキムキの少年漫画のキャラだけど噛ませじゃないぞ
チャンピオンでは男で細身キャラは少ないんだよな
刃牙以外では囚人リクとかバチバチとか
>>227 見るからに強そうな、筋肉質な巨漢キャラクターは、強く、
見るからに弱そうな、筋肉質な巨漢キャラクターは、弱いようですね。
前者の例 ブロリー
後者の例 ナッパ
ナッパはそこまで弱そうとは思えんが
実力も天津飯・チャオズ・クリリン・ピッコロ・ヤムチャが勝てなかったんだから弱いことはないだろ
>>230 弱くはないですが、死に方が酷いかませ犬ですね。
仲間に殺されるというのは救いようがないな
>>232 死に方が余りにもダサ過ぎますよね。
ちなみに僕が嫌いな大男キャラクターは、
ブリーチの大前田です。下品で、ブサイクで、弱いところが大嫌いです。
藍染に他の隊長達が斬られていたのに、突っ立って見ているだけでしたし。
関係ない話ですが、僕が信じられないのは、
大前田が、身長210p、体重151sなのに対し、
ラオウが、身長210p、体重145sなことです。
やっぱり、迫力のない大男キャラは、弱いと言うことですね。
噛ませ云々言ったらモヤシでも噛ませにされてる奴はいるだろ
あまり知らなかったからググってみたけど弱そうだな
デブキャラは嫌いじゃないが、もっと迫力がほしい
ハート様も美形とは程遠いが迫力はあった
>>234 比較的大柄で弱そうなキャラに、噛ませ犬は、多いと言うことだと思います
>>235 太っているキャラでも、悪そうな顔だとすごみが出ますよね。
ナッパは絶望感のあった敵キャラとしてよく挙げられてるし
前座の中ボスとしては強キャラに入るんじゃないかなあ
関係ない話ですが、
勇次郎だけじゃなく、ガーレンも地震を起こせると言っている人がいたので、
バキという作品において、地震を起こすパンチ力は、勇次郎の専売特許だと思っていたのに、
勇次郎以外のバキキャラクターが起こせるというのは、悲しくなりました。
でも、コミックスを見て、安心しました。
ガーレンが地下闘技場の廊下に体当たりをして、地下闘技場を揺らしていましたが、
揺れの大きさが、観客が僅かな揺れを感じた程度だったので。
それでも、勇次郎以外に、そのような芸当が出来るバキキャラクターがいることには、驚きました。
ナッパは本人も強いけどさらに強いベジータや強くなった悟空の引き立て役だっただけ
ナッパがチャオズや飲茶に真っ向勝負で負けてたのならデカチンの言う通りだが
>>238 僕もそう思いますが、どちらかというと、
ブリーチで、檜佐木を圧倒した物の、山爺に瞬殺された
ベルチのようなタイプのキャラだと思います。
>>241 もしくは、ルキア、チャド、恋次を圧倒した物、
格の差が理解できずに剣八に0コマ負けしたヤミーのようなタイプなんだと思います。
別にナッパが嫌いって訳ではないんですが、ラオウのようなキャラクターとは違うと思います。
>>239 そんなガーレンでもレスリングの試合ではなく純粋な闘争では
死刑囚の中では酷くヘタレっぽいシコルスキーにも負けるのがなんだかなって感じだったな…。
板垣もシコルをあそこまで情けないキャラにするつもりはなかっただろうけど
>>243 初登場のガーレンの迫力は凄いですよね。
巨大な岩のような耐久力を持ち、千春のパンチは無効、
克巳戦の後でで弱っているとはいえ、花山のパンチを受けて倒れない上に、
床にたたきつけて瞬殺。
ジャックとの戦いでも、指をちぎられるまでは圧倒していました。
勇次郎にも喧嘩売っていましたし、強いキャラのはずなんですがね。
デカチンが来たのに伸びなかった、だと・・・・・・・?
>>243-244 全く同意。シコルが「ゴングがないとレスラーは脆いもの」とか言ってたけど
それ でガーレン≒カレリンが不覚を取る理由には流石にならないと思う
花山は倒せたし、あのパワーであればオリバクラスといい勝負できるだけに
途中退場はつくづく惜しい
>>245 規制の規模がかなりでかいので代行の人がかなり忙しい状態。
ローカルなプロパは通るかも。つーか代行人お疲れ様なんだよな
>>246 また規制されてるのか
俺の所は余程ローカルなんだなw
ジャックとの戦いは圧倒していたというよりジャックが遊んでただけな感じがするからオリバ相手だといい勝負は無理だと思う
シコルに負けたのは怪我が癒えてなかったんだよ、うん
ゴングが無ければレスラーは脆い
と言われて猪狩はシコルにボコられていたが
あの話は「板垣は猪木になんか恨みでもあるのか」と思った
シコルは当初の予定だと隠し玉が他に何かあったんじゃないかなあ
一本拳と天井掴み攻撃って他の死刑囚に比べて地味すぎだし
天井に捕まっての頭上攻撃ってのも天井無しで天内がやってる事だしな
そんな事よりワンパン原作更新キタ
>>250 ワンパン更新きたな
ガロウがヒーロー狩りしてる理由も分かったし
次の更新が楽しみだな
最新話でのガロウのあの勝ち誇りっぷりをみていると
セル第二形態をフルボッコにしていた某サイヤ人を思い出して仕方ない
超ガロウか
という事はあのブサイクなガキが筋肉を肥大させすぎてダメだしされるのか
ワンパンマンは正直gdgdだからさっさとサイタマがガロウ殴れよという気がしなくもない
ていうか残ってるのでもう戦えるのってサイタマだけだよな
まだだ、まだキングさんがいる
>>254 ワンパンはgdgdというより更新が
遅いのが問題
まあモブサイコとかで忙しいんだろうけど
>>255 ぶっちゃけそのサイタマ一人で十二分だからなぁ
しかし今後の展開どうするんだろう、これ
ワンパンK.O.で決着には引っ張りすぎだと思うし
かといってガロウに健闘されてもな…
腕を折られただけのプリズナーと生死不明のバングは何やってるんだよ
ONEさんってモブサイコはワンパンマンの時より画力が上がってるな
ガロウであれだけ完膚なきまでに全滅してるってことは
ボロスの時とかサイタマいなかったら間違いなく終わってたな
ぶっちゃけボロスいなくても上位三戦士だけでヒーロー協会壊滅させられるだろ
と思ったけど戦慄のタマツキがいたわ
上位三戦士って誰?
最強すぎる主人公って長編の話進める上では邪魔になりそうね
>>264 メルザルガルド、グロリバース、たっちゃん
>>265 主人公に限らず味方側にその手のキャラがいると
○○さえいるから楽勝ってなって緊迫感とか絶望感にかけるからねー
大抵は理由付けて弱体化、もしくは戦線離脱や不参加でごましてるけど
268 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 22:37:52.09 ID:U9I1TJbX
和月先生も「比古師匠は動かしにくい」みたいなこと言ってたな
>>268 京都編で比古が本格的に出張ちゃってたら志々雄涙目だったからな
京都編に限った話じゃないけどな
あの人が維新に参加してたら新撰組全滅してる
ときに井戸、そろそろ本格的に秋になってきたがワンパンマン読めた?
271 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 22:58:58.16 ID:U9I1TJbX
じゅっ、11月が終わるまでには・・・
絵だけ見たがスゴイなアレw
272 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 23:01:47.68 ID:U9I1TJbX
昔やってた「筋肉番付」の派生アニメの主人公の金剛君に似ているな
村田版はアイシールド21のアキレスみたいだ
アキレスwwいたなそんな奴www
阿含につけられたあざがなかなか消えなかった人なwww
274 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 23:06:50.12 ID:U9I1TJbX
アキレスはヒル魔に騙されまくっていたのが面白かったw
>>270 和月は司馬遼太郎の新選組もの好きとか言ってたと思うから
案外土方歳三が比古クラスの実力者だったのかもしれないw
276 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 23:21:45.02 ID:U9I1TJbX
>>275 回想の新選組の絵を見ると
土方=蒼紫
沖田=瀬田
原田=相良
で顔がほぼ同じだから
実力的にも同等と予想
顔が
近藤=比古の可能性
278 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/14(日) 23:34:42.35 ID:U9I1TJbX
似てなかったと思うw
近藤勇は角顔だった気がする
角顔だったね。史実の近藤の顔を意識したんだろう
本っ当にレスが少なくなったな
全盛期の一日での伸びっぷりが嘘のようだ
規制されてたらしい
規制もそうだけど話題ないし井戸もデカチンもいないしこんなもんだろ
284 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/15(月) 23:48:43.82 ID:Cv418eOu
バキが終わったのが一番デカイ
むしろ終わってからも
しばらく伸びていたのが異常w
まあまったり埋めていきまひょ
286 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 00:11:57.90 ID:dI2q1mNc
めだかが最近面白くなって
来たと思っていたけど
また順位が落ちてきたな
まあそろそろ話を締めくくる
段階だろうからなんとか逃げ切れるだろう
面白くなってきてたかなあ
漆黒宴が酷すぎただけなんじゃね
288 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 00:42:36.22 ID:dI2q1mNc
否定はしきれんな・・・
漆黒宴が酷いのは否定せんが(というかあれが面白かったという意見の方が聞かない)
それを抜きにしても
俺は今のは普通に面白いとおもっとるよ
俺も最近面白くなって来たと思っていたところよ井戸
同志だな
漆黒宴はこのスレでも評判悪かったからな
今の新章になって盛り返してたけど
>>286 連載初期から見てきた俺からしたら
昔に比べたらあれくらいの順位程度で不安がることはない
293 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:04:41.78 ID:dI2q1mNc
この章を思い切り盛り上げて終わらせるのが作品としてはベストな気がする
バキは最後の防衛戦発言のあの場で戦うのが作品としてはベストだったと断言する
俺も今回の章は不知火とも和解したりとかで中々良い
>>293 甘いな井戸
ジャンプには強引な引き伸ばしシステムがあるんだぜ
多くの作品がそれで犠牲になったんだぜ
今のめだかは良好だと思う
どっちかというと
リボーンの心配をした方がいい気がする
あれこそもうどう見ても終わりそうな雰囲気だろ
298 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:10:25.21 ID:dI2q1mNc
>>295 めだかは引き延ばされてもまだ我慢できるが
黒子にはWCで綺麗に終わって欲しい
>>297 というかこのスレでリボーンを読んでる奴はいるのか
>>298 残念ながらアニメがヒットしてしまったので
黒子もまずそのシステムの犠牲になるかと思います
301 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:11:38.96 ID:dI2q1mNc
>>297 というか今のが最終章じゃないのか?
これ以上やった方がむしろ蛇足だろう
>>299 ジャンプだしそりゃ読んでる奴はいるんじゃないの
このスレではあんま話題にされないだけで
デカチンとかは前に読んでるとか言ってたな
リボーンは未来に行ったところで切った
304 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:16:22.05 ID:dI2q1mNc
>>300 引き延ばされるくらいなら
青峰へのリベンジ果たした時点で
「オレ達の戦いはこれからだ」の方がまだマシ!
>>303 オレもそこまでは全部読んだ
あとはテキトーにとびとび
305 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:27:08.13 ID:dI2q1mNc
間違えた
未来編までは全部読んだ
リボーンの序盤は
テンテンくんみたいだったw
ぶっちゃけて言うと
既に黒子は今のWC自体が引き伸ばされてる感がある気がするのは
俺だけか?
307 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:31:47.30 ID:dI2q1mNc
今のところオレはしないなあ
引き延ばしてたら黄VS灰も
もっと長くやってただろうし
308 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 01:44:27.06 ID:dI2q1mNc
まあWCは桐皇戦が一番盛り上がってたからな(オレだけ?)
当時打ち切りスレスレラインじゃなかったらもっと後でやったんだろうなw
「一番思い入れある敵」(FBより)を描けるうちに描いときたかったんだろうw
しかしさっき今週の黒子読んだらテンション上がって眠れん
そろそろ無理にでも寝ないとな
310 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 02:12:53.74 ID:dI2q1mNc
テンテンくんとは懐かしい
ぶっちゃけジャンプ暗黒時代と言われた原因の1つだけども
テンテンくんはアニメのOPに笑った覚えがある
>>289 俺はめだかはこれからどういう展開になるのか気になるから読んでるな
あの一歩間違えたら糞漫画になる今のめだかがなんか好きだw
>>295 ジャンプの引き延ばしの対象にされても
一定のクオリティを維持し続けた荒木は化け物だよなw
315 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/16(火) 22:31:12.16 ID:dI2q1mNc
>>313 >一歩間違えたら糞漫画
たしかに話の当たり外れがデカイよなw
>>314 荒木先生は編集に引き延ばされてるのではなくて
描きたいことがあるから描いているのでは?
化け物だという事は否定されない荒木w
>>317 >>313は今の一歩間違えたらのギリギリのところにいるけどその一歩を間違えないところにスリルな面白さを見出して
期待してるってことじゃないの?多分だけど
糞漫画を読みたいなら
そういう展開を待つよりも素直に新連載の漫画に期待した方がいいよ
ジャンプって打ち切りシステムとかで入れ替わりが激しいシステムで
そういうのがやたら多いから
長年ジャンプを読み続けてる俺ならそうする
>>319 タカヤとかは一歩どころか百歩くらい間違えてたな
あれは最初から踏み外してる感があるから
>>318が言うようなスリルがないと思う
だった
めだかは普通に純粋に楽しんでる俺
俺はネタとして楽しもうとしてる
>>324 よう俺
というかジャンプは全部普通に楽しんでるな
>>325ってこの間のアンチスレの住人?
他所のスレに出張して荒れる様なことは言うなって言っただろ
>>328 待て
一応テニヌやキン肉マンみたいな馬鹿漫画として愛してるという意味かもしれない
テニヌもキン肉マンもめだかも普通に熱いと思って読んでるってのは俺だけか
ちょっとの事で過敏になりすぎだろお前ら
もし範馬刃牙を楽しんでるって話の中でネタとして楽しんでる発言してもそんな反応しないだろ
荒れると思うならスルーすればいい
が、確かに俺も言い方が少し悪かった。
>>329みたいな感じで言ったつもり
きちんと読んだのは肉だけだが熱かった
335 :
327:2012/10/16(火) 23:53:09.28 ID:???
俺も大袈裟なこと言ってしまったかな
悪かった
>>331
というか規制されてながらも
なんだかんだで人が多いんだなwこのスレ
言われてるほど規制に巻き込まれてるのは多くないんじゃないか
>>336 とりあえず新以外は読んでる
新はサイトチェックを忘れてしまう
>>338 他の人はどうかは知らんが
とりあえず俺は規制されてない
が、最近が話題することもないので
特に書き込むことがないからROMってる
雑談はしつくした感がある
>>339 新が一番熱いのに・・・
前もこのスレで評判良かったぞ
343 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 00:01:59.55 ID:dI2q1mNc
ナメック星を思い出した↓
AFP=時事】アマチュア天文家と天文学者の国際チームが、「4つの太陽を持つ惑星」を発見し、15日に論文を発表した。
この惑星は、米エール大学(Yale University)の系外惑星探索プログラム
「プラネットハンターズ(Planet Hunters)」に参加するアマチュア天文家の
キーアン・ジェク(Kian Jek)氏とロバート・ガリアーノ(Robert Gagliano)氏が最初に発見した。
ハワイ(Hawaii)で観測活動を行う米英チームが惑星であることを確認し、
プラネットハンターズにちなんで「PH1」と命名された。
PH1は地球から約5000光年の距離にある巨大ガス惑星で、
半径は地球の約6.2倍で海王星よりも大きい。
太陽の1.5倍と0.41倍の質量を持つ互いに回り合う2つの星(連星)の
周りを138日の公転周期で公転し、さらにPH1の惑星系から
地球―太陽間の距離の約1000倍離れたところを別の2つの恒星が回っている。
2つの太陽を持つ惑星はこれまでに6つしか確認されていなかった。
これに加えて遠く離れたところを別の連星が回っている惑星が見つかったのは今回が初めて。
バキが終了しちゃったのが一番大きいな
あれを境に急に雑談することがなくなった感じがするのが俺だけだろうか
それまではいろいろ語ってたけど
>>341 とりあえずおすすめの漫画以外の本とかを聞いてみるのはどうかな
漫画本はヘルシングとかこのスレで散々語られてきたものばかりになりそうだ
じゃあちょっと趣向を変えて
お勧めのエロ漫画を教えてくれ
最近ムラムラしてるんだ
ナメック星は3つだったっけ
>>342 今のシリーズ最高だよな
何週間も前なのにブロッケンjrの勝利の嬉しさがまだ治まらないw
太陽たくさんあるナメック星って夏みたいに熱いのかな
349 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 00:07:15.15 ID:dI2q1mNc
>>320 【バキ本スレ】のガーゴイルオチより酷かったなw
>>317 オールジョーカーズ失踪までは面白かった
真婚約者達に言彦並みに暴れて欲しかった
「鰤の十刃が滅却師軍団並みに暴れて欲しかった」の超酷い版
>>346 ユージロースレって大分前から「そんなことよりおすすめのエロ漫画教えろ」って言ってる奴いなかったか?w
個人的には睦月のエロ漫画が好き
351 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 00:09:14.00 ID:FQgXos3V
>>344 軸だったからな
どれだけ話がそれても
バキに戻り
またそこからそれるの
繰り返しだった
>>347 2つだった気もするけど
正確には忘れた
夜がないらしい
睦月って誰?抜けるのか?
タカヤって最後どうなった?
異世界から戻ったの?
>>352 抜けるかどうかは人それぞれ好みってもんがあるしねえ…
誰?って言われてもエロ漫画家としか
355 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 00:16:07.63 ID:FQgXos3V
>>353 ファンタジー世界で「オレ達の戦いはこれからだ」END
最低でも街破壊LVまでインフレしていたw
おはようございます
>>355 そこまでインフレしてなかった気が・・・
ちょっとした爆発は起こしてた記憶ならあるけど
読みたいのかよw
最近スレの伸びがイマイチだから食った朝飯を報告する。埋めの足しにはなるだろ
トーストとプリン
読みたかったら悪いか!
朝ごはんは大体みんな同じじゃね?
一応言っとくか
味噌汁とご飯
白飯、生卵、海苔、ロールキャベツ、焼き明太子、ほうれん草のお浸し、味噌汁
範馬勇次郎&板垣恵介&刃牙キャラ全員「俺達が吉野家とコラボするんだぜ悪徳商法で儲けやるぜry」
仮面ライダーフォーゼ「青エクみたいに悪徳商法してんじゃねえぞ土人共が」(ロケットドリルライダーキックwww)
姦魔チョン痔牢(範馬勇次郎丼不味そうだろwww)と痛餓鬼チョン助(強姦ジジイwww)と半端ニダー(秋田書店の黒歴史wwww)「あばばばばじじじでじやばっでずみまぜんでじだあばばばばばぼばぼ!!!おんぎゃんゆるじでどででニダー!!!」(死亡www)
刃牙が吉野家とコラボするそうだ青エクみたいな悪徳商法でな
よし
君はまず
落ち着いて日本語で話してくれ
腕立ても腹筋もスクワットもランニングもしてないけど朝食はバナナ
食ったのは覚えてるけど何食ったかは覚えてない
王我のSSははSSが面白いんじゃなく王我が面白い
375 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 21:54:54.04 ID:DW5YvPut
まさか黒子への脅迫状
人気に嫉妬しためだか信者の犯行じゃあるまいな?
マジで盛り上がりそうな話題がない
379 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 22:06:09.00 ID:DW5YvPut
>>379 さすがにそれはないだろw
確かにめだかと黒子じゃだいぶ差がついてしまったけどな・・・
381 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 22:12:09.07 ID:DW5YvPut
>>380 さすがにねーかw
こういう真性を見ると
王我もまともに見えてくるなww
382 :
マロン名無しさん:2012/10/17(水) 22:16:44.02 ID:0PdGCUpx
王我もリアル生活で似たようなことをやってた可能性もあるけどな
他人との会話中勇次郎を少しでも貶められたらガチギレして殴りかかるくらいの事はしてそう
今回は作者の母校に送られたから表に出ただけで
編集部とかにはこの手の嫌がらせは山ほど来てるんだろうなあ
カミソリ入りファンレターとか
384 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 22:36:51.60 ID:DW5YvPut
>>383 ひでーやつもいたもんだ
>>382 昔リアルで車椅子を見つけたら
「乗りな」をやってたw
割と昔からそういうキチガイはいる
ぶっちゃけ人気漫画なら黒子なんかじゃなくてワンピ辺りにそういうことやりそうだけどな
まあ既にワンピにもいるかもしんけど
387 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/17(水) 23:05:47.83 ID:DW5YvPut
ワンピースは既にあったらしい
人気には常に「影」が付きまとうもんなんだろうな
ドラえもんとかアトムにそういうのがあったら嫌だな
>>338 昨日辺り暫定的解除になってた
表向きの規制理由はボランティアへの嫌がらせって事になってるけど
実態は今ニュースになってるクラッカーに対応する為説が有力
白飯、生卵、海苔、梅干し、焼き鮭、ポテトサラダ、ほうれん草のお浸し、味噌汁、柿
無
赤飯
めんたいこ
柿か
秋だなぁ
秋だからかサンマが食いたくなってきた
スレが伸びてないようなので、久しぶりに勇次郎伝説を投下しますね。
範馬勇次郎の強さ
勇次郎は地震を起こせる。なぜなら、第三部193話のバキの修行シーンで、
バキが作り出したリアルシャドーの勇次郎ですら、地震を起こしているからだ。
勇次郎に銃弾は効かない。なぜなら、スペックですら、鉄鋼弾、オリバですら、散弾銃を喰らって平気だからだ。
勇次郎は「数百メートルの絶壁に己の身体を転げ落とすことで身につけた耐久力だ」
といっているつまりはそういうことだ。
勇次郎は10億ボルトの雷が直撃しても死なない。
なぜなら、第三部211話のシーンで、はっきりと10億ボルトの雷が直撃したと言っているからだ。
つまり勇次郎はエネルでも勝てない。(勇次郎も攻撃を当てるのは難しそうだから、勝てるとは言わない。)
ウィキよりエネルの最大電力は2億ボルト。つまり勇次郎には効かない。
懸賞金は5億ベリー。つまり、本来の強さ、相性による差はあれど、ワンピース世界でも勇次郎は強いと言える。
勇次郎は新幹線(時速200キロ以上で走行できる幹線鉄道)よりも速い。
なぜなら、バキのゴキブリダッシュですら時速270キロだからだ。
最速の新幹線に勝てるとまでは言わない。
だけど、普通の新幹線よりは紛れもなく速いということが言いたかった。
勇次郎に刃物は効かない。なぜなら、夜叉猿ですら、
大木を斬り裂く安藤の鉈の一撃を食らっても、出血一つしない強固な皮膚を持っているからだ。
勇次郎は、斧を噛み砕くことができる。
なぜなら、夜叉猿ですら、安藤の持っていた斧を噛み砕いたからだ。
(夜叉猿はバーベルをへし曲げ、熊を数メートルだが、吹き飛ばす力を持つ。)
勇次郎は空爆でも殺せない。なぜなら勇次郎よりも弱い勇一郎も死ななかったからだ。
勇次郎の耐久力
・砲丸投げで使う砲丸を顔面に喰らっても鼻血一つ流さないタフネスを誇るボクサーの高山以上の耐久力。
・屈強な大男3人がバットで、殴っても、バットの方がへし折れる身体を持つリチャード・フィルスでも、
拳が砕けるほどの耐久力。
・柳が倒した注射針が刺さらないき大相撲関脇・北嵐以上の耐久力。
(ピクルが刺さったのは、矛盾。物語の都合上、板垣にはああするしかなかった。)
・旧式のカノン砲による砲弾を腹筋で受け止め、台風の日の夜、落差30mの滝壺にて夜明けまでの滝浴びに耐えきる
(30メートルの高さから、頭に岩が直撃しても無傷)の楊海王以上の耐久力
・ワイヤーやアラミド繊維を切断し、人体も切断・貫通する独歩の手刀・貫手を受けてもノーダメージ。
・コンクリートの土管を塊一つ残さず粉々にし、ドリアン戦では、コンクリートの地面に突き刺さるほどの威力の
独歩の突きを受けても、ノーダメージ。
・外伝では、鉄筋コンクリートのビルに穴を開けた花山のパンチを受けても死なない。
・コンクリートを食パンのようにちぎるレックスや
片手で人間の頭を握りつぶす源王会会長以上の花山の握力で、腕を握りつぶせない。
・コンクリートブロックを塊一つ残さず粉々にし、
巨大な黒曜石を直径2メートルの球体にすることができ、
10トンの釣り鐘を真っ二つにたたき割る烈海王の攻撃を受けても死なない。
・無呼吸連打で、米国の自由の女神を壊滅寸前に陥れたスペックの攻撃を受けても死なない花山以上の耐久力。
・己の手足のみで山に穴をうがつドリアンの攻撃を受けても死なない。
・人体を切り刻むシコルスキーの中高一本拳を受けても切れない。
・ロケット砲の攻撃にも耐えられる防弾ガラスを粉々にする柳の空掌を受けても死なない。
・何種類もの毒を混合した猛毒を受けても死なない。
・人間の手首を3本まとめて切り落とす手刀を受けてもノーダメージ。
・ゆっくり打っても、コンクリートの壁に数メートルの亀裂を入れる郭海王が
音速を超える速度で打っても、ノーダメージ。
・タックルで、コンクリートの壁を4つ突き破り、鋼鉄のドアを吹き飛ばし、
張り手で、人間を20メートル以上吹き飛ばし、壁にめり込ませ、
殴った相手が地面にめり込むほどの威力のオリバのパンチを受けても死なない。
・人間を10メートル以上打ち上げる威力のゲバルのアッパーを受けても死なない。
・最大の恐竜スーパーサウルス(ウィキペディアによると全長33メートル40トンを超える)
の踏みつけを食らっても死なないピクル以上の耐久力。
・恐竜を殺せるピクルの頭突きを受けても死なない。
・克巳のマッハ突き、真マッハ突きを受けても死なない。
・ピクルの頭突き以上の威力の克巳の必殺技を受けても死なない。
・全力で5分間の無呼吸運動が可能で、水面下200メートルの潜水艦から、
生身で、脱獄したスペック以上の体力
・太平洋を泳いで日本まで縦断したドリアン以上の体力
・2秒間に17発のジャブを打つアライ父よりも
遥かに速いのパンチを打つアライJrのジャブよりも
遥かに速いハイキック(上段回し蹴り)や踵落としを放つ。
つまり、スピードの関係は、
勇次郎のハイキック(上段回し蹴り)や踵落とし>アライJrのジャブ>アライ父の2秒間に17発のジャブ
・1秒間に12発の飛燕の連撃を放つ三崎健吾や
マッハ突き、真マッハ突き、当てない打撃(克巳の技で最速)を打つ克巳よりも
遥かに速いパンチを打つ。
つまり、スピードの関係は、
勇次郎のパンチ>当てない打撃(克巳の技で最速)>三崎健吾の1秒間に12発の飛燕の連撃
・勇次郎の気迫は、
湾岸戦争でミサイルの雨を軍人を、特に威圧した様子なく圧倒し、
アメリカ兵が恐怖の余り、自分で自分を殴り出し、
アライの部下に戦闘機を載せた空母一隻でも倒せないと感じさせるほどの力を持つ。
・勇次郎は、全世界の50億人と戦っても殺されない。
アメリカ軍全員よりも強い。
・勇次郎は、回し蹴りの風圧で、コンクリートの廊下を輪切りに出来る。
・勇次郎の手刀は、人体切断、
勇次郎の貫手は、人体貫通できる。
・勇次郎は、地面を踏みつけるだけで、ビルを揺らすことが出来る。
(第二部172話)
・勇次郎は津波を起こせる
なぜなら、修業時代の烈海王や劉海王もでも、
巨大な水槽を叩き、波を起こして、水槽を破壊しているからだ。
それ以上の力を持つ勇次郎なら、津波を起こせる。
・指一本で、ムエタイの5冠王のチャモアンの全ての攻撃をいなし、
デコピンで気絶させることが出来る。
・圧倒的速度を誇る小林流拳法の知念の突きや、
抜刀、斬撃、納刀、どの瞬間も並の武術家には視認することすら出来ない速度を誇る
黒川の居合いに対し、カウンターの胴回し回転蹴りで迎撃出来るバキを
さらにカウンターの胴回し回転蹴りで迎撃できる。
・相手が動き出す0.5秒前を察知するバキのカウンターを
さらにバキが動き出す0.5秒前を察知し、カウンターで返すことが出来る。
・渋川剛気の投げやカウンター技も使いこなせる。
・2秒間に17発のパンチを打つアライよりも遥かに速いパンチを打つ
アライJrのジャブを避けると同時にグローブを千切り取ることが出来る。
・バキ世界屈指の実力者である愚地克巳の手刀をフェイントに使ってからの
上段回し蹴りをポケットに手を入れたまま避けると同時に靴紐を抜き取ることが出来る。
・米軍の特殊強化アクリル板で作った壁(厚さ10pの防弾ガラスはロケット砲にも耐える)
を手足を使わず、顔だけで破壊する。
・普通の人間には見ることすら出来ないほどの速度で、
人を殴り飛ばすことが出来る上に、殴り飛ばした人間が地面に落ちる前に、
殴り飛ばした地点まで走っていき、殴り飛ばすことが出来るスピードを持つ。
つまり、一人で、人間バレーボールが出来る。
・セックス(立ちバック)をしながら、機関銃装備のアメリカ兵や、
アメリカ軍の戦車を相手に出来る。
勇次郎は、少なくとも、3万2750sの物体を持ち上げることが出来る。
オリバにとってバキを片手で振り回すことはタオルを片手で振り回すことに等しい。
ドイル(80s)や警視庁の梅澤(130s)もタオルのように片手で振り回していました。
巨大なオートバイを片手で普通に20mほど投げ飛ばしたり、
シコルスキー(100sを超える)を片手で普通に投げ飛ばしたりもしていました。
勇次郎は、花山(166s)を片手で普通に投げていました。
バスタオルの重さを測ったところ、重さが大体0.2〜0.3sでした。
仮にオリバがタオル扱いできる重さを梅澤の体重の130sだとして、
タオルを0.3sと考えても、オリバの腕力は通常の人間の433倍、
タオルを0.2sと考えれば、オリバの腕力は通常の人間の655倍はあることになります。
ベンチプレスの記録は、平均的に、15歳から20歳の記録が一番高く、50sです。
オリバの腕力は、通常の人間の655倍はあるので、少なく見積もっても、
3万2750sを持ち上げることが出来ます。
(バスタオルを0.2sとして考えた場合)
勇次郎の腕力は、5段階登場しています。
鬼哭勇次郎の腕力>鬼勇次郎の腕力>通常勇次郎の力んだ腕力>通常勇次郎の腕力>通常勇次郎の涼しい顔の時の腕力>オリバの腕力
オリバと手四つで組み合いで力比べをしたときは、涼しい顔で圧倒していました。
なので、勇次郎の本気の腕力は、少なく見積もっても、3万2750sを持ち上げることが出来る腕力です。
おう、久しぶりだなでかちん
難癖つけるようで申しわけないが
>・勇次郎は津波を起こせる
この部分のみは保留案件にしといた方がいい気もする
水槽を揺らすのと海面を10メートル前後持ち上げるほどの
自然災害をおこすのじゃ桁が違いすぎるからな
津波そのものを起こす力は核クラスの力でも無理
32トン前後を持ち上げる程度のエネルギーでは津波は起こせないだろう
ただ地震を止める不思議パワーが自動発生し
「津波を止める」事はできるかもな
バキの連載が終わったらこうもスレが伸び悩むものか
板垣さんの自衛隊漫画が早く始まってほしい
同意
まあでかちんは議論スレで白熱してるし、
ここも井戸ちゃんが来たりめだかの話でのびたりするからな
まったりいこうや
このごろはめだかの話が盛り上がるな
あとはデカチンが来て議論して伸びたり井戸が来て伸びたり
禁書は最新刊出てきたけどあんまり話題になるような展開にならなかったな
とりあえずフィアンマのヤムチャ化は順調に進んでいるが
412 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/18(木) 23:07:42.04 ID:ZwmQnqFU
>>411 めだかは漆黒宴で絶望的な
くらいつまらなくなったのが
最近盛り返してきたからな
>>409 もう少し休んだほうがいい気もするが
たしかにバキ終わってからチャンピオン読まなくなったな
バチバチも初戦で投げで勝ったとこまでしか読んでいない
チャンピオンの売り上げは大丈夫なのかね?
>>411 これ以上ヤムチャ化したらもうヤムチャそのものじゃねーか
>>412 バキが終わってから明らかにコンビニのチャンピオンの数減ってるしヤバいかもな
オラの近くでは一冊しかなかった
チャンピオンはマジでやばい
禁書の本スレでは
ていとくんがヤムチャ化するって言われてたっけ
_____
/| |
| | 帝督 |
| | ||. /  ̄`ヽ 待たせたなコラ
| | | lノlノl从)
| |___.川 ゚∀゚リ ババーソ
| |___と つ
| | |  ̄ ̄|
| |__|____|
/  ̄`ヽ
| lノlノl从)
.川 ゚∀゚リ <俺が最強だコラ
/^⌒ ^⌒ ^⌒ 丿
∽ ( ( ( ( ~丿
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
↑
AAがフィアンマ化してた
なんだかんだ言ってバキは看板漫画なんだよな
禁書とエヴァあっての角川文庫
板垣あっての秋田書店
418 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/18(木) 23:31:05.02 ID:ZwmQnqFU
>>416 売り上げ減少の恐れさえなかったら
あそこまで引き延ばされなかったんだろうな
板垣も進んで引き延ばしてたような気もする
連載終了後のインタビューで「グラ刃牙の頃は展開遅いから昔の俺に教えてやりたい」
とかわけわからんこと言ってたから引き伸ばしの自覚ないのかもしれんけど
読者の反応を狙って自虐的に言ってるのかもしれず
後編集側で勝手に書き換えたか
421 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/18(木) 23:47:50.15 ID:ZwmQnqFU
>後編集側で勝手に書き換えたか
新聞なんかでも発言を恣意的に用いることがあるからな
ですよねー
うむ
>>408 バキのリアルシャドーで作った勇次郎が震度3の地震を起こしています。
津波に関する意見はまた後ほど。
オリバvs郭のスレを覗いてみて欲しいです。
もともと決着が着いているので、僕が今までにない無双っぷりなので。
波旬と安心院に関しての決着を、まだ着けていないので、別のスレに書き込みます。
最新刊にフィアンマは出てなかったはずだぞ
てかフィアンマでヤムチャなら御坂や麦野は何なんだよw
御坂はチチで
麦野はランチさんかと
主人公の上条は…当てはまりそうなDBキャラが思いつかないな
悟空に見えて悟飯ちゃん
429 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 19:59:47.25 ID:Yj/9zoTZ
黒人ってぱねえなー
>>427 あ、上条はんはミスターサタンってキャラがあったわ
サタン勢力形成してるし
432 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 20:06:58.73 ID:Yj/9zoTZ
勇次郎のダンクが観たくなって来たw
フロイラインってどれぐらい硬いの?
ガブリエルのが強く思えるけど
434 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 20:12:37.71 ID:Yj/9zoTZ
>>430 その黒人に、黄色人種なのに、パワーで勝てる勇次郎はやっぱり凄いと思います。
>>432 勇次郎は、中国で、会場全体を上下に揺らした上に、
コンクリートの床一面に亀裂を入れているので、
ダンクシュートをすれば、体育館全体を上下に揺らし、
木製の床に底の見えない大穴を空けると思います。
関係ない話ですが、強さ議論スレで、
叩かれている僕をフォローしてくれた人がこのスレにいるのなら、
本当にありがとうございました。
436 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 20:30:19.48 ID:Yj/9zoTZ
勇次郎は人種がどうとか言う次元ではなく
地上最強の『生物』だからなw
>>436 僕は、その設定に憧れるんですよね。
人間は、パワーでも、スピードでも、スタミナでも猛獣に劣るというのに、
人間でありながら、技術無しの純粋な身体能力だけで、地上最強の生物として君臨しているところに。
猛獣よりも強いキャラクターは、ファンタジーやSFの世界観にはたくさんいますが、
現実世界準拠のリアル格闘漫画で、その設定がいいんです。
>>425 フィアンマ自身は登場していないが作中で
「フィアンマより上の奴らはフィアンマの計画が成功しないことに気づいてた」とか
オッレルスどころかバードウェイよりも格下みたいな書き方されてたぞ
>>437 バキがリアル格闘漫画と言うのは無理があると思うんだが・・・
440 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 20:39:49.62 ID:Yj/9zoTZ
>>437 勇次郎ってのはなんつーか
「自分の延長線上にいる
感じがするキャラの最強」
なんだよな!
441 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 20:41:15.62 ID:Yj/9zoTZ
>>439 リアル漫画ではなく
リアル「系」漫画だから
言えてるー
リアルではなくリアル系
>>438 バードウェイってあの幼女か
あれより弱いフィアンマとかシュールってレベルじゃないぞ
てかフィアンマより強いのが10人近くいるんじゃ
終盤はリアル系からもはみ出しつつあったのを
徳俵の上で何とか踏ん張ってるって感じがしたな
そう書くと結構板垣って可愛いよねw
禁書でフィアンマよか上、もしくは強くなりそうな候補
・☆
・エイワス
・カザキリ
・オッレルス
・バードウェイ
・木原幻生
・フロイライン・コトゥネー
他にいるかな
>>446 オティヌスとかトールとかはフィアンマより強そうだぞ
トールはフィアンマより弱いだろう
フィアンマより上条に善戦したけど
>>424 >波旬と安心院に関しての決着を、まだ着けていないので、別のスレに書き込みます。
そういうのは迷惑行為でしかないからやめとけ
どうでもいいけど
最近このスレってスパモンの話題しないよな
少し訂正
>>424 >波旬と安心院に関しての決着を、まだ着けていないので、別のスレに書き込みます。
そういう他所のスレに持ち込む行為は迷惑でしかないからやめとけ
ワンパンマンも更新したというのに
この話題のされなさ
453 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:02:54.10 ID:Yj/9zoTZ
ブームが過ぎ去ったからな
その前は「触れたものをうんこに変えるおっさん」だった
454 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:03:26.64 ID:Yj/9zoTZ
スパモンブームね
井戸はいつになったらワンパンマン読むんだよw
井戸魔神・・・怒らないからそろそろ正直に言いなさい
ぶっちゃけ、ワンパンマン読む気ないだろ?
457 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:08:23.54 ID:Yj/9zoTZ
じゅっ、11月が終わるまでにはw
毎回読め読め催促してる側も正直どうかと思うぞ
459 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:15:33.53 ID:Yj/9zoTZ
まあ話題がなくなってきたからなw
>>458 ごめんよ
でも俺が催促したのは今回が初めて(今まで催促してたのは別の人)
461 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:23:46.73 ID:Yj/9zoTZ
無料なんだよな?
でっかちんにも薦めてあげようぜ
オレが言うのもなんだがw
ワンパンマン自体万人受けするタイプじゃないと思う
特に原作はあの絵だし
463 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 22:29:41.36 ID:Yj/9zoTZ
オレは村田版から読もうかな
ジョジョとか食わず嫌いで読めるタイプなら大丈夫なんじゃないの?多分
井戸ってそもそもジョジョ知ってるのか
466 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 23:10:52.41 ID:Yj/9zoTZ
1〜3部までは1周読んだ
4部でジョジョ2の劣化が
見ていられなくなった・・・
467 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/19(金) 23:14:49.67 ID:Yj/9zoTZ
ちなみに読んだキッカケは
「太蔵もて王サーガ」
あれかw
469 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 00:00:57.84 ID:7Ov4RROp
あれだw
まあ4部は最初読んだら劣化してる感は否めないだろうけど(俺もそうだった)
慣れたらそれなりに楽しめるから我慢して読んでいってくれ
まあ4部はジョジョの中でも一番長いからくどく感じるかもしれんが
そこを我慢したら次は5部を読んでくれ
5部は面白いから
劣化云々は内容じゃなくてジョジョ2=ジョセフのことじゃね
それに娯楽なんだから我慢してまで読む必要はないだろう
473 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 00:42:33.73 ID:7Ov4RROp
>>471 >ジョジョ2=ジョセフのことじゃね
そう、1や3よりもかっこよかった
まあ気が向いたら読むよ
今のところジョジョの議論には
ほとんど参加できないしな
>>472 どーも
山吹色の波紋疾走!!!
あまり話題にされない一部だが一番かっこいいと思ったのは承太郎でもジョセフでもなくジョナサンだったりする
475 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 01:02:48.95 ID:7Ov4RROp
サンライトイエローオーバードライブ!
4部の途中までしか読んでないけど
スタンドよりも波紋法の方がかっこいいと思う
波紋法かっこいいよな。なんか心技体そろった感じでさ
井戸は読んでないだろうから知らんだろうが七部の鉄球もなんか波紋法に通ずるカッコ良さがあると思う
478 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 01:13:12.62 ID:7Ov4RROp
>>477 生まれつき(他にも要因はあるが)の才能と修練により身につく技術の差なのかもな
バキでいえば前者は握撃とか鬼哭拳とかで後者はマッハ突きとか消力とかにあたるのかな
480 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 01:23:09.98 ID:7Ov4RROp
>>476 ああ勘違いしてたw
ジョジョ1=ジョナサン
ジョジョ3=丞太郎
つー意味だったんだ
ジョジョ0=ジョージ
ジョジョ1.5=ジョージ二世
482 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 01:36:14.84 ID:7Ov4RROp
丈助もジョジョ3ではあるか
ジョルノはジョジョ2?(ちょっとだけ知ってる)
484 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 11:12:12.55 ID:uwpAZfJJ
ジョリーンがジョジョ4だな
(これもとびとびでは読んでた)
7部以降は全く知らないな
七部はジョジョ1なのか?
486 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 11:28:52.95 ID:uwpAZfJJ
ジョナサン世代なのか?
世代というかジョナサン本人
488 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 11:37:54.25 ID:uwpAZfJJ
パラレルだったのか
勇次郎の日本刀をへし折る握力が凄いのは、へし折ったこと以上に、そのへし折り方です。
稲城文之信は、直突きで、側面を殴ることで、日本刀をへし折りました。
側面は、てこの原理がはたらくので、バキ世界トップクラスの武道家の突きなら、へし折ることが出来ると思います。
でも、勇次郎は、親指で、刃の部分を押しただけで、日本刀をへし折りました。
刃の部分は、てこの原理がはたらかない上に、日本刀以上の硬度がなければ、逆に親指が切れてしまいます。
勇次郎の凄さが分かっていただけたと思います。
つまり、何が言いたいかというと、
稲城の日本刀をへし折る直突きと、勇次郎の日本刀をへし折る握力は、
難易度に天と地ほどの差があるということです。
そして、勇次郎に刃物が効かないことの根拠にもなります。
指先だからね
予防注射とかの時は不便そうだ
>>489 ジョジョの話とは無関係ですが、
勇次郎の耐久力は、江珠さんが歯を突き立てられる程度と言われていますが、
勇次郎の耐久力は、日本刀に耐えきれるほど凄いということを伝えるために書きました。
麻酔針≧江珠の歯>>>銃弾>日本刀の可能性
勇次郎の指が硬いのは確かだろうけど
「刃に指押し付けて無傷」と「刃物で斬りつけられて無傷」の間には差があるだろ
程度は違うが包丁やカッターの刃は指で触れても紙程度で皮膚が切れるように
>>492 江珠の歯って、硬すぎますよね。
斧や鉈が通じない夜叉猿の皮膚も噛み千切ることが出来る可能性があるわけですね。
>>493 作用・反作用の法則という法則があります。
一方が受ける力と他方が受ける力は、向きが反対で大きさが等しいという法則です。
僕もその説を考えたのですが、勇次郎の指に日本刀以上の硬度がないと、
刃の部分を親指で力を込めて押したら、握力が強ければ強いほど、逆に指が切れてしまうんですよね。
包丁やカッターの刃を触ったのではなく、刃の部分を押すことで、日本刀をへし折ったわけなので。
だからこそ、勇次郎の指は、日本刀以上の硬度を持っていると言えます。
井戸はジョジョ四部の後半から読んでないのか…
四部はダレるとこが多いけどラストバトルとか最高だと思うよ
五部もブチャラティとかプロシュートとか魅力的なキャラも多いからオススメ
>>489>>491 それだけだと勇次郎の握力の凄さはわかっても=耐久力も凄いとならないよ…
どのみちバキ作中では勇次郎を斬れる奴はいないし今後出ることも恐らくないだろうから
他作品とVSしない限り勇次郎に刃物が効かないというのはある意味正しいのかもね
そもそも耐久力って引っかき耐性とか衝撃耐性とかいろいろあるから
例えばガラスと硬貨のモース硬度だとガラスのほうが高いが
堅牢さを考えると硬貨の方が丈夫と言えるし
>>496 指の硬度が日本刀以下で、強い握力で刃の部分を指で押したら、
切れるのは、指の方だということです。
指の硬度が日本刀以上でなければ、握力が強いだけでは折れないということです。
>>497 ダイヤモンドが金槌で割れるのがいい例ですね。
勇次郎は、日本刀で切れない指と、数百mの落下にも耐えきれるので、
どちらも凄いわけです。
なるほ、勇次郎は引っかき耐性とか衝撃耐性がすげえってことなんか
堅牢ではあるけど注射器や麻酔銃の針は通ると
実はつかんだ瞬間に側面から力を加え
はこぼれを起こさせていた…?
ねーな、うん
指先が特に硬かっただけなんじゃねーの(適当)
>>499 斬るのは無理でも突きなら効くということだな
あと、僕がこれを書いた理由は、もう一つあります。
勇次郎の強さをよく知る居合いの達人の黒川さんは、
「殺傷力という点においてはさすがの勇次郎氏も日本刀に一歩譲らざるを得ないだろう」
的なことを言っていたことと、
バキが、刀を持った黒川さんが、勇次郎の緊迫感に匹敵すると言っていたことが、
明らかにおかしいと言うことを証明するためです。
勇次郎の殺傷力や、緊迫感がその程度なら、
廊下切断や、アメリカ兵が自分達で殴り合いを始めることは、あり得ないので。
まあ、当たり前のことなんですがね。
>>503 まあ、昔の勇次郎は、
唯一の技の名前が猛獣の連撃だったり、
猛獣捕獲用の麻酔銃で捕まったりしているので、
板垣が勇次郎の強さを、軍隊以上ではなく、猛獣並に考えていたんでしょうね。
ピクルが捕らえられたところを見ると、バキ世界の麻酔針は、
現実世界の麻酔針とは別物と考えた方がいいのかもしれませんが。
まあ、自由の女神倒壊、数十mの岩山にトンネルを掘る威力の攻撃。
それを超えるジャックのパンチでも、水牛に脳震盪を起こせない。
ロシアの戦車が不覚を取りかねない北極熊がいることを考えると、
バキ世界の猛獣の強さは、ピンキリのようですが。。
勇次郎の耐久力
勇次郎にとって、アスファルトやコンクリートは、ゼリーや寒天と変わらない。
つまり、DBの悟空に叩きつけられても、死なないということです。
アスファルトやコンクリートよりも硬いキャラクターでも、叩きつけが効くキャラクターがいるのは、
硬さには耐えきれる物の、衝撃を吸収しきれないからです。
勇次郎の耐久力がいかに化け物かがよく分かると思います。
>>505 でも、よく考えたら、普通の人間をものすごく強い威力で叩きつけたら、ゼリーや寒天だろうと死ぬかもしれないので、
DBの悟空は言い過ぎかもしれませんね。
時速80qで人が水面に激突する場合、水面はコンクリートの固さになるという話は有名ですが、
これって、時速80qで人がコンクリートに激突する場合は、コンクリートはそれよりも固くなるということでしょうか?
それとも、水が特別なのでしょうか?
勇次郎は数百mからの落下にも耐えきれるので、それによって、
叩きつけ無効かどうかは変わりそうです。
分かる人がいれば教えてください。
>>496 四部は丈助とかああいうお馬鹿系のキャラが出てるのが俺は好きだな
>これって、時速80qで人がコンクリートに激突する場合は、コンクリートはそれよりも固くなるということでしょうか?
そういうこと。
>>508 なら、勇次郎は叩きつけ無効のキャラクターですね。
DBの悟空の叩きつけでも助かるかもしれません。
摩擦熱が起きても、空爆に耐えきれる耐久力ですし。
ガーレンのような投げ技の使い手にとって、
アスファルトやコンクリートが、ゼリーや寒天と変わらない勇次郎は天敵ですね。
「勇次郎のパワーならまるで常人が寒天やゼリーを崩すように
コンクリやアスファルトを破壊できる」という比喩なだけで
「勇次郎はいつでもコンクリをゼリーとして扱える」訳じゃないでしょ
落下も数百mの崖を転がり落ちるのに耐えられるのであって、
素で数百mの直接落下に耐えられるなら高々数十mの落下で
わざわざ車の上を選んで着地する必要はないわけで
>>507 自分も四部キャラというか四部が一番好きなんだけどね
ただ二部や三部のノリを期待していて肩すかしというかダレるというのもわかるし
井戸のいうジョセフの扱いが…ってのもわかる
ジョセフに限らず前作主人公や主力キャラが続編で悲惨な扱いされてるのは
過去の活躍が否定されたようで何か悲しい気分になるな
>>510 >「勇次郎のパワーならまるで常人が寒天やゼリーを崩すように
>コンクリやアスファルトを破壊できる」という比喩なだけで
>「勇次郎はいつでもコンクリをゼリーとして扱える」訳じゃないでしょ
まだ考えられますが、勇次郎にとって、
コンクリ破壊がゼリー破壊と同じなら、コンクリへの落下もゼリーへの落下と変わらないことになります。
>落下も数百mの崖を転がり落ちるのに耐えられるのであって、
>素で数百mの直接落下に耐えられるなら高々数十mの落下で
>わざわざ車の上を選んで着地する必要はないわけで
それはバキを傷つけないためですよ。それにあの理論はおかしいです。
現実にはあり得ないと思うのですが、どう思いますか?
それに、数百mから転がり落ちるのと、自由落下はほとんど変わりませんし、
自由落下で死ぬなら、毎日、毎日、鍛え上げることなんて不可能ですよ。
水は表面張力があるので、ゼリーとは違うようです。
どれほど強い力で叩きつけられても、ゼリーにはめり込むだけなようです。
勇次郎は、ピクル以上の腕力を持っている。
確かに、第三部87話の拳で押し合う力比べでは、勇次郎は、負けた。
しかし、それは、鬼の顔を持つ背筋を解放していなかったため
(打撃力ではなく、腕力が上がるかは、分からないが。)、
もしくは、手加減していたためと思われる。
(独歩戦や郭海王戦でも、始めの内は、相手の打撃にビビっていますが、
最後は、ノーガードで、受けているため、すぐには、本気を出さない上に、
ビビっているふりをすることが多いと分かる。)
そしてもう一つの根拠は、第三部280話で、
バキに古武術の奥義“虎王”をかけられたときに、勇次郎は、“虎王返し”をした。
勇次郎の使った“虎王返し”は、拳で、アスファルトの地面を貫き、肩まで、めり込ませた後、
拳をアスファルトの地面ごと振り抜き(ブチ抜き)、相手にパンチを食らわせて寝技から脱出するという力技。
しかも、振り抜いたことで、アスファルトの地面に、数十メートルほどの、地割れが発生しました。
それを見たピクルは、目を見開いて、目の前で起きて出来事が信じられないような顔をして驚いています。
これは、自分が出来ないことを、勇次郎があっさり成し遂げたのを見て、驚いているからです。
これは、技術の関係ない力のみを使った芸当なので、勇次郎は、ピクル以上の力を持っているといえます。
勇次郎の“虎王返し”を見たオリバも、
『フフ・・・アスファルトをブチ抜くという発想・・・たしかにな・・・オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う
ゼリーや寒天の上で戦ったなら、寝技は寝技にならねェ』
と言って驚いています。
これは、勇次郎がオリバ以上の腕力と耐久力を持っているという描写です。
つまり、耐久力でも、
勇次郎>銃弾が効かないオリバ
ということを意味しています。
勇次郎の“虎王返し”がスゴイのは、まず、寝技で、腕を極められているため、
上げることも出来ない状態で、アスファルトの地面を拳で貫いた点です。
拳が完全に密着した状態から、アスファルトの地面に、腕を肩までめり込ませることは、
ピクルやオリバには、出来ないと言うことです。
それに、何も障害物が無いかのように、拳をアスファルトの地面ごと振り抜く(ブチ抜く)ことは、
鋼鉄の腕を持っていても、不可能です。
なぜなら、てこの原理で、鋼鉄の棒だろうと、折れてしまうからです。
いくら、頑丈な日本刀でも、アスファルトの地面に刺したまま、振り抜こうとすれば、
強い力がかかり、折れてしまいます。
これもピクルやオリバには、できません。
最後は、振り抜いた際に発生した、数十メートルほどの地割れです。
もし、仮に、振り抜けたとしても、これほどの規模の地割れが発生することは、まずありません。
以上が、勇次郎は、ピクル以上の腕力をもっているということの根拠です。
バキの虎王(こおう)
元は夢枕獏の格闘小説『餓狼伝』に登場する技。
サンボの飛びつき逆十字の要領で相手の腕を捕らえながら、
両膝(降龍脚と昇龍脚)で相手の首を挟むように打撃を加え、
さらに肩の上に乗り千鳥固め(腕固め)を極めた状態で相手を頭部から地面に叩きつける複合技。
餓狼伝の虎王(こおう)
拳打に飛びつき、両足で相手の頭を蹴り挟む。
取った腕をそのまま捻り上げ、逆関節を極めた形で相手を顔面から地面に叩きつける。
基本は両足で相手の頭を挟む打撃技であり、これを満たしていれば竹宮流では多少の変型も虎王とみなされ、
片羽千鳥と組み合わせたもの以外にも様々なバリエーションがある。
自分の両脚を虎の顎(あぎと)に見立てた技で、虎が獲物の頭部を、その巨大な上顎と下顎で噛み、
延髄に牙を突き立ててとどめを刺すことが、虎王という名の由来となっている。
勇次郎の耐久力
『フフ・・・アスファルトをブチ抜くという発想・・・たしかにな・・・オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う
ゼリーや寒天の上で戦ったなら、寝技は寝技にならねェ』
↑
数百mの落下に耐えきれる耐久力というのも頷けます。
つまり、勇次郎にとっては、地球全体がゼリーや寒天と変わらないということです。
>>514 高速で激突させれば、液体はコンクリートになりますが、柔らかい固体は全く違うらしいです。
どれほど速い速度でぶつかっても、柔らかい固体は、柔らかい固体のままです。
時速80qで、ゼリー、寒天、ゴム、スポンジが、激突しても、コンクリートの固さにはなりませんから。
一方、液体は全然違います。
時速80qで人が水面に激突する場合、水面はコンクリートの固さになります。
加圧された水を0.1mm〜1mmほどの小さい穴などを通せば、ウォーターカッターになります。
研磨材を添加して加工すれば、鉄筋コンクリート、ガラス、鉄鋼などから、宝石、ダイヤモンドも切断できます。
当たり前のことを書いているわけですが、
時速80qで、ゼリー、寒天、ゴム、スポンジが、激突したら、
コンクリートの固さになると勘違いした人がいたとしたら、
間違った知識を教えてしまったことになるので、
念のために書きました。
例えばアスファルトを容易く掘り返せる工事用の重機が、
アスファルトに叩きつけられて無傷かといったらそうじゃないわけで
破壊力と耐久力は全く別の話だと思うんだが
>>519 訂正板です。
高速で激突させれば、液体はコンクリートになりますが、柔らかい固体は全く違うらしいです。
どれほど速い速度でぶつかっても、柔らかい固体は、柔らかい固体のままです。
時速80qで、ゼリー、寒天、ゴム、スポンジが、激突しても、コンクリートの固さにはなりません。
グチャグチャになるだけです。
一方、液体は全然違います。
時速80qで人が水面に激突する場合、水面はコンクリートの固さになります。
加圧された水を0.1mm〜1mmほどの小さい穴などを通せば、ウォーターカッターになります。
研磨材を添加して加工すれば、鉄筋コンクリート、ガラス、鉄鋼などから、宝石、ダイヤモンドも切断できます。
当たり前のことを書いているわけですが、
時速80qで、ゼリー、寒天、ゴム、スポンジが、激突したら、
コンクリートの固さになると勘違いした人がいたとしたら、
間違った知識を教えてしまったことになるので、
念のために書きました。
>>520 僕もそれは分かりますが、勇次郎にとって、アスファルトはゼリーと変わらないと言うことです。
>>516にも書いたことをもう一度書きます。
何も障害物が無いかのように、拳をアスファルトの地面ごと振り抜く(ブチ抜く)ことは、
鋼鉄の腕を持っていても、不可能です。
なぜなら、てこの原理で、鋼鉄の棒だろうと、折れてしまうからです。
いくら、頑丈な日本刀でも、アスファルトの地面に刺したまま、振り抜こうとすれば、
強い力がかかり、折れてしまいます。
虎王返しは、勇次郎にとって、アスファルトがゼリーでなければ、
物理的に考えて不可能な芸当なんですよね。
ふむ
なんというか・・・デカチンの理論って悪魔でもバキの強さ議論
で使える理論であって他作品との強さ議論に使える代物じゃないよね
>>520 >例えばアスファルトを容易く掘り返せる工事用の重機が、
容易く掘り返せると言っても、工事用の重機は、勇次郎の腕とは違い、
傷一つ付かずに掘り返せるわけでは無いですし、
ゼリーを掘り返すように抵抗無く掘り返せるわけでもないです
注目していただきたいのは、容易く掘り返せるという表現ではなく、
『勇次郎にとって地面やアスファルトの認識は普通の人間とは違う
普通の人間にとってのゼリーや寒天の認識』
だということです。
つまり、力が強いから、振り抜くことが出来たのではなく、
アスファルトと、勇次郎の腕では、硬さの次元が違い過ぎるから、振り抜くことが出来たということです。
つうか議論そのものに特にさほど異論はないけど
マルチポストと長文が多いのが問題になるかも
後、刃牙世界の強者に対する上方修正が多いね
単に力が強いだけだと
アスファルトを容易く掘り返した場合
腕の筋肉が引き裂かれて骨も皮も傷だらけになるだろうしな
>>526 マルチはすいません。
上方修正については、過小評価されているキャラクターの凄さを伝えたいんですよね。
特にバキキャラクターは、板垣の描写が下手なせいで、過小評価されがちですから。
>>527 そういうことです。
つまり、あれは、勇次郎の腕力の凄さを伝える描写ではなく、
勇次郎の腕の硬度の凄さを伝える描写ということです。
バキへ大したダメージが与えられないことで、過小評価されてしまいましたが。
勇次郎はコンクリをゼリーのように抉れる
→悟空レベルのキャラのコンクリ叩きつけでも勇次郎には無効
何度も言ってるがこれは論理が飛躍しすぎだろう
前者と違って後者の負荷は勇次郎が耐えられる範囲とは限らないんだから
>>528 下手と言うより、解釈しだいでは強くなりえる設定を
わざーと弱く解釈できるように描写し
それを絵の迫力だけでカバーさせてる
あの世代はそういうヴィジュアルや気迫に拘ってるのかもしれない
>>530 分かりやすく言うと、勇次郎にとって、
地球全体の地面は、ゼリーと変わらないわけです。
つまり、地上から100q上空から勇次郎をアスファルトの上に落とすことは、
地上から100q上空から一般人をゼリーの上に落とすことは同じというわけです。
数百mの高さから一般人をゼリーの上に落とせば、いくらゼリーの上でも首の骨を折るかもしれないので、
勇次郎は、また少し違いますがね。
>>530 つーか悟空レベルのキャラの場合は加速度がさらにつくので
叩きつけた瞬間の衝撃波とかの問題とかも出てきそうだな
悟空の場合は地面や岩盤に平気でぐさぐさ刺さるわ削り取るわで
綿飴や石鹸みたいなものだし
>数百mの高さから一般人をゼリーの上に落とせば、いくらゼリーの上でも首の骨を折る
すまん、流石に100qともなると成層圏以上だし加速度がつくので
ゼリーでも衝撃を吸収するクッションの役割にはならんだろう
下手をすると加速度のせいで熱の壁が発生し
堕ちる前に燃え尽きてしまう
>>530 つまり、悟空が勇次郎をアスファルトの上に全力で叩きつけることは、
悟空が一般人をゼリーの上に全力で叩きつけることと同じです。
その結果、一般人は死ぬのか、死なないのかと、勇次郎の受け身の技術によっても、変わってくるわけです。
あなたの言うとおり、悟空の叩きつけを受ければ、死ぬかもしれないと考え直しました。
なので、勇次郎が悟空の叩きつけに耐えられるかは、保留にすることにしました。
ただ明らかに確定しているのは、勇次郎にとって、地球全体の地面は、ゼリーと変わらないということです。
536 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 20:34:09.58 ID:uwpAZfJJ
>>494 「なんていい女なんだ」
>>496 5、6部はジャンプで
とびとびで読んだり
読まなかったり
>>511 やたら強いねずみとか出てくるのとかは好きだったなw
一番好きなジョセフがあーなっちゃったのが嫌だった
あれなら3部のラストで無理に復活させなくてよかったな
後、超速で水に叩きつけられる場合も、水はコンクリートのように微動だにしないわけではない
落っこちてくる人間とぶつかりあって水面が砕け、水滴や水の分子が堕ちた人間を切り刻むだけで、
要するに両方が砕けることになる
>>535 どっちかって言うとゼリーと言うよりエア入り粘土に近いな
とは言ってもキモちゃん達はただの投げに対してはかなり耐性があるのは確かだろう
>>536 >あれなら3部のラストで無理に復活させなくてよかったな
ちょっと同意
>>530 >何度も言ってるがこれは論理が飛躍しすぎだろう
>前者と違って後者の負荷は勇次郎が耐えられる範囲とは限らないんだから
>>535にも書きましたが、よく考えたらそうでした。
当たり前のことかもしれませんが、これからも僕の勇次郎伝説にツッコミどころがあれば、教えてください。
あと、僕のアンチの人がいれば、詭弁や揚げ足取りだけはやめてください。
まともな議論の方が面白いので。
僕の議論自体、まともだと思ってないかもしれませんが、まあ、そういうことで。
投げに対する耐久力については
DB悟空>江田島=ドラクエ>勇次郎=バットマン(特殊スーツ付き)>スト4>鉄拳>ベルセルク>サンケンロック>一般人
こんな感じだなきっと
>>537 詳しい解説ありがとうございます。
ウォーターカッターに関する理解が深まりました。
勇次郎は、鬼バキのジャーマン・スープレックス無効でしたしね。
あと、キモちゃんという愛称、結構可愛くていいと思います。
>>539 大丈夫、ここで上げ足はとってないみたいなので安心しる
荒らしやアンチが上げ足を取る時はもっと全然凄まじいからな
543 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 20:45:20.56 ID:uwpAZfJJ
>>540 DQつっても
ダイの大冒険の耐久力は高そうだが
ロトの紋章の方は勇次郎よりも弱低そう
544 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 20:45:51.77 ID:uwpAZfJJ
低そう
>ロトの紋章の方は勇次郎よりも低そう
あー確かにw
一番耐久力あるのはドラクエ3やダイ大か
>>540 小6の頃の僕は、地面よりも頑丈なキャラクターには、叩きつけは一切効かない物だと思っていましたが、
いろいろなバトル漫画を読んでいるうちに、衝撃によるダメージはある物と知りました。
>>542 僕も、最近のこのスレには、僕に揚げ足取りをしてくる人は、いない気がします。
>>541 どーも 過大評価こそしていないけど、
最近俺もびみょーに勇次郎厨化してるかもしれん(^_^;
548 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 21:34:45.49 ID:uwpAZfJJ
>>545 ゲームの方は分からないな
基本的にはダイ大>ロト紋だけど
最大破壊力だけは逆になる
異魔神が世界樹使えてたら
宇宙破壊できていた
(本人も消滅すると思うけど)
549 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 21:37:16.81 ID:uwpAZfJJ
>ゲームの方は分からないな
8まではやったけど
「耐久力格差は分からない」
高い塔から落ちても死なない
バシルーラでアリアハンに飛ばされても死なない
落雷(ライデイン、いなずまなど)に耐えられる
マグマに耐えられる
551 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 22:05:35.87 ID:uwpAZfJJ
>>550 8までしかやってないけど
全タイトルに共通するぞ
1だけは塔やマグマないけど
異魔神は最終形態になったら饒舌になって小物化するわ
脇役の攻撃で腕落とされるわで情けなかったな
巨大形態はラスボスとしての威圧感十分だったのに
553 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/20(土) 22:29:43.40 ID:uwpAZfJJ
逆にバーンは巨大化して欲しくなかったな
腕が取れちゃったのもマイナスだったよな
とりあえずハドラーがかっこよければそれでいい
勇次郎vsクロコダイン(素手)
獣王会心撃を避けれるかがカギ
意外にいい勝負しそうだな
クロコの反応は地味に速いから勇次郎じゃ厳しいんじゃね
訓練で飛行中のダイにピンポイントで会心撃当てたりしてるし
>>441 リアル系って絵柄が実写的って感じか?
バキ以外では北斗やジョジョとか
シグマの腕ふっとばした激烈掌、後焼け付く息?もでき
ベホマありとはいえバランのギガブレイクを数発耐えようとする根性もあるし
マジで面白そうな勝負だな
>>559 格闘漫画だと一見現実的な描写・世界観がベースだが
トンデモ設定や超理論、古武術や中国拳法への幻想などが満載で
実はファンタジーに片足突っ込んじゃってる漫画のことだと思う
バキ以外だと修羅の門やタフ、エアマスターあたりが該当するかな
>>559 現実世界準拠の世界観で、現実の格闘技が登場する漫画を、
僕は、リアル系格闘漫画と考えています。
ウィキペディアのスポーツ漫画の格闘技・武道の項目に載っている漫画が、それに当たります。
当然、超人格闘の項目のキン肉マンは、リアル系格闘漫画とは考えていません。
つまり、絵がリアルな漫画のことではなく、世界観や登場する格闘技がリアルな漫画とのことなので、
北斗の拳や、ジョジョは、違います。
>>561 先に答えられてしまいました…
僕も全く同じ意見です。
げっ無駄にスペース開けてしまった…
バキのリアルはDBや北斗、肉等のジャンプの格闘バトル漫画に比べての話だと思う
初期の頃も首に視神経とか何気にトンデモだと思うし
視神経については非現実やトンデモと言うよりは
おとなはウソつきではないのです。 まちがいをするだけなのです……。
これが当てはまると思う
でも板垣さんそれを間違いじゃね?って言われた時に
専門家が言ってた信頼性のある事 みたいな事言って間違いを認めてなかった気がする
昂昇と同じように紐切りやったら血管が切れて相手は死ぬらしいな
個人的なイメージとしてはこんなんかな
下に行くほど非現実的で強くなる感じ
街の喧嘩 プロ格闘家には勝てない 不良漫画・ホーリーランドなど
リアル格闘 現実的なプロ格闘家 一歩など
リアル系 プロ格闘家でもまだ何とか戦える グラ刃牙・エアマスターなど
半リアル系 もはやリアル系とも言いがたい 範馬刃牙
スーパー系 リアル系から突き抜けた ケンイチ(達人級)
ファンタジー系 魔法使い DB・北斗・肉など
範馬はスーパー系だろ
ゾウゴンとかリアルシャドーとか半端ない
ふむ
ボルトはどうなんだろう
一歩もリアルかと言われると・・・
一歩から範馬刃牙まで1ランクあげた方がいいかもなw
修羅の門は陸奥と不破と呂家とレオンを抜けばギリギリリアル格闘に・・・
そいつら抜いても他の上位のキャラもたいがいな気が…
異種格闘でリアル路線にすると地味な感じになりそうだな
漫画だと花形の中国拳法・空手・合気・独自流派あたりは軒並みNGだろうから
どうしてもバリートゥードやボクシング、マーシャルアーツと
西欧系?ばかりが強くなってしまいそうだしな
空手で正拳突き、前蹴り、回し受け、サンチンだけで戦ったら逆に強そうじゃね?
それはあるかも
サムワン海王「これはムエタイが日の目を見るチャンス…!」
海(賊)皇に俺はなる!どん!
どんどん
【あ、オニ】東条英虎は板垣世界を破滅【なのな】
東条英虎と山本武は自称地上最強の生物、範馬勇次郎を初め次々と強者気取りの弱者を打ち破りバキワールドを初めとする板垣ワールドを崩壊させた。
以下がその経緯である。
「強ぇ奴はもう居ねぇのか」
「そりゃあ周りがあれですから…」
KOFワールド、仮面ライダーワールド、青の祓魔師ワールド、でんこワールドを破壊し尽くせし東条英虎と山本武は退屈そうに自らの居場所、ジャンプワールドの広場に居た。そこで山本はある事を思いついた。
「強い奴等がじゃんじゃか居る所思いついたッスよ」
「何処だ」
「バキの世界ッス」
「な、何言ってんだ山本、超絶弱い奴等じゃねーか!!」
山本は獄寺隼人からの情報ではバキワールドは強いじゃないかとの事だった。しかし東条が通う石矢魔高校では自意識過剰なだけの雑魚の集まりとの事だった。
「ま、まぁアンタの仲間を信じるか」
「どうもです!!」
二人はチャンピオンワールドへ向かうとそこにはイカ娘やドカベンが居た。
「ジャンプキャラが何の用でゲソ?」
「バキワールドへ行きたいんだ。ちょっと通してくれ。」
「な、何言ってんだ、あんな所行ったらお終いだぞ!!」
「そーいやアンタ達、アイツ等に怯えてるんじゃないか?」
チャンピオンワールドの住民は答えなかった。どうやら本心が見られてる様だ。
「俺達を信じてくれ」
東条がその言葉を発するとチャンピオンワールドの住民は厳重に閉ざされていたバキワールドへの扉を恐る恐る開けた。
「無事に帰ってくるでゲソ」
「ああ」
こうして東条と山本はバキワールドの土を踏んだ。その瞬間、二人は違和感を感じた。
「軽い…」
東条は拍子抜けした。あまりにも重力が軽過ぎてスイスイ動ける。東条と山本は試しに何時もの速さのつもりで走り出すと自分の世界では10秒で100m走り出すのが此処では光の何倍もの速さで走り出していた。
大体20秒程走り出すと前方に男とぶつかった。
「痛って!!」
前に居たのは地上最強の生物と呼ばれる男、範馬勇次郎が立っていた。
「小僧、ぶつかって置いて何も言わぬのか?」
山本はあまりの大きさに言葉を抜かしたが東条には喜びの表情が現れた。勇次郎は鬼のオーラを放っていたが二人は天然な性質のせいか気付きもしなかった。
「面白ぇ!!こんなの待ってたぜ!!山本、此処は俺一人でやらせてくれ!!」
東条はそう言うと勇次郎の周りを狭い範囲で走り回る。無論勇次郎は一撃で即死だろうと思い東条に鬼の一撃を放った。
その直後悲鳴が響いた。しかし悲鳴をあげたのは東条ではなく勇次郎だった。東条はこの無防備な状態で勇次郎が攻撃してくるのを計算してその行動に移していた。勇次郎は東条に攻撃しようとすれば一瞬でその部分を持って叩きつけた。
バキワールドでは東条が異常程のパワー比となり、叩きつけた反動で勇次郎の手足は千切れてしまった。
山本は勇次郎を見た。勇次郎は一瞬にして四肢を無くし胴体は大きな掠り傷だらけだった。頭部は傷は見られず何とか無事の様に見える。勇次郎の身体は達磨にされ手足があった筈の部分は大量出血し、胴体も徐々に血が溢れ出している。
「返しといてやるよ」
東条は勇次郎の側に引き千切った彼の手足をそっと置くとその場を去ろうとした。
「ま…待て…」
東条と山本は立ち止まり振り返った。勇次郎は残された気力や勇気を振り絞って何とかして東条と山本の前に来る事が出来たがその直後、範馬勇次郎は絶命した。死因は大量出血によるショック死だった。
東条と山本はちょっと歩くと又呼び止められた。範馬勇次郎程では無いがやはり大きい男だった。
範馬刃牙。バキワールドの主人公。東条はこの男を見つめると勇次郎と比べてやや不機嫌そうな顔をした。
「よくも親父を…」
刃牙がそう言ってる間に東条は山本に
「こいつの正体を暴いてくれ」
と言った。刃牙はまさか、とは思ったが東条も山本も刃牙の正体に気づいてた。山本は自らの武器、時雨金時を手にした。
まさか、こんな女々しい物で…
そう思っていた刃牙だったが山本は形振り構わず時雨金時を振り回した。
「時雨蒼燕流!!」
余裕の表情で避けようともせず刃牙は真正面から山本の時雨金時を受けた。
山本は時雨金時を振り回し終えても刃牙はダメージを受けてなかった。
やっぱり親父がやられたなんて嘘だったんだ…
そう思っていた刃牙だったが次の東条が発した台詞で刃牙の安心し落ち着いた精神は一気に恐怖へ堕ちた。
「よくやったぜ、山本」
刃牙はこの東条の発言の直後、自分の身体を見た。傷自体は確かに無かった。しかし見かけ倒しの筋肉のシリコンは切り落とされていた。
刃牙は誤魔化す術も無くし床にヘタレ込み失禁しながら怯える。
「駄目だ、こいつは弱ぇ」
「じゃー俺が軽ーくやって置きます」
山本はそのままサディストの本能を現し刃牙をリンチを始める。シリコンを失った刃牙の身体は軟弱そのもので山本が攻撃を与える度に既に軟弱である身体を更に弱体化させていった。範馬刃牙はこの後全身強打でショック死した。
そろそろ戻ろうかと考えた所、再び敵が現れた。白いスーツに縁なし眼鏡、スカーフェイスが特徴の花山薫。刃牙が殺され二人に復讐しようと駆けつけた。
「何かイラっと来ますね…」
「しっかしこりゃあ又強そうな奴だぜ。ヤクザか…マフィアの山本には悪ぃが此処も俺にやらせてくれ!!」
東条は戦闘を開始しようとするが花山は一度闘いの手を止めた。花山はその場で一枚のコインを取り出し一握りで潰した。
「どうだ、やってみろ。」
東条はこの挑発にまんまと乗った。しかも東条は大量のコインを要求した。花山は大量のコインを東条に渡すと掌に山の様にあったコインは10秒でピンポン球位の大きさの鉄球と化した。
「このコイン、柔らかいな。」
花山は自分が今迄潰した事の無い量のコインをあっさり潰された事に驚き、花山は全速力で逃げ出した。
「アイツ、追いますか?」
「放っとけ。無駄な気力を使うだけだ。」
「そーいや此処、何処ッスか?」
「ぬ…」
道に迷ってしまった東条英虎と山本武。帰り道を探そうと考えてると異様な生物を目にした。
ピクル。ジュラ紀に生きていたとされる人間。これを目にした東条と山本には軽い頭痛が回った。強い塩の臭い、岩塩層から出てき人間。触れるだけで危険そうだった。
今は素手で攻めようが腕が腐りそうで、時雨金時を使おうが錆びてしまいそうで危険な状況だった。
しかし山本は自分が恐竜の玩具を持っていたのに気づいた。その恐竜はティラノサウルス。ピクルが捕食していたとされる恐竜だった。
山本はその恐竜の玩具を投げ、ピクルを罠に嵌めようと試みると、案の定ピクルは何も考えずただ思う様に恐竜の玩具を追いかける。
今だ、と東条と山本は背後からピクル以上のスピードで飛び蹴りを放つ。ピクルは東条と山本の飛び蹴りにより背中に穴が空きかけピクルは失神した。
東条と山本は再び帰り道を求めて歩き出したがこの後、帰り道を見失ったと悟った。辺りは真っ暗で何も無い。と言っても餓死の心配は全く無い。
光の倍速の速さで動ける東条と山本には見つければそれだけで良い話だった。
「とりあえず今夜は野宿だな。」
東条は山本と共にその場で寝る事にした。
翌朝、二人が目を覚めると二人の周りにはバキワールドの住民が集まっていた。
徳川光成、烈海王、愚地独歩、愚地克巳、ビスケット・オリバ、加藤清澄、ジャック・ハンマー、夜叉猿、渋川剛気、シコルスキー、郭海皇、マホメド・アライ、範馬勇一郎。他にも大人数の男が二人を囲んでいた。
範馬勇次郎、範馬刃牙を破った二人にはこんなに人数が居ても容易いものだったとは言う迄も無く、数分も経たない内に二人に刃向かったバキワールドの住民は二人に無双されてしまう結末を迎えた。
「…そういえば、何かピラミッド擬きが無かったか、 此処に来た時。」
「あ、それッス!!」
二人は元の世界へ戻る為の扉の手掛かり、ピラミッド擬きを探した。流石に特徴的なのでピラミッド擬きは直ぐ見つかった。扉も見つけてさて帰ろうとすると又敵が現れた。
今度現れたのは倒した筈の範馬勇次郎、の様には見えるが装飾が多く、古代人の姿をした男が居た。
彼は範馬エジプト郎と名乗った。
「へへ、お帰り前のサービスか?」
東条は範馬勇次郎と出会った時以上に嬉しそうな表情を浮かべる。範馬エジプト郎はそのまま東条に古代エジプトの一撃を放つ。
先程迄苦戦もしなかった東条が飛ばされ、押されてる様に見えたがこれは東条の余裕のからかいに過ぎなかった。勿論自分から飛んだのは言うまでもない。
「お遊びは終わりだぜ」
東条は一気にエジプト郎を攻めありとあらゆる装飾品を毟り取った。やはり範馬刃牙を破った時と同じ貧弱な身体だったのがバレてしまった。
その卑怯かつガッカリさせられる手口を使ったエジプト郎は東条の逆鱗に触れ、東条は今迄見せた事の無い表情かつ暴れっぷりを見せた。
エジプト郎は反撃する間も無く東条の攻撃を受け続け刃牙と同じく範馬エジプト郎も全身強打でショック死した。
遂にチャンピオンワールドに戻った東条と山本だったが足元には直ぐ眼鏡を掛けた中年の男がぐったりと涙目になり、暴行を受けながら倒れている。その倒れていた男こそバキワールドの神、板垣恵介だった。
東条と山本はゆっくりと首を上げるとその背景になる様に数々のチャンピオン作家が立っている。勇次郎や刃牙、ピクルを失った板垣は威張れる要素も無くなり、字、瘤、傷だらけになったその姿は戦場に何の装備も無く無謀に立ち向かい敗れる姿そのものだ。
「板垣は終わったな…」
板垣は暴行によって既に衰弱しており、何時死んでも可笑しくない容体だった。
「トドメは…アンタ等だ。」
チャンピオン作家の視線は東条と山本に向けられた。どうやらトドメを刺せ、と言う事だ。
「あまりこう言うのは好きじゃねーが…」
山本は時雨金時を手にし、板垣の心臓に刺した。無論、板垣恵介は即死だった。
こうして東条と山本はチャンピオンワールドの住民とチャンピオン作家に礼を言われながらジャンプワールドに戻る事にした。戻ってる最中、又誰かに呼び止められた。
「お待ちください、二代目二人の神よ!!」
東条と山本を呼び止めたのは丹波文七、瀬戸発、美朱咬生等のバキワールドとは又別の板垣ワールドの住民だった。
「板垣様が敗れた今、板垣様を打ち破った貴方様が神でございます。」
丹波文七が自分達の神、東条英虎と山本武に忠誠を示すが東条の答えは
「俺達は…そう言うのには専ら興味は無い。」
そう吐き捨てると東条と山本は微笑しながら自らの世界へ戻っていった。自らの神を見失ったメイキャッパーワールド、どげせんワールド、餓狼伝ワールドを初め
オルビムワールド、濁ジョータローワールド、謝男 シャーマンワールドの住民は自らの手によって自らの世界を滅ぼしたとは誰もが思ってもいなかった。
以上が東条英虎と山本武が板垣ワールドを破滅させた結果である。
光速の何倍も出てるのに20秒走ったら男にぶつかるてwどんだけ広い地球なんだよw
光速の何倍もの速さで体当たりされてもなんともない勇次郎も勇次郎だろw
つか日本語の勉強をやり直せ
不自由すぎだろ
ていうか東条英虎って誰?
わなびー
>>589 べるぜバブのキャラクターです。
山本武は、リボーンのキャラクターです。
2人とも素の身体能力は、勇次郎には遥かに及びません。
好きなキャラで嫌いなキャラを倒すスレの住人のレスのようですが、酷い物です。
べるぜバブもリボーンもバキよりも前に見始めた作品ですが、
今は断然バキの方が好きです。
592 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/23(火) 21:42:36.68 ID:tDWPgSal
>>588 何周もしてたんだろう
>>591 リボーンはまだ続くのか
今回の章で綺麗に終わればよかったのに・・・
リボーンももう40巻か
594 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/23(火) 22:37:13.19 ID:tDWPgSal
黒子は20巻台で
めだかは10巻台で
しっかり終わって欲しいぜ
ブリーチは久々に主人公出たけど
仕切りなおしかね?ここで決着?
仕切り直したら結構よくなってるテンポがな・・・
・・・良くなってるか?テンポ
山じいは結構よかったと
598 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 00:08:02.15 ID:tDWPgSal
腕は治そうと思えば治せたらしいなw
>>598 作中ではそう言ってたけど
ぶっちゃけ治そうと思っても織姫とかがあの場に来ても治そうとする前に瞬殺されるだけのような気がする
マユリ様変な注射だけで腕生やしてなかったっけ…?
601 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 00:30:32.93 ID:LFVbV9iK
久しぶりに来たけど偶々あった
>>583-587作った本人です。貼ったのは俺じゃないすけど。
勿論例のあのスレで作ったやつです。王我のお陰で現在も尚雑魚扱いされてますわ。あれは120%勢いで書きました。
例のスレでは王我は最近迄書込みが少なかったものの居ましたが2、3日前に又姿を消しますた。実在人物や淫夢ネタだと王我は反撃出来ないと言う弱みを握りちょくちょく実在人物等で叩く事も多いっす。
俺は最近王我叩きにべるぜバブ、トリコ、めだかボックスキャラの3人1組で叩く様になりましたがそれだと反撃頻度減りますた(トリコはスルーしてべるぜ、めだかのどちらかだけに反撃の事も多い)。
しかも鬼の強者扱いとしてパクった(例のスレでそう言われる)日之影もその東条とゼブラのセットで叩いたら本来の王我は日之影で東条やゼブラを叩いてくるのを東条にだけ反応後、日之影の強者としての出番は殆ど無くなりましたw
只、他の人が使うギルティクラウンや織田信奈の野望(俺がめだか使い始めたのは後で最初にめだかを使った人が使うの)等はそのままフル反撃されちゃってまふ…
(しかもギルクラ、めだかに関しては「王我心境」に追加…)。しかも夏休み迄は弱者扱いだったトリコを夏休み明けには前振り無く強者に…。
べるぜは強者として王我にパクられもせず王我心境に追加もされずめだかと違って特に攻撃を仕掛けられる事もなく…べるぜって王我からしたら本当どーでもいいんすね…(わざとそーいうのをチョイスしたんだが幾ら何でも…)。
鰤本スレではつっこみまくられてるな
いつものことだけど
そういや剣八がやられた敵ボスって偽者だっけ本物だっけ
偽者だったら色々と泣けてくるよな
まあ何にせよ
もう手遅れで腕生やすだけじゃどうしようもないくらいの重体になってるけどね
山じい
重体っていうかもう死んでるだろアレ
ソウルソサエティの住人の死神なんだから
元から死んでるでしょ
608 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 00:52:02.99 ID:LFVbV9iK
白哉がまだ息あったくらいだから死んでなかったりしてw
>>607 それもそうだった
こいつは一本取られたぜ
>>608 まあ、あれで退場はあっけなさすぎるから
多分まだ生きてて再戦とかしてくるよ
重傷を負った織姫浦原チャドはどうなったのだ
とりあえずチャドは今回も寝たままだろうな
他の奴はともかく
チャドは師匠に嫌われてんのかねえ
山爺真っ二つについて
奪われた残火の太刀で倒されるならまだしも、
格下に隙を突かれて、真っ二つにされた山爺に違和感を感じたのは、僕だけでしょうか?
空座決戦の時、「城郭炎上」で動きを封じたとき、「これでしばらくは藍染達も出ることは出来んじゃろう」と言っていましたが、
藍染よりも強いなら、藍染はしばらくどころか、永遠に出られませんよね?
閉じこめるのではなく、焼き尽くせば、あの戦いは終わっていましたよね?
山爺が藍染よりも強い設定って、後付けですかね?
何度も言われていることですが、山爺ってボケが始まってますよね?
僕は、ブリーチで一番好きなキャラクターは、2008年から山爺なので、
山爺アンチではないです。
藍染の全盛期の頃でも、総隊長だから最強は山爺だと信じていたほどです。
>>615 ブリーチの矛盾点って、バキよりも多い気がします。
ジョジョの第五部今読んでるんだけどさ・・・
プロシュート兄貴とペッシ良キャラ過ぎてワロタw
デカチンの言っていることが理屈でなく心で理解できた
誰か
サイタマ「学園都市……?」
を書いてくれる猛者はおらんのか
サイタマ自体は嫌いじゃないけどクロスSSには使いにくいんじゃね
桁違いの強さで無双するポジションならキャラ立ってる悟空とかでも代用できるし
>>617 いきなり何故ジョジョ5部の話を・・・?
>>621 ちょっと前にジョジョの話題でてたしそれで読んでみようと思い立ったんじゃね
めだかのキャラクターで、拳風で槍を折ることが出来るキャラクターがいると聞いたのですが、
誰だか教えてください。
めだかは最近は読んでいるのですが、ジャンプを購入していない時期があった物で。
めだかスレで聞けばいいと思うけど
少し訂正
ここじゃなくてめだかの本スレで聞いた方がいいと思うが
めだかじゃなかったか
>>618 ネタにマジレスするのもあれだが何でデカチン?
ジョジョ5部とデカチンとで何の関係があるんだ?
そんなことよりも腹が減ったんだが
どうしたらいい?
>>627 デカチンの勇次郎賛美も見るべきところがあるなと思ったもんで
>>628 それでどうしたらいいか分からない奴がよく今まで生きてこれたな
630 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 22:38:50.11 ID:8GFfvlLm
零番隊は全員山爺よりも強いのか?
>>630 そんな作者以外知りようもない質問をここでしたところでそれがわかるような奴がこのスレにいると思うかい?
632 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 22:43:11.88 ID:8GFfvlLm
予想を聞こうかと思った
>>627 そんな言い方しなくてもいいじゃないですか。
ジョジョの話題だって、スレの流れを読んでブリーチの話をしたのに、(少しズレていますが。)
いきなり話題を変えているわけです。
>>619,620,621さん達だって、別の話題を話しています。
喧嘩腰で話しかけてきたのではなく、
ただの質問のつもりで話しかけてきたのなら、謝りますが。
ネタにマジレスするのもあれだが何でめだか?
ジョジョ5部とめだかとで何の関係があるんだ?
と言われたと思ったんです。
>>630 確か昔他の隊の隊長が零番隊に昇格するってエピソードだか何かがあったよな
山爺は今までずっと護挺十三隊最強だったはずだから山爺の方が強いんじゃね
なんか零番隊は全員が剣八並みだとかなんとか
どっかで聞いたことがある
638 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/24(水) 23:14:48.67 ID:8GFfvlLm
零は十三隊に入るのかが気になるな
十三が隊の数を表しているなら十三隊まであるわけだから零を含むと十四だから入ってないんじゃね
王族『特務』なわけだし警察でいうSATみたいな感じ
ていうか一護や愛染が敵だった時とかその人らなにしてたん?
寝てました
れ、霊王を警護してたんだよ(震え声)
霊王ってちゃんと出るのかね
なんかこのままだと結局出ずに連載終了する気がしてならないが
644 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/25(木) 00:05:53.66 ID:9YCoQVcf
謎のまま今来た一護が倒して終了か
予想は裏切れない展開ですな
クインシーとの戦いが、なんだか、エスパーダとの戦いの焼き直しに見えるのは、僕だけでしょうか?
アヨンが副隊長4人を倒す→山爺登場→アヨン瞬殺→ハリベルの部下3人瞬殺
ベルチが檜佐木を倒す→山爺登場→ベルチ瞬殺→陛下の部下3人瞬殺
藍染が隊長達を倒す→山爺登場→罠にかけられ、敗北→一護登場
陛下が剣八を倒す→山爺登場→罠にかけられ、敗北→一護登場
まあ、なんだかんだ言って、毎回楽しみにしてるんですけどね。
藍染が隊長達を倒す→山爺登場→罠にかけられ、敗北→一護登場
陛下が剣八を倒す→山爺登場→罠にかけられ、敗北→一護登場
なんかこれにワロタ
649 :
マロン名無しさん:2012/10/25(木) 17:28:06.17 ID:jiCn2/3B
師匠自身チートキャラの倒し方が分からないんだろうな
650 :
マロン名無しさん:2012/10/25(木) 17:28:44.59 ID:jiCn2/3B
ageてしまった…だと…?
何やってんだ俺orz
ドンマイ
ネタが無いようなので今日食った朝飯を報告
トースト
【鬼の】ギルティクラウンワールドは範馬勇次郎の前に完全敗北虐殺陵辱【玩具】
超国家機関GHQの支配下にある日本で、
ヴォイドゲノムの力を得し高校生・桜満集はテロリスト葬儀社に協力し、
アンチボディズに捕らえられた民間人の救出作戦に参加していた。
GHQダリル・ヤンを抑えその体よりヴォイドを取り出さんとしたその時、
天地すらも怯え泣き叫ぶであろう鬼の大嘲笑が響き渡った。
見れば空をプレデターとエイリアンの大船団が埋め尽くし、
周囲には鬼の強者達が不敵な笑みを浮かべ両腕を組んで仁王立ちしている。
すわ何事かと阿呆面を浮かべて狼狽する恙神涯、桜満集、ダリル・ヤン。
そこへ超高速で空を飛んで来たのは夜叉猿jr、ブロリー、岩本虎眼、セフィロス、富竹であった。
5人の鬼の強者は恙神涯らの真上まで来ると悠然に着地しその威容を示す。
夜叉猿jrは供奉院翁の死肉を齧りながら供奉院亞里沙を犯しており、
ブロリーは眼球をくり貫かれた嘘界=ヴァルツ・誠の生首を持ち、
岩本虎眼は両断されし城戸研二の上半身を抱え、
セフィロスは愛刀・正宗に四分儀の骸を突き刺したまま晒し者にし、
富竹は魂館颯太の血に塗れしビデオカメラを引っ提げていた。
鬼の強者達は言う。
ギルティクラウンワールドは鬼の帝国がほぼ完全に制圧したと。
生き延びたければ我々を倒してみろと嘲うのである。
魂館颯太のカメラを見た桜満集は激昂し「皆に何をした」と問い質すと、
富竹はビデオカメラに記録された映像を再生し桜満集に見せ付ける。
そこには鬼五強に破壊し尽くされた天王洲第一高校…即ちただの瓦礫の山があり、
積み上げられた死体の頂上で鬼の強者達に輪姦されし校条祭の姿が映されていた。
同様に恙神涯、ダリル・ヤンが先程から連絡の途絶えた仲間をどうしたと問う。
すると超高速で空を飛んで新たな鬼の強者が姿を現す。
何とそれは大雲、月島アルゴ、ふゅーねる、グエン少佐、ダン・イーグルマンであった。
彼等はギルティクラウンワールドの数少なき強者であり、
あまりにも低レベルな周囲に失望しながらも所詮ママゴトと思いなあなあで付き合ってきたのだが、
この度、自らの力に見合う最強者…鬼の帝国の出現により、
遂に自分達の力を生かせるとばかりに鬼の帝国へと合流したのだった。
大雲、月島アルゴ、ふゅーねるは手土産として鬼の強者達を葬儀社の元へ案内し、
彼等と共に葬儀社を滅ぼしたのであった。
シュタイナーに搭乗して抗う篠宮綾瀬であったが、
ピクルの拳一発でシュタイナーを行動不能にさせられ、
逃げ出す間も無くシュタイナーをよじ登って来たピクルに引きずり出され、
現代人など足下にも及ばぬ原始人の逸物により犯し尽されるのだった。
篠宮綾瀬を助けに駆けつけたツグミもまた、
セフィロス、岩本虎眼に容易く取り押さえられ精神崩壊するまで犯されたのだ。
グエン少佐、ダン・イーグルマンも同様にGHQを破滅へと導いていた。
行く手を阻むGHQの軍やエンドレイヴの群れを素手で一蹴しヤン少将、茎道修一郎らを気合一閃で塵一つ残らず消滅させ、
怯えし桜満春夏を犯して英気を養っていたのだった。
怒りに打ち震える恙神涯、桜満集、ダリル・ヤンの三弱者だが、
彼我の絶対的圧倒的戦力差を理解し中々動こうとしない。
失望したと嘲笑する鬼の強者達を掻き分け遂に現れたのは、
鬼の帝国の創始者であり地上最強の生物…範馬勇次郎であった。
俺に傷一つでも付けられたら引いてやろうと仁王立ちになった範馬勇次郎に、
まず桜満集が挑もうとする。
剣のヴォイドを解除し範馬勇次郎へと疾走する。
そう。範馬勇次郎のヴォイドを抜き放たんとしたのである。
範馬勇次郎は堂々と仁王立ちになっており避けようとも迎え撃とうともしない。
桜満集が範馬勇次郎の大胸筋に触れ、ヴォイドを抜き出す…だが、
そこより現われたるは巨大で禍々しい鬼のヴォイドであった。
範馬勇次郎は言う。お前如きじゃコイツは操れねぇなぁ。
何をと食って掛かり何とか制御せんとする桜満集であったが、
鬼のヴォイドはそんな彼の意志を無視してその頭を一齧りにすべく大口を開ける。
桜満集は驚いてヴォイドを戻そうとするも、
王の能力はそれなど比べ物にならぬ程に強大な鬼の能力に完全に支配されており止める事ができない。
最後の最後で自らの愚かさを自覚せし桜満集は恐怖のあまり失禁して脱糞し、
鬼の許しを乞うべく土下座して謝罪するも鬼は許さない。
鬼のヴォイドは無様な桜満集の頭部を齧り食ってしまうのであった。
範馬勇次郎は指一本使う事なく勝利してしまう。
ヴォイドを戻されて間も無く虚ろな楪いのりを見て範馬勇次郎は次なる弱者・恙神涯へのテストを思いつく。
範馬勇次郎が顎で合図すると夜叉猿jrが楪いのりに襲い掛かる。
お前が死力を尽くして護って見せろと範馬勇次郎は恙神涯に持ちかけた。
馬鹿のように棒立ちになっていた恙神涯はハッとして夜叉猿jrに飛び蹴りを見舞うも、
夜叉猿jrは蚊が刺した程にも感じておらず無視して楪いのりに魔獣の逸物を挿入しに掛かる。
恙神涯は涙目になり鼻水を垂らしながら脆弱な拳を打ち振るうものの、
斧も効かぬ夜叉猿よりも更に強靭なる夜叉猿jrに通用する道理など絶無であり、
目の前で楪いのりを犯され膣内に猿の子種を注がれるという屈辱を味わい、怒りのあまり憤死してしまうのであった。
そこへ銃声が響き渡る。ダリル・ヤンは恐怖に駆られ自らの頭を撃ち抜いたのだ。
範馬勇次郎は凶悪な笑みを浮かべ「そいつが正解だぜ」と言い放つのであった。
最後の仕上げとして、そして新たな強者達が鬼の帝国に参ずる儀式として、
大雲、月島アルゴ、ふゅーねる、グエン少佐、ダン・イーグルマンらが鬼の気を纏いて宇宙へと飛び出し、
己らの力を込めたエネルギー体を放出し5人の力を合わせたエネルギー波を生み出し地球へとぶつける。
その一撃で地球は粉微塵に破壊され、のみならず宇宙全てが余波にて崩壊し、
ギルティクラウンワールドは完膚なきまでに破壊し尽くされたのであった。
全てが消え去った無の世界にて仁王立ちとなった範馬勇次郎と鬼の強者達は、
新たな強者達を鬼の帝国に加えて更なる別世界へと旅立っていったのであった。
二代目?便乗犯?
凝ってはいるんだが初代に比べると少々読みにくいな
王我であれば力作乙と言いたいがなんか違う
つうかギルティクラウンワールドを全く把握してないのと
禁書惨殺ネタと違いおバカな笑いがないので、どう評価していいか分らんな…
なんであれ過疎ってる時にネタ投下してくれた事は評価したい
長文は読む気起きないけど
>>659 夜叉猿が空を飛んでくるくだりは想像してちょっと笑いそうになったぞ
【鬼の友を騙る】右方のフィアンマは範馬勇次郎に完全敗北【詐欺師】
鬼の友を騙る詐欺師フィアンマは範馬勇次郎により完全粉砕された。以下がその結果である。
学園都市最強の一方通行を屠った後、範馬勇次郎が目を付けたのは自身の友と自称して
各地で詐欺行為を働いている右方のフィアンマであった。
第三次世界大戦中、ロシアの大地に範馬勇次郎は突如として現れた。
右方のフィアンマの危機を感じ取った大天使ガブリエルは範馬勇次郎に対して自身の翼で攻撃を試みるも、
超鬼速度である範馬勇次郎には攻撃を掠らせる事も出来ずに逆に鬼の究極の一撃により粉砕されるのであった。
大天使を粉砕した範馬勇次郎は鬼の笑みを浮かべ、鬼の跳躍力にて空中要塞に飛び乗った。
そこで範馬勇次郎はついに詐欺師フィアンマと対峙する。
下劣な詐欺師フィアンマは「ただの格闘家なんぞ俺様の倒すコマンドで終わる」と思い込み下卑た笑みを浮かべた。
フィアンマは範馬勇次郎に対して第三の腕での攻撃を試みるも、腕を振る前に鬼の一撃を見舞われるのであった。
一般人にも劣る身体能力で超鬼速度を誇る範馬勇次郎相手に先に攻撃出来る道理などあるはずも無かったのである。
鬼の一撃を受けたフィアンマはあえなく絶命し、範馬勇次郎は絶命したフィアンマの首を手刀にて切り落とした。
範馬勇次郎は切り落としたフィアンマの生首を食らい、鬼の嘲笑を浮かべたのである。
以上が詐欺師フィアンマが範馬勇次郎に完全敗北した全貌である。
また勇次郎が他作品相手に無双してしまったか
勇次郎の移動速度と反応速度
勇次郎は、25m離れた距離から、
バキ世界最高の弓の達人である金本が発射した世界最速の弓矢を、
金本が指を弦から離した瞬間に走り出し、矢が弦から離れる前にキャッチしています。
しかもその弓矢を「トロい」と言っているほどです。
弓矢が最高速度になっていたかどうかは分かりませんが、
金本が指を弦から離した瞬間に走り出し、矢が弦から離れる前にキャッチしている時点で、
最高速度が出ていようが、キャッチ出来ます。
金本と勇次郎の距離が25mだということの根拠は、金本が、庭の長さが25mと言っていたから、
勇次郎も、その距離から発射しろと命令していたからです。
1mの距離に見えるシーンもありますが、ページを挟んでいるシーンと、向かい合う2人を描写するシーンです。
近距離で弓矢を発射するわけ無いですしね。
25mの瞬間移動だな
ヨガテレポートと同じ
>>602の馬鹿だがやり返さないと気が済まないのでスルーしてくれ
東条英虎「よう。アンタがギルティクラウン世界を破壊『出来る』とか言う奴等か?サーヤと早乙女は俺の妹と後輩だ、そいつ等でオナるとかマジ引くわwwww」
トリコ&神崎一「汐留…無いな、無いわお前等www」
神崎さん「(サーヤに早乙女…に新八こと杉原…)」
>>655-658>>662&範馬勇次郎「フン、貴様等弱者如きが俺を倒せぬぞ」
夜叉猿jr「キーキー!!」
ピクル「ハルルルルルル!!!」
東条さん「あーん?それ俺等の台詞なwww」
トリコさん「お前等から俺か東条か神崎に攻撃しろwww」
範馬勇次郎「貴様等から来いッッッッッッ!!」
東条さん「やだ(キッパリ」
神崎さん「意地でも待ってやるwww」
>>655-658>>662「ぐぬぬ…」
やがて夜が訪れ…
東条さん「全然来ねぇな…よし、俺は寝よwww」
トリコさん&神崎さん「そうだな、俺も寝るわwおやすみなさーいwwwww」
ZZz…
範馬勇次郎「…よし、奴等は寝たな…今だ、鬼の一撃げき」
ガシッ
ゆうじろう(笑)「あへ?」(間抜け面w)
東条さん「ZZz…」(眠りながら猛ラッシュwwww)
ゆうじろう(笑)「あびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃあああああああああああああああああああ!!!!!!!」(ボッロボロwww)
夜叉猿jr「ホキョエエエエエエエエエエエエエエエエエ」
ガシッ
やしゃさるじゅにあ(笑)「ウキ?」(顔面崩壊w)
トリコさん「その程度で俺に勝てると思ったかナィィィフ!!!」
やしゃさるじゅにあ(笑)「ほきょえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!」(ボッロボロwww)
ピクル「ハルルルルルルルルルルルル」
ゲシッ
>>655-658>>662&ぴくる(笑)「ハ?」(馬鹿面w)
神崎さん「テメェ如き見て呉れで盛る奴は嫌いなんだよ、城山と同じ声の弱者崇拝者!!」(蹴り連発)
>>655-658>>662&ぴくる(笑)「グビャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!」(失神寸前www)
ゆうじろう(笑)「こ、こんなの…」
>>655-658>>662「勝てる訳が無い…」
やしゃさるじゅにあ(笑)「キイイイイイイイイイイ………」
ぴくる(笑)「ハルル…」
東条さん「詰めが甘いんだよバーカwww」
トリコさん(新宿)「さあ、これからが本番だぜ」
神崎さん(都庁前)「さあ貴方方、お仕置きの時間でございます。まずは彼方をご覧下さい」
>>655-658>>662&ゆうじろう(笑)「あ…あががががが…」
>>655-658>>662「俺の家がああああああああああ!!!!!!」
ゆうじろう(笑)「鬼の帝国がああああああああ!!!!」
男鹿辰巳「ギャハハハハハ☆こんな臭ぇ家ブッ壊しちまえばいーんだよ!!wwww」(
>>655-658>>662の自宅を破壊www)
黒神めだか「こんな趣味の悪い家、壊す迄だ!!」(
>>655-658>>662の自宅を破壊www)
ゼブラ「あるのは糞な食材と糞なグラッ何とか何ちゃらのグッズだけ…乗っ取る気もしねぇよ」(
>>655-658>>662の自宅を破壊www)
日之影空洞「とうとう俺の名前が出てこなくなったな。そんなに東条が怖いか?www」(
>>655-658>>662の自宅を破壊www)
ボギーウッズ「俺の関節の柔らかさ、見せつける迄もねぇwww」(
>>655-658>>662の自宅を焼却www)
都城王土「操る価値も無ぇ、消えろ」(
>>655-658>>662の自宅に落雷www)
ゆうじろう(笑)とやしゃさるじゅにあ(笑)とぴくる(笑)以外のグロップラー(R-18指定by石原慎●郎)馬鹿共とキモ餓鬼(死ぬ迄軽蔑しますbyこいつと加藤以外の漫画家全員)作品のキャラ全員
「ぎゃああああああああああああああいだいじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!」(勿論雑魚の塊なので何もする事が出来ず即死wwww)
トリコさん「お疲れさん、男鹿と黒神!!www」
東条さん「ゼブラと日之影もGJなー!www」
神崎さん「おし、止めだな」
トリコさん「東条、お前に任せた!!」
東条さん「分かったぜ…止めだ!!死ねや反日達磨共ォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!」(渾身の踵落とし)
>>655-658>>662(在チョンニートwww)&チョン魔(自称最強乙www)イボ痔郎&ハメ猿(日本と一緒にしないで欲しいダニの繁殖の多さwww)ダニだ&ピクソ(糞糞糞www)
「あべえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!」(力尽きて肉体と内臓ミンチ化wwww)
神崎さん「ついでにお前等も消えろ、梶キャラと花澤キャラの黒歴史!!」(渾身の飛び蹴り)
ケバい(あまり調子に乗るなよby阿久根高貴)超ヘボ丸&下痢邪魔(新種ブタゴリラ?美しくない…byサニー)死ねみ
「俺(私)もかぎゃへええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!」(腹を貫通して即死www)
べるぜバブ、トリコ、めだかボックスキャラ「馬鹿と阿呆エゴザマァァァァァァァァァァァァァァァァwwwwwwwwwww」
>>664 …金本さんと勇次郎が向かい合ってる場面を見たが
矢の先端は勇次郎から大体一メートルくらい離れた場所にあったぜ
二人が25メートル離れた場所に居たとしたら
矢の長さは20メートル以上ということになるな
「この庭は稽古用にしつらえてあり約25メートルとってある」
この台詞だけで両者が25メートルも離れてたとするのは無理があるんじゃね
金本がそう言った時に金本は勇次郎から大体2mしか離れてなかったし
その台詞を聞いて勇次郎は「そこからでいいぜ」と言ったが、あれは「そんなに離れなくていい」という意味だろ
でないと「そこからじゃなきゃ意味がないんだよ」と金本を説得させるような言葉は出てこない
3メートルだとしても結構しょぼくなるな
むしろジャックを屠った時に
10メートル前後ダッシュした時の方がスゲエと思う
【ホモ】ウホッのフィアッー!ンマは範馬勇次郎と完全同性愛【ゲイ】
勇次郎は刃牙相手にホモの気があるように見えないこともない
近親でしかも男色。うわっ、最悪
刃牙「親父、戦らないか?」
勇次郎「ふふ、小童が生意気な口を…いいだろう。犯ってやる」
こういう事ですね分かりますん
江珠「厨次郎ォォォッッ!あたしが相手だァッッ!!」
勇次郎「な、なんて…なんていい女なんだッッ!(号泣)」
>>677 腐が好きな薄い本にありそうなシチュだな
>>675 絵柄が違ってたら勇次郎が刃牙を押し倒す薄い本とか出かねなかったな
フィアンマは誘い受けで上条とマジでやりそうだから困る
つか
>>679が見えずに亀レスでネタがかぶってしまった
最近目が肥えてきたのか、王我に慣れてしまったのか
彼岸島とぽぽぽぽーんの動物の惨殺に苦笑していた日が懐かしい
>>667 ちょっとだけワロタw
状況描写が把握しづらいので多少王我風に改変できたらいいかも
上で冷たいケチをつけてスマソ
>>670 >…金本さんと勇次郎が向かい合ってる場面を見たが
>矢の先端は勇次郎から大体一メートルくらい離れた場所にあったぜ
1〜2mの距離に見えるシーンは、
ページを挟んで向かい合うシーンと、正面から見た金本と背中から見た勇次郎を写するシーンです。
>>672 >その台詞を聞いて勇次郎は「そこからでいいぜ」と言ったが、あれは「そんなに離れなくていい」という意味だろ
金本は勇次郎に弓矢を発射ことを躊躇しています。だからこそ、「手加減無しでこい」という意味なのだと思います。
>>670,672
1〜2mの距離から発射しているのなら、
@板垣がわざわざ25mという数値を、なんで、話の中に出したのかということになりますし、
A遠距離から発射したときに最も効果を発揮する弓矢を、
自分の力を誇示したい勇次郎が、なんで、至近距離で発射するように命令したのかということになります。
やっぱり、あれは、25m離れた距離だと考えた方が辻褄が合う気がします。
中取って15〜20メートルぐらいってのはどうですかテメーら
僕は、最近、家の近くにある古本屋で、
ネットで聞いた勇次郎の凄さが伝わるシーンを、読んだりしています。
その方が細かい描写について語ることが出来るからです。
レビューではない、実際の漫画は、迫力があって、やっぱり面白いです。
意見をまとめただけなので、
>>684の意見に納得できない人がいても、
僕は、この議論はやめようと思います。
このような内容は、vsスレなどで、するべきなので。
訂正板です。
>>670 >…金本さんと勇次郎が向かい合ってる場面を見たが
>矢の先端は勇次郎から大体一メートルくらい離れた場所にあったぜ
1〜2mの距離に見えるシーンは、
ページを挟んで向かい合うシーンと、正面から見た金本と背中から見た勇次郎を写すシーンです。
>>672 >その台詞を聞いて勇次郎は「そこからでいいぜ」と言ったが、あれは「そんなに離れなくていい」という意味だろ
金本は勇次郎に弓矢を発射することを躊躇しています。だからこそ、「手加減無しでこい」という意味なのだと思います。
>>670,672
1〜2mの距離から発射しているのなら、
@板垣がわざわざ25mという数値を、なんで、話の中に出したのかということになりますし、
A遠距離から発射したときに最も効果を発揮する弓矢を、
自分の力を誇示したい勇次郎が、なんで、至近距離で発射するように命令したのかということになります。
やっぱり、あれは、25m離れた距離だと考えた方が辻褄が合う気がします。
>>687 長文ばかりのレスなので、スレの空気を良くするために、AAを貼ります。
>≧≠ミミ/ ,ィ |::::::::{ vr _,ャ | 口吉十ヽ
.///彡≦ミf'’ /::::! y! ノ:::::::ノ , x≦三彡'´ | 止小ノL
川//彡'7彳 /::::::::::、 l{ f:::::::::/ f彡"´ | つ
リ川リ'///ハ/::::::::::::::\ ' {::::::;/ イ .|
'八Z{v'ノWrへ:::::::::::::::ミ、_, ゞ' .| ナ
ノハリ///lK ~`ぇ=≧≠ヽ .| / こ
イノ )///'八 ィ彡'⌒-一' ∧ ー―- 一 ⌒ヽ .!
ー彡彡彡'川ヽ ノ } ー一 ミソ | ナ ヽ
三三三≧彡彡ヘ 7 ん'⌒ ) /′ . ! よ
≧=≡三彡彡爪 弋 f;' -‐― - /〃 .|
ヲ彡'≦三三彡'川ヽ  ̄ /, ¨´ ̄ア / / ノ | :
巛彡"//////ノノル'∧\ ノ (⌒二彡 ' / ′ / | :
人ミv'///'ムイ/////'ハ ( (__八 _ < ノ / _乂____
彡ヘ》≦彡'ノノ/////,人 ヽλ_`¨´ _ ,-‐ 彡 /
三彡リ彡イ'////ムイ川≧x  ̄
25mって数字出したのは「25mも離れた的を射抜く威力の弓を至近距離で止められる」って
勇次郎の強さアピールのためだろ
野球漫画で強豪校がピッチングマシンを普段の距離より近づけて打つようなもんで
勇次郎と言うか板垣は大胆で豪放磊落なようで意外とみみっちいというかこすっからいんだよ
石炭ダイヤの時とか(屁理屈で誤魔化す)刃牙の家でちゃぶ台を素手で破り裂いた時とか(最初は指二本でつまんでたのにちゃっかり普通に持ち替えてる)
だから金本矢を遠くから受け止める自信が無い(勇次郎でもそこまでできないと板垣自身が思っている)が凄さを披露したいという事で近くで受け止めたと
>>689 弓は初速が遅いから近くの方が対応しやすいっちゃしやすい
いつ発射されるかも指見れば分かるわけだし
銃ならまた別だが
勇次郎と金本がページを挟んで向かい合ってる場面を見たが
明らかに矢じりは勇次郎の眼前1m程の場所にあるんだが
もし25mも離れてるなら板垣さんもこんな場所に矢じりを描き込まないだろ
>>690 >勇次郎と言うか板垣は大胆で豪放磊落なようで意外とみみっちいというかこすっからいんだよ
>石炭ダイヤの時とか(屁理屈で誤魔化す)
勇次郎は、握力が足りなくて、炭素をダイヤモンドにできなかったのではないことの根拠
「石炭・・・炭素に10万気圧の圧力を加えるとダイヤモンドに変化するという事実」
オバマは、こう言っていますが、事実は違います。
炭素に10万気圧の圧力をかけただけでは、ダイヤモンドにはなりません。
炭素に10万気圧の圧力をかけながら、2400℃で加熱する。
これが本当の炭素からダイヤモンドを製造する方法です。
圧力だけでは、どれだけ強い圧力をかけても、粉々に砕けるだけです。
たとえ、ドラゴンボールの悟空が炭素を握っても、ダイヤモンドは作れません。
つまり、オバマの言っていたことは、間違えです。
勇次郎の握力が弱いのではなく、単にオバマがバカだっただけです。
勇次郎の握力で砕けない物質は、バキ世界には、一つもありません。
>>690 >だから金本矢を遠くから受け止める自信が無い(勇次郎でもそこまでできないと板垣自身が思っている)が凄さを披露したいという事で近くで受け止めたと
迷走を始めた第三部の最後はともかく、第一部のあの頃に、そんなことをすれば、「あの描写には、何の意味があったの?」ということになってしまいます。
金本が指を弦から離した瞬間に走り出し、25mの間合いを一瞬で詰め、
矢が弦から離れる前にキャッチすることの凄さを、板垣さんは描きたかったのだと思います。
>>693 決闘前の緊迫感を表すシーンなどで、ページを挟んで向かい合う2人を描くときに、
2人の距離が近いことは、漫画で良くある手法の一つです。
僕は、25mの距離だということを譲るつもりはないですし、あなたも同じだと思うので、
この議論はいったん終わりにしましょう。
今日は、ゆっくり過ごしたいことも、理由の一つなんですけどね。
>>694 うん、俺も勇次郎と金本の間の距離は1〜2m程度という意見を変えるつもりはない
描写として「25mも離れた場所に両者が立った」と確定出来る場面は一つもないからだ
しかしかなり近い場所に向かい合って立っている描写ならあるからだ
二人の距離が近いのは漫画の演出の手法ってのはデカチンがそう思うってだけだし
だったら俺は自分の目を信じるよ
>>695 >二人の距離が近いのは漫画の演出の手法ってのはデカチンがそう思うってだけだし
>だったら俺は自分の目を信じるよ
実際に良くある手法なんですけどね。
正面から見たとき、長い刀がカーブした短刀になっていることと同じです。
もうこの議論は終わりにしましょう。
勇次郎vsバオー
ドレスつながりで
いい勝負になりそう
毛バリと溶かす攻撃が効くかどうかが勝敗を分けそうだけど
いったん降ります。
次スレは、勇次郎の電波にだけはしないで欲しいです。
あのスレは、王我ネタの保管庫ですし、
僕も勇次郎伝説を保管するための倉庫として、一時的に使いたいので。
石炭を握力でダイヤに云々はスーパーマンのエピソードのオマージュじゃないの
アメコミヒーローみたいなことはできるのか?ってオズマの遊び心でしょ
^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t )l ン"´ ゙ヽ、iミ彡ノシ人ミ三彡ニ=-
、,:r''7ヘ又彡シ,r/'"~`゙゙゙`'二ニ:;、_,,.,., `゙゙ヾミミ三彡ブ>∈ニ
,'ニキ王彡彡彡;,fノ -=,=< l /,∠(_,.,.,、 ゙iミ彡彡三ノ∠ニ_
、_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ゙i f‐-:,ニィ=、ヽ トミミミ三≫にニニ、ヽ
=〃ーヽヽfrミ三f'f ,,r;;ニ彡'´ `ヽ, ノ ノ.'・'´ ̄ i,ミ三ヽフ<7、,.r--=、
`ー=''"~`ヾミ》彡/'イ (:ノZニr・ゞ i f `"_,,二ニヽ┤ミミY人ノリへ,,.=、 我が名を称えよ 我が 栄光に満ちた
,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.  ̄",:' ,r j t`ヽ,、_,ニニヽ`t三彡彡メ>ノ、_`''"´並ぶ者無き 我が名を称えよ
,r''>=‐ナ〃フノノ:゙i'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ノ'" ,.,..,.、_´~) l ) )ミミ彡==、、
`~ f 、__,>ヲr7ノF彡 i ( r=''" _,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-、=、,フ イ ノミヘ三≡,.,、 ゙ヽ
ゞ、_彡ナ7ノシノfr(ゝ、tヽ /,r‐―一 '"_,.,.,、ノノ^iフ′ l`ヾミr十=、``ヽ、)
'"~フフr/ノミヽソ l' ゙i〈〈(ヽノ'ー''"^´ ~`ヲ^i ,ノ :,ヾ''ー--==:、
ニf‐ナ''チ,r=ゝノ、 ゙い''^',,.ィrー'='ーメ/ ,' ,/′':, i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
( ,r''サ;;;;;;;;;;;,ィ 、.゙ヽ、゙tヾ、ー=''"゙゙~´,ノ ,' / : ノ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\,,_
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人 ':, `ヽ、 `゙゙゙゙´~´ ̄ / ,:' / l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙゙`'''ヽ、,,
,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"゙t ゙;, `ヽ. / ,:' /` /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
,.:ィ'''"~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ゝノ\ ゙ヽ ヽ、 _ノ ,' '^,,.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
何かその顔だと威厳ないなw
>>700 とりあえず了解した
リアルは大切にしないとな
どうでもいいが
勇次郎の屋
>>703 いつからなんですかね。勇次郎が顔芸キャラになったのは。
ありがとうございます。助かります。
>>704 スマン、途中で送信しちまったw
どうでもいいが
勇次郎のあの矢キャッチの場面って
今となっては脳の起こりを察知して発射のタイミングわかってたんだろうなって思ってしまう
まあわかってても自分から突っ込んでキャッチなんて真似できんから凄いけど
>>705 刃牙がリアルシャドーで巨大カマキリと戦って買ったという報告を
ストライダムから聞かされた回あたりからかな?
でピクル編の顔面ガラス突き破りで決定的にw
>勇次郎のあの矢キャッチの場面って
>今となっては脳の起こりを察知して発射のタイミングわかってたんだろうなって思ってしまう
バキに、こう言われたとき、
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。
それができない以上、こうするしかない。
探すしかない。探るしかない。弱者として生を受けた以上、誤魔化すしかない。」
勇次郎は、こう言いました。
「いいぞ。0。5秒前・・・意識のトリガーの奪い合い、付き合おう。」
あの技は、後から出てきた技ですし、勇次郎は、技術を弱者の小細工呼ばわりしている上に、
バキの意識のトリガーの奪い合いに「付き合おう」と合わせてあげているので、
金本の矢掴みは、驚異的な動体視力により、金本が指を話す瞬間を見切ったのだと思います。
>>707 確かにあの辺りはそうですね。
僕自身は、郭海皇戦で見せた、気が狂ったかのような笑顔の辺りだと思いました。
王我の言う鬼の笑みというのは、ああゆうのを言うのだと勝手に思っています。
まあ、昔から、顔芸をする傾向はあったようですが。
勇次郎って、普段は人間の顔をしていることが結構多いと思うんです。
ただ、柳を裏拳で屠ったときのような顔が定着しているせいで、
キモ面のイメージが定着してしまったのではないかと。
少なくとも、普段の顔は、ケンシロウやラオウ、トリコやゼブラも似たような物だと思います。
顔芸を決めたときのキモさは、勇次郎の優勝ですが。
>>709 デカチンの言う通りトリガー云々は所謂後付けになるし
板垣も当然そんな事一切考慮してなかっただろうというのはわかってるよ
ただそのトリガーを知覚できるという「後付け」設定でそうも見えるよねって話
どのみち勇次郎がやった事の凄さは変わらないしね
後、デカチンが例に挙げた台詞はトリガー自体というより抜拳術を用いたトリガー勝負に掛かってると思うなー
まっ些末なことなんでどうでもいいけど
なんかドレスってキン肉マンの技として紹介されても違和感なさそうだと思うのは俺だけか
なんか終盤のバキ自体がゆでっぽいからね
それも悪い時のゆで路線だな
716 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/27(土) 21:48:08.87 ID:DsWr26tG
村田版ワンパンマン読んだが面白いな
ジャンプ本誌に掲載しても相当人気出そうだ
よければ黒子やトリコ以上
最低でもめだか超えはしそう
>>700 勇次郎の電波って、電波お花畑板でした。
718 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/27(土) 22:24:46.34 ID:DsWr26tG
>>716 トリコは編集部が異様に贔屓してるので無理です
売上が中堅以下の癖に何故か看板漫画扱いにしてるし
>>718 流石に勇次郎に関するVSスレや強さ議論スレ以外のスレにまで使うのはどうかと思う
別に強さ議論スレじゃないしそこ
721 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 00:43:04.12 ID:4POTL2Rc
>>719 雑誌内の扱いはともかく人気による売り上げは編集部じゃどうしようもなくね
減らしたら損するのは編集部なんだし
仮に勇次郎関連のスレを埋め終えたとしてその後をどうするか
解散するのか他の刃牙関連のスレを埋めるのか禁書スレを埋めるのか
724 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 01:33:10.63 ID:4POTL2Rc
ワンパンマン連載してたら売れてた気がするけどな
@刃牙関連のスレを埋める
A禁書スレを埋める
B解散する
の流れに1票!
>>723 売上だけの話?
だったら編集部じゃどうしようもないが
そもそも編集部でも売上減らすことは不可能だろ
>>724 今度単行本化するんだぜ
>>725 人気≒売上じゃないか?
にわかが流行りの物感覚で買ってようが一部の少数人が複数買いしてようが人気な事には変わらんさ
>>726 いや、別にそんな話はしてないけど
てか単行本出るのか
728 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 01:53:09.63 ID:4POTL2Rc
さすがに売れるかな?
単行本っていつ発売で何話まで収録?
>>727 ゴリ押してても売れてなきゃ人気とはいえなくね?って事
だったらワンパンがトリコを上回るのは無理じゃなくね?って事
>>727のそんな話してないってのは人気≒売上やらにわかがどうこうやらという意味な
>>729 俺もいつ出るのか気になる
>>729 単行本化します!ってアナウンスがあっただけで詳細はまだ不明
利根ヤンだからいつ単行本化するとは言ってない。奴らがその気なら十年後二十年後の発売も可能だろう…!という事なのかもしれない
734 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 02:03:05.65 ID:4POTL2Rc
さすがにタダで読めるからなあ・・・
加筆描き直し描き下ろし満載だとか
そういうのがほとんどない他のweb漫画で売れてるのもあるみたいだしタダ云々は関係ないんじゃないか
俺は買うつもり
どうでもいいが
井戸は原作の方のワンパンマン(ONEの方)はちゃんと読んだの?
催促は注意されるからやめとこうぜ
738 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 02:13:51.82 ID:4POTL2Rc
/ .i | ニニ | i ヽ、
/ .i |_|___| i ヽ.
.i i. i |
i i i |
.i ___,,,i..、、.__ i. |
i _,,.-‐'"~ `゙゙`ー-、..__ i. |
、i _,.-'"´ ``ー、.. |
Y'´ `ヽ、i_
ヽ ヽ `ヽ. ____
ヽ ヽ=================================---‐゙ / \
|: ヽ//_`ニ,,,_ / /::::// |::|∠''ニ"|| ̄| |::::∧1 |. | |
.|: .|/::iiii〇 /-,, /:::://_,,-//::iiiii〇i ||>| |::/-ヾ、、 | ま .|
| |: |ヽ_ / ヽ /::::// //ヽ _.ノ .|/ ///__ー'´,!`゙゙ー- | だ .|
.| | |,. /,.. // / / 、.._ ,ノ| / / _.ノ /\_ | ま |
\| ヾ ヽ ̄ / / /´ / | だ .|
\| ヾ ヽ ! ./-‐"|. | だ .|
\| .| ヽ ヽ L _ /| || .| ∠ ね |
\| .|ヽヽ ヽ ` ,.イ::|__|. | |
\| .| ヽヽ ヽ ´´ ̄ ̄ ̄ ̄`` ,.イ|: |/ ``ー-、.__ \ /
\| .| |、ヽ ヽ ー―‐´ ,..イ::|`‐、``‐、_ / )  ̄ ̄ ̄
\/ / / ヽヽ ヽ\ _,/ |ヾヽ. `‐、 .`/ /
\// / |ヽヽ. ヽ:::::ヽー::‐:'::: : ソ ヽ. `/ /
じゅっ、11月が終わるまでにはw
村田版読んだ時点で「これは売れるだろ」
と思った(誌面で連載してたらだが)
ONE版は売れるのはちとキツイかな
最近はともかく最初の方はとても商業用として出せるものじゃない
描き直しが必要だろうな
最近の絵でも商業としては厳しいんじゃないかなあ
無料補正抜きの雑誌連載だったら何割減かで更に下手に見えるだろうし
741 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 11:09:58.20 ID:5XQ4fIMy
村田版なら売れそう
ストーリー分かりやすいし面白いし絵上手いし売れる要素はあるけど知名度がな…どうなんだろ
商業Web漫画の中では知名度高い方だと思うしそこそこは売れると思う
WJ連載中堅レベルの売上を期待するのは無理だろうけど
ワンパンがプッシュされるかどうかは単行本の売上によるだろうな
ある程度まで売れたら編集部がプッシュし始めるんじゃないかな
YJ本誌に出張掲載させてもらってるしMJの表紙になってるしそれなりの待遇は受けてるんじゃないか
作画に村田を起用してる時点で相当な高待遇じゃね
むしろ村田から作画させてくれって言った感じっぽい
集英社だけじゃなく秋田書店とかに第一話を持込みしたらしい
さすがにあの絵で持ち込みはなぁ
秋田なら板垣の書いたワンパンマンとか見てみたい
持込みって原作じゃなくて村田版の一話な
原作の方26日にも更新されてたんだな
今さっき気づいたw
天然水もワンパンとか童帝の立場はどうなるんだ
勇次郎ってニュース以外のテレビ見るのかね
サザエさんとジャンケンしてチョキで負けて「この世には石にも勝るハサミがある…」とかって一人でドヤ顔してるのかね
けいおん!を見てる勇次郎
AKBの番組を見てる勇次郎
アンパンマンを見てる勇次郎
グラ刃牙のアニメを見てる勇次郎
どれが一番嫌?
けいおん勇次郎
755 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 21:59:08.37 ID:i8+auZS4
>秋田なら板垣の書いたワンパンマンとか見てみたい
いいねそれ!
サイタマが無駄にムキムキになりそうで嫌だ
タツマキとか想像すらつかない
757 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/28(日) 22:10:48.67 ID:i8+auZS4
金剛番長みたくなりそう
板垣だと肉弾戦はお手の物だろうけど特殊能力バトルって描けるのかな
何年も日に三十時間のトレーニングと異常な薬物摂取をしてさえピクルに勝てなかったジャック
一年半の一日腕立て腹筋スクワット100回ずつ&ランニング10kmで最強になったサイタマ
ジャックカワイソス
>>758 リアルシャドーとか殆どスタンドの領域だし、案外描けるんじゃね
>>758 超能力や魔術も、銃やアラミド繊維や火炎放射とかとあまり変わらんだろう
魔術で指から弾丸や線維や炎などを出す魔術師なら描ける
>>760 消力とか真マッハとかゴキブリダッシュとか既に魔術のたぐいだよな
そもそもワンパンマンは特殊能力バトルなのかって言う
763 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/10/29(月) 00:31:24.81 ID:mFyKu7g7
ロボットや怪獣も描けるしな!
>>762 ジャンルとしてはそうなんじゃないかな?
何となくハンタに近い世界観の様な気もする
板垣メルザルガルドは見てみたい
勇次郎vs究極阿修羅バスター
はたして勇次郎は脱出or耐えきることが出来るだろうか!?
かからない可能性もあったりしてな
筋肉バスターは全身に歪みが分散されるから
実は全然痛くないって噂もあるんだが
究極阿修羅バスターはどうなんだろうな…眠
僕は、昔、勇次郎なんて、亀仙人に比べれば、ゴミ以下だと思っていたのですが、
でも、月を破壊した亀仙人が、100m走5秒台、5mの岩を一ミリも動かせないなど、勇次郎以が勝てる描写がたくさんあることに気がついたんです。
亀仙人の戦闘力は、ウィキペディアより、戦闘力は第22回天下一武道界時が180。スカウターで計測した戦闘力は、ラディッツ襲来の直後で139(通常時)。
それを考えると勇次郎の戦闘力が10以下ということは、まずありえなくなります。
そして、よくよく考えると、フリーザ達の惑星破壊も大したことがないことに気がついたんです。
月の大きさは、地球の大きさの4分の1の大きさなので、単純に考えて、亀仙人の戦闘力4倍の戦闘力があれば、少なくとも地球を壊すことは可能になります。
月を破壊できなくても、音速で走る、5mの岩を軽々動かすキャラクターはいます。
最大破壊描写で、亀仙人に勝てるキャラクターは少なくても、肉弾戦で、亀仙人に勝つことが出来るキャラクターはたくさんいるんです。
強さ議論は、最大破壊描写だけを考えて、相性を考えないことが問題ですね。
ナルトでも、千鳥や刀で戦ってたサスケが、森一つ砂漠で飲み込む我愛羅や、10キロを吹き飛ばすデイダラに勝ったように、
亀仙人に勇次郎が勝つ可能性もあるんですがね。
ちなみに僕は、最初に読み始めた漫画がドラゴンボールであり、魔人ブウ復活の手前までは、読んでいるので、にわかではないです。
勇次郎が亀仙人を遥かに上回る分野
@スピード
亀仙人:100m走5秒台
勇次郎:時速270qで走るバキでも消えたようにしか見えない速度
バキは、800m走の世界記録を塗り替えられるので、
100m走くらいの短い距離なら、時速270qのスピードを保ったまま走ることは容易い。
Aパワー
亀仙人:5mの岩を1ミリm動かせない。当時の悟空、クリリンでも少し動かしただけ。
勇次郎:100人の機動隊員の突進をタックルで押し戻す。
マルチポストは止めとけ
その意見は興味深いけどなw
>>771 勇次郎をザコ扱いされたくなくて、つい。
>>772 少なくともこのスレでは勇次郎はむやみに雑魚扱いされなくなってると思うから
もうあまりそういう事は気にしなくてもいいかと
岩5mだったか?もっとデカくね
地面に埋まってるわけだし地上に出てたのは氷山の一角かもしれんし
第22回は天津飯が出てきた時だっけ?
亀仙人がある程度戦えた天津飯より弱い桃白白が1000km?も岩の円柱投げ飛ばしてるし
勇次郎は狙撃で殺せると明言されてて亀仙人はマシンガンの銃撃を余裕で受け止めるしな
両者とも強さの基準のバラツキがでかいので
考察しにくいってのもあるな
>>769 月の重量に比べ地球は100倍の質量ってのもあるけどな
でもあれだけ距離を離れてるのを壊してるんだから
亀の戦闘力は100〜300ってのはめちゃくちゃだってのはある
息や声、拳風、気迫で敵を倒すのが、手加減の技の作品やキャラもあれば、
息や声、拳風、気迫で敵を倒すのが、必殺技の作品やキャラもある。
息や声、拳風、気迫で岩を砕けるのに、刃物、銃弾が刺さる作品やキャラもあれば、
息や声、拳風、気迫で岩を砕けないのに、刃物、銃弾が刺さらない作品やキャラもある。
音速以上のスピードで、水の上や空中走れない作品やキャラもあれば、
音速以下のスピードで、水の上や空中を走れる作品やキャラもある。
自動小銃を装備した兵士に勝てるのに、猛獣に勝てない作品やキャラもあれば、
自動小銃を装備した兵士に勝てないのに、猛獣に勝てる作品やキャラもある。
人にパンチを打つと、殴られた人は吹き飛んで壁に当たり、人が粉々になる作品やキャラもあれば、
人にパンチを打つと、殴られた人は吹き飛んで壁に当たり、壁が粉々になる作品やキャラもある。
人にパンチを打つと、殴られた人は、吹き飛ばず骨折する作品やキャラもあれば、
人にパンチを打つと、殴られた人は、吹き飛ばず貫通する作品やキャラもある。
岩山を砕けるのに、摩擦熱で火がおきない作品やキャラもあれば、
岩山を砕けないのに、摩擦熱で火がおこる作品やキャラもある。
震度7の地震を意にも介さず、余裕で歩き、居眠りできる野比のび太というキャラがいれば、
震度7の地震で、立つことすら出来ず、恐怖に震える、ワンピースキャラクターいる。
違う作品同士であるということを考えなければ、強さ議論は難しい。
>>774 >岩5mだったか?もっとデカくね
今度確認しましたが、そのくらいのはずです。もしかしたら、もっと小さいかも。
> 地面に埋まってるわけだし地上に出てたのは氷山の一角かもしれんし
埋まっているというよりも、そこにあるだけのような描写です。
悟空が少し動かしていますし。
>勇次郎は狙撃で殺せると明言されてて亀仙人はマシンガンの銃撃を余裕で受け止めるしな
明言されていませんし、勇次郎にも出来そうです。
ただ、僕
>>770の意見は、最大描写ではないのだとしたら、僕は過去の勇次郎厨と同じになってしまいます。
ただ、何が何でも最大描写準拠だと、勇次郎は、中国で会場全体を上下に揺らしているので、
それを考察すると、勇次郎の腕力はあり得ないことになります。
ガーレンが地下闘技場の廊下(コンクリート製)にした体当たりの威力は、
観客が僅かな揺れを感じた程度でした。
通常勇次郎が、地面(コンクリート製)にしたパンチの威力は、
会場全体が上下に大きく揺れる威力でした。
ガーレンの体当たりなら、建物を揺らしただけと考えられるのですが、
通常勇次郎のパンチは、親子喧嘩前に起きた地震や、
リアルシャドーの勇次郎が起こした数百mの規模の震度3の地震と、
描写的には全く変わりません。
むしろ、それ以上とも言えます。
通常勇次郎のパンチは、コンクリートの床一面に亀裂が広がる程度の破壊力ですが、
郭海皇のパンチは、コンクリートの壁一面に数mの大穴を空けました。
郭海皇が白目になって驚いていたので、勇次郎のパンチの方が威力が高いことになります。
破壊規模の大きさだけで考えれば、勇次郎のパンチは大したことはありませんが、
会場全体を上下に大きく揺らしています。
だからこそ、勇次郎の強さ議論は、とても難しいです。
ライタイ会場の立てつけが物凄く悪かった可能性が微レ存
飛び道具持ちで逃げ撃ちできるならともかく、
近接オンリーの勇次郎じゃ足の速さは大してアドバンテージにならないでしょ
ハンドスピードで上回る亀仙人は立ち止まってカウンター狙いでもいいんだから
>>781 100m走10秒台の克巳と、
水の上を走ることが出来る烈(時速270q以下は確定)でも、
目で追えない速度で走る郭海皇が、
反応出来ない速度で勇次郎は圧倒していたので、
アドバンテージになります。
>>782 ケンシロウの身体能力が、
足の速さ・100m9秒台。
ジャンプ力・9m台。
と同じくらいの矛盾ですよね。
漫画のキャラクターは、ビルからビルに飛び移ることが出来る怪盗でも、
100m走のスピードは普通だったりするので、
必ずしも跳躍力=スピードにならないところがおかしいと思います。
>ケンシロウの身体能力が、
>足の速さ・100m9秒台。
>ジャンプ力・9m台。
この設定と原作でのラーニング能力が勇次郎より劣るせいで
北斗は地震を起こして武器化でき、瞬間移動と飛行能力をラーニングした
アニメのケンシロウじゃないと勇次郎に勝てない、とか言われてたな
>そうそう朗報があるんだよ
>ワンパンマン1,2巻同時発売だと
ぐっじょぶ!
若干スレチだがDBの戦闘力について少々考察してみる
気を読めるZ戦士達は、非常に高い戦闘力を前にすると馬鹿でかい気を感じる
または気を操作することによって戦闘力を上げたり下げたりすることができる
だから今更の話だがDBでいう戦闘力は主に気の大きさを表しているのだろう
だから気を武器にできない農家のおっさんは猟銃抜きで単体の戦闘力が5程度
ベジータは戦闘力でそれほど差が無いはずのキュイやドドリアを秒殺したのに
それ以上に戦闘力が開いていたラディッツ戦、ベジータ大猿戦、リクーム戦が
混戦気味だったのは、気功派一発で終わらない、格闘が主体の戦いだったから
サタンがセルやブウの打撃で生きてたのも手加減設定やギャグ抜きで考えると
打たれ強いってだけじゃ気の力、つまり戦闘力はそれほど上がらないんだろう
Z戦士の攻撃が一切効かないタフなナッパだって公式戦闘力4000だけだし
亀仙人はかめはめ波一発で山火事を消したり、本気になれば月も吹っ飛ばせる
悟空はラディッツ戦でかめはめ派打つ時に戦闘力が二倍以上膨れ上がったので
亀仙人も同じなら、戦闘力300以上なら地球から月を吹っ飛ばせるんだろう
ピッコロ大魔王が一つずつ消し去ると言った世界の47地区が地球の等分なら
ピッコロ大魔王の戦闘力260で地表の47分の1を消し飛ばせることになる
まあ現実的に考えれば地表というよりも陸地で人間が住める地域のことだろう
>>776の100倍質量が正しいかは分からんがかなり差が開いているのは事実
戦闘力18000のベジータのギャリック砲(戦闘力を上がってないと仮定)
だと地球を壊せるようだが、まあこの辺りの数値は妥当だろう
本題に戻る。
DB初期は後期とあまりに世界観が違うので真面目に考えるだけ無駄なんだが
亀仙人が5mの岩を動かせない(100の機動隊員でも動かせるか分からんが)
100m5秒台程度の身体能力だとしても、月を吹っ飛ばす気功波を打てる。
桃白白は2300kmの距離を30分で柱に乗って往復することができるので
マッハ8、秒速2キロ以上で柱を投げ、さらにそれに飛び乗ることさえできる
指一本や舌だけで人間を刺殺したことすら可愛く見えるほどの身体能力である
だが桃白白の戦闘力は亀仙人と大差無いだろう。下とする数値の方が多いはず
肉体そのものの耐久力はともかく、仮に身体能力に雲泥の差があったとしても
気の力そのものが強い方が戦闘力が上ということはあるのではないだろうか?
他の戦闘描写では当然のことながら戦闘力が高い方が格闘でも圧倒するのだが
強い方が気功派一発で仕留めず殴り合いになるとすぐに終わらないことも多い
よーするにだ。
勇次郎は月と同じ程度の耐久力が無い限り、亀仙人に一発で消し飛ばされる。
銃弾が刺さらず、至近距離でアサルトライフル掃射されて弾を全て掴み取った
亀仙人に万が一身体能力で圧倒して格闘では優位に戦うことができたとしても
刃牙を宇宙まで投げ飛ばす腕力が無ければ、桃白白の腕力に勝つことはできず
約マッハ8、時速10000kmで移動できなければ、桃白白に追いつけない
ただし
勇次郎の強さを語る点で非常に難しいのは、勇次郎の強さに上限が無いことだ
刃牙世界の超人達が各々持つ超人的な素質の全てを勇次郎が兼ね備えていても
それだけでは戦闘力130程度のDBキャラに勝てる要素にはならないだろう
しかし現時点で、勇次郎に限界の描写が無いのは事実である
個人的には麻酔銃で倒れたのがその描写だから狙撃では死ぬと思いたいんだが
多分ここではその反対派も多そうだからあえてそれを考えなければの話になる
そうなると、勇次郎が月よりも耐久力があるのでかめはめ派に耐える可能性も
マッハ100で動ける身体能力と、その速さで消滅しない耐久力があるために
桃白白の柱サーフィンに追いつくことができるという「可能性もある」。
DB世界に放り出されたら、初見で気の使い方をマスターしていきなりナッパ
近くの戦闘力を出す「可能性もある」。舞空術を使えるかまでは分からないが
ビーデルでもできるので、あの世界の勇次郎ならできるかもしれない。
ただ今のところ宇宙人でなく人類の一人なので、宇宙空間でも生きていられる
フリーザに地球を消滅させられたら哺乳類の構造上流石に死ぬだろうが。
つまり常識にとらわれずに考えれば、無限の可能性を持つのが勇次郎。
でも、最大描写だけを見て常識的に考えれば亀仙人に勝てるかも分からない。
身体能力がどうとかいう以前に、月より頑丈という設定が必要になる。
王我がムカつくので投下。スルーしてくれ。
王我のスペック
・30代無職(見た目は40代後半〜50代前半、職歴はあるかもしれないが協調性が無い為就いてはすぐ辞める)
・吊り目不細工(チョン顔)
・素人童貞(親の金で風俗に通ってる)
・朝鮮出身
・年齢=彼女居ない歴
・友達もいない
・能力は殆ど低レベル
・学生時代虐められていた
・マザコン
・処女ヲタ
・AVマニア(主にレイプやNTR系が好き)
・一日に何度も公開自慰を行う
・見た目だけのキャラになったつもりになって自慰しながら威張る事が得意。勿論不利になったら逃げます
・自閉症、発達障害等、他にも多数の障害を負っている
・この世で自分が一番強く偉いと思い込んでいるがその割には一番強い者とは思えない行動をとる
・とにかく日本が大嫌い。なのに日本に住んでいる
・竹島なのに独島が欲しくて、日本と日本文化が滅んで欲しくて仕方がない
>>777 結論を言うとドラゴンボールなんてほぼこの世界だから基本的に矛盾だらけ。
だけど戦闘力300前後の亀仙人やピッコロが月を吹き飛ばすことができて、
戦闘力18000のベジータが月より遥かに大きい地球を壊すことができて、
戦闘力推定5万前後のリクームが地球よりも遥かに大きいナメック星の地形を
変えることができて、53万のフリーザでは星全体を吹き飛ばすことができて
(吹っ飛ばそうとしたのは最終形態だが)、セルは太陽系を消し飛ばせるなど
一応数値が上がるごとに破壊できる質量の大きさは増えていっている。
それだとセルゲームでセルがあの戦闘力で気弾を乱発したんだからその一発で
地球が壊れてもおかしくないんじゃないかという疑問も当然ながら生じるけど
DBでは物を吹っ飛ばす攻撃とそれ以外攻撃の描写がある程度分かれている。
亀仙人の月破壊も(ピッコロの時は違うけど)ピッコロ大魔王の爆力魔波?も
ベジータのギャック砲もリクームのイレイザーガンもフリーザの惑星破壊も、
セルのかめはめ波も作中ではある程度の溜めを要している。
またベジータはそういう技のファイナルフラッシュの軌道を絞ってセルにだけ
直撃させ地球から逸らしたように星を壊すような攻撃を好んで連打するような
馬鹿はいないので、普通に考えて適当に乱発する気弾で星は壊れないのだろう
それでも通常戦闘力130程度の亀仙人が月を吹っ飛ばせることは変わらない
まあ刃牙の登場人物で唯一そんな世界に対応できそうなのが未だ強さの上限の
見えない勇次郎なんだけどな
実際その他の刃牙の登場人物の大半はるろ剣の世界ですら通用しそうにないし
王我への誹謗(憶測になるので)以外はかなり興味深いな
勇次郎アンチ意見に必ずしもなっていないのもポイントが高い
王我の誹謗は別人だぞw
そうだったか、これは失礼
ちょっと確認してみたけど亀仙人が動かせないって岩、亀仙人は動かせるかどうかわからないってだけでその後の戦闘描写的に動かせる可能性のほうが高いよね
初期はデフォルメ利きまくってるから見た目の大きさも当てにならんし(悟空クリリンを1mだとすると3m越す。ランチさんが170cmだとすると悟空クリリンは50cm)
あんな底が平らな岩がそこら中にごろごろ転がってるわけもないしどれくらいかは分からんが岩は埋まっていると考えたほうが自然
そして岩の重さは地上部分を5mの三乗の体積だとして香川のゆるぎ岩(10t)と同じ比重として計算すると約275t
機動隊一人を100kgだとして押す強さも加えて300kgにしても重さは30t
これじゃ勇次郎が亀仙人を力で上回れる証拠にはならんよね
郭の壁殴りも確認してみたが(一度しかなかったはず)大穴など開いていない(貫通しておらずクレーターができただけ)
別に責めるわけじゃないがやはりデカチンは勇次郎に都合のいい解釈をしてるんだな
岩に関しては同意
100人の機動隊員が5メートル超の岩を動かせるとは限らないんだよな
もっとも亀仙人も勇次郎も何らかの方法で岩を壊すことならできそうだが
そしてスピードに関しても一つ腑に落ちないことがある
確かに刃牙が800メートル走で世界記録を塗り替えられるほど速いのも
勇次郎がそんな化物が沢山いる作中で最速(ピクルはどうか分からないが)
なのは分かるんだが時速270kmで100メートル走れるのはどうかと
ゴキブリダッシュはせいぜい10メートル程度でしか使われてない気が…
秒速75メートルだから1秒強で100メートル走れる距離なんだけどな
ワンピのクロは100メートル4秒台でも常人の目に映らない速さだから
(それ自体おかしいけど)勇次郎も時速100kmで走ることができれば
秒速30メートルなのでワープに見えるほど素早い移動はできるわけだ。
まあ時速100kmで100メートル走れれば亀よりタイムが若干早いが
まあ時速270mで100m以外はデカチンのスピード論は納得できるが
亀仙人の岩と100人の機動隊を比較するのはちょっと難しいように思う
どうせならパンチで会場を揺らしたことの方が比較対象になりそうだけど
親子喧嘩でも互いに威嚇し合うだけで地震を起こしてたからなんというか
勇次郎の地震関連の行動はDBの超能力系が起こす異常現象に見えてくるw
ガーレンでも闘技場揺らせたから、擂台でも物理的に揺らしたんだろうが
余程立地が悪かったら小さなクレーターを作る衝撃で揺れそうなんだよな
板垣の中ではワゴン車大破≒コンクリクレーターと思ってる可能性もあるしな
まあそうすると斗羽プレスがとんでもない事になるんだがw
刃牙と言う漫画がインフレとデフレを繰り返すのは板垣が「迫力出すためにちょっとやりすぎちゃったけど実際はこんなもん」
って思ってる表しなのかも
地震が起きてもそれを武器化しなかった時点で
ただ地震に動じなかったといううがった見方もできるからな
強いんだか弱いんだか分らない、自在な解釈をあの漫画はついて来る
アサルトライフルは、秒速千キロ近い弾丸を、毎分数百発撃つことができる。
亀仙人は、至近距離、つまり数メートル近い距離で全ての弾をキャッチした。
つまり亀仙人のハンドスピードは、アサルトライフルの掃射より遥かに速い。
アサルトライフルの貫通弾では並の防弾チョッキを貫いてしまうことがある。
つまり亀仙人の五指や掌の皮膚は、鋼鉄並かそれ以上に硬い。
そうなると、範馬勇次郎が真正面から亀仙人の攻撃に対して打ち勝つためには、
マッハ(340.29m/s)を遥かに上回る秒速1000kmで拳を打つことができて
そんなパンチを毎秒1、000発近くの速度で放つほどの回転力を持っていて
手の平から指先に至るまで、手全体が鋼鉄以上の硬さであることが必要である。
なおこの銃がサブマシンガンの場合、弾速や破壊力は一般の拳銃に近づくため
全体的な数値の条件は半分以上下がります。
そんなパンチを毎秒1、000発近くの速度で放つほどの回転力=×
そんなパンチを毎分1、000発近くの速度で放つほどの回転力=○
勇次郎も気を使用しないと大変そうだ
双方が棒立ちで攻撃受ける訳ないからな
つうかすっかり清談スレになっちまったな
もしかすると刃牙強さ議論の住人がここに来てるかも
世界中には三万発ほどの核兵器がある。
だが、その全てを駆使しても、その十倍の量を使用しても、月は壊せない。
核爆弾数十発分のエネルギーで、ようやく観測史上最大の地震のそれに及ぶ。
恐竜を滅ぼしたとされる隕石が直撃した時に起きた地震のエネルギーの推定は
地球上の核兵器を爆発させても足らない大きさだが、地球は滅ばなかった。
仮に核兵器を何億発とぶつけることでようやく月程度なら壊せると仮定すれば
勇次郎は、人体と同じ程度の大きさに凝縮した核兵器何億発分のエネルギーを
モロに被弾しても、原型を留めるどころか踏みとどまる耐久力があって初めて
亀仙人のかめはめ波に耐えることができる。
ちなみにピッコロはサイヤ人襲来に備え悟飯と修行中に月を消し飛ばしたので
ドラゴンボールZで戦闘員と言えるほぼ全員はその気になれば月を壊せる。
勇次郎が地震を起こせたのは核兵器級のエネルギーがあるからかもしれないが
波動一発で日本国を壊滅させる程度でなければ、DB世界では厳しいだろう。
>>798 秒速1000kmてお前
第二宇宙速度が秒速11kmだぞ
そんなもん撃ったら地球の重力を軽く振り切って宇宙の彼方まで飛んでっちまうわ
>>803 間違えましたすみません秒速1000メートルでした
あと核兵器は今はもう三万発も無いかもしれないです
>>800 気をつかう勇次郎
(俺がいきなり棒立ちで攻撃を受けたらその後の戦闘に緊張感が無くなりかねねえ…)
汗を流して避けて「〜〜〜〜〜ッッ」
月と地球は、40万km近く離れている。
亀仙人は、地球からかめはめ波を打ってわずか数秒で月を吹き飛ばしている。
到達時間が4秒程度ならば、1秒につき10万kmほどの速さと考えられる。
到達時間が1秒から2秒なら、秒速30万キロの光速に肉薄する速さだろう。
戦闘力のインフレが進んだ後期の映画では、短時間で太陽まで到達していた。
つまり勇次郎が、月をも吹き飛ばす亀仙人のかめはめ派を避けようとしたら、
一秒に数万kmは進む速さで飛んでくる物体を避ける反射神経が必要である。
ただ、「おまえのウンコで地球がヤバい」という有名なコピペから考えると
本当に光速に近い速度で物質が飛び回ると地球は大変なことになりかねない。
いずれにせよ勇次郎は自力で音速以上の速度で動けない限り、桃白白にすら
追いつくことはできない。
>>806 勇次郎が追いつくかどうかは置いといて
VS星矢スレで亀仙人の月を吹き飛ばしている件や映画の太陽の件については反論されてたじゃん
もしかしてあのスレのDB厨か?
数秒で亀仙人が月を吹き飛ばしたとか主観言ってるDB信者ってまだいたんだな
つーかDBの議論をするなってテンプレにもあるんだからそれを守れよ…
だから
>>806のような香ばしいのが沸いてきて荒れるんだよ
そもそも
>>806の後半が言いたいなら別に月や太陽のことについて言う必要はねえだろ
音速以上の速度で動けないってのが言いたいなら上のマシンガンやら拳銃やらで十分なのに
なんで余計な主張するんかね
ていうかその人、なんか改行の仕方が変というかきもい
なお、これらはDB最強論を唱えるために言っているわけではありません。
他作品の漫画の能力系キャラクターでもDBの上位陣に相性的に勝てる者は
少なからずいるでしょう。
>>769のように亀仙人が勇次郎に勝つ可能性があるという意見がありましたが
そもそもDBは気功波という常軌を逸した概念の攻撃が常識的に存在しており
それらの使用を前提にした上で勇次郎を亀仙人に勝たせるためには、かなり
困難な条件をクリアしなければなりません。
気功派無しで身体能力のみで考えれば勇次郎が勝る部分もあるかと思いますが
それでも超音速のフルオート銃の連射を至近距離で全て止める等の身体能力等
刃牙世界の常識とは根底から異なる条件をクリアしないと打ち勝てるかまでは
分かりません。仮に打ち勝っても、機関銃が効かない肉体に打撃が効くかです。
ドラゴンボールの世界では気の大きさと戦闘力は頻繁に結び付けられています。
それが身体能力や格闘能力にどれほど比例してくるのかまでは分かりませんが、
亀仙人やサイヤ人編のピッコロと同じ程度である数百の戦闘力を持つ条件は、
気功派で月を吹っ飛ばせるということでしょう。
素早い動きでナッパを一瞬攪乱できたクリリンが戦闘力では遥かに劣るように、
時速10000km近い速さで柱を投げる桃白白が戦闘力が比較的低いように、
勇次郎の格闘能力がいかに高かったとしても気功派等で月を吹っ飛ばせないと
戦闘力は100以下ということになるのではないでしょうか。
様々な指摘にある通り、これほど世界観が違うドラゴンボールを比較の対象に
持ち出すこと自体がはじめから間違っているのでしょう。
これ以上、勇次郎がドラゴンボールでも通用するというような主張が無い限り
こちらからドラゴンボールの話題を持ち出すつもりはありません。
もっともそんな意見が出るほど勇次郎は愛されているということでしょうね。
とりあえずお前は余計なことを言う癖を治そうな
勇次郎がDBキャラに勝てないと言いたいことはわかったから
長いから三行でまとめてくれ
了解しました
主に特定の1人の意見に対する発言なのですが余計な言葉が多すぎましたね
DB最強主義者のつもりはないので別に勇次郎が勝つ可能性は否定しません
別に誰も勇次郎が勝つっていう意見は言ってないような気が・・・
とういうかもしかして
>>816ってデカチン?
口調がなんか似ているけども
「勇次郎が勝つ可能性もある」「身体能力で一部亀仙人を上回っている」「惑星破壊は大したことがない」
というのがデカチンの意見に近いかと思われます。なので、
「いくら肉弾戦が強くても、気功波の打ち合いが存在するのが前提の世界」
「いくら肉弾戦で強くても、気功波で惑星を吹き飛ばせなければ戦闘力が高いとはいえないのではないか」
という内容で答えようと思ってたら長くなりすぎてすみませんでした。
いやまあ、とりあえず君はデカチン本人ではないの?
まあ別の人ならすまんけども
とりあえず今日の晩御飯を挙げてみる
秋刀魚
すいません。古本屋にいました。
>>793さんへ
描写に間違いがあったのは、都合のいい解釈をしているのではなく、単行本が手元にないからです。
いくつか訂正があるので、まずはそれを聞いてください。
亀仙人は、5秒台を切れるスピードだそうです。
亀仙人の動かした岩は、身長165pの亀仙人の5倍の大きさでした。
つまり、8m25pです。
>別に責めるわけじゃないがやはりデカチンは勇次郎に都合のいい解釈をしてるんだな
僕を決めつけるのは、明日の僕の意見を聞いてからにしてください。
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思 受 .|ミヾリ彡({ {///////ィ彡イ三≧三彡三\ | 健 ち
. っ け .|彡三三ミヽ{ { { { リ///彡イ≧三ニ≦,三≧=‐'⌒ | 康. ゃ
て て |_彡イ ̄`ヾ《トヾ|リ/リノ/,ィ彡=<三ミヽ≦ミヽ, | 診 ん
な ん |三彡! 、 \ヾ川リ_/ |ミ三≧三三ミヽ .| 断 と
: の >,ノノ \ `ー'¨./ , ミ三三彡ニミヾ| |
: か |彡',ィ三ヽ 〉 / / \彡イ三ミヾリ ∠、
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僕が言いたいことがあるので、明日まで待っていてください。
>>820 違うよ
テンプレ見たが強さ議論目的のスレじゃないみたいだな、荒らして悪かった
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思 受 .|ミヾリ彡({ {///////ィ彡イ三≧三彡三\ | 健 ち
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>>819さんへ
僕が言っているのは、素手の戦いなら、勇次郎が亀仙人に勝つことが出来る可能性があるということです。
僕に対する全てのレスに返答するつもりなので、
すいませんが、素手の戦いなら、勇次郎>亀仙人への反対意見は、明日の夜まで書き込まないでいただけると、助かります。
あと、
>>769などの僕のレスを、もう一度読んでみてください。
どうでもいいが何故いちいち勇次郎のAAを貼るんだ
>>826 了解しました
>>769を読んだ上で、亀仙人の身体能力もかなり高い根拠を上で書いています
このスレでは強さ議論にDBを持ち込むのは禁止のようなので本当は別スレを
立ててするべき話題なのでしょう
もし明日ここで同じ主張を継続するようなら他のスレ住人に不快感を与えない
程度に多少の反対意見だけはするかもしれません
●通常勇次郎のパンチ力の考察について
ガーレンの体当たりは、コンクリートの壁に1mの大穴を空けました。
通常勇次郎のパンチは、コンクリートの床一面に亀裂が広がりました。
ガーレンが地下闘技場の廊下(コンクリート製)にした体当たりの威力は、
観客が僅かな揺れを感じ、会場全体を僅かに揺らした程度の威力でした。 その場にいた烈は、無反応でした。
通常勇次郎が、地面(コンクリート製)にしたパンチの威力は、
観客が大きな揺れを感じ、会場全体を上下に大きく揺らした程の威力でした。その場にいた烈は、驚いていました。
作った穴の大きさは、ガーレン>勇次郎ですが、
揺れの大きさは、勇次郎>ガーレンです。
作った穴の大きさだけで通常勇次郎のパンチ力を考えるのではなく、
起こした事象も含めて考えるべきだと思います。
●通常勇次郎のパンチで起こした揺れでも、地震クラスの揺れであることの根拠
ガーレンの体当たりなら、建物を揺らしただけと考えられるのですが、
通常勇次郎のパンチは、第一部、第三部の親子喧嘩前に起きた地震や、
リアルシャドーの勇次郎が起こした数百mの規模の震度3の地震と、
描写的には全く変わりません。
むしろ、それ以上とも言えます。
だからこそ、通常勇次郎のパンチで起こした揺れでも、地震クラスの揺れであるといえます。
831 :
マロン名無しさん:2012/10/30(火) 22:50:35.79 ID:bN2bW9M1
ガーレンの体当たりが本気の体当たりと言う根拠も証拠もないよね
>>827 注目していただくためです。
せっかく書いても、気付かれなかったら、意味がないので。
>>828 >このスレでは強さ議論にDBを持ち込むのは禁止のようなので本当は別スレを
>立ててするべき話題なのでしょう
このスレは、漫画の話題なら、強さ議論もOKのはずだった気がします。
もし、違ったら教えてください。
ですので、後で別のスレを立てて議論するとしても、
とりあえず今は、ここで議論しませんか?
今日はもう書き込めないので、上の訂正版が最後です。
もう少し詳しく書きたかったのですが、時間がなくて書けませんでした。
明日の夜まで、待っててください。
煽りや、揚げ足取り、詭弁のない議論にしましょう。
もし、そうなってしまったら、互いにそのことを指摘しましょう。
>>831 まあ、明日の夜まで待っててくださいよ。
288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/10/30(Tue) 12:30
>>246 全く愚かですね反勇次郎教徒は
私の年齢は無限であり
私の職業は空手家であり
私の容姿はボディビルダー並みの美しさであり
私の出身は範馬勇次郎や板垣神と同じ日本であり
私には谷亮子や亀田 姫月や松本梢江やエアリスや春麗やナウシカやティナや上杉謙信や平坂初音に似た美しく強い恋人がおり
私には筋肉と知性を兼ね備えた友もあり
私の能力は全能であり
私は学生時代トップであり
私は偉大なる全ての父範馬勇次郎を尊敬しており
私は性欲を超越しております
そしてこの世で一番強いのは範馬勇次郎であり二番目は板垣神です
後、私は日本は好きでも嫌いでもありません
滅んで欲しいのは反勇次郎的思想や反板垣的思想と奪還屋とハンターハンターだけですね。
こう素晴らしい(爆)コメントをおっしゃった王我さん、いらっしゃいましたら是非とも身分証明書のうpをお願いします^^
谷亮子や蛸江が美しいかは置いといてだ
亀田も上杉謙信も男だろ(女説もあるらしいが)
そしてそこで恋人がいると言ったにもかかわらず性欲を超越?
異性間の愛情って性欲とは切っても切り離せないと思うんだが
ボディビルダーの美しさはあくまで筋肉美であってこの場合の容姿とは顔の事だと思うんだが
全能と言った後に学年トップとかずいぶんとスケールが小さい全能だな
年齢無限なのに学生時代があるのか
そして相変わらずのハンタ奪還屋叩き
王我はやはり面白い
つかまだいたのかアイツ
なんかDBの人みたいな書き方になっちゃったな
戦いにおける愛や友情やらを「上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想」と全否定
そんな地上最強の生物vsラブ&ピースを謳う人間災害の凄腕ガンマンor友情パワーでどんな困難も乗り越えてきたアイドル超人軍
はたして勇次郎はわがままを押し通せるのだろうか
>>836 一度芽生えた敵(王我の場合は奪還屋とハンタ)への憎悪は簡単に消えんからな
王我が厨次郎教徒を止めるにはまだ時間がかかるんだろう
かいつまんで言うと「板垣は暴力と性欲の男」ってことらしい。
●暴力
編集者は板垣からの電話に3コール以内に出なければならず、呼ばれたら何があろうと
駆けつけなければならない。でなければ殴る蹴るの目に合わされる。それ以外でも板垣の気にいらない
ことをしたらこれまた暴力。
具体的なエピソードとして
・A社では毎週月曜日にアシスタントを数名派遣させる慣習になっていた。ところがたまたま日曜に暇が
できた板垣が今すぐアシスタントを寄越せと編集に電話。しかしその時編集は休みを取って遠方に来て
いたので対処できず。その後その編集者は暴力を受けた上に別部署に飛ばされた。
これが板垣恵介です刃牙は板垣の脳内です刃牙の野蛮人は板垣そのものです
ソース 板垣恵介はきちがい より
;. ::◎.:,:
ヽ|〃
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王我へ。今まで罵倒しててごめんね。
もう思い出すことすらないけど、
お陰で楽しく充実した掲示板だったよ。
君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、君が仕事辞めてすぐ飛び降り自殺した最後の一日がこれまでの中で
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。
これからみんなは君の分も幸せになるから、
あたたかく地獄の底から見守ってね。
反勇次郎派一同
そこまで言うとなんだか可哀想
便乗犯や二代目王我がそんな感じで初代を笑ってる気もするがw
王我は自殺したりせず現実の中でまっとうに生きてるといいな
後巻き添え食らって被害に遭った奴がいたらしいが正直気の毒に思う
;. :::,◎l||l.: <………。
ヽ|〃
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γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ) ヾ ヾ
/ ( ぼふん,, ヽ )ヽ)
( イ 、;; ,ノ ヾ ) .)|
ゞ (. ミ . ノ. .ノ ノ
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_,'⌒
(\ rァ{ろ 王ヾ! /) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\〃! イリ)ハ))〉/ / こ…こんな程度の反勇次郎教徒どもの仕打ちで
\l从(l|TヮTノリ < おめおめくたばる私ではないのです!
> ⊂)王!つ \ 我々勇次郎教徒と板垣神と範馬勇次郎様は永遠に不滅です!
__(/ く/_l〉\)_ \___________________________
\ し'ノ \
||\ \ '⌒⌒ヽ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 〈ハ从ハ i
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| o i、- ゚;bノ 無理しないでくださいね
|| || ||. C/ ̄V7 ∬ 旦と )
.|| || ( で ) 匸P (__(__つ
 ̄ ̄
/ \_ィ彡'/)ノヾ 川///ィ彡三彡'彡三ミヾ} /
思 受 .|ミヾリ彡({ {///////ィ彡イ三≧三彡三\ | 健 ち
. っ け .|彡三三ミヽ{ { { { リ///彡イ≧三ニ≦,三≧=‐'⌒ | 康. ゃ
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DBを読んだのは、小学校高学年の頃です。
過去の記憶だけで議論するのは難しいので、
漫画オタクの友達にDBの1〜17巻、つまり、ピッコロ敗北までを借りて来ました。
今から、DBの破壊描写を挙げていきます。
/ \_ィ彡'/)ノヾ 川///ィ彡三彡'彡三ミヾ} /
思 受 .|ミヾリ彡({ {///////ィ彡イ三≧三彡三\ | 健 ち
. っ け .|彡三三ミヽ{ { { { リ///彡イ≧三ニ≦,三≧=‐'⌒ | 康. ゃ
て て |_彡イ ̄`ヾ《トヾ|リ/リノ/,ィ彡=<三ミヽ≦ミヽ, | 診 ん
な ん |三彡! 、 \ヾ川リ_/ |ミ三≧三三ミヽ .| 断 と
: の >,ノノ \ `ー'¨./ , ミ三三彡ニミヾ| |
: か |彡',ィ三ヽ 〉 / / \彡イ三ミヾリ ∠、
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>>819さんへ
僕が言っているのは、仮に亀仙人が気功波無しで勇次郎と戦った場合、勇次郎は亀仙人に勝つことが出来る可能性があるということです。
気功波については考慮していません。
気功波に耐えきれる耐久力については、素手の戦いに関係してくるので、考慮します。
>>835 漫画家の板垣恵介さんなら日本人だが、宇宙を作ったとかいう板垣神とやらが日本出身なのかよw
板垣神が生まれた時にはまだ日本はおろか地球すら存在しないだろw
>>836 この場合ば亀田姫月っていう女性だよ
亀田3兄弟の妹
>>793 >ちょっと確認してみたけど亀仙人が動かせないって岩、亀仙人は動かせるかどうかわからないってだけでその後の戦闘描写的に動かせる可能性のほうが高いよね
>初期はデフォルメ利きまくってるから見た目の大きさも当てにならんし(悟空クリリンを1mだとすると3m越す。ランチさんが170cmだとすると悟空クリリンは50cm)
なので、あの場にいた3人の中で一番大きい165pの亀仙人の5倍の825pと考えました。
>あんな底が平らな岩がそこら中にごろごろ転がってるわけもないしどれくらいかは分からんが岩は埋まっていると考えたほうが自然
動かしている時点で考えにくい上に、そんな分かりにくい描写をするはずもありません。
もし仮に埋まっていたとしても、根拠が0なので、強さ議論では考慮しません。
>別に責めるわけじゃないがやはりデカチンは勇次郎に都合のいい解釈をしてるんだな
都合のいい解釈はあなたも同じような気がします。
>>847 アーカイバに作られた薬屋のゲンが無限城の設計者っていうのと同じような事なんだよ
>>848 埋まっていないという根拠も0な以上そのシーンは議論から外すかより自然な方で議論するもんだと思うぞ
>>836 もしかしたら戦国ランスの上杉謙信かも知れんぞ
平坂初音は比良坂初音の間違いだろうし。両方アリスソフトのエロゲのキャラ
…冗談だ、さすがに王我がエロゲやってるとは思えない
勇次郎が亀仙人を遥かに上回る分野
@スピード
亀仙人:悟空達の前で走ったときの100m走の記録は、5秒6。
「まあまあかな。そんなもんじゃろ」と言っているが、
「人間を超えるとはこういうもんじゃ。
お前達の若さなら修行次第で5秒を切ることも出来るぞえ」と言っているので、
大きく見積もっても、全盛期で、5秒は切れても、4秒は切れないスピードとなる。
少なくとも、ここまでの描写では。
勇次郎:第三部248話で、バキの家の玄関の前から、約100m離れた機動隊の後ろまで、
監視していた機動隊の目でも追えないスピードで、ポケットに手を突っ込んだまま、移動した。
第二部114話で、時速270qで動き回れるバキの動体視力でも、見えないほどのスピードで、
ドアノブを開けて、外に出ています。
>>850 なら、今回は、仮に岩が埋まっているとして、議論します。
>>851 王我はエロゲやってるよ
そしてランスを「エロゲの中では唯一の強者」と言っていた
王我にとってはエロゲは弱者だが、ランスは例外
亀仙人の身体能力
@パワー
243.9pの岩を「ふんぬぬぬ…!!!!」と全力で力を込めて、数o〜数p動かした。
「はあっ」「はあっ」と派手に息を荒げていた。
なお、岩の大きさが243.9pの根拠は、3巻98ページの最初のコマで、
165pの亀仙人が2.3p、岩が3.4pだったことに基づく。
王我の趣味
板垣作品全般
北斗の拳
男塾
山口作品全般
エイリアン
プレデター
フランケン・ふらん
ダイハード
シュワちゃん作品全般
ゲゲゲの鬼太郎
ゴルゴ13
シティハンター
ファイナルファンタジー
ストリートファイター
テトリス
アリスソフト作品
風の谷のナウシカ
ドラゴンボール(ナッパ、ブロリーのみ)
ttp://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1277385567/ このスレで冴羽りょうとデューク東郷を強者に入れたコピペがある
●クリリン、悟空、亀仙人のパワー
この頃のクリリンは、亀仙人が243.9pの岩を動かす前に、
「ま、まさか!!」「そ、そんなばかでかい岩、誰だって動かせっこありませんよ」と言っているので、
パワーにおいては、亀仙人>この頃のクリリン
亀仙人が全力で数oから数pしか動かせなかった243.9pの岩を、
「くくくーっ!!!」と全力で力を込めたが、最初は動かせなかった物の、
「ぐおおお!!」と全力で力を込めたら、一気に約2m動かした。
亀仙人は、「…………」と驚いているので、
亀仙人には、243.9pの岩を約2m動かすことは出来ないということが分かる。
戦闘力においては、天地の差があっても、
パワーにおいては、この頃の悟空>亀仙人ということが分かる。
●亀仙人の修行前のクリリン、悟空のスピード
この頃のクリリンの100m走の記録は、10秒4。
自己ベストは、10秒1と言ってる。
この頃の悟空の100m走の記録は、8秒5。
2.5mか5mか8mか分からないけど、
要はそれを100人の機動隊が動かせるかどうかじゃないのか?
日本には最大直径3.5m、重さは10tの有名な岩があるけど、
80kgから100kgの人間100人の突進を押し切ることと、
大岩を動かすことではどちらが難しいかをはっきりさせない限り、
どちらの身体能力が上かは甲乙つけられないと思うんだが。
>>859 オリバ厨乙
としかいいようのない文章でした。
>>843 なんで王我が妖精化してるんだよw
しかも花瓶から
>>857 動かせるという事実が重要なので動かせなかったのではなく必要以上に動かさなかったとも考えられる
悟空が動かしたことに驚いているのは修行前なのにそこまでの力を持っている事に驚いた(力で悟空>亀仙人の証拠にはならない)とも考えられる
後見た感じ十数cmは動いてるように見える
>>861 勇次郎の強さに懐疑的な俺から見ればお前の文章も勇次郎厨乙としか言いようがない
面白いから別にいいけど
>>863 「ふんぬぬぬ…!!!!」と力を込めていた上に、
「はあっ」「はあっ」と岩を動かした後に、派手に息を荒げていたので、それはありません。
あと、僕が書きたいことがあるので、
>>819以降の意見に対する返答は後にします。
ああ、まだ意見し終わってなかったんだね・・・
>>864 >>861 なんつうか、長文が把握できずに
何が原因であれてるのか良く分らなくなった。。
>>865 声を出して力を込める=本気、息を荒げる=本気の根拠は?
どっちにしろ想像の域を出んよ
>>865 あまり無理はするなよ?
俺は
>>846を否定はできないけど、
毎日2chを見れる訳ではないのでな…
>>798 >アサルトライフルは、秒速千キロ近い弾丸を、毎分数百発撃つことができる。
>亀仙人は、至近距離、つまり数メートル近い距離で全ての弾をキャッチした。
>つまり亀仙人のハンドスピードは、アサルトライフルの掃射より遥かに速い。
あなたが最後に言っているようにアサルトライフルではない可能性が高いです。
亀仙人がキャッチした後に、手から捨てた銃弾の数は9発ですし、
少なくとも、手の平に収まりきる程度の数の銃弾です。
>アサルトライフルの貫通弾では並の防弾チョッキを貫いてしまうことがある。
>つまり亀仙人の五指や掌の皮膚は、鋼鉄並かそれ以上に硬い。
銃弾も手で受け止めることが出来るキャラクターでも、頭に撃たれれば死ぬことがあります。
ブラックエンジェルズという漫画の松田鏡二というキャラクターは、
無反動砲の砲弾を素手で受け止める、数十発の銃弾が命中しても貫通できない筋肉、ショットガンの弾を手で払いのける
ことが出来るにもかかわらず、マシンガンで頭部を撃ち抜かれて死んだそうです。
悟空でも、ブルー将軍の大型銃は効きますし、ヤシの木の先が刺さります。
最小描写では、亀仙人に銃弾は効くことになります。
悟空ブルマと初めて会った時にに銃弾頭部に食らってなかったっけ
ホワイトのパワードガン後頭部に受けて出血ないし
ランチさんには撃ち抜かれてたけどね
>>798 >アサルトライフルは、秒速千キロ近い弾丸を、毎分数百発撃つことができる。
>亀仙人は、至近距離、つまり数メートル近い距離で全ての弾をキャッチした。
>つまり亀仙人のハンドスピードは、アサルトライフルの掃射より遥かに速い。
しかも、銃口の向きから、銃弾の軌道を判断していた可能性もあります。
>アサルトライフルの貫通弾では並の防弾チョッキを貫いてしまうことがある。
>つまり亀仙人の五指や掌の皮膚は、鋼鉄並かそれ以上に硬い。
オリバは、散弾銃でも薄皮一枚しか傷つけられない上に、
本気で腹筋を固めた場合、銃弾以上の威力を持つ龍書文の貫手がへし折れるほど、腹筋が固くなります。
そして、虎王返しの際に、腕力、硬度においても、勇次郎>オリバが確定しています。
勇次郎の耐久力は、一晩で素手で数十mのトンネルを掘ることが出来るドリアンの貫手を、
真っ向からへし折った独歩の正拳突き無効の耐久力です。
銃弾で、岩山に数十mのトンネルを空けることが出来ない以上、
最大描写では、勇次郎に銃弾は効かないことになります。
横レスだが、「勇次郎は亀仙人に勝つことが出来る可能性がある」であって
「確実に勇次郎が勝つ」「勇次郎の方が圧倒的に有利」ではないよな?
0.5秒拳などで先手をうち持ち味を生かせば「勝てる可能性がありえる」ってことだろ?
両者がドロー、もしくは考察保留ならば同意見かも
DB世界の住人は気による戦闘力の変化がある訳で
ブルー将軍の超能力の縄にあっさり捕まってしまったりすることもあるからな
刃牙世界や北斗世界もそうだったけど、DB世界は更に戦闘力の最大描写と泣きどころのぶれが大きい
>>872 どうしても今書かなければならないと思ったので
ブルマに小型の拳銃で額を撃たれたとき、
「いってーーーーーーーーーーっ!!! いてーっ いてーっ」
と頭を押さえながら、このような反応をしています。(横棒で波線を表現することにします。)
小型の拳銃無効の耐久力については、
「オラのカラダはステンレスのように鍛えてあるんだい!!」
と説明しています。
>>872 それでも、ホワイトのパワードガンを受けた後は、一人では動けない状態になっています。
悟空の頭蓋骨や皮膚は別格で、格闘家の人間よりさらに硬度や構造が上位、
恐らくサイヤ人としての才能の片鱗なのだろうな
>最大描写では、勇次郎に銃弾は効かないことになります。
最大描写ではキモ面は亀と同じことができる可能性はあるな、描写は無いのがネックだけど
逆に最小描写で筋肉を固めずにいれば麻酔銃は通ってしまうわけだ
オリバも腹筋を固めなければドイルのナイフにサクッとやられる
亀仙人にも遥か格下のチチのブーメラン(?)が脳天に決まってしまう
恐らく格闘家共通の弱点は「意識の外からの攻撃」なんだと思う
ーの隣に〜があるのに・・・
いって≒≠==~〜 ̄っ!!! いて^^^^^^^^っ いて−―‐-ーっ
>>869 ふんぬぬぬ…!!!!」と力を込めていた上に、
「はあっ」「はあっ」と岩を動かした後に、派手に息を荒げていたことは大きな根拠です。
それだけの描写があって、亀仙人が岩を動かした距離は、数o〜数pです。
それに、そんなことを言い出したら、キリがありません。
>数o〜数p
この部分は完全におまいの主観だな
土の盛り上がり方的に俺には十数cmに見える
まあ大して変わらんけど
で、オリバvs郭のスレでAA連投してたのはデカチンなの?
いって―――――――っ
いて____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄っ
_______________っ
いて ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>874 >横レスだが、「勇次郎は亀仙人に勝つことが出来る可能性がある」であって
>「確実に勇次郎が勝つ」「勇次郎の方が圧倒的に有利」ではないよな?
そうです。
>刃牙世界や北斗世界もそうだったけど、DB世界は更に戦闘力の最大描写と泣きどころのぶれが大きい
だからこそ、本人の最大描写で考察することにします。比較に最小描写も入れますが。
884 :
882:2012/10/31(水) 21:20:04.95 ID:???
ごめ、議論中だったか
でかちんの主旨は
「勇次郎は作中では圧倒的に強く他の追従を許さない」
「勇次郎は他作品と比較しても最大描写で考察するとさほど遜色ないほど結構強い」
みたいだしな
>>881 違うと答えておきましょう。
逆に聞きますが、あなたはあのスレで、
闘技場独歩>闘技場本部≒闘技場鬼無し勇次郎≒闘技場前鬼あり勇次郎>北極熊>幼年編勇次郎>ベトナム勇次郎
と主張していた人ですか?
そして、このスレの、
>>859さんですか?
違うかもしれませんが、念のため
>>871>>873 ギャグ描写の中で亀仙人はランチにマシンガンで撃たれてボロボロになった。
散弾銃で薄皮一枚しか傷つけられないオリバはこれに近い耐久力があるかも。
オリバの耐久力は筋肉の厚みもあるので脳天を撃たれてたらどうなるか不明。
少年時代の悟空もノーガードで大型の散弾銃を喰らったら死ぬ可能性がある。
そもそも問題はオリバなどが弾丸で死ぬかどうかではないと思う。
マシンガンを至近距離で連射されて、それを全て捌き落とすことができるか。
弾速がマッハならば、秒間十何発のマッハ突きを全て掴み取るようなものだ。
秒速300mならば、0.1秒で30m、0.01秒で3m進む速さである。
それができるとしてもう一つの課題、指先と胴体の耐久力の違いが存在する。
刃牙には五体を凶器化する格闘家が多いので硬度や強度は当てはまらないが、
大きさで圧倒的に上回れば、硬度で勝ってはいても細く小さいものと比べれば
耐久性で上回ることは多い。
鉄の扉を引き裂ける勇次郎の指先が金属より柔らかいことは無いと考えても、
鉄を破壊することと、秒速数百mで飛んでくる尖った金属を手で受けるのは
わけが違う。
これらをクリアしなければ、亀仙人のハンドスピードに対応することはできず
あるいは対応できたとしてもあっさり手が破壊されてしまうことになる。
>>885 そのとおりです。
ちなみに、ケンシロウ、ラオウ
白ひげ、ジョズ、巨人族、オーズ
サクラ、綱手、チョウジ、次郎坊、リー、ガイ、重吾、雷影
山爺、剣八、藍染、エスパーダ
王、ネテロ、ウボォーギン
トリコ、ゼブラ
黒神めだか、日之影空洞、獅子目言彦
風林寺隼人
ドモン・カッシュ、東方不敗マスター・アジア
のキャラクター達は、単純なパワーや破壊力なら、間違いなく亀仙人以上だと思います。
皆さんは、どう思いますか?
>>887 最大描写なら、勇次郎の貫手>龍の貫手>ドリアンの貫手>全ての銃弾になります。
>>889 銃弾は岩を傷つけることはできても、破壊するほどの重量は無い。
だから建物の解体には、銃弾より遥かに遅く、遥かに重い鉄球が使われる。
硬度が生み出す貫通力と、重量が生み出す破壊力は全く効果が異なるから。
確か強さ議論スレでこんな話題があったような
つまり、上でも似たようなことを書いたが
岩を破壊できること自体は、拳銃の弾が効かないという根拠にはならない。
鈍器のように叩きつけて固形物を破壊するのと、矢のように突き刺さって
肉体を貫通するのは全く効果が違うために、物質の硬さだけでは語れない。
最大描写で勇次郎に銃弾が効かないと言いたいのは分かるが、
銃弾で岩山に数十m〜の例はあまり使わない方がいいと思うよ。
>>888 DBにはそういう分かりやすい破壊描写は意外と少ない
最初の天下一武道会時点でのクリリンですらお空の彼方まで自分より大きな人間を吹き飛ばせる
つまり一概に比較はできない
>>889 オリバの銃弾も通さないってのは普通の拳銃弾じゃないのか。ナイフは通るんだし
はい「あーあーキコエナーイ」いただきました
人に自分の文を読んで理解しろと言う癖に人の文章を理解しきれているとは言い難いデカチン
人に自分の質問に答えるように言うくせに自分は質問に答えない事が多々あるデカチン
ぶっちゃけ議論に向いてるとは言えませんね
↑
オリバスレノコイツウザイ
コノスレニモイルンダロ
キエロメザワリダ
ロンパサレタマケイヌガ
デカチンは論破される事はないよな
死刑囚の柳みたいなもんだから
>>890 勇次郎の日本刀をへし折る握力が凄いのは、へし折ったこと以上に、そのへし折り方です。
稲城文之信は、直突きで、側面を殴ることで、日本刀をへし折りました。
側面は、てこの原理がはたらくので、バキ世界トップクラスの武道家の突きなら、へし折ることが出来ると思います。
でも、勇次郎は、親指で、刃の部分を押しただけで、日本刀をへし折りました。
刃の部分は、てこの原理がはたらかない上に、日本刀以上の硬度がなければ、逆に親指が切れてしまいます。
勇次郎の凄さが分かっていただけたと思います。
つまり、何が言いたいかというと、
稲城の日本刀をへし折る直突きと、勇次郎の日本刀をへし折る握力は、
難易度に天と地ほどの差があるということです。
そして、勇次郎に刃物が効かないことの根拠にもなります。
896 :
仮性包茎のデカチン美少年:2012/10/31(水) 22:13:12.94 ID:4HbPzewG
息や声、拳風、気迫で敵を倒すのが、手加減の技の作品やキャラもあれば、
息や声、拳風、気迫で敵を倒すのが、必殺技の作品やキャラもある。
息や声、拳風、気迫で岩を砕けるのに、刃物、銃弾が刺さる作品やキャラもあれば、
息や声、拳風、気迫で岩を砕けないのに、刃物、銃弾が刺さらない作品やキャラもある。
音速以上のスピードで、水の上や空中走れない作品やキャラもあれば、
音速以下のスピードで、水の上や空中を走れる作品やキャラもある。
自動小銃を装備した兵士に勝てるのに、猛獣に勝てない作品やキャラもあれば、
自動小銃を装備した兵士に勝てないのに、猛獣に勝てる作品やキャラもある。
人にパンチを打つと、殴られた人は吹き飛んで壁に当たり、人が粉々になる作品やキャラもあれば、
人にパンチを打つと、殴られた人は吹き飛んで壁に当たり、壁が粉々になる作品やキャラもある。
人にパンチを打つと、殴られた人は、吹き飛ばず骨折する作品やキャラもあれば、
人にパンチを打つと、殴られた人は、吹き飛ばず貫通する作品やキャラもある。
岩山を砕けるのに、摩擦熱で火がおきない作品やキャラもあれば、
岩山を砕けないのに、摩擦熱で火がおこる作品やキャラもある。
震度7の地震を意にも介さず、余裕で歩き、居眠りできる野比のび太というキャラがいれば、
震度7の地震で、立つことすら出来ず、恐怖に震える、ワンピースキャラクターいる。
違う作品同士であるということを考えなければ、強さ議論は難しい。
手の平の強度とその他の皮膚の強度は違うと思うんだ
砂地に鍔なしの匕首置いたってテコなんかほとんど働かんだろうし
>>895 褒めてんだけど
それに煽り云々はお前が言えたことじゃないと思うぞ
>>890 人体を切断する郭の手刀、
人体を貫通する郭の貫手
これを受けても鼻血を出すだけで、ノーダメージなのが、勇次郎の耐久力です。
郭の手刀、貫手>その他全ての武道家の手刀、貫手
と考えていいと思います。
日本刀は拳銃の弾は斬れるが、機関銃の連射には耐えられない
勇次郎の指が日本刀以上に硬いという最大描写をもってしても
マシンガンの弾を全てキャッチできる根拠にまでは至らない
戦闘機や爆撃機に積んであるような大型の機関銃(30mmとかそれくらい)を一晩撃ち続けたらトンネルくらい簡単に作れると思うぜ
より大規模な奴をな
>>900 >日本刀は拳銃の弾は斬れるが、機関銃の連射には耐えられない
懐かしいな。トリビアの泉で見たぞ
903 :
マロン名無しさん:2012/10/31(水) 22:22:44.42 ID:y0YqN1Kw
>>889 つまり、龍は飛んでくる銃弾を手刀で叩き斬れるのか?
>>904 異論はない
見たところよねーが優勝候補w
>>904 異議なし
>>888 そんなもんだと思うが、エスパーダは微妙かも?
そう言えば北斗アンチは亀仙人よりずっと弱い、
みたいな事を言ってたのを思い出したよ
>>903 仮に飛んでくる弾丸が龍の手刀に当たったら弾の方が切れてしまうとしても
龍に飛んでくる銃弾を見切るのは不可能のような気がするんだが
「飛んでくる銃弾を見切って手刀で斬ったり掴んだり出来る」
という芸当が出来る可能性があるバキキャラって勇次郎くらいだと思う
あ、勇次郎なら出来るだろうとは俺は思ってないよ
出来る可能性があるのは勇次郎くらいじゃないかと思ってるだけで
つか話が分散してやりとりが追い切れない(苦笑)
>飛んでくる銃弾を見切って手刀で斬ったり掴んだり出来る
そういう描写が勇次郎にあっても良かったのにな…マジで
>>908 まあどの道ここは雑談スレだし
話が分散しようがスレが荒れずに埋まっていけばそれでいいんじゃないか
いちいち、答えていたのでは、らちがあきません。
僕のアンチもいるようですし。
なので、
>>819以降の返答は、これで最後にします。
>>897 指と手の平の強度はほとんど同じですけどね。
>>898 >デカチンは論破される事はないよな
>死刑囚の柳みたいなもんだから
ならこの言葉の意味を詳しく教えてください。
>>900 指から手首の部分20p前後。銃弾5p以下。
コンクリートに貫手が、指から手首の部分までめり込んだ場合と、
コンクリートに銃弾がめり込んだ場合とでは、
前者の方が貫通力があると思いますが。
>>901 根拠を教えてください。
>>909 タフのおとんでもそういう事やってるのにな
自衛隊出身の板垣は銃の恐ろしさを知ってるからこそ
いくら勇次郎でもそういう事をしてる場面は想像出来なかったのかもしれん
勇次郎の対銃火器描写は
「トリガーを引く前にぶちのめす」か「素早く動いて狙いを定めさせない」が主だよね
>>911 >指から手首の部分20p前後。銃弾5p以下。
>コンクリートに貫手が、指から手首の部分までめり込んだ場合と、
>コンクリートに銃弾がめり込んだ場合とでは、
>前者の方が貫通力があると思いますが。
マシンガンと貫手ではどっちがの方が貫通力があるかの話はしてないぞ。
貫通力の話じゃなくて耐久力の話だったんだが。安価ミスならすまない。
/ // / ,ヘ.| ∧ l ヽ \ \\
/ / / , i ∧ | //ヘ.| l l、 丶 ヽ ゝ
| /|/l / | |`ー'-‐′ l | l i ト、 |ヽ i
l/ / || l i ∧| | |、 | |、l | l i |
〈/ / | l |⊥l|_| l| | レl l l.|||、 | l、 l、
/イ / | l、 l |l ト、「二ニ - 、 l.| | //リ |/ |ハ| ハ l| |
/ ,レヘ V イ 了瓦ヾ'i ヽリ l //_Lヒ」_Tl |||、 ト、!
| l 〃rうヽ | 、ヽ二ノ ′ l/ 戊ハヾト-| l ||ヾ
| l 〈 ド /iヽ. l. ^'' ‥ 弋.プ,.イ ノ/l||
lハ∧ `ーミ \! i 、 "”厶イ/ / レ′
ヽ\ _)、 _ 〉′ lハ |\|
| i |ヽ __ /ハ!
ノイ N \ └ ー′ / l
,.⊥ム├ …-ゝ、 ` " /ノ人|
| / r l> 、 _ ∠/ ̄\
| l | / ` ー ̄-イVl | |
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ようするに、勇次郎が亀仙人に素手での勝負を挑んだとして、
@勇次郎の地震を起こすパンチで、亀仙人を倒せるのか?
A亀仙人のパンチを、勇次郎は耐えきれるのか?
Bパワー、スピード、スタミナなどの身体能力で勇次郎は、勝てるのか?
Cもしも、技に追い込まれたとして、亀仙人に通用するのか?
これが重要になってくると思います。
>>910 まあ俺も日和見意見がやたら多いんだけどなw
>>912 仮に耐久力がなかったとする場合、それはそれでカッコいいんだけどな
蒼天の拳さんも同じことをやってたし
@勇次郎の地震を起こすパンチで、亀仙人を倒せるのか?
→カウンター使えば倒せるっぽい
A亀仙人のパンチを、勇次郎は耐えきれるのか?
→流石に直撃は無理。技術で急所をかわす必要はあると思う
Bパワー、スピード、スタミナなどの身体能力で勇次郎は、勝てるのか?
殴りあいでのパワーは勇次郎がやや上、ハンドスピードは亀がやや上回るが
フットワークは勇次郎が上、問題はスタミナかな
Cもしも、技に追い込まれたとして、亀仙人に通用するのか?
技だと亀に一日の長があるけど
勇次郎はラーニングで追い付いてくると思う
五分だろうか
長期連載の中で何度も銃相手に戦う機会はあったのに、
勇次郎信者の板垣が一度も銃弾掴み取りを描かなかったんだから
設定的に勇次郎に銃弾キャッチは無理と考えるのが妥当だろうな
下手に偏らず、いい着眼点をついた条件だな。
@亀仙人が格闘以外で物理的にダメージを受けた描写が少ないので判断が難しい。
A亀仙人が格闘以外で物理的に物を破壊した描写が少ないので判断が難しい。
B勇次郎が10t〜50tの大岩を動かすことができれば、パワーで上回る。また
100メートル4秒以内の速さで100メートル移動できればスピードで上回る。
またマシンガン以上のハンドスピードがあれば亀仙人と互角に戦うことができる。
C勇次郎が技に追い込まれた描写が少ないので判断が難しい。
>>912>>917 一回でも、銃弾を弾き落とすとか掴み取るとかそういう描写があったら一応
亀仙人の体術とか石川五エ衛門の剣術と同格にできたんだけどな
麻酔銃当たったの抜きにしても刃牙世界の常識からはそれができそうにない
>100メートル4秒以内の速さで100メートル移動できればスピードで上回る。
できちまいそう
>またマシンガン以上のハンドスピードがあれば亀仙人と互角に戦うことができる。
描写を見る限りそこまでは至ってないが、追いつく可能性はあり得る
微妙に意見分かれたなー
花山さんと烈の解釈の相違を見てる気分
キモちゃんの方がハンドスピードが落ちるのに
亀じいさんより殴りあいでのパワーがあるってのも変な解釈だな
キモちゃんはフットワークが勝るので
亀ちゃんより体重乗せたパンチはできそうだけど
フットワークで勝るってのも100m走のタイムでは勝っているであろうってだけでvsクリリンで見せたような
1秒間の攻防ってのを勇次郎が出来るかっていったら出来そうにないと思うんだ
>>914 >ならこの言葉の意味を詳しく教えてください。
根性あるなって事
>根拠を教えてください。
ようつべとかの動画見てみ
なんでも最大級の機関銃(機関砲かも)は山を崩せるくらいの威力とか
そうでなくても対戦車ライフルでも充分そうだが
亀仙人は体格が無いからな
後の悟空やクリリンのような、常軌を逸した身体能力は無いのかもしれない
その上でハンドスピードが勇次郎よりはるかに速くても不自然は無いと思う
勇次郎と互角に戦える郭の上位バージョンみたいなもんか
>>924 常時かめはめ波MAXパワー時の体格になれないんかね
せめて戦闘時だけでも
>>926 あれはマッチョ過ぎないか?
オリバも似たようなものだが
通常亀仙人とムキ亀の間に「わしは超亀仙人じゃ」の形態を作ればいいんだな
天津飯と戦う時の亀仙人がちょっとそんな感じになってたね
鍛えて筋肉がついたみたいだけど
郭が力を捨てて技に特化したように、
亀仙人は素のパワーよりも気弾系を重点的に強化してたんじゃね
なので気弾の威力やスピードに比べるとパワー描写が見劣りすると
最初の天下一武闘会で悟空クリリン相手に力負けはしてなかったと思うし言うほどパワー不足ではないと思うんだが
やはわな
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とりあえず、DBの破壊描写をまとめます。
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破壊描写だけでなく、超人エピソードは全て載せることにします。
相変わらず真面目だが
そのAA連貼りすると煽ってるように思われるべ
例えば別の場所で貼られていたこのAA
;;;;;;;;ヽ彡' ./ . : : : : : `:´: :ヾ、ミミミヽ
;;;;;;;;ヽミヽ、 / : : : : : : : : : : : : : j;ミミミミヽ
;;;;;;;;;;ミミユ_ f´`;: : : : : : : : :、_: : : r'ミミミミミミヘ
;;;;;!;;;;;;;;ヾ、=' .レ‐i : : ' ̄`'‐、: ゙: : :くミミミミミミミミi
;;;;;;;;;;;;;;;;ミー .i'ヽノ: : : ‐ヽ; : : : : : : : : |ミミミミミミミミi
;;;;;;;;;;;;;ノ!ハ、,r‐'',r'´`/-く oヽ : : : : : : :.ノミミミミミミミミ.i ヘンだぞ
;;;;;'';;;;;;)ヾヽ': : fヾ=-、_)ヽ. ⌒´゙ : : : : : :,jミミ,r‐ミミミ彡| 今日のデカチンくん(はぁと)
;;;;;;;;;;;;;;ナメ` : :ヽi=、; : ヽ_ . . : : :/`i: : : ィぅノ:`':ノノ\_
;;;;;;;;;;;;ミュ_ : : : ノ,>-ヽ、, : .ノ: : : : :.| .): ノ /: : ´//ヽ: :
;;;;;:;;;;;;;ヽミ彡: (.(彡''´: : / . : : : | : :!(/: : : : : :ィi、: : : :
;;;;;;;; .;;ミヽ: : .ノiー ' : : /. /7⌒ヾ、: :|: : : : : . : : : ト、: : :
;;;;;;;;;;;;;| ) : : : :ヽ、こ_: 彡(_ノ-−: :; 、ヽ: : : : : :j'´: : :
;;;;;;;;;;;ノ、: : : : :..::;;/ : )ヾ: :>-‐ :, : :、ィ): : : : : : _,,-'、_: :
↑
みたいな感じでこういうの貼ったらかなり相手をウザがられそうじゃん
というか郭オリバのスレで邪魔するなとか言ってたけどDBの強さ議論はもとから禁止だからね
邪魔もクソもない
だよなあ
DBの強さ議論は保留って事で
オリバ厨やオリバファンとの会話で思ったが
>>936のAAってオリバの中でも一番カッコ悪くかつオリバさんが可哀想なシーンだとオモタ
勇次郎の息子って事で内心ブルってて、相手が全力で来たら勝てるかどうかはあの時点では分らない
仮に全力で闘えば叩きのめせた(??)としても大人の要素を見せなければならない
アリゾナの中では刃牙は格下って事になってるから、切れてしまえば自分の器が知れることになる
逆にまかり間違って死なせた場合はオジキ分の勇次郎の制裁が恐ろしい
彼としては相手の顔を立てた形で自分の牢名主としての格を上げた形での勝利に持ち込みたいが
刃牙はヒール時代の亀田のノリでそれ自体をぶち壊しに来てるし
古本屋で立ち読みしたりはしているのですが、
今手元にバキの単行本がないので、この議論が終わったら、
少しこのスレを離れるかもしれません。
その方がよりまともな議論が出来ると思うので。
>>935,936
注目していただくためなんですけどね。気をつけます。
>>937 すいません。区切りのいいところまでやらせてください。
>>939 死なせた場合に制裁が恐ろしいとまでは思ってないんじゃね、勇次郎は
ピクルや多分ジャックの時も勝ち残った方を喰うつもりだっただろうし
自分に力で負けるようなオリバに刃牙が負けたとして失望するだけだろ
それもそうか
>>940 気にすんなや、非難したわけではないので
オリバさんは自分が勝たなくてもいい相手や勝つことが無価値と感じた相手には
あっさり負けを認めたり戦闘を回避しようとする柔軟癖があるみたいだしな
ジャックや烈のように自分がすりきれるまで戦い抜いてしまうタイプとも違い
彼の良さは強さとは微妙に違う所にある気がする
勇次郎が独歩や郭海皇に苦戦したのはそれぞれの豊富な経験と技術だと思うが
勇次郎に冷や汗を流させるのは一つでも上回るもしくは匹敵する能力が無いと
無理だと思うんだ
だから基本パワーのみのオリバは烈やジャックよりも勇次郎とは相性が悪そうだ
パックマンは相性上、勇次郎に絶望的に不利だしな
オリバ厨かどうかは分らんが荒れそうなのは確かかも
御飯の話でもしようか
おしるこー
おにぎり一つ
デカチンも自重してくれたようだな
良い兆候だ
>>950 岩を砕けないキャラクターが、人間を1q程先まで投げ飛ばすなど、
描写の矛盾が他の漫画に比べて余りにも激しいので、簡単には決められない上に、
このスレでは禁止の話題なので、超人エピソードを書いた後、簡潔に結論をまとめて、
このスレでの僕の意見は終わりにすることにしました。
1巻に関しては全部書かせていただきます。
悟空の強さの上限まとめ(DB1巻)
・切り株を蹴りでバラバラにする。
・巨大なピラニアを蹴りで倒す。
・熊や虎を倒せる。
・ブルマの小型車を持ち上げたあと、数m程投げ飛ばす。
(「ぐぎぎ…!!」とキツそうな顔をしている。)(頭上に挙げることは出来ず、車輪が一つ地面に着いている)
・ブルマの小型の拳銃で額を打たれても平気。(「いってーーーーーーーーーーっ!!! いてーっ いてーっ」 と言っている。)
・「オラのカラダはステンレスのように鍛えてあるんだい!!」
・ブルマのバイクのスピードを「すっすげーなこれ!!! オラが走るよりずっとはえーぞ」
・プテラノドンを首の後ろを如意棒で殴り事で倒す。
悟空の強さの上限まとめ(DB1巻)
・狼を倒す。
・1mほどの岩を両手で挟み砕く。「んんんーー!!」とキツそうな顔をしている。」
・3〜4mほどの熊人間の剣を避けた上に、剣の刃の上に乗る。
・目と目の間をパンチして倒す。
・頭に斧を振り下ろされても、斧の方が折れる。「あ あたっ あだだだっ」と言っている。
・レンガ3枚を指一本で割る。
・空腹状態ではヤムチャに苦戦するが、ジャン拳を当てる。
・万全の状態では圧倒。
●ヤムチャの強さの上限まとめ(DB1巻)
・空腹時の悟空には善戦できるが、万全事の悟空には圧倒される。
・両手の掌底は、吹き飛ばした悟空がぶつかった木が3本折れる威力。
・チチの額から放つ光線を回避し、両腕で殴り倒す。
・牛魔王以下の強さ。
●チチの強さの上限まとめ(DB1巻)
・ティラノサウルスを頭に付けたブーメランで首を切断して倒す。
・ヤムチャの両腕の殴りつけで倒される。
この時点ですでに戦闘力10だろ、亀仙人は14倍あるわけだが
やはり戦闘力の数値は身体能力以上に気の大きさに比例すると考えた方が良くないか
958 :
マロン名無しさん:2012/11/01(木) 22:50:24.13 ID:fHh8bfQz
悟空がヤムチャに吹っ飛ばされて当たったのは木じゃなくて石柱じゃね
砂漠というか荒野なんだし
●亀仙人の強さの上限
・チチの後ろからの不意打ちのブーメランに対し、反応して振り向くが、
頭頂部にめり込んでしまう。
・燃えさかるフライパン山をかめはめ波で消し飛ばす。
・ランチの自動小銃を撃たれた際、頭から血を流す。
●亀仙人の強さの上限
・悟空達の前で走ったときの100m走の記録は、5秒6。
「まあまあかな。そんなもんじゃろ」と言っているが、
「人間を超えるとはこういうもんじゃ。
お前達の若さなら修行次第で5秒を切ることも出来るぞえ」と言っているので、
大きく見積もっても、全盛期で、5秒は切れても、4秒は切れないスピードとなる。
・243.9pの岩を「ふんぬぬぬ…!!!!」と全力で力を込めて、数o〜数p動かした。
「はあっ」「はあっ」と派手に息を荒げていた。
なお、岩の大きさが243.9pの根拠は、3巻98ページの最初のコマで、
165pの亀仙人が2.3p、岩が3.4pだったことに基づく。
>・ランチの自動小銃を撃たれた際、頭から血を流す。
これはギャグだろ
もし戦闘力が身体能力に完全に比例するのなら、
亀仙人は一巻の悟空の十倍以上の腕力、または十倍以上の足の速さになる。
にもかかわらず、数mの岩を少ししか動かせず、100m4秒程度というのは
初期孫悟空の化物じみた身体能力の十倍の数値とは考えがたい。
1500〜3500のZ戦士4人の攻撃が一切効かなかった菜っ葉の戦闘力がたった
4000ということや、
大猿ベジータvs悟空、セルやブウとサタンのように圧倒的に戦闘力に差が
あっても、気功波無しで殴られる程度では簡単に致命傷を負わないことから
肉体の耐久力そのものも戦闘力と完全に比例するわけではないと思われる。
凄まじい戦闘力を前に、クリリン達が恐ろしく大きい気を感じる描写からも
戦闘力が最も比例するのは気の大きさであると考えるのが妥当だろう。
もちろん、身体能力を鍛えることによっても戦闘力は上がるだろうが。
勇次郎の身体能力は、初登場時の悟空以下かもしれないし、
あるいは戦闘力130以上の亀仙人を上回るかもしれない。
刃牙世界の常識を当てはめるとそれもかなり厳しいけど。
そもそも、一巻の悟空でも超人的な身体能力があるのに、
それより遥かに強くなった悟空を相手に天下一武道会で
激闘の末に勝ち残った時点で、フィジカルは別としても
戦闘力139の格闘技術自体がいかに高いかも分かる。
このような格闘能力そのものも戦闘力に比例するのなら
勇次郎は初期の悟空を秒殺する力が必要かもしれない。
いずれにせよ、勇次郎が気の使い方を全く知らなければ、
いくら身体能力が高くても戦闘力は10程度と思われる。
ただ郭海皇の消力を勇次郎が真似たように、見よう見まねで
気功波をマスターする可能性はある。
それこそ孫悟空のように爆発的に強くなっているので、
いきなり亀仙人程度から始まって数年でギニュークラスの
戦闘力に成長しかねない。
まあフリーザ戦以降の敵には流石に通用しないだろう。
DB関連の強さ議論で結論を出すことは規則違反なので、
あくまで一つの考え方として。
さすがに理合の技術とも違う気功波関連はラーニングできんと思うがな
チンミやエアマス、スプリガンの朧みたいな相手に直接影響を与える気の使い方が作中・設定で出てきてるわけでもないし
世界観や設定が違うからそもそも勇次郎に気(戦闘力)があるかどうかもわからんからな
気がなければ気功波は撃てん
破壊描写は勇次郎の方が上でも亀仙人のやったような離れた相手を腕を振った時の風圧だけで数m吹っ飛ばすという芸当ができるとは限らない(というか出来そうにないと思う)
作者個人個人によって強さの表現方法や認識の度合いが違う以上そこを完全に折り合いをつけるのは不可能
>>841を最初に編集した奴(=
>>602)だが王我ってのは此処で言う恐らく二代目の事な。二代目って学力ないんだなwww
>>835のであんなに言って置いて中学の問題出したら解けなかったし漢検10級の話したら黙り込むかファビョるwwww
勇次郎の身体能力でできる範囲の体技ならある程度再現できるだろうけど、
気功波や舞空術みたいな超能力技のラーニングはまず無理だわな
つまり、
・刃牙とDBは世界観が違う前提上、気功波や舞空術を使うことはできない。
・勇次郎のフィジカルなら、力比べや競争なら亀仙人に勝てるかもしれない。
・孫悟空は登場した頃からすでに勇次郎並の超人的身体能力を見せている。
その頃の悟空を格闘で圧倒できなければ、戦闘力が10倍以上の亀仙人に
勝つことは困難である。
どうせ結論が出ない議論なんだからこんな感じで終わりでいいんじゃないか
刃牙世界はイメージの力で時々現実を逸脱するし
勇次郎も地震起こせるのがありなら最初期の悟空には勝てそうだ
上手くいけば100ぐらいはいくとは思う(ああ、あくまででも最大描写な)
けど、それ以外に関してはおおむねは同意かな
ああそうだ、勇次郎の力が人間の筋力の15倍以上だった場合
両手に団扇みたいなのを持たせて上下させればマジで空は飛べるらしい
ただそう言う描写は無いけど
でかちんが自重してるのでここは奴の顔を立てつつ
>>963にも同意し
「一見不利そうに見えるが勝つ可能性は充分にある」って感じでお開きにしたい
羽ばたいて飛ぶ時点で両腕使えないし、そもそも体重が軽いのが前提条件。
そもそも舞空術自体が気のコントロールだったような気がする。
ヤジロベーみたいに舞空術が使えなくてもある程度強いキャラはいるけど。
勇次郎が地震の発生に関わった描写は擂台の郭海皇戦。
余程会場の地盤が脆くない限りは、単純な腕力で地震を起こしたのだろう。
刃牙と戦った時の二度の地震は勇次郎と直接関係があるのかは分からないが
事実なら、もしかしてDBのように気の解放で大地を震えさせられるのか?
もし単純な腕力以外の要素で地震を起こしたり止めたりできる力があるなら
勇次郎の戦闘力100はあり得ない話では無いと思う。月を壊せない以上は
130以上は考えられないけど。
二度の地震は考えず、単純な腕力で擂台会場を揺らしたことだけで考えると
勇次郎は戦闘力の数値こそ低いが、力の勝負なら亀仙人や孫悟空を押し切る
可能性もありうる。まあDB議論はこんなもんでいいだろ
>破壊描写は勇次郎の方が上でも亀仙人のやったような離れた相手を腕を振った時の風圧だけで数m吹っ飛ばすという芸当ができるとは限らない(というか出来そうにないと思う)
>作者個人個人によって強さの表現方法や認識の度合いが違う以上そこを完全に折り合いをつけるのは不可能
>「一見不利そうに見えるが勝つ可能性は充分にある」って感じでお開きにしたい
>勇次郎は戦闘力の数値こそ低いが、力の勝負なら亀仙人や孫悟空を押し切る
>可能性もありうる。まあDB議論はこんなもんでいいだろ
本当にその通りだと思います。
もうそろそろ終わりにします。
●悟空の強さの上限
・ピラフ城の石造りの壁を、パンチや蹴りで傷一つ付けられない。
かめはめ波を放っても、直径10〜20pほどの小さな穴を空けた程度。
このときの悟空はピラフ城からの脱出が目的なので、本気を出していたといえる。
・ピラフ一味の光線銃を避けられない上に、当たれば死ぬ。
・厚さ300o(30p)の鋼鉄の壁や、超強化ガラスの天井で作られた牢屋を、パンチ・キック・かめはめ波で傷一つ付けられない。
前よりも頑丈な牢屋である上に、このときの悟空はピラフ城からの脱出が目的なので、本気を出していたといえる。
古本屋で調べてきたんだなw
初期の頃のDBは強さのスケールも作風も牧歌的でほほえましいな
亀仙人と修行する以前の戦闘力では、かめはめ波がかなり小さかったんだな。
●亀仙人修行前の悟空の強さの上限に関するまとめ
亀仙人修行前の悟空は、銃弾や斧を受けても、痛がる程度で済むほどの耐久力ですが、
・100m走のタイムが8秒5のスピード
・厚さ30pの鋼鉄の壁や、超強化ガラスの天井を、パンチ・キック・かめはめ波で傷一つ付けられない攻撃力
なので、勇次郎は亀仙人修行前の悟空に、十分勝てると思います。
バキシリーズだと、
一撃で大木を真っ二つに出来る安藤の鉈や斧で傷一つ付けられない夜叉猿が、15歳の頃の花山以下のパンチ力だったり、
夜叉猿が壊せない特別製のコンテナを壊した夜叉猿Jrが、克巳に軽くボコられたりしていることも、
勇次郎は亀仙人修行前の悟空に、十分勝てると思うことの根拠です。
なんだか、亀仙人修行前の悟空は、耐久力は化け物でも、スピードや攻撃力は大したことがない気がしてきました。
むしろ勇次郎が復権してるのだろう
>>975 あの頃はギャグ要素の方が強かったんだね
「勇次郎は下の厨」とはもう言えないなw
何もかも懐かしい
>>976 次は亀仙人の強さの上限に関するまとめを作ります。
厚さ30pの壁なら、打岩の修行で、岩をバターや果実のように切れるようになった、
中国武術の達人にも壊せそうですね。
攻撃力だけなら、ドリアンでも、亀仙人修行前の悟空に勝てるような気がしてきました。
銃弾で死なないという耐久力から、亀仙人修行前の悟空でも化け物だと思われがちですが、
スピードや攻撃力なら、勇次郎以外のバキ世界の格闘家にも、勝てないことはないんだなと、
僕は思いました。
レッドリボン編ラストの悟空はすでに化物だぞ
まあ、20pほどの塀を壊せないギランが、
悟空を1qほど投げ飛ばしているので、
>>972で言ったとおり、シーンによっては、十分に勝てるといった方がいいのかもしれません。
DBの強さ議論が荒れてしまうのも、他の作品に比べてあまりにも矛盾がありすぎるからですよね。
あの頃が最終勇次郎といい勝負しそう
あてずっぽうで言うと
ゴルゴと初代孫悟飯と南斗聖拳使えるアニメの蒼天呂布と
白翼前の一方通行と勇次郎が大体同じランクに並ぶ気がする
>>979 催眠術で瞬殺?かどうかは分らんが負けはしないっぽい
打岩って黒曜石だよな確か
ナイフで傷つけられる程度の硬さだから鋼鉄とはどっちが硬いかは分からんぞ
ただ鉄よりは硬いらしいが
>>982 一晩で岩山に数十mのトンネルを掘り上げていることから、そう感じました。
昔の烈が驚いているのに、劉海王が当たり前のことであるかのように話していたところを見ると、
劉海王にも出来るんですかね?
あれを丸くできる感覚の方に脱帽
恐らくできると思う
劉海王はもっと伝説を書いてあげるべきだったな
勇次郎にやられっぱなしで退場じゃかわいそう
劉海王が仮にドリアンと同じくらいの強さでも瞬殺されただろうな
武器無しでは独歩相手に何もできないレベルだし
本部でも赤子扱いだしな
相手が悪かった
>>983 鋼鉄製の剣、槍、ハンマーでも、岩をバターのように切り裂くことは不可能なので、
そう感じました。
DBの矛盾について語りましたが、最大描写でバキシリーズを議論すると、
砲丸投げの都内優勝者の投げた砲丸の衝突よりも、ヘヴィ級ボクサーのパンチは威力があると、高山さんが言っていたので、
DBほどではないにしろ、相当矛盾があることに気づきました。
まあ、当たり前ですけどね。
長期シリーズって結構矛盾が出てくるからな
柳田世界でもベルセルクのぶん回しは構造上不可能って言ってたけど
で、次スレどうしようかな
適当な候補があったらおせーて
>>986,987
劉海王の初期の設定は、打岩の技術で烈には劣る物の、中国武術界ナンバーワンの設定だった上に、
レビューで勇次郎vs劉海王を読んでいるときは、独歩戦のような結末になると思っていたので、ちょっと意外でした。
水槽を叩いて波を起こしたり、扉を閂ごと破壊してこじ開けたりした、
初期からの描写は何の意味があったのかって感じですよ。
まあ、逆に勇次郎の強さが際立つこととなったたので、僕としては全然OKなんですけどね。
>水槽を叩いて波を起こしたり、扉を閂ごと破壊してこじ開けたりした、
>初期からの描写は何の意味があったのかって感じですよ。
同感
>>990 ミスりました。「た」が一つ多かったです。
>>991 >>904にありますが、「範馬勇次郎が絶対に言わないことを言わせるスレ」だそうです。
あいがとー
>>981 ギランが悟空を投げ飛ばしたのは半分ギャグ描写にしてもそれだけのパワーが
あるわけだが、刃牙を観客席まで蹴り飛ばしたピクルの力はそれに近いかもな
個人的には勇次郎の戦闘力は9〜40くらいじゃないかと思ってる
戦闘力=気そのものであれば気功波を使えない時点で最初期の悟空以下の9、
身体能力も関係するなら、その分野では亀仙人に負けていないので数十程度。
ピクルはティラノサウルスとかプテラノドンが倒せるならギランには勝てそう
烈は昔は劉海王以下だったけど、外界で蛮勇を振るってるうちに超えたんだよ
なんだかんだで刃牙作品って愛されてるんだな
板垣氏の充実した人生が羨ましいぜ
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