四天王や川島以外のキャラはこちらで
2 :
マロン名無しさん:2012/04/27(金) 16:37:04.49 ID:O9xCJ+s4
李>五代
向こうの荒れようからこっちもどうせ教祖が荒らすだけでしょ。
教祖て
川島と四天王?
葛西と鬼塚と前田と白井か
それ以外のサブキャラ最強は辰吉か薬師寺だな
島袋=西島=鶴田≧海老原
島袋≒西島≒鶴田≧海老原≧八尋
ここまでは問題ないよな
圭司、六車、飯田はどこに入る?
浜田と大橋は勝米に終始押されてた
勝米>浜田・大橋は確定だが
浜田はそこそこ強いはずだが実は…って感じなのかな
>>7 海老原>鶴田って意見もあったな
この辺はまだ確定ではないと思う
10 :
マロン名無しさん:2012/04/27(金) 23:29:24.79 ID:fxMb8/iE
万全上山と輪島はどーなんだ?輪島>疲労上山だから万全なら互角ぐらいか。
ボクシング編見る限り、後期大橋>初期大橋
浜田もパワーアップしてるはず
海老原が便所で倒しかけた、各中学の番格たちって一人一人はヒロトぐらいか?
もしそうなら海老原は相当強いと思う。鶴田より上でもおかしくない。
輪島は疲労上山にかなり手こずってたからな
万全なら上山>赤城≧輪島くらいだろう
輪島が赤城より格上とも思えんし
>>12 海老原はヒロトからダメージ受けるレベル
ヒロトクラス数人にはまず勝てないと思う
あの元番格達は単体ではヒロト以下の可能性が高い
>>10 上山が疲労だったにしても互角の殴り合いの名勝負を征したのは輪島
ほぼ互角だと思うな 上山≒輪島
16 :
マロン名無しさん:2012/04/27(金) 23:43:01.07 ID:fxMb8/iE
空手初段用高の実力もいまいちわからんな 前田兄弟の血も混じってて海老原以上もあるかとは思うが。
赤城>輪島
上山>赤城
>>12 ヒロトと松村の会話とか聞いてると
むしろヒロトより強い奴もいたと思う
俺的には海老原≧鶴田だと思う
万全鶴田ならヒロトからダメージ受けないんじゃね?
勝嗣米示も単体では攻撃当ててなかったし
海老原は若干だがヒロトに手こずる
上山≒輪島≧赤城
吉祥寺ベスト3は前田、島袋、赤城だろ。どう考えても
三迫の5人組にいい勝負・やや劣勢だった本気ヒロト。
一方、入学当初とは言え番格6人組には何もできず敗北。
あの元番格たちはそれなりに強いだろうな。
>>19 海老原は乱闘でも強い上にタイマンでは前田に善戦してる 西嶋とはほぼ互角
描写的には海老原の方が一枚上手になると思うが
六車でも前田に善戦してるからな
鶴田も前田に善戦はできるだろう
海老原が仲間になって以降のヒロトVS海老原って
少なくとも海老原は本気で潰しにかかってないだろ。
まあ、前田なんか強さがコロコロ変わるわけだけど
1.前田を苦戦させた海老原>鬼塚に何も出来なかった大橋と武藤
2.大橋と武藤≒勝嗣と米示
3.勝嗣と米示に大苦戦した鶴田
結論…海老原>鶴田
と言いたいところだが、わずかな直接的な絡みだと鶴田が優勢だし
↑の1.を「葛西に何も出来なかった海老原たち>鬼塚に〜」に変えたら
また話が変わってくるし、なんかわけが分からんくなってきた。
本来鶴田はヒロトがびびって手すら出せないレベルだからな
覚悟決めて鶴田襲って病院送りにしたけど、
恐ろしい相手だからこそ死に物狂いで殴ったんだろう
鶴田は初め勝米圧倒してたな。勝米は必死に食い下がった感じ。
最後の方は鶴田+数人VS勝米+武器小兵二で乱闘状態になってた可能性が高い。
双方入り乱れて倒れてる中で鶴田が一人だけ勝ち残った
鶴田が弱いのか他の笹崎の雑魚が弱いのか
白井と原田だと喧嘩じゃやっぱ白井かな?
乱闘の中で一人勝ち残った鶴田つええ
ってことだろあの場面は
>>30 世界チャンピオンと喧嘩して勝てる奴がいると思うか?
世界王者原田とかありなのか?
高校までじゃないの?
34 :
マロン名無しさん:2012/04/28(土) 05:13:34.78 ID:t/mmWsTL
赤城が疲労上山を倒し切れるとは思えねーぞ?
>>31 鶴田は沢山の仲間がいたのに勝米凶器あり小兵二のたった3人に大苦戦
とても強いと言える描写じゃなかった
凶器あり小兵二は相当強いって事か?
あれって小兵二と6人目の雑魚が最後相打ちになったのか
それとも小兵二が6人倒した後、鶴田に倒されたのかがずっと疑問なんだよな。
後者だと仮定した場合、小兵二は雑魚戦の段階で相当消耗してたはずだから
実質、鶴田が倒したのは勝嗣と米示と疲労小兵二。その後ヒロトに負けてるから
そこまで強くないわな。
37 :
マロン名無しさん:2012/04/28(土) 10:31:37.51 ID:k652jh9N
鶴田はイス使ったりゴミ箱使ったりしてるだけで素手ではそんなに強くないイメージだな。
鶴田は動きが玄人っぽいし、相当強いイメージだな
浅草じゃ薬師寺に次ぐ実力者って位置付けだろ
小兵二「薬師寺はこいつより強いのか」
海老原の戦積
・番格6人相手に圧倒
・前田をかなり苦戦させる
・西嶋と互角の戦い
鶴田の戦積
・舎弟付きで勝米と小兵二に辛勝
鶴田がかなりインパクトあって強いのは確かだが
描写的に海老原≧鶴田だな
鶴田は小兵二に気を取られて苦戦したんじゃね?
小兵二立て札引き抜いて武器にしたけど、あれかなり防ぎにくいと思うぞ。
あんなの近くで振り回されたら普通落ち着いて戦えない
西島と互角はあまりプラス材料にならないと思う
むしろ西島の強さを測る指標として海老原が使われる
強そうに登場したけど、海老原と互角程度だったということ
>>40 なら反対にイスやゴミ箱で帝拳勢を圧倒した鶴田の初期描写も
「武器を使ったおかげ」って理由で、純粋な強さ考察からは外れるべきだな。
万全・武器なしの描写は勝嗣・米示よりちょっと上。これしかない。
>>42 勝米に苦戦したのは小兵二がいたからって言ってるだろ。
それまでずっと勝+米を圧倒してた。
鶴田はタフだからあの乱闘の中で勝ち残れたんだろうな。
海老原が同じ立場だったらKOされてた可能性が高い。かなりひょろいし
小兵二「お前らそいつ倒せ。俺はこいつら倒す」
勝米vs鶴田と小兵二vs6人が別々に同時進行で行われたと考えるのが自然だと思うが。
それにいくら立札小兵二が凶暴だったとしても、鶴田の仲間は6人もいるのに
小兵二の存在が気になって集中できないようでは鶴田のメンタルは弱いぞ。
西島と鶴田は同ランクだろうな
タイプや立ち位置が似てるし、明確な差のある描写はない
因みに上山と西島なら上山だろう
上山は赤城が勝てないほどの強さだが、西島は海老原とかなりの僅差
自分だってイスとかゴミ箱とか使いまくって
不意打ち(vs松村vs牧山)とかもしまくってんのに
武器持った小兵二にたじろいだのが苦戦の原因だってのは都合が良すぎないか?
>>41 何で?西嶋はNo.2なんだから海老原の評価は当然上がるだろ
西嶋は鶴田以上の強さはあるだろうからな
>>44 >勝米vs鶴田と小兵二vs6人が別々に
形式上はそうだが、離れた場所で戦ってたわけじゃないから、
二つの戦いが全く交わらない訳にはいかない
そもそも隣で行われてる戦いに気を取られないのは無理だし
>>47 西島がナンバー2なんて記述どこにもないだろw
>>43 海老原も勝米は勝てるだろう
描写的に鶴田は勝米二人と戦ってたと思うぞ
それに海老原はひょろいってどんな妄想だよ
前田相手にかなり粘ってたのに
前田に強さを認められてる程だからな
>>50 いや、普通にひょろいじゃん
前田に粘ったのは前田が途中まで本気出してなかったから
それと前田が認めたのは海老原のスピード
>>49 公式で坂本と西嶋は両者No.2になってるから
みんな入り乱れて倒れてたんだから、
最後の方は乱闘状態だったんじゃないの?
その中で唯一の生き残りが鶴田って感じで描かれてる
>>48 普通に考えて流れでは
小兵二対六人と鶴田対勝米→小兵二と六人は相討ちで鶴田と勝米は鶴田の辛勝
と見るのが 一般的じゃないかな
>>55 だよな。もしくは最後は鶴田と小兵二だけ生き残って
鶴田が小兵二を倒したと考えるのが妥当。
両軍入り乱れての乱闘なんて描写は1コマもないし、
全員がダウンしてる位置関係が判別不可能だから乱闘した証拠はない。
・前田は海老原に辛勝
・鶴田は勝米に辛勝
勝米コンビに辛勝の鶴田が前田をそこまで苦戦させるとは到底思えない
>>56 近い場所で戦ってたんだから、
最後の方は乱闘に近い状態になったと見るのが普通だろ
>>56 そうだな 俺は
>>55のレスした者だけど
56の方が更に現実的と言えるな
>>57 海老原「本気出されたら全然かなわない」
前田は途中までかなり手加減してたんだろ。
前田は鶴田相手には手加減しないだろうから、辛勝にはならないだろうな
>>58 鶴田+六人対勝米+小兵二
>>58だと初めから乱闘だとしたら人数で上回ってる鶴田陣営の方がかなり有利になる
>>58 勝米は鶴田の、鶴田は勝米の、小兵二は6人の、6人は小兵二の相手で精一杯。
場所が近くてもそれぞれターゲットがハッキリしてるんだから他を気にする余裕はない。
>>60 あれのどこがかなり手加減だよ?
前田が本気ださなきゃ勝てなかったってことは海老原がそれほど強かったってことになるだろ
前田はフィニッシュにブレーンバスターまで披露してる
気絶させなきゃ勝てなかった相手なんて 滅多にいないぞ
仮に後半乱闘だったとしても、鶴田の相手は疲労・武器小兵二が増えただけだろ?
逆に味方は6人増えたことになる(まあ3人ぐらいはすでに倒された後かもしれんが)
別にどっちのサイドにどう有利とか無い気がするけどな。
それに乱闘になる前(なったと決まったわけじゃないが)から勝米の
攻撃でヒザを付いてるんだから、そのままの流れで大苦戦したとみるのが自然。
鶴田がクタクタになりながら「へへ、ばかやろう、・・・」って呟くシーン。
もし勝米に勝ったってだけなら、あのシーン読者を白けさせるだけだろ。
全体が戦場状態でその中を一人生き残ったからこそ、重みのあるシーンになってるわけ
基本は鶴田VS勝米だろうが、プラスアルファの状況は確実に存在する
単純に勝米コンビにぎりぎり勝つくらいの強さとは言えないだろうな
>>63 途中まで海老原が優位。
前田が本気出したらあっという間に逆転。
途中までかなり手加減してたと見るのが当たり前だろ。
海老原自身が「本気出されたらまるでかなわない」って認めてる
>>65 普通に考えてみな
鶴田は仲間の援護がありながら三人相手に満身創痍
強いなら余力残っててヒロトを返り討ちするくらい出来るだろ
海老原って圭司にすら一方的にやられてなかったか。八尋にも劣勢
本来そのくらいのレベル
>>68 小兵二は武器持ってただろ
立て札なんて防ぎ方分からんだろうし、角に当たったらかなり危ない
>>60と
>>67より、海老原は大したことない
鶴田も海老原も大したことない
これ結論でいいだろ
つまり同格って結論だな
1.鶴田vs勝嗣と米示
2.鶴田と6人vs勝嗣と米示と武器疲労小兵二
全員にとって別にどっちが有利とか不利とかないのに
2の方が鶴田にとっては過酷と決めつけている
>>65って…
>>71 武器持っただけで小兵二ごときに苦戦するのが鶴田ってことか 理解した
>>74 凄まじい乱闘のあと。そして勝ち残った鶴田。
作者自身がそういう構図で描いてる。
2の方が過酷だろうな
恐らく
>>65は無意識のうちに「3.鶴田vs勝嗣と米示と武器疲労小兵二」
をイメージしてるんだと思う。
でも乱闘なら例えば「雑魚が勝嗣を羽交い絞め→鶴田の蹴りが決まってKO」みたいに
雑魚のおかげで勝てたってことも有り得るんだけどね。だから結局は乱闘だろうがそうでなかろうが
全員にとって条件は大して変わらないってこと。
取り合えず海老原=鶴田にしとくか
前田をSとした場合、
A 白井 辰吉
B 上山 鷹橋 梅津 畑山
C 西島 赤城 海老原 鶴田
島袋、坂本、輪島辺りは意見分かれる
あと原田とかアスリート系はひとまず除外
作者なら海老原対鶴田はNo.2対決として描き 海老原に勝たせるだろうがな
描写的に鶴田が海老原を上回ることはないが同格扱いならまぁみんな納得だろ
実際の描写はそのNo2の海老原ではなく
一般兵の勝嗣と米示に苦戦→足軽ヒロトからとどめ
という流れからも鶴田の番付は決して高くない。
海老原はナンバー2というより、成長株の若手って位置付けだな。
八尋のいいライバル
作者が描きたかったのは前田VS薬師寺。
それ以外に余計なタイマン描きたくなかっただろうな。
鶴田VS海老原なんてのが描かれたら、肝心の前田VS薬師寺の印象が薄まる。
まあ八尋もナンバー2っぽいが。
前田の敵対校のナンバー2と比べると、あんまそのイメージがない
>>82 >それ以外に余計なタイマン描きたくなかっただろうな。
確かにそうかもな。
しかも「海老原vs鶴田が見たかったな」という感想さえ出てこないぐらいだし。
前章で上山があれだけ凄かったからサブキャラの闘いに注目が集まってもいいはずなのに
なんでなんだろうかね?
>>84 鬼塚編は吉祥寺と渋谷の総力戦。
薬師寺編は前田と薬師寺の個人的な因縁が焦点。
三原や平中はどこに入るかな
因みに登場時期のJUMPに書かれてた作者の順位では
三原・平中>島袋・赤城となっていた
強さ議論ではなぜかスルーされがちな三原と平中だが
三原は普通に辰吉より強いと思う。
平中も畑中とライバルだったという設定を考えればそれなりに強いか。
三原なんて1年の技が何もない前田に金属バット使っても負け
鷹橋が手を出せなかった辰吉より強いなんて事はないだろう
辰吉>三原≧島袋>鷹橋だと思う
ボスキャラでも弱い1年前田に負けた奴らなんざ論外やわ
>>90 んなこと言ったら輪島は前田や畑中に負けてるんだよ
だからといって輪島の評価が下がることはないでしょ?三原は当時は輪島や浜田より強かったことを含め十分考察内だよ
92 :
マロン名無しさん:2012/04/28(土) 18:32:59.86 ID:vsLIgJaS
>>89 鷹橋は島袋を圧倒してるからそれは無い。その後の描写も無傷。
鷹橋>>島袋ぐらい
乱闘の中でちょっと接触があっただけだろ
鷹橋≧島袋
鷹橋を投げれば島袋の勝ち
鷹橋が島袋を寄せ付けない強さがあるなら鷹橋が勝つかもしれないが
殴り合いで五分だとしても投げで島袋が勝ちそうだけどね
A 白井 辰吉
B 上山 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 島袋 坂本 西島 赤城 海老原 鶴田
D 八尋 六車 飯田 用高 リン
こんなもん?輪島と石松は分からん
原田や畑中だってアスリートだからって外す理由はないと思うが
原田は四天王クラスという意見もあるな
その場合S以上ということに
無敗日本王者原田はライトクロス2発も当てても前田に苦戦だから四天王クラスってのはないかな
蹴りも投げも使えないから白井より強いかも疑問
とりあえず
>>95に入ってないのは
輪島、石松、三原、平仲、原田、畑中、渡嘉敷
こいつらは確実にD以上
S以上 前田、鬼塚、薬師寺、葛西、川島(登場順)
原田と渡嘉敷はここに入るかどうかで割れる
渡嘉敷はSで良いと思うがAにするならトップ確定だな
>>100 四天王と川島のランクの話は名前を出すだけでも荒れるから控えて欲しい。
ストリートファイトじゃ前田以上って言われてたな
「S以上」の枠がないと何かと不便だな
登場順を明記すれば問題ない
そういや薬師寺Aとか言い出す奴がいるんだっけ。となると厄介だな
やっぱS以上枠はいらんか
AどころかBって奴も沢山いるだろ。
梅津に不意打ちしても止めを刺されそうになったんだから。
兎に角四天王は名前を出すだけでも荒れるから名前自体出さない方が良い。
Sは前田と渡嘉敷で固定で良いんじゃないの?
A 原田 白井 辰吉
B 上山 畑中 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 三原 平仲 島袋 坂本 西島 赤城 海老原 鶴田
D 八尋 六車 飯田 用高 リン
とりあえず数人追加してみた。輪島石松は保留
輪島はDくらいか。三原や島袋より格下だろうし
>>108 原田は白井に勝てるか?
平仲>島袋は流石にない
渡嘉敷はAくらいはあると思うけどな 喧嘩が描写にないんじゃ判断しにくいのは確かだけどさ
ジャンプの付録では平仲>島袋
かつて畑中と名勝負したらしい
>>113 ジャンプの付録とか要らないよ
描写で議論してるんだから
渡嘉敷はAより上だろうな
輪島は疲労してたとは言え上山に勝ってるんだからBには入るんじゃない
A 原田 白井 辰吉
B 上山 畑中 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 三原 島袋 坂本 西島 平仲 赤城 海老原 鶴田
D 八尋 六車 飯田 用高 リン
平仲はよくわからんな。とりあえず赤城の隣
>>114 作者の公式だぞ
描写で判断する以前に既に確定してると言うこと
輪島は上山以外のB〜Cのキャラに全負けしそう
上山とは大男同士でやりやすかっただけだろう
>>118 ジャンプの付録の何処が作者公認?
それ以前に作者設定がここのランクに反映されるなんて誰が決めたの?
勝手に決めて貰っては困る。
>>115 より上はないと思いますが
Aだとは思うけど喧嘩じゃ島袋に勝てるかも微妙だからな
渡嘉敷はパワー技体格どれも一流
Aのキャラよりは強いんじゃないかな
>>120 作者の公認で編集者が作ったってことでしょ
強さが決まってたら議論するまでもないってことさ
>>123 その編集者が勝手に作ったランクをここで反映させるなんて誰が決めたの?
輪島は高くて鶴田の右だな
平仲はDで良いんじゃないの?
全然強い描写ないし
三原と輪島が同ランクとは思えん
三原は最初にバット使ったとはいえ、かなり前田を追い詰めた
平仲は畑中と名勝負した実績があるだろ
作中ではっきり名勝負だったことが語られてる
>>128 あれだけで島袋より上だって決めるの?
グローブの上からたった一回肘を殴っただけで1年以上利き手を壊していた描写は完全に無視?
>>122 でもA以上は言い過ぎだと思うよ
さすがに無理があるんじゃないかな?
白井や原田や辰吉に勝てる根拠をまず上げないとね
それに喧嘩の描写がないのにAってだけでも十分評価してる方だと思うよ
やっぱアスリート系除外した方がよくないか?水掛け論になるだけ
>>129 島袋より上かどうかは分からんが、
畑中に近い実力があるのは確かだろ
平仲が拳潰したのって「不運な事故」って扱いだろ
平仲がやわな体してたとか、そんなこと作者は一切考えてないだろうな
取り敢えず作者設定とかは関係ないでしょ。
そんなの持ち出したら強さ議論にならない。
あくまでも描写で議論しないと。
>>130 渡嘉敷はライトクロスのない前田に空手を使わなくても楽勝
他の連中より頭一つ出てる
取り敢えず白井や辰吉よりは遥かに上
前スレで渡嘉敷白井で荒れたし、取り敢えず渡嘉敷は置いておこうか。
>>135 渡嘉敷は原田にボクシングで勝てるのか?
それとボクシングが劣化してると指摘された前田に勝っただけじゃ根拠としては乏しいなぁ階級も違うし
ボクシングでは前田は大橋にもKOされる程度だからな
原田・白井・辰吉に勝つ根拠をどうぞ
>>137 別にボクシング議論してる訳じゃない
喧嘩の強さ議論だから
では原田や白井や辰吉が渡嘉敷より上になると言うなら根拠をどうぞ
>>137 > それとボクシングが劣化してると指摘された前田に勝っただけじゃ根拠としては乏しいなぁ
白井はボクシング以外封印した前田に4発でKOされちゃったから
渡嘉敷>壁>白井は確定
> 階級も違うし
階級が違うからなんなの?w何言ってんだお前w
141 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 06:30:03.62 ID:n+V9h655
>>138 俺は
>>137の人じゃないが渡嘉敷は強くないよ。
それは渡嘉敷がどうのこうのじゃなく、まずこの漫画は前田の強さは「ケンカ>ボクシング」
「シリアスシーン>コミカルシーン」で描かれてることを考慮しないと。
ケンカなら川島にアイアンクローで勝ったり、アバラ痛めてても葛西に勝ってしまうのに対し
ボクシングでは原田相手に失神したら千秋の呼びかけにも反応しないくらいの精神力。
ケンカならパンチで数メートル吹っ飛ぶのに対し、ボクシングでは現実的な倒れ方をする。
またコミカルシーンのケンカだと不意打ち勝嗣に一発KO、虫歯の時は井岡に一発KOされるくらい弱い。
でもシリアスシーンのケンカだと繰り返しになるがアバラの負傷を感じさせず、失神しても何度でも立ち上がる。
で、渡嘉敷1回戦のときの前田の倒れ方(空手なら薬師寺、パワーなら俺のフックの方が…のシーン)は明らかに
コミカルな倒れ方。その後、寿司屋に当たり散らすのもコミカル描写。もちろん渡嘉敷サイドは終始シリアスモードだったし
前田サイドもシリアスな瞬間があったから完全なコミカルシーンとは言わないがそういう毛色があったのも事実。
そういう事を理解して読めば「渡嘉敷は四発で前田をKO」は「大橋は一発で前田をKO」「井岡は虫歯前田を一発でKO」と
言ってるのと50歩100歩だという事が分かる。
>>141 コミカルだとかそうじゃないとか完全なる主観
個人の印象じゃなく実際の描写が大事
渡嘉敷1回戦はどう見てもコミカルな戦いじゃない
倒れ方だけで決め付け他の描写を無視したら議論にならない
渡嘉敷がそんなに強いならなぜ白井の引き立て役になるのか理解不能だね
所詮は前田のライトクロス習得の踏み台で作者的にも四天王以下だから白井のかませにされるわけで
作中でやられたとか怖くて逃げたとか言われたら普通セリフどおりに受け取る
>>142 前田vs渡嘉敷1回戦が完全シリアスと言うのなら
前田vs大橋も完全シリアスになるね。個人の印象はさておき、実際の描写ではそうなってる。
という事は1発KOの大橋の方が渡嘉敷より強いね。(もちろん俺はそうは思わないけど)
だから大橋戦は八百長
渡嘉敷は八百長なしでパンチ4発でやる気になってる前田を不意打ちなしで倒してるんだから強い
それだけの事
白井はボロボロ前田に一度も勝てなかったから弱い
渡嘉敷が逃げたのは恩師との約束を守る為
普通に読めば分かる事だろうに
八百長?
最初は前田も八百長のつもりだったけど、結局本気で失神しましたけど?
147 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 09:38:07.00 ID:YTsiG01D
渡嘉敷は白井の引き立て役で白井以上はありえないな。
前田戦のようにスマートな喧嘩方法じゃ攻撃は当たらないと思うが。
渡嘉敷が膝でガードした後、前田は「てめえ」と闘いの手を休めている。
しかし渡嘉敷はお構いなしにフックを出している。
あそこで「ああ悪い、ついクセで」と仕切り直しでもして
その上で勝てば渡嘉敷の株も上がるんだけどな。
>>145 相手にしなかったからと言ってそれだけでは渡嘉敷>白井にはならない。
例えば俺が白井からケンカ売られたら怖いし刑事事件とかになったら厄介だから相手にしたくない。
でも俺>白井にはならない。
150 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 09:45:08.32 ID:YTsiG01D
一応白井は最後の最後のラスボスなんだしライトクロス覚える前に勝てた鬼塚、薬師寺以下って事はないだろう。
白井に勝てるのは川島と葛西とライトクロス覚えた前田ぐらいじゃ無いかとは思うが。
151 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 10:05:54.54 ID:n+V9h655
>>142 >>倒れ方だけで決め付け他の描写を無視したら議論にならない
ちょっと話が変わるけどひなのが竹原を一発KOしたよね。
あれは竹原がパンチ食らって倒れるシーンがコミカルなことから、ただのギャグ描写であって俺はひなのが強いなんて
思ってないけど倒れるシーンだけで考察するのがアンフェアと言うのなら、ご要望通り全体を見て考察しようか。
最後の1ページ以外は全体的にシリアスな話で、事件の重大さを実感したキャラたちは全員真剣。そんな張りつめた状況の中、
ひなのが竹原をKOした。という事はこれは「本気でヒロトを守りたいひなのが本気で自白されたい竹原をガチでKOした」
という考察のもと「ひなの>竹原」というランクが決定した、と解釈してもよろしいか?
エピソード全体を見た上での意見です。
でもそんなこと本気で言い出すバカはいないよね?
だから大橋戦も渡嘉敷1回戦も少なからず「コミカル描写だったからああなった」という側面はあるんだよ。
渡嘉敷は過去に白井に敗北→その後は逃走
どう考えても白井の噛ませキャラ扱いだよ
作者が伝えたいメッセージが白井>渡嘉敷なのは間違いない
これを受け入れない奴は単なるキャラオタクか白井が嫌いなだけだろう
というか白井を比較するのもおかしな話なんだよ
白井の格下の上山や辰吉に勝てるのかも 怪しいんだからさ
A 白井 原田 辰吉
B 上山 畑中 島袋 鷹橋 梅津 畑山 圭司
C 三原 渡嘉敷 坂本 西嶋 平仲 赤城 海老原 鶴田
D 八尋 六車 飯田 用高 リン
渡嘉敷>白井だろうな
A 白井 辰吉
B 上山 鷹橋 梅津 畑山 圭司 島袋
C 三原 坂本 西島 平仲 赤城 海老原 鶴田 石松 輪島
D 八尋 六車 飯田 用高 リン
ここまでは問題ないか。アスリート系はひとまず除外
前田をあしらい葛西に攻撃当てた坂本は
絶対輪島より格上っぽく描かれてると思う
輪島が葛西に攻撃当てるのはまず無理
まあリアルなら輪島>坂本だろうけど
157 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 14:05:52.25 ID:YTsiG01D
体格差から言って坂本が輪島や上山を倒すのは無理だろうな
輪島は上山とのどつきあいで余力を残して勝ってたし
いくら疲労してても攻撃力は
上山>坂本だろう。
リアルならそうだが、
実際輪島はかなり弱く描かれてるからな
前田のあんな裏拳一発でのびてるし
大橋や武藤にもやっと勝ったって感じだったろ
海老原もリアルなら輪島に勝てないだろうな
漫画上は普通に海老原>輪島
海老原は初登場時、井岡にも傷負わせてたしな
石松は切れたら圭司より強そうだな
輪島はDでいいんじゃね?
島袋や海老原だって、連戦で疲労してる前田が相手なら勝てるだろ。
上山と輪島も2ランクくらいの差はあっていい。
上山は鬼塚に勝てる可能性ありと見なされる実力者だが、
輪島がそのレベルに達してるとは到底思えん
>>146-152 この連投の仕方は荒らしの白井厨
しかも引き立て役とか噛ませ犬とか実際の実績をまるで無視
この荒らしは無視するしかないだろう
>>161 思えんとかじゃなく描写で決めるべき
赤城の発言は前田と共闘させようとするためのリップサービス
上山には勝てると言って前田には一人じゃ無理と言ってる
赤城発言を鵜呑みにしたら上山>前田になる
>>162 どこが荒らしなんだか ストーリーの流れと描写的な根拠を上げているんだから荒らしではないよ
反論もせず荒らし扱いする君の方がおかしいんだよ
>>164 全部が全部白井>渡嘉敷を描写で証明してない
渡嘉敷は一度は万全前田を空手を使わずに倒してる
白井はボロボロ前田に負けただけ
実際の実績を無視した論に価値はない
>渡嘉敷は一度は万全前田を空手を使わずに倒してる
だから、この時の前田ってのが、不意打ち勝嗣にKOされたときや虫歯で井岡にKOされた時の状態に近いから
倒しても自慢にはならないと言ってるんだけど…
167 :
マロン名無しさん:2012/04/29(日) 17:07:30.48 ID:YTsiG01D
最強クラスの葛西、川島クラスに勝てるのは前田か空手3段渡嘉敷だけだろう。まあそーしたことから渡嘉敷≧白井でもいいかもしれんが。
ただ直接対決になるとどーなるか分からんなぁ。相性などもあるし。
>>166 >不意打ち勝嗣にKOされたときや虫歯で井岡にKOされた時の状態に近いから
全然近くない
余所見も不意打ちも無しで倒している
白井は一度も倒してない
>>168 白井が前田を倒せなかったのはその時の前田が
川島戦や葛西戦の時のようなスーパー戦闘モードだったから。
川島葛西ですら勝てなかった状態の前田に4発で負けたからと言って恥ではない。
>>169 >スーパー戦闘モード
これは単なる感想で何の根拠にもならない
渡嘉敷は前田に勝った事があるが白井はボロボロ前田に負けただけ
これは覆らない
白井は手加減してたからな
普通に読んでりゃあ
ボクシング前田=通常悟空、ケンカ前田=スーパーサイヤ人悟空
みたいなもんだって気付くけどね…
大橋ファンは決して「大橋は前田をKOしたから強い。帝拳で前田を倒したのは原田と大橋だけ」
なんて言わないと思う。ましてやそれをケンカに置き換えて大橋のランクを上げようなんてしないはず。
トカ厨だけだよな、それをするのは。中立的に渡嘉敷を白井の事を考察してるだけなのにすぐ荒らし扱いしてくるし。
ボクシング時の前田が弱いと言うなら前田に引き分けた畑中や一度は負けた事がある原田も相当弱い事になるな
何でたった一部分しか見ないで描写全体で議論しようとしないんだか
白井>渡嘉敷は直接対決ではっきりしてる
荒れるだけだから渡嘉敷は取り敢えず置いておこうと言ってるのに。
>>174 >前田に引き分けた畑中や一度は負けた事がある原田も相当弱い事になるな
ちょっと違う。
まずこの漫画は少なくとも前田に関しては「ケンカ>ボクシング」
そして、強さを決めるもう一つの要素としては「シリアス>コミカル」。
仮にボクシング・シリアス前田を100とするなら(数字はただの例なので気にしないでほしい)ボクシング・シリアス原田や畑中も100前後と言ったところか。
さらに彼らはコミカルにボクシングはしないし、ケンカもしないので100前後で固定される。
これがケンカ・シリアス前田になると200越え300越えの天井知らずになる。言うまでもなくこのことは数々のケンカシーンから読み取れる。
白井が戦ったのはこの状態の前田。
ところがコミカルになるとボクシング・ケンカを問わず途端に弱くなるのもこの漫画の特徴。
ひなのに負けた竹原を始め、その実例は多数ある。そして渡嘉敷が勝った前田と言うのは
言うならば「ボクシング・半コミカル半シリアス前田」(70ぐらいか)
だから渡嘉敷が戦った白井や四天王・川島が戦った前田はおろか、原田や畑中が戦った前田とも全然違うのが現実。
事実、リベンジマッチの「ボクシング・シリアス前田」にはいいところなく敗れているのだから。
>>177 訂正しなくても分かると思うが、最後の段落の間違い
×だから渡嘉敷が戦った白井や四天王・川島〜
○だから渡嘉敷が戦った前田というのは白井や四天王・川島〜
>>177 だから渡嘉敷戦にコミカルな描写なんかないっての
渡嘉敷は万全前田を不意打ちなしで空手使わずにKO
白井はボロボロ前田に負けただけ
コミカルだなんだなんてのは何の根拠もない只の主観
渡嘉敷は一先ず置いておこうと言う意見があるので余程の意見じゃない限りスルーする
渡嘉敷編の前田は島袋とやりあってるときと同じくらいかな
白井戦の前田が「ボ、ボクシングなら俺の方が強えな…」「テクニックは葛西の方がありそうだ…」
とか言いながらずっこけてたら。
渡嘉敷戦の前田が「誰が足なんか使うか」「ボクシングなめたらどうなるか教えたる」
と言ってすごんでたら…
結果はそれぞれ逆になってた気はする。
>>179 前田を倒したってことを随分強調したいみたいだけど
その時の前田は原田に『ボクシングの基礎すら忘れてる』と言われる程劣化した前田なんだから大した評価にはならないって
そもそもそれはボクシングであって喧嘩ではないしね
そして白井はボクシングのライセンス持ってる
ボクシングで白井>渡嘉敷ってのはさすがに理解出来るよね?
で、以前は喧嘩で白井>渡嘉敷だったわけさ
二人が再戦すると仮定すると
渡嘉敷が空手を習って以前より強くなっていたとしても、一方の白井も成長してプロボクサーになれる程に強くなってるんだよ
結論としては以前と変わらず白井>渡嘉敷が妥当になる
>>182 空手も習ってない渡嘉敷を倒したって何の自慢にもならん
前田戦の実績から渡嘉敷>白井にしかならない
ループするならスルーする
そもそも前田の強さが渡嘉敷編と白井編では別人のように違うから
前田戦だけを物差しにするのが間違いなんだよ
渡嘉敷>白井ならなんで白井のかませ扱いで渡嘉敷が出てくるんだか
>>184 別人の様に強くなってた描写なし
白井戦前田はボロボロな上に不意打ち無しのボクシングのみ
>>185 佐藤が空手を始めてから相手にしてないと言ってるんでそれはない
因みに圭司は渡嘉敷は逃げた『だけ』だと言ってる
佐藤はやられた『らしい』と言ってる
総合すると渡嘉敷は負けた訳でも何でもなく単に『危険な奴から逃げただけ』としか取れないな
白井がタイマンで戦ってるのなんてボロボロ前田戦だけだし
白井がタイマンで渡嘉敷を倒したなんて根拠のある描写ゼロ
>>186 空手始めて喧嘩しなくなってたし、その後どうこうはなかったけど
みたいな台詞じゃなかったか?
やられたのと仕返ししなかったのが同時期でもおかしくない
むしろ時間差があるほうが不自然だろ
>>186 連投すまん
圭司は渡嘉敷『やった』のは俺じゃねーよ
と言ってただろ
やられたのは間違いない
>>186 だったら読者にあえて渡嘉敷の株を落としかねない誤解させるような言い方した作者の意図はなんなの?
恩師との約束のために無抵抗でやられたとか作中で擁護なければ読者に伝わらないんだが
>>187-188 正確には空手を始めてから喧嘩とかしなくなってたしその後引き摺って揉めたりとかはなかった
だな
つまり空手を始めた『後』は一切白井とは戦ってないって事
その『やった』というのがサリー一人だと断定出来る根拠がない
何せ圭司の回想だと仲間大勢で寄って集って何処かの不良をリンチしてた描写しかないから
ぶっちゃけ読み方によっては渡嘉敷vs白井って
渡嘉敷編の後の出来事(前田が葛西や原田や川島と闘ってる頃)という
見方もできるんだよな。
自分なりにまとめてはいるんだがそれでも大きくわけて3つの説が考えられる。
>>189 渡嘉敷編の佐藤の話だけで充分伝わる
渡嘉敷が切れて喧嘩したのは校長に止められたあの一回だけだったと書いてあるし
>>190 >空手を始めてから喧嘩とかしなくなってたしその後引き摺って揉めたりとかはなかった
やはり、やられたのが空手始めてからでもおかしくないな
会話のないようからして渡嘉敷やったのはサリーってことだと思うが
サリーに殺されてこいとか言ってただろ
>>193 だとしたら渡嘉敷は無抵抗だったって事だな
空手を始めてから喧嘩したのは校長が見てた一回だけだから
>>194 そこは描写がないから、なんとも言えないけどな
無抵抗で白井>渡嘉敷だったからと言ってじゃあ本気出せば渡嘉敷>白井なのかといえば
それはまた別の話だしな。その部分の考察は不可能だろ。
因みに前田は「渡嘉敷が相手にしたくなくて無視したのも納得だぜ」と言ってる
つまり前田は渡嘉敷が白井に負けたなんて全然思ってないって事だ
そして圭司も「渡嘉敷をやったのは俺じゃない 〜 奴は怖くて逃げた『だけ』さ」と言ってる
もし渡嘉敷が白井に負けているのなら逃げた『だけ』なんて表現はしない筈
崇拝してるサリーにボロ負けしたと言うだろう
どっちにしても空手渡嘉敷が白井一人に負けたと言える根拠は何処にもない
>>182が全てだろう
渡嘉敷が白井より強くなった根拠何てないしな
最終前田>白井>渡嘉敷戦前田>渡嘉敷 にしかならない
>>196 直接対決の描写がないなら他の描写で判断するしかない
渡嘉敷は蹴りあり万全前田に不意打ちなしで空手を使わずに楽勝
白井は不意打ち無しのボクシングのみボロボロ前田にボロ負け
前田の強さが上がっていたとしてもこの差を埋めるだけの根拠はない
>渡嘉敷が相手にしたくなくて
それは「これ以上ズルズルと関わることをしたくなかった」の意味。一度は何らかの形で衝突している。
>>197 >つまり前田は渡嘉敷が白井に負けたなんて全然思ってないって事だ
このときはサリーのことは知らない、圭司のことを言ってる
逃げただけ、は無視したんじゃなく逃げたってこと
前田も圭司もやられた後の話をしてるんだぞ
>>198 >>182は根拠もなく白井がタイマンでしかも空手無し渡嘉敷を倒したと決め付けてるだけ
前田基準だと
>>199より渡嘉敷>白井にしかならない
直接的な接触基準だと白井>渡嘉敷、もしくは不明にしかならない。
>>200 何らかの形で衝突してるとしても白井がタイマンで空手あり渡嘉敷を倒した根拠はない
>>201 勿論サリーが圭司の事だと前田が勘違いしてたのは分かってる
前田が渡嘉敷にやられたと思ってるんなら無視じゃなくてやり返さなかったのも納得だと言わないと可笑しい
>>203 実際の描写だと渡嘉敷>白井にしかならない
>>204 別に無視でもおかしくないけどな
いずれにせよ渡嘉敷がサリーにやられたのは間違いないってことで
内容までははっきりしてない
そもそも渡嘉敷がやられてないのなら
×佐藤「トカちゃんがやられたことがあるらしいんだ」
○佐藤「トカちゃんが絡まれたことがあるらしいんだ」
って言わないか?
>>206 はっきりしてるのは白井は空手使い渡嘉敷にタイマンで勝った根拠はないと言う事
>>207 それを言ったら『らしい』なんて曖昧な表現を使わずやられた事があるで良い筈
要するにやられたのが本当かどうか分からないって事
>>208 俺はそこには異論ないよ
やられた内容まではわからないからな
>>209 だからやられたのは確定だって
その後揉めたりはなかったって言ってるだろ
圭司も渡嘉敷やったのはと言ってて
物語は渡嘉敷がやられたことで進行してる
>>209 別に渡嘉敷がやられてても白井>渡嘉敷にはならないから安心しろ
もし本当に白井が渡嘉敷を倒したなら『逃げただけ』とは言わないだろう
一度白井にボロ負けしてるからその後は怖くなって逃げ続けてると言えば良い
何故『だけ』なんて表現を使う必要があるのか?
>>199 それしか描写がないんじゃ無意味だから
それは喧嘩じゃなく試合の話だって何回言わせる気だよw
ボクシング対決なら確実にプロボクサーの白井が勝つぞ?
どんだけ渡嘉敷が好きなのかは知らんが
渡嘉敷が倒したのは劣化した前田
原田と練習して勘を取り戻した前田にはKOで完全に負けている
渡嘉敷は空手使いだからボクシングルールでもハンデは少ないのに対して
前田は試合前にも関わらずコンディション最悪でさらにウェイトの差もある
逆に前田の方が不利だろうし、その前田に負けた渡嘉敷をどうしたら過大評価出来るんだよ?
因みに白井はライトクロスにも耐えてるから描写で比較しても白井>渡嘉敷
やられてないのにわざわざ
渡嘉敷「昨日、キレた奴らに絡まれてよう。でもケンカ出来ねえから…何とか説明して帰ってもらったぜ」
佐藤「へー、気を付けなよ」
とか言ったのかな?いう訳ねえよなw やっぱり
佐藤「うわっトカちゃんどうしたの、その傷?」
渡嘉敷「昨日、キレた奴らに絡まれてよう。でもケンカ出来ねえから…くそ」
の方が自然だろ。
>>213 だから無視したんじゃなくて逃げただけ
なにがおかしい?
>>217 まあ前田にも舎弟使ってるし、そこは何とも言えんな
>>214 ウェイトに差があるは全く関係ない
つまり白井も不利という事
前田基準で渡嘉敷>白井にしかならない
>>215 渡嘉敷本人に聞いたとか妄想だろ
>>216 『だけ』って表現が可笑しい
怖くてやり返せなかったなら分かるが
>>204 あんたが妄想で語ってるだけだろ?
作中で白井>渡嘉敷になってるのに発想が無理やりすぎ
>>219 「だけ」でもおかしくないと思うがな
そこまでいくと揚げ足とりだろ
作者も編集者も完璧じゃないんだし
でも「だけ」はおかしくないぞ
>>205 嘘をつくな描写はないだろうが
渡嘉敷>白井はストーリーが物語ってるだろ?
>>220 だから作中で白井>渡嘉敷になってないから
白井が一人で渡嘉敷を倒したのかも不明
しかも渡嘉敷が空手を習ってからは白井と戦ってないのも確定
後は前田基準で渡嘉敷>白井にしかならない
渡嘉敷戦は前田が不利だと言ってるがどう考えても空手技が使えない渡嘉敷の方が不利
そしてウェイトが上の方が有利なら本来なら渡嘉敷>前田、白井にしかならない
>>209 屁理屈にしか聞こえないな
認めたくないだけの苦し紛れにしか聞こえないぞ
>>221 別に作者に完璧なんて求めてない
実際の描写(台詞)から渡嘉敷が白井一人に本当にやられたのかが不明なだけ
>>222 渡嘉敷>白井はストーリーが物語ってるね
>>225 >実際の描写(台詞)から渡嘉敷が白井一人に本当にやられたのかが不明なだけ
うん、異論なし
「だけ」にこだわってるからまだやられてない可能性ありと言うのかと思ってな
ちょっと待ったみんな落ち着け
渡嘉敷厨に釣られてるだけだw
奴の思う坪だぞ?
>>223 作中ではどう考えても白井>渡嘉敷だって…
>>226 空手使い渡嘉敷は白井にやられてないのは確定だけどね
>>227 渡嘉敷>白井派はトカ厨なのか?
渡嘉敷が勝ったのはボクシングの基礎も忘れ誠二ごときに翻弄される素人並の前田
そんな前田にずっと空手に打ち込んできた渡嘉敷が得意の正拳で勝ってもあまりすごいと思わなかったわ
喧嘩で圧倒したなら話は別だけどな
渡嘉敷はかませに使われただけ
こんな簡単なことがわからないの?
>>228 白井は空手使い渡嘉敷に勝ってない
前田基準で
>>199より渡嘉敷>白井にしかならない
ループするならスルーする
>>230 不意打ち無しボクシングのみボロボロ前田に万全の癖に蹴り投げ目潰しありで
クリーンヒットしてないライトクロス一発食らって膝ガクガクでその後3発食らってやられた白井は余りにも情けないと思ったけどな
>>231 空手あり渡嘉敷と戦ってないんだから噛ませにされたとは言えないね
単に危険な奴としか
>>229 だから空手使いでもおかしくないって
もはやこれは日本語の問題だぞ
前田基準なら例えば六車>輪島になるよな。
うーん、説得力に欠ける「前田基準」
>>234 空手を始めてからは喧嘩してないんだから空手無しだろ
>>235 他にも描写があれば検討するが無いからしょうがない
教祖は今度はこっちで必死に白井厨として自演しまくりか。
ホントご苦労さまとしか言えない。
それを相手にする鬼厨もね。
>>229 いや、残念ながらそういう意味ではない
ていうよりお前が川島厨=薬厨で昨日暴れてた奴だとレス見て間違いないと思ったから言ったまでだよ
前に渡嘉敷と白井の時に過剰反応してた奴とレス内容が全く一緒なんだよw
お前川島厨だろ?もうバレてるんだよ
>>236 キレて喧嘩してる描写があるし、空手始めたから無抵抗の可能性もある
渡嘉敷のやられ方には色んな可能性があるんだよ
>>238 お前が薬厨=葛西厨=ラオウ教祖だって事もとっくにバレてるけどね
これ以上荒らすならスルーするわ
>>239 無抵抗の渡嘉敷を倒したのが評価に値するの?
>>237 教祖は何処でもやる事は一緒だよな
ま、これ以上はいつも通りループだろうから適当に切り上げるわ
>>242 無抵抗なら評価できないけど、そこは不明だからな
可能性の話をしてるんだよ
因に俺は白井>渡嘉敷とは一言も言ってないぞ
鬼厨「教祖は何処でもやる事は一緒だよな」
失笑…
渡嘉敷の話題は止めよう→教祖が蒸し返して白井>渡嘉敷を主張→鬼厨がスルー出来ずに反論
この繰り返し。
教祖って何?
一般的には白井>渡嘉敷と言うより
上山>畑中>渡嘉敷くらいだけどね
荒らしは放っとくとしても渡嘉敷>上山≧畑中かな。
畑中って足技も結構なもんだよな。水面蹴りなんか一級品だし。
もともとツッパリなわけだしケンカ慣れしてるから実は強いんじゃねえの?
普通に輪島と喧嘩して勝ってるからな
上山、西島、鶴田、坂本
亀岡、須原、リン、飯田
この辺りは同格かな
前田VS海老原読み直したが、海老原は「かなわない」とは言ってないな。
「簡単に逆転されちゃった」と言ってる。
実際前田が服脱いだあとは海老原だけが息切れしてたし、足にも来てた
>>255 誰宛てかアンカー付けないと分からんすわ
まぁ流石に島袋>海老原だよな
島袋≧海老原≧六車
飯田は勝米から一瞬でダウン取った(とどめ刺したのは畑山だけど)
八尋レベルの実力はあると思う
このスレ(もう一つのスレも含む)って
結局、四天王・川島・辰吉・渡嘉敷・白井の話題じゃないとみんな食いつかないよな。
誰かが他の話題を投げかけても食いつかないもん。ちょっと上のほうで
海老原・鶴田・西島が盛り上がってたけどレアすぎるだろ。
>>259 そんな事ないと思うけど。
上山、畑中、輪島とか島袋のランクとか俺は興味あるんだけどね。
261 :
マロン名無しさん:2012/04/30(月) 16:02:31.06 ID:84ePdEtC
S 島袋 原田 渡嘉敷
A 畑中 上山
B 赤城 海老原 石松 白井 圭司 鶴田
>>223 >>しかも渡嘉敷が空手を習ってからは白井と戦ってないのも確定
これ間違いだよ。
>>263 確かに合ってる可能性もあるにはある。長文・分かりづらいが読んでみてほしい。
1.渡嘉敷編は高3の5月の出来事(千秋と和美の服が合服なことから確定)
2.その時点で渡嘉敷の空手歴は約2年(=約24か月)
(正確な年数は不明だが22か月〜26か月まで幅があると仮定しよう。すると先生との出会いは中3の3月〜高1の7月に特定される)
3.実際の出会いのシーンで渡嘉敷は学ラン姿だった。つまり出会いが高1の6月説と7月説は消滅する
4.6月説と7月説が消滅したことにより、空手歴22か月説と23か月説は消滅する
(22か23か月の場合、逆算すると出会いのシーンは夏服にならないとおかしくなるから)
つまり、空手歴は「中3の3月に出会って現在26か月〜高1の5月に出会って現在24か月」に特定される
5.白井が渡嘉敷を襲撃したのは「トカちゃんがシンコーの奴にやられたことあるらしい」ことから高校生活中の話。中学時代ではない
これらを総括すると「空手なし高校生の渡嘉敷」と戦うチャンスは「高1の4月か5月」しかない
さらには、仮に先生との出会いが
・中3の3月だったのならそのチャンスは「ゼロ」
・高1の(例えば)4月20日なら4月1日〜4月19日の19日間(入学前の期間を差し引けばもっと短くなる)
・高1の5月31日だったとしても「わずか2か月」しかないことになる。
では、そのわずかな期間に空手なし渡嘉敷vs白井がおこなわれたとしよう。
その場合、渡嘉敷はケンカを禁じられてないのに負けた(=普通に弱い)
しかも、リベンジもせず(勝嗣でも卑怯な福田にリベンジした)後に雑魚からカツアゲをするという
…かなりダサい設定になってしまうw
>>264 妄想乙としか言い様がないな
先ず5月で半袖はない
6月の可能性が高い
どっちにしても白井がタイマンで渡嘉敷に勝ったなんてのは描写のない妄想
そして白井がやったのは空手を使わない渡嘉敷なのは確定
だーかーらー、渡嘉敷は白井を相手にしなかっただけだろ
>>265 >先ず5月で半袖はない
>6月の可能性が高い
渡嘉敷が半袖ってこと? お前は渡嘉敷しか見てねえのかww
他のキャラは全員学ランだったろうがww
逆に6月なら男子も女子も全員夏服だ。
でもそれって渡嘉敷は季節感のないアホってことだよな。
だったら先生との出会いのシーンも本当は真夏だったのに学ランだったのかもなww
>>266 今は相手にしたかしなかったとか、本当はどっちが強いとかを議論してるんじゃなくて
白井が渡嘉敷に絡んだとき渡嘉敷は空手をやっていたのかいなかったのかを議論してるから
半袖や長袖が入り混じっているなら5月の可能性高いだろ。今が正にそうだ。半袖シャツに学ランが一番過ごしやすい。
>>265 >妄想乙としか言い様がないな
>先ず5月で半袖はない
>6月の可能性が高い
どっちにしろ一か月延びただけ…
トカ厨ってなんで自分から渡嘉敷の首を絞めてるんだろうか?
渡嘉敷と白井の本当の力関係はともかく
・空手なし渡嘉敷の場合…普通に負けただけ
・空手あり渡嘉敷の場合…我慢した・耐えた
って具合に後者の方が明らかにカッコいいのに。
もしかして頭の悪いトカ厨を装った新手のアンチ渡嘉敷?なら上手いな。
>>267-270 5月だと思うか6月と思うかなんて所詮は何の根拠もない主観
じゃ5月だとしようか
それと白井>渡嘉敷論と何の関係があるのかさっぱり
はっきりしてるのは白井は空手を使った渡嘉敷を倒した事はないって事だけ
そもそもタイマンで倒したかどうかも不明
>>272 どっちにしたって白井が空手あり渡嘉敷を倒した根拠なんてないじゃん
どっちでも好きな方を選べとしか言えないな
前田戦以外に判断する描写が無いんだから前田基準で渡嘉敷>白井にしかならんけど
とか厨が発狂し始めたぞww
作中の根拠/証拠をこれだけ詳しく分析したのは初めてじゃないか
>>264
278 :
マロン名無しさん:2012/04/30(月) 20:17:36.03 ID:84ePdEtC
>>273 >そもそもタイマンで倒したかどうかも不明
確かに白井は舎弟を使っただろうね。凶器もつかったかもね。
でも、それに近い状況に追い込まれたのにリベンジに向かった勝嗣は強いよな。
根性・男気…勝嗣>>>渡嘉敷
…渡嘉敷も白井の靴、なめたのかなww
>>277 なら主観で構わないからお前の分析を書いてみろよ
>>280 男気勝負なら更生して恩師の約束まで守ろうとした渡嘉敷>>>>>>>>散々卑怯な事しといてボロボロ前田にボクシングだけでやられた白井だけど
>>281 妄想文を書く趣味はないんで
俺は描写で議論したいだけ
a
すでに突っ込まれてるが
>>265が面白すぎるw
>妄想乙としか言い様がないな
↑で、どれだけ論破してくれるのかと思ったら
>先ず5月で半袖はない 6月の可能性が高い
それだけかよww
白井が50人KOできる鬼薬より強いと思えんし
渡嘉敷も描写的にそいつら以下とかなさそうだし
もう渡嘉敷>白井でええわ
>>284 妄想を書くのと描写から分析するのは全然違うことだぞ。
>>265は
ジョーの「ア、アジト引っ越したんだよ」に近いノリだな。
こういうのは好きよ。
>>286-287 だって一々妄想文に付き合ったってしょうがないし
要は描写で渡嘉敷>白井を覆せる根拠があるかどうかだけ
特に無しなんだから興味も無い
292 :
マロン名無しさん:2012/04/30(月) 20:29:47.59 ID:84ePdEtC
>>291 興味がない って割には随分書き込んでるけど、悔しいの?
論破されると「妄想は趣味じゃない」「興味がない」かよwww
なら最初からレスするなっていう話だろwww
渡嘉敷弱いよ渡嘉敷
トカ厨の「白井にやられたのは空手なし渡嘉敷って事にしておこう。それなら
空手あり渡嘉敷の強さに傷はつかないし」というスケベ心が裏目に出たね。
>>297 実際あの妄想文で証明した事なんて何一つないじゃん
>>264はすごいw
白井対渡嘉敷は空手習ってからってことはほぼ間違いないだろうな
そして圭司の発言を加味すればさらに白井>渡嘉敷は確定的 だろう
渡嘉敷が白井を避けたのは前田戦前後ってことだろうし
もう白井>渡嘉敷で決まりだな
とか厨が認めないだけで
白井編で渡嘉敷を登場させて噛ませキャラにしたのは、そもそも白井の強さを際立たせる為で始めからストーリー的にそうなってるけどな
「描写から読み取る」というごく簡単な事すら出来ない低脳がいるようでw
>>299 何処がどう裏目に出たのか
白井厨の妄想は何処までも続く様だなw
取り敢えず渡嘉敷>白井は描写で確定
覆したいなら妄想文じゃなく描写を挙げてどうぞ
304 :
マロン名無しさん:2012/04/30(月) 20:39:02.19 ID:84ePdEtC
>>301-302 自演乙だが
>>264の妄想文は何も証明してないっすよ
単に空手あり渡嘉敷が白井に無抵抗でやられた『可能性がある』と言う妄想でしかないんで
>>302 渡嘉敷の描写がボクシングしかないから仕方ないよ
比較しようもない
ボクシングなら白井の方がずば抜けて強い
トカ厨成す術なし
向こうのスレと同時進行しないところが、教祖と鬼厨のほぼ二人しか使ってないことを物語ってるな
2つ立てて正解だったな
>>307 白井の描写なんてボロボロボクシングのみ前田に負けた描写しかないんだから渡嘉敷>白井になるのは必然だよね
どうでも良いけど向こうで葛西厨が来なくなった途端に白井厨が暴れてるんだが自演としか思えんな
ああ、これも俺の妄想かな
>>308 幾つ立てたって教祖が荒らすだけなんだけどね
つーか渡嘉敷vs白井が空手なし時代の出来事だと言い張ってたのってここのトカ厨だけだよな?
始めからみんな空手有りだって思ってたよな?
聞きたいけどなぜトカ厨さんは空手なしだと思ってたの?
>>310 お前がこっちに来たから止まったんだじゃね?自演はもうすんなよ
お前が川島厨だから それだけのこと
あっ川島厨じゃないか只のアンチだもんなw
>>312 >>308はそう思ってないみたいだけどな
>>313 実際の描写が佐藤が渡嘉敷が空手を始めてから喧嘩とかしなくなったって言ってるんだから間違いない
渡嘉敷がやられたのが空手を習い始めた後か前かなんてのはどうでも良い
白井は空手を使った渡嘉敷とは戦った事が無い事だけは描写的事実だからな
渡嘉敷の話題は荒れるから止めよう→教祖が煽って白井>渡嘉敷を主張→鬼厨がスルー出来ずに反論
ずっとこれの繰り返し。
2人はこれが楽しいんだろうな。
本当にどっちかが死ぬまでずっとやってそうだ。
>>316 議論しようがないから仕方ないのさ
とか厨って描写的根拠求めるけど渡嘉敷ってボクシングしか描写ないんだけど
どうするつもりなの?空手がどの程度なのかって想像しか出来ないよね
描写の渡嘉敷なら原田以下は確定だし
前田(喧嘩)>原田>前田(ボクシング)なのは理解出来るよね?
白井>渡嘉敷は本日で確定しときましょう
待て。
>>264の大意は「空手なし渡嘉敷と戦うチャンスは高1の4月と5月だけ」
ってただ、時期を特定をしてるだけだよな? なのになんでトカ厨はそれに対して
「それが白井>渡嘉敷の証拠になるの?なるわけない」って絡んでるのよww
何でそんなに必死なのよ? 時期を特定されただけで何で「白井>渡嘉敷」を主張されてると
感じてんのよ?
>>319 白井もボロボロボクシングのみ前田に負けた描写しかないんだけど
何処に渡嘉敷より上だと言える描写があるの?
前田基準で渡嘉敷>白井は確定としときましょう
>>321 渡嘉敷と白井の力関係はともかく
両者の接触があったのは空手始めて以降の話ってことは認めてくれよ。
>>322 別に認めてやっても良いが渡嘉敷>白井は描写で覆せた事にはならんよ
また、白井が勝ってしまったのか…
また、渡嘉敷>白井にしかならなかったのだよ
しかし、白井に絡まれて嫌な思いをしたはずなのに
リング上は合法とばかりに誠二潰すって人間的にどうなのよ?
ましてや、やりたくてボクシングやってたわけじゃあないのなら
純粋に強くなりたいとか経験を積みたいとかが目的でもなさそうだし。
卑劣度…渡嘉敷≒白井
渡嘉敷はとりあえず公正してないのだけは間違いないんじゃないか?
喧嘩しない真面目人間が誠二にあんな態度はとらんだろ?
痛みを知った人間ってのは暴力染みたことはしない
誠実はぶっ倒して『くくく』あれは悪役の台詞
ボクシングでは足を使って防御する始末
圭司の言うとおり『渡嘉敷はサリーが怖くて逃げたのさ』がかなり信憑性があるんじゃないか?
先生の言う事だけを額面通りに解釈して、その他の人の言う事はお構いなしって感じだよな。
特に「ケンカをするな」ってのは本当にケンカをするなって意味の奥に「強いものは優しくあれ、むやみに強さを振りかざすな」
意味があるのにな。だから「ケンカじゃないのなら誠二を潰して良い」て意味じゃないのにそれを平気でやってしまう。
まあ前田のおかげで先生の言葉の意味も理解したようだが。
確かに渡嘉敷は人格者のイメージないな
輪島VS鶴田だとどっち勝つ?
上山戦を見る限り輪島かな
鬼厨は頭悪いな
335 :
マロン名無しさん:2012/05/01(火) 01:55:05.57 ID:jp+5A/WB
>>334 頭の悪い鬼厨よりお前はもっと頭悪いけどな
鬼厨が頭悪ければ言い負かされ続けロクに反論できない葛西厨は知的障害者w
>>329 信憑性は全くない
佐藤君の「トカちゃんは相手にしなかった」発言の方が遥かに信憑性が高い
八尋がさあ、ヒロト・松村にやられたのが恥ずかしくて言い出せなくて
それがいつの間にか「前田にやられた」ってことになってたじゃんか。
あれと同じで渡嘉敷も負けたことを言いだせなくて「ま、まあ、俺は
手ぇ出さなかったんだけどな」って強がったのかもな。
希望・願望だけで描写を無視して「渡嘉敷vs白井のとき、渡嘉敷は空手なしだった」
って言い張ってたような人が今更「佐藤の『トカちゃんは相手にしなかった』発言の信憑性は高い」
とか言ってもねえ…w
渡嘉敷はチンピラだったから調子こいて暴れてる内にサリーと遭遇し、力量を知らずに喧嘩売って返り討ちにでもされたんだろう
渡嘉敷が本当に更生して正義感が芽生えてて、サリーより強い自信があるなら
制裁を与える意味でも逃げずに喧嘩を買う選択をするべき
『恩師との約束』があるなら尚さら暴力に屈してはならない
逃げる選択は恩師も望んでいないだろう
正当防衛なら何ら問題ないにも関わらず渡嘉敷はサリーを避けた
これは怖くて逃げたと判断されても仕方ないのである
渡嘉敷がサリーに絡まれたのは空手始めたあとだろ
だから相手をせずやられっぱなし
それを前田は「無視した」と表現した
圭司によると「怖くて逃げただけ」
1度やられてるとはっきり台詞にある
しかも空手習い始めてかららしい
2度目は逃げた(避けた)
344 :
342:2012/05/01(火) 19:46:27.76 ID:???
現場を見てない前田は
「抵抗せずやられっぱなしだったんだろう」と解釈
でも圭司は「逃げただけ」と言ってるから、実際はどういう状況だったのか不詳
佐藤のセリフ「一人切れた奴がいて、トカちゃんがやられたことがあるらしいんだ」
佐藤は断言してない。つまり詳しいことは何も知らないってことだな。
サリーの側で「渡嘉敷やった」って吹聴して噂広めたんだろう
佐藤「空手を始めて喧嘩しなくなっていた」
前田「喧嘩するつもりがなかったから、無抵抗だったんだろう」
圭司「怖くて逃げただけ」
渡嘉敷がちゃんと白井と勝負して負けたという線はないな
白井は強いというより汚い
強さに関しては四天王とかに比べて半端
そういうキャラだと思うがな
実際、弱ってる前田をいたぶって喜んでだだけだし
ラスボスなんだから最強にして欲しかったわ
森田先生はインフレを気にしすぎ
輪島の強さは謎だな
設定上島袋赤城より下だろうけど
赤城と鶴田どっちが上だろう?
鶴田は動きが空手っぽいが
輪島は禁煙中の勝米にいきなり殴られたり
と本当謎だ
やっぱ渡嘉敷絡みだとみんな食い付くな
渡嘉敷はボクシングの描写しかないから空手は考察外になりボクシングのみの描写で判断しなきゃならない
渡嘉敷は設定では喧嘩は出来ない
つまり議論の対象にならないから渡嘉敷は除外して良いんでは?
まあ、どんなに真面目に考察しても答えは永遠に出ないだろうし。
確かにいつやっても盛り上がるから面白いのは面白いんだけどね。
まあ当分は別の良い話題をした方がいいかな。
356 :
348:2012/05/01(火) 22:03:38.10 ID:???
補足。前田のはセリフじゃなくて、そう解釈したんじゃないかということ。念のため
前田は「こんなゾンビ野郎、無視したのも納得だぜ」とか言ってたはず
渡嘉敷のほうが強いが圭司があまりにもしぶといから相手をしなくなった
と前田は思ってる
無視した=相手にしなかった=あえて逆らわなかった
って感じか
前田が早い段階で「キレた奴=あの江夏」って分かってたら
「渡嘉敷が負けたの or 逃げたのも分かるわ」って感じだったかもな。
前田の台詞から渡嘉敷>圭司は確定か
「無視したのも納得だぜ」
佐藤の話聞いた時点で「無視した」って解釈してたんだろうな
>>353 あれはギャグ要素だからなぁ
上山に勝ったのは輪島だけ 当然強い
白井って基本的には前田のボクシング通用しないよな
不用意に飛び込んでくるのを待たないと攻撃は当たらない
渡嘉敷に前田みたいなカウンターあるのかな?
>>360 圭司も相当強いんだけどな
ヒロト蹴り飛ばすあのキック力はヤバいだろ?蹴りでぶっ飛んでいく描写って珍しいからね
渡嘉敷と同等くらいはあると思う
総合的には渡嘉敷≧薬師寺≧白井≧圭司くらいか
薬師寺は軽そうだし渡嘉敷が相手だと分が悪そう
海老原と石松は文句なしの帝拳No2とNo3で圭司はその二人と共倒れ。
さらに圭司はヒロト・松村も倒して前田の動きも半分封じてる。
これって敵高校のNo2の描写としては上山以上かも知れん。あなどれんな。
このスレでは四天王は除外。
白井≧辰吉≧圭司
白井≧原田>島袋≧渡嘉敷
渡嘉敷=原田>白井≧島袋
そう言えばもう一つのスレ、規制されて立てられんかった。
よかったら誰かおねがい。
371 :
マロン名無しさん:2012/05/01(火) 23:19:38.63 ID:t/PkzXwG
別に普通に感情移入出来るよ!?♪。
374 :
370:2012/05/01(火) 23:27:26.67 ID:???
最高は最高以上に最高だよ!?♪。
>>340 お前何言ってんだ?頭おかしいのか?
それとも反論できないとそーゆー妄言を風潮してストレス発散する能無し?
まぁ白井厨馬鹿乙w
前田戦後、毒気の抜けた渡嘉敷は弱体化しただろうね。
だって原田は登場時30秒で前田を倒したのに、31巻では本職のボクシングでいい勝負するまで弱体化。
四天王だって再登場時はケンカそのもののインパクトは小さかった。
でも、名前だけ出てかませ犬に使われるってある意味、実際に登場してかませ犬にされるより
扱いは悪いよな。例えば辰吉は川島のかませ犬だったけど、用高の成長を理解するシーンなど
一応良いシーンがあったからまだ救われた。渡嘉敷はやや悲惨。
川島と四天王を除いた強キャラ
渡嘉敷≧成吉≧畑中>白井≧辰吉≧鷹橋≧梅津
>畑山=圭司≧島袋=西島≧赤城=海老原=鶴田≧輪島
上山と坂本忘れてた
二人とも島袋と同等かそれ以上
渡嘉厨がウザイです
前田にも勝てないのが渡嘉敷
原田>>渡嘉敷にしかならんです
渡嘉敷と原田なら渡嘉敷じゃないかな
原田は軽いし渡嘉敷の空手の蹴りに対処できるかどうか疑問
原田…勝嗣たち帝拳軍団の攻撃が効かない。
渡嘉敷…横浜の雑魚の攻撃が効いた。
帝拳軍団>>>横浜の雑魚
渡嘉敷の蹴りに原田が手こずることを加味しても
原田>渡嘉敷だろうな。
>>382 馬鹿な奴だ
原田は勝嗣にしかやられてねえし
384 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2012/05/02(水) 22:39:29.54 ID:z/BDTI87
文尊さんって最強キャラみたいに言われているが
実際は駅の喧嘩でチンピラに蹴り3発くらいで倒しているよな。
川島なら1撃で倒せてると思うが・・・
川島って昔は辰吉より弱かったっぽいが
刑務所だか少年院だかでどうやって修行したんだ?
初期前田は弱いのに四天王とか違和感ありすぎ
ようこうは「兄ちゃんのボクシングも入って変なかんじ」とか言ってたが、
ようこう自身はボクシングやってないのにどうしてボクシングが混ざるんだよ
辰吉よりウメのほうが強い気がしてならん。
葛西に「ナンバー2か?」と言われて、否定はしてないし。
385 :
マロン名無しさん:2012/05/02(水) 22:59:32.67 ID:O+uGYlMv
普通に読んでりゃこんなもん。
川島>>鷹≧辰≧畑山≧梅
文尊より川島や葛西のが強いだろうな。
まぁ文尊はこの漫画の最強キャラという位置づけだから
文尊最強は覆らないが。
渡嘉敷が原田に勝つ方法は一つだけある。
それは闘いの最中、原田が先生をバカにすること。
しなければ普通に原田の勝ち。
>>385 鷹橋より辰吉の方が強いだろ
辰吉嫌ってたのに辰吉倒さなかったんだから
渡嘉敷は蹴りがヒットした描写がないからな
蹴りが当たる根拠もないし威力がどの程度かもわからん
原田>渡嘉敷は間違いないだろ
渡嘉敷は原田に攻撃当てることが難しいし
空手の正拳突きなら簡単にカウンター会わせられるからライトクロス一発でほぼ戦闘不能になる
渡嘉敷>原田だな
>>388 >渡嘉敷は蹴りがヒットした描写がないからな
>蹴りが当たる根拠もないし威力がどの程度かもわからん
おいおい1か所だけあるじゃないか。金平がすぐ立ち上がれるほどの蹴りがヒットした描写が。
つまり、原田>渡嘉敷は確定。
金平に本気で蹴ったとか思ってる奴は只の池沼
また教祖が向こうのスレで鬼厨に言い負かされてこっちで渡嘉敷下げして荒らしてるのか…。
久々に読み返したが渡嘉敷マジ強いな
とても後に(時系列的には前田戦より前?)フルチンで頭踏んづけられるとは思えんくらいだ
つくづくサリーなんぞのかませにされたのが惜しいキャラだな
>>393 頭踏まれてたのは渡嘉敷じゃないし。
全然似てないだろ。
渡嘉敷噛ませにされてないじゃん
噛ませじゃなかったらなんなんだ
白井が本当にただ汚いだけの奴なら別に渡嘉敷との接触を描く必要はない(しかもあんな不鮮明な形で)。
それより、ただひたすら極悪なシーンだけを描いて「今度の敵は弱いけど相当キレてる。だから前田もそっちの意味で危ないぞ」
ってところだけを強調すればよかっただけ。
しかしわざわざ「渡嘉敷がやられたらしい」と書いたという事は、つまり「今度の敵はキレてる上に、渡嘉敷を倒すくらいの力はある。
だから前田も危ないぞ」というメッセージが込められていることは明白。
しかも実際の白井は圭司ほど極悪に描かれてないし、ちゃんとケンカでセンスがあるところも描かれている。
だから卑怯な手を使ったんだろうけど、白井>渡嘉敷な事も説得力がある。
398 :
池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者:2012/05/03(木) 11:29:00.83 ID:TlTJYdrx
作者が強さ決めてくれれば議論が紛糾しないのに
>>397 説得力ゼロだよ
前田は空手使い渡嘉敷は無視しただけだと思ってんだから
渡嘉敷>原田>白井ぐらいでしょ。
>>399 >前田は空手使い渡嘉敷は無視しただけだと思ってんだから
だってその時点では「渡嘉敷やったらしいキレた奴=白井」ってことを知らなくて
「渡嘉敷やったらしいキレた奴=圭司」だと勘違いしたうえでの発言だからね。
そりゃあ圭司程度なら「本気なら渡嘉敷の方が強いだろう。だからきっと無視しただけだな」
って思うさ。でもキレた奴の正体が白井だって判明した後だと、前田はどう思うだろう?
「こりゃあ、渡嘉敷やられたのもわかるわ…」って思うのは自然な意見。
だから前田の「キレた奴=白井」ってことを知らない時点での
「渡嘉敷も無視しただけだろう」発言は無効になることが分かる。
>>401 >「こりゃあ、渡嘉敷やられたのもわかるわ…」って思うのは自然な意見。
こんな描写ねえよ
前田が白井を強いと思ってた描写なんか何処にもない
前田のセリフ「無視したのも納得だぜ」
圭司と戦う前から「無視しただけ」って思ってたんだろ
前田は「渡嘉敷は相手がしつこいからやられてやった」と解釈。
それに対して圭司は「奴は怖くて逃げただけ」と訂正。
渡嘉敷はサリーとまともに関わっちゃいない
白井は渡嘉敷が避けるほどやばい奴ってことだな
喧嘩の腕で渡嘉敷を上回ってることにはならない
>>405 やばいだけで喧嘩は大した事なかったのは前田戦で明らか
横浜の雑魚相手のときは避けなかったよな。
でも白井のときは避けたというのなら
それは渡嘉敷がビビっていたという事だけは確か。
>>407 単に金山の悪口言われて切れただけ
白井が金山の悪口言ってた描写はない
白井がやばい奴だからびびった。強さとは別
>>407 ああ、接触した件か
避けなかったか偶々待ち伏せされただけかは分からん
当時の渡嘉敷は余程のことがないと喧嘩しない。
別にびびったからというわけではないだろう
>>412 余程と言うか空手習ってから喧嘩したのは一回だけ
でも白井を恐れる気持ちもあったかもな
何されるか分からんから
六車と輪島ならいい勝負か
416 :
マロン名無しさん:2012/05/04(金) 15:51:14.41 ID:DJdk9+E7
八尋と六車も微妙だな
a
本気の前田と渡り合う島袋はサブキャラだと最上位。
原田>島袋≧上山>坂本=西嶋≧鷹橋≒梅津≒畑山≧海老原≧圭司≧鶴田≧渡嘉敷≧石松≧八尋≧牧山
420 :
マロン名無しさん:2012/05/05(土) 09:53:54.28 ID:VqjXThFK
渡嘉敷 白井に決着付けようとか川島 葛西並に無謀だからな
421 :
マロン名無しさん:2012/05/05(土) 10:36:55.35 ID:FIl+4SOO
補正前田1000
川島950
葛西940
渡嘉敷900
サリー850
鬼塚800
薬師寺800
辰吉700
422 :
マロン名無しさん:2012/05/06(日) 08:44:57.46 ID:hPrKKLM2
鬼廚も薬厨も○ねとかキ○ガイとか良く使うから同一だな。
本スレ立たないな
鬼厨以外との議論は楽しかったからスレ立てしてたが鬼厨に終始荒らされるから立てる気が失せた
そろそろ鬼厨が大好きな代行スレにでも行く頃かな?
>>423 =や≒で折り合いつけない1人の川島厨で荒れてたように見えたが
あれって鬼厨だったのか?
>>424 "レス貯めとけ""描写から確定"とか同一人物にしか見えんよ
川島>葛西言ってたのは教祖だろ?あの煽りとコピペ貼りは教祖にそっくり
あとさぁ俺はスレ立てること出来るけど要らなくないか?
どうせ教祖が荒らして2、3日で埋まるのが目に見えてる
それにこっちでは過剰に渡嘉敷上げ始めるしな
教祖のせいでこっちも参加者減って一気に過疎ってしまった
>>426 今の川島>葛西は鬼厨で間違いない
教祖が渡嘉敷上げの為に葛西アンチやってた時から葛西派として両方相手してるがコピペ内容の主張が全然違う
万全鬼塚>肋負傷鬼塚≧葛西がありえるとか言うのは鬼厨くらいだしな
前スレ立てたのは俺だし今も立てる事ができるが鬼厨のコピペとチキガイやクズとかの荒らしレスで埋まるからどうしようかと思ってる
薬厨も鬼厨も同じに見える。
長く2人で争う内に似てしまったんだろうね。
まるで夫婦のようにね。
俺からしたら両方同じくらいの荒らしだと思ってる。
はい終了終了〜
これ以上ここでその話をするやつは全員荒らしな
430 :
マロン名無しさん:2012/05/06(日) 19:30:46.01 ID:CrY93MEZ
白井 渡嘉敷
辰吉 鷹橋 上山 梅津
畑山 圭二 三原 坂本 西島
島袋 海老原 鶴田 輪島 八尋 用高
飯田 ジョー 牧山 仁 山中 六車 須原
亀岡 勝嗣 米示 大橋 武藤 ヒロト 松村 西沢
大柄 中島
過剰に渡嘉敷上げてる奴なんていないだろw
飯田って牧山よりは強いんじゃないの?
畑山と対等の口利いてるし
>>432 極東は
NO,1 川島
NO,2 辰吉
NO,3 鷹橋、梅津
NO,4 畑山
NO,5 飯田
てとこだろうな
畑山は鬼塚とタイマンだったけど飯田は乱闘の雑魚の中に入ってたから
畑山とりは1ランク下がる。
六車は前田を苦戦させたから、
畑山といい勝負できるはず
山中以下はありえん
>>419-429は薬厨=葛西厨=白井厨=ラオウ教祖の自演
いつも通りの煽りレス連投だから直ぐ分かる
どんなに必死に荒らした所で
川島>葛西
鬼塚>薬師寺
渡嘉敷>白井
は描写で明らか
そしていつも通り教祖の煽り自演レス連投が始まる
ラオウ教祖が消えない限りマロン板の強さ議論スレに平和は来ない
>>433 畑山もほんとは乱闘の雑魚だったんだけど、参加しなかっただけ
>>436 つまり作者によって飯田よりも格上と設定されたわけだろ。
飯田と鬼塚のタイマン描写は端折られたが
畑山と鬼塚のタイマン描写はキッチリではないが描かれてたからね。
畑山>飯田は確定。
KKCスルーされすぎワロタww
S 白井 渡嘉敷 辰吉
A 鷹橋 上山 梅津
B 圭二 坂本 西島 島袋
リン
C 鶴田 海老原 八尋 畑山 石松
D 飯田 須原 六車
E 亀山 ジョー 牧山 大橋
F 勝米 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト
松村
>>440 白井はワンランク下でも良さそうだけどな
渡嘉敷より下なのは確実
対前田戦
渡嘉敷:前田に有利のボクシングルールで1度は前田をノックアウト
白井:40対1の戦いで疲労し、喧嘩なのにボクシングスタイルの前田にボロ負け
渡嘉敷>白井
は揺るがないだろ
S 渡嘉敷
A 白井 辰吉
B 圭二 鷹橋 畑山 梅津
>>440 白井と渡嘉敷は逆だと思う。他はまあまあかな。
白井はボロボロの前田をいたぶって喜んでただけ
S 渡嘉敷 辰吉
A 白井 鷹橋 梅津 坂本 上山
B 圭二 西島 島袋 リン 石松
C 鶴田 海老原 八尋 畑山
D 飯田 須原 六車
E 亀山 ジョー 牧山 大橋
F 勝米 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
>>440 畑山を異常に下げたがってるから教祖だってすぐ分かるな。
輪島はどこ入る?海老原よりは下だと思うが
輪島はDのトップくらい
リンが高すぎる、せいぜいE
リンは確実に牧山より格上。最低でもD
S 渡嘉敷 辰吉
A 白井 坂本 鷹橋 梅津 畑山 上山
B 圭二 西島 島袋 石松
C 鶴田 海老原 八尋
D 輪島 飯田 須原 六車 リン
E 亀山 ジョー 牧山 大橋
F 勝米 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
坂本ちょっと上げた
本職養成校の正道館No2が極東のNo3以下より弱いてのも違和感あって。
坂本って前田にあっさりやられただろ
海老原より下、描写で言えば六車ぐらい
亀山じゃなくて亀岡な
須原がそんな強い描写あった?
亀岡クラスかと
>>452 あっさりはやられてないぞ?
前田のパンチを7回もよけて
前田を2発も殴ってる。
てか充分強い。
畑山はBのトップくらい
四天王戦見る限り、鷹橋梅津よりちょっと落ちる
なら六車をあげるべきだな
畑山が上山より上ってのは違和感あるな
鷹梅も上山の下でもおかしくない
>>452 どういう読み方してるんだwww
坂本は前田の実力を確かめただけだろwww
鷹橋、梅津、畑山も回復後の四天王を息切れさせるくらいなんだから実力はある
島袋が過小評価だな
あれでも序盤は殴り合いで前田と互角程度だったのにな
重い上山にとって島袋の投げは天敵の部類に入るぞ
坂本は葛西に攻撃当てた描写があるし、
その後もそれなりに攻撃ヒットさせた形跡がある。
六車よりは確実に格上だろう
重すぎて天敵にはならんだろ
準四天王クラス 辰吉 白井
準々四天王クラス 鷹橋、梅津、畑山、上山、島袋
手錠をかけた石松にてこずった圭司はそこまで強くないと思う
130`以上はありそうだな
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 島袋 上山 石松 圭司 鷹橋 梅津
B 西島 畑山
C 鶴田 海老原 八尋 飯田
D 坂本 六車 輪島 浜田
E ジョー リン 牧山 仁 山中
F 勝米 大橋 武藤 亀岡 須原 小兵二
G 誠二 ヒロト 松村
S 渡嘉敷 辰吉
A 白井 坂本 上山 鷹橋 梅津
B 畑山 圭二 西島 島袋 石松
C 鶴田 海老原 八尋 六車
D 輪島 飯田 リン
E 亀岡 須原 ジョー 牧山 大橋
F 勝米 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
※暫定ランク
S 白井 原田
A 渡嘉敷 辰吉
B 上山 島袋 鷹橋 梅津 畑山 赤城 西嶋
C 圭司 坂本 海老原 石松 八尋 三原
D 鶴田 六車 飯田
E リン 牧山 須原 ジョー
F 勝詞 米示
G 大橋 武藤 亀岡
H ヒロト 松村 小兵二
輪島と浜田と畑中は何処に入るかわかんないな
前田VS坂本見る限り、坂本はただ者じゃないね。
前田の攻撃あんなにかわしまくった奴初めてだろ。
しかも逃げに徹してたとかそういうことじゃなくて。
前田の動きを一つ一つ見極めて、その実力を測ってた
畑中と平仲は?
>>468 ヤクザ養成機関の正道館No2だからなぁ・・・
各校のNo2より強くても不思議ではない
坂本は葛西戦見る限り薬師寺並みに強い
葛西が怪我してたことを考慮しても相当な強さ
S 渡嘉敷 辰吉 白井
A 鷹橋 梅津 島袋 坂本 西島 上山
B 畑山
C 鶴田 海老原 石松 八尋 圭二 六車
D 輪島 飯田 リン
E 亀岡 須原 ジョー 大橋
F 勝米 武藤 誠二 小兵二 牧山 仁 山中
G ヒロト 松村
上山は、鷹梅の対戦相手に選ばなかったから鷹梅よりは下
島袋は前田を息切れさせるくらいの実力はある
小兵二は渋谷の雑魚6人を素手で仕留めた実力を持つ
ジョー勝米3人で渋谷の雑魚10人相手にするのがやっと
圭司は海老原に負けたので海老原以下
石松は力はあるが喧嘩は海老原と同等
>>471 それはない。
痛い所を突いたとは言え唯一無二の親友補正がかかる坂本を
四天王制覇のために戦う薬師寺と
同様のモチベーションで相手するわけがない。
最初は遠慮してたみたいだな
坂本は準四天王レベルだな
※暫定ランク
S 白井 原田
A 畑中 渡嘉敷 辰吉
B 上山 島袋 鷹橋 梅津 畑山 赤城 西嶋
C 圭司 坂本 海老原 石松 八尋 三原 平仲
D 輪島 鶴田 六車 飯田
E 浜田 リン 牧山 須原 ジョー
F 勝詞 米示
G 大橋 武藤 亀岡
H ヒロト 松村 小兵二
>>476 渡嘉敷>白井だろ
対前田戦
渡嘉敷:前田に有利のボクシングルールで1度は前田をノックアウト
白井:40対1の戦いで疲労し、喧嘩なのにボクシングスタイルの前田にボロ負け
四天王クラス 渡嘉敷 白井 辰吉 畑中
準四天王クラス 三原 平仲 上山 坂本
これでどうよ?
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 鷹橋 梅津 坂本 畑山 上山
B 圭司 西島 島袋 石松
C 鶴田 海老原 八尋
D 輪島 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 ジョー 牧山 大橋
F 勝嗣 米示 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
上山と輪島はそんなに差ないかな
でも輪島は海老原より下なんだろうな
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 鷹橋 梅津 坂本 畑山 上山
B 圭司 西島 島袋 石松
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島
D 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 ジョー 牧山 大橋
F 勝嗣 米示 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
上山って白井レベルのパワーないと倒せない気がする
本気輪島=上山>海老原>通常輪島
上山はAの筆頭でいいかな
上山って赤城でもそこそこ戦えるから海老原なら勝てるんじゃね?
輪島は疲労上山に勝っただけ。
海老原だって疲労前田が相手なら勝てるだろ。
東京各校No2なら
坂本>上山>石松>鶴田
だろ。
昔はNo2の強さ議論あったよな
>>487 赤城で無理なら海老原でも無理だろ
海老原は赤城以上に痩身で小柄
>>483 大橋だけ武藤・勝嗣・米示より上なのはちょっと理解できん
よそ見前田を倒したから?
>>491 体のデカさとか現実的な考察しちゃだめだろ?
それなら石松最強だし須原みたいな小柄で軽い奴なんて雑魚以下だよ
輪島は上山みたいなデカブツでテクがない奴には強い
西島や鶴田と戦ったらあっさり負けそう
本気輪島なら西島にも勝つよ
S 渡嘉敷 白井 辰吉 本気輪島
A 鷹橋 梅津 坂本 畑山 上山
B 圭司 西島 島袋 石松
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島
D 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 ジョー 牧山 大橋
F 勝嗣 米示 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
上山と赤城のあの一戦は
並の体格じゃ上山に勝つのが難しいことを如実に示してるわけ。
だからこそ「お前鬼塚より強いんじゃないか?」というセリフにつながる。
まあ鬼塚は上山に勝てそうだが、海老原じゃまず無理だろうな
上山に勝てるのは
渡嘉敷、辰吉、本気輪島くらい
「お前鬼塚より強いんじゃないか?」はリップサービス
赤城のねらいは前田と共闘させることだからな
島袋低すぎ
タイマンだと前田相手に善戦するのにそんに低いわけがない
しかもその前田戦も八尋にやられた傷が治りきってない状態だし
前田相手に西島や圭司がアッパーもろに食らってから動けたり前田が肩で息をするほど苦戦するとも思えん
それができるのは上山クラスに強くてやっとだろうと思うが
スレ立てようと思うんだが、どんなルールがよい?
思えん、とか根拠なさすぎ
輪島は疲労上山には勝てるけど、万全の上山よりは格下でしょ。
上山は勝+米+ジョーに勝利。その後赤城に勝利。
輪島がそこまで強いキャラに描かれてるか?
大橋や武藤とバトルロイヤルでいい勝負だろ
>>502 立てなくていいと思う
俺も立てようかと思ったけど前スレと同じになるのがオチだし板荒らしてるのと変わらないと思って自重した
どんなルールにしても「そんなルール認めない」「=とか≒が入ってる時点で
>>1が荒らし」ってなるのは過去スレで実証されてるから
ここで今普通に議論できてるんだし無理に立てなくてもいいんじゃね?
ここの住人はちゃんと荒らしをスルーできてるし
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 鷹橋 梅津 坂本 畑山
B 島袋 圭司 西島 石松
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島
D 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 ジョー 牧山 大橋
F 勝嗣 米示 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
>>503 中堅が上位にどれだけ健闘できるかは直接対決の描写が無ければ根拠の無い妄想するしかないだろ?
逆に西島や圭司がと五分にやりあえる根拠は示せるか?って話になるんだが
辰吉は上山に勝てるかちょっと微妙な感じ
圭司は石松と海老原を苦戦させたからもっと評価高いと思う
浜田が抜けてるな
浜田と大橋はよくわからんな
勝嗣≧初期浜田、米示≧初期大橋
輪島>>大橋=武藤
本気輪島>>本気大橋=本気武藤
上山>>勝嗣+米示+ジョー
本気上山>>本気勝嗣+本気米示+本気ジョー
どう見ても上山>輪島だね
バトルロイヤルは本気じゃないだろうが
疲労上山と闘ったのは間違いなく本気輪島だろ。
本気輪島=万全上山
渡嘉敷ってパンチ力高いだけのイメージしかないんだけど
評価高すぎじゃ
喧嘩なら島袋の方が絶対強い
浜田は輪島と同格かな
>>513 それ言うなら大橋や武藤だってそんなに本気じゃないだろw
輪島は大橋や武藤よりちょっと強い程度の実力
>>510 根拠も示さずに「島袋より強そうだから島袋より上」って言いたいのか?
島袋が強い根拠を示したんだからそれより上の根拠を示さないとな
輪島にだけ「本気」って付けて順位上げるのは卑怯だな
全員本気なら順位は何も変わらない
対前田だと島袋は強いけど鷹橋や牧山にやられたり
ジョーともごかくだったからなあ
総合的に検証すればそこまで強くないわな
>>520 全員に本気描写があるわけじゃいからな
本気輪島、本気海老原くらいか
>>519 じゃあ何が言いたいんだよ…
相手の言葉を否定したいだけで何も話進める気は無いとしか思えん
怪我が治りきってなくてもタイマンなら前田相手に善戦できて前田のアッパーをモロに食らってもまだ動ける強さが島袋にはある
西島や圭司がこれを上回れるような描写無いんなら島袋が上でも問題無いだろ?
>>521 あの描写でジョーと互角ってw
ジョーがいきなり殴って、怒った島袋が反撃して吹っ飛ばした
あんなのやり合った内に入らないし、強いて言えば島袋が優勢
上回る描写がないっつうか
前田>海老原で、西島は海老原と接戦、圭司は負け
前田と基本互角の島袋>西島、圭司
でいいかと
>>524 互角じゃん
やりあった内に入らないとか勝手に決めるなよ
>>521 打撃じゃない投げが本領の柔道家で乱闘の描写ばかり出しすぎだろ…
>>525 鬼塚に3発でKOされた島袋が前田と基本互角はありえんだろ
島袋は乱闘でも投げ使ってるぞ
島袋とジョーが互角のシーンってどこ?
>>526 お前アホだろw
たった1回ずつ殴り合っただけで互角になるの?w
しかもジョーは戦闘体勢にない島袋をいきなり殴っただけ
>>529 投げた後の隙を考えたら乱闘は不向きだって事
薬師寺や海老原の飛び蹴りみたいなもん
>531
互角じゃん
なに煽ってんの?
>>528 あの時の島袋も直前に怪我してるんだよな
>>532 別に投げた後にボコられた描写はないけどな
※暫定ランク
S 白井 原田
A 畑中 渡嘉敷 辰吉
B 上山 島袋 鷹橋 梅津 畑山 赤城 西嶋
C 圭司 坂本 海老原 石松 八尋 三原 平仲
D 輪島 鶴田 六車 飯田
E 浜田 リン 牧山 須原 ジョー
F 勝詞 米示
G 大橋 武藤 亀岡
H ヒロト 誠二 小兵二 松村
漫画だからな
>>536 釣りか?
渡嘉敷>白井だろ?
対前田戦
渡嘉敷:前田に有利のボクシングルールで1度は前田をノックアウト
白井:40対1の戦いで疲労し、喧嘩なのにボクシングスタイルの前田にボロ負け
いちいち釣られんなよ
とりあえず上位陣は白井>渡嘉敷>辰吉>畑中ってとこか?
>>536 白井って原田のライトクロスも当たるだろうし足に来て終わるんじゃない?
前田の時の二の舞になりそう
>>533 じゃ、互角でいいよ。
島袋とジョーは互角。間違いない。
また例の二人がぶつかってんのか?お前らいい加減にしろよ
原田はライトククロス当てる前にダウンするよ
>>533の意見取り入れて、ランク変更
これ暫定でいいよな
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 鷹橋 梅津 坂本 畑山
B 圭司 西島 石松
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島
D 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 島袋 ジョー 牧山 大橋
F 勝嗣 米示 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
>>544 その時はね
総合的に検証すればもっと強いよ
>>540 対前田で全てを判断していいのなら
島袋>四天王や六車>赤城になるよ。
自演で書いた意見を取り入れてのランク申請にしか見えんわw
荒らしはマジで消えてほしい
>>549 渡嘉敷と白井の強さを比較して判断する描写が対前田戦だけだからだよ。
他の奴らはそれ以外にも色々描写があるだろ。
暫定
>>536でいいんだが
石松の評価はもっと上げれないのか?
膂力が作中最高級
パンチ力が作中描写でトップ
手錠はめられて両手塞がっても圭司を苦戦させる
亀岡程度のパンチではノーダメージ
前田に一目置かせるような発言あり
乱闘では四天王を除けば作中最高の働き
>>557だけど上山の左右どちらかぐらいまでを求めてる
石松はバカな描写も多いから総合的にちょっと下がるんじゃねえ?
>>536 赤城と西島は1ランク下だな
赤城と上山が同ランクはおかしいだろ
西島も圭司や坂本より強いとする根拠がない
上山は鬼塚にも勝てるかもと言われた実力者だから白井より上じゃねーの?
石松はやさしいから圭司や畑山みたいな卑怯なキャラには勝てないと思う
>>506 石松は圭司の左かな
大橋は勝米クラスで、浜田が亀岡クラス
>>561 描写的根拠も無く発言だけなら
前田に強いと言われた海老原>前田にお前くらいの奴ならくさるほど倒したと言われた川島
になるぞ?
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 鷹橋 梅津 坂本 畑山
B 島袋 石松 圭司 西島
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島
D 飯田 六車 リン 須原
E 亀岡 浜田 ジョー 牧山
F 勝嗣 米示 大橋 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
いやいや、待って
バカだからとか優しいからとかで評価下げるのは違うくね?
他の漫画でも優しくて卑怯な事ができなくても強いとかいっぱいあるし
ならんよ
マジレスすると石松は雑魚を無双するシーンは非常にたのもしいが
タイマンだと特に実績はないよな?あったけ?
八尋、飯田、六車って同格じゃないの?
活躍度同じくらいだと思うが
須原は亀岡と同ランクでいい気が
>>564 鬼塚≒薬師寺≒渡嘉敷=葛西≒川島
前田にとっての評価がこうだった
これて川島>海老原で問題なくなる
川島と四天王の強さ議論をする気はないけど言葉の意味からの矛盾解消の例え話
発言だけなら山中が最強だろ
「俺でも(前田に)負ける気しねえ」
>>570 いや発言で強さが決まるかどうかを言ってるんだろ?
前田は1度も
鬼塚≒薬師寺≒渡嘉敷=葛西≒川島
な発言してないぞ?
これでどう?
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 鷹橋 梅津 坂本 畑山
B 島袋 石松 圭司 西島
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島 飯田 六車 リン
D 須原 亀岡 浜田 ジョー 牧山
E 勝嗣 米示 大橋 武藤 仁 山中
F 誠二 小兵二 ヒロト 松村
牧山と仁が離れてるのはなんで?
石松は手錠された状態で圭司を苦戦させた
普段は戦闘意欲低いけど、本来の力を発揮したら強いってキャラ
>>573 おおむね良いと思うが
リンが高すぎる気が…
>>568 手錠はめられて両手塞がっても圭司に苦戦させる
タイマンでも描写は少なすぎるがそれ以外で評価上げる部分が多い
そしてマイナス描写がほとんど無いのも凄い事
活躍度は牧山>仁>山中じゃないの?
牧山=仁でもいいけど
ワンランク差もあるかな?
>>577 >マイナス描写がほとんど無いのも凄い事
・葛西に1撃KO
・ランランの件
ありますがな。
>>579 >鬼塚≒薬師寺≒渡嘉敷=葛西≒川島
>前田にとっての評価がこうだった
だからそんな描写も発言も作中になかったぞ?
強さ議論ってプラスマイナス制なの?
島袋の位置がブレ過ぎまとめ
S 渡嘉敷 白井 辰吉 (島袋A)
A 上山 石松 鷹橋 梅津 坂本 畑山 (島袋B)
B (島袋C) 圭司 西島
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島 飯田 六車 リン
D 須原 亀岡 浜田 ジョー 牧山
E 勝嗣 米示 大橋 武藤 仁 山中
F 誠二 小兵二 ヒロト 松村
リンは牧山よりは強いだろう。
3人がかりで畑山に完敗するレベルだったら、
西島と対等っぽい立場にはなれないと思う。
正道館生もみんなリンをリーダー格と認めてるっぽいし
仁はDかEどっちでもよさそうだな
>>582 何で意味がわからないんだ?
前田にお前くらい(四天王+α)の奴ならくさるほど倒したと言われた川島>前田に強いと言われた海老原
でもおかしくないって言ってんの
別に「前田にお前くらいの奴ならくさるほど倒した」よりも「前田に強いと言われた」の方が上になるわけじゃないって事
牧山たちの報復のときみんなリンを心配してたような?
鶴田、赤城、海老原は
BかCか微妙なとこ
リンをDに下げて牧山をEに下げれば問題なし
井の頭公園ではみんなリンの号令に従ってたな
メッキが剥がれたってことかな
仁D
・葛西に1撃KO
葛西の評価を上げる描写で石松下げる描写じゃなくね?
他の仲間も「あの石松を!」って感じで対象が石松だから凄いみたいな感じだし
・ランランの件
反撃もせずに一方的に相手が飽きるまでやられ続けたらああなるだろう
両方別に石松を下げるような事じゃないし
>>584 まとめとしてはいいが島袋多すぎわろたw
島袋はAランクかBランクが妥当かな
Sだと赤城と差がありすぎる
上山と切れた石松は同じくらい強そうだな
坂本は西島より弱いかもと言われてて何で上がってんだ?
前田に手も足も出ず遠慮してた葛西にもボロ負け。
坂本は下げるべき。
梅津と畑山の間に入れるのも不自然。
誠二にすら蹴りをガードされた梅津は坂本以下。
てか鷹梅畑はワンランク下でも良い。
599 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 01:46:34.86 ID:agWEqK+D
>>451の坂本と上山が逆ならまあまあ良いランクかな。
昨日と一昨日はレスがほぼゼロでたった一日で200近くレスが付く訳ない
自演しすぎ
石松はデッドリフト気味でバイクを担いだ
川島は190a135`以上はあろう上山をデッドリフトで担いで
重量挙げの選手の要領でショルダープレス気味に持ち上げて数10メートル
ぶん投げた
602 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 02:51:13.54 ID:yL4adotd
鬼 冷静ブチギレ石松
SS 渡嘉敷
S 白井 辰吉 原田
A 上山 鷹橋 梅津 畑山 圭二
B 三原 畑中 西島 坂本 鶴田 島袋
C 赤城 海老原 八尋 用高 飯田 六車 浜田
D 牧山 仁 山中 ジョー 小平ニ 須原 亀岡
E 勝嗣 米示 大橋 武藤 ヒロト 松村 小太郎
F 茜 和美 大柄 中島 子犬 ハムスター 蟻
取り合えず
>>584は暫定ランクとして有用だな
異論が出れば検討して変更してけばいい
島袋に関しては意見が大分割れてるから、
これから決めていこうってことだろ
これのどこがおかしいの?
609 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 03:41:22.99 ID:nx/0uENi
葛西基準でいくと
坂本>鷹橋=鬼塚=薬師寺=前田ぐらいか。
異論に従って若干修正
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 石松 鷹橋 梅津 畑山
B 島袋 圭司 坂本 西島
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島 飯田 六車
D リン 須原 亀岡 浜田 ジョー
E 牧山 仁 勝嗣 米示 大橋 武藤 山中
F 誠二 小兵二 ヒロト 松村
坂本=鷹橋だな
二人とも、万全じゃない葛西に多少善戦
石松、坂本、赤城が高過ぎ
取り敢えず坂本を梅津と畑山の間に入れてる理由は何よ?
>>606 異論って訳じゃないんだけど鷹梅と畑山が同ランクなのは切ねぇな…
俺は鬼塚>畑山で薬師寺≒梅津で、鬼塚≧薬師寺って印象。
出来れば畑山を1ランク下げて欲しいけど、同ランクが多数派ならそのままで。
>>610 大分マシになったが石松が高い理由と赤城>海老原が分からん
615 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 03:49:23.23 ID:nx/0uENi
川島は人によっていくらでも過大評価されちゃったりするからな。
>>601みたいに。川島厨が思ってるより川島はずっと弱いよ。
>>607 >>584だが島袋分けてるくらい良くね?
議論で大きくブレてるキャラをどっかに固定するより議論中ですという意味を込めたんだが
大きなブレ幅があるキャラを固定してランク作ったら
そのキャラの位置を変えただけのランクが無駄に張られるし
島袋はハンデ戦や乱闘で弱い描写があるが前田とのタイマンで強い事もわかる難しいキャラ
石松は半分独断で上げたが正当な評価だと思ってる
同意してくれてるレスはマジで俺じゃないから自演乙は無しな
個人的には
>>610のランクはバランス良いと思うし島袋外して※要議論にでもして暫定でいいんじゃないかとも思う
>>613 四天王の強さ議論とじゃないがさすがに薬師寺≒梅津は無理がないか?
薬師寺と鬼塚の披露度を同じって前提がいるけど
披露鬼塚>畑山、披露薬師寺≧梅津って考えで畑山>梅津は同意
620 :
619:2012/05/07(月) 03:56:15.75 ID:???
疲労の漢字間違えた
石松がタイマンで強かった描写ないだろ
せいぜい圭司に善戦した程度
赤城>海老原もさっぱりだわ
>>609 極論過ぎる
葛西基準で坂本>鷹橋はまだ有りだとしても直接対決の他キャラとの三段論法で相対評価を出せるし
石松は圭司よりは強いかもしれんが、
鷹橋とかに勝てるか分からん
赤城≧海老原
赤城=海老原
海老原≧赤城
この3択だな
>>621 タイマンでも特に弱い描写が無いし乱闘やその他での描写が頭1つ抜けてる
昨日も書いたけど手錠で両手が塞がっても強者相手に善戦とか化け物
パンチ力描写は作中トップだし膂力も作中最高級
むしろ、これらを凌駕するほど石松を下げる描写が無いのが状態
赤城>海老原は俺もわからん
赤城>海老原という意見を出してる人は根拠を出してほしい
誰も赤城>海老原なんて書いてないな
同レベルだから並べてあるだけだろう
前田は海老原にかなり苦戦したが、
後輩に対する気遣いを見せながら戦ってた感じ。
服脱いだあとはほぼ横綱相撲
>>626 赤城が左にある時点で赤城>海老原だと言ってるようなもの
個人的に海老原はBの再右に来てもいいと思う
西島にタイマンで負けそうだったのも直前の疲労が海老原にはあったし
でもそうすると傷ついた圭司に負けそうだったのも響くから西島を下げるのも考えないといけないかもしれない
島袋≧赤城
島袋≧海老原
赤城>勝嗣≒米示≒ジョー
鶴田>勝嗣+米示
海老原>?
海老原ってタイマンでも乱闘でもたいした事なくね?
>>630 雑魚すら強い池袋での幹部にと良い勝負できるんだから強いだろ
>>629 >島袋≧赤城
?
>島袋≧海老原
??
島袋は特殊な扱いされてるよな。
とりあえず保留って事にして欄外でいいんじゃね?
石松は怪力だが実力はせいぜい海老原レベル
怪力川島が前田に負けたのと同じ理屈
川島は蹴りも勝じを浮き上がらせたけど
石松は八百屋の乱闘池袋の乱闘でもパンチやけりでぶっ飛ばしたりしてないだろ
川島の怪力は喧嘩に生かされてたが石松は必要最低限のテクもなくて
アホだから無駄に怪力なだけ
浜田や大橋は初期米勝のインフレで弱く描かれたが、
その後前田も認めるパンチ力を持つ大橋、畑中には及ばないものの
高い実力、スペックを秘めた和製マイクタイソン浜田、のち大橋は誠二を育てて
インターハイ選手を圧倒する選手まで成長。もっと上位に挙げてもいい。
637 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 08:33:07.01 ID:Kt8tH7fj
葛西>石松+海老原>圭二>前田>川島
>>637 結局荒らすだけだなお前は
川島>前田>葛西≧石松+海老原>圭司
所で万全とか最大描写とかと五月蠅い奴に聞きたいんだが
畑中の最大描写って
万全の癖に減量失敗のヘロヘロ前田に結構攻撃食らって『勝った』描写か?
それとも馬呉を倒したアッパーコンボに耐えて万全前田と『引き分けた』描写か?
俺は当然後者だと思っている
つまり何が言いたいかと言うと
川島の最大描写は
前田+用高に圧倒的な差を付けて引き分けた川島
因みに葛西戦前田は葛西と戦う前に山中や仁等と戦い更に坂本とも戦っている
要するにハンデがあるという事
葛西は坂本+山中+仁+その他正道館数人の力も借りて前田に学ラン使って勝ったに過ぎない
これが葛西の最大描写になる
これを否定するのであれば坂本は弱い&雑魚戦の疲労度はゼロに等しいと言う事
つまり最大描写で比較してもどうやっても川島>葛西にしかならない
このスレは例の4人の議論は禁止なので荒らしと取ってスルーして貰って構わないがな
>>639 前田・川島の公園での勝負は前田が川島に圧倒的な差を見せつけられ
弟がこなければやられてたと思ったからこそ悔しがり打倒川島に燃えてたんだよな
まぁ視野狭窄な葛西厨はスルーということでもうええやんか
万全葛西最強と死ぬまで信じぬくのが奴の幸せなのだから
641 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 09:03:31.66 ID:Kt8tH7fj
>>638 >>葛西≧石松+海老原
お前の中では苦戦したよーに見えたんだ?
他にも人数いて一蹴してたよーに見えたが。
葛西>>>>>石松+海老原+小平ニ+ヒロト+松村
>>641 単に不意打ちして倒しただけ
葛西にビビってただけの海老原達を倒しても何の自慢にもならん
ああ、因みにお前の
>>637のレスはこのスレでは只の荒らしレスでしかないから
ここは例の4人の議論は禁止なんでね
644 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 09:14:27.76 ID:Kt8tH7fj
>>642 川島にビビった手下の雑魚ボコったり用高に不意打ちしたり負傷鬼塚にアバラ攻撃して圧倒しても何の自慢にもならんけどな。
>>637は石松+海老原>圭二を主張しただけだから川島葛西に敏感に反応する川島厨はスルーしとくか。
>>644 圭司>前田とか葛西>>>川島とか訳の分からん主張しといて荒らしてないとでも主張する気かこの馬鹿は
まぁ俺もお前は只の荒らしだと思ってスルーするわ
ここでは議論禁止だし
>>639 何言ってんだ?
葛西だって前田との初戦はティッシュタイムの後だぞ
それなりの疲労はしていたはずだ
ティッシュタイム君を叩きつけた労力も忘れてはならない
>>646 葛西がオナニーしてた描写なんざねえよ
仮にしたとしてそんなんで疲労したとしたらよっぽど精力ないんだな葛西はw
まぁ気違い相手にするのもこれ位にしとくか
プレイボーイで抜くとか小学生かよw
>>647 ネタにマジレスなうえにドヤ顔w
お前きっと現実でも空気読めないカスなんだろうなwww
>>639 >つまり何が言いたいかと言うと
>川島の最大描写は
>前田+用高に圧倒的な差を付けて引き分けた川島
途中で終わった戦いなのに、ましてや奇跡の逆転が得意技の前田なのに
あの川島1戦目を川島の最大描写とみなしてそのまま川島の番付にしていいのなら
海老原、鶴田、ボクシング誠二、レナード>前田も成立することになるぞ?
因みに仁は前田のアッパー食らって10日経ってても痛ぇなんて言ってないな
顎の強度 仁>>>葛西か
結構仁厨の言い分は当たってるのかもw
こんな事書くと荒らしが俺を仁厨扱いしそうだけどな
勿論葛西>仁だと思ってるぞ
>>650 奇跡の逆転が得意な前田なら葛西が学ランさえ使わなければ逆転出来たかもな
ああ、雑魚戦で疲労してる上に坂本にも結構攻撃食らってダメージ食らってるから無理かな
で?ここじゃ例の4人の議論禁止なんだがまだ続けたいの?
葛西は前田に負けてないぞ?壁の反動を使ったあれでも勝ちだとしても
1勝1敗の引き分け。一戦目はよそ見の葛西に顎にアッパー喰らわせただけ。
服をかぶせ、ボコボコ云々なんか坂本がストップかけてたように
既に勝負はついてた後の行為なので、卑怯でもなんでもない。2戦目のリベンジ戦も
最期まで葛西が優勢で、最後卑怯な反動技で敗北。負けは負けなので負けを認める葛西さん
半端ねぇッス男ッス。すかさず俺の方が強かっただろとさも初戦の敗北もなかったように
汚いダメ出しをする前田某とスケールが違うね。
>>650 鶴田と前田が戦った描写なんざねえよ
前田自身の最大描写がそれより遥かに上なんだからそんな不当号は成立しねえよ
ジョー+誠二には病み上がりでも勝ってるし海老原にも上履きの不意打ちからマウントでフルボッコされても簡単に逆転して勝ってるんだから
唯一前田が倒せなかった男、葛西
引き分けは勝ったうちに入らん。
川島は一戦目余計な水差しで勝負は途中で中断されたので
化け物川島ですら前田に負けた
葛西=前田>川島
>>653 まぁ葛西1回戦は雑魚戦の疲労&坂本から受けたダメージを負った万全でも何でもない前田なんで葛西が勝って当たり前
で、2回戦はハンデ大でも勝ってるんだから前田>葛西にしかならんな
で?このスレじゃ議論禁止だがまだやるの?
>>655 ハンデ大でも勝ってるわ
葛西が勝ったのは全部ハンデあり前田
川島>前田>葛西にしかならんな
で?このスレじゃ議論禁止だがまだやるの?
>>654 >前田自身の最大描写がそれより遥かに上なんだからそんな不当号は成立しねえよ
その通り。つまり前田vs川島も2戦目でキッチリお互いが最後まで戦ってあの結果だから
1戦目のあれはノーコンテスト扱いでいいだろうな。
ティッシュタイムってからかわれた位で舎弟をボコる葛西って超大人気ねえなw
>>637のレスが付くまではちょっとはマシなスレになったのにこいつが全部駄目にしたな
>>658 前田+ヒロト>川島>前田一人>葛西
もう川島葛西やりたいなら又スレ立ててそっちでやれ。
>>636から仕切り直しね。
浜田は普通に強い。
多分浜田は勝嗣を倒した後輪島も相手にするつもりだったから余力を残そうとしたのでは?と弁護。
じゃなきゃ金属バット持った数十人を輪島と2人で楽勝なんて無理だろ。
>>636 >インターハイ選手を圧倒する選手まで成長。
こんな描写あったっけ?
と思ったら大橋が細野に勝った事を言ってるのか。
細野と佐藤じゃ佐藤の方が階級下だけどやっぱ佐藤が勝つのかな?
佐藤の相手が中島じゃ全然インターハイクラスの筈の実力が分からん
663 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 10:32:56.49 ID:Kt8tH7fj
新田は喧嘩もそーとー強いだろうな
少なくとも圭司ぐらいの実力はありそうじゃねーか
>>663 つかボクシングやってもあの時点の前田に勝ちそうだけどな。
怪我アリでインターハイ3位てことは万全なら日本一もありえるし。
階級も前田とほぼ一緒だしな。
>>664 前田と全然階級が違うぞw
前田は本来ウェルター級
新田はフェザー級だ
ライト級の畑中より更に2階級も下
それでも多分たった一回肘殴っただけで利き手を1年以上も潰してる平仲より強い
>>665 あ、そっかw
ルイスと小兵二が間に居たこと忘れてたw
平仲の最大描写は作中最強
歯を食い縛った万全前田の奥歯を利き手でもない手で一回殴っただけで折った
川島や葛西や渡嘉敷らでも無理だった事をやってのけた
>>667 でもそれって10円曲げとか鉄扉凹ましとかと同じなんじゃ…。
喧嘩はショボかったぞ。
東京No.1が葛西No.2が前田
大阪No.1が川島No.2が辰吉
神奈川No.1が渡嘉敷No.2が白井
東京だけ1位と2位の学校が違ってるな。
東京シメたのは前田なんだから最終的には前田がNo1だ
>>670 戦績は1勝1敗だしなぁ・・・・
湘北と山王て10回やったら9回は山王が勝つし・・・
1回だけ湘北が勝ったけどどっちが強いかつったら山王てのが普通の感覚だと思う
>>671 前田は全然万全じゃなかったんだから葛西が勝って当たり前
ハンデ大でも前田が勝ってる時点で葛西が上になる事はない
もう葛西の話題は別スレ立ててやれって言われてるんだから続きやりたいなら立てろ
畑中と原田のスパーは見てみたかったな。
マジでやり合えば階級が上の原田の楽勝だろうけど。
てか畑中って何も必殺パンチないのね…。
>>672 スレチとか言うならお前も反応しなきゃ良いだろ
>>673 けど畑中には必殺足払いとエルボーがある
ボクシングじゃないけどw
>>675 だからスルーしろっての
>>673 畑中は強いんだけど体格が前田、原田より1周り小さいからどうしても
強いて感じがしないんだよな
結果だけを見れば畑中>輪島>上山なんだが、畑中が上山に勝つ姿が想像出来ない。
>>678 ライト級の世界王者とヘビー級の素人が喧嘩したら・・・う〜ん・・・
畑中はなんか柔の戦士って感じで力強さはないな。
でもボクサーなんだし、ケンカ慣れもしてるから実際は強いんだろうが。
>>678 つか対輪島戦の上山は赤城戦と勝米ジョー戦の後だから
682 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 11:17:30.58 ID:Kt8tH7fj
坂本、畑中、海老原何か絶対上山には勝てんだろ。
体格の差があり過ぎる。
>>681 赤城倒してから結構経つのにフラフラって…。
しかもバケツ使っても輪島が完勝。
万全上山も輪島と大差ないと思うけど。
>>683 四天王は150vs3の戦の後休憩入れてたけど・・
万全状態の葛西が鷹橋の攻撃くらうと思う?
万全の薬師寺は梅津に辛勝はしないだろ?
連戦の疲れはその日のうちには取れないだろ?
しかも赤城には結構苦戦したし
>>684 じゃ葛西戦前田も雑魚戦&坂本戦で万全には程遠いな
てか四天王を持ち出すなら別スレ立てろっての
>>685 サブキャラの強さを図る例えとして四天王を出してるからスレチにはならんだろ
四天王そのものの強さを議論してるんじゃないんだから
それに上山は米に
「1日中戦いっぱなしのはずなのになんてタフな奴なんだ」
てフォロー入れられてたしね
>>684 分かりやすい例や、他の類似した例を示す意味で
ちょっと四天王の話題を出しただけなのにスレチ扱いされて大変だな。
さすがに同情するわ。
689 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 11:32:50.97 ID:Kt8tH7fj
>>686 ちょっと動いただけで疲労はしねーって
しかも万全には程遠いとか
川島厨過ぎる
>>687 一日中なんて言ってねえよ
因みに俺は一応万全同士なら上山>輪島だとは思ってるがな
フラフラの筈なのに輪島のボディブローが全然上山に効いてないし
>>688 例なら四天王出さなくても出せるだろうが
>>689 雑魚戦後に前田は散々息切れしてたけどな
692 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 11:38:12.63 ID:Kt8tH7fj
>>684 梅津は不意打ち食らってんのに勝ちそうだったぞ
ハンデは薬師寺のが大きかったとしても
途中まで 不意打ちされた梅津>回復薬師寺
結果は 回復薬師寺≧不意打ちされた梅津
万全なら薬師寺がまぁ勝つだろうけど接戦だろうな
技の種類も一緒だし
>>689 てかお前が荒れた発端だろうが
川島葛西は置いといて圭司>前田ってどういう事よ?
パンチしか描写のない原田。
足払いやエルボーが使える畑中。
喧嘩なら結構良い勝負するのかも。
695 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 11:44:30.17 ID:Kt8tH7fj
>>圭司>前田ってどういう事よ?
途中までしか戦って無いが圭二が優位に事を進めてただろ
しかも圭二は連戦の後、
圭二>前田になる
普通に万全上山>万全輪島>疲労上山だな。
あと「不意打ちがどうの」とか「武器がどうの」とか言う人もいるけど
この漫画は基本的にハンデの大きさは
自分が疲労している>相手が武器を持っている・相手が不意打ちをする、に描かれている。
>>695 仮に圭司が石松の時みたいに上手く手錠を嵌めてそれで前田に勝ったとして、それで圭司>前田だなんて納得する奴いねえだろ
手錠を使った圭司>前田になるだけ
>>696 それはない
只の偏見
前田は疲労後でも白井に勝ってるし海老原も八尋を倒した直後にカッター使った西沢に勝ってる
699 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 11:55:09.01 ID:Kt8tH7fj
>>897 素手同士で圭二と前田がどっちが勝つなんて分からんが
実績で前田が断トツ上になる
ただそれだけだな
圭二>白井とか言う奴までいるし
>>699 アンカー大ズレは兎も角
>素手同士で圭二と前田がどっちが勝つなんて分からんが
海老原にすら逆転負けしそうになって凶器持ち出したのに素手同士でどうやったら前田に勝てるなんて妄想が出来るんだか
>>698 だからそれは元々が前田>>白井、海老原>>西沢だからだろ?
俺が言いたいのは、あるキャラの敗因として「自分が疲労していたから」というのはあるが
「相手が武器を使ったから・不意打ちを使ったから」というのは基本的にない、という事。
あると言ったら米示vsヒロトの石と八尋vsヒロト&松村の不意打ち&ゴミ箱くらいか。
702 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:04:01.26 ID:Kt8tH7fj
>>700 圭二は連戦で疲労してるし前田は海老原に苦戦してる
そーゆーの込みでどっちが勝つか分からんってとこだな
しかも前田戦の海老原は飛び膝何て強力な武器無かったろ確か
>>701 >あるキャラの敗因として
を「あるキャラが自分より弱い敵に負けた敗因として」に訂正
で、自分で書いといてなんだがあとバット番長の件もあった。
また薬厨と鬼厨が荒らしてたのかよ
いい加減にしろよな、こいつら
705 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:35:29.59 ID:YD86UVNy
>>632 島袋≧赤城、島袋≧海老原とか、
極めて常識的なランクだろ。
異論があるなら自分の考え書けよカス
常識的?
707 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:38:17.05 ID:YD86UVNy
反論しようにも根拠がないからねえ
709 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:40:39.66 ID:YD86UVNy
>>708 根拠なんて異論が出てから出しゃいいんだよ
そうすりゃ普通に話進むだろ
単に?とか書くだけのアホはいらねえよ
711 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:44:08.89 ID:YD86UVNy
>>710 ランクに賛成できないなら、その理由書けよ
そこから話進むから
単に?とか書くだけじゃ何の意味もないんだよカス
根拠はないんだ?
713 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:45:16.74 ID:YD86UVNy
>>712 あるけど、お前みたいな馬鹿に対して書くつもりなんねえよ
根拠なし、と
鬼塚の攻撃を数発喰らってるけど立ってる赤城>鬼塚に3発でKOされた島袋
赤城は上山戦後、島袋は2階から落ちた後。
疲労度は同等くらいか。
ランク書く度に根拠も添えるなんてルールはないわな。
ランクに反対する奴がいなければ問題ないし。
反対意見書く奴がいれば、それが起爆剤となって議論が始まる。
強さ議論スレはそんな風に進むことが多い。
煽りは控えてほしいな
718 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:54:02.34 ID:YD86UVNy
単に「?」と書くだけのレスが一番不毛だなw
スルーしたらいいのに
720 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 12:56:21.70 ID:Kt8tH7fj
海老原と前田は飛び膝やらライトクロスやらアッパー、スクリューの強力な必殺技があるから上位陣にも勝てるが
無ければ島袋程度って所だな
前田=島袋≧海老原
前田にしてもそうだけど島袋は器のデカさ込みの番長だからこと強さに関しては謎だよね
上山や石松に対しては強そうだけど梅津や海老原には相性悪そうな気がする
>鬼塚の攻撃を数発喰らってるけど立ってる赤城
>赤城は上山戦後
そのシーンよく覚えてないけど、前田鬼塚戦の最中?
だったらそのときの鬼塚相当疲労してたんじゃないの?
>>722 そだよ。
その時点の鬼塚は大して疲労してないんじゃないか?
前田は強敵戦は序盤は余裕でやられまくるから。
鬼塚が疲労し始めるのは赤城に数発食らわした後。
島袋は前田が本気になったら相手にならないからね
現在の暫定ランクがわからん
初期の前田と島袋はほとんど互角だな。
プロテスト編の冒頭で前田は「今度こそケリ付くと思ったのに、サツに邪魔された」
つまり毎回決着付けようとして喧嘩してたけど、一度も倒せたことがないと。
でも中期以降前田は何度も強敵と戦ってかなりパワーアップしたはず。
後期だと普通に前田>>島袋くらいの差はある
>>723 鬼塚は前田倒したあと息切れしてた。
ダメージ自体はあまり食らってなくても、
かなり長い時間戦ってたんだし、結構疲れはあったんだろう
>>724 いや、相手になってたじゃんw八尋編で本気勝負して引き分け。
まあ引き分けになったのは前田がよそ見したからで、
その直前までは前田が少し優勢だったけどな
>>627より島袋≧海老原でいいんじゃね?
前田は最後の方息切れすらしてなかった
初期前田≧島袋
中期前田>島袋
後期前田>>島袋
こんな感じだよな
前田が真剣モードで戦ったのは薬師寺戦、島袋戦
敵意全開で戦ったのが鬼塚戦、葛西戦、川島戦
海老原戦のモチベーションは「後輩におしおき」
今の流れでいくと島袋は下げか
前田はSSだろうから、
2ランク差内に納めるなら島袋はA
この場合は赤城や海老原も1ランク上げることになる
735 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 13:43:45.09 ID:Kt8tH7fj
後期海老原>>初期海老原
後期前田>>初期前田
後期島袋<初期島袋
島袋だけは徐々に弱くなってる気がするな
何ら良い所はないし
島袋が活躍しちゃうと主役の前田が目立たなくなる
島袋は強敵のかませに成り下がっちゃったしなぁ・・・
後半はかませにすらなれてなかった
柔道でインターハイ行ける実力があったから強いには違いないが
島袋は投げが決まれば強いんだけどな
捕まえられれば誰にでも勝てるスペックはある
不意討ちに弱いのといつも場所に恵まれないよね
話変わるけどこれ自演かなり多いな
絶対ほぼ例の2人でスレ埋まってるぞ
スレの埋まる速さが尋常じゃない
荒れてないのがせめてもの救いだな
>>738 投げが決まったから勝つとは限らんけどな。
この漫画はコンクリートにパイルドライバー喰らっても死なないし。
絵がリアルだしリアル描写も割りと多いからだからかつい
現実的な感覚に照らし合わせてしまうんだよな。
特攻の拓とかカメレオンとかは完全に漫画の世界って割り切れやすいけど。
後半になると島袋が結構強いこと忘れちゃいそうだが
ヒロト「この街で殿とまともにやり合えるのは島袋さんだけだ」
このセリフで「島袋は本当は強いよ」ってこと読者に思い出させたんじゃないかと
>>740 強さのインフレの犠牲になったキャラだったね。
ダイ大で例えるならクロコダインか?
序盤「オッサンが来てくれれば百人力だぜ」
終盤「オッサンとチウはレベル外」
ヒロトのセリフは作者補正なんだろうけど、
吉祥寺No2てのはその段階ではもはや作品全体では強いとは言わん。
島袋の投げは前田を一撃KOできる威力があるから
四天王・川島以外なら誰にでも勝てるような気がする
>>742 辰吉に蹴り2発でやられたけどな。
1発目は不意打ちに近かったけど。
>>741 島袋はターちゃんのアナベベだよ。
初期は主人公と互角。
後期は戦力外。
そこまで差開いてない
「前田とまともにやり合える」という時点で十分強い
最終回の直前も互角だったしな
>>739 特攻の拓てボスキャラ全員が川島以上のオーバーすぎる超人描写で
いま読むと恥ずかしくなる珍走漫画?
>>747 そう、身長160代でガリな人間が
100対1だろうが勝ってしまう漫画。
カメレオンなんざドスで刺されたって簡単にしなないしな
S 渡嘉敷 辰吉
A 白井 坂本 鷹橋 梅津
B 畑山 圭二 上山 島袋 石松
C 鶴田 六車 西島 海老原 八尋
D 輪島 飯田 須原 リン
E 亀岡 ジョー 牧山 大橋
F 勝米 武藤 仁 山中
G 誠二 小兵二 ヒロト 松村
白井は前田戦で40対1で疲労した前田にボクシングのみでやられてるため、
前田に有利なボクシングで1度は前田をKOした渡嘉敷より1ランク下。
坂本は正道館No2。前田を試すことができるほどの実力からしてかなり強い。
葛西相手でも中学からの親友でかなり手加減されてはいるだろうが喧嘩にはなる。
畑山はタカウメよりは1ランク下。
葛西vsタカ、薬師寺vsウメに比べ、鬼塚とのタイマン描写はかなり端折られてしまってる。
上山は渋谷編での対島袋戦描写から島袋よりは強い程度。
六車は薬師寺、前田と喧嘩にはなるため笹崎No2の鶴田より少し弱いくらい。
西島は池袋編から海老原よりは強い程度。
上山は渋谷編での対島袋戦描写から島袋よりは強い程度。
上山はトイレだからぶん投げられずに済んだだけ
>>752 それなら葛西もトイレじゃなかったら島袋に負けたことになるぞ?
そうなるね
755 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 19:18:00.40 ID:Kt8tH7fj
島袋は狭い所では弱いとか弱点がある時点で駄目
いつも投げる時に狭い所とか運が悪すぎる
運も実力の内というだろう
葛西はその後ボコボコにしたが上山は双手刈りで倒されたからな
上山が島袋に双手刈りで倒された??
あれだけ感情の起伏で強さの上下が激しい前田だよ?vs白井の時の前田の切れっぷりを考慮しないのはどうなの?
さすがに鷹梅との同ランクには違和感あるわ。
あと坂本のランクも気になるわ。力を試すだけの実力なら海老原にもあるわけだよね?なら西島にもあるんだから坂本と西島にはほとんど差はないんじゃない?それに鷹梅と同ランク以上の力があるなら乱闘中にタイマンに持ち込むでしょ。
前田の動きを冷静に見ながらその実力を測るという芸当は
海老原じゃ無理じゃないか?
海老原はテクは八尋レベルだし
前田の動きを冷静に見ながらその実力を測る=強い
ってことなの?
>>760 感情の起伏が激しいたって強さには限度があるよ。
凶器持った40人対素手1人の後に
頭突き、拳、ヒジ、ヒザ、蹴り、掴み、投げ・・なんでもアリの喧嘩で
拳以外使わない、後ろから攻撃しないなんてとんでもないハンデだぞ?
白井は北斗の拳で言うバランやボルゲみたいなもの。
タカウメと同ランク程度が妥当だろ?
>>761 たしかにそうかもしれないね。
でも坂本がピンチの時に現れても、鷹梅が来た時の極東みたいに
「坂本さんが来てくれた!まだまだこれからだ」
ってなる様にはどうしても思えないんだ。
それに坂本がリンを瞬殺出来るとも思えない。
一応Wikipediaでは西島とリンにはほとんど実力はかわらない的なことが書かれてる。
坂本は闘争心強くないからな
攻撃かわしたり当てたりするの上手いから、大概の相手には負けないけど
鷹梅みたいにテクも闘争心もある奴が相手だと分が悪い
>>764 笹崎高の不良達が花やしきで前田1人に襲撃されたとき
「鶴田さんか亀岡さんよんでこい」
ていってるからなぁ・・・
笹崎の不良にとっては鶴田や亀岡が極東でいうタカウメみたいなものなんだろ。
もちろん喧嘩の実力は全然違うが。
だから正道館でも坂本がそういう位置づけでも不思議ではない。
ただタカウメと違って坂本は喧嘩自体あまり好きそうでもないけどな。
リンが瞬殺かどうかはわからないだろ?
不意打ちで1撃喰らった描写があっただけで。
>>766 たしかに瞬殺かどうかはわからないな。
無傷だったから勝手に思い込んでたわ。すまん
皮肉混じりとは言え
「鬼塚に勝てんじゃ(ry」
とまで言われた上山さんディスってんの!?
あれは鬼塚に嫌がらせしたい赤城の戯言と思う
実際に戦えば赤城に苦戦する程度の上山には負けんだろ
前田・島袋より格は上と言われる程の奴がそんな嫌がらせをするとは思えんがな。
まぁ冗談半分でしたレスだ、気にしないでくれ
赤城のねらいは前田に加勢させることだろ
そうなの?
773 :
マロン名無しさん:2012/05/07(月) 23:50:48.85 ID:Kt8tH7fj
赤城は中3の頃の鬼塚しかしらんだろ
そん時の鬼塚には何とか勝てるって感じじゃねーの
鬼塚もその時とは格が違うだろ
高2鬼塚>上山≧中3鬼塚
ぐらいじゃね。
前田みたいに鍛えてるわけでもないタバコ吸いまくって
不摂生な生活のヤンキーがそんなに変わるか?
>>774 そういう現実的な事言い出したら意味無いよ。
川島の10円曲げも白井の鉄の扉凹ますのもどんなに鍛えても人間にはムリだし。
>>775 ひ弱な俺が車殴って凹ませられるぐらいだからあり得るんじゃない?
>>776 んじゃ10円を指3本で曲げれる?
40対1で喧嘩して勝てるかい?
漫画なんだからその漫画の世界観に則って語ろうや。
>>777 40の方に入れば何とか勝…いや、何でもない…
平仲ごときのパンチで奥歯は折れるが
鉄扉凹ますパンチで歯は折れない謎の世界観
それで上山、坂本、鶴田、西島の順番はどうなった?
西島>坂本じゃないのか?
781 :
マロン名無しさん:2012/05/08(火) 04:31:39.77 ID:Me2H7sOX
平仲三原と鷹橋梅津はどっちが上?
三原は凶暴だけどテクは大したことない
平仲はかつて畑中と名勝負したけど、元々喧嘩屋じゃない
鷹梅の方が強いだろう
>>777 ヒョードル・タイソン・マグナス-サミュエルソン(いずれも全盛期)
vs170cm60kgの日本人高校生150人
何人かは怪我するだろうが10分以内に高校生側勝利だな
>>783 多分普通の日本人高校生じゃ無理だお
あんな奴等に一発たりとも殴られたくないお
一気にかかって行けるのが多くて4人だお
あんなゴリラに殴られたらワンパンで沈む自信あるお
首もげちゃうお
でも全員武器有りで初っぱなに良いの入れたら話しは変わるお
785 :
マロン名無しさん:2012/05/08(火) 16:12:48.42 ID:sF+aO0aC
無いわ〜。
マグナスサミュエルソンっつーのしらねーけど
一人で50人倒すとして高校生一人一人パンチ一撃でKO出来るだろ
一人50回拳を振れば完勝だよ
高校生チームの最初の5人が死を覚悟して突っ込んで行けば
残りのメンバー数人でその隙にヒョードルの脚にしがみつくなどして
テイクダウンを奪えるだろ。
そうなれば普通に高校生チームが勝つ。
>>786 まず死を覚悟して突っ込める高校生は5人もいない
788 :
マロン名無しさん:2012/05/08(火) 16:38:34.05 ID:sF+aO0aC
そーゆー作戦あらかじめ立てればな。
大体その先陣切る奴は居ないだろ。
ダウンさせても高校生の攻撃何か効くとは思えないし。
たれればの討論をしてるのに戦術否定し始めたぞ。
高校生が…
・死ぬ気で行けば勝てる
・死ぬ気で行かなければ負ける
これが正しい分析だったと仮定した場合、正解は2つあるわけだ。(あくまで仮定の話ね)
それなのに「死ぬ気で行く高校生はいないからヒョードルの勝ち。俺の意見が正しい」て言ってる人って何なんだろうね?
前田の強さを100とすると、
島袋75、海老原70、輪島65
小兵二30、弘之10、広成10
まあこんな感じか
初期の前田は85くらい
たらればだろうが戦術としてなりたたないんだからしょうがない
それが嫌なら端から170センチ60キロの高校生とか中途半端な条件つけてんじゃねーよ
討論してぇなら自分の論に穴がねぇかぐらい確認してこいks
否定されて相手を批判するくらいならテメェの脳ミソん中だけで勝手にやってろ
血の気の多い高校生50人とヒョードルなら前者勝つんじゃね?
50人に一斉にかかられたらいつかしがみ付かれて押し倒される
闘争心低い高校生50人とヒョードルなら普通にヒョードル勝つ
その辺のゆとりガキが格闘家に勝てるかどうかなんざ死ぬほど興味ねー
暫定ランクは一応これか
S 渡嘉敷 白井 辰吉
A 上山 石松 鷹橋 梅津 畑山
B 島袋 圭司 坂本 西島
C 鶴田 赤城 海老原 八尋 輪島 飯田 六車
D リン 須原 亀岡 浜田 ジョー
E 牧山 仁 勝嗣 米示 大橋 武藤 山中
F 誠二 小兵二 ヒロト 松村
赤城の実力はいまいち不明だな
石松は島袋に勝てるか微妙
まあ暫定だからな
異論が多けりゃ訂正してけばいい
赤城の位置は現状で問題ないでしょ
前田島袋とバトルロイヤルでいい勝負
海老原と互角くらいの実力はある
どっちが上とも言えない
799 :
マロン名無しさん:2012/05/08(火) 19:57:26.45 ID:sF+aO0aC
空手家ランク
渡嘉敷>薬師寺=梅津>用高>ナオト
薬師寺≧疲労梅津
薬師寺はこのスレじゃ考察外
>>785 もう調べたかもわからんが・・
マグナス・サミュエルソン
身長2m
体重150kg
握力192kg(世界一。ギネスブック登録),
ベンチプレス300kg(ノーギア),
アームカール140kg*3reps,
フロントスクワット250kg*10reps,
バックスクワット370kg,
デッドリフト375kg。
の川島もビックリの怪力男。
握力192kg!そんな人間おんのか
どんだけ握力あっても10円曲げに骨は耐えられんけどな
まぁ漫画だからこその描写だけど
無理なの?
薬師寺は前田を3分くらいで倒してるよね
鬼塚はどれくらいかかってるかな?
807 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 11:00:50.53 ID:K/PhGktf
いいか〜?
前田は漫画だけどヤクザやプロレスラーに勝っちゃう化けもんだぞ?
その前田がやっと勝てた鬼塚はヤバい。 なんせ1人で族を潰しちゃうからな。
その鬼塚を3分KOさせて「死にたくなかったら相手にするな」
と言わせた葛西さんは超人的な存在なのよ。
わかる?
川島は規格外の怪物
薬師寺は島袋や海老原よりちょっと強いぐらいかな。
>>806 3分かどうかはわからんだろ?
明確にセリフで言って無いんだから。
昔アニメドラゴンボールZは
ナメック星爆発まであと5分・・・とか言いながら5週(2時間半)
ひっぱったからね。
不意打ち喰らいながらもその後前田を完封してたレナードはBに入るかね
つうか島袋といい前田は柔道と相性悪いのかな
810 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 11:45:09.37 ID:mrlKEWKU
川島=おすぎ
葛西=ピーコ
白井=まな
渡嘉敷=かな
鬼塚=たくや
薬師寺=かずや
>>806 >薬師寺は前田を3分くらいで
完全にお前の主観じゃん。もしくは願望
島袋>>赤城
島袋>海老原
まぁこの辺は常識の範囲内だな
814 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 13:35:01.62 ID:LYF6EBPs
薬師寺>白井>鬼塚
薬師寺のフルコースの蹴り
あれ前田のパンチ以上と見ていいだろうから
当たれば鬼塚も倒せるだろう
鬼塚が薬師寺倒すには蹴りを掴んで倒してぶん殴るという道しか無いとは思う
赤城と海老原は実際どっちが強いんだろうな。
赤城は島袋のライバル、海老原は八尋のライバル。
こう見ると赤城は海老原より格上っぽい扱いだが。
実際の強さは島袋>赤城だろうし、赤城=海老原でもおかしくない
816 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 14:01:36.93 ID:K/PhGktf
初期極悪鬼塚にはやっくんは勝てない!
「しゃあ!」
ドカ!
亀「カッカッカッ。決まったな。さすが薬師寺…ん?」
鬼塚
「いてーなこの野郎、足癖悪いやつにはこうすんだよ。」
グサ!
薬師寺
「うがぁ〜!つ、強すぎる」
鬼塚
「へへ、まだまだ終わらねーよ。おい上山、もっとこいつの声出させてやれよ」 上山「え?あ、はい…」
須原「そこまでする必要あるかいな…なに考えとんのやこの人は…」
鶴田&六車
「強すぎる…これが渋谷の鬼塚かよ…俺たちじゃかなわねー…」
たまたま通りかかった正道館メンバー
山中
「お、喧嘩だ。葛西さん、なんか面白いことやってますよ」 葛西
「雑魚共には興味ねーよやらせとけ」
山中
「は、はい…」
西島
「フッ…」
リン
「ん?あれよく見りゃ楽翠の鬼塚じゃねーか?やられてるやつは知らねーけど」坂本
「今日は喧嘩に来たんじゃねーんだからかまうなよ」
817 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 14:06:21.55 ID:LYF6EBPs
初期鬼塚には薬師寺は勝てないと思うけど毒が抜けた更生後鬼塚になら普通に勝てそうだ。
つーか初期鬼塚なら川島、葛西あたりにも何だかんだで勝ってしまいそうだし。
818 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 15:52:18.36 ID:uaKSC4F/
葛西>ミスター・サタン
パン>>>>>>川島
>>815 俺は海老原の方が上だと思う。
赤城は渋谷の雑魚5人を無傷で無双した。
海老原は中学の元・番格6人を無傷で無双しかけた。
海老原があのまま闘い続けてたら無双出来ていたか?となると高確率で「はい」と言っていいと思う。
じゃあ赤城は元・番格を無双出来るか?となると答えは微妙だが俺は「いいえ」だと思う。
と言うのも渋谷の雑魚相手にも羽交い絞めにされたり、急所蹴ったり、串で威嚇したりと
結構いっぱいいっぱいだったから。
820 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 16:21:21.49 ID:K/PhGktf
酔った前田にやられて服従した赤城は輪島と互角ぐらいじゃないか?
なぜかというと酔った前田はセーブ効かないが逆に酔ってるから実力が近いやつらには間違いなくやられる。
海老原は多少本気の前田を苦戦させて
「お前強かったぞ。いやそーとーなもんだ」
と言わせたほど。
事実上帝拳ランキングだと前田不在なら間違いなく海老原がダントツです。
石松はパワーあるけどすぐ倒れるから使えない
よって海老原>赤城
>>819 トイレのような狭い場所じゃ後ろに回り込まれて羽交い締めにされるような事はないもんな
俺は中学時代に元番格だった6人程度赤城なら余裕だと思うね
823 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 16:31:02.95 ID:K/PhGktf
≫822
「うがぁ〜」
のあとにすぐ倒れるじゃん。
>>808 それはドラゴンボールでしかもアニメの話だろ
3分かどうか実際はそりゃ分からんさ?だが薬師寺が前田を倒す時間と
鬼塚が前田を倒す時間では明らかに薬師寺の方が前田を早く片付けてるってのは
誰でも読めば分かるだろ?
825 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 16:36:22.36 ID:K/PhGktf
≫821
あの6人はあれから一切出番ないからな。
こへいじ軍団にもスカウトされてないからヒロト以下の扱いだろ
>>823 バランス崩しただけだろ
石松を無茶下げしたいだけにしか見えん
827 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 17:06:31.52 ID:K/PhGktf
≫826
お前わかってないな
パワーあってもバランス崩すようじゃ戦力とは言わんのだよ
ムキンクスと同じようにパワーだけじゃ勝てないんだな〜
828 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 17:08:08.91 ID:LYF6EBPs
>>824 数十発殴ったであろう(前田が血だらけ)鬼塚のパンチより
薬師寺のたった一発の蹴り(アッパーも加えれば2発)のが威力あるって事だな
まぁ必殺フルコースは作中最高クラスの技だし言うまでも無い
薬師寺>>鬼塚は確定してるからもういいって
アホを煽るな
830 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 17:14:12.45 ID:K/PhGktf
単純なテクニックとバランスなら薬師寺>鬼塚だが
ヤバさとタフネスなら鬼塚
>>827 乱闘で大活躍後に少しバランスくらい問題無いがな
疲れたら誰でも体のバランスくらい崩すだろう
相手を殴るだけでバランスを崩したり投げようとしてバランス崩すくらいこの漫画でも描写されている
>>829 相変わらず人間の屑だなお前は
ちょっと荒らさなくなってたかと思えば結局誰からも相手にされなくてここを荒らすだけかよ
お前がどんなに喚いた所で川島>葛西>鬼塚>薬師寺は描写で明らか
また同じ事繰り返したいなら別スレ立ててやれ
>>830 今更来たってお前が糞教祖の自演だってのはバレてんだよ
>>832-833 スルーできずに誰にも支持されない俺ランク張ってるお前も薬厨と変わらねーよ
>>834 支持とか関係なく描写で明らかなんだよ
で?まだこのスレで続ける気か?
>>835 何が「続ける気か?」だ
薬厨とお前が「ぼくのかんがえたつよさランク」の張り合いしてるだけだろうが
俺は葛西と川島、鬼塚と薬師寺の上下関係を示唆してるランクが
「このスレの趣旨と合わないから誰にも支持されない」
って言ってんだよ
クソランク張って荒らしてないでそれくらい察しろ
>>836 趣旨に合わないと思ってんのはお前だけ
描写で議論した結果何度やっても川島>葛西>鬼塚>薬師寺にしかなんねえんだよ
反論あるならどうぞ
結局いつもの何度×∞も反論されてる糞論しか出せないだろうがな
>>837 お前がスレタイを読めない文盲か
>>1が理解できない在日のどっちかだというのはわかったわ
>>839 マジで文盲か日本語不自由な在日かよ
俺はそいつらも荒らしだって言ってんだよ
誰にも支持してもらえないクソランク張ってる奴は全部だってな
そんなにクソランク張りたければ自分で言うように別スレ立ててやってろ
前スレまで俺が立ててやってたがたまには自分で立ててみろよ
>>840 俺は立てられねえよ
てかどうせお前が荒らすだけなんだから立てる価値ねえだろ
只のお前隔離専用スレだ
842 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 17:42:37.44 ID:K/PhGktf
まあまあ餅つけ
この伝説のアンカー君が来たんだ
もっと平和に行こうじゃないか?
何で荒らしって自分が荒らしの自覚ないの?
禁止されてる議論をするのは荒らし行為だって何でわからないの?
>>840 本気で荒らしだと思ってんなら
>>806が来た時点で何で注意しないんだ?
>>842 伝説の糞荒らしラオウ教祖が何言ってんだか
相変わらず自演が下手な奴だ
>>832 人間の屑はお前一人だから安心しろよ
>>824に答えてみろよ。
誰がどう見ても鬼塚なんかより薬師寺の方がてっとり早く前田を葬り去ってる訳だけど?
>>840 鬼厨は自分で立てれないから代行スレにすがるのに一票
>>845 >>824の嘘になんざ反論する価値もねえだろ
鼻血ブーで足フラフラで千秋が叫んでくれたお陰で助かって前田が泳いでる間ずっと休憩してた癖に
目隠しフルコース食らった前田に触れる事すら出来ずにたったの一撃でやられただけなんだから
薬師寺は千秋がいなきゃ前田は立てなかっただろう
完全にフルコース決めて薬師寺の圧勝は動きようがない
しかも息一つ切らしてない訳だしな
鬼塚はハァハァいってっし、薬師寺より倒す時間もかかっている
>>847 立てられるんならとっくに立てて誘導してるわ
お前隔離スレをな
>>848 全く嘘ではないな、話をごまかすところは相変わらずだなキチガイ
さっさとこれに反論してみろ
3分かどうか実際はそりゃ分からんさ?だが薬師寺が前田を倒す時間と
鬼塚が前田を倒す時間では明らかに薬師寺の方が前田を早く片付けてるってのは
誰でも読めば分かるだろ?
な?
薬厨だけスルーすればあまりスレ消費しなかったのが
鬼厨が来た瞬間に一気に埋まるだろ?
>>849 お前の妄想の中だけではな
で?何で薬厨がウジャウジャ来るといつも通り沢山居る筈の葛西厨が全く来なくなるの?
>>848 大前提としてまず、鬼塚戦の前田はスクリュー無し前田なんだが?
薬師寺より前田を倒す時間がはるかにかかっている訳だが?
薬師寺は前田を鬼塚より早く仕留め、息一つ切らしていない訳だが?
鬼塚はハァハァいってる訳だが?
しかも鬼塚戦の前田はマウント取られるという致命的なミスを犯している訳だが?
薬師寺戦の前田は見て分かるとおりミス一つない完璧な攻防だった訳だが?
極東編では薬師寺はボスキャラの梅津を宛がわれてる訳だが?
鬼塚は畑山とかいう雑魚キャラしか宛がわれてない訳だが?
これだけ鬼塚に圧倒的不利な論拠がある訳だが?
だからこそお前は相変わらず反論出来ずに荒らすしかない訳だが?
>>853 俺の中だけじゃねーよw
薬師寺は実際息一つ切らさずに前田を倒してるんだが?
鬼塚はマウント取れた癖にハァハァ言ってんだが?
これは妄想じゃなく描写なんだが?
>>854 スクリューの有無なんざ関係ねえって葛西厨が言ってたが嘘か?
前田は短期間で強くはならないって言ってたが嘘か?
顎のダメージは攻撃力も防御力も低下させるって言ってたが嘘か?
誠二如きに蹴りをガードされる梅津がボスキャラとか笑わせんな
島袋や八尋が苦戦した山中、仁、牧山の3人に無傷で楽勝した畑山の方がずっと強いわ
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚ねえの?
>>855 どんだけ荒らそうが俺は正論を言い続けてお前を追い詰めるだけだ
薬師寺が鬼塚より早く前田を仕留めてるのは誰が見ても明らか
しかもスクリューの有る前田をな
しかも鬼塚のようにマウント取れるなんて超ラッキーな展開は無かった訳だが?
さー、これは完全な原作の描写の羅列だが?
また嘘と言って荒らすのか?w
>>858 梅津は鷹橋と同格に描かれているのは誰が見ても明らかだが?
鬼塚はスクリュー有前田にマウント取れた癖にハァハァしないと勝てない雑魚なんだが?
顎のダメージ?俺はそんな事は言ってないが?さっさと
>>854に反論してみろカス
梅津がボスキャラなのは誰が見ても明らかだが?
畑山が倒したのは正道間のザコキャラでしかも戦いの描写がないから無効だが?
で?
>>854には反論できないのか?
>>861 どこが嘘が言ってみ?言わない限りお前が荒しだと言うのは永遠に変わらない
薬師寺が鬼塚より早く前田を仕留めてるのは誰が見ても明らか
しかもスクリューの有る前田をな
しかも鬼塚のようにマウント取れるなんて超ラッキーな展開は無かった訳だが?
さー、これは完全な原作の描写の羅列だが?
また嘘と言って荒らすのか?w
>>862 >>858で反論済み
無効とか勝手に決めんな
勝手に決めて良いなら目隠しなんざ使ってKOした薬師寺の描写も無効だな
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>860 数日前のレスに亀アンカーつけて何やってんの?
薬厨が来たとたんに葛西厨が消えたとかいうなら
せめて当日の数時間以内のレスにしてくれないとな
まぁ、千秋がいなかったら薬師寺は勝ってただろ
これは誰しも同意するところ
鬼厨は悔しがって薬師寺に嫉妬して荒らすだろうけどね
>>863 全部嘘
鼻血出して足フラフラな薬師寺がKO出来たのは前田が泳いでる間たっぷり休憩してたお陰
スクリューと只のフックに差のある描写なし
マウントはラッキーでも何でもなく鬼塚の実力
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>864 はぁ?
>>858に反論してやったのが
>>862な訳だが?
描写がなければ無効ってのはお前の口癖な訳だが?w
目隠しはケンカのテクなので無効も糞もない訳だが?
>>854にはグゥの音も出ないからって荒らすなよカス
>>865 数日間は単にお前が荒らさなかっただけ
>>866 誰も同意しねえよ
ダメージありスクリュー無し前田に不意打ちした癖に初見で蹴りを見切られ掴まれ倒されてんだからな
>>867 全て原作描写だが?何一つ嘘はない。
嘘があるなら他の人も否定するんだが?
否定してるのはお前だけなのはなぜだ?
薬師寺が鬼塚より早く前田を仕留めてるのは誰が見ても明らか
しかもスクリューの有る前田をな
しかも鬼塚のようにマウント取れるなんて超ラッキーな展開は無かった訳だが?
さー、これは完全な原作の描写の羅列だが?
また嘘と言って荒らすのか?w
>>854にはグゥの音も出ないからって荒らすなよカス
真面目な話だけど荒らしは両方消えてくんない?
先にレスやめた方が常識人で最後までスレチな話で荒らし続けた方がクズね。
>>868 何度貼ろうが
>>858で反論済みなんだからしょうがない
お前が勝手に畑山の描写を無効にするなら目隠しフルコースも無効にするまで
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>896 薬厨が来たら葛西厨が消えた根拠にならないって言ってんだけどバカなの?
住民のみんな、
>>854や
>>863に嘘があるなら教えてくれ
ま、自分が負けてるから相手の言う事は全て嘘と言うのは鬼厨の荒らし方の定番だがなww
>>872 そうそう、お前がどんだけ喚こうが
>>854にも
>>863にも反論できないから仕方ない
無効にするまで?お前がどんだけ喚こうが無効にはならんよw
畑山のは描写がないから無効にはなるがなww
>>875 じゃあなんでお前以外に嘘だって指摘がないの?
なんでどこが嘘か具体的に言えないの?
お前が荒らすならコピペを何度でもお前の頭に貼り付けてやるよ
全て原作描写だが?何一つ嘘はない。
嘘があるなら他の人も否定するんだが?
否定してるのはお前だけなのはなぜだ?
薬師寺が鬼塚より早く前田を仕留めてるのは誰が見ても明らか
しかもスクリューの有る前田をな
しかも鬼塚のようにマウント取れるなんて超ラッキーな展開は無かった訳だが?
さー、これは完全な原作の描写の羅列だが?
また嘘と言って荒らすのか?w
>>854にはグゥの音も出ないからって荒らすなよカス
最後に自分がレスしないと気が済まない子供か…。
こいつら匿名掲示板での議論に向いてないわ。
>>876 川島編も含めて総合的に検証すると勝負にもならないので対前田戦だけで比較
フェイントを使わずに只のパンチで前田を鼻血一つ出さずにKOする鬼塚
フェイントを駆使し目隠しを使いアッパーと回し蹴りの薬師寺最強コンボを使って前田をKOする薬師寺
顎を割られ普通なら激痛でのたうち回ってる筈の鬼塚が食らったソバットにはフェイントが掛けられている
中途半端なスクリュー食らって「ぐわあっ」と言って倒れた薬師寺が相打ちしたソバットにはフェイントは掛けられていない
鬼塚戦前田 鬼塚が串を使う前から大口開けて苦しそうにはーはー言っている自らも拳を負傷させた
薬師寺戦前田 薬師寺を倒しても大口も開けずに少ししか息を切らしてない何処も大怪我をしていない
鬼塚戦前田 全く余裕無し 鬼塚が赤城を相手にし時間を稼いでくれたお陰で復活出来た 無駄に体力を消耗した鬼塚に不意打ちで全力のストレートを当てる
薬師寺戦前田 いきなり左フックを当て、笑ったり態々倒れてる薬師寺を立たせてソバットを「ほっ」とか言って当てようとする余裕振り 胸倉を掴んで殴る所を千秋に邪魔される
鬼塚は気絶後本気前田にアッパーで顎を割られても攻撃を当て、更に割れた顎にソバットが直撃しても凶器を使ってまで勝とうとする
薬師寺は気絶後本気前田に触れる事も出来ずにスクリュー1発食らっただけで川に落とされ何処も大怪我してないのに即降参する
前田から受けた主な攻撃
鬼塚 気絶後前田の不意打ちストレート 拳を潰したアッパー フェイントを掛けたソバットが割れた顎直撃 コンクリートにバックドロップで後頭部を直撃
薬師寺 気絶前前田がバランスを崩した中途半端スクリュー 何処も大怪我してないボディにソバット相打ち 気絶後前田にはスクリュー1発食らっただけ
鬼塚>薬師寺はどう考えても動かない
>>877 何で数日いなかった葛西厨がここ数時間いなかったら不自然なんだ?
>>854が嘘ならなんでお前以外に嘘だって指摘がないの?w
>>854は完全な原作描写の羅列であり、鬼塚ひいきのお前一人が
嘘だ嘘だといつも通り泣き喚いてるだけ
薬師寺>>鬼塚は絶対に動かない、お前が一人で嘘だ嘘だと泣き喚いてるだけ
>>878 他の人が否定しない?
単に他に見てないかお前が自演してるだけ
鼻血ブーで足フラフラな癖に何処が鬼塚より先にKOしてるなんて嘘が出て来るんだかw
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>879 薬厨がな
>>880 なんだよ、レスおせぇと思ったら論破されつくしたコピペ引っ張り出してきたのか
そうそう、お前はそうやっていつも通りコピペ貼って荒らしてるのがお似合いだぞ
お前がどんだけ喚こうが
>>854にも
>>863にも反論できないからw
せいぜいコピペ荒らしとなって惨めに荒らすだけw
薬師寺>>鬼塚は
>>863により動きようが無い
>>881 ここ数時間??
薬厨が暴れてる時は『どんな時でも』葛西厨は来ないんだよw
お前だからなw
>>882 >>880より鬼塚>薬師寺はどう足掻いても動かない
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>883 自演してるのはいつも通りキチガイのお前一人のみだが?
>>854>>863により薬師寺>>鬼塚は動きようが無い
お前がいつも通り論破された使い古されたコピペ貼って悔しがってる姿を見れて満足だよw
>>884 一度たりとも論破された事はないね
お前の嘘は
>>867で反論済み
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>885 お前は誰と戦ってるんだ?w
言っておくが今お前の相手してるのは俺だけじゃないぞ?
コピペ荒らししてる暇があったらさっさと
>>854と
>>856に反論してみたまえよw
薬師寺>>鬼塚は描写で明らかw
889 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:18:41.16 ID:uaKSC4F/
また争いが始まったか。
>>886 といつも通り嘘だらけのコピペしか貼れず論破もしてないのに嘘ばかり吐く惨めな糞荒らし薬厨惨め
>>880より鬼塚>薬師寺はどう足掻いても動かない
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
>>887 何度でも論破されてるコピペだなw
コピペ荒らししてる暇があったらさっさと
>>854と
>>856に反論してみたまえよw
薬師寺>>鬼塚は描写で明らかw
出来ないのは分かってるがなww
>>888 糞荒らし教祖のお前だけだよ
>>880より鬼塚>薬師寺はどう足掻いても動かない
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか
>>885 川島>葛西って言ってる奴はお前がいる時しかいないけどな
>>891 相変わらずコピペだけか
お前の嘘は
>>867で反論済み
>>880より鬼塚>薬師寺はどう足掻いても動かない
で?お前は
>>1も読めない荒らしだって自覚あんのか?
さ、今度はいつも通り貯まってからレスするかな
>>890 ん?嘘だらけのコピペ貼ってるのはいつも通りお前一人だが?w
コピペ荒らししてる暇があったらさっさと
>>854と
>>856に反論してみたまえよw
薬師寺>>鬼塚は描写で明らかw
>>854と
>>863に反論してみてまえよ
出来ないのは分かってるがなww
薬厨だけなら無視すればいいだけだが
鬼厨が荒らすとスレの消費が早い早い
ス レ チ だ 他 行 け や
>>893 お前の妄想の中だけではな
葛西厨の糞論なんざ薬厨同様全部論破済みだし
>>894 またいつも通り荒らして逃げるしか無いみたいだな
お前は一度たりともまともに反論出来たことがないクズだから仕方ないけどなw
さて、鬼厨がグゥの音も出ず泣きながら逃げる薬師寺>>鬼塚の描写
>>854と
>>864に反論出来ず荒らしまくる惨めな鬼厨が見れたから満足だw
>>898 誰もそんな話してないし
日本語理解できないの?
バカなの?
>>892 お前の中ではなww
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
>>902 お前の中ではなww
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
もうサブキャラ議論も次スレ立てるのやめないか?
サブキャラは俺は立てた事ないし別で立ててくれてた人がいるっぽいけど
こんな風に薬厨と鬼厨に荒らされて終わるのは見てて不快だから板の為にもスレ立てやめるのを提案したい
>>900 いつも通り先に荒らしてるのはお前だがな
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
>>906 だな、コピペで済まされてる気分はどうだ?
荒らしにはコピペで充分w
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
>>905 俺は最初から次スレ立てるのには反対だったんだよ
このスレだって教祖が立てたし
どうせどんなに望んだって糞教祖は立てるよ
そう言う奴だ
>>909 誰でも教祖認定してる限りお前がただの荒らしなんだよクズ
>>905 荒らし排除版ってスレを立てたのが俺だがそれでいいと思う。
少なくとも俺は立てないでおくよ。
ルール作っても例の2人が暴れるのは今の流れ見てても明白だし。
>>911 コピペまで貼ってイジめられる鬼厨惨めwww
社会経験のない40代は子供の我侭が抜け切れてないから困るなw
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
>>910 誰でもじゃねえよ
葛西>川島と薬師寺>鬼塚の糞論書いてる奴だけだよ
全部論破済みの糞論しか書かないんだからバレバレだっつうの
>>909 スレ立てもできない鬼厨のお前には言ってねーよ
スレ立てしてくれてた人に言ってるんだから黙ってろ
>>915 キチガイのお前の脳内の教祖とやらの話はもういいんだよw
>>854と
>>862-863に反論は?
嘘ならなんで他の人は嘘だと指摘しないの?
いつも通りお前一人がムダに泣き叫んでるだけw
薬師寺>>鬼塚はお前が駄々こねようがどう足掻こうが動かないw
>>915 そういってるのはお前一人だからお前がバレバレなんだよカス
いつになったら消えるんだお前は?
>>912 荒らし排除版自体ルールが糞だったけどな
その次に立ったスレは皆でルールを改善して行こうっていう良スレだったが糞教祖が俺がそのスレ立てたと思い込んで荒らして結局終わったが
>>913-914 つ
>>911
>>909 お前の意見が通ることなどこれから先、何一つない事を自覚しろ
>>921 お前がこの先生きてたって何の価値もない事を自覚してさっさと死ね
>>912 あーあんたがそうなのか
俺はあのスレのルールで文句無かったがあの時は残念だったな
たしかにあんな荒らされ方して途中で逆の趣旨を持ったスレにされたら立てる気失せるよな
俺も今回はさすがに鬼厨がウザすぎて立てるのやめる事にしたわ
片方だけならハイハイワロスワロスで終わりなんだがこうやって煽りだしたら終わり
それが理解できない荒らしが自分は荒らしじゃなくて相手だけ荒らしだと言うから話にならない
葛西>川島>鬼塚≧薬師寺
だな。
普通に読んでればこうなる。
薬師寺はテクはあるけどパワーと打たれ強さが無さすぎ。
>>924 いつも通りお前がしつっこく荒らしただけだろうがカス
お前が立てようが立てまいがお前が生きてる限りは荒れるだけ
北斗スレを見れば誰でも分かる
マジでさっさと死ねラオウ教祖
927 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:40:02.46 ID:LYF6EBPs
自分の主張と違う意見が出ると即荒らしとしてかたずけよーとする鬼厨にはかなり問題があるな
>>925 葛西=川島って書くたびに葛西厨扱いされてる俺は異論は無い
だが鬼厨以外の前では葛西=川島で妥協する事も大事だと思う
>>925 川島>葛西>鬼塚>薬師寺だな
普通に読めばこうなる。
葛西なんざ一度たりとも万全前田と戦った事ないし
学ラン使ってフルボッコしたが自分だけハンデ背負いハンデ小でも前田に負け川島編じゃ肋骨負傷鬼塚程度の活躍
>>926 お前はさっき俺に教祖とか言ってたが?
キチガイはお前一人なんだよカス、いい加減自覚しろ
お前は害悪でしかない、はっきり言わせて貰おう
死ね
鬼厨の死亡は誰もが望んでると思う、イヤマジで
>>934 薬厨=葛西厨=ラオウ教祖の死亡はマジで誰もが望んでるよ
スレ立てすらできない鬼厨
立ててもらってるのに感謝の気持ちどころか立てた人を薬厨と決めつけて叩く鬼厨
最終的に立ててもらったスレを荒らして潰す鬼厨と薬厨
939 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:45:36.17 ID:LYF6EBPs
鬼厨は
川島>前田>葛西という呪縛から解かれない限り誰からまともに相手にされないだろう。
>>937 したってお前が荒らすだけだから要らないっつってるだけだ
>>930 葛西と前田の緒戦は前田は万全だぞ?
学ラン使う前に勝負ついてるし。
薬師寺がボスキャラ梅津が当たって
鬼塚は畑山とか言ってる奴居るが
鬼塚はそれ以前におそらくNo4の飯田倒してるからね。
薬師寺の見せ場がないとバランス的におかしいし。
>>935-936 死ねと言われて悔しかったのか?w
何度でも言えるぞ。
お前は害悪以外の何者でもない。
死ね
>>941 お前が死ねばいいだけ
俺もスレは必要だが?
さっさと病気を認めて入院しろ害悪の塊
>>941 このスレ内でも自分では立てられないって自分で言ってるだろアホw
何で全レスしてんの?
バカなの?
>>942 じゃ坂本は弱く雑魚戦の疲労度はゼロと
どっちにしても川島>葛西にしかならんな
>>943 で?薬厨は何で鬼塚>薬師寺と主張してる葛西厨には反論しないの?
>>944 お前が死ねば全て解決する
薬厨なんていないだろ、俺は薬師寺ひいきでも何でもない
ただ
>>854と
>>862-863は原作描写だと言ってそれに基づいて
薬師寺>>鬼塚だろ?と正当な考察をしているだけ。
いつも通り哀れな一匹の負け犬が喚いてようが俺の知った事じゃないw
さて、このスレで終わりにしようぜ
次スレ立てても議論もできないガキが
描写から明らか(キリッ
しか言わないから意味無いし板に悪いわ
>>949 お前が死ねばいいのは誰が見ても明らか
薬師寺>鬼塚も誰が見ても明らか
なんでコレに反論できない下等生物の分際で荒らすの?
大前提としてまず、鬼塚戦の前田はスクリュー無し前田なんだが?
薬師寺より前田を倒す時間がはるかにかかっている訳だが?
薬師寺は前田を鬼塚より早く仕留め、息一つ切らしていない訳だが?
鬼塚はハァハァいってる訳だが?
しかも鬼塚戦の前田はマウント取られるという致命的なミスを犯している訳だが?
薬師寺戦の前田は見て分かるとおりミス一つない完璧な攻防だった訳だが?
極東編では薬師寺はボスキャラの梅津を宛がわれてる訳だが?
鬼塚は畑山とかいう雑魚キャラしか宛がわれてない訳だが?
これだけ鬼塚に圧倒的不利な論拠がある訳だが?
だからこそお前は相変わらず反論出来ずに荒らすしかない訳だが?
>>949 川島戦も前田は徹夜明けで池袋から井の頭公園まで20km以上走って
しかも川島にたどり着く前に数人雑魚戦してるぞ。
葛西>川島にしかならんよ。
>>950 そのアンカーは嘘だらけ
>>880より鬼塚>薬師寺にしかならない
>>951 描写以外で何で議論するんだ?
お前みたいに勝手な妄想のみで議論しろってのか?
956 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:51:51.79 ID:LYF6EBPs
>>948 鬼厨は
自分のブログと勘違いしてんだよ だから自分と違う主張する奴がいると全て荒らし扱いする
鬼厨が荒らすから終了〜
続きはブログなり知恵袋なりでな
【上山>>鬼塚の決定的論拠】
前田も葛西も薬師寺もNo2と実戦戦績があって勝ち取ったNo1なのに
鬼塚だけ上山と戦った事ない。上山の「俺が鬼塚さんを・・」か分かる
鬼塚は上山との直接対決から逃げていた。塚の偽タフは上山に対抗して身に着けたものなんだよ、楽翠のヤツらに対するパフォーマンスで
上山より強いと最初に思いこませる必要があった。
上山の異常なタフさを見た鬼塚は負けじとただガマン強さを身につけ、周りにNo1と思い込ませただけだろう
こう考えればしっくりくる
赤城が言うからには上山>>鬼塚は確定
前田「終わった?跡目相続の儀式」
↑のセリフは重要である、前田は上山なら鬼塚に勝てると戦って見抜いていたはず
前田も赤城も上山と戦っている。
そうでないとこんなセリフは出てこない、前田、赤城が 上山>鬼塚 と認識しているのは間違いない。
つまり鬼塚は実力で四天王になった訳じゃない、迫力とハッタリだけの男でしかない
雑魚相手にしか張り切らず、周りは強いと勘違いさせて上山より上と思いこませる
赤城をやったのもパフォーマンスだし、鬼塚は強いと思わせるのがうまい
証拠に極東編でも一番雑魚の畑山なんか相手にしてるw
梅鷹を相手にした薬師寺、葛西とはレベルが違うのは明らか
>>953 葛西はNo2の鷹橋
薬師寺は同じくNo2の梅津
んで鬼塚はNo3,4の畑山・飯田
これでバランス取れてるから薬師寺と鬼塚の序列を決める材料にはならんだろ。
【薬>鬼をたった4行で説明できるテンプレ】
前田にスクリューが無かった事
鬼塚は串使っても負けてる事
葛西戦で鬼塚はダメージが残っており、薬師寺は残っていない
鬼塚は上山に劣る事が赤城、前田により明らかにされる、No2と戦っていないのは四天王でゴミ塚だけ
薬師寺>>鬼塚の証明にはこれだけで充分
キチガイが主観妄想を長文で喚こうがこの4行の前に全て朽ち果てる
【串塚が四天王と呼ばれた奇跡】
〜串塚のどこが強いの?w〜まずは串を手放し上山から倒そう〜
アッパーを一度見ているのにまともに喰らったのは串塚だけw
薬師寺は見た事もないアッパーを初見で交わし、一度もアッパーを喰らう事はなかったのにww
たかがアッパーで顎を割られた(笑)のも顎塚だけw
スクリュー無い初期雑魚前田に負けたのもゴミ塚だけw
スクリュー無い初期雑魚前田に負けたのも串塚だけw
てかまずNo2の上山にすら勝ててないのにNo1?wこんなのはカス塚だけwww
誠二、小太郎にしかすごめないのも顎塚だけwww
極東編で一番張り切ってたのに雑魚の畑山しか倒せない串塚www薬師寺と葛西は大物二人をそれぞれ倒してるのにww
迫力だけの串塚の真実がドンドン暴かれていくwwただの雑魚キャラである。
どこまでも雑魚い鬼塚の雑魚への旅はまだまだ続くwww
雑魚の初期前田に負けた後土下座して泣いてたのもゴミ塚だけwww
負けた後実質No1の上山にツバ吐かれて笑ってる異常者は顎塚だけww
気絶したふりして串使って負けたのも串塚だけwww
串を技と鬼厨が喚くほど弱いのは串塚の特権www
ゾク数人ごときに鉄パイプが無いと勝てないパイプ塚ww
たかがアッパーで顎を割られ、アバラ7本折られる我慢強い串塚ww(意味あるの?w)
串塚が四天王と呼ばれた奇跡
>>958 んじゃ
>炎上車から畑山救出の方が遥かに疲労度が上
も主観だな
葛西>川島にしかならん
ろくブル強さ決定版
一位 川島 圧倒的なタフさ、圧倒的な攻撃力はろくブルキャラ至高のNo1.技のレパートリーとケンカ慣れの面で若干葛西に分があるが総合
では 文句なしのNo1
二位 渡嘉敷 前田をボクシングで2分ほどで4発のパンチでKOした空手三段の化け物。前田を倒すのにケンカで3分以上かかった葛西より上
にな る論理的根拠を携える渡嘉敷がNo2。格闘技センスを生かせば川島にも勝てる可能性がある。
三位 葛西 ケンカセンスは恐らく劇中キャラNo1.天才ではなく仲間の信頼を勝ち得る為に努力してきたタイプである。ありとあらゆる格闘技
にある 程度精通している。性質上ケンカには最も向いていると思われる。
四位 薬師寺 前田を圧倒したそのテクニックは原作描写No1、その駆け引きは高校生同士のケンカの枠を超えていた。無意味なケンカは嫌
う為、 波があるが、タイマンにおいて本気を出せば前田を大した事ねーな、と比喩するほどの腕を持つ。ケンカは一番好きではないタイプだろ
う。
五位 辰吉 地元のヤクサも避けて通るほど極悪非道ブリは世間に知れている。葛西と同じく格闘技なら何でもやっていた様で、しかも葛西よ
りその 熟練度は年季が入っていると思われる。テコンドースタイルを敗れるのは川島レベルか格闘技経験者でないとムリ。
六位 上山 鬼塚の下に甘んじていたが、前田、赤城が認める鬼塚以上の実力の持ち主。鬼塚が実質頭をはっていたが、実力は上山の方が
上。 年下であり、鬼塚のパフォーマンス、戦略により鬼塚に譲っていた様である。証拠に鬼塚を倒しに行くときは自信満々であった事から彼に
足りないの は精神力だったのが分かる。
七位 鬼塚 四天王に数えられているが、実質はスクリューの無い初期前田に串を使ってやられている事で評価は落ちている。極東編で一番
張り切 っていたのにも関わらず、雑魚の畑山しか相手に出来なったのも評価を下げた。鉄パイプでゾクを壊滅させるくらいだから乱闘ケンカは
相当好きらしいが、それとタイマンの 強さは別の話しと言うのが大方の見方。格闘技経験も無いのもマイナス評価。
>>956 お前が描写で議論出来ないだけ
>>957 お前が荒らすからいつも強制終了なんだよ
ブログ内から出てくんな
【キチガイ鬼厨撃退用テンプレ?】
※たまにつまんで与えてやると鬼厨をからかえます
40台で素人童貞の毎日2ch荒らすだけの脳障専用質問
Q1
小太郎、誠司、畑山、などの雑魚を相手にしか張り切れない雑魚専用だーれだ?
Q2
串使って負けた唯一の雑魚キャラは?
Q3
アバラ七本折るだけの為にあるタフネスの使い手は?
Q4
なんでゴミ塚は上山との対戦を避けてたの?
Q5
なんでゴミ塚は前田と赤城が上山>鬼塚を保障してるのに四天王に入ってるの?
Q6
なんでゴミ塚は極東編で一番張り切ってるのに一番弱い畑山しか倒せなかったの?薬師寺は梅津をキッチリ倒してるのにw
Q7
なんでゴミ塚はスクリュー無い初期前田に負けてるの?雑魚だから?
さっさとこれに答えろ童貞40w
967 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:55:49.63 ID:tVl3+2Yd
なんだかんだで
川島>葛西>鬼塚>薬師寺だね
969 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:56:01.73 ID:LYF6EBPs
薬厨も大概だが俺は鬼厨がそれよりも嫌い。
>>964 葛西を1位にしたら全面的に支持してやる
>>966 何で弱師寺ってダメージありスクリュー無し前田に不意打ちしても互角以下で目隠しフルコース食らった前田に瞬殺され唯一雑魚にやられ唯一後ろから不意打ちしても苦戦する程弱いの?
>>967 その通りだね
>>968 つまり葛西派≠薬厨=トカ厨ってのも理解しろバカが
974 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 18:59:16.58 ID:LYF6EBPs
トカ厨は葛西を下げようとするから違うだろ
>>969 薬厨=葛西厨=トカ厨=白井厨=ラオウ教祖のお前が一番嫌い
てかキモ過ぎる
>>970 勝手に一人で支持してろ
もうこのクズに鬼厨って名前は相応しくないだろ
ありとあらゆるスレを荒らしてるみたいだから害厨ってのどう?
>>972 全然
しつこさと何度も論破されたレスを繰り返すのが全く一緒だから同一人物
>>973 分かる分かる
お前は只の糞荒らしだ
>>974 同じだよ
反論しないからな
>>976 もうお前みたいな屑にラオウ教祖だの薬厨だの葛西厨だのって名前は相応しくないな
只の屑野郎で充分だな
とりあえず次スレは無しな
981 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 19:03:02.13 ID:LYF6EBPs
鬼厨みたいなのがいるとどこのスレもまともに機能しないんだよ
まぁ他のスレで鬼厨っぽいの見た事ないけど
>>978 だな、お前は糞荒らしで害虫以下だってのはこのスレいやこの板全体の総意だな
>>980 どうせその内お前がオナニースレを立てるんだろうが
>>981 色んなスレ見たがお前程の気違いは見た事がないわ
>>982 自分がそうだと認めてるようなもんだからやめておけ、ますます惨めになるぞクズ
鬼厨=害厨が決定したぞ、ありがたく思えよ害厨
渡嘉敷>葛西
ボクシングとケンカを一緒にするなよ、空手家の渡嘉敷がボクシングしか出来ないって
どんだけ縛りがあると思ってる。逆にボクサーが本業の前田はボクシングでやるなんてどんだけ
有利な条件だと思ってんだよ。
前田とのボクシング対決は渡嘉敷にとって前田が空手で薬師寺とやるようなもんなんだよ。
勝てるって事は奇跡に近い、ボクシングで一勝一敗に持ち込むなんて奇跡だぞ。前田が渡嘉敷と
空手やって10回やって1回も勝てないってのは分かるよな?
だったら前田と渡嘉敷が喧嘩やったら10回に2回前田が勝てばいい方だろ。
葛西は2回やって一勝一敗だろ、葛西も強いけどやはり渡嘉敷が強いって事になるんだよ。
比較条件として葛西が前田とボクシングで対決して一勝一敗に持ち込めば
渡嘉敷と同等だと理屈上はなるが、そんな事はありえんのは分かるか?
葛西が前田とボクシングやったとして10回やって8回は前田が勝つだろう。
当然、ライトクロス無しの前田にな。
葛西の強さは所謂ゲームで言う初見殺しみたいなもんだ。
あまりに技がトリッキーかつ、普通のケンカでは使わない技を繰り出してくるから初見だと
その意外性に大抵やられちまうって事だ。それは一戦目と二戦目で大きく攻略し内容は
段違いだった不自然さも説明できる。葛西の素人のケンカ殺法は慣れちまえば大した事がない
って事だ(別に弱いって言ってる訳じゃない)薬師寺だって前田戦くらいのモチベさえあれば
二戦目は勝てる可能性がある。(鬼塚はムリだろうが)
葛西のテクってのは日々鍛錬して磨いていく格闘技の技術に比べれば所詮そんなもんなんだよ。
前田に二回で対応されてるのが証拠だ
どう考えても、渡嘉敷>>葛西 は覆らん
薬師寺>>鬼塚
攻撃を当てようがスクリューの無い前田に串使った後に気絶して泣いてるんだから関係ないよ
顎を割られた時点で弱い。
串を使う前の描写を取っても鬼塚は顎を割られている。顎を割られてるんだから、前田も同様にある程度
はボコれてなきゃそれこそただの雑魚。薬師寺は勿論顎なんて割られてないし
鬼塚よりダメージは軽く、且つ前田を倒している。その内容がこれな
一度倒した後、串を使ってスクリュー無い芋虫前田に負けて気絶した鬼塚 相当のダメージを受け気絶してオンブされないと動けない
一度倒した後、素手でスクリュー有りの前田に負けた薬師寺 そこまでのダメージは受けてない
薬師寺>>>>>>>>>>>>>鬼塚 はゴミニートがどんなに泣き叫ぼうが確定です。
やはりどう考えても薬師寺>>>>>>>鬼塚にしかならない
>>981 偉い
別のスレに迷惑かけないためにスレ名出さないんだな
どこぞの鬼厨とは大違いだな
>>984 このスレが立つ遥かに前からお前は只の病的な気違い糞荒らし野郎だって事は決定してるぞ
薬師寺>>鬼塚 2
初期前田のマウント取られて「しまった!」のミスのおかげで勝てた串男。薬師寺>鬼塚
マウント取れれば誰でも勝てる。薬師寺戦で前田はミスはない。
スクリュー有り前田>初期前田だから串使う前の描写でも薬師寺>>鬼塚。
串使って「不意打ち」して滅多刺しにしたにも関わらず気絶させられてオンブされないと動けないくらい
ダメージを負った串男。薬師寺>>>鬼塚
アッパーごときで顎が割れる鬼塚。アッパー以上の威力のスクリューを二発喰らっても頬骨が折れない薬師寺。
耐久力でも薬師寺>鬼塚
雑魚しか倒せなかった串男。
遊びながら極東編に参加しきっちりボスキャラ梅津を倒す薬師寺。薬師寺>>>鬼塚
鬼塚戦の前田にスクリューあったら鬼塚は瞬殺されてる。
前田戦の薬師寺に串があったら前田は瞬殺されてる。
薬師寺>>鬼塚はこのスレの総意である
こんなに荒れるクソスレはいらない
これがマロンの総意
さ、後10切ったか
>>987 で?俺が何処のスレ荒らしてるって?
>>990 お前はどんな餌でも食い付くよなw
>>992 薬厨=葛西厨=ラオウ教祖が荒らしてる北斗スレはず〜っとこんな感じだけどな
>>994 鬼厨と薬厨の両方がそのスレにいるからな
996 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 19:11:45.72 ID:LYF6EBPs
鬼厨さえいなければこのスレでももっと楽しめるんだよ
薬厨も大概だが鬼厨みたいな自分の意見を押し付けてくるような事はしない
>>995 俺は北斗スレまで糞教祖の相手はごめんだわ
埋め
※代行やさんへ
鬼厨と呼ばれる人物が代行依頼に行くかもしれませんがここは次スレを望まないのが総意です。
望まれてれるなら何人もの住人が立てる事ができますので依頼があってもスルーでお願いします。
以上、葛西=川島で『ろくでなしBLUES強さ議論もスレ』終了。
残りのランクは各自ブログでどうぞ。
1000 :
マロン名無しさん:2012/05/09(水) 19:12:42.79 ID:+++ND69f
川島>>葛西≧鬼塚>>薬師寺
荒らしを除けばこんなもん。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。