北斗の拳強さ議論スレ公認：ラオウ対サウザー2

週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

過去ログはこちら：http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1333811707/l50
　
【番外スレ注意点】
�@サウザー対ラオウ専用です。
�A謎解明前サウザー対無想転生ラオウが議論対象となります。

聖帝対拳王のタイトルは不適切とのご指摘を頂きましたので
タイトルを変更しての第２弾となります。

無想転生修得なのにサウザーの謎を知らないっておかしな話だな

【基本ルール】
�@キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×　
�Aキャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
�B対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ

【たらればご法度】
�@健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
�Aあの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×

【番外スレ注意点】
�@サウザー対ラオウ専用です。
�A謎有り対無想が本スレルールに則った原則です。

ラオウって無想転生つかえるんなら秘孔つかないでも殴り殺して終わらない？

>>5
天翔相手に殴れないって決着してる

闘気技だけでは決着つかないからラオウは避けてた
つまりは近距離戦は必須

天翔対無想で戦う
結果が不確定で終わりがない透かしあい

双方、天翔も無想も使えなくなる
謎サウザー対素ラオウの戦いになり
ラオウが切り刻まれる

ラオウが勝つ術は謎を解くことだけど天翔対無想では謎を解くことは不可能

決着したのにラオウ厨が粘ってるだけ

【ラオウ超ヘタレ（笑）伝説】

北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
真剣に嫌われてるのにユリアを追い回す、シンよりタチの悪いただのキモいストーカーに成り下がったラオウ
結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ

全霊の拳が剛拳と＝だというのは間違っていないよ
ただいつも撲殺してる時とはスピードや威力が段違いだというだけ

結果は出てるのに板作った奴しつこい
てかウザくなってきた。

�@サウザー＞ラオウ
無想と天翔が互角の場合
�Aサウザー≧ラオウ
無想は破れないが謎＞無想で消耗した後で切り刻む
�Bラオウ≧サウザー
無想で肉体破壊出来る？
�Cラオウ＞サウザー
無想中に謎を解いた場合
の4択しかない
�Cは非現実的だけどな

天翔が無想クラスの性能だったら謎が解けたところであのときのケンシロウではサウザーに勝てないと思うけど。
あのときのケンシロウと互角のラオウは無想ケンシロウに全く攻撃を当てられなかったんだから
天将奔烈があたったようにも見えたけど、あれは話の流れとして「俺に後退はない」「俺にも後退はない」だから避けずに意地で耐えたってか闘気でかき消しただけで、避けられなかったわけではない

>>11
無想もその後、破られてるんだからそこだけ切り出して無想の性能を議論しても意味はない

サウザー＞ラオウ
確定したな。

スレッドに呆れた
議論するだけ馬鹿を見る もて遊んでるのか

北斗神拳伝承者なら死なないよう手加減して戦い生け捕りにして人柱
南斗伝承者なら聖碑の運搬と血のしっくい要員
単なる北斗の一門下生ではせいぜい十字陵の土台要員
生け捕りにする必要もないからさっさと切り刻んで終わり
所詮北斗神拳の歴史の闇に消える存在

�@無想が謎を自動的に教えてくれる描写はない
�A無想で秘孔関係なく剛のパンチで的確反撃⇒有効⇒サウザーは傷つく⇒でも死なない
�B無想で防御完璧だからラオウは無傷

ラオウ優勢だが殺せない、その程度の傷であればサウザーの傷は塞がる※描写有
＜結論＞
ラオウ≧サウザー
もしくは
ラオウ≒サウザー

>>13　>>14
確定？ 呆れた？
それは反対意見を論破した意だね？
それなら本スレでランクに反映させて更新しなよ
反映した後に反対意見が出たらきちんと対応できるよう論破した内容を貼りなね？
前回サウザー＞ラオウが固まった時アンチサウザーのテロリスト小僧が自演で暴れて話は流れたよな？
今度はお前が責任をもってサウザー＞ラオウを継続して固めろよ？

3S：ケンシロウ
2S：カイオウ
1S：サウザー

3A：ラオウ
2A：ヒョウハン　
1A：ファルコ

次階級層：トキ

まちがいた>>18

3S：ケンシロウ
2S：カイオウ
1S：サウザー

3A：ラオウ
2A：ヒョウ
1A：ハン

次階級層：ファルコ
トキ

今までの議論は全て無駄
そしてこのスレも

ラオウ＞サウザーもわからない奴ってアスペだろ

>>16にちょっと納得

はいはい、アスペのラオウ派はいい加減天翔を攻略しましょうね

主 前スレでは１人の書き込みが多く途中からレス打つきにならんかった
サオラオはもういいんと違う？ ４日間議論を無駄にしないでくれ この2板は閉めてほしい

>>24
そうだね
sage 外したり2ちゃん板で良い思いでなのは確かだね

持論書く気にならんわ

>>26
論破が目に見えてるからだろｗ

自演君が１人でレスしてるんで俺もレスしなくなった、以前と違いつまらないし

夢想なしのケンシロウにやられたサウザーさんか(´・д・｀)

無想で避けながら強烈な剛拳や闘気技を放ってる描写無い。
スレルールだと強い物理的ダメージは与えられないと結論付けられる。

主
この板たてる必要無いんじゃないか？

【皆さんへ】
私も一度ランクに反映する事に賛成です。>>17
私もあの4日間での結論とそこに至るまでの経緯が一番好きでしたし物凄く説得力がある結論と私的に感じました>>24
しかしその後ラオウ＞サウザーを称える方の中に素晴らしい自論を持つ方や
更にそれを上回る自論でのサウザー＞ラオウを称える方が現れたり(私は論破されちゃいましたｗ)・・

そこで・・一つ提案があります。
この無限ループに終止符を打つべく・・
この深夜時間でランクに反映しませんか？
勿論永久確定ではなく
『今後反対意見のある方は持論付きでランクの修正願いを出す』
・・このルールを追加する事を前提でのランク固めです。

【候補：１】
『ラオウ≒サウザー』
※あの４日間での結論である
※>>16の持論

【候補２】
『サウザー＞ラオウ』
謎＞無想、無想？天翔、最後は聖拳＞秘孔突けない神拳、他に>>10の見解、>>23の天翔破るに値する持論がないとの指摘、>>6の結論


【候補３】
『ラオウ＞サウザー』
北斗神拳に２度同じ技は通じない＞天翔
無想による剛拳≧天翔(致命は無理)
無想でのノーダメージのラオウ＞ダメージ蓄積サウザー・・・

>>32
候補１だと最終的に煮詰めると候補２にならない？

候補２
サウザー＞ラオウ

候補３
ラオウ＞サウザー

この二択だよ

ついでに候補３に反論させてもらう

２度同じ技は〜ってケンシロウならわかるがラオウは適応できないんじゃね？
ケンシロウに無想でボコボコにされた後リハクの罠が作動せずに戦ったとして
絶対に無想の攻略は出来なかったと思うんだけど
ちなみに同一の戦いにおいてはケンシロウも対応したとは言えない

無想による剛拳を天翔相手に当てる方法を示さないと
天翔を一方的に破る無想なら
蓄積うんぬん考えなくてもラオウ＞サウザーだよ

描写重視での考察ならサウザー＞ラオウの候補２を推す
設定や北斗宗家マンセーでの考察ならラオウ＞サウザーで誰も異論なかろう

でも描写考察で始まった考察ならサウザー＞ラオウで決まりだと思うよ
ラオウ派の人はラオウ≒サウザーの時に引いていた方が良かったよ
煮詰めたらラオウには不利な材料しかなかったからね

現時点で>>33の方の見解、持論を暫定で結論とします。
この後>>33とは異なる意見をレスする方は必ず>>33を論破するつもりでレスして下さい。
ただ否定する意見や不等号だけ貼る行為は全て荒らし扱いとみなしスルー致します。

＞描写重視での考察ならサウザー＞ラオウ

主の考え方は分かった。
しかし、ルール変更で再度議論出来ん。
本スレの前スレで板をのっとろうした奴が居たとき
常連は主の味方をした、
常連のレスが無い所を見るときっとは板を潰した方が良いと思う。

続きだが、板をたてるのは自由だが、俺はもう降りた悪いが主の考え方ばかりに付き合ってられん。

ラオウ＞サウザーもわからない奴がいるんだなｗ議論したい奴ってただのサウザー厨だろｗ
キャラ厨は痛々しいなｗ

どうでもよし
つまらん

板 閉鎖

>>37が確信をついてまったな。
糸冬

進行役が居たから良かったと思う、今や議論がまとまらない、あの結果でじゅうぶんだと思う。 板が閉じらる事を強く願う

>>41
私も『あの結果』で固めて強引にでも結論としたかったのは本音です。
それ程・・結果だけでなくそこに至るまでの時系列が素晴らしいものでした。
しかしながら私は立場的に深夜時間だけでの討論だけでランクに反映する事がどうしても出来ませんでした。
でも・・この民主的だと自分では考えていた思考は間違っていたのかもしれません。
理由はどうあれ参加者は減り、現状は荒れ・・今では両方のスレが閑散状態・・。

私はスレ主として不適切と感じます。
そこで・・皆さんのご指摘に従い・・
この隔離スレをこの時点で閉鎖致します。
また引き続きラオウ対サウザーを討論なさる場合は本スレでお願い致します。
本スレには既にラオサウ論義の再開の旨をレスしてあります。直ぐにでも再開可能です。

また・・本スレにつきましても私は完全に手を引きます。
今後はまだ・・このスレを必要として下さる方がいらっしゃいましたら、
>>1をお好きなようにルール変更してお使い下さい。※テロリストさんは今がチャンスです(笑)

では長い間お付き合い頂き本当に有難うございました！！

●●●●●●●●このスレは閉鎖されました●●●●●●●●このスレは閉鎖されました●●●●●●●●このスレは閉鎖されました●●●●●●●●

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きょうびの腐った政治家達もここの主の潔さを見習うべきだなｗｗ

>>45　そうじゃない　潔い×　投げた○

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>>45>>71
こいつは究極の暇人だなｗｗ
1,000まで埋め立てる気か？

原作から万物の真理としてサウザー＞ラオウだが、無想ラオウとか面倒な物引っ張り出して来ても、
煮詰めるとやっぱりサウザー＞ラオウ。
それをはっきりさせたから、一連の議論は意味があったよ。

主 ここは閉鎖しても良いと思う。

>>73
毎日ご苦労様＾＾

【ふたりはプリキュアSplashStar信者と同レベルの器の小さい小物（笑）、ラオウ超ヘタレ（笑）伝説】

・北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
・死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
・世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
・レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
・そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
・修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
・サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
・北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
・アミバやジャギといったトキやケンシロウの偽者を使って悪行三昧をさせ、
　トキやケンシロウに風評被害を受けさせようとした陰湿なラオウ←NEW！！
・トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
・五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
・ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
・同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
・その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
・真剣に嫌われてるのにユリアを追い回す、
　シンよりタチの悪いただのキモいストーカーに成り下がったラオウ
・結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
・自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
・自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
・カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ

退かぬ媚びぬ顧みぬ

主 この板の消滅を求む

74 78
>>42で主はガラガラ閉店でとんずらこいたｗｗ
つかえねえｗｗ

主は閉店ガラガラでとんずらこいたｗｗ
つかえねえｗｗ
それだけが真実ｗｗｗ

【ふたりはプリキュアSplashStar信者と同レベルの器の小さい小物（笑）、ラオウ超ヘタレ（笑）伝説】

・北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
・死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
・世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
・レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
・そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
・修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
・サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
・北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
・アミバやジャギといったトキやケンシロウの偽者を使って悪行三昧をさせ、
　トキやケンシロウに風評被害を受けさせようとした陰湿なラオウ
・トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
・五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
・ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
・同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
・その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
・真剣に嫌われてるのにユリアを追い回す、
　シンよりタチの悪いただのキモいストーカーに成り下がったラオウ
・ユリア欲しさに誘拐しようとして、トキに止められるラオウ←NEW！！
・片膝付いただけで部下が１万５千人位逃げ、馬しか残らない
　ボッチな拳王←NEW！！
・無抵抗なユリアを殺害し、部下にすら見捨てられた拳王←NEW！！
・結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
・自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
・自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
・カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ
・FCゲーム『ファミコンジャンプ』では山下たろーや間抜作にフルボッコにされるもはや威厳も何もないラオウ←NEW！！
・ゲーム『北斗無双』ではラオウの声を
　『銀魂』のマダオ役でお馴染みとなった立木文彦氏が演じた為に
　2chの北斗無双スレでは”マダオウ”と呼ばれる始末のマダオ←NEW！！

別格　カイオウ 　ケンシロウ（封印解除後）
──────永久に超えられない壁──────────────────────-
S　鬼神　リュウケン、ラオウ
A　覇者　サウザー、ヒョウ、トキ（被爆前）、コウリュウ（若）
──────────────────────────────────────
B　元帥　ファルコ（脚切断前）、ハン、ジュウケイ（若）
C　将軍　ジュウザ、フドウ、シュウ（失明前）、黒夜叉（若）
──────────────────────────────────────
D　衛将　カイゼル、シャチ、レイ、ユダ、デビル、バラン、ハーン兄弟（地下牢獄収監前）、カーネル 、シン（ユリア強奪前）
E　准将　砂蜘蛛、アルフ、リュウガ、ソリア、ジャギ、アミバ、ウイグル
──────────────────────────────────────
F　副官　ハート様、牙一族親父、マダラ、アサム（若）、ショウキ、ライガ＆フウガ
G　隊長　ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1キャラ1回のランクイン（それぞれが最も強い状態）

1〜2ランクの差は相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
3ランク以上の差は格上側が致命的なミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

天空にふたつの極星あり
すなわち北斗と南斗
表裏一体の北斗と南斗は互角の拳法
ケンシロウとレイは互角の拳士
北斗三兄弟＝南斗六聖拳＞南斗五車星
北斗南斗元斗秦山の主要一流拳士同士には大きな差はなく、
あとは愛、哀しみ、怒り、執念、欲望などの精神的要素によって勝敗が決定する。
A　ケンシロウ トキ ラオウ ハン ヒョウ カイオウ シン レイ ユダ シュウ サウザー ファルコ リュウガ
B　カーネル デビル ジャギ アミバ ヒューイ シュレン ジュウザ フドウ ソリア 砂蜘蛛 カイゼル シャチ バラン
C　ハート 牙大王 ウイグル ライガ フウガ ハズ ギル アルフ ボルゲ
D　マッド軍曹 マダラ バット アイン 赤鯱　　
E　ジード スペード ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス
※ただしトキは健康な状態とする
※ただしシンは欲望がある状態とする
※ただしレイは白髪の状態とする
※ただしユダはレイの美しさに見とれていない状態とする
※ただしシュウは目が見える状態とする
※ただしサウザーは体の秘密がばれていない状態とする
※ただしファルコは両脚がある状態とする
※ただしリュウガは腹を割っていない状態とする
被爆後のトキ、失恋後のシン、アイリを取り戻して安堵したレイ、ハーレムで衰えたユダ、失明したシュウ、
片脚のファルコ、腹を割ったリュウガはもちろん弱いが、弱くなる要素がないグッド・コンディションなら
ケンシロウ、ラオウ、カイオウになんらひけをとらない実力を持つ。

SSS　カイオウ、ケンシロウ、健常トキ、黒夜叉
SS　　リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、コウリュウ
─────────────────────
S　　ラオウ、両足ファルコ、ジュウザ、フドウ、ハン
A　　カイゼル、シャチ、カイオウ陸戦隊の一人一人
B　　ギョウコ、シエ、ブロン、アルフ、シャー＆ザン
C　　砂蜘蛛、一般修羅
D　　サウザー、シン、レイ、シュウ、ユダ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　V

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　 　＜北斗の拳はケンシロウが修行を終えてから
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 　　　どんどん右肩あがりに強くなるインフレ漫画　　　　　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　 　　　ということが理解できないニワカ読者は死ねよ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ　ヒューイの風　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

　　　　／ﾊﾞｶﾜｼﾏ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　 　＜いまさら言うまでもないが２部の真骨頂である
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 　　修羅の国のレベルはどの地域・どの派閥よりも　　　　　　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　 　　はるかにレベルが高い。　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ 　　　 なぜなら１派閥のトップであるファルコでさえも
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i 　　　 修羅の国においては見習いの下っ端に大苦戦し、
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 　　 命を懸けてやっと倒せたくらいだから。
ヽ､__ノ　長文コピー魔　ﾉ　 ﾉ 　　　　 つまり、修羅の国が天下を統一しようと思ったら
　　|　　　　　　x　　　 9　 / 　　　　 一地域あたりに適当な修羅を一人づつ送れば事足りる。
　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ 　　　　　 あの拳王軍だって、アルフクラスの修羅を送っておけば
　　　| 　　　　（U）　　　　|　 　　　 十分おつりが来ますよ旦那♪
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿ 　　　　　　　
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

　　　　／￣ノノノ￣＼　　 　　
　　　（　馬鹿硫黄厨　）　 　　
　　 　|;;;;; 　 ー◎-◎-）　 ＜　ラオウの評価が高すぎると思う。
　　　（６　　　　 (_　_)　）　　　　 　　
　　　 ＼　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ 　＿＿＿＿＿_
　　　.／ ＼.　ヾェｪェ/ . ｜　 |￣￣＼　＼ 　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　／　　　 ￣￣￣ヽ　. |　　|　　　　|￣￣|
　 /　　　,ｨ -っ､ 　 　 ヽ .|　　|　　　　|＿＿|
　 |　　／　､__ う人 ･,y ヽ|＿_|＿＿／　／
　 | 　　　/　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣〕
　 ヽ､__ノ 　　　|二二二二二二二二二二|
　　|　　　　　　x　　　 9　 / ｜｜　 　　　　　　　
　　| 　　ヽ､_;;;;∩;;;_,ノ彡ｲ . .｜｜　　　
　 　| 　　　 ;;(::)(::);;　　　| 　.｜｜

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　＜　カイオウ最強は揺ぎ無い事実
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　馬鹿硫黄厨　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

　　　　　　　　　　　　　　　カイオウ最強は揺ぎ無い事実。
　　　　　　　。ρ。 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

北斗の拳 SPECIALに掲載されたケンシロウデータバンク】

1 頭の大きさ 59cm
2 聴力 2km先のないしょ話も聞き分ける
3 身長 185cm
4 視力 完璧な暗闇でも、生物であればオーラで光の下で見るようにみえる
5 動体視力 放たれた矢も止まって見える
6 嗅覚 猟犬なみ
7 首の太さ 45cm
8 バスト 132cm
9 腕の太さ 48cm
10 ウエスト 90cm
11 体重 100kg
12 ヒップ 105cm
13 リーチ 187cm
14 足の太さ 63cm
15 足の長さ 股下92cm
16 靴のサイズ 29cm
17 身体の特徴 秘孔を突くために人指し指と中指は、二指禅で特に鍛えられている
18 味覚 特に毒物などには敏感に反応
19 声 さまざまな音、動物の鳴きまねができる

20 肺活量 8700c.c.
21 握力 計測不能
22 腕力 計測不能
23 脚力 計測不能
24 背筋力 計測不能
25 筋力 緊張時なら小口径の銃の弾でもはねかえす
26 足の速さ 100m9秒台
27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発
28 ジャンプ力 9m台
29 パンチ力 厚さ5mの岩も割る
30 キック力 200kgの男を25mも蹴り飛ばす
31 潜水時間 53分間
32 毒物耐久力 常人の致死量の5倍の青酸カリにも耐える
33 絶食耐久力 3ヵ月間食べなくても体力が衰えない
34 睡眠耐久力 １週間寝なくても耐えられる
35 記憶力 5万語を一度読むだけで記憶・反復できる
36 誕生日 1970年代
37 血液型 不明
38 得意技 北斗神拳以外にも南斗108派の技が使える
39 得意な武器 ヌンチャク，六節棍・投剣ほか

40 特技 体内に生体時計を持つ、誤差は一ヶ月で+-３秒
41 免許 一子相伝北斗神拳の免許皆伝
42 癖 闘う前に指を鳴らす
43 口癖 あまりに無口なため誰も知らない
44 趣味 新しい奥義の開発
45 好きな食べ物 世紀末では好き嫌いはいってられないのでない
46 尊敬する人 リュウケン・トキ・ラオウ・シュウ
47 理想の女性像 ユリア
48 好きな服装 動きやすく丈夫な革ジャン
49 病歴 なし
50 学歴 リュウケンによる超英才教育、特に中国医学には精通

>>83-88
これが本スレに粘着しているチンパンジーことキチガイ二部アンチ兼一部教祖です

北斗の拳は人気や発行部数で言ってもＮｏ１ではないし、ケンシロウも人気キャラランキングの常連とはいえ1位を獲得する程でもない。
しかしあらゆる漫画にケンシロウネタが使われている以上、人々はそのネタを目にするたびにケンシロウを連想している。そういう観点で言うなら、ケンシロウは間違いなく「日々最も頭に思い浮かべるキャラクター」なのではないかと思う。
そしてそうやって数多くネタにされるという事は、皆がケンシロウの事を知っているのだという事実に他ならない。はっきり言って今の若い子になると、北斗の拳を呼んだ事がない男子も相当いるだろう。しかしそんな者でも、
アタタタを見ればケンシロウだと認識できるという人は多い筈だ。「知らなくても知っている」。これはもうケンシロウが、歴史的偉人と肩を並べたと言っても過言ではない。残した功績よりも、名前の有名さのほうが先に来るというレベルの存在なのだ。

　

そこまで知名度が高いのなら、さぞ完全無欠のキャラクターであろうと認識してしまいがちだが、案外そうでもない。
冷静にストーリーを読み返してみるなら、正直言ってケンシロウはそこまで絶賛されるほどの行動はしていない。
目の前の悪党を倒し続け、結果拳王様を倒した事で救世主となったわけだが、「ラオウを倒しただけで世界に平和が戻った」までの基盤を作ったのは間違いなく拳王様御本人である。

拳王様が軍閥を作り、拳王様が遠征を繰り返し、拳王様が暴力による統治に奔走されたからこそ平和への道筋が出来たのだ。ケンはただ北斗神拳の宿命に従って拳王様を倒しただけであり、
救世主としての名声は結果的についてきたにすぎないのである。何故ケンシロウはそこまで民衆から愛され、支持されたのか。それはケンが拳王様にはない「人々の顔に笑顔を取り戻す力」を持っていたからだ。

これはもう才能や素質の問題であり、それを持って生まれたケンは運が良かったと言わざるをえない。そう、ケンは運がいいのだ。ケンが伝説の英雄になったのは、力量や功績に比肩するくらい、運の割合も多かったと私は思う。
正直、そんな運要素の強いキャラクターはそこまで人気がでない筈なのだが、それを成し得たのは、やはり彼の持つ多彩なアイデンティティーのおかげだろう。
七つの傷やアタタタというネタが、凄まじい認知度で世に浸透したおかげで、ケンシロウが世界的英雄になった事は疑いようのない事実である。それもまたケンシロウの持つ「運」なのだ。 ケンシロウの特徴を一つ挙げるなら、
「

行動目的がボンヤリしている」という点が挙げられるだろう。本来北斗の拳がシンを倒して終わるはずの漫画だっただけに、それを達成した後の空虚感ったらハンパなかった。ケンシロウと制作側がシンクロする形で、目的を求めて彷徨していたような感じだ。　
　

ジャギを倒した辺りから、北斗神拳伝承者としての宿命の旅に変化し、
ラオウ撃破という大きな一本筋が出来るわけだが、
それもマミヤの村での闘いの後はなりを潜めてしまう。なんとなく聖帝十字陵へ辿り付き、
なんとなくレジスタンスに参加し、行き当たりばったりでサウザーを倒した。
これらは北斗と南斗の宿命に導かれた結果だと言うしかないが、大まかに分別するなら、
牙一族編やジャッカル編と大差はない。目的もなく彷徨っていたときに、たまたま遭遇した悪を倒しただけである。
単に規模が大きくなっただけに過ぎない。

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

主 早くこの板を閉めるべきだ

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

>>101無理だなｗｗ
わんわん泣いて逃走かましてもういないｗｗ>>42

長々演説ごくろうさん
暇なら弟一話から最終回までのあらすじ書き込みしてくれや

>>100
作者の意思と全く無関係な発言。・・・とあるが
書（描)いているのが作者本人なんだから無関係なわけなかろう
それとも何か？キャラが勝手に喋りだすのか？

カイオウ教って頭悪そうなデブヲタばかりですね。
ラオウ教の人達はスポーツマンのイケメンばかりだけど。

イケメンのラオウ教祖の休日
スポーツカーにて超高速ドライブ、海外にて恋人と甘美なロマンス。

童貞カイオウ教祖の休日
チャリでコンビニいってエロ本購入、オナニー三昧。

*　 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ミ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ;　`゛゛ ミ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ミ/ 　 　　　　　　'γ、`　ミ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`、　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ミ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 レリ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ィ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ハァハァ
　 　`　　ー---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i、--　'´　　　|ソ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ラオウ教祖　　　　　　　　　　　　　　 　カイオウ教祖

>>5
>>6
それ以前にサウザー生存時にはラオウは無想転生使えなかった
ユリアを殺そうとして愛を知って体得した

ちなみにケンシロウも無想転生ができるようになったのは
ラオウとの決戦の少し前から

ケンシロウもラオウも成長してるということ


なんかわかってないひとが多そうだな

>>107
はい〜？
それぞれのキャラが原作の中で一番強い状態が議論対象だから無想ラオウと謎サウザーだろ？

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ三;;;;ｲ:::　;;;
i;;ﾘ;;;;;;;;Y;;;l　⌒ﾐi|;;"ii;;彡ﾐ;;;､
ﾚﾘ;;;;;;ﾘﾘ;;ﾄ从（jミﾐｰ''"　 ,t;;;､　从;;＼r'
ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､　,､-''"　'､;;;;从＼　　　狂　　く
;;|l;;;;;;ﾄヾ~' ､ミ　~'''ミﾐ', ○　,,'､;;;;;;;＜
;;t（（((ヽ;;;;~' ､~'';;;;､ヽ;;ヽ-'"　｀'ｰ-=|　　　っ
;;;;ヽ､､ﾐﾐミ'''ミミ;;ヽ､;;;ヽ)）　 U ―＜
;;;;;;;;;;､ﾐﾐﾐミ､;;;;ヽヽ））;;ﾘi|: ,､　　 ,,,,,ろ　　 て
;;;;;;;;;;;;;;ﾐ ヽ;;ヽ､;;;）''i|,,i|;;;;彡''､､　　 ）
:ヽ;;;;;;;;;;}　､ヽ;;tゝj',,､;;;≦≧ミ､ヽ　/　　　 る
::'､;;;;;;;;;;ﾄ)）;;;;;i;;;l:::/;;r'（9Ｏ::）,r' ::::"￣）　　//
:iiヽ;;;;;ii|| ､i|;;）;)|::i|:;;'､ ｀'シ'""　:::::::　/､　 ・・
:i|ﾘ);;从;|i;;;;;;;;;;;;ヽ::"":::｀´::"　ij ::::::ｲ　/'''"￣ヽ　　　　　rｰ
　iｿﾉ从|};;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::::::::　　　　' ､;;;;r;;フ" ﾚ'"￣ヽ/
　{{( l;;;;;|i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::: 　　　　　:::::::::､"
　　　t;;;l|i;;;;;;;;〈t;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::: 　　　　　 ,;;;;彡'''ｰｧ-'
　　　｀''ｰ､;;;;;;;;;ヽ''-､;;;i､;;;ヽ:::::::　 ::::::: 　　;;;'- ''"´ ::;;"
　　　　　 ｀､､;;;;;ミｧシ､;;ﾐi;;;;;;ヽ::::::::::::: 　　　 ､,;;::､ '´
　　　　　　　｀''''''''"　　　ヽ;;;;;;;;;~''-､::::::: 　 :::::::....
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'' ､;;;;;;;;;;;;~''-､:::::::::::::::................::::;r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|ヽ;;;~''-､::::::::::::::::::::／

　　　　／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜ 北斗の拳はケンシロウが
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　 ウナギ登りに強くなっていく
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　 元祖ジャンプ系インフレ漫画
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ 　 ダントツでカイオウ最強♪
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i 　
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll / 　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ|
　 | 　　　　　人　　　 |

ケンシロウ・・・主人公特権がなけりゃ３回は死んでる雑魚。フドウが首絞めて終わり
レイ・・・単なる道先案内人。フドウが首絞めて終わり
シン・・・空気人形愛用のタミフルスーサイダー。爆笑句お前の拳では死なん。フドウに首絞められて終わり
ユダ・・・ボーイ・ジョージのパクリ。フドウが首絞めて終わり。その時のフドウのセリフ
　　　　　「このホモ野郎！」
シャチ・・・フドウに首絞められて終わり。その時のフドウのセリフ
　　　　　「貴様じゃ役不足だ！」
トキ・・・イエス・キリストのパクリ。フドウが首絞めて終わり。
シュウ・・・究極の自己満男。フドウが首絞めて終わり。
サウザー・・・体の謎関係なしに雑魚。フドウが首絞めて終わり。
ラオウ・・・武論尊のマスターベーション。フドウが首絞めて終わり。
ユリア・・・雑魚。フドウが首絞めて終わり
ハート・・・実力自体はギョウコ同様の雑魚。フドウに首絞められて終わり。その時のフドウのセリフ
　　　　　　「このブタ野郎！」
カイオウ・・・雑魚。フドウに首絞められて終わり。その時のカイオウのセリフ
　　　　　　　「うぬほほ」
シュレン、ヒューイ・・・どうしようもない雑魚。フドウのデコピン１発で地面にめり込んで死亡
　　　その時のフドウのセリフ「カスどもがぁ！ハナから敵ではないわー」
雲の”ヌルヌル秋山”ジュウザ・・・滑るので首絞めは無理。しかしフドウに踏みつけられて一巻の終わり
ジャミラ・・・強い！首がないので首絞めは無理。体もでかいので踏み潰しもデコピンもきかない。
　　　　　　　フドウが逆にボコられて終わり
アーサー王、マクベス、ゴライアス、５期鬼太郎、セガール・・・スレ違い。フドウが首絞めて終わり

最後にやっとランクが確定しました
いままでくだらないランクを作った馬鹿共は私に感謝しなさい

ｓｓｓ：フドウ
ｓｓ：バケモノと噂される盗賊
ｓ：ケンシロウ

原先生が雑誌のインタビューで涙を流し当時を語った
北斗の拳キャラクター
強さランキングｔｏｐ 10

第�@位 ケンシロウ
原『彼の師匠としての資質を描いていて疑問に感じてました(笑)』
第�A位 ラオウ
原『世紀末覇王の彼こそが荒れた時代には必要だったのでしょう』
第�B位 サウザー
原『当時、彼の額のホクロからビームが出る案を却下しました』
第�C位 チョキ
原『ジャギがゆがんでしまったのはケンシロウを甘やかした彼のせいです』
第�D位 カイオウ
原『第二部に人気が無いのは彼と武論氏の責任です』
第�E位 リュウケン
原『ハゲジジイのくせに強いですね(笑)』
第�F位 レイ
原『南斗派の私はレイが大好きです(笑)』
第�G位 ヒョウ
原『ぶっちゃけシャチの成長力に彼はかないません』
第�H位 ファルコ
原『ファルコンビームｗ』
第�I位 シン
原『フフフ、ケンシロウひさしぶりだな‥これは当時の私のツボです』


2001年日経トレンディ三月号掲載本文より一部抜粋

身長　 8シン カイオウ10
体重　 7シン カイオウ10
剛力　 6シン カイオウ10
俊敏　 9シン カイオウ 6
才能　 9シン カイオウ 6
情愛　 7シン カイオウ 5
運否　 8シン カイオウ 8
度胸　 6シン カイオウ 6
男前　 8シン カイオウ 5

　　　68シン カイオウ66
総合力は僅差でシン！

実質はこんなもんだろ
1.ケンシロウ＝100〜900（戦う相手が強ければ強いほど自分も強くなる男）
2.カイオウ・ラオウ・トキ＝850（竜王の血が流れているから）
5.リュウケン＝800（若き日はジュウケイ、晩年にはラオウを追い込んだ）
6.ジュウケイ・ヒョウ＝750（魔界入りバージョン）
8.サウザー＝650（十番勝負ではハンよりも強いらしい）
9.ハン＝600（魔闘気使えず他の羅将よりやや落ちる）
10.ヌメリ・カイオウ陸戦隊＝500（上級修羅）
12.サモト様＝450（第一の郡将・ヌメリに撲殺される）
13.ギョウコ＝400（第ニの郡将？サヤカの葬儀に呼ばれる）
14.シャチ＝320（カイゼルよりやや強し）
15.カイゼル＝300（第三の郡将）
16.ないアル・ゼブラ＝200〜250（中級修羅）
18.砂時計＝150（名は有るが下級修羅）
19.ファルコ＝100（万全な状態でも名の有る修羅には勝てない）
20.砂蜘蛛＝80（名も無き下級修羅）
21.ジュウザ・フドウ・レイ・シン・シュウ＝70（当たり前）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　__　 __
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　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"`` 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|:::l
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __,
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_ 　　　　∧∧∧　　　　　 　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､ 　＜　Ｖ　Ｓ　＞　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､ 　　 ＶＶＶＶ　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ 　　　　　　　　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､ 　　　　　　　　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ 　　　　　　　　 _〃　 　　　　　 l:!
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 ! 　　　　　　.　 ´　　　　　　　　　ヽ､

　　　　　　　　G U I L E　　　　　　　　　　　　　　　　　　　K A B U T O M U S I

　WIN！　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{　　　　　　　　　　 　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, 　..,_
　　　　　　　　　　　　|:::l　　　　　　　　 　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i"=ミ
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|　　　　　　　　 　　//`ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! /ﾉヽ
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　　　　　　　　　　 .│/ ii　/､,"　◇ヾiiｿヽ
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __,　　　　　　　　　.ゝ::｡:ｯｨ -o=-ヾif''）ヾ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　　　　　　　　 （'''' /;;!i､　　 ソ”:丿＿_,_,
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’　　　　　　　　 .　　 { ┃ii”ヽ ;;;;丿 ｿi /　　　”"ヽ
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､　　　　　　　　　　　/"""i┃=ii　　iﾉﾐ//'/　　　　　　}
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!　　　　　　　　　 　{ ◇　 ヽ--"ィ"'' ソi　ヾ　　　　 　i
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!　　　　　　　　　　 i　　/”/'''ヘ:　　　/ｿ　.|ゞ..　　　ソ
　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　　　　　　　　 　f　 i /''''／''''''}-ソ　ヽ ii　 ＃　　i
　　 _〃　 　　　　　 l:!　　　　　　　　　　　　 .|　.|ii　/''／''''''}　　へ i　　''''　 ﾉ
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　 　 {　i　r　i　／''''　　　 　i　　　 /


　　　　　野生の力を思い知ったか！！

北斗神拳と南斗聖拳では技を習得する期間に差があると思われる。
南斗はスパスパ系であるため、才能があれば若年で最高レベルまで達する。
これは少年時代、サウザーがお師さんを倒してたのを見れば分かる。
ひきかえ北斗系は拳技や秘孔の位置は学ぶことができるが、秘孔を突いた時の
効果は実戦でなければ分からない事も多い。
また、師が体にあるすべての秘孔の位置を弟子に教えることも不可能ゆえ
(これはアミバが証明している）、勉強（戦い)ながら習得していくため、
最高レベルに達するまで期間がかかる。
ラオウが晩年近くのリュウケンに苦戦したことの理由も分かるだろう。

>>107 　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　＜　無知はおまえだ
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　馬鹿硫黄厨　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

!､ヾヽ､
rvﾞ　^^＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ_＿_,.:'"＼━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　＼　　ﾞ'ヽ､
　　　　ヽ　,.r‐''"ヽ―――――――――――――――――――――
　　　　　V　　　　 !､　　粘着キモ男はまとめて　ヒョォッ―――
　　　　　 ＼　　　　 ＞-‐,.r'"ﾘ'"'"ﾚj―――――――――――――――――――
　　　　　　　!､　/￣ rj'"!'　　　　　"'〜,
　　　　　　　　V　　 i'　,.　　　　　　　ﾐ〜､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l　　 彳ff'"))jj7　　　　　　〜--､━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　!､　　ﾞlｦf='ｨ　ﾞy')_､､＿,.〜ー　＼
　　　　　　　　　 ﾄ=='"F､　ﾞ ／ﾉ /''"　　　　　　 ,!―――――――――――――
　　　　　　　　　 !　 /｢〉-‐ｸ"~__/　　　　　_,.r'"
　　　　　　　　　 ヽ.f　Lh/｢｢｢//　　 _／￣　ヽ_――――――――――――――
　　　　　　　　　　＼　目　　/､E二｢　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ旦　 l lー‐‐!.　　　　　,.--‐'､__━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿LL＿__＞､　　/　　　r‐､ ＼　　　 _,..:-‐'i
　　　　　　　　　_,...---‐''ﾄ==ｪｪ=､　　 l　 i　　　　!､　＼_＼_／　.:-='-‐''i
　　　　　　　 ／　　　　　　ヾ､jー==　　!　l　　　　　＼　 ￣　　ﾞ'"_,.-‐＜――――
　　　　,.r‐'＜　　　　　　　　　i!l　　　　 ヽ､!　　　　　　!　　　　　　ー=ﾞー'
　　　 i　　　　＼　　　　　　　,jﾄ,　　　　　　ﾞー―----'!､　ﾉ　 　,.-rー:.､)￣￣￣￣
　　　 l　　　　　 >､　　　__,.-‐''‐'＼　　　　　　　　＼　　ー---''"━━━━━━━

別格　リュウケン（若）
──────────────────────────────────────
S　鬼神　ラオウ、サウザー（虚捨構有）、ケンシロウ
A　覇者　シン（失恋前）、コウリュウ（若） 、トキ（被爆前）
──────────────────────────────────────
B　元帥　カイオウ、シュウ（失明前）、ジュウケイ（若） 、ユダ（劣化前）
C　将軍　レイ、ジャギ、ファルコ（脚切断前）、リュウガ、ヒョウ、ハン
──────────────────────────────────────
D　衛将　デビルリバース、バラン、ハーン兄弟（地下牢獄収監前）、カーネル
E　准将　アミバ、ジュウザ、ウイグル、ハート様、牙一族親父、マダラ、黒夜叉（若）
──────────────────────────────────────
F　副官　アサム（若）、砂蜘蛛、カイゼル、シャチ、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ＆フウガ
G　隊長　フドウ、ボルゲ、ヒューイ、シュレン、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル王者
──────────────────────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
──────────────────────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
──────────────────────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

それぞれが最も強い時期

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　＜　封印を解かなければ
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　　　ケンシロウはカイオウを倒せませんでした。
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　スレの閉鎖まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

ＳＳＳ級　ケンシロウ（もはや神レベル）

ＳＳ級　カイオウ 伝説に聞くラオウ（覇王レベル）

Ｓ級　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉（羅将レベル）

Ａ級　ゼブラ　ヌメリ（国内修羅最強レベル）

Ｂ級　サモト　ギョウコ　カイゼル　シャチ（郡将レベル）

Ｃ級　砂時計のアルフ　カイオウ陸戦隊（エリート修羅レベル）

Ｄ級　アルフに倒された修羅　シャー　ザン　シエ（名を許された修羅レベル）

Ｅ級　「ファルコ」　砂蜘蛛　国内仮面修羅　（名も許されない下級修羅レベル）

Ｆ級　ファルコの手を刺した奴　ケンシロウに水で斬られた仮面修羅２人（雑魚レベル）

Ｓ　ラオウ＞コウリュウ＞ケンシロウ＝リュウケン
Ａ　サウザー＞トキ＞シュウ＞ジュウケイ
Ｂ　レイ＞ユダ＞リュウガ＞ハン＞ジャギ
Ｃ　シン＞ファルコ＞カイオウ＝デビル＞カーネル

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　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
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　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、みんな荒らし暴れ続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちはこの糞スレを支える
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　大事な労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
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　 　　　　　　　　　　　　（ ・∀・)　執念深いのさ俺は　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∩（ っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶　 　丿ｿ

　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（・∀・�刀j/ <俺の名前を言ってみろー
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ)　/. ＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

最強はアルフ
描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首〜頭をスライス
・北斗神拳という流派は知らない
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

雑魚相手なら一撃で葬る破壊力有り（スライスと貫通する突きと首元に出した突き１発で相手が負けを認めた）
誘闘赤円舞中のアルフの手はケンシロウの顔くらいの大きさに拡大（デカパンチ使用可能＝闘気使用可能）
無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転した理由しだい）
ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
フルボッコにされた技は作中一番派手な技かもしれない（派手なら良いと言う訳でもないが）

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
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／　フドウはつよいんだなー！　サウザーも首絞めて終わりだな！＼

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　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
　　　　　　/:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
　　　　　/:.　;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜俺は天才だけどなっ！！
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::ﾞ､　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

典型的ラオウ厨ｖｓカイオウ厨

　　　　　　　　　　　ラオウ厨　　　　　　　　　　　　　　　　　　カイオウ厨
服はどこで買う？　　　原宿、代官山など　　　　　　　　近くのユニクロ・ダイエー系
髪はどこで切る？　　　美容院　　　　　　　　　　　　　駅の１０００円床屋　
目の悪い人は？　　　　コンタクト　　　　　　　　　　　メガネ（ガリ勉系の）
体臭は？　　　　　　　特に臭わない　　　　　　　　　　悪臭
体系は？　　　　　　　中肉中背　　　　　　　　　　　　アンガールズ系ガリ
風呂は？　　　　　　　毎日が当たり前だろ　　　　　　　週２−３回？
サークルは？　　　　　テニス・スキーなど　　　　　　　アニメ・無線・鉄道等
バイトは？　　　　　　コンビニ・ＦＦ等　　　　　　　　家庭教師、プログラミング等
休日の過ごし方は？　　買い物・スポーツ・デート　　　　秋葉巡り、ゲーム、２ｃｈ
運動は？　　　　　　　まあまあこなせる　　　　　　　　全くダメ
恋愛は？　　　　　　　大抵彼女くらいはいる　　　　　　２次元の彼女がいる
好きな異性のタイプは？　お姉様系　　　　　　　　　　　幼女　　
好きなＴＶは？　　　　バラエティやドラマ等　　　　　　プロジェクトＸ
好きな食べ物は？　　　イタリアン等　　　　　　　　　　吉牛、マック
初体験は？　　　　　　１８くらい　　　　　　　　　　　３０過ぎでも童貞
カラオケで歌う歌は？　オレンジレンジとか　　　　　　　モームス、アニソン
合コンは？　　　　　　月１−２回くらい　　　　　　　　経験ナシ
携帯メモリにある異性の数　　２０人くらい　　　　　　　母親のみ
結婚は？　　　　　　　２０代後半くらいで恋愛結婚　　　４０過ぎて見合い、生涯独身
結婚相手は？　　　　　そこそこの美人　　　　　　　　　ブス、デブ、オタ、根暗

>>118それは一理あるかもね
北斗神拳は実戦を交えて拳を磨いていくというのは同意
思うに北斗も南斗も15〜18歳ぐらいで一通りの修行は終えると思う
その後は自分で技を磨いていくという点はどちらも同じだと思う
まあサウザーの場合、オウガイが高齢で時間がなかったせいで、15歳で修行を終えてしまった可能性は否定できない
サウザーの戦い方はどうみても実戦的ではない　15歳時点から何もしていないのだろう
レイやシュウ、ユダが道着を着て修行していた時の年齢は低く見ても18〜20ぐらい
本来はそれぐらいまでやらないと駄目だと思う

サウザーがもう少し長く修行してから最終試験をすれば、あんなに歪むこともなかったろうに
15歳じゃ思春期真っ只中だから、精神的に耐えられないのも分かる気がする
そうすれば拳でも北斗勢達と互角に渡り合えたかもしれないのに惜しいね
多分15歳のサウザーと15歳のラオウのどちらが強いかと言えば、サウザーだろうね

ラオウ信者（ケンオウニスト）の特徴
・「ラオウも言ってたけど〜」が口癖。信者内ではその一言が
　決定的な説得力を持つ事になっていると言われている。
・グル（ラオウ）が悪口を言ったキャラは、次の瞬間から見下し対象に。
・ラオウとはほとんど関係無い内容のスレでも、無理矢理接点を見付け出し
　話題をラオウに持って行くのでウザがられている。
・グルが批判されると、まるで友達を守るかの如く訳知り顔で必死にフォロー。
・うっかり「ラオウ弱ぇえー！」などと口にしてしまうと
　ほぼ間違いなく「原作の白ラオウと違って外伝では（略）」と
　まるでカルト教団の思考停止ワードの如きお決まりの反論が。
・外伝等でのグルの発言を、何故かまるで周りも当然知っている、
　或は当然誰もが興味があるという前提で常に会話を進める。
・無抵抗村でのグルの無双ぶりには無条件に畏敬の念を抱いているが
　グル以外のキャラには「技のひけらかし野郎め！」と不快感しか感じない。
・「最近のスレは読む所が無い」と言いつつグルマンセーのレスは欠かさず読んでいる。
・「ラオウの全盛期は○○の頃まで」と、新盛期は○○の頃まで」と、新参者の信者を小馬鹿にする事で
　信者内でもヒエラルキーを強調したがる。

サウザーを凌ぐ南斗の戦士・・その名は・・『ネバダ』
原作（50話登場）
アミバと一緒に南斗聖拳を学んだらしいので、もしかしたら何かの南斗の一派を伝承しているかもしれない。
そうでないとしても多少南斗聖拳は使えるはずだ。つまりネバダは、「新秘孔によってさらに強くなった南斗聖拳拳士」なのである。
南斗聖拳と秘孔による常人の数倍の能力を得た彼は理想的なファイターに進化しているはずなのだが・・・
戦闘シーンもないままレイにやられてしまう。一体ネバダはどこを強くされたのだろうか・・・。
強くされてあの程度というのがまあ普通の考え方かな。

核戦争前にトキがケンシロウに己の北斗神拳の使い密を語っているとき、こんな事を言っている。
「経絡秘孔は強く突けば肉体を内部から破壊する。
逆に柔らかく押せば体の自然な治癒力を促進させる」
つまり一つの秘孔に２つの効果があるというわけだ。
これをふまえて、経絡秘孔の数の話をしたい。経絡秘孔は７０８個有る。
そして一般的に言われている「ツボ」というものは、大体３６１〜３６５だと言われている。
丁度経絡秘孔の数の半分くらいではないか？こういうことではないだろうか。
３６０くらいのツボのほとんどに、トキの言う「優しく突けば」と「強く突けば」の効果が存在し、
名前も異なっている。つまりツボ一つが秘孔二つ分なのだ。経絡秘孔というものは、
針灸師等の知識にあるツボの位置にどういう強さで突くか（どのくらいの気の両を送るか）
というものに過ぎないのである。そう、経絡秘孔の位置に関しては全て現代医学で究明されているのだ。
ただし３６５を単純に倍にすれば７３０。７０８を２２もオーバーしてしまう。
これに関しては、「強く弱く似関係ない秘孔が幾つか存在する」と考えるしかない。
つまり超特殊な秘孔が２０くらいあるのだ。例を挙げると「司宝林」なんかが怪しい。
「宗家の文字を解読するための秘孔」なんてどんなに突いても効果は変わらないような気がする。
ま、長々述べたけど仮説なのであんまり信じぬように。ただ、ツボの数は時代と共に増えている。
指圧師等は６６０ものツボを効能によって使い分けているらしい。・・・まあ・・・聞かなかったことにしよう

トキの説明はアニメの話だけど、俺は間違ってないと思う
一番難しいのは秘孔を突く時の強弱で、アミバはその微妙な力加減が上手くできてなかったから
成功したり失敗したりしていたのだと思う
例の失敗したヘビー級ボクサーの肩を突いた際は、位置が間違っていたのではなく強く押しすぎたのだと思う
強く押したつもりでも、ケンシロウ等には破られてしまうのは、アミバのそれは本職のケンシロウに比べると甘いということかな
それは押す際に指に込める闘気の強さが関係している

ラオウ＞サウザーは決定しました

ラオウは謎を解かねばと考えていたということは、謎さえ解けば秘孔が通じると考えていたということだ
あくまで秘孔は通じるという前提で考えていたということだ
秘孔封じとかではなく、あくまで体自体に常人と違う何かがあるとラオウなりに仮説立てて考えていたということだ
つまり秘孔が通じない特別な体とは考えておらず、あくまで自分の仮説を根拠に秘孔は必ず通じると考えていたということだ
その仮説を証明するために何としても謎を解く必要があった
これがラオウがサウザーと戦わなかった本当の理由だ
剛拳で倒しては意味がないし、北斗神拳に弱点を作らないためにも、秘孔はどんな相手にも通じる
北斗神拳は無敵だということを証明しなければ、天はつかめない
そういった深い考えがあったのだよ
だからラオウは勝ち負けだけで考えていたのではなく、北斗神拳の将来や己の野望のために、あえて謎解きに徹して
時期を伺っていた
勝つだけなら簡単にできる

以上が真相です
これ以上の議論は不要
皆さんお疲れ様でした

ラオウをあまりにも美化し過ぎである
ラオウはケンと違って北斗神拳に対して何か特別な思い入れなどないんだからそんなプライドなど毛頭ない
サウザーに凹られるのは目に見えてるから戦いを避けただけ
謎が解けない限りは死兆星がサウザーに見えるか聞いてからじゃないと戦わないだろう
ラオウは確かに強いが用心深く冷徹で勝つと決まっている戦い以外は避ける傾向があるかなりの慎重派
その性格のせいで命のやり取りを知らずに歩んで来た
その結果、強敵を倒して来たケンシロウと大きく差が付いてしまったのだ
ラオウがシンやサウザーを倒していればケンシロウに勝てたのかも知れんな

分かってないな
北斗神拳に対する考え方の違いがあるだけで、ラオウも北斗神拳にプライドを持っていたことには変わりないよ
ラオウ流に北斗神拳を成長させようと他の様々な拳法を学んだり、アミバに新たな秘孔を開発させたりと工夫していた
北斗の掟を度外視してひたすら強さを追い求めすぎたことが、ケンシロウとの違い
拳法を物質的にとらえて、天を掴む道具という考え方
その道具に欠陥があってはならない　だからサウザーの謎を解こうと躍起になって他人の力を借りてまでもという気持ちだった
逆に言えばサウザーに対して謎以外は問題にしていなかったとも言える
もし北斗神拳に拘りがなければ、それ以外でもいろいろと引き出し口はあるのだから、それらを利用して戦えばいいだけ
でもあくまで秘孔に拘って、謎を解こうとしていたのは、基本は北斗神拳でありそれが最強の拳法であることを認めていたということ
つまり神拳に対するプライドはラオウも持っていたということ

ラオウの北斗神拳に対する拘りは、ケンシロウがシュウの技でサウザーを傷つけた時の台詞
「何故北斗神拳を使わん」
つまり神拳以外でサウザーを倒しても意味はない
ただ勝つのではなく謎を解いて神拳で勝たなければ意味がないという気持ちから発した台詞であることは明白
普通なら「ケンシロウの奴め、秘孔が通じないと見て南斗聖拳で戦うつもりか」と言うはずである
ラオウも最強と信じる北斗神拳で勝たなければ意味がない
そうした神拳に対する拘りを示した一つのエピソードと言える

ラオウが北斗神拳に拘るなら他流の奥義集めなどする必要はない
北斗神拳以外に興味深々なラオウのどこに拘りがあるのか

ケンシロウがサウザーにあくまでも北斗神拳の発言は
一戦目で北斗神拳を侮辱されてるのが大きいし そもそもケンシロウは北斗神拳に拘りを持っているんだから当然
ラオウは拘りを持っていない
只、負が悪いから戦いを避けただけ

全然分かってないな
北斗神拳は様々な拳法を飲み込み成長させることができるんだよ
だからラオウが様々な拳法を学んでいたのは己の北斗神拳を成長させるため
ラオウなりの北斗神拳に対する拘りがあるからこそ、いろいろ努力していたのだよ

天破活殺は元々孫家拳の奥義であり、これを拳志郎が盗み神拳の奥義とした
ラオウも同じことをしていたのだよ
もうこれ以上説明はいらないでしょ
もうラオウ＞サウザーは決まったことだし
素直に従わない奴は荒らしと変わりない

>>144
飲み込み強くなるのはケンシロウだけ
ラオウの奥義集めは北斗神拳をベースに毛が生えた程度

>>145
ラオウが天破が使えたからどうなるか言ってみｗ

天空にふたつの極星あり。
すなわち北斗と南斗。
表裏一体の北斗と南斗は互角の拳法。
北斗三羅将＝北斗三兄弟＝南斗六聖拳＞南斗五車星。
北斗、南斗、元斗、秦山の主要一流拳士同士に大きな差はなく、
あとは愛、哀しみ、怒り、執念、欲望等の精神性によって勝敗が決定する。
公式設定では、ケンシロウとレイは互角、ファルコとラオウは互角、ケンシロウとヒョウは互角。
精神性を排除した純粋な拳技の強さランキング
Ａ　ケン　トキ　ラオウ　ハン　ヒョウ　カイオウ　シン　レイ　ユダ　シュウ　サウザー　ファルコ　リュウガ
Ｂ　カーネル　デビル　ジャギ　アミバ　ヒューイ　シュレン　ジュウザ　フドウ　ソリア　砂蜘蛛　カイゼル　シャチ　バラン
Ｃ　ハート　牙大王　ウイグル　ライガ　フウガ　バスク　ハズ　ギル　アルフ　ボルゲ
Ｄ　マッド　マダラ　ガルフ　キム　バット　アイン　赤鯱　ナガト　バルガ　アサム　カイ　ブコウ　サトラ
Ｅ　ジード　スペード　ダイヤ　クラブ　ジャッカル　フォックス　ギュウキ　ハブ　ダガール　コマク　バロナ　ブゾリ
※ただしトキは健康な状態とする
※ただしシンは欲望がある状態とする
※ただしレイは白髪の状態とする
※ただしユダはレイの美しさに見とれていない状態とする
※ただしシュウは目が見える状態とする
※ただしサウザーは体の秘密がばれていない状態とする
※ただしファルコは両脚がある状態とする
※ただしリュウガは腹を割っていない状態とする
ジュウザは戦法が優れている訳であって、戦力が優れている訳ではない。
フドウは精神力が優れている訳であって、腕力が優れている訳ではない。
被爆後のトキ、失恋後のシン、アイリを取り戻して安堵したレイ、ハーレムで衰えたユダ、失明したシュウ、
片脚のファルコ、腹を割ったリュウガはもちろん弱いが、弱くなる要素がないグッド・コンディションなら
ラオウ、カイオウになんらひけをとらない実力を持つ。

サウザー≒シン＞シュウ＞レイ＞ユダ＞ユリア

シンはケンシロウに生涯消えぬ胸に七つの傷をつけた漢。
あのリュウケンをして
『ラオウより真に恐るべしはケンシロウ』といわしめた男を
飛び蹴りで一蹴したのだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ （ （　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　シン様が最強☆
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
　 /　|　　／＼ヽ　　 ┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　│　　　　　＼＿/　|＿
￣￣￣/　　　 ＼　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　ノ　　　　　　　/　/　　|
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　　　　ヽ　,.r‐''"ヽ―――――――――――――――――――――
　　　　　V　　　　 !､　　そのぶよぶよっ腹にシャオ！！！
　　　　　 ＼　　　　 ＞-‐,.r'"ﾘ'"'"ﾚj―――――――――――――――――――
　　　　　　　!､　/￣ rj'"!'　　　　　"'〜,
　　　　　　　　V　　 i'　,.　　　　　　　ﾐ〜､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l　　 彳ff'"))jj7　　　　　　〜--､━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　!､　　ﾞlｦf='ｨ　ﾞy')_､､＿,.〜ー　＼
　　　　　　　　　 ﾄ=='"F､　ﾞ ／ﾉ /''"　　　　　　 ,!―――――――――――――
　　　　　　　　　 !　 /｢〉-‐ｸ"~__/　　　　　_,.r'"
　　　　　　　　　 ヽ.f　Lh/｢｢｢//　　 _／￣　ヽ_――――――――――――――
　　　　　　　　　　＼　目　　/､E二｢　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ旦　 l lー‐‐!.　　　　　,.--‐'､__━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿LL＿__＞､　　/　　　r‐､ ＼　　　 _,..:-‐'i
　　　　　　　　　_,...---‐''ﾄ==ｪｪ=､　　 l　 i　　　　!､　＼_＼_／　.:-='-‐''i
　　　　　　　 ／　　　　　　ヾ､jー==　　!　l　　　　　＼　 ￣　　ﾞ'"_,.-‐＜――――
　　　　,.r‐'＜　　　　　　　　　i!l　　　　 ヽ､!　　　　　　!　　　　　　ー=ﾞー'
　　　 i　　　　＼　　　　　　　,jﾄ,　　　　　　ﾞー―----'!､　ﾉ　 　,.-rー:.､)￣￣￣￣
　　　 l　　　　　 >､　　　__,.-‐''‐'＼　　　　　　　　＼　　ー---''"━━━━━━━

暫定ランキング

S　別格　リュウケン、ラオウ、ケンシロウ
A　覇者　サウザー、シン（盛時）コウリュウ（若）
─────────────────────
B　元帥　カイオウ、トキ（健常）

--------------超えられない格の壁-----------------

C　将軍　ファルコ（両足）、シュウ（両目）、レイ、ヒョウ、ジュウケイ、ハン、コウリュウ（老）
─────────────────────
D　衛将　トキ（被爆）、シン（腑抜け）、シュウ（盲目）、ユダ、デビル、ウイグル、ハート様
E　准将　黒夜叉、ジャギ、砂蜘蛛、バラン、ジュウザ、フドウ、牙一族親父、カイゼル
─────────────────────
F　副官　ファルコ（片足）、ソリア、シャチ、リュウガ、カーネル、アミバ、ボルゲ、ライガ＆フウガ
G　隊長　アルフ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、ハーン兄弟
─────────────────────
H　士官　アイン、ヌメリ、ショウキ、マダラ、ヒルカ、シエ、ブロン、マッド軍曹、バット
I　兵士　ギョウコ、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、赤シャチ、マイペット、ダガール、3馬鹿
─────────────────────
J　雑魚　泰山分派、屈強モヒカン（ジード等）、南斗分派（ジャッカル等）、コマク様、ゴンズ様
K　弱者　コウケツ、サモト様、マミヤ、村人、病人、老人、女子供

同一ランク内では順不同
1ランクの差は超えられない壁を除いては相性や戦術によって簡単に勝敗が覆る
2ランクの差は強い側がよほどの致命的な判断ミスをおかさぬかぎり勝敗は覆らない

SSS　ケンシロウ（封印解除）　
SS　　リュウケン（若・健康） 、カイオウ
─────────────────────
S　別格　ラオウ
A　覇者　サウザー（虚捨構有）、コウリュウ（若・拳捨前）
─────────────────────
B　元帥　トキ（被爆前・町医者）、ヒョウ、ジュウケイ（若）
C　将軍　ファルコ（脚切断前）、シュウ（失明前）、シン（盛時）ハン、トヨ（若・銃器使用）
─────────────────────
D　衛将　シャチ、レイ、ウイグル、ユダ、デビル、ジャギ、バラン、ハーン兄弟（正常コンディション）、カーネル
E　准将　黒夜叉（若）、リュウガ、アミバ、ハート様、牙一族親父、マダラ
─────────────────────
F　副官　砂蜘蛛、ジュウザ、カイゼル、アルフ、ソリア、ショウキ、ライガ＆フウガ
G　隊長　ボルゲ、フドウ、ヒューイ、シュレン、アサム、南斗双斬拳、殺＆斬、地下バトル不敗王者
─────────────────────
H　士官　ヌメリ、ヒルカ、シエ、マッド軍曹、ゴンズ様、バスク、アミダ、ヘビー級チャンプ
I　兵士　アイン、バット、ブロン、ナガト、フォックス、リハク、バルガ、マイペット、ダガール
─────────────────────
J　舎弟　ただ飯喰らい大男、ブゾリ、バロナ様、ギュウキ、赤シャチ、屈強モヒカン（ジード等）
K　雑魚　ハブ、コマク様、空手使い、ジャッカル、ギョウコ、3馬鹿、でかいババァ、マミヤ
─────────────────────
L　弱者　リュウ、キスケ、ミスミ爺さん、ウサ、コウケツ、サモト様、村人、病人、老人、女子供

カイオウが使った拳というのは、正確には北斗宗家の血を引きし拳士しかやらない
という特有の拳ぐせ（動き）であって技や奥義ではない。繰り返しになるがカイオ
ウはいわゆる北斗宗家の拳に存在する数百の奥義や技は使えないし名前も知らない。
超能力者ではないので当たり前だよな。
そして、そのいわゆる北斗宗家の拳はケンシロウやラオウより遥かに素質において
劣る脆弱なヒョウが10歳にも満たない幼少の頃に正式に学んで習得できる程度の拳
であって（ヒョウは幼少の頃に宗家の修行をやった以後は、琉拳の修行しかやって
いないという絶対的な設定事実がある）、約20年かけてやっと素質溢れるラオウや
ケンシロウが身につけた乱世の拳である北斗神拳修行完遂者に通用しないのはいう
までもない。宗家がもはや2000年前の時点で、レベルが低いと認定されて拳法家
同士の戦いで通用しなくなったから、より完成度を高める為に北斗神拳が生まれた
んだからね。
魔闘気を知られたカイオウが、ケンシロウにチョップや肘だけで事実上負けたのは
別に不思議なことではないわけで北斗神拳とそれ以外の北斗（宗家、琉拳）には
それほどまでの技術差がある。琉拳は宗家より新しいが、新たな進化の全ては
魔闘気に関するものなので、根っこの拳技部分では宗家から進歩していない。
だからケンシロウに赤子扱いされたということ。じゃあヒョウやハンがなんで
カイオウより拳の普通の勝負では善戦したかって話になるだろうが、あれは単純に
ケンシロウが相手を殺したり封じたりするような意思が希薄だった為。

北斗の拳戦闘力
ケンシロウ500
ラオウ490
カイオウ485
ヒョウ450
ハン440
トキ480
サウザー485
シン470
ジュウケイ410
黒夜叉410
フドウ410
ファルコ400
シャチ400
ジュウザ400
ジャギ340
レイ450
ユダ440
シュウ440
ソリア310
シュレン300
アミバ350
ヒューイ290
リハク270

★カイオウ打倒時ケンシロウ-----------1,000
　カイオウ(最終)995・ラオウ(最終)990
★サウザー打倒時ケンシロウ-------------985
　サウザー980・ヒョウ960・ハン950
★シン打倒時ケンシロウ-----------------960
　シン940・トキ(病)880
★カイオウ初戦時ケンシロウ-------------880
　カイオウ960・ラオウ(転生習得前)960
★伝承直後のケンシロウ-----------------920
　シン960・トキ940(病無)・ラオウ950
★その他
リュウケン980・レイ890・ファルコ850〜400
砂蜘蛛450・ジャギ650・カイゼル600

原作者の言葉

｢一番強いのはラオウですね。ついでトキ、ケン少し下がってサウザー。
夢想転生が使える二人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ＞トキ＞＞＞サウザーと言ってる事。
マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞サウザー厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。


童貞オナニーサウザー厨は、ラオウ、トキを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

ラオウ、トキ＞サウザー確定じゃん

見てみたい対決

全盛期シンvsサウザー

サウザーvsカイオウ

ケンシロウvsリュウケン

牙オヤジvsウイグル

病トキvs片足ファルコ

ハンvsバラン

ジードvs１１５戦修羅（モヒカン対決）

デビルvsカイオウ陸戦隊

ハートvsカイゼル

ジュウケイvsコウリュウ

>>156
初見、作中最高の強さ、描写重視でやったらとの条件付きがこのスレルール
ケンシロウが最強ってのは最後まで生き抜いて無想を会得し、宗家も伝授され
数々の経験と北斗神拳の真の拳を理解したから最強なんだよ

ラオウはあそこで死んだし
その後のケンシロウを見てもわかるがカイオウには惨敗してる
ラオウが生きていてかつ成長したならカイオウに勝てるんだろ

死んだ時点の強さで知識もリセットして描写をしっかりつめるとサウザー＞ラオウになる
お前の言ってる理論は北斗神拳を伝承したからケンシロウ最強
伝承直後から最強、最強ったら最強って吼えてるのと変わらん

>>157
便乗してみる

拳王ラオウ対執念シン(ユリアの自殺未遂なし、ケンシロウをやった時ぐらい非情)

ファルコ対ハン

ジュウザ対トキ

ジュウザ対リュウガ

レイ対シン

サウザー対ファルコ

サウザー対ヒョウ

ラオウ対カイオウ

>>156
それ設定だろｗ
設定なら
北斗神拳＋宗家がトップグループ
で決まりだからｗ
作者がラオウ最強と言おうがカイオウを倒したあとのケンシロウをラオウが倒せるわけない

>>153いやあの時のヒョウはまだジュウケイから琉拳を学んでいない
学んでいなければ当然、体に染み付いている宗家の拳を思い出すこともない
ジュウケイが琉拳を教えるようになったのは、ラオウやトキをリュウケンの元へ送り出した後だよ
あの時はまだラオウもトキも修羅の国にいたし、その二人を人質にカイオウはヒョウに負けを強要されたのだからね

>>156
謎ありサウザー＞ラオウ＞謎なしサウザー

別にこのスレの論議とは何の矛盾もないんじゃね？

論議スレで｢原作者のお言葉｣を持ち出す奴は、マンガ読まずに作者のインタビューだけ読んでりゃいい。

おっと間違えた

ラオウ＞謎ありサウザー＞謎なしサウザー

別にこのスレの論議とは何の矛盾もないんじゃね？

論議スレで｢原作者のお言葉｣を持ち出す奴は、マンガ読まずに作者のインタビューだけ読んでりゃいい。

俺の偽物が現れた．．．．
怖い！(((＞д＜)))

正体はアミバ？

謎ありサウザーもトキにはかなわないけどね。
だってトキは知ってるんだから。
興味深いのはカイオウとトキだな。
暗流天破を破れるかどうか。
魔闘気をも受け流して
無効化出来るか。

トキはスタミナに難あり
刹活突いてないと、長時間戦えないよ

謎を知ってる宣言したトキ相手なら
サウザーは最初から天翔する
見切ってトキが天翔相手に闘気決めれるまでにトキのスタミナは尽きてる

サウザー相手にラオウが戦いを避けた
この描写は謎抜きでもラオウに近い実力でさらにラオウを殺せる殺傷能力を持ってることを意味する
実力差があるなら体を砕けばいいし、殺される心配がないなら避ける必要がない

トキが謎を知っていたからと言って最高の結果でサウザー倒して自分も死亡の引き分けだろう
カイオウどころかハンにすら勝てないのがトキの現状

トキの実力の全てはラオウ相手の初戦に集約されてる

トキなら座ったままの有情拳で勝てるでしょ
秘孔の位置は分かっているわけだし、闘気で秘孔を突くタイプだから天翔出しても無駄
スタミナなんて関係ない

天破活殺はケンシロウだから当てられたんだ
トキだったら当てられるかわからん
しかも当てられたところでトキの出力でサウザーに効くかもわからん
トキがいくら直接秘孔をついてもラオウに効かなかったわけだから闘気でつくくらいならサウザーには効かなそうだ
たぶんトキの闘気ビームで肉塊になるのはモヒカンクラスだけだな

取りあえず再戦はノーカウントで考えるべき
将棋の待ったと同じだろ
ケンはシンに秒殺されて、残りの人生はシンからの借り物の人生
もし温情かけて生かしたなら、３秒でひでぶったモヒカンだってその後成長したかも知れん

トキもラオウもサウザーの動きは見切っていたからね
だから二人ともケンシロウの勝ちだと勝負は見えていたわけだし
技術的に見て当てる当てないで見たら、トキの方がケンシロウ以上に精度は高いよ
だから間違いなく有情拳は当てられる
ラオウに秘孔を突いても聞かなかったのは間合いが遠すぎて突きが浅かっただけ
それにラオウだから防げたが、サウザーでは秘孔の痛みになれていないので、不完全な効果でも悲鳴をあげるほど脆い
有情拳にはそういった弱点はなく、確実に秘孔を突くことができる
だからサウザーへは座ったままで十分勝てる

最初の柔拳での突きは必殺の間合いに入れなかったけど天翔百烈拳はクリーンヒットしてたでしょ？
あれで効かなければ遠距離から闘気で突いた程度では効くわけがない。
トキよりもはるかに出力があると思われるケンシロウが秘奥義の構えまでしておもいっきりエネルギーを蓄えて放った天破活殺でさえサウザーに致命傷を与えることは出来なかったわけだから
トキの闘気ビームでは高く見積もってもケンシロウが最初にサウザーの秘孔をついて額から出血させた程度のダメージしか得られないであろう

天破はサウザーにダメージを与えるのが目的だったわけじゃなくて、足の自由を奪い
秘孔の位置を露にするのが目的　言ってみれば謎という名の鎧を剥がすのが目的で使っただけ
天翔百裂拳は偽りの剛拳での技だから、やはり突きが甘かっただけ
ラオウもそのことに気付いて、何故偽りの剛拳を使ってまで自分と戦おうとしていたのかを考えたら
思わず涙してしまったのだよ

勘違いしている奴がいるみたいだけど、天破活殺は闘気で秘孔を突く技で
闘気で砕く技ではない
突くと砕くはまったく違う
より広い間合いで秘孔を突くことを目的をした技が天破活殺
よって同じ性質の有情拳を使えば座ったままサウザーに勝てる

謎が解けたから天破活殺が効いたわけで謎が解けてなかったら天破活殺は効かないと思うんだけどね。
その辺もまた作者の矛盾するところかな
仮に天破当てないと謎が完全につかめず秘孔が効かないなら謎を知ってるトキだって秘孔をつけないよね。

強さは
柔拳トキ＞剛拳トキ
だとは思うけど攻撃力は
剛拳トキ＞柔拳トキ
だと思うよ。
剛拳トキで効かない技は柔拳トキでも効かない

>>171
今だにサウザーと天破活殺を理解しておらぬ奴がいるとは
足の自由を奪い秘効の位置を浮き上がらせるだけの技のはずがないだろ
だとしたらまるで対サウザー対策の為だけに編み出した奥義ってことになってしまうぞ
そんな都合の良い奥義が秘奥義じゃ北斗神拳の評価が下がるだろ

>>172
秘孔はただ突くだけでは意味がないよ
そこに渾身の闘気を送り込むことによって効果があらわれる
トキの放つ闘気では一流拳士には効かない
トキはケンシロウに「秘孔は強くつけば相手を破壊しやさしく突けば自然治癒力を促進する」と言っていた

トキが座ったまま闘気ビームやったらサウザーにとってはやさしく秘孔をつかれた感じで体力回復しちゃうかもね

>>174別に闘気で秘孔を突くというだけで、突く場所まで決まっているわけじゃないよ
サウザーへ突いた秘孔は、それが最も効果的だと判断して突いたにすぎない
医学に精通しているトキなら、ケンシロウ以上に秘孔の効能を知っているし
サウザーの謎を知っていたのも、そうした特殊な体の事例を学んでいたからだ
つまり秘孔の位置や効能、そこへ突く精度はケンシロウより遥かに上のトキなら
謎の鎧を剥がさなくても、初めから有情拳で必殺の秘孔を突くことは難しくない
トキにとってみればモヒカンもサウザーも対して変わりないよ
気持ちよくなれてサウザーは死ぬだけの話

あとさ
サウザーとラオウを比べたらサウザーの方が動き早いよね？
ラオウにたいして秘孔が効かなかったのが闘気不足なせいではなくて突きが浅かっただけだとするとラオウよりも動きの早いサウザーにしっかり秘孔を突くのは無理でないかい？

>>175あれはラオウだから、必殺の間合いに入られない限り秘孔封じができるというだけ
アミバ程度でもケンシロウの動きを封じることはできるわけだから、謎に頼りすぎて
秘孔の痛みにもなれていない　まして秘孔封じなんて知るわけないから、サウザーへは確実に聞く
サウザーへは座ったままの有情拳で楽に勝てる

>>177トキは相手の動きに身を任せて反撃に出る戦法
つまり相手の攻撃が強ければ強いほど、その力が相手に跳ね返る
だからサウザーの動きがどうたらは関係ない

どうやらラオウ＞サウザーだけでなく、トキ＞サウザーも決まったようだ

話を整理してみる

トキがラオウに秘孔をついても効かなかった
考えられる原因は２つ

�@パワー不足
�A技術不足

�@だとすると直接ついても効かないわけだから闘気でもって間接的につくようでは効くわけがない

�Aだとするとラオウにすらちゃんと攻撃を当てられないトキが作中No1の軽功術をもつサウザーの秘功をつけるはずがない


つまりトキが闘気でサウザーを倒すのは不可能

トキの戦い方は精度の高さが特徴で、必要最小限の力で確実に仕留めるエコな戦い方だから
技術的に見たら、ラオウを遥かに凌いでいるよ
本来なら必殺の間合いに入ってから秘孔を突くのだけど、あの時は偽りの剛拳の効果が表れるのを待っている状態で
時間を稼ぐために、あえて勝負に出ずに遠い間合いから突きを繰り返していただけの話

軽功術なんてとんでもない
サウザーは身のこなしは早いけど、拳速はレイやシンよりも遅い
ケンシロウ以上に精度の高い突きで蜂の巣にされるのは目に見えている

>>182
じゃあ突いて倒せるんなら剛拳になるまで待たずに突いて倒せばよかったじゃん
それともトキはラオウに勝てるけどわざと負けたと言うのか？

>>184あれはあえてラオウと同じ土俵に立って、ラオウの全てを超えようという意志の表れなんだよ
単なる勝ち負けだけじゃなくて、そういった心意気でラオウへの思いを偽りの剛拳という形でぶつけていたんだ
言ってみれば拳による語り合いを二人はしていたのだ
単に勝ち負けだけの勝負ではなく、今までの思いや約束、それらを全て清算して納得するのが目的

トキは無理してでも、長期戦に持ち込んで柔の拳に徹し、必殺の間合いに入る隙を狙えば勝てた
それはラオウが「病を得ず柔の拳なら俺に勝てたかもしれぬものを」と言っていたので分かる

>>186
それはトキに敬意を表して言っただけ
本気で自分が負けるとは思ってない
それにしっかり「かも」をつけてるし

もしかしてサウザーの「拳の勝負ではおまえの勝ちだ」をサウザーの本音だと思っちゃう人？

>>187それを本気で思っているとしたら話にならない

>>186
トキが長期戦とか言ってる時点でネタやろw

痛々しいサウザー厨がいると聞いて

別にサウザー厨じゃないけどな
無想ラオウ＞謎サウザーだと思ってるし

トキが過大評価されてるだけだと思う。

健康だったころのトキの実力って当時のラオウとほぼ互角でしょ？
当時のラオウなんてまだ未熟で運良く発作が起きなければ老リュウケンにボコされてたレベル。
だから
老リュウケン＞健康トキ
も確定事項。
さらにそれからトキは病気になって、拳をほとんど封じてた状態。
一方、病にかかってないラオウはそれからグングン成長していった。
ケンシロウもどんどん成長していき成長したラオウと互角になった。
そのケンシロウがギリギリで勝てたのがサウザー
はっきり言ってトキの手におえるレベルではない

＞健康だったころのトキの実力って当時のラオウとほぼ互角でしょ？

違うよ
ラオウが「トキもリュウケンも俺を倒せる腕がありながら〜」って言っているから
トキの方が遥かに上

＞そのケンシロウがギリギリで勝てたのがサウザー

内容でみたらケンシロウの圧勝

かなり久々に来たが、無想転生ラオウ＞謎サウザーは決着ついて、今度はトキVSサウザーやってるの？
なかなかおもしろそうだな
個人的には病のアドバンテージがある以上サウザーが僅かに上だと思うけど、技術ではトキが上だろうし、天翔もトキの受け技に通用するか微妙だし難しいな

すぐに息切れ起こす病トキがサウザーに勝てるわけねえだろぼけ

俺が言いたいのは
健康でもサウザーには勝てない
てこと

>>193
サウザー＞ラオウで決着
スレ主が投げて、スレ閉鎖、比較的まともなサウザー厨はスレを去り
ラオウ厨が一人で書き込んでるだけ

＜トキ対サウザー・完全決着編＞

�@戦いは短期決戦：サウザー≒トキ
�A謎を見破っているトキ：トキ＞サウザー
�Bトキが天破使う描写がない：天翔十字＞トキ

総括：謎を解いたトキ、サウザーは初めからトキを対等とみなし奥義発動

サウザー＞トキ

>>196
>>41>>42を中心に流れをみたが主が投げて逃げたとは到底おもえんよ
逆にこんな糞の吹き溜まりの２ちゃんで真面目すぎるほど任務を全うし責任感じて閉鎖するなんて民主党も見習うべき

作者が並べたランクだよ☆

1位：ケンシロウ≧ラオウ≧ヒョウ≧ラオウ≧トキ
2位：ファルコ
3位：サウザー
4位：ハン
5位：シン≒レイ≒シュウ≒ユダ
6位：ジュウザ
7位：リュウガ
9位：砂蜘蛛　
10位： ジャギ
時点：アミバ

1位：ケンシロウ≧ラオウ≧ヒョウ≧カイオウ≧トキ

最後にやっとランクが確定しました
いままでくだらないランクを作った馬鹿共は私に感謝しなさい

ｓｓｓ：フドウ
ｓｓ：バケモノと噂される盗賊
ｓ：ケンシロウ

>>192
謎を見破っているところでトキ＞サウザーにはならない
謎を見破ったところでやっと同じ土俵にたてるだけ
あとはそれぞれの能力次第だが

スピード
サウザー＞トキ

パワー
サウザー＞トキ

スタミナ
サウザー＞トキ

テクニック
トキ＞サウザー

精神
トキ＞サウザー

装甲
サウザー＞トキ


総合でやっぱりサウザー有利かな

スピードはトキはサウザーに負けてない。
トキは技の切れと速さは
北斗史上最高。
問題はスタミナだけど、
サウザーが知らないと
思って油断してる所を
正確に秘孔を突かれて
動きが止まる。
天翔十字鳳を出すも闘気技で終了。
サウザーは闘気技がないから
北斗には分が悪い。

トキってスピード感まるでないだろ
ゆったりゆっくりのイメージだろ

ラオウも即トキが謎を知っておるわって宣言したし
トキも普通にばらすだろうな

トキの強さは
拳王のラオウと互角
サウザー戦前後のケンシロウと互角
でも持続力がない

ケンシロウが謎を解いてからの即対応してない所を見ても
トキが謎を知っていたからと言って簡単に突けるかは微妙

刹活突いて剛拳で引き分け
病の柔拳で戦ったら負ける

体力がなさ過ぎるのが致命的

>>205
> ラオウも即トキが謎を知っておるわって宣言したし

トキ（このバカが言わんでいいことをペラペラと・・・）

>>203
天破は目に見えない闘気だから当たったのでは？
ラオウの剛しょう派が同じように当たるかはどうなのよ？
ましてやトキがビームだす描写はない

強い順！

１．ケンシロウ ←この世界では最強。
２．ラオウ ←ケンシロウ、トキとはほぼ互角。
３．カイオウ ←ケンシロウに「井の中の蛙」呼ばわり。
４．トキ ←病気じゃなければラオウの上。
５．ヒョウ ←北斗３兄弟(宗家)よりは下。
６．ファルコ ←北斗の次に強いと思う。
７．フドウ ←ラオウを退かせたのはさすが。
８．リュウガ ←こいつの「泰山天狼拳」は結構強い。
９．ジュウザ ←我流は結構強い。でも、兄（リュウガ）よりは下。
１０．サウザー ←表裏逆が通用するのは北斗にのみ。それもちょっとの間。

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bカイオウ
�C黒夜叉
�Dヒョウ
�Eジュウケイ
�Fトキ
�Gリュウケン
�Hコウリュウ
�Iハン

内容：
病気とかケガとか寄る年波（笑）とか、ハンデになるものは全部無しにします。
その上で各人が持っている諸条件でシビアに順位を決めていきます。

�@ケンシロウ……………「封印」を解かれた事で「宗家の拳」も凌駕した。
�Aカイオウ………………「北斗琉拳」も「宗家の拳」も使えるし、才能も有る。
�Bヒョウ…………………「北斗琉拳」も「宗家の拳」も使えるが、才能が無い。
�C黒夜叉………………油断さえしなければ「北斗琉拳」の拳士よりは強い。
�Dジュウケイ（若い）……「魔人」になっている時なら「北斗神拳」の拳士よりは
強い。
�Eラオウ…………………「夢想転生」が使える分トキより上。
�Fトキ（病気無し）………「夢想転生」が使えない分ラオウより下。
�Gリュウケン（若い）……ジュウケイにはまぐれで勝ったようなものなので
このあたり。
�Hコウリュウ（若い）……リュウケンと同じぐらいの強さなのでこの順位が妥当。
�Iハン…………………「魔人」になっていないので「北斗神拳」の拳士よりは弱い。

結局北斗系の拳士でトップ10が埋まってしまいました(^^；)。
ちなみに11位にはファルコ（両脚有る）が入ると思われます。
ハンといい勝負をしそうですが拳のスピードにおいて僅かに劣ると
思われるので11位です。

こうして見るとトップ10によく入れられているサウザー･リュウガ･ジュウザ･フドウ
などは本当は全然入る余地が無いのが分かります。
南斗系の拳士って情け無い（‐_‐；）。
※サウザーは秘孔や破孔では倒せませんが、別の方法で攻撃すればすぐ倒せるでしょう。

２．ケンシロウ、ラオウ譲ると必然
３．トキ、病気じゃなければラオウと互角
４．カイオウ、打倒順位
５．ヒョウ、修羅を半死で倒しすぎ
６．シャチ、以外と食い込むと思う
７．ファルコ、義足でなければヒョウ位いくのでは？
８．フドウ、何か一味違う強さを感じる
９．ハン、影うすいが、羅将だ
１０．バラン、意外と食い込みそう…まぁ作者すら忘れてるっぽいけど…誰か同意求む(^-^;

最強ケンシロウ

1位：カイオウ…いきなり鉢合わせて闘ったら最強だと思う。
2位：ラオウ…もっとメンタルが強ければカイオウ以上かも。
3位：トキ…病気さえなければ惜しいなぁ〜！
4位：リュウケン…老衰さえなければラオウもタジタジ。
5位：ジュウケイ…老衰には勝てないけどヒョウよりは強い。
6位：ファルコ…ケンシロウ戦を見る限りでは上位かと。
7位：サウザー…心臓が逆でなければもっと下位かも。
8位：ヒョウ…あまり強い描写をされない不幸なキャラでした。
9位：ハン…ケンといい勝負＆シャチを瞬殺なので。
10位：ソリア…ラオウ戦後のケンが冷や汗をかくほどの強さ。

>>212
＞ 4位：リュウケン…老衰さえなければラオウもタジタジ。

ラオウに殺されたのは胸のあたりの病気が原因だろｗ
老衰で何故胸を押さえるｗｗ

リュウケンは恐らく狭心症だね
実戦を繰り返してきたストレスと天龍呼吸法によって莫大なエネルギーを扱うに当たっての
心臓への負担が原因

>>207そんなことはない
目に見えるほどの闘気じゃないと効果はないし、闘気を極めるほどに形が具現化する
魔闘気がいい例だろ
トキが有情拳使った時、食らった雑魚の後ろの壁に亀裂がはしり、近くにいたケンシロウ達まで闘気の余波が感じられていた
あれはトキにしては珍しい闘気を拡散して直接ぶつける剛の形での奥義だよ
だからサウザー相手にそれを当てて秘孔を突くことはできるから、トキは座ったままでサウザーに勝てる
ただ直後吐血するけど、それはいつものことなので大した問題じゃない

サウザー厨が１人で頑張ってるな
としか印象のないスレになってしまった

サウザーなんて秘孔新血愁と心霊台のコンボで倒せるでしょ
サウザーじゃあの激痛には耐えられない
サウザーだと新血愁は背中　心霊台はお腹の辺りになるのかな
十字拳を受け流して背中の新血愁を突くか、天翔出されたら闘気で突けばよい

>>216
同意
もはや本スレも
足しにならない、つまらねえ論ばかりさ

今のこんな下らねえ論は この板にピッタシ！


北斗の拳　原作その他考察スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1331225076/

>>216
これは本気で言ってるの？
レス追ってみたけど、ラオウ厨の方がイミフな書き込みばっかりしてるやんｗ

中立で見る限り
サウザー＞ラオウに納得できないラオウ厨が暴徒と化したみたいｗ
荒しに耐えかねたサウザー厨は去った印象だわｗ

荒れ放題で本スレとここも終わったね

結局最後は
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
で確定済み
北斗ファンなら当たり前

居なくなってから本当に貴重な存在だったとシミジミ思う方々
主、進行係、携帯さんｗ

>>222
そうでもないけどな 進行役とかかえって邪魔だったし

そう思うのは相手にされなかった奴が言う台詞だねｗ

ってか、やっぱり
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
これは既に確定済み
原先生認定済み

　　　　　　　　　　　　　　　オフェラ？　オラにも宜しく！
　　　　　　　。ρ。 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ρ　　　　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

続けろよ

先の大戦でほとんどの黄金聖帝闘士と裸王軍は死に絶えたのじゃ
後は次世代の若手次第なのじゃ

*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　早く消えてなくなれ〜
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

■ラオウ
北斗剛掌波・・・・・・とび技
天将奔烈・・・・・・・とび技
南斗紅鶴拳伝衝裂波・・とび技
羅漢仁王拳風殺金剛拳・とび技
無双転生

■
サウザー
極星十字拳
天翔十字鳳

ラオウはとび技が多い。

☆速さ
ケンシロウ＝ラオウ＞サウザー
☆パワー
ラオウ＞ケンシロウ、サウザー

夢想転生を使わないラオウで、ラオウが有利なくらいだろう。

>>230
> 南斗紅鶴拳伝衝裂波・・とび技
> 羅漢仁王拳風殺金剛拳・とび技

何でラオウが使えることになってるんだよ

アニメとごっちゃになってる痴呆だろ

原作限定、描写重視
サウザー＞ラオウ

設定重視、アニメまで含める
ラオウ＞サウザー

そもそもラオウが無想転生を習得したのはサウザー死後だから、ラオウがサウザーと仮に対峙したとして、無想転生使えるわけないんだよな

魔皇帝最強

それを言ったら、
岩が最強だろ。ケンシロウ氏んだし

ラオウ＞サウザー

このスレは上記の答えで決着がつきました
これ以上の議論の必要はありませんのでもうこのスレには書き込みをしないでください

このスレのルールでは
サウザー＞ラオウ
で確定しました

設定ではラオウの方が強いのは周知の事実ですが
描写重視、知識リセットではラオウは無想を使っても勝てないこととなりました

謎があろうがサウザーは無想に対して攻撃手段ゼロ。
ラオウは微傷だとしても天翔に闘気技でダメージを与えられる。
サウザーがラオウに勝つのは無理。

まだラオウ厨の闘気厨は息してたんだなｗ
相変わらずサウザーが遠距離で闘気技を無償で受けてくれるって思ってるんだな

遠距離だけで片がつくなら無想なしラオウでもサウザーを避ける必要はない
つまりはラオウ自身も近距離戦は必須と考えてる

天破以外では敗れた描写はないが闘気技が仮に天翔を破れたとして
無想が発動する近距離になればサウザーがラオウと再度距離をとって闘気受ける必要なし
近距離の闘気技＝ただのパンチ

お互い近距離無敵同士で無想も天翔も切れて
謎サウザーにラオウが切り刻まれる

ラオウが勝つのは闘気だけでサウザーを片付ける(無想の必要性なしなのに避けた時点で答えは出てる)
戦いの最中にサウザーの謎を解く(天翔対無想では謎を解くのは不可能)

大半の人はこれで納得して、一部のラオウ厨だけが今だに騒いでる

>>239
サウザーが無想に対して一切の攻撃手段を持たない事から逃げるための長文乙。

また闘気だけで倒せる厨かよｗ

闘気だけで倒せるかどうかじゃないって。
ダメージを与える方法があるかどうかだってわかんないの？
相手を倒せる可能性があるかどうかってこと。
無想はサウザーの攻撃を0にできる。
天翔はラオウの攻撃を0にできない。
1〜∞＞0の理屈でラオウ＞サウザー。

仙道＞流川

>>242
もうとっくに論破されたことでうだうだとラオウ厨がマジ基地なのは事実だったな

描写重視、初見での知識リセット、作中最強時を参照とする強さ議論にて
�@無想ラオウ対謎サウザー勃発
�A加熱して約１週間議論がされる
�Bラオウ対サウザーは不確定な部分が多いので≒相当ではと結論付けされる
�C双方まともな人たちは大半が納得し、議論は収束するかに見えた
�Dだが…納得いかないラオウ真理派がファビョりだす
�E本スレで暴れ出したので隔離スレが発足
�F隔離でも議論が進む
�G�Bで結論からさらに詰めて議論がなされた
�H煮詰めて煮詰めた結果…
無想対天翔で決着つかず(描写上答えが出ない)
無想対天翔では謎は解けない
双方、疲弊し奥義が使えなくなった場合は謎サウザーが圧倒的有利
これにより、サウザー≧ラオウが結論付けられた

だが一部のラオウ真理派は認めない
ラオウより優れたサウザーはいないのだぁ〜
とラオウ真理派の暴動により本スレにクソコメが飛び火
本スレまで終焉する自体に至る

やっと本スレがまともに機能しだしたから経過を示しとくわ
※スレ主がスレを投げたのも原因だけどもｗ

スレの経過とかどうでもいいわ。
そのレスでもお前が>>242に一切の反論ができていないのは事実。
どんなに長文でごまかそうとしても無駄。
疲労で無想を出せなくなるような描写は無し。
無想ラオウは天翔サウザーにダメージを与える事ができる。
天翔サウザーは無想ラオウにダメージを与える事ができない。

あれ？俺の知ってる結論と違うな・・
ラオサウの最終結論は

ラオウ≧サウザー
だったはず
謎＞無想＞天翔
無想は無敵　
でも謎の自動解明機能はない
謎は無敵
でも秘孔突かれなくてもノーダメージはありえない　
つまり・・
完全バリアーの無想ラオウ＞謎で即死はないが徐々に削られるサウザー

ラオウ≧サウザー

うおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
きたあああああああああああああ！！！！！！！！！！
論破きた！！！！！！！！！！！！！

ラオウ！　ラオウ！　ラオウ！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラオウ！ラオウ！ ラオウ！
　⊂彡

謎＞無想＞天翔
なのに
無想が無敵とか完全に持論の迷走

天翔＋謎
対
無想

無想や天翔には限りがあるが謎はサウザーが絶命しない限りなくならない

最後は
謎
対
素のラオウ

近距離戦での天翔の突破を示せないとラオウの勝ちがないよ
無想しながらビームずっとぶっぱのラオウなの？

>>246理論では謎に対して秘孔をつけなくとも攻撃を当てるのに天翔を無視してる

�@ラオウにもスタミナがあります
�A闘気だけで倒せるならサウザーから逃げる必要はありません
これにより無想で完封＋闘気技でダメージ理論は破綻してます

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サウザー！サウザー！ サウザー！
　⊂彡

＜ラオウ対サウザー決着＞
謎のせいで自分の強さの根源となる神拳(秘孔)が効かないので対決を避ける慎重なラオウ
でも、もし2人が闘ったら・・

謎サウザー対無想ラオウ
秘孔が効かないなら・・
ラオウは剛拳でサウザーの肉体を破壊する
サウザーの骨を砕く
サウザーの頭蓋骨を砕く
そんな事出切るのか？？
無想で的確反撃でこれを可能にする
無想でサウザーの天翔は全てかわされる

＜結論＞
ラオウ＞サウザー

リンファン待望の衝撃画像
あのリンのエロ画像が存在したのだ！
リンファンは永久保存必至の衝撃の一枚！
さあ、とくとご覧あれ！
http://i.imgur.com/JYvnq.jpg

今度は砕く厨の登場ですかｗ
砕けるならケンシロウが再戦時に砕いてます

いや、こいつは無想厨だよ
無想はいついかなる時にも的確な反撃が行われると言ってたやつｗ

無想で謎の秘密を解かないでも的確に秘孔を突ける(ｷﾘｯ
って言って、みんなに　はぁ？　って言われたやつｗ

>>253
これは凄い、初めて見た

ラオウが避けたのは自分の被ダメージを考えてるから。
無想があればサウザーごとき触れる事もできないんだから避けるわけない。
そんなこともわかんないの？
ケンシロウの突きが余裕で皮膚貫通するサウザーの防御力でラオウの攻撃が通じないってのもイミフ。

ケンシロウ攻撃力≒ラオウの攻撃力
検証されたはずだが？
膂力描写ではケンシロウの方が上かもってぐらいなのに

つか天翔を使われたらラオウもサウザーをなかなか殴れないでしょ
後はどちらのMPが先に尽きるか

>>258>>259
≒だからラオウの突きでもサウザーの皮膚突き破るくらい余裕だって事なんだけど？
無想無ければ肉を切っても骨を断たれる可能性あるけど無想があればノーダメだしね。
天翔が闘気技には無効なのと闘気技でダメージ食らうのは常識。
神拳が効かないから一撃必殺になりえないだけでパンチとかも一緒で当たった分のダメージは普通に食らう。
天翔サウザーは無想ラオウに何もできないんだから無想ラオウ＞天翔サウザー。
サウザーが何もしないで逃げ回るだけとか勝負じゃないんじゃない？
そんなの寿命勝ち並に意味ないわ。

天破を喰らったのは不意を突かれたから、くる事がわかっていればかわされるでしょ

>>260
わざわざ、サウザーが闘気を食らう所に移動して
そのポジションでずっと戦ってくれる考察は意味ありませんからｗ

>>260
ラオウのパンチが当るまでの流れをどうぞｗ

＜ラオウ対サウザー修正強化版＞ ・・もう誰も反論できない・・

謎のせいで自分の強さの根源となる神拳(秘孔)が効かないので対決を避ける慎重なラオウ
でも、もし2人が闘ったら・・

●謎サウザー対無想ラオウ
●秘孔が効かない
●無想の的確反撃でも秘孔検索機能はない
●それでも的確反撃でラオウは剛拳でサウザーの肉体を破壊する 、サウザーの骨を砕く 、サウザーの頭蓋骨を砕く

謎＞無想
無想＞天翔

●謎があればサウザーは致命傷はない。
●十字鳳は無想にかわされる
●無想のラオウはノーダメージ
●十字鳳のサウザーは少なからずダメージを貰う

＜結論＞
ラオウ＞サウザー


つまり
ラオウ＞サウザー

>>261は違うよ
天破は目視出来ない無色だから避けれない

>>264は論破出切るのではないか？　自演ではないよ。素直に想思う。
でも天しょうも無想と同じくラオウの技を交せるのでは？
南斗バージョン無想のように思えるがそこはどうなの？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラオウ様！ラオウ様！ ラオウ様！
　⊂彡

無想＞十字は誰が決めた？

ケンシロウ
シン
ラオウ
トキ
サウザー
カイオウ
ヒョウ
ファルコ

この辺が強さが全面的に出ていたキャラだな。

>>268
「互いに無想転生を会得したから奥義は武器にならない」発言から無想転生に対して天破は無効

作中事実から天翔に対して天破は有効

無想転生を伴った攻撃は無想転生中の敵に対しても有効

天破を無効化する無想転生でさえ、無想転生を伴った攻撃を無効化する事はできなかった
天破すら無効化できなかった天翔で無想転生を伴った攻撃を無効化できるとする根拠は皆無

無想無しラオウvs天翔不使用サウザー→身体の秘密の優位性によりラオウの攻撃手段は打撃のみ
サウザーの勝ち

無想無しラオウvs天翔使用サウザー→身体の秘密＋打撃斬撃無効によりラオウには攻撃手段無し
サウザーの圧勝

無想使用ラオウvs天翔不使用サウザー→サウザーには攻撃防御手段無し
ラオウの圧勝

無想使用ラオウvs天翔使用サウザー→サウザーには攻撃防御手段無し
ラオウの圧勝

天翔対無想がすれ違う

双方吹っ飛ぶ
謎の優位性によりサウザーの勝ち

双方透かし合い
天翔無想ともに無意味になるので謎が残るサウザーの勝ち

ラオウ吹っ飛ぶ
言うまでもなくサウザーの圧勝

サウザー吹っ飛ぶ
ラオウがわずかながらダメージを与えれる状態
この考察がなされて初めてラオウに勝機が生まれる

>>270
そこは描写ない部分だから、勝手な主観だろ？
無想と天翔がぶつかったらどうなるか？

たらればご法度でスレが進行してる現スレルールでは無想が一方的にやりこめる
これは通じないよ、天翔が打撃を通した描写が存在しない以上

描写重視の考察をするなら
無想の打撃もサウザーを捉えられないとしないとルールの描写重視がいらんのよ

たらればを無くすと
無想による打撃は天翔に当らない
天翔からの斬撃も無想は透かす
これが描写されてた事

設定重視なら無想ラオウ＞謎サウザーなのは同意するよ
でもここ描写重視なのよ

北斗と南斗の究極奥義がぶつかったら、拳法の格からしても相打ちとするのが妥当です

相打ちの内容による
サウザーの斬撃もラオウの打撃も有効になるならサウザー有利
両方無効なら闘気が効く分ラオウが有利

強さ議論してる奴ってなんなの？妄想ヲタか ﾌﾟﾌﾟ
今からエロ板と化す

ここはスレを作った奴が板を放棄したのでルールなんて関係ないイタズラ書き板となりました。
まだ議論好きな馬鹿がいるので今後は、本スレ同様にエロで荒らしちゃうからね〜

ラオウやサウザーが
勝つ理由とか書き込みしている馬鹿って頭がおかしいのか？ ｗｗ

てか無想にも暗流天破という闘気技が効いてると思うのだが
つまり無想が無敵で居られるのは相手が神拳限定ということになる
そうなると下手すれば他流派の奥義である天翔に一方的にやられる可能性も出てくる

謎がある限りラオウが乗り越えないとならない壁が多すぎる
知識ない人間に原作の描写を順序不順で見せたあとに
ここで議論させたらラオウの勝ちとする人間は少ないだろうね

何でも有ならマジメも有
エロネタカキコはみていてもう痛々しいのでおやめ
エロネタ君は現実逃避のニート君ｗｗ

こうして考えると、謎ありだと無想ケンシロウでも危ういんじゃないか？

確かに無想に斬撃が無効という描写はないな

北斗の奥義は無効に出来るんだろ、無想の場合
南斗・元斗・ほかの奥義は無効対象外
そりゃそうだ、他流派なんだから確認しようが無い

議論キモイ〜

>>284
旗色悪い、ラオウ厨ｗ

まだ議論してる奴って単なる自己満を書き込みしたいだけの大馬鹿ｗｗｗ
まるで アナルみたい

>>286
それを覗いてるウンカスが君

痛々しい>>284 >>285 >>286

サウザーラオウ どちらが強くてもどうでも良い
誰も納得なんかしない意味の無い議論 乙

ならこのスレに来るなと小一時間・・・

北斗の拳ファンとしては、目障りスレ＆レス

>>272や>>262みたいなブレーンがいるんだから
ここのスレも盛り上がりそうなのにね・・
もったいないな
どうしてこうなった？？

262はなんで？　そんなたいしたもんか？

ごめんまちがえた
>>262×
>>264○
264は論破していると思えた
272は更にその上を行った
いずれにしてもこんな域での議論こそが強さ論義のご正味だと思う

ユリアのオマンコが最強

双方吹っ飛ぶ
謎の優位性によりサウザーの勝ち

双方透かし合い
天翔無想ともに無意味になるので謎が残るサウザーの勝ち

↑
これのどちらか
闘気ダメージなどの攻防はあるだろうけど
最後は天翔対無想で決着で上記のどちらかが結果
これ以外の結果を出すのは原か武論尊しかない

無想＞十字鳳

無想はいつでも発動
十字鳳は飛んでいる間だけ

無想はいつでも発動とか暗流で否定されてる
他流派に発動しないってのあながち間違いじゃないかもね

元斗相手には発動しない
流拳にもカイオウまで発動なし
ある程度相手の拳への理解が必要じゃないのかな？
無想の体得者がまずいないし
他流派への使用実績なんて皆無だからね

暗流＞無想は同意

しかし、少なくともサウザーが地上で十字出す描写はないので・・
無想＞十字鳳

無想は地上で発動
十字鳳は飛んでいる間だけ

だから無想＞十字

だとしても、飛び上がれば済むだけなので何も進んでない

ジャンプできない無想　対　空中での天翔

少しでも宙に浮けばいいなら無想の方が弱いな

サウザー厨ｗｗ頭おかしいｗｗｗ

携帯さん戻ってきてくれー

十字鳳の本質は翼が生え鳳凰と化して飛び回るサウザーを捕らえられない事にある
飛ばない、飛べない十字鳳凰なんて描写にないし、むしろ飛べなければ有情食らって死んだよね

無想転生＞天翔十字鳳

これは決まりだろｙ

天空を自在に舞う・・・
飛べなければもうその時点でアウト
第一、ずーーーっと飛んでいられるわけないしｗ

サウザーが天空を自在に舞うとか言ってないんだけど…

サウザー憎しで原作も読めなくなったの？

馬鹿な妄想論を語ってる人達へ。
いつになったら決着つくの？ ｗｗ

>>307
お前はいつになったら死んでくれるの？

いつになったら決着つくの？ 誰が決めるの？

決着つかない議論してるの？ 無駄な議論だね〜
意味ねえ〜

オマンコ板にするべき！

大人のりんちゃんのアナルを開発してあげたい

>>310に拍手
誰が勝敗を決めるんだろうね〜 意味の無い議論ｗ

サウザー厨もラオウ厨も
決着付かない馬鹿な
妄想議論で貶しあえｗ

飛べない無想、翔べる天翔
どっちもどっちじゃん

>>306
横からすまん
原作でサウザー自身が『羽と化す鳳凰の何タラは誰も触れる事も・・』
みたいなこと言っていたような
飛ばないサウザーが天しょう発動する描写がないのは事実だから、やっぱり
ラオウ派が言うようにサウザーは着地を無想で狙われたらアウトでは？

>>316
もしや携帯のあんちゃんか？

>>306はさ、
>>304を読んだ？
どうみても
無想＞十字鳳だろう？
設定でも、描写でも
無想＞十字鳳だと思うが・・

>>317
違います

携帯のあんちゃんさんは
sage つけなかったな
いつも ID 出しっぱなしで当初叩かれても堂々と持論持って携帯でレス返しをしていたからラオサウ最終で参加していた奴等はID出したと言う2ちゃんねるで、あり得ない光景だったね。その時の板主も感化されID出すようになった。又
荒らしには厳しかったから良かった

全員ID露出でのラオサウ討論はみていて爽快だった

携帯あんちゃんさんは男気持って去ったからきっと帰ってこないな
俺も今ラオサウ議論出来る体力はあの時で終わったから出来ないし

ユリアとセックスしたい

荒野と化した板を議論板に変えた男、携帯さん
正に救世主伝説だな

空中で発動するなら地上でも問題なく出せるだろ
空中で体位を替えたりできるのに地上で出来ないって考える方がどうにかしてるぜ…

天翔百裂拳を打てるトキが北斗百裂拳を使えないと言ってるようなもんで
ラオウ派はちょっと議論にならない

無想は自らの位置をつかめないと発動できないのは確定してるけど

>>325
サウラオスレでラオウ派と議論ならなかったら何派と議論するんだ？そんな女々しい事を言ってる位なら、議論すんな！やめちまえよ！くだらん ウザイ

愚痴しか言えないのかこいつらｗｗ

討論で全員ID出したのは、携帯さんはID出した新参者で集中攻撃されても携帯で叩きや議論レス返しをして頑張って議論にくらいついてったからそこに皆刺激されたと思うな サウ厨押しが多かった中、ラオウ≧サウの結果になったのは携帯さんへの思いやりがあったと思う

失礼
結果付け間違えた
ラオウ≒サウ

相手をコケにしたレスを打つサウラオ両派に対しても突っかかってたなｗ
ID出してそんな事出来ないわなｗ

なんで天破で撃ち落とされてる天翔を夢想と並べて語ってんのよ。

何か携帯さんの思い出話し見ていると、その時の議論に参加したかったな〜

北斗が好きで、自分なりの持論ある奴等が議論していたから良かったと思う
そして荒らし等のレスに対して叩いてた携帯さんと、まとめ役と言う人が居たから板の調和が取れてた思う

回顧厨うざいw
そんなに昔が良ければ自ら動けよ。

それよりお前が愚痴ってないで議論しろ
今はこんな議論も出来ねえのが居るから、つまらねぇ

スレ埋めるか。

流行ってるみたいだしw

ユリアのオマンコでスレを埋めてくれ

容量埋めよろ

何でも良いけど埋めるための話題をふってくれ

携帯さんや持論持ってた奴等がいた時みたいな板になれば良いな

まとめ役とか携帯さんとかそんな人達がいた思い出話しは良かった
羨ましい

埋める為の話題？
何を言ってんのこいつw

埋め潰すんだろうに。なんでもいいんだよ。ＡＡでも可。

>>342
アカウントつけろよ
誰に言ってるのか分からねえ〜ぞ

>>342
何でも良いって事は無いだろう！ お前はサウラオ板に来て１人で何をほざいてるんだゴラ
ＡＡって何だよ解説しろ

アカウントw

>>342
お前１人で埋潰せよ
何故 下等動物のお前の、指示に俺達人間様が従わなきゃならないんだ？
理由を200字以内に述べろ

>>342に対しての
いじめは良くないｗ
今頃 泣いてるぞ
消えたかな

342です
生意気言って申し訳ありませんでした

348です。
平穏を取り戻す為になりすまして
申し訳ありませんでした

>>331に論破されたサウザー厨が暴れてるのかな

>>350
暗流に何も出来ずに敗れた無想を棚上げですかｗ

全く内容が下らねえ議論だな

>>331
地を這う無想とは違って、天を翔ぶ天翔は暗流ごときに止められないけどな
あれは所詮、相手を無重力にして虚を突く大道芸にすぎない

天翔はただのジャンプだから、着地で無重力とやらwにされたら終わり。
しかも空中でも撃墜されてるし飛び道具に弱い。

ここで夢想と比べなくて良いよ。
天翔について欠点だらけと指摘してるだけなんで。

>>328
> サウ厨押しが多かった中、ラオウ≧サウの結果になったのは携帯さんへの思いやりがあったと思う

泣く子には勝てぬというだけじゃん

>>355
そんな事しか書けないお前のクズレスなんかその時の議論していた連中に叩き落とされてるか相手にされなかったろうなｗｗ

>>354
ほほう、着地を狙われなければ天翔は止められないと認めているのか
やはり天翔＞無想だな

>>357
よくアスペと言われるだろw
天破で撃墜される天翔w

>>358
暗流で撃墜される無想ｗｗ

とりあえず今はこれが１番しつくりくる

謎のせいで自分の強さの根源となる神拳(秘孔)が効かないので対決を避ける慎重なラオウ
でも、もし2人が闘ったら・・

●謎サウザー対無想ラオウ
●秘孔が効かない
●無想の的確反撃でも秘孔検索機能はない
●それでも的確反撃でラオウは剛拳でサウザーの肉体を破壊する 、サウザーの骨を砕く 、サウザーの頭蓋骨を砕く
●謎＞無想
●無想＞天翔
●謎があればサウザーは無想で攻撃されても｢致命傷｣はない。
●天翔十字鳳は無想にかわされる
●無想転生のラオウはノーダメージ
●天翔十字鳳のサウザーは少なからずダメージを貰う
●天翔十字鳳は天破が効いた描写から無敵ではない
●無想転生は暗流で攻略されたがそれ以外では無敵

暗流＞無想＞天翔

＜結論＞
ラオウ＞サウザー

>>360
●謎サウザー対無想ラオウ
●秘孔が効かない
●無想の的確反撃でも秘孔検索機能はない
●それでも的確反撃でラオウは剛拳でサウザーの肉体を破壊する 、サウザーの骨を砕く 、サウザーの頭蓋骨を砕く
●謎＞無想
●無想＝天翔
他流派の奥義に破られてる以上、無想が無敵なのは北斗限定となる

●謎があればサウザーは無想で攻撃されても｢致命傷｣はない。
●天翔十字鳳は無想にかわされるか不明
他流派の奥義に破られている以上、同じく他流派の奥義である天翔とぶつかった場合は不明

●無想転生のラオウは少なからずダメージを貰う
●天翔十字鳳のサウザーは少なからずダメージを貰う
●天翔十字鳳は天破が効いた描写から無敵ではない
●無想転生は暗流が効いた描写があるから無敵ではない

天翔＞暗流＞無想

＜結論＞
ラオウ＝サウザー

【携帯さんとは？】

北斗強さスレは１７０回過ぎから徐々に良くなってきていた
キモイおっさんが立てたスレだったがある日をかわきりにスレを捨てた
その後２代目主は実際よくやっていた
２代目の新しく立てたテンプレは見事なものだったが・・後にこれが破滅を導く・・
この頃は・・
書記さん
進行係さん
まとめ役さん
頭の良い常連さん２、３名
・・・・
役割分担が見事に出来ていた
そんな、纏まってきたスレに自称北斗関係者と名乗る暴君が現れた
他にもガル憎を名乗る者、
救世主を名乗る者が続々と作者公認のランクを貼り続ける
こんな混沌としたスレにあの男は現れた・・
そう｢携帯のあんちゃん｣現る！
とにかくこの男はレスに人柄が前面に表れていた
とにかく彼がレスを打つとすぐ分かるのだ
とたんに盛り上がるスレ
彼がいるだけでとにかく楽しい
今思うと４日間連夜のラオサウ議論は彼の人を惹きつける求心力の賜物であろう

この後ラオウ厨のテロリスト坊やがテンプレ勝手に修正破壊し暴れまくり・・
極めて民主的な２代目はこの坊やの意見まで丁寧に考慮し・・
この優しすぎるが故の決断で周りの者はみな離れて行き・・
現在のクソスレとなる。

嗚呼・・携帯のあんちゃん・・フォーエバー！　　
byナイスカッポーおじさん

>>362　でたなきもジジイ
おまえがここのスレを温室化にして駄目にしたのがわからんのかね

>>363
反論できなくなると煽りだす典型クン乙ｗ

360
361
両方微々たる差で決可が全然変わるね
でも描写が重要だから>>361の方は想像の域になっちゃうね
俺は>>362の方が想像の部分がないから２択なら362を推すけど、
俺の持論は
サウザー＞ラオウなんだなｗｗ
長期戦でお互い０−０となれば
謎＞無想

間違えた
>>362×
>>360○

見事に３とおりに分かれてるじゃんｗｗ

>>360はラオウ＞サウザー
>>361はラオウ≒サウザー
>>365はサウザー＞ラオウ

>>365
>>360も完全に想像の域だろ、どっちもどっち

無想と暗琉は相性の問題もあるからこの際置いとくとして
ラオウとサウザーの比較なら無想＞天翔だと思うんだがな

無想も天翔も物理攻撃は無効
双方闘気技は有効
ラオウには闘気技有り
サウザーには闘気技無し
ラオウは天翔に攻撃手段有り
サウザーは無想に攻撃手段無し

致命傷は避ける事ができるだけで打撃や斬撃だけでなく闘気技でもサウザーは普通に負傷する
つまり肉体的な強度でノーダメージは無いわけだから無想vs天翔では確実に無想が有利
無想無しラオウでの考察ならともかく無想有りラオウなら間違いなくラオウ＞サウザー
無想vs天翔の時にラオウと違ってサウザー側は逃げの選択肢しか無いわけだからな
スタミナとか誰かが言ってるが正面から戦えばラオウ側はノーダメージでサウザーはダメージを食らう
この状況だと消費は圧倒的にサウザー＞ラオウでラオウ有利と考えて問題無いだろう
とりあえずサウザー側は無想に有効な攻撃手段を見つけない事には話にならないと思うんだがな

謎というチートのポイントで
サウザー＞拳王だが、
無想という、ある意味で謎と同等のチートを手に入れたラオウ

無想ラオウ≒謎サウザー

>>368
>>360は全て描写で証明できる内容
>>361は流拳で破れたから鳳凰拳でも破られる可能性は否定できないと・・分析の域
>>365は長期戦なら無敵バリヤーでラオウ有利では？サウザーは怪我すれば血も出るぜ？

>>360
ん？無想と天翔がぶつかった描写は一切無いのにどうやって証明するんだい？

●天翔十字鳳は無想にかわされる（原作のどの描写で天翔は無想にかわされるんだい？）
●無想転生のラオウはノーダメージ（同様に天翔でノーダメージという描写は何ページ？）
●天翔十字鳳のサウザーは少なからずダメージを貰う（ラオウが天破を使える描写は無い、どうやってサウザーにダメージを与えるんだい？）
●無想転生は暗流で攻略されたがそれ以外では無敵（この表現は恣意的、無想は天破が効いた描写から無敵ではない、とべき）

●天翔十字鳳は天破で攻略されたがそれ以外では無敵
とすれば公平となる

で、どうやってラオウはサウザーを殴るんです？

無想は暗流以外では無敵とするなら
天翔も天破以外では攻略不可能とするべきだね

南斗と北斗の頂点を極めた同士の戦いで奥義連発したらどっちも破られると思うけどね
北斗と南斗の拳質的に勝負は一瞬だが謎と無想、天翔の存在で長期戦になるし

無想を破れば勝てるサウザー
天翔と謎を解かないと勝てないラオウ

無想対天翔で無想が必ず勝つと証明されない限りラオウの勝ち筋はないよ
無想ラオウ対サウザーは最後は奥義のぶつかり合いなんだから

結論
ラオウ＝サウザー

>>373
ラオウも北斗神拳なんだから天翔に飛び道具の剛掌か天破すればいいだけ。
撃墜したところを黒王が踏みつぶせ馬秘孔とか関係ないし。

>>376
ラオウが天破を使える証拠よろしく、剛掌破が天翔に通じる証拠もよろしく

議論の内容が浅いよな〜 まっ議論頑張れな

>>377
論破されたからって悪魔の証明で逃げるなよw

>>379
証明できないなら無効ですねｗｗ

天翔に剛掌破が通じるはずも無く、ラオウはジリ貧となり最終的に敗北するのであった

全く通じないとも言えない 闘気に弱い事は証明されてるからね
サウ派の議論も浅いよな
まっ 頑張れよ

無想も闘気に弱いしどっちもどっちだな

悪魔の証明を証明してみせてくれたらサウザーの勝ちでいいよｗ

サウ厨は言葉遊びをしたいだけで、別にサウザーとかラオウとかどうでもいい連中だから
永遠に結論でないよ？

論破された奴の最後の逃げ道が悪魔の証明だからなぁ・・・・
悪魔の証明を出した時点でサウ厨の負けだろ

と負け犬が申しております

ラオウ派の主張に証拠が無い以上、話になりませんねぇ

と、サウ厨が逃げております。

>>376


これが全てだな

>>383
甘いね
無想は魔闘気に弱いだけ
サウザーには使えない

もう終了でいいんじゃね？
サウザー派もラオウ派も原作が終わってるんだから決着つかないの判ってるだろ。
どんなに上だの下だのここで喚いたところで無意味なんだから。

終了で

>>391
甘いね
天翔は天破に不意を突かれただけ
ラオウには使えない

不意を付かれたサウザーが未熟者と言う事になるけど、それで良いんだよね？ｗ

終わりでいいよ。
サウザーの勝ちで終了！いいね！

神経張り積めた死合いで、ケンシロウに不意を付かれる位なんだからラオウの闘気にも不意を付かれるね

>>394は>>395より未熟者と言うことで終了

>>397
天破に対してならそうかもね、どうせラオウは使えないから関係ないけど
それでも一発で決めないと次からは避けられて試合終了ですよ？

>>399
北斗神拳の最終奥義まで極めたラオウが天破を使えないという証拠をお願いします。

>>400
ラオウは一子相伝の伝承者でないからです
使える証拠をよろしく
ついでにサウザーが暗流を使えない証拠もよろしくｗ

それはサウザーにも同じ事、北斗神拳は一度見た相手の技を見切れるし
不意を付かれたらの話しに戻るけどラオウの闘気一発でサウザーはかなりダメージをうけるよね

追い詰められると”言葉遊び”に走るサウ厨

>>402は>>399に打ったレス

>>402

表裏一体の南斗も北斗同様に一度見た技は2倍にして返せるけど？

>>402
サウザーもラオウが闘気技を使えることは知っている
どうして不意を突かれる事になるのだ？妄想もいい加減にして下さいｗ

２倍ｗ

ついに勝手に設定作り出したぞｗ

>>401はふざけてるレスで良いの？
サウザー南斗 暗流が使える分けないだろう、それが証拠だ 死ねよ阿呆

>>406
不意を と言った>>394に聞いてくれ！てか、ちゃんとレス見れや！

>>408
使えない証拠にはならないですね、残念ｗｗ

そりゃ 良かったね
おめでとうさん

ともかく一子相伝である神拳をラオウは伝承していない
つまり秘奥義中の秘奥義である天破は使用できない
結局無想と天翔がぶつかったらどうなるかが鍵だが、原作が終了したため不明

次元の低いサウザー厨

とラオウ厨が申しております

はい終了
次元の低い議論 乙
感想としては実に議論の、内容が浅く子供が議論してるようでした 以上

ラオウ派の議論が上手だったかな

サウザー派の勝ちだと思う

サウザー派は不意を付かれたと墓穴を掘ったのが痛かったな ｗ
所詮 その程度とラオウ派を有利にしたね

サウザー派は>>394を責めるべき

ラオウは天破が使えない上に、不意を認めるということは裏を返せば
仮に天破を使えたとしても（実際は使えないが）２度目は無いという事になる
つまりラオウ派が不利になるのでは？

後付けで屁理屈を言われてもな〜 まっ>>394を責めたまえ
議論終了

ラオウ派が議論から逃亡したため、サウザー派の勝利となります

>>420
ラオウが天破を使えないと証拠が無いのに決めつけている時点でお察しです。

恐らく一国一任の印可と免許皆伝の違いもわからない素人。

ここが荒れると某スレが静かになるｗ

>>423
原作のどこにラオウが天破を使う描写があるんだい？
さっさと証拠を出しておくれ
ここは　漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

仮の話しを持ち出さないと議論が出来ないサウザー派は お可哀想に。

ラオウ派は
サウザーが不意を付かれた未熟者と言う事で当然と思ってこれ以上議論する無駄な体力は残ってないので、あしからず

と話をそらすラオウ厨でしたとさ

結論
ラオウは天破を使えない

サウザー派は>>394を責めなさい
そして>>394は自演で苦し紛れの仮の話しなんて出すんじゃない

>>425
ほう、キミは自ら描写が無いと認めないと言うわけだ。

つまり、このサウザーVSラオウも認めないわけだね。

ついにラオウ派が言葉遊びをはじめました・・・ｗ

>>430
>>425

>>394=425

自滅しまくり。

ラオウは天破を使えない
ここは確定ですね

>>432
同意

>>432
うちも同意ｗ

>>430
お前、俺が使い始めた言葉をマネすんなよｗ

>>433
同意ｗ

サウザー勝ちでいいかわ終わりませんか？

>>433
同意、原作で使った描写が無いのは事実

また、ループ突入しそうだから
水影心はケンシロウだけの技な
アニメ版まで含めたらラオウが使えるかもだけど
原作ではコピーした実績は０だからな

今日の一番のウケは
>>394の 不意をつかれた のレスｗｗ
サウザーは未熟者とやっとサウザー派も理解してくれて嬉しい
このネタを今後も使いますじゃ オヤスミ
気持ちよく眠れるわｗｗ

実績が無くてダメなら、このスレ意味ないじゃんw

スレを作った奴がスレを、そのままスレを放置し消えた時点で意味がない

こういうスレこそ容量埋めすりゃいいのに。
全く使えない奴だよ。

〜みなさん冷静に事実だけをみましょう〜
●サウザーを闘気で倒す事はできません⇒作品描写、セリフで｢俺は闘気では倒せないぞ｣発言から
●ではなぜ天破は当たったの？ ⇒これも描写から、目視出来ないから当たりました
●天破当たるならサウザーを闘気で倒せるじゃん？⇒ 天派は闘気の威力で相手を粉砕する技ではなく、
　手の届かない相手の秘孔を手の変わりに衝く技
　つまり天派自体は必殺技にはなりえなく、あくまで布石です
●じゃあラオウも天派でケンシロウと同じようにやれば勝てるじゃん？⇒ 違います、
　ラオウが天派使える描写はありませんが、あえて使えるとして考案しても結論は×です
　理由は、サウザーが｢謎サウザー｣だからです
　ケンシロウは謎を見破ったからこそ天派で秘孔を間接的に衝き、有情でトドメをさしました
＜総括＞
●ラオウが闘気でサウザーを倒す理論は考え難いので×
●ラオウが無想でサウザーに打撃でダメージを与えるのは可能と思われるので○
●サウザーの十字鳳と無想を対等に考案するレスがあるが無想の定義が
　どんな技も無想の前では効かない発言がある以上、無想＞十字鳳
●暗流はどうなのよ？！・・と当然なるが、
　あれは無想がどうこうえはなく相手に技を出させない技、
　つまり無想が効かないのではなく無想を使えない、カイオウと闘えないって究極チート技
　つまり、サウザーの前では少なくとも無想は発動出来るし逆さまにされないからやっぱりサウザーには有効と考えるべき

俺はやっぱり、
謎＞無想＞十字鳳・・これだとサウザー＞ラオウに思えるが、
謎のままでも肉体は無想で破壊可能なので
ラオウ＞サウザーかな

事実と虚構を上手く混ぜると全て事実に見える。

いつまでも しつこいね
終了したんだよ〜

〜みなさん冷静に事実だけをみましょう〜
●サウザーを闘気で倒す事はできません⇒作品描写、セリフで｢俺は闘気では倒せないぞ｣発言から
●ではなぜ天破は当たったの？ ⇒これも描写から、目視出来ないから当たりました
●天破当たるならサウザーを闘気で倒せるじゃん？⇒ 天派は闘気の威力で相手を粉砕する技ではなく、
　手の届かない相手の秘孔を手の変わりに衝く技
　つまり天派自体は必殺技にはなりえなく、あくまで布石です
●じゃあラオウも天派でケンシロウと同じようにやれば勝てるじゃん？⇒ 違います、
　ラオウが天派使える描写はありませんが、あえて使えるとして考案しても結論は×です
　理由は、サウザーが｢謎サウザー｣だからです
　ケンシロウは謎を見破ったからこそ天派で秘孔を間接的に衝き、有情でトドメをさしました
＜総括＞
●ラオウが闘気でサウザーを倒す理論は考え難いので×
●ラオウが無想でサウザーに打撃でダメージを与えるのは、天翔との激突がどうなるか不明なので△
●サウザーの十字鳳と無想を対等に考案するレスがあるが無想の定義が
　どんな技も無想の前では効かない発言があるが、暗流が通じている以上それも自己申告だった結論になる　無想＝十字鳳
●暗流はどうなのよ？！・・と当然なるが、
　あれは無想が完全に発動した後に完封されているので
　無想に闘気技は有効であり、無敵技ではないという原作の事実を受け入れるしかない

俺はやっぱり、
謎＞無想＝十字鳳

ラオウはサウザーに対して確実な攻撃手段が存在しないのがネック

サウザー≧ラオウかな

>>441
気持ち悪い奴だなコイツｗ

長文でもいいけど
もうちょっと見やすくまとめてくれないと見る気にもなれん…

>>450は文盲の社会不適格者

>>445の持論をいつも何箇所かだけ修正して貼りなおす>>448
両者結論が異なるのに8割がた持論が同じなのが実に面白いｗｗ

つまるところラオサウ議論はこの2人の持論に折り合いがつけば確定するわけね

『お前じゃ俺は倒せない』的なセリフに意味あんの？
負けフラグのセリフじゃね？

持論も何も、事実はひとつだから大筋が同じような意見になるのは必然

とにかく、描写にない事は一切認めません。

それでいいよ

>>455
なんの為の描写重視スレなんだよ…
描写にないところは平等に扱わないとな

ラオウ派は描写外の考察は極度にラオウ有利にしすぎてる

サウザー派は圧倒的に有利な状況があるのに焦りすぎ

・天破をラオウが使えるかは不明(たぶん使えない派が多い)
・剛掌が天翔に通じるかも不明(たぶん効く派が多い)
・無想と天翔のぶつかり合いもどうなるか不明(両方当らない派が多い)

現状整理する点はこの３つだけど
上の二つが認められた所で
サウザーが適切適度な距離で闘気受け続ける考察はラオウ派の理想なのでこれは却下
最後は無想対天翔になるんだから必要な議論とは思えないんだが…

過去の議論でも闘気は真っ先に淘汰されたし
無想が無敵だからとラオウ派
無想が天翔に通じるの？とサウザー派
論点はここに集中するんだからこれの答え出せよ

無想対天翔であった意見は
・北斗と南斗は同格の拳でその最高峰の両奥義なら相打ちか両方透かす
・どっちも破られたので最強無敵はありえないから長期戦はどっちも破られる
・無想を破る術をサウザーが持たない(暗流などの魔闘気は使えない)
・天翔をラオウが破れるの？(天破で止まったとして破ったと言える？天破使えるん？)

もう１回言うけど天翔闘気理論は不確定が多くてそれだけでは結果に結びつかないから
天翔対無想で決着つけるのが一番双方納得できるよ

天翔が破られたらサウザー派はぐぅの根も出ない
無想が破られたらラオウ派は描写から負けが確定する

サウザーは不意を付かれた未熟者と言う事は消せないけどな
>>394

ラオウ派反論できずｗ

呆れてるだけとも言う

北斗神拳を夢想まで極めたのだから、下位技の天破は使えると見るのが常識。
描写が無いと認めないと、スレの根本を否定するバカが荒らしてるだけ。

一子相伝の究極の秘奥義である天破をラオウが使えるとする方が原作無視

我儘言ったもん勝ちならサウザー厨の勝ち。

>>394のサウザーは不意を付かれた未熟者を貼ると、サウザー派(394本人)は
ムキになりレス連呼が多くなるねｗｗ 乙 ﾊﾞｶ

つまり天破は二度目は通じない、ラオウ厨大ピンチ！

無想を極めたら北斗の技を全て使用可能とかラオウ厨の方が常軌を逸してるやろｗ

議論にまともな影響もない１つのレスに攻撃するしかないラオウ厨の構図
完全に打ち負かされてるやん…

天翔は物理攻撃、闘気攻撃、どちらも回避出来るとラオウ厨がようやく認めたかw
天破という究極の秘奥義だからこそラッキーでヒットしたが、二度目は無い

>>464
ラオウ派のわがままの方がめちゃめちゃだったけどな
サウザー≧ラオウで完全決着後にうだうだ言ってたのは一部のラオウ厨だけ

その時のスレ主が全ての意見を精査するってレスしたせいで
まだ議論続いてるだけでラオウ厨は本来あそこで息絶えてた
そのスレ主がラオウ派だったのも大きいと思うけどｗ

>>469みたいなラッキーとか意味不明な事は言わないけど
描写重視では天翔を無想で攻略できん限り
謎サウザー≧無想ラオウは覆せんよ

完全決着でいいよ。

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソスレすぎるから埋めていい？
一度、容量埋めってしてみたかったんだ。

やれるものならやってみろ。

謎サウザー≧無想ラオウ
という事は北斗の拳トップ3は　ケン　ラオウ　サウザー　で決定

-------------------終了--------------------------------

ラオウ厨の敗北ｗｗ

結論出たんだから終了でいいだろ。

---------------------------------終了---------------------------------

うめ

至ってシンプル、単純明快

謎＞無想
無想＞天翔※飛んでなければ無想の的確カウンターの餌食、飛ばない天翔の描写はない

ラオウは無想で完全バリア
ラオウは無想でサウザーの飛んでいない時に骨を砕く、タコ殴る
謎のお陰でサウザーは死なない
でもダメージあり
ラオウはノーダメージ

判定決着
ラオウ≧サウザー

飛べない無想に天翔が追いつかれるわけねだろｗ
実際は天翔による一方的な空爆でラオウは無想で逃げるのが精一杯

サウザー≧ラオウ

完

天翔が本当に空飛べたら
無想とトントンの可能性もあるが
あれはただジャンプしてるだけの技だしなｗｗ

>>480
なんでラオウが飛ばなきゃならんｗ
待ってりゃサウザーから飛んで火にいる夏の虫だろうにｗｗ
飛んできて、透かしたサウザーが降り立ったら無想でボコボコだｗｗ

>>480
飛ぶ必要があるのか？

ここのスレは初見対決絶対厳守です

謎サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ

無想なんて体得できません
ケンシロウは初戦で完全に死亡していました

カイオウ＞サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ

>>482
ケンですら一方的に食らったのに、ラオウがどうやってスカすんだ？
天翔に対して無想を使わなかったら、ラオウさん惨殺されてますぜ？

ラオウは奥義を使えない？
へーーーー
ではラオウはなぜマミヤ相手に・・
奥義である、北斗神拳奥義 二指真空把を使えるのかねｗｗ

>>485
おまえさん頭大丈夫か？
拳王なら無理だが無想ラオウだぞｗｗ

>>485
天翔の攻撃を無想でカワス
着地したサウザーが飛び跳ねる前に無想でボコる
そう・・いたってシンプル

だからケンシロウに負けたラオウはサウザー以下
謎サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ
無想なんてサウザーがたまたま生かしてくれたからラッキーで得れた

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サウザー！サウザー！ サウザー！
　⊂彡

>>488
地を這う無想は空を飛ぶ天翔に追いつけないから無理ですな
そもそも無想なら天翔をスカせると信じきっているラオウ厨って一体どうなの？

>>483
そもそも発動時は十字陵の上で静止してるからな
十字鳳は虚を捨てて敵に掛かる技・もしくは構えらしいから
別にむやみと飛びかからなくても問題ない気はする

>>491
君は周りのレスは見ないのかい？
どうして飛んでるサウザーを追いかけないとあかんの？
サウザーは本当に飛んでるわけじゃないんだから、
着地してはジャンプの繰り返しだろ？
ラオウはただ待ってれば良いだけ
勝手にサウザーから飛び込んでくる
そしたら無想で交わす
着地したら無想で殴る

てかサウザーが死ぬキャラにしてる時点でラオウより弱いんだけどねwww
北斗の漫画なんだから
サウザーがラオウより強いなんて、サウザー議論してる奴はどんな脳ミソしてるんだｗｗ

>>491
お前レベル低いすぎ
まともな>>492や他のサウザー厨がお前のせいで火傷するからもう黙れ

おいおいみんなどうした？
描写にない事は全部妄想だぞ？

無想が飛ぶ必要性が全く意味不明

>>491のレスは>>394と同じ位 恥ずかしいな
もう議論に混ざるな
同じサウザー派として迷惑だ

いやいやサウザーは不意を付かれたのは、それも天狗になってるサウザーの実力って事さ、始めから議論すまでもなく
ラオウの敵じゃないのよ

十字鳳の真髄は
翼を得て飛び回る鳳凰は捕らえられない・・ここにあるわけでしょ？
だからケンシロウは手が届かないので闘気の飛び道具で秘孔をついたんだからさ
つまり飛んでいない時はノーマル状態でしょ？
無想のカウンターは飛んでいない時は食らうよ

馬鹿なサウザー１人厨の、おかげで話が進まないな
横道にそれてしまう
サウザー派はもっと頭を絞って議論に参加してくれ

無想転生と天翔十字鳳の不等号がラオサウの最終議題なんだとつくずく思う

【確定要素】
謎＞無想：無想でも謎解明検索機能はない

つまり
無想＞十字が確定すれば
謎＞無想＞十字※謎は解けないが傷は負う分判定でラオウの勝ち

無想≒十字なら
謎＞無想≒十字※サウザーの謎は解けない傷も負わないがラオウもノーダメージで引き分け

どう転んでもサウザー＞ラオウにはならないと思うが

>>480は正気のレスとは思えない
本人はマジレスのつもりなのだろうが

無想＜天翔の可能性を考えないラオウ厨ｗ

>>505
いや、ちゃんと考えてるよ
別にラオウ好きじゃないし
客観的に甲乙考えると、サウザー＞ラオウの論がないだけ
君にはあるの？
あるなら1行の否定レスなんか打ってないで持論カキコしなさいよ

>>506
お前の>>503こそ持論ナシのオナニーカキコですね
さっさと持論カキコしなさいよ

考え方を多方面から頭柔らかくして見てみよう

天破は十字に当たるが・・
天破ははたして無想に当たるであろうか・・

無想と天翔の共通点・・・他流派の奥義には無敵ではない
では無想と天翔という他流派の奥義がぶつかったら・・・？

なんでサウザーの勝ちで〆ようとしてるのに、一部のバカは延々とラオウ派に語りかけるの？

構って欲しいならメンヘラ板行けよ。


マジでスレ埋めるか。

構ってちゃんがサウザー厨とラオウ厨を自演してるだけ。
新たなエサ巻いて構って貰う為に必死らしい。

>>507
俺の持論は>>479
ほれ、次はお前の番だｗｗ
てか空飛ぶサウザーに追いつけないラオウとかはもう無しにしてなｗｗ

>>511
自演認定は自分自身にしましょう>>510

終了

埋めましょう。

ラオウ厨がサウザー厨(暴論)になりすまして引っ張ってるだけ

一方、ラオウ厨も着地を狙うとか
過去天翔の構え中に天将や剛掌打つとか言ってるやつとなんら変わらん議論

たぶん、この二人は同じ人物なんだろうけど

>>503
>>無想≒十字なら
>>謎＞無想≒十字※サウザーの謎は解けない傷も負わないがラオウもノーダメージで引き分け
これの先を想像できないならラオウ厨とはマジで議論することできない

無想や天翔はいずれ維持できなくなる(公平に同時に使えなくなる)
透かし合いでは謎は解けない
最後に残るのは奥義も闘気も使えないサウザーとラオウ
でも謎はサウザーが生きる限り消えない
南斗の斬撃対秘孔のつけない神拳
勝負は見えてる

無想対天翔が相打ちならもっと早く勝負はつき
ラオウが謎を解く前に切り刻まれて終了

ラオウ派は無想＞天翔を証明するしか道はないよ
でも、これは描写から証明することは現状厳しい

サウザー派も設定じゃ無想ラオウが上だってちゃんと言ってるんだし
ラオウ派も描写勝負じゃ負けって認めたらいいと思うよ
謎なしじゃラオウに勝てるとも思ってないし、原先生が無想ラオウをサウザー以下とは言わないと思うよ
でも描写重視で知識リセットしたら無想ラオウに勝ち目ないのが今の状況

>>516
馬鹿は黙ってろよｗ

天翔が無想と同等の技なら、身体の謎を解いてもケンシロウはサウザーに勝てねーだろがｗ
無想≒天翔なんて有り得ねーんだよボケｗ


それから身体の謎＞無想なんて思ってんならマジで病院行けｗ
秘孔を突けなければラオウはサウザーを殴り殺すしかない
無想を使えない状態では鳳凰拳vs通常打撃で分が悪い
身体の謎なんてのはそれだけの物

無想が使えるラオウならわけなくサウザーを殴り殺せる

無想ラオウ＞壁＞サウザーで確定
後は勝手に埋めろや間抜け野郎ｗ

>>517
天翔を使う以上ラオウはサウザーを殴れないのだよ、残念でした

終了

>>516
> 透かし合いでは謎は解けない

透かし合いになるとは限らない
ケンシロウとラオウが無想でぶつかったときのように両方ボロボロになるかも

> 南斗の斬撃対秘孔のつけない神拳

そのときはサウザーの斬撃も切れ味が落ちてナマクラになるのでは

どちらにせよ削り合いの泥仕合になりそうだが

>>520
サウザーがナマクラならラオウの攻撃はサウザーに傷1つ負わせられない拳になってるよ
謎対神拳はケンシロウとの初戦でどうなるか答えが出てる

それに両方ボロボロになる考察も最後はケンシロウ対ラオウの殴り合い状態になるんだろ？
どっちにしてもラオウの敗北は揺るがんやん…

なんでラオウ厨はラオウ有利な考察しかできないの？
サウザーがナマクラならラオウも相応の低下の考察を出す

神拳が秘孔を突けない状態対サウザーはラオウと互角のケンシロウでも瞬殺
どっちも攻撃力が落ちるのでラオウと謎サウザーの力関係は変わらない

サウザー厨とラオウ厨を一人で演じている人がいるんでスレを閉鎖します。

みなさん、お疲れ様でした。

埋め埋め

結論
サウザー≧ラオウ

自演の声が上がっているが実際現状はそうでもないな
４人は間違いなくいる
�@謎＞無想＞十字が持論だが、謎を解かなくても肉を絶ち骨を砕きラオウ＞サウザーを唱える人
�A謎＞無想≒十字が持論でサウザー＞ラオウを唱える人
�B>>517の野蛮なラオウ厨
�Cサウザーが空飛べばラオウは追いつけないって持論のサウザー厨

描写が全て！
従って、ラオウ＞サウザー

・サウザーが飛んでいない時にケンシロウの攻撃を十字鳳で透かす描写はない
・サウザーは飛んでいる時が十字鳳の奥義中と考えるのが自然、対してラオウは立っているだけで無想で無敵
・サウザーは自分から飛んでくるから無想で避けるだけ
・空から舞い降りてきたら、サウザーは只の謎おじさん、ラオウは無想でぼこ殴り
・サウザーは謎があるから死なないけど怪我はする

ラオウ＞サウザー

天翔の着地に追いつけない厨と着地で攻撃厨はどっちも死ねばいいと思う

>>527
天翔が飛んでいる間だけしか相手の技を透かせる事実はない※描写
つまり着地が云々ではなく、｢飛んでいなければ｣奥義中とは言えないからサウザーは相手の攻撃を透かせないと言いたい

無想＞天翔

実際はこんなもんだよ

マジレス本当の強さランク
�@無想ケンシロウ
�A無想ラオウ
�B病人トキ
�Cカイオウ
�Dヒョウ
�Eハン
�Fファルコ
�G盲目シュウ≒謎サウザー
�Dシン≒レイ
�Eユダ
�Fジャギ
�Gアミバ

終了

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ラオウ厨の敗北だな
サウザー派が大勢を占めるとスレ終了や荒し行為に回る
この流れ過去何度もあった

>>528
基本的に>>527と同意
十字陵からの浮いてる高さ
不可視の踏み込みの脚力
総合すると突進の浮力だけでも十分こと足りることになる

何も前進しない議論だな
それより無想の不利な面を完全描写でやられたらおしまいだぞｗ

描写単位でつめられたら不利なのは無想
ラオウ派は無想は最強の設定を全面に押し出して戦う方がまだ勝ち目あるのにｗ
描写を完璧につまれたらラオウの勝機なんて蟻の這い出るスキもねーよｗ

天破じゃないと破れない、ラオウは天破使えない
無想と天翔は透かし合う、終了
これが完全描写のみでの考察になる

完全描写のみ
謎サウザー≧無想ラオウ

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533　534
持論に自信があるならバリアー(535〜537)張るなってｗｗ
なさちょんがｗｗ

これでおしまい

マジレス本当の強さランク
�@無想ケンシロウ
�A無想ラオウ
�B病人トキ
�Cカイオウ
�Dヒョウ
�Eハン
�Fファルコ
�G盲目シュウ≒謎サウザー
�Dシン≒レイ
�Eユダ
�Fジャギ
�Gアミバ

----------------------終了-------------------------

>>537
1000までマジ頼む

┌─────――――┐
　　無想ﾗｵｳ>謎ｻｳｻﾞｰ
└─────――――┘
　 　ヽ(´ー`)ﾉ
　　 　(　へ)
　　 　く

( ｀･ω･´) ﾊﾟﾝ！
⊂彡☆))Д´）ﾉ
謎がナンボのもんじゃー

(｀ω´)剛拳!!
⊂☆彡))З

ラオウ厨の遠吠えw

無想＞天翔
作中のサウザーのセリフから奥義(天翔)は相手(ケンシロウ)の手の届かない宙にいる事が無敵の証と分かる

�@【フハハ！おれは天空に舞う羽根！どんな達人にも砕くことはできぬ】
この台詞を描写で実証したのが所謂ケンシロウの拳を透かした描写
これが現在サウザー厨が天翔を無想と対等と唱える理由
つまり天空を舞っている時だけしか無敵の透かしは描写にない

�A【はぁ！！貴様に俺を倒す秘孔は突けぬ！！羽根と化す南斗鳳凰拳に致命の拳を衝きいれる事はできぬのだ！！】
この台詞から、裏を返せば羽と化していない状態は奥義中ではないと分かる

＜ポイント＞
天翔は飛んでいるからこそ無敵
無想は飛んでいなくても無敵※暗流以外
暗流＞無想＞天翔
無想の攻撃はサウザーに当たる※サウザーは本当に空を飛んでいるわけではないので必ず降りてくる※はっきり言ってただのジャンプ

サウザーには謎がある
無想でも謎は破れない
謎＞無想

無想で飛んでいないサウザーに最悪でもラオウのパンチは１発は当たる

【結論】
判定でノーダメージラオウ≧ダメージ１のサウザー

無想＝暗琉に無力（闘気技そのものは天将をほぼ無効化）
天翔＝天破に無力で闘気技そのものに対して良いとこ無し

ラオウ＝闘気技有り
サウザー＝闘気技無し

闘気技の有無で考えてもラオウ＞サウザー
サウザー厨の悪いとこは天翔が闘気技(天破)に無力だったのを天破にのみ無力だと言い張るとこ

>>547
俺は546だけど君とは闘気については見解が違う
天破は闘気の中でも目に見えない特性を持つ
サウザーは奥義中、相手の技を透かせるのは目視にて
つまり天破だからサウザーに当たったは正論
天破は相手を倒す技ではない
あくまで下準備
秘孔をついてサウザーを飛べなくした
サウザーが言うように闘気で直接では倒せない

無意識攻撃＆反撃の無想＞目視の天翔十字鳳

決まったなｗｗ

無想ラオウ＞天翔謎サウザー

無意識？原作の何Ｐにそんな事が書いてあるんだ？

無想転生（究極奥義）
北斗神拳究極奥義。
哀しみを背負うことで修得できる。
「無から転じて生を拾う」という意味合いを持つ。
実体を空に消し去り、敵の攻撃を「透明無敵化」にしてかわし、
一撃を与える。
これを発動されると回避も攻撃も無効になる。
なお、この技を認識して放った者は皆無であり、
全くの無意識のうちに放っているため、
この技を会得した者はいない（意図して放っていないので気付いた者はいない）とされる。

天翔十字鳳（てんしょうじゅうじほう）
サウザーの南斗鳳凰拳の奥義。
帝王の誇りをかけた不敗の拳。
防御に重点を置いた奥義で、自らの体を空中に舞う羽根と化すことで敵の攻撃を受け流すことが可能となり、
どんな達人が相手でも自身の体を砕かれることがなくなる。
従って攻撃の命中数は、天翔十字鳳を仕掛けた側に傾き、
戦いを一方的なものにして勝利する。
「帝王の拳」と呼ばれる鳳凰拳は、防御の姿勢とする構えをとらないが、
敵の器量を対等と見なした場合は、帝王自らが虚を捨てて、天翔十字鳳の構えをとって立ち向かう。

＞防御に重点を置いた奥義で、自らの体を空中に舞う羽根と化すことで敵の攻撃を受け流すことが可能となり、

つまり透かせるのは空中のみ※少なくても描写はそう

決まったな　　無想ラオウ≧謎サウザー

>>553
ここは原作描写スレ
どこから設定持ち出したかしらんが却下
・・・まあでも『透かし＝空中』は同意だし描写議論

>>554
描写重視じゃなくて、完全描写考察でやるってこと？
上にも書いてるけど完全描写考察したら今より不利になるのは無想だよ

555
でもさ、無想は暗流以外で無敵の事実の描写
透かせるのは空中のみ※少なくても描写はそう

この2つだけでもラオウの無想攻撃が最低1回は地上のサウザーに当たるの意
だから、ダメージ１でライフ９９のサウザー＜ダメージ０でライフ１００のラオウ

サウザーの事ね
＞透かせるのは空中のみ※少なくても描写はそう

透かし空中派は「俺は天空に舞う羽」っていう台詞に根拠を求めてることが多いが
じゃあ十字陵の上で「南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳」って宣言してる台詞はどうするんだ
作中では基本的に「技名宣言」＝技発動だろ
トキも「互いに拳の秘奥義を出した」って言ってるし
静止状態でも十字鳳は発動していると見るべきなんじゃね

>>558
じゃあ何でジャンプしてからしか攻撃しなかったのか
天翔使う前はジャンプしてないんじゃないの
天空に舞うって言ってるしね
作中では基本的に「技名宣言」＝技発動っていっても
終わった後に技名言ったり例外幾つもあるし根拠に乏しい

終わってから宣言した場合は実質すでに技は発動してる
発動もしてないうちから宣言した例はなくね？

十字陵のあの状況で歩いて近づくとかねーよ

それに着地点狙える描写もないから
狙うのは不可能(描写)

はい論破
完全描写だから仕方ないね

>>561
議論は初見で描写
なぜ君の言う十字陵でラオウも闘わなければならんのだｗｗ

ケンシロウはまだ無想なしでした
ゆえにサウザーの奥義がケンに当たりました
だけど無想設定ラオウ
サウザーの攻撃は無想でかわされる
無想の攻撃もサウザーにかわされる
しかし地に戻ったサウザーには最低数１回は触る事は出来る
これが強力なダメージとは言えないが

判定でラオウ≧サウザー
でもどちらが生きて、死ぬかとなると話は変わる
これ繰り返していたらどうなる？

千日戦争となり・・
サウザーの蓄積ダメージはかすり傷でもマックスを１００としたら５０位と仮定し
ラオウは１００のまま、ではラオウ＞サウザー？と言えば違う
ここからは無想なしラオウ対謎サウザー
ここからのサウザーの１撃は１回でとてつもなくラオウのライフを削る
ラオウは一気に削られ・・場合によっては死ぬ

サウザー＞ラオウ

ラオウ厨以外はサウザーで決着ついてるのに
ラオウ教が認めないだけ

>>562
>>561は>>559に対して
天翔は跳んでないとダメなのではなく、舞台が急階段の十字陵で
しかもサウザーが頂上から攻撃を始める流れだから跳んでるだけだろ、
と言いたいんだと思うぞ。>>558あたりの流れからして。
…確かにあの段階で、階段をてくてく登り降りして殴りに来るサウザーはダサい

>>558
じゃあ足が動かなくなっても勝負あったとはならないのでは?

>>559
天翔前でもジャンプしてるらしき描写はある
ケンに白鷺拳で迎撃された突きとかはそれっぽい
突けケンシロウと言ってるシーンは明らかに跳んでる
つか天翔前（ケンのダウン前）はサウザーが階段の下段に居るから
ケン中心の画面構成だとサウザーの脚まで描かれないってだけっぽいな

ここに決着

�@無想対十字鳳はサウザーが無想相手に攻撃する事を無意味と判断し止めると考えるが自然
�Aラオウは無想で攻撃を仕掛けるがサウザーは十字鳳で飛んで逃げるからこちらも無意味
�Bお互い素の殴り合いとなる
�Cサウザーは秘孔を衝かなくても相手に大ダメージを与える十字拳もある
�Dラオウは肉体破壊で骨を砕くしかない
�Eラオウは闘気もあるが、サウザーに闘気は効くが致命は無理
�Fサウザーはラオウからダメージは食らうがいずれも深手とはいかない
�Gラオウはケンシロウ対サウザーの初戦のように深手を負う

サウザー＞ラオウ

>>565
さすがに天破で打ち落とされた後は天翔切れてるだろ
そのあと腕ジャンプした攻撃だって跳んでるが有情当たってるんだから

十字鳳＝宙でのみ透かし
これは決まりだな
それすなわち、無想＞天翔
無想＞天翔
謎＞無想
無想攻撃≧サウザーの肉体

ラオウ≧サウザー

無想で秘孔もつけちゃうんじゃね？
｢お前の体の謎は究極奥義がその位置を教えてくれた｣・・とかさ

>>570
ラオウ派全員が馬鹿だと思われるから止めてくれよ

サウザー厨にも足を引っ張る馬鹿がいるからお互い様でいいんじゃねｗｗ

>>568
立ってる状態で発動するんだったら足がどうかか関係ないだろ

ラオサウやめてさ、
>>491対>>570強さ決定戦スレにすればｗｗ

>>573
敵を見切ったところで動けなかったら回避できないし攻撃できない
無想にしろ天翔にしろきちんと動ける状態でないと発動してたって意味ないだろ
身体が無事であえて立ってるだけなのと、無事じゃなくて動けないのは違うだろうに

>>575
結局立っているだけでは発動していないということだろ

描写重視とあるが所詮
想像の世界で決着つかない議論して時間と労力の無駄だと思わないか

何故そうなるのかわからん

・五体満足で天翔発動して立っている→敵が殴ってきてもかわせるしその気なら攻撃も可能

・天翔発動しているが足を殺されている→敵の動きを見切っても回避できないし攻撃にも行けない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→だから発動してても無意味
ってことになるだけじゃん。しかも>>５６８は
「天翔は天破の段階で破られてる」(足の動かないサウザーは天翔張ってないだろ)って言ってるだけなのに

いっその事設定重視にするべきだ
それでも甲乙つけれない場合のみ描写で議論すれば？

てかさ、もう答え出てるんだけどどうして確定させないの？
てんしょうが無想がどちらが上でも答えは最後にサウザー＞ラオウじゃん？
謎サウザーはそれ程に優位
てか今回のラオサウは図らずもサウザー≒シュウって棚から牡丹餅付きｗｗ

決を取る奴が居ないから、勝敗が決まらないよな？、いつまで決着つかない議論してるのかな？

たしかに南斗では聖帝に勝てないとは設定
サウザー自身が自分と互角と言う以上サウザー≒シュウだな

>>580
お前ランク貼れよ
その後ランクに異議がある奴は自論で周りを論破したらランク修正みたいにさ

Ａ天翔十字鳳は天破活殺で破れる――１○　ケンは天破でサウザーに勝てる(天破を使ってる描写有り)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２×　ラオウは天破でサウザーに勝てる(天破を使える描写がない)

Ｂ天翔十字鳳は敵の攻撃を回避できる――１○　打撃攻撃は回避できる(ケンの打撃を回避する描写がある)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２○　天破は回避できない(描写がある)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３×　闘気技なら当たる(天破以外の闘気技が当たる描写がない)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４×　空中でのみ回避できる(空中でのみ回避という明確な描写がない)

Ｃ無想転生は敵に攻撃することもできる――１○　回避から攻撃に転じることができる(描写がある)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２×　攻撃は必ず当たる(無想同士だとキリがない＝相手の無想には当たらない)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３×　天翔十字鳳状態の敵にも当たる(描写がない)

描写主義だとこうなるけど、この状態じゃ天翔と無想の決着は付けられない
結局打ち消しあっても最後に謎が残るサウザーが有利だ。あくまで描写重視ならだが

>>582
互角に戦えるのはシュウだけってのはアニメの台詞で原作には無いと思ったが

>>579
設定重視ならラオウで決まりやろ
サウザー厨だけど設定でやるなら上とは言わんよ

>>583
ここサウラオスレなのにランクって…
みんな好き勝手不等号貼ってあーだこうだ言ってるやん

北斗好きな人とあーだこうだ言い合うのは好きだけど
マジキチは相手にしたくねーわ

・天翔は空中のみ
・謎も解かず無想で秘孔突く
ここらへんかな最近のマジキチは

ある程度やりつくされた議論だからね
描写重視 謎サウザー≧無想ラオウ
サウザーの勝ちだが謎を解ける可能性がわずかながらあるから≧

設定重視 無想ラオウ＞謎サウザー
設定重視でサウザーの価値はないでしょう
修羅の国がなければ少し違ったんだろうけど
宗家＋北斗は設定上最強への必須項目

このスレができてから考察に参加してきた人なら
こんな認識の人が多いと思うけどね

>>586
原作をまともに読んでるのか？
宗家・琉拳は完全に神拳より完全に格下の位置づけ
２部があるからこそ南斗と元斗の価値が相対的に上がっている

>>586
概ね同意だが
サウザーが飛び立たない状態で透かす描写はない事だけは事実
唯一の透かす描写は空中
サウザー自身が｢羽根と化す南斗鳳凰拳に・・突き入れる事は不可能｣との台詞
からも透かしの有効性は羽根と化している間だけと考えられる
実際にケンシロウは衝き入れをを行いたいからこそサウザーを飛べなくした
飛んでいないサウザーはただの謎サウザー
しかしながら、このただの謎サウザーが大きい
結論はサウザー＞ラオウで君と同じだが
君にキチ外扱いされようとおれは、無想＞天翔

でもその台詞天破で落とされた後の負け惜しみじゃん…天破自体は致命傷ではなかったから嘘ではないけど
しかも”天翔十字鳳に”ではなく”南斗鳳凰拳に”と言ってるんだから普通は
「鳳凰拳の使い手が闘気ごときで死ぬ訳ねーだろ」と解釈すると思うし
そこから｢十字鳳は空中に居るときは透かせるし｣につなげんのは無理があると思うわ

でもでも羽根と化す・・が意味するのは、南斗鳳凰拳の奥義をさしていると思う
奥義発動すれば鳳凰拳は羽と化す・・と

だとしても何で
鳳凰拳（羽）に致命の拳は突き入れられない、って台詞が
天翔は空中でしか攻撃を回避できない、の根拠になるんだよ
着地中に攻撃を受けた描写が無い＝空中でしか避けられない
になってること自体もおかしいしさ
そんなんが通用するんだったら
無想は硫酸で攻撃される描写がない＝赤鯱の攻撃は避けられない
みたいなアホな論理だって通っちゃうだろうな

>>578
敵の攻撃を回避できないなら天翔は発動できてないということだろ
天翔というのは回避技だろ
お前は天翔は見切り能力のことで回避動作はそれとは別物と考えてるのか？

天翔は空中しか避けられないよ
↓
いや地上で立ってる状態でも発動してるんじゃね
↓
脚やられたら終わりってことはやっぱ空中でしか避けられないだろ
↓
・・・？脚やられたサウザーはもう天翔切れてただろ。有情アッパー当たるし
↓
だから立ってるだけじゃ回避できないんだろ？
↓
・・・？五体満足で立ってんのと脚動かずに立ってるのとは訳違うだろ
脚動かないのに天翔しても意味ないしそれに脚動かないサウザーは天翔切れてるんじゃね？
↓
回避できないんなら天翔発動してないってことだろ　←ｲﾏｺｺ！

サウザー＞無想ラオウ
なんてゆー暴論も喚き続けりゃ相手をする者さえいなくなり
最後まで暴論を唱え続けたマジキチが勝ち名乗りをする

２ちゃんねるの醜悪な部分を集約したようなスレだ

決着付かない議論
頑張って持論書き込んでも誰も納得しない

>>595の言う通りだな

無想天翔謎 と作者も誰にも分からなく決がとれない想像論をいつまでも続けるの？

サウザーと無想ラオウって自体がおかしい
サウザー亡き後に無想を修得してんだからさ
もしサウザーとラオウが闘った場合は無想修得前だろうが
秘効つけないならラオウは勝てないし 謎を解いたとしてもラオウが勝てる何て保証はない
サウザー≧ラオウって見方が普通だと思うが

ケンシロウでさえボコられまくって、天破のようなチート技を使わせたんだから ラオウは善戦しても引き分け以下だろうな
ケンシロウがもしラオウ初戦に天破活殺使ってたらもっと早い段階で昇天してたんだろうな

ただのアホだな

・・・ラオウ教祖談

>>598
全く同意
ラオウ教祖以外は納得なんだけどね

ケンシロウ
身長185cm
体重100kg
B132cm･W90cm･H105cm
頭の大きさ59cm､首の太さ45cm

ラオウ
身長210cm､体重145kg､ﾊﾞｽﾄ160cm､ｳｴｽﾄ115cm､ﾋｯﾌﾟ130cm､首周り65cm

トキ
身長188cm､体重95kg､ﾊﾞｽﾄ125cm､ｳｴｽﾄ87cm､ﾋｯﾌﾟ103cm､首周り43cm

ジャギ
身長179cm｡体重89kg｡ｽﾘｰｻｲｽﾞ:113･91･105

シン
身長183cm､体重98kg､ﾊﾞｽﾄ130cm､ｳｴｽﾄ92cm､ﾋｯﾌﾟ105cm､首周り43cm

レイ
身長185cm､体重100kg､ﾊﾞｽﾄ132cm､ｳｴｽﾄ92cm､ﾋｯﾌﾟ106cm､首周り45cm

ユダ
身長183cm､体重99kg､ﾊﾞｽﾄ133cm､ｳｴｽﾄ93cm､ﾋｯﾌﾟ108cm､首周り43cm

サウザー
身長181cm､体重98kg､ﾊﾞｽﾄ140cm､ｳｴｽﾄ90cm､ﾋｯﾌﾟ102cm､首周り45cm

シュウ
身長180cm､体重90kg､ﾊﾞｽﾄ120cm､ｳｴｽﾄ89cm､ﾋｯﾌﾟ100cm､首周り42cm

ユリア
身長168cm 体重57kg､B/W/H:86/59/85と､女性にしては少々筋肉質体型である

フドウ
身長225cm､体重270kg､ﾊﾞｽﾄ240cm､ｳｴｽﾄ200cm､ﾋｯﾌﾟ230cm､首周り90cm

ジュウザ
身長183cm､体重99kg､ﾊﾞｽﾄ128cm､ｳｴｽﾄ90cm､ﾋｯﾌﾟ108cm､首周り44cm

アイン
身長183cm､体重102kg､ﾊﾞｽﾄ133cm､ｳｴｽﾄ95cm､ﾋｯﾌﾟ113cm､首周り51cm

バット
身長181cm､体重96kg､ﾊﾞｽﾄ128cm､ｳｴｽﾄ88cm､ﾋｯﾌﾟ106cm､首周り43cm

リン
身長163cm 体重46kg､B/W/H:85/53

シャチ
身長188cm､体重93kg､ﾊﾞｽﾄ130cm､ｳｴｽﾄ86cm､ﾋｯﾌﾟ102cm､首周り45cm

ファルコ
身長209cm､体重142kg､ﾊﾞｽﾄ156cm､ｳｴｽﾄ118cm､ﾋｯﾌﾟ134cm､首周り68cm

ミュウ
身長163cm 体重44kg､B/W/H:83/51/82

レイア
身長166cm 体重52kg､B/W/H:86/54/85

サヤカ
身長165cm 体重55kg､B/W/H:83/58/85

アイリ
身長161cm 体重47kg､B/W/H:82/53/81

>>584
Bの4だけどう考えてもおかしい
描写がないなら空中以外は回避出来るか不明と判断するべき

正解は
空中では奥義中で透かせる？→○
地上でも透かせる？→×(検証不能)
地上では透かせない？×（検証不能）

全般的に南斗の描写が弱すぎた。
六聖拳最強のサウザーですら、単なる暴君にしか見えない描写。
”北斗と対峙する流派の帝王”という描写が成されていれば、これほど議論にもならなかったのかも。

ケンシロウｖｓサウザー　１戦目は、サウザーがその気なら十字斬り後にとどめの波状攻撃でケン死亡。

この時点で”謎”を含めたサウザーの拳力を考えると、ラオウ危うしだろう。
その謎のために対戦を避けてたということも含めて。

ただ、十字斬り一発でケンシロウと同等のダメージをラオウが負ったかどうかも疑問が残る。
あの時点では肉体そのものの強さ＋長兄の意地で、僅差でラオウ＞ケンシロウではないだろうか。

サウザーとて、ラオウの間合いに踏み込んでタダでは済むまい。
北斗の技無き　”剛拳”　そのものだけでも、ラオウはかなり戦えるだろう。

>>608
ラオウの剛拳の威力は大したことないだろ
フドウを倒すのにどんだけ手間取ってんだか
コウリュウとかヒューイみたいな雑魚には効いてたみたいだけどな

>>609
愛と哀しみ補正だと思うんだが


十字陵での戦い振りを見るに､ラオウの剛拳でもキツいだろ
ケンシロウが散々拳入れてロクに効いていないのに

最終戦の描写無視なら
ケンシロウ≧ラオウになるぐらいケンシロウの腕力描写は異常

最終戦で肉体だけの殴りあいで五分
ラオウの剛拳＝ケンシロウのパンチ

マミヤの村での戦い以降は
ケンシロウの剛の拳はラオウと同等になってる

ちなみに北斗神拳の奥義は潜在能力を100％引き出すことだから
肉体的にも互角のケンシロウとラオウは技の威力の上でも互角

にわかが多くてまとまりのないスレだなｗｗ
本当の強さランクとはこのようなものだ

【真実の強さランキング】
�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bカイオウ　ヒョウ
�Cトキ(無病ならもっと上)
�Dハン
�Eファルコ
�Fシャチ(カイゼルに勝ったのは実力)　
�Gカイゼル
�Hアルフ　　
�I砂蜘蛛　
�Jサウザー(敵を対等と認めて初めて発動の構え・・奥義・・なんて言ってる前に砂蜘蛛に殺される)
�Kシン(南斗獄屠拳は神拳伝承者奥義をも破る)　
�Lレイ　シュウ(盲目前ならもっと上)
�Mユダ(レイに負けた)
�Nデビルリバース
�Oジュウザ　リュウガ
�Pフドウ
�Qアミバ(格闘センス抜群)
�Rジャギ　風　炎

強さランクの計測ものさしは修羅の国沿岸警備隊の砂蜘蛛
この砂蜘蛛の位置こそが強者と弱者の境界線となる

無想ラオウ＞謎サウザー
おいおい皆何か大事な事を忘れてないか？

【謎がどないしたん？】
★北斗神拳は肉体の潜在能力の残り70％をも活用可能(転龍呼吸法）
　サウザー君の肉体なんて余裕で破壊し骨を砕くよｗｗ

【奥義はケンシロウしか使えないとかヌかす馬鹿共へ】
奥義はケンシロウだけでなく同時期に修行した全員が教えられている
勿論才能がなければ習得できないが
では何故、伝承者のみに伝えられているか・・
答えは伝承者が決まった後、他全員は拳を封じられるから
つまり、ラオウは予定外の男
封じられる予定がリュウケンが死んでしまったから
トキも使うつもりなら使える
人柄(医療に使う)からリュウケンはトキの拳を封じていない(必要がない）

ラオウとトキが奥義を使える事は間違いない
実際、奥義二指真空杷をラオウも使う描写がある※マミヤに

>>614
妄想はわかったから、究極の秘奥義である天破をラオウが使える証拠をよろしく

>>615
天破を使えるか使えないかは問題ではない
北斗神拳は肉体の・・残り7割をも引き出せる『転龍呼吸法』によりサウザーの肉体破壊は容易い

それ奥義では？

ケンシロウのセリフで『北斗神拳は・・』・・とある
『北斗神拳奥義では・・』との特定はない

>>616
ラオウ対謎サウザーだと話にならないな
ラオウと互角に戦ったケンが瞬殺くらうレベルだし

>>619
一応無想体得ラオウだから防御は完璧

>>620
ラオウにも殴る手段が無いけどな

闘気は台詞や不確定な要素が多すぎて却下され
天翔相手に殴れるとか言い出したラオウ厨

どっちも長期戦になれば破られるよ
達人同士の対決で奥義を連発するほどおろかな事はないから

天翔と謎を解かねば勝ちが極めて難しいラオウ
無想を破れば勝てるサウザー

天翔破られる＞無想破られる＞謎を解く
ありえる順番はひいきめなしでこれだろう

ラオウが天翔を破りサウザーを殴り殺す前に無想が破られて終わりそう
北斗の究極形は相手に対応してどんどん変化させることにあるけど
ラオウは体現できてないからな、無想を終着点としたラオウとケンシロウの差は大きい

あとは描写重視だとラオウはカイオウ超えは果たせないし
�@ケンシロウ�Aカイオウ�Bサウザー
描写重視ならこれが実質的なトップ３

>>615
秘奥義を知っている＝教えを受けている

教えを受けているのに修得出来なかった者→「脱落者」

「ラオウが気違いじゃなければトキもケンシロウも伝承者の地位を譲った」とトキが説明している
↓
拳技においてはラオウが最も優れていた事を示唆する説明
少なくともトキとケンシロウが「脱落者」に伝承者の地位を譲ってやる理由はない

つまりラオウは「脱落者」ではない→教えられた事は修得している

ラオウもトキも当然天破を使える

こんな事説明されなきゃわからんのか？

>>621
無想防御には北斗神拳の奥義が無効→無想防御に天破は無効

無想防御に対して無想攻撃は有効

天翔防御に天破は有効


天破を無効化できる無想防御でも無想攻撃は無効化できない
天破すら無効化できない天翔防御では無想攻撃を無効化する事はできない

無想攻撃＞無想防御＞天破＞天翔防御

サウザーが無想攻撃を無効化できる根拠なし
サウザーが無想防御を突破できる根拠もなし

ラオウ＞壁＞サウザー

いつもよく思うんだが、
トキがサウザーの体の秘密を知っている必要性はあったのか？
あれは緊張感なくす結果になっただと思うのだが

ラオウが天翔攻撃を無効化できる根拠なし
ラオウが天翔防御を突破できる根拠もなし
ともとれるな

>>625
もしかしたらケンシロウが破れてトキやラオウが戦うかも…
って思わせるためじゃないかな

謎を知らずにトキやラオウが勝つのはストーリーの強さに矛盾が生じるし
ケンシロウが負けたら謎を知るトキやラオウが戦いに参入するかもってワクワクを読者に与える為だったと思いたい

>>625
あの時点での位置づけは
ラオウと甲乙つけがたい実力の持ち主としてサウザーの存在がある
しかしケンシロウは仮にもラオウと引き分けているため
サウザーに一旦負けてしまうと、この時点ではケンシロウに勝るはずのラオウの実力が疑わしいものとなる
それゆえ負けたのはあくまでも謎ゆえであると印象付ける必要があった
また、ラオウをして強いと言わしめたトキの実力を引き立てることにもなっている

実際ラオウはケンシロウより強い、ユリアに自分の闘気を入れ仮死状態にした。
それが無ければケンシロウは負けていたと言っていた。
サウザーなら剛掌破か天翔弄烈で倒せるんじゃないか。

>>629
妄想ならブログでやれ

>>624で詰み

以降北斗の拳サウザー関連雑談スレ

>>631
描写単位じゃ何も言えない証明だな
ラオウ派の完敗でしょ

サウザー≧ラオウで凍結
ラオウよりの裁定しても
サウザー≒ラオウまでが描写単位じゃ限界

天翔
北斗神拳の闘気技が当たる

無想
南斗の技も身に付けたケンシロウの技が効かない


描写から無想＞天翔
奥義の性能差からラオウ＞サウザー

サウザーも修羅だって知ってた？？
最初は同じ仮面を付けてたよ

仮面付けてるようなザコが勝手に名乗っちゃダメじゃん

無想
対北斗では無敵、でも他流派の奥義に対しては無敵ではない　例：暗流

天翔
対南斗では恐らく無敵（無想同様）、でも他流派の奥義に対しては無敵ではない　例：天破

北斗と南斗は互角という設定や、描写から
天翔＝無想
結果謎のアドバンが残るサウザーが辛勝
サウザー≧ラオウ

サウザー君は修羅の国から逃亡した名も無き修羅
仮面に自分でお手製の天山みたいな角つけちゃってさｗｗ

ユリアさんのオマンコ舐め舐めしたい。

真のヒロインはルイ

スーパーストロングおとぉーちゃんだけんがなやぁー。
前に登場人物のプロフがあったしんが、フドウは１０メートルくらいありそうに見えた、がなや。
フドウは他の巨大な男達より巨漢だったかんが、最初はただのウドの大木、木偶の坊だったけんがな。
おぉーいっ、ちみ達ぃー、何でＩＤを伏せるのぉー？かんが、普通に晒した方がいい、だがなや。

体の謎が分かったから、天破という選択肢が出できた訳だが…
謎のままだとやはりサウザー有利。

>>636
無想で暗流を防げなかった理由は作中で明言されている
暗流の瞬間的な重力異常によって無想が機能しなかった

天翔にはそんな効果はないので無想を攻略する事は出来ない

はい論破

無想は重力異常に対応していない。
重力を無視して推進する天翔にも対応していない。

天翔→ただのジャンプ

暗流→重力異常

はい論破

>>636
ケンシロウは一度戦った拳法を己の影とできる
つまりケンシロウは天翔も使える

少なくとも天翔は無想の「奥義無効」の範疇にある

無想＞天翔で確定

>>645
はやくケンが天翔を使える証拠（原作の描写）をよろしく！

ケンシロウが使える使えないのと
ラオウ対サウザーにはなんの影響もないだろ…

それに水影心は万能コピー技じゃないのは作中で確定してる
南斗は基本形だけコピーできても奥義部分はまったく水影心できてないし
元斗とか流拳の魔闘気などは根本的に原理が違うから使えないと見ていい

何千年も練磨された拳を水影心でコピーしましたテヘペロッ
なんていくら原や武論尊でも描けなかったんだろうよ
北斗の世界の拳法継承システムからしたら水影心の限界はわかる

スーパーストロングおとぉーちゃんだがなや。
ちみ達ゃ相変わらじゅＩＤを伏せちょるかんが、理由は少人数が自演をやっちょるからだがなや。

>>642
無想の発動を天翔が防げ無いことを力説ご苦労、誰も天翔が無想の発動を阻止するだなんて主張してない
無想と天翔がぶつかったときどうなるんだろうねー？

北斗と南斗は互角という設定や、描写から
天翔＝無想
結果謎のアドバンが残るサウザーが辛勝
サウザー≧ラオウ

無想転生は無敵
暗流は無想転生を破ったのではなく無想転生を『させない』技

無敵の無想転生＞天翔十字鳳

>>650
無敵なのに闘気技に破れる無想・・・アレレ？

>>650
確かに無想は無敵、ただし対北斗に限る

無想が無敵ならケンシロウ対ラオウも決着つかんしｗ
無想の防御は完璧じゃないのは暗流や無想で証明済み

天翔とぶつかれば双方傷つくことになる
なのでサウザー＞＞ラオウぐらいの差がつく

無想転生は無敵・・これは一理アル
暗流は無想転生の攻撃や防御を破る技ではない
上に無想転生をさせない技との意見があるがそれは正論
一つ確実なのは無想転生は無敵だが
その無敵の奥義は何処でも発動できる技ではないと暗流が示した
これ即ち聖帝十字領で無想転生が発動できない理由はなく
暗流に無想を使わせて貰えなかった＝無敵ではないからサウザーに対しても無敵ではない・・とはならない

無想転生＞天翔十字鳳

>>654
>>649

無想転生は究極奥義
天翔十字鳳は北斗神拳の奥義、天破・・が効く

何か技が効いた描写がない無想(暗流は無想の攻撃と防御を破ったわけではない)
技が効く描写がある十字

無想＞十字

>>656
無想転生は究極奥義
無想転生は北斗琉拳の奥義、暗流・・が効く

何か技が効いた描写がある無想(暗流は無想の攻撃と防御を破った)
技が効く描写がある十字

無想＝十字

無想は無残にも破られた奥義なのに破られてないとか
ラオウ厨は頭でも膿んでるのか？

>>658
暗流は無想をさせない環境作りの技
例えれば世界最強のパンチを持つボクサーのアッパーと
蝶のようにどんな攻撃もカワス足は絶対に攻略できないけど
そのボクサーの立つリングに仕掛けをしてボクサーを動けなくし
アッパーを打たせない、逃げられなくするとする
これでアッパーを破ったと言えるか？

暗流とはそんな技だよ

仮にサウザーに暗流のような技があればまだしも
全くそんなのないのに十字鳳を無想と同等に扱うのはイカンナ

無想が破られたという事実が問題、つまり無敵技ではない

暗流をそういう風に置くなら
天翔も天破でしか破れないってしろよｗ

ラオウも天破使えないから天翔を破るのは不可
公平な考察ならこうなる

天翔も無想も無欠の技じゃない
やりようによっては破れる
少なくともラオウは恐怖に打ち勝つだけで
無想を破るつもりだったし

>>659
無想は確実に発動した後から簡単に捕らえられて破られてるじゃないか
頭おかしいんじゃないのお前？

ラオウが天破が使えないと誰が決めたんだ？

なら使える理由をどうぞ

↑ほら そう来たよな
予想通りの言葉だった
ケンシロウもハン戦でラオウの闘気を使えた。
たらればになるが、ラオウも闘気技を得意としてるので天破を使えると考える方が、筋道に合ってるがね。描写 重視だが だいたい
ラオウ対サウザー戦自体がタラレバなんだから多少の妄想はあるよな。

ラオウが天破を使えない理由をどうぞ

>>663
お前本当に頭悪いｗｗ

無想発動状態は他に例えるなら野球の投手がマウンドに立つて振りかぶっただけの状態
無想の攻撃が破られたとするには、その投手が玉を投げてバッターに打たれた状態の事
暗流は投手をマウンドに上げさせない技、試合開始と同時に雨でも降らせる技とでも例えよう雨天中止で1球も投げれない投手が魔球を破られた事になるか？

無想の防御が破られたとするには、軽快なフットワークのボクサーが相手からパンチを貰う事
ボクサーがリングに上がりフットワークを始めたらリングにオイル撒かれて動けなくなり相手のパンチを貰うのが
本当に防御が破られたと言えるか？

>>668
いくら屁理屈こねたって、無想は完全に発動後、完璧に察知され撃墜された事実は変わらんよ

>>666
原作で使用した描写が無い、一子相伝である神拳の究極の秘奥義でありラオウは伝承者ではない
これでラオウが天破を使用できるとか、頭おかしいんじゃないの？使用出来る証拠を出さない限り無理ですね

>>670
無想使えるラオウは伝承者にふさわしいだろう。
描写ではリハクが言ってるぞ。 それでラオウが天破を使えないと誰がきめたんだ？ 使えない描写も無いけどね。

>>671
あんたの持論の方が正論だな、ラオウが闘気を操るのはケンシロウより上手い！いつのまにか天破を使えないと言う議論になってるが、使ってる描写は無いが、無想使えた時点で伝承者とも言える、だから天破を使えると考える方が道理
よってサウザーはラオウに勝てない。

何か雑魚が見当違いの事言っている
無想ラオウ対謎サウザーだぞ？
謎サウザーの意味分かる？
天破が使える使えないの問題ではない
ケンシロウは謎を見破ったから天破を使いサウザーを倒すに至る
ケンシロウが謎のままのサウザーに天破使ったか？
そもそも謎のままだと秘孔がどこだか分からないから天破でさえ効かない

雑魚とかは良いから、それより ケンシロウが天破を使った訳をわかって、書き込みしてるのか？
話が反れるから、どっかに行ってなさい。

>>673
ニワカは引っ込んでろ

673はほっといて
サウザー派だけどラオウも天破を使える意見に同意だ

サウザー厨はラオウが、
天破を使えない論を出せよ、ラオウ派は使える論を出したからな。

>>673 674
馬鹿が2匹いるのかそれとも自演馬鹿の１匹か・・

天破活殺とは秘孔を手の変わりに闘気で衝く技
宙を舞う聖帝に届かない拳の変わりに闘気で離れた位置の聖帝の秘孔を衝いた
つまり・・ケンシロウがサウザーの秘孔秘密を見破ったから使った
見破った→天破でサウザーの脚(羽)を奪った→有情でトドメ

つまり無想ラオウ対謎サウザーの議論ではラオウが天破を使えるか使えないかの問題ではなく
天破が使えても謎のままサウザーには意味がない

ケンシロウはサウザーの体を突いた際血の流れでタマタマ謎を解いた

【ケンシロウが天破活殺を使った経緯】
サウザーを突く→血の流れ心臓の鼓動で表裏逆と解明→しかし正確な秘孔の位置は分からない
→動脈が全て露になり秘孔も丸分かり→サウザー奥義発動で宙に逃げながら最後の攻撃
→ケンシロウ秘孔の位置は分かるが手が届かない→『そこで天破活殺！』を発動
見事天を舞うサウザーの秘孔を闘気で衝く！→脚が壊れたサウザーにトドメの有情

>>675　どっちがにわかなんだかｗ

>>674　紳士だが駄目だな
>>677　にわかではないが粗暴で気にいらね
>>675　かなりやばいな

>>674
>>675
にわかはケンシロウが天破使う前に既に一撃サウザーに食らわしているのを分かっていない
額のホクロからぷしゅーーーーね
これにより秘孔の正確な位置も浮き出て・・
遠距離のサウザーに天破で秘孔衝き脚を奪う

どうして普通にレスできないのかね、いちいちけんか腰で
たとえ正論でも素直にハイそうですかといいたくない

”ひとーつ、ふたーつ、みいーつ”
で、秘孔が効いてなくて動揺を隠せないケン。
その一瞬の隙を見のがさず、十字チョップを見舞うサウザー。
あの隙さえなければ、死闘は延々と続いただろうか。

>>677〜>>681
誰もが知ってる解説御苦労

天破をラオウが使える論で議論してるんだけど、何故天破論をさっきから１人でムキに語ってるのかな
ちゃんとレスの流れを読んでね〜〜

>>673のレスからおかしくなったな

しかしラオウが天破を使える論は良いね
今現時点でラオウ派有利

>>684
お前が天破使うに至った経緯を知ってるか？と俺に聞いたからめんどくせーのに答えたんだろうが
流れを読めだ？
ラオウが天破使えるかどうかの議論自体が愚問だと言ってんだよ

結論：ラオウは謎を知らない→天破使えても意味がない(秘孔の位置を解明できなければ天破は無意味)

あとさ、俺はお前らの天破議論が馬鹿馬鹿しいと言ってるだけでサウザー派ではない
俺はラオウ＞サウザーの自論を昔から唱えている
見解は違えど君と同じラオウ＞サウザー

無想ラオウ＞謎サウザー
�@謎＞無想　※無想でも謎解明の自動検索機能はない
�A無想＞天翔　
�Bラオウの剛拳＞サウザーの肉体　※謎が解けなくても殴れば血は出るし骨は砕ける(十字領の階段で少年がナイフサウザーの脚に刺した)
　
ラオウはトドメはさせないが無想で無傷
判定でラオウ＞サウザー

>>687
めんどくせー奴だな
絡んでくるなよ
何処かに行けやｗｗ

>>688
そうする
では引き続きラオウが天破を使えるか使えないか・・
とてもレベルの高い議論を続けて下さいなｗｗ

>>687は、昔からってｗ
昔から相手にされてなかったのが良く分かる
自分で嫌がらせな絡みをしてきて、空気を読めてないし持論のつもりだろうけど、周りからのレスをパクってるだろうね。 で、自己満足に浸ってるｗｗ
ｱﾎ丸出し

>>687も>>689にある通り、そうすると 言ってるんだしさ。 そんなもんに構わなくても良いじゃんね
ほっといて議論再開しよ

では中断したけどラオウが天破を使える論により今までのサウラオ議論に無かった 新しい展開になった
サウザー派もこれに対して反論も無いようなので
このまま進行して行きます

また同じ繰り返しｗｗ
このスレ人間性が丸出しでオモロ
>>689 人を見下す俺様野郎
>>690 負け犬の遠吠えしかできないハズィ奴
>>691 やっぱり人格者

>>693君はクラスの隅の方から人間観察してるネクラ野郎

議論再開で宜しく

ラオウが天破使えるかどうかはあまり重要なことではないと思うけど。

天破の魅力は「遠距離から秘孔をつける」こと。

ラオウvsサウザーは秘孔決着にはならないから関係ない。


大事なことは「無想発動中の攻撃はほぼ必中である」ということ。
天翔に関しては回避率があがることは確かだが、命中率や攻撃力があがるという説はほとんどない。

つまりサウザーの攻撃はラオウにほとんど当らない
ラオウの攻撃はサウザーにほとんど当たる

前からサウザー派はラオウが天破を使えないから勝てないとか言っていたから、ラオウ天破使用はサウザーの謎攻略に多いに役にたったと思うけどね。

天翔謎サウザーの議論で苦戦していたのは
�@謎の解明
�A天翔の攻略
１つ１つ描写を思い浮かばせれるような論が大事

>>696
ラオサウ戦でラオウが秘孔つけないとラオウは負けるぞ、サウザーに突かなきゃ勝てない
ラオウの闘気ではサウザーには勝てないんだよ
だからラオウが天破を使える論が大きな鍵となってる

>>696
無想中はどんな技が出るが分からないが、闘気技か秘孔を突く技のどちらかなのは明確、だから>>699の言う通り闘気技を出してもサウザーに効かない、そうなると突く攻撃しか無くなる、そう言った意味でもラオウが天破を使える論は非常に重要視される

>>696
何故サウザーの攻撃が当たらなくラオウの攻撃が当たるんだ？ｗ
どんな理由よ

>>701
悪いが>>696のレスはノーカウントにしてくれないか？ 話が元に戻り脱線してしまう

結局、謎が解けなきゃ闘気での秘孔突きなんて意味はねぇよって話だよな

無想対天翔
やれやｗ

>>702分かったよ、揚げ足を取るの止めるのは今回だけだぞ
俺もラオウが天破を使える論に興味が有り、久しぶりに盛り上がってるからな

俺が知る限りの北斗関連の書籍ゲームなどなどでは
ラオウが天破を使えるモノは一つもない

>>704
悪いね、有難う

サウザーラオウ戦で≒の、結果からラオウ天破で
謎回避になり今の所
ラオウ＞サウザーに前進した、後は天翔対無想の対決のみになったね
サウザー派にも新しい論に期待したい

>>704
もしや！！！！！
貴方は！！！！！！！！！！
携帯さんでは？？？！！！！！！！！！！！

携帯さんってsage付けないはずでは
てか居なくなったよね

ラオウ派だよね

いいや、もう有名人だからさ
？？？にしてるのかも
芸能人が知名度上がればコンビニ行くにもサングラスせざる終えないかんじ？

704は俺だけど携帯さんって人では無いけど、サウザー派として一言良いか！
早く進行せいや！

>>712
了解

>>708はさっきの昔からいるとか言ってた
ウザイ>>689の奴じゃねｗ 話を脱線しにきたな
何処かに行けやｗ ｱﾎ

めんどくい奴が登場しだしてきたので一端 議論 中断としよ〜

そうするか 又後で

714 715 716
物凄い自演だ
このスレ在住1人＋その日のゲストで構成されているのか？
そこまでして継続させる意味があるスレとはとても思えない

ラオウが天破？

ここのスレは>>1がルールです
描写にない妄想は他でやって下さい

↑>>689の仕業
構わないように

いや俺は人違いだけど>>1は守らないと本スレみたく荒れ放題になるよ？

それなら議論しなさいな

人に進行指示するなんて何て自己中な
君どうして自分で仕切らない？

とりあえず↑こいつは荒しなので余計なレスには構わないようにしていこう
じゃ 一端議論は中断で。

ラオウが天破を使える描写なんてこれぽっちも無いのに
使えるとか原作無視もいいところだと思う

>>689は>>720なのに他人装ってどうにもならんクズだなｗ 恥知らずなカスが
まっ ほっとこう

>>725
まー 中断としよ

ユリアのオマンコ話で盛り上がろうか

>>725
>>726
自演は君の得意技だろｗｗ
自分は今度は自演指摘されないようにワザワザID露出したり5分間レス間空けたりｗｗ
つまりは・・
て・・い・・の・・う

つまりリンのアナルを舐めたいって事で決まりだね
原先生公認済み

>>728は見事だな　その推理間違いなくあたりだろう
しかし！
君もまた同様の自演が出来る事を意味する

ふはははははははははははは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_人_从_人__/
　,..r;-‐':､ゞ'（　 人)　 ),;｀ｰ､　　　　　　　　 |　ヽ丶　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　 　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　 　　_）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿ _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l; 　
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'>>203‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
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>>731
なぜ>>203？
むしろ>>729とかだろうに

>>725の推測もおよそ当たりだろうな

今日はラオウが天破を使えると言う新展でラオウ派有利になった所でお開き！

>>734
ほ・・本気発言か？
>>733
そして君が自演で〆る

またまた元に戻って
サウザー＞ラオウ

描写単位じゃ
ラオウは無理だって

議論出来ない輩は可哀想に。 相手にされてない奴って 普段から妬みや、ひがみや嫌みしか書けない女々しい性格なんだろうね〜
2ちゃんねるでは、ハッキリ出るんだろうな〜
つまり根暗なんだろうな

↑
分かるわ〜
前から入るとか言って先輩ヅラしてる奴とか、わざと荒らしてる奴とか、レスの流れを見ないで戯れ言抜かす奴とかだね

↑同意
>>689が居なくなると言って、その後やたらと書き込みして荒らしていたが正にそうだよね

延々と自堕落に無駄に燃料投下を続ける惰性で生きてるゴミ溜めの住人達が誰が一番馬鹿なゴミか決め合っているｗｗ

↑お前は
ヘドロ以下だけどな

話が少しそれるが・・
別のスレ(某パチスロ系）では何と・・
シン＞サウザーが普通な認識で本当にウケルｗｗ
少しマジレスでサウザー＞他六聖を説いてみたが・・
マジレスで｢シンはケンシロウの胸に七傷付けたしケンシロウを殺しかけたからサウザー以上｣と返されたｗｗ

>>742
そこではそれが事実なんだからそれでいいだろ
パチスロの中でのルールではシンの方が強い(内部モード的に考えて)

そいつらが来てここで暴論出すわけでもないし
解析も知らないでレスしたお前が悪いよ

ここでも描写重視でここのルールで議論したら
サウザー＞無想ラオウになっただけ
他の北斗スレ(設定重視とか)でサウザー＞無想ラオウだからとか言うやつはおらんだろ

そのスレにはそのスレのルールなり概念があって
それを知らずにアホなレスしてどや顔してる空気読めないやつっているんだな

そう空気を読めない昔から居ると威張ってる>>689 昔から居るくせにたいした議論も出来ないんだから全くどうしようもない

>>689＝>>687同一人物
笑える

描写重視とか得意気に言ってる奴が居るけど、リハクがラオウも伝承者だと最後に言って描写はあるし、
無想体得出来てるんだから天破も使える論の方が有力だよな、天破を使えないと決めつける証拠は無いし。サウザー派からは、天破を使えない論は出てない。
ラオウ＞サウザー
かなり有利

>>746
ラオウが天破を使う描写なんて原作にこれっぽっちも無い
使えるというなら証拠を出せ

>>743
アホで低脳でドヤ顔はお前だボケ
俺が言ってるのは解析も含めてのシン＞サウザーへの違和感だよ
原作知ってる世代からすると、その解析値に疑問を抱かない今世代に猛烈に違和感を感じるわけさ
スロだけでなくパチも期待値、信頼度共にシンが低い(強い)

>>745アンカ間違い？
>>687
>>689は最初から誰が見ても同一人物じゃん、687の本人が>>688に対して消えるよと689でレスしてるんだから

>>743(先走りしゃしゃり出キモ男)
>>748(後だし屁理屈糞男)
お前らが馬鹿なのはよーく分かったからここから出て行け
　

>>749
間違えかも

>>749
間違えたかも

どうしていつもここのスレはジードみたいな馬鹿しか居ないのかね
口を開けば罵り合い、粗探し・・・いつになったら議論が始まるんだい？？？

>>747
使えない証拠もあるのか？

どちらの肩をもつわけではないが・・
天破はラオウが使える可能性は極めて高い。
奥義は伝承者のケンシロウ以外は使えないと言う人が多いがラオウは奥義の二指真空破を使える描写ある
しかし・・やはり描写スレならラオウが天破を使った画がない限り・・

ラオウ＝天破は×とするべき

てかさーここの主はもう居ないんだから>>１を作り直せば？

闘気技を得意とする無想を取得した伝承者ともいえるラオウが外部闘気が出来て内部闘気(天破)は使えないと今まで決めつけていた
議論も疑問だけど。
ケンシロウはラオウ闘気をハン戦で使ったし。

天翔も無想と同じ扱いにも疑問が出る
天翔の攻撃は南斗の手刀だし、ラオウ無想は突くか闘気技のどちらかと思うが、一応どんな技を繰り出すか分からない事になってるし

一応 関係ないけど
瘡天の拳でのケンシロウは天破を使った。
だから描写は無いがラオウが使えないと言う説は極めて低い事を言っとく。
描写は無いがラオサウ議論ではラオウが勝つがこの板ではこの板のルールがある。ラオウが天破を使えると言う持論を言った奴はするどい考察力を持ってるといえる。 最初この論があったら板ルールも変わってたであろう。

そうだよねスレルールだから、サウザー≒ラオウになってるんであって普通に、漫画通りならラオウが勝つよね

>>754
使える証拠が無い以上は使えるとみなさない、当たり前の話だろう
ここは願望スレか何かか？

北斗神拳の奥義が伝えられるのはただひとり、というはっきりした設定があるんだけど

>>754
そりゃ俺だって「使えるかもしれない」とは思うが、「使える」と断言は出来ない

断言は出来ないわな
まっ そもそも漫画に無いキャラ対決自体が多少妄想も含まれてる議論にもなってるけどさ。
ただ、ラオウ天破説を言った奴の考察力は褒めたいよ

ラオウは天活を使えると考えるのが自然
�@北斗神拳は一度見た相手の技を・・・
�A仮にラオウが天活使えないとしたら・・凄く不自然
　｢ぬうううーーー天破活殺は何度練習しても会得できなかったわー｣ｗｗ
�B奥義も使えるラオウ
�C極めつけは、無想転生使える者が天活使えないって超不自然ｗｗ

その通り！

今はもうグダグダスレだけど、以前だったら描写重視で特にメタル厨が反論して取り上げられなかっただろうな。

このスレも無くても良いんだけどな〜 作った奴がそのままにしてったから
ダラダラとなってるんだよね〜 そしてトキの別板を作ったが、このスレを作った奴と同一人物と批判レスされて、またもやトキスレをそのままにして逃げ出した始末。

本当の最終決を取るぞ！

ラオウはサウザーより断然強いし勝つ！ しかし
このスレでは、≒


これで良いな！