【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ62【銀の匙】

>>193
子犬も拾うお人よしで優しい主人公って印象付けるための
お決まりの八軒ageのためのイベントだったな

普通はさくっと保健所に連れてって終了だな
農家って不要な生き物や害獣は生きてる価値なしって考えの人が多いから

一番普通なのは｢可哀想だね｣で見過ごしてあえて手を下しもしないことだろ
たとえ実際に迷惑してる野良猫とかをそうしたとしても自慢して言いふらすようなことではないし
ドヤ顔で保健所連れてったったwとか自慢されてもそれはそれで退くわ
残酷自慢はありがちなDQNの持ち芸だけど

>>202
お前の勝手な価値観を押しつけるな

飼い主を探してやる展開が一番いいと思うんだけど皮ってどっかズレてるよね。

ハガレンの面白さがわからない俺は異端ではないんだな

だめだ
ブリーチ10巻までレンタルしたが鋼並につまらんくて３巻でギブだ
鋼アンチお薦めのまんが教えてくれ

知らんがな

別作者アンチはやめろ

>>205
軽トラでひき殺した鹿は食べるのが普通と思ってる人だからな

＞ 農家って不要な生き物や害獣は生きてる価値なしって考えの人が多いから

農家ってくくりは関係なしに、皮って↑っぽくね？
獣医は殺すのが大事、ドヤー！だし

>>193
あんな同人並パクリマンガをお家でヌクヌク描いてるだけで
「働かざるもの食うべからず」なんて働いてる気になられても…
もっと過酷な環境で働いてる人の方が遥かに多いのに。

>>205
これはチョビ的ポジションのマスコットキャラにしたいのではないか

>>213
豚はすぐにでかくなって殺されて食われるからな

>>193
うわー、本人すごい良い話だと思って描いてんだろうな…
子犬にも生きるための道を示してるんです（ｷﾘｯ）とか思ってそう

飼える環境にないのに飼うってのは「無責任」の一言に尽きるってのに

＞ 農家って不要な生き物や害獣は生きてる価値なしって考えの人が多いから
＞獣医は殺すのが大事、ドヤー！

これを描けちゃう私って格好いいと勘違いしてそうだよね

何描いても結局は葛藤を持つだけの感受性や人の気持ちへの普通レベルの思いやりが無いから不愉快
自分がドヤ顔で人様に威張りまくることしか頭に無い脳筋=男並みだと勘違いしてる馬鹿女の見栄のために
人や動物の命に関わる倫理をネタにしてほしくない

農家育ちだと荒川みたいな殺伐とした性格になるの？

そもそも「働かざるもの食うべからず」の働かざるものとは
地主や資本家、今で言えば不正生活保護受給者のような不労所得者を指す言葉だというのに。犬は働けないから言葉に該当しねーよ

無知な馬鹿だから

なんで陳腐でもかまわないから｢普通のいい話｣が描けないんだろうな
ズレた自己主張が目的で変なマッチョを気取るところがくだらないと思う
まあそうでもしないと本当に個性ゼロのテンプレしか残らないのか
｢ｱﾃｸｼは特別｣だと思うための根拠なんだろうが
実に内容がないな

何かなあ、その回見てないから確信は持てんが
恐らくはいつもの皮さんお得意のギャグ回のつもりなんだろうな
しかしギャグセンスが時代錯誤、それだけならまだいいけど
あの絵柄でかつ変にシリアスタッチで描くから
物凄いちぐはぐになってるんだよね、毎回

いっそ絵柄改造すればいいのにと思うけど
皮さんは自在に絵柄変えられるほどには絵は上手くないよなあ…

たとえいつの時代だろうと皮のギャグが面白いと思われるか？
単にセンスがないだけだろう
アンチじゃなかった頃から寒いと思ってた
基本的に頭が固くて悪くてしかも強情で傲慢で人を見下しやすい性格だから(自分で書いてても
アンチとはいえ酷い言われようだと思うがマジでこういう人となりが嫌でも伝わってくる)
それが災いしてるんだろうなと思ってる

>>219
＞今で言えば不正生活保護受給者のような不労所得者を指す言葉だというのに。
気持ちはわからんでもないがその例えはちとひっかかる。そう言って生活保護なんざ要らねえ的なことを
いうから本当に困っている人間本当に必要な人間が申請しづらくなって死んじまう。
適切なたとえを持ち出すならデイトレーダーとか言ってほしい。
あと具体例は挙げぬが親の七光りだけで能無しの癖にちやほやされてきた生まれながらの軽営者とか。

ここまで読んでいて、銀匙などよりも
映画「男はつらいよ　知床慕情」で三船敏郎さんが演じていた獣医順吉と、
寅次郎のやりとりのほうがよほど家畜の生命、日本の農業
について考えさせてくれるッ！！ということ思った。
以下ttp://www.yoshikawatakaaki.com/lang-jap/38saku.htmより引用
順吉「君は日本の農政についてどう考える？」
寅「え？」目ぱちくり、きょとん（＾＾；）
順吉「牛や馬は人間の仲間なんだ。
　何百年もの間、人間と動物は深い愛情で結ばれてきた。
　病気の牛を家族中で一生懸命看病して、
　ようやく元気になって草を食べだした時の喜び。

　長年働いてくれた牛をついに屠殺場に送るときの悲しみ。
　それが農民の心なんだ！

　今はどうだ！牛は経済動物だ。
　乳量が月に300キロすぐ屠殺場行きだ。
　駄目な牛は殺してしまう！」
（中略）
順吉「恐ろしい思想だとは思わないか？」
寅「思う思う･･」
順吉「人間に当てはめればどう言うことになると思う？」
順吉「役に立たたんやつは切って捨てろ！というんだぞ！」
寅「オレなんか切られちゃうな、すぐ…」

>>222
そうそう、せめて山崎渉並みの器用さがあればねえ・・・・

クソみたいな話しか描かんから
陵辱してやりたいわ

>>224
何言ってるの？牛や馬は人間の仲間じゃねぇよ
そんな思想になってる順吉のセリフの方が怖いわ

酪農に人情とか持ち込んでる男はつらいよの方が論外

だからアンチスレに
他作品を持ち込むなって

>>227
脳内お花畑の馬鹿理論だな

反論されたからムキになってるんだよ
察してやれ

>>229
は？誰がムキになってるって？

今晩は皮で抜いて心を癒すわ

また信者の荒らしか

皮が叩かれてるのが気にいらないからもの申したいけど
スレの話題についていけなくて結果下品なレスしかできない信者… 戦慄

何故信者は正攻法でお話出来ないし
かといってアンチ装って下品なレスするのが必勝法になるわけでもなし
ボキャブラリー貧困過ぎじゃなかろうか

>>225
まさかここで山崎渉の名前を見るとは。いやエニックス系だから繋がりはあるか
やつの全盛期は出会い厨ファンサイト荒しで有名な無法者でもある
http://syarecowa.moo.jp/2/211.htm

>>193
犬や猫のような愛玩動物は飼い主に愛らしい姿を見せることで十分働いているはずなんだが
子犬も飼い主()から首に募金箱つるされて道行く人に入れてもらいその金で飼い主()に餌を買ってもらうなんて二度手間するより野良犬のまま過ごし道行く人に適度に胡麻をすって餌を貰う生活の方がよかっただったろうに

一応は主人公が狂犬病の予防摂取等のお金は出してるんだけどね…
でも、そこでお金が尽きたからって物乞いみたいなマネさせるのは引くわ
拾ったばかりの薄汚れた子犬にする仕打ちにしては酷い。
荒川の実家でも猫に同じようなことさせてるらしいから、本人には普通の感覚なんだろうな。
海外のホームレスが他人の同情を引く為に犬を飼う人が多いってのを
聞いた時に感じた浅ましさをこのエピソードからも感じる。

犬洗ってやらんのか
まだ小さいなら手間のかかるもんでもなかろうに

何かこのニュース連想したんだけど…
子犬が募金箱ぶら提げてるからといって詐欺で無いとも限らんし
見かけたら一応通報した方がいいかもしれんな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000169-yom-soci


つうかこういう事件も皮さん信者にかかれば
働かざる者食うべからず！(ｷﾘｯになるんだな…

>>237
洗ってたぞ一応

ギャグをこのスレで書かれた文章でしかしらないけど
ペットを家族のように思う感覚とかペットロスとかと無縁なんだろうなと思った。
犬も猫も飼ってるようだけど、飼っていてそういうギャグを描く荒川の感覚はやっぱりわからん。

>>239
洗ってたのか
上の書き込みで拾ったばかりの薄汚れた子犬とあったから
てっきり洗ってないかと思ってた

>>236
ペット飼ったこと無いから予防接種のお金が高いならまあ…と思ったが
調べたら狂犬病だけだと3000円ちょいって出てきたんだけど
混合ワクチン接種って言うのもやったのか？こっちは10000超できつそうね

>>242
皮は、犬といえば狂犬病!くらいの知識しかないような気がする

エサ代の時点で金が足りずに募金でどうにかしようって…もし犬が病気（大病ではない風邪のようなちょっとした体調不良レベル）になったらほったらかしにしそうだな

どこがどう｢働かざる〜｣なんだろう
野良のままでもいられて自力で生きられるなら
プラカード()で労働ごっこなんかする必要ないんだけど…
もともと貧乏主人公どもの傘下に無理に入る必要ないのに
まあギャグなら知らんけど

後々八軒の行動を注意する人間がいないと
描いてる人間のモラルが問われそうな話になるけど
そういう展開をやったらそれはそれで
信者はコロッと掌返しちゃうんだろうな、容易に想像できる

あのさ
乞食云々以前に八軒は犬を飼う人が絶対にやってはいけないことやってんだけど
そこはスルーなのか

何？タマネギ？

>>247
良ければkwsk

>>248,249
自分は犬を飼った事がないから言い過ぎだったらごめん

八軒たちが乞食をさせる為に子犬を放した場所がね…
犬の背景を見ると校舎の前で駐車スペースがある場所で教職員らしき人がいるんだ
予防接種前で名づけも躾もまだの子犬なんだよ？
そんな子をいつ車が来てもおかしくないような場所に放すのってやっちゃダメなことじゃ
ないかって思ったんだ
動物を飼うのにお金は必要なのもわかるけどさ
飼い主として責任を負ってる命に対して随分無責任な事をするなって

犬の扱いで疑問を持たれたからインタビューで言い訳しそう。

>>250
教職員はその光景を目撃しててほっといてるの？
ていうか金たかる相手って教職員なの？
てっきり教職員に内緒でそういう事やってるのかと思ってた
それなら尚のこと最初から他の飼い手を探した方がいいじゃないか
大人も子供も異様過ぎるよ…

ただ首輪に募金箱つけるアイディアを披露したかっただけなんじゃないの

「拾って下さい」って看板提げる方がまだマシのような

>>250
いや、言い過ぎじゃない
ただ、自分も含めて結構な人数が銀匙読んでなくてここで内容知るから、ここにある以上の情報を知らないんだわ
駐車場とか仔犬じゃなくても論外だろ
気を付けてても、自家用車で飼い犬轢くって結構あるしな…

犬がかわいそうで捨てられない人
犬の飼い主を探せという人
公共の場に犬を連れ込むなという人

色んな人がいて夫々正しい部分があると思うが
そういう人はちゃんと出て来るのか？
多分皮の事だから出てなさそうだが

車に轢かれて犬が死んで
ああ、放すべきじゃなかったって後悔（して成長）する話だったら有りだと思うが

つうか仔犬に募金箱くっつけるなら手前でやれよって話だよな

犬の性質で
順位付け、権勢症候群(アルファシンドローム)って
２，３０年前はみんな信じて疑わなかったけど
今は意見が分かれてて専門家でも否定派が増えたのに
今週号だとそっくりそのまま描いてたね・・・
Ｕ(´・ω・`)Ｕ

舞台が今でなく皮が子供の頃なんだろう
農業の描写がおかしいのも2，30年前は〜だったからじゃないのか

皮ってマッチョ気取りの自分のイメージが何より大事な奴だから
人でも動物でも普通に優しく出来ないで変な条件をつけるんだよな
｢無条件に優しくしたら女らしいと思われて馬鹿にされる｣とでも思ってるのかね

三国志好きなんで４コマ買ったんだけど
デフォルメとはいえオッサンが描く４コマみたいでネタも古く感じる
へたうまとも違うし大きい絵の方ははっきり下手だし
正直はずれでした
三国志スレにも荒川スレにも書けないんで見かけたここに吐露
お邪魔しました！

その本は書き下ろしではなく
同人誌時代かデビュー初期（鋼連載前）のものと思われる

無双特需で質より量の三国志出版ブームが終わった今
なんで今さらそんなものを掘り起こすのか謎だ

サンデースレで皮狂信者が少しケチつけられただけで発狂しててﾜﾛﾀ
ほんと達悪いなあいつら

個人的にはケチつけてる方もしつこいと思ったけどね…
論理的に物言ってるわけでもなし

銀の匙3巻のアマゾンの評価は5つ星が今のところ多い。
1巻2巻の3つ星、2つ星のレビューは
面白いけど騒ぐほどの作品かなっていうリアリティを感じる。

銀の匙の登場人物は何故皆白人なんですか？
野球部の駒場って大総統補佐官のシュトルヒでしょ？体育教師はアメストリス軍少佐のアームストロングでしょ？

>>265
買った人しかレビューつけれなくなったんじゃなかった？

クラサン今日更新のに銀匙があるけど
何かこう、読む気になれんのよな
読まなきゃどれだけ酷かったかもちゃんと分からんのだけど

>>268見てクラサン行ってきた
3話くらい以来久々に読んだけど相変わらず全体的に不快だなあ
拾ったばかりの仔犬に人の言うこと聞かないとか言ってむかついてたり
じゃあ犬の飼い方で1話じっくりやるのかと思ったらしつけ本読みあさってすぐ手なづけたり
一番呆れたのは男子浴場の真上に女子浴場ある→妄想して（？）風呂から上がらないっていう
微妙に気持ち悪い上に今さらすぎる展開だったが

つうか今まで進学校で必死でした→俺は順位付けにはうるさいぞ！
が滑ってる上にイミフwww
お前農高で心が洗われたんじゃないのかよwww

某まとめブログの米欄見てたら思ったんだけども
ぎんさじ！ってプロ漫画読みを釣りやすいのかね
鋼みたいなある種ガキ向け漫画じゃないぶん、余計たち悪いのが釣れてるような気がする

好きなら好きでいいんだけど
自分の好きなものを語る時くらい他の漫画をこき下ろすのやめりゃいいのに

深夜アニメの合間に銀匙CM流すのやめて欲しい
あんな劣化ダサ絵を見せるなよ…

>>269
進学校で必死に順位付けを気にしてた奴が成績ガタ落ちで農業高校行くはめになったら
普通は恥ずかしくて首吊るか引きこもるかだよね

【漫画】銀の匙 ： マンガ大賞効果で100万部増　累計250万部突破で単巻ミリオン目前へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1334838072/
荒れることもなくそこそこにレスが付いているかな。

テレビで宣伝までしてるしまだ百歩譲っても評価できるような段階まで来てないのに胡散臭く賞まがいの対象になりまくってるし
マーケティングに金掛け捲ってるからなあ、もちろんステマもやりまくりだろう
日本は宣伝すりゃ売れるんだよ、余程あからさまに酷くなけりゃ

オタにも好評（）な女作家って男を見下したい日本人の女の感情移入ばっちりだし
女に潔癖で清潔な印象とか幻想抱いてる童貞野郎にも判りやすいアイコンだからなあ…ジャパニーズ女オタドリームｗって感じだろう
そんなに面白いか？っていうとキチガイ扱いされるような空気が出来上がってる
多分小銭握り締めた変な奴もそこらじゅうに混じってる

ハガレン（）も実際漫画はそんなに面白くなかったし終わり方も三下野郎！でなんか作者の不満放出した感じで下品だったのに
儲は綺麗に終わった、構成力抜群とか笑わせる
典型的なのぼせ上がった女作家で不愉快なのにその点は言い出せないこの空気がうぜえ

テルマエロマエとか進撃の巨人とかなｗ
巨人とか俺好きだし面白いと思うけどアニメ化までしたジャンプ作品に未アニメで迫るほど面白いかっていったらそんなこた無い
ジャンプアニメ化漫画が面白いって言いたいわけじゃなく宣伝やらアニメ化が如何にでかい効果あるかって事な

漫画やらは糞ドラマやら邦画（）とか他の日本の娯楽に比べて段違いに面白いんだよ元々
だから宣伝して数字が出たからってこいつはすごいとか単純馬鹿にもほどがあるわ
寄らば大樹の陰みたいなバンドワゴン効果で感情移入するガキやら
女作家が男性の作家を超えた！とかではしゃぐババアが大量発生してもうね

>>273
そこそこ？
まったくレスがついてなくて泣けてくるレベルじゃね？

ハガレンもだったけど、この人の作品は、つまらなくはないが騒ぐほど面白いわけでもなく平凡な作品て印象
まだ日々ロックのが面白いよマンガ大賞作品だったら

つまらな過ぎて頑張らないと読めないレベルだからアンチ辞めるわ俺

それはそれでいいんじゃないの

最近宣伝されてるマンガ見てるとマンガ喫茶で読むのが調度いい
内容のない薄いマンガが流行ってるのかなあって思う

銀匙は作者の知名度とステマ無しでは凡作とすら思われなかっただろうけど
薄い無個性な話なのになんとも言いがたい不快感だけは漂ってて薄ら寒い
ギャグも寒い
さすが北海道
とでも言って欲しいのかね

｢男並み()で実力のある女作家｣って
皮程度の奴に宣伝費かけてまでハリボテデコレーションでもしないと実在しないものなの？
｢面白い漫画を描いてる女の作者｣なら普通にいるしそれ以上のことは無いのに
こいつの持ち上げられ方も自己アピールも不必要にキモいよ
作品自体の中身の無さや本人の虚栄心の固まりみたいな性格とのギャップばかりが目立つ

つうか「男並み」に憧れる女って多いのね
皮さんや信者見てるとそこまで自分を見下さなくてもいいのにと思う
それで最終的に他者と違う自分を演出しようとするけど
もともと人ってのは比べるまでも無く違うもんだし
それでも今の日本なら本当に他者と違う人間は寧ろ孤独に生きてると思うんだけど

しかし面白いのは皮さん信者が他の読者に求めているのは
「他者と違う自分」を均一化した無個性集団なんだよね
矛盾してるｗ

この作者の女像ってエキセントリックなババアか
無個性なヒロインしかいないやん
なんかウィンりーと今作のヒロインもどんな人間なのか良くわからない
とりあえず技師とか農業みたいなマッチョ的な仕事をやらせてるだけで

そういえば体育会系文化部みたいな仕事してる人は出てこないね
医者とかは体力使う仕事だけどそれがメインの話は今まで無いし
描写は大抵曖昧だし

ヒロインってバター犬に調教してオナニーしてそうだよね

皮の女性キャラは昔の学園コメディによくあった、
男勝りな女の子が恋をして突然ベタベタの乙女に変身！！

……というのをギャグではなく本気でやっているみたいだ

>>287
まさにそれが皮の理想だと思うがな

しかもそれが少年漫画的な｢男目線で可愛いと思えるツンデレ｣じゃなくて
少女漫画どころか出来の悪い乙女ゲーみたいな自己投影だから読んでてちっとも共感できない
本当に逆ハーだったらそういうもんだと思うだけだし最初から読んでないだろうから腹も立たないが
看板に偽りがあるからタチが悪い

自己投影キャラと寒いギャグもきついけど
個人的には皮さんは下ネタが気持ち悪い
男ってこういうもんでしょ(ﾄﾞﾔｯみたいな思考が透けて見えるというか
そう見えるのは寧ろ気のせいであって欲しい、自分の思い違いであって欲しいよ
だって本当に気持ち悪く感じられるし
この上そういう意図で描いてるなら褒めるところどこにもないよ

主人公は作者の自己投影？みたいでキャラとして悪くない
ヒロインが空気すぎ
主人公を引っ張ってくわけでもなく、カッコイイわけでもなく
ニコニコとそつなく業務をこなしてるだけ

>>287
銀匙ではそんなふわっふわした恋愛展開全然ないんだけど…
淡々と鶏の首はねてTKG食ってピザ作って鹿ひき殺して解体して食って
クマひき殺して豚飼って殺して食っていま犬を飼ったところ

そういう風に書かれると
犬も食う為に飼ってるみたいだｗ

>>293
おまおれｗｗｗｗｗｗ

あの主人公は作者の自己投影なんて美味しいポジションじゃなくて農家マンセー用の狂言回しピエロだろ
作者的には=読者なんだろうが
自分が誰より偉いつもりでどこまでも読み手を見下してるからな

>>293
印象に残ったところがそこしかないんだもん

>>292
そういや鋼〜の師匠？の家も肉屋やってんじゃなかったっけ。
単に殺して食うってのが好きなだけなんだろうな。
殺すのが大事とか言ってるのも。

人間をああいうしばり方して運んできたら肩が抜けるか腱が伸びるね

あとこの作品って
結局なにが言いたいの？て感じもある
農家は大変なんやで〜
なんて言われんでも分かるわ

そういや八軒が可愛がってた豚は自分で殺したんだっけ？