北斗の拳強さ議論スレ178
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
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仮まとめです。皆さんでいじって完成させましょう※但し只単にランクを修正するのは駄目。
きちんと、皆で論議してわいわいがやがやいじりましょう！
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中)(new)
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)(new)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ シン(議論中)
3B：ジュウザ(new) レイ(new)
2B：ユダ(new)
1B：シュウ(new) ソリア(new) リュウガ(new) カイゼル(new)
5C：ジャギ(new) アミバ(new) シャチ(new)
4C：デビルリバース(new)
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟 (new)
3D：カーネル
2D：牙大王 リハク ハート ダガール バスク
1D：バット ゲイラ スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ジャッカル フォックス
E：リハク ハート ダガール バスク アサム カイ ブコウ サトラ コウケツのペット
E：バット スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
E：ゲイラ ボルゲ ジャグゾ
E：ジャッカル フォックス
きちんと、皆で論議してわいわいがやがやいじりましょう！
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中)(new)
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)(new)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ シン(議論中)
3B：ジュウザ(new) レイ(new)
2B：ユダ(new)
1B：シュウ(new) ソリア(new) リュウガ(new) カイゼル(new)
5C：ジャギ(new) アミバ(new) シャチ(new)
4C：デビルリバース(new)
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟 (new)
3D：カーネル
2D：牙大王 リハク ハート ダガール バスク
1D：バット ゲイラ スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ジャッカル フォックス
E：リハク ハート ダガール バスク アサム カイ ブコウ サトラ コウケツのペット
E：バット スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
E：ゲイラ ボルゲ ジャグゾ
E：ジャッカル フォックス
上記>>2
このランクは過去の論議に参加した方々が積み重ねてきた大事な現在進行形のランクです。
確定もしていませんが過去の論議を無駄にしないよう仮で固めてあります。
勿論このままでは納得いくわけがありませんよね？
その場合はドンドン論議して修正して下さい。
また、ランクを無視して、だらーり、のんびりと論議するのも自由です。
このランクは過去の論議に参加した方々が積み重ねてきた大事な現在進行形のランクです。
確定もしていませんが過去の論議を無駄にしないよう仮で固めてあります。
勿論このままでは納得いくわけがありませんよね？
その場合はドンドン論議して修正して下さい。
また、ランクを無視して、だらーり、のんびりと論議するのも自由です。
執念ケンシロウに完膚なきまでにフルボッコにされた
シン()如きがリュウケン、ジュウケイらと同格議論中とか妄想の世界に生きてんな
シン()如きがリュウケン、ジュウケイらと同格議論中とか妄想の世界に生きてんな
シンヲタ曰く、2戦目シンはユリアに失恋してやる気が無かったらしい
≪前スレで白熱したシュウのランクについて≫
作品描写から見れるキャラのスキルで甲乙つけるのがこのスレのルール。
つまり・・
サウザー＞シン≒レイ＞ユダ＞シュウ
≪着目点≫
対ユダに限らず、地面を割く音で盲目がマイナス要素になる描写が存在する事実が要点。
ハンディなしで考えてサウザー以外の六聖は横１列の実力と考えるのが作品描写では自然の流れ。
盲目とはプラス要素ではないのは皆さんお分かりの事実。
つまり、微々たる差か、大差かは別としてもシュウが他の六聖に劣ると考えるのは自然な流れ。
もし、原作で、あの場面(対ケンでの聴覚封じ)でシュウが盲目でも『へっちゃら、問題なし』の描写なら・・
対ユダに限らずレイ、シンを凌ぐ強さと言える※手撃は勿論、更に脚技が主体とはそれ程の脅威
【盲目でなければ】
サウザー(謎)＞シュウ(脚主体で手も良し)＞シン≒レイ＞ユダ(レイに負けた事実)
【現実】
サウザー＞他の六聖(シン≒レイ＞ユダ＞シュウ)※カッコの中はほぼ等しいと言えるが。
作品描写から見れるキャラのスキルで甲乙つけるのがこのスレのルール。
つまり・・
サウザー＞シン≒レイ＞ユダ＞シュウ
≪着目点≫
対ユダに限らず、地面を割く音で盲目がマイナス要素になる描写が存在する事実が要点。
ハンディなしで考えてサウザー以外の六聖は横１列の実力と考えるのが作品描写では自然の流れ。
盲目とはプラス要素ではないのは皆さんお分かりの事実。
つまり、微々たる差か、大差かは別としてもシュウが他の六聖に劣ると考えるのは自然な流れ。
もし、原作で、あの場面(対ケンでの聴覚封じ)でシュウが盲目でも『へっちゃら、問題なし』の描写なら・・
対ユダに限らずレイ、シンを凌ぐ強さと言える※手撃は勿論、更に脚技が主体とはそれ程の脅威
【盲目でなければ】
サウザー(謎)＞シュウ(脚主体で手も良し)＞シン≒レイ＞ユダ(レイに負けた事実)
【現実】
サウザー＞他の六聖(シン≒レイ＞ユダ＞シュウ)※カッコの中はほぼ等しいと言えるが。
>>6まぁ確かにシュウを若干の差でも他の4人から下げないと仮にも各流派の伝承者の４人に対して失礼だしおこがましいな！
シンはレイと同格
１つ下げればいいだけ
１つ下げればいいだけ
リュウガの右かカイゼルの右でいいわｗｗ
サウザー以外の六聖だけ限定で同ランク内で不等号はどうでしょう？
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
3A：ヒョウ
2A：ハン
1A：ファルコ
3B：トキ
2B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
1B：ジュウザ レイ≧シン≧ユダ≧シュウ
3B：ソリア リュウガ カイゼル
どうかな？？？？
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
3A：ヒョウ
2A：ハン
1A：ファルコ
3B：トキ
2B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
1B：ジュウザ レイ≧シン≧ユダ≧シュウ
3B：ソリア リュウガ カイゼル
どうかな？？？？
>>14 いいと思うが今度はしれーっとレイアゲｗｗ
Ｓ内やＡ内、Ｂ内は
僅差だからさらにそこに≧を持ち込むのは変じゃないか？
僅差だからさらにそこに≧を持ち込むのは変じゃないか？
明確に差が出るのはＳ＞Ａ
同ランク内は３Ｓ≧２Ｓ≧１Ｓ
こんな風に細分かすればいいだけ
足りなきゃアルファベット増やせばいいし
同ランク内は３Ｓ≧２Ｓ≧１Ｓ
こんな風に細分かすればいいだけ
足りなきゃアルファベット増やせばいいし
>>17また発言がしれーっとシンアゲ
六聖限定での不等号にしたら？
仮で試し置き
6B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
5B：ジュウザ
4B：シン レイ
3B：ユダ
2B：シュウ
1B：ソリア リュウガ カイゼル
シュウをソリアの上に置いたが統合するなら
5B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
4B：ジュウザ
3B：シン レイ
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
ジュウザとレイはラオウの扱いからランクに差をつけた
6B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
5B：ジュウザ
4B：シン レイ
3B：ユダ
2B：シュウ
1B：ソリア リュウガ カイゼル
シュウをソリアの上に置いたが統合するなら
5B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
4B：ジュウザ
3B：シン レイ
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
ジュウザとレイはラオウの扱いからランクに差をつけた
こんな感じは？
3B：トキ
2B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
1B：ジュウザ ４聖(レイ≒シン＞ユダ≧シュウ)
3C：ソリア リュウガ カイゼル
3B：トキ
2B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
1B：ジュウザ ４聖(レイ≒シン＞ユダ≧シュウ)
3C：ソリア リュウガ カイゼル
>>24
いや・・シンアゲに違和感ある方が普通だが・・
いや・・シンアゲに違和感ある方が普通だが・・
>>25
＞が入るなら分けたらいいと思うけど
＞が入るなら分けたらいいと思うけど
>>24 何かシンが頭一つ出る理由があるのかい？
南斗だけ統合してどうするんだ？
北斗(ケンシロウ≧ラオウ)みたいな括りでいいじゃないかってなるぞ
北斗(ケンシロウ≧ラオウ)みたいな括りでいいじゃないかってなるぞ
レイ対ユダで差が付いてる以上
格が同じの南斗だろう差がある
五車星(フドウ≒or≧シュレン≧ヒューイ)で同列とか
他にもあわせないとダメな所が沢山出てくる
格が同じの南斗だろう差がある
五車星(フドウ≒or≧シュレン≧ヒューイ)で同列とか
他にもあわせないとダメな所が沢山出てくる
>>30
ケンシロウとラオウは確実な差があるからな
ケンシロウとラオウは確実な差があるからな
>>33
うそーん？君は前スレのシン押しの仕切り人さんでは？
うそーん？君は前スレのシン押しの仕切り人さんでは？
>>35
ちゃいますよｗ
ちゃいますよｗ
こんな感じか？
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン レイ ジュウザ
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
とりあえず、シュウの横のソリアとリュウガ、カイゼルは同じでいいか？
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン レイ ジュウザ
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
とりあえず、シュウの横のソリアとリュウガ、カイゼルは同じでいいか？
>>37
何かそうなると ユダはカイゼルに勝てるの？とかなりそうだな ソリアも六聖と並べる実力あるか疑問だしな
何かそうなると ユダはカイゼルに勝てるの？とかなりそうだな ソリアも六聖と並べる実力あるか疑問だしな
ごちゃごちゃしてたからD以下勝手に分けた
気に入らんところあったら変えて
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
気に入らんところあったら変えて
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
>>38
そこはつめていったらいいんじゃね？
ユダとシュウはどの道僅差なんだから
カイゼルがユダに勝つならシュウにも問題なく勝てると思うけど
ソリアが南斗六聖拳より劣るならランクをさらに細分化したらいい
そこはつめていったらいいんじゃね？
ユダとシュウはどの道僅差なんだから
カイゼルがユダに勝つならシュウにも問題なく勝てると思うけど
ソリアが南斗六聖拳より劣るならランクをさらに細分化したらいい
>>37 やはりそんな感じが一番良いかと。
カイゼルがシュウレベルのスキルを表す原作描写であるかな？？
ソリアは腐っても元斗だけど・・ リュウガ対ユダを想像するとリュウガが勝ちそうに
思えるのはイケ面だからかなｗｗ
カイゼルがシュウレベルのスキルを表す原作描写であるかな？？
ソリアは腐っても元斗だけど・・ リュウガ対ユダを想像するとリュウガが勝ちそうに
思えるのはイケ面だからかなｗｗ
シンがケンシロウ倒したことを「当時のケンが弱かったから」ってことで蔑ろにする連中だからなここの住人は
確かに執念が足りないし甘ちゃんだから二戦目よりは弱いだろうが、あまつさえ修行時代や10人組み手時代より伝承者ケンのが弱いとかいう始末
アホか？
伝承者になってからはケンの強さは一定だって設定はどこかにポイ捨てっすか
確かに執念が足りないし甘ちゃんだから二戦目よりは弱いだろうが、あまつさえ修行時代や10人組み手時代より伝承者ケンのが弱いとかいう始末
アホか？
伝承者になってからはケンの強さは一定だって設定はどこかにポイ捨てっすか
ケンシロウへのダメージソースで見るなら
ソリア＞リュウガ
あくまでB内は僅差ってことでね
そこでソリアをシュウや南斗六聖拳に対してどれぐらいの置くか
リュウガは大きいダメージ通らないかったのが痛いかな
ソリア＞リュウガ
あくまでB内は僅差ってことでね
そこでソリアをシュウや南斗六聖拳に対してどれぐらいの置くか
リュウガは大きいダメージ通らないかったのが痛いかな
44 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 01:29:08.57 ID:raSSRVbo
おおお！？今日の深夜は纏まってるな！
これがいつもだと良いのだがｗ
これがいつもだと良いのだがｗ
2戦目シンは「お前など敵ではない」とか完全に雑魚呼ばわりだったからな
>>42
作中の描写からだからね
俺はＢ内の連中はメンタルやモチベーション次第で
一番下でも上を倒せる可能性があるって感じでランク見てるけど
Ｂ内は便宜上ランク付けしてるが僅差、差が出るかなって思ったやつから
ＣやＡに振り分けていけばいいと思うよ
シン好きだから上の方だと思うけど、メンタルやモチベはなかなか幅が難しいから
作中の描写からだからね
俺はＢ内の連中はメンタルやモチベーション次第で
一番下でも上を倒せる可能性があるって感じでランク見てるけど
Ｂ内は便宜上ランク付けしてるが僅差、差が出るかなって思ったやつから
ＣやＡに振り分けていけばいいと思うよ
シン好きだから上の方だと思うけど、メンタルやモチベはなかなか幅が難しいから
>>42
伝承者の時点ではラオウ＞ケンシロウでは？
暗殺拳に向いてるかとか心の問題や素質でリュウケンはケンシロウにしたのでは？
つまり・・ケンシロウは数々の強敵との実戦(死線)でラオウに追いつき追い越したのでは・
そう考えると、
伝承者当時のケンシロウ＜無想転生ケンシロウ
この考えでは駄目？？
伝承者の時点ではラオウ＞ケンシロウでは？
暗殺拳に向いてるかとか心の問題や素質でリュウケンはケンシロウにしたのでは？
つまり・・ケンシロウは数々の強敵との実戦(死線)でラオウに追いつき追い越したのでは・
そう考えると、
伝承者当時のケンシロウ＜無想転生ケンシロウ
この考えでは駄目？？
初期ケンシロウを仮置きさせてね
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ (初期ケンシロウ)
3B：シン レイ ジュウザ (初期ケンシロウ)
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
どっちかだと思うんだ
でも、この時点ならリュウガに不覚を取ることもあるし
ユダにも負ける可能性もある
こんな感じで進めないとモチベとメンタルは終わらない
初期ケンシロウ≒シンだと思うから初期ケンシロウを置いた所にシンでいいと思うよ
今回のランクでは置けないけど
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ (初期ケンシロウ)
3B：シン レイ ジュウザ (初期ケンシロウ)
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
どっちかだと思うんだ
でも、この時点ならリュウガに不覚を取ることもあるし
ユダにも負ける可能性もある
こんな感じで進めないとモチベとメンタルは終わらない
初期ケンシロウ≒シンだと思うから初期ケンシロウを置いた所にシンでいいと思うよ
今回のランクでは置けないけど
49 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 01:39:34.41 ID:raSSRVbo
>>47 至極普通だな。最愛の命より大事な恋人ユリアをシンに奪われている・・
本気で奪われないように頑張った(つまり本気)であろうｗｗ
シン＞伝承者当時ケンシロウ これは確実。
ケンシロウはこの後執念を勝る怒りでシンを凌ぐ。
更に強敵バトを積み重ねどんどん強くなる(トキの想像を超える発言描写)
だからケンシロウは回を重ねる後とに強くなっているのは誰にでも分かる事実。
本気で奪われないように頑張った(つまり本気)であろうｗｗ
シン＞伝承者当時ケンシロウ これは確実。
ケンシロウはこの後執念を勝る怒りでシンを凌ぐ。
更に強敵バトを積み重ねどんどん強くなる(トキの想像を超える発言描写)
だからケンシロウは回を重ねる後とに強くなっているのは誰にでも分かる事実。
>>47
たぶん、>>42が言ってるのは
肉体的な強さってことを言ってるんだと思う
無想を身につけようがケンシロウの強さとしては
伝承時点で完成されてた
後は技や経験、などで底上げされたと言いたいんだと思う
Ｂ～Ｓまではランクわけしてるが
それぞれ北斗の拳の世界の最高位の流派の達人
相手の拳技を無効にするような秘拳を持たない限りＢも完封して倒すのが至難
こんなイメージでいいと思う
たぶん、>>42が言ってるのは
肉体的な強さってことを言ってるんだと思う
無想を身につけようがケンシロウの強さとしては
伝承時点で完成されてた
後は技や経験、などで底上げされたと言いたいんだと思う
Ｂ～Ｓまではランクわけしてるが
それぞれ北斗の拳の世界の最高位の流派の達人
相手の拳技を無効にするような秘拳を持たない限りＢも完封して倒すのが至難
こんなイメージでいいと思う
51 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 01:41:03.29 ID:raSSRVbo
>>48 シン＞初期ケンシロウだな
52 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 01:42:59.00 ID:raSSRVbo
>>48 因みに 後期ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞シンかな
なんで六聖が闘気使うソリアカイゼルより強いのかわからん
どう考えても勝てんだろ
どう考えても勝てんだろ
>>52
後期ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞シン＞初期ケンシロウ
後期ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞シン＞初期ケンシロウ
5B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
4B：シン
3B：レイ ジュウザ (伝承ケンシロウ)
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
こうか？違和感はないか？
4B：シン
3B：レイ ジュウザ (伝承ケンシロウ)
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
こうか？違和感はないか？
>>53
そこはとりあえず六聖拳つめてる所
そこはとりあえず六聖拳つめてる所
Ａ～Ｂでランク貼ると
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中) 【拳王ラオウ】
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)
5B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
4B：シン
3B：レイ ジュウザ 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中) 【拳王ラオウ】
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)
5B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
4B：シン
3B：レイ ジュウザ 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
>>59
ケンシロウはラオウに勝てない見解を持っていたトキ。
これから見て、ケンシロウは『まだ』早いととれる描写。
でもケンシロウが想像を超えているとの発言。
トキがボケていなければ、伝承者当時のケンシロウのままではラオウに
勝てない見解だったと言える。
どう思います？
ケンシロウはラオウに勝てない見解を持っていたトキ。
これから見て、ケンシロウは『まだ』早いととれる描写。
でもケンシロウが想像を超えているとの発言。
トキがボケていなければ、伝承者当時のケンシロウのままではラオウに
勝てない見解だったと言える。
どう思います？
「たしかにやつは強かった… いや強すぎた」と言ってるぐらいだから
ケンシロウもラオウの方が強いと思っていた
少なくとも修行時代では純粋な拳力ならラオウが上だったと思われる
ケンシロウもラオウの方が強いと思っていた
少なくとも修行時代では純粋な拳力ならラオウが上だったと思われる
>>59
伝承直後はわからないが
拳王として世を席巻してた時は
戦いを見てもわかるがラオウ＞ケンシロウ
その戦い中にラオウ≒ケンシロウになったけど
あとラオウはリュウケンを倒したしラオウ＞リュウケンで問題ない
リュウケンに発作が起きなければはたらればになるから
伝承直後はわからないが
拳王として世を席巻してた時は
戦いを見てもわかるがラオウ＞ケンシロウ
その戦い中にラオウ≒ケンシロウになったけど
あとラオウはリュウケンを倒したしラオウ＞リュウケンで問題ない
リュウケンに発作が起きなければはたらればになるから
>>49
それって人それぞれの解釈なんだよな
シンを倒したケンってのはさ、怒りで強さを増したのは事実だけど感情というメンタルの変化の違いだけだと思うよ
俺の考えでは怒りケンシロウ＝初期ケンシロウで もともとその実力はあった で正解だと思うよ
ラオウ戦のケンシロウ＞シン対決時ケン＝伝承者ケン
それって人それぞれの解釈なんだよな
シンを倒したケンってのはさ、怒りで強さを増したのは事実だけど感情というメンタルの変化の違いだけだと思うよ
俺の考えでは怒りケンシロウ＝初期ケンシロウで もともとその実力はあった で正解だと思うよ
ラオウ戦のケンシロウ＞シン対決時ケン＝伝承者ケン
ケンシロウというか北斗の見切り能力の部分も大きいかな
怒りケンシロウ相手とはいえシンもあそこまで終始雑魚扱いされることはなかった
怒りケンシロウ相手とはいえシンもあそこまで終始雑魚扱いされることはなかった
個人的見解ケンシロウの強さ
強敵の技を学習するごとに少し強くなる
シンとの2回の戦い(↑)
レイと共に行動した期間(↑)
トキの拳を見学(↑↑)
ラオウの剛拳を見た(↑↑↑)
これによりほんの少しづつ強くなった
ラオウ戦で強くなったのは
トキやラオウの体の使い方や拳の本質を理解したから
水影心の蓄積＝ケンシロウの強さ
強敵の技を学習するごとに少し強くなる
シンとの2回の戦い(↑)
レイと共に行動した期間(↑)
トキの拳を見学(↑↑)
ラオウの剛拳を見た(↑↑↑)
これによりほんの少しづつ強くなった
ラオウ戦で強くなったのは
トキやラオウの体の使い方や拳の本質を理解したから
水影心の蓄積＝ケンシロウの強さ
50さん補足ありがとう
言いたいことをほぼ全て言ってくれた
元斗＞南斗なんていう設定は無い
北斗との争いで六聖が消えた後の烏合の衆を元斗が滅ぼしたという説明はあったが明確に元斗が南斗より技や特性で勝るとはどこにも書いてない
それに南斗にだって拳速で生まれる真空波や衝撃波というものがある
なぜ南斗側から元斗へ飛びかからねばならないのかマジで理解に苦しむ
言いたいことをほぼ全て言ってくれた
元斗＞南斗なんていう設定は無い
北斗との争いで六聖が消えた後の烏合の衆を元斗が滅ぼしたという説明はあったが明確に元斗が南斗より技や特性で勝るとはどこにも書いてない
それに南斗にだって拳速で生まれる真空波や衝撃波というものがある
なぜ南斗側から元斗へ飛びかからねばならないのかマジで理解に苦しむ
>>58
またしれーっとシンがアゲられてる・・・。
またしれーっとシンがアゲられてる・・・。
>>65
まあシンにユリアを奪われた時は平和ボケしてたイメージが強いな
シンはガチなのに対しケンシロウは戸惑ってた感じでさ
『落ち着け!シン』みたいな感じだしｗ
執念シン＞へたれケンシロウ＝シンと対決時ケン
要は感情の違いだけだな
まあシンにユリアを奪われた時は平和ボケしてたイメージが強いな
シンはガチなのに対しケンシロウは戸惑ってた感じでさ
『落ち着け!シン』みたいな感じだしｗ
執念シン＞へたれケンシロウ＝シンと対決時ケン
要は感情の違いだけだな
>>71
じゃ、Bランク整理して貼ってくれ
じゃ、Bランク整理して貼ってくれ
まあまあ、皆さん、ここは本流が流れ始めたとみて、
シンの位置を全員参画で討論しましょ？
シンの位置を全員参画で討論しましょ？
>>67
でもシンの強さを図るには重要なんだよな
でもシンの強さを図るには重要なんだよな
パチンコではサウザーより強いシン
サウザー：信頼度５％
シン：信頼度３％
サウザー：信頼度５％
シン：信頼度３％
伝承直後のケンシロウ対シン
これが＝なのかシン＞ケンなのかどっち？
モチベーションで1勝1敗なだけで五分でいいの？
これが＝なのかシン＞ケンなのかどっち？
モチベーションで1勝1敗なだけで五分でいいの？
シンとケンシロウは旧知の仲でケンシロウの甘い性格をよく知ってたんだろう
対照的にラオウが迫ってると聞いた時はビビりまくってたし
北斗の兄弟達のことはある程度知っていたんだろう
対照的にラオウが迫ってると聞いた時はビビりまくってたし
北斗の兄弟達のことはある程度知っていたんだろう
パチンコとかどうっでもいい
70、71、73、76、78に書き込みした若干一名のKYはちょっと黙っててくださいよ
70、71、73、76、78に書き込みした若干一名のKYはちょっと黙っててくださいよ
シンは南斗だがケンとは幼い頃からの兄弟弟子という設定だからな
シンがユリアに惚れていたのをジャギまでもが知ってたことからも、北斗の兄弟全員と旧知の仲と言うべきか
シンがユリアに惚れていたのをジャギまでもが知ってたことからも、北斗の兄弟全員と旧知の仲と言うべきか
>>85
シュウとユダはユダの奥義がそのまま有効だったから
あれがゴウショウハで代用できるかどうかはまた違うでしょ
ラオウ相手に近づけなかったのは闘気を放つからでなく
ラオウ自体の実力があってでしょ
ソリア対レイがあったとしてレイが一歩も動けないわけ？
シュウとユダはユダの奥義がそのまま有効だったから
あれがゴウショウハで代用できるかどうかはまた違うでしょ
ラオウ相手に近づけなかったのは闘気を放つからでなく
ラオウ自体の実力があってでしょ
ソリア対レイがあったとしてレイが一歩も動けないわけ？
元斗＞南斗だったっけ？
北斗＝南斗の設定は何処へ？
元斗＞北斗ってこと？
ソリアはケンシロウに一発奥義当てただけのイメージが・・
北斗＝南斗の設定は何処へ？
元斗＞北斗ってこと？
ソリアはケンシロウに一発奥義当てただけのイメージが・・
92 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 02:37:48.65 ID:pNDSZfaZ
うっとしいからＩＤ出すわ
48 50 55 56 58 63 68 72 75 79
ざっと羅列しとく俺の書き込みな
シン上げとかねーから
考察なしで煽るならちょうど議論してんだし
何か考察出せよ
48 50 55 56 58 63 68 72 75 79
ざっと羅列しとく俺の書き込みな
シン上げとかねーから
考察なしで煽るならちょうど議論してんだし
何か考察出せよ
95 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 02:45:04.26 ID:pNDSZfaZ
最初
南斗＝北斗
サウザーあたりから怪しくなってきて
最終的に南斗は都を守る門番
北斗は天帝を直接守護する護衛
差はないかも知れないが読む人からすれば
北斗≧南斗
元斗は北斗と同じく天帝を守護する護衛役
元斗＝北斗
印象では外壁守護だから下に見える南斗
南斗＝北斗
サウザーあたりから怪しくなってきて
最終的に南斗は都を守る門番
北斗は天帝を直接守護する護衛
差はないかも知れないが読む人からすれば
北斗≧南斗
元斗は北斗と同じく天帝を守護する護衛役
元斗＝北斗
印象では外壁守護だから下に見える南斗
>>96
シンが上がりっぱなしで通るわけないし
シンが上がりっぱなしで通るわけないし
98 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 02:55:40.41 ID:pNDSZfaZ
>>97
これか？
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中) 【拳王ラオウ】
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
ちゃんと考察混じってくれない？
ソリアとリュウガをシュウより上か下か考察くれよ
これか？
4A：ヒョウ
3A：ハン(ファルコと議論中)
2A：ファルコ(ハンと議論中) 【拳王ラオウ】
1A：トキ(ファルコとの比較暫定)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
ちゃんと考察混じってくれない？
ソリアとリュウガをシュウより上か下か考察くれよ
そもそも門外不出・一子相伝で生き残ってきたということが北斗神拳の伝承者の凄さを物語っている
それが4人もの使い手が野に放たれてしまった
しかもうち3人はいずれも伝承者になっても恥じない使い手
パワーバランスが崩れたのは捲いた種を刈り取れなかったリュウケンの失態
それが4人もの使い手が野に放たれてしまった
しかもうち3人はいずれも伝承者になっても恥じない使い手
パワーバランスが崩れたのは捲いた種を刈り取れなかったリュウケンの失態
100 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 02:59:19.03 ID:Q5sePLV8
42、69、82が俺の書き込み
前スレではシン上げだったが最近は不当なシンならびに初期ケンの下げを正したいだけだ
前スレでも俺はちゃんとID出して議論を投げかけたぞ
白髪レイ最強って最初に言ったあれとかね
マジで自演とか言われるの勘弁。しかも前スレでも自演が酷いと言われてた末尾。に言われるだけで死にたくなる！
前スレではシン上げだったが最近は不当なシンならびに初期ケンの下げを正したいだけだ
前スレでも俺はちゃんとID出して議論を投げかけたぞ
白髪レイ最強って最初に言ったあれとかね
マジで自演とか言われるの勘弁。しかも前スレでも自演が酷いと言われてた末尾。に言われるだけで死にたくなる！
何か単調なレスが多くなったな
シンの強さ図るんならさ シン対決時のケンシロウがどの程度なのか考察すれば良いと思うぞ
その当時のケンシロウとラオウを比較するとか 色々あるだろ？ 何かまた荒れてきたぞ
シンの強さ図るんならさ シン対決時のケンシロウがどの程度なのか考察すれば良いと思うぞ
その当時のケンシロウとラオウを比較するとか 色々あるだろ？ 何かまた荒れてきたぞ
102 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:02:52.49 ID:pNDSZfaZ
>>99
平和な生態系に放たれた外来種みたいな感じで言うなｗｗ
平和な生態系に放たれた外来種みたいな感じで言うなｗｗ
>>100
何言ってんのこいつ？急に発狂したぞ？
何言ってんのこいつ？急に発狂したぞ？
104 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:08:42.77 ID:7K6K0itF
荒れて来て俺も自演言われたくないから ID出すわ
で 今この流れはどうする？シンの議論で進行すんのかや・・
で 今この流れはどうする？シンの議論で進行すんのかや・・
105 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:12:30.73 ID:7K6K0itF
連投申し訳ない
今日は解散か？
今日は解散か？
106 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:15:14.33 ID:pEkZw2Ux
107 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:18:44.85 ID:pNDSZfaZ
変なのが湧いてるので脱線しそうなので
前スレまでちょこっと流し読みして
ランクだけまとめました
ＡＢ変更あり ＤＥ変更あり 【比較で置いてます】
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
5C：ジャギ アミバ シャチ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
前スレまでちょこっと流し読みして
ランクだけまとめました
ＡＢ変更あり ＤＥ変更あり 【比較で置いてます】
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
5C：ジャギ アミバ シャチ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
108 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 03:21:37.74 ID:pNDSZfaZ
強さランキング決定版
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④リュウケン
⑤シン
⑥ヒョウ
⑦トキ
⑧カイオウ
⑨ファルコ
⑩レイ
ランキングはもう完成してます
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④リュウケン
⑤シン
⑥ヒョウ
⑦トキ
⑧カイオウ
⑨ファルコ
⑩レイ
ランキングはもう完成してます
>>109
誰推しなのか良くわからんな
誰推しなのか良くわからんな
どう見てもシン推し
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/
とは言ったものの定かではなかったな
すまん
すまん
サウザーが天破くらった時の描写についての疑問 何で額から血がぴゅーって出たんだ？ あれ完全にギャグとしか思えないんだが
>>109のオナニーランキングを見て欲しい。
なんとつまらないランキングだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても 多少のヒネリを加えてランク付けは容易いはずである。
しかしこのオナニーランキングからはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼のランキングは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
なんとつまらないランキングだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても 多少のヒネリを加えてランク付けは容易いはずである。
しかしこのオナニーランキングからはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼のランキングは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
シン厨の言うように北斗神拳伝承者を倒したという実績は評価して良い
でもあの頃のケンシロウはラオウやジャギも言ってるように甘すぎる
問題はレイ・ユダ・シュウがあの当時のケンシロウを倒せたかどうか
でもあの頃のケンシロウはラオウやジャギも言ってるように甘すぎる
問題はレイ・ユダ・シュウがあの当時のケンシロウを倒せたかどうか
120 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 11:06:18.82 ID:pBr7fb9B
しばらくレス打たず拝見していたが なかなか強者同士の設定はもう難しいようですね。 誰と誰が面白いのかな。
強さランキング決定版
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④リュウケン
⑤シン
⑥ヒョウ
⑦トキ
⑧カイオウ
⑨ファルコ
⑩レイ
ランキングはもう完成してます
①ケンシロウ
②ラオウ
③サウザー
④リュウケン
⑤シン
⑥ヒョウ
⑦トキ
⑧カイオウ
⑨ファルコ
⑩レイ
ランキングはもう完成してます
シンって怒る前の初期ケンシロウにわざと秘孔外されるぐらい実力差なかったっけ
そんなに強いとは思えんが ケンシロウぶち切れ後はフルボッコだったし
そんなに強いとは思えんが ケンシロウぶち切れ後はフルボッコだったし
シンが強すぎだろ。強敵との戦いを経て強くなっていったケンシロウの初期段階にボコボコだよな。
レイやシュウと同格ぐらいじゃね。
レイやシュウと同格ぐらいじゃね。
普通に同格
【ケンシロウの強さについて】
※今更当たり前だけどあえて・・設定でケンシロウの強さは変動ないと語る人がいるので・・
①伝承者当時のケンシロウ＜②シンを倒した時点のケンシロウ
※不等号の差は・・
②悪に対する非情の意志＞①非情になれない甘さ
③無想転生会得ケンシロウ＞②＞①
※今更当たり前だけどあえて・・設定でケンシロウの強さは変動ないと語る人がいるので・・
①伝承者当時のケンシロウ＜②シンを倒した時点のケンシロウ
※不等号の差は・・
②悪に対する非情の意志＞①非情になれない甘さ
③無想転生会得ケンシロウ＞②＞①
シン＞伝承者当時ケンシロウ
これは否定しないけど・・
これが＝六聖でシンだけを1個上げる理論には疑問。
これでもいいわけでしょ？⇒ シン・レイ・＞伝承者当時のケンシロウ
シン撃破時ケンシロウ＞シン・レイ
つまり・・実はレイとシンの強さを論議するべきなんだよね
これが白黒付かない限り・・
サウザー＞レイ≒シン＞ユダ＞シュウがベスト
>>107が良いんでは？
これは否定しないけど・・
これが＝六聖でシンだけを1個上げる理論には疑問。
これでもいいわけでしょ？⇒ シン・レイ・＞伝承者当時のケンシロウ
シン撃破時ケンシロウ＞シン・レイ
つまり・・実はレイとシンの強さを論議するべきなんだよね
これが白黒付かない限り・・
サウザー＞レイ≒シン＞ユダ＞シュウがベスト
>>107が良いんでは？
甘すぎる言っても当時のジャギに怒りを表にしたら 殺さなかっただけで凹って半殺しにしたよな？
要するに感情を剥き出しにすれば当時から十分強いんだよ
あの時ジャギを殺さなかったことが甘いとか言うやつも居るかもしれんが
あの時点で殺してたら逆にかなりの鬼畜としか思えんぞ
ファルコがジャコウを殺さなかった事とケンがジャギを殺さなかったのは 意味合いが全く違うからな
要するに感情を剥き出しにすれば当時から十分強いんだよ
あの時ジャギを殺さなかったことが甘いとか言うやつも居るかもしれんが
あの時点で殺してたら逆にかなりの鬼畜としか思えんぞ
ファルコがジャコウを殺さなかった事とケンがジャギを殺さなかったのは 意味合いが全く違うからな
シンと戦った時は伝承者となってどれぐらいの時間がたってるかも気になる
実戦ではほとんど戦ってなくて腕が鈍ってたとかそういうことはないのかな？
実戦ではほとんど戦ってなくて腕が鈍ってたとかそういうことはないのかな？
そもそもジャギはそんなに大した使い手ではない
>>127真理は作者の後付けカキコがもたらす只の矛盾だがなww
>>107
拳王はハンと互角なのかい？？？ ありえんだろうに
拳王はハンと互角なのかい？？？ ありえんだろうに
ジャギが弱っちいって考えも ケンシロウが強すぎると判断するべきだな
ラオウがレイを軽く あしらったことから比較しても当時のケンシロウは既に 六聖を凌ぐ強さを持っていたと推測出来る
ラオウがレイを軽く あしらったことから比較しても当時のケンシロウは既に 六聖を凌ぐ強さを持っていたと推測出来る
>>131
どういう意味で？
どういう意味で？
136 ：マロン名無しさん：2012/03/28(水) 18:24:16.34 ID:7K6K0itF
sage
>>136
sage
sage
無想会得のケンシロウ＞ハン
拳王ラオウ対ハン
拳速が早いく見切る必要があるから無想が出せなかったのか
ただ無想を出さなかったのかは置いといて
このケンシロウはラオウより強いのは確定してるわけで
無想ケンシロウ対拳王ラオウの時はボコボコで話しにならない状態
本来ならハンを上にすべき所なんだろうけど
無想を出さなかった分考慮されてるだろ
戦闘描写のみでやるならハン＞拳王ラオウ
使えなくなったわけじゃないから無想は出せなかったかハンが出させなかったと見るのが妥当
拳王ラオウ対ハン
拳速が早いく見切る必要があるから無想が出せなかったのか
ただ無想を出さなかったのかは置いといて
このケンシロウはラオウより強いのは確定してるわけで
無想ケンシロウ対拳王ラオウの時はボコボコで話しにならない状態
本来ならハンを上にすべき所なんだろうけど
無想を出さなかった分考慮されてるだろ
戦闘描写のみでやるならハン＞拳王ラオウ
使えなくなったわけじゃないから無想は出せなかったかハンが出させなかったと見るのが妥当
>>135
昨日発狂した>>100はシンと初期ケンの不当なサゲを正したいと申してる
から、シン嫌いではないんでは？
あと適当にいじめるなよ？100のレスに『自演言われると死にたい』
とあるだろ？少し考えろな？
昨日発狂した>>100はシンと初期ケンの不当なサゲを正したいと申してる
から、シン嫌いではないんでは？
あと適当にいじめるなよ？100のレスに『自演言われると死にたい』
とあるだろ？少し考えろな？
>>121のオナニーランキングを見て欲しい。
なんとつまらないランキングだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても 多少のヒネリを加えてランク付けは容易いはずである。
しかしこのオナニーランキングからはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼のランキングは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
なんとつまらないランキングだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても 多少のヒネリを加えてランク付けは容易いはずである。
しかしこのオナニーランキングからはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼のランキングは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
>>142
単発でレスする特徴が似ていたもんでな 違ったならすまん
単発でレスする特徴が似ていたもんでな 違ったならすまん
いい感じの流れでまた罵り合いかよ
煽るだけの基地外は無視しろ
煽るだけの基地外は無視しろ
ということは
今の流れだとシン＝ケンシロウ＞他六聖って感じなのかね？
今の流れだとシン＝ケンシロウ＞他六聖って感じなのかね？
ケンシロウ≒シン≧他六聖かな？
ケンシロウは甘さから実力を発揮できなかっただけだよ。
負ければユリアが奪われるんだから甘さなど無かったという説もあるようだがそういうことも含めてまだ弱肉強食の世界を実感できていなかったレベル。
負ければユリアが奪われるんだから甘さなど無かったという説もあるようだがそういうことも含めてまだ弱肉強食の世界を実感できていなかったレベル。
>>150
ユリアを奪われるんじゃなくて
自分が死ぬことを想定してなさそうなケンシロウ
北斗神拳の伝承者としての自覚もなけりゃ
世紀末を生き抜く根性もなさそう
村人にケンシロウみたいな性格のやつがいたら一番に死ぬ
ケンシロウがここまで甘甘なのを考えたらあれは核戦争直後だろうね
ユリアを奪われるんじゃなくて
自分が死ぬことを想定してなさそうなケンシロウ
北斗神拳の伝承者としての自覚もなけりゃ
世紀末を生き抜く根性もなさそう
村人にケンシロウみたいな性格のやつがいたら一番に死ぬ
ケンシロウがここまで甘甘なのを考えたらあれは核戦争直後だろうね
あと親友だったシンがいきなり襲ってきて動揺してたんじゃないの アミバ戦でトキだと思ってた時は突き比べで冷や汗
かいてたし 仲良かった奴が豹変するとケンシロウは実力発揮できないタイプなんだよ
以前のシンがいい奴かは全く不明だが
かいてたし 仲良かった奴が豹変するとケンシロウは実力発揮できないタイプなんだよ
以前のシンがいい奴かは全く不明だが
ちょくちょく見かける菩薩シンてなに？どの場面？
ケンシロウがシン相手に本気出せなかったのはユリアがいたからだよ
普通彼女の前で知り合いを傷つける所なんか見せようとは思わんだろ
だからケンシロウは見値打ち程度で済ませようとした所にシンが本気できたもんだから
面食らってしまっただけ
つまり二人の温度差だな
普通彼女の前で知り合いを傷つける所なんか見せようとは思わんだろ
だからケンシロウは見値打ち程度で済ませようとした所にシンが本気できたもんだから
面食らってしまっただけ
つまり二人の温度差だな
もしユリアがいずにラオウやトキが立会いでいたら、ケンシロウはシンを最初から圧倒していただろう
それは言えてるな
ただシン＝ケンシロウは設定だからな
お互いが同じモチベーションなら 相討ちの可能性は十分ある
二戦目の結果はお互いのモチベーションの違いが結果を左右したと言えるな
本気通しの二人の対決が描かれなかったのは非常に残念
シンが弱いと思われたのはその影響だしな
ただシン＝ケンシロウは設定だからな
お互いが同じモチベーションなら 相討ちの可能性は十分ある
二戦目の結果はお互いのモチベーションの違いが結果を左右したと言えるな
本気通しの二人の対決が描かれなかったのは非常に残念
シンが弱いと思われたのはその影響だしな
アンチシン厨が降臨です
2戦目でシンのモチベーションが下がる理由は何だろう？
ユリアは実は生きていたなんて後付けストーリーの影響と言えばそこまでだろうけど
ユリアは実は生きていたなんて後付けストーリーの影響と言えばそこまでだろうけど
シンの髪型が嫌い
モチベーション下がっている人があれほど用意周到な仕込みをするのかという
>>160
本気でわからんの？
親友を半殺しにしてまで手に入れたユリアが
もう無理って投身自殺(未遂)されたんだぞ
ケンシロウに勝った所でもう絶対に手に入らないし
ケンシロウを殺してしまえばユリアは今度こそ命を絶つ
こんな状況でケンシロウとバトらされてみろ勝てるわけない
シンがユリアに一番近づく可能性がある決着は
ケンシロウを殺さずに退け仲直りする
一緒にユリアに会いに行く
ユリアが許してくれてケンシロウとユリアの幸せを見せつけられる
これが最高の結末
ユリア殺しをケンシロウに見せた時点で
勝つつもりはなかったんだろうけどね
ケンシロウは甘ちゃんだからユリアの死でも見せつけないとトドメ刺されない
断罪のつもりでケンシロウの手で討たれるのを望んだ
北斗神拳で死ななかったのも意味はあるけど、長くなるからやめとく
本気でわからんの？
親友を半殺しにしてまで手に入れたユリアが
もう無理って投身自殺(未遂)されたんだぞ
ケンシロウに勝った所でもう絶対に手に入らないし
ケンシロウを殺してしまえばユリアは今度こそ命を絶つ
こんな状況でケンシロウとバトらされてみろ勝てるわけない
シンがユリアに一番近づく可能性がある決着は
ケンシロウを殺さずに退け仲直りする
一緒にユリアに会いに行く
ユリアが許してくれてケンシロウとユリアの幸せを見せつけられる
これが最高の結末
ユリア殺しをケンシロウに見せた時点で
勝つつもりはなかったんだろうけどね
ケンシロウは甘ちゃんだからユリアの死でも見せつけないとトドメ刺されない
断罪のつもりでケンシロウの手で討たれるのを望んだ
北斗神拳で死ななかったのも意味はあるけど、長くなるからやめとく
自分の欲のせいで、愛する人が自分の目の前で飛び降り自殺をしたのを見て 平然といられる人間何ていないだろ？
人間の感情としてはまず自問自答して自分を責める これまでの過ちを後悔する そしてまた現実に戻り自暴自棄に陥ってしまう シンはそんなモチベーションだったと思うが
人間の感情としてはまず自問自答して自分を責める これまでの過ちを後悔する そしてまた現実に戻り自暴自棄に陥ってしまう シンはそんなモチベーションだったと思うが
ケンシロウから最愛の人を奪い
ユリアは暴走するシンを止めるために身を投げた
この事に対する後悔の念があるなら
ケンシロウとユリアのためにラオウと戦って死ぬべきで
それが贖罪の唯一最善の方法ったんだよ
ユリアは暴走するシンを止めるために身を投げた
この事に対する後悔の念があるなら
ケンシロウとユリアのためにラオウと戦って死ぬべきで
それが贖罪の唯一最善の方法ったんだよ
執念全開のシンの強さを想定して「今の俺にはオマエなど敵ではない」て言ったわけだから、シンのモチベーションなんて関係なくあの時点でケンはシンを圧倒的に越えていたのでは？
ラオウにびびった時点所で所詮はその程度の実力だった
戦えば敗北は確実だし逃げるのは格好悪いから
五星に引き渡して、ユリアは死んだことにして何とか面子を保とうとしたんだろう
戦えば敗北は確実だし逃げるのは格好悪いから
五星に引き渡して、ユリアは死んだことにして何とか面子を保とうとしたんだろう
何かさあ、シン厨はきちんと確信をついてる発言してんのに 否定派は大した反論出来てないな
シンが強いと何か困るわけ？
もうそろそろ次の議題に行きたいんだけど
シンが強いと何か困るわけ？
もうそろそろ次の議題に行きたいんだけど
>>169
後付けだろうが描かれてしまってるものは立派な判断材料だろうに
後付けだろうが描かれてしまってるものは立派な判断材料だろうに
シンがラオウに脅えるような描写も全くねーし 何言ってんだよこいつらは
誤射がシンの決意をスルーして
ユリアを連れ去ろうとしているのがいつ見ても笑える
ユリアを連れ去ろうとしているのがいつ見ても笑える
あの反応はケンシロウとの決着ならユリアとの何かしら決着になるが
ラオウとならどっちが勝ってももユリアの状況が変わらんからやろ
北斗神拳伝承者を倒したのにラオウに勝てないとは思わない
いい例がサウザーだよ
でも北斗であるラオウと闘えば何が起こるかわからんからね
シンの心境
ケンシロウとの決着は望む所
並の相手なら絶対守り抜ける
伝承者を倒したからラオウが強かろうが勝てない相手ではない
もしラオウに負けた時はユリアの命が危ない
ここですでに決心は固まってたんだろ
節穴の目を持つリハクも気づいてたようだしな
ラオウを倒しケンシロウを倒した所でシンが望むものは手に入らない
ラオウとの闘いになっても何も得るものがない
もちろんケンシロウに勝っても同じなんだけどね
ラオウとならどっちが勝ってももユリアの状況が変わらんからやろ
北斗神拳伝承者を倒したのにラオウに勝てないとは思わない
いい例がサウザーだよ
でも北斗であるラオウと闘えば何が起こるかわからんからね
シンの心境
ケンシロウとの決着は望む所
並の相手なら絶対守り抜ける
伝承者を倒したからラオウが強かろうが勝てない相手ではない
もしラオウに負けた時はユリアの命が危ない
ここですでに決心は固まってたんだろ
節穴の目を持つリハクも気づいてたようだしな
ラオウを倒しケンシロウを倒した所でシンが望むものは手に入らない
ラオウとの闘いになっても何も得るものがない
もちろんケンシロウに勝っても同じなんだけどね
>>173
ユリア飛び降りた⇒死んだと思った⇒五車が助けた⇒嬉しいシン⇒ユリア殺しの汚名かぶるよ⇒ケンシロウ登場⇒ユリアは死んだよ発言
これへんだよ＞ユリアが死んでしまったと思い込んでたんだから 後付け云々の話だよ
ユリア飛び降りた⇒死んだと思った⇒五車が助けた⇒嬉しいシン⇒ユリア殺しの汚名かぶるよ⇒ケンシロウ登場⇒ユリアは死んだよ発言
これへんだよ＞ユリアが死んでしまったと思い込んでたんだから 後付け云々の話だよ
えっ？シンがいつ五車に託した？
五車はシンがラオウに負ける前提で話を進めてるし
ラオウでは相手が悪すぎだと納得したんだろう
本当にユリアのためと思ったらユリアを預けた後ラオウと戦う選択も出来たはず
ラオウでは相手が悪すぎだと納得したんだろう
本当にユリアのためと思ったらユリアを預けた後ラオウと戦う選択も出来たはず
>>178
ジャギにコロッと騙されてみたり
自分が原因でユリアが死を決意したのにKING軍を解体しなかったり
守り抜く！と言いながらラオウが相手と知るや五車に丸投げしてみたり
モチベーションが下がっている筈なのにアレコレ仕込んでケンシロウ殺す気満々だったり
ケンシロウとの戦いで死ぬ気なら潔く破裂すればいいのにケンシロウに真実を伝えないまま自殺してみたり
情緒不安定なんだろ
ジャギにコロッと騙されてみたり
自分が原因でユリアが死を決意したのにKING軍を解体しなかったり
守り抜く！と言いながらラオウが相手と知るや五車に丸投げしてみたり
モチベーションが下がっている筈なのにアレコレ仕込んでケンシロウ殺す気満々だったり
ケンシロウとの戦いで死ぬ気なら潔く破裂すればいいのにケンシロウに真実を伝えないまま自殺してみたり
情緒不安定なんだろ
>>180原作読んでないにわかが多発中
シンはラオウに勝てないとか ユリアの為に戦うべきとか語ってる人は何が言いたいの？
ラオウ＞シン
シンがラオウに劣ってるのは誰でもってかシン厨でも理解してるよな
ラオウ＞シン
シンがラオウに劣ってるのは誰でもってかシン厨でも理解してるよな
187 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 01:40:06.87 ID:C/YOwL8X
>>173は何？
シンがユリアが死んでしまったと思い込んでるとあるが？？
シンがユリアが死んでしまったと思い込んでるとあるが？？
>>182
ケンシロウと和解できたらな
シン的には先にケンシロウと闘わないと
ユリアを自殺に追い込んだ所から何も進まない
五車星はラオウの強さは把握してない
ヒューイがラオウを炙り出し
シュレンがラオウの実力を測る
ここまではラオウの強さは分かってないよ
わかってたならシュレンでなくジュウザが二番手
後々の設定まで考えるならね
つじつま合わせるなら兵隊の数が純粋にラオウ軍のが多かっただけかと
ケンシロウと和解できたらな
シン的には先にケンシロウと闘わないと
ユリアを自殺に追い込んだ所から何も進まない
五車星はラオウの強さは把握してない
ヒューイがラオウを炙り出し
シュレンがラオウの実力を測る
ここまではラオウの強さは分かってないよ
わかってたならシュレンでなくジュウザが二番手
後々の設定まで考えるならね
つじつま合わせるなら兵隊の数が純粋にラオウ軍のが多かっただけかと
ラオウ相手には勝てないと勝負を避けたシン
勝てないと悟りながらも特攻して散ったレイ
状況は全然違うけど一応は比較材料ではあるかな
勝てないと悟りながらも特攻して散ったレイ
状況は全然違うけど一応は比較材料ではあるかな
>>181
どの部分が外伝なの？
どの部分が外伝なの？
>>186
それは読者視点であって
シンの立場ではないだろ
レイもラオウを見るまではなんとかなると思って駆けつけてるし
ケンシロウもラオウと闘う時に負けるつもりで闘ってないだろ
シンの立場で北斗神拳伝承者を倒した
相手は伝承者争いに破れたラオウだが強いとの噂
これだけならシンはラオウに絶対勝てないなって結論出さない
シンとラオウの接点がどれぐらいなのかなんてのは顔見知り以上しか考察不可能
それは読者視点であって
シンの立場ではないだろ
レイもラオウを見るまではなんとかなると思って駆けつけてるし
ケンシロウもラオウと闘う時に負けるつもりで闘ってないだろ
シンの立場で北斗神拳伝承者を倒した
相手は伝承者争いに破れたラオウだが強いとの噂
これだけならシンはラオウに絶対勝てないなって結論出さない
シンとラオウの接点がどれぐらいなのかなんてのは顔見知り以上しか考察不可能
すまん、顔も知らない可能性もあるな
>>181
シンはユリア飛び降り後、泣きながら階段を駆け下りて、そこでフドウ等と会っている
これは当時の原作描写だよ。
だから、ケンシロウと戦う際にシンはユリアが死んだと思い込んでいる分けはない。
何しろ自分で五車に託したんだから。
これ全部ユリア再登場時期の原作の話です。
シンはユリア飛び降り後、泣きながら階段を駆け下りて、そこでフドウ等と会っている
これは当時の原作描写だよ。
だから、ケンシロウと戦う際にシンはユリアが死んだと思い込んでいる分けはない。
何しろ自分で五車に託したんだから。
これ全部ユリア再登場時期の原作の話です。
196 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 01:51:46.70 ID:8wbCblZw
慎重なラオウがあっさり奪いにくるというのがな
2戦目シンは普通に本気です
×モチベが下がったから負けた
○モチベが下がった状態で戦った
シンも初戦のモチベで二戦目戦ったら
ケンシロウもモチベ違うしどうなるかはわからん
初戦が瞬殺だったことを踏まえると
両方万全なモチベだった場合は
シン≧伝承ケンシロウかな
ケンシロウは二戦目のシンに手こずりすぎ
○モチベが下がった状態で戦った
シンも初戦のモチベで二戦目戦ったら
ケンシロウもモチベ違うしどうなるかはわからん
初戦が瞬殺だったことを踏まえると
両方万全なモチベだった場合は
シン≧伝承ケンシロウかな
ケンシロウは二戦目のシンに手こずりすぎ
201 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 02:10:28.01 ID:8wbCblZw
シンよりハートの方がよほど手こずってたかな
その手下からダメージ受けた状態からの連戦で雑魚扱いされたのがシン
その手下からダメージ受けた状態からの連戦で雑魚扱いされたのがシン
南斗の４人の強さは本来横並びが至極当然な考え。
それでも・・横並びの中でも作品中で白黒付いた2人のうち
負けた方の1人はおのずと横並びから下がるわけ※つまりユダね
更に明確なマイナスポイントを持つ１人も横並びから下がるわけ※シュウね
何が言いたいか・・
レイとシンは比べようがないのだから本来の横並びの位置が自然なわけ
この2人のラインが本来の六聖ライン
サウザー＞４聖（シン≒レイ＞ユダ≧シュウ）
それでも・・横並びの中でも作品中で白黒付いた2人のうち
負けた方の1人はおのずと横並びから下がるわけ※つまりユダね
更に明確なマイナスポイントを持つ１人も横並びから下がるわけ※シュウね
何が言いたいか・・
レイとシンは比べようがないのだから本来の横並びの位置が自然なわけ
この2人のラインが本来の六聖ライン
サウザー＞４聖（シン≒レイ＞ユダ≧シュウ）
レイ害伝のレイユダみたいに南斗伝承者候補を集めて一つの場所で稽古したりふるいに掛けていたのなら、六聖が横並びの実力ってのにある程度説得力が出るけど原作はそうじゃないだろ
六聖を横並びにする必要は原作のみの考察のこのスレにはない
六聖を横並びにする必要は原作のみの考察のこのスレにはない
シュウはユダに不利かもしれんがレイより強そうだぞ。
シュウがケンシロウにしたようにレイがラオウを出血させたり攻撃よけたり攻撃を相殺したりと健闘してれば別だけど。
シュウ、レイ、ユダはジャケンみたいな感じかな
シュウがケンシロウにしたようにレイがラオウを出血させたり攻撃よけたり攻撃を相殺したりと健闘してれば別だけど。
シュウ、レイ、ユダはジャケンみたいな感じかな
ユダがレイに劣っていたのはまあ描写があるし 納得行く範囲だが同格扱いレベルはあるよね
そしてシュウがユダに劣っているとしよう、でもこれはあくまで推測の範囲で結果はどうなるか分からないね
シンに至ってはケンシロウ以外判断材料がないね
レイがユダに勝っただけでシンと並ぶのなら、シュウはユダに負ける要素があるだけで、レイやユダに勝つ要素もある
これは、レイやシンやユダにも当然言える
こうなると横並びになるのは仕方ないのでは？・・
そしてシュウがユダに劣っているとしよう、でもこれはあくまで推測の範囲で結果はどうなるか分からないね
シンに至ってはケンシロウ以外判断材料がないね
レイがユダに勝っただけでシンと並ぶのなら、シュウはユダに負ける要素があるだけで、レイやユダに勝つ要素もある
これは、レイやシンやユダにも当然言える
こうなると横並びになるのは仕方ないのでは？・・
シンとレイは難しい議題
ケンシロウの強さが登場からラオウと引き分ける前まで
同じまたは微増として考えると
ラオウを引き合いにして
レイ一撃
ケンシロウもほぼ一撃
ケンシロウ△対シン◎一戦目一撃
ケンシロウ◎対シン△二戦目攻防あり
※記号はやる気
モチベが違いすぎて参考にならんが
どうしても分けるなら攻防から
シン≧ケンシロウ
伝承ケンシロウ≒レイはラオウから確定だから
伝承ケンシロウとシンが決まればランク分けできると思う
ここまでの微差をランクするかも
議論しないとだけども
ケンシロウの強さが登場からラオウと引き分ける前まで
同じまたは微増として考えると
ラオウを引き合いにして
レイ一撃
ケンシロウもほぼ一撃
ケンシロウ△対シン◎一戦目一撃
ケンシロウ◎対シン△二戦目攻防あり
※記号はやる気
モチベが違いすぎて参考にならんが
どうしても分けるなら攻防から
シン≧ケンシロウ
伝承ケンシロウ≒レイはラオウから確定だから
伝承ケンシロウとシンが決まればランク分けできると思う
ここまでの微差をランクするかも
議論しないとだけども
要はこれは例だがシン対レイ ユダ対シン レイ対シュウの様な対決があった場合は勝ち負けが予想出来ない
レイがユダに勝ったとしても シュウに負けるかもしれない
そのシュウもユダに負けるかもしれないが シンに勝つかもしれない等色々 結果の予想も分かれる
それだと ユダやシュウが下扱いするのは矛盾が生じるからってことで横並びってことでしょ？
まあ正論だよな
レイがユダに勝ったとしても シュウに負けるかもしれない
そのシュウもユダに負けるかもしれないが シンに勝つかもしれない等色々 結果の予想も分かれる
それだと ユダやシュウが下扱いするのは矛盾が生じるからってことで横並びってことでしょ？
まあ正論だよな
>>207
ユダが有利に戦えるんだから
他も有利に戦えても不思議じゃないってことになるんじゃないの？
心眼と言ってるがファルコと同じで盲目は失点だと思うよ
不利になる状況描写があったことが確定してるから
伝承ケンシロウとシンの力関係さえ判れば
レイ対シンも結論でると思うがどう？
ユダが有利に戦えるんだから
他も有利に戦えても不思議じゃないってことになるんじゃないの？
心眼と言ってるがファルコと同じで盲目は失点だと思うよ
不利になる状況描写があったことが確定してるから
伝承ケンシロウとシンの力関係さえ判れば
レイ対シンも結論でると思うがどう？
同格だとして
シン
ユリア関連以外特になし
レイ
アイリ関連以外特になし
ユダ
相手に見とれる
シュウ
盲目
戦闘でリスクあるのはユダとシュウだけ
シン
ユリア関連以外特になし
レイ
アイリ関連以外特になし
ユダ
相手に見とれる
シュウ
盲目
戦闘でリスクあるのはユダとシュウだけ
>>208
＞ユダが有利に戦えるんだから
他も有利に戦えても不思議じゃないってことになるんじゃないの？
これはまずユダがシュウに対して有利になった要因は ケンシロウ対シュウ戦からだよね？ 気配を封じる
あれはユダに出来るか分からないからあくまで推測
そしてユダがシュウに勝ったとしても 他の六聖はその奥義は使えないので他が有利とはならない
心眼は弱体化とは全くの別物
シン対レイはあなたの意見に同意
＞ユダが有利に戦えるんだから
他も有利に戦えても不思議じゃないってことになるんじゃないの？
これはまずユダがシュウに対して有利になった要因は ケンシロウ対シュウ戦からだよね？ 気配を封じる
あれはユダに出来るか分からないからあくまで推測
そしてユダがシュウに勝ったとしても 他の六聖はその奥義は使えないので他が有利とはならない
心眼は弱体化とは全くの別物
シン対レイはあなたの意見に同意
>>210
同格と前置きしたなら
ユダと似たような事が出来ても不思議ではないってことだよ
俺は測り用がないが各自実力には差があると思うし
盲目はサウザーの部下も責めて返り討ちにあったが
まったく効果がなかったわけではないと考察する
一瞬の判断も命取りの戦いで
不利になった描写が存在した以上
無視することはできない
同格同列としたなら余計にマイナス面を受けとめるべき
南斗が気配を絶てないなんて設定は存在しないんだから
同格と前置きしたなら
ユダと似たような事が出来ても不思議ではないってことだよ
俺は測り用がないが各自実力には差があると思うし
盲目はサウザーの部下も責めて返り討ちにあったが
まったく効果がなかったわけではないと考察する
一瞬の判断も命取りの戦いで
不利になった描写が存在した以上
無視することはできない
同格同列としたなら余計にマイナス面を受けとめるべき
南斗が気配を絶てないなんて設定は存在しないんだから
シンとラオウに関して、リアが飛び降りた後のTVアニメ版と原作では五車の発言が異なる。
TVアニメ版はラオウとケンシロウの2人を同時に相手するのは、さすがのシン様も厳しいでしょうとシンを
説得している。つまりシン≒ラオウという評価。
だが原作での五星の描写見ると、ラオウが近づいて来ているので、安全な所へ連れて行かせて下さい。
＝シン様の力をもってしても、ラオウからユリア様を守り抜くことは難しいと我々は判断します。
五車の立ち振る舞い見る限りだと原作ではラオウ＞シンだと思う。
TVアニメ版だとラオウ≒シンと言っても問題無い。
TVアニメ版はラオウとケンシロウの2人を同時に相手するのは、さすがのシン様も厳しいでしょうとシンを
説得している。つまりシン≒ラオウという評価。
だが原作での五星の描写見ると、ラオウが近づいて来ているので、安全な所へ連れて行かせて下さい。
＝シン様の力をもってしても、ラオウからユリア様を守り抜くことは難しいと我々は判断します。
五車の立ち振る舞い見る限りだと原作ではラオウ＞シンだと思う。
TVアニメ版だとラオウ≒シンと言っても問題無い。
南斗は気配を絶つことができるか？
これが出来れば音で撹乱可能で問題なし？
これが出来れば音で撹乱可能で問題なし？
>>212
＞同格と前置きしたなら ユダと似たような事が出来ても不思議ではないってことだよ
それは出来るという具体的な要素は無いってことになってしまうよね 描写重視のあなたなら尚更
＞盲目はサウザーの部下も責めて返り討ちにあったが まったく効果がなかったわけではないと考察する
あれって自分の見解では、作者があの描写を描いたのは シュウの盲目はリスクにならないと伝えたかったからじゃないですかね？
＞同格と前置きしたなら ユダと似たような事が出来ても不思議ではないってことだよ
それは出来るという具体的な要素は無いってことになってしまうよね 描写重視のあなたなら尚更
＞盲目はサウザーの部下も責めて返り討ちにあったが まったく効果がなかったわけではないと考察する
あれって自分の見解では、作者があの描写を描いたのは シュウの盲目はリスクにならないと伝えたかったからじゃないですかね？
>>216
どちらの描写もないから
勝手に出来る出来ないを置くな
同格なんだろ？
片方が出来るなら違う方も出来るって考えろよ
気配を絶つことができれば１００%弱点
俺は気配も絶てない格下なら問題ない風にしか見えない
南斗六聖拳は気配を絶つことも出来ないほどの拳法なのか？
どちらの描写もないから
勝手に出来る出来ないを置くな
同格なんだろ？
片方が出来るなら違う方も出来るって考えろよ
気配を絶つことができれば１００%弱点
俺は気配も絶てない格下なら問題ない風にしか見えない
南斗六聖拳は気配を絶つことも出来ないほどの拳法なのか？
気配を消すというのは北斗神拳ならでは、もしくはケンシロウならではないかと推測するけどね
気配を消した描写が存在するのはカーネルだけでしょう？
カーネルはシュウに 勝つ要素が生まれることになってしまうけど・・・
もとからシュウに暗闇は無関係だけどね・・
気配を消した描写が存在するのはカーネルだけでしょう？
カーネルはシュウに 勝つ要素が生まれることになってしまうけど・・・
もとからシュウに暗闇は無関係だけどね・・
>>219
ユダが有利に戦えることから否定ってことでしょ
ならユダが有利に戦えることから否定しないと
でも描写が存在するよ？どうする？
南斗には気配を絶つ手段がない
(もちろんこんな設定は存在しないけど)
って、証明も不可能だと思うけど
ユダが有利に戦えることから否定ってことでしょ
ならユダが有利に戦えることから否定しないと
でも描写が存在するよ？どうする？
南斗には気配を絶つ手段がない
(もちろんこんな設定は存在しないけど)
って、証明も不可能だと思うけど
ぶっちゃけ
シン＞＞＞カイオウは原作で明らか
シン＞＞＞カイオウは原作で明らか
>>218
あなたが描写重視と言うので そちらの考察に乗ったまで何ですが…
同格なら誰でも出来ると言うのはさすがに無理があり同意できないよ
というかむしろ↓
＞片方が出来るなら違う方も出来るって考えろよ
はどういう意味ですか？出来るというのは何を指して言ってるんですか？
あなたが描写重視と言うので そちらの考察に乗ったまで何ですが…
同格なら誰でも出来ると言うのはさすがに無理があり同意できないよ
というかむしろ↓
＞片方が出来るなら違う方も出来るって考えろよ
はどういう意味ですか？出来るというのは何を指して言ってるんですか？
曲まで作られていながらランクEとは
アインとはなんだったのか
アインとはなんだったのか
えーと・・
シュウがユダに有利なのは 奥義の特性のおかげということで シュウ≧ユダは賛同出来るけど
他の六聖がシュウに対して ユダの奥義のようなことが出来ると言い張るのは 賛同出来ないかな
遠距離攻撃が出来る様な奥義は サウザーにすらないわけで・・・
他の六聖も描写を見る限り存在しないよね？
気配を消すくらいなら出来るかもしれませんがね・・
シュウがユダに有利なのは 奥義の特性のおかげということで シュウ≧ユダは賛同出来るけど
他の六聖がシュウに対して ユダの奥義のようなことが出来ると言い張るのは 賛同出来ないかな
遠距離攻撃が出来る様な奥義は サウザーにすらないわけで・・・
他の六聖も描写を見る限り存在しないよね？
気配を消すくらいなら出来るかもしれませんがね・・
>>222
ユダが気配に関係なくシュウ対して有利とするなら
同格である他のレイやシンも同様の戦い方ができるのではないか？
あなたはユダがシュウに対して
有利に戦えるのかどっち派ですか？
気配が論点なら気配を絶てるかの考察(答えはでないけど)
技が有利に働くなら気配はあまり重要ではないよね？
とういうことは音で乱す戦いされたら少しは盲目の不利が出るよね？
ユダ対シュウはどちらが有利？
ユダ≧シュウから気にくわないなら
答えの出ない気配論争始めますか？
ユダが気配に関係なくシュウ対して有利とするなら
同格である他のレイやシンも同様の戦い方ができるのではないか？
あなたはユダがシュウに対して
有利に戦えるのかどっち派ですか？
気配が論点なら気配を絶てるかの考察(答えはでないけど)
技が有利に働くなら気配はあまり重要ではないよね？
とういうことは音で乱す戦いされたら少しは盲目の不利が出るよね？
ユダ対シュウはどちらが有利？
ユダ≧シュウから気にくわないなら
答えの出ない気配論争始めますか？
>>218
要するに 218はケンシロウがシュウに使ったユダの遠距離攻撃のあの奥義も 他の六聖でも使えると言ってんのか？
だとしたらそれはかなり無理があると思うぞ
流派が違うんだから独特の奥義を使うのが普通だよ
レイがあの奥義を使えるとは思えん
要するに 218はケンシロウがシュウに使ったユダの遠距離攻撃のあの奥義も 他の六聖でも使えると言ってんのか？
だとしたらそれはかなり無理があると思うぞ
流派が違うんだから独特の奥義を使うのが普通だよ
レイがあの奥義を使えるとは思えん
シュウが探知してるの
気配
音
なら
気配を消す
気配を２つ出す
・
・
・
ドラゴンボールで言う
気のコントロールができれば有利
音なら風切り音でいいので南斗問題なし
ユダ≧シュウならシンやレイでも勝てる
気配
音
なら
気配を消す
気配を２つ出す
・
・
・
ドラゴンボールで言う
気のコントロールができれば有利
音なら風切り音でいいので南斗問題なし
ユダ≧シュウならシンやレイでも勝てる
>>227
自分はユダ≧シュウだよ
見解的には>>225とほぼ一緒です
ユダの奥義がシュウに有利に働くのは
気配を悟られないように遠距離から攻撃出来るから これがユダ優勢の考察です
他の六聖は遠距離からの攻撃やユダの様な奥義は使えないですよね？ あくまで描写上の話ですけど
だとすると 他の六聖がシュウに有利なる要素はある様に思えないんですよ
自分はユダ≧シュウだよ
見解的には>>225とほぼ一緒です
ユダの奥義がシュウに有利に働くのは
気配を悟られないように遠距離から攻撃出来るから これがユダ優勢の考察です
他の六聖は遠距離からの攻撃やユダの様な奥義は使えないですよね？ あくまで描写上の話ですけど
だとすると 他の六聖がシュウに有利なる要素はある様に思えないんですよ
>>228
ユダが有利なのは音を乱したからだろ？
遠距離攻撃じゃなくとも南斗なら難しいことじゃない
気配を絶つのは南斗にも当然あると思うよ
無いならユダがシュウ相手に有利に戦える前提が崩れる
気配絶てる
ユダ≧シュウ
気配絶てない
レイ＞ユダ
しか確定しない
ユダが有利なのは音を乱したからだろ？
遠距離攻撃じゃなくとも南斗なら難しいことじゃない
気配を絶つのは南斗にも当然あると思うよ
無いならユダがシュウ相手に有利に戦える前提が崩れる
気配絶てる
ユダ≧シュウ
気配絶てない
レイ＞ユダ
しか確定しない
横槍
気配を殺して
耳を封じるだけなら
遠距離に拘る必要あるか？
気配を殺して
耳を封じるだけなら
遠距離に拘る必要あるか？
サウザーの配下のあれでも大丈夫なんだぜ
>>231
音を乱すのに効果的な技が都合良く南斗にあると思うのは何故よ？
ユダの奥義がたまたま効果的だっただけとは考えないのか？
ケンシロウが何故あの奥義を使ったのかとかさ 水影心ならレイやシンの奥義も使えるのに 何故ユダの技だったか
それはユダの奥義が効果的と判断したからじゃないの？ ユダ独自の芸当だと俺は思うがな
音を乱すのに効果的な技が都合良く南斗にあると思うのは何故よ？
ユダの奥義がたまたま効果的だっただけとは考えないのか？
ケンシロウが何故あの奥義を使ったのかとかさ 水影心ならレイやシンの奥義も使えるのに 何故ユダの技だったか
それはユダの奥義が効果的と判断したからじゃないの？ ユダ独自の芸当だと俺は思うがな
地面削るのがより効果的だっただけだろ
リュウケンは、北斗と南斗は絶対に争ってはならぬ、とケンとシンの二人に言ったそうな
あのときは北斗がケン、南斗がシンしか居なかったとかはどうでもいい。つかリュウケンと繋がりのある南斗は後にも先にもシンだけだからケンとシンを見て言ったのは確実
リュウケンから見て、ケンとシンは拮抗していたと考えていいんじゃないか
あのときは北斗がケン、南斗がシンしか居なかったとかはどうでもいい。つかリュウケンと繋がりのある南斗は後にも先にもシンだけだからケンとシンを見て言ったのは確実
リュウケンから見て、ケンとシンは拮抗していたと考えていいんじゃないか
みんなさぁ集中攻撃になってるよ
考える時間与えてあげたら？
そんな俺はシュウに不利な要素はユダの技だけだろうと 思ってるうちの一人だが
考える時間与えてあげたら？
そんな俺はシュウに不利な要素はユダの技だけだろうと 思ってるうちの一人だが
×気配消せない
○気配消せても
○気配消せても
音をヒュンヒュン鳴らす
地面を抉り取る遠距離攻撃
これでいいなら上はレイもシンもできるくね？
地面を抉り取る遠距離攻撃
これでいいなら上はレイもシンもできるくね？
で、シュウの扱いはどうすんの？
シュウが不利とは思えないという意見が多いんだから
横並びで良くないか？それか細かくキャラ別に議論するかどっちかだよ
そして俺はもう仕事に行く準備を始める
シュウが不利とは思えないという意見が多いんだから
横並びで良くないか？それか細かくキャラ別に議論するかどっちかだよ
そして俺はもう仕事に行く準備を始める
シン＞カイオウ
同意シンは強い
シュウ厨は優勢や多いとか使い過ぎ
気配は南斗六聖拳だからＯＫ
意見が別れてるのが
シュウ対ユダでシュウが不利な理由は？
①ユダのあれだから効果ある
②サウザーの部下の音でもいけるから南斗なら近い事ができる
結局、シュウの盲目がデメリットになるかに戻ったので
南斗六聖拳同士での戦いにシュウの盲目は不利か？
考察求
気配は南斗六聖拳だからＯＫ
意見が別れてるのが
シュウ対ユダでシュウが不利な理由は？
①ユダのあれだから効果ある
②サウザーの部下の音でもいけるから南斗なら近い事ができる
結局、シュウの盲目がデメリットになるかに戻ったので
南斗六聖拳同士での戦いにシュウの盲目は不利か？
考察求
ユダごときに負けるなら
どうやってもレイやシンには勝てんだろ
シン＝レイ＞ユダ＞シュウ
どうやってもレイやシンには勝てんだろ
シン＝レイ＞ユダ＞シュウ
ジュウザはハートに勝てるんか？きっとビンタでおしまいだなぁ
ケンシロウが気配を消してｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞシュウに勝つ
ユダが勝つ理由が気配消して地面ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞシュウ不利
サウザーを除く南斗は気配は消せるがｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞじゃないとシュウは倒せない
この考察ならシュウ倒せるのが普通
シュウ派はｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞだから負けるん？
同じ位の相手に気配消されて音でも捉えられない細工されても不利じないん？
ユダが勝つ理由が気配消して地面ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞシュウ不利
サウザーを除く南斗は気配は消せるがｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞじゃないとシュウは倒せない
この考察ならシュウ倒せるのが普通
シュウ派はｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞだから負けるん？
同じ位の相手に気配消されて音でも捉えられない細工されても不利じないん？
>>252
ジュウザ『俺の激壁背水掌が通じないだと？…こんな野郎がいたとは…くっ!』
ハート『ほっほっほ私のお腹にはどんな攻撃も無意味なんですよ～』
ハート『それでは死んでくださ～い』
ビンタ炸裂!!
ジュウザ『つ、強すぎる…ぐはぁっ…』
ジュウザここに生涯を閉じる
ジュウザ『俺の激壁背水掌が通じないだと？…こんな野郎がいたとは…くっ!』
ハート『ほっほっほ私のお腹にはどんな攻撃も無意味なんですよ～』
ハート『それでは死んでくださ～い』
ビンタ炸裂!!
ジュウザ『つ、強すぎる…ぐはぁっ…』
ジュウザここに生涯を閉じる
遠当てならレイもやってるよ
間合いの外から真空波でラオウの部下の腹を切っている
ユダの技もそうした真空波の応用に過ぎず、やろうと思えばレイやシュウだってできる
シュウがユダの技をケンシロウに出されて、これは南斗紅鶴拳の技とは言わず、南斗聖拳としか言っていない
つまり真空波を利用した技は南斗聖拳の特徴だと分かるから、シュウ相手にユダが有利になることは絶対にありえない
ケンシロウはシュウに心の隙を作る作戦だっただけ
間合いの外から真空波でラオウの部下の腹を切っている
ユダの技もそうした真空波の応用に過ぎず、やろうと思えばレイやシュウだってできる
シュウがユダの技をケンシロウに出されて、これは南斗紅鶴拳の技とは言わず、南斗聖拳としか言っていない
つまり真空波を利用した技は南斗聖拳の特徴だと分かるから、シュウ相手にユダが有利になることは絶対にありえない
ケンシロウはシュウに心の隙を作る作戦だっただけ
>>254
気配消して背後とれるなら南斗のやつらでも致命の一撃入れれるだろ。
離れて斬撃波ｻﾞｸｻﾞｸからの気配消して一発をケンシロウがやったからだけど。
ちょい疑問、暗殺拳を極めたケンシロウ並みに気配を消せるかね？南斗に。
気配消して背後とれるなら南斗のやつらでも致命の一撃入れれるだろ。
離れて斬撃波ｻﾞｸｻﾞｸからの気配消して一発をケンシロウがやったからだけど。
ちょい疑問、暗殺拳を極めたケンシロウ並みに気配を消せるかね？南斗に。
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
納得
>>258ケンシロウ並みかは分からないけど、気配を消すことはシュウがケンシロウ相手にやっているよ
「気配が読めぬ」とケンシロウが言っていたから
まあ南斗聖拳は暗殺拳とは違うからケンシロウみたいにはいかないとは思うけどね
「気配が読めぬ」とケンシロウが言っていたから
まあ南斗聖拳は暗殺拳とは違うからケンシロウみたいにはいかないとは思うけどね
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
263 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 09:50:48.11 ID:fFFGE+/c
ああああああくだらない
生き残ったケンがぶっちぎりで最強だろ、で、少年漫画なんだから、｢主人公が少しずつ強い敵を倒しながら成長していく｣のがルールだろ
だから、ケンが倒した順がそのまま序列だろ馬鹿ども
○○がそれより前に倒した△△より弱そうに見える？
ああ、そりゃ△△倒して成長してるからな。当たり前だろアホか
ゲームだって、レベルが違えば苦戦度も違うだろ
全く、こんな王道漫画で何をぐちぐちいつまでも…はい、これで決まり！終了！しゅうーりょー
とか書いてみたけど、誰か叱ってくれませんか？
生き残ったケンがぶっちぎりで最強だろ、で、少年漫画なんだから、｢主人公が少しずつ強い敵を倒しながら成長していく｣のがルールだろ
だから、ケンが倒した順がそのまま序列だろ馬鹿ども
○○がそれより前に倒した△△より弱そうに見える？
ああ、そりゃ△△倒して成長してるからな。当たり前だろアホか
ゲームだって、レベルが違えば苦戦度も違うだろ
全く、こんな王道漫画で何をぐちぐちいつまでも…はい、これで決まり！終了！しゅうーりょー
とか書いてみたけど、誰か叱ってくれませんか？
①覚醒ヒョウ
②改心カイオウ
③健康トキ
④全盛期リュウケン
⑤全盛期オウガイ
⑥本気ファルコ
⑦無想ラオウ
⑧ケンシロウ
⑨白髪レイ
⑩両目シュウ
⑪ハン
⑫シン
⑬サウザー
⑭ユダ
②改心カイオウ
③健康トキ
④全盛期リュウケン
⑤全盛期オウガイ
⑥本気ファルコ
⑦無想ラオウ
⑧ケンシロウ
⑨白髪レイ
⑩両目シュウ
⑪ハン
⑫シン
⑬サウザー
⑭ユダ
↑びち糞ランク
266 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 10:49:09.37 ID:0pMY6nkX
>>263
絡まさせて頂きますね。
ゲームは分からないが、この板では漫画では描かれてないキャラ同士の対決を
描写を参考にしてキャラの技を用いて議論するのが楽しいのさ。
例えばカイオウ対ラオウとかラオウ対サウザーとかさ。最近見てると特定キャラ１人の強さ議論や弱者同士対決議論になって俺も全くレスしてないが。
まっ 北斗の拳漫画が好きな人達が想像して楽しむ板さ。 レスに絡み失礼しました。
絡まさせて頂きますね。
ゲームは分からないが、この板では漫画では描かれてないキャラ同士の対決を
描写を参考にしてキャラの技を用いて議論するのが楽しいのさ。
例えばカイオウ対ラオウとかラオウ対サウザーとかさ。最近見てると特定キャラ１人の強さ議論や弱者同士対決議論になって俺も全くレスしてないが。
まっ 北斗の拳漫画が好きな人達が想像して楽しむ板さ。 レスに絡み失礼しました。
>>249
この方頭おかしいですね？
みんなの意見を一切シカトで勝手に独断で話まとめちゃってるよｗ
あなた以外の方は違う意見なのです!
何故それを認められないの？
自分の主観でランクを作りたいなら このスレに来ないであなたの脳内で完成されば良いと思います 自分一人の意見を押し付けられるのは真剣に議論している皆様に迷惑です
それに勝手にシュウ厨とか言われるのもかなり不快ですよ
この方頭おかしいですね？
みんなの意見を一切シカトで勝手に独断で話まとめちゃってるよｗ
あなた以外の方は違う意見なのです!
何故それを認められないの？
自分の主観でランクを作りたいなら このスレに来ないであなたの脳内で完成されば良いと思います 自分一人の意見を押し付けられるのは真剣に議論している皆様に迷惑です
それに勝手にシュウ厨とか言われるのもかなり不快ですよ
268 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 13:45:39.02 ID:CkmuVk3W
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>263
乱暴な言い方だが、的は射ているな。
最強時点の議論は原作からかけ離れすぎてて、イマイチ気持が盛り上がらん。
原作の中の時間の流れに則して議論すれば、
もっと熱い議論出来るんだけどな。
無想ラオウとサウザー戦わせても、時間の流れ的に原作では絶対有り得ないので思い入れ出来ん。
で？っていう状態になる。
乱暴な言い方だが、的は射ているな。
最強時点の議論は原作からかけ離れすぎてて、イマイチ気持が盛り上がらん。
原作の中の時間の流れに則して議論すれば、
もっと熱い議論出来るんだけどな。
無想ラオウとサウザー戦わせても、時間の流れ的に原作では絶対有り得ないので思い入れ出来ん。
で？っていう状態になる。
ケンシロウVSシュウは真剣勝負じゃないからな。これに関しての異論は認めん。原作にハッキリ描写された事で崩しようのない事も池沼は否定するからな。
シュウの目的は対サウザーを倒せるかどうかを見極める為の神拳伝承者としての実力査定。
そもそも耳だけ頼りなら一般人並みに戦闘力があてにならないし、ケンシロウに意図を明かしてから直ぐに否定して心眼だと言っている。
シュウの目的は対サウザーを倒せるかどうかを見極める為の神拳伝承者としての実力査定。
そもそも耳だけ頼りなら一般人並みに戦闘力があてにならないし、ケンシロウに意図を明かしてから直ぐに否定して心眼だと言っている。
サウザーもシュウは音を頼りに攻撃していると思い込んでいたけど
部下達がやられていく様を見て違うことが分かり、自分へ攻撃してきた直ぐ後に
人質をたてにシュウの動揺を誘った所をみると明らかにサウザーはシュウとまともに戦うのを避けていたとしか思えないな
つまりシュウ＞サウザーだと分かる
部下達がやられていく様を見て違うことが分かり、自分へ攻撃してきた直ぐ後に
人質をたてにシュウの動揺を誘った所をみると明らかにサウザーはシュウとまともに戦うのを避けていたとしか思えないな
つまりシュウ＞サウザーだと分かる
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
と、チンパンジーが叫びました。
あの人質とったのってサウザーがシュウの実力恐れてやったことなのか？ 座したまま攻撃かわすあたり
実力差は歴然で パフォーマンス的な意味合いが強いと思ってたが
実力差は歴然で パフォーマンス的な意味合いが強いと思ってたが
275 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 20:04:16.79 ID:nlSS7R1i
シュウに聖帝十字陵を
完成させる為に戦わなかった。
完成させる為に戦わなかった。
何かここ最近過剰というか必死にシュウを下げる約1名が現れたけど 奴は何がしたいの？
新手のアンチなのかわからんけど あいつのせいで議論が進まねぇーよ
あ、あと俺はシュウ好きなキャラだけど さすがにサウザーより強い発言してる方は良い過ぎでしょ？ まぁ人質とったりするサウザーはかなりの卑怯もんだと思いますけど
新手のアンチなのかわからんけど あいつのせいで議論が進まねぇーよ
あ、あと俺はシュウ好きなキャラだけど さすがにサウザーより強い発言してる方は良い過ぎでしょ？ まぁ人質とったりするサウザーはかなりの卑怯もんだと思いますけど
少なくともケンシロウよりシュウの方がサウザーにとって恐い相手と思っていたのは確かだろう
サウザー＞シュウならとっくに部下連れてシュウの軍団ごとほろぼしているのに
いまだにレジスタンスとしてシュウがサウザー相手に抵抗しているのは、明らかにサウザーはシュウとの直接対決を避けているとしか思えない
それは南斗の道場でシュウの実力をよく分かっているからだろう
シュウ＞サウザーなのは間違いない
シュウにはサウザーの謎なんて関係ないからね
サウザー＞シュウならとっくに部下連れてシュウの軍団ごとほろぼしているのに
いまだにレジスタンスとしてシュウがサウザー相手に抵抗しているのは、明らかにサウザーはシュウとの直接対決を避けているとしか思えない
それは南斗の道場でシュウの実力をよく分かっているからだろう
シュウ＞サウザーなのは間違いない
シュウにはサウザーの謎なんて関係ないからね
シュウのスペックは南斗内ではかなり高いはずだよ。
ケンシロウも南斗聖拳に脚技が！と驚愕していたくらい脚で斬切りは高技術だし普通に手技も使える。
ケンシロウも南斗聖拳に脚技が！と驚愕していたくらい脚で斬切りは高技術だし普通に手技も使える。
南斗弧鷲拳なんて存在しない
シンのそれは南斗聖拳 それ以外の鳥の名がつくのはその分派にすぎない
つまり
北斗でいう神拳がシン 劉家拳がサウザーみたいな位置づけ
実はシンの南斗聖拳も一子相伝なのだ だから一度はケンシロウに勝つことができたのさ
シンのそれは南斗聖拳 それ以外の鳥の名がつくのはその分派にすぎない
つまり
北斗でいう神拳がシン 劉家拳がサウザーみたいな位置づけ
実はシンの南斗聖拳も一子相伝なのだ だから一度はケンシロウに勝つことができたのさ
>>279
それマジでそう思ってるならかなりの重症です
それマジでそう思ってるならかなりの重症です
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
と、チンパンジーが叫びました。
六聖は横並び サウザーが一つ抜けるで異論はないですか？
またシュウ下げの人が現れたら再議論するとして、そろそろ他の議論をしましょう
またシュウ下げの人が現れたら再議論するとして、そろそろ他の議論をしましょう
ハン対サウザー
ジュウザ対ソリア
とかは？
ジュウザ対ソリア
とかは？
外部から突き入れ全てを破壊する南斗聖拳
この条件をみたしているのはシンだけで、他の南斗で突きはほとんどみられない
他は外部から斬りつけ全てを斬り裂くの間違い
シンが雑魚相手に蹴りを見舞って内部破壊したみたいに体に穴が開く描写などはまさに全てを破壊する南斗聖拳そのもの
こうした破壊は他の南斗ではまったく見られない
よって俺公式によりシン以外の南斗は分派であると分かる
現に原作では南斗弧鷲拳なんて名前はまったく登場してない
この条件をみたしているのはシンだけで、他の南斗で突きはほとんどみられない
他は外部から斬りつけ全てを斬り裂くの間違い
シンが雑魚相手に蹴りを見舞って内部破壊したみたいに体に穴が開く描写などはまさに全てを破壊する南斗聖拳そのもの
こうした破壊は他の南斗ではまったく見られない
よって俺公式によりシン以外の南斗は分派であると分かる
現に原作では南斗弧鷲拳なんて名前はまったく登場してない
286 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 22:32:57.46 ID:0pMY6nkX
描写が少ないキャラだと、強さが分からず議論も継続しなく飽きてしまうのが強さ議論板の弱点ですね。
つうか
よその板の糞ガキどものせいでかなり大規模な規制が入って
比較的まともな人は全くレスできない状況になっている
よその板の糞ガキどものせいでかなり大規模な規制が入って
比較的まともな人は全くレスできない状況になっている
>>285
そんなのアルフでもできる。
そんなのアルフでもできる。
289 ：マロン名無しさん：2012/03/29(木) 22:56:17.62 ID:0pMY6nkX
俺的に 今だけチコッと嬉しいのは約２週間前に強さ議論レスをしていた戦士(笑)がほんの少しだけ居ますね。
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
と、チンパンジーが叫びました。
南斗横並びとか、レイ対ユダもなかったことにするの？
シュウを上げたいからってこれはやりすぎ
シュウを上げたいからってこれはやりすぎ
シン≒レイ≧ユダ≒シュウ
これでおk
これでおk
いやレイとシュウは親友。
シン≒ユダ≦レイ≒シュウ
シン≒ユダ≦レイ≒シュウ
いや面白くするには
シン≒シュウ≧レイ≒ユダ
シン≒シュウ≧レイ≒ユダ
>>287
え？何かあったの？
え？何かあったの？
サウザーは天破がなければ ハンでは勝てる見込み０と見る
サウザー＞ハン
ジュウザは闘気技を放出する技がないので
ソリアに一方的に滅多打ちされる可能性がある ただソリアの奥義で致命傷を与えられるかはわからんので ソリアが優勢としても
ソリア≒ジュウザ
サウザー＞ハン
ジュウザは闘気技を放出する技がないので
ソリアに一方的に滅多打ちされる可能性がある ただソリアの奥義で致命傷を与えられるかはわからんので ソリアが優勢としても
ソリア≒ジュウザ
.∩＿∩
（ ・(ｴ)・）∫ では、みなさん、お茶どうぞｸﾏｰ
( つ旦旦旦
（ ・(ｴ)・）∫ では、みなさん、お茶どうぞｸﾏｰ
( つ旦旦旦
南斗は所詮２部では過去の流派
レイ、最強とされるサウザーを見る限り闘気に全く対処法が無い
サウザーは秘孔を突くだけの技であのダメージでは
攻撃目的の闘気技ではさらにダメージを受けるのは確実
レイ、最強とされるサウザーを見る限り闘気に全く対処法が無い
サウザーは秘孔を突くだけの技であのダメージでは
攻撃目的の闘気技ではさらにダメージを受けるのは確実
ぶっちゃけると
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
二部で闘気技が強力になったの？
それはどんな見解なんだい？
ハンは奥義を相殺されてる始末
それはどんな見解なんだい？
ハンは奥義を相殺されてる始末
>>302
ぶっちゃけるって意味分かってるの？
ぶっちゃけるって意味分かってるの？
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
確定って一体何を確定したのやら
チンパンが低脳過ぎて理解不能だわ
チンパンが低脳過ぎて理解不能だわ
はいはいわかったわかった毎日同じ下らんレスごくろうさん
ﾕﾀﾞ＞ﾋｮｳ＞ｶｲｵｳ＞ﾕﾀﾞ
トキに病さえなければな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定
は確定
フドウの打たれ強さは異常すぎる
何でずっと殴れっぱだったんだ？
攻撃すりゃあいいのによ。確実にジュウザより強いのに実に惜しい
何でずっと殴れっぱだったんだ？
攻撃すりゃあいいのによ。確実にジュウザより強いのに実に惜しい
ユダ＞フドウ＞ジュウザ＞ヒョウ＞カイオウ
>>313
死ね
死ね
ユダ＞ジュウザ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定
は確定
と、チンパンジーが叫びました。
ﾕﾀﾞ＞ﾋｮｳ＞ｶｲｵｳ＞ﾕﾀﾞ
よくわかんないから六聖拳にリーグ戦やらせてみた
１位：サウザー
５勝０敗
２位：シュウ
３勝２敗（負→ユダ、サウザー）
３位：レイ
２勝２敗１分（勝→ユダ、ユリア、負→シュウ、サウザー、分→シン）
同３位：シン
２勝２敗１分（勝→ユダ、ユリア、負→サウザー、シュウ、分→レイ）
５位：ユダ
２勝３敗（勝→シュウ、ユリア）
６位：ユリア
全敗
１位：サウザー
５勝０敗
２位：シュウ
３勝２敗（負→ユダ、サウザー）
３位：レイ
２勝２敗１分（勝→ユダ、ユリア、負→シュウ、サウザー、分→シン）
同３位：シン
２勝２敗１分（勝→ユダ、ユリア、負→サウザー、シュウ、分→レイ）
５位：ユダ
２勝３敗（勝→シュウ、ユリア）
６位：ユリア
全敗
６位：ヒョウ
全敗ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
６位：カイオウ
全敗ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
全敗ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
６位：カイオウ
全敗ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
>>319
ユリアは補正で勝つから全勝
ユリアは補正で勝つから全勝
ユリアとせっくすしたいです
>>318
ユダ＞ヒョウ＞カイオウってなんなの？
ユダ＞ヒョウ＞カイオウってなんなの？
あ アンカ打ち間違い
>>323だった
>>323だった
鉄板＞＞ハンな時点で二部、つーか琉拳を重く見ろってのも無理な話だろ
.∩＿∩
（ ・(ｴ)・）∫ 地味にやっていくｸﾏｰ
( つ旦旦旦
（ ・(ｴ)・）∫ 地味にやっていくｸﾏｰ
( つ旦旦旦
駄スレに化したな
ネタ無し
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
異論、反論も無し
は確定済み
異論、反論も無し
>>318-319そのネタ飽きたからもういいよ
しつこくネタを披露するのは構わないけどわざわざスルーするのもレスがもったいない気がしてしょうがない
しつこくネタを披露するのは構わないけどわざわざスルーするのもレスがもったいない気がしてしょうがない
ユリア＞アイリ＞マミヤ＞リン
第二部 完
>>333貴方はケジメのつかない性格だから高校受験に失敗するのです
やる時はやる いつもヘラヘラふざけてばかりで努力しないでいたらいつまでたっても成長できませんよ
来年の高校受験にむけてこれから一年頑張るという心構えで真面目になってください
こんな所でふざけたレスしている場合ではありませんよ鈴木さん
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります
やる時はやる いつもヘラヘラふざけてばかりで努力しないでいたらいつまでたっても成長できませんよ
来年の高校受験にむけてこれから一年頑張るという心構えで真面目になってください
こんな所でふざけたレスしている場合ではありませんよ鈴木さん
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります
鈴木さんからメッセージが届きました
「うぇ～んうぇ～ん受験に失敗しちゃったよ～僕ちんどうしていいか分からなくなっちゃったよ～
でも僕頑張るよ 僕の気持ちを分かってくれてありがとう」
以上メッセージ終わります
「うぇ～んうぇ～ん受験に失敗しちゃったよ～僕ちんどうしていいか分からなくなっちゃったよ～
でも僕頑張るよ 僕の気持ちを分かってくれてありがとう」
以上メッセージ終わります
鈴木さんどうやら分かっていただけたようですね
鈴木さんならきっと分かっていただけると信じていました
来年の高校受験の成功を心から祈っていますよ
フレーフレー鈴木さん！頑張れ頑張れ鈴木さん！
以上私からの幸せのメッセージ終わります
鈴木さんならきっと分かっていただけると信じていました
来年の高校受験の成功を心から祈っていますよ
フレーフレー鈴木さん！頑張れ頑張れ鈴木さん！
以上私からの幸せのメッセージ終わります
只今を持ちましてこのスレッドを閉鎖致します
>>316お前のそのネタいろんなサイトで使わせてもらうわ
批判されたら全部お前のせいにするからよろしく
批判されたら全部お前のせいにするからよろしく
かしこかしこまりましたかしこ～
アイン＞ヒョードル＞シウバ≧ノゲイラ＞リハク
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
と、チンパンジーが叫びました。
ユダネタ目障りだ
話しはかわるが、
俺は ちょっと思う事がある。北斗の地域性についてだが、関東は分かるんだが修羅はどこら辺かな？
話しはかわるが、
俺は ちょっと思う事がある。北斗の地域性についてだが、関東は分かるんだが修羅はどこら辺かな？
四国と思ったけど かなり狭い国だと推測するから 周辺のわりと大きな島じゃないのかね
ラオウ 東北付近(北斗の道場が雪国)
サウザー 関西より西の地域
が根城
修羅の国は核戦争でほとんど水没した
中国南部～インド付近
ちなみにこの世界は海の水位が上がってる
海がたったひとつとされてる
ファルコ編で天帝＝皇帝の血筋なので
元斗の村は中国のどこかで日本東部から西に勢力を伸ばした拳王軍
さらにサウザーの領土も納め中国領に進行してファルコと出会う
元斗の最初の説明では全ての元になる拳法になっていることから
拳法発祥の地の中国に村があると思われる
修羅の国は核戦争で地殻変動し大半が水没した中国ベトナム～インド大陸の地域
北斗流拳はサンスクリット語をしゃべっており、蒼天の西斗もインド発祥
今の世界地図を基本に考えたらおかしいことになる
サウザー 関西より西の地域
が根城
修羅の国は核戦争でほとんど水没した
中国南部～インド付近
ちなみにこの世界は海の水位が上がってる
海がたったひとつとされてる
ファルコ編で天帝＝皇帝の血筋なので
元斗の村は中国のどこかで日本東部から西に勢力を伸ばした拳王軍
さらにサウザーの領土も納め中国領に進行してファルコと出会う
元斗の最初の説明では全ての元になる拳法になっていることから
拳法発祥の地の中国に村があると思われる
修羅の国は核戦争で地殻変動し大半が水没した中国ベトナム～インド大陸の地域
北斗流拳はサンスクリット語をしゃべっており、蒼天の西斗もインド発祥
今の世界地図を基本に考えたらおかしいことになる
やはりサウザーは弱い
内臓逆でなければ３ページで死んでいた
内臓逆でなければ３ページで死んでいた
暗闇で戦えば
シュウが最強
シュウが最強
一応、キムの破門時の雪と原作外になるが
アニメでは2部が 救世主、北より来る
このことから北斗練気闘座や北斗神拳の修練所は北側にあると推察した
北斗の墓を作ったのが北斗となんのゆかりもない所とは考えずづらいから
ラオウは東北地方を根城にし関東はシン
中部にはユダ、関西はサウザーがいたと思われる
五車星など最後の将の根城は九州や四国この二つは陸続きになってる
カイオウ後はさらに北に行ってる
アニメでは2部が 救世主、北より来る
このことから北斗練気闘座や北斗神拳の修練所は北側にあると推察した
北斗の墓を作ったのが北斗となんのゆかりもない所とは考えずづらいから
ラオウは東北地方を根城にし関東はシン
中部にはユダ、関西はサウザーがいたと思われる
五車星など最後の将の根城は九州や四国この二つは陸続きになってる
カイオウ後はさらに北に行ってる
シンが登場した当初
六聖拳の設定は無かった
だから宿敵シンは登場時強かった
１０巻以降は完全に雑魚
ウイグルのほうが強い
六聖拳の設定は無かった
だから宿敵シンは登場時強かった
１０巻以降は完全に雑魚
ウイグルのほうが強い
六聖拳で部下がいないのはレイだけ
ジュウザ＞フドウ＞サウザー＞シン＝レイ＞ユダ＝シュウ＝ヒューイ＝シュレン
異論？
関東を支配したking率いるシン
せっせとお師さんの墓を作っていたサウザーならいざしらず領土を広げていたラオウが関東一円を欲しないはずがない
kingはシンをぶっ倒せば崩壊するとわかってるのにサザンクロスに攻め入らなかった理由
ラオウはケンと並ぶ実力を持ち尚且つ北斗神拳を幼少の頃から間近で見ていたシンを少なからず恐れていた
結局恐ろしいと思っていたのは杞憂であり、ラオウ＞シンは変わらないがケンを倒したのと合わさりシンの評価をあげざるを得ない
せっせとお師さんの墓を作っていたサウザーならいざしらず領土を広げていたラオウが関東一円を欲しないはずがない
kingはシンをぶっ倒せば崩壊するとわかってるのにサザンクロスに攻め入らなかった理由
ラオウはケンと並ぶ実力を持ち尚且つ北斗神拳を幼少の頃から間近で見ていたシンを少なからず恐れていた
結局恐ろしいと思っていたのは杞憂であり、ラオウ＞シンは変わらないがケンを倒したのと合わさりシンの評価をあげざるを得ない
無いです
ファルコの人望は凄かったな。ファルコ派はファルコに命を捨てて縦になっていたね。
元斗は固い絆がある流派だと伺える。
元斗は固い絆がある流派だと伺える。
シンはグンマーを支配出来たのかな？
恐ろしき実力者がうじゃうじゃ居るからなあの国
恐ろしき実力者がうじゃうじゃ居るからなあの国
シンはラオウが攻め込む情報で
逃げようとしていたｗ
逃げようとしていたｗ
>>365
洗脳と言うか、中国拳法は宗教が絡んでくるからね。それにファルコは伝承者だし
洗脳と言うか、中国拳法は宗教が絡んでくるからね。それにファルコは伝承者だし
ラオウもちゃんとファルコと同じこと出来てたよ
命令には絶対服従だったし、任務遂行には命を賭けて遂行しようとしてたし
ファルコの場合はジャコウの残虐な専制政治もあって
ファルコへの忠誠の他に恐怖での縛りも出来たんじゃないかな
任務が遂行できない場合は帝都に残された家族がどんな目に遭うかわからない
ファルコが居てくれた方が完璧に任務をこなすから自ら犠牲になった
天帝軍の名もない兵士にとってはファルコ＝家族なんだよ
ジャコウは人心掌握術に長けた人間には間違いない
ミュウに何回中田氏したんだろとてもゴムが残ってる世界とは思えないんだけど
命令には絶対服従だったし、任務遂行には命を賭けて遂行しようとしてたし
ファルコの場合はジャコウの残虐な専制政治もあって
ファルコへの忠誠の他に恐怖での縛りも出来たんじゃないかな
任務が遂行できない場合は帝都に残された家族がどんな目に遭うかわからない
ファルコが居てくれた方が完璧に任務をこなすから自ら犠牲になった
天帝軍の名もない兵士にとってはファルコ＝家族なんだよ
ジャコウは人心掌握術に長けた人間には間違いない
ミュウに何回中田氏したんだろとてもゴムが残ってる世界とは思えないんだけど
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
ラオウはファルコの様に仲間に好かれていない 信頼してたのも一握りの幹部だけだな
ほぼ恐怖で屈服させただけだから すぐ反乱も起きる
恐怖政治では何も生まれない事を後半にしてやっと気付くという愚か者だった
ほぼ恐怖で屈服させただけだから すぐ反乱も起きる
恐怖政治では何も生まれない事を後半にしてやっと気付くという愚か者だった
リュウケン＞ハン＞カイゼル≧シャチ＞＞ジュウザ≒デビル
ラオウは一般人も平気で殺す外道だからな
トキの助言もシカトする始末
平和な世界を本当に目指していたなら、ケンシロウと共闘することも出来たし 修羅国の制圧も二人なら簡単に終わった ラオウは平和より私利私欲に走ってしまったのが頂けない
全てが片付いた後にケンシロウと決着を着ければ良かったのに 何て単細胞な奴だ
トキの助言もシカトする始末
平和な世界を本当に目指していたなら、ケンシロウと共闘することも出来たし 修羅国の制圧も二人なら簡単に終わった ラオウは平和より私利私欲に走ってしまったのが頂けない
全てが片付いた後にケンシロウと決着を着ければ良かったのに 何て単細胞な奴だ
>>373
ジュウザ対デビルなら ジュウザの勝つ要素何てないんじゃない？ あの巨体とあの装甲にスピード 北斗勢と精々ファルコやサウザークラスじゃなきゃ無理だと思う
ジュウザ対デビルなら ジュウザの勝つ要素何てないんじゃない？ あの巨体とあの装甲にスピード 北斗勢と精々ファルコやサウザークラスじゃなきゃ無理だと思う
ユダ＞ジュウザ＞デビル＞ヒョウ＞カイオウ
>>374
ファルコも同じじゃね？
ジャコウの命令で殺した一般人も数知れないだろ
天帝を守るって大儀をみんなが受け入れてるからだから
元斗の村なんかの人間は天帝専守制だろ
ファルコ好いてるんじゃなくて天帝に忠実なだけ
ファルコも同じじゃね？
ジャコウの命令で殺した一般人も数知れないだろ
天帝を守るって大儀をみんなが受け入れてるからだから
元斗の村なんかの人間は天帝専守制だろ
ファルコ好いてるんじゃなくて天帝に忠実なだけ
ファルコも人気があったと思うけどトキが一番人気があったのでは？イメージ的に例えて言うと
何でも知ってる大人の男と言う感じ。
何でも知ってる大人の男と言う感じ。
カサンドラでケンシロウが救いに行った時、兵士二人の刀を親指と人指し指で止め北斗有情拳を見せた時は衝撃的だったよな。
華麗な技を持つ紳士的な存在だったな
華麗な技を持つ紳士的な存在だったな
>>377
ファルコは守るべき主君の為にジャコウに従うしかなかった ラオウと違い好んで人殺しはしない。以前もジャコウなんぞを守る正義感はお人好しレベル
ラオウは邪魔だと思った人間は後先考えずに 誰でも殺すし
隠居していたコウリュウまで自分の私欲の為に躊躇いなく殺す どこが一緒なのか理解出来ない
ファルコは守るべき主君の為にジャコウに従うしかなかった ラオウと違い好んで人殺しはしない。以前もジャコウなんぞを守る正義感はお人好しレベル
ラオウは邪魔だと思った人間は後先考えずに 誰でも殺すし
隠居していたコウリュウまで自分の私欲の為に躊躇いなく殺す どこが一緒なのか理解出来ない
ラオウとカイオウが兄弟なのは分かるが、トキは似てないねｗｗ
ケンシロウとヒョウは似てる、ユリアの兄リュウガやジュウザも二枚目と美人で分かるが。
ケンシロウとヒョウは似てる、ユリアの兄リュウガやジュウザも二枚目と美人で分かるが。
トキは人気高いだろうな。個人的にアインが好き
死様がカッコいいしあれは感動した
あとはシュウの息子も泣けた
死様がカッコいいしあれは感動した
あとはシュウの息子も泣けた
トキなら座ったままサウザーに勝てるでしょ
謎知っているんだし、有情拳みたいに闘気だけで秘孔突くことができる
元気なら七星点心でラオウなんて瞬殺してるでしょ
ラオウがあの奥義知らなかったのは七星点心が俗に言う柔の動きによる奥義だからだ
謎知っているんだし、有情拳みたいに闘気だけで秘孔突くことができる
元気なら七星点心でラオウなんて瞬殺してるでしょ
ラオウがあの奥義知らなかったのは七星点心が俗に言う柔の動きによる奥義だからだ
>>381
あんな野望に満ちた兄が二人もいたからこそ弟のトキは 良識ある真人間になったと想像するｗ
あんな野望に満ちた兄が二人もいたからこそ弟のトキは 良識ある真人間になったと想像するｗ
やはり悲しき戦士の戦死が人気を呼ぶね。
そう言えば
天翔には天破で破れたから、もしかしたら無想に元斗の闘気が効くかもと思ったが答えが出ない事を考えると頭が痛くなるのでやめたｗｗ
そう言えば
天翔には天破で破れたから、もしかしたら無想に元斗の闘気が効くかもと思ったが答えが出ない事を考えると頭が痛くなるのでやめたｗｗ
>>381よ～く見るとラオウとトキは似てるかもしれないよ
髪型と雰囲気が違うから似てないように見えるけど、トキも以外と男くさい顔している
カイオウは魔界に入って人相悪くしているから、それがラオウに似ているように見えるけど
魔界に入っていなかったら母親似の女性顔の二枚目 ジュウザやリュウガに近い
女性顔のイケメンは北斗より南斗に多いから、本当はカイオウも南斗聖拳を学んだ方がかっこよくなれたかもしれないな
髪型と雰囲気が違うから似てないように見えるけど、トキも以外と男くさい顔している
カイオウは魔界に入って人相悪くしているから、それがラオウに似ているように見えるけど
魔界に入っていなかったら母親似の女性顔の二枚目 ジュウザやリュウガに近い
女性顔のイケメンは北斗より南斗に多いから、本当はカイオウも南斗聖拳を学んだ方がかっこよくなれたかもしれないな
ジャギケンシロウラオウリュウケン皆がトキが伝承者として認めていたのに核で犯され悲しき男。この板でも弱ランクに入りどこまでも悲しき戦士だな。哀れなトキ(泣)
ラオウの額は何故あんなことになってるんだろうｗ
しかも子供の頃からだよな
しかも子供の頃からだよな
カイオウが南斗鳳凰拳の伝承者だったら本当の意味で帝王として君臨できたろうね
ラオウも違った意味で戦いを避けるだろうし、ケンシロウでさえ勝てるか分からない
ラオウも違った意味で戦いを避けるだろうし、ケンシロウでさえ勝てるか分からない
>>390
トキは病が無ければ恐ろしく強いであろうことは否定しないが あまり暗殺者にはなって欲しくないかもｗ
トキは病が無ければ恐ろしく強いであろうことは否定しないが あまり暗殺者にはなって欲しくないかもｗ
トキの強さが分かる人は北斗の拳をよく読んでいる人だと思う
思うに無想転生も柔の動き つまり愛や悲しみこそ柔の拳の真髄 剛の拳の真髄は怒り
つまり本当の意味でリュウケンの奥義を全て引き継いでいるのはトキ
思うに無想転生も柔の動き つまり愛や悲しみこそ柔の拳の真髄 剛の拳の真髄は怒り
つまり本当の意味でリュウケンの奥義を全て引き継いでいるのはトキ
ふむ
修羅の国でのトキの活躍を見たかった。
修羅の国でのトキの活躍を見たかった。
北斗神拳は柔でも剛でもないと思う。
柔には柔を、剛には剛で打ち勝つのが北斗神拳
柔には柔を、剛には剛で打ち勝つのが北斗神拳
ｾｯｶｯｺｰ！ﾊｱｧｧｧｯ！ｶｸｺﾞｫﾌﾝﾊｧﾃﾝｼｮｰﾋｬｸﾚﾂﾕｸｿﾞﾌﾝﾌﾝﾋﾟｷｰﾝﾎｸﾄｳｼﾞｮｳﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ！
ラオウは冷酷かつ恐怖だけの男のイメージだったが、ガキの頃、トキを担いで崖を登りリュウケンの元にたどり着いた描写を見て見直したな。
トキ人気は凄いな
土曜の朝ってレスが延びないんだがな。
土曜の朝ってレスが延びないんだがな。
トキはあのひねくれジャギでさえ認めた男
>>395
むしろトキを高く評価する人はにわかが多い傾向がある気がするけど…
もちろん、どのキャラも熱心なファンがついてるからトキファンを否定する気はないけど、あくまでそういう人が多いかなって。
「病気なのにあれだけ強いんだから病気じゃなかったら最強」みたいな。
まあ病気にならなかったらもっと成長して最強になっていた可能性はあるが、それはキムが破門されてなければ…と同じようなもんだし
「思えばラオウもトキも愛に彷徨っていた」みたいな描写もあったし結局はケンシロウほどにはなれなかったのかなと思う
むしろトキを高く評価する人はにわかが多い傾向がある気がするけど…
もちろん、どのキャラも熱心なファンがついてるからトキファンを否定する気はないけど、あくまでそういう人が多いかなって。
「病気なのにあれだけ強いんだから病気じゃなかったら最強」みたいな。
まあ病気にならなかったらもっと成長して最強になっていた可能性はあるが、それはキムが破門されてなければ…と同じようなもんだし
「思えばラオウもトキも愛に彷徨っていた」みたいな描写もあったし結局はケンシロウほどにはなれなかったのかなと思う
>>399
ガキの頃は優しさもあったな 強くなる為に本来なら必要だった愛や哀しみを捨ててしまう等誤った選択をしてしまったのがラオウ
トキに道を誤ったら俺を殺せと言っていた 強大な力を手に入れたらいずれ欲に負けて狂ってしまうかもしれんと
自分の将来の姿を想定していたのだろう な 正に的中して最悪な自体になったがｗ
ガキの頃は優しさもあったな 強くなる為に本来なら必要だった愛や哀しみを捨ててしまう等誤った選択をしてしまったのがラオウ
トキに道を誤ったら俺を殺せと言っていた 強大な力を手に入れたらいずれ欲に負けて狂ってしまうかもしれんと
自分の将来の姿を想定していたのだろう な 正に的中して最悪な自体になったがｗ
ケンシロウがトキをラオウ戦の前に試した時、
ケンシロウとトキの北斗同士の時使う
北斗天帰掌の描写はかっこ良かったね。
相手を恨まず死ぬ
ケンシロウとトキの北斗同士の時使う
北斗天帰掌の描写はかっこ良かったね。
相手を恨まず死ぬ
>>404
これだけの考察を出来ている人間ににわかと言ってしまう奴は ただのトキアンチと断定する
これだけの考察を出来ている人間ににわかと言ってしまう奴は ただのトキアンチと断定する
病の進行があったせいで、仕方無く弱ランキングだったせいかトキの良さや強さを言いたかったよね。
207話
シュケンのメッセージ
「きけ、わが子たちよ、母に捨てられしリュウオウの子孫は愛を失い愛に彷徨しよう、誰かが…誰かが愛を説かねばならぬ、それが北斗神拳伝承者の宿命と知れ」
ケンシロウ泣きながら
「思えばラオウもトキも愛に彷徨していた…」
⇒これらの描写からトキは愛を背負うことはできなかった
92話
ラオウ「トキ！病は進んでも拳は寸分の衰えも見せぬ！おそろしい男よ！」
⇒トキは病気になっても弱くなってない
101話
ラオウ「死期がきさまの拳を高めたか！」
トキ「わたしの拳を高めたのは死期ではない！ラオウ、あなた自身の存在だ！」
⇒トキは病む前よりむしろ強くなっている
トキ「誓いの時は来た！今わたしはあなたを超える！」
⇒病む前からずっとトキはラオウを超えていなかった
シュケンのメッセージ
「きけ、わが子たちよ、母に捨てられしリュウオウの子孫は愛を失い愛に彷徨しよう、誰かが…誰かが愛を説かねばならぬ、それが北斗神拳伝承者の宿命と知れ」
ケンシロウ泣きながら
「思えばラオウもトキも愛に彷徨していた…」
⇒これらの描写からトキは愛を背負うことはできなかった
92話
ラオウ「トキ！病は進んでも拳は寸分の衰えも見せぬ！おそろしい男よ！」
⇒トキは病気になっても弱くなってない
101話
ラオウ「死期がきさまの拳を高めたか！」
トキ「わたしの拳を高めたのは死期ではない！ラオウ、あなた自身の存在だ！」
⇒トキは病む前よりむしろ強くなっている
トキ「誓いの時は来た！今わたしはあなたを超える！」
⇒病む前からずっとトキはラオウを超えていなかった
皆 トキが好きなんだよ
ラオウはともかくトキは愛に彷徨ってなんかいなかったけどな
トキはある意味北斗神拳伝承者以上の宿命を背負わされていたのだと思う
その一つが病気であり、人を救うことであったりとかみたいにね
伝承者を超えた悟りの境地 最も神に近い境地にあったと思う
トキはある意味北斗神拳伝承者以上の宿命を背負わされていたのだと思う
その一つが病気であり、人を救うことであったりとかみたいにね
伝承者を超えた悟りの境地 最も神に近い境地にあったと思う
ふむ、確かに。
朝からのトキのレス中に、荒し等のレスが無いよな。
朝からのトキのレス中に、荒し等のレスが無いよな。
415 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 10:51:24.31 ID:lxafVkXU
>>411肝心な部分が抜けているけど、「病をえず柔の拳ならば俺に勝てたかもしれぬものを」とラオウが言っていたのは
直接戦ってトキの病が予想以上に進行していたことを知って、その体で幼い頃の約束を果たそうとしたトキの姿に涙したのだよ
雑魚を殺している所を見ただけで本当に拳が鈍ってないかどうかなんて正確には分からない
ケンシロウもトキと直接拳を交えたら、ケンシロウも病のことを気にしていたし、病が予想以上に体を蝕んでいることにケンシロウも気付いた
だから最初からトキは満足に戦える状態でなかったことは明らかであり、トキはラオウとの約束を果たそうとする気持ちで必死に体を支えていたにすぎない
その気持ちをラオウの存在があったからという例えに置き換えたに過ぎない
直接戦ってトキの病が予想以上に進行していたことを知って、その体で幼い頃の約束を果たそうとしたトキの姿に涙したのだよ
雑魚を殺している所を見ただけで本当に拳が鈍ってないかどうかなんて正確には分からない
ケンシロウもトキと直接拳を交えたら、ケンシロウも病のことを気にしていたし、病が予想以上に体を蝕んでいることにケンシロウも気付いた
だから最初からトキは満足に戦える状態でなかったことは明らかであり、トキはラオウとの約束を果たそうとする気持ちで必死に体を支えていたにすぎない
その気持ちをラオウの存在があったからという例えに置き換えたに過ぎない
トキが柔拳で秘孔をつく
ラオウ「フッ…相変わらず優しい拳だ！ふん！」
⇒柔拳で秘孔をついてもダメージなし
トキがマッチョになって天翔百烈拳をラオウにヒットさせ、そのあと渾身のひとつきをラオウに当てる
ラオウ「き…きかぬ、きかぬのだ！」
⇒トキの剛拳で秘孔をついてもラオウには効かない
これらの描写と、ちょっと前のスレの結論でサウザーとラオウの装甲は同じくらい、との事をあわせるとトキはサウザーにも詰んでることになる
>>416
それはトキに敬意をはらって言ってるだけ
ラオウ「フッ…相変わらず優しい拳だ！ふん！」
⇒柔拳で秘孔をついてもダメージなし
トキがマッチョになって天翔百烈拳をラオウにヒットさせ、そのあと渾身のひとつきをラオウに当てる
ラオウ「き…きかぬ、きかぬのだ！」
⇒トキの剛拳で秘孔をついてもラオウには効かない
これらの描写と、ちょっと前のスレの結論でサウザーとラオウの装甲は同じくらい、との事をあわせるとトキはサウザーにも詰んでることになる
>>416
それはトキに敬意をはらって言ってるだけ
トキはユリアへの愛を認めていたからな
別に愛に彷徨ってなんかいない
ケンシロウの台詞は作者のミスであり、後になってラオウは最も愛が深く強かった男と言っていたのと矛盾する
別に愛に彷徨ってなんかいない
ケンシロウの台詞は作者のミスであり、後になってラオウは最も愛が深く強かった男と言っていたのと矛盾する
「思えばラオウもトキも愛に彷徨っていた」ではなく
「ラオウもトキも愛を得て死んでいった 今度はカイオウお前が愛を知る番だ」
これが正しい
作者のミスを訂正しておいたので以後はこれを持って話を進めるように
「ラオウもトキも愛を得て死んでいった 今度はカイオウお前が愛を知る番だ」
これが正しい
作者のミスを訂正しておいたので以後はこれを持って話を進めるように
>>418
他人を愛する心は強かったが理解されなかった、意中の相手からは受け入れられなかったとかじゃないの＞彷徨っていた
他人を愛する心は強かったが理解されなかった、意中の相手からは受け入れられなかったとかじゃないの＞彷徨っていた
ケンシロウという相手がいるのに惚れている時点で十分彷徨ってんじゃん
二人とも死ぬまでずっと引きずっているし
二人とも死ぬまでずっと引きずっているし
ラオウはユリアに惚れていたのに別な謎の女と子供作ったよな。
レイナの子であって欲しい
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
>>424
お願いだから死んでくれ
お願いだから死んでくれ
>>424
確定したのなら仕方ないな。
確定したのなら仕方ないな。
>>426
黙れ死ね
黙れ死ね
ユダ厨は話題作りに必至なのさ
429 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 14:13:51.27 ID:vCeIITXk
どうでも良いから構うなよ
ジュウザってみんなはガチで六聖より強いと思ってるんだろうか？ レイと比較してるのか？ レイ対ラオウ戦の描き方のせいで六聖の評価が低いのが悔やまれる
ラオウはレイをカトンボ扱いだから仕方ない
433 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 18:30:34.43 ID:CnXn0Zdp
登場頻度高いのを、超一流から３流くらいまでで
格付けしちゃえば早いのに、、、
超一流：ケンシロウ ラオウ
一流：トキ サウザー
二流：水鳥拳レイ 聖拳シン
三流：紅鶴拳ユダ 白鷲拳シュウ 北斗ジャギ
あれ？ ６聖拳なのに５人しか居ないｗｗｗ
格付けしちゃえば早いのに、、、
超一流：ケンシロウ ラオウ
一流：トキ サウザー
二流：水鳥拳レイ 聖拳シン
三流：紅鶴拳ユダ 白鷲拳シュウ 北斗ジャギ
あれ？ ６聖拳なのに５人しか居ないｗｗｗ
ラオウはケンシロウ以外だと誰が相手でも圧倒的過ぎて 作者の手抜きとしか思えない
特にヒューイは何しに登場したかわからん ジュウザも腹に傷付けただけ フドウとコウリュウは一方的に殴られて終わり
特にヒューイは何しに登場したかわからん ジュウザも腹に傷付けただけ フドウとコウリュウは一方的に殴られて終わり
>>433
そのメンツだとジャギ以外は超一流だろうが
そのメンツだとジャギ以外は超一流だろうが
ジュウザはラオウに傷付けたからレイより上か 確かに納得出来ない分けじゃないけど何かしっくり来ないな
こんなレスしたらアンチとか言われんのかな
こんなレスしたらアンチとか言われんのかな
ファルコが抜けてるがな
438 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 19:37:30.76 ID:H8ROh9BX
ファルコ「戦えばラオウを倒すことは可能だだがこのファルコも死にましょう」
かなり自信満々な発言だよな
しかもラオウも
「うぬの拳ではこの俺に相討ちもできぬわ」
とか言ってないからな。
ラオウも本能的にファルコの底力を感じたんだろ？
かなり自信満々な発言だよな
しかもラオウも
「うぬの拳ではこの俺に相討ちもできぬわ」
とか言ってないからな。
ラオウも本能的にファルコの底力を感じたんだろ？
439 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:00:53.99 ID:CnXn0Zdp
ケンシロウ・誰にも負けてない
ラオウ：ケン以外に圧勝
雲のジュウザ：ラオウに傷付けた
って理由付けしながらランキング作れば良い話。
って事でどんどん理由どうぞ！！
ラオウ：ケン以外に圧勝
雲のジュウザ：ラオウに傷付けた
って理由付けしながらランキング作れば良い話。
って事でどんどん理由どうぞ！！
レイが弱かったんじゃなくて部下との戦いでレイの動きが見切られていただけ
ケンシロウがサウザーの動きを直ぐに見切って拳の勝負で圧倒していたのと同じようなもん
ラオウは拳じゃなくて闘気で応戦しただけの違いにすぎない
ケンシロウがサウザーの動きを直ぐに見切って拳の勝負で圧倒していたのと同じようなもん
ラオウは拳じゃなくて闘気で応戦しただけの違いにすぎない
441 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:06:56.79 ID:H8ROh9BX
ジュウザとサウザーはさすがにサウザーと勝ちだよな？
てゆうかサウザーが南斗最強なんだからジュウザは立場的に逆らえないだろ？
てゆうかサウザーが南斗最強なんだからジュウザは立場的に逆らえないだろ？
>>441いやジュウザは南斗正統血統だから立場はジュウザの方が上
普通に拳の勝負したらジュウザの蹴りにサウザーは翻弄される ありゃシュウの蹴りより強力だな
普通に拳の勝負したらジュウザの蹴りにサウザーは翻弄される ありゃシュウの蹴りより強力だな
443 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:21:47.46 ID:H8ROh9BX
う～ん
ジュウザのトリッキーな想定外の攻撃にはサウザーも多少は戸惑うだろうが
サウザーの奥義の方が上回ると思うんだがな…
天破活殺みたいな闘気技はジュウザは使えないだろ
ラオウの足止めで死んだジュウザと
ラオウも謎を恐れて戦わなかったサウザーだからな。
しかしジュウザは黒王を乗りこなすから格が違うな
ジュウザのトリッキーな想定外の攻撃にはサウザーも多少は戸惑うだろうが
サウザーの奥義の方が上回ると思うんだがな…
天破活殺みたいな闘気技はジュウザは使えないだろ
ラオウの足止めで死んだジュウザと
ラオウも謎を恐れて戦わなかったサウザーだからな。
しかしジュウザは黒王を乗りこなすから格が違うな
ラオウの闘気にビビったレイとラオウに劣らない闘気を持ったジュウザは格が違う。
そのうえレイは相討ち覚悟で必殺の間合いに入ろうとしたがマントで軽くいなされたがジュウザは寸でのところで見破られて秘孔突かれて阻止されたねを比較してもジュウザ＞レイでしょう。
そのうえレイは相討ち覚悟で必殺の間合いに入ろうとしたがマントで軽くいなされたがジュウザは寸でのところで見破られて秘孔突かれて阻止されたねを比較してもジュウザ＞レイでしょう。
天翔十字鳳言うても体の動きを見切らせなければ攻撃は当たるはず
ジュウザは動きを読ませないのが特徴だからサウザーの奥義は通用しない可能性がある
ジュウザは動きを読ませないのが特徴だからサウザーの奥義は通用しない可能性がある
>>438
どっちもビビり屋なだけじゃんｗ
どっちもビビり屋なだけじゃんｗ
447 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:36:33.68 ID:H8ROh9BX
モヒカン雑魚～泰山や華山の使い手は軽く倒せなきゃラオウとまともに戦えないよな。
ジュウザなら牙一族、ウィグル、デビルに勝てるか？
ジュウザなら牙一族、ウィグル、デビルに勝てるか？
448 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:42:58.93 ID:H8ROh9BX
てゆうか泰山最強と崋山最強の使い手は出てこないから出して欲しいな
ヒルカが拳王配下の最強とかおかしいだろ
ウィグルの方が強いだろ
ヒルカが拳王配下の最強とかおかしいだろ
ウィグルの方が強いだろ
449 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 20:50:23.13 ID:CnXn0Zdp
ケンシロウ：ラオウに勝った
長兄ラオウ：ケン以外に圧勝
サウザー：ラオウが避けた
次兄トキ： 何となくｗ
雲のジュウザ：ラオウに傷付けた
水鳥拳レイ：ラオウにあっさり負けた
長兄ラオウ：ケン以外に圧勝
サウザー：ラオウが避けた
次兄トキ： 何となくｗ
雲のジュウザ：ラオウに傷付けた
水鳥拳レイ：ラオウにあっさり負けた
つまり
ジュウザ＞レイシンシュウユダ
ジュウザ＞レイシンシュウユダ
451 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 21:16:15.96 ID:H8ROh9BX
健康体トキとジュウザとサウザーが修羅の国に挑んだらどこまで勝てる？
トキ
甘さゆえにヒョウで積み
ジュウザ
よくてハンと相討ち
サウザー
修羅さえ退ければ謎次第で３縦ある
最大限評価してこれが限界かな
甘さゆえにヒョウで積み
ジュウザ
よくてハンと相討ち
サウザー
修羅さえ退ければ謎次第で３縦ある
最大限評価してこれが限界かな
453 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 21:33:51.94 ID:H8ROh9BX
なるほどやっぱりトキとジュウザとサウザーでもカイオウには勝てないのか
無想転生見破る羅生だからな
無想転生見破る羅生だからな
454 ：マロン名無しさん：2012/03/31(土) 22:00:42.92 ID:H8ROh9BX
ケンシロウがラオウ死んでからユリアと平和に暮らしてたから拳の威力が落ちてたとはいえ
究極奥義無想転生見破るカイオウはやっぱり化け物だろ。
究極奥義無想転生見破るカイオウはやっぱり化け物だろ。
泰山流最強は9999勝してるジェモニだろ
リュウガよりウイグルの方が俺的には強いと思う
リュウガよりウイグルの方が俺的には強いと思う
>>448
リュウガがいるよ
リュウガがいるよ
つまり
ユダ＞ヒョウ＞カイオウだな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウだな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
と、チンパンジーが叫びました。
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
確定
確定
チンパンジー＞ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
一番兵隊が多かったのは、ユリアだな。
健康体トキならハン＆覚醒前ヒョウは楽勝 カイオウの暗琉を攻略して拳の勝負に持ち込めれば勝てる
トキは闘気に対して真っ向から行くのではなくて、その流れに身を任せて同化し逆に勢いを流すから暗琉を攻略することは難しいことじゃないかもしれないな
拳の勝負になれば奥義七星点心で楽勝
ジュウザは覚醒前ヒョウになら勝てそうだけどハン＆カイオウには勝てないかな
激壁で衝撃を与えようにもカイオウの魔闘気に吸収されて威力が発揮できないし、ハンの実戦力と動きにより、ジュウザのトリッキーな動きは読まれる可能性が高い
サウザーは覚醒前ヒョウになら謎だけで勝てるがハンには時間をかけると謎を見破られる可能性が高いし、よくてドローに持ち込むのがやっとという感じかな
カイオウの暗琉で動きを封じられたら魔闘気による衝撃波であっさり倒される
トキは闘気に対して真っ向から行くのではなくて、その流れに身を任せて同化し逆に勢いを流すから暗琉を攻略することは難しいことじゃないかもしれないな
拳の勝負になれば奥義七星点心で楽勝
ジュウザは覚醒前ヒョウになら勝てそうだけどハン＆カイオウには勝てないかな
激壁で衝撃を与えようにもカイオウの魔闘気に吸収されて威力が発揮できないし、ハンの実戦力と動きにより、ジュウザのトリッキーな動きは読まれる可能性が高い
サウザーは覚醒前ヒョウになら謎だけで勝てるがハンには時間をかけると謎を見破られる可能性が高いし、よくてドローに持ち込むのがやっとという感じかな
カイオウの暗琉で動きを封じられたら魔闘気による衝撃波であっさり倒される
467 ：バスコ：2012/04/01(日) 11:00:45.65 ID:WEAbf5Zx
SS ケンシロウ ラオウ カイオウ
Ｓ リュウケン トキ サウザー ファルコ ハン ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
Ａ シン レイ ユダ シュウ コウリュウ フドウ ジュウザ ソリア
Ｂ カーネル デビル ジャギ アミバ ウィグル リュウガ 砂蜘蛛 シャチ カイゼル バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ヒューイ シュレン ヒルカ アルフ ギョウコ様 ゼブラ アサム ボルゲ
Ｄ マッド軍曹 マダラ ガロン ダガール ゲルガ バット バスク アイン ギル ハズ カイ ブコウ サトラ ゾルド
Ｅ ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス ザルカ シーカー
Ｆ ジード スペード マミヤ
FF ジャコウ コウケツ
Ｓ リュウケン トキ サウザー ファルコ ハン ヒョウ ジュウケイ 黒夜叉
Ａ シン レイ ユダ シュウ コウリュウ フドウ ジュウザ ソリア
Ｂ カーネル デビル ジャギ アミバ ウィグル リュウガ 砂蜘蛛 シャチ カイゼル バラン
Ｃ ハート様 牙大王 ヒューイ シュレン ヒルカ アルフ ギョウコ様 ゼブラ アサム ボルゲ
Ｄ マッド軍曹 マダラ ガロン ダガール ゲルガ バット バスク アイン ギル ハズ カイ ブコウ サトラ ゾルド
Ｅ ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス ザルカ シーカー
Ｆ ジード スペード マミヤ
FF ジャコウ コウケツ
ハン 覚醒ヒョウ カイオウに対しての勝敗
トキ：三連勝
ジュウザ：三連敗
サウザー：二敗一分
覚醒ヒョウの宗家の拳は南斗の源流でもあるので北斗のような闘気技もあれば南斗のような切断技もある
サウザーが宗家の拳の受け技を知るわけないので、破孔つけなくても切断技か闘気技で応戦すればサウザーは楽勝
心配なのはヒョウの甘さだけ
トキ：三連勝
ジュウザ：三連敗
サウザー：二敗一分
覚醒ヒョウの宗家の拳は南斗の源流でもあるので北斗のような闘気技もあれば南斗のような切断技もある
サウザーが宗家の拳の受け技を知るわけないので、破孔つけなくても切断技か闘気技で応戦すればサウザーは楽勝
心配なのはヒョウの甘さだけ
469 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/04/01(日) 11:04:32.08 ID:???
a
バスコお疲れ
ぶっちゃけ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
外部ダメージの削りあいで、北斗が南斗最強の男に勝てる訳がない。
北斗史上最高レベルの剛拳と闘気技を持つ(外部ダメでは最強の北斗の男）ラオウが、
サウザーを避ける理由が無くなってしまう。
北斗史上最高レベルの剛拳と闘気技を持つ(外部ダメでは最強の北斗の男）ラオウが、
サウザーを避ける理由が無くなってしまう。
178スレも消費してんのに>>466みたいな｢健康トキ｣ならとか妄想するバカがまだいるんだなｗ
メタルサウザーヲタまだいたのか
メタル理論はもういいから
メタル理論はもういいから
原作者も>>472には納得だろ。
しねーから
何勝手に原作者を語ってんだお前
何勝手に原作者を語ってんだお前
闘気で"倒し切る"所まで持っていけるかなんだよな。
そりゃダメージは与えられるだろうが、完全に力尽きるまで持っていけるかどうか。
秘孔が突けない北斗では無理でしょ。
サウザーはたった一発でも当たれば決まる攻撃力。
手数のハンデが違いすぎる。
北斗も秘孔突ければ、1発で終わるがな。
そりゃダメージは与えられるだろうが、完全に力尽きるまで持っていけるかどうか。
秘孔が突けない北斗では無理でしょ。
サウザーはたった一発でも当たれば決まる攻撃力。
手数のハンデが違いすぎる。
北斗も秘孔突ければ、1発で終わるがな。
ヒョウなめすぎ
一応、魔界に入る前から第二の羅将で実力は二番手だったわけだから
闘神ヒョウ＞魔界ヒョウ＞羅将ヒョウ＞ハン
だから
一応、魔界に入る前から第二の羅将で実力は二番手だったわけだから
闘神ヒョウ＞魔界ヒョウ＞羅将ヒョウ＞ハン
だから
サウザー過大評価しすぎ
一発当たれば決まるとか意味不明
一発当たれば決まるとか意味不明
メタル理論の次は一撃必殺チェーンソー理論かw
サウザー厨も飽きないな
サウザー厨も飽きないな
カイオウ「お前が南斗最強の男か？ここで果てるが良い！｣
サウザー「そうだ。オラはサウザー。こんなとこにも北斗いたんけ？｣
カイオウ「では行くぞ！｣
カイオウ「暗琉！？…｣
カイオウ「がは…なんという踏み込みの速さorz｣
サウザー「悪りぃ悪りぃあんまり隙だらけだったんでついw｣
カイオウ「…不覚…グホﾂ｣
カイオウ＝リクーム
サウザー「そうだ。オラはサウザー。こんなとこにも北斗いたんけ？｣
カイオウ「では行くぞ！｣
カイオウ「暗琉！？…｣
カイオウ「がは…なんという踏み込みの速さorz｣
サウザー「悪りぃ悪りぃあんまり隙だらけだったんでついw｣
カイオウ「…不覚…グホﾂ｣
カイオウ＝リクーム
南斗聖拳自体が雑魚を派手に切断してるシーンは多いものの強者を切断してるシーンがないんだよな
描写だけなら
ケンシロウが自力で立てないほどの深手を負わせ
二戦目でもガードに行った掌を穴だらけにしたシンが最高
(でも、ケンシロウもただのゲンコツでシンの掌ブチ抜いているんだけどね)
ケンシロウが自力で立てないほどの深手を負わせ
二戦目でもガードに行った掌を穴だらけにしたシンが最高
(でも、ケンシロウもただのゲンコツでシンの掌ブチ抜いているんだけどね)
まともに反論できないと駄々を捏ねるガキのように「メタルメタル」と連呼する負け犬（爆
漫画とゲームの区別も付かない馬鹿にまともに議論を展開しろと言う方に無理があるかｗ
漫画とゲームの区別も付かない馬鹿にまともに議論を展開しろと言う方に無理があるかｗ
486 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 13:34:16.95 ID:yCTmD/Ia
カイオウVSサウザー
カイオウ「うぬが南斗最強の帝王サウザーか。わが領地に来るとは死ににきたか」
サウザー「フン、死ぬのは貴様だ。天を握るはこの聖帝のみ。北斗琉拳など聞かぬわ」
カイオウ「グフフフ、暗琉…なに！」
サウザー「食らえ南斗最強のわが拳を」ズバッ
カイオウ「ぐはあ！…なんという踏み込みの速さよ！さすが弟が貴様との闘いを避けてた理由がわかったわ。だがまだ甘いわ…」
サウザー「なに？」 カイオウ「食らえせいみょうだんれつ！」ズドドド！
サウザー「クックック、効かぬな。そのようなまがい拳法など」
カイオウ「ぬう…貴様不死身か？」
ヒョウ「そこまでだサウザー、貴様の謎はハンが知っておるわ」
サウザー「なに？」 続く
カイオウ「うぬが南斗最強の帝王サウザーか。わが領地に来るとは死ににきたか」
サウザー「フン、死ぬのは貴様だ。天を握るはこの聖帝のみ。北斗琉拳など聞かぬわ」
カイオウ「グフフフ、暗琉…なに！」
サウザー「食らえ南斗最強のわが拳を」ズバッ
カイオウ「ぐはあ！…なんという踏み込みの速さよ！さすが弟が貴様との闘いを避けてた理由がわかったわ。だがまだ甘いわ…」
サウザー「なに？」 カイオウ「食らえせいみょうだんれつ！」ズドドド！
サウザー「クックック、効かぬな。そのようなまがい拳法など」
カイオウ「ぬう…貴様不死身か？」
ヒョウ「そこまでだサウザー、貴様の謎はハンが知っておるわ」
サウザー「なに？」 続く
いつまで経ってもメタル連呼馬鹿に具体的な反論が得られない件
原先生が飲みながら書いたランク知りたい？
490 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 14:12:51.26 ID:yCTmD/Ia
マジで？
原＆ガル雑談ランク
①ケン≒ラオウ≧トキ
②カイオウ≒ヒョウ≧ファルコ
③サウザー≒ハン
④ジャギ≒シュウ≒レイ≒ユダ≒シン≒リュウガ
⑤ジュウザ≧フドウ
⑥アミバ≒シュレン≧ヒューイ
①ケン≒ラオウ≧トキ
②カイオウ≒ヒョウ≧ファルコ
③サウザー≒ハン
④ジャギ≒シュウ≒レイ≒ユダ≒シン≒リュウガ
⑤ジュウザ≧フドウ
⑥アミバ≒シュレン≧ヒューイ
>>482 まあまあｗｗ
神拳が強者相手で『ひでぶー』がいないのと同じｗ
聖拳・・主要キャラの手足がちょん切れたら問題ジャンｗ
神拳・・ラオウ対ケンシロウが・・あべーし・・でラオウやサウザーやカイオウの頭がボンはまずいだろｗｗ
神拳が強者相手で『ひでぶー』がいないのと同じｗ
聖拳・・主要キャラの手足がちょん切れたら問題ジャンｗ
神拳・・ラオウ対ケンシロウが・・あべーし・・でラオウやサウザーやカイオウの頭がボンはまずいだろｗｗ
ガル僧って誰やねん
497 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 14:42:25.01 ID:yCTmD/Ia
マジレスだと
南斗ランキング
サウザー
ジュウザ
シュウ
レイ
シン
ユダ
だろ？
これ書くとシンのファンが怒るだろうけど
南斗ランキング
サウザー
ジュウザ
シュウ
レイ
シン
ユダ
だろ？
これ書くとシンのファンが怒るだろうけど
>>497
ジュウザはユリアの異母兄弟だから南斗の血って事？
ジュウザはユリアの異母兄弟だから南斗の血って事？
500 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 14:53:32.72 ID:yCTmD/Ia
南斗最後の将を守る五車星の最強はジュウザだからな。
シュレンとヒューイはユダより弱そう。 当たり前か。
フドウはわからんな。
フドウはユリアの愛に情を教わったから南斗の血はひいてないだろ。
シュレンとヒューイはユダより弱そう。 当たり前か。
フドウはわからんな。
フドウはユリアの愛に情を教わったから南斗の血はひいてないだろ。
おっと間違えた
マジレスだと
南斗ランキング
ジュウザ
シュウ
レイ
シン
サウザー
ユダ
だろ？
これ書くとシンのファンが怒るだろうけど
マジレスだと
南斗ランキング
ジュウザ
シュウ
レイ
シン
サウザー
ユダ
だろ？
これ書くとシンのファンが怒るだろうけど
>>473君は頭が固いうえに下品だね
君たいなのを石頭と言うんだよ 分かる？
君たいなのを石頭と言うんだよ 分かる？
503 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 15:11:31.61 ID:yCTmD/Ia
ラオウ サウザー カイオウ
この３人が最強なんだから。
次いでヒョウ、トキ、ハンだろ。
ファルコは砂蜘蛛と相討ちだからな。
この３人が最強なんだから。
次いでヒョウ、トキ、ハンだろ。
ファルコは砂蜘蛛と相討ちだからな。
サウザーは無い
おっと間違えた
ラオウ トキ カイオウ
この３人が最強なんだから。
次いでヒョウ、ハンだろ。
ファルコは砂蜘蛛と相討ちだからな。
ラオウ トキ カイオウ
この３人が最強なんだから。
次いでヒョウ、ハンだろ。
ファルコは砂蜘蛛と相討ちだからな。
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
>>506
そーゆー行為は追加とは言わない
②を完全に否定している内容だから④は追加ではなくルール改正
しかしお前が勝手に変えたり追加する話ではない
馬鹿みたいな内容だが、百歩譲り・・議題で討論して可決されるかやってみれば？？
そーゆー行為は追加とは言わない
②を完全に否定している内容だから④は追加ではなくルール改正
しかしお前が勝手に変えたり追加する話ではない
馬鹿みたいな内容だが、百歩譲り・・議題で討論して可決されるかやってみれば？？
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
>>507
まあまあｗｗ ランク決めとは別の雑談ならいいんでは？
まあまあｗｗ ランク決めとは別の雑談ならいいんでは？
>>508あのね サウザーの謎がばれてもサウザーの秘孔の位置が変わるわけではないのだよ
だから②を否定していることにはならない
否定する場合は「もしサウザーの秘孔の位置が他と同じだったら」となるのが正しいね
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
だから②を否定していることにはならない
否定する場合は「もしサウザーの秘孔の位置が他と同じだったら」となるのが正しいね
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
>>512 真性馬鹿光臨ｗｗ
秘孔、心臓の位置が逆、それを誰も解明していない事実が＝謎だろうが
秘孔、心臓の位置が逆、それを誰も解明していない事実が＝謎だろうが
516 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 15:43:23.05 ID:/VNZlg8t
またメタル連呼馬鹿が悔しがりそうな流れになってるなww
>>515
謎が解明されていない状態を否定したら③の初見対決も否定になる
謎が解明されていない状態を否定したら③の初見対決も否定になる
>>515お前さんがいくら騒いでもルールが変わったんだから、いくら吼えても無駄だよ
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
>>519 こいつ金正日みたいな輩だな・・まじアブねえ・・
タチ悪いレベルじゃねえな・・
タチ悪いレベルじゃねえな・・
>>520もう決まったことだ
今更話し合いなど無用
今更話し合いなど無用
サウザーは謎ありでも謎なしでもランクは変わらないと思う。
対 南斗
極星が負けるはずない
対 五車星
将星と慈母星は極星と衛星の関係なので五車星が全員でかかってもサウザーには勝てない
対 トキ
謎は知っててもトキでは火力不足
対 ラオウ
謎なんて知らなくても北斗究極奥義無想転生の前には死あるのみ
対 ハン
基本スペックの差でサウザー有利
対 ヒョウ
闘神に勝てる要素なし
対 カイオウ
こいつは破孔なんて関係ない
対 南斗
極星が負けるはずない
対 五車星
将星と慈母星は極星と衛星の関係なので五車星が全員でかかってもサウザーには勝てない
対 トキ
謎は知っててもトキでは火力不足
対 ラオウ
謎なんて知らなくても北斗究極奥義無想転生の前には死あるのみ
対 ハン
基本スペックの差でサウザー有利
対 ヒョウ
闘神に勝てる要素なし
対 カイオウ
こいつは破孔なんて関係ない
>>522
釣り？じゃないよな？
こんな独裁者前からいたんかね？
ひっそり潜伏してたんか？
お前自分で別にスレ立ててそっちでやれや！
お前の行為は例えるなら、
法律が気にいらねえから俺が今変えた、
反論は認めない、もう決まったから、
・・これと同じ行為
釣り？じゃないよな？
こんな独裁者前からいたんかね？
ひっそり潜伏してたんか？
お前自分で別にスレ立ててそっちでやれや！
お前の行為は例えるなら、
法律が気にいらねえから俺が今変えた、
反論は認めない、もう決まったから、
・・これと同じ行為
>>524改革のためにはやもえんな
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
もう決まったことだ
素直に従え
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【このスレはたらればご法度】
①健康トキ、五体満足ファルコ、健康リュウケンの類は×
②あの技が当たれば、その技の発動前に、構えた瞬間に・・等のバトル展開予想の類は×
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
新たに
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
基本ルールを追加しました
もう決まったことだ
素直に従え
真面目な人が多いんだな
こういう輩に話し合いなど無用だろ
こういう輩に話し合いなど無用だろ
謎を知っていることは相手が南斗使いだとか知っていることと対して変わりない
相手の拳法を知っていたとしてケンシロウが初見で有利にたったことは一度もない
謎を知っていたとしても、サウザーの技量が高ければ先に十字拳で切られてやられるかもしれない
それができなかったのはサウザーに実力がなかっただけの話
だから謎がどうのなんて議論は意味がないのである
相手の拳法を知っていたとしてケンシロウが初見で有利にたったことは一度もない
謎を知っていたとしても、サウザーの技量が高ければ先に十字拳で切られてやられるかもしれない
それができなかったのはサウザーに実力がなかっただけの話
だから謎がどうのなんて議論は意味がないのである
>>512
謎のまま＝サウザーの特性
お前は謎はバレても位置は逆のままと言いたいのだろう？
それは特性でもなんでもない。特別とは言えなくなる。
お前が言いたいのは
心臓と秘孔が逆にある(しかも周りに周知徹底の事実)只の『特異体質の拳士・サウザー』って事だな？
謎のまま＝サウザーの特性
お前は謎はバレても位置は逆のままと言いたいのだろう？
それは特性でもなんでもない。特別とは言えなくなる。
お前が言いたいのは
心臓と秘孔が逆にある(しかも周りに周知徹底の事実)只の『特異体質の拳士・サウザー』って事だな？
533 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 16:22:27.67 ID:yCTmD/Ia
サウザーの身体の謎がどうであれ拳銃やバズーカで撃たれたら聖帝様も即死やろ。
>>533
やはり南斗無音拳を極めた軍人であるカーネルが世界最強だな
やはり南斗無音拳を極めた軍人であるカーネルが世界最強だな
>>526リアル聖帝様の登場だな
540 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 16:53:02.45 ID:DzNzqsF4
久しぶりにレス打つが一体皆さんは何の議論がしたいのかな？
キャラ同士対決の議論をやりたいのでは？
漫画の事だから、相手に熱くなったらひと休みして
気分かえて楽しい議論して行こうよ。
キャラ同士対決の議論をやりたいのでは？
漫画の事だから、相手に熱くなったらひと休みして
気分かえて楽しい議論して行こうよ。
>>540は
もしや携帯さんですか？
もしや携帯さんですか？
543 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:01:09.67 ID:yCTmD/Ia
カーネルとダガールはどっちが強い？
544 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:05:01.39 ID:DzNzqsF4
>>541さん
レス下って、今見ましたが俺は>>520さんの周りと話し合って決めた方が良いと言う意見に賛同しますが、同意する方が他に居なく、新しくスレルールを作る方と話し合っても意見が合わないならスルーします。
俺もたまにカチンときて乱暴なレスを打ちますが時間置いてレスを打ちます。
言い方１つですよね。
レス下って、今見ましたが俺は>>520さんの周りと話し合って決めた方が良いと言う意見に賛同しますが、同意する方が他に居なく、新しくスレルールを作る方と話し合っても意見が合わないならスルーします。
俺もたまにカチンときて乱暴なレスを打ちますが時間置いてレスを打ちます。
言い方１つですよね。
545 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:06:12.90 ID:DzNzqsF4
>>542さん
そうです。１つ宜しくお願いしますm(__)m
そうです。１つ宜しくお願いしますm(__)m
>>543
ダガールは中雑魚程度だけどカーネルは聖拳だし、
てかカーネルは実はかなり上位な戦士ではないかと思う
登場が早く殺されたのが早いと漫画の方式で弱く感じるが
相手がケンシロウではなければどうなんだろう・・
ダガールは中雑魚程度だけどカーネルは聖拳だし、
てかカーネルは実はかなり上位な戦士ではないかと思う
登場が早く殺されたのが早いと漫画の方式で弱く感じるが
相手がケンシロウではなければどうなんだろう・・
攻撃手段がちょっとパワー不足だ
核戦争前なら火薬兵器と無音拳と超能力でマジ最強の暗殺者だろうけど
核戦争前なら火薬兵器と無音拳と超能力でマジ最強の暗殺者だろうけど
カーネルがこの辺りの層に食い込む可能性ある？
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
552 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:20:04.32 ID:DzNzqsF4
553 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:22:29.27 ID:yCTmD/Ia
ヒューイはカーネルに勝てるか？
554 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 17:22:39.69 ID:DzNzqsF4
>>549
不意打ち暗殺は無しとして、超能力の方で行くと
とりあえずシュウには通じないな
リュウガ・カイゼルあたりの攻撃は問題無く捌けるだろう
軍人時代は間違いなく対銃火器を念頭に置いてるだろうから
飛び道具にも知ってれば対応できるだろうけど闘気技を認識してるかどうか
ただカーネルの方も攻撃力が問題
爪とかブーメラン程度なら1発くらいながら武器そのものを破壊してしまえる
不意打ち暗殺は無しとして、超能力の方で行くと
とりあえずシュウには通じないな
リュウガ・カイゼルあたりの攻撃は問題無く捌けるだろう
軍人時代は間違いなく対銃火器を念頭に置いてるだろうから
飛び道具にも知ってれば対応できるだろうけど闘気技を認識してるかどうか
ただカーネルの方も攻撃力が問題
爪とかブーメラン程度なら1発くらいながら武器そのものを破壊してしまえる
だいぶ規正も解除されて来たから・・
今夜あたりから常連達も帰って来るかな？
やはり、書記や仕切り屋やがいないとまとまらないな
今夜あたりから常連達も帰って来るかな？
やはり、書記や仕切り屋やがいないとまとまらないな
シャチ＞修羅の国の雑魚＞ファルコだろjk
>>529
スレのルールの意味するところを良くみてよ。
ケンシロウがサウザーと戦った流れと同じように対決するべきとの意図
極端な話しラオウ対サウザー論議なら
作品のストーリはそのままで主人公はラオウって事でのラオウ対サウザーとして考える
つまりケンシロウの歩んできた道をなぞらないと不公平になるって事。
だからサウザーの謎は謎のまま。謎がばれてりゃ神拳みんな勝てる※３男は・・
かと言ってケンシロウだけは特別扱いしないとならない事もある。
それは初見設定
本来スレルールに従えば
サウザー＞ケンシロウ
それはケンシロウは初戦でサウザーに負けた事由
最終的に勝てたのはシバのおかげでもあるしシュウのおかげでもあるしラオウのおかげでもある。
項目については
スレのルールの意味するところを良くみてよ。
ケンシロウがサウザーと戦った流れと同じように対決するべきとの意図
極端な話しラオウ対サウザー論議なら
作品のストーリはそのままで主人公はラオウって事でのラオウ対サウザーとして考える
つまりケンシロウの歩んできた道をなぞらないと不公平になるって事。
だからサウザーの謎は謎のまま。謎がばれてりゃ神拳みんな勝てる※３男は・・
かと言ってケンシロウだけは特別扱いしないとならない事もある。
それは初見設定
本来スレルールに従えば
サウザー＞ケンシロウ
それはケンシロウは初戦でサウザーに負けた事由
最終的に勝てたのはシバのおかげでもあるしシュウのおかげでもあるしラオウのおかげでもある。
項目については
南斗六聖についての疑問
そもそも北斗七星は大熊座の尻尾の部分
南斗六星(聖)は子熊座の尻尾の部分
なのにサウザーは別の星座の南十字星
そもそも北斗七星は大熊座の尻尾の部分
南斗六星(聖)は子熊座の尻尾の部分
なのにサウザーは別の星座の南十字星
>>560 それを粗探しという
北斗についてはそんなん言い出したらキリがない
北斗についてはそんなん言い出したらキリがない
サウザーは他の南斗とは格が違う。
南斗聖拳最強のオウガイを15歳のときに目隠しをして倒した時点ですでにシンとかレイなどは目隠しをして倒せる実力になったわけでそれから成長したサウザーは圧倒的
南斗聖拳最強のオウガイを15歳のときに目隠しをして倒した時点ですでにシンとかレイなどは目隠しをして倒せる実力になったわけでそれから成長したサウザーは圧倒的
563 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 18:34:03.07 ID:yCTmD/Ia
サウザーの身体の謎がどうであれ元斗皇拳にかかれば細胞消滅します
細胞消滅って、ケンシロウがファルコの技を食らうのもサウザーがファルコの技を食らうのも同じだから
サウザーは身のこなしはケンシロウよりも優れてるしファルコにはサウザーの足を封じる手段はないから、サウザーの一方的な展開になりそうだ
サウザーは身のこなしはケンシロウよりも優れてるしファルコにはサウザーの足を封じる手段はないから、サウザーの一方的な展開になりそうだ
ケンシロウは細胞消滅しなかったけど脆くて貧弱なサウザーは簡単に消滅する
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済みだから
ルール変更は問題ない
は確定済みだから
ルール変更は問題ない
>>566は正しい。
>>563
その理論は正しいけど、それだと元斗は敵無しになる
相手が誰であろうと金色派をブァーー！！！で全て消え去る・・
まあ原作でケンシロウには負けてるからケンシロウ以外の話しだが・・
＜ランク改定申告＞
１：ケンシロウ
２：ファルコ
３：カイオウ
４：ラオウ サウザー
５：ヒョウ
・
・
その理論は正しいけど、それだと元斗は敵無しになる
相手が誰であろうと金色派をブァーー！！！で全て消え去る・・
まあ原作でケンシロウには負けてるからケンシロウ以外の話しだが・・
＜ランク改定申告＞
１：ケンシロウ
２：ファルコ
３：カイオウ
４：ラオウ サウザー
５：ヒョウ
・
・
>>569 金色をブァーーｗｗ
アンチサウザーの〇〇〇信者
元々ケンシロウの実績に便乗してたが元斗にも縋り付く始末
元々ケンシロウの実績に便乗してたが元斗にも縋り付く始末
572 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 19:39:37.40 ID:yCTmD/Ia
秘奥義黄光切斬は相手に当たれば最強の必殺技
ラオウもサウザーもカイオウもな
ラオウもサウザーもカイオウもな
両足ファルコはラオウに勝てたな
574 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 19:44:32.55 ID:yCTmD/Ia
つかそもそも
石や鉄までも切り裂く南斗聖拳が物理的に最強だけどな
石像や鉄柱を切り裂けるなら人間の肉体など簡単に切れる
またラオウの肉体は炎にも平気だけどな
石や鉄までも切り裂く南斗聖拳が物理的に最強だけどな
石像や鉄柱を切り裂けるなら人間の肉体など簡単に切れる
またラオウの肉体は炎にも平気だけどな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
北斗神拳の奥義は肉体を鋼鉄と化すことにある
と、チンパンジーが叫びました。
鉄板＞ハン
これすなわち・・ケンシロウ ラオウ トキ ハン 牙大王＞ファルコ＞サウザー
これすなわち・・ケンシロウ ラオウ トキ ハン 牙大王＞ファルコ＞サウザー
ケンシロウは牙大王を貫通することなく倒した
大王の秘孔を突くのに鉄板を抜く必要は無い
(ハンが鉄板以下かはまた別の話)
大王の秘孔を突くのに鉄板を抜く必要は無い
(ハンが鉄板以下かはまた別の話)
謎なしで決まったの？
それとも荒しなの？
それとも荒しなの？
>>583
そもそも秘孔や破孔は「突く」事が目的であり物を貫通させる事が目的ではない。
秘孔や破孔を突く力と物を貫通させようとする力は全く別物なんじゃないかな？
実写版の北斗の拳でケンシロウが敵の体をパスパス叩いていたが
リアルの世界で北斗神拳が存在したら実際あんな感じなんだろうな。
そもそも秘孔や破孔は「突く」事が目的であり物を貫通させる事が目的ではない。
秘孔や破孔を突く力と物を貫通させようとする力は全く別物なんじゃないかな？
実写版の北斗の拳でケンシロウが敵の体をパスパス叩いていたが
リアルの世界で北斗神拳が存在したら実際あんな感じなんだろうな。
>>584
スレ主が決める事だからね～
『俺が決めた、俺がルールだ、俺に黙って従え』では誰もついてこないな
でも今までの流れで参加者がきちんと論議して反対がなければ結論となりルールに反映されてる
今回もきちんと参加者がじっくり論議すれば次のスレから反映してくれんでは？
スレ主が決める事だからね～
『俺が決めた、俺がルールだ、俺に黙って従え』では誰もついてこないな
でも今までの流れで参加者がきちんと論議して反対がなければ結論となりルールに反映されてる
今回もきちんと参加者がじっくり論議すれば次のスレから反映してくれんでは？
タラレバ厨の往生際の悪さは異常。
タラレバが認められなかったら「頭が固い」とか暴論も良い所。
玩具を買ってもらえないで駄々を捏ねてるガキと何ら変わらん。
タラレバが認められなかったら「頭が固い」とか暴論も良い所。
玩具を買ってもらえないで駄々を捏ねてるガキと何ら変わらん。
黄光刹斬は作中トップクラスの技だと思うぞ。
理由１
元斗皇拳の秘奥義
理由２
ファルコが最後に出した技であとは死ぬだけだから全闘気を注ぎ込んだものと思われる
理由１については説明になってないかもしれんが、これが理由にならなかったら元斗皇拳の名誉に傷がつく
理由２の補足だけど元斗は南斗と違って闘気を武器にするわけだから闘気をたくさん使えば使うだけ技が強くなる
まあ作中最強はケンシロウがラオウやカイオウを葬った渾身の一撃だろうけど
理由１
元斗皇拳の秘奥義
理由２
ファルコが最後に出した技であとは死ぬだけだから全闘気を注ぎ込んだものと思われる
理由１については説明になってないかもしれんが、これが理由にならなかったら元斗皇拳の名誉に傷がつく
理由２の補足だけど元斗は南斗と違って闘気を武器にするわけだから闘気をたくさん使えば使うだけ技が強くなる
まあ作中最強はケンシロウがラオウやカイオウを葬った渾身の一撃だろうけど
>>588
黄光刹斬で聖帝様が切り刻まれ消滅する画が想像できるｗ
黄光刹斬で聖帝様が切り刻まれ消滅する画が想像できるｗ
南斗よええええええ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
別に南斗が元斗に劣るというわけではない
南斗は元斗みたいにいちいち闘気を消耗したりしないから省エネで持久戦にもちこめば有利、溜め時間もいらないから素早く技を出せる
どちらも一長一短
南斗は元斗みたいにいちいち闘気を消耗したりしないから省エネで持久戦にもちこめば有利、溜め時間もいらないから素早く技を出せる
どちらも一長一短
つまり
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
だな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
だな
>>591
違いますよ、スレ遡って今日の午後らへんみて
いきなり『スレルール変えた、従え』って奴が登場したのよ
だからさ、そーゆーの(独裁的自己中野郎)が許せないからどうせなら楽しく皆で考えよう的なノリｗ
違いますよ、スレ遡って今日の午後らへんみて
いきなり『スレルール変えた、従え』って奴が登場したのよ
だからさ、そーゆーの(独裁的自己中野郎)が許せないからどうせなら楽しく皆で考えよう的なノリｗ
だからサウザーは全体でなく一部にのみ無双しちゃう能力だから
別ランクにしろって、ずっと言ってただろ
一部のキャラ、流派にのみ優位に立つキャラは全てなしにしないと
ちゃんとしたランクなんて不可能
これでもう１つ問題になるのが
ユダ対シュウ
作中にシュウに極端に有利なユダの技が出た
これを謎と同じように極端に不利になる特徴とするか
シュウが盲目ゆえに不利になったから盲目が弱いとするか
みたいな例外要素はこれからもなくならないよ
別ランクにしろって、ずっと言ってただろ
一部のキャラ、流派にのみ優位に立つキャラは全てなしにしないと
ちゃんとしたランクなんて不可能
これでもう１つ問題になるのが
ユダ対シュウ
作中にシュウに極端に有利なユダの技が出た
これを謎と同じように極端に不利になる特徴とするか
シュウが盲目ゆえに不利になったから盲目が弱いとするか
みたいな例外要素はこれからもなくならないよ
598 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 20:34:23.22 ID:yCTmD/Ia
「元斗皇拳はかつては北斗神拳をも凌駕すると言われた拳法だ」
とかリハクのじいちゃんが言ってなかったか？
シンはリュウケンが死んで怖いものがなくなった言うたけどラオウとサウザーとファルコとカイオウの四人の化け物がおるやんけ。
シンは何を考えてたんだ？
とかリハクのじいちゃんが言ってなかったか？
シンはリュウケンが死んで怖いものがなくなった言うたけどラオウとサウザーとファルコとカイオウの四人の化け物がおるやんけ。
シンは何を考えてたんだ？
>>591 俺も最初はこの金正日にマジで怒りを覚えたが、いつもの
携帯のあんちゃんさんに悟らされて、楽しく考える事にした
携帯のあんちゃんさんに悟らされて、楽しく考える事にした
サウザー謎なし
シュウは盲目が弱味
これで問題なし
南斗ランク(シンは置いといて)
サウザー
レイ
ユダ
シュウ
これが認められないならでユダの横やユダの上にシュウを置くなら
シュウに対しても例外を設けろよ
シュウは盲目が弱味
これで問題なし
南斗ランク(シンは置いといて)
サウザー
レイ
ユダ
シュウ
これが認められないならでユダの横やユダの上にシュウを置くなら
シュウに対しても例外を設けろよ
>>596
そんなんスルーでENDだろうに 乙
そんなんスルーでENDだろうに 乙
サウザー謎無し
暗琉天破は謎の技
ってことでおｋ？
暗琉天破は謎の技
ってことでおｋ？
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
5C：ジャギ アミバ シャチ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：レイ ジュウザ シン 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ
1B：シュウ ソリア リュウガ カイゼル
5C：ジャギ アミバ シャチ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
1D：リハク アサム カイ ブコウ サトラ
3E：バット コウケツのペット ゲイラ フォックス
2E：スペード クラブ ダイヤ アイン 赤鯱 ヒューモ
1E：ジャグゾ ジャッカル
>>598
ケンシロウもジャギからラオウとトキが生きていると聞いて驚いてたことだし
当時はまさか生きているとは思わなかったんじゃないかな
北斗で伝承者争いに敗れた者の末路がどうなるかぐらいのことは伝え聞いていたんじゃないかと
で、拳王ラオウが攻めて来ると聞いてのあのビビり
ケンシロウもジャギからラオウとトキが生きていると聞いて驚いてたことだし
当時はまさか生きているとは思わなかったんじゃないかな
北斗で伝承者争いに敗れた者の末路がどうなるかぐらいのことは伝え聞いていたんじゃないかと
で、拳王ラオウが攻めて来ると聞いてのあのビビり
謎なしなら
ハンの下
ファルコの上
ハンの下
ファルコの上
>>598
リュウケン以外は倒せる範囲なんだろ
リュウケン以外は倒せる範囲なんだろ
>>584謎なしで決まったよ
ルールに例の④が追加された
勘違いしている人が多いみたいだけど、秘孔の位置が表裏逆だとしても致命の秘孔って後ろより前に付いてるでしょ
内臓が前に付いているのと同じで、つまりサウザーへはそれが後ろになるわけで、謎が最初からばれていたとしても
一般より秘孔は突きにくい だから正確には秘孔はつけまいとかサウザーはほざいていたわけさ
でも天破により背中の秘孔を突かれ勝負ありとなって、サウザーも流石だなという気持ちで「俺のかなう相手ではなかった」と敬意を表したという理屈
だからジャギなんかが相手だと表裏逆だというだけで有利に働くが、北斗三兄弟の技量には通用しない
だから彼らからすればサウザーは二流拳士にすぎない
ルールに例の④が追加された
勘違いしている人が多いみたいだけど、秘孔の位置が表裏逆だとしても致命の秘孔って後ろより前に付いてるでしょ
内臓が前に付いているのと同じで、つまりサウザーへはそれが後ろになるわけで、謎が最初からばれていたとしても
一般より秘孔は突きにくい だから正確には秘孔はつけまいとかサウザーはほざいていたわけさ
でも天破により背中の秘孔を突かれ勝負ありとなって、サウザーも流石だなという気持ちで「俺のかなう相手ではなかった」と敬意を表したという理屈
だからジャギなんかが相手だと表裏逆だというだけで有利に働くが、北斗三兄弟の技量には通用しない
だから彼らからすればサウザーは二流拳士にすぎない
612 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 20:47:38.43 ID:DzNzqsF4
悪までも俺の意見なんだけど、何て言うのか原作に基づいたスレルール変更には賛同者が居るかと思います例えば
トキの病の進行の区切りとか。
謎無しは、サウザーファンにとって不利だし文句も出ますよね。もし有りなら
ファルコの義足無しとか、目が見えるシュウとかの論も出てくるでしょうし。
ルール変更を思い付いてしまうと言う事は熱くなる強者同士対決のネタが無くなってきたのかなと、つくづく思いますね。
トキの病の進行の区切りとか。
謎無しは、サウザーファンにとって不利だし文句も出ますよね。もし有りなら
ファルコの義足無しとか、目が見えるシュウとかの論も出てくるでしょうし。
ルール変更を思い付いてしまうと言う事は熱くなる強者同士対決のネタが無くなってきたのかなと、つくづく思いますね。
サウザーファンには申し訳ないけど
新ルールに乗っ取り
①覚醒ヒョウ
②改心カイオウ
③健康トキ
④全盛期リュウケン
⑤全盛期オウガイ
⑥本気ファルコ
⑦無想ラオウ
⑧ケンシロウ
⑨白髪レイ
⑩両目シュウ
⑪ハン
⑫シン
⑬サウザー
⑭ユダ
サウザーはこの程度
新ルールに乗っ取り
①覚醒ヒョウ
②改心カイオウ
③健康トキ
④全盛期リュウケン
⑤全盛期オウガイ
⑥本気ファルコ
⑦無想ラオウ
⑧ケンシロウ
⑨白髪レイ
⑩両目シュウ
⑪ハン
⑫シン
⑬サウザー
⑭ユダ
サウザーはこの程度
表裏逆をものともしなかったんだから
ジャギでも同じ結果だろアミバなんかも瞬時に対応できるだろ
謎なし＝みんなと同じ
にしなければ
永遠謎引きずるからなしなら他と対等ってちゃんとやれアホ
ジャギでも同じ結果だろアミバなんかも瞬時に対応できるだろ
謎なし＝みんなと同じ
にしなければ
永遠謎引きずるからなしなら他と対等ってちゃんとやれアホ
>>606
ウンコの考えそうな糞理屈だな
ウンコの考えそうな糞理屈だな
>>612
いや、その前に人のスレのルールを独断で変えて決定てありえねえと思わん？
いや、その前に人のスレのルールを独断で変えて決定てありえねえと思わん？
弱いサウザーが南斗最強であるいじょう南斗系は全部落ちるな
ソリアカイゼルシャチ＞サウザー＞シンシュウレイ
ソリアカイゼルシャチ＞サウザー＞シンシュウレイ
>>609
おまえ自分でスレたてろや？出て行け！
おまえ自分でスレたてろや？出て行け！
>>618そうでもしないと一部のサウザーオタの馬鹿が蛆虫みたいにわいて出てくるだろ
サウザーオタの理屈聞いてて楽しいか？
サウザーオタの理屈聞いてて楽しいか？
だからサウザーサイキョーでいいだろともう何度も
サウザーは評価されるのわかるが
ジュウザが課題評価されすぎだな
ヒョウに勝てる要素が見当たらない
ラオウに特攻しただけなのにさ
ジュウザが課題評価されすぎだな
ヒョウに勝てる要素が見当たらない
ラオウに特攻しただけなのにさ
>>622
貴様の戯れ言が不快だよサル公
貴様の戯れ言が不快だよサル公
そういうややこしい話にならないためにも俺の
サウザーは謎の有無でランクは変わらない理論
や
トキは健康の時の方が弱かった理論
や
シュウの盲目はハンデにならない理論
を支持してもらいたい。
だいたいはこのスレで言ってるからちょっと読み返してもらえばわかる
サウザーは謎の有無でランクは変わらない理論
や
トキは健康の時の方が弱かった理論
や
シュウの盲目はハンデにならない理論
を支持してもらいたい。
だいたいはこのスレで言ってるからちょっと読み返してもらえばわかる
>>482
あのケンシロウさんが2発で
あのケンシロウさんが2発で
サウザーは表裏そのまま
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
新たに
⑤たらればのOK
どんなキャラにしてもサウザー対カイオウなど想像の息は00㌫出るものではないし
それぞれのキャラの最盛期（例えば健康トキ 両足ファルコ 両目シュウなど）で考えてもよい
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【その他の基本ルール】
①キャラの強さは原作中のＭＡＸ地点とする※回想描写は×
②キャラ特有の特性は有とする※例：サウザーなら謎解明前
③対戦討議はケンシロウ以外は初見対決を前提とする※例：カイゼル＞シャチ
④サウザーの謎は最初から知っているものとする
新たに
⑤たらればのOK
どんなキャラにしてもサウザー対カイオウなど想像の息は00㌫出るものではないし
それぞれのキャラの最盛期（例えば健康トキ 両足ファルコ 両目シュウなど）で考えてもよい
631 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 20:58:48.46 ID:DzNzqsF4
俺はキャラを原作からいじるスレルール変更には反対かな。
でないと、もしとか例えばとか、ぐちゃぐちゃになる。何でも有りになるかなと。
でないと、もしとか例えばとか、ぐちゃぐちゃになる。何でも有りになるかなと。
じゃあ両目両足ゾンビシャチがサイキョーでいいよもう
>>492
俺的にこんな感じだろうなと思う
俺的にこんな感じだろうなと思う
>>631
その通りだ、よく言った
その通りだ、よく言った
サウザーの秘孔は正位置
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
>>634←何ｺﾚ？？
>>499
男斗の正当血統はユリアとリュウガとジュウザ
男斗の正当血統はユリアとリュウガとジュウザ
>>625
ジュウザは撃壁背水掌が完璧に決まればラオウですら致命傷を負う可能性があった
技の特性を瞬時に見抜いて回避出来る状況判断力と挌闘センスがないとその時点で即死だからだろう
ついでに言えば数少ないサウザーにとって謎関係なしのキャラでもあるからかと
ジュウザは撃壁背水掌が完璧に決まればラオウですら致命傷を負う可能性があった
技の特性を瞬時に見抜いて回避出来る状況判断力と挌闘センスがないとその時点で即死だからだろう
ついでに言えば数少ないサウザーにとって謎関係なしのキャラでもあるからかと
南斗最強はジュウザ
ジュウザ＞フドウ＞サウザー
ジュウザ＞フドウ＞サウザー
サウザーの秘孔は正位置
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
シャチは不死身
ヒョウは脆弱
ジュウザはトキ・ラオウと互角
カーネルの武装は核戦争前
腐った豚は核ボタン押し放題
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
シャチは不死身
ヒョウは脆弱
ジュウザはトキ・ラオウと互角
カーネルの武装は核戦争前
腐った豚は核ボタン押し放題
645 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:06:32.60 ID:Rwv1PviW
皆さん今晩は。
スレ主です。
今回のルールが原因でのアレ模様・・作りっぱなしの私にも責任があると思います。
しかしながら、全てのルールは参加者さん達の作った歴史です。
一つ決まるまでに夜遅く・・時には明け方まで皆さんで論議して決めた決議です。
当然、今参加している方々で現在のルールに納得がいかない方も居るでしょう。
私も今のまま通すつもりはありません。
どんどん良いものに変えるべきだと思います。
今回の聖帝の謎を有にするか無しにするかの件ですが・・
喧嘩腰や、周りの参加者を無視した一方的な発言は控えて
皆さんでルール変更を議題に話し合いをして頂けると幸いです。
私が決めるのが筋ですが参加者さん達の歴史を大事にしたいので。
今のこの荒れ模様も歴史の一部だと思います※反対意見の人も参加者である
どうか仲良く皆さんで、
【全員参画】
でお願いします。
スレ主です。
今回のルールが原因でのアレ模様・・作りっぱなしの私にも責任があると思います。
しかしながら、全てのルールは参加者さん達の作った歴史です。
一つ決まるまでに夜遅く・・時には明け方まで皆さんで論議して決めた決議です。
当然、今参加している方々で現在のルールに納得がいかない方も居るでしょう。
私も今のまま通すつもりはありません。
どんどん良いものに変えるべきだと思います。
今回の聖帝の謎を有にするか無しにするかの件ですが・・
喧嘩腰や、周りの参加者を無視した一方的な発言は控えて
皆さんでルール変更を議題に話し合いをして頂けると幸いです。
私が決めるのが筋ですが参加者さん達の歴史を大事にしたいので。
今のこの荒れ模様も歴史の一部だと思います※反対意見の人も参加者である
どうか仲良く皆さんで、
【全員参画】
でお願いします。
もうこれでいいな
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
>>630を例えるならこんな感じ
他人の家にいきなり土足で進入し今日から俺がこの家のルールだ！俺に従え！
他人の家にいきなり土足で進入し今日から俺がこの家のルールだ！俺に従え！
648 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:10:27.40 ID:yCTmD/Ia
全盛期コウリュウが最強じゃないの？
リュウケンより強かったんだろ？
あと黒夜叉もジュウケイより強かったらしいが修羅戦で死んだから泣けるな
リュウケンより強かったんだろ？
あと黒夜叉もジュウケイより強かったらしいが修羅戦で死んだから泣けるな
ライガフウガの糸の間に突っ込んで肉体強度でぶちやぶるケンシロウ
ヒョウがマント放ったときにこっそりひっかけただけの糸に突っ込んでずたずたになる黒夜叉
ヒョウがマント放ったときにこっそりひっかけただけの糸に突っ込んでずたずたになる黒夜叉
>>594その通り
南斗と元斗に優劣はない
用は伝承者がどれだけ極めたかが問題で、本来南斗でも闘気を刃のように飛ばすことはできるはずだが
そこまで極めた拳士がいないので真空波程度で収まっているだけ
だから闘気で体を守っているラオウなどへは大した傷を負わせられない
南斗と元斗に優劣はない
用は伝承者がどれだけ極めたかが問題で、本来南斗でも闘気を刃のように飛ばすことはできるはずだが
そこまで極めた拳士がいないので真空波程度で収まっているだけ
だから闘気で体を守っているラオウなどへは大した傷を負わせられない
拳法家なんか特殊部隊時代のカーネルが.50BMGで狙撃して終わり
>>648
咬ませで終わる達人爺キャラが多い中で黒夜叉は燃え尽きるまで戦った数少ない漢だろ
咬ませで終わる達人爺キャラが多い中で黒夜叉は燃え尽きるまで戦った数少ない漢だろ
>>650
優劣はあるに決まってんじゃんｗ
北斗と南斗が覇権争いを展開していた時に元斗は何をやっていたんだ？
偏狭の村で怯えながら暮らすのが関の山だったではないかｗ
そんなマイナー流派を北斗南斗と同列に語っちゃいねぇやｗｗ
優劣はあるに決まってんじゃんｗ
北斗と南斗が覇権争いを展開していた時に元斗は何をやっていたんだ？
偏狭の村で怯えながら暮らすのが関の山だったではないかｗ
そんなマイナー流派を北斗南斗と同列に語っちゃいねぇやｗｗ
ぶっちゃけ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
>>648リュウケンが伝承者になった当時ならそうかもしれないけど、その後実戦を重ねるごとに差が開いたという意見が多いかな
伝承者認可ってのは車でいう仮免みたいなもんだし、神拳は実戦経験してナンボ
伝承者認可ってのは車でいう仮免みたいなもんだし、神拳は実戦経験してナンボ
主がこれ認めて議論しろとな…
ランクを根底から覆していいならこれまでなんやねん
ランクを根底から覆していいならこれまでなんやねん
暫定ランク
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン シュウ レイ 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ ジュウザ
1B：カイゼル リュウガ ソリア
5C：ジャギ シャチ アミバ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン シュウ レイ 【伝承ケンシロウ】
2B：ユダ ジュウザ
1B：カイゼル リュウガ ソリア
5C：ジャギ シャチ アミバ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
>>655 あんた一人だけだよ構っちゃってるのｗ 既にスルーしておりまｗ
661 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:23:47.07 ID:DzNzqsF4
>>654怯えていたのはジャコウであってファルコ達じゃないよ
ジャコウはファルコの上司だから勝手に北斗や南斗勢と戦うわけにいかなかった
ジャコウはファルコの上司だから勝手に北斗や南斗勢と戦うわけにいかなかった
>>658 大丈夫
認めてないからこその議論しましょうだよ >>630が勝手に決めちゃってるからさ
主は今までの俺等の論議を非常に大事にしているのが分かる
でも公平に反論も聞こうとの意図だよ
以上ナイスカッポーのおじさんよりｗ
認めてないからこその議論しましょうだよ >>630が勝手に決めちゃってるからさ
主は今までの俺等の論議を非常に大事にしているのが分かる
でも公平に反論も聞こうとの意図だよ
以上ナイスカッポーのおじさんよりｗ
そもそも謎有りサウザーの戦闘シーンはあったが
健康トキやら両足ファルコの戦闘シーンは無いよ。
この差はデカい。
健康トキやら両足ファルコの戦闘シーンは無いよ。
この差はデカい。
>>658これまではなかったことにして新ルールに従うことだ
669 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:29:46.55 ID:DzNzqsF4
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【その他の基本ルール】
サウザーの秘孔は正位置
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
シャチは不死身
ヒョウは脆弱
ジュウザはトキ・ラオウと互角
カーネルの武装は核戦争前
腐った豚は核ボタン押し放題
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。
過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
前スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332346684/l50
【その他の基本ルール】
サウザーの秘孔は正位置
ファルコは両足
トキは健康
暗琉天破は誰も知らない
ソリアは両目
デビルは水と食事十分
シンは失恋前
シャチは不死身
ヒョウは脆弱
ジュウザはトキ・ラオウと互角
カーネルの武装は核戦争前
腐った豚は核ボタン押し放題
>>640
お前みたいな奴をたられば厨と言うんだよ 背水掌の威力って描写では 傷をつけただけ
本当の威力はわからない 後は妄想になる
あの時当たっていればは論外
ラオウに初見で見切れてしまったのもジュウザの実力
ジュウザだけたられば有りは認められない
お前みたいな奴をたられば厨と言うんだよ 背水掌の威力って描写では 傷をつけただけ
本当の威力はわからない 後は妄想になる
あの時当たっていればは論外
ラオウに初見で見切れてしまったのもジュウザの実力
ジュウザだけたられば有りは認められない
いやオマエだよ
670は明らかにネタだろｗ
676 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:35:46.44 ID:DzNzqsF4
>>630
主が色々なレスの中の意見を総合的に分かりやすく、まとめたルールにお前の
都合良い設定を付け加えただけだろうが！！
貴様で新しいスレを作れや！ ったく！ どんなヤジのレスより腹が立った
人が悩み苦労したレスを横取りするような真似さらすなや！俺に言いてえ事があんならID出して来いよ。
主が色々なレスの中の意見を総合的に分かりやすく、まとめたルールにお前の
都合良い設定を付け加えただけだろうが！！
貴様で新しいスレを作れや！ ったく！ どんなヤジのレスより腹が立った
人が悩み苦労したレスを横取りするような真似さらすなや！俺に言いてえ事があんならID出して来いよ。
>>673
嫌なら出て行けよ
嫌なら出て行けよ
カイオウやジュウザ辺りが南斗を極めていたら、レイ外伝のロフウみたいに闘気を刃のように操ることができたかもね
正直南斗に複数の流派必要なかったし、琉拳も元斗も必要なかったと思う
南斗水鳥拳の名前が出てきてから南斗の弱体化が進行したように思う
正直南斗に複数の流派必要なかったし、琉拳も元斗も必要なかったと思う
南斗水鳥拳の名前が出てきてから南斗の弱体化が進行したように思う
一方的にオレルールを押し付けておいて拒絶されたら「嫌なら出て行けよ」ってｗｗ
カイオウ厨とジュウザ厨は今日も元気です
フドウ＞ラオウ＞ジュウザ
682 ：バスコ：2012/04/01(日) 21:38:50.16 ID:WEAbf5Zx
北斗の拳の闘いにおいて、ほとんどのケースで初バトル＝初対面の図式になっている。
初対面である以上、サウザーの秘孔の位置が違う、ファルコの片足が義足…などの情報は本来知り得ないはずである。
よって、強さを議論する上では、特定の例外を除き、お互いの情報知らない状態であるとみなすべきではなかろうか。
※特定の例外
①作中の描写で明確に表現されている場合(トキがサウザーの謎を知っている、ラオウがファルコの片足が義足である事を知っているなど)
②明確に描写されてはいないが、手の内を知っているであろう事が予想される場合(ラオウとカイオウがお互いの使う奥義を知っているなど)
初対面である以上、サウザーの秘孔の位置が違う、ファルコの片足が義足…などの情報は本来知り得ないはずである。
よって、強さを議論する上では、特定の例外を除き、お互いの情報知らない状態であるとみなすべきではなかろうか。
※特定の例外
①作中の描写で明確に表現されている場合(トキがサウザーの謎を知っている、ラオウがファルコの片足が義足である事を知っているなど)
②明確に描写されてはいないが、手の内を知っているであろう事が予想される場合(ラオウとカイオウがお互いの使う奥義を知っているなど)
>>682
謎はともかく義足はすぐわかるだろ
謎はともかく義足はすぐわかるだろ
>>630
いやまじで話すな、
お前のルールも楽しい要素満載だと思うよ？
だからさスレを立てろや？な？
好きなタイトル付けて好きなルール作りさ、
新・北斗の拳強さ論議スレパート１みたいにさ、
おまえ泥棒並だよ
しかも主がお前みたいな糞まで平等に考え論議を進めてるのに続々ルール変えやがって
てめえだけは許さん！お前のルールだけは主がなんと言おうが論議すらする気がおきない！
いやまじで話すな、
お前のルールも楽しい要素満載だと思うよ？
だからさスレを立てろや？な？
好きなタイトル付けて好きなルール作りさ、
新・北斗の拳強さ論議スレパート１みたいにさ、
おまえ泥棒並だよ
しかも主がお前みたいな糞まで平等に考え論議を進めてるのに続々ルール変えやがって
てめえだけは許さん！お前のルールだけは主がなんと言おうが論議すらする気がおきない！
ケンシロウでも情報無しでは見抜けないファルコの義足をあっさり見抜いて攻撃した砂蜘蛛
やはり天才
やはり天才
>>676俺公式ルールが気に入らないなら自分でスレ立ててそちらでやればいい
せっかくサウザーオタ撃退のためのルール作りをしたのに、それに感謝できないのであればお前はこの場に必要ない
せっかくサウザーオタ撃退のためのルール作りをしたのに、それに感謝できないのであればお前はこの場に必要ない
おーい あんちゃん
大丈夫だ(笑) ほとんど皆 相手にしとらんから
しかし 久しぶりに熱い語りを聞いたわ(笑)
約１ヶ月前が懐かしいな～
大丈夫だ(笑) ほとんど皆 相手にしとらんから
しかし 久しぶりに熱い語りを聞いたわ(笑)
約１ヶ月前が懐かしいな～
サウザーオタ撃退ルールの>>670がただしいんだあ
いい時代になったものだ
いい時代になったものだ
どうだくやしいか くやしいかあ～
>>686
本気か？嘘だろ？釣りに思えてくる程馬鹿な奴だ
本気か？嘘だろ？釣りに思えてくる程馬鹿な奴だ
692 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:45:51.11 ID:DzNzqsF4
>>686
ID出して来いよ。
あんたが、サウザーファンが嫌いなのはあんたの自由だがサウザーファン特定したらラオウサウザー時のあの熱い議論は無かったと思うし、自分の進ルールのため最初に考えた>>1の暴言は許されない。
ID出して来いよ。
あんたが、サウザーファンが嫌いなのはあんたの自由だがサウザーファン特定したらラオウサウザー時のあの熱い議論は無かったと思うし、自分の進ルールのため最初に考えた>>1の暴言は許されない。
693 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 21:47:45.61 ID:yCTmD/Ia
まあ元斗も琉拳も後付けだからな。
ラオウ昇天で終われば良かったのはみんな思ってるだろ
ドラゴンボールならフリーザで終われば良かったセルで終われば良かったのと同じ
ラオウ昇天で終われば良かったのはみんな思ってるだろ
ドラゴンボールならフリーザで終われば良かったセルで終われば良かったのと同じ
>>676乙
携帯の人が久方ぶりにキレた！おっしゃるとーり！俺はここのスレ主が好きだ！
俺達の意見を一番に尊重してくれんし、しかもこんな腐れ外道にも計らい
しかしだ！俺はこいつだけは断じてゆるさん！！
嗚呼本当に倒れそうだから俺はここまでにする
アンちゃん、深夜の常連さんすまん！！！！！
携帯の人が久方ぶりにキレた！おっしゃるとーり！俺はここのスレ主が好きだ！
俺達の意見を一番に尊重してくれんし、しかもこんな腐れ外道にも計らい
しかしだ！俺はこいつだけは断じてゆるさん！！
嗚呼本当に倒れそうだから俺はここまでにする
アンちゃん、深夜の常連さんすまん！！！！！
勝てばいい
それがすべてだぁ
それがすべてだぁ
今更だが・・
いま暴れている”暴君俺様野郎”は釣りのような気がしてきた
いま暴れている”暴君俺様野郎”は釣りのような気がしてきた
おれの求める北斗強さ議論スレはまだ遠い
狙いはどうあれサウザーの名前が出た時点で十中八九釣り
>>698
ねえマジで聞くけど自分でスレ立てる気ないの？
タラレバアリアリニュータイプ北斗論議スレ
↑こんな感じでさｗ
あんたの一連の行動はただただ燃料を無駄に投下してる愚公だよ
自分に自身があるのだろうから俺について来い的な発言なんでしょ？
だったら自分で自分の世界作りなよ！
おめでとうとカキコするよｗ
ねえマジで聞くけど自分でスレ立てる気ないの？
タラレバアリアリニュータイプ北斗論議スレ
↑こんな感じでさｗ
あんたの一連の行動はただただ燃料を無駄に投下してる愚公だよ
自分に自身があるのだろうから俺について来い的な発言なんでしょ？
だったら自分で自分の世界作りなよ！
おめでとうとカキコするよｗ
702 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 22:02:38.45 ID:DzNzqsF4
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
705 ：バスコ：2012/04/01(日) 22:15:38.27 ID:WEAbf5Zx
今日は酷いねぇ
みんな釣られてるだけだ スレ消化して勿体無い
トキとリュウケンは病、サウザーは謎有りでトキのみ知ってるで原作の設定は考慮すべき
みんな釣られてるだけだ スレ消化して勿体無い
トキとリュウケンは病、サウザーは謎有りでトキのみ知ってるで原作の設定は考慮すべき
>>705
おお！トキに通ずる！！
おお！トキに通ずる！！
>>703サウザーオタがのさばる過去なんてろくでもないだろうに
過去は大事かもしれんがそれにしがみついているだけじゃ前には進めんよ
>>708俺は今でも本気だよ
>>700ない
そういう排除の論理振りかざすお前さんの品性を疑うよ
そっちが新スレ立てて逃げればいいんじゃねぇの
過去は大事かもしれんがそれにしがみついているだけじゃ前には進めんよ
>>708俺は今でも本気だよ
>>700ない
そういう排除の論理振りかざすお前さんの品性を疑うよ
そっちが新スレ立てて逃げればいいんじゃねぇの
>>686
特定キャラを不利にするためのルール設定なんて話にならない。
>>682
> ②明確に描写されてはいないが、手の内を知っているであろう事が予想される場合(ラオウとカイオウがお互いの使う奥義を知っているなど)
これも話にならない。
どうせまたジュウケイが教えるはずとか子供のころに見たはずとかの勝手な外伝を執筆するんだろう。
そんなことなら反対派も勝手な外伝を作ればいいだけだがそんなのはもう議論じゃない。
特定キャラを不利にするためのルール設定なんて話にならない。
>>682
> ②明確に描写されてはいないが、手の内を知っているであろう事が予想される場合(ラオウとカイオウがお互いの使う奥義を知っているなど)
これも話にならない。
どうせまたジュウケイが教えるはずとか子供のころに見たはずとかの勝手な外伝を執筆するんだろう。
そんなことなら反対派も勝手な外伝を作ればいいだけだがそんなのはもう議論じゃない。
うるせえボケー
>>710
俺７００だけど、良く聞けよ？
お前が
「論議なしに一人で勝手に決めるから」
出て行けと言っている
出て行けと言っているのはこの理由だけで他に他意はない
でもね、この
「みんなで話しあって決める」が大事
これが出来ないならそれは出て行くのは君
＜例：１＞
船長と乗組員に新しい乗組員が「現れてこの船のルールは俺が決める」
従わないなら全員出て行け・・これが今の君
＜例：２＞
コンビニの店長と店員、お客様は皆神様、しかし強盗はどうだろう
強盗も来店客だから公平に有難うございました～と感謝の接客・・しないよね？
俺７００だけど、良く聞けよ？
お前が
「論議なしに一人で勝手に決めるから」
出て行けと言っている
出て行けと言っているのはこの理由だけで他に他意はない
でもね、この
「みんなで話しあって決める」が大事
これが出来ないならそれは出て行くのは君
＜例：１＞
船長と乗組員に新しい乗組員が「現れてこの船のルールは俺が決める」
従わないなら全員出て行け・・これが今の君
＜例：２＞
コンビニの店長と店員、お客様は皆神様、しかし強盗はどうだろう
強盗も来店客だから公平に有難うございました～と感謝の接客・・しないよね？
ほぉ…ルールでもめているのか
どれ、おれが決めてやろう
心配するなおれは天才だ
おれに間違いはない
どれ、おれが決めてやろう
心配するなおれは天才だ
おれに間違いはない
意味わからん
俺様がルールだ！
いや、俺こそがルールだ!
おれは天才だ～～～っ
過去スレを使い、すでに新ランクのいくつかは究明しているウハハハ
過去スレを使い、すでに新ランクのいくつかは究明しているウハハハ
>>713意見は何年も前から言っているのだがな
だが一向に改善しない 一部のサウザーオタがのさばる状況が続いている
こういう一部の馬鹿共を粛清するためには独裁もやむおえんだろ
馬鹿に話し合いは通用しない まして議論に意味などない
だから俺公式ルールに従え
君は俺に嫉妬しているから拒絶しているだけだ
だが一向に改善しない 一部のサウザーオタがのさばる状況が続いている
こういう一部の馬鹿共を粛清するためには独裁もやむおえんだろ
馬鹿に話し合いは通用しない まして議論に意味などない
だから俺公式ルールに従え
君は俺に嫉妬しているから拒絶しているだけだ
うわっ うわああ うわらば
サウザー厨だけど
謎ありサウザーだけ別ランクにしてくれてもいいよ
ネジレ産む可能性があるだけだしね
謎ありサウザー＞カイオウ、ラオウ、ケンシロウ
なしならファルコの上や横、南斗最上位さえ維持してればなんの問題もないよ
初見だろうがファルコの義足なんて余裕のよっちゃん
謎ありサウザーだけ別ランクにしてくれてもいいよ
ネジレ産む可能性があるだけだしね
謎ありサウザー＞カイオウ、ラオウ、ケンシロウ
なしならファルコの上や横、南斗最上位さえ維持してればなんの問題もないよ
初見だろうがファルコの義足なんて余裕のよっちゃん
723 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 22:59:32.13 ID:Rwv1PviW
>>710さん
スレ主です。
本来は個人に対して特定にお話しをするのは公平性に欠けるので控えていましたが・・
>>710さんは皆さんに自論を翳して論議する気はないのですか？
過去に囚われない・・とても好い意見です。
しかしながらその『過去』は現在の参加者さん達の積み重ねた時間と労力の財産です。
勿論決定＝永久ではありません。
どうでしょう？独断で周りを平伏せさせる手段ではなく『話し合い』をしてみては？
やはり歴史を変える(大袈裟な表現ですいません)事は独り善がりでは成し得れません。
今在る反対意見をきちんと論破してこそ貴方の意見は初めて正論と思います。
スレ主です。
本来は個人に対して特定にお話しをするのは公平性に欠けるので控えていましたが・・
>>710さんは皆さんに自論を翳して論議する気はないのですか？
過去に囚われない・・とても好い意見です。
しかしながらその『過去』は現在の参加者さん達の積み重ねた時間と労力の財産です。
勿論決定＝永久ではありません。
どうでしょう？独断で周りを平伏せさせる手段ではなく『話し合い』をしてみては？
やはり歴史を変える(大袈裟な表現ですいません)事は独り善がりでは成し得れません。
今在る反対意見をきちんと論破してこそ貴方の意見は初めて正論と思います。
724 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 23:00:51.45 ID:Rwv1PviW
725 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 23:08:06.14 ID:Rwv1PviW
>>724
発言がついトゲが出てすいません。
謝りますが・・あなたの以下に貼りました発言があまりに酷い。
＞馬鹿に話し合いは通用しない まして議論に意味などない
だから俺公式ルールに従え
もしかしたら物凄い若い方なのかなと・・。
いずれにしても、自分と違う考えの方々を無視しては『論議』スレとは言えなくなります。
発言がついトゲが出てすいません。
謝りますが・・あなたの以下に貼りました発言があまりに酷い。
＞馬鹿に話し合いは通用しない まして議論に意味などない
だから俺公式ルールに従え
もしかしたら物凄い若い方なのかなと・・。
いずれにしても、自分と違う考えの方々を無視しては『論議』スレとは言えなくなります。
仮に新ルールで議論する場合は 初見ではなくなってしまっているな
>>772
謎有りだろうが謎無しだろうがサウザーが最上位は無い
謎有りだろうが謎無しだろうがサウザーが最上位は無い
サウザーヲタク＝朝鮮人
俺も暴君の年齢知りたいｗ
>>731 全然笑い事じゃない！ こんなのが現実世界でも馬鹿をやり事件になるって！
サウザー厨＝加齢臭漂う頭のハゲかかったおっさん(推定40代)
メタル連呼厨やいま暴れている独裁主義者気取りに代表されるようなサウザーアンチは
具体的な反論が得られない上にオレルールを強引に押し付けるので議論以前の問題だよな。
具体的な反論が得られない上にオレルールを強引に押し付けるので議論以前の問題だよな。
>>731-732
寒い自演だね
寒い自演だね
>>733
ゆとりのお前も必ずそうなるしｗｗ
ゆとりのお前も必ずそうなるしｗｗ
>>734
メタル理論しか持論がない糞サウザーヲタクは消えろ
メタル理論しか持論がない糞サウザーヲタクは消えろ
そもそもたられば無しってのはどうなの？
例えばファルコ対ラオウ これ自体たらればだよね
例えばファルコ対ラオウ これ自体たらればだよね
サウザー厨がハゲた40代だと自白ｗ
おっさん何やってんのｗ
因みに俺はゆとり世代では無いがお前みたいなおっさんでもない
おっさん何やってんのｗ
因みに俺はゆとり世代では無いがお前みたいなおっさんでもない
>>737
そうやって駄々を捏ねるのが関の山かｗ
そうやって駄々を捏ねるのが関の山かｗ
サウザー厨はパチンコスロットでしか北斗の拳を知らない
これ豆な
これ豆な
>>720に素朴な疑問
①君はどうしてこのスレに参加してるの？
②他人の土俵は他人が決めたルールなのは当然じゃん？自分でスレ立てる考えはないの？
③なんでこのスレに長年イライラする必要がある？気に入らないならこなければいいのに
①君はどうしてこのスレに参加してるの？
②他人の土俵は他人が決めたルールなのは当然じゃん？自分でスレ立てる考えはないの？
③なんでこのスレに長年イライラする必要がある？気に入らないならこなければいいのに
サウザーに勝てないからない頭をひねり出した結果
謎をなしにしようだからなｗｗ
謎をなしにしようだからなｗｗ
大体描写重視ってなんなの？ 相手にダメージを大して与えてないまま死んだキャラはどう評価するの？
例 ジュウザ コウリュウ フドウ ヒューイ等
例 ジュウザ コウリュウ フドウ ヒューイ等
謎あり⇒謎なし
になるとどの辺の順位が変わるの？
俺は謎の有無にかかわらずサウザーに勝てるのはケンシロウ、ラオウ、カイオウ、ヒョウの四人だけだと思うんだけど
になるとどの辺の順位が変わるの？
俺は謎の有無にかかわらずサウザーに勝てるのはケンシロウ、ラオウ、カイオウ、ヒョウの四人だけだと思うんだけど
747 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 23:37:11.91 ID:DzNzqsF4
スレルールに異論ある人はグタグタ文句たれてないでスレから出ていけば良いのでは？ 俺なら違う板に行くがな。
750 ：マロン名無しさん：2012/04/01(日) 23:42:04.73 ID:DzNzqsF4
>>748さん
有難うです
有難うです
情報有りとせずに謎無しとしてるからには秘孔は常人配置だわな
ハンあたりも勝ち目十分
ハンあたりも勝ち目十分
>>745
っていうか ケンシロウ以外勝てない
っていうか ケンシロウ以外勝てない
ハンでは拳格が劣る気がする
必殺の破孔を突くのは無理だろうから戦いながら徐々に足の自由を奪っていく作戦にでるだろうけどサウザーの足を止めるよりも先に切り刻まれそう
必殺の破孔を突くのは無理だろうから戦いながら徐々に足の自由を奪っていく作戦にでるだろうけどサウザーの足を止めるよりも先に切り刻まれそう
謎無しサウザーが勝てるのってジャギだけだろ
ハンには一瞬で殺されるしシャチにも負ける
ハンには一瞬で殺されるしシャチにも負ける
>>756
いや むしろケンシロウと全く同じパターンになると思われ
いや むしろケンシロウと全く同じパターンになると思われ
サウザーは拳技に劣るからな
ハンの拳は一切見えずに死ぬ
ハンの拳は一切見えずに死ぬ
>>757
これは釣りか？マジなのか？
これは釣りか？マジなのか？
ケンシロウにまともに触れないうちに百列系のフルボコ秘孔突かれたサウザーではハンの相手は無理だ
サウザーの攻撃がケンシロウにわずかにかすめる間にケンシロウは連打をぶちこめるくらい差がある
>>763
それってサウザーと言うより鳳凰拳自体を否定するってこと？
それってサウザーと言うより鳳凰拳自体を否定するってこと？
謎なしでもサウザーは謎ありとして戦う前提なら
ジャギレベルにしか勝てないだろうね
謎なしを自覚してるなら別の戦い方してる
ジャギレベルにしか勝てないだろうね
謎なしを自覚してるなら別の戦い方してる
サウザーはハンには謎バレしたのも気付かない間に殺される
それほど差があると思うよ
それほど差があると思うよ
ひとーつ、ふたーつ、みっつ
サウザー「ひでぶ」
サウザー「ひでぶ」
ケンシロウとハンの拳速は互角
サウザーは天破活殺で足を封じられるまではケンシロウの攻撃は全部避けつつ深くはないものの攻撃も当てていた
ハンに北斗神拳秘奥義クラスの技があるようには見えないしサウザーを倒す決めてはないかと
サウザーは天破活殺で足を封じられるまではケンシロウの攻撃は全部避けつつ深くはないものの攻撃も当てていた
ハンに北斗神拳秘奥義クラスの技があるようには見えないしサウザーを倒す決めてはないかと
>>764
描写を見る限りケンシロウさんが秘効突く前に サウザーさんは先に切り刻んでいました
描写を見る限りケンシロウさんが秘効突く前に サウザーさんは先に切り刻んでいました
サウザーは開始30秒でケンシロウに致命の秘孔突かれる程度の強さしかない
謎なし時のサウザーは自身の謎がないのわかってるの？
そこが一番重要なんだけど
そこが一番重要なんだけど
拳で負けたと言ってたが
初戦のケンシロウってさ、謎がなく同じ展開でも相打ちだよね
ひとーつ、ふたーつ、みっつ
サウザー「ひでぶ」ケンシロウ「うわあああああああああ」
初戦のケンシロウってさ、謎がなく同じ展開でも相打ちだよね
ひとーつ、ふたーつ、みっつ
サウザー「ひでぶ」ケンシロウ「うわあああああああああ」
何か議題がハンに変わって来たな…
琉拳はそもそも魔界に到達しない限りあまり大したことないだろう
ハンは足を封じたこと意外は何も評価出来ない
琉拳はそもそも魔界に到達しない限りあまり大したことないだろう
ハンは足を封じたこと意外は何も評価出来ない
ケンシロウと互角の拳速のハン
ケンシロウに拳技劣るサウザー
ケンシロウに拳技劣るサウザー
サウザー対ケンシロウは>>775により
拳技は互角と答えが出ました
拳技は互角と答えが出ました
ケンシロウは天破活殺でサウザーの足を封じることに成功したからサウザーの秘孔を突くことができたの
ハンならどうやって破孔突くの？
ハンならどうやって破孔突くの？
ハンの白羅滅せいってきっとラオウで言う天将奔烈でしょ？ 琉拳は闘気技を主体技にしてるのに関わらずケンシロウに相殺されてるってことは
闘気でもケンシロウに劣ってるハン
ケンシロウ＞＞ハンくらいかも
ケンシロウの強敵にはなり得なかったんだし
闘気でもケンシロウに劣ってるハン
ケンシロウ＞＞ハンくらいかも
ケンシロウの強敵にはなり得なかったんだし
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
まぁサウザーが特別な体で生まれて来なかったなら やたらと無防備で闘うわけはないな
鳳凰拳が南斗最強なのは揺るがない事実だし 北斗とは違い当てるだけで致命傷になる南斗勢は脅威だよ だからこその北斗＝南斗
鳳凰拳が南斗最強なのは揺るがない事実だし 北斗とは違い当てるだけで致命傷になる南斗勢は脅威だよ だからこその北斗＝南斗
謎のおかげで北斗に対して強気の踏み込みが出来るサウザー
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
とりあえず
謎なしサウザー＞ハン
は確定でいい？
謎なしサウザー＞ハン
は確定でいい？
ハン≧謎なしサウザー≧ファルコ
ハン≒謎なしサウザー≧ファルコ
こんなもん
ハン≒謎なしサウザー≧ファルコ
こんなもん
南斗ランクベスト10
①サウザー
②シン
③シュウ
④レイ
⑤ユダ
⑥ジュウザ
⑦フドウ
⑧カーネル
⑨シュレン
⑩ヒューイ
①サウザー
②シン
③シュウ
④レイ
⑤ユダ
⑥ジュウザ
⑦フドウ
⑧カーネル
⑨シュレン
⑩ヒューイ
へえ、チンパンジーってオナニーもできるんだな
>>780
要するにハンはファルコにもサウザーにも勝てない
要するにハンはファルコにもサウザーにも勝てない
強敵背景にいない後半キャラを
背景描写に含まれていないからと評価を下げるが
あれは原作後半に北斗の拳の前半の主要キャラをフューチャーしたい作者の思惑でしょ？
ようは作品の幅を演出する為の
友背景にカイオウがいないハンがいないとかで＝ハンは弱いは乱暴な意見だと思うが
背景描写に含まれていないからと評価を下げるが
あれは原作後半に北斗の拳の前半の主要キャラをフューチャーしたい作者の思惑でしょ？
ようは作品の幅を演出する為の
友背景にカイオウがいないハンがいないとかで＝ハンは弱いは乱暴な意見だと思うが
ラオウ厨の言葉を借りれば
サウザーは闘気技でぶっころせる
ラオウの闘気技よりサウザーの南斗が優位だった
サウザーの南斗＞ラオウの闘気
サウザーの上位は謎なしでも揺るがんな
サウザーは闘気技でぶっころせる
ラオウの闘気技よりサウザーの南斗が優位だった
サウザーの南斗＞ラオウの闘気
サウザーの上位は謎なしでも揺るがんな
強敵という言葉をそのまま強さとして解釈するのはどうだろう？
たとえばラオウにとっての強敵はトキとケンシロウのみで
覇権を巡るライバルであり、強さも申し分なく好敵手であるはずのサウザーは完全にシカトされている
たとえばラオウにとっての強敵はトキとケンシロウのみで
覇権を巡るライバルであり、強さも申し分なく好敵手であるはずのサウザーは完全にシカトされている
勝負避けちゃったから
>>792
ていうか強敵設定を外したとしても 闘気技を得意とする琉拳のハン
闘気技がケンシロウに通用しないってことが ケンシロウとハンの実力差がかなり開いていた証拠
ハンを評価出来ない理由はそこにある
ていうか強敵設定を外したとしても 闘気技を得意とする琉拳のハン
闘気技がケンシロウに通用しないってことが ケンシロウとハンの実力差がかなり開いていた証拠
ハンを評価出来ない理由はそこにある
798 ：マロン名無しさん：2012/04/02(月) 03:40:35.28 ID:d30+kDtN
フドウとトキのランクが低すぎる トキなんてラオウと横並びだろう
はいはい健康トキ健康トキ
800 ：マロン名無しさん：2012/04/02(月) 04:49:45.96 ID:aeDWLPG3
南斗サウザーより
天翔＞ラオウ闘気
トキはレイ時とリュウガ時と病の進行に違いがあるからランク付けするならハンやサウザー以外の南斗聖拳ジュウザより下と見なされてる
天翔＞ラオウ闘気
トキはレイ時とリュウガ時と病の進行に違いがあるからランク付けするならハンやサウザー以外の南斗聖拳ジュウザより下と見なされてる
801 ：マロン名無しさん：2012/04/02(月) 04:59:41.28 ID:m94+nXu7
強さベスト５
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、ファルコ
強さベスト１０は上プラス
ハン、ヒョウ、サウザー、ジュウザ、ソリア
強さベスト１５は上プラス
シン、レイ、シュウ、ユダ、リュウガ
こんな所かな
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、ファルコ
強さベスト１０は上プラス
ハン、ヒョウ、サウザー、ジュウザ、ソリア
強さベスト１５は上プラス
シン、レイ、シュウ、ユダ、リュウガ
こんな所かな
暫定ランク
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ(ハン2Aor3A)
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン シュウ レイ 【伝承ケンシロウ】
2B：ジュウザ ユダ リュウガ
1B：カイゼル ソリア
5C：ジャギ シャチ アミバ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
3S：ケンシロウ
2S：カイオウ(暫定)
1S：ラオウ(?)サウザー
4A：ヒョウ
3A：ハン 【拳王ラオウ】
2A：ファルコ(ハン2Aor3A)
1A：トキ(1Aor4B)
4B：黒夜叉 リュウケン ジュウケイ
3B：シン シュウ レイ 【伝承ケンシロウ】
2B：ジュウザ ユダ リュウガ
1B：カイゼル ソリア
5C：ジャギ シャチ アミバ
4C：デビルリバース
3C：アルフ 砂蜘蛛
2C：フドウ シュレン
1C：ヒューイ ウイグル ハーン兄弟
3D：カーネル 牙大王 ハート ダガール
2D：バスク ボルゲ
最新の状態重視と言えど トキはカサンドラ辺りから描写があるんだから 初登場時で良いんじゃない？さすがに病が進行した後じゃジャギにすら勝てないよー
>>794
ラオウはともかく
強敵ってケンシロウの強さをレベルアップさせた重要人物的扱いだから ケンシロウが認めた相手ってことで解釈するのはみなさん共通だよね ？
二部では羅将がそれに当たるはずだけど、強敵として扱われなかったのは 一部でケンシロウがほぼ最高値に達したからだと推測する
ラオウはともかく
強敵ってケンシロウの強さをレベルアップさせた重要人物的扱いだから ケンシロウが認めた相手ってことで解釈するのはみなさん共通だよね ？
二部では羅将がそれに当たるはずだけど、強敵として扱われなかったのは 一部でケンシロウがほぼ最高値に達したからだと推測する
おお どうやら謎なしルールに従って議論を進めてくれているようだ
皆ありがとう
ケンシロウがサウザーへ秘孔を突く前に十字拳を食らっていたというより、あれは肉を切らせて骨を立つ
攻めに転じた結果であって、ケンシロウの想定内
実際ケンシロウはそのことを気にするそぶりは見せていない
「ばかな確かに秘孔を突いたはず」だからね
見切ったと言っても傷つくのはケンシロウのご愛嬌
皆ありがとう
ケンシロウがサウザーへ秘孔を突く前に十字拳を食らっていたというより、あれは肉を切らせて骨を立つ
攻めに転じた結果であって、ケンシロウの想定内
実際ケンシロウはそのことを気にするそぶりは見せていない
「ばかな確かに秘孔を突いたはず」だからね
見切ったと言っても傷つくのはケンシロウのご愛嬌
拳の勝負で負けたサウザー
拳の勝負で互角のハン
ハンが天将でやられたのは、ハンの白羅が相殺されたんじゃなくて、ケンシロウの技が一瞬早かっただけでしょ
だから新ルールにより ハン＞サウザーは確定
拳の勝負で互角のハン
ハンが天将でやられたのは、ハンの白羅が相殺されたんじゃなくて、ケンシロウの技が一瞬早かっただけでしょ
だから新ルールにより ハン＞サウザーは確定
サウザーの秘孔の位置が一般と同じとしたら、サウザーは思い切った踏み込みができないな
そうしたらケンシロウには傷一つつけられないまま爆死して終わりでしょ
そうしたらケンシロウには傷一つつけられないまま爆死して終わりでしょ
それってサウザーが間合いに入らないなら ケンシロウも突けないんじゃないの？ しかも謎無しでも秘効は逆だよ
位置まで変わるのは描写設定無視になっちゃうからね
位置まで変わるのは描写設定無視になっちゃうからね
ぶっちゃけ
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
と、チンパンジーが叫びました。
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は
確定済み
は
確定済み
わかった もう勘弁してくれ
813 ：マロン名無しさん：2012/04/02(月) 09:19:50.66 ID:C4aglkqn
≫812
ろくでなしブルースの薬師寺みたいなセリフ言うなよ。
ろくでなしブルースの薬師寺みたいなセリフ言うなよ。
814 ：マロン名無しさん：2012/04/02(月) 10:04:11.41 ID:AfhniYcr
だいたいサウザーは防御知ってるのかね
ケンシロウが攻めた場合、サウザーの動きを見切る前ならともかく、見切った後なら簡単に捕まりそう
その上謎知ってれば簡単に勝てそう
ケンシロウが攻めた場合、サウザーの動きを見切る前ならともかく、見切った後なら簡単に捕まりそう
その上謎知ってれば簡単に勝てそう
>>812
ついでにハン＝ヘビー級チャンプも認めてもらえるかな
ついでにハン＝ヘビー級チャンプも認めてもらえるかな
ちょっとそっち方向で試しただけですぐ勘違いしてつけあがる>>805
こういう奴の言うことは徹底して突っぱねなきゃダメだ。
こういう奴の言うことは徹底して突っぱねなきゃダメだ。
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ
は確定済み
は確定済み
ユダ＞ヒョウ＞カイオウ＞サウザー
>>805の言うことは正論
やはり謎が無ければサウザーはケンシロウに触れることもできずに負けるようですね
まあ流石に触れはするだろうが、精々かすり傷くらいで終了するのは確か
ジュウザは謎があればラオウに勝ってたな
せやな
ハンも謎があればケンシロウに勝ってた
仮に謎があっても持ち技の貧弱さのせいで削り殺されるのがオチ
謎があればレイはもう一回断己相殺拳にいけたな