ズドーン
ヾi {i {i
ゞ 〃
イ/ ヤ
ll_
"l|'_ | す 完.こ.そ
"|l´ / ( る.落のろ
/| { かさ.スそ
ノ( ( !せレ.ろ
.ノ( |i て 乂 るも
.) |.| l| ( ,x=- 、 ヽ と
.||r| |ミ|.| /::::::: : :.ヽ ゝ
|.| | | | | O:::〇::::: :.} )ノ ̄ ̄
|_|;|_|;|_;|,从rxィニ三}
|ミ|::::|:::::::|::|ミ〃:::::::::::::::::
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`、⌒¨¨¨¨__,ィ':::::::::::
ー‐ー<ゞO乂::::
≧ ¨´  ̄
,. - ―――- 、/ i
/  ̄ ̄ ̄ |
/',. へ  ̄ ̄,.へ. 、_,./
, -‐イ ,.-=ヽ / =-、 i
{ | __,,,ノ( 、_, )。_、, | やあ皆さんこんにちは
ヽ、| 'ト-=ニ=-´, ! 誰だと思います?
, -‐ ┴‐- 、`ニニ´ / 皆大好き星のカービィですよ
( \ , イ ユージローシステムによってこのスレに来ることができました
\ ヽ / ! このスレniいる神様シリーズの方々と売上対決がしたくてここに来ました
ヽ、 }ー-┬ ' l
` ー--‐ ' l |
ヽ、 ノ
神咒>>>>禁書>めだか
範馬勇次郎の圧倒的勝利
また勇次郎が勝ってしまったか
範馬勇次郎:現実世界破壊
神咒:複数宇宙破壊
禁書:惑星破壊超え
めだか:鉄骨破壊
やはり範馬勇次郎圧勝
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
禁書はカタログデータ上は大陸〜惑星破壊レベルだが実際に既遂にまで達したのは広い聖堂破壊したくらい
まぁめだかよりは断然上だが
∧_∧ ∧_∧
( 現実) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ王我 ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三現実 )
⊂ 王我 ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ 王我 ∧_∧
( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
また勇次郎アンチの現実逃避が始まったな
勇次郎が最強だと認められない勇次郎アンチは哀れだな
神様シリーズなど勇次郎の指一本で終わる弱者作品群
>>14 誰も勇次郎が最弱だとか最強だとかそんなことは言ってないぞ
叩かれてるのはお前だよ
範馬勇次郎最強を啓蒙する勇次郎教徒への冒涜は勇次郎への冒涜に等しい
禁書の強さは亀田にすら及ばない
禁書なんて神様シリーズどころかドラゴンボールに負ける雑魚だろ
勇次郎の足元にも及ばない
王我だか誰だか知らんがほんと見境なく荒らすなこいつ
勇次郎がどうとか全くこのスレに関係ねーだろ消えろキチガイ
Fateは下手したらめだかに負ける予感
2chに詳しいと思われる王我に質問
今大規模規制やってるらしいけど原因は何?
勇次郎の鬼の一撃で大量規制が起きた
勇次郎って現実世界にも干渉できるはずなのに何で勇次郎アンチを潰さないの?
おっかしいなぁ〜www
>>25 最低だな勇次郎・・・
とゆうかお前王我じゃないでしょ?
俺は王我じゃないよ
ただ勇次郎が最強だと知っているだけ
お前ら全員そろそろ現実をアンチするのやめろよ
俺勇次郎アンチだぜ
ほら来いよキモ面
神様シリーズにすら敗北する陰湿な詐欺師フィアンマ
神様シリーズにすらって全ジャンルで見ても上位に入る強さだぞ…
神格は並以下でも全員宇宙規模
無限の並行宇宙と過去現在未来を掌握する水銀
座の水銀よりも強い夜刀と夜刀の一部である夜都賀波岐7柱
神様シリーズ全員合わせても腕一振りで一掃できる波旬
勝てる作品かなり限られるだろ
勇次郎は波旬の糞以下だから論外として
ドラゴンボールや宇宙戦艦ヤマトに負ける時点で論外な弱さ
とりあえずKKKの地の文でもお墨付きな
最低でも宇宙を力づくで滅ぼすのが可能なのが
水銀、黄金、練炭(+特殊能力あり)
水銀が並行宇宙を掌握しているのは事実だが
最強スレの解釈のような強さではではない
しかし宇宙を丸ごと圧縮してぶつけるような攻撃は可能
その三人をゴミみたいに倒せるのが波旬
ひとり言をボソボソ呟いただけで宇宙がいくつか消滅する
現実世界を滅ぼせる勇次郎の足元にすら及びません
水銀「ムダヅモからあの方を呼んできますた」
ヒトラー「現実世界を滅ぼせるとな?ならば余と戦ってみるか」
勇次郎「ヒェエ」
>>34 ライターの力不足だがさじ加減で設定よりは弱く見えるんだろう
Diesでの水銀vs黄金戦での座の水銀は正田のツイッターでの発言だと無限の並行宇宙を覆う大きさのはずなのに
描写だと普通の宇宙規模程度にしか見えないとか
宇宙と同等の密度の求道神より強大なはずの座のサタナイルが超新星爆発ごときで倒せるあたりが既におかしいよな
偽神格はDBキャラみたいな人間サイズの奴には勝てても時天空みたいな馬鹿でかい奴には勝てないのかな
強さがイマイチわからねー
>>37 サタナイルはニート出た瞬間に自分に絶望してほぼ無抵抗のはず
総軍取られたらサタナイルとかぶっちゃけ微妙な強さでしかもやる気ゼロだし
偽神は大獄が少なくとも全盛期ニートでも倒せるよ。夜刀ありきだけどね
>>38 なんか正田キャラは強さ議論に向いてないな
広範囲破壊できる奴より小規模でも世界改変できる奴の方が強かったりとか
神格なのに山を握り潰せるとか一撃で小国を消し去れるとか言われても微妙な気分になる
悪路とかの偽神格は例えばDBのセルの太陽系破壊くらいの攻撃受けても
高次元存在とか別位相の物理とか神格だからという理由で無効化されるのかね
強さ議論の限界を知るべきなのかもしれない
無理だったんだ、極まった中二たちを比べるなんて
>>39 夜刀の状態次第だけど万全ならセルどころかたぶん宇宙破壊でも
余裕で耐えてくると思うぞ。あれようは夜刀の時間停止バリアだからな
>>41 ああ確かに無間バリアがあるから効かないな
逆にフリーザ相手とかでも普通に勝てそうだな
メカフリーザを剣で倒したトランクスみたいな感じに範囲攻撃できなくても瞬殺できそうだ
なにげにDB相性悪いな
めだかが完全に空気な件について
てか話がKKKとDBになってるぜ。まあめだかや禁書よりかは
戦えそうだが。さすがに神格や軍勢変換なしだとDB勢は厳しいだろうし
禁書はフィアンマより下は糞の役にも立たない
フィアンマより上(魔神とか)はほとんど詳細不明だし
禁書に出てくる全体論の能力者は
宇宙そのものの構造に干渉して宇宙の形を変え
火炎放射器ていどの火を出したりするらしい
しかし水銀は宇宙全ての星を圧縮してそのまま攻撃に使った
そして波旬は睨みきかせてたら宇宙が消えた
全盛期のイチローvsエロゲ勢
どっち勝つん?
イチローの持つ伝説っぷりにはさすがに勝てない
勇次郎チョン=エロゲヲタ
鬼の究極の暴力によりめだか勢完全敗北
あれが鬼ならさぞかし一寸法師は楽な戦いだったんだろうな
鬼って……ぷっ
キチガイ王我にしか好かれない奴が何言ってんだww
Diesを支持する人たちは
>>3のレスは無視の方向で行くんですね
>>7で全て結論は出ているというのにエロゲヲタの痛さは異常
どうやって現実世界を破壊するんだ?
方法を教えてくれ
バキ世界のゴキブリ>>>>>>>>エイワス
>>55 答え・王我が脳内で勇次郎が現実世界を破壊している場面を想像する
王我にとっては現実世界は破壊されたので王我にとっては勇次郎は現実世界を破壊できる
こうゆう方法です
めだかは口だけ対決だから勇次郎はずっとめだか世界にでも住んでろ
>>56 いや…比べられても…
エイワスはまだ設定が少ないから…
禁書読んでないのバレバレ
仮に設定が存在してもその設定ごと粉砕するのが範馬勇次郎
>>61 だから厨次郎を持ち出すのはやめようぜ
早く妄想スレにでもエントリーさせてきなさい
王我って奴池沼なんだな
社会人で無ければ学生でもないんだろうな
>>62 勇次郎厨はネタの荒らしだからかまっちゃだめ
>>63 王我君は池沼じゃなないよ
強いんだ星の住人だよ
勇次郎にすら負けそうなめだか勢やレベル5って一体・・・
>>66 勇ちゃんだってまあまあ強いんだぞ
ただ単に戦う相手が悪すぎるだけで
まためだかが負けてしまったか
レベル5全員とレベル4の結標、黒子、絹旗ぐらいなら余裕でキモ面に勝てるよ
いや無理
キモオーラでたいていのレベル4勢と御坂はうまく戦えなくなる
テレポートは演算に集中力が必要だから乱されたら不可能
絹旗の窒素装甲は鬼の連撃で貫ける程度の防壁に過ぎない
相手を自滅させるキモオーラと連撃でゴリ押し
御坂は女子中学生であることを強調されているからどこかビビり入っている
雷は普通に我慢されて超電磁砲を使うヒマもなくキモオーラと連撃で以下略
麦野との勝負は先に原子崩し当てるか鬼パンチ当てるかの勝負だから状況次第
精神操作できるアイツは普通に操作前に殴り殺す
垣根はムリ、一方は時期によってアホさが発揮されているかどうかによる
削板は普通だったら勇次郎ごときはとても敵わないだろうが寮監に取り押さえられていたから微妙
寮監は実は削板に手は出してないぜ
本能で首を折る事は不可能と察したんだろ
ハイハイ長文乙
垣根は無理ってなんだよ
下手すりゃ一方にも勝てたかもしれない奴だ
未現物質のオートガードがあるから余裕
削板はむりか
いやだから垣根は(とても勇次郎では倒すことなど)無理と言いたかったんだが
一方はほら、バカなときは木原神拳やワナみたいな戦法にあっさり引っかかるから
鬼の究極の補正により安心院なじみ完全敗北
補正があれば上条さんでも勝てるが何か?
>>77 補正があればハム太郎でも勝てますが何か?
夜神月「補正がある主人公なのに死んだ……」
安心院「きみはえーと、そのー」
>>80最終回では主人公が負けてもいいと書いてあるはずだが?
最後に負けるんじゃなくて最終回直前に負けるのはアリ、じゃなかったっけ?
>>34 最強スレ仕様で語ってるのばっかよね
水銀が平行世界の魂を掌握して因果操作もできるのは事実だが
最強スレみたいな壊すも直すも自由自在、多元宇宙だって簡単に壊せます
というのとは違う
勇次郎なら余裕
いや弱いだろ
>>39 そもそもセルは太陽系破壊なんてしてねえよボケ
太陽系吹き飛ばすぞっていうあれはただの台詞だけだったし
セルのあれってハッタリとよく言われてるのに真に受けてる奴ってまだいたんだ
マロンではゴキブリみたいにどこでもDB厨が沸いてきてはしかもその辺のことスルーするからしゃあない
そういう意味では勇次郎みたいなもの
昔のVSスレでは実際同列扱いされてたなw>DB厨と勇次郎厨
懐かしい
昔ってか今でも(ry
いや、昔のVSスレの某所でって意味
まあ今でもそういう扱いかもしれんけど
勇次郎とそんなクズと一緒にしないでもらおうか?
一緒にしてるのは勇次郎じゃなくて勇次郎厨じゃねってマジレス
勇次郎こそ最強
いや最強じゃないから
97 :
マロン名無しさん:2012/03/26(月) 22:47:56.03 ID:c4VXZlSb
勇次郎ェ…
なんでこんなに最強なんだってばよ
毎回こういうやり取り見てて思うんだけど
勇次郎最強ってレスする奴も香ばしいけど
それに反論してる奴はもっと香ばしいな
>>91 かもしれないとかじゃなくて実際そうなんだけどな
勇次郎はまあゴキブリ相手なら勝てるだろ
102 :
マロン名無しさん:2012/03/26(月) 22:56:55.53 ID:MaoWp+F/
勇次郎って強いよな
ああ・・・そうだな
ああ・・・そうだね
105 :
マロン名無しさん:2012/03/26(月) 23:02:58.10 ID:MaoWp+F/
勇次郎は何であんなに美しいのだろう_?
美しいか?あとsageろ
きもいよね
勇次郎は強過ぎる
肉体美のこと言ってるんじゃない?
ベトナムで銃なしで命からがら生き残れただけなのに最強の生物と祭り上げられるんだからな。
ああ それか
それも美しいかと言えば疑問だが
バキ世界では最強なんじゃないの>勇次郎
最近のは読んでないが
祭り上げな勇次郎
誰もが最強と認める男、勇次郎
相手が何者だろうが負けはしない男、勇次郎
強さに非の打ち所がない男、勇次郎
美しさも誇る男、勇次郎
そのうち世界をも支配しかねない男、勇次郎
魅力に事欠かさない男、勇次郎
臆病者が動く時は必ず勝てると踏んだ時だ
誰のこと?
大体わかるだろ・・・
みんな勇次郎の強さに嫉妬してるんだな
つーか鬼補正ってなによ
ああ・・・勇次郎の強さは素晴らしいからな
世界が嫉妬する強さ
そんな世界が嫉妬する髪みたいな言い方しなくても
全宇宙が嫉妬してるよ・・・
宇宙どころか平行世界も勇次郎の強さは伝わってるよ
そして嫉妬されてる
凄いなw裕次郎
裕次郎って誰だよ
坂本裕次郎じゃね?
待て
それも誰だ?
>>134 昔ネタにされてたタカヤという糞漫画があってだな
あとは自分でググレ
>>137 タカヤという漫画の作者
今は名前変えてるけど
>>137 タカヤという漫画の作者
今は名前変えてるけど
被った0rz
しかも間違えて二重投稿だ
まあ
結局勇次郎には誰にも勝てないのかぁ・・・
そういうことだな
勇次郎は強靭!無敵!最強!
勇次郎TUEEEEE
何で勇次郎の話が出てきてんの?
勇次郎って怖いよな
勇次郎には…誰にも敵わない
勇次郎は悪魔や
勇次郎って強くない?
うん
強さのみの魅力であそこまでのし上がってる男だからな
鬼の究極の暴力により月詠小萌完全敗北
それも大敗だな
勇次郎には誰も勝てない
これからも作中でも無敗であり続けるんだろうなあ
【糞漫画範馬刃牙】
花山>ゴキブリ>刃牙>勇次郎
【打ち切り深夜番組正直しんどい】
堂本つよし=勇次郎
【Z級ゴミ映画グラッフリーター刀牙】
ケンドーコバヤシ>商店街の人々>刃牙(新人俳優)
※まとめ
ケンドーコバヤシ>商店街の人々>花山>ゴキブリ>刃牙>堂本つよし=勇次郎
当たり前だろ
スレタイの3つの作品に比べれば、刃牙はカスい
勇次郎は強いからな
こいつに勝てる奴はいるかー!?
勇次郎とVSとか想像しただけで寒気が走るな
神、禁、めだか世界の一般人
刃牙は昆虫と戦ってろ
>>157への反論も無いだろ
俺もだ
恐怖でどうにかなりそう
つーかむさ苦しく弱いムキムキ漫画は来んな
爺にも麻酔にも子供にすら負ける漫画だろうが
勇次郎とは俺でも勝ったことあるよ
なんでゴキブリに負けてカマキリに苦戦する漫画が禁書やめだかに勝てるんだよ
踏み潰して終わりだ
何マジレスしてんだ?
こいつ
>>169 ほら、空気読めずに荒らしに構う無自覚な荒らしっているだろ?
カマキリに苦戦してたな
カスい漫画だ
そうだな
バキはカス漫画だ
バキはカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
勇次郎とか俺でも踏み潰せるよ
奪還屋だの赤屍だの勇次郎スレだの他スレ見てみろよ
文句言わなきゃ好き放題荒らし回るんだぞ
何年も前からだ
マロン初心者は知らねぇのかよ
>>176 まあ文句言ったところでその好き放題荒らし回るのが止まるわけではないけどな
>>176 本当に止めたいと思ってるならまずは通報しろ
>>176 文句言って構ったせいでその荒らしが余計加速してるんだが
で
勇次郎は最強なのか?
>>176 奪還屋だの赤屍だの勇次郎スレだの他スレ見てみろよ
文句言ったらもっと好き放題荒らし回るんだぞ
何年も前からだ
マロン初心者は知らねぇのかよ
>>176 ならこんなところで油売ってないでさっさと運営に規制するようにしてもらえ
わざわざ構ったりとかそんな無意味なことやってないでよ
yuujirouは強過ぎるから・・・・
みんな勇次郎の最強さに嫉妬してるな
秀でた能力の持ち主は妬まれやすいからな…
ハゲた能力の持ち主は妬まれやすいからな…
に見えた
まあ勇次郎は最強だから
ハゲの能力も最強だから
いやああああああああああ
お前は俺に勝てるのか
勇次郎なら勝てるよ
勇次郎TSUEEEEEEEEEEEEEE
勇次郎には…
誰にも勝てない……
ああ、
俺も勝てない…
俺も勝てないな
勇次郎は何でこんなに強いんだ
最強だからだろう
勇次郎は闇
勇次郎はつよい
勇次郎愛
究極の暴力!
勇次郎>>>>他のバキキャラ
うわあ
勇次郎おおおおおおおおおおお
何で勇次郎はこんなに最強キャラなんだろう???
勇次郎だからな
勇次郎は納得の強さ
勇次郎の強さには
震えるな・・・
ゴキブリ並みの強さだな
最強だな…………
勇次郎だと!?
もう駄目だ・・・おしまいだあ・・・
こんなに強い勇次郎
パワーバランスがどうにかなりそう
勇次郎がこの世に出た時点で世界は終わったんだよ
くっそおお
勇次郎と出会ったらその時点で震えてしまう
俺もだ
きもい流れ
来いよ勇次郎
決着つけようぜ
勇次郎には誰にも勝てないんだってば!
勇次郎には誰にも勝てないってことでひとつ
>>182 上級者のおかげで良い具合だな
>>1見て隔離スレって事も分からないんだね
会話もほとんど無いのに
放っておいて好きにさせれば良いさ
連投おつー
ガキ臭いレスだな
勇次郎はそんなにもつよいのか
勇次郎はそんなにもつよいよ
勇次郎がさいきょうすぎてつらい
神様シリーズ>>>かなり分厚い壁>>>禁書>>結構厚い壁>>勇次郎>めだか
勇次郎=めだかくらいじゃね
投網と麻酔弾だけで捕獲されるゆうじろー(笑)
最近めだか厨を見ない
いつまでも無職なのは勇次郎厨だけだから
鎌池「神様シリーズ上位陣に負けないスペックのキャラを出すぞー!」
範馬勇次郎を超える事は不可能
王我が来たぞー
範馬勇次郎はめだかボックスを超越した存在
範馬勇次郎は網すら超越できない神存在だからひれ伏せよ
カマキリも超越でいない存在
範馬勇次郎に一撃で心臓を抉られ死亡した孫悟空の生皮を剥いで被り
ビスケット・オリバの筋力にて捻じ伏せられ圧死したアザトースの舌を耳飾りにし
松尾象山の正拳の一撃で頭蓋骨を砕かれ死んだ赤屍たちの目玉を首飾りにし
久我重明に肉塊になるまで蹂躙されたゴンたちの陰茎を腰巻にし
フンババに叩き潰された波旬の歯を指輪にし
ラオウに木端微塵にされたジョジョの一族の者たちの飛び散った内臓を体中に巻きつけ
岩本虎眼に切断されこぼれ落ちた蒼月潮の脳髄を頭上に掲げ
夜叉猿jrに敗北した黒神めだかとオティヌスを犯し叫びながら荒野をどこまでも走り抜けたい
神様シリーズと戦うならデモべ勢レベルじゃないと勝負にもならん
たぶんデモべ勢でも波旬抜きなら互角くらいだけど波旬いたら負ける
波旬ごときがアザトース含む外なる神に勝てるとでも?
ナイアでもメルクリウスより強いと思うぞ
勝てるという奴はいくらでもいるよ
インフレ作品同士の比較は信者の信仰力が試される物だからやるだけ無駄
まったくもってナンセンスである
インフレ作品信者を満足させる為にも、比較する場合はインフレ作品より明らかに弱い作品を並べるのがベスト
インフレ作品信者しか湧かなくなるからスムーズに議論が進むのである
>>242 久我はぶっちゃけ雑魚なんだけど
まさか漫画しか知らずに板垣の演出に騙されてる?
久我は確実に丹波以下
久我≒加藤〜死刑囚柳
本当にこの程度
デモベ>永遠神剣>>神様シリーズ>>波旬の糞の壁>>DB>>禁書>めだか>勇次郎
デモベと永遠神剣と神様の強キャラで勝負
>>251 奪還屋は流石にこの3作品と対等に戦える程は強くない
誇張抜きで赤屍以外は波旬が喋っただけで消える
赤屍も下手したら波旬の滅尽滅相の法則で終わるし終わらなくても無力
完全院さんに勝てるキャラ教えて、主人公に勝てないとか本人が思い込んでるだけだし。
>>253 たくさんいるだろうけど例えば波旬
1京の能力全部無視して一方的に潰せる
安心院程度なら喋るだけで消える
そしてこいつにやられた存在は魂もろとも完全に消え去り二度と復活できない
俺としては赤屍さんなら波旬の滅尽滅相を「想像できませんね」の一言で終わらすと思うが。
安心院さんの「神になるスキル」から喋らせる暇もなく潰せると思ったけど
「神」の定義次第なんだよなあ。
スキルを封じるスキルも前から明かされてた訳だし
1京のスキルに対する想像力次第か明かされてないのは無効とするかかな?
波旬って名前挙がるけどエロゲのキャラだっけ?
GBは赤屍の能力もう覚えてないや、メスのイメージだけ強いな。
ジャンプ最強の看板得るにはハオに勝てるか否かでいいのかな?
奪還屋もハオも設定「だけ」見れば強いんだが実際にできたこと基準でみるとかなりしょっぱい
エロゲやラノベにも当てはまるんで言ってもしょーもないことだが
>>256 自身が想像できない現象が起こりえないというのが赤屍さんの能力。
赤屍さんは死をイメージできないため「いかなるものを完全消滅させる」という能力を喰らったにもかかわらず瞬時に復活。
「この世にすべてのモノを切れる」という剣を「何でも切れる剣など私には想像できない」として無効化した。
波旬の「俺が俺である故に絶対」という全てを叩き潰すという単純かつ圧倒的な力も「全てを叩き潰す絶対的な力など想像できません」として無力化され切り捨てられる。
ゆえに能力がチートであればチートであるほど赤屍の前では裏目に出やすい。
>>258 ああ、「想像できませんね」の一言で終わらすって喋る必要もなくオートなんだ。
これは高い壁だなあ。
>>255 仮に無効化した所で波旬の絶対強度には何のダメージも与えられないだろう
しかもあいつあの強度からさらに無限に上げられるし
>>256 安心院は一京とか言っときながら当前だけどほとんど不明だし宇宙規模の戦いすらしてないから
あれで最強だとか言われても根拠があまりにもなさすぎる
波旬はデフォルトで時間無視行動で独り言数音呟くだけで大量に宇宙が消える
多元宇宙規模の神が複数人相手でも腕一振りで滅殺できる
宇宙法則改変系を何個も同時に受けても微塵も効かない、それを哄笑するだけで消せる
宇宙破壊以上の攻撃を喰らっても全く効かない、自身の質量が縮む程さらに強くなる
安心院よりは遥かに強いと言えるだけの描写があるだろう
>>260 “絶対”や“無限”などそういう設定がされているものほど危うい。
例えばシュライバーの絶対回避も「何よりも早く動くものは想像できません」とされて無力化される。
マキナの一撃も「全てのものに幕引きを下すなど想像できません」で無効。
宗次郎の「あらゆるものを切る剣など想像できません」で無効(これは原作でもやってる)
なので、波旬の絶対強度も「いかなる力でも敗れない強度など私には想像できない」としてあっさり切られる。
こういう単純かつ強力なチートほど赤屍さんの前では破られる。
なので、赤屍さんにも想像できる程度の弱い能力じゃないと全て無力化される。
正にチートキラーというもので、赤屍さんに挑むのなら弱すぎてもダメだが強すぎてもダメ。
>>262 神様シリーズは結局は本人の地力次第で能力の強制力あるいは無効化できるかが決まる
その極みが波旬
この設定がある以上、波旬の法則が黄昏共存機能や夜摩閻羅天をあっさり消したように赤屍の超越者として特性を消すかもしれないし
赤屍の想像できないという理由でなかったことになるかもしれないから赤屍の方が絶対なんて断定はできるはずがない
ただ戦ってる規模とかを考慮した上でインフレバトルものでよくある単純に格上が格下を無効化するように波旬の法則が赤屍の特性を無視して勝つと俺は思う
というか神になるスキルの神の強さが不明な上に波旬のスペックも知らんのに
何でそれで瞬殺できるとか思えるのか不思議
神になったところで波旬には「それが何だ?」って感じだし
作中でも反則チート揃いの黄昏連合を虫けらのごとく潰してるし
歴代神座たちを「どいつも指一本で消し潰せる雑魚」扱いできる
>>263 それを言うならGBの世界も設定上(裏設定も含めて)の規模は神様シリーズにも引けをとらないよ。
原作のグランド・ゼロ(神様シリーズでいう特異点にあたる場所)で行われた戦いは実際は次元消滅規模だし。
運命というのは唐突に訪れるものではなくすべては「想像」の範囲内であり計算が成り立つということである。
赤屍さん曰く「主客を逆転して考えるとある種の強い「想像」が運命を導く。一見無秩序に見えるものでもその背後には無数の秩序構造を持つようにどんな複雑怪奇な現象にも必ず法則性がある。
つまり全ての偶然が必然として起こったと考えられ、予測不可能な事象というものはありえない」
決して負けない絶対無敵とされた者を原作でもあっさり殺したし。
GBの設定上超越者は神様シリーズと照らし合わせると絶大な力を持ったまま解脱したもの。絶大な力を持つが故に座のシステムに取り込まれてしまう流出者と力を放棄する代わりに座のシステムから解放される解脱者の良いとこどり。
なので超越者の格は低く見積もったとしても覇道神より格が上とされるナラカに相当するため波旬は流出者である以上は超越者である赤屍の特性を覇道共存や夜摩閻羅天のようには消せないと個人的に思ってる。
ただ、これは波旬が弱いというより覇吐とは別の意味で相性が悪い相手
例を挙げるなら覇吐VS波旬は創造練炭VSマキナに相当し、赤屍さんVS波旬は創造練炭VSシュライバーに相当といったとこかな。
よって獣殿や練炭あたりの方が赤屍さんを相手に食らいつけるだろうと思う。ただ、赤屍さんは自分の死をイメージできないので殺すのは無理だろうが。
次元関係なら初期夜行もやってなかったか
>>265 比較すべきは世界観の広さというかそいつのやった攻撃の規模または密度だがな
あとナラカは格上とかではなく単純にタチが悪いってだけ
俺以外知らない見えない聞こえない故に俺最強という理屈の波旬vs想像できないものは何でも無力化するという理屈の赤屍さん
何というか極まった厨二同士比較するのは難しいな
照らし合わせるならこんな感じ?
観測者(ナラカ)=超越者(赤屍さん)
座=アーカイバ
グラウンド・ゼロ=特異点
創世の王=流出者(覇道神)
踏み越えし者=流出者(求道神)
審判を下す者=触覚
こう考えると設定的にも相性いいんだよな神様シリーズと奪還屋。
GBの設定においては人こそが世界を創り出す神そのもの
無限に折り重なる偶然が世界を創り出しその結晶が一人一人に人間になっていきすべては「意思の力」に帰結し、願う気持ち(神様シリーズにおける渇望に相当)が世界を作っていくというものだから。
>>267 原作で赤屍さんのやった攻撃は神咒で夜刀がやったような質の問題だしな。
神咒のVFBで正田が言っていたような攻撃の規模と深さは別物というやつで例えば核爆弾で壊せない石があったとしたらその石を切ることができる刃があれば刃>核爆弾という構図。
赤屍さんも夜刀と同様に世界を滅ぼす気はないから戦闘で世界破壊規模の攻撃など出さない。
赤屍さんのメスなどもその刃に属するものということ。
>>269 赤屍さんは高密度の攻撃はできても範囲攻撃まではできないと思う
>>268 いや、こうじゃないかな?
超越者(赤屍さん)=解脱者(刑士郎、咲耶)
観測者(ナラカ)=ブレイントラスト(蛮の祖母、銀次の母、間久部博士)
座=アーカイバ
グラウンド・ゼロ=特異点
創世の王(蛮、銀次)=流出者(覇道神)
踏み越えし者=流出者(求道神)
審判を下す者=観測者の触覚
座の主の触覚=鏡形而
神の記述、鬼魔羅=聖遺物
超越者(赤屍さん)>ブレイントラスト(蛮の祖母、銀次の母、間久部博士)>創世の王(蛮と銀次)>アーカイバ>審判を下す者>踏み越えし者
原作ではこういう構図だったから創世の王が覇道神に相当なら波旬も赤屍さんの特性を無効化できないと思う。
↑の方で超越者=解脱者とあえて書いたけど座の支配を強い意志を持ってただの人間となることで脱する神様シリーズの解脱と違ってGBの超越は強い意志を持って人間を超えることで神座に相当するアーカイバの支配を脱するという正反対のものだからな。
>>270 超越者の設定上やろうと思えばできる気がする。
ぶっちゃけ波旬の滅尽滅相と赤屍の想像できませんって
矛盾の問題に行き着くよね
最強の矛と盾、もっともどっちが矛でどっちが盾かはわからんが
求道型の覇道神の波旬も矛盾した強者だが、超越者の赤屍さんも神様シリーズ風に言うなら太極に達した解脱者という矛盾した強者だからね。
波旬は畸形嚢腫に対する不快感から引きはがしてやる俺の体は俺だけのものだとあの境地に至ったが、赤屍さんは蝉丸の息子を救えなかった絶望感から神を蔑み人間の弱さを呪ってあの境地に至ってる。
この二人を戦わした場合……チートでも神である以上座のシステムに囚われてしまう波旬、同じくチートだが神ではないため座のシステムに囚われない赤屍さんが優位じゃないかな、やっぱり。
滅尽滅相も神座というシステムの元で発揮できる力だから、もはや神座システム自体必要とせずに力を発揮できる想像できませんの方が優先されると個人的に思う。
結論:最強の矛と最強の盾が衝突すると互いに壊れて引き分け
もうこれでいいだろ
そのころ安心院は脇役6人を倒すのにスキルを600使用してドヤ顔していた
赤屍は水銀の永劫回帰+因果操作でいけるのではないか?
想像できないつったって一回は普通に喰らうわけだし
回帰で押し流した後に誕生因果を根こそぎ潰せばいい
あるいは過去干渉で超越者になる前の赤屍に干渉して超越者になる因果を潰す
277 :
マロン名無しさん:2012/04/23(月) 14:48:35.87 ID:WBAXX25/
>>276 来栖の根源をなす精霊に無に還されても普通に復活したし意味ないと
つまり存在を消されても復活した
sageろカス
>>277 いや赤屍が超越者になる前の過去の赤屍に干渉して消すならいけるんでないの?
絶対に相手より速くなり回避する能力が波旬の無限大の質量の腕の一振りで終わったところから察しろよ
無量大数の前じゃ京も一も等しくゴミ
>>279 波旬「雑音雑音雑音やかましい死ね死ね死ね糞が」
終了
>>281 問題は赤屍が京や一と言える数値の存在だと断言できないことだな
赤屍「想像できませんね」が矛盾の種としては残っているし
>>279 すごいね
すごいと思うよ
でもね、「カタスぺキャラ持ち出すなよ」って言われて終わると思うよ
もう完全院さんには勝てないからこのスレ糸冬了
>>279 これだけスキルあっても神様シリーズの神格の太極一つで一掃される
雑魚相手に600個もスキル使って無双してドヤ顔してる程度だし
一京の能力たちも一つの太極から見れば所詮は有象無象の塵芥、型に嵌める万象の一つ一つに過ぎない
例えば、100個の刀剣のスキルより壬生 宗次郎の太極「経津主神・布都御魂剣」の方が遥かに強い
他にも天魔宿儺のあらゆる異能(全宇宙の絶対法則といった世界改変系レベルも含む)を消失させる空間(宇宙)を創る太極一つで、一京のスキルが全部消えて瞬殺される
波旬に至っては相手がどんな最強チート能力をいくつ持ってようが、自分より弱い奴が相手だとどんな攻撃や能力も一切効かない
安心院はDB勢相手くらいなら勝てるかもしれんがこいつらは絶対無理
ていうかところどころ自滅したりスキルの発動を邪魔するスキルがあるから
結果しょぼくなってんじゃないの?
きっと常時発動式の自滅スキルもたくさんあるんでしょうね
神咒>>>>めだか>>禁書
これで決まりかな
地の文を変えるスキルやスキル無効させるスキルあるんだし
勝てる要素がない。
>>283 赤屍がまだ考察に値するのは
瞬殺劇を腐るほどやり続けた実績があるからだしな
波旬だって力を存分に見せつけ、破壊しまくっていた
神様シリーズ知らんけど
波旬って人はそんなに口悪いのか
>>288 ふーん、で、どう地の文を変えるのかな?
あとスキルの定義って何?
まあ赤屍の量子不確定性原理は能力じゃなくて「論理(ロジック)」だから絶対に違うだろうね
赤屍「京の単位までいく能力なんて、想像できませんね」
安心院「」
太極もスキルには含まれないだろうし
>>289 何言ってんだお前
赤屍はどう考えても描写がないほうが考察しやすいキャラだったろ
赤屍の量子不確定性原理持ってきてる奴はにわか
これ豆な
宇宙を創るスキルや概念を切るスキルとかも神格連中はデフォルトでやってる事だし、これだけじゃこいつら相手には決定的な戦力にはならんわ
こういうカタスペを持った上でどこまで戦えるかで初めて議論ができる
だからカタスペだけじゃ比較の対象にはならん
それと太極>>高次域の壁>>一能力だから、一京あっても下手したら全部高次域と低次域の差で無力化される可能性が充分にある
神咒本編でもそうだったから
描写が考察しやすいかどうかは言ってねーよ
設定だけの考察する気も起きないキャラではない
ちゃんと強さを劇中で瞬殺し続けてアピールしていたと言いたい
>>290 最悪
他人は糞だとか塵としか形容しない上に極度の他人嫌い
究極に病的な自己愛だけに満ちた狂人
安心院相手でも死ね死ね消えろ糞糞としか言わないと思う
波旬「どんなルールでも受諾する馬鹿なんだよなぁ?じゃあ消えろ。そのスキル全部使って跡形もなく消えろ塵」
くらいは言いかねない
他人を「煩わしい」「糞」としか思っていない
600ものスキルを使って実際に描かれていたこと
・切った
・殴った
・杖を持った
・噛み付かせた
・抱きついた
・椅子に座った
…ん?
>>296 赤屍の場合は瞬殺してない場合の方が多いことを知っててそれを言ってるのか
そうだったか?
なんか瞬殺のイメージが強くて
>>296 あの人が瞬殺し始めたのって終盤の数回程度じゃないの
しかもその終盤でも瞬殺してないことが何度かあったし
あと赤屍が強いとかされてるのは超越者がどうのこうのとか
量子不確定性原理とかの設定が一人歩きしてるからだろ
>>398 さすがにそれだけじゃないぞ!
杖からしょぼい雷っぽいものが出て相手に当たっていたし
椅子に座ったのも相手が鎖でがんじがらめにされていた
あとは同じだが
>>296 あと言っとくが作中でも瞬殺し続けてるどころか何度か倒されてるぞあの人
>>301 強キャラの描写はちゃんとされてたろー
それが考察で役に立つかは別として
>>303 それは知ってる
つうか銀次との最初の戦いがそうだったから覚えてる
あとは蝉丸戦くらいか?後からリベンジしたが
花月がビビったキャラを空気読まずに瞬殺したとき
なんか瞬殺キャラが確定した気がした
安心院は最強スレ向きのキャラじゃなくね?
波旬を原作以外の方法で倒せるのはデモベのトラペゾと赤屍さん、外なる神々くらいしか自分も思い浮かばんしな。
波旬をトリファ神父に例えるなら
マッキーパンチ=トラペゾ、赤屍さん
鎧の隙間を狙う=覇吐
波旬以上の格を保持する=外なる神(特にアザトース)
こんな感じかな?
>>305 まあやってるだろうなーと思ったら案の定安心院推しが始まってて吹いたわ
VIPに捏造テンプレ持ち込まれるのもそう遠くはなさそうだww
>>303 あの時は赤屍さんも全然本気じゃなかったし、蛮に対しても
「あの時はアーカイバの描き出す世界観の差を考慮しても貴方は、まるきりの坊やだった」
といっているから、その気になれば当時の銀次と蛮は瞬殺できた。
でも、赤屍さんは物事の結果ではなく過程を楽しむことと自分の本気を知りたいのが目的だから力をセーブして敵のレベルにある程度実力を合わせてくる。
予想通り最強スレ厨が「最強スレで有名な誰々なら余裕で安心院に勝てるよ」
とか言いだしててワロタ
夜刀の無間地獄、水銀の永劫回帰、黄金の修羅道至高天、大獄スマイル、アポトーシス、布都御魂剣等ですら
毛程も効かないような化け物にスキル程度が効くわけないだろ
>>311 スキル程度が効くわけないとか何を根拠に言ってるのか分らん
東方キャラにJOJOのスタンドは通じない!
ってのと同じ位の暴論だが
いくら最強スレでもそこまで特定作品に肩入れして考察する事はない
安心院が酷すぎるせいで他の最強厨が必死
基本太極や波旬の設定は「小手先の能力なんて効くかバーカ」だからな
>>305>>308 ここをネオチみたいにしないで下さい
あとわざわざ携帯使って自演しないで下さい
おまけに
>>305も
>>308もスレの内容もろくに見てないとわかるレスで言ってる上に
スレタイをまんまコピペしたんだろうけど半角直すの忘れてるからバレバレですよ
みんな優しいから触れてあげてないけど
安心院の少年漫画思想は果たしてエロゲ畑のキャラに通用するのだろうか
神様シリーズのキャラとは話がまったくかみ合わない気がする
地の文を変えるてことは、その設定を書き換えるてことだろうに…
赤屍スレで波旬の話がでた時もそうだったけど
エロゲ厨は願望を事実であるかのように言う癖があるせいで
マンセーしてる内容の何処までが本当か分らん
>>319 まるでエロゲ厨以外は願望を事実かのように言っないかのような言い方だな
まぁ釣りで言ってるんだろうけど
なんか強さスレやたら「エロゲ厨エロゲ厨」ってうるさいのが沸いてるから気にしない方がいいよ
ロボゲ板に沸いてて明らかに浮いてた
瞬殺したからってだけで強キャラ描写になるなら今週の安心院でもそうなってしまうだろ
やはりKKKの描写が一番だな
なんか赤屍といい安心院といい波旬といいこういうのが最強というのが何かに似てるなと思ったらあれだ
ラッキーマンのラッキーで勝てるという主張みたいな感覚だ
ラッキーマンで幸運の星を破壊しちゃえば終わりじゃない。
もしくは幸運の星からの光を遮れば終了の弱キャラ。
>>257 奪還屋はともかくハオでやってることがしょっぱい???
お前の言うやってることが凄い作品ってなんなのか言ってみろよ
FSSとかみたいな冗談はやめてくれよ
>>324 お前は∞無限大吉ラッキーマンを知らんのか
>>323 ラッキーマンを強さ議論の対象に含めたら頭ガチガチの最強厨が発狂すると思う
ワンピ信者でも連れて来いよ
作品の強さってのは設定や描写じゃなく信者の声のデカさと数だってのが嫌でも解るから
>まぁ釣りで言ってるんだろうけど
とか言ってレス返してるけど
これって結局「自分は釣られてる愚か者です」って言ってるようなもんだよな?
329 :
マロン名無しさん:2012/04/23(月) 20:35:44.49 ID:XQVkufuh
そもそも安心院じゃKKKの神格最弱である龍水にも勝てないだろ
>>308 過去ログたどって球磨川の見てみろ絶句するぞ
>>323 ヒント
最強スレの人気者
赤屍 波旬
最強スレの嫌われ者
ラッキーマン 安心院
ラッキーマンはさほど嫌われてねーよ嘘吐くな
波旬を持ち上げる子って
波旬は喋るだけで宇宙を数個壊せるニダ!
波旬にはどんな能力も通じないニダ!
しか言わないから、波旬がどう強いのかサッパリ分らない
実際やってるし
実際通じなかったんだからしょうがないじゃん
対ラッキーマンで思うんだけどさ
メルクリウスの永劫回帰みたいな
それが発動することがラッキーマンにとって不幸なのか?むしろ彼にとっては幸運なんじゃないか?
(永遠に幸運な人生がまた繰り返すのだから大局で見るとそれが不幸とは判断しにくい)
みたいなものには抵抗できず何もできないんじゃないかと思うんだがほら、
あのお調子者のラッキーマンにとってはそれがいかに本来滑稽だろうが虚しかろうが
「永遠にラッキーマンと出会いラッキーになった人生繰り返せてラッキー」じゃん
永劫回帰でメルクリウスにうまくあしらわれて終了な気がする
エロゲの子ってここが漫画関係の板だって理解してるん?
固有名詞並べられても何を言ってるのかサッパリ
>>335 宇宙数個破壊したのはいいけど
波旬の居た宇宙も一緒に破壊されたの?
>>337 いまさらそんなこと言われてもスレタイの時点で
つかスレ内容がずっとKKKや怒りの日のの固有名詞ばっかりでしたやないか
>>339 ここは漫画関係の板なんだから、禁書やめだかは知ってても
お前の大好きなエロゲには全く興味がないって人も大勢いるだろう。
そういう人はこのスレで初めてお前の大好きなエロゲを知る訳だ
まさか、2chに書き込んでる人は全員最強スレ住人とか思ってないか?
もともとKKKや怒りの日がスレの話題としてあったから書き込んでるだけなんだけど
いきない最強スレとか意味わかんないし
懇切丁寧にエロゲを初めて知る人のために説明とかが必要で
そうしてたスレだってのならともかく
別にそうでもなかったのに急に知らない奴の事も考えろとか無茶ブリすぐる
設定を変えるキャラってどんなのがある?
いや当たり前だろw
エロゲをウルトラマンや鉄腕アトムみたいなメジャー作品と勘違いしてるだろ?
勘違いしているのではない
メジャーだと信じたいのだ
メジャーだなんて誰も言ってませんが
KKK知らん人にわざわざ最初から説明してあげてるスレじゃなかったのにいきなり?
それに最強スレ住人だと思いこんでるとかハァ?急になんなのみたいな
つか板違いとか言いたいのならスレタイからおかしいのにいまさらと言ってるだけで
>>346 知らん人がいるんなら説明しない事には話進まないと思いますけど?
禁書目録、めだかボックス、神咒神威神楽
これらとシリーズを知ってる住人がその前提で設定や描写を話し合ってたから
その前提でこっちも書きこんでみたら
エロゲを知らない住人に説明もせんで固有名詞書きこむなエロゲの子とか
唐突に言われてもね
>>348 ここが漫画関連の板である事を考慮すると
禁書とめだかは知っててもエロゲは知りませんって人がいるのは何ら不思議じゃない
>>347 それなら最初から「俺はそれを知らないけど、どんな能力なの?」ですむ話なのにね
エロゲの子とか最強スレとか言い出すから
エロゲの子が言ってる事は
「最強スレの議論に参加してる人は、最低でも参戦してる全作品について熟知してないといけない」
ってのと同レベルでかなり無茶苦茶
最強スレがどうしてテンプレを使うのか、最強スレ住人ならよく考えてみたらどうか?
>>335 >波旬にはどんな能力も通じないニダ!
この原理は?
じゃあ軽く説明しますよ
メルクリウスは神咒神威神楽の前作品であるDies iraeのラスボス
永劫回帰ってのはメルクリウスの「自分の望む結末(惚れた女に抱かれて死ぬ)以外は認めない」って思いからきたもので
望まない結末、死へ至るとメルクリウスは時間を巻き戻してまた全く同じ人生をやり直せるんだ
宇宙丸ごとが全く同じことを繰り返すわけ
んでラッキーマンはこの永劫回帰を拒否できないんじゃないかって思っただけ
ずっと同じ人生を繰り返すんだからラッキーマンにとってそれが不幸とは言い難い
もちろん状況やラッキーマンにとってのラッキーとはなんなのかをどう考えるかで変わってくるけどね
>>351 だからね、今までスレの雰囲気で説明とかなくて話が通じてたのに
こっちが書きこんでみたらいきなりエロゲの子とか言われて
>>エロゲの子ってここが漫画関係の板だって理解してるん?
>>固有名詞並べられても何を言ってるのかサッパリ
とか言われても困るわけよ
普通に知りません、どんなのですか?
これですんだわけじゃん
>>354 通じてたか?
一人でベラベラ喋ってただけだろ?
>>354 知らねえよ俺が書きこんだのはごく最近なんだから
それ以前のが一人での書きこみかどうかなんて
ラッキーマンは誰と戦っても「あーなってこーなってラッキーマンが勝つ」
で終わるからこういうスレで名前を出すべきじゃないんだけどねぇ…
>>356 死ぬっつーか結末が発動条件だな
特定のエンド以外は認めず周回プレイを延々と続けるゲーマーみたいなもん
どちらにせよラッキーマンの幸運はまったくこれを止める方向に働かない気がした
だって周回プレイは別に不幸じゃないしw
今永劫回帰の説明してますよー文句ないでしょこれでー
>>358 だからこそ何が何でも倒したいって欲が沸いてくるんだろう
相性が重要だったり絶対○○する、みたいな能力を
(例、誰よりも絶対に速く動ける能力、時間を停滞させ、完全停止させる能力)
>>353の永劫回帰とかも
全部ガン無視した
その上「強いからこざかしい力なんて意味無いんだよ!」と言い切った
波旬の持つ太極・大欲界天狗道(自分を核として宇宙レベルで広がる自分ルールの世界)
では「強さこそ全て。格下の能力なんて効かない」が成り立つわけ
よーするに
波旬「俺は強いからどんな能力も効かない!他人ウザいから死ね!」
これだけが波旬の行動原理であり能力そのもの
>>362 そいつの言う強さの定義が分らん
能力込みで強さじゃないのか?
熱心なのが二人か三人いるのか今日はやけに伸びてるな
>>360 恐ろしいことにフラレた以外は全く痛い目に合わず望み叶えて
死んだラスボス。巨乳女神に抱きしめられて死ぬ望みを叶えるために
数万年を那由他繰り返す変態だけどな。執念だけなら誰にも負けないだろうな
>>366 事実上何でもアリになってしまった安心院の強さに嫉妬して
自分の好きなキャラをプッシュする者
vs
そのキャラ(ジャンル)が嫌いな者
>>360 惚れた女に抱きしめられたから周回プレイをする必要がなくなった
>>365 DBで例えると気功波の威力と肉弾戦の破壊力だけの強さ
>>370 別の作品を引き合いに出されても困る
原作ではどうだったかを言ってくれないと
波旬にとっての強さの定義はやはりあのコピペを出すのがが一番だ
そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。
波旬 (われ)に特殊な能力など必要ない。
時を止める?修羅を率いる?万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す?
なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい。
弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?
せせこましい、狡すからい。
理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。
それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。
能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない。
質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。
そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。
>物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?
>理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。
最強スレ厨に言ってるみたいだな
>>309 ニートが明日から本気出すみたいな言い訳してるみたいだな
質量の桁が違えば能力が通じない…
理屈の上だと「無限のエネルギーを持つ系」なら(例、誰よりも絶対に速く動ける能力、時間を停滞させ、完全停止させる能力)
を無視できる事になるな
ラッキーマンはなんか他作品と戦ってるのが絵柄で想像できない
何事もなくラッキーマンは他作品のヤバいキャラとかかわりあいにならず
ラッキーで会わないでどうにかなってしまうんじゃないでしょうかね
強制試合放棄
なぜなら基地外には会わないのがラッキーに決まってるから
波旬?赤屍?そんなのと出会うわけないでしょうが、ラッキーなんだから
>>371 倒してない。
すごく端折ると
メルクリウスが死亡して終わるルートでは、
紆余曲折あれど当人の望む結末(巨乳女神(ヒロイン)に抱きしめられて死ぬ)だったのでおとなしく死んだ。
>>372 原作では、
彼はどこまでも唯我であり、他者と比べて己がどうこうという物差しすら持たないため、
非常に稚拙だからこそ穴がないという力の塊。「俺は俺ゆえに唯一絶対」という理屈になっていない自負が総てで、
その思いが有する念の総量はほかのあらゆる渇望※を駆逐する。
とある。
※作品の異能は持ち主の渇望を満たす形の能力で渇望が強い→能力で絶対○○するなどの法則の強制力が高い
まぁ少なくともカタスペだけで何も大した実績のない安心院よりは
宇宙ぽんぽん破壊したり世界改変がデフォルトですみたいな実績のあるエロゲ勢の連中の方が遥かに強いと言えるだけの根拠はある
架空作品についての議論だから
カタスペで「できる」と書いてるのは
描写で「やった」ってのと等価値だよ
>>376 ちなみに波旬は「自分が絶対、他人は糞なので意味なし」
だから自分と他人の強さの物差しがない
ただただ自分が絶対だとしか思ってないし疑っていない
よって自分ルールを最低でも宇宙規模で現実のものとする
「太極」に至った波旬は自分の強さを疑っていないから、強さを無限に上げられるんだ
>>377 ぶっちゃけぶつぶつしゃべるだけで宇宙いくつも消し飛ぶやつ相手に
出会う出会わないのラッキーとかなんも役に立たない気がするんだが
>彼はどこまでも唯我であり、他者と比べて己がどうこうという物差しすら持たないため、
>非常に稚拙だからこそ穴がないという力の塊。「俺は俺ゆえに唯一絶対」という理屈になっていない自負が総てで、
>その思いが有する念の総量はほかのあらゆる渇望※を駆逐する。
範馬勇次郎とどう違うん?
描写・実績>>>>>>>>>設定上可能>>>理論上可能
>>385=386
そういうスレ作ったらいいんじゃね?
>>382 波旬は質量の桁自体が∞に上げられると
追加で説明しただけ
>>384 波旬は実際にその絶対の理屈になっていない自負を実現してしまっている
あと勇次郎すら引きかねないマジキチ中のマジキチ
登場人物ほぼ全員から否定され糞外道の狂人扱いされるほどのマジキチ
>>388 >波旬は質量の桁自体が∞に上げられると
意味が分らん。それがどうかしたのか?
>>389 「俺は強いから弱い奴の能力なんて効かない」と「俺は∞に強い」
が組み合わさってる
>>388 結局何が言いたいのか掴めないんだけど
「波旬スゴイネー、全創作物の中で一番ツヨイネー」って周りに持ち上げて欲しいだけなのか?
>>391 波旬の概要をそのまま説明しただけだけど?
全創作物の中で最強だなんて俺だって思ってない
どうせミッ○ーマウ○には誰も勝てないし
>>392 >どうせミッ○ーマウ○には誰も勝てないし
そんなオチみたいな謙遜はいらんよ
>「太極」に至った波旬は自分の強さを疑っていないから、強さを無限に上げられるんだ
これは作中でそう言われてたのか?
>>392 現状ラッキーマン、安心院なじみ、時天空より格下
ラ・グースと同格って扱いだもんな
安心院ってラッキーマンや時天空クラスだっけ?
メタキャラだからな
めだかはチートの次元が違いすぎるしな
メタ視点で見ると
アニメ化前に終わらせてやる→終わらせられなかった
かえって不利じゃないか?
>>395 それが気に入らないから暴れてるんじゃないの?エロゲ坊やは
安心院は疑問に思ってラッキーマンが時天空クラスであることに疑問を持たない
>>396も中々香ばしいな
さまざまな最強厨の乱戦となってまいりました
勇次郎厨も参戦ッッ!!
王我が来るのかッ!
ラッキーマンは誰が相手でも
あーなってこーなって…で勝てるから
勝負自体が成り立たない
正直、ガチで最強に固執してるエロゲ君より
半分以上ネタで暴れてる王我の方が100倍マシ
だからラッキーマンは基地外どもと出会わないのが最もラッキーだから
ラッキーマン世界にそぐわないレベルの基地外とは最初から戦いどころか
出会いすら発生しないっての
このスレは
>>368が言ってるように嫌いなキャラだけにいちゃもんつけようとしてる人がいるスレだからな
ラッキーマンなんてどうでもいいんだろう
安心院が最強と言ってる人とラッキーマンが最強と言ってる人は同じ人で層が被ってるっぽいけど
厨に見せかけて割と
>>368が言ってることも真理だよ
>>405 何で上のレスと同じことを2回言ってんの?
>>406 波旬が最強とか言ってねーよ
波旬が最強主義のマジキチで
そのマジキチ度が能力を無効化したり強さの源になるって説明しただけじゃん
説明しないのはどうなんだとそっちに言われたから説明しただけだっつーの
ここ神咒神威神楽がスレタイなんだし
議論ではカタスペだけじゃ意味ないから
例えば、相手を即死させる能力がある
じゃあどの程度の相手まで通じるか聞かれた時にカタスペだけじゃ答えられないだろ?
同じ即死系でもものによって強さが全然違う
インフレバトルもの同士を比較するならどの程度まで効くか、ある程度は分からなきゃいくらでも拡大解釈できんだよ
安心院持ち上げてる奴は、上記でいう「即死系の攻撃だから誰相手でも通じます。だってそういう能力(カタスペ)なんだから」
って言ってるのと同じで相手の強さを全く考慮してないから話になんないんだよ
>>396は「安心院が時天空クラスとかねーよw」みたいな流れにしたかったんだろうな
自分が叩きたいもの感情を優先でラッキーマンのことをスルーしたせいで不自然な形が浮き彫りになってしまったお馬鹿さんでしたね
禁書のフィアンマは結構強さ議論から蹴りだされてるしな
>>411 その屁理屈だとこの作品のキャラは他作品のキャラの○○に実際に使ったことないから効かないっていうことも主張できるな
>>412 ラッキーマンを叩かない=安心院を叩きたいだけとか
すげえ飛躍だなおい
みんなクラウザーさんにレイプされればいい
>>415 煽るくらいならスルーしてた言い訳でもしたら?
図星つかれたからって感情的に言い返すなよ
不自然な言い方してるのは事実なんだ
>>394 作中では
唯我という渇望。己以外を身もしないゆえに己の強度を無限に上げられる波旬。
といわれている。
もうどんだけ言おうが書き込んじゃった以上は
>>396は消せないからね
まあ後は必死になって煽るくらいしか逃げ道はないわなw
>>414 そういう事言う奴はスレの趣旨からして論外
だが作中でこのくらいの強さの相手には通じたから他作品と比べたらこのレベルの相手までは通じるんじゃないか?くらいのある程度根拠となるものがあるなら比較くらいはできるわけだ
だが安心院にはそれが全然ないのでいくらでも拡大解釈できてしまう
インフレバトルもの同士を比較する場合そんな拡大解釈の俺ルールの押し付け合いじゃ永遠に終わらない
だから作中での描写等から強さを推測して「こいつの方がスペック的にも実際にやった事でも上だな」と比較するんだろう
>>415 じゃあ何で安心院が時天空クラスにツッコミ入れてラッキーマンが時天空クラスだということにツッコミ入れないんですか?
というか思うんだけどあなた時天空の強さ知らないでしょ?
せいぜいネットでの知識を仕入れた程度で原作とか読んでないとかそんなんでしょどうせ
>>420は自分が言ってること自体が俺ルールであることに気付いてるんだろうか
>>420 カタスペって言ってもどれくらい説明されてるかにもよるだろ
地の文や設定で詳細に説明されてたら議論自体は出来る。流石に自己申告はアレだけどね
>>417>>421 ある意味「ラッキー」で論外と言える描写をしまくっていたので
時天空と同じ扱いになっていたことには
両方論外だと考え特にどうとも思いませんでした
あなたがラッキーマンを時天空より格下だと思い、そこにツッコまなかったことに違和感を覚えたのなら
それは私のラッキーマンに対する評価と
あなたのラッキーマンに対する評価の違いがあなたに違和感を覚えさせたのでしょう
時天空とはまた違う方向性の強さと割り切っていたのです
誤解を生んだのなら謝罪します、申し訳ございませんでした
>>424 ある意味「ラッキー」で論外と言える描写をしまくっていた描写って具体的にどんな描写?
何巻の何話の何ページ?
しまくってたなら10個以上くらいは言えるよな?
>>424がテキトーに言ったその場逃れの言い訳ではないならちゃんと具体的に言ってみてよ
>>422 どごがだ?
比較の対象にできないものは除外すべきという意味で言ってるんだが
もし安心院と比較するにしても、設定的にも描写的にも波旬>安心院になるからな
波旬は作中で様々なチート能力(全宇宙の絶対法則等の世界改変能力等も含む)を単純に圧倒的な力で全部余裕で無力化してそういうでかい宇宙規模で戦う連中を瞬殺してるからな
戦ってる規模を比較しても安心院より遥かに上だ
これで安心院>波旬って言っちゃう奴はその作品を知らない証拠
>>424 「ある意味」って一体どんな意味で論外だと言ってるのか言ってみ?
そんな曖昧な誤魔化し方してないで
>>423 安心院はほとんどカタスペだけだろ
例えば、神になる能力っていうやつあるが
あんな説明だけじゃいくらでも強い神にも弱い神にも解釈できるだろ?
安心院の能力はほとんど言葉遊びでいくらでも拡大解釈できるから議論には向かないんだよ
一度下手な言い訳をして
それを自己擁護するためにまた新たな下手な言い訳をする・・・
>>396は一体どこまで堕ちていくのだろう
というか彼はどうしてここまで馬鹿なのだろう
扇動が下手な癖に誘導しようとする奴が頭悪かったらこうなるっていういい例だな
>>425>>427 ∞大吉による過程無視の打破
あとはピタゴラスイッチ風に連鎖した物体がなぜかありえないダメージを与える描写や
大宇宙神のビッグゴッドコスモスリングが茶柱にひっかかっていたのはもう開いた口がふさがりませんでしたね
それで時天空とは違った方向で
これは勝てるとかどうとか考えるのを方放棄してしまいました
なのでスルーしてしまいましたが、確かに時天空と比べるとどうしても格が落ちるかもしれませんね
時天空とラッキーマンが同じ扱いなのは確かにおかしいと考えなおしました
よって、時天空とラッキーマン、安心院を同一線上に語るのはどうなんだ?
に訂正いたします
あ、ビッグコスモスゴッドリングだ
打ち間違えた
>>411 >安心院持ち上げてる奴は、上記でいう「即死系の攻撃だから誰相手でも通じます。だってそういう能力(カタスペ)なんだから」
>って言ってるのと同じで相手の強さを全く考慮してないから話になんないんだよ
それを言う方が議論にならん気がする
即死系の攻撃って設定なら誰でも即死と捉えるしかないだろう(相手に特別な設定がある場合を除いて)
>>420 >だが作中でこのくらいの強さの相手には通じたから他作品と比べたらこのレベルの相手までは通じるんじゃないか?くらいのある程度根拠となるものがあるなら比較くらいはできるわけだ
>だが安心院にはそれが全然ないのでいくらでも拡大解釈できてしまう
承太郎の時止は、星矢キャラには通用しません!
聖闘士星矢のレベルはジョジョの奇妙な冒険のレベルを上回っているからです!
こんな事言って誰か納得するかね?
>>426 >>422の言ってる事は至極真っ当
>比較の対象にできないものは除外すべきという意味で言ってるんだが
お前が勝手にそう言ってるだけで比較は簡単
町を一個破壊した描写のある爆弾
町を二個破壊できるという設定の爆弾
どっちが強いか?答えは簡単。後者だ。
つまりカタスペだけでも描写と比較する事は可能
>>412の言ってる事が分らん
ラッキーマン=時天空>安心院と言う位なら
時天空>ラッキーマン=安心院と言わねばならぬ!
って事?
>>434 安心院は町が一個破壊とか町が二個破壊みたいな
比較しやすいカタスペじゃなくて
水中戦のスキル『反溺死』とか
わざとダメージを受けるスキル『一手故意』とか
具体的にどれくらい強くなるのか解らなかったり
逆に足引っ張るんじゃねこれ、なスキルがちらほらあるのがな
というか具体的にどれくらい強くなるのかわからんスキルが多すぎ
>>436 数あるスキルの中で使えそうなスキルを使った状態で考察したらいいだけじゃん
調べたらヘソを増やすスキルとかあったぞww
>>432 即死系っていうのはあくまで例えだが
作中で波旬は
・使用者が存在するだけで宇宙の時間を永続的に停止させる世界改変能力
・使用者が存在するだけで宇宙の時間を強制的に巻き戻し相手を回帰で押し流す世界改変能力
・宇宙破壊級の攻撃
・常に最速(無限速)で絶対回避できる能力
・喰らった者は何ものであれ一撃で瞬時壊滅させるパンチ、直死の魔眼の上位互換みたいな感じ
・万象に死を与える能力。上のパンチの上位互換
・森羅万象、宇宙も法則も世界も次元も運気も魂も、世に混在する全てを斬滅する能力
他にもまだあるが、これらを全て単純に力の差で無力化した
他にも、姿を見た相手は全能神でも何でも即滅びる能力
自分以外のあらゆる能力を消失させる空間(宇宙)を創る能力
これらの能力使う奴はほとんど全員宇宙規模だが、それでも波旬には単純に力の差で何も効かずまとめて腕一振りで一掃できる
・波旬が喋るだけで大量に宇宙が消える
・自身の宇宙規模が小さくなる程さらに強くなる、己の強度を無限に上げられる
・相手の世界改変能力を哄笑しただけで消滅させた
これだけ実績あるのに安心院の能力を無力化できないっていうのはちょっと考えにくいね
>>434 だったら尚更、波旬の方が安心院より強いと言えるな
並行宇宙が大量に消えるバトル>>>>>学園バトル
だな
所詮クラウザーさんの前には全てレイプ対象にすぎない
まず神様シリーズの上位勢は全員永続的な世界改変発動しっ放しで
能力の原理も全部世界法則の改変だってのを最初に説明しておくと楽な気がする
神咒の作中でも出てくるけど、こいつらにダメージ与えたり攻撃と能力防ぐには世界法則改変するのが必要
出来ないなら何しても無駄、戦闘自体が成立しない
>>433 作品の強さ自体じゃなくてそいつが作中でやった、あるいはできると明言されてるものを元にある程度推測して比較すればいい
という意味ですが
どうして別作品のキャラが神様シリーズの世界法則に従わなきゃいかんの?
と指摘されてたのを思い出す
>>445 じゃあ話は簡単
「作中で波旬が無効化してない系統のスキルは効く」
で問題ないよな?
>>280 超越者は生死の境を超え、あらゆる限界を超え、すべてを超越した者と原作ではあるからやろうと思えば何でもできる。
太極を展開しながら解脱しているようなもんだから、周りが巻き戻っても赤屍自身は何の影響をもたらさないだろうし。
それに世界を突き破って自由に行き来もできるからニートが因子を潰そうとしても簡単に阻まれるだろう。
>超越者は生死の境を超え、あらゆる限界を超え、すべてを超越した者と原作ではあるから
嘘を付くな。いくらなんでもここまで言われてない
>>446 神格たちの法則は世界観頼りのものではなく
どこにいても常に自身から法則が無尽蔵に流れ出てるものだぞ(覇道神)
あるいはどこの世界にいても自身だけ特異点になる(求道神)
超越者は生死の境を超え、限界を超えた者
これくらいだろ
>>447 「地の文に干渉するスキル」
とかあるんだから日本作品のキャラじゃ誰も勝てないよ
453 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 00:23:30.94 ID:xYxxM8wA
>>447 描写等から推測してって言っただろうが
だいたいこんだけ多くの世界改変系レベルの能力やチート能力を無力化してんのに
描写にない能力だから効きますっていうのは考えなさすぎだろ
そもそもの話、波旬を地力で上回らない奴が何やっても波旬には効かないってわかってるから
作中に出てない能力でも、波旬より弱い奴の能力なら普通に無力化すると考える方が自然だろ
ハオが設定だけで描写がしょっぱい扱いされたら少なくともジャンプ漫画の全ては描写がしょっぱいってレベルになるな
>>327 そのワンピ信者で信者の声のデカさと数で勝ったスレでもあるなら持って来いよw
クラウザーさんのクッペルラウザー現象で全員死亡
>>453 >だいたいこんだけ多くの世界改変系レベルの能力やチート能力を無力化してんのに
>描写にない能力だから効きますっていうのは考えなさすぎだろ
作中で無効化してない系統の能力まで無力化できる保障はないじゃん
>そもそもの話、波旬を地力で上回らない奴が何やっても波旬には効かないってわかってるから
作中で無効化してない能力まで同様の理屈で無力化できると言うのは
お前が言うところの拡大解釈だな
ハ 論外級 →アザトース、時天空 、ムダヅモヒトラー ∞大吉ラッキーマン(上位四強)
ン 上の上 →黄金バット、外なる神々、波旬、ラ・グース 、ヨグ・ソトース、火の鳥
マ 上の中 →歳浦滅子、劇場超天元突破、ゲッターエンぺラー 、サノス、グレンラガン、バンパイアハンターD
ユ 上の下 →神話シリーズ、ウルトラマンノア 、デジモン、マホロアソウル、 真マジンガーZ
ウ 中の上 →ジーニー化ジャファー>ウルトラマンゼロ>カービィ勢>BETA全軍>星矢>バイド=バスタード>旧支配者
ジ 中の中 →奪還屋>バイオライダー>トライガン>封神>ARMS=DB>神エヴァ>鬼太郎>アーカード>フィアンマ>ワンパン
ロ 中の下 →ネギま、型月、メルエム、ゼロムス、ガブリエル、白翼一方、悟空道、初代ゼットン、東方最強クラス(賛美自重)、神父、ジョルノ、空想科学大戦勢
ウ 下の上 →一方通行、剣八、セフィロス、覚悟、ゴルゴ13、ケンシロウ(アニメ)、ゾイド、ポケモン、 超兄貴、まどか勢、ハリイ・ガーバー、悪魔将軍、バットマン
最 下の中 →めだか、美琴、食蜂さん、黒夜、ゼロ魔、フォーゼ、ゾーマ 、メガトロン、ジェイソンX、フレディ 、プレデター、ドラえもん、ハリウッド系ヴィランの平均
強 下の下 →絹旗、るろ剣、黒子、魔法少女アイ、殺し屋1、アジャカティ 、レクター、虎眼、タフ、戦国姫、デスクリムゾン、ロボコップ、ピクル、恐竜、チャック・ノリス、上条
決 素人格 →ライオンキング、紅の豚、アカギ(博徒としては上位)、ハルヒ、メカタリアン、千春、ひぐらしのレナ、クローズ、木原数多 、夜神月、北野堅(ニダーだし)
定 戦闘外 →らきすた≧オシシ仮面>みなしごハッチ≧黒猫(漫画黒設定)>ジラゴ
>>430 は?
∞大吉は過程無視どころか
過程をこちら側に味方につけてラッキーにしてたし
ピタゴラ風になってたなんていつもの通常ラッキーマンのラッキーですらよく起こってることだろ
あれよりも読み切りのラッキーマンのがよほどトンデモなピタゴラになってた
お前ラッキーマン大して好きでもないしテキトーに言ってるだけなのを余計露呈してるぞ
460 :
458:2012/04/24(火) 00:32:31.63 ID:???
上で言われてたのはこのランクの話か
確かに安心院は入ってないけど
ラッキーマンは時天空と同等に扱われてる
>>456 拡大解釈とか抜かすならその作品をやってから言え
やって奴から見れば拡大解釈じゃなくてごく自然な推測だから
お前が言ってんのは例えるなら
超天元突破グレンラガンにDBのチャオズの超能力が効きます
だって作中に出てないから
って言ってんのと同じ
・クラウザーさんは全知全能の魔王であり俺たちはクラウザーさんに生かされている
・悪魔に死などという概念はない
・地獄の死刑執行法クッペルラウザー現象、相手と同じ姿を取る、相手は死ぬ
・冥王星を太陽系から追放したらカミュさんに取られたので返却を迫った
・空気をレイプした(雲はクラウザーさんの精液である)
・東京タワーをレイプして六本木ヒルズが出来た(東京タワーは最初は鉄のように体を固くしていたがすぐにイッた)
これらは全部デトロイトメタルシティ作中で言われたことである
>>460 このランクはほとんどネタの領域だろw
多分上の下以上からは考察するのが面倒になったんじゃないか?
>>461 波旬のサイズは人間サイズだという事なので
その例は不適切ですね
>>463 ネタの部分とマジな部分がある
マジに議論してもランクに反映されてない部分もある
>>464 大きさ=強さとは限らないな
じゃあマンキンのハオでもいいぞ
効くと思ってんの?
>>464 ちょいと訂正
波旬は人間サイズだけど単体で宇宙だし全宇宙が総体のメルクリウスより強度が遥かに上だが?
そもそも覇道神は遍在してるんだぜ
大きさ及び見に纏う随神相は無限の並行宇宙すべてを覆いつくす大きさ
>>408 神様シリーズ最強と言ってる人は
ただ単に「神様シリーズはこんなに強いんだぞー」って言いたいだけだと思う。
あと他作品と、そのファンを見下したいんだろう
ある作品の最強厨が言ってた事の要約だが
他作品のファン同士が強さ比べをしてるのを見ると、笑いがこみ上げて来る。
何故なら、彼らがいくら自分の好きなキャラを推そうとも、そのキャラは私の好きな誰々から見たら
カス以下なのだからwww自分が自分の好きなキャラの強さをアピールするのは
こういった優越感に浸るためである
多分こういう心境なんじゃないのかと
>>466 >じゃあマンキンのハオでもいいぞ
>効くと思ってんの?
マンキンの作者にでも聞かんと分らんわな
>>469 そのランキングにおいても別格のかたが一人いたがな
格はラーメン
その名は『空飛ぶスパゲッティモンスター』
波旬ははっきり言って安心院wみたいなキャラへのアンチテーゼの代表格みたいな存在だから
波旬が好きな人が多いんじゃなくてああいうへ理屈キャラが嫌いが多いからから相対的に持ち上げる人が多いんだよ
>>470 誰も神様シリーズのキャラが最強なんて言ってねーよ
ただこのスレで比較してる相手よりは強いって言えるだけの根拠があると言って説明してるだけだ
だいたいスレタイ的に議論しちゃいかん理由がないわ
「時を止める? 修羅を率いる? 万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す?
なんだそれは? なんなのだ? なぜそんなに小賢しい」
「弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭がよいとでも思わせたいのか?
せせこましい、狡猾すからしい、理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れてわれは物も言えぬわ。
それで貴様ら、卵を立てた気にでもなっておるのか」
「能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に−−座に届かない」
「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを誤魔化すためにみっともなく誤魔化しておる。」
「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。」
「絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。
貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった。
故に波旬(われ)が生まれ、太極(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相−−」
「力、ただ力!この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。
波旬(われ)の宇宙(カラダ)は波旬(われ)だけのものであろうがよ!」
「ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ!」
「これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。
能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえさえあれば山さえ崩せると迷妄に耽りおる」
「救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らしいのだ我に触れるな」
>>475 俺も興味ある
ちなみに俺はさっきも言ったがミッ○ーマウス
>>473 あのスレの住民の認識は
ラーメン>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>最強(笑)だからな
しかもあのスレでは弱さ萌えという不思議な概念がある
少なくとも安心院wとかスキルwとかじゃ無理だな
482 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 01:02:07.22 ID:xYxxM8wA
>>471 人間サイズでも強度は全宇宙が総体の奴より上って言ってるだろ
しかも波旬は座についた状態より単体の方が遥かに強いんだよ
求道神たちにしてもそうだが、宇宙規模の奴かそれと同等の高密度を持った奴じゃなきゃお話になんないって事が分からない程馬鹿なのか?
>>480 強さを比べているだけじゃたどり着かない矛盾すら肯定する慈悲だからな
安心院じゃ軍生変生受けたシュピーネさんにも勝てないだろ
486 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 01:04:21.20 ID:xYxxM8wA
>>477 存在自体が上位っぽいアザトースとかには負けると思うが
あとは神剣の天位とかにも
>>475 俺も
>>470は少し違うと思う
安心院に嫉妬して攻撃的になってるだけだよな?
安心院は理屈っぽいから嫌いだという人もいるけど
神様シリーズの説明の方がよっぽど理屈っぽいから
矛盾してるし
>>479 お前はネタで言ってるだけで
腹の中では波旬だろ?
理屈っぽいというか
口だけが嫌いなんじゃね
理屈ぽいんじゃなくて一つ一つの能力が薄っぺらいんだろ
理屈ですらない
その割に設定だけのアザトースには寛容だよな
無限を操るスキル/無効化スキル/ステージを選べるスキル/例外を設けるスキル
敵より強いスキル/単に強いスキル/より強いものに勝つスキル
他者の経験値を奪うスキル/対象をレベル1に戻すスキル
この辺で勝てそうだな
>>490 何度も言われてるが地の文に干渉するなんて
相手の規模がどうとかいうレベルの話じゃない
うすっぺらいどころか誰も勝てない
誰も勝てないから意地でも自分の好きなエロゲキャラで負かしてみたいと考えてるんだろうが
自分にだけ『待った』有り、で強制やり直しさせられるから、
実質安心院さんには何の攻撃も当たらない。
495 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 01:09:41.01 ID:xYxxM8wA
>>488 ミッ○ーには誰も勝てないを
アメコミの出版社とか含んだメタ世界観を傘下においてるから余計に手がつけられない
波旬だろうが安心院だろうが赤屍だろうがラッキーマンだろうがベジットだろうが
この世のほぼ全てのキャラはミッ○ーに勝てるわけがない
アザトースとかは知名度とメタ的に同じ領域にいくかもしれないが
まあ少なくとも波旬はアザトース以下も確定
クラウザーさんに全員レイプされて終了だよ
>>487 根拠を挙げて議論してんのに嫉妬がどうとか言っちゃう信者脳さんはお話にならないから黙っててね
>>492 波旬の糞に押し潰されて死ぬ程度のゴミばっか
>>499 波旬はすっごい能力が効かなかったから
安心院の能力なんて絶対効かないんだい!!!
根拠といえば聞こえはいいが
実際は単なる決め付けでしかないわな
薄っぺらも何も波旬はそういう設定のキャラだからな
カタスペばっかで何の実績も根拠もない奴よりは実績ある方が強いと思うのは普通だ
>敵より強いスキル
これで波旬に勝てるだろ
>>501 ガチだを
アメコミは出版社や編集の化身が出てきたりするメタ世界観が激しいから
自動的にマーベルコミックスを傘下に置いているミッ○ーの会社が絡んできちゃうのだ
ミッ○ー>>越えられない黒いネズミの壁>>>アメコミの最上位陣
アメコミの最上位陣では設定無視能力とか当たり前
507 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 01:20:24.24 ID:xYxxM8wA
>>503 作中で多くの描写があるからそれが根拠になるんだよ
じゃあ逆にカタスペばっか言葉遊びばっかの安心院が
実績のある波旬に勝てると推測できるだけの根拠を示してみろよ
>>505 敵より速くなるスキルが力技で突破されるんだぜ
>>504 アザトースは?
最初から負けて封印されてるから実績なんてありゃしない
あるのは御大層な設定だけ
アザトースには負けを認めて安心院には負けを認めないんだ?
>>508 それは波旬より「弱かった」から
波旬より「強い」なら問題ない
安心院じゃシュピーネさんにも勝てないって
夜刀様が軍勢変生かければ3歳児ですら安心院に勝てる
>>483 >>458のランクの最上級になるための基準がこんな感じだからな
1・威厳がかなりある
2・ネタの突き抜けっぷりがすごい
3・意味不明なところが多く「とにかくスゲー!」って言われる
4・宇宙論に関係している・・・ような気もしないような設定を持っている
最上級クラスはほとんどネタw
>>510 覚醒したら全てが幻として無くなるから
強いというより存在自体が上位だからっていう理由かな
まぁアザトースはそんなに気にせんでええよ
どんなにデカかろうと重かろうと技に威力があろうと無駄なんだって…
波旬の糞食わせれば赤ん坊でも安心院に勝てるんじゃない
*ただし安心院さんには通用しない という例外を作る
頓智開闘で耐性100%にして攻撃無効化
敵より強いスキルを使う
とりあえず全能系じゃないと安心院さんと戦うのは無理だろ
そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。
波旬 (われ)に特殊な能力など必要ない。
時を止める?修羅を率いる?万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す?
なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい。
弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?
せせこましい、狡すからい。
理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。
それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。
能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。
そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない。
質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。
そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。
嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。
>弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?
要するに波旬より強かったら問題ない訳で
>>516 アザトースにとっては現実は夢や幻に過ぎない
だから波旬がその夢や幻の中でいくら強かろうと目覚めたら全部なかったことになるから
好き嫌い?関係ないわ
好き嫌いで言うなら夜刀とか水銀や波旬の方が好みだわ
安心院さんには、アレをかければ〜、が出来なくさせられる
スキルがアホみたいにあるんだよ。
>>520 そうじゃなくて
アザトースは最強スレで馴染み深いから好きだけど安心院は嫌い
だからアザトースには負けを認めて
安心院には負けを認めない
ぽっと出の最強キャラは受け入れない、とw
神様シリーズって最強スレだとまどかより下なんだよな
そのせいかまどかに突っ掛かりまくってた
禁書のフィアンマの能力も相手より強くなる能力じゃなかったけ
フィアンマは惑星破壊が限界だからあんま強くない
>>522 はい全然違います
俺最強スレを議論スレに持ち出すような奴嫌いだし
何次多元宇宙とかあれじゃ波旬のキャラの特性上的外れだからな
宇宙が収縮する程強くなるから真逆なんだよ
分かったような事抜かすな
>>526 あれが限界じゃないみたいだぜ
作中でもっと強い敵が出ればもっと強くなる
>>528 取り敢えず今後の描写次第だね
今「フィアンマは惑星破壊以上の攻撃ができる」っていっても
「フィアンマはカタスぺ過ぎて強さ議論に向いてない」って言われて参戦不可にされる
>>523-524 エロゲやってシコるだけじゃ飽き足らず登場キャラに陶酔してる
>>527みたいなオッサンは
禁書・まどか・めだかみたいな中高生向きの作品に敵対心抱いてるんじゃね?
昭和ライダーファンが平成ライダーを見て「最近のライダーは駄目だ昔のライダーは強くてカッコよかった…」
とか言っちゃうのと同じ心理
>>529 安心院だけじゃなくてフィアンマも嫌いなんだ
>>529 何もしてない安心院みたいなめだか勢よりはかなりいいほうだと思うけどな
実際山とか真っ二つにしてるし
カタスペ君理論だと星矢がカス化しそう
フィアンマはしっかり物壊してるからな
まったく正反対の方向にある人口衛星二つを一振りで破壊するし
536 :
マロン名無しさん:2012/04/24(火) 01:51:39.34 ID:xYxxM8wA
>>530 オッサンじゃねーよ学生だwww
それと反論できないからって作品や作品の信者をディスるのは議論すらじゃNGだ阿呆
星矢は最近ロストキャンバスの絵に救われてる
>>532 まあ実績で勝負したら
フィアンマ>安心院だろうね
設定で勝負したら安心院の圧勝だけど
めだかキャラからすればフィアンマよりガブリエルの方が欝陶しいだろ
めだかキャラ相手に惑星破壊以上の出力なんてまず出ないし
原子を切るスキルもあったな安心院
>>540 上条が回避したが真下の山脈を切っていた
>>542 悪い、探したが無かった
何ページか教えてくれると助かる
普通に40kmの剣振り回すシーンは限られてるだろ
山が裂け大地が裂け〜みたいな文を見つけたがこれか
スマンかった
・山を真っ二つ
・大気圏外にある人工衛星を破壊
・幾重もの結界に守られてる大聖堂を破壊
・肉体と精神を切り離して空回りさせる魔術を無効化
そこまで酷くはないか
惑星破壊と釣り合う実績では無いが
もう半纏に「全ての法則を無視して波旬を倒すスキル」でも作ってもらえよ。
これ書いてて思ったけど半纏の強さもかなりじゃね?
不知火半纏
ただそこにいるだけの悪平等『スキルを作るスキル』の持ち主、
どんなスキルでもいくらでもいくつでも作れる。
スキル創るのに時間がかなりかかるからね、最強スレに向かないかもね。
既に鬼ほど作ってあると仮定したんだけど情報不足過ぎるので向かなそうですね。
安心院「僕達は二人合わせて悪平等だぜ」
>>527 アザトースは最強スレで馴染み深いキャラだから素直に敗けを認めてるんだろうって話なのに
何で最強スレ理論で議論するのは嫌いだとかって話してんの?
反論になってないよね?
>>547 相手より強くなれるスキルがあるからそれで問題ない
安心院さん強キャラの仲間入りかー。
ところで覚えてないんだけどラッキーマンって常時変身状態じゃないよね?
今週のジャンプ買ってきてめだかボックス読んだけど
安心院さんはまだ描写不足で議論が難しい気がするんだけど
もう全力戦闘描写とかなさそうだからしゃーなしだ!
522 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 09:00:44.58 ID:???
>>518 上手く説明しきれないけど、安心院って
「これは○○出来ますよ」という説明だけで
「ただし、○○しか出来ませんよ」という説明がまるでないキャラって気がするのね
たとえば安心院は「想像の生き物を召喚出来るスキル」があるけど「手軽に召喚出来ない」らしいのよ
それと同じで今週名前だけ挙げられたスキルだってなんらかの制限があるかもしれない
レストランのメニューの料理名だけじゃ美味しいか不味いか分からないのに
実際の料理が出てこないみたいなもんというか
523 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 09:11:28.15 ID:???
時間を止める能力があったとする
これだけ聞いても「スゲー」としか思えない。この説明だと無制限でいつまでも時が止められるのかと思う奴もいるだろ
でもDIOの場合だと長所と短所がハッキリしてるだろ? 詳しく描かれてるから
安心院はスゲーとしか思えないタイプな。この手のキャラを強さ議論で持ち出すと嫌われる
禁書より酷いカタログスペックだな
>>466 待て
神様シリーズやらとはまるで知らんがマンキンは完全版も含め全て持ってる俺が断言するが
間違いなく効くぞ
格下の攻撃自体は普通に通ってるのは作中にもあるし
超能力を無効化する能力なんてないから
呪いだったら呪詛返しがあるけど
逆に何を根拠に効かないと思ってるんだ
カタスペ君起きたか
>>537 最近の星矢は知らんが設定どおり銀河吹き飛ばしたり
ビックバン起こして宇宙を誕生させるような拳を出したり光速で移動したりを
描写で表したりしてんの?
あれも典型的な設定漫画だが
しかもキャラ的には「どんな不利なルールも了承しちゃう」オープンな性格らしいし
どんな能力でもあるのなら「常時発動している自滅系能力」も腐るほどあることになってしまう
妄想最強スレにあった「ランキングの全キャラと戦わせる能力」が
下位の絶対に自滅するキャラ群のせいで脚を引っ張られ
矛盾する能力が山ほど発生するため結果考察不能になってしまう現象に似ている
ああ、
>>561みたいなこと言ってるってことはやっぱカタスペ君は最強スレの住人だったのね
昨日あれだけ「最強スレのことは嫌いだヨ!」とか自称してた癖にな
あのな
俺は別に最強スレ嫌いと言ってないし住人でもない
俺はミッ○ーマ○スが最強だと言ってただけ
ついでに言えばカタスペとか言ってるレスも俺じゃない
お前らが攻撃してるやつたぶん俺ともう一人か二人いるぞ
そいつらの分まで責めたてられる覚えはない
勇次郎法>>>>>>>>>>>>一京のスキル
住人でないという割には随分と最強スレにお詳しいようですねえ・・・
つまり最強スレは嫌いでもない人間は
>>561みたいな作中にないような能力を妄想を繰り広げてるような奴らばかりだということか
まだインチキ最強スレなんて見ている愚か者がいるのですか
詳しくないのに
>>561のように「最強スレではこうだったんだ!」とか言われてもな
信用しろとでも?
住人でもないのに
>>561のように「最強スレではこうだったんだ!」とか言われてもな
信用しろとでも?
と言うべきだったか
つか自分で言ってて矛盾してると思わんのかね
>>561は
イメージの例えに出しただけで
これと同じだ、なんて誰も言っていないんだが
なんか典型的なボロを出す馬鹿を見た気がする
あのな
妄想最強スレだぞ?
あんなものどの考察にも役に立たねーよ
妄想で作ったキャラを戦わせてるスレなんだよ
現象の例えとして出しただけなんだから
例えが理解しがたいとかならわかるが
最強スレではこうだったんだ!なんて誰も言ってないし捏造するな
>>573 最強スレのことは知らないが
>>561のおかげで何で嫌われるのか何でおかしいと言われるのかわかりました
ありがとう
もうさ
普通に考察させてくれ
煽りあいだけじゃねえか
普通に考察はしたいんだけどねえ
カタスペ君やらいきなり最強スレのイメージ語るような意味のないこと言い出すアホが暴れるからなあ
過剰反応する方もどうかと
普通に考察したら安心院については考察不可能だと思うよ
能力名とおおまかすぎる一言だけの説明
これで詳しく考察するなんて無理じゃね
たった一つの能力だけでいいから詳しく描写して欲しかった
今後の展開と情報待ちだな
ということにしておきたいカタスペ君
ていうかカタスペ君は格下の攻撃の能力はきかないとか意味不明なこと言い出すから話にならん
おまけにハオのことをねつ造したことと言い信用性がない
>>573 じゃあ
>>561みたいなのはイメージで実際の最強スレとは違うってこと?
それはそれで捏造じゃん
>>578 何お前赤屍なんて想像できませんねの一言がどういうことなのか上で頑張って議論してるやつらをDisってんの?
ちなみに赤屍の場合は描写があるせいで矛盾が起こって考察しにくくなってるパターンだから
どこぞの誰かさんみたいにあいつは描写があるからだなんて理屈はお門違い
>>578 一ついいこと教えてあげる
言い方変えても内容が同じなら別人のフリしたって意味ないんだよ?
最強スレ大好きなカタスペ君?
>>575 何を今さら
煽りばっかだし
それがないとしても
>>578みたいな俺ルールやはぐらかしを如何に屁理屈をこねて
押し付けれるかどうかのスレになってるよここは
言い切ってもいいがどうせ詳しく描写されたところで今度は別の観点からいちゃもんつけてくるだろうなw
>>583 だって赤屍は最強スレでの人気・・・げふんげふん
安心院の一京のすべてが紅葉の屍兵にすら効かないぐらいの力量差だろ
>>580 安心院の能力名と一言だけの説明だけの能力がこれから先詳しくなっていくにつれて
その能力の限界も明らかになっていくかもしれないのに
ここで俺らがどうのこうのと全くの想像で安心院の能力について話し合う事に意味なんてあるのか
せっかく議論は保留ということにしようと必死になってる奴がいるのに排他的だなお前ら
>>588 効いてる
連撃叩き込まれて一旦消滅してる
ていうか攻撃や特殊能力効かなかったら主人公らの方があっという間に消滅しちゃうでしょ
攻防速すべてに圧倒的な格差があるのだから
ハオの攻撃も引力操作などの特殊能力が通じたからやり過ごせたのに
>>466は本当に原作読んだ上で言ってるのか怪しいレベル
大体強いことと能力が効かないことは全くの無関係だって考えたら普通にわかるだろ
>>575 普通に考察したら安心院最強
相手より強くなれるんだから考察するまでもない
最強ねえ…。
今回登場しためだかの婚約者に敗れたのかもしれんのに言い切っていいのか
>>593 めだかの事はあまり詳しくないんだが、それって存在強度も高められるの?
普通に考えれば対戦相手の全てを超えているのだけどな。
当然相手より存在強度とやらも上。
所詮スキルとかいう小物能力だろ
太極の前じゃ塵どうぜん例え億あろうが塵以下
安心院なんて波旬の糞をちょっと詰め込んだだけでキャパオーバーする程度の小物だろ
よし、このスレの安心院最強を信じてる人の発言を覚えておこう
これからのめだかの展開次第ではお笑い草になるかもしれんが
そもそも神咒に並ぶ最低限度が神格に達しないといけない訳なんだが
正直無理じゃないか?
波旬さんとやらも無限増殖した安心院さんに次元も空間も
過去も未来も全てに行き渡って宇宙を創る能力で瞬殺されて
終わるショボいキャラでしかない。
京あっても命名できる程度の物に脅威なんてないだろ
名前をつける=どうしようもない物を自分の矮小な精神で理解できる範囲に制限して逃げる って概念だからな
片鱗情報を掴んだだけで発狂死する邪神達の前じゃ塵
>>601 それができる奴らを100億連れて来ても波旬の前じゃ塵以下
そんなにお強い安心院さんがついてるなら
めだかの婚約者相手に手こずりました みたいな展開もなく
人吉君はろくに活躍する展開もなく月氷会編はめでたしめでたしで終わるんでしょうなあ
いや〜楽しみだ
相手より強くなれるのに格下の効果くらいで死ぬとかないわ〜。
>>601 波旬がちょっと自分の糞をばら撒けばそれができる奴らが2億ほど誕生する
人間化されて戦闘力5のおちゃんにされる波旬さんか……
相手より強くなれる
無敵にして単純な能力を持った安心院さんだけどそんなに強くしちゃったらこれから先苦戦したり負けたりしないよね
スキル発動前に潰されましたとか、そんな展開になったら笑うけど
ここまでくると宿儺の気持ちが良く分かるな。
拳ひとつで勝負せんかいと言いたくなる
『太極』→『犬極』
地の文に干渉するスキル
594 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 12:05:00.22 ID:???
最強ねえ…。
今回登場しためだかの婚約者に敗れたのかもしれんのに言い切っていいのか
604 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 12:56:42.19 ID:???
そんなにお強い安心院さんがついてるなら
めだかの婚約者相手に手こずりました みたいな展開もなく
人吉君はろくに活躍する展開もなく月氷会編はめでたしめでたしで終わるんでしょうなあ
いや〜楽しみだ
605 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 12:59:57.00 ID:???
相手より強くなれるのに格下の効果くらいで死ぬとかないわ〜。
608 :マロン名無しさん:2012/04/24(火) 13:05:37.79 ID:???
相手より強くなれる
無敵にして単純な能力を持った安心院さんだけどそんなに強くしちゃったらこれから先苦戦したり負けたりしないよね
スキル発動前に潰されましたとか、そんな展開になったら笑うけど
カタスペ君の描写ガー描写ガーを見てると
前にDBVS星矢スレで描写上ではDBが勝ってるのでDBの勝ちとか言って我儘言ってたDB厨を思い出すから嫌なんだよな
星矢はこれでもかってくらい設定漫画だから
まあ、そんな我儘通るわけもなくDBがボコボコにされてたけど
>>613 奪還屋に対しても同じこと言ってたなDB厨
破壊規模が勝ってるから効かないとか馬鹿げたこと言ってた
似たような感じで勇次郎厨も描写描写うるさかったな
615 :
614:2012/04/24(火) 13:39:30.39 ID:???
ああ、効かないってのは特殊能力のことな
設定漫画についてはとやかく言う気にはならんが
これからのめだかの展開次第で安心院の評価がどんなもんになるのか楽しみだったりする
こいつが最強 って感じでドンと登場したキャラって作中で扱いが難しく
弱体化したんじゃないのかとしか思えない描写がされる事もある
>>614 そのスレは知らんが
>>613のスレではやったことや実績重視にすると悟空とかが惑星破壊未満になるって言ったら黙ったなw
あれ作中で実際に惑星破壊してるのはブウとフリーザだけであとはぜーんぶ口だけだから
ちなみに描写重視だと悟空は岩破壊程度でダメージ受けるレベル
宇宙を作るスキルはビッグバンを何発でも出せると解釈していいのか?
VSGBスレでのDB厨って能力禁止にしろとか言ってなかったか?
>>617 クレーターできるくらいの攻撃はやってた気がする
やったね!ちょっと攻撃力が上がったよ!
ビッグバンを何発も出したとしたら随分小規模なビッグバンだな
戦ってる部屋すらろくに壊れていない
>>621 ビックバン並みの威力を出しても人が吹っ飛ぶ程度な星矢やリボーンをディスってんのか
つか、宇宙をつくるってだけなら別に何発もビッグバンを起こさなくていいし
そもそも安心院がスキルを使ったあの部屋には宇宙なんて出来てないが
>>621が少年漫画というものを全然読んでないことはわかった
>>333 ラッキーマン最大の長所であるラッキーが禁止になってる時点で嫌われてるだろが嘘吐くな
そもそもめだかはカタログですらないんじゃないの
超凄い掃除機とだけ書かれて 吸引力の数値が存在しないんじゃ価値あるの?
>>593 つまりこの先一切傷を負わないって事だよな
>>624 まあエロゲやってる奴と漫画読んでる奴どっちが多いかと言ったら
エロゲやってる奴が多いと思うよおそらく
まあだからどうってわけでもないし
>>621がエロゲやってる人なのか知らないしこいつが恥ずかしいのは変わらんが
カタスペ君が段々発狂してきて口が悪くなってきてるなw
いや、相手からの攻撃を受けるスキルもあるから傷はつくよ、
いちゃもんつけんなw
そもそも安心院がいちゃもん存在だけどさw
やばい
どっちかと言うとカタスペ君弄るのが面白くなってきた
敵より強くなるってんなら安心院は苦戦すらしてはいけないキャラなんじゃね
見たら死ぬスキルとかあるみたいだしさあ
>敵より強くなるってんなら安心院は苦戦すらしてはいけないキャラなんじゃね
俺理論と解釈でしたらいけないルールを作るのはやめてくだせえ><
>>633 おいおい
ここは自分の嫌いなキャラにいちゃもんつける為に対して俺ルールを押し付けるスレだぜ?
どんどん形振り構わなくなってきて露骨になってるけど
宇宙破壊レベルを余裕でやる奴らを相手にするのに、人間に傷をつけられるようじゃ話にならんだろw
>>633 なんで?敵より強くなるんだろ?
そんな奴は理屈で考えると誰にも負けない筈だよね
勝つとしたら能力発動前にどうにかするくらい?
相手より強くなる、で苦戦すんな!てのは面白い解釈だ。
>>636 結果勝つことと過程まで約束されるかどうかは別だけどな
Diesの場合は法則に伴って宇宙が消滅してるだけで正確に言うと破壊してるわけではない
そもそも宇宙って物理的に破壊できるもんではないだろうし
このスレってその作品の固有名詞ばっか並べて勝てるって言ってるだけだな
特に神様シリーズっていうの
>>637 つまり相手より強くなる能力を持ってるけどそれでも苦戦はするくらいにはパワーアップするスキルなのか?
しかし、負けもしない筈だよね
これから先安心院が負ける展開もあるかもしれないが
>>639 神格持ちは人形をした一つの宇宙みたいなもんだよ。だから攻撃がそれを圧倒しないとノーダメ扱いになってるだろ
真・婚約者に負けるかも、てことか…漆黒宴そのものを潰すのが
目的だから前座で負けるとは思えんけどね。
これから先も安心院は無敵のジョーカーであるかもしれないし
思わぬところで弱みを晒すかもしれない
(どういう訳か球磨川の脚本作りが当たって封印されたりもしたが)
まぁ波洵だからややこしい事になってるけど、能力で考えやすい練炭や獣殿ならあっさり勝敗がつくな
>>636>>641 は?
作者から作中で一番強いと言われておきながら何度か負けてる赤屍さんや
青学の内で最強設定なのに他の部員の方が勝率が良い手塚部長に謝れ
心から土下座して謝れ
噛ませにされた黄金聖闘士にも泣いて謝るべきだな
>>616 神様シリーズの今後は興味ないんですかそうですか
だってこのスレは嫌いな作品にいちゃもんつける人が沸いてくるスレだからな
そりゃ興味ないだろうよ
赤屍さんは夢オチキャラじゃないか。
現実に戻ったらただの研究員。
仮想空間での話じゃなかったっけ?
よくGBってマトリックスだと勘違いされるよね
解りやすい能力なら
天魔 大獄
無間黒肚処地獄 = 相手は死ぬ
さえあればめだか勢全滅ですね
ミイラとりがミイラになっていった記憶しかない…
>>640 ここは初めからそういうスレ
基本的に専門用語ばかりで知ってる人間以外はお断りだから
そのスキルを殺す
どうでもいいが2chじゃDiesのキャラって全員本名で呼ばれないよな
ずっと安心院さんのターン!的なスキルあるし…
んじゃ、私にだけ待った有りでその攻撃やり直し、先制、
命中、確率操作、失敗しないスキル発動してその殺す能力戴きます。
地の文を操るスキルがまじでチート
作者VS漫画キャラになってしまうから話にならない
どんな攻撃も防御も
「しかし○○のスキルで無効化されてしまった」「××は死亡してしまった」
と自分で物語を自由に作れてしまうのだから
現実世界にいると仮定して戦わせるのならゴミスキルだが漫画やアニメの中として戦わせるなら誰も勝てない
>>666 それをさらに殺します
実際それをやってるし
>>668 しかしそれは封印されていた
これで解決だな
上条さんの右手があの作品に存在する限り作品そのものに干渉するスキルは無意味じゃね
漫画のキャラが作者に勝てるわけないだろ
宗二郎の割断の宇宙でも同じことできるな
おまえに1京のスキルはすべて切断されている
スキル数自体を宗二朗に切断してもらえばいいんじゃね
文章のみで判断するなら安心院はメタキャラLVの能力だから誰も勝てん
作中描写で判断するなら神威神楽のキャラが上に来る
どのあたりを重要視するかで人によって変わるだろ
>>663 そういやいませんよね
Diesはもう新作出ねえのかな
>>676 自分では良い事言ったつもりかのかも知れないが
設定を一切合切無視した強さ議論なんて
議論の前提が間違ってるとしか言いようがない
設定通りなら今週からの安心院に勝てる奴はいねぇ…
エロゲ厨の言ってる事でよく分らんのが
カタスペだけの安心院は駄目ニダとかほざいておきながら
それこそカタスペだけで作中何もしてないアザトースを持ち上げるところ
どうもカタスペ云々は安心院を叩くための口実というか詭弁に過ぎず
本心は安心院>波旬を感情的理由で否定したいだけなんじゃないのかと
そういや呼ばれてませんよね
でした
>>680 波旬以前に神格のそれにも勝てないだろw
宗二朗にスキル数wとやらを切ってもらえばいいんじゃね
安心院なんては波旬を持ち出すまでもない
紅葉の屍兵で十分
相手より強くなれるんだから相手がどんな能力持ってても関係ないよな
無理だろ
安心院はそいつより強いんだから
それすら殺すw
>>684 宿儺と大嶽の能力は当人じゃなくて
夜刀より強いかどうかだから
宿儺や大嶽を相手にして二人より強くなっても意味がない
安心院wまあ西尾の脳内妄想の限界だろうなw
>夜刀より強いかどうかだから
じゃあ夜刀より強くなれば無問題
相手じゃねーだろw
屍兵か、命を与えるスキルで生き返らして見たら死ぬスキルでイケるな(キリッ
>>684 安心院には相手の能力を無効化するスキルもあったから
相手の能力関係ねーべ
紅葉の屍兵すら安心院には破壊不能だろうな
>>692 残念死者は破壊不能な上破壊されてもまた無限蘇生なんだ
安心院=作者なんだから誰も勝てねーよ
その作者は他作品には無力だな
西尾ってキャットファイト強いの?強ければ他作家を殴ればいいんじゃね
>>689 なんだ
やっぱり個人的で感情的理由で嫌いだからいちゃもんつけてただけか
>>497 でもそれ勝手にアメコミがメタ世界観に入れてるだけで
日本の商業作品に対してはなんの権力もないし認めてないから一方的に言ってるだけだよな
相手側が認めなくてもおkなら俺でもそんなキャラ作れるし
めだかの説明しても神楽の説明しても誰かしら噛み付いてくるじゃねえか
議論成立しねえだろこんなもん
>>695 作品のことよく知らんが蘇生しちゃったら「屍」兵じゃなくなっちゃうじゃないですか
ってツッコミ入れちゃ駄目?
ていうか絶対破壊不可能なのに「破壊されても〜」って言い方がもの凄いあれだな
破壊されても蘇生するって
要は破壊可能って事だもんな
>>702 厳密には紅葉が操作してしているのは魂。
死体には本人の魂が宿ってる。
屍兵を倒すには肉体をいくら破壊しても意味がなく、内部の魂を直接攻撃し、
かつ攻撃が紅葉の支配力を超える規模でなくては意味がない
ナルトに似た様なのがあったな
やっと飽きたのか
安心院さん強すぎだろ
赤屍と波旬も地の文変更と強くなるスキルで楽勝
少年ジャンプの枠を超えて日本の創作枠で最強レベル
安心院みたいなクソザコがここまで持ち上げられるとは
めだか厨万歳だな
おいおい今更このスレで厨と煽ったところで何のいちゃもんにもならないぜ?
いちゃもんつけてネガキャンしたいならカタスぺ君みたいに屁理屈をいかにもそれっぽく言ってしないと
あとあいつのようにガッツも必要
まあ煽りたいだけなのも今更だし感情的に嫌ってるだけなのも今更隠すのも白々しいから開き直ってあからさま・大っぴらになるのは止めないがねw
屍兵、殺しあわせるスキルで自滅してもらえばよい。
ダメならブラックホールにでも捨てちゃえばオッケー
一度生き返らせて、今度は安心院さんが操るという手もある。
めだかはやはり次元が違うな
『魂を支配する』→『塊を支配する』
地の文に干渉するスキル
>>712 無理紅葉の支配力は宇宙規模だからブラックホールもどうしようもない
安心院さんも死体を操るスキルあるし、魂握っていても
神経系直接支配されたら終わり。
神楽の恐ろしい所ははすべてが宇宙規模って所だな
屍兵も死体を蘇生させるんじゃなくて死体が無限に再生する宇宙を創る能力だからな
紅葉の力への対処法としては
死体が再生しない能力 ← 宇宙自体が変質してるから死体に能力行使しても無意味
やぶるにはその宇宙を崩壊させる規模の物を行使しないと駄目
カタスペ君は安心院は理屈っぽいから嫌いだとか言ってたけど
エロゲの説明が一番理屈っぽくて取っ付き難いんだよね
安心院ってカタログにすらなってないだろ
理屈っぽいから嫌いなんて嘘だろ
「相手より強くなれるから安心院の勝ち」と「神格が〜宇宙が〜存在が〜ベラベラクチャクチャニダニダ・・・・だからエロゲの勝ち」
の、どっちが理屈っぽいかなんてアホでも分るわ
最初からやり直すスキルで紅葉さん含めて産まれる前からやり直しでw
>>723 無限の平行宇宙に対してそれができる相手をが上にいるから
そいつの兆分の一以下程度の劣化技なんざ効くわけないだろ
カタスペ君VSカタスペ連呼君
「神格が〜無限の並行宇宙が〜存在が〜ベラベラクチャクチャニダニダ・・・・こんなに凄いエロゲマンセー」
↓
「でも安心院はそれより強くなれますよ」
増殖してどこにでもイケるスキル持ってる安心院。
普通に紅葉さんの上位存在だね。
その兆倍くらい凄い増殖能力持ちの神格もいるんだぜ
あ、そう
でも安心院はそれより強くなれますから
その強くなってもスクナには勝てないねw
確率も操作すれば安心院の勝率も100%ですよ。
おいおい西尾信者はw
また新しい単語が出てきた
スクナ?
過去レスすら読まないアホがいるみたいだね
>>728 無限の平行宇宙を〜、とか言っているのに無限をさらに兆倍とかww
大丈夫か?1兆無限個という数字はないぞ。
>>726が全てだな
エロゲ君が厨臭い理屈を並べても一言で話が終わる
すでに敗北したご自慢スキルw
神になるスキル すべての神格の劣化コピーw
宇宙を創るスキル 同上
やり直すスキル 水銀の超超超劣化w
相手より強くなるスキル 大獄とスクナはもちろん八束脛全員に負けるw
無限増殖 摩利支天の超劣化w
理由も書かずに勝利宣言とはw
>>739 > 相手より強くなるスキル 大獄とスクナはもちろん八束脛全員に負けるw
×八束脛
○夜都賀波岐
だぞ
一億万個みたいな子供の数の数え方からついに俺様理論に走り始めたかw
どうしても安心院には負けたくないんだなぁw
>>739 そういえばこれらのスキル全部上で論破されてたな
論破っつーかろくに説明もせずに勝利宣言してただけの気がする
安心院が同じ相手より強くなる能力持ちのフィアンマと戦ったらどうなるの
エロゲじゃ勝てないと分ったら今度はフィアンマかw
>>745 そのご自慢のスキルの上位互換がいるじゃ理由にならんのか
フィアンマさんの能力を封印、レベル1、強奪等々お好きなコースをどうぞ
フィアンマもその能力より強くなるから問題ないよね
>>748 上位互換とか勝手に言ってるだけだしなぁ
>>748 そのご自慢の上位さんのさらに上をいくのが以下略
安心院には無限を操るスキルとかもあるんだから上位互換なはずがない
>>752 そのさらに上を行っても追いつかない以下略
敵を味方にするスキルとかもあるし
別に敵を倒す必要とかもない訳で
普通の人 無限×無限=無限
エロゲ脳 無限×無限=2無限?
存在強度で無力化されて終わり
強くなるスキルw以外は全部塵くずとして淘汰され
強くなるスキルwも夜都賀波岐の前で沈黙w
先攻を取るスキルがあるから安心院が先手を取るし
後の先を取るスキルもあるからカウンターもバッチリ
>強くなるスキルwも夜都賀波岐の前で沈黙w
八匹同時に相手しても安心院が勝つよ
それも犲狼の劣化だな
待った、リテイク、最初からと相手からの攻撃も無効です。
犲狼の劣化
犲狼の特技
運動という概念に付随する数多の物理現象を完全に制御する
劣化もそれらの概念が存在する前に居た存在が格下なわけがない。
因果すらねじ伏せるから絶対先制絶対回避だったっけ
劣化というか別タイプの能力なんじゃ?
>>765 どっちみち「敵より強いスキル」に太刀打ちできないじゃん
斬ってないのに斬るスキル+絶対斬のスキルで楽勝な相手だな。
>>766 全員が一から宇宙法則を作り変える奴らだぞ
宇宙誕生より格上
安心院だって宇宙創造や世界創造ぐらいはできますが?
>>711 ネオエクスデスは宇宙誕生より格上なん?
てかそもそも宇宙誕生より格上の意味が分らん
宇宙があったから法則も変えれるわけで…やり直しでまた戻るけどなw
>>772 それができてやっと屍兵を壊せるレベル すぐ再生するけど
>>776 敵より強いスキルがあるから
操ってる奴より強くなってしまえば問題ないね
じゃあ、その他のスキルで再生ストップ出来るから屍兵は終わり
そいつは別に敵じゃないだろ
>>778 屍兵にスキル使ったって無意味だって上で
神様になれるスキル+相手より以下略=最上位神
もう、無理なんだから諦めろw
その操ってる奴より強くなってもそいつは倒せないぞ
>>781 安心院が同等と自分で言ってるじゃない。
死体を操るスキルで屍兵は味方になるし。
味方になっても支配下にない屍兵なんざ一喝で消し飛んでまた瞬間再生で支配下に戻ってくるの繰り返し
わざわざ1体ずつかける能力と宇宙全体で瞬間的の起こる能力比べるまでもない
森羅万象のスキル+宇宙を創るスキル+その他諸々…
で「相手より強いスキル」を除いても
力量としては大極の位を凌駕してますよな
乗っ取るスキルと自爆スキルで他のキャラは終わりだしな。
ステージを選べるから上位存在すら問題にならず
ルールがあっても例外を作れ、どんな力も能力も無効化でき
本人はガチで宇宙開闢以前から生きている、ともうどうしようもないからなコレ
なんで球磨川に封印されたんだろうか?
世界改変能力に耐性持ってない時点でお察しぐださいと言うほかないなwww
>>789 そりゃ単純に弱いからだ
強かったらそもそも脚本作り受け付けないだろ
安心院さんが全ての最強を過去にしてしまったな
そろそろ勝利宣言していい?
>>786 そうか?
物凄く好意的に解釈しても神になるスキル+森羅万象のスキル+宇宙を創るスキル辺りで太極位と戦闘する条件満たす程度だろ
一応言っておくと宇宙創るだけだと
覇道神(永続して多元宇宙規模に拡大する世界法則改変を常時発動)と座の支配領域増やして相手の強化するだけだ
支配権を維持する方法も提示しろ
神格相手だと世界法則の改変が原理の攻撃と能力以外完全無効化されるから
「相手より強いスキル」だろうが世界改変じゃないなら意味がない
世界改変による能力ですら太極(世界改変の強さ)が下なら無効
実際に作中で世界改変によって「相手より絶対に速くなる」無限速度の能力が格上に無効化されている
>>793 別にしても良いけど神格との戦闘に最低限必要な条件すら満たしてるか怪しいからな……
例えば弓道とかクレー射撃とか、何か道具が必要な大会に手ぶらで来て参加資格ありませんと言われたのに
「俺が優勝だ!」とか言ってるやつ見たらどう思う?
何も思わないなら俺も何も言わない
安心院さんのスキル文字通り受け取ると球磨川に封印された意味がわからないんだけど
スキル無効化持ってたり神になるスキル持ってたりしても
脚本作りと大嘘憑き食らってる時点で何でもできるわけじゃないだろ
神楽の方も作中最強キャラの第六天は自分の中にいる畸形嚢腫の存在に気づかれてそれだけ取り除かれた場合
普通の神格まで大幅弱体化するってのもあるんだけど
皆どっちかの作品に肩入れしすぎじゃね?
いくら厨臭い設定を羅列しても「安心院はそれより強いです」で終わる
森羅万象×相手より以下略
全ての現象が相手より強い。
つまり、多次元だろうが、神格だろうが、最初から何も出来ないし、
させてもらえない状態なわけだ。
宇宙を作った後の管理を任されている安心院の部下が太極さんらだな。
ボス系スキルのほんの一部だけで過去最強が無意味にされてるw
これって議論する気は最初から無くて煽りたいだけなん?
>>590 その割にはカタスペ君と全く同じこといってるなあ・・・(ニヤニヤ)
>>725 勘違いしてるぜ
そのカタスペと連呼してる人間のことをカタスペ君と言うのですよ?
カタスペ連呼君=カタスペ君
>>799 このスレに議論する気がある人間がいるとでも?
森羅万象×法律制定×無限×時×増殖×次元×言葉が実現
×相手より〜
これで所謂『憲法』が制定。コレに基づき他が動きます。
支配しました。
例外×相手より〜×森羅万象×普通にパンチ
神格さんKO負け
エロゲの人がいつまでも我が儘言ってるだけ。
>>711 正直言うと神様シリーズを推してる俺からにしても
>>710や
>>732みたいな人間は迷惑だから死んでほしいと思ってたりする
折角まともに反論できてるのにこいつらが野次入れるせいで向こうも煽りで誤魔化されてる感があるから
こういう屑は何の役にも立たないし
なにより
>>718みたいな好感の持てるまともな人の頑張りが無駄になる
俺の予想だけど
ぶっちゃけこのスレってめだかにでもDiesにでもいちゃもんつけてる奴は
その作品が嫌いなだけでもう一方の作品のことをまるで知らないというかどうでもいいとか思ってるのが大半だろ?
このスレ
>>805 もしそうだったら両作品単行本やらゲームデータやら引っ張り出して
調べなおしてた俺がすごいバカだな
お前なんだかんだ言って作品叩きたいだけだろ絶対
ってのが明らかにこのスレにるからな
たかがこんなスレでも出張してきてネガキャンしたがるとは
どれだけ馬鹿で必死なのだろう
>>808 わざわざこんな強さ議論スレに来るってことはよほど暇なのか
こんなことで叩くのに人生かけてるんだろうなw
え安心院じゃ糞食った六条さんにも勝てないだろ
>>806 言いにくいが、まっとうなスレならともかくこんなスレで
そんな真面目になってる時点でお前はバカだ
安心院さんが強すぎてごめん
いろんな意味でVSラッキーマンスレを彷彿とさせるスレだ
>>813 安心院の強さの方向性がラッキーマンと似てるからなある意味
>>814 ついでにそいつらが最強論推してる人も似てる
>>758 エロゲ脳っていうか
まるで最強スレの理論みたいだなそれ
>>806 一応聞くけどゲームデータって吸出しとかじゃないよな?まさか
赤屍も1ページで倒されてしまうな
>>705 それって蘇生じゃなくて再生って言うんじゃないか?
>>817 吸出しって違法DLって意味か?
流石にそんなんしてる奴がスレに書き込みなんてしないだろ
ナラカの話まで書いてほしいからグッズ含めて色々購入してるぜ
>>814 アンチが頭ガチガチな点は似てるけど
ラッキーマンと安心院の強さの傾向は全く違うよ
儲の脳の具合は似てるけどな
>>822 うん
だからある意味、と言ったジャマイカ
ラッキーマンとイカ娘の方向性のほうが
近いじゃなイカ
なんかチラッとみてみたが
こんだけまじめに話してきた人達に悪いんだが
やっぱ安心院さんが波旬さんに勝てるとかギャグにしかみえんw
相手よりも強くなるスキルってったって
勇次郎より間違いなく強いヤムチャさんが勇次郎にかっちゃうみたいな現実感のなさw
勇次郎とか雑魚じゃん
めだかの場合はぶち上げまくって中身ショボいのが問題だな光速()とか異能ひとつ消せない全てを消せる()とか
安心院さんのボス系能力も披露されたら()な竜頭蛇尾なことになると思う
宇宙作る能力は掌大の宇宙作る能力、ブラックホールは疑似がつきますとかそんなノリで
ちなみに安心院さんメタキャラと見せかけたチート中二キャラなんでメタ能力は疑わしい
まぁそれらアレなとこはエロゲにもまんま当てはまることだったりするのがまたアレなんだが
>>699 出版社の作品世界観として認められた公式設定>>超えられない壁>>素人のぼくのかんがえたさいきょうのきゃら
だしなぁ
ついでに言うとその設定は本来クロスオーバーや取り込んだ作品を設定に組み込むためのものなんよ
社外作品とクロスオーバーした作品Aがあるけどその作品はお祭り的番外作品じゃなくて
出版社の作品の世界観上に成り立ってる連続性のあるものだ
とするための世界観設定
黒歴史みたいなもんかな?
地の文が本当にメタ能力だった場合は最近の死ぬ死なないまで茶番になってしまうな
波旬さんがラスボスで『俺を倒すには平行世界以下略で
その俺を同時に以下略で倒さねば〜』
と言ってるときに
『あぁ、それなら僕の以下略スキルで無効化しておいたよ☆』
というセリフを言う便利キャラが安心院
>>828 は?
なにそれ
神咒神威神楽がエロゲだと知ってて発言してんの?
どんなに濃かろうとエロゲであることはまちがいないw
>>828 それはつまりお前は神様シリーズが中身しょぼいと言いたいということですか
>>828 Diesのどこがショボいのか言ってみろや?
神様シリーズでしょぼいとかそんなレベルで言い出したら
日本の全ての漫画作品は土下座しないといけないほどのしょぼさになるなw
上での星矢とか奪還屋の例を見てたらわかるけど
こういうのでしょぼいと相場が決まってるのは寧ろ漫画のジャンルだな
>>833>>834>>835 設定倒れや矛盾した設定とか色々アレなのはめだかも神様シリーズも似たようなもんなのに
滑稽だなとそう書いたんだが
全てを消せる大嘘つきは異能を消せず、亜光速の動きはループシュートにパンチングが精一杯
全てを砕く幕引きの一撃は生成時に時間停止した物質は対象外で
過去現在未来を同時掌握して未来の事物も知覚してるキャラはそうなるまで自分がなぜそうなったかわからない
自己愛で無限強化できる全能()のキャラは自分の頭にくっついた自分の半身の位置すら掴めない
とまぁお粗末さ加減なら似たようなもんだろ