名探偵コナンはどこで完全に道を間違えたのか

【有力候補】
世良説：ただ痛々しいだけの薄っぺら電波キチガイが重要キャラ指定されてシリアスな組織編が汚されたとする説
ロンドン説：観光旅行のための薬の乱用、長年引っ張ったとはとても思えない酷い長文告白で完全に崩壊したとする説
赤黒説：主人公のコナンが傍観者へとシフトし、赤井とその周辺のガンダムネームが台頭し始めたのが原因とする説
二元説：核心に近づいておきながら何の決着もつかないままベルモットが逃げただけの露骨な引き延ばしが原因とする説
キッド説：推理漫画でありながら何でもありで絶対に捕まらない犯人、腐女子への媚の悪化が原因とする説
最初から説：そもそも青山に推理ものを真面目にやらせることが失敗だったとする説

離婚説：作者が高山みなみと離婚したことがきっかけに壊れたとする説
編集説：ろくな噂の存在しないサンデー編集が青山をダメにしたとする説

【その他候補】
安室説：シャアとアムロの対決という同人でやれ展開が本筋に入ってきたのが原因とする説
　　　　直前に世良という別のガンダムネームが出てきているためマイノリティ
侵略説：ただでさえ非リアリティの激しい有希子＆ベルモットの変装術にキッドの親父を絡めまじ快を本筋に侵略させたのが原因とする説
　　　　意外と認識されていないためかマイノリティ
本堂説：なよなよしたメガネ坊主がうろちょろするようになったのが原因とする説
　　　　本堂は退場し、その姉のキールも冷遇きわまりないためおそらくは無関係、よってマイノリティ
命がけ説：正体がバレるところまで行っておきながら結局以前と何一つ変わらない関係に戻ったのが原因とする説
　　　　　二元ほどのガッカリ感がないためかマイノリティ
灰原説：コナンがいつでも薬でぽんぽん戻れるようになったのが原因とする説
　　　　当時は灰原が危険性を認識していて薬をぽんぽん渡さなかったためマイノリティ
服部説：名探偵コナンに初めて推理対決を持ち込んできた西の探偵が原因とする説
　　　　そのときは復活した新一によって推理対決が非難されていたためマイノリティ

やっぱ赤黒かな
そもそもキール編は本堂姉弟を中心とした話だったはずなのに
終盤ではこの姉弟の扱いがあまりにもぞんざいで、なぜか赤井をめぐる話に摩り替わってるし

本堂の存在は完全にコナンと赤井SUGEEEEEEEをやりたいための駒だったな

越水さんという素晴らしいキャラがありながら同じ属性な上に劣化してる世良なんてのが出て来たから

じゃなかったら本堂説を推すわ

あれは劣化とかそんな言葉では言い表せないほどの腐りっぷりだと思うが
“底抜けに明るい”などという作中描写完全無視な設定がくっついたのはいくらなんでもドン引きせざるをえなかった

二元説：核心に近づいておきながら何の決着もつかないままベルモットが逃げただけの露骨な引き延ばしが原因とする説

じゃあ自分はこれかな
この話の後からあからさまに内容がダラけ、不謹慎度が大きく増して、
更にキッドキッド(笑)になったからね
個人的な感想だが、「雰囲気が何だか気持ち悪い」と感じる話が増えたのもこの辺りからだし
それにこれの後から、○00話は組織編という、緊張感を削ぎ作品を台無しにするだけの法則が生まれたし

・二元
変装の安売り合戦が始まり
誰かしら死んでもおかしくなかった状況で誰も死なず（顔すら出てないモブはもちろん除く）
しかも20巻台からずっと引っ張ってきたベルモットが完全な敵じゃないと判明してしまう

・赤黒
それまで引っ張ってきた本堂関連の話を全部赤井秀一が活躍するための道具として使い捨て
ベルモットのときよりさらに酷く、キールは敵でも何でもありませんほかの対組織スパイでしたを平然とやらかす
さすがに戦力バランスがおかしいと気づいたのか赤井を殺すシーンを入れるが、普通に生きていることがバレバレのため戦力アンバランスは改善されず
さらにコナンがそのことも、さらにその先の何かも知っていて沖矢他の前でも常に余裕をかましているため、緊迫感がなくなる

・世良
沖矢が出てきた回から始まったバーボン編が4年以上経過してからいきなり重要キャラとして現れる
キャラ設定は基本的に既存キャラの使いまわしで、それに汚い風貌と支離滅裂な言動が重なって一躍糞キャラとして非難される代表キャラとなる
さらには世良とかかわるほかのキャラも“世良を目立たせるために”とことん酷い言動をさせられ、小五郎置物化や「底抜けに明るい」発言がその典型
設定では蘭と対等クラスの格闘キャラのため、味方だった場合さらに戦力差が酷いことになるが、現時点では不明

青山のオナニー臭が露骨に表れ始めたのはちょうど離婚のあたりだな

つまり赤黒と

確かに二次ミステリーは引っ張ったわりに
その後の展開がなぁ
振り出しかよって思った

個人的に「完全に」崩壊したのはロンドン
出国記録すら調べられない組織なら灰原はイギリスにでも行けば？と思った

ロンドンはいろんな物を崩壊させたよな
ちょうど今ルパコナやってるが、よく「出国の仕方」比べられたっけ
あっちはあっちで色々胸糞悪いトコあるんだけど、
江戸川コナンが日本を出る部分は文句なしだ

なんで肝心のコナン原作が軸ガタガタ道外れまくりで、
アニオリ「ごとき」が意地でも守ってるんだよ
アニオリさまさまだよまったく…

二元ミステリーは引き延ばしの問題が大きいから“編集その他のせい”
赤黒は明らかにコナンが徐々に中心から離れて行ってるから明らかに“作者のせい”
どこで完全に道を間違えたのかでいえば、赤黒のほうだろうな
あのあたりで完全に赤井に主役パクられてたし

引き延ばすこと自体は編集の意向だとしても
引き延ばしの仕方までは縛れないだろ
あそこでベルモットというチート変装使いを完全な敵にするでもなく殺すでもなくという最悪な選択肢にいたったのは青山の責任

そもそも『名探偵コナン』とはなにか、ここからだな
工藤新一を取り戻す為に黒の組織を追うコナン、
彼らの悪事を暴き、元の姿に戻って、蘭と・・・これがコナンの主題だ
この本道からずれてしまったのは一体いつからなのか
工藤新一に戻る気をなくした、黒の組織を追わなくなったどうでもよくなった、
蘭の事など二の次三の次になったのはどこか

二元の後、からじゃないかな
口では組織組織言ってるが、実際の行動には移していないしやる気も見られない
かけらもうかがえない、ホントに戻る気あんのか？腹立たしい程何にもしない主人公

消すのが惜しいから消せないダメ作者
消すのが惜しいけど展開のために消えてもらう良作者

二元では青山がこのどっちに位置する人間かがはっきりしてしまった
唯一ちゃっちゃと消えた本堂は青山自身どうでもよかったんだろう

コナンが組織を潰す動機その1　“元に戻る薬がほしい”
→一時的とはいえ灰原がジャムおじさんのごとく薬をぽんぽん作ってくれるので動機が薄れた
元に戻る動機だった蘭のことも、当の本人が今の幸せを味わっていたいらしいのでもはやどうでもいい

コナンが組織を潰す動機その2　“工藤新一の生存を知った組織に狙われないようにするため”
→ベルさんは殺せない子だしジンさんは鶏だしその他はヘタレばっかだしで、別にたいした問題ではいので動機が薄れた
仮に新一が生きていると知ったところで、ジンも誰も動かないのがオチだろう

コナンが組織を潰す動機その3　“これは俺の事件だ！俺が片付ける！”
→同じく組織と因縁がある赤井やジョディの所属するFBIが片付けてもコナンは文句を言えない、よって薄れた

工藤新一？殺した奴のことは忘れることにしてるんだよ
→赤井秀一が死んでるとは思えない！もう一度見つけ出してボクが殺すんだお！

完全に度外視されとるやん主人公…

数々のお笑い伝説をうちたてたジンさんも、ガンダム対ガンダムやりたい青山のせいで
今や主人公同様すっかり隅に追いやられてますな
熱しやすく冷めやすいミーハー青山のせいでコナンは完全に死に絶えた

何がしたいんだかさっぱり分からない新一と蘭のラブコメ()

「二元まではよかった」みたいなレスをよく見る気がするから
二元は叩きにくいなと思ってたけどこのスレのここまでのレス見ると二元がよくない人多いね
というか二元の収拾の付け方がよくないということか

個人的には二元の壮大な伏線期間にあった「NY」編から何かおかしいと思い始めたよ
過去に伏線はってその時点の「組織編」の主要人物に良い人フラグが
いっぱい立ちはじめて、引き伸ばしが始まったと予感した。
時系列上の話のほうも、それまでどんどん切羽詰まった感じになってたのになんか小康状態に入ったしね
それでもさすがに今ほどバランス狂って組織がしょぼくなるような状況は想像してなかったけど

瑛祐を叩くスレってここかな

違います
お帰りください

こんな奴叩く価値もない
とか言いつつ瑛祐を叩く罠

ああこわいこわい…

二元に入るまでの流れで、主人公の態度に特にブレを感じなかったからな
途中途中海だ山だと通常事件でのんびり遊んでいたけど、
そんな中思いがけず組織の情報を得てより妥当組織の意識を強めたり、
蘭の絡む話で思いを深めたり、名探偵コナンの主題がきちんと描かれていたし

二元以降はそれらが妙な方向に進み始めた
それまでは組織に押せ押せで積極的に攻めていたのがやけに消極的になって、
息をするのもめんどくせぇものぐさ太郎かよってほどいい加減になった
蘭に対しても身勝手で不誠実な糞人間になっちまったし、同時に蘭も糞度が増して
あれよあれよという間にどんどん道を外れていった
そんな事をしてきた報いか、とうとうコナンは主人公を降ろされたも同然の状態に

そしてついには、名探偵コナン自体が何をしているのか分からない状態になった

エンジェル発言

エンジェル()
寝る前に絵本読んでもらうような歳の幼児、
親が死んでるのを寝てるのと勘違いするくらい幼い子供も
平気で親もろとも家ごと焼き殺そうとする奴が、
たかが一度命を助けられたくらいでエンジェルエンジェル言って
周りの奴にも殺すなと約束させるとかまったくもって意味不明

二元ミステリーはそもそもジンに「殺した奴のことは忘れる」といわせたあたりに強い引き延ばし臭を感じる
ここで最終決戦に向かわせる気が少しでもあれば殺したはずの男が生きていることにジンが興味を持って直接出向いていてもおかしくはなかった
だけど“ヤバいほど勘が鋭いという設定”のジンが本気で工藤新一のことを調べたらすぐにでも答えに行き着いてしまうため引き延ばしに不都合
だからジンにはあくまで“工藤新一について無関心”というスタンスを徹底させなければならなかった
その結果出てきた一番説得力のありそうな設定が“殺した奴のことは忘れる”だった
この時点でジンは某道化師を髣髴とさせる情弱っぷりを発揮していたともいえる

だけど本当に問題なのはここから
赤黒を機に、作者の趣味であるガンダムがやたら前面に押し出されてくるようになった
当然作者は、その中心人物であるシャアこと赤井秀一の存在感を読者に強く植え付けようと考えた
そこで作者は、印象的な死に方をさせ、他のキャラを使って持ち上げたいキャラを神格化させるという古典的な手法を用いることにした
ここで赤井持ち上げ役に抜擢されたのが味方で一番親しいジョディと、敵で一番危険なジンだった
その結果、“殺した奴のことは忘れる”ジンが、自分の命令で殺させた奴のことをいつまでも引きずるというダブルスタンダードが生まれた

何が言いたいかというと、作者のガンダムオナニーのせいで他のキャラがこうやってぞんざいに扱われるようになったということ
そしてそれは赤黒から始まって、それが今でも続いているということ

二元から最終局面に向かうという流れだったなら、
それ以後の滑稽ない組織連中も、ガンダム上げレギュラーキャラ下げも、一切描かれる事はなかったんだよな
大崩壊のロンドン編も生まれないし、赤井だの油性シュウ事件だのシュウシュウ婆だのも存在する事はなかった
主人公も最後までコナンで、軸のぶれない活動を続け、新一に戻る為打倒組織一直線でいっただろう

あそこで道を間違えさえしなければ

ヒロインageもガンダムageも本質的には変わらないんだよな
ヒロインの存在感を植え付けるために、その時点で一番危険だったベルモットを使って持ち上げさせる
その結果ベルモットが殺せない子になり、そのかわりに再び一番危険な奴に返り咲いたジンを使ってガンダムage

ジンがなぜか赤井に興味津々な設定になってたな

ジンの隠れた危険性が表に出てきたとかならともかく
もっと危険だった奴が勝手に落ちぶれたから返り咲いたっていうのがまたｗ

24巻最後のベルモット、今見てもやっぱり怖い
こいつヤベー、すげーヤベー敵キャラが出てきたってゾクゾクする
こんなの相手にどうするんだコナン、ってなったのに、42巻ときたら・・・

ベルモットが捕まらず生き残るならあのまま失踪とかのほうが良かったな

ベルモットはあの時点で死ぬか組織捨てて逃走するかの
どちらかにしてればまだ許せたな…

>>33
そのジンも、同じくらいレベルが下がってるのに返り咲き出来るとか
もっと危険だった奴はどんだけ落ちぶれてんだよって情けなくなるな

糞アニメ名探偵コナン

最近アンチ騒ぎすぎでわらえるw
しかも言ってることがまるで同じ
やはりほとんどおなじメンバーなのかね

アンチは少数　って事にしたいわけね
なっさけねーレス

なんか、ありとあらゆる部分で騒いで欲しいって言ってるみたいで笑えるw

コナンにアンチはいないという考え方がキモイな。

内容で反論する事が出来ないから、どうでもいいとこをチクチクつついてんだろ

二元でそのまま最終決戦なら良かったのに。灰原の母親のテープの謎も
そこで解決していけば終わった。

赤黒からだんだん崩壊が始まったけどまだコナンがギリギリ主人公してた
沖矢あたりからコナンが主人公を放棄したね
怪しい奴らを見ても達観した顔でニヤニヤしてるだけ
主人公ってのは読者が共感できるかカタルシス感じられるキャラでないと
カタルシス感じようにも展開だれすぎ長すぎでもう無理だし

>>45
>怪しい奴らを見ても達観した顔でニヤニヤしてるだけ
そうそう、これ本当にウンザリしてる
沖矢に平気で家貸して鍵を渡して、世良はどっかで見た事ある…で終わらせて、
安室が近辺うろついても「自由なヤツ」で済ませて終わり・・・って、これ何なんだ？
これが主人公の振る舞いか？

沖矢から何年、こうしただらしないストーリーを見せられてるか分かるか青山！？

完全自己満足の同人以下になりました

現実に即した推理物にファンタジーのキッド混ぜ込んでアハハウフフした挙句、
全然毛色の違うガンダムからのパクリでアハハウフフしてやがる青山
そのせいで主人公はその座を追われ、敵対組織も影薄くなった
結局、青山には色々無理な話だったんだよ

もう組織と和解して仲良くハッピーエンドでもいいレベル。

なあアンチは何度も同じことを言ってるとか言うが








信者の方が何度も同じこと言ってる気がするんだが…

永遠ループ

あのな、一番、何度も同じ事してるのは、作者の青山だよ

ちがうよ洋服の青山だよ

コナンが小説だったらまだましな件

それはないなー
創作を舐め腐ってる青山じゃ、五十歩百歩ウンコとクソの違い程度だよ

小説で絶対にキャラ絵がなければあの気持ち悪い作画での気持ち悪いキャラたちを見なくてすむから
少しは楽に読める

が、青山のことだから必ず事件に不要なキャラの挿絵をはさんでくる
それも執拗に

たとえばロンドンでの支離滅裂な長文告白とか
人が死んだ直後、屋上でコナンを見てニヤニヤしている世良とか
推理対決に勝手満面のにやけ顔をするコナンとか

作者が「これは決めシーンだ！」とか思っちゃってる痛々しいシーンの挿絵が確実にはさまれる
そしてそれらは、一切事件には必要ない

たしかにあの神経逆撫でする糞ったれなドヤ顔が無いのはいいかもしれないが、
行動からして胸糞だから、たとえ文字のみになってもムカムカするのは変わらないわ

青山絵でバーンとムカつくもの見せられるのと、
文章で事細かに支離滅裂な行動見せられるのと、どっこいどっこいだな
どっちもやっぱりダメージでかい
というのも、主人公のコナンがブレブレな行動してるからかな

どこから道を誤ったか知らないが、今のコナンは何をやっても、
何でやっても(漫画でも小説でも)駄目だってこった

要するにうちっ切ってことっすね

糞アニメ さっさと終われ

>>61
終わったところでコナンより糞が出てきたら終わりだがな

ベルやジョディら新手先生 赤井が 謎で不気味な存在だった時までだったな
その後から一気につまらなくなった。。。。

いくら 現実と時間設定が違うと言っても、生まれた子が嫁に行けるだけの年月だぜ。
せめて組織編を解決して薬を手に入れて、メルモﾁｬﾝ探偵に成った方が展開しやすいだろうに・
赤・青キャンディーを使い分けて、高校には新一で行けばイイし、女風呂にはコナンで行けばイイしよ。
今までだって子供の方が調査し易い時も有ったし、冒険・推理モノなら勝手が良いとおもうがな。

もう限界はとっくに超えてるのに、まだ見苦しく引き伸ばしをするなんて
どこまでコナンを壊す気なんだろ青山

もう壊しきってるから関係ないと思ってんだろ

何という腐れ思考の作者だろう・・・
それが本当なら、自分の作品に何の思い入れもないとか恐ろしいわ

二元から話をたたみに行かなかったのが全ての原因
名探偵コナンはあそこから道を踏み外した

アニメとかのアンチスレ見てる限り、もうコナンは駄目だと思ったな…
コナン厨がところどころコピペで誤魔化そうとしてるし。

糞話スレとかもコピペ荒らしだらけで、しかもその言い分が
スレ違いな事書いたりするから荒らされるんだとか言ってて・・・
とにかく何とかして荒らしを正当化しようと必死だよあいつら

本スレだってコピペ荒らしに粘着されてるだろｗ
どっちにもキチガイはいるよ

5年くらいで終わっとけばよかったのに

本スレは見てないから知らんわ

本スレは流れが愚痴っぽくなるとコピペが

コナンスレはつまり、どこもかしこも錆びついてきてるって事か

本編からして錆付いてガタがきてるしなあ
ガタつきの元を直さず新キャラの上塗りでごまかしてきたけど、もう限界だよ

>>74
愚痴系スレはコピペ荒らしが異常発生

>>1
終わり時を誤っているだけだと思う

20巻あたりまではホント傑作だった
43巻で止めたときはまだまぁまぁ面白かった印象
立ち読みだけど50巻あたりまでに急激につまんなくなってた

PTA()に媚びるようじゃ漫画はお終い
むしろ嫌われるくらい刺激的で濃い内容にして、さっさと完結したほうがよかった

赤井死亡から数年音沙汰なしで、鬱憤がたまってたところに世良やら安室やらの登場ですっかりガンダム同人と化したコナン
ガンダム名の新キャラポンポン出して、はいバーボンは誰だろうね？楽しみだね、とでも青山は思ってるんだろうか

赤井の生死とか、コナンの筋には関係ないどーっでもいい事、
なのに独りよがりに執着してｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬやってる青山ってどーしようもないな

なんとなく43までで購入を止めて44以降は立ち読みなんだが
このスレみてると割といいトコで止めたんだなぁと思う

42巻のベルモットの話で終わりが近いと思ったんだがな〜
まだ続くのかよと思って、読むのはそこでやめて正解だった。
今は別の意味で楽しみにしてるよ、読まなくても楽しめるコナンはホント素晴らしい作品だな。

青山がやめないんじゃなくて小学館がやめさせてくれないんだと思う

どっちでも読者には一緒
折角の作品が台無し

終わらせると多くの関係者が困るからーとかいって続けるつもりなのかね
善人ぶってねーで早く完結させろよ

それって読者の方は見てないって事だよな
クソ野郎じゃね？

コナンはでかくなりすぎて、もはや青山一人の所存では決められない
コナンが完結したらサンデーは終わりだよ

それは読者にまったく関係ない
むしろないがしろにすんな！だが
それらは製作者側の手落ち、そのとばっちりを読者が食うとか冗談じゃない

後続を育てる、すそ野を広げる事をせず、青山一人にぶら下がって楽してきたツケを、
なんで読者まで払わなきゃいけないんだか・・・

一話でも多く描く事、引き伸ばしする事だけ考えて、
自分の作品を大切にする事を忘れた時点で完全に道を誤ったわ

もともと軽い気持ちで描き始めたら偶然売れてしまったらしいけど
作者自身、自分の作品として真剣に考えてない印象はあるね

自分が描きたい漫画で苦労を重ねて描いてきたってパターンなら
作品をもっと大切に考えて、きちっと完結していたかも

単行本購入したのは赤黒まで。もう最近作者が押している警察の恋愛も
世良も安室も引き延ばしで疲れてきた。

50まで持ってる身からすると
44からが急速につまんなくなっていった気が
いま酷いらしいね

最近のコナンなんて組織自体が工藤新一のこと興味ないから存在意義がない。
だから蘭との恋愛で存在意義を示そうと思ったがロンドンの事件で壊滅した。

一回終わらしたらいいんじゃね。それぞれキャラたってるしいくらでも書きようあると思う。

アニメ化決まった時よっしゃまた稼げる
と思った人だから作品としてそこまで深く考えるタイプじゃないな
若い時は勢いで誤摩化せてた部分が老いてきて余計に目立ってきた

個人的には25巻くらいまでは欠点ほとんどないと感じるくらい好きな作品
50巻あたりまではまぁ当然かなり粗は出てきたけど十分おもしろい良作

そのへんから急激に酷くなってきて今なお止まらない

>>93
まじっく快斗あるじゃん、あれが描きたくて漫画家になったっていうけど、
あれの扱いも正直あれれ〜なレベルじゃん？
だから根本的に、大切にするとかそういう気持ちが欠落している人なのかも

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 01:53:08 ID:MfaD5fbC0
>>61
じゃあ俺がリクエストに答えてやるぜ！

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少し足りなくてスマンな、あまりここを荒らしたくないもんでよｗ
（これ以上、増やしたらたらこキューピーのＣＭのようにどんどん増えていきそうだな（笑)

35巻くらいの事件までは、一部聞いただけでどんな事件だったか思い出せるけど、それ以降は言われてもほとんど思い出せんな
それでも赤黒までは組織もちょくちょく動いてたし、個人的には面白いと思ってたんだけど・・・

白鳥と先生のくっつけや、千葉刑事の恋愛関係、頻発するキッド対じいさん、もう飽き飽きなんだよ・・・

恋愛関係がつまらないな。どれも似通った幼馴染か実は昔会っていました
パターンばかり。逆に昔からいる平次の恋愛なんて進むどころか後退している。

本来別漫画キャラであるキッドの悪目立ちは、
ガンダム乱用に通じるものがあると思う…

>>80
いや、ちょっと待て。
ファミレスとかカレーとかバーベキュー夫婦とか
一体どこにPTAに媚びてる要素があるんだ最近の

コナン最初のほう奇跡とまぐれの連発でたまたま面白い漫画になってただけで
元々たいしたことない漫画家なんじゃないのか青山
まじ快くそつまんねーし

と思ったらヤイバけっこう面白いのな

映画のアイディアも出してるしな
アクション向きなんだろ

二元って何巻〜何巻ぐらい？
二元の由来ってなに？最近コナンにはまりかけてるけど読む価値なし？メジャー並みに劣化してるの？

42巻
確かアニメのタイトルが二元ミステリーとかだったかな

個人的には二元は好き
決着着かなくても、あれだけ組織に迫ったのはよかった
最近のコナンなら買ってまで読む価値は・・・

燃え始めの人が、末期のここにいきなり来るなよw
手堅いなとも言えるけど、まずは自分の目で見て…
と思ったけど、無闇に勧めるのもなあ、金がもったいないとも言えるし

まず謎の組織に子供にされた
それだけでこんな長期連載やってる時点でクソ漫画だろ
どんなに遅くても30巻で完結させるべきだった

組織との対決とか言っても主人公がＦＢＩの影に隠れて戦っていない。
主人公が敵と戦わない時点で話は破綻している。

でも組織との対決が本格的に注目されたのは二元が描かれてからだと思うが
それまではあまりガチのストーリー漫画だと思われてなかった

思う〜だろ
お前の推測はどうでもいいんだ

ただ設定が追加されるだけで興奮する今の組織厨を呼び寄せたのは確かだけど
それ以上の勢いでそれまでの読者は離れていったんじゃないかな
二元にまっとうな「対決」を望んでた人も含めて

二元よりピスコのインパクトのが強いっす
友人間でしばらくピスコの話題で持ちきりだったのは今でも覚えてる

ダレてきた頃に二元の怒涛の伏線回収を見て、
すげえ！惰性事件解決から一気に燃え展開来た！いよいよ決着も目前か！？と引き込まれたんだが
そこからがまた滅茶苦茶長いとは思いもしなかったな・・・未だにほとんど進展してないし
水無だの何だの怪しい人物出しては敵か味方か？で引っ張るのはもう飽き飽きだ

同感
今の青山と比べて考えると、とても同一人物とは思えないほどだ
あそこであれだけの事が出来たのにな・・・信じられないくらい別人

あの後、全くの日常に戻ってしまったのは大失敗だと思うよ
組織編！→日常という、悪しき習慣が生まれたのも二元の後からだし
そんな事せず、二元の後から怒涛の最終決戦に向かってたら…返す返すも残念だ

今回のアニメで蘭ののろけ話云々のセリフカットされてたよな・・何の意味があるのだろうか

壮絶マズ飯＝昨今の原作
到底人の食えるメシじゃないってレベルのマズ飯、
ちょっと手を加えたくらいでは何も変わらんし口に出来ないのはそのままだよな

つまりムダって事だ

作者が忘れてそうなキャラ
・ジン&ウォッカ
・園子の姉
・初期に出ていた近所の探偵
・江戸川ふみよ

・ミナコの事件に出てきた新聞記者

いいんですかい？
あたしゃ書きますぜ

森敦士！

ああいう癖があってやたら存在感たっぷりのゲストってホント見かけなくなったね

>>124
森に限らずインパクトのあるゲストキャラが昔はたくさんいたんだがな
最近は誰が被害者で誰が犯人だったのかすら思い出せない事件ばっかだわ

作者は、ゲストキャラに○○繋がりの名前つけるのに夢中になってるみたいだけど、
そんな事に頭使う前にやる事あるだろと呆れてしまうね
名前考え出すので思考使い果たしてしまったのか、昨今のゲストは無味乾燥でつまらない
何のドラマもないし人間的な奥行きも感じられない
そんな中身のないスカスカキャラだから、面白くて印象に残る事件が生まれないんだよ

>>125
一行目は同意だが
二行目はさすがにないわｗ

キャラに無駄な設定が多い。
世良はジークンドー、貧乳、僕っこetc、だからなに？なんだよ。
蘭や和葉も強いのにいざというときは弱いし。
包帯男の時｢空手で大ケガさせて恨まれてる覚えない？｣ て言われてたけどそれ事件にしちゃえよ。

とにかくキャラの設定活かすの下手なんだよ。

>>127
多少大げさとしても、自分も同じかなあ
事件の内容そのものが、物凄く大雑把でやっつけになってるからね

どっかで見聞きした役に立たない雑学・小ネタに、適当な動機をくっつけて、
殺人起こして、そこにキャラをねじ込んでハイ一編出来ました…
なんて感じにいい加減な気持ちで話を作ってるのが見え見えなんだよ

なので、犯人○○は何の事件で出たキャラでしょうか、なんて質問されたとして、
正確に答えられる自身が無いね

「この話を描きたい！」という情熱より、「いかに引き伸ばすか」が勝ってる作者の描くものが、
心に残ると思うか？

赤黒だと思ってたけど思えば二元からかな

最近のはパターンが出来過ぎてて可笑しいんだよね
冒頭で、事件のあらすじ、過去の経緯を平次が長々と説明する話
高確率で冗長、登場人物の印象が薄い
例）魔犬、風林火山、バームクーヘンなど

描写で読者に読み取らせたり、容疑者の言動から事実が徐々に明かされる話
印象的な場面、その話特有のエピソードがあったり
例）ホームズフリーク、名家、坂田犯、おそろいや、シンフォニー号

まあ勿論例外もあるだろうし、全てがこの法則にあてはまるわけではないけど

今回の話で灰原説が大きくなったな
もう組織追わなくても、数年以内に元に戻る薬開発できるだろ・・・

組織は組織で、今じゃ影も形も見えないしな
工藤新一、裏切り者のシェリー→打倒宿敵赤井！→自然消滅
みたいなw

昨日やった元太カレーで申し訳程度にジンとか出てきてたが、
組織の仕業と思われたのが勘違いだったと分かった途端また忘却の彼方に追いやられてたし

組織に追われる身だとか、生きてるとバレたら云々とか、
この辺もうなくなってるよな、綺麗さっぱり

二元から道を間違えちゃったんが痛いよなあ・・・

初めに掲げたストーリーはどこいったんだ、え、どこいったんだよ
対組織はどうなったんだ、え、コナンが組織を追うってどうなったんだよ
今何やってんの？今何描いてんの？

赤井、沖や、もういい加減早く退場してくれないかな
コイツラが出てきてからつまらないし、別な漫画でやってくれればいいのに

キャラクターとして人気あるみたいだけど、なんで？理解できない
読者の人たちがもっと不評を示していたら、サッサと退場してくれたかもしれないのに

そいつらより元太退場マダー？見ててイライラするわ
あいつはどう成長しても降りる人の前に我が物顔で電車に乗ってくる人間になる
死ね

>>135
ああ、同感
赤井とか出てきて、出張ってきたあたりから話がおかしな方向にズレたんだよな
どう見たって、名探偵コナンに必要ないキャラだよ

その必要ないキャラが何人もゾロゾロ出てきた上、重要キャラでございって顔してのさばって、
組織編にまで食い込んでくるんだから物も言えんわ
青山何考えてんだか…癌パク連中とかほんといらないよ

ガンダム系はほんとな・・・
1人くらいなら、作者の好みで許せるけど3人も4人も出てきて辟易

元のキャラへの敬意とかまるで感じられないのがまたひどいんだよな
自分の漫画で好き勝手しちゃう俺すげーだろ(笑)くらいしか見えてこないってひどすぎ
シャアとアムロの対立をやりたいとかどーとか言ってたが、
名探偵コナンにそんな物これっぽっちも必要じゃありませんから、青山トチ狂い過ぎだから

>>138

まるでドラゴンボールだな

やる気が無くなった時点でおしまい

ﾂﾍﾞで（たぶんﾄﾞｲﾂ人・ﾄﾞｲﾂ語）総集編を見たけど、
初期の頃は茶目っ気あったなあ。

ガンダムパクリキャラが前面にしゃしゃり出て、話はポスターまでパクったオリエント急行で、
今現在青山のオリジナルって、吐き気がするほど気違いじみた狂気部分だけじゃね？

吐き気がするほどロマンチックな主義者かもしれん

赤井一人ならガンダムネームのキャラとして許せたけどここまで人物も
筋書もガンダムパクりやられると辛いものがある

名前借りただけとかほざいてたバカ擁護はどうしてるだろうなw
まさかここまで丸パクするとは思ってなかったか？

二元から道を逸れ出した
あそこで脇道に逸れなければよかった
日常に戻るのもまずいし、逃げたくない宣言した灰原が即前言撤回→以前と同じとか台無し過ぎ、
もう目も当てられない

まだこのスレあったのか

>>1さん！

あるとなんかまずいの？

あるとなんかまずいの？

>>1
全部！！
段階的に積み重なってどんどん劣化したのだと思う。

引き延ばしのために描き続けるとか酷杉だわ
サンデーのために終わらせられないとか言うけど、逆にその体質が良くないじゃ…
作者にとっても、他にヒット作が幾つか生まれてたかもしれないのにその機会は失われたわけだしね

本庁関係が出しゃばりだした頃にはもう既に別の漫画のようだった
本庁のやつだけで１本別な漫画にしていいレベルだし
作品の世界観を大事に考えるならFBIだの真純だのはコナンに混ぜずに別の漫画にすべきだった
売れる自信がないから「やりたいことはコナンに盛り込む」というセコイ手を使うんだろうけどね

154の続きだけど、１つの漫画に詰め込むことによる弊害

本来なら３〜４作品ぐらいに分けてもいいぐらいキャラが多いから
ヒーローになり得るキャラが何人も生まれてしまい、各々のキャラがどんどん薄まっていく
その結果ヒーロー、ヒロインが目立たない、（醜いヒロイン争いが生まれる原因にもなる）
人気投票の順位とか見ても、重要キャラでも二桁順位は当たり前
１つの作品にこんな大勢いても描く人間も活かしきれないだろうなと感じる
もういいかげん、新しく別の漫画やればいいのに

【漫画】　少年サンデーで、K-POPを題材にした漫画が新連載　原作・作画とも韓国人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338367928/l50


こういう事を平気で行えるサンデーで連載始めたのがそもそも間違いだった

>>155
そういう意味じゃヤイバはしっかりしてた作品何だな
まずハーレムじゃなくメイン女性キャラはさやか１人だったし
(他の女性キャラはチョイ役)
無駄にキャラの多いコナンと違ってキャラクターの数自体も少なかったし
荒れる原因が無かった

コナンはとにかく荒れる要素が色々荒れすぎる

訂正

荒れる要素が色々多すぎる

そういう意味じゃコナンも17巻までは荒れてなかったんだろうな
キャラも少なく読みやすかった
18巻以降　灰原、FBIなどキャラがどんどん増えて荒れる原因になった

まあ世間はキャラが多いとどうこうなんて感じてないだろうからなあ…
2chで荒れたって痛くも痒くもないだろう
終わり時は失ったけど総合的には成功してるんで商業は難しいとしか言えない

>>159
それにつれ、ろくに読まないバカが増えてややこしい事態になった
ホント厄介

本庁説っていうのは少数派なんだろうか
あの辺からラブコメ要素が増えておかしくなった

本庁はさすがに早過ぎるだろう
二元辺りまでは人気エピソードも多かった
二元から一気に「え、これでリスタート？いつ終わるんだ？」感が濃厚に

ギリギリ、二元までは良作といえたね

俺も二元までは我慢できたクチだけど、それまでの引っ張りとその後の引っ張りが酷すぎるわ
でも、よく考えたら、18巻でやっと灰原登場って遅すぎるよな・・・

ちょっと感覚マヒしちゃってたけど、改めて考えたらその巻数は異常ともいえるんだよね

灰原って青山のオナニーの象徴だと思う
もてない青山だから俺だけを見てほしいから
灰原というキャラを作って主人公＝青山に片思いという設定を付ける
相手付けたらハーレムじゃなくなるから
なかなか灰原に相手をつけない

今って完全にほのかな()片思いなくなってるよ
今灰原がやってる事といえば、過剰な毒吐きや唐辛子パンツみたいな度を超えたイジメがメイン
青山の鬱憤晴らしの化身が灰原で、その灰原を使って、
コナンにかつての奥さん重ねて、これでもかと毒を吐きかけてるように見えるんだが

ほのかな片想いｗｗｗ
そんな可愛げどこにあんだよ

どこにもないでーすwww

今はどこにもないけど昔はまあそれなりに描写があったんだよw
ちょっとジメッとベトついたのだけど

バーロー君は殺人事件の事を考えている時以外は蘭のことしか考えず
その蘭はモンちゃんの首を晒すような女に匹敵する天使ちゃんじゃ萎えるよな

あっちはあからさまに異常性を見せてきたけど、
こっちは内部の奥深くがあんな風にドロドロっとしてるんだよな
パッと見は普通だけど、内部はおどろおどろしいときてる

謎をバラまくだけバラまいて知らんぷりとか青山極悪

FBIは流石に主人公側につく捜査機関として必要なんじゃないかな。
作中で日本の警察が組織の存在すら掴んでない現状なら、なおさらの事さ。

考えてもみろよ。
中身高校生、体は小学生、おまけに何の力もない一般人の子供がたった一人で、
暗殺も辞さない巨大な犯罪組織と対等に渡り合えると思う？

そんな無理難題、映画だって無理だろ。

もともと設定では「幼児化された体では戦えない」
「子供の言うことなんか信じてもらえない」とかよく言ってたのに
大人に対しては本性出しまくりＯＫ、薬を飲めば元の体に戻れる
キッドを捕まえられるのに捕まえない、黒の組織も倒せるけど倒さない

黒の連中は一般道走ったり、徒歩で横切ったりで潜伏活動してないからな。
小五郎の事務所付近でライフル使っても、誰も気付かない設定だし、
ビルの屋上から『ズラかるぞ』の後、すでに車で走り去ってるから、相当なジャンプ力だぜ。

１８巻からだな
ここで灰原が登場して狂信者がついて無駄なヒロイン論争が始まる
原因となった

基地オタ、気が違ったみたいに灰原ヒロイン灰原ヒロイン喚いてるよな
百万回喚いたって灰原はヒロインにはならない、あくまで重要キャラの一人
組織のヒロインなんてのもない
あるのは物語のヒロインで、それは蘭なんだよ
どうにかしてヒロイン奪い取ろうと凄い執念を燃やしてる基地オタ

赤井の存在

青山のシャアキチが爆発した瞬間

赤井は本当に贔屓丸出し
シャアが出なければ、その後のガンダムパレードも無かっただろうしな

シャアとアムロやりたかったとか、名探偵コナンでやるなよバーカ
やりたきゃそこらのノートにでも描いとけバーカバーカ
青山のガンダム狂いで名探偵コナン死亡

あの頃は名前くらいなら・・・と許容できたが・・・

赤井は本当に元凶だね
ガンダム抜きにしても赤黒とかあからさまに赤井>>>コナンで
主人公が空気化して漫画として成り立たなくなった

赤井のポジションは服部にしてほしかったな。
親友であり、ライバルであり、推理力がずば抜けた一般高校生２人が力を合わせて組織に立ち向かう。
でも現実は、突然出てきたガンダムキャラってだけで気に入られごり押しの赤井に全て持ってかれちゃった感じ。
長く一緒にいて正体も知って助けてもらってるのに、コナンの信頼は赤井＞＞＞服部

漫画として成立してないのは今も同じ、
いや今はもっとひどい状態に陥ってる

既存キャラを活用して膨らませることなんかできるのに、なんで新キャラを増やすことしかしないんだろう
服部なんか、初期に正体知ってしまった１人なのに、全然組織に狙われたことないし
有希子と同様、変装して出てくるだけ。これって活躍っていえるの？
今となっては服部に正体がバレたことも、そもそも服部を登場させたこと自体にも意味がなくなっている
赤井の存在で作品全体がおかしくなってる

服部はコナンとイチャイチャするだけのラブコメ用キャラになってしまった
正体を知ってることでコナンをイジることができる
結局これが服部の役目ってことになるのか

キャラを有効に動かせない、加えて飽きっぽいので、新しいおもちゃを次々買い足して、
飽きちゃポイ、飽きちゃポイしてるゲスに見えてくる

赤井は赤黒で作品として越えてはいけない線を越えてしまった。
それまでの使い方は決して悪くはなかったけど赤黒でコナンに近づきすぎて
コナン差し置くようになっていろいろ崩れた。
服部はジョディ宅行った時がピークだったように思う。

コナンが積極的に動いて組織を追うって事を放棄した時点
赤井が出張るようになってきた頃だな、つまりはそこが分岐点
青山のガンダム狂いが洒落にならなくなったのが失敗のもとだ

こちらもどうぞ

コナンが多くの読者に見放されている事実について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339591344/

古本屋でコナンの単行本の陳列状況を写真にとって、それをサンデー編集部に送りつければいいんじゃない

青山の癌ダム狂いのせいだー！

アニメ版の方のコナンアンチスレに乗り込んで来る信者見てると
声優や売上しかもう脳がないんだな…

語るべき内容がもうどこにも残ってないからな

赤黒はコナンじゃなくて赤井主人公でコナンがゲスト出演してる作品として
見たらそれなりに面白い

ん〜…そういう風に見方を変えないといけない時点で駄目だよな
駄作

コナンを完結させた後にスピンオフかなんかでやりゃ良かったのに

ガンパロキャラはコナンでもキッドでもない完全新作でメインキャラとしてやれば良かったんだよ
そんでキッドのように他作品に出てくる事はしなければいい

癌パクなんぞはチラシの裏にでも書き殴っておきゃいいんだ
センスのかけらもない自己満意味不明マンガは、
誰の目にも触れないところで思う存分好きなだけやってくれ
名探偵コナンの作中でやるとか基地外が過ぎるわ

結局ガンダム遊びだけだったわけか

糞だな

ベルモットの顔ベリベリ
あれで何でもありの仮装大会になった

まだベリベリ返しあるかもよ
二元ミステリーみたく

そこまで使い回すとなるといよいよ青山ヤバいですな

ベリベリはもはやギャグww
ガンダムもパロディ

面白かったりネタに出来るなら上等だけど、
ただただ言葉を失うだけなんだもんな
痛いわ

ガンダムパクリめ

赤井のせい

同感

何でここまでこじれてしまったんだぁ

いつまでも独り言やってんじゃねーよカス

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金田一に比べると昔からゴミカスだったよ。

いちいち他作品持ち出さんでいい

ガンダムガンダム〜♪にキッド様〜♪が加わったぞ！

今までは道を間違えてガンダムに走ってたなりにも走ってはいたけど
今回でついに倒れた

ざまあ

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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テレビ版だがよ、何か説明ばっかじゃないけ？
由美でも千葉でも、『〜〜で、こうゆう訳ね』って、その都度 事件の概要を説明して、
見てるコッチは ”もう分かってるちゅーの”って思うがの。

ここでテレビ版の事言われてもね

味方に危険があってもどうせメインキャラは死ぬわけないから、終始ヘラヘラ、後付けでドヤ顔

幼馴染みだからどうせ結ばれるに決まってるから、告白ちょろいぜ！返事しなくても大丈夫！

推理も、恋愛も、必死になる必要なんかないんだよね、っていうのが現在の「名探偵コナン」

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対組織もラブコメもダメって、名探偵コナン見どころないじゃん



ハハハ・・・

>>224
死ね死ね連呼してた奴お前かｗｗｗ

>>227
悪夢にうなされたのね。かわいそ

モルダーあなた疲れてるのよ

キッド説：推理漫画でありながら何でもありで絶対に捕まらない犯人、腐女子への媚の悪化が原因とする説

今回の話で完全に頭来た

頭来たんなら作者の狙いはまあ成功したって事か

読者離れの加速が、作者の狙いか

駆除したいんだろうよ

質問コーナー

青山「美國島の伏線はいつ回収されますかって？美國島…そんなの描いたっけ？
　　　（チッめんどくせーな）あれは別に伏線でもなんでもないです（笑）」

作者（製作側）の狙い
「名探偵コナンよりもキッドのほうが面白い」と読者（視聴者）に認知させること

こんな連載が長期かしたら糞になんのも当たり前だ
本筋が進まな過ぎる
作者の意志かどうかは知らんけどね

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ボン　/~⌒　　　　⌒　/
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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>>234
“（チッめんどくせーな）”も含めて普通にあるだろうねｗ

この辺の面々にすら純粋に話の質で文句言われるってのはどういうことなんだろうか、青山先生よお……
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1339636576/130
130 ：風と木の名無しさん：2012/07/06(金) 13:44:22.87 ID:4bhTywp70
    ﾊﾞｰﾛｰ本誌バレあり




    やっぱり組織編に仔山羊を絡ませる事だけはして欲しくなかった
    仔山羊の存在なんて一から十までファンタジーみたいなもんじゃないか
    粉自体がありえない設定なのにそれでも一応はミステリーなんだからドシリアスな本筋に
    あらゆる法則無視の魔法使いが出てきちゃ駄目だろ
    あの二人のライバル関係に萌えは確かにある
    アニメや映画でなんだかんだ粉に甘い仔山羊や容赦ない粉に一々ウハウハしてた
    けど、そういう馴れ合いっぽいのをよりにもよって組織編では求めてないし、
    粉は粉、馬路回は馬路回で主軸だけは分けておいて欲しかった
    個人的にそこは混ぜたらいけない最終ラインだったらしい
    久々の仔山羊の出番なのに読んだら白けて、後になってムカついてしまった
    萌えありきで見ない振りしてたけど、かなり前から酷くなってきたキャラの非常識な
    言動も辛くなってきたし見切ります
    どうせニュースになるだろうから結末だけ確認するよ
    カップリングは色々このジャンルに萌え続けて十年以上になるけどもう無理だ

-訳-
やっぱり組織編にキッドを絡ませる事だけはして欲しくなかった
キッドの存在なんて一から十までファンタジーみたいなもんじゃないか
名探偵コナン自体がありえない設定なのにそれでも一応はミステリーなんだからドシリアスな本筋に
あらゆる法則無視の魔法使いが出てきちゃ駄目だろ
あの二人のライバル関係に萌えは確かにある
アニメや映画でなんだかんだコナンに甘いキッドや容赦ないコナンに一々ウハウハしてた
けど、そういう馴れ合いっぽいのをよりにもよって組織編では求めてないし、
コナンはコナン、まじ快はまじ快で主軸だけは分けておいて欲しかった
個人的にそこは混ぜたらいけない最終ラインだったらしい
久々のキッドの出番なのに読んだら白けて、後になってムカついてしまった
萌えありきで見ない振りしてたけど、かなり前から酷くなってきたキャラの非常識な
言動も辛くなってきたし見切ります
どうせニュースになるだろうから結末だけ確認するよ
カップリングは色々このジャンルに萌え続けて十年以上になるけどもう無理だ

腐でも見捨てる人が出てきたかまあ陶然と言えば当然だな

>萌えありきで見ない振りしてたけど、かなり前から酷くなってきたキャラの非常識な
言動も辛くなってきたし見切ります

気持ちは良く分かる

脳内補完や脳内変換はお手の物の腐にまで見捨てられるコとかナンさんぱねぇw

キッドオチは最近のコナンのおかしさの集大成
でも他の事と違って絶対してはならないことを犯した罪は大きい

ミステリートレインの時点で、
・これは俺の事件だ俺が解く！！
・絶対に奴らを闇から引きずり出してやる！
コナンの中からこれらの決意や気概はほとんどなくなってズッコケ空気は強まっていたけどさ、
仮にも組織話をあそこまでコケにしてギャグ色濃くするのはやってはならない手の一つだった
名探偵コナンが徹底的に破壊し尽くされた

青山がガンダムというか赤井に狂ったところから

てっきり腐豚に媚始めたなかと思ったら見捨てられてんのかｗザマアｗｗｗ

マジでざまぁねえなw

子供の姿で四苦八苦する面白さを求めた読者→警察もＦＢＩも言いなり
ラブコメ好き→ロンドンでぶっ壊し
ミステリー好き→謎解きはwikiれ論理的思考？なにそれ
人間ドラマ好き→稀薄な人間関係とうすーいゲストキャラに気違いしかいないドラマもない
組織好き→僕バーボン(ｷﾘｯ
腐媚び→ないわー

各方面からぞくぞく切られてんじゃんｗマジザマァｗｗｗ

赤井彗星ｗｗｗ消えろアホｗｗｗお前のせいでぜーんぶメチャクチャｗｗｗ

コナン終わらせるとサンデーの看板がパクリのごとくでサンデー的にかなりまずいことになるから
終わらせる訳には行かないという壁にぶち当たってる

何度もしつこいな
そんな事、読者に関係ないだろうが
後進をきちんと育ててこなかったツケを読者に払わせるとかどんだけ腐ってるんだよ

あと、それでコナンの内容が目も当てられないほど破綻するのとなんの関係が？

終わらせないにしてももっとやり方あるだろうに
ここまでぶっ壊したらもはや惰性で買ってたヤツまで見放すぞ

>>251
一般人でも知ってるサンデー漫画が無くなる

>>248のように、もうあっちこっちボロボロだしな
ていうかほぼ全部だ、全滅だ

サンデーの自業自得じゃんw

>>255
まぁサンデー編集が馬鹿ばかりだししょうがないね

銀の匙が看板になれば万事解決

>>257
あれ長期でやるわけじゃないんだろ？
つーかあれハガレン信者でどうにかなってるだけだし

>>257
アニメ化して時間帯が上手くいけばヒットしそう
普段漫画なんて読まないウチのジイサンが偉く気に入ってるし
コナンはもう終われば良いよ今さら修復不可能だし

>>256
未だに時代遅れのハヤテをアニメ化とか頭にウジ沸いてるところな訳で…。

100巻行く前に終わるとか言ってるけど
やっぱり行くまで終わらせてもらえない可能性が高いな

独りよがりなガンダムネタは本当にしょーもないが、
原点に立ち返って考えてみれば
主要登場人物の名前からして全部古典とかからの拝借だしな
最初っからそういうメンタリティの作者なのであって
諦めるしかないんだろう
もともとそういう作品だったんだろう

そう？
探偵物、推理物だからって事で拝借やアレンジに関しては充分納得行くけど
だからこそ、何であれらだけガンダムなの？って疑問が湧いてくるんだが

明らかに異物だよな
作者の個人的趣味丸出しで、本筋に関係なくて、キャラ名+声優名という気持ち悪さで
色々揃ってる

高木とかどうなの？

高木ワタル
千葉一伸

だっけ千葉はちょっと自信ないかな
で、面倒だからアニメキャラをそのまんま降ろしてきただけ(笑)の脇役が、なんですか

作者のガンダム狂いがこれでもかと滲み出てる三人は本当にキモい

サンデーの漫画家ってガンダム狂ばっかだな

編集が好きなんだろ

高木千葉は元はただのモブでアニメから取ったのはついで
正式な輸入は白鳥
だがそれはコナン内なんで別にいい
光彦が灰原を好きになったのも声優案
だが、コナン声優と作った設定はどれもいいとオモ

問題はガンダムだ
絶対駄目とは言わんが、もう少し隠せ

こんだけ説明しても、分からない人には分からないのかな

ガンダム汚染について

分かんないんじゃもう説明するだけ無駄だなあ

ガンダム知らない自分にもコナンが全く面白く無くなったことはわかるよ
登場人物全員何のために何の目的で行動してるのかちんぷんかんぷん
特に赤井とコナン
正体隠したいのかばらしたいのかハッキリしろ

今その瞬間良い思い出来ればいいってだけな
ネタばらし行動とか意味不明
それがどんな影響を及ぼすかなんてまるで考えてない
短絡的なお子様思考

主人公が何がやりたいのかわかんないって凄いな

青山のガンダム狂いがますますひどくなってきた
もはやコナンは脇に放置

よく考えたら、青山のパクリオナニーは昔からなんだよな
探偵物語にはまったら西の服部、東の工藤
ジェームズ・ボンドにはまったら本堂姉弟
三国志にはまったら長野県警
で、今がガンダムのターン
今までブレーキになってたアシスタントが消えて、編集部も頭が上がらなくなってきたから
本性が露呈してきたんだろうな

へー

>>276
編集のせいで頭おかしくなっただけじゃないの？

>>276
アシスタントとか周囲の人的環境は、作風にすごく関係してそうだよね

「踊る大捜査〜」系のドラマにも影響受けてそう
本庁シリーズのターンになりつつあった30巻以降、放映の時期的にもぴったり
パクリじゃなくて影響受けてる程度ならまだマシだけど

そりゃ全く受けてない事はないでしょ

別スレに書いてあったが、今週のコナンは完全に厨二病…。

組織に対して、本人達がいない場所ではデカイ口叩いて、遭遇するとアタフタ(-_-)

灰原病が移ったな
居ない時はふてぶてしい態度、組織が近いとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何にせよ主人公の取る態度じゃねえわ
まさにクソガキ

コードネームもちに探偵事務所を出入りされてたことが発覚するも
なんの焦燥感もなくツンデレトーク

本格的にアタマ沸いたかコナン
ラケットは読者からの天誅だ

クソガキクソガキ言うが、コナンに罪はないんだよな…悪いのは全部青山なんだから
クソガキコナンザマァwwwwだけど、本当にラケットぶつけたのは他でもない青山だ

青山にラケットぶつけたいです

そろそろ目暮警部達にも黒の組織のことを知らせてもいいんじゃないかと思う

こんな糞漫画がガンダムパクるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コナンは金田一のパクリ

コナンって、金田一みたいなゾクッとするトリック無いよね。

個人的に金田一の｢電脳山荘殺人事件｣の容疑者達が｢過去に犯した殺人事件｣の内容がいまだに印象的。

>>279
その都度その時点で色々持ってきてるからね

本庁組はご指摘の通りだと思うよ
灰原はやっぱ綾波、長野組は三国志、それに大河風林火山が時期的に当てはまる
キッドでバットマンのトゥーフェイスネタもあったな
ここにきてガンダム三角関係なのも別に驚かん

だいたいこの作者って「既にあるモノ」の遺伝子組み換えで作ってきたじゃん
変身ヒーローや長島、名探偵のような話の根幹レベルから、蘭のタイタニック（かなり昔だが）のような末端でのパロディまで

それが進行中の作品の本筋に収まるものならまだいいんだよね
そうじゃなくて、その時々のマイブームを好き勝手に注入して、
もはや「コナンが出てる同人誌」状態なのが特に近年のコナンなんじゃないかなと思うんだよ

ミストレはお前らへの天誅だなｗ

>それが進行中の作品の本筋に収まるものならまだいいんだよね
以前はちゃんとそれなりに、自分の生み出したキャラに合うよう調理されてたよな
でも今はもうただねじ込むだけ、以前誰か言ってたが、青山の萌えネタ帳みたいになってる
今こんな物が萌え〜、今日こんな萌え見た〜…というのを、何の細工もせずコナンにねじ込んでるだけ
まさにコナンの私物化
読者の存在を頭から消し去って好き勝手やってる

ガンダムというのが、わからん。

キャラの名前をガンダムからとってるというのはわかったが、
それ以上なの？

ガンダムの中であった展開を、コナン内でやろうとしてるの
キャラの名前もまんまパクって、関係性もパクって、コナンの本筋そっちのけでな

青山は赤井(シャア)が特にお気に入りなので、不自然なくらい赤井アゲしてる
赤井アゲの為ならどんなキャラも使う

お前ら詳しいな

調べるまでもなく、青山がベラベラ喋ってくるからなw

むしろ2ちゃんにいて知らない方がびっくりだよ

ほー

青山は何でも自分から喋り過ぎ、その癖本編を描かない、手抜きし過ぎ
ガンダム関連も喋り過ぎるから、本放送一度も見た事ない自分でも
誰がどうパクリなのか分かるほどだし
うんざりする

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 01:53:08 ID:MfaD5fbC0
>>61
じゃあ俺がリクエストに答えてやるぜ！

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ｗｗｗｗｗｗｗｗ〜ｗｗｗ



少し足りなくてスマンな、あまりここを荒らしたくないもんでよｗ
（これ以上、増やしたらたらこキューピーのＣＭのようにどんどん増えていきそうだな（笑)

>>295
＞ガンダムの中であった展開を、コナン内でやろうとしてるの
そりゃひどい

ﾔﾆｯ

自分も>>295に近い印象
ガンダムオマージュは「赤井」で十分だったと思う
ここまでガンダムネームと敵対関係かぶらせたらパクリと大差ない…

何のヒネリもないパクリの上、赤井アゲの為にキャラ利用しまくるとか悪質

赤井アゲはやり過ぎだしなんでガンダムなんだよと思ってるが
パクリはさすがに言い過ぎ
ダジャレみたいなネタを除けば、ライバルと妹がいるってだけじゃん

パクリだよ
青山自らベラベラばらしてるし

名前をそっくりマネして、関係性まで一緒にしてる
ここまでやった物がパクリじゃないとか無理があるw

むしろガンダム側が否定したくなるだろ
こんな糞作品がガンダムをパクって作られたものだなんて

昔っからオリジナルが作れない人だしねえ…
そのうち映画ホームズのパクリで先読みビジョンをコナンがやらないかとwktkしてる

短編ならば粗も目立たず済んだものを

赤井が出た時点で言ってろよって話だな

もう高校生に戻る必要なくね？
あの小学生の日常のラブコメ痴話喧嘩をエンエンやってろよ
大人になりたくない男が書いた病気なマンガ
人間の死をパズルか知恵比べのゲームのように扱う
こんな物語を作る奴の人間性を疑う

病んでるとしか

モンペみたいだなｗ

248 名前： マロン名無しさん [age] 投稿日： 2012/07/11(水) 14:06:21.80 ID:???
子供の姿で四苦八苦する面白さを求めた読者→警察もＦＢＩも言いなり
ラブコメ好き→ロンドンでぶっ壊し
ミステリー好き→謎解きはwikiれ論理的思考？なにそれ
人間ドラマ好き→稀薄な人間関係とうすーいゲストキャラに気違いしかいないドラマもない
組織好き→僕バーボン(ｷﾘｯ
腐媚び→ないわー

各方面からぞくぞく切られてんじゃんｗマジザマァｗｗｗ

安室もっと出して
アプリゲームの次の新作は安室透でお願い申す
恋愛要素たぷーりでよろろ

クズの自演でよく続くなｗｗｗ

なんでコナン見て蘭が気づかないの？新一の幼少期とソックリじゃないの？

>>318
本音のやつとか消えたんだし、放置すれば消えるはずなんだけど
ここも放置してたのに馬鹿が保守してるせいで
ここに限らず見苦しいスレは多いね、コナンスレ

本スレとかバレスレなんてもう目も当てられないな
ま、一番見苦しいのは本誌だけどさ

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　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　なんだ？まだこのスレあったのか.........
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

ホシュお疲れさんw

>>321
もうどこもネタと声優で持ってるようなもんだからな＜コナン関連のスレ
もうそれ以外ほとんど無関心な雰囲気が…

相変わらず自分達だけは除外するんだなｗ

安室もっと出して
アプリゲームの次の新作は安室透でお願い申す
恋愛要素たぷーりでよろろ

>>324
今のコナン本誌見て、誰が真面目に論じたいと思うよ
真面目に論じる為の材料が不足だらけじゃ、馬鹿馬鹿しくてやってられないじゃない
たとえて言うなら100ピースのジグソーパズルが超不良品
明らかに100より少ない、明らかに別の絵のピースがある、真っ白なピースがある、
こんな滅茶苦茶なパズルだれがやるかっつの
今の名探偵コナンはそんな感じ
これじゃ人が離れていくのも納得だわ

たとえて言うなら氷山や

ここではあまり槍玉に挙げられないが、俺はベルモット説を推したい
変装能力がチートすぎてパワーバランスが崩壊した
引き伸ばしもここから始まったし
ベルモットが出るまでに終わっていれば蘭の聖女化もキッドの組織編乱入もFBIの来日もなかった

どーしてこんなにトチ狂っちゃったんだろうね

胸に手を当てて考えてみろ

教えてやろう、映画が売れてしまってる現実があるからだコンスタントに儲けが出る、しかも毎回。そこで作品をドラえもんサザエさんまるこちゃん化したんだろ。

すべての漫画の神はデスノートとワンピース

デスノ＆ワンピとコナンが異なる点
�@本筋があるくせにコナンは余計な日常編。その点デスノは本筋のみ
�Aデスノ12巻、コナンは70巻を超えいまだに終わらず。ワンピも終わってはいないがコナンほど本筋を離れてるわけじゃない
�Bマンネリ化するコナン。
�C悪役たちがだんだんとドジっ子扱いになるコナン。
�D欲に目がくらんだ大人の汚い事情丸出し

�Eキッドが当たり前のように登場

他作品のキャラが当り前の顔して割り込んでくるとか異常も異常

ワンピやデスノートと言えば
何かコナン厨ってドラゴンボールのGT厨みたいだ…

>>336
実はDBよく知らないので、似通った特徴の部分を教えてもらえると嬉しいんだが

何かやたら都合のいい時だけ他の作品に
すり寄るところが似てるな＜コナン厨とGT厨
そして売上や視聴率が今よりマシとか他作品をsageとか
しかも放送開始時期もほぼ同じだしな…
しかも知名度が桁外れな前後のドラゴンボールZとワンピースをやたら叩く

なるほど
言われれば確かにそうだよな
何かがっかり

まあその逆も完全に当てはまるけどね

コナン厨って理由が具体的に言えないから嫌だ
二元とか赤黒を話題にだすとすぐにはぐらかそうとするし…

今更言うことじゃないが、ほんとに悲しいくらいに一つ一つの事件の内容がペラペラになったな
ここ数年の事件の中で印象的な犯人とかゲストキャラとかいたっけ？

以前は早々にゲストと知り合いある程度交流をもってから→事件だったけど、
今はゲストとの交流が通り一遍というか事務的だから、全然頭に入ってこない

癖のある強烈な個性を持った魅力的なゲストがいない
ただ嫌な奴ってだけ

ここ数年の…？
名前も顔も思い出せないです
○○繋がりの名前と名付けは凝ってはいるが、肝心の中身がスカスカだからな
事件も以前やった物の劣化版だし、これじゃ全然記憶に残らないのも当り前

ゲストとの交流が圧倒的に足りてない

>>342
どんなゲストが出てたか思い出せる？
917 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/07(火) 20:47:57.02 ID:???
バーボン編まとめ

沖矢登場、ハンマー男、殺意のコーヒー、キッド瞬間移動、
静電気回、紙飛行機回、梓兄、柔道婆、死羅神様、料金所、
回転寿司、元太父ちゃん、池沼佐藤悲鳴、一角岩沖矢ニタニタ、
お嬢様とガリ君、池沼佐藤高木初キス、キッド鉄狸、
銀行強盗バカボン危機一髪、半殺し、死亡の館、白鳥乗り替え前哨戦、
もののけ倉、お守り、ゴスロリ園子説教、明日があるさ、
赤シャツ事件、白鳥本格のり替え、妃婆誕生回、キッド麒麟、
おみくし、河童、唐辛子パンツ、ホワイトデー、G線上、キッド龍馬
魔犬、千葉三池1、ロンドン編、252かくれんぼ、絶叫手術室、
オオカミ少年、時計話、 ラーメン、幽霊ホテル、事務所占拠、
元太カレー、ファミレス対決、 錯視、ニセ小五郎、
千葉三池2(赤い油性のシュー)、安室登場、バカボンは誰だ！？(事務所殺人)
きちがい夫婦、DATE事件、ビールに塩、血死文字、影絵事件
糞トイレ
安室テニス

20巻で完結してりゃ叩かれる事も無かったのにな。

>>347
３０分くらい必死で記憶を辿ったけど、誰が被害者で誰が犯人だったかすらろくに思い出せなかった。
月影島の麻生成実とか図書館の事件の津川館長みたいなインパクトのある犯人は今の青山にはもう描けないだろうな

30分もお疲れw
あんだけ話描いててほとんど全部捨て回とか意味分からんちんだわ今のコナンは

推理物って、ゲストこそ主役というべきなのに、
青山の場合は使い捨ての駒くらいにしか思ってないから、
だから中身スカスカ記憶ぼんやりになるんじゃないかな

話の作り方も、そこらで適当に仕入れた小ネタ・雑学に殺人事件くっつけただけだし
そこに容疑者と犯人付け足して終わり…実にいい加減

ただの話数稼ぎでしかない今の通常話は全部糞だよ

>>347
頑張ろうと思ったけど脳が拒否した

「推理に勝ちも負けも、上も下もねーよ。真実はいつも、たった一つしかねーんだからな」(外交官事件より)
「逆転満塁ホームラン(どや顔付き)」(ファミレス推理対決より)

嘘みたいだろ、同一人物なんだぜ、こいつら
もう外交官事件や月影島のころのコナン=新一には二度と戻れないんだろうな

まあそれに、今更以前のように戻られても、今までしてきた事は無かった事には出来ないしな
どこまでも、
「あの時ドヤ顔したよな」
「被害者そっちのけでDQNと一緒に優劣つけてたよな」
というマイナスイメージがつきまとう
一度落ちたら二度と元には戻らない
これ、青山だけが分かってない

ああ、自分は実際きちがい夫婦の話とかで思ったな
奥さん死にかけを救命してた時馬鹿馬鹿しかった

「先日DQN仲間と死体の横で推理勝負した癖に、何真剣になってんの？」
「奥さん死んだら途端にモノ扱いして、こないだみたいに推理対決するんだろw」

ファミレス対決みたいな屑外道行為は一回でもやったらダメだな

>>355
あのファミレス推理対決はつくづく黒歴史だな
俺が現場にいたら三人まとめてケツ蹴っ飛ばしてたわ

>>355
奴らの大事な人を残らずまとめて○して、
探偵数人けしかけて奴らの前でニッタニッタ推理対決させてやりたくなるくらい、ひどいよな

http://www.jpzentai.com/japan-product-4393.html
http://www.jpzentai.com/japan-product-4392.html

今こそ津川館長復活を！

今の青山の手にかかったら、津川館長がどんな糞キャラにされるか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>345
中期の内容が思い出せないならまだしも
近年のが思い出せないのは単に記憶力悪いだけだろｗ
勿論内容が悪くてもな

二元終わってからキール登場まで全く組織編がなかった時期があったけど
あのときはただ退屈なだけで、破綻はしてなかった
今は、なんかもう、ね…

>>362
今思うとあの期間て、暗黒歴史への静かなるカウントダウン…て感じだったな

917 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/07(火) 20:47:57.02 ID:???
バーボン編まとめ

沖矢登場、ハンマー男、殺意のコーヒー、キッド瞬間移動、
静電気回、紙飛行機回、梓兄、柔道婆、死羅神様、料金所、
回転寿司、元太父ちゃん、池沼佐藤悲鳴、一角岩沖矢ニタニタ、
お嬢様とガリ君、池沼佐藤高木初キス、キッド鉄狸、
銀行強盗バカボン危機一髪、半殺し、死亡の館、白鳥乗り替え前哨戦、
もののけ倉、お守り、ゴスロリ園子説教、明日があるさ、
赤シャツ事件、白鳥本格のり替え、妃婆誕生回、キッド麒麟、
おみくし、河童、唐辛子パンツ、ホワイトデー、G線上、キッド龍馬
魔犬、千葉三池1、ロンドン編、252かくれんぼ、絶叫手術室、
オオカミ少年、時計話、 ラーメン、幽霊ホテル、事務所占拠、
元太カレー、ファミレス対決、 錯視、ニセ小五郎、
千葉三池2(赤い油性のシュー)、安室登場、バカボンは誰だ！？(事務所殺人)
きちがい夫婦、DATE事件、ビールに塩、血死文字、影絵事件
糞トイレ
安室テニス

>>364
これらの中で、もう一度じっくり読み返したくなるような事件なんか一つでもあるか？
むしろロンドン編やらファミレス推理対決やらキチガイ夫婦やら二度と読めたもんじゃない事件ばっかしだな

目に入れるのも嫌ってくらい、狂った話揃いなんだもん
空気もなんだか気持ち悪いしさ

いや、そこまでいくと
道を間違えたか否かに関係なく
この漫画自体が嫌いなんじゃないか？

>>367
読み返してみたら、コナンそのものに言ってるようにしか見えないね、>>366
ごめん、>>364のバカボン編さして言ったんだ
コナンそのものは嫌いじゃないです

バカボン編www
いいなそのネーミング、これからバーボン編の事をそう呼ぼう

その呼び方、赤塚不二夫を馬鹿にしてるみたいで嫌なんだけど

馬鹿にしてる訳がない
しかし、思えてしまったなら仕方ない
じゃあ分かりやすくバカ編にしよか

バボ〜ン

怪盗キッドをコナンに絡ませ始めた時点で
組織編にキッドが絡む可能性は考慮してた（“期待”じゃない）
でも長年それだけはしてこなかったわけだから
作者も一線引いてるんだろうって認識だったけど
結局“最も真実に近付く”トレイン編でぶつけてくるとはね…

そりゃ嫌がらせだしな

なんで嫌がらせしてくるんだ
コナンを長年楽しく読んできただけだぞ、何の恨みがあるっていうんだ
何故嫌がらせされなきゃいけないんだ

はよ進めろっつったり、かと思えばもっと引っ張れと言いだし
そしてまたはよ進めろっつったり組織厨のウザさにプッツンしたんだろうよ
実際ミストレの展開は作者のオナニーや腐のサービスとかいうレベル超えてただろ
組織厨が一番嫌がりそうな展開を計算してやりましたって感じ

数年ぐらい前からおっちゃんとかがやたらカリカリしてたり
唐突に、コナンの対組織がどうでもいいような感じで描かれたり
何か末期の幽白臭がする

作者がきちんと名探偵コナンおっ立ててたらプッツンしないんじゃん
振り回される方がどうかと思うけどね

そんでキャラ使ってストレス解消したりキャライジメに走ったり…やべ

タモリさんの言葉を借りるなら名探偵コナンはあなた方の作品でもあるということです

>>379
ついに皆の黒歴史になる日がそこまで…

黒の組織編さっさと終わらせてたらこんなに叩かれなくてすんだのかもな

てか組織なんて元々状況設定の為だけにあるようなもんだろ
灰原出たあたりから人気出たのか？

灰原がコナン人気に火つけた
爆発させたといっても過言ではない

出る出ない関係ないですけどね
今も昔も

>>369
バカボン編も的を得ているけれど、俺はバーゲン編って呼んでいる
めちゃくちゃ凄いキャラの大安売り、大特価、でもよく見てみると不良品が多い
しかも「本日限り！」みたいな謳い文句で煽っておきながら、無駄に長期間なセール、それがバーゲン編

しょうもねｗ

次スレからはミステリートレイン説を有力候補に追加すべきだな
完全に道を間違えたといえるのはこれが決定打になった
大層な宣伝文句を銘打ったわりに読者にとっての収穫はほぼ皆無
オールスターなのに一部足りない
コナンvs黒ずくめと煽っておきながらコナンもジンも蚊帳の外
挙げ句の果てにキッドの助けを借りるという
コナン史上最悪のタブーを犯し
組織編が完全に崩壊したとする説

蓋を開ければいつもの組織編というか、万能キッドで強引に終わらせた
歴代屈指の片手落ち話だもんなぁ…

あの無駄に大げさな宣伝が完璧に裏目に出たわけだけど、
逆にあそこまで煽らなければならんほど牛歩進行に飽きられてきてるってことか。

サンデー買ってもらうため

あからさまな釣りは、結局自分で自分の首絞める事になるんだがな
一度失った信用は二度と戻らんよ

ﾆﾔﾆﾔ

>>388
コナンキャラで収拾付けられないのを、キッドでごまかしただけだもんなー

ベルモット　→　オバサマ井戸端会話
バーボン　→　無関係者相手にドヤ顔で正体明かし
ジン　　　　→　駅で待ちぼうけ

何が収拾つけられないってこのショボさ。

ミステリートレイン編とキッド話は、｢名探偵コナン｣の黒歴史になった事は少なくとも自分にとっては確実だ。

正直、ミストレでのキャラ崩壊とキッドとの馴れ合いぶりは引くの通り越して、気持ち悪かった(-_-)

もう、｢コナン｣にキッドは金輪際出さないで欲しい。キッドは｢まじ快｣の主人公だけで良かった。

最近、テレビ放送された｢天空の難破船｣も、腐女子には人気だそうだが、非腐女子な自分にはコナンとキッドが無駄に馴れ合ってて気持ち悪い、歴代最悪の映画だ。

二元

以上

いつまでダラダラやるんだろうね
１００巻まで？

天空は腐女子以外にも歴代で上位に入る位絶賛されてるぞ
ねらーは知らんけど

いっそのこと、組織との決着を付けて一度完結させてから、
「組織との決着前のまだコナン時代に起きた出来事」と実写版の逆バージョンみたいな形で続けてた方がまだマシだったかもね。
まあ、そうなると通常連載というわけにはいかず、金田一みたいに定年再就職のような感じでたまの顔見世興行という形でしか出来ないだろうけど。
むろんその期はとっくに逃しているわけで（確かチャンスというのは一度しか巡ってこないんだったっけ？）、今となっては後の祭りでもはやどうしようもないことだが。

>>394
最新号でも「ミストレで世話になったから今回は見逃してやるよ」だもんな。

しかも変装相手の免許証の番号まで調べ上げる綿密なキッドが
世良の生年月日やスリーサイズどころか性別まで知らなかったとか
設定破綻しすぎだ。

ﾔﾆｯ

自分が生み出したキャラ、自分が作り出した設定、世界、作品
どうしてこうまで破壊できるのかね

前にそのうちキッドが組織編まで出てくるんじゃって予想してた人いたけど
本当に関わってきたね。キッドが協力するの無理があるよ

コナンと灰原はバーボンの顔知らないって事は
またコナンの前姿を現すかもしれないんだよね

>>398コナンがキッドを逃がす理由を作る為にキッドを出したんだな

名探偵コナンの為じゃなく、キッドの為か…もう氏ねよ青山

っていうか、ここまで｢コナン｣の中でキッドマンセーだと、本家の｢まじ快｣はもういらないよね。

本当に作者あほだろ。

キッド人気があるから出したいんだろうが
それだったらまじ快でやってくれ

まじ快は人気出ませんでした残念でした
じゃあ大好きなキッドちゃんだけでもとコナンに出したら受けましたラッキー

あ、じゃあもうまじ快はいいや！
キッドちゃん描ければボクちゃんご機嫌だし！


こんな感じか青山は

>>398
>>403
見逃しとくってのは余裕のジョークに見えたけどな「俺はな」、って。
実際、あの時本当はキッド詰んでた訳だし。

キッドの場合下手に応援呼んだら却って危ないから
少数精鋭で仕留めるのが吉ってのは一番最初に言われてた事だし
世良は犯人確保の腕っ節だけは定評があるから
そんなのがキッドにｼﾑﾗｰ状態で突撃かけて来てた訳だから

それ以前に、いくらなんでも女だと分かるだろう、しかもキッドが、
ってのは言い訳不能だけどな

お前ホントしつこいな
何がジョークだよ、コナンの話で犯罪者見逃しがジョークとかないから
主人公探偵だよ？分かってる？
それなのにジョークで慣れ合いすんの？
完璧頭おかしいわw

196 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 22:18:54.27 ID:???
>>189
意図的に見逃したって確定してるのいつだっけ？

ここで言うのもなんだけど、こないだのは只のジョークに見えたけど
キッドの場合、黒真珠で言ってた通り目くらましと変身能力が人外だから
応援呼ぶのは悪手

世良は犯人確保の腕っ節だけは実績と定評があるからね、
ｼﾑﾗｰ状態で突撃して来てたんなら少数精鋭で仕留めるのが本来良策。
その臨時の相方が力技だけは確かで一応探偵名乗ってる訳だから

200 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 22:22:13.22 ID:???
>>196
捕まえる気のない、腑抜けた主人公の態度が問題なんだよ

201 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/03(月) 22:23:53.34 ID:???
>>１もまともに読めないやつがちゃんとコナンを読んでると思うか？
自分に都合のいいように解釈してるとしか思えないんだけど

名探偵コナンというのがどういう話か、根本的に分かってないんだな
でなきゃそんな寝言間違っても出てこないよ

元々工藤新一がキザ野郎なんだから
はい終了ｗの時点で
そんぐらいのジョークはありだと思うけどね
逮捕直前にジョークかますのはちょいちょいあったと記憶してるけど

結果論じゃなければ本当に見逃してやった訳じゃないんだから
って言うより、世良から目を反らすフェイクにも見えた訳で

ないない
キザ野郎だからとか意味不明
そもそも、何で他作品のキャラと慣れ合いした上に
イッツジョークwなんてされなきゃいけないんだか

やっぱりろくにコナン見てもいないんだな…

世良から目を反らすフェイクｗｗｗ

コナンて、犯罪者と慣れ合ってジョークで許されるクズ漫画だったんだ
知らんかった

コナンって糞つまらない漫画だよな

>>415
灰原、ベルモットとも馴れ合ってんじゃん
今さらだろw

灰原とベルモットが慣れ合ってる？
どこで？

灰原とベルモットが　じゃねえよw
灰原という大量殺人者とコナンが、
ベルモットという組織の人間とコナンが
っていう意味だよwww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレまだあったのか＾＾

信者もそういう言葉でしか返せないとか終わってる

馬鹿信者は突っ込まれると脳内設定持ち出してはんろんｗしてくる

アニメのアンチスレをコピペで潰しやがったな…
本当にごり押しして面白いのかね？コナン厨

アニメの方は声優とか変わったら叩いてるドラえもんやルパン
よりも叩かれて化けの皮がはがれそう…

コナンに最初から興味ない人とか
もう見限ったからどうでもいいと離れていった人達にも
売り上げとかでコナンを押しつけてくるんだよな

連載してるサンデー自体にももはや興味ないし本当にいい加減にしてほしい

サンデーで止め時を完全に失った作品
コナン、ハヤテ、神汁

絶チルとケンイチも

帽子を回転させてスイッチが入ったって
今度はフルメタか
パクるのがよくよく好きだよな

>>428
もう「次は何をパクるか」状態だよね
しかもパクるだけパクって飽きたらさっさとポイ捨て
いつからこんなにひどくなったんだろう…

>>422-425
「どこで道を間違えたのか」てスレで信者叩きしてる方もおかしいだろうがｗ
あといいかげん荒らしが狂信者か凶アンチしかいないって短絡的な発想やめろ

サンデー作品ってパクリばっかやってるな

青山はガンダムネタいれるのをいい加減止めるべき

蘭以外はここであれこれ言われたのを一気にまとめただけ
蘭はこれ一人？で調べて書き込んだのかと思うと
その執念凄まじいな

そのうち探偵オペラもパクりそうだな

いくらなんでもあんなうんこアニメまでパクらねーだろ

2元から最終章が一番良かったね
キールとバーボンは、話が進まないというか引き延ばしみたいな感じだし

コナン＼(^o^)／オワタ

コナンは本当に落ちぶれたな

落ちぶれてはいるがサンデー連載中作品の中じゃ一番マシだという

十番目くらいかなw

5cmくらいかな

世良説：あのキャラは某アニメの天○星しか許されないので乱用しては駄目。

ロンドン説：漫画を終らせる気がないなら告白しちゃぁー、いけません。
こういうのはいくら誰もが分かっていたとしても、最終回に明白にするもの。基本ですね。
結局、保留段階を延ばさずおえなくなっている。

二元説：全てはここから狂った。黒組織側対非黒組織側との関に曖昧な人物が生まれ、
これまで極めて冷酷でシリアスにしてきた黒組織がズレてきた。
しかも、ボスと親密な人間なのにもかかわらず、命を助けてくれたっという理由が萎える。

最重要キーパーソンは灰原哀。今後、この子の扱い方で失敗か成功かがある。
この子は黒組織側から非黒組織側に来た人物。そして黒組織から命を狙われていて、一番重要なのが幼児化しているということ。
「名探偵コナン」は幼児化、黒組織っというのが見所。の全てを兼ねて人物がこの子。
ピスコのときの扱いぐらいがちょうどいい。

よって、アンチなんと言ってないで、地に足を付けて今後も名探偵コナンを応援しよう。
これは日本が誇れる漫画の一つだよ。

じゃあ大失敗でw
読めばすぐ分かるだろ

まぁコナンを脅かすサンデー漫画がないからなぁ
他はパクリのごとくにステマ匙に他の雑誌で打ち切り食らった奴が描いたアリババ漫画しかないし

そのアリババ漫画がガンダムの後番組なんだっけ？
コナンだけでなくサンデーもガンダム絡みか…

>>446
YES

へ？
ただ後番組なだけだろ？

>>443
正直コナンなんかとっくに見限ってる
お前らがドヤ顔で強要してくるからうざいだけだから

何で泥舟のサンデー作品の一つを応援しないといけない?勘弁してね

コナン＼(^o^)／オワタ

紙資源の無駄遣いを防ぐためにもサンデーを廃刊したほうが世の中の為

ここ5年近くゴミしか生み出してないしな
バーボン編まとめ

沖矢登場、ハンマー男、殺意のコーヒー、キッド瞬間移動、
静電気回、紙飛行機回、梓兄、柔道婆、死羅神様、料金所、
回転寿司、元太父ちゃん、池沼佐藤悲鳴、一角岩沖矢ニタニタ、
お嬢様とガリ君、池沼佐藤高木初キス、キッド鉄狸、
銀行強盗バカボン危機一髪、半殺し、死亡の館、白鳥乗り替え前哨戦、
もののけ倉、お守り、ゴスロリ園子説教、明日があるさ、
赤シャツ事件、白鳥本格のり替え、妃婆誕生回、キッド麒麟、
おみくじ、河童、唐辛子パンツ、ホワイトデー、G線上、キッド龍馬
魔犬、千葉三池1、ロンドン編、252かくれんぼ、絶叫手術室、
オオカミ少年、時計話、 ラーメン、幽霊ホテル、事務所占拠、
元太カレー、ファミレス対決、 錯視、ニセ小五郎、
千葉三池2(赤い油性のシュー)、安室登場、バカボンは誰だ！？(事務所殺人)
きちがい夫婦、DATE事件、ビールに塩、血死文字、影絵事件
糞トイレ
安室テニス　宝石亀　服部放心←new!

サンデー共々コナン＼(^o^)／オワタ

決まってんだよ半分以上

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ですらｐ

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お前らの理論ではそうなんだろうが

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お前らにも責任はある！

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失うわー
失うわー

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おっちゃんに大量の麻酔薬は犯罪だと思う

最近のベルモットと蘭の扱いにしらける。
ベルモットは中途半端。蘭は出し方に「そこに蘭いる？」って感じ。
蘭やおっちゃんは無理やり出さなくても大丈夫なのに。

失うわあああああああああああああああああああああああああああああ

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同じ穴の狢なんだよ

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 うーん!

偉そにぬかしやがって

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 うーん？

コナンで複雑な人間関係を描くのがヘタだって露呈しちゃったね、この作者

キャンキャン喚きやがって

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 確認行為！

なんだかんだあるけど、コナンは終わってほしくないなぁー。

スレチかもしれんが、過去に｢金色のガッシュベル｣の作者が小学館相手に訴訟を起こし、少女漫画家の新條まゆが便乗する形で自信の体験を暴露した、件の事件の詳細を知った。

もしかして青山も小学館に｢コナン｣の連載辞めるのを禁止されてるのか？



だがしかし、今の本誌の事件は長すぎるな…。

周りの騒音に惑わされて、「幼児化」と「組織」というベースを
見失ってはいけないのだよ。

そうすれば面白さが解る。

メグレ『馬鹿モ〜ン』
？？？『呼んだ？』　

青山はコナンが今小1の姿だということに加え、小五郎が探偵だということも忘れ果てたんだろうか？
昔は的外れながら自分なりに推理してたのに、今じゃさっさと麻酔銃撃ってくれと言わんばかりだぞ

オワコナン

>>480
同意だ。
さっさと麻酔銃はいかん。

>>480
的外れにしてもホームズフリークは酷すぎたなｗ
オーナーに催眠術をかけたとかｗ

>>483
あれは酷すぎたな
青山にとっちゃ所詮コナンの引き立て役でしかないんだろうが、いくらなんでも限度ってもんがあるだろうと

灰原が登場して、ベルモット、FBIまでは良かったんだけどな。
駒が出揃ったとこで進めていく道を間違ったんだな。
二元で通行止めになった。
その後もキールとかで勢力を挽回はしたんだけど、バーボン編でまたおかしな方向に
駒を進めて「キャラ、バラバラ殺人事件」を犯す。そして変える道を見失う。
そして全盛期という場所に二度と帰れなくなった。

(´･ω･｀)

ほんと二元の終盤で通行止めって感じだわ
バーボン編が酷いせいでマシに見えるのかもしれないけど、キール編も既におかしな方向だったよ
作者自身も今キールの使い方が分からなくなり、弟と同様にフェードアウト

>>484
やっぱたまには活躍して欲しいしな
同窓会の事件やアニメでいうなら映画の14番目みたいなさ

>>488
やり方次第ではコナンと両方活躍させられるのにな
まあ青山には逆立ちしても不可能だが

テレビに出てますよ！

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 置いてけぼりかよ

金は後払いだしな

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 聞けよ

下着は短パン？

予定が狂った時に臨機応変に人を動かすのもSの仕事ですよ

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 優先順位ですよ

るぎないいる

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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 立場で考え方を変えます。柔軟に

誰が魔法使えるのかが分からない

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　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　 　 　
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　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　 必ず真実を暴きだす

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/14(日) 01:53:08 ID:MfaD5fbC0
>>61
じゃあ俺がリクエストに答えてやるぜ！

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ｗｗｗｗｗｗｗｗ〜ｗｗｗ



少し足りなくてスマンな、あまりここを荒らしたくないもんでよｗ
（これ以上、増やしたらたらこキューピーのＣＭのようにどんどん増えていきそうだな（笑)

終わり時を誤っただけ