【ろくでなしBLUES強さ議論スレ35】

>>950
変な言い掛かり付けんなよ 俺は渡嘉敷の強さも認めてんだろ

>>951
カウンター気味になんか入ってないぞ
バコッって擬音だけでその後がぶっ倒れてた描写だ
>グローブの理論は事実だよ 調べてみなさいよ
証拠があると言った奴が提示するのが常識
取り敢えず鬼塚を倒した前田じゃ渡嘉敷には全く歯が立たなかった
これが事実な訳で、鬼塚＞渡嘉敷の根拠ゼロ

>>953
あくまでカウンターではないぞ？あの描写どう見ても前田が無理に突っ込んで『カウンター気味』に入ってるだろ？

まず鬼塚を過小評価するなら 何が要素になるわけ？空手の試合をするんじゃなくて喧嘩だよ

>>954
無理に突っ込んでる描写自体存在しない
あるのはバコッって擬音とその後の倒れた描写だけ
どっちも過小評価はしてない
鬼塚を倒した前田じゃ渡嘉敷には全く歯が立たなかったという描写的事実があるだけ

まあ初期鬼塚もサリー並みに極悪人だったから平気で武器使うからな。
渡嘉敷と葛西は武器は使わないから正統派な喧嘩屋だろ。

原田の台詞は根拠にならんか？
今のままじゃストリートファイトでやり返しても結果が見えてるって言われたじゃん

≫957
それ俺も何回も言ってんだけどアンチ渡嘉敷が聞く耳持たないから仕方ないんだよ。

>>955
場面が噛み合ってないらしい

鬼塚戦での 前田が勝てなかった理由がライトクロスだからだろ？ それは初めのレスで論破している
ってかそれがどうして鬼塚に勝つ証明になるんだよ
前田は鬼塚にぼろぼろにされてるんだぞ？

>>957
それさあ 原田が鬼塚だったら言うか？
渡嘉敷対鬼塚の話な

デコリンいわく
「前田さん以上かもしれない」
鬼塚のパンチ力

赤城が時間稼ぎしなきゃ確実に前田さんはダウンしてましたね。

もちろんだからといって俺は鬼塚支持者じゃない。

>>956
葛西はわからんが渡嘉敷は何でもありだったっぽいだろｗ

>>959
意味不明過ぎる
鬼塚にはライトクロスが無くても勝てた
渡嘉敷にはライトクロスが無ければ勝てなかった
ボロボロにするとかは関係ない
結局最終的には前田が勝ったんだから
問題はそのプロセス
何度も言うが鬼塚を倒した前田じゃ渡嘉敷には全く歯が立たなかった
それだけの事

>>960
原田は鬼塚を知らない
妄想話をする気はない

一度は前田をＫＯして永遠のライバルの成吉でさえ
「なんてやつだ…あの前田を」
「ストリートでも結果は同じだ」
と渡嘉敷の強さを評価している。
鬼塚や薬師寺を倒して葛西さえいなければ当時東京最強の前田を慣れないボクシングルールでＫＯした渡嘉敷は川島並みに化け物レベル。

>>965
さすがに川島並は持ち上げすぎだ

けどなぁ
あの時の前田のボクシングテクって誠二にボコられる程劣化してたじゃん
そんなサボってた前田をずっと空手の修行してた渡嘉敷が倒したからってあんま凄いとは思わんかったわ

>>967
それはあるな。
原田にいつの間に接近戦までと唸らせ、畑中と引き分けたあの時のテクをすっかり忘れてるとしか思えなかったわ。

葛西並の活躍ができるまでに成長した信頼を得た鬼塚なら渡嘉敷に勝てるかもな

>>963
屁理屈にしか聞こえないな
それはけして根拠とは言えないぞ、それにプロセスってのはこういう場合重要だろう
ならあんたの考え方に付き合って説明するよ
鬼塚は赤城の乱入がなければ前田に勝ってた
渡嘉敷は前田一人に負けた
これが重要なプロセスと言うものだよ

前田は決して一人では勝てなかった
ライトクロスがあったなら状況は変わってただろうけど

じゃあもうこうするか

SS　川島　葛西　前田
Ｓ　渡嘉敷　鬼塚　薬師寺
Ａ　白井　辰吉

川島と葛西、鬼塚と薬師寺は同ランクにしないと荒らしが五月蠅いし

>>957
前田は葛西や鬼塚の時も周りに「勝ち目がない」「絶対勝てない」と言われながら
最終的には主人公補正で勝ってきた
渡嘉敷とストリートファイトしてもどうせ最後は補正で勝ったんだよ
補正かかった前田に勝てたキャラは全編通して存在しないしな

≫966
いや過大評価ではないだろ。
リーゼント川島だって辰吉にリンチされて入学時葛西もバット番長にフルボッコされてたから渡嘉敷もサリーから逃げたが要するに最強クラスのやつらは過去に負けたからこそ飛躍的に強くなったというアンチテーゼがこの作品の醍醐味なのだよ。

>>969
葛西を持ち上げ過ぎ鬼塚と大差ないって

それはそうとそろそろ埋まるけど次スレどうする

>>970
何処が屁理屈なんだか
KOした時点で勝ちだろ
要するに鬼塚も渡嘉敷も一度は前田に勝った
だが結局はどっちも負けた
赤城は単に時間稼ぎをしただけ
2人同時に攻撃した訳ではない
渡嘉敷戦の様に一度負けてから勝つまでに特訓した訳でもない
何度も言うが鬼塚を倒した前田じゃ渡嘉敷には全く歯が立たなかった
それだけの事
>グローブの理論は事実だよ 調べてみなさいよ
それでこの証拠は？
あると言った奴が提示するのが常識

>>975

SS　川島　葛西　前田
Ｓ　渡嘉敷　鬼塚　薬師寺
Ａ　白井　辰吉

は確定でそれ以外を議論しようじゃ駄目？

>>973
川島は別に負けてたわけじゃないだろ

>>977
いいけど前田はこの際入れなくていいんじゃないか？
強さがコロコロ変わるし

>>977
渡嘉敷と薬師寺が同ランクって無理があるわ。
>>929の方が良いな

>>976
屁理屈だろ
試合は勝ち負けだけじゃない 内容でどれくらいの強さか決まるもんだろ？
あんたの理論だと
負けた川島も葛西も一緒と言ってようなもんだろ？
ライトクロスのない前田が鬼塚に勝っただけで渡嘉敷が強い言ってんのは あり得んと言ってる
それはあんたの理屈
グローブネタぐらい自分で調べろって
別に信じないなら俺は別にかまわんから

じゃ>>929で良いんじゃないの？

>>979
前田は一応主人公なんだから入れた方が良いかと
補正とか無しにして卒業時の強さの只の前田で
川島にも葛西にも先に完敗してるんだから川島や葛西の方が上でしょ
川島なんか遊ばなければ前田に余裕勝ちしてたし、葛西だってほぼ無傷で二度も前田をKOしたし
実力的には2人の方が上だと思う

>>981
屁理屈はお前だよ
お前の論には何の描写的根拠もない
お前の論は前田の成長を完全に無視している
証拠を提示出来ないのは無いのと一緒

暫定ランクね

鬼　文尊　笠　補正前田
SS　川島　葛西　渡嘉敷
Ｓ　前田　鬼塚　薬師寺
Ａ　白井　辰吉　原田　畑中　　
Ｂ　上山　鷹橋　梅津　圭司　島袋
Ｃ　西島 石松　海老原　鶴田　赤城　平仲　坂本　
Ｄ　三原　八尋　輪島　畑山　新田　六車　
Ｅ　浜田　浅川　飯田　用高　李　五代　
Ｆ　亀岡　須原　リン　佐藤　飯泉　丈一郎　ルイス
Ｇ　勝嗣　米示　大橋　武藤　仁　牧山　山中　細野
Ｈ　小兵二　誠二　ヒロト　松村　吾郎　九州男　剛
Ｉ　小泉　新井　西沢　小太郎　三兵太　中島　大柄

>>984

…まぁ他に反対意見が無ければ暫定なら良いよ

>>983
描写的根拠ってあんたが並べたのは結果論だけ それも前田側のみのな
鬼塚と前田は違うぞ？鬼塚を一人で倒せなかった描写は存在してるのにそれはスルーなのか？

前田が成長してるのはあくまで喧嘩だ
渡嘉敷は試合で鬼塚は喧嘩な？
ボクシングは 基礎も忘れてるくらい素人の動きだっただろ
一緒に考えてる時点であんたの理論は破状してる

赤城は微妙なんだよな
川島戦の時のヒロトぐらい露骨な補正ならわかるが
別に前田と赤城ってそんな仲良くないし

>>986
原田にライトクロスを教わり手足に枷まで付けて特訓した前田のボクシングテクが成長してないとでも？
原田の今のままでストリートファイトで借りを返しても結果は見えてるの台詞は完全無視？
赤城は時間稼ぎをしただけで全く鬼塚にはダメージは与えてない
赤城を殴るだけでそんなに鬼塚は消耗したのか？
どっちにしても時系列的に鬼塚を倒した前田じゃ渡嘉敷に全く歯が立たなかった描写があるのは事実

≫987
赤城はよくわからんよな。
最初は前田に負けて前田に頭上がらなかったけどヒロトが前田の威光で天狗になってた時に「そりゃお前が悪いんだよ。試練与えねーと下は育てねー」とか説教するからな。
まあ「俺が現役の頃は協栄が一番だった」とかいうくせに三迫の三原には勝ってないし当然トラウマの鬼塚もいるからな。

>>986
それに渡嘉敷は本来は空手使い
足技も投げ技も勿論フットワークも使えない
前田は素人レベルとは言え生粋のボクサー
どう考えてもボクシングと言う土俵で戦えば前田が有利に決まっている

ど素人の前田にボコられた玉鹿って本当にプロなんだろうか…

リアルだと空手王者がはじめてボクシングルールでリングに上がってボクシング王者にパンチで勝つようなものか？

次スレリンク頼む
俺は立てられなかった
埋まる前によろ

>>988
まあ喧嘩とボクシングをごちゃ混ぜじゃ話にならんね
渡嘉敷はライトクロスが決定打
鬼塚はバッグドロップが決定打
これだけの違いがあるんだよ
赤城が来て時間稼ぎ出来なかったらどうなってたか、あのまま終了していたね？只の時間稼ぎじゃ済まされんよ
１対１だったら確実に負けていたのは前田
それは誰でも理解してるんだがな

そろそろスレが終わりそうだしこの変にしとくわ

あっ最後に
＞原田の今のままでストリートファイトで借りを返しても結果は見えてるの台詞は完全無視？

それ数スレ前に論破されてるよ

【ろくでなしBLUES強さ議論スレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1333679437/

悪い数字忘れてた

>>994
赤城が来なければその時は前田は勝てずに終わっただろうな
渡嘉敷戦の様に
だが渡嘉敷戦の様に後日特訓してたら同じ結果になったと思うか？
一対一じゃどっちにも負けてるんだよ
赤城が時間稼ぎした鬼塚戦だけが特別じゃない
ある意味後日特訓までした渡嘉敷戦は特別
葛西に負けた時だって特訓なんかまるでせず逆に肋骨を折るハンデまで背負っても勝ったからな
渡嘉敷に喧嘩の描写があれば渡嘉敷＞葛西でも問題ないと思う

>>995
全く論破されてないが

数字は要らないかも
このスレは荒らしが立てたスレだし

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