【ワンパンマン】 強さ議論スレ part5

筋トレとランニングだけで
動体視力、耐久力まで上がるサイタマ先生マジパネェ

読み返していて気付いたんだが、ポチって地味に強くないか？

>>902
ランク見ろよ
ちゃんとトップクラスにいるぜ？

>>902は暗に現行の>>860でもポチの位置が低いって言いたいんじゃないの？
てか竜１多すぎ。隕石境界にして黄金は竜２頭でもいいんじゃないか？あんま根拠ないけど

黄金と黒が同ランクだと黄金（）になっちまうじゃないか

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　覚醒ガロウ、筋肉弟、タツマキ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ボロスの宇宙船、巨大隕石
竜２　黄金精子　育ちすぎたポチ、エビル天然水、黒い精子、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍
竜４　超合金クロビカリ、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット

鬼３　地底王、深海王、天空王、鬼怪人協会員、ジェノス(初期)、ソニック(初期)
鬼４　タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン
虎２　タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、デスガトリング、タンクトップベジタリアン、スティンガー
虎３　イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、アクロバティック白スーツ、カニランテ、山猿、マツゲ、タンクトップブラックホール
狼２　シタノビール、ジェットナイスガイ
狼３　タンクトップタイガー、ブンブンマン、無免ライダー、オールバックマン、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)

言われてみりゃ、そりゃそうだ。黒と黄金はさすがに１ランク以上の差はあるな
>>904はシカトしてくれ

現行ランクだと
一般人サイタマ＞握力200�s、サイボーグ、Ｂ級２位３位
になるけどどうなのよ

って対応早いし
悪いが俺の意見は浅慮過ぎたんで、>>906は次にランク表張るような時があったら修正しといてくれ
ここで俺が修正版なんて張ってもレスが表ばっかになってウザイだけだし

>>909に追記
ランク表は俺の意見反映してくれる以前の>>860のままでおｋです

次スレ需要ありそうだったら次スレ立つ前の>>950辺りで現行ランクを一端の区切りとして張っといてもいいかもな

>>908
カニランテの位置をどうにかしろっていいたいのか？
もっとストレートに言えよ

>>912
まあそういうことだ
正直一般人でも銃もってりゃ勝てるだろアレ

一般人は銃なんて撃てません
持てません（腕が震える）
狙えません（視界が震える）
引けません（手が震える）

海底王のラストでシェルターにいた「命賭けるくらいなら誰でもできる」って言ってた奴みてーだな

そういう精神的な話じゃなくてな・・・
クレー射撃が趣味の奴とか射撃場いったりするアメリカ人だって一般人だろ？
ブンブンマンだって怪人と戦ったことあるんだから
カニランテあたりがそのC級ヒーローでも戦える最下級の怪人なんじゃないかと

C級ヒーローはタイガーや無免を見るとちょっとケンカ強い程度の人

B級ヒーローは握力200kgのブラックホールにサイボーグのナイスガイ
一応は人間離れしている

B級賞金首もB級ヒーローと同等とすれば
ハンマーヘッドは20人相手の喧嘩で相手全員病院送りという重量級格闘家並のスペック

カニランテは子供を八つ裂きにでき、もう何人も切り裂いていて
人間を結構な勢いで殴り飛ばすことができる

B級上位並の位置から下げるのはいいがC級クラスではないと思うなぁ

>>917
無免は地道なヒーロー活動の末のC級一位だから
強さはあんまり関係ないんじゃね？

じゃあカニランテを狼２筆頭にしたいんだけど
いいかな？

Ａ級とＳ級の差はヤバいよな

>>914
お前銃撃ったことないだろ
相当臆病者じゃなきゃ普通に打てるから

>>917
チートバッカーズの邪眼さんの握力で200kgだからブラックホールは一応なんてレベルじゃない

>>921
あれ
幼少時（10歳未満ぐらいかな）で200�s越え
だからな
握力200�sばかで飛来する3〜4mの岩を砕くなんて出来んよ

>>920
それは撃てるように作られてる銃で撃てるように整備された環境で使った場合の話だろ？
撃つだけじゃなく当てなきゃ駄目
相手を見ないと駄目
銃を持ち続けてないと駄目
動かないと駄目
普通は銃より何かで殴る方が手っ取り早いし楽だし確実な場合が多い




まあ銃使ったことないけど

タンクトップブラックホールってライオンとかゾウとかヒグマより弱そうだよね

>>923
いいなその正直な知ったかぶり方ｗｗ
今度使おうかな

で、カニランテは狼2筆頭でいい？

メキシコでアルバイトしてたけど

銃使うのなんて余裕だよ
つか余裕だから銃がこんだけ普及しているわけで

銃とか道具を使ってどうこう書いてると、
またキチガイが暴れるぞ。

イケメンは不死身設定なのかとか色々思わせといて
一撃でやられてるのはどうしても腑に落ちない。
やられた時のコマ見て思ったんだがひょっとしたら
顔が潰れたてブサイクになったから動けなくなったんではないか?

でもこれだと思いっきり目立つ所に弱点があるわけだから
あんまりフォローになってないかも

>>925
いいんじゃないか？
ただ、シタノビールも大の男５人がかりでも手に負えないくらいは強いんだよな
カニランテがそれより強いかどうかは微妙なところだけど
まぁ、強いだろ

>>928
超回復持ちでも脳震盪とかは回復できないっていう弱点があってな
それに回復が脳からの指令で成り立ってるなら脳やられたらおしまいだし

異論がないようなのでカニランテ降格


神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　覚醒ガロウ、筋肉弟、タツマキ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ボロスの宇宙船、巨大隕石
竜２　黄金精子　育ちすぎたポチ、エビル天然水、黒い精子、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍
竜４　超合金クロビカリ、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット

鬼３　地底王、深海王、天空王、鬼怪人協会員、ジェノス(初期)、ソニック(初期)
鬼４　タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン
虎２　タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、デスガトリング、タンクトップベジタリアン、スティンガー
虎３　イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、アクロバティック白スーツ、山猿、マツゲ、タンクトップブラックホール
狼２　カニランテ、シタノビール、ジェットナイスガイ
狼３　タンクトップタイガー、ブンブンマン、無免ライダー、オールバックマン、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)

ゾンビマンじゃ鬼2上位三人には追いつけずにフルボッコにされそうだな
ジェノスの焼却砲で焼き尽くせば殺せるだろうし

それと博士がモスキートは欠陥品言ってたけど
サイタマ襲撃組は精鋭って言ってたから
モスキート＞獣王、アマゴリ、カブト以外は違和感あるな
獣王とアマゴリだけをさした言葉でもないだろうし

>>932
とりあえず読み直したほうがいいと思う

>>932
モスキート娘は血を吸わなければ欠陥品って言ってるしジェノスとの戦いを比較してもモスキート娘の方が強いのは明らかかと

少なくとも初登場時はそんなに吸ってないだろ？
あれはほぼ巣のスペックのはず
それに俺は
強化モスキート＞アマゴリ＞モスキート
に異を唱える気はないぞ

巣じゃねー素だ

軽く読んだだけだけど黒光りはもうちょい上じゃないか？

>>937
スピード、リーチ不足だと思われ

クロビカリが遅いと誰が決めたし
今のところクロビカリはスピードが原因で負けた事はないぞ
手数は少なそうだが的確に命中させてノックバックハメみたいなスタイルじゃないか？

速くは見えんだろ
ガロウにもスピードで負けたし
クロビカリ以上はスピードあんま関係ないやつかクロビカリ戦ガロウ
についていけるor上回る奴しかいない

なぜか黄金精子が下がってるので修正

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　覚醒ガロウ、筋肉弟、タツマキ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子
竜２　育ちすぎたポチ、エビル天然水、黒い精子、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍
竜４　超合金クロビカリ、アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼３　地底王、深海王、天空王、鬼怪人協会員、ジェノス(初期)、ソニック(初期)
鬼４　タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン
虎２　タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、デスガトリング、タンクトップベジタリアン、スティンガー
虎３　イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、アクロバティック白スーツ、山猿、マツゲ、タンクトップブラックホール
狼２　カニランテ、シタノビール、ジェットナイスガイ
狼３　タンクトップタイガー、ブンブンマン、無免ライダー、オールバックマン、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)

これまでの流れと>>941の表を改めてみて思った
たしかにクロビカリ低くない？
理由はガロウの攻撃によって肉体は無傷だったクロビカリのタフネスなら、ホームレス帝の光球に耐えられそうだから
光球の威力はゾンビマンとの対戦描写的にガロウの攻撃＞光球
なんでクロビカリをホームレス帝の左隣に据えたいのだが、どうだろう？

爆発と打撃じゃ衝撃に違いがあるだろ
クロビカリの熱耐性も不明だし
アトミックに斬られたらどうなのよっていう・・・
でもまあホームレス帝相手に負けはないだろうからそこ考慮して
竜3ドベでどうよ

>>943
たしかに大して描写も更新されてないのに、いきなり二人抜きはやりすぎか
ただ、とりあえず低いとは思うんで竜３ドベでいいと思う

クロビカリ昇格

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　覚醒ガロウ、筋肉弟、タツマキ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ボロスの宇宙船、巨大隕石
竜２　黄金精子　育ちすぎたポチ、エビル天然水、黒い精子、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜４アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼３　地底王、深海王、天空王、鬼怪人協会員、ジェノス(初期)、ソニック(初期)
鬼４　タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン
虎２　タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、デスガトリング、タンクトップベジタリアン、スティンガー
虎３　イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、アクロバティック白スーツ、山猿、マツゲ、タンクトップブラックホール
狼２　カニランテ、シタノビール、ジェットナイスガイ
狼３　タンクトップタイガー、ブンブンマン、無免ライダー、オールバックマン、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)

神１　サイタマ
神２　ボロス

竜１　覚醒ガロウ、筋肉弟、タツマキ、ワクチンマン、阿修羅カブト、ボロスの宇宙船、巨大隕石、黄金精子
竜２　育ちすぎたポチ、エビル天然水、黒い精子、フラッシュ、バング
竜３　メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス、ホームレス帝、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜４　アマイマスク 、ブサイク大総統(変身)、ハグキ

鬼１　獣王、ボンブ、ゾンビマン、豚神
鬼２　モスキート娘(強化後)、ソニック(修行後)、ジェノス(改造後)、童帝、金属バット
鬼３　地底王、深海王、天空王、鬼怪人協会員、ジェノス(初期)、ソニック(初期)
鬼４　タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、怪鳥、ヅシモフ、アーマードゴリラ、モスキート娘、フブキ

虎１　カマキュリー、グランドドラゴン、ハンマーヘッド、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン
虎２　タコヅメ男、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、デスガトリング、タンクトップベジタリアン、スティンガー
虎３　イナズマックス、原始人スッポン、ナメクジャラス、カエル男

狼１　地底人、海人族、天空族(仮名)、アクロバティック白スーツ、山猿、マツゲ、タンクトップブラックホール
狼２　カニランテ、シタノビール、ジェットナイスガイ
狼３　タンクトップタイガー、ブンブンマン、無免ライダー、オールバックマン、チャランコ

不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの(仮)

>>945
あれ？　黄金精子下がっちゃってるほう使っちゃってるぞ
>>907-910の流れ的に>>906は勇み足すぎだったから基本>>860のままでしょ
なんで>>941を修正しないとスレの整合性がとれてない状態になっとる

次に暫定表挙げる人（>>950？）は上の件よろ

ってすまん。リロしてなかった
>>947はシカトで

>>946
現行はこれです

ハグキとか不細工とかって漫画で竜って言われてたけど
絶対それ以下だよね

以下とか言われてもな
パワーアップしたジェノスの攻撃でダメージ小なくらいには強い

以下ってことはそれ自体も含まれるから
あながち間違いじゃない

この場合の以下は現代国語の教義に習えば未満と同義になってうんたらかんたら

暫定的に神３を作って
神３　覚醒ガロウ、筋肉弟
としたいんだがダメか？
今後の描写次第でどちらかを神４に下げる

暫定も何も作る意味無いだろ
サイタマの一撃にも耐えられない筋肉が神とか違和感だわ
今後ガロウがサイタマとある程度戦えでもしたら
ボロスと比べて神３でも作るか２に並べときゃいい

それはサイタマが強すぎるだけだろ
描写を見る限り筋肉は神でもおかしくない

神といえるほど圧倒的な描写なんて無いだろ

＞サイタマの一撃にも耐えられない筋肉が
ここの部分を神と竜の明確な境界線にすると、今後も色々と判断しやすくなっていいかもね
現状でガロウを神にするのは早計だけど、ワンパンで終わらなかったから最低でも神ランクとか
とりあえずいまは更新もきてないし、現状のままでいいと思う

>>957
筋肉は知らんがガロウは圧倒的だろ
ヒーローS級が手傷を負ってるとは言え俊殺だぞ
余裕で神だろ

脳にダメージ負ったタツマキに止められたり
クロビカリ仕留めきれないとこ見ると
言うほど圧倒的でもない

クロビカリはサイタマの普通パンチなら1,2発ぐらいは耐えそうな感もある

連続になると爆砕か
でも阿修羅カブト以上かといわれると・・・

防御力の話ね

黒光りは仕留め切らなかったんだろ
たつまきが揺らして一時対戦終わって黒光りが戦意喪失してたからどっかいったんだろ

しかも脳にダメージって言っても最後の力振り絞ったんだろ
それでも捕まえてられなかったじゃん
恐らくサイタマでも少しは止められるだろ

>>964
フラッシュ＆クロビカリｖｓガロウ戦
つまり今の話だ

>>964
本日のアスペ

>>964
多分サイタマなら体調万全のタツマキが余力を残さない全身全霊で超能力使っても一瞬も止まらん

今だ底を見せんからなサイタマは
ボロスなんかラディッツレベルだったのに

つーかお前らガロウの実力舐めすぎ
サイタマタイプだぞ
恐らくガロウがラスボスだろ
お前ら漫画の展開わからなすぎ

次スレ
ワンパンマン】 強さ議論スレ part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1337759440/

タイトルでちょっとしくじった

>>970乙

>>970
乙

>>969
お前ら漫画の展開わからなすぎ(ｷﾘｯ

っうっわｗｗｗｗｗｗｗｗ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは今世紀最大級に恥ずかしい発言ｗｗ
新たなコピペが誕生しそうですね

ポチの耐久力はもっと評価されていい

>>974
ポチの耐久力はもうさんざん上で議論されたよ
それにゾンビマンみたいな再生持ちじゃないと
徐々に削られてやられるだけ

>>969
期待値とかどうでもいいんだよ
こういうスレでは現状見せてる強さの描写がすべて

アマイマスクってやっぱ豚神とタイマンしたら何もできず負けるのかな

ゾンビマンが豚神やハグキに食われたらどうなるんだろう
消化速度＜再生速度だから永遠に苦しまなきゃいかんのか
ところでゾンビじゃスピード差ありすぎてモスキート、ソニック、ジェノスには勝てんだろ
特にジェノス相手だと攻撃効きそうにないし焼却砲なら焼き尽くせるよね

豚神さんが本気出したら痩せてイケメンになるよ
テレビとかで共演者がブサイクだったらどうするんだろうな・・・

豚神とハグキはともかく焼却砲は無理だろ
ホームレスの光球でも殺しきれないのに

>>978
ジェノスとソニックがゾンビマント闘っても勝てない。
じわじわ削られて終わる

光球は爆発だからあんまり熱による損傷なさそうじゃん
熱で全細胞を破壊すれば「再生」は倒せる
それに強化前でもミサイルを跳ね返すシェルターを簡単にぶちぬけるんだぜ？
強化後ならいけるだろ

>>982
熱がどうとか細胞がどうとかはそういう妄想内の戦略は描写されてから論じようぜっていうのは強さ議論スレの常識だぞ？
そもそも熱が細胞を破壊できる！っていうのがワンパンマンの世界に通用してたら黒い精子なんてジェノス１人で事足りただろうが

>>981
ゾンビマン攻撃力大したことない。拳銃使ってるくらいだし
ジェノスは強化前でも深海王のパンチ（ミサイル以上）くらって戦闘可能な耐久力
そもそも攻撃当てられないじゃん

>>983
書き方が悪かった
ジェノスの火力なら再生上回れるんじゃね?ってこと

>>984
ゾンビマンの戦い方は不死身の体の再生力に任せて相手を消耗させて倒す持久戦スタイル
ゾンビマンが攻撃当てられないのは最初のうちだけだと思うよ
サイボーグも消耗するだろうから徐々に攻撃が当たって消耗して動けなくなって負ける
ジェノスがゾンビマンの再生が追いつかない程の威力を持つ攻撃を連続で当てる事ができるのならジェノスの勝ちだろうけど
まぁそのためにはホームレス以上の攻撃力が必要だな

>>985
もしジェノスの焼却砲の威力が、当たれば人間が粉々になるホームレスの光球以上の威力を持つなら再生上回れると思うよ

光球　爆発、一発の威力はグレネードランチャー〜ロケットランチャー（歩兵携行用）ぐらいだと思う
焼却砲　焼却、ほぼタメ無しで撃ってもミサイルを弾くシェルターを直径５ｍほどぶち抜く（強化前）
威力的にも相性的にも　光球＜焼却砲　だと思う

戦闘力は低くても復活できる事で上位陣にも勝てる可能性はある
現にホームレスに対しては話をしたりして時間を稼いだり
死んだふりしたり不意打ちしたりして結果として勝ってるし
ガロウに対しても勝つには何が必要か考えてる描写もある。
知略・不意打ちも強さに含めるなら結構上位に行きそうな感じだがな
まあそれを強さランクに反映させて良いかとなると微妙だが
本人の台詞からしても鬼以上と戦った事は余り無さそうだしな…

見た感じの威力
ポチのファイアブレス＞焼却砲＞ホームレス光球
見た感じの連射性
ホームレス光球＞ポチのファイアブレス＞焼却砲

うーん

>>990
焼却砲はあるていどは照射したままにできる（フルパワーで10秒くらいかな）

強さとは関係ないが育ちすぎたポチはなんであそこに居たんだ
明らかに怪人仲間とコンタクト取れてないだろ
天然水ですらアジト崩れた時一応出てきて戦ってるのに

おすわり命令を律儀に聞いて待ってるんだろｗ

少なくともジェノスとパニックではゾンビマンには勝てないな

ゾンビマンは色々食えるは食えるけどポチや天然水やクロビカリ相手だと相手が普通に日常生活行ってて完全無視状態でもダメージ与えられなそうな印象がある

>>994
関節さんはともかくジェノスがいけそうな理由は上にあるだろ
それでも無理だと思うなら反論よろ