ワンピースについてファンとアンチが徹底討論10

ワンピースの信者とアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論9？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328185888/
・単発レス禁止
・レッテル貼り禁止
・他作品の叩き禁止(引き合いに出すのはおｋ、ただどちらかを貶すのはなし)
・糞コテスルー
・自演もスルー
・厨房もスルー
・他作品についての知識が無い「信者」はお帰りください
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが900を越えた場合は次スレについて議論すること
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」で
・スレ立ては宣言をしてから。宣言をしないと混乱する

過去ログは>>2以降

過去スレ一覧
ワンピースのアンチと決着つけたい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324221061/l50
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324826187/l50
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325313887/l50
【良識スレ】ワンピースでファンとアンチが意見交換
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325996648/l50
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/l50
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327250850/l50
ワンピアンチとワンピ信者徹底討論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325994843/l50
【無法地帯】ワンピースファンとアンチで徹底討論６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327674346/l50

比較的まともな人が集まる金曜の夕方になったのでスレ立てました
前スレの最後みたいな一歩とケンイチがどうとか、
そういうワンピ関係無いレスでスレを埋めた挙げ句、
勝手に次スレはいらないとか結論出してスレ終わらせるのとかほんとやめてください
昼間の人達はファンでもアンチでもない荒らしと見なします
そういう方々はお帰りください

さらに言わせてもらうと、
○○分レスが無かったからどうだとか、そういったことはやめてください
ここはチャットではありません
常に2chを見ている人ばかりではありません
夜や休日でないと書き込めない人も多くいます
特にマロンは基本的に過疎板なので、他スレでは数日間、数週間レスが無いなんてザラにあります
また、マロンは漫画に関する有識者も多くいる板でもあります
そのような板であることを考えてしっかりとした議論を行ってください

ケンイチ＆バキ＆昔の一歩＞＞＞＞＞＞＞今の一歩＞＞＞＞ワンピース

これは決定事項

ケンイチ＆バキ＆昔の一歩＆バチバチ＆ハンター＞＞＞＞＞＞＞今の一歩＞＞＞＞ワンピース

これは決定事項

パンツーゲリーマッド!?♪。

【ワンピースより面白い作品リスト�@】

ドラゴンボール・スラムダンク・北斗の拳・キン肉マン・シティーハンター・聖戦士星矢・ダイの大冒険
ろくでなしブルース・みどりのマキバオー・るろうに剣心・封神演義・レベルE・ハンター×ハンター・ヒカルの碁
クレイモア・うしおととら・今日から俺は・パトレイバー・ヤイバ・スプリガン・アームズ・俺達のフィールド
GS美神・らんま1/2・からくりサーカス・ファンタジスタ・焼きたてジャパン・史上最強の弟子ケンイチ・金色のガッシュ・武勇伝・キングゴルフ
ぶっこみの拓・はじめの一歩・ミスター味っ子・エデンの檻・アバウト・修羅の門・修羅の刻
フェアリーテイル・金田一少年の事件簿・カメレオン・カペタ・パンプキンシザーズ・鉄拳チンミ
グラップラー刃牙・鉄鍋のジャン・スクライド・舞-HIME・舞-乙HIME・覚悟のススメ・ブラックジャック・オヤマ菊の助・らんぽう
バチバチ・弱虫ペダル・てんむす・クローズ・ワースト・優駿の門・ロトの紋章・南国少年パプワくん・鋼の錬金術師・ARIA
スケッチブック・エレメンタルジェレイド・よつばと・機動戦士クロスボーンガンダム・覇王大系リューナイト・ケロロ軍曹・ドラえもん

【ワンピースより面白い作品リスト�A】

ベルセルク・初期こち亀・プラネテス・ヴィンランドサガ・バジリスク・キングダム・宇宙兄弟・寄生獣・ヒストリエ
皇国の守護者・シュトヘル・トライガン・ヘルシング・ドリフターズ・クロノクルセイド・グラゼニ・ネイチャージモン
バーテンダー・ガンツ・彼岸島・ダシマスター・のりりん・ツマヌダ格闘街・それでも町は廻っている・リアル・ハチワンダイバー
沈黙の艦隊・ジパング・狂四郎2030・へうげもの・めぞん一刻・嘘喰い・新宿スワン・アカギ・賭博黙示録カイジ・Bバージン
小田霧響子の嘘・テルマエロマエ・進撃の巨人・銀の匙・ブラックラグーン・ジョジョの奇妙な冒険・闇金ウシジマくん
アイアムアヒーロー・ドロヘドロ・鉄のラインバレル・ああっ女神さまっ・サザンアイズ・火の鳥・惑星のさみだれ
さすらいアフロ田中・咲・岳・東京大学物語・しおんの王・瀬戸の花嫁・荒川アンダーザブリッジ・ヨルムンガンド

【ワンピースより面白い作品リスト�B】

ヒャッコ・もやしもん・銀と金・最強伝説黒沢・ヨコハマ買い出し紀行・ピンポン・風の谷のナウシカ・海皇紀
シャカリキ・マスターキートン・ブッダ・G戦場のヘヴンズドア・帯をギュッとね・とめはね・フルアヘッドココ
シグルイ・医龍・編集王・ちはやふる・動物のお医者さん・デビルマン・地雷震・ガラスの仮面・漂流教室
おーい竜馬・あずみ・花の慶次・アドルフに告ぐ・三国志・ふたつのスピカ・稲中卓球部・かってに改蔵・アキラ・蒼天航路
機動戦士ガンダムオリジン・月下の棋士・ジャイアントキリング・花田少年史・無限の住人・QED証明終了・怪傑蒸気探偵団
乙嫁語り・うさぎドロップ・砂ぼうず・イエスタディをうたって・ギャラリーフェイク・こどものおもちゃ
ゴルゴ13・ルパン三世・天才バガボン・げんしけん・JIN・逆境ナイン・王ドロボウJING・タッチ・新世紀エヴァンゲリオン
仮面ライダーSPIRITS・クレヨンしんちゃん・ヤワラ・カムナガラ・いばらの王・ルサンチマン・おやすみプンプン
ファイブスター物語・殺し屋1・のだめカンタービレ・魔法陣グルグル・赤ずきんチャチャ・赤ちゃんと僕・孤高の人

以上。他にもまだあるが割愛しますｗ

火の海(笑)
侍(笑)
喋るドラゴン(笑)

迷走する尾田(笑)

ドラゴンとか出すならファンタジー漫画なら許せたけど
海賊漫画でドラゴンｗｗｗ

２０１１ワンピース年間コミックス売り上げ３７９９万部
今のところ原作ワンピースの全盛期は２０１１年！！(どどどん！！！)

>>8>>9>>10
あしたのジョーとかサイボーグ009とかブッダとかアドルフに告ぐとかの昔の傑作が入っていない上、
咲とか俺も一応好きだけどワンピに勝ってるか？って思う作品も多いけど、
俺もそれらの大半の作品はワンピより好きだったりする
もっと言うと他にもワンピより好きな漫画は今昔含めていくつもある

ただ、だからと言ってワンピが悪い漫画であるとも思わない
信者さんはワンピこそ全ての漫画の中で最高の漫画だとか言うけど、
俺は無数にある面白い漫画の一つだとしか思ってないし、それでいいと思う

ワンピの絵柄や雰囲気はワンピならではのものだと思うし、
そういった部分が俺は好き
それと、キャラクターが多いのにそれぞれが個性的なことは素直に凄いと思う

○○はワンピより面白い、だからワンピはダメだなんてことは無いでしょ
それだけ読んでりゃそんな簡単なことくらいわかると思うんだけど

アドルフに告ぐは入ってたか、失礼

>>14
ブッダも入ってるぞ
ちゃんと読んでから書き込めよ

>>14
偉大な記録を作ったことから目を背けてもいけないと思う

>>9
なんでアカギやカイジが入ってるのに天は入ってないんだ？

鳥山「ルフィ描くの？いいよ、楽勝だから」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/22/19/b0155819_22574675.jpg
岸本「僕もルフィ程度なら楽勝ですよ＾＾」
ttp://file.onepiece.ria10.com/e163cf17.jpeg
尾田「鳥山先生ゴメンナサイ！絵が下手でゴクウ描けません！ゴクウの恰好をしたルフィで勘弁して下さい！」
http://blog-imgs-34.fc2.com/m/s/2/ms2106/2009111919413533d.jpg

>>8
ハンタやレベルE入れるくせに幽白ねえのかよ

>>19
アンチの人って尾田の描いたルフィみたいな悟空をバカにするけど、
原作に似せて描くのではなく作者独特の絵で描くことは漫画家として逆にいいことだと思うんだけど
他の漫画家のトリビュート絵でもそういうことは普通にあるし
荒木が荒木らしさの無い原作そっくりな絵を描いたら逆に困惑するだろ

>>19
さすが天才尾田(笑)
相手に敬意を評して真似るとかそんなの関係ねぇｗ

>>21
荒木の絵は独特だと思うが尾田は別に
つか尾田は真似絵が下手なだけだろ。冨樫や岸本や村田は真似絵も上手いと思う

>>20
幽白はそこまで面白くないだろ

>>14
ワンピースは別にその作品独特の世界観を感じないけどな
本当に独特ならジョジョみたいに読者を選ぶし

ワンピースは鳥山テイストとディズニーとジブリの要素を足して3で割った感じしかしない

ひとつ言えるのは>>8-10ぐらい漫画読んでればワンピースに熱中する読者は殆どいないと思うよ

>>24
いや、ハンタより幽白の方がバトル面白いし個々のキャラも立ってる

>>25
> ワンピースは鳥山テイストとディズニーとジブリの要素を足して3で割った感じしかしない
それが好きなんだけどダメなの？

> ひとつ言えるのは>>8-10ぐらい漫画読んでればワンピースに熱中する読者は殆どいないと思うよ
人が何の漫画を好きになろうと勝手だろ
ワンピ最高他はクソみたいなことは言わないだろうけど

>>8
少女漫画少なすぎ
夏目と君とどと花より男子も追加して

>>27
駄目じゃなくて他の作品読めば事足りるって意味だが
それと単にワンピースをマンセーしたいだけなら本スレへ行けば？

ここは世界観が好きとかひたすらマンセーして語るスレでなくワンピースについて議論するスレだから

【ワンピースより面白いチャンピオン名作リスト】

ドカベン・魔太郎がくる！！・ブラックジャック・ガキデカ・マカロニほうれん荘・らんぽう
プラレス3四郎・おはようKジロー・魔界学園・4P田中くん・浦安鉄筋家族・シャカリキ！・覚悟のススメ
グラップラー刃牙・優駿の門・鉄鍋のジャン！・フルアヘッドココ・オヤマ！菊之助・スクライド
ななか6/17・舞-HIME・特攻天女・満天の星・フジケン・ゲッチューまごころ便・カオシックルーン
無敵看板娘・ショーバン・アクメツ・いっぽん！・オレンジ・みつどもえ・エンジェルボイス
弱虫ペダル・ギャンブルフィッシュ・バチバチ・侵略！イカ娘・シュガーレス・てんむす
囚人リク・ハンザスカイ・ブラックジャック創作秘話

>>30
クローズとワースト入れろカス

>>8
らんまやめぞんが入るならうる星やつらもだな

>>8
あと忘れちゃいけないのが人魚シリーズ

はいはい個人的主観ね

>>8
探偵ものの金田一や
同作者のヤイバがあってコナンが入らないわけないだろ

>>30
750ライダー、青い空を白い雲がかけてった、すくらっぷ・ブックが入ってない時点で論外
あとイカ娘って正直ワンピより面白イカ？イカちゃんは確かに可愛いけど
ワンピがどうとか言いながら、ただ単に名前挙げてるだけにしか思えない

>>29
他を読めばこと足りるなんて言い出したら挙げられてる作品だって同じになる作品結構あると思うけど
Ａという作品の雰囲気が好きだから同じ感じのＢという作品も好きだなんてよくあることだろ
挙げられてる作品はよくてワンピはダメな理由を教えてくれ
マンセーしたいだけなら他行け？
議論してないのはそっちの方でしょ
単に批判したいだけならアンチスレ行けよ

>>36
＞挙げられてる作品だって同じになる作品結構あると思うけど

でしょ？だからワンピが特別じゃないだろ？キミは違うみたいだが､売上げでこの作品を｢最強！最高！神！｣等と言ってるボーヤが多過ぎるから何時までもゴタゴタ言われるんじゃない？
俺もワンピが駄作とは思わないが言われる程面白いとは‥｡
「とにかく売れてるから全て良し！」ってのには抵抗がって話。

> 売上げでこの作品を｢最強！最高！神！｣等と言ってるボーヤが多過ぎる

多過ぎるってどこでの話だ？
まさか２chじゃないよな


> 「とにかく売れてるから全て良し！」ってのには抵抗

こんなこと言う奴も稀でしょ
フォクシー編とか評価低いし、2年後一味のキャラデザも賛否両論だったぞ

日本はオワコンだからな
今後ありとあらえるモノがオワコン化していく
文化も経済も

だからゴリ押しステマみたいなことをしてアホな連中から金を巻き上げるしか手段がなくなる
この漫画もその被害者ってことだな

最近までワンピース好きで全巻そろえてたけどまどマギとかはがないとか日常とかのアニメ見てから全巻売ったわ

>>38
あは♪信者だね？
お前が抜粋したトコ
ズバリ！日頃から書いてんだろ？www

今は「実はみんないい人」という内容しかウケないんだよな。
今の子供ってストレスに対する耐性がすごく低い（糖分取りすぎか？）
だから気に入らない展開にはすぐキレる、投げ出す。
ワンピースは、要所要所にカタルシスを挟んで本当の悪者をあまり出さない。
努力すれば報われ、ピンチになれば仲間が助けに来てくれる。
「好かれるマンガ」ではなく「嫌われないマンガ」の集大成なんだろうと思う。
あと､作者が何年も描き続けるという安心感かな。

ラフテルに着く頃が終わりだと知らされて、
やめられない状態なんじゃろ(・。・?
前述された謎が謎のままじゃモヤモヤだから、読み続けるんじゃろ(・w・?
信者もあんちきしょうも現れるはずのない
可も無く不可も無いくらいの普通レベルの漫画なんだし、
考えたって、それ以上でも以下でもないよ＼(-o-)／乙ぅ

>>36
＞あとイカ娘って正直ワンピより面白イカ？イカちゃんは確かに可愛いけど
1話で起承転結に纏まっていて面白いだろ？

＞他を読めばこと足りるなんて言い出したら挙げられてる作品だって同じになる作品結構あると思うけど
Ａという作品の雰囲気が好きだから同じ感じのＢという作品も好きだなんてよくあることだろ
だからここは好きかどうかを語るスレじゃねーよｗ
＞挙げられてる作品はよくてワンピはダメな理由を教えてくれ
ダメかどうかではなくワンピースより面白いか面白くないかだけだろｗ
＞マンセーしたいだけなら他行け？
＞議論してないのはそっちの方でしょ
前スレから散々内容語って批判してるが？信者が売り上げマンセーしたりするから
議論にならないだけ
＞単に批判したいだけならアンチスレ行けよ
逆だよｗ批判から討論に発展するがマンセー意見からは内容の討論には発展しない

>>8
フェアテよりレイブだろ

最新号のジャンプはナルトが良かったな。最終決戦に向けてそれぞれのキャラの
ナルトに対しての心情を上手く描けてたと思う。ブリーチも最終章でいよいよクライマックス
ハンターもこれからゴンとレオリオそしてクラピカとキルアが揃って最終章に突入しそうだな
トリコも含めそれぞれが作品として纏まってきたな

それに比べワンピースは新世界へ突入したのにいきなりグダグダ展開とはｗ
何でこんな漫画が売れてんのか理解に苦しむわｗ

道力とは何だったんだ？数値化した意味あったんか？

道力もＣＰ９の戦闘力をはかるためだけに登場した無駄設定だったな
そもそも六式もドラゴンボール意識したようなものだったし本当になんだったんだろう

だいぶ前のスレで書かれてたがワンピースは毎回ワンパターンなタイマン肉弾戦決着とかでなく
艦隊戦をやったり、ナミやロビンやウソップの騙しのテクで海運貿易で莫大な利益をあげたり
その利益で役人共を買い政治力を駆使して世界政府に圧力をかけたりして様々な展開を描くのも有りだと思う

もっと多角的な視点からワンピースを楽しめれば盛り上がるんじゃないか？

今のテンプレタイマン単純バトル以外描いたらアンケート取れないんだろうなあ(笑)

サンジ登場あたりからつまんなくなった
ミホーク初登場でゾロが軽くひねられて一瞬「お？」と思ったがそれだけ
　
あと絵がごちゃごちゃして読みずらい
吹き出しとか構図とか
王ロバを見習うべきだ

>>51
マジレスかと思ったら、王ロバで吹いたわ

泣けるって理由でワンピ読んでるアホは花田嫁
号泣して死ぬぞ

>>53
此処にも来たかw行動力ワロタw

>>37
凄く同意できるんだけど、そこでなんでワンピを叩く方向に持っていくんだ？
そんなに絶賛するほどでも無いけどかといってそんなに叩くほどでも無いと思うんだよね
色々突っ込みどころは多いけど、そんなの他の漫画だって同じじゃん
少し擁護しただけで売り上げ厨＝みたいな反応される風潮は何？

>>54
実はアンチと決着つけたいからいた
コテつけんの見送ってただけだお

>>56
あれ鯖で馴染んでるからワンピース嫌い側やと思ってたけど
勘違いしてたわスマソ。

バック・トゥ・ザ・フューチャーやダイハードやラピュタみたいな名作は何度見ても面白い
ワンピースは一度見れば十分。この違いは何だ？

>>58
俺は何度見てもおもろい
作品で無くお前と俺の違いだろな

>>57
過去ログ見てみなよ
自分はアンチだって公言してるから
俺アンチだよ
スレタイで「喧嘩売ってんのかこのアホ＾＾」ってなってスレに行った

せっかくだから俺はこのakaのアドレスを選ぶぜ！

>>59
まず60巻以上ある時点で何度も読み返そうとも思わんなｗ

>>62
それって「長編読めないんです」ってのを格好付けて言ってるだけだよ？
頭悪い奴が言葉飾るなよな。滑稽だ

時間の無い人間はまず一度読んだら全部読み返さない罠

>>63
「長編を読めない」でなく「読み返すのが苦痛」って話なんだがｗ
上でも書いたが何度も見るにも多大な時間を要する

これがワンピースアニメならどうなる？1話は30分。それが何百話ある？
映画なら二時間で物語の始まりから完結まで楽しめる
漫画は？始まりから完結まで何十年待たされるのか

>>44
そのレスのやり方やめてくれｗ

イカ娘は俺大好きだけど、「面白い」かどうかでは「まぁ正直…」
「だけどイカちゃんは可愛いよ」みたいなのがいいんじゃなイカｗ
早苗の行動の凄さは純粋に面白いけど

あと、ワンピより面白い作品を挙げられるだけの意見に対してどうしろと？
あと俺は売り上げなんてどうでもいいと思ってるし内容については言ってるよ
売り上げどうこうしか言わないのは荒らしだと思って放置してくれ

>>48
その時はおって思ったけど黒歴史設定になったことは擁護できないｗ
ちょっと試してみたかったけど結局ダメでしたってことだと思う
ってかぶっちゃけDBの戦闘力だって人造人間編以降は作中では無かったことになってるよね
キン肉マンの超人強度も無意味になってるし、シャーマンキングもおかしなことになったし、
バトル漫画での強さの数値化ってどうやってもダメなんじゃないかと

>>53
矢口（）あたりには是非とも読んでもらいたいな
自称ワンピファンの芸能人って多いけど、キムタクは許せるけど矢口はダメだ
俺はワンピわりと好きだけど、泣けるとかそんなのじゃ無いと思うんだよ

>>65
あぁじゃあ、長いから苦痛なんやなぁ

アニメ全話見返す奴なんかおらんやろw

いや何でワンピースだけ連載年数が基準やねんw
出てる単行本読み返すかって話なんやろ？

>>65
質問だけどドラゴンボールも嫌い？
42巻だって結構長いぞ
好きなとこだけ読むならワンピだって同じだと思うけど

なぜ魚人島編が叩かれるか？答えは簡単

まず前章の戦争編で盛り上げるだけ盛り上げすぎた事
結果魚人島編がショボく感じられるようになった。実際海軍大将や四皇や七武海が
入り乱れた戦争編と違い魚人島編のボスは四皇や七武海ではなく超新星のルーキーでもない
更にドーピングで強くなっただけの二年間修行したルフィ達のかませと分かり切ってる雑魚ｗ
しかもワンパターンなバトル展開しか描かれないワンピースでこれは戦争編から入った読者はガッカリだろう

それと魚人島の事件発端の背景がルフィ一味とは無関係だって事
しらほしやフカボシとホーディにいくら因縁があろうと肝心の主人公と無関係な話に
強制的に絡ませられても無理矢理感がハンパない。フカボシにルフィが「友達」と言ったセリフも違和感しかなかった
こんな読者にとって誰得な魚人島編を約1年グダグダやってりゃ批判が増えるのは当たり前だろｗ

ワンピースは以外と感動の場面が多いね!?♪。

>>68
長いってワンピース程じゃないだろｗ

しかもドラゴンボールは明確にラスボスがそれぞれ存在して
それぞれの章だけでも楽しめるようになってるよ。それとワンピースみたいにセリフも多用してないから読みやすい

ワンピースにはここで読むのをやめても問題ないって言うくぎりがない希ガス
どの物語もミッシングリンクとかじゃなくて磁石みたいにくっついてんのがな・・・

>>52
王ロバばかにすんな
オリオン座→おんどりゃーの２コマはある種の芸術
徹底的に無駄を省いた洗練された美学がそこにはある
　
尾田は装飾過多なデフォルメを抑えつつ海賊とはなんたるかをよく考えて正道に立ち返るべきだ
飲んで唄って奪って火を点けるのが海賊だろ

>>67
だから何度も言ってるじゃん。長い時点で読み返すのが苦痛だってｗ
それプラスの連載間隔を考慮するならとても読み返そうとも思わん

>>66だけどレス読み返したらジャニオタ女きめぇみたいに思っちゃったから言わせて
俺はぶっちゃけモー娘。全盛期の頃は大ファンのモーオタだった男だ
キムタクはワンピ好きだってことは認めるけど好きでもなんでもない
元モー娘。では石川となっちが好きです
駄文失礼

>>75
DT松本「何がしたいねんお前ぇ」

>>66
イカ娘のギャグ＞ワンピースの薄ら寒いギャグ

イカ娘の方が面白い。以上

>>73
王ロバ好きやから吹いたんやろw

いやあの、ワンピース世界では政府の認可の無い船が航海してるだけで海賊やねん

>>74
せやな、そんな貴方は完結してから読めばええと思うわ
読まんでもええけどな

要するに
イカ娘かわいい
よってワンピースはイカちゃんには勝てない
これでQED

>>78
それ、どっかで公言されてたっけ
よく覚えてないから教えてくれ

>>69
客観的に見ればつまらないのになｗ
Amazonレビューの批判意見をアンチの工作と言い張り☆5を付けてる信者は頭がおかしいと思うｗ
まあ参考になったとされるレビューは大半が批判意見だけどなｗ

>>78
そうか知らなかった
それはどこの政府だ？
その国の領海外ならば問題ないってことだしょ？
外国船舶が了解なしに侵入してきたら海賊とみなすわけだ！？

「お父さん、ワンピースって何が面白いの？」

「これでも昔は売れたんだよ」

「ふーん、昔の人ってつまんない人ばっかだったんだね」

「……」

>>84
冗談とかじゃなくてマジでそうなりそうだから怖い

ドラゴンボールは絵で魅せてくれるから読みやすい
ワンピースはセリフで説明されてもキャラがどう動いてるのかよくわからないシーンが多々あるｗ

>>71
リアルタイムで読んでた世代だけど正直めっさ長く感じたよ
42巻って普通に長いし、1話のページ数が少ないから連載年数は10年以上だからな
それぞれの章だけならワンピだってラスボスがいるからそこだけ読めばいいだろ
台詞が多くて読みにくいことには同意するけど

>>72
宴の場面が区切りじゃない？

>>80
それならおｋ

>>87
俺は長く感じなかったよ
それとワンピースはラスボスじゃないじゃんｗ
ストーリーの延長上にいるボスだから単なる中ボスだよ

ドラゴンボールがよみやすいっつーか鳥山明がよみやすいっつー感じかね
横山光輝もそうだけど絵がストーリーや流れを邪魔していない

台詞が少なくて読みやすいブリーチマジおすすめ

ドラゴンボールは章ごとでストーリーがガラッと変わるからな
悟空が大人になって結婚したり、子供が生まれたり、主人公が交代したり
それぞれの章で違った楽しみ方ができる

ワンピースは一本道のストーリーだから途中から読めばいいとか途中で止めればいいとかは難しいだろう

>>91
絵で魅せるって意味ね。ブリーチもセリフは少ないがドラゴンボールみたいに
躍動感ある描写や多角的な視点で戦闘描写は描かれてないから飽きがくる

まあ読みやすいとは思うがｗ

本当に漫画の内容が面白ければわざわざＣＭにまで出してうっとおしく
ゴリ押ししなくても口コミで広まるしな
集英社は欲をかきすぎだ

>>94
※ただしジャンプ漫画に限る

>>84
ワンピースの部分をキン肉マンとかキャプテン翼とか聖闘士星矢とかに変えて、
今の子供に読ませたらこうなってしまうのかな？
俺には怖くてできないけど

あざとい感動のワンピースなんかよりバーダック編や未来トランクスのストーリー「絶望への反抗」の方が感動できるｗ

>>81
お待たせさん。まだ出てないよな？
イエローやったわ

海賊と船乗りの違い

◆海賊
政府から認可を受けてない船乗りの総称。
大体が略奪行為や殺戮などの無法行為を働いているが、例外もいる。
しかし政府、または世界政府加盟国からの航海許可を取っていなければその時点で海賊認定。
シャンクスやルフィの様は温厚そうな連中だが、認可が下りてない所か自ら海賊旗を掲げ海賊を名乗ってる時点で完璧な海賊。

◆船乗り
世界政府、またはその加盟諸国から航海の許可を貰っている船乗り集団。
要望があれば世界政府直属の航海士、戦士を雇用できる等の待遇を受けられるが、
航海税の納入や、船長は航海終了後に航海日誌を政府に公開する事が義務付けられる。
それら義務を果たす事、認可の要請自体が面倒と勝手に航海を始める「自称冒険家」が多数いるが、当然彼らは政府から海賊扱いを受ける。

>>94
CMに出すのは集英社のゴリ押しではなくワンピ人気にあやかろうとする企業側の思惑だろ
出版社のゴリ押しでそれができるなら他の作品でもやってるだろ

>>98
悪いけど引用元提示をしてくれないか

>>100
ええ〜ごめんやでぇ、
イエロー持ってないから友達に教えて貰ったんやわ。スマソ

ONE PIECE YELLOW GRAND ELEMENTSのことか
それじゃあ定義が本編でわかんないはずだ
そういうのは普通本編で描写するべきじゃあないのかね

>>102
確かにな。それ言われて思ったけど、単行本のSBSで種明かしとか説明しな分からんのもオカシイやんね。
ジャンプしか読まない人が知らん事もあるって事やし
本編は読んでるのにやで

>>103
ま　さ　に　俺　で　あ　る
ワンピースは設定があるのは読んでて分かるんだよ。でもその設定が一切と言っていいほど語られない
ゲームだったらこの致命傷、KOTYレベルだぞ

そもそもその世界政府も民衆の租税で成り立ってるんだろ？
何で上から目線の一方的に権力振りかざしてんだｗ

政府の認可を取らなければ即海賊と見なすとかアホかよｗ
しかも認可をとってもちゃっかり航海税取ってるじゃねーかｗ
航海するにも税金とるなら安全かつ安心な航行を約束しやがれｗ海賊無法地帯にしてる無能海軍がｗ

>>104
いや普通にあかんなぁ
「本編で語られてない設定」が確かに多いわ
さっき比べられてたDBとかそんな事無かったもんなぁ

ワンピ信者
http://taf5686.up.269g.net/image/E383AFE383B3E38394E383BCE382B9E794B7E5AD90-thumbnail2.jpg

>>107
これ何に載ってるん？w

>>105
政府なんてだいたいそんなもんだろ
特にワンピ世界は中央集権型の権威主義みたいだし、現実の歴史的に見てもそこは別におかしいことじゃなくね？
現代の平和な日本の民主主義でさえ政府の決めた法律に則ってるんだし
良法にせよ悪法にせよ、決めたルールを守らなければ罰則があるのは当然でしょ

2年後になってからのダメな所
・糞キャラデザイン
・「仲間」を偽物と間違える船長とトナカイ
・鼻血で死にかけるサンジ
・ルフィの新技「火拳銃」
・麦わら一味による必殺技発表会
・植物に頼って自信満々の狙撃手ウソップ
・燃えるコック
・「カエルかと思ったよ　井の中のよ」
・驚いて状況を説明するしか能のないモブキャラ

>>109
そんなもんじゃないだろｗ政府ってのは国民の代表で国民が選んだ代表者が
国民の安全を守る為に法律を作ってるんだろｗだからこその合議制だし立法府だろ
そして国民の血税で政府が成り立ってるなら上から目線の一方的な法律は有り得ないんだよ

>>110
他はともかく必殺技発表会は別によくね？
魚人島編はぶっちゃけ過去がどうとかよりも2年間でどれだけ成長したのかの披露がメインだと思うし

あと凄く個人的にはロビンさんのデザインに関してだけは批判は許さんｗ
SWのメガネ姿はもっと最高だったけど

>>112
必殺技の出来があれなんだよなぁ・・・

>>111
ワンピ世界に政府を一般国民が選ぶ民主主義的な描写なんてあったっけ？
国民の代表を国民が選ぶのが民主主義
ワンピ世界は上流貴族が絶大な権力を持つ、日本の平安時代的な政治形態じゃなかった？

>>110
・ホーディやデッケンや新魚人海賊団幹部も魅力がなく糞
・覇気で5万人気絶(笑)
・ホーディ相手に苦戦するルフィ
・輸血パックを忘れる頼りなき船医
・新世界の航海術を勉強していなかった頼りなき航海士
・宴にまる1話使う癖に赤犬と青雉の対決は端折る

>>114
それじゃあ政府じゃないじゃんｗ
帝政か何かだろｗ

>>113
それはまぁ確かにそうだけど、
必殺技発表会であること自体は別によくない？って意味ね

まぁコピペなんだけどね
ぶっちゃけ必殺技発表会になるのは仕方ないとして、それが全体のメインになってるのがどうかと思う

>>114
え？平安時代は律令国家体制と王朝国家体制だがワンピースってそのどちらかだっけ？

>>115
政府とは政治機関の総称のことで、
帝政でもその機関は政府です

>>118
すまん、平安時代は忘れてくれ

>>119
違うよ。同じ政府でも帝国なら意味合いが全然違う
でワンピースは帝政なの？皇帝が君臨して全世界を統一してるの？

>>120
詳しくはまだわからないけど、五老星や天竜人が実権を握ってるっぽいから、
民主主義ではなく中央集権の権威主義なんじゃないかと思う
多分空白の100年にその体系が出来上がって、それを長年保持してるんじゃない？

>>121
いやだから中央集権主義とか聞いてないよｗ

皇帝が世界を統治していて帝政を敷いてるのかどうか聞いてるのｗ
そもそも天竜人の権威って何ｗ世界政府の組織力と活動する為の財源は？
天竜人から全部賄ってるなら航海税とか一般民衆から搾取する税金もいらないよね

>>121
あのなあ一つ一つで国の文化や生活様式や歴史や民族や風習やそれに伴う法律とか変わってくるのに
加盟何百国を束ねる世界政府で中央集権の権威主義が成り立つと思うか？
実際の国連だって常任理事国立てたりしても己が国の利権絡みで対立するのに
一つの採決取るのだって大変なのに

>>8-10
なんでこれ連載中の漫画はマイナー漫画もいっぱい挙げられてるのに
昔の漫画は有名なのばっかなんだ？

文化が違えば言葉も価値観も違うからなｗ
それを天竜人の権威を振りかざして圧力かければ当然戦争に発展する訳だがな

ワンピースの世界政府が中央集権の権威主義なら当然文化や思想理念を統一し
国の概念すら撤廃しないと成り立たないはずなんだがな

まあご丁寧にも大規模な軍隊まで組織しても多数の海賊達に自由に航海されてる時点で
権威も糞もあったもんじゃないかｗ

世界政府構想を妄想すんのは勝手だが作者も編集部もファンも無知過ぎる
特に担当だな。無知な作者にきちんと話してあげるべきだった
北斗みたいな無政府状態とかならともかく…
　
>>109はまだ選挙権がないのか、参政権持たざる者なのかもしれんね。
つーかワンピファンってそういう人が多いのか
　

>>127
ヒント：少年漫画

>>98
わざわざワンピ世界での海賊と船乗りの説明をしてもらって悪いんだが
海賊の項で認可と許可が出てるのだがどっち？
認可と許可は違うものだよ
例えば航空会社は経営するにあたりシカゴ条約に準拠した航空法によって国交大臣に許可を受け、
さらに運送約款を定めて国交大臣の認可を受けなきゃならんのよ？

なんでエース(笑)は捕まった時、自殺しなかったの？
仲間が助けてくれると踏んだのかな。
…で、予防線張って「来るな」とか宣ったと…
内心では「早く助けろやクズ共」

自殺しなかったのは別に死にたくはないから

助けだすの間に合わずにルフィの目の前で殺されるのがウソップとかチョッパーあたりで
しかも首取れたりしたならいい漫画にもなれたものを…

>>132

答え:少年漫画

>>123>>125>>127
現代的価値観を引き合いに出す時点でおかしいって言ってるんだけど
民衆が決める民主主義なんて近代の文化なわけで
日本で成人なら誰でも選挙権が持てるようになったのは男子が1925年、女子が1946年で、
それ以前は一部の人間しか資格が無いのが当たり前の常識だったんだぞ

あと、世界政府は国連よりもキリスト教のローマ法王庁みたいな感じじゃないかと

そもそも海軍てどこの海軍だ？

>>134
は？ローマ法王庁？
ワンピースの世界で今までに宗教が出てきたっけ？

>>131
でも、自分は生きていていいのかだの苦悩してたのでしょ？
だったら、あんな醜態になったら、死ぬでしょ。
仲間とやらも、その自分を助ける為に死んでいってるんだよ

>>136
そのうち宗教は出てくるだろうな。

世界政府とかいちいち思想がきもい左的

>>134
だからワンピースは帝政なのか違うのかどっちだよ
皇帝が全世界を統一していて君臨してるのか？

>>137
誰か、お願いします。
あれは後付け浪花節、メロドラマて事か

>>134
まずさールフィの親父はなんなの革命家だっけ？左派なの？
じゃあ打倒すべき体制は政府で政府は右派なわけ？
右派ならテーブルの右側に陣取った保守派のライトウイングスなの？
ライトウイングスならもともと何を保守しようとしたわけ？
世界を統治してんのは何なの帝？王？
んじゃそれって自由民主主義なのか？
海軍あんなら陸軍･空軍あんの？
誰が軍を統制してんの？
文民か？軍民か？政府は軍民主導体制なのか？
軍民主導体制で運営できんのか？

>>134は嬉々として宗教出してきたがそんなもん史実上最も重要な戦争の引き金になってんのはみんな知ってるだろ
ただワンピでそこまで言及してないから黙ってたが
　
あとね>>125の民族文化様式の部分や慣習的な部分にこの宗教的な意味合いは広義的に含んでると思うが

>>世界体制の議題を論じる皆さま
世界政府総帥≒帝王でいいんじゃない？
でも、世界政府の目的が統治じゃないなら、
その辺はﾃｷﾄｰにしてるのかもよ？
今までのどの島も支配があって、で解放の流れできてるし、
「権力を前にひれ伏す」関係が基本なんじゃない？

>>144
いや世界政府はあくまでも加盟国の上に成り立ってる便宜上の組織だから
世界政府総統＝帝王(皇帝)にはならないよ

まあ尾田が世界政府がどういう政治体制を敷いてるとかは深く考えてないだろうから
こっちで考察しても無意味かもしれないがｗ

>>145
そですねｗ
ふと思いついたことですけど
覇王色の覇気とかって、覇王ありきで言ってんですかね？
でもそれだと、海賊王のカリスマ性みたいなのが消えるし、
最近のワンピの「強さ」て何を指すんですかね？

疑問があるんだけど、なんで一話でルフィは「覚悟」を見せるとかほざいて自傷行為をしたの？
覚悟の見せ方なんてまだたくさんあると思うんだけど

>>147
子供なりに考えてナイフで切っても大丈夫だアピールしたかったんでしょ
他にもあるとは思うけど子供の考えなんだからそこは別によくない？

>>148
餓鬼でも「海の化け物を一人で倒して見せる！どん！」って考えられると思うし、そっちの方が主人公として
ふさわしいと思うんだけどな
リスカまがいのことをする主人公ってどうなんだろ

クソピースつまんねーぞ〜
ゴムゴムの実のカス人間がロギア系倒すとかすでに論理破綻してま〜す

それとルヒィの目標にしてるシャンクスって魚ごときに腕くれちゃって猿すぎるｗ
糞のカスくらいの弱さなんだね

sageろ
お前みたいなキチガイに来られたら困る
議論するつもり無いならとっととブラウザ閉じろ

>>146
覇王＝海賊王でいいんじゃない？まあ覇王色の覇気を使える奴が海賊王になる器とかそんなだろうな
じゃ覇王色の覇気を使えない奴は海賊王になる資質がないって事なのか疑問にも感じるけど

あと覇王色の覇気も雑魚専の技であって四皇や七武海クラスの相手には無意味な気もするなｗ
見聞色の覇気とかの方が強者との対決には重宝しそうだ

>>150
P.S.ロギアをパラミシアが倒しても別に問題はないぞ
ロギアの方が能力の質が高い・能力が強いってだけだし
工夫・努力次第で倒せる（クロコダイルVSルフィなど）
アンチとして批判するならせめて義務教育くらいは終えてくれ
アンチが馬鹿と思われて困る

覇気はやめときゃよかったな。

>>152
武装色「・・・」

このマンガで一番強いのって１話目に出てきた名もなき魚でしょ
違うとは言わせね〜よ？

>>149
肝心のロジャーが海賊王として何を成したのか全くわからないから
主人公が海賊王に憧れるとか言われてもピンとこないよな

そもそも海賊王とはなんぞやって話になる

>>156
理由を書けks

E2MQd8csをチェッカーにかけてみたらファイルが存在しなかった件

アンチ同士で喧嘩するなよｗ
戦う相手を見間違うな

死ねよやあああああああああああ

なんでエース(笑)は捕まった時、自殺しなかったの？
仲間が助けてくれると踏んだのかな。
…で、予防線張って「来るな」とか宣ったと…
内心では「早く助けろやクズ共」

ルフィって確かブルーノ戦で剃を使ってたよな？何でそれ以降使わないんだ？
ギア2よりはコストパフォーマンスも低くて使い勝手が良さそうだけど

>>160
ID:E2MQd8csに関してはアンチではないと思うの
ただのキチガイ

白ひげ死なせたのはやっちゃったなオダッチｗ
ダントツで強かった白ひげの居ない世界で海賊王になっても意味なし
１位になれても「白ひげが居ないからなれた」ってなるだけ

強い者(＝自分に都合の悪いモノ)を除いていって、
その末に１位になってもなんの意味もない
それだったら全ての者が海賊王にたどり着けるってことだし

テンポが悪すぎる

>>164
おいおいおいいいい！！
基地外コテは帰れよー

みんな、こいつスルーしようぜ！

ここのみんなは俺の仲間。
田代砲は名前からして変態。みんな！！近寄るな！！
俺んとこ来い！！

>>168
お前さ、過去スレで何回荒らしてたんだよ？
自演に荒らし、お前マジで自重しろ
コテ評価スレに引きこもってろ

しらほしのキチガイっぷりがわからないって人間は過去スレを全部見るとおｋ

俺このクソスレ最初からいたけど
やっと議論落ち着いてでてきてんのにしらほしはマジででてくんな
どこからも必要とされてないコテなんだから

>>152
それだとてんでつまらないですねぇ
覇気にリスクも無い訳ですし(後付けするかも笑)、
ＤＢの気を探ると気で威圧の極端な例みたいなもんですし要らねぇなｗ
>>157
誰が最初にロジャーを海賊王と呼んだのか？
海賊王って過大評価しすぎなんじゃないじゃろか？
ロジャーの一団でなく、ロジャー一人が王と呼ばれる理由は
ロジャーだけが何かを知ってた・持ってただけなんじゃないか？
それなのに聞き出さず処刑されるじゃ矛盾？？
それに、殺されるほどの何かを知っていた・持っていたなら、
公開処刑で喋る暇を与えたことも理解不能ｗｗ
そんな海賊王になりたがるルフィは王という響きに憧れてるだけｗ

もいっちょふと疑問。ルフィは賢いのかバカなのかわからない？
アラバスタ前まで「冒険・肉・ぶっ飛ばす」の三拍子で来てたのに、
ｳｫｰﾀｰｾﾌﾞﾝで突然ゴムの特性を理解した応用技を、決めポーズまで考えて使いましたよねｗ

覇気にリスクは必要だと思うんだ
たとえるなら剣のキングフォームとか

武装色もよくわからんしな
ルフィと同じように硬質化する敵が出てくるとはあまり思えない

>>168
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　　　　 ,'　　', 　 　 　 　 　 　 iﾉ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨⌒ヽ/¬'⌒Y＾ヽ〜へ/
　　　　 !　　 }　ハ リ ウ ッ ド l ,ﾊ

>>172
ラフテルへ行けば海賊王になれるんだっけ？それならかつてロジャー海賊団に所属していた
シャンクスやバギーもラフテルの場所は把握してんのかね？

海軍も大規模な捜索活動すればラフテルの場所は見つけられないのか？

>>152
覇王色の覇気って現時点では気合いで雑魚を蹴散らすような描写しか無いけど、
覇王なんて名前付けてるんだし、何かもっと別の特性があるんじゃない？
人を惹き付ける力とか、物事を起こさせる力とか、真の実力者の仲間を集められる力とか
物語の展開がご都合主義なのはルフィの主人公補正だからではなく、
それ自身が覇王色の力だとか

まぁ覇気って単語が出てきてからの後付け設定だろうけどｗ

いや覇王がどうとかどーでもいいから
そもそも海賊認定を政府から受けて自らも海賊旗掲げて海賊名乗るのに
まったく海賊的行為をしない麦わらの奴らが納得できない

ルフィ達は略奪したくて海賊やってるんじゃないからな
好き勝手冒険したくて海賊やってるだけだから、一般市民相手に略奪はしない
敵船から奪ったりはするが

ルフィ達は正義の海賊なんだよ！！このバカが！

自称悪党だけどな
少なくともルフィやゾロやナミに善人であろうという意識は無い
ナミなんか「あたし海賊だもん、盗んで何が悪いの？」とか平気で言いよる

>>180
正義ではないだろ
法を破って自分勝手にやりたいことやってるし
民間人相手に略奪とかは別にやりたいと思ってないからやってないだけでしょ

ウオンテッドの頃のピースメインだっけ？
冒険するだけの海賊とかの設定残しとけばわかるけどな

信者「海賊かっこいい！海賊かっこいい！ルフィは略奪なんかしないんだよ！しようとしないだけだがね」
　
アンチ「いやまてそもそも海賊ってそーゆーものじゃないだろ」
　
信者「ワンピ世界の海賊と現実の海賊はちがうの！」
　
アンチ「いやだからそれは海賊ではないだろ」
　
信者「ルフィは正義の海賊なの！でも正義かって言われればそうでもないから海賊なんだよ」
　
アンチ「いやだから海賊ではないだろそれ」
　

喧嘩売ってきた敵船からは略奪してるんだから海賊だろ

交戦してきた船から物を奪う行為＝海賊行為ではない

悪ではあるな

海賊→海の賊
武力をもって横行する船舶(商船･民間船舶など)や海沿いの町から金品などを収奪する違法行為を繰り返す組織集団
って解釈してるんだがワンピースにおける海賊というものの定義は違うんでしょ？
ということはワンピースにおける海賊は海賊ではないわけですな(作中で海賊行為する者を除いて)
尾田が最初から「海賊」とか言わないでオリジナルの呼び名を使っておけばよかったんじゃないかなぁ？

ワンピースにおける海賊は法律無視して海で暴れまわる乱暴者の集団
死んだ方が世界の為になるようなＤＱＮの寄せ集め

ルフィ達は正義の海賊

ルフィがエースやサボに語った夢はまだ明らかになってない
幼少ルフィがロジャーと同じ言葉を言ったらしいがまだ明らかになってない

ロビンなんか凶悪犯罪者なんだから、正義だったら素直に海軍に引き渡して処刑させるべき

嫌らしさのなさげなウケのいい犯罪者って一番嫌いだな
犯罪者ならもっと犯罪者然としてもらいてーわ

正義の海賊なんて偽善だろ！このカスが！

正義じゃないつってんだろ！このカスが！！

海賊なら犯罪者だろこのバカが！

犯罪者だから海軍に追われてんだろこのバカが！

いわゆる義賊だろ
石川五右衛門とか鼠小僧みたいな
他にも赤穂浪士とか清水次郎長とか人気あるけど犯罪集団だぜ？

義賊ならなんで海軍倒さないんだよゴミが！

鼠小僧は金持ち相手に泥棒した後自分で使わずに貧乏人に盗んだ金を上げるけど、
ルフィ達は敵船から奪った財宝を自分達の飲み食いに使うからちょっと違う
清水の次郎長とか近そう

ワンピースのいいとこって何がある？

今時珍しく友情とか親子愛とかをひねらずに正々堂々と描いてる所
ギャグが多くてそこそこ笑える所
長い割に昔の話と矛盾するのが少ない所
作者の人が読者を笑わす事と泣かす事に必死になってるのが見える所

女キャラのおっぱいがとにかくデカイ
奇形キャラが多い
読んだら海賊王にあこがれて単行本全巻盗んじゃうぐらいハマれる

ワンピ全巻盗んで売り飛ばすようなカスはワンピにハマってなんかねえよ

信者じゃなかったら押し紙ワンピの本が売れるなんて価値しらねーよ

尾田栄一郎の肛門は激臭

古本屋に行って買い取り価格見てれば誰でも解るっつーの
ネットでブックオフのサイトとか見たらワンピ全巻が一番高い買い取り価格だったりするんだぜ

信者の超理論が始まった

>>208
コイツらだろｗ
http://taf5686.up.269g.net/image/E383AFE383B3E38394E383BCE382B9E794B7E5AD90-thumbnail2.jpg

>>209
これって講談社の雑誌でしょ
さすがにこんな記事書くとか引くわ

暇そうなんで、話題提供ｗ
「ワンピ人気の理由として、次の中から思い当たるものを答えよ」
1、伏線と言われる謎の提示により、やめたくてもやめられない病にさせるところ
2、変化(世界情勢や島ごとにﾜﾝﾋﾟｰｽに近づいてるというような、物語の進行状況が見て取れる)一話完結系との違い
3、隠す感情の描写が無くあいまいさを残さない、ようはわかりやすさ
4、キャラの豊富さ
5、現時点での対抗馬の不在
6、メディア等の影響でトレンド化したこと
7、こんなスレが10まで続いてしまったこと(-o-)

個人的には1と2と5が理由かと
1と2は良くも悪くもｗ まるでdrug！？
それにワンピが良いというより、ワンピ以外が良くない…
そいでワンピが抜きん出る結果になってる
時世が上手く作用して、ワンピース独壇場になりつつあるのは、
やめた奴が多くないと言った方が適切かもしれん
最近はどのアニメも二十五話くらい終了のばっかで
長期はワンピに任せましょう感ができてる
202が言うみたいに、ドストレートな感情表現のが売れるから、
鼻水ダラダラぶちゃいく顔が書ければ売れるぞぉ〜＼(-o-)／

よくわからんがライトな層に受けてるのかって思う
例えば映画自体はあまり見ないけど「海猿」「花より男子」「ハリーポッター」なんかを見に行ってDVD買っちゃう人
そいつらに「七人の侍」やキューブリック作品の良さはわからないわけだしね
小説で言えば「蛇にピアス」や水嶋ヒロは読むけど太宰治や町田康は読まないみたいな
　
俺の周囲のワンピース好きな奴にはマンガ自体を読むんじゃなくワンピースだから読んでる人が多い
それとアニメの影響で知って好きになったって女もチラホラ
　
簡単に言っちゃえば、泣いてるんだよ！感動して！って言われないとわかんない奴が増えたってことじゃない？
男塾の伊達が口から血を流すほど歯を食い縛って悲しみや悔しさに耐えていても、そういうライトな層は意味が理解できずにポカーンとしてるイメージ

>>202
残念だがそれナルトやブリーチやハンターやケンイチなども当てはまるなｗ

君たち長い(汗
ワンピーズには分からないよw 要は
芸能人も読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツも支持！流行りで皆が読んでるから読むの連鎖！連鎖！ｗ
実態はメンヘラゆとり世代が大多数な話だろ(笑

結局勧善懲悪で描いてないから勢力図もわけわからなくなってるな
ルフィ達は悪の中で比較的いい連中に分類されるが他の海賊団や海軍にも敵対する
海軍も完全なる正義ではないが悪役集団でもない。そして七武海のようなどっちつかずの海賊がいたり
黒ひげみたいに海賊らしい海賊がいたり、そのどれにも属さない革命軍がいたり本当にわかりずらい

鬼太郎とかは悪い妖怪達の中に人間に味方する鬼太郎一味が活躍するから対立構図もわかりやすい
Zガンダムですら三竦みの構図だったのにな

>>212
同意しかないｗ
感情を読み取れんから、
感情爆発顔面崩壊のワンピースがいいてことよね(−−)
読んで泣いたりで終わる以上のことを求めない人が多いのかｗ
最近アンチぎみでワンピの面白さがわからんくなって来てたｹﾄﾞ、
感情爆発では物足りなさを感じてると思っていいんでか？どでしょ(・・?

パンクハザード編まとめ

・周りが火の海
・暑いし寒い
・侍がいる？
・七武海もいる？
・Ｍもいる？
・喋るドラゴンがいる
・と思ったら下半身だけの人間(何故か喋れる)がいた
・魚人には優しいがドラゴンには容赦ないルフィ一味
・あっさり催涙ガスで眠らされる修行の成果も見られない間抜けな一味
・シシソンソンとシ・シシソンソンの違いがよくわからない
・何故か下半身の人間を仲間に誘うルフィ

何だこの展開は尾田よ(ﾟДﾟ)

下半身は目が見えたなかったな
目がないし耳がないから状況がわからないと言ってたけど喋ってたしなぁ
ファンタジーだからってのは理解できるけど表現がなんとも？しか出てこない

犯苦刃挫亜土世界観崩壊開始我既無理追走！

100巻確実に超えるとか、連続ストーリ漫画で何バカなことやってんだ
もっと全体の構成考えろとか思う。

三国志だって横山が60巻で纏めたのにな。

イイんだよ売れればw
どうせココまでやったら次回作は描けないんだからさw
何でもヤッて稼げるウチに稼ぐ！最終的にパチに手を出したら終〜了〜♪

>>215
個人的にはワンピのその勢力図は好きだけどな
色々な勢力が争って混沌としてることが、世界観を広げてると思うし
色々妄想できていいじゃん
尾田が今後それを上手く描けるかどうかは正直疑問だけど

ってか現実世界の勢力図の混沌さなんてワンピ世界の比じゃないだろ

【ワンピースより面白い作品リスト�C】

シドニアの騎士・蟲師・もっけ・勇午・天にひびき・神様ドォルズ・ナポレオン・蒼き鋼のアルペジオ・ワールドエンブリオ
ジオブリーダーズ・エクセルサーガ・凍牌・バスタード・ぎんぎつね・冒険王ビィト・RED・フランケンふらん
怪物王女・最上の命医・Dr.コトー診療所・僕はビートルズ・軍鶏・拳児・喰いタン・よんでますよアザゼルさん
ライアーゲーム・ホットマン・ゴーストハント・ゼットマン・エルフェンリート・カイチュー・孔雀王・夜王・牙の旅商人・セキレイ
頭文字D・喧嘩商売・センゴク・Ｙ＋Ｍ〜柳生忍法帖〜・攻殻機動隊・ラストイニング・最終兵器彼女・昴・藍より青し
セスタス・谷仮面・デトロイトメタルシティ・ホーリーランド・武装錬金・エム×ゼロ・ぼくらの・なるたる
あずまんが大王・ムダヅモ無き改革・バトルロワイアル・東大一直線・銀牙・リングにかけろ・ハイスクール奇面組・ついでにとんちんかん
Dr.スランプ・きまぐれオレンジロード・ストップひばりくん・魁！！男塾・遊戯王・ぬ〜べ〜・ルーキーズ・魔人探偵脳噛ネウロ
スパイラル〜推理の絆〜・ハーメルンのバイオリン弾き・ドラクエ4コマ劇場・ジャングルはいつもハレのちグゥ・ながされて藍蘭島
マテリアルパズル・バンブーブレイド・喰霊・デッドマンワンダーランド・オレンジ・スクールランブル・オフサイド・Jドリーム
サイボーグ009・中華一番・みなみけ・夏目友人帳・とろける鉄工所・マンガでわかる心療内科・進撃の巨人
刻刻・エリートヤンキー三郎・バサラ・マダラ・ガンスリンガーガール・藤子F不二雄異色短編集
どげせん・究極超人あ〜る・強殖装甲ガイバー・魔太朗が来る・KAZE・フルーツバスケット・ベック・信長のシェフ

>>223
世界の半分しか進んでなくて地理的にもよくわからん状態だからなぁ。
ナミの夢が世界地図なんだから一応半分までの世界地図的な物出せば勢力図とかがわかりやすくなるのに。

>>223
正直あまりに混沌としすぎていて妄想も出来ないよｗ
風呂敷広げるだけ広げて失敗してる良い例だと思う

>>224
正直それはどうだろうって思う作品もあれば、
なんでこれだけ挙げてまだピアノの森が出てないんだよとか言いたいこと山ほどあるし、
個人的にもワンピより好きな漫画を挙げれば軽く3桁は行くけど、
とりあえずアンタがワンピより面白いと思う作品を挙げて何したいわけ？

ワンピより面白い漫画がいくらあろうと、少なくとも俺は別にワンピが嫌いになるわけじゃないから
「○○の方が面白いからワンピはダメ」なんてことにはならないと思うんよ

>>216
そもそも感情爆発のためにマンガ読むのがナンセンスじゃないか？
　
トレンディドラマみたいに毎週泣いてスッキリする人ならいずしらず
もっと違うんじゃないのマンガってさ
　
感動の安売りになっちゃいかんよどんな分野でも

>>220去年夏ぐらいの６２巻時点で田中真弓にあと１０年って言ったみたいだから、
年４冊ペースのワンピがあと１０年ってことは全１００巻構成だろ

>>219
ワロタスｗｗ
ワンピに無いのは思春期と学校
それ以外は何でもありあり
終いにはｾﾝﾀｰｵﾌｼﾞｱｰｽみたいに地球の中心島とかしそうｗ
教養の無いバカがバカしながらバカになっていく物語
一欠片藻尾田藻以下手紙苦霊爺(笑)

>>228
感情爆発てワンピのキャラの事じゃないの？
泣きまくりはなみじゅのギャグシーンのことｗ

>>227
なるだろ。ワンピースは特に他と比較して駄目な部分が多いし

>>8-10や>>224みたいな作品を中途半端に挙げてる奴って何がしたいんだ？

>>227
つかアンタはアンチか？アンチでなくてワンピースより好きな作品が三桁あるなら
何でこのスレにいるんだｗ

まあワンピースより面白い作品は探せばいくらでもあるって事だな
ワンピース信者は逆にそれらの作品より面白いと言うなら売り上げ以外で確たる面白さを
説明しないと納得は出来ないだろうな

確たる面白さって何さ
笑いのツボも泣きのツボも十人十色千差万別だってのに「確たる面白さ」なんてある訳ないだろ

一番売れてるワンピースは一番多くの人が笑えて泣ける所を押さえて漫画描いてて、
それが、他漫画には出来てない一番の長所って言うのは可能だけど

>>236
何度も言われてるが面白さ＝売り上げにはならないぞ
ギャグ要素や感動的であるなら他の作品と比べどう凄いのか説明しないと

ワンピース信者は抽象的に感動するとか泣けるとかしか言わないし

>>236>>237
信者らの満腹中枢がワンピで満たされるくらいのもんてこと
ワンピなんて全作品の超初級編みたいなもんやのにな

>>236みたいな勘違い信者どうにかしろよ…

老若男女誰でも楽しんでる娯楽作品なんだから
漫画ヲタクの口には合わん事もあるかもな

ま、売れたい奴はジャンプに来るよな
面白ければアンケ取れる→コミックス売れる→カラー増える→看板になれる→アニメ化
ま、ジャンプを選らばない奴は野心がないんだろう。最強尾田栄一郎を越えてやるって新人がきてほしいねー。

>>237
他の漫画とワンピの違いなんか意識して読んだこと無いからわかんねえよ

どん底から頑張って頑張って這い上がろうとする人間とそれを助ける通りすがりの友達の話って感動するだろ

ワンピの世界観が島の支配に耐え続けるだけで、助けを求めに島を出たりせず
唯一外から来るのは海賊だけで、ルヒーみたいな奴はそういない。
過去回想で今に至る我慢の経緯を書いて、絶えてますアピールの後、
ルヒーが支配者をぶっ飛ばして終了。
我慢の限界→協力して解放→仲間
つまり、ルヒー達に頼るしかないにして、ルヒーが期待に応えるの連続
ルヒーが独裁的な奴を倒すためだけにあるような世界観

>>242
＞他の漫画とワンピの違いなんか意識して読んだこと無いからわかんねえよ
いや意識する必要はないよ。数多くの作品読んでりゃ無意識にでも
ワンピースのおかしな点や騒がれる程面白くないのは気付くけどな

＞どん底から頑張って頑張って這い上がろうとする人間とそれを助ける通りすがりの友達の話って感動するだろ
ワンピースは人助け漫画だっけ？海賊漫画で自己満足で好き勝手やってる感じしかしないから
感動なんてしないけどな。正直フカボシに友達だと言っても違和感しかなかったし

ワンピースは安定感が凄い
１５年目でも今の小学生にも大人気だなんて。多分１０年後も小学生に人気ある
つまり語り継がれる漫画

もう>>245みたいな勘違い信者どうにかしてくれよ…

>>244命の危機を救ってもらったらもうそりゃ友達だろ。しかもしらほしの兄でもあるからな

ナミは村を助ける為に島の外に出て活動しててルフィ達と出会ったんだぞ。ビビもそうだ
ウソップやサンジなんかはいきなり外から来た襲撃者を迎撃するのにルフィ達の力を借りた。
魚人島やＷ7は内部から出た裏切り者や不満分子を始末するのに自力ではどうにもできずルフィ達がいてこましてくれた
島の内部でただ支配されてるだけの島民に期待されて戦うなんてワンピではモリアの時くらいしかねえよ？

ワンピースのすごいとこは中身のない大多数のひとたちに中身のない話を提示して中身のない盛り上がりで利益につなげてるとこだ
　
買う側がアホ
　
ワンピースで鼻息荒く「感動した！感動した！」って滑稽すぎる

敵も味方も薄っぺらいわ。

中身のない人でも買わないその他の漫画ってことですよね？ｗ

>>244
そんな一杯漫画読んでられねえよ
他の事する時間無くなっちまうだろ馬鹿

ルフィ達が好きになった人を自己満足で助けてるのが好きなんだよ
正義の味方ぶらないし恩着せがましくもなくて格好いい

ワンピースを目指すってある意味明確な目標がある割に、中身は
「新しい島行きました→知り合い出来ました→知り合いに敵がいます→回想→敵倒してまた次の島へ」
を繰り返すだけの、積み重ねがない作品だよな。全体の構成もっと考えろよ。

数字に対する不満ばかりじゃなく数字以上に評価と信用をえれる方法見つけるべきだな
見つけられないからごちゃごちゃ言うしかないっていうのがアンチの本音だろ
学力から業務まで数字での評価がこれだけ浸透してる今無理な話
例えば総合点数高い人より低いほうが学力が上、営業成績良い人より悪いほうが上
こんなこと言われて誰が認めるのか
アンチはちゃんと考えてもの言ったほうがいい

ワンピースは今最後の海新世界入ったばかり
でも初版４００万部
本当に盛り上がるのはこれからなのに既に初版４００万部

>>247
しらほしの兄とか関係ないだろ
それと命救った奴はみんな友達なのかよｗ

普通に業界見渡してもワンピースに代わる作品なんてありゃしない

オンリーワンだからこそキングオブコミックの称号と地位を与えられてるんだろうし

>>252
自分の都合で好きな奴しか助けず美談に描いてるワンピースを偽善と呼ぶんだよｗ

>>252
むしろワンピースの完結待つより色んな作品読んで色んな価値観取り入れた方が有意義だと思うｗ
まあ漫画に興味ないって言われればそれまでだが

>>253
主人公が旅しながら進む話って全部そうだろ
他の構成なんてありえないくらいじゃね

>>258
自分の都合関係なく誰でも助ける方が偽善っぽいと思うんだが

>>259
暇つぶしに読む漫画に価値観取り入れるとか意義とか求めてねえから

>>254
ワンピースばかり読んでないで他マンガも読め
というか文学小説も読め
名作映画も観ろ
歌劇･演劇舞台も観ろ
もっと賢くなれ

>>258
目に映るものだけでも助ける
人の在り方としてこれで十分じゃないか？
はじめは小さな輪でもそれが大きくなって広がっていく
よっぽど現実味あるけど

>>262
頭悪そうだね

>>261
何でだよｗ
誰でも差別せず助ける奴はヒーローだろｗ

>>263
何度も言ってるがそれは偽善的だよｗ現実味があるかどうかは関係ない
そもそもワンピースは海賊漫画だから偽善的な正義は見たくない

海賊らしい事をきっちりやった上でタマに偽善的な行為をやるならまだわかるが

だからワンピース信者は脳ミソ足りないって言われんだよ

>>261
ワンピース読んで友情を感じて感動したりギャグで笑ったりするのも一つの価値観じゃないのか？

>>265
人間だったら「あいつなんか気に入らないから殴りたい」とか「あの人好きだから助けてやりたい」とかあるだろ
誰でも助けるヒーローってなんか嘘くさい

>>260
旅の話でも点々と輪っかになってる島を一個ずつ進んでいくなんて退屈な奴は無いぞ。他にあったら挙げてくれ。

例えるならこんなマップのドラクエを見ている感じだ。面白いと思うか？
┏┓　┏┓　　┏┓　┏┓┏┓　┏┓　　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　
┗┛　┗┛　　┗┛　┗┛┗┛　┗┛　　┗┛　┗┛　┗┛　┗┛
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑
スタートの島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴールの島

もうアホだねー
残忍な史実は無視するって尾田は言ってるでしょ
ワンピースには残酷な海賊とルフィ達みたいな海賊がいるんだよ
残酷な海賊が主役じゃあ売れねーよｗ

>>269
誰でも助けてる時点で嘘臭いもへったくれもないな
本当に偽善的で嘘臭い奴なら誰でも助けるなんて行為はまずしないから

自分達の都合でしか助けないルフィ達の方が嘘臭いし信用出来ないな
まあ海賊だから信用はしないけどｗ

>>271
ルフィは海賊じゃねーよwwwクソバカがwww

>>266
アウトローだからこそ生まれるものもあるだろ
国や家族から離れた立場で助け合いは尚更必要だ

>>271
もともと残忍であるからこその海賊なのに残忍でない海賊もいる時点で本末転倒だなｗ

新世界は通常航路じゃなかったな
最初の島々スルーでいきなりパンクハザード行ったし

>>271のお馬鹿ぶりに萌えた

>>274
アウトローだからこそ失う物も沢山あるが？

例えば任務に忠実だったハンニャルバルはルフィの一方的な自己満の犠牲になった
他の海兵とかだってそうだ

アンチはもっと視野を広げるべきだねｗ
尾田の海賊好きの原点は小さなバイキングビッケなのだよ
しかしビッケは史実の海賊とは違うのだよｗｗ

>>276
新世界ではログポースの指針は三つとかの設定は何だったんだろｗ

海賊だから残忍っていう考えが短絡的
人が十人十色なように海賊も色々って考えでなきゃ
そもそも海賊に触れたことあるのかアンチは
なに決め付けてるの

結局ルフィらは海賊じゃねーよな
船舶で航海してるから海とつくのはいいが
略奪･収奪行為してないから賊ではない
　
海洋冒険家でいいんだよもう
「冒険王におれはなる！」
これで何の問題もなかったのにな

ビッケは別に偽善的な人助けだけを描いてはいないけどなｗ

>>280それは今後の航海に使われるから

>>281
海で賊行為をやるから海賊
単に冒険するだけなら海洋冒険者

こんなの小学生でもわかると思うが？

>>268
ワンピ読んでワンピの価値観取り込もうとか思って読んでる訳じゃないし、
楽しく読んで時間が潰せりゃそれでいいから

>>270
マップの島で起こる事件次第じゃないのか

>>286
いやワンピースの価値観に取り込まれてるから感動したり面白いと感じてるんだろ？

>>282
国の秩序も乱すものも賊行為といえるからルフィ一味は懸賞金ついた時点で賊
ちゃんと定義を調べようね

>>286
島に着きました。新キャラと知り合います。そいつに敵がいます。なんか回想します、敵倒します。の繰り返し。

>>284
今後使われるならあとから説明しても良かったのでは？
つか普通は説明した通りにシナリオが展開して、その後に例外が起きるとかじゃないのか

いきなり例外ぶち込むからログポースの指針は三つの説明も説得力もなくなる

賊の意味・どろぼう・反逆者
あー立派な海賊だなルフィ達。
敵からお宝盗ってるし裁判所ぶっこわしたし刑務所ぶっこわしたし
天竜人ぶん殴って世界政府に宣戦布告だもんなー

>>288
秩序乱してたっけ？正してたならわかるが

>>287
価値観に取り込まれてようが取り込まれてまいが、漫画読む目的として価値観を取り込むとか設定しないから

>>289
その知り合ったキャラがいい奴で回想がいい話で敵を倒して楽しければそれでいいんじゃねえか

>>292
相当痛いな・・・

>>292
おいおい
さすがにそれじゃ話にならんレベルだわ
ここからでていったほうがいいよ君

>>293
魚人島はいい話だったかね？ｗ

>>293
いや設定とかじゃなくワンピースという作品の価値観に取り込まれてるから読んでるんだろって話だよｗ

>>289
完成度の高い話作りだな

だからワンピースって安心と安定、信頼と実績を兼ね備えた漫画なんだな

尾田はほんと天才だわ
どこまで初版伸ばすんだろ
尾田の初版記録を塗り替えられるのはこの先尾田だけだよねｗ

>>298
グランドライン入ってから糞じゃねーか

>>291
バカだなー
賊つっても海賊は盗賊だろ？
賊そのものよりさらに狭義的だろうが
だから信者はバカなんだよ

>>296
いい話だっただろ
でも内乱が終わっただけで差別問題は全然終わってないからまた続きやって欲しいけど

>>297
取り込まれてたら何なんだ

信者はあの狐海賊編とかも擁護できるの？

>>301
賊行為に偽りでも？
人をばかにする前に自分の無知さ恨め

ワンピースがいい話ってマジで言ってんのかｗ
こいつら本気で大丈夫か？

>>300
どれも最高

ワンピースの話はいい話

ワンピースはなんたってバトルが凄い
だから海賊無双もバカ売れだろ

>>304
はぁ？
賊行為に偽りもクソも海賊が行うのは海上などでの盗賊行為だろ？
例えば洋上で革命闘争が起きても海賊と呼ぶのか？

ワンピースのプレステ本体も販売だってな
漫画がハードのモデルになってることって今まであったっけ？

盗むだけが賊じゃないってことをいいたいんだろうきっと

>>309はぁ？敵や空島の宝盗んでるけどー。
フィクション少年漫画ですからー
史実が忠実に読みたいならノンフィクションをどうぞー
冒険者っていうのは懸賞金が懸けられていないダイの大冒険でしょー

>>311
海賊は広義的な賊ではなくそれを狭めた盗賊であると言いたいんじゃね??

>>312落ち着け(笑)
火照ってどうする頑張れ！

国をどうにかしようという思想がないから革命家とも違う
作中ではドラゴンだろ

ねぇこれからまた大ブームきちゃうよー
天才尾田映画公開だもんねー。初版も５００万部くらいになっちゃうのかなー
何で尾田ってこんなに天才なんだろうね？

確かに麦わら一味は賊という感じがないな
でも子供への害を考えたらこれでいいんだと思う
でも312みたいな書き込みのせいでファンがバカにされるのが悔しい

Amazonアンチの影響のショボさが泣ける
評価低めの６４巻なんて最速３００万部突破らしいし。真逆じゃねーか(笑)むしろ絶好調すぎじゃねーか(笑)

ちょいとアンチの人達に質問なんだけど
最初からアンチな人はいないと思うんだが、アンチになったきっかけとかあるの？
あとどの辺りまでワンピを楽しんで読めてたの？

アンチ的にワンピースは売れてるから嫌いなんだろ

ジャンプのシンボルマークは海賊なんですよ
ま、ジャンプっていうのは神漫画ワンピースの登場の為にあったわけですなー

初期はちゃんと読んでたよ
バギーの手下の猛獣使いが出てきて名前が表記されたのが確か巻頭Cだったかな
それ見た瞬間、直観的に合わないかもって思った
海上レストランでもう見切った

ワンピースは最終章が一番盛り上がるって。
かっこよすぎだよー栄一郎。おれの本当の実力は最終章ってことかよ栄一郎
その時は年間売り上げ１億部やっちゃってくれよ栄一郎

気味の悪い人がやってきてます

悪いイメージの設定からここまで人気と地位を獲得したら本物ってことだな

などと意味不明の供述をしており

２０１２年
ついに新世界伝説の幕開け・・

などと意味不明の供述をしており

信者が多いなｗ
軽め？アンチとして319へ
泣きが安っぽいの意味はわかるだろうか？
ようは、泣いたのに泣いただけで終わるって事
ワンピ以外の泣ける作品(映画でも小説でも)は余韻が残ることと思う←共感が無ければ論外
その余韻(言い換えればモヤモヤ)を消そうと、
作中の言葉や行動の真意を探ったりして、自分なりに得る物や違った見方、作者の伝えたい事の発見がある
ワンピースは隠す感情が無い分、一度目勝負の印象がある
そして何より俺がワンピをやめた理由として、「泣かされた」と思った。
悪くはないかと思うけど、泣いて終わりな以上、泣いた自分が損した気分になってしまった
同情してたそいつが頑張ったから、もらい泣き
この結果からでは、作者が何を言いたくてその話を作ったのか＝「泣いてくれ」としか見受けられない
信者は言う「少年漫画に余韻など要らない」確かにそうかも。表面上しか見ないなら…
それからというものワンピ商法はズルい気がしてならない
マジックの種明かしをしますと釣っておいて、泣かせるだけの話を盛り込む
それでいいのか！？信者どもよ！！ドンッ

えっとおー、ぼくも輪に入っていいですか？

泣ける漫画や小説や映画やアニメで余韻残った事なんて無いんだが
ワンピでも余韻なんて無いし

作中の行動や言葉の真意を探る為に読み返した事はワンピでならある

あー言われてみれば安っぽいかも泣く場面とか
でも内容や余韻なんかより手段としての泣きを求めていて
しかもあんなもんでもむせび泣ける人には打ってつけなのかもね
　

>>319
グランドライン突入前までは普通に楽しんで読んでたよ。テンポも良かったし絵も見やすかった
バロックワークス編から長ったるしく感じるようになって過去回想も感動の押し付けのように感じた
それでもジャヤ編までは何とか楽しめた。それ以降はテンポが遅く感じ始め楽しめなくなった

それ以降楽しいと感じたのはCP9の正体を明かすところぐらいかな
戦争編は単なる顔見せショーの茶番劇、２年後は全く楽しめない

>>331
論外ｗｗ乙pp

相変わらず説明させるとアンチは強いなw
だからアンチなのだか‥w

擁護ガンバレ！

尾田 僕はいつもそうなんですけど、メッセージと呼ばれるものは作品に入れない。
僕にとってテーマというのは、物語をまとめるための道具であって、受け手に何かを考えさせようという意識はないんです。
そのかわり、自分なりに「進化」というものが持つ可能性はいつも書き込もうとしているので、
それは原作もそうなんですけど
「こうなりたい」「こういうことできたらいいな」というのは、まあ漫画の基本でもあるんですけど、
そういう映像をみるとやっぱり人はときめくんですよね。
それは物語に登場する人間達も同じで、「この島に住んでいたら、どういうことを考えるかな」というのは毎回考えますね。
その環境に応じて変わっていけるんじゃないかというテーマはありうると思います。

２００９年のＳｗｉｔｃｈからメッセージに関する所抜粋

>>335
オマエハアンチカシンジャカ？

>>336
妄想狂ぶりワロタｗ

‐『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』に関しても、同じようにご自分をさらけ出して描いてる場合もあるのでしょうか。

尾田 僕は「みんなの理想」と言いながら「自分の理想」を書いているんだと思います。
そういう意味での欲求はさらけ出していると思いますね。
ただ僕の日常を曝したところでキャラクターに反映出来ないんですよね。
漫画の面白さっていうのはやっぱり「やり過ぎ」にあると思っているし、
そんな目茶苦茶な人生を僕は送ってませんから（笑)、僕をモデルにしたところでしょうがない。
だけど、「こういうことが嬉しいんだろうな」とか「こんなことが出来たらみんな羨ましく思うかな」とか、やっぱりだれもがやってみたいんじゃないだろうかっていうことを
現実逃避の中で再現してあげるのが僕の仕事だから。
だからそこでストレス発散してもらえばな、とは思っていますけど。

桜井　たとえば「仲間」っていう事に対する特別な思いっていうのは？

尾田　テーマとして「仲間」というのは正直な話、連載をはじめた当時はすごく新しかったんですね。
今ではそういうものもすごく増えましたけど、僕が始めた当初は「仲間」というテーマで、
たくさんのキャラクターを主役級にピックアップしていくというスタイルの作品は世の中になかったから、
新しい切り口と言う意味で始めたんですけど。でも仲間って実際大事なものですしね。

以下略
２００９年１１月発売のＳｗｉｔｃｈより

>>337
タブン？アナタトオナジ

天才尾田は誰に映画主題歌オファーするのか
Ｚの声優は誰にオファーするのか
注目が集まる

泣ける漫画って宣伝したりスマスマで必死にクイズ王やって
宣伝したりゴリ押しもいいとこだろ朝鮮海賊漫画

そりゃ天才尾田が映画４８億出したからだろｗ
今はフジテレビも協力的だし初版４００万部だから映画７０億ぐらいいってほしいなーw

泣ける漫画って宣伝は一回くらいしか見てないしスマスマは視聴率落ち目だからワンピやって客寄せしようとしてるだけだろ

尾田「仲間を意識した作品は僕が初めて考えた！」
　
こいつはバカたwww
赤星はワシが育てた星野仙一臭がするwww

一回ぐらいってｗｗ
信者はワザとかモー娘の矢口が泣ける泣ける連呼してたろうが
今考えれば泣けるしか取りえないから必死にステマしてたんだろうな

矢口が泣ける連呼なんていつしたんだよ
目ざましテレビで３年くらい前に１回特集やっただけだろ

アラバスタ編の映画だっけかあたりから必死に芸能人が泣ける連呼ＣＭ
してただろそれを知らないのは新参者かよ

アラバスタ映画→９億
ストロングワールド→４８億
やっぱ天才尾田がいなきゃ駄目だわなワンピは

なんでエース(笑)は捕まった時、自殺しなかったの？
仲間が助けてくれると踏んだのかな。
…で、予防線張って「来るな」とか宣ったと…
内心では「早く助けろやクズ共」

ゴリ押しして９億もでるんだから洗脳ってこえー

>>350
公開処刑予定の罪人に処刑前に自殺なんて、ずぇったいやらせねーよ？

安っぽい感動を押しつけて頭の悪い信者が鼻息荒くする

能力バトルきちんと描いてればまだ評価できたけどどんっ！で終わって
安い感動押し付けられるだけだしな

>>349
こういうレスはよくわからん
作品の評価とか好きな部分とかならわかるが
ワンピースを作品として評価してんじゃなくて尾田という人間そのものをどうにか思おうとしてるようにしか見えん
こういうのが一番宗教っぽい
たかが漫画で

>>349

その言葉を韓国語で書き込んで!!

>>8-10>>224
ワンピースなんかより面白い作品は腐る程ある。
もっと漫画を楽しもうぜ

別にワンピースよりも楽しい漫画が有るよ!?♪。

>>329よくやった
信者は何も言い返せず、過去ログ消化待機中ｗ<))

＿＿____　
|←Book|
|　　Off |　
.￣.||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←ﾜﾝﾋﾟ全巻　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____　
|←Book|　
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I 　
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛　　　　　　　　　
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

底辺の無職が双方を煽っていますｗ

↑
ねェ♪ねェ♪
その無職ってのとドンｯ!!はどっちがつおい？

>>234
遅くなってすまない
信者ってほどではないけど一応ワンピが好きなファンではある
それと後になって冷静に考えたら3桁は無かった、70くらい
多分4桁は読んでるから俺の中ではかなり上位の方
作品として凄いと思う作品はもっとあってもそれが好きかどうかは別だし

どうでもいいけど俺も昼間のなんか盛り上がってる時間に書き込みたいｗ

おれも。

>>363
何がどう凄いんだ？

仮にアンタが四桁も作品読んだ上でワンピースを上位に据えてるなら
何がどう凄いかアンチでも納得させられる答えは聞けると思うんだがな
本当に四桁も読んでるならな。俺はアンタよりは他の作品は読んでないがワンピースは下に位置するな

>>365
凄いってのはワンピ以外の作品のことね
画力や構成力や演出方法や内容の濃さとかがワンピより凄い作品なんて山ほどあるって意味
ぶっちゃけワンピってそこまで凄い作品だなんて思っちゃいないよ
でもワンピは絵柄とか世界観とかがなんか魅力的に思えて好きかな
ってか凄い理由は説明できても、好きな理由は個人の感性の問題だし上手く説明できない

>>366
好きか嫌いかを語るスレではないよｗ
つかそんな事言い出したら議論にもならないし

ちなみに俺は絵柄もディズニーや鳥山絵を足して割ってるような感じなので嫌い
世界観もごちゃ混ぜのムチャクチャな世界観だからあまり好きではない
演出、シナリオ構成、キャラ、セリフ回し、画力、独創性、意外性、設定、テンポの悪さどれも並み以下
だからワンピースは下の位置になってる

>>367
いや否定しておいてお前も好き嫌いでいってるし
バカだろｗ

だから信者は頭が弱いって言われちゃうんだよ
いい加減気付け…

>>368
おまえバカだろ？www

とりあえずアンチの評価なんて全く価値のないことに気づこう
話はそれからだ

えぇと２匹か

>>367
並のレベル高すぎじゃね？
全体的に並以上のレベルで、
画力とかは普通に高レベルだと思うけどな

画力：鳥山や大友クラスのバケモノと比べると低いけど、独自の絵柄でのデフォルメセンスが上手い
　尾田の描いためちゃイケの似顔絵は上手すぎると思った
キャラ：ルフィが池沼だとか批難されるけど、登場キャラがそれぞれわかりやすく個性的であることは凄い

他も書こうとしたけど3時過ぎていい加減寝るからまた後で

あ、台詞ばかりの画面構図はダメだとは思います

>>368
やだ可愛い///

>>373
それが好みの要素でしかなく凄いかどうかの反証にならんことをまだ理解できないのかな？
　
>>368
おバカさんは黙ってなさい

>>373
言いたいことわかるが画力は並だと思うよｗ
ルフィが非難受けてる要因を個性という言葉でフォローするのもなんか違うと思う
ワンピのいいとこってそういうもんじゃねぇだろ

>>367
いや否定しておいてお前も好き嫌いでいってるし
バカだろｗ

数字に対する不満ばかりじゃなく数字以上に評価と信用をえれる方法見つけるべきだな
見つけられないからごちゃごちゃ言うしかないっていうのがアンチの本音だろ
学力から業務まで数字での評価がこれだけ浸透してる今無理な話
例えば総合点数高い人より低いほうが学力が上、営業成績良い人より悪いほうが上
こんなこと言われて誰が認めるのか
アンチはちゃんと考えてもの言ったほうがいい

どこを縦読み？
ここにまで来てスレチもいいとこドヤ顔くん

住み分けですよ？本スレで「ワンピースのここは微妙だよなぁ」と話すとファンの人には申し訳ないでしょ。気分も害すかもしれない
それを防ぐために別すれで語り合ってるだけです
そこへ来てあなたは認めろなどと言いますが、認めて欲しいのはある程度のマナーに乗っとて住み分けをしてる人の所へやってきて頭の固いことを言ってるあなたの無秩序さを知ってほしいですね

いろんのアンチの方もいますが、各々の意見を持つが故の住み分けですよ
テンプレ読もうね

↑いつだったアンチスレに特攻してた信者が言われてたことば
アンチにもまともなのはいるんだよね

>>377
アホ。相手の流儀に従ったまでだ

>>373
全て並み以上なら何でこのスレはこんなに伸びてると思う？
なぜAmazonレビューや他のレビューサイトで叩かれてると思う？

>>378
ルーピー元首相は東大卒だよｗ
東大だからそれはそれはとても成績優秀だったんだろうね(笑)

>>382
買ってなくても書けるアマゾンレビューww

楽天ブックスのレビュー見ればいいのに

>>384
普通の書店でなく送料が発生する恐れのある楽天で買う奴はかなりの信者よりだと思うよ
それとAmazonレビューの書き込み内容キチンと見てみ。アンチと信者どっちがちゃんと作品考察した上で書き込んでるか

信者はアレだな頭悪くて論議交せない輩が多いなぁ子供っぽいというか
でも過去レス見ててもちゃんと話しようとしてる人もいるからそいつらが不憫でならない
それに比べてアンチは総じて底意地が悪いな
材料出し入れしながらネチネチ…信者がムキになって顔真っ赤に火照るのを楽しんでるようだ

>>378
きみのことはわかった
きみは売れてるからOPが好きなんだね？
なるほど
でもな本当に作品を愛してるファンからしたら納得いかないんだけど
きみみたいなヤツのせいでみんな迷惑してるのがわからないかな

>>382
下手に「日本一」とかの記録を出して持ち上げられてしまってるからだろ
内容のレベルに対するハードルが上がっていて、「並以上」なんてものでは納得しないから
実際2億何千万も売れるほど凄い作品なのか？とは俺も思う

「売れてるんだからもっと面白くしろ」ってのがアンチの基本的立場、
ついでに「売れてるからそれだけ素晴らしい」とか言ってるのがアホな信者
レス見てるとこんな感じじゃないかな？

OPの良さはわかりやすさだと思う！
難しいこと抜きにして単純に楽しめるから国民的な作品なんだよ
感動するだけならもっと素晴らしい作品があるのも納得だし泣きの安っぽさもあるかもしれないけど
でも子供たちを満足させるのにはこれで十分だし、海賊の残虐な部分は悪役達がこなしてくれてるからいいんじゃないかな
その辺がなんか違うって感じてアンチになっちゃうのも致し方なしとも思う
かつてジャンプなんか読まなかった層に受けがいいのはそういうことなのかもしれない
　

>>388
　
悪いがアンチだけど「売れてるんだからもっと面白くしろ」なんてないね
この駄作が売れてるのが許せない
購入するクズの貧しい感性が世の大多数であることに辟易する
そしてそれを歴史上最高傑作のごとく祭り上げる信者に怒りすらおぼえる
すべてのワンピースの痕跡はこの世界から駆逐せねばならない
単行本をすべて焼き払い汲みする輩を根絶やしにすべきだ
その為に内閣が違憲し表現の自由を国民から取り上げたとしても俺は全面的に支持する

よくアンチの使うマクドナルドとコカ・コーラのコピペ、
俺マックのハンバーガーは別に好きじゃないけど、コーラは普通に美味いと思うんだ
それに対して「コーラなんて糖分のかたまりでデブしか飲まない、あれを美味いとか頭おかしい」とか言うのがアンチだと思う
確かに糖分のかたまりだけど実際それなりに美味いだろ？

装い方が白々しい

>>392は>>390に対してのレス

いやちがうよ391さん
マック最高！マックのハンバーガーが世界で一番美味しい食物だよ！
ってのが信者
　
いやまてハンバーガーはマックの他にもいっぱいうまいものあるから！
なんで理解できないの？ってのがアンチ
　
で、
　
いや世界中に店舗出してて数字残してる！だから世界で一番美味しい食物だよってのが信者
　
世界中に店舗出したから美味しく感じるってハァ！？ってのがアンチ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

「そうやって嫌なことから逃げているのね」

「夢の中にしか幸せを見出せないのね。
　虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね。
　都合のいい作りごとで、現実の復讐をしていたのね。」

「おたくが二次元女に寄せる想いなど所詮は現実の女に対する恐れの裏返しでしかない。
　現実の女のあまりの大きさゆえ恋愛の中身を考える前に怖さが先に立ってしまうのだ。
　本当のお前は顔が醜く知恵もなくただ恋愛から逃げ回っているだけの小鼠だ。
　お前はな、人の笑顔を見たいのではなく自分に笑顔を向けてくれる奴を欲しがっているだけだ」

「あんた誰でもいいんでしょ。
　現実が怖いから二次元に逃げているだけじゃないの。
　それが一番楽で、傷つかないもの。
　ホントに他人を好きになったことないのよ。自分しかここにいないのよ。
　その自分も好きだって感じたことないのよ。哀れね。」

昔からネットには喪が多かった。顔ぶれは随分変わったが、やっていることは今と大して変わりない。
俺ももちろん喪だ。当時流行ってたテキストサイトの影響もあって、クリスマスは徹夜で更新し続けたり、
エロゲ画面にケーキを備えたり、オープンしたばかりのメイド喫茶でオフ会したり、それなりに楽しい喪ライフだった。

当時の仲間うちの平均年齢は、３０歳弱くらい。今思うと、みんな余裕だった。
喪って言ってもたまたま今彼女がいないだけで、イケメンの人もいたし、高年収の人もいた。
なんだかんだ言ってもそのうち結婚できるんじゃね？って思ってた。
実際、その後結婚した人もけっこういる。
「○○君って、もっとオシャレすれば絶対モテるのに」なんて言われていい気になりながら、
「いや俺はさくらたんしか興味ないし」とかふざけた答えを返していた。

で、久しぶりにオフ会に行ったら、当たり前だけど当時３０歳だった奴ら、今は４０歳だ。
イケメンはハゲデブになり、もともとキモヲタだった人は、末期的キモヲタ中年になっていた。

「喪」「ヲタ」「童貞」「一生独身」「孤独死」

昔は、対抗文化を共有するための合言葉だったこれらの言葉が、急に現実味を帯びてきた。
自虐ネタで笑う余裕がなくなっていた。
リアルに一生独身で童貞のまま孤独死するんじゃね？という悲壮感がぷんぷん臭って、
とてもじゃないけど昔みたいに「この喪が」とお互いに笑い合える雰囲気じゃなかった。

喪のお前ら、童貞で孤独死する覚悟が本当にあるのか？
めんどくさい努力を勧められる煩わしさを避けるために「俺三次元の女の子に興味ないし」と言ってるんじゃないか？
生ぬるい喪コミュニティの中で余裕こいていられるのは今だけだぞ。

今はめんどくさいから後回しって思っていても、あと数年すると、本当に取り返しのつかないことになる。
４０歳過ぎてから「やっぱり結婚したい」と思っても、その時から努力し始めてももう遅いんだ。
その時になってもまだ、「※ただしイケメンに限る」とか言い続けるつもりか？

>>395-397

ワンピースに興味ない人間です。ですが、後輩がワンピースがすきでお土産でエースを購入したのですが、エースってキャラはかっこいいの？
ストロングワールドのやつです。

>>395
怒らないでマジレスすると夜勤明け
いま風呂上がり歯医者行って帰ってきたら寝る
ちなみに独身
一戸建てに弟と住んでる
弟は親父の会社継ぐ予定
俺アンチ
弟ワンピースファン
妹は彼氏と同棲中

ゲームだったら何十時間で完結できるのにワンピースは何十年かかるんだｗ

ゲームと比べられてもｗ

>>399
エースはかっこいいよ。信者いわくｗ
アンチ的には犬死で義理の兄弟の目の前で死を晒した残念ちゃん(^Д^)/

>>400だけど暇だからマジレス
　
親父は建設会社社長
実は大工でワンピースファンの弟も大工
二人だけが社内の建築部
会社自体はダンプなんかが殆ど
母はその事務してる
親父の妹が解体と土木施工の会社やってる
そのおばちゃんの息子が金属売買のメタル会社してる
妹は中国貿易関係の会社らしいがあんま話しない
俺は家継がずに違う業界にいる
　
一戸建ては俺が買った35年ローン
実家は一昨年新築した
実は出身九州なんで九州に元の家と親父の実家がある
親父の実家は無人の空き家
元の家は向こうの親戚に無料で貸してる
　
親父はいくつか山持ってたが二束三文で売った
親父の実家周辺しか持ち山はなく境界なんかは親父や向こうの親戚しか知らない
　

オヤジが社長設定の奴大杉だろ

2年後始まったまだ面白いと感じた回がないんだがｗしいて挙げるなら一味が再会した話だけ
しかし魚人島編はある程度構想にあったんだろ？それであの内容かよｗ

魚人島編はこれから今までとは違う新しい世界を作り上げてくプロローグだよな
昔の恨みとか差別感情とかを忘れてみんな仲良くなれる世界が出来ていく話の序章

なんかまたワンピは面白くなってきたな
大勢のアンチが信者に戻るんじゃねえの？

>>408のように信者は何が面白いとは言えません。
何故ならノリで最高と吠えるだけだからです
そして残念な事に、ワンピ終了までその症状は治りません
P.S.どこかの信者はワンピが終わると死ぬそうです

ストーリーに決まってんだろｗ
馬鹿かこいつ他に何があんだｗ

ストーリーとは関係ないルフィ達の掛け合い漫才も結構面白いよ

チョンピだからゴリ押しでマンセーさせないともたないんだよ

ンな事は無いよ

>>407
なんだそのアンパンマンみたいな設定の世界観はｗ
世紀末ヒャッハー的な世界観にしろよ海賊漫画ならｗ

魚人島編はワンピース歴代エピソードの中でも屈指の酷さだからな

バトルがつまらん
セリフ多様で読み辛い
ホーディやデッケンが始めからかませとわかりきっている
話の視点がルフィ側ではなく魚人側なのどイマイチ共感しにくい
覇気で5万人気絶などなんでもあり
案の定ワンパターン展開
宴に1話費やすが赤犬と青雉の対決はサラッと流す
2年経ってもルフィは馬鹿なままだった

こりゃあ酷評の嵐なのは頷ける

>>410
今どんな展開かkwsk

オダニーはよ終われオカマとかキャラが下品すぎる

>>414
世紀末救世主伝説はタイガーがやっただろ
最終的に助けた人間に売られて殺されたけど
これからはそういうのを乗り越えて人間と仲良く出来るように頑張るんだよ
そういう話

さすがオタク詳しいね

>>418
だったらアンパンマン見た方がいいなｗ

今週のケンイチは熱かったな。好敵手がいないワンピースでは成せない展開だわ

>>420
海賊って元々貧乏とかで食うに困った連中が生きる為に船とか襲ってたんだろ
だったらアンパンマン的みんな仲良し世界を海賊が目指すのはある意味当然だろ

>>422
え？海賊って博愛主義者の集まりだっけ？
私利私欲の為に他者を傷付けても屁とも思わない連中の事じゃなかったっけ？

>>423
私利私欲の為に他人を傷つけるって言うか、生活に行き詰って強盗に走ってるようなのもいたんだよ
漁師やってて冬場は魚取れないから海賊やって稼ぐとか

>>410
それはちゃうんちゃうｗ
パンクハザードのことを言うてるよな？
まだど頭でストーリーて(笑)
それじゃ「これからどうなんのｗでテンション上がってますぅ！」と自白してると同じやん(−−；)
だから、ストーリー言うてみぃて茶化されんねん

>>415おい知ってるか？６４巻は史上最速３００万部突破らしいぞ
２ちゃんばかりやってると２ちゃん脳になっちゃうから悲しいよね
ホーディやデッケンなんてかませでいいんだよね。いきなり苦戦してどうするｗ

宇宙の地上げ屋フリーザ軍のほうがよほど海賊っぽい

　　〜生きるために〜
　まず第一に「生きるため」ということが挙げられる。
ただひたすらに生きるために船舶を襲う、これがもっとも基本的な海賊の一形態である。
現在に至るまで、世界の一部の地方では、船乗りや漁民たちにとって、身につけることの出来る唯一の技術が船を操ることであり、
生きるためには船を使い、漁業や交易で生活費を稼がなくてはならない。
しかし、自分や家族を養う収入がそれらの稼業で得られない場合、変わりに生きる道は、海賊か密輸、ということになる。
ちかく、ないしは水平線のすぐ向こうに宝を積んだ船がうじゃうじゃいる場合は特にそうであろう。
中国南部の沿岸では漁民たちが、漁の出来ない期間中、海賊として他の海域の集落や船を襲い、
漁の出来る期間になると、再びもとの仕事に戻るという生活をしていたとの記録がある。

>>425
なるほど一理あるな

　海賊の中でも、400隻以上の商船を拿捕し5千万ポンドに相当する財宝を奪い、
海賊ナンバーワンの記録を持つロバーツ船長の場合、彼が敬虔なクリスチャンであったこともそうだが、その規律はまことに厳粛としたものがあった。
　まず、金を賭けるトランプやサイコロなどの賭博の禁止、女性や子供の捕虜には暴力は振るってはならず、敬意を払わねばならない。
女性を船に連れ込むことは厳禁で、夜の八時以降になるとすべての明かりは消えたという。
　また、安息日は、海賊行為は中止で聖歌を歌うことになっていたというから驚きだ。

　また、海賊たちの社会は、完全な共同体であり、食料にしても、船長から一介の水夫まで同じものを食べていた。
彼らの食料は、長期間保存のきく肉の薫製がメインであった。掠奪した戦利品の分け方も一定の比率に基づいて公平に分けられた。
だいたい、船長の場合は、水夫の6倍ほど、士官クラスで2倍ほどが相場だったらしい。
　さらに、戦闘中に不具になった場合の慰謝料のようなものさえあった。仮に、右手を無くしたとすると、600ペソ、
左腕や右足になると、500ペソ、片目や指一本では、100ペソと言った具合である。さしずめ、今の傷害保険の前身のようなものになるのだろうか。
　海賊は、捕まったら死刑と決まっていた。そのため、全員のチームワークが何よりも優先されていた。
一人の間抜けた行為で全員が捕まる危険性があったからである。そのために、裏切りや抜け駆け行為は厳しく処罰された。
もしも、戦闘中、船を見捨てて逃亡したり、仲間内で金品の盗み横領をしようものなら、死刑にされるか孤島に置き去りにされるのである。
逆に、誰か金に困っている場合には、全員で融通してあげるのが、海賊としてのマナーなのであった。

みんな意味があって生まれてきたんだ

死ねなんかゆーな

お前も意味があって生まれてきたんだよ？

今つらいコトあったかもやけど
絶対イイこともあるから！！！！

だからみんな死ねなんかゆーな！

>>426
だからそれのどこが面白いんだよ。売り上げが凄ければ腹は満たせるか？

バトル、勝負事は駆け引きせめぎ合いでどちらが勝つか負けるかわからないから面白いんだろ
ワンピースのバトルは八百長相撲と一緒ｗ

尾田が大好きな下駄を履いてるキャラ出てきたな
仲間になるのかなー

海賊の定義の話しはもういいよ。
ワンピにはルフィみたいな海賊紛いの冒険家集団と略奪とかもする悪者の２タイプがいる
で、ワンピースか海賊王かを狙ってたりもする。はいっお終いｗ
それより海賊王の定義を誰か説明されたし

今日もチョッパー編みて泣いてしまった
アンチも泣いたよな？

>>434
世界中の人間が「アイツは海賊の中で一番スゲエ！」って認めてくれたら海賊王だろ

>>426
それ実売りなの？

>>424
それヴァイキングだろ？それも立派な私利私欲の為と思うけどな
冬は魚捕れないから金品強奪が道理にはならない。他にだって生産労務の方法はあるハズなのに

>>435
あの化け物を見てどうやって泣くの？

>>432そんなのは個人の主観だろ
覇気５万人気絶演出に興奮する人だっている
麦わらの一味の技にときめく人もいる
だから海賊無双もバカ売れいっちゃうぜー

>>440
あの演出で興奮する奴より興醒めする奴の方が多いと思うがｗ

>>438
誰も金品強奪が良いとは言ってねえだろ
そういう事をしないと食っていけない人たちが居なくなるように皆差別とかせずに助け合って生きて行こうよ
って話になるのは海賊漫画だったらむしろ当然って言ってるんだよ

覇気による5万人気絶で興奮する奴
ルフィ一味の必殺技にときめく奴

それはワンピース信者(笑)

>>440
その道理でいくと売り上げが一番だから面白いと言ってるようなものだな(笑)
どう面白いかは個人の主観だもんな(笑)
　
実に滑稽である

>>442
だからそれだと話の主題がズレるだろ
既存社会に問題提起し、実際に行動を起こしてるのは海賊でなく革命軍なんだよ

ルフィ一味が海賊でなく革命軍ならアンタの主張は筋が通るが
海賊は基本的に私利私欲の為に活動するわけであって
社会全体の是正を図る連中ではないんだよ

火拳銃は興奮したな
ついに尾田さんやってしまったと

>>442
そりゃ海賊に限った話じゃねえだろ馬鹿かwww
格差社会の構造問題を考えるのは海賊漫画なら当たり前って超理論もいいとこだ

>>436
パイカリであったみたいに、それぞれの海賊が「自分こそ」と言わないか？

なぜ取り締まる必要があるのか？
↑これは重要ですぜ信者さん
　

>>444この不景気、金を出す漫画は価値あるよね(笑)
しかもあと１０年は続くんだぜ。つまんなかったら読者離れるよね(笑)

>>437うん実売てゆーかオリコン数値

>>445
だからルフィは社会全体の是正をする為に海賊やってるわけじゃないだろ
でも魚人島での話考えると、多分そういう話に転がってくと思うんだよね

ルフィには全くそんな気無いけど冒険する中で仲良くなった奇形種族とかを自分の都合で護る為に戦ってる内に
世界がちょっと変わっていくみたいな

>>448
それ言う奴が居る内は海賊王には程遠いんだよきっと

>>453
ロジャーは反対派を黙らせたのか
あるいは誰ひとり反対しなかったのか
いずれにせよ相当だなｗ

>>452
だからそれを私利私欲って言うんだよｗ
ルフィは差別撤廃の為に戦ってる訳でもないだろ

また助けた奴らに好印象に思われてるのも単なる結果論だ

>>450
人が面白いと言えば面白いと感じるわけですね

信者がここまでとは･･･

アンパンマン的世界を海賊が求める
↓
でもルフィは世界を是正するわけじゃない
↓
でもアンパンマン的世界を求める
↓
アンチ「それ私利私欲じゃないの！？」
↓
私利私欲じゃなくて仕方なく海賊やってる、それは社会が悪いから
↓
アンチ「それを是正する戦いをルフィはしてないし社会の問題提起をなぜする？」
↓
それを無くした差別なき社会を海賊たちが目指すの当然！
↓
でもルフィ達は是正するために海賊やってるわけじゃない
↓
アンチ「それ私利私欲じゃないの？」

>>455
そうだよ結果論
誰もルフィが「差別なき世界を目指そう！」って音頭とって革命するなんて言ってないだろ
これから新世界旅して冒険してく中で結果的に世界が新しく変わってくんだろうなって言ってる

>>454
ルフィが越えられるか大分怪しいよなｗｗ

>>459
おまえの書いたのはなんだったんだよwww
　
つまりまとめると
・ルフィは海賊王になるため(私利私欲のため)に海賊をしてる
・ルフィの行動は海賊ではないが人々を解放するためでもない
・この世界の海賊は生きるために仕方なく海賊行為していてそれは社会のせい
・社会を是正していくことを海賊達は求めている
・でもルフィは社会を是正しているわけじゃない
　
ルフィはただ私的な理由で搾取する領主を倒し
結果的に民衆が解放され
それを望んでいた海賊達にも支持を受け
ルフィの行動を以て海賊達はいやいややってた海賊を辞することができている

だっさいキャラがだっさい技使ってだっさい敵を倒すだけの漫画
そして最後はだっさい決めセリフ叫んで終わり
信者はそのだっさいセリフを明言と謳う
頭おかしいヤツしか読まない
ワンピの信者およびファンは大抵アスペルガーを患った生きる価値の無いゴミクズだから一刻も早く死んだ方がいい(笑)

OPの出来が悪いからこうなるいい見本だな

>>461
それでＯＫ
つまりはそういう事

あの猿主人公は自分から海賊王になるとかほざいてるんだから、イヤイヤやってるわけねーだろｗ

好きなら好きってだけでいいのに無理に擁護しようとするからおかしくなる。
389みたいにいいところを褒めつつ至らなさも理解した上で、「でもいいじゃないか」ってスタイルで何の問題もない。
穴だらけのシートから水漏れするのは仕方ないことだからな。
これはこういう売り物ですよってだけの話だ。
アンチはこれじゃシートの意味がないと騒ぎ、ファンはシートのデザインが気に入って購入しただけなのにな。
制作発売側の問題である穴の水漏れまで擁護する必要なし。

穴だらけのシートなのに、さも上等なシートですよーみたいに宣伝しまくって、
買ってみたら水漏れしまくりの不良品だったらそらキレるわなｗｗ

タカヤ並みの漫画なのに評価が伴ってないのがダメなんだよ
ワンピースの評価はタカヤと同等くらいでいい

ファン「この防水シートは最高の防水シート！」
　
アンチ「最高どころか穴だらけで防水出来ていない。それはもはや防水シートではない」
　
ファン「この防水シートが最高なのは売り上げが証明している。それに誰も防水なんか求めていない。穴が開いているのは防水シートのフォルムがこういう仕様だからだ」
　
アンチ「なぜ防水シートに穴を空ける必要があるのだ」
　
ファン「水を逃がしたいからだ」
　
アンチ「それは水漏れじゃないか。これは防水シートではないのか」
　
ファン「さっきから言ってるだろう。これは防水シートだ」

>>465
ルフィは好き好んで海賊やってるけど、その他の連中はどうかわかんねえよ
ゾロなんか最初は全力で拒否してたし、ロビンは考古学者やってたのが色々あって海賊になっちゃったタイプだしな

尾田「こんどの防水シートは毛糸で編んであってしかもこするといい臭いがします」
　
担当「それいいね！それいこう」
　
アンチ「ひでー…」
　
ファン「尾田の防水シート最高だぜﾋｬｯﾎｳ」

>>470
嫌々海賊やってますってやつのが少ねーだろｗ
ゾロなんてあの性格だから海賊が本当に嫌なら船降りるだろうし
本当は海賊やりたくないけど、ルフィの仲間の為に海賊なるなんて健気なやつでもねーし、
世界一の剣豪になるんならなにも海賊にならなくてもいいんだからなｗ
自ら進んでなったもんに嫌々もくそもねーよｗｗ

>>472
×ルフィの仲間の為
○ルフィの仲間になる為

>>471
ｗｗｗｗ

なんでわざわざ防水シートに穴あけて出すの？
尾田先生(笑)

話に穴がありまくりでもDBみたいにバトルが面白けりゃいい
ワンピースはバトルもつまらん話もつまらん
いいとこないから叩かれる

まともなファン
「確かに防水の観点から見れば反論できない。でも子供たちはこの防水シートのデザインが好きだし、私もです」
　
「水漏れすることはわかっていますが、このデザインに惹かれてしまうんです」
　
「売れているからどうかは関係ないし、水漏れしていても満足しているから私には問題ありません」
　
「ただ防水出来ないことに怒ってアンチになる人がいるのも至極当然でしょう」

>>472
まあ今は好き好んで海賊やってるんだろうけど、
一番最初のなるかどうかって時には他に選択肢が無くて仕方なくな奴も居るって事だよ。

作者である尾田が性格悪いからなー
読者のアイデアなんて要らねーとか言ったり、担当に指図すんなとか言ったり、
他の漫画家と同じ肩書きなんて気に入らねーとか言ったり、
被災者にオレは元気だぞーとかいうイラスト描いたり、
作品以前に作者がヤバい

「連載マンガの大部分たるや、ワー！　ヤッ！　グワッ！　程度の感嘆詞で表現される、
　大味も良い所の内容である。大写しさえすれば迫力が出てくると思っているらしい、
　安手のテレビ・ドラマと同じである。しかも、絵まで下手ときている。
　（中略）
　ファンタジーの貧弱さをおおげさに表現することでごまかしているのだ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩野七生　「男達へ」より

主人公サイドがむさ苦しい野郎集団だったら違った
男塾的な劇画調でな
　
「海賊王にワシはなる！」
　
「貴様仲間になれぇー！」
　
エースが死んだ時に空にエースの顔が浮かび
嗚呼男塾男塾
　

ワンピースの戦闘って戦略性のかけらもないよな
ただ殴って終わりな感じ
砂なら水、雷ならゴム
あとは殴って終わり
力で劣る主人公がどうすれば強大な相手を打ち負かせるかではなく、
単なる力押しだけで勝ててしまう
つまらん戦い

尾田「上手くいったら自分の実力、失敗したら自分のせい」
性格悪くねーだろｗプロなんだから読者のアイデアなんかいらねーよｗ
あ、扉絵イラスト募集はしてるようだから読者はこんな扉絵描いてって送ればいいよｗ

>>483
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
BY野村克也

つ「運も実力の内」

能力バトルなんだからせめて禁書ぐらいにはバトル描けよ
ドンッ！で終わりｗ悪魔の実も覇気も台無し

被災者にオレは元気だぞーはどうなの？
あれでも性格いいって言える？

家も家族も失って失意のどん底に落とされてる被災者に、
オレは元気だぞーｗｗ
まったく大したヤツだぜ尾田先生は

バトルゲーム売れてるからいいよ
ワンピのバトルに文句言えるならワンピのバトルゲームより売れるバトル描かないとなーｗ

尾田は漫画しか描いてないから、人生経験乏しくて人間性はハナクソ
ファンタジーの世界でしか生きられない人種ｗｗ

今はコンビニやゲーセン行ったらグッズを山のように見るな
そんだけ売れてるって事か。人気はもう少年漫画の域を超えてるわ

>>487
性格よすぎだろ
ルフィが元気でワンピースは超面白い
被災地の子供達もワンピースに夢中だよねｗワンピース読んでルフィみたいに元気になれるねｗ
笑う門には福きたるだよね

>>491
ワンピなんて興味もない大人がたまたまアレ見たら殺意わくだろ
尾田は殺されても文句言えないｗｗ

鼻ほじってスルーするだろ大人でワンピ興味ない奴だったら

ワンピはいい加減水戸黄門みたいな展開やめろよ
このまんが予定調和過ぎてマジつまんねーわ

水戸黄門みたいな予定調和が一番面白いって信じてるから絶対止めねえ

予定調和じゃないと言えばパリストンが会長即辞退したことか
ハンター達に絶大に支持されてる悪の匂いがするパリストンとは何だったのか？？
会長選挙編とは何だったのか？？？
チードル会長とかつまんねーｗｗあんな犬顔整形の女が会長ｗｗｗ

それでもチードル＞ワンピースキャラだよなｗ

ワンピースキャラは頭悪い奴しかいないからなｗ
特にルフィやエース(笑)

ワンピースは作者が頭悪いから作中キャラの知能指数も低く見えるなｗ
シカマルがIQ200とか言われても違和感ありまくりなのと同じｗ

結局尾田様の掌の上で遊ばれてるんだよ
センゴクが大活躍してたら元帥は推薦通り青生地になるわけで。
センゴクを活躍させずに引退させるなんてさすが尾田様ー

打ち切れない 終われない
展開遅くて ジレったぁ〜い
いち、に、sunshine よんっ...ウィーゴー!
ワンパターン 見せ場はいつも どーん！
波風立てよう 休載からのジャンプスタート
ありえない話を描くなら
尾田のオナニー それが必要
目立ち過ぎ それって罪?
人気捏造→つまりWinner (・∀・)

海軍元帥決めるのに10日間決闘とかアホかｗどこの不良学園だよｗ

組織の長はハンターは信任選挙、ナルトは幹部会で決めてるのにな

非常識だけが ワンピースのルール
伏線なんて どこ吹く風
絶対 ワンピース 一番乗り尾田の態度は ちょーデカイ
辞めないことが 大事
きっと辞めない 終わらない
展開遅くて ジレったい
いち、に、Sunshine よんっ...ウィーゴー!

普通だったら前元帥の推薦とかで決まるんだろうけど、青キジ赤犬で中々決まんなかったからヤクザの親分決めるノリで決闘になったんだろ

>>503
それなら幹部集めての信任決議とかで決めればいいんじゃないか？
票数が多い方が元帥とかで。10日間元帥と大将２人欠いて海軍の危機意識はあるのかｗ

つか海軍は覆面捜査官みたいな奴を各島に常駐させて
隙をみて港に停泊させてる海賊船を片っ端から燃やすなり船体の底に穴を開けたりすればよくね？

やっちまったな尾田

アホな作者が無理して風呂敷広げまくってハードルあげすぎると収集がつかなくなる
ワンピースがよい例だな

>>504
毎日パトロールと海賊倒すのに忙しくて幹部集めて投票とか出来なかったんじゃね
決闘だったら本人達と見届け役１人か２人居れば良くて簡単

>>505売れるか？その漫画

尾田様天才
なぜラフテルに２４年間誰も着けないのか
既に尾田様の脳の中には答えがあるのね
凡人には思い付けない設定なのね

>>507
書面で通達とか電電虫使うとか選定方法はあると思うけどな
むしろ元帥不在時に１０日間大将２人欠く事の方が怖いわｗ

黄猿がその分、光速で頑張ったから大丈夫

ラフテル＝月 浮いてるw<

このスレの住人＝ks 沈んでるw<

>>511
そんなに頑張ってたなら黄猿が元帥でいいよｗ

>>509
ポーネグリフを解読すればわかるとかある季節のとある天候状況と時間帯に蜃気楼のように
現れるとかのオチしかアンチの俺にはわからないっス

天才尾田先生は俺の予想の遥か斜め上を行く答えを持ってる訳ですな

あとはエターナルポースを使うかパンクハザードみたいに通常の指針とは全く別の指針で導かれるかだな
まあ尾田は読者が想定出来るオチは用意してないだろうから期待しようじゃないか(笑)

まさか何十年も待たせて読者の予想の範囲内のオチとかはないだろうからなｗ

なんせ多分最終章であろうラフテル編が一番盛り上がるらしいから。
ラフテル編で活躍するキャラ達こそワンピース界の大スター

ワンピースで泣けないなら何で泣けるんだよ

そうだな、エースがロジャーの息子なんて誰も予想してなかったしな

そうだよな。ロジャーの息子が逆ギレ返り討ち死亡とかマヌケな死に様するとは思わんかった

マンガで泣けるっておかしくね？マンガは楽しむものだ

スラダンの山王戦ラストやポップのメガンテやうしとらの最終話やクロノクルセイドのラスト
あとは寄生獣のラストやめぞん一刻のラストら辺は泣けるな

ワンピースで泣いた事も感動した事もないけどなｗ

泣けばそれでいい>>518
過去ログ329見てみ
泣きの話はそこで終わってるｗ

まあキャラや世界観で感情移入出来れば泣くこともある
ワンピースはキャラや世界観で感情移入出来ないから泣けない

ワンピがフェアテに似てきたなｗ

>>522
寄生獣はマジで話上手いよな
少ないセリフと絵だけで人物の心理を描写し、その上で作者のメッセージもしっかり伝わってくる
たった10巻なのに、ワンピ全巻よりずっと重い
あれこそが漫画なんだなって思う

ワンピースは１巻で５回は感動できる神漫画
こんな漫画他にないよね

>>526
どう重いと感じたの？

青年漫画って共感を捨ててる漫画が多いから深いと思える作品なくねぇか
作者の独りよがりというか

青年漫画が少年漫画や少女漫画より売れないのはそこにあるよね

>>528
ワンピースのようにただ単に聞こえの良い言葉を叫ぶのではなく、
なんでもない一言に込められた意味が重いんだよ
直球ストレートで作者が答え出して泣けって姿勢じゃなくて、
そのシーンに込められた意味を読者に考えさせる
考える余地を与える
その意味が見えた時、自ずと感動が生まれる
それに比べりゃワンピの感動は薄っぺらい(笑)

ワンピースが人生の教科書または日本が生んだ聖書と呼ばれるにはそれだけの深い意味がある
他は呼ばれないのは薄っぺらい漫画だからっていう証拠
この現実は変えられない

>>531
具体性が全くない
ぺらいよ君

>>533
具体的に説明出来ちゃうワンピがペラいんだよ(笑)
誰でも簡単に説明出来ちゃうなんてペラい証拠(笑)

あらあら発狂しちゃったよ！アンチくん！

>>534さ
まず>>532読んでごらんよ

ワンピースは日本が生んだ聖書だよ

頭大丈夫かねアンチの方々

>>529-530
共感を捨てるってより商業ベースで作品作りしてないだけだろ
少年誌(特にジャンプ)はまず売れる事前提だから編集担当の意見が強くなる
でも売れる事前提だから逆にジャンプなどの漫画の方が浅いと思うけどね

>>532
ワンピという人生の教科書で聖書的な深い意味を感じた所を教えてくれkwsk

まあ小学生でも理解できるような幼稚な感動に酔いたい人にはいいんじゃないかなワンピース(笑)
まともな精神年齢に達してる大人はワンピース(笑)なんて読まないけどね(笑)

>>538
深いとはなにか
自分がなにで深いと思い
それは人生で必要なことか
そこをもう一度考えるべきじゃないかな
支えになってるならなにもいわない

マジで漫画が面白かった時代って終わったわwwwwwww

むしろ今の時代は全てが糞つまんなくなっていってる時代だなwwwwwwww

>>542
萌えブタに媚びた漫画ばっかだもんな
王道と呼ばれる漫画さえワンピースとかいうクソ漫画だし

ジャンプ(ハンター以外)以外はまだ面白い作品は沢山あると思うけどな

なんだワンピースは聖書なのか
どおりでつまらない訳だｗ

「新世界の海は何があるかわからないから気をつけろ！」
↓
ガスでみんな寝ちゃいました

アホすぎるにも程があるだろｗ

>>540
企業戦士から大学生
プロアスリートまで愛読書としてるのに
今を生きる人達へのエール
心の支え
それがワンピース
国は人であり人は心
心を救う漫画は永遠に人々の胸に刻まれる
ワンピースが聖書といわれる所以

まともかどうかは自分を疑ったほうがいいね

>>ワンピを聖書と呼ぶ信者ら
ワンピが聖書と呼ばれたのは、お前ら信者を皮肉ったんだおｗ
>>539
まともなアンチの指摘に535みたいな事しか言えないのに、そんなの答えられる訳ないよ
ワンピが終わるとヤバいよねぇ。だって聖書が終わって、人生の教科書を失くしちゃうんだもんｗ乙ぅ

ワンピースの教えは永久不滅
失うことは絶対ない

信者は人生の教科書にできるような感銘を受けた理由とその場面を話してください
できないのにそう感じているのなら、それは自分の割り増し分です

おう。久しぶり。
ところで、多分このスレ出身の「鼻から田代砲」ってコテがいるんだけど、こいつがいつも俺のことを「自演野郎」という。
どうも俺と>>547を同一人物とみている様子。
まあ、俺もずっと前からいる>>547のファンだから別にいいんだけどー。

よってワンピースは神漫画で作者は神様ってことでこのスレ終了

紙漫画が何だって？

イミフ

ま〜シタリ顔で最もらしいコト語っちゃう>>547みたいなのがホントの信者。支持する輩も同類だな。
だから日本は勝てないし､世界のガラパゴスになっちゃうのよｗ
人に対しても､物に対しても内容より数字&肩書きが好きな者がいるスレ。
って事で俺もスレ終了で良いと思う。

>>547は信者じゃないよ、多分。
遊んでるだけ。

日本に生まれてよかったこと
ワンピースという素晴らしい漫画に出合えたこと
同じ時代に生まれたことに心からありがとうと言いたい

遊んでるだけ？
だったら性が悪いな

なにか？ファンでもアンチでもなく､ガキの漫画レスにダメ出ししてほくそ笑む大人･･･とでも言いたいのか？

初書き込み　失礼します。

エニエスロビー以降はつまらなくなったと思う

ちょっと前のジャンプにもどるんですが
つまらなさすぎて
魚人島を出る時の最後はワンピース終わったかとドキドキした。
俺たちの旅はまだまだ続く的な形で、

ワンピースは聖書とか言ってるやつらまさにカルトじゃんｗ

>>558
まさにダメ出しド―ンｯ！
大人ド―ンｯ！
神ドーンｯ！
ドーンｯドーンｯドーンｯ！ｗｗｗ

ワンピらしい♪
やっぱ信者だ･･イヤ、自分が教祖になって信者集めにきたのでは!?ｗ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ' >>547
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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>>546ついにブルックの魅せ場がキタキター

何でこんなに面白いんだろワンピース

この無感情なレスときたら！

ワンピースのつまらなさは異常だで

アンチの必死さが健気

>>547
一応俺も朝10時からさっきまで働いてた残業なんて言葉知らない底辺SEだから企業戦士？になるかもしれないけど、
ワンピというかジャンプは愛読書でワンピ好きだよ
ぶっちゃけ心の支えにはなってるよ
ただ、聖書ではない

月曜の仕事終わったらコンビニでジャンプ買って帰る
それで心の休息っての？あんま考えずにリラックスして読んで1週間を乗り切る
ジャンプ無かったら正直耐えられん
なんていうかそんな存在、その代表がワンピースってだけ
ぶっちゃけ気楽に読めるからいい
聖書なんていう大層なもんじゃない

重い漫画も好きだけど、ワンピはそれとは逆だからこそいい
設定が酷いとかそんなことどうでもいい
疲れた時に飲むビールと同じ感覚

ちなみに癒し系の萌え漫画も似たような理由で好きだったりするぜｗ

アンチの絶賛するような作品は休日を楽しむために読む
難解な小説と同じ感覚
俺にとってワンピってかジャンプは漫画としての根本がまず違うんだよ

アンチの中には元信者のやつも結構いるだろうな
本当にワンピが好きで期待してたのに、回を追う毎に劣化していくクオリティに心底絶望し、落胆し、情熱はそのまま憎悪に変わってやり場のない怒りをアンチとなってぶつける
そんなもんだ

空島→CP9編当りで信者からアンチになってシャボンティ辺りからまた信者になった俺みたいな奴も多いだろうな

こんなつまんない漫画描いてて　生きてて恥ずかしくないのかなあって（笑）

生き恥を晒すことで、こんな漫画でも看板になれますよーって新人作家に希望を与えてるんだよ

・ワンピースののりつっこみが生理的に受け付けない。
・個性を出してるつもりのキャラクターの語尾がきもすぎる
・疾走間の無いストーリー
・行き当たりばったりなストーリー（盛り上げるために後付け回想ストーリー突入）

シャンクスって奴４皇のくせに一巻のルフィが秒殺出来るサメに腕を食いちぎられるってなんなの馬鹿なの死ぬの

アホだな。シャンクスがいたから世界一の発行部数になれるのだよ
第１話アンケ１位
神ワンピース伝説はシャンクスから始まったのだ

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　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 　わかったか？バ〜カｗ
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うーん天才尾田神絶好調ｗ
アマゾンで暴れてる低能うんこアンチどもってアホやろｗほんとうんこアンチって世間と真逆の脳みそなんだなｗｗ
170 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 07:17:21.74 ID:52YyxatM0
ワンピース64巻

1週目 2018366
2週目 488991

2週累計
2507357

ワンピース65巻

1週目 1934961
2週目 617760

2週累計
2552721

二週目ガタ落ちワロタｗ

こんなにつまんなくなってる漫画がバカ売れ
AKBみたいなゆとり無能集団のCDが初動ミリオン

なんてつまんねー時代になっちまったんだ
昔の方が遥かにいろんなモノが出てきて面白い時代だった

オワコン日本としかいいようがない

ワンピは累計も記録的だけど、
AKBは初動だけで累計じゃ昔の歌の方が上

>>582
2週目の60万って余裕で他の新刊初動に勝てるレベルの売り上げなんだけど

俺の好きな某漫画、シリーズ累計でワンピの2週目に多分負けてる…

チョンピースは現代のカルト宗教創価学会とグル

ジャンプで売上２位のナルトでも初週６０万から７０万なんだぜ
ワンピのガタ落ちした２週目＝ナルトの好調の１週目
このレベル差は凄い

>>585
他の出版社の漫画と比べんなよｗ

ワンピースはまず広告媒体が他を圧倒していて、尚且つ書店でも一番目に付く位置にあったり
コンビニにすら置いてあるんだぜｗそれでも２週目でガタ落ちしてる

面白い＝売り上げにならないのはこの為だよ。凡作でも売り方一つで爆売れする事もあんだよ
まあジャンプ看板というブランドの功績も大きいけどな

そもそも帯に初版発行部数更新とか大々的に書いてあるのも読者に売れてますよ
そして売れてるから面白いですよと錯覚させ刷り込ませる為だ

ワンピースの場合はリピーター率(単行本を継続して買う読者数)がどれほどかはわからんが
刷り込みによる販売戦略が上手いと言えるだろうな

そりゃ書くよ。日本一の記録なんだからｗ
ＮＨＫの全国ニュースで流れる記録なんだからｗ

>>588めっちゃプッシュしたのに売れなかったタカヤの悪口はよせｗ
クロガネもプッシュしてるけどコミックス売れてないようだな
そういうことだ。伸びないものはいくらプッシュしようと無駄

>>589
リピーター無しで２２０万以下まで減ってた初版が４００万まで膨らむと思うか？
ワンピースの１巻〜６４巻買わずに６５巻から買い始めるような人間が、ウン百万人居ると思うか？
２巻目以降は単行本買ってるほぼ全員がリピーターだよアホンダラ

>>591
あのなあタカヤやクロガネとワンピースの違い分かってるかｗ

空島の四天王がでてきたくらいから
つまらんくなった
そんで臆越えルーキーでてきたところで少しおもしろくなって
またつまらんくなって戦争が少しおもしろくて
またつまらんくなって今に至る

>>592
それはわからんだろｗ

話題作なら取りあえず手にする奴だっているし、最初は単行本買ってた奴がつまらなくなって
買わなくなった奴だっている。

>>591
ワンピースが売れたのは二通りのパターンがあるんだよ

まずは連載開始直後のプッシュ。これは当時絶対的な看板作品がなかった事が大きい
トリコのようにプッシュしても絶対的な看板があれば影に隠れるからな
そしてスリラー以降のプッシュ。これはストロングワールドと抱き合わせの形で
本編にも金獅子を絡ませ、更に今までのほぼオールスターキャラを出す事で読者を惹きつけ
更に更にメディア戦略で今のブームに火を付ける足がかりになったと言えるだろう
それまで初版発行部数は緩やかな右肩上がりかほぼ横ばいだったのがスリラー以降から
急激に上がってきた事でプッシュされてるのが露骨にわかる

http://www.shop-rondine.com/san023.JPG
注：ハンコックではありません

こんなにパクられても逆が出来ない尾田の画力の無さ。

> 本編にも金獅子を絡ませ、更に今までのほぼオールスターキャラを出す事で読者を惹きつけ
これってプッシュっていうの？

言わない

>>598
それだけではプッシュではないがその時期から露骨にメディア戦略はあっただろ
ストロングワールドは尾田総指揮だとか0巻のメディア広告とか

結局ストロングワールドとは何だったのか
シキも小物でシナリオも微妙で印象に残っていないよｗ

天空の城ラピュタとかは一度見たら色んな場面が目に焼き付けられたのにｗ

>>600
でもメディア広告なんて映画の大ヒットによる後追いでしょ
映画公開前の宣伝なんて、コナンやポケモンに比べれば大したことしてなかったぞ

ドラゴンボールの映画もメタルクウラやブロリーのインパクトは凄かったな
メタルクウラ一体に悟空とベジータ２人がかりで全力で戦って倒した後に
数百体のメタルクウラが出てきたシーンは未だに絶望感を感じられる

>>602
いや凄かったぞ。確かヘキサゴンとかでもタイアップしたのはその時期だろ

あの頃のヘクソはすでに視聴率も悪くなってて落ち目だったからなあ
しかも誰得すぎて不満しか出てない

>>601
もう２年も経ってるのに敵キャラの名前覚えてるだけでも印象に残ってるでしょ

パズーやワタルやクリリンは親近感すら湧くがルフィが喋るとイラっとくるｗ
同じ声優さんなのにこの違いは脚本家の違いか。いや尾田の描いた糞キャラの性か

>>601おいおい尾田神の処女作オリジナル傑作映画だろ。ま、今年の尾田映画はストロングワールド越えるけどな
ワンピース国内東映版権↓
2000年203
2001年538
2002年751
2003年569
2004年295
2005年146
2006年85
2007年148
2008年308
2009年669(尾田総指揮映画１２月公開)
2010年3339

>>605
ごめんストロングワールド調べた時に確認したんだｗ
名前はすっかり忘れてたよ

尾田神がまた映画やるからまたワンピース大ブームだな
今年のアニメ映画の主役は尾田神映画第２弾だ
尾田神映画が公開されたらあっちゅー間に累計３億突破。初版またまた更新。神ですなー

そういやトリビアともコラボってたなｗ

何をどう捉えてワンピが神ナノカ？
数字しか出せないなら、数字以外見てないのか？
数字が一番だから神とホザクノカ？
アンチを黙らせたいなら、数字以外で神な理由を言ってみろよｗ

ヘキサゴンもトリビアもワンピースと関わったばっかりに悲惨な結果に・・・
あと伝統あるゴールデン水曜日のアニメ枠と日曜日のアニメ枠もワンピースに潰されますたｗ

数字が出せなきゃ看板にはなれません
プッシュされる？そりゃ数字出してるから当然だろｗ

>>612アニメスタッフがショボくてスマンｗ
天才尾田がいなきゃワンピは駄目なんだ

数字以上に客観的で合理的で論理的な納得できる理由など世界中まわっても見つかりっこないのに

あえて言うなら漫画全体からにじみ出る気軽で明るくておバカっぽい雰囲気かな

数字出してんのか？
ならジャンプ本誌売り上げを黄金期なみに戻せよ
看板なんだろ

数字が凄いのは編集部や広告代理店のおかげ。つまり商業的な価値はある
漫画的な価値から言えば数字はあまり関係ない

>>614
都合悪い時だけアニメスタッフの性にすんなよ

>>616
ワンピ単体＞少年ジャンプだぞ今や
まず他の連載陣ががんばって力を合わせてワンピの初版を越えないと(笑)

>>619
それは他の読者層をごり押しプッシュで吸い上げてるだけだろ
看板作品なら他の作品の読者数を増やす牽引役にならないとね

まあ栄養分を吸い上げる腫瘍形のワンピースには無理かｗ

>>618
アニメスタッフが９億にまで下げた映画興収を
天才尾田プロデュースチームが一気に４８億まで上げたのに何言ってんだよ
今年は目標７０億かな。最低５０億以上

>>620大丈夫大丈夫。コミックスも本誌も独走だから
売れたい奴は日本一の最強ワンピがいるうちにジャンプにこいよ

売り豚や腐女子しかいない今のジャンプなんてｗ

そんなにアニメスタッフに不満あるならアニメ打ち切りの嘆願書出せや信者ｗ
映画だってアニメスタッフは一切手を貸さずに尾田一人に作ってもらえよｗ

は？文句のひとつも言っちゃいけないの？ｗ
アニメ毎週観てるし尾田映画グッズも買います
尾田が関わった方が人気出るし面白いってだけだよｗ実際尾田にオファーしたのは東映だからなｗ

>>625
アニメスタッフに作ってもらってるなら文句なんて言うなよｗ
都合の悪い時だけスタッフ叩きやがってｗ

>>624出すわけねーだろアホ。尾田映画が観れなくなるだろアホ。バカ売れワンピが打ち切りになるわけねーだろアホ

> アニメスタッフに作ってもらってる

東映の糞スタッフはマジでこんなふうに考えてそうだなww

>>626天才尾田に漫画描いてもらってんだから都合の悪い時だけ叩くな
ってAmazonレビューしてきてくれよ

>>627
なら不平不満言うんじゃねーよｗ
あのゴチャゴチャした絵柄を見易くしてもらってるだけでも有り難く思えやｗ

>>629
尾田は天才ではないしつまらない作品しか描かないから都合が悪い時にだけ叩いてる訳でもない

アニメの絵も全部尾田先生が描いて演技の演出も全部尾田先生がやってくれたら万事ＯＫなんだよ
東映スタッフは漫画で面白かった部分を動かして声とＢＧＭつけて漫画よりつまんなくしてる時があるから問題なわけで

まあアニメ＞漫画だわなｗ
漫画は見辛い時点で目にも悪いｗ

>>630言うわアホ。ゴールデン枠つぶれたのは作画がひどかったからじゃアホ
今はだいぶマシになったけどな

そりゃ初期アニメスタッフのショボい絵じゃグッズも売れ行き悪くなるよなｗ
尾田がオーディションした作画監督の絵で尾田映画グッズもバカ売れさｗ

>>634
作画なんてパースが狂ってる尾田絵よりマシだろｗ
アニメが左遷くらったのはワンピース原作自体が糞だからに他ならねーよｗ

>>636
９億が尾田がやったら４８億に。
原作者大人気でスマンｗ原作者がいなきゃダメでスマンｗｗ

>>637
アニメスタッフが映画制作してんだがなｗ

熱心な宗教家ほど厄介な奴はいない
336を読め信者
メッセージ性の無い作品を神だ聖書だ人生の教科書だと崇め奉るお前らの人生って、たかが知れてるなｗ
天才オダ様とカマ掘って好きなだけイチャついてろや

>>638その映画のプロデューサーのトップは尾田なんだけどなｗ
今年は映画総合プロデュースか。映画の最高責任者が尾田だねｗ

>>640
でその尾田はどこまで口出してるの？まさか総指揮だから監修程度ではないよな
絵コンテや原画、演出、音楽、脚本もしっかり考えてるんだよな

>>638監督選んだのも尾田、作画監督選んだのも尾田、メインキャラデザも尾田
色彩設計の最終判断したりしたのも尾田、シキの声優選んだのも尾田、
主題歌挿入歌オファーしたのも尾田、特報ＣＭ監修したのも尾田、ストーリーも尾田

> (とにかく大変な作業でありました。正直言って呆れるくらい酷い製作部の制作管理。
> 本来会社を挙げて作り上げていかねばならない規模の作品を、誰かに責任なすりつけるばかりで、なんら解決に手助けをしない、という。
> それでも、幾多の困難を現場スタッフの強い結束力でやりきった作品であります。)

これが普段の東映の現場だからなw

尾田なんてアニメーターあがりの星野桂より絵が下手だよなｗ

ゾロが口にくわえている剣が「呪われた聖剣」なの？
あと、ゾロってどれくらい強いの？ガッツくらい？

>>642
オファーとか選定ばかりの楽な仕事ばかりだなｗ
実際の現場業務はスタッフまかせじゃねーかｗ

尾田がやらなきゃダメって明らかにＳＷステマで独占禁止に
かかってるんじゃね？

>>645
ゾロに片腕引きちぎる覚悟はねーだろｗ
よってガッツの足元にも及ばねーよ

>>645
そりゃガッツ石松のほうが強いだろ
なんせ元世界チャンプだぞ

ワンピースってワンパターンだからプロット作成もネーム切りも楽そうだよな
ネームで困ったら派手な演出ドン！で馬鹿な読者食い付くから頭使わなくて済むなｗ

>>646楽なわけないだろ。映画がもしもコケたら尾田の責任が一番大きいのさｗ
だから失敗するわけにはいかないから今年も中心になって頑張る天才尾田

>>651
そんなの責任者なら当たり前だろｗ
監督やプロデューサーだって同じだ

週刊連載もあるし今年は１５周年だからなー
寝る暇なさそうだね尾田

>>650
バトル漫画は1話完結物よりは話は組み立てやすいだろうしね
だからこそ戦闘描写には力を入れないといけないんだけどワンピースはそれすら駄目だからなｗ

バトルゲームも一番売れちゃうワンピースか
現役バトル漫画ガンバ

ワンピース
“最強”が
よく似合う

国民的漫画ワンピース

>>655
ミリオン突破してから言えｗ

Amazonレビュー更に酷いことになってるなｗ

尾田先生は、読者に媚びるキャラは嫌いだと聞いたのですが、
チョッパーは？もう媚び媚びのペコリキャラですよね。

前巻４００近いレビュー数までいったんだな
今回どのくらいいくんだ
まじすげぇｗ

チョッパーは大谷のかわいい声に尾田が負けたんだよ

かわいさとはけなげさだ
http://www.age2.tv/rd05/src/up3197.jpg

ゾロやサンジは腐女子に媚びて
ナミやロビンはキモヲタに媚びてるな

Amazon
ワンピース６５巻 アンチも加わり２２３レビュー評価２、５★ 最速３００万部突破へ出足好調
ナルト５９巻 アンチももはや興味ないようだ。３３レビュー評価４、７★ 売り上げはワンピの３分の１以下ぐらいへー

上目使いで目をキラキラさせるだけじゃ何も可愛くねえよ！
弱くても子供でも一生懸命頑張ってる姿こそ可愛いんだよ！
そういう意味ではウソップもサンジもナミも子供時代は超可愛かったよ！！

>>645
純粋に剣の腕だけみればゾロじゃないかな。

アンチのピエロっぷりが笑えるｗ

>>667
645じゃなく648でした。

>>665
こうしてみると本当に売り上げだけだなワンピースｗ

>>670
アンチもレビューも付かないのよりは断然よい

>>667
何でそう思うんだ？

>>671
アンチレビューばかりの方が嫌だなｗ
ナルトは変な読者が少ない分マシ

>>670いやいや２２３レビューって存在感あるでしょｗ
しかし売り上げ更新だもんなー。魚人島編絶好調ですやんｗｗ
新世界入ったから更に売れちゃうなこりゃｗ

別に船長が一番強い道理はないよな
戦闘員のゾロが一味で最強とかでもいいと思う。海皇紀のトゥバンみたいに

その変わりルフィは戦闘も航海知識も操舵技術もソツなくこなせるオールラウンダーであるべきだが

>>667
俺はガッツが上だと思う。何故かといえばまず刀と大剣では間合いが違う

本来日本刀は居合い斬りに適してるから日本刀の間合いより長い武器には不利
特にガッツが使う「ドラゴンころし」はかするだけでも致命傷
あとは場数の違いかな？子供の頃より戦場で常に生き死にの境で生きてきたガッツの経験値の差は大きいと思う
どんな地形の戦場や天候状態、相手の心理面なども含め戦闘のプロと言えるだろう
最後は体格差。当然リーチの長さも戦闘には有利不利で分かれる

まあこれは純粋な剣術のみの考察だから、これに覇気が加わればまた結果は変わるだろうな

>>672
読者じゃないな
トップの漫画ならどれでもこういう現状
アンチってそういう連中だから
例えばワンピが影ならこういうことにはなってないだろう
叩くこと自体を楽しんだり、他漫画読者の嫉妬、構ってほしさに批判するもの
どれにしてもくだらん生き物やな

いつまでアンチって踊り続ける気だろうｗ

信者犯罪者っぷりがウケルなｗ

アンチは今日もばか面丸出しでパソコンの前に座り信者と戦うのであった

完

たしかに他漫画に５つけ続けてて
なぜかいきなりワンピにレビューつけてるやつとかもよくみるよなｗ
嫉妬しすぎだろｗ

>>676
レビュー内容見る限りじゃアンチの方がしっかり考察した上で書いてるように見えるけどｗ
逆に擁護意見の方が無理やり☆5を付けてヨイショしてるように見えるワンピースの場合ｗ

ワンピ読者の立場からすれば他の漫画に嫉妬するなんてまずありえないからな

底辺漫画の読者の気持ちは理解できない

>>681
コピペだってこと気づいてないのか

読みにくいは内容の考察ではないし、絵がゴチャゴチャしてるも内容の考察ではないし、魚人島編長過ぎも内容の考察ではないぞ

ワンピースが終わってしまったら漫画に興味なくす人続出

アンチのいうことなんてバカの一つ覚えのように必死に連呼するだけｗ
にわかなのが見え見えｗ

それも虚しく絶好調！

アンチよｗもっと笑わせておくれｗ

>>686
何を連呼してんのか言ってみろよｗ
てめぇら信者こそ「売れてる絶好調」連呼しかしとらんｗ
何度もスルーしてるけど、内容の良さを説明してみろよ
までもバカの一つ覚えみたいに発狂するだけで、内容どうこうじゃなく最高！しか言えないもんな？

ま　史上最強最高の漫画ってのは曲げようのない事実だっしー

ワンピースに名言はあるのか！知りたいです。
僕はよく読んでないので分からないので…

敵役の名言

呆れたぜ……
お前らをテストして新時代への船員に加えてやろうと思ったのにとんだ妄想野郎だ！！
いいか…海賊が夢見る時代は終わったんだ！！
黄金郷！？エメラルドの都！？大秘宝ワンピース！？
夢の宝に目が眩んだアホ共は足元の利益に気づかねェ…
この海の時代に誰よりも強く渡れる野郎共が
ありもしねェ幻想に振り回されて死んでいく
死んだ馬鹿はこう言われるのさ………「あいつは夢に生きて幸せだった」！ハハッハ！！
負け犬の戯言だ！！！
そういう夢追いのバカを見てると俺はムシズが走るんだ！！
てめェらみてェな軟弱ヤロー共が海賊でいるから同じ海賊を名乗るおれ達の質まで落ちちまうこの先の新時代を生きる海賊になりたけりゃ
夢は決して叶わねェと知るべきだ！！！
さっさと失せろ雑魚共！！

もう一つ敵役の名言

とかく儚い人の命と知りながら
なぜ人はまた戦い朽ちるか
幸福になろうと生まれ幸福を欲し戦いに死す
ならば最初から何もせずともよかろうて
抜き差しならない人の性だ…
哀しいな…
……だが救いの道は一つある
みんな死んだらいい

>>688
687の言った通りの奴が来たなｗ

>>690-691
どうもありがとう
ググっても似たような物しか無かったので新鮮でした

今日久しぶりにデッドエンド見たんだけど、マジでルフィが船長である必要性ないって感じた
ナミでいいじゃん

>>690-691
なんだこの微妙なセリフｗ
しかも誰が喋ってるセリフかよくわからんｗ

>>684
それも読んだ上での感想なら立派な考察だ
しかもあってるだろｗ

内容には触れてねえし考えても察してもねえし
「俺は魚人島の話よりもっと違う話が読みたいんだ！」って我儘な駄々っ子みたいな事いくら言っても考察にはなんねえって

>>697
だから長ったるいし読み辛いしつまらないのはあってるだろｗ
それも考察の一つだよ。信者みたいに売り上げのみ語ってる馬鹿はいねーよ

>>694
ナミが死んだら一味はほぼ全滅だからなｗ

ルフィが死んでも航海士が生きてりゃ航海できるし
実際の航海を指揮してるのはナミだからな

ま、史上最高の漫画って馬鹿の一つ覚えが信者のワンパだし

ながったるくて読みづらくてつまらないってのは、ただの感想だろ

　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨ !!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 魚人島ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　 !
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

ってこんな事何百回言っても考察じゃないから

ルフィスペック

海図読み取れません(笑)
天候の変化読み取れません(笑)
ログポース使えません(笑)
操舵技術ありません(笑)
緊急時に船員へ指示出せません(笑)
航海日誌書いてません(笑)
大砲扱えません(笑)

まだ海鳥から嵐がくる事を予測したゴンの方が船長の資質があるなｗ

>>701
そんなレビューほとんどねぇよｗ

>>702
だって馬鹿だけど能力者だから海賊やってるようなもんだろルヒーｗ

魅力的なキャラがいないな〜。
まあ人それぞれだし野暮な話かな。
インパクトのあるキャラならいるけどね

敵に「この敵悪くて（いけど）かっこいい！しびれる！」ってキャラがいないんだよなぁ
せめて例をあげるとしたら、別の作品の、しかも主人公だけど、POCのジャックスパロウみたいなキャラがほしい
てかそれ以前にまともな形の人型のキャラ出せよ尾田は

おい、ワンピース様の悪口はそこまでだ・・・・！！

>>707
死ね
ここに来るな
またもっと荒れるから

ワンピースのキャラはみんな頭悪そうだなｗ

ドラゴンボールｗ

>>709
だって智将があのざまでしたもの
まさに池沼or知障
池沼をいけぬまとしか読めないアフォは帰ってね

センゴクは今何やってんだろｗ

アンチの書き込みが面白過ぎる。
馬鹿が透けて見える。

>>713
ブーメランですよ、信者さん
おまんこに尾田先生のをぶちこんでほしいとか過去スレでほざいてた人種が何を言ってるんだ

NHKで今野田が出てるぞワンピ信者ｗ
民主党マンセーしてろよ

ワンピ信者＝南チョン系在日メンヘラバカ女海賊にあこがれて本全巻盗むＤＱＮ

てす

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　　　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　 　 　 ：/　　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　愚かなるアンチ共よ！他作品は負け犬のゴミ！神ピースこそが史上最高の作品なのだ！！神は偉大なり！！
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てす

信者よりアンチの方が活動楽だよね
只の漫画読みにはどーでもいい話なのに

だから何？

敵キャラは魅力あるけど問題は一味の方だろ

なにあのチンドン連中

ナミ＝並以下

性格の悪いブスな女キャラばっか

沢尻エリカよりも性格が悪いな!?♪。

比べるなとか言うなよｗ無視してくれていいから書かせて
アバター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ(笑)

>>729
アバターさんに失礼だ、もっと不等号を増やせ

アンチは無職の独女

>>730
キミが1番好きな漫画は何？

ん？俺はワンピース

>>732
ヴィン・花田・ベルセ
>>733
死ね

>>730
キミが1番好きな漫画は何？

しらほしはスルーする決まりです

>>736
おお、自分で追加したルールなのに忘れてたよｗｗ
マジで死らほしは来るな、どうやら自分が議論を発展させたとか思ってるけど来るな、お前はいらない

ここまで言われて黙ってるおれじゃねーぞ！！！
かかってこいやああ

>>737
貴方はいつから名無しで居たの？

いや、明日早いから寝る。
おまえら・・・命拾いしたな・・！！

>>739
名無しとしては最初のスレからアンチとしていた

しらほしよ‥
お前､以前より嫌われたなw
意固地になるな♪
ワンピースなんて擁護するからだよw

コテに話しかけるなよ

>>702
ルフィのスペックは、それらができる仲間を集めて団結させる力だと思う
ルフィを中心に仲間が集まったからルフィが船長なんだろ
もっとも、後先考えずに突っ走る性格は船長としてはダメだと思うけど

団結してるっけｗ

団結してるじゃん

個々が好き勝手暴れてるように見えるがｗ
肝心のまとめ役はナミがやってる感じもするし

ルフィが「魚人島護る」って決めたら皆で魚人島護るために好き勝手暴れるし、
ルフィが「空島行く」って決めたら皆で空島行くための情報収集とかしてるだろ

守るために好き勝手暴れてどうする

要は、理屈じゃなく皆に好かれちゃう＝カッコイイ♪･･･だろ？
このての主人公は飽きた。ナルトなんかもそうだろ？
ガキ達に「こ〜ゆ〜男になれ！」って意図がウザぃｗ
だから、それを支持する輩は屁理屈いってもガキと言うコトだ

>>749
好き勝手暴れないと護れないじゃん
ホーディ達放置してたら魚人島民追い出されるし殺される

>>751
好き勝手暴れなくとも守れるぞ
好き勝手暴れないとホーディ達を倒せないのか？

アレに話し合いが通じるとでも？

お前の脳内では
・暴れる
・話しあう
しか選択肢がないのはわかった

暴れずに話し合わずにどうすると？

暴れるんじゃなくて戦えよ
暴れると戦うは全く違うからな低能

アンチの平均年齢３５歳

敵相手に暴れたら戦ってんのと同じだろ

馬鹿じゃねぇのお前

ルフィがこの世で一番かっこいい

今のところルフィの全盛期は天竜人殴ったとこ

信者の平均３９歳、キム卓ｗ

アンチが頭悪過ぎて議論にならんな
頭悪奴はROMってろよ

と、思い通りにならないとすぐキレるバンビゆとりッ子www

毎回議論とめるのはほとんど信者の横槍だがな

糞信者落ちつけよ
悔しいのなら議題を出せ

ま、ネットの下痢痔アンチと世間の感性は真逆ってことを認識してほしい
Amazonで☆ひとつでつまらない打ち切りレベルとレビューされても売り上げは更新なのよ
無駄な努力よのうプププｗｗｗ

売上げ売上げってこのマンガ新興宗教かよｗ
朝鮮海賊マンガマンセーニダってかｗｗ

ショボアンチの影響力のなさが泣ける(笑)
Amazonもいい迷惑だな。購入者がはっきりわかる楽天レビューの方が信頼できるねｗｗ

史上最強ワンピース
史上最弱ワンピースアンチ(爆笑)

>>767
お前、売上と発行部数同じだと思ってないか？

コンビニとか書店で全然売れずに山積みなのになんでわざわざ通販で買うアフォがいるのか疑問
後信者、AMAZONの酷評レビューを「アンチの自演」とかほざいて逃げるのみっともないぞ

アンチがいくら騒ごうがワンピースの人気は変わらないｗ
そもそも2ちゃんねらーって捻くれてるから

このスレのシリーズずっと見てきたけど、信者は「人気！人気！人気！」で、アンチは「人気なのは認めるけどつまらなくね？」っていう意見の元にレスしてると思うんだよね

amazonのレビューをちゃんと読みこんだ上で「アンチの工作ニダ！」とかほざける奴はアスペ

人気があるからってハードル上げて読むからつまらなく感じるんでしょ
１００点を期待して読んだら９０点だった、みたいな

>>748
あのなあ暴れるって事は敵味方関係なく暴れるって事だよｗ
そもそもルフィ一味はネプチューン軍と新魚人海賊団の区別ついてるのか？

区別つかない段階で暴れられるとどうなるかぐらいわかるよなｗ
あと好き勝手に暴れろと命令するのは団結した事にはならんぞｗ

>>776
50点と思ってよんだら赤点レベルだったでござる

人気がある＝面白いってことではないからな最近は

５０点が赤点じゃない時点でお前が低学歴だってことはわかった

>>780
赤点の定義は学校でマチマチだぜｗ
大丈夫かｗ

面白さなんて個人の主観
売り上げは面白いと思っている人数に比例する
つまんなかったら卒業というかコミックス買わなくなるもんねーｗ

ワンピースはコミックスでしか読めないとでも思ってるの？
それとそれをいっちゃお終いになる
客観的にみんなの意見を反映・議論するのがこのスレだから

なんだかんだ言って
信者って確りAmazon覗いて気にしてるのなｗｗｗ

なんというか尾田は一つの作品をデビュー当時から描き続けてるせいか柔軟性がないよな･･･
パターンが固定化してるというかまさにワンパターンな展開しか描けなくなっている

更に編集担当も口出せないから皮肉にも売れれば売れる程内容が陳腐になってしまうと思う

ふと思ったんだけど、
ファン＝今でもずっと好きな人で、
昔は好きだったけど今は嫌いな人はアンチみたいになってるけど、
途中まででも好きだったなら広義の意味でのファンになるんじゃないかと思う

今のこち亀は嫌いだけど昔のこち亀は大好きな人はこち亀ファンになる
ラオウ昇天までは好きだけど天帝編以降は嫌いな人も北斗ファンになる
初期のDB集めてる時や天下一武道会とかの悟空が子供だった頃だけが好きだったり、
逆に後期のフリーザやセルやブウと戦ってる頃が好きな人もDBファンになる

それならイーストブルー編だけやアラバスタまでは好きだった人もワンピファンになるんじゃないかと

だから「今」のワンピについてだけではなく、昔のワンピについての討論だってアリじゃない？

最初は面白かったけど、だんだん玩具売る30分のコマーシャルになって、
一貫したストーリーより延命に走る業界定番の金勘定に。時間枠の再編
とはいえ、ゴールデンから引き降ろされたあたりから実は陰りがあるも
のの、スポンサー兼サードパーティーはまだまだ肖りたい。

>>785尾田の本当の本気はこれからだよ
まだまだ底が知れない尾田だよ

>>784
洗脳された２ちゃん脳のアンチがAmazonで低評価しても全く影響ないことが面白いよね
むしろ更に売れとる。魚人島編で読者増えてるじゃん

>>788
ワンピース信者は同じことしか言わないなｗ
最後はやるとかｗ

ま、まだまだ初版は増えるよｗ
初版４００万部なんて天才尾田には物足りないからねｗｗ

>>8->>10
おい、江戸前の旬と桜蘭高校ホスト部がなぜない！

>>777
ルフィ達は敵味方関係なく危害を加えた事なんてねえよ
魚人島の場合味方は皆やられてからルフィ達が乗り込んだから、気絶してる奴は味方で起きててこっちに向かってくる奴は敵でＯＫだよ
魚人島を守るとか空島に行くとかロビン助けるとか一つの目的に向かってみんなで頑張るようになってるから団結してると言ってるんだよ

尾田じゃなくてニダだろ聖教新聞だし

頭の弱い奴らは論理的思考を苦手とするから
勢い勘ぐりと邪推で頭を一杯にして
矛盾だらけの訳の分からないことを言い出すwww

頭の固い奴らは思い込みが激しいから論理的思考というより
ただの思想押し付けだから
都合の悪いことは隠そうとする

尾田、鳥山、荒木が描いたNARUTO！
http://m.ameba.jp/takoikamaguroblog/image-11169183328-11803338966/
http://m.ameba.jp/takoikamaguroblog/image-11169183328-11803338874/
http://m.ameba.jp/takoikamaguroblog/image-11169183328-11803338850/

>>797
ステマ死ね

>>793
＞ルフィ達は敵味方関係なく危害を加えた事なんてねえよ
インペルダウン侵入および襲撃＆極悪囚人脱獄補助は危害にあたらないのかｗ

＞魚人島の場合味方は皆やられてからルフィ達が乗り込んだから、気絶してる奴は味方で起きててこっちに向かってくる奴は敵でＯＫだよ
だからその味方と敵をルフィ達はどうやって判別してんだよｗ
そもそもルフィはなぜ魚人島でホーディ達によるテロ行為があったのかその背景を知ってるのか？
事件のあらましもよく知らずに勝手にしらほしと友達になりホーディ達が偶々敵だったから結果オーライなだけじゃないのかｗ


＞魚人島を守るとか空島に行くとかロビン助けるとか一つの目的に向かってみんなで頑張るようになってるから団結してると言ってるんだよ
だから個々がタイマンして好き勝手に暴れてるだけだろｗルフィが一方的に命令してなｗ
でルフィが気に食わない事があればゾロやウソップみたいに仲間でも平気でボコるｗ

ルヒーはリーダーシップを発揮してるんじゃなくリーダーの特権で好き勝手やってるだけだろｗ
航海術の知識が全くない時点で少なくとも船長としての資質があるとも思わんｗ

族の組長の資質はあるのかも知れないがなｗ

好き勝手やって仲間に命令し、逆らったら殺そうとする
うぇ、屑すぎ

ルヒー「メリー号もサニー号も元々他人の船だが船長権限で俺の船な」
ルヒー「文句あるならぶっ飛ばすんで夜露死苦」
ルヒー「船長権限で俺は何もしないが他のヤツは仕事しろよ。文句あるならぶっ飛ばすぞ」

ワンピースの努力の方式に期待するよ!?♪。

努力に方式あったら楽しくなさそうだな
ワンパターンって意味になるぞ

>>800
ルフィにあるのはリーダーシップではなく、仲間を作る力だと思う
ルフィを中心にして他の仲間ができた
船乗りとしての船長の資質ではなく、海賊団の頭としての船長の資質
会社でいうと各部署のリーダーではなく、会社を作った創業者のような

>>805
だから船長とは違うじゃんその理屈ならｗ
肩書き創業者でいけよｗ

>>802
ルフィはジャイアニズム継承者だなｗ
俺はジャイアンは好きだがルフィは嫌いｗ

ジャイアンにはいいところたくさんあるじゃん
ジャイアンは最高の仲間思いでツンデレキャラ
んで、ルフィにいいところはあるの？

ルフィはただの屑だからな
宝払いの口約束も無銭飲食＋単なる詐欺だろｗ

ジャイアンもスネ夫の漫画やゲームを借りパクしてる件

スネ夫はジャイアンの腰巾着のおかげで地位を保ってるだろ
ジャイアンへの献上品みたいな物だ

なら、腰巾着じゃないのび太の漫画を借りパクしたのは？

のび太の場合も大長編でギブアンドテイクの関係で元は取ってるし
下手したらドラえもんの道具で罰は受けてるだろ

詐欺野郎のルフィよりジャイアンの方がマシｗ

>>799
＞インペルダウン侵入および襲撃＆極悪囚人脱獄補助
敵である看守や海兵達は殴る蹴るしてたけど、味方の囚人には危害加えてなかっただろ

＞だからその味方と敵をルフィ達はどうやって判別してんだよｗ
自分達を殺そうと武器持ってやってくるのは敵で、自分達と仲良くしようとしてる人達は味方だよ
友達であるしらほしやジンベエの家族や部下は友達で、ゾロ達人質にして殺そうとしてたホーディその他は敵なんだよ

＞だから個々がタイマンして好き勝手に暴れてるだけだろｗルフィが一方的に命令してな
本人達も全員同意して戦ってるだろ
船長の命令聞けない船員なんて死刑か追放で当然だろ

＞インペルダウン侵入および襲撃＆極悪囚人脱獄補助
敵である看守や海兵達は殴る蹴るしてたけど、味方の囚人には危害加えてなかっただろ

なんでインペルで脱獄補助したことを批判したら「囚人には危害加えてないだろ」ってレスが帰ってくるのかよくわからん

だから要するに、ルフィ達は敵味方の区別なく危害加えたことは無いって事だ

極悪囚人が脱出したことにより結果的に味方囚人が危害受けてね？

　　　i:;:;:;:;:;:;;/_|;|_|i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ
　　 /:;:;:;:;:;:;lト''l;| !ﾘ;:;:;:;:;:;､;:;:;:;:;:}　　ま　知
　　iﾞ:;:;:;:;:;:N !　ヾ ヾヾ',;r''⌒ヽ.）　　す　っ
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　　!;:;:ヽ´`''''《 　 .:/Z三卉≧=)
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　　　 iﾞ ´'''⌒7　　 ,,　　　∵ ‥.;;彡''ﾞ>ヽ ｌ
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>>817
どこにそんな描写が？
味方囚人である白ひげ達は戦争編でそこそこ助かってたと思うが

>>819
ああ、書き方が悪かった、というか書きなおす
凶悪犯を世に出したことで関係無き人間に大きな危害が加わるということな

　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
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　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　愚かなるアンチ共よ！他作品は負け犬のゴミ！神ピースこそが史上最高の作品なのだ！！神は偉大なり！！
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おれはワンピ読んでるが、新世界の島なんかにあんまり興味ねえんだよ。
世界政府もどうでもいい。
ただ、ワンピースが何なのか。どこでどう見つかるのか。
ただそれだけが気になってるんだ。
だから、早く完結させろ。
引きのばすな。
それだけだ。

儲けたければ、ワンピースを見つけてから、つづきをいくらでも書いてくれ。
海賊王より強い宇宙編とか魔界編とか書いても一向にかまわない。

>>822無理無理
あと１０年は描くって尾田が宣言してるしー
ワンピースの正体が明らかになるのは２０２０年くらいかなー

>>822
宇宙海賊ですねわかります
惑星ゼーベスやらSR388やらが出てくるのはお見通しさ

>>822
早く完結して正体が知りたいのは俺ももう10年くらい前から思ってるけど、
ワンピース見つけた後もワンピースという作品が続く展開は俺は嫌だな
例えばDBはDB集めはすぐ終わって、その後は悟空の成長記になったけど、
内容は面白いんだけどタイトルおかしくね？ってずっと思ってた
続編の別作品としてそういう展開になるなら別にいいけど、
ワンピースというタイトルの間はワンピース見つけて海賊王になった時点で終わってもらいたい

>>825
REBORNへのあてつけか

多元宇宙篇とか並行宇宙篇とか異世界篇も書けよ!?♪。

>>827
お前と思しきレスのその語尾はなんなんだ
と、言うか尾田にそんな難しいおはなし出来るわけない

あれ・・・お前のあげてるテーマってシュタｇ（ｒｙ

>>814
いやだから魚人島の事件の背景すらよく知らないのにルフィ達に武器持って襲ってくるヤツは
敵と判断するのはあまりに短絡的すぎるだろｗなら自警団とかの場合はどうなるんだよｗ

それでもルフィ達からすれば敵だから理由も聞かずに話し合いもせず一方的にボコっても
危害は加えてない事になるのかよｗ

外人がODA is Japanese Picassoって言ってた

>>820
そんな事知ったこっちゃないがな
海賊だもの

>>829
自警団？敵だろ
自分達殺す為に襲ってくるのが敵じゃないなら何が敵なんだ
魚人島でも兵士が来たとき蹴り飛ばしてたし、一般人が誘拐犯と誤解して捕まえに来た時は覇王色で気絶させて逃げてたろ

ワンピース以外の漫画ファンに聞きたい。
毎日不調ってどんな感じ？どんな感覚？
教えて？ねぇ？ねぇｗｗｗ

どんなって･･･頗る健康､ウンチも快調！今日もオナホがこれからきて飯＆セックル三昧。
明日は注文してたバイクもくるし超嬉しい...

これじゃダメか？

>>832
意味不明なんだが
もう少し解りやすくお願いしたい
まずは毎日不調ってとこから

>>831
いやだからそれはルフィ視点での話だろｗ

自警団ってのは文字通り自警して自分達のテリトリーを守ってる集団の事だよ
自分のテリトリーを侵入者に侵されれば当然威嚇行動に出たりもするだろ
一方的な視点、物の価値で極論を述べて暴力を振りかざす行為に本当に危害を加えていないと言えるのか？

>>834
>>832みたいなアホに構わないように
信者ですらない荒らしだから

>>835
敵か味方か、善か悪かなんて視点によって異なるから
主人公のルフィ視点から描いてるんだから相手が海賊でも海軍でも自警団でも向かってくるなら敵だろ

正義が勝つのではなくて勝つのが正義という言葉があってだな

>>838
ドフラミンゴもそんなこと言ってたな

>>837
だからそれだと別視点では危害を加えてることになるだろｗ
自分ルールが絶対の世界なんてあるかよｗ

うわーい○○の国に来たぞー！
↓
麦わら団が問題起こす
↓
ボスみたいなのが出てくる
↓
ルフィがボス倒す
↓
麦わらありがとう！
↓
実は○○が○○しおった！ドン！

>>841
そんな展開今まであった？

島に着いたぞ
↓
麦わら問題起こす
↓
ゴタゴタ中に実は裏でもっと大きい事件があること発覚
↓
麦わらその事情を知る
↓
ボスを倒しに行く

これがテンプレじゃない？

>>840
そりゃ殴られてる敵視点では仲間に危害加えられてる事になるだろうけど、
ルフィとルフィの仲間視点ではならないのでそれでいいんだよ
敵にとって危害加えられてるからってなんなんだ

>>843
いやだから敵かどうかなんてルフィ視点でしかないやんｗ

それに敵と称する連中に操る能力者がいて町の連中を操って襲わせた場合も敵とみなし
ボコって大怪我を負わせたりしても危害を加えてない事になるのか？
何度も言うがろくに事件の経緯も背景も知りもせずにどうやって敵か味方の区別をつけてるんだよｗ

>>844
操られてる人だからって素直に殺されてやる義理は無いだろ
普通に殴り飛ばすよ
操られてる事が解ってたらなるべく殴らずに操ってる奴倒しに行くかもしれんが

>>845
だから殴り飛ばした時点で危害加える事になるじゃねーかｗ

自分に危害加えようとする敵に危害加えて何が悪いんだよ

>>847
だからなんで操られてる奴を敵と判断してんだよｗ

自分を殺すつもりで襲ってきてるのが敵じゃないなら何が敵なんだよ
操られてるとか見ただけで解ったらエスパーだろ

>>849
エスパーかどうかの話はしてないだろ

事件背景も知りもせずに襲ってくる奴を全て敵と見なす行為を短絡的な思考だって言ってる
襲ってきたらボコる→これも不良と同じでDQNの考えそうな短絡的思考
逃げるor隠れるorその隙に事件の詳細を探るなどやりようはいくらでもあるがなｗ

>>850
事件背景知ってたら逃げたり隠れたりもするだろうけど、事件背景知らずに襲われたら普通に殴るだろ
海賊だもの

Ｗ7で普通にニコニコ会話できてた住人達が寝て起きたら襲ってきたときは流石に逃げてたけどなゾロ

>>851
違うよ。事件の背景を知る為に逃げたり隠れたりするんだよｗ
そして襲ってくる連中が本当に極悪非道な連中なら戦えばいいが
理由はわからないが取りあえずボコっとけの思考はヤンキーと同じだろｗ

まあ海賊だからヤンキーと同列な存在だろうけどなｗ

DQN思考でだっていいさ、海賊だもの

逆にＤＱＮ思考じゃなかったらおかしいよね
海賊なのに

ようするにDQNな海賊集団ルフィ一味は敵味方関係なく危害を加えてるでOK？

ルフィはどうでもいい。クリリンの声が聞きたいだけだ！

>>855
ＮＯＴ　ＯＫ
敵味方の区別は付けてるつってるだろ

アンチｗｗｗｗｗｗ

>>857
どこがだよ。コビーボコったのもルフィ視点による物だろ
大義名分的にはコビー達海軍の方が正義。十分危害は加えている

ルフィにとってコビーは敵だからボコる
ルフィにとってクロコは味方だからボコらない
ちゃんと区別ついてるだろうが

だから危害を加えてるか加えてないかでいえば加えてるだろ
敵か味方かもクロコは味方ではないだろｗ
単に薄っぺらい協定結んでるだけで

ワンピースの世界の一般住民的視線から考えると、麦わらはインペルダウンから多数の脱獄囚を出した極悪人だよね。

不ランドラインは子供の頃にイメージしてた冒険漫画そのものの世界で、僕にとっての理想なんです。
何が起こっても不思議じゃなくて、でっかいクジラや人が居て、天候だってぐちゃぐちゃで、季節もめちゃくちゃでいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2670582.jpg

>>861
だから危害を加えてるか加えてないかで言ったら加えてないだろ
薄っぺらかろうが分厚かろうが協定結んだら味方だろ
味方を殴るような事はしてないんだから加えてないだろ

>>864
ゾロやウソップを思いっきりぶっ飛ばしてなかったかｗ
しかも相手の主張も聞かずにｗ

>>865
ゾロは味方のはずの村人斬殺した敵だから殴ったんだろ
ウソップはお互い主張が違って譲れないからって決闘申し込まれたから殴ったんだろ
どっちも相手が敵の時じゃん

>>866
味方のはずってルフィの一方的な思い込みだろｗ
飯食わせてもらった→だからいい奴→味方ってｗつかお前の主張に準えて言えば
味方殴った時点で危害加えてるよｗ

ウソップだって決闘とか以前に味方だろｗ

>>863
なぜワンピースの世界観がムチャクチャなのかよく分かった気がするｗ

>>863
要するにグランドラインってのは、「少年時代の尾田の餓鬼臭い妄想のはきだめ」ってことでおｋ？

>>867
ルフィはルフィにとって味方な奴には危害加えてないだろ
ウソップはルフィに決闘申し込んだ時点で敵だし、ゾロも味方斬ったから敵だろ

>>870
敵ならなんで未だに一緒にいるの？

>>871
馬鹿か
一時的に敵だっただけだ
質問だけしてないで考えろ

>>871
元々仲間だったから仲直りしたんだよ
昨日の敵は今日の仲間なんだよ

>>870
ゾロが敵になったっていつの回の事？
なんか記憶があいまいなんだ、何巻か教えてくれればGEOでかりれる

１２巻か１３巻くらいでマジ喧嘩してたゾロとルフィ

>>863
いくつもの世界観が共存するとは相変わらず天才の発想だな
この方法を学生のころに考えるのだから凄い

>>873
それは敵になったんでなく意見が食い違っただけだろｗ
敵になったんならその時点で船から降りてるだろｗ

アンチの読んでる漫画教えてほしんもんだ

>>878
>>8-10>>224に大体書いてるだろ。他にもまだあると思うけどな

アホみたいなリストだな
作った奴池沼だろ

まあワンピース最高とか妄想している信者にはこれらの作品の良さは理解出来ないさ

作品挙げすぎだよ
アンチは一つの生命体なのか？

挙げすぎか？

>>883
いやだってお前そんな読んでねぇだろ

一つの生命体フイタ

もうやめとけよ雑魚アンチ
見苦しいよ
かわいそうに思えてくる

>>876
ごちゃまぜにしてるだけ
カオスなだけ
世界観という言葉を理解してないだろお前
世界観がたくさんあるんじゃない、島がたくさんあるだけ
お前はバヌアツ諸島と日本の世界観が違うとでも思っているのか？

>>880
カッカしてないでとっととうしとら・花田・ヴィンサガあたり嫁
前者はバトル展開・中者は感動・後者が本当の海賊

>>875
事情によりGEOいけなかったんでアンチまとめサイトからのコピペ
【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。
アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

>>887
納得のいる理由付けをしてるから凄いね
ただのカオスじゃない
これだけ描くとなったらタイムトラベルや宇宙を舞台にしなければ不可能
それを用いずにやってるから天才
例えばいきなり冬の世界になったり恐竜がいる世界になっても違和感ないわけだ
だれも突っ込まないということは誰しもが納得してることだしちゃんと話の中で説明もしてあるからだ

>>863
やっぱり尾田って天才なんだな

グランドラインは天才が不可能を可能にした設定だよねー

>>888
所詮お前は無能

空島の設定は天才的だなと思う

だな

つか神漫画

>>890
お前馬鹿なの？そのくらい凡人でも思いつく
>>893
まずは働いて最低でも取締役レベルになってから言ってもらおうか
というか信者単発大杉、議論する気ないなら本スレでマンセーしてろ

>>897
てことはお前は凡人以下という証明されちまったなｗ
ゴミって呼んでいいでしょうか

>>898
ちょっと意味がわからないんだけど
どこが証明なのか説明

アンチは何巻まで好きだったのか知りたい
心底嫌いなら６５巻まで追ってこないだろ

まず鼻糞ぐらいの価値しかないとこ

>>880>>882
俺はワンピ好きだけどそれらの作品達も素晴らしい作品揃いだと思うよ
ってか>>1に書いてあるように他作品についての知識が無い「信者」はお帰りください

あと次スレについて議論しようか

>>899
鼻糞ってほじられたあと指でつまんで爪ではじかれるじゃん
それをお前だと思って感情移入するといいよ

ワンピより素晴らしい漫画はない
これは前提だな

>>904
死んだ方がいいと思うよ

ちょっと改定する

ワンピースの信者とアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論9？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328185888/
・単発レス禁止
・レッテル貼り禁止
・他作品の叩き禁止(引き合いに出すのはおｋ、ただどちらかを貶すのはなし)
・糞コテスルー
・自演もスルー
・厨房もスルー
・他作品についての知識が無い「信者」はお帰りください
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・議論する気がないなら帰れ。
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが900を越えた場合は次スレについて議論すること
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」で
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価で対応

過去ログは>>2以降

聖書と呼ばれる漫画が他にあるのかね？ん？
なければ口を慎みたまえ

>>907
どこにもないから＾＾馬鹿じゃねぇのお前
チラシの裏だけにしとけ

さらに改定する

ワンピースの信者とアンチで討論するスレです
ルールとマナーを守って、楽しく討論しよう！
前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論9？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328185888/
・単発レス禁止
・レッテル貼り禁止
・他作品の叩き禁止(引き合いに出すのはおｋ、ただどちらかを貶すのはなし)
・糞コテスルー
・自演もスルー
・厨房もスルー
・他作品についての知識が無い「信者」はお帰りください
・ワンピース以外の作品についての議論禁止
・議論する気がないなら帰れ。
・平日昼間の無意味な罵り合い禁止
・レスが900を越えた場合は次スレについて議論すること
・スレタイは「ワンピースについてファンとアンチが徹底討論（part）○」で
・次スレは>>950を踏んだ人間が立てること
・立てられないのなら安価で対応
・テンプレは日々進化していくので立てる時はログを確認し直し最新のテンプレを使うこと

過去ログは>>2以降

>>907
俺もワンピ好きだけど、俺が漫画における聖書だと崇めてる作品は手塚治虫の火の鳥かな

ワンピースは日本が生んだ聖書だしなぁ
この時点で比べ物にならない
神と人との差を埋めるなんて不可能
いくら話したとこで不毛にも程がある

>>909
前スレはこの

ワンピースについてファンとアンチが徹底討論10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328866633/

になるからな

多くの人が今日もワンピースで救われました

>>910
手塚がお前にもたらした恩恵とは？

結構partスレとして定着してきたみたいだし、そろそろatwikiあたりにテンプレなどをまとめてみたらどうかと思ってるんだけどどうかね
お前らの意見を聞きたい

アンチがいくら騒ごうと売れまくる現実

最強の二文字がよく合う漫画といったらワンピース

信者は何回窘めてもアホレスやめないな

>>889
俺別にその話嫌いじゃない、ってかわりと好きだけどな
ルフィの勘違いの理由は酷いけど完全に勘違いしてたわけだし、
ルフィとゾロの本気で互角の勝負が見れたことや、
Mr.5とミス・バレンタインを瞬殺した見開きがカッコよくて

いってもワンピ借りれないしな
だって大人気だしい
みんなこぞってワンピースを買ったり借りたり借りたり買ったり
大好きピース！

信者って日本語解る？
ここは議論スレだよ？

別に酷くない理由だろ
ルフィ視点でみればごちそうしてくれた人たちをゾロが斬ったにしか見えないわけだし

ワンピースは漫画読まない人やいい作品を読んだことない人用って感じかな
　
あとワンピース好きには食いしん坊のノリ命のバカとか
スイーツなんかが多いね

>>914
未来編の切なさと壮大さ、
鳳凰編の人生における感情の変化や作品構成の素晴らしさ、
復活編のロボットの感情やコマ割りの凄さなど、
小学生の頃に読んだことが後の人生観や漫画に対する気持ちを動かしたな
ワンピースがアンタにとってそうなるのならそれでいいと思うしそれを否定する気もないけど、
俺にとっては火の鳥が確実に人生に影響を与えた作品

>>922
だからってろくにゾロの話すら聞かずに攻撃していい理由にはならない

>>924
お前は火の鳥のどの章が一番好き？

>>890みたいな無知な者が漫画作品を語りだしてしまう害悪を生む作品=ワンピ

せめて信者は頼むからもうちょい作品を読んでから来てくれ
売上とかこのスレではどうでもいいので
あくまでここは内容について討論するスレだしな

あと>>915の提案についても返答yr

>>924
で
お前にもたらした恩恵とは？

>>924
具体性のない駄文

>>930
お前はなぜそこまで「恩恵」にこだわるのか

>>931
お前ら信者の大体のレスに比べたらよっぽど具体的だがな

企業戦士から大学生
プロアスリートまで愛読書としてるのに
今を生きる人達へのエール
心の支え
それがワンピース
国は人であり人は心
心を救う漫画は永遠に人々の胸に刻まれる
ワンピースが聖書といわれる所以

>>934
まんま宗教だなwww

>>925
親切にしてくれた人達を斬りまくってることにキレてるんだから相手の話を聞こうとしないのは別にいいかと
好物が無かったことに怒ってると思ってたのは酷いと思うけど

>>926
凄くベタだけど鳳凰編かな、他も好きだけど
ワンピ信者はせめて火の鳥くらいは読んでおいてもらいたい

>>929
まとめwikiなんて別にいらなくね？
グダグダ話し合ってるだけなんだから
テンプレ貼るくらいしかやることなくね？

>>930
人生観を変えたことは大きすぎる恩恵だと思ってる
ちなみに俺はワンピアンチじゃないよ

だからワンピースは神漫画なのか

>>936
どう変わったの人生
とても興味深い
なにを教わったのか
正直コマ割とかどうでもいいです
あんた漫画家じゃないでしょ？

>>934
前にも書いたけど、俺は一応企業戦士でワンピを愛読書にしていて、
毎週楽しみにしてるからある意味生きる支えとも言えるけど、
別に聖書だなんて微塵も思ってないよ
逆に聖書だったら重すぎて気軽には読めないってのｗ

ワンピースで救われてる人は現実にいるわけだ
それは否定できないでしょ？
救われる人がいる限り聖書と呼ばれる
それでいいでしょ

ワンピースは人生の教科書とも言われてる

>>926
おれはアンチだけど参加させてくれ
ちなみに霊界編が一番好きかなぁ
作品だと七色インコかどろろだな
一番苦手なのは冒険狂時代である

>>938
漫画を読む楽しさを学んだかな？
それで漫画オタになって現在に至る
それと発想力の柔軟さ
人生についてとか色々考えさせられたというか
少なくとも火の鳥を読んでなかったら今の自分は無いと思う、故に聖書
逆に君はワンピから何を学んだの？

>>942
>>941

>>940みたいな信者は書き込むなよ。一般的なファンに迷惑だ。

>>943
漫画オタに至るかぁ
正直くだらないことかな
ワンピース読むといいよ
人生そのものを変えてくれる力を与えてくれる

漫画オタとネトゲ廃人は同レベルだろｗ

>>943
大切なもの

後出しじゃんけんもいいとこだ。信者はマジ帰れ