銀魂の愚痴スレ55

銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980（流れが早い場合は>>950ぐらい）が立てる
※アンチスレではありません 銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレ
銀魂の愚痴スレ54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327091735/

ウンコ月詠不細工だよウンコ月詠

どう考えてもヅラたんヒロインだろこれは
超ミニの行燈袴に長い脚絆で絶対領域を備えているような気すらする
攘夷志士の聖女と書いてマドンナだな
「桂さんを庇って死にたい」とか言う奴らが星の数ほどいただろう

銀桂セクロスって戦争中は激しく性急そうだけど今はネチネチねっとりしてそうだ

自分もそんな気がする
銀桂は
幼少期→親友？
攘夷時代→性欲≧愛情
現在→愛情⇒チョメチョメ
なイメージ
銀さんは若い頃はヅラたんへの恋心に気付いてなかったりしたら萌える
時が経つごとにヅラたんへの執着心が増して束縛しだす銀さん

神楽は銀桂の娘
いいところも悪いところも銀桂夫婦と娘はそっくり
銀さんは桂たんの夫なんだから一般人じゃないし桂たんが正義なら銀さんも正義であり桂たんが前科もちなら銀さんも前科もち
銀さんの嫁であり
色白細身女顔の桂たんは当然ヒロイン
いい加減現実みろよ
銀時腐が()

ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合い

ウンコ月詠への対応は座敷での扱いも死にかけババア鈴蘭の対応そのままな銀さん
つまり眼中になし
それに比べて公式ヒロインの桂さんへは飴と鞭を使い分けて愛情表現をしているし
積極的に肉体関係のアピールをしているんだよ
わかったかい？自爆ちゃん

全然隠れてないけど可愛い姫カットなのを隠すために
いつもポニテに結んでるロリヅラたん
ある日の剣の稽古でショタ銀さんとの白熱した勝負の途中で髪がほどけてしまうよ
恥ずかしさのあまり目に涙ためてしまうロリヅラたん
でも泣きださないよう必死で我慢するよ
髪が下りてるロリヅラたんの可愛さにきゅんとしてしまう塾生達
ショタ銀さんのヅラたんへの独占欲はその日から始まったって噂だよ
自分以外が見てるところでは髪結ぶように命令してたらしい

後に大人になり再会した時に銀さんへのあてつけで髪下ろしてたヅラたん
その日の夜はお仕置きがすごかったんだって
銀さんはヅラたんの髪にザーメンぶっかけてべとべとにしたらしい
これが池田屋事件に続く万事屋お仕置き事件である

銀時＝空知が桂を愛している限り作中でウンコ月詠がストーカー扱いで
銀さんにディスられ続けるのはかわらない

前スレ埋めたよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

996 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 07:06:35.27 ID:???
ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合い


997 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 07:06:48.63 ID:???
ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合い


998 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 07:06:59.83 ID:???
ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合い


999 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 07:08:14.45 ID:???
999なら月詠死亡


1000 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 07:08:21.55 ID:???
1000なら銀桂公式すぎて月詠腐爆死

なんだか今回万事屋と絡んじゃったから、今後は信女も銀さんハーレムに入りそう

そよちゃんもね

今は月詠萌えだけど信女萌えがきたら銀さんと信女のメインの話は絶対にくるだろうな
上司のサブや前に因縁があった沖田はスルーでな

>>14
空知は今も昔も銀さんと桂萌えだろ
だがのぶめ萌えは少しあるやもしれん
月詠ディスられざまあ

月詠が出てきたらいつも大人数カオスで誤魔化す話になってみんなキャラ崩れする
貴重な将ちゃんもこれでプレミア感が全く無くなってしまった

銀魂は「竜馬におまかせ」の要素をかなり取り入れてると思ってたけど
あのドラマでも竜さんたち一向（遊女仲間も同行）が江戸城に進入する話あった
竜さんたちが素直で人のいい将軍をコケにしてたけどそれほど嫌味も無く笑える話だった

空知は真似っぽい要素取り入れてるけど
特定キャラのごり押しに利用するからあれもこれもキャラがおかしくなって抵抗を感じるんだよな

そよ姫と友達ですんなり江戸城入れて
缶蹴りしてるだけで簡単に先代将軍に会えるなら
鈴蘭婆さんおんぶでもして連れて行けばよかったのに
何の策もなく勢いだけすぎる

今回の話だけなんで早く終われっていってるのというのをどこかで見かけたが
詰め込みすぎで急に本来の主軸からそれ気味だし不自然だったり矛盾すぎるから
そういった話は早くまとめて次のまともな話が読みたいって事だろ
まして「今回だけ」ではなく結構言われてるのに
月詠(吉原もか)信者かしらんけど大半は銀魂が好きで読んでんだから
ただ関係ないとこに力入れられまとめられないならこの話それる前に終わらせろと思うだろ
月詠絡むとこういうの含む月詠だけ叩かれるの？系が出てくるのも苦手な原因かも
不自然だったりごり押しを感じたらどのキャラも初期から文句言われてるし
キャラが悪いとかではなくそれほど今の月詠関連は異質という表れと思うけどね
空知もいい加減を認めて出し方変えないと
空知がファンにいてほしいだろう作品ファンが全くいなくなるぞ

神楽とのぶたすが仲良くなったら見直す

もう馴れ合いいらないよ
見回り組と真選組が仲良かったらおかしくない？
昔はレギュラーいっぱいいてもちゃんと活躍の場が線引きされてて
枠を超えた馴れ合いなんかなかったのに今はめちゃくちゃ
その場にいたらおかしい人が普通に一緒にいたりするのが当り前のようになってしまってる

間違えた
見回り組と真選組じゃなくて万事屋が仲良かったらおかしくない？○

バレ見たけど本編が進みそうだな
良かったなお前ら漫画が終わりに近づいてるぞ

なんか色々詰め込んでいるから長編のようにも見えなくもないが
アニメも今ちょうどバラガキ篇だし意外と月詠同様信女(見廻り組か？)を馴染ませたいが為さらっと出しただけで
再来週で再会かまぁ事情がわかるかして完結するような気もしなくもない
空知肝心なとこ(直接銀さんに関係ない場合の主軸の話や省いたらダメな説明部分やら)は数コマで済ますこと多いし

3話で終わってくれたらもうそれだけでいい
それだけでな…

これは酷いwwww
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 08:38:07.70 ID:5QAn4oFG0
先代将軍って将ちゃんの父上なのか？
将ちゃんの父上は亡くなってる設定だよね？

165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 10:30:56.39 ID:zdFxCjOQ0
>>156
別に死亡設定なんてされてない
というか生死は今まで語られてないよ

167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 10:33:29.98 ID:T6U+Ge1AP
>>165
１５巻の将ちゃんがすまいるに来店した話で
近藤と土方の会話の中で将ちゃんの父親は死んだとあるよ

168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 10:43:11.29 ID:Fw5dh2w7O
>>165
ゴリ「お父上さまがお亡くなりになって以来とっつぁんは上様の親父代わりになっていたときく」
土方「どこの世界に息子とキャバクラに来る親父がいる」
ゴリ「フハハ親父というより悪友なのかもな」

バッチリ語られてるな

170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 10:51:08.16 ID:c/sR+nWP0
>>168
まじでか
空知設定忘れんなｗｗ
まーもう話始まったから仕方ないが

174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 10:58:04.24 ID:kWkOx8Y10
空知に質問の手紙を送らねば

おいおい…

あーあｗｗｗ

細かい字でダラダラ長文の見苦しい言い訳or開き直りクルー

なんつうか…
全然関係ない話でぽろっと言わせてたの忘れたならまだちょっとは擁護するが
将軍家で新しく先代とか出して掘り下げると決めたなら将ちゃんの話くらいは読み返して設定確認するとかしとけよ
もうプロ失格だろ

間違いなく忘れててやらかしたんだろうけど
お父上は先々代で先代は叔父挟んだとかなんとか後付言い訳しそう

手紙送らなくてもここ見てるだろうから言い訳くるなw

>>30の設定パクられそうｗｗ

ライブ感覚で描くのいい加減にしろ

こういうのも昔からのキャラを大切にしていないから起こるんだろう
大切なキャラに言わせたセリフとか忘れないべw

吉原を絡ませる為なら些末な矛盾です

そんなんだとどのキャラや陣営好きからも吉原絡ませるの勘弁と思われて一向に馴染まんぞ

というか吉原キャラ使えるーって浮かれてて
アンケ対策としてとにかく将軍とかそよ姫とか見回り組出したようなもんだから端から設定なんか気にしてなかったんじゃないか
ここまでくるともうさー…ハハ

死んだ設定忘れてるとかダメだろ…
つーか4話か5話ぐらいまでやりそうな予感。さっさと終わらせてくれ

見廻り組がこんな吉原絡みの話にでてくるとは思わなかった

長編にするつもりだったならこの大失態は痛すぎるな
これは高くつくぞ空知センセ

史実と同じように将ちゃんは養子で近藤が言ってた将ちゃんの死んだ父上は実父
城にいる先代将軍は義父とかいくらでも理由つけられそう

そら後からいいわけ設定は付けられるけど
前にお父上なくなったって言わせたときはお父上＝先代のつもりで言ってたと思う
間違いなく

おかしいだろって所にも銀さんや吉原をねじ込む今の作者がそんな昔の細かい設定を守るわけなどない
仮に覚えてたとしても銀さんと吉原の話やりたいからそんなのどうでもよくねとか言って強行しそう

変に途中で気付いてしまうと話を変えなくちゃいけなくなって更にぐだぐだ意味不明の超展開になる恐れがある

確かにお父上は死にましたが先代＝お父上なんていった覚えありませーんとかで逃げるんだろどうせ

これはやっちゃたなぁ…致命的だわ

銀魂の編集の人ってもしかして仕事しないの
チンコだの話が繋がってないようなカオス連発だの平気で載せるけど
こんなゴチャゴチャした漫画ではあるけど一応の設定はあるわけで

つか只でさえ天皇家はどうなってんの？とか藩はないらしいとか
作中では明言されてないけど史実とは違うからそのつもりで読んでね☆って脳内フォローを強いてるくせに
こういう時だけ都合よく史実準拠で先代=父上とは限らないだろpgrなんてやられても困るぞ

そのうち真選組も鬼兵隊も吉原と絡みそう

作者がストーリーを真剣に考えてない証拠
プロットを組んでない証拠
出演キャラのバックボーンを本筋に出しておいて基本的な設定の矛盾を読者につっこまれてるようじゃ情けなさすぎる
言い訳とかもおこがましいレベル

真選組すでに絡んでますけど

バカにしたような言い訳しそう

>>48
まじで勘弁してくださいよ
吉原キャラに尺取られてメインおろそかにされそうとかあまりに理不尽

>>50月詠だけじゃなく吉原全体に絡んできそうってこと

空知のファンってイラッとするような言い訳とかしても空知らしいなｗｗとか言って寛容だからこうなる

鬼兵隊とか神威と組んだ時点で諦めろよ
真選組巻き込むな

昔は空知らしいなと擁護してた側だが今は思えん

神威吉原なんか眼中なさそうなのに

前回時点で鈴蘭と先代同世代だと年行き過ぎてねえかと混乱してたが更に意味不明になってきたな

>>46
編集がまともに仕事したらいつまでたっても原稿上がらない気がする

また子と月詠が絡むようになったら銀魂読むのやめる
ここ最近の銀魂だとありえなくもないからな
好きならキャラがどんどん餌食にされてるから

漫画に取り組む姿勢がこんなにいい加減でもファンに支持されるとか…
そういやホスト回のえんぴつ描きは言い訳すらなかったな

大体将軍とか伝説の花魁とかそんな有名人の噂を新八神楽と百華が調べるまで誰も知らないとか
バカじゃねーの？？？と思った
極秘中の極秘だったなら顧客情報調べてわかりました！とか百華が言ってるのが逆に軽すぎるし
相手が将軍だと知って客が離れたとかいう説明もあったってのにアホかと

ご都合すぎるな

地上に出てくるまでもなく吉原内で調べて判明するのが一番自然だろうとは思ったな
日輪は順当に途中で引っ込められるのにどうしてそれが月詠にはできない

そういや吉原での出来事をかぶき町に聞き込みしてるの意味不明だな

吉原はかぶき町の地下にあるから近いんですね

旧吉原の事とはいえ、日輪月詠は吉原でボス張ってるならそれぐらいの情報知ってしかるべきじゃね？
日輪も示し合わせたように銀さんに鈴蘭太夫の過去を話してたけど知ってたなら救世主様呼び出さないで月詠に最初から調べさせたらいいだろ

最初に銀さん呼ばないで鈴蘭と吉原キャラだけで話を進めて月詠が地上で調査
その時に万事屋と鉢合わせして事情を言ってから協力してもらう方が月詠のキャラも立つし、大義名分も出来る

下らない最初の流れも綺麗にカット出来て吉原がメインってのが分かりやすい
今のままじゃまた吉原は騒動だけ持ち込んだ厄介な街としか認識されないし
月詠もなりゆきに任せて番人サボってるようにしか見えない
月詠を立たせたいなら万事屋や他レギュラーに頼るな
月詠(吉原)だけで話やれって言われるのはそこだろ
都合いい時だけ吉原と月詠は目立ってますと言われてもどこが？としか言いようがない

>>60
ストーリー上自然に絡むなら別にいいんじゃないかと思う
絡ませるために他のキャラが適当な扱いになったり話が歪むのが嫌だ

>>67
日輪は二人を会わせたいとか思ってないんじゃないか？
相手を知らないって言わせてたのはご都合主義だと思うわ

なーんかぐだぐだだなぁ
一話目にしてアレだったけど二話目の失速感ハンパない
それでいてカオスで混線模様とかお粗末

空知はただでさえキャラ贔屓で不自然極まりない事平気でするうえ
大きく設定した話を矛盾なくさばけた試しがないのになんでこう広げていくかな
自分がやりたい事と出来るやり方は違うのにあった話作りを良い作品作りたいならするべき
話がどうとかの以前の問題
だいたい普通能力以上の事をするなら他人の協力(意見など)も必要自分でも追い付く為に努力(学習して繰り返さない)するけどな
何度しても失敗するなら力量が足りないから達するまで間をおくか
それを諦めるがなぁ

人の意見(担当等)は聞かず不評だった箇所や愚痴られてる色んな面も省みるどころかより過剰にして
良い作品作ろうとしてるように思えない学習能力ないと思われても仕方ない
作品を作るものとして意見に左右され過ぎは良くないけど
物語を作っている以上最低限の構成はちゃんとしろ
意味不明でも基礎がきっちりしてたらここまで話そっちのけで不満がでるわけない

>>69
わざわざ引退前の花魁の呼び出しに銀さんをあてがった時から日輪の計画通りだよ
銀さんならあんな風に説明したら鈴蘭太夫のために動いてくれるだろうって織り込み済み
なりゆきとはいえなんだかんだで今までも万事屋利用してたし
日輪はそういう女のずる賢い部分を多大に発揮するタイプだろ

日輪がずるがしこい女設定ってわけなんじゃなく
銀さん巻き込んだり月詠を話に出す為だけの道具として使われること多いからそういう風に見えるんだと思う
空知の動かし方のせい

未だに銀魂の世界とか政治とか歴史がどうなってるのかわからない
攘夷派とかもう何なの？
幕府潰したあとは誰に国引っ張らせるの？
ていうか結局天人をどうしたいの？
攘夷戦争とか戦争があった設定の国ならその辺練っとかないと意味がわからん

子ども騙しって言われてるトリコの方がよっぽど法律の辺りとか政治とか練ってるよ

やっぱり吉原がどう考えても・・・
例えば真選組だけの話をやっても面白く成り立つ
だけど吉原は仲間内だけではお話にならないから他の組織と絡ませる必要がある
空知の力量じゃ当然不自然になる
それだけで話を持たせられないキャラはサブに留めるべきだってことをいい加減知るべき

話として矛盾やら不自然になりその原因はたいてい月詠が強引に出てるからに行き着き
なんでそこまでして出すのかと思ったら
話にあんまり関係ない月詠ageアピ描写か銀さんとの絡みを力入れてページ割いてるから
これ描きたかったから他どうでもいいんだと思われるのに
あげく延々そればかりだから月詠敬遠されてるのに
ただ叩かれてるとしか思ってなさそうなとこがさらにいや
キャラアンチなんて他キャラいくらでもいるんだから月詠の便利道具に遣うんじゃなくそいつらも救済してやれよ

日輪は天然系って感じがするが
ま、印象は人それぞれだな

銀さんが政治も国もめんどくせーなのにその辺深く考えてたり掘り下げるわけねえじゃん
銀さんが美味しく介入できない所は放置か適当、それが銀魂と空知

銀さん基本的に確固とした主義思想も目標も仕える人もなく
何となくの俺ルールとその時の都合で一個人に味方みたいなタイプなんだよな
それはそれでいいと思うけどそれが絶対正しいとされるのはなんかな
銀魂は目標や主義思想持ってたり主君に仕えたりしてる奴らも多いわけで
それも一つのあり方と思うんだが銀さんの自由スタンスが一番みたいにしてるのがなんか微妙

銀魂に限らず基盤をきっちりしてないと崩れるのみ

基盤がしっかりしていたらどうとでもなる

銀魂がなんでもありでも大丈夫だったのは謎は多くともキャラ立ちやら最低限ルールを守ったり基盤を崩してなかったから
吉原出てきてから築いてきた土台を削り続けてるから結果傾きかけてる(売上評判ともに落ちる)

考えなしに後付けツギハギでつないできたから設定に矛盾が多過ぎるし
かといっていい加減なままでは終わることもできない
積んでるな

>>75
それがキャラが立ってるってことなのにな
レギュラーは皆自分達で立ってるのに月詠と吉原だけはおんぶにだっこ
おまけにフォロー役に引き立て役まで必要ときたらもうそいつはレギュラーじゃなくて金魚の糞と一緒だろ
最初に出てきた時はそりゃフォローも必要だけど出てきて３年近く経ってるキャラを未だに皆でお迎えしてフォローし続けるのはおかしい
いつまでもお客さん気質がぬけないのも
１人じゃ何も出来ないキャラにしたのも空知の責任

月詠の見た目は可愛いと思うし日輪の性格は好きだが確かに吉原はつまらんな
二人の一日を描いたところで面白い話ができるとは思わない
将軍家でも真選組でも見廻り組でも見たいと思えるのに

吉原キャラだけの日常とか何で描かないのかと思ってたら
描けなかったのか…
確かに月詠と日輪と晴太と百華だけでギャグ一話回すのは荷が重すぎるな

マダオ桂土方山崎とかは一人でも１〜２話持たせられるのに
数年かけてごり押ししてる割に月詠は一人で出せないんだな

死んで退場した鳳仙ですら後のギャグや今回でぐちゃぐちゃだからな…
やったことは確かに鬼畜だがシリアスで色々と乗り越えるべき壁を感じさせた敵で
尚且つ単純な強さでは誰も適わない珍しい敵だったのに
今じゃギャグで『あんなん倒せる』『下品な金塊隠し持ってた』と言われ
今回は吉原話やりたいが為の後付け設定のせいで最高位花魁スルーしてた有様
ネタにして良いところと悪いところの区別すらつかないの？
引きこもり夜兎の倒し方→弱点つくってやり方自体はいいなと思ってたのに踏み潰された気分だ

吉原編であんだけ内部で殺し合いあったのに鈴蘭無事とか疑問なんだけど
ジライヤの時も後付けが半端ないことになったしな

月詠は変な出し方してるせいで日輪よりも銀時の方が絆が深いように見える
他の連中を比べるとどれだけ異常な事かよくわかる

何でそんな押したいんだよ
需要あってアンケ取れるとかならまだ何とか納得させられるが
アンケ微妙だし人気も10位付近ってここまで無理に押すほどじゃない
単品でまわせるほど使い勝手がいいわけでもなくむしろ他巻き込まないと回せない
他所崩壊汚染してまでごり押しする意味がわからん

>>86
フォローが「鳳仙ごまかすの大変だったのよ」の一言
銀さんらもそれに何も突っ込まないし随分都合のいい話だよ

>>85
月詠は元々サブ役でレギュラーになるような器じゃなかったって事だろ
平子外道丸ミツバ辰巳幾松
格的にもこの辺りの位置のキャラなんだからレギュラーに昇格させたこと自体間違い

メインとして残すなら坂本高杉神威レベルに控えるべきだった
空知は月詠の分量を測り間違えたんだよ

所詮メイン用に作られたキャラじゃなかったという事
ゲスト用もしくはご無沙汰と思うくらいたまにしかでないサブキャラだったら
継ぎ接ぎゴテゴテデコるだけでもバレなかっただろうが
しょっちゅう出てたら多少粗が出て当たり前なんだから
そんな表面だけキレイに着飾った状態で中身なかったら薄くて飽きられて当たり前
メインになるなら良い面悪い面どちらでも対応でき多少酷くても芯の部分はブレない
初期キャラは色んな面もギャップ萌と思われたり粗があっても好感持てたり愛着もたれてるのはそこで
それくらい出来て初めてメインと思えて色んな話をどんどんみたいと思う
そこまでキャラに力がないのにメイン同等に扱われたうえ
これでもかと押しつけられたら作品としてつまらなくなるのは当然

常にフォローしてくれる人やageてくれる人がいないとキャラ立ち出来ないって悲劇だな
…とくにこういう個性が強いギャグ漫画では
でもそれこそ作者空知の努力でどうにでも良い方向に変われそうなのに…

銀さんが月詠に網タイツで踏まれてたのは金魂のたまを思い出した
ああいうの好きなんかな…

>>87
真選組に例えると土方が近藤より銀さんと仲がいいみたいなもんか
そりゃ確かに異常だｗ
鬼兵隊に例えてもまた子が高杉より神威と仲いいみたいな感じだしな

>>92
むしろ空知自身が自己投影厨だから他人にスゲースゲーしてもらわないとおさまらないとか
そういうオナニー気質で二次的に快感得てる方向なんだろうか
自分の作品の中で他キャラ崩壊させてまで自分で贔屓キャラをアゲアピールしないと満足できないとか不安でしかたないとか、そういうメンヘラ思考・・

>>94
つか土方自体銀さんと話してる描写のほうが多いと思う
仲いいかどうかは置いておいてな
他のキャラ同士のまともな応酬って殆ど見られないからな
出番だけは多い（ただしいるだけで棒立ち放置だが）新八神楽間でさえ危ういのに

土方や沖田が近藤あっての自分みたく心酔してるのはギャグ時で少し崩れることはあっても
基本初期から一貫してて要所要所でも強調されてると思うんだけど
同じように日輪あっての自分としたってる設定のはずの月詠は日輪への矢印と関係の薄さが異常
かといって今更フォローされても手遅れだが

コタツ回見てるとこの回に出てた銀さん以外は正直面倒なんだなーってのが透けて見えるな

ネタにされてた部分でも
新八＆お妙→道場メンドイ
神楽→アルアル口調メンドイ
桂→攘夷関係メンドイ
九兵衛→男女の距離感メンドイ
近藤＆さっちゃん→ストーカーネタメンドイ

マダオは即バーコードだったから知らんが嫁関連描かず
ホストでタレントと結婚したい金魂でAV勧誘させてた位だしまともに描く気は０だろう
初期キャラは色々面倒とネタにしておいて追加キャラは必要性もないのに更に描くとか
何したいの？

例え今回の話で銀魂自体に展開あっても姫関係と見廻組関係で十分だし
吉原自体は炎上で十分脅威取り除いたじゃん…まだやり足りないの？

吉原に呼び出された万事屋が鈴蘭の依頼を受けて三人で江戸城へって展開のがよかった
そうすればリンスだのいい人だののクソ寒いネタにページ使われる事もなかったのに
なんで仕事しない番人が城にまで出歩いてるの
月詠と吉原勢がんばって好意的に見ようと思ったけどこうもでしゃばられたら無理だ
描きようによってはいいキャラになったろうに
持ち上げキャラも持ち上げさせられるキャラも落としまくって何したいんだこの作者

>>83
月詠ブサきもいオバさんじゃん

>>96
銀魂は主役銀さん介しての会話進行傾向だから
会話だけ見れば大抵のキャラは銀さんとの会話が多くなるんでは
でも主君より銀さんって空気はないだろ土方らは

銀さん以外との他キャラ同士の会話もふやして欲しいとは思うけどね

>87
月詠腐乙
銀時とうんこ月詠の絆なんて皆無じゃん
日輪と銀時の方がまだ絆が強く見えるレベル

>>98
外道丸からお見合いまで本誌スルーしたからこの間は自分で愚痴りようがなかったけど
うわあ…
神楽の口調は面倒なのに月詠の口調は今週本筋に関係ないのに大幅に尺とったんですね
わかりません

ツッキーが日輪慕ってんだと感じたのは吉原編のみだな
後は自分は乗り気じゃないのに日輪がとか言い訳につかってる印象しかない

ウンコ月詠は完全に銀さんの眼中になくてﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww
完全にきめえババアポジ

銀さんが愛してるのはヅラたんだけだと証明された

>>96
マジでか
真選組はあそこだけの話も多くてやりとりも印象に残ってるから銀時土方の会話の方が多いなんて気全然しないわ
真選組の絆の強さ故か

周りにフォローされないと無理age描写ないと良く見られない
キャラ薄い言われてる月詠でも今散々指摘されてる事を
そういう場面で毎回キャラに突っ込ませたら
もちネタに出来る事もあるのに

例に出して悪いがたまが銀魂にしてみたら突っ込みあまりなけど
それでもちゃんと体当たりでネタして突っ込まれている
追加キャラでまとも側でも異質に思われてないのは突っ込み少なくても銀魂流に描かれて
周りも巻き添えにするキャラじゃないからだろう

>>98
ていうか原作のコタツ回でも銀桂はコタツで一緒にネンネ
告白大会してましたが…
独裁的主人公の銀さんが桂たんにどうする？って聴いてる時点で
銀さんと桂たんの攘夷話は力を入れてくることが決定している
月詠腐涙目wwwwwwwwwwwwww

>>106
真選組はまだ銀さん出ない真選組だけの話もそこそこあるし
あと>>97が言うように近藤至上主義描写が定期的にあるからだと思う
けど吉原はなあ…

>>103
ヅラたんのままならんわとかの口調のがよほど萌えるし
ウンコ月詠はディスられてる雑魚キャラにしかみえん

銀魂のヒロインは普通にヅラたんだけ〜
コタツでヅラたんに優しく語りかける銀さん
妻として夫をたてるヅラたん
なによりも銀さんがツレと告白したのはヅラたんだけ
ウンコ月詠豚は現実見ろよwwwwww

コタツ談議で銀時と桂は夫婦として
今後のことを話あったし

ディスられた高杉とは違って大変でも銀桂の攘夷話はやることが確定
そもそも銀魂は銀桂の歴史の物語だし

この二人を中心に動くのは決定づけられている

結局の所馴染ませようと過剰に配慮して腫れ物扱いだから浮く

なんで遊女じゃないのに廓言葉なんですか
その着物なんで片袖ないんですか
なんで番人なのにしょっちゅうかぶき町にいるんですか
自称二億とかぼりすぎだと思いませんか
ここら辺すげー突っ込んでほしい

>>101
>>96だけどだから近藤より銀さんって雰囲気はないけど
会話の応酬がない＝他キャラ同士の描写がないのが問題なんだと言いたいんだ
同じ組織なのに会話すらまともにかかれないって
山崎沖田だって真選組同士と同じかそれ以上に銀さんと話してるほうが多い
ていうか他キャラ含め銀さん介するってのがたまになら兎も角毎回だからマンネリになる

>>103
神楽とキャサリンは初期時には『特殊口調だけど実はエセです』ってのがネタになってて
時々さらっと素が出るってネタが結構好きだった
今は殆ど見られないけど
なんだかなー

数年その押し方して効果無いんだからやり方まずいと気づけよ空知は

将ちゃんの父上死亡の後付けで
先代は鈴蘭思って正妻に手を付けなかったため子供がいなかった
で親戚の将ちゃん兄妹を養子にしたとかありそうだ

>>117
急遽辻褄あわせした臭いがぷんぷんするぜ

あ、真選組しか出ないときはいいんだけど
最近オールキャラカオスでばらばらに出されがちってことね＞真選組
正直な話バラガキ編ですら土方以外の会話の応酬ってあまりなかったというか
もっとあっても良かったのでは？と思ったので

>>114
一行目がすでにネックで
月詠が出るとそこばかり気になって読めない
日輪や他遊女や百華も廓言葉使ってないから余計気になって読めない

■自爆＝age＝土方腐のバーボン履歴


書き込み pinkcafe板 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2012-01-30 02:10:00 0 　←New!
書き込み tubo板 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-12-03 18:46:00 0
書き込み csaloon板 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-12-03 14:47:00 0
書き込み tubo板 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-12-03 03:59:00 0
書き込み csaloon板 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-11-29 21:59:00 0
野焼き ★ wcomic板 ID:hWbBsJOX0 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-10-10 21:45:00 0
焼結金属 ★ cchara板 ID:JyVt/LkK0 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-10-08 19:58:00 0
野焼き ★ wcomic板 ID:aLMzLBEr0 - KD113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp 113.147.63.149 2011-10-03 15:23:00 0

桂たんに嫉妬して暴れまくりでバーボン
http://hissi.org/read.php/pinkcafe/20120130/SHdQT25Wd0ow.html

オブラートに包んでいるが結局行き着くところは
銀さんと吉原しか描く気ないって事だろ
吉原つか月詠だけね
日輪晴太百華もレギュラーキャラと同じ道具か適当さしか感じられないからめんどくさいんだと思う

>>12
はあ？
銀さんと桂の夫婦話しか書く気がないの間違いだろ
ウンコ月詠はディスられるために出てるんだから現実見ろよ豚

新避難所でまた土方腐管理人ファビョーン()
全ての人間が疑わしいノイローゼwwwwwwwwwwwwww
おいw疑われてんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/31(火) 23:23:29
早速反応ありがとう
削除人さんも既にURL報告くれた人も助かります
時間はかかると思うけど少しでも良い環境になればいいですね
【本スレ避難所】178
管理者権限で削除しています

54 名前：隊士さん ：2012/02/01(水) 00:32:25
本スレ178の消されたのってもしかしたら私かもしれない
私もアンドロイド使ってるから勘違いされたのかな？
普通に前のレスで高杉の名前間違えてるから突っ込んだだけなんだが…ｗ

57 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/02/01(水) 23:12:14
管理画面へのログインに関して連絡くれた人ありがとう
見てきましたがさすがにあんな解りやすいので設定しないので大丈夫です
本当に色々ありがとうございます

58 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/02/01(水) 23:20:05
>>54
DION、auの人全てを疑ってはいませんが
誤解して削除してしまったのなら大変申し訳ありませんでした
不快な思いをさせてしまってすみません

そして世間話として聞いてみたいのですが
ある特定のページを閲覧して秒単位のアクセスが残る時って
一般的にはどんな時だと思います？
54さんの意見をお伺いしてみたいです

>>115の話も分かるけど>>94はその意味で書いたんじゃないと思うぞ
月詠の主君(日輪)との絆が土方沖田の近藤との絆より薄いって例えだろ

>>109
銀時土方の話は僅かで万事屋と真選組の話が多い所為もあるんじゃね
そうなると双方個性ぶつかい合いで大賑わいで、二人の会話があってもグループ同士のやり取りに思える

日輪なんて今じゃどこの商人だよみたいな話し方になってる
どういう気持ちでキャラ付けしてるのか問いただしたい

そもそも日輪出てきたの自体数年ぶりだからな
ずっと月詠だけが何かと理由つけて地上に出てたので

真選組は腫れ物だな

月詠がブラブラ出歩いて日輪のフォローしなくなってから日輪の格も下がったように見えるな
というか吉原自体の格も下がった
新鮮味もなくなって鼻につく存在に…

銀桂夫婦がラブいちゃで出番、多いからって
月詠腐と土方腐嫉妬しすぎ


現実みろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
扱い方から接し方からしても腫れ物扱いは吉原と月詠の方だろう
少なくとも痛い目にあってない

それまで人気投票プールパトリオットなんちゃら六股ホストなどしょっちゅうかぶき町に来てたのに
金魂で車いすで案内してる時「ここが銀さんたちの町なのねー」のような事言ってて
初めて連れてきたっぽかったのがワロタ

>>132
このスレでって意味

ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合いだから浮くんだろう

無理に出番主張して
銀桂に嫉妬しないでいいよ（笑）

>>133
しかも初めて会話してる描写だったよ
吉原編から3年目にしてやっとの

>>133
今更かよってワロタよ

月詠のわっち口調ってフックみたいなもんとしてつけたんだろ？
神楽のアル口調とキャサリンのカタコトは以前突っ込み入ってはいたけど
月詠はなんでしないんだろうな
そこでネタになりそうなものなのに

つーか初期からいる特殊口調系キャラ自体面倒なんだろうな
神楽は面倒らしいし
キャサリンはそもそも出ない
沖田も口調にあれこんなんだっけ？違和感あるときがある
そこ改善せず吉原っすかー

まえらも吉原も腫れ物

>>136
それはひどい

日輪をかぶき町に連れてくるのも
遊女達と百華は地下の町で必死働いてるのにトップ２はそろって吉原空けて呑気に散歩かよと
あんまりいい感想は持たなかった
シリアス２作続いたから明るく楽しい場所には思えないし
そんな街ならそもそも番人なんかいらんし

>>138
一応月詠の口調もネタにはしたけど
どうして使ってんの？みたいなネタはないな

プールとかバレンタインにいた割に晴太ともろくな会話なさそう
おかしな漫画だ

めんとむかってけつの穴派

月詠失恋編ざまあ

たぶん炎上篇の時は月詠もその扱いだったから口調が分かりやすいように廓言葉だったんだろう

それを後付けでおぼこだなんだ番人としてだけだの言いだしたから
さすがに口調までコロッと変えるわけにいかず最大の矛盾点になっただけ
最近じゃ徐々にその口調も普通のもの使ってるけどね…

そこまでしてレギュラー昇進する人気キャラじゃなかったんだけどね
第二回人気投票をあの時期にしなかったら今の銀魂も
少しは違ってたのかなと思うと残念でしかたない

はじめて観光にきたウンコ月詠に
フイタｗｗｗｗｗｗｗ

ああだから死神太夫だったのかな
太夫のつもりだったのか
しかし日輪こそおいらん道中やったりわっちとか言うべきといつまでも思ってしまう

新避難所でまた土方腐管理人ファビョーン()
全ての人間が疑わしいノイローゼwwwwwwwwwwwwww
おいw疑われてんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/31(火) 23:23:29
早速反応ありがとう
削除人さんも既にURL報告くれた人も助かります
時間はかかると思うけど少しでも良い環境になればいいですね
【本スレ避難所】178
管理者権限で削除しています

54 名前：隊士さん ：2012/02/01(水) 00:32:25
本スレ178の消されたのってもしかしたら私かもしれない
私もアンドロイド使ってるから勘違いされたのかな？
普通に前のレスで高杉の名前間違えてるから突っ込んだだけなんだが…ｗ

57 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/02/01(水) 23:12:14
管理画面へのログインに関して連絡くれた人ありがとう
見てきましたがさすがにあんな解りやすいので設定しないので大丈夫です
本当に色々ありがとうございます

58 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/02/01(水) 23:20:05
>>54
DION、auの人全てを疑ってはいませんが
誤解して削除してしまったのなら大変申し訳ありませんでした
不快な思いをさせてしまってすみません
そして世間話として聞いてみたいのですが
ある特定のページを閲覧して秒単位のアクセスが残る時って
一般的にはどんな時だと思います？
54さんの意見をお伺いしてみたいです

民主党に入れた奴は今どんな気持ちなの？みたいな

吉原キャラだけで一回ギャグ話かいてみてほしいな
それで確かな笑いがとれるなら多少は受け入れやすくなるのに

坂田家はいい一家ですね

銀時　ぱぱ　やる気がないけど決める時は決める
ヅラたん　まま　強くて電波だけど優しい
新八　息子　ツッコミが激しいけど優しい
神楽　娘　　たまにDVとツッコミが激しいけど優しい
定春　ペット　モフモフして癒される

この内容だと攘夷と絡めて再来週ヅラたんでてきそう

炎上編で人死にがあれだけ出てたのになー
追い討ちかけるように更なるシリアスやっておいてまたかよと

見廻り組もがちで殺し合いした相手とギャグとかなんかおかしくね？
ただでさえ敵対相手としての価値落とされまくりなのに底値更新してるんですけど
初対面なキャラはまだしも銀さん顔知ってて見廻り組が何したかも知ってるじゃん
次週以降銀さんと見廻り組だけで
神威のときのように銀さんより関係者だったキャラが知らない内に因縁とかやめてくれ

>>150
性ネタであふれそう
子供の晴太にすら大人の玩具売らせるような連中だし

ただのディスられストーカー要因ウンコ月詠と銀さん二人きりに
したいなんて空知が思ってるわけねえじゃん
ウンコ月詠腐妄想乙

酒飲ませないといけないけど酒乱なら飲むなよってなるし
やるにしても殴られ役が必要になるし難しいね
せいたは子供なのに大人のおもちゃでギャグにできるのかって話だし

画バレののぶたすかわいいな

やっぱりヅラたんに似てる


ウンコ月詠とは大違い

>>150
無理だろ
体はれる奴も弄られ役もいない

鈴蘭とかみたいな新キャラゲストキャラ急遽据えてそいつに全部ギャグ丸投げするのが関の山

銀魂という作品の中では異質で浮いてるからな吉原は
いっそ地下じゃなく浮いてる街にすれば面白かったのに

すげえ今更無関係なこと言って悪いんだけどさ
スレ番更新されてなくね？
前も55だったよな

>>160
そのまま宇宙に飛び立てばいいのに
坂本くらいの頻度の出番でちょうどいい

日付見るに前スレたてる時ダブったのリサイクル使用なんじゃないか

実際は56だな
最後キチが暴れてたし好きキャラ悪く言うスレなんかいらんって事だと思ってる

まあ次を57にしてあわせればよかろう

今の空知の思考がかぶき町より吉原の方が描きやすい
劣化とかよりも思考に変わったんだだろうな
だから自分の思考にあった吉原を読者放置で題材にするんだろう

かぶき町はなんだかんだでカラッとして下品過ぎもしない雰囲気だし
過去の空知はエロも人情もほどよい思考だったからかぶき町の舞台があんな雰囲気で出来てそこのキャラと町をイキイキかけていた

漫画の向上になるなら押してもいいけど底上げにならない評判悪いもんは押すなよ

吉原とか月詠ファンぐらいしか求めてないんじゃね

>>168
ほとんど需要ゼロってことだな

>>168
ウンコ月詠もディスられてるから銀桂ファンの為の銀魂だよ

大半カプ厨でそれ以外は月詠信者しか感想あまり見かけないしな
それ以外で見かけても「将ちゃんでるかな？そよちゃんは？」と吉原については触れずそれ以外に期待
触れたとしてもまた出たか・出過ぎ・銀さんのギャグ笑えた・無駄に長編勘弁とかだからな

他のキャラならキャラ踏まえてもう少し感想書かれてるぞと思うと月詠ほんと誰得

まあ2やネットの感想は実際の評判と剥離してる事もあるのでそれだけを鵜呑みにするのはあれだけど
目に見えるデータとしても需要なさそうなのでてるもんなあ
話としてもアンケや単行本売上げ見る限り微妙だし
単体としても萌え押ししたわりに投票やグッズ需要伸びずって

需要考えるとかミーハーなファン、キャラしか見ないような厨に向けて漫画描くのもアレだし
好きなようにのびのびと漫画描いてくれたらそれでいいと思ってたんだがな…
以前までは出来ていたのに何故今は出来ないのかと

自分の贔屓にしてるキャラとかを背景とか設定、今後の事など考えず出し
女キャラに至ってはギャップ萌え露骨萌えを優先した描写とか明らかにおかしいだろ
空知自身の欲を内容に反映させた結果、贔屓や萌えキャラの割り食ったキャラどころか
話、果ては世界観すら滅茶苦茶で崩壊してる

見回り組についてはバラガキで解体したほうがマシって位敵位置キャラとしては魅力がなくなった
見回り組を敵対相手として存続させたいならもっとやり方あるだろ
味方側視点なら敵倒すって意味で１度目の敗北はありがちだけど
一応敵だろ？ここまで落ちた敵を再び倒したところで倒す側にしてもしつこいだけだし
倒される敵は再びやられて終了とかテンション上がるわけないだろうが

吉原話からなんでこんなことになってんだか本当意味判らない
出てないキャラ組織ですら背景的な意味で割りくってる感じがするわ

一緒に缶蹴りして将ちゃんのチンコ踏みつぶすギャグ要員がまた増えただけでした＼(^o^)／
アニメとのギャップに笑ってくださいってとこか

バラガキ編開始時→大物来たか？だったのに終了時点→雑魚レベルにまで落ちたしな…＞サブノブメ
しかも完全敗北で虚勢張った終わり方だった
今後出したいなら相応の出し方すりゃいいのに更に価値なくしてどうする

来週から関わってきた要因も全部別話で短編出来そうなのに吉原本筋のきっかけでしかなく
更に他の事件要素も混じるとか吉原だけで話作って巻き込まないで欲しいっつーの
元々銀さん月詠日輪鈴蘭で話進めてたのによ

そよ姫と再会して缶蹴りあそびなりなんなりで１話作れそう
見回り組と襲撃だけで１話作れそう

なのにな勿体無い
しかも単独では普通に見たいものばっか

そよ姫も見廻りも将ちゃん弄りも吉原話がアンケ爆死しないための道具だから

鉄とは何だったのか
妾の子とは何だったのか

>>177
けっこうなラインナップだよな
保険を三重にかけてるｗ

利用されるキャラたち可哀想

一話で出来そうな内容あるものだったり需要ある話を絡めてくるのは
月詠始まりの出番多めの話をいかにアンケ落とさず長編で描くかってことで話の本質二の次
短編で出来そうな濃い話を混ぜるから肝心な主軸もそれ
話もまとまりなく本筋進んでるようにも見えず
一つの描写が長くなりダラダラして無駄描写が多く見える

月詠に必死になるあまり
ネタない言ってるわりに自分でネタ潰ししてつまらなくもしてるのはよ気付け空知

空知が吉原を押す度にどんどん銀さんと月詠と銀魂自体の評価が自分の中で
大暴落する・・・もういい加減にして他キャラまで犠牲にしないで・・・

吉原だけ分けても何も変わらないよ
月詠だけは他のレギュラーに混ざって出続けるもの
作者が月詠に飽きるか
月詠に何か足りないから悪いのではなくて
月詠を混ぜる事によって他キャラの持ち味を消してしまってる事が失敗だと気づいて貰わないと

不自然だろうが人気キャラ、需要ある話を絡めないと月詠出せないとおそらく描いてる作者本人も気付いて描いてるなら
そこまでして出さないといけないキャラは頻繁に出しちゃいけない
レギュラーなんて不釣り合いキャラと判を押されてるも同然なんだけどな

思えばプールもパトリオットもホストも人気キャラがざくざく出てたな
保険まみれｗ

人気投票編で面通ししたつもりなんだろうけど真選組からしたら誰おまえ？極まりない

ホストの時の夜神さんや監獄の時の看守と爺さんみたいに
全く話に関係ないキャラのがやがやで大量に紙面使って肝心の本筋は最後に
ちょろっと台詞だけで説明して終わり
鈴蘭と前将ちゃんもこうなりそう
見廻り組とか何故か一人だけ吉原に帰らない月詠とか闇雲に登場キャラだけ増やしてどうすんだ
上手く畳めたためしがないのに

吉原の警備員が歌舞伎町で人探しっておかしいだろ
しかも二度
そのわりに吉原のトラブルは万事屋を呼び出して調査させるなんて職務怠慢ってレベルじゃねーぞ



色町の住人が表にでようものなら、一般人から白い目で見られそうなもんだけどね

師匠篇失敗して以来ワイワイしたもの以外に出た事ないぞ
しかも鉄板キャラやネタと一緒
でも月詠だけはageるのは忘れないし残念な描写だけは絶対描かない領域だけは崩さない

また吉原かと言われてもそんな吉原舞台は出てないと信者言ってるのみたけど
吉原＝月詠って事になってんの解れ
あれだけ月詠出てたら言われても仕方ない

万事屋はかぶき町ベースだからかぶき町で聞き込みしてもおかしくないだろうけど
吉原の番人っていうくらいなら吉原の同僚なんかの方が顔もきくだろうし
一般人すら情報もっていたくらい噂あるなら吉原内の方があるだろうに
月詠だけ残して如何に保険キャラと絡めるかだけで地上で情報集め
毎回理由付けだけの為に他吉原キャラ引き連れ本題に絡めたらすぐ退場
だから吉原勢含め全てのキャラを道具としか思えない
人気投票篇から薄々思ってたけど最近は隠しもしないな

正直言ってここまで過剰に押すほどのキャラと舞台に思えん

>>191
全く同意
他キャラと世界観ぶっ壊すよりも月詠出さないほうがよっぽど簡単だろ
ここまでくると消えて惜しまれるキャラでもないし

ここまで来るとってか初めからそこまで所望されてるキャラじゃなかったかと

ほとんどの読者にとってはどうでもいいキャラだけど
作者にとっては銀さんに並ぶ重要キャラなんだろうな

自分にとってはどうでもいいキャラでも
人気高いとかアンケ取れるとか理由あればまだ分かるんだけど
月詠はそうでもないのでなんでってなる

使い方によっちゃ人気上がるかキープできたと思うが空知自ら台無しにしたって感じだな
以降反省せず潰し続けてる

月詠ひとり自滅してくれるならいいが
銀さんの視点オンリーやマンセーの弊害もそうだけど
他キャラまで腐らせる二次被害がほんとに嫌だ

他にはそういう救済措置や過剰配慮してる気配ないのがまた何だかな
まあそんなんされると虚しいけど

ただの作者得のオナキャラか
単に空知が出して満足したいだけの存在
大して重要な役割は与えられないしメインも紅蜘蛛以来ご無沙汰

出てきても着せかえ人形ととらぶるネタとローションでヌルヌルさせてるだけだし
酒乱もたまにならいいけど出る度に酔っ払ってると性懲りがないようにしか見えん
それでいて誰からも責められないご都合キャラ

月詠の印象ってこんな感じだ
月詠好きなら作者に贔屓されてるとか月詠だけ特別なんだって優越感抱けるのかもしれないけど特に好きじゃない、月詠のフォロー役やらされてるキャラや話で割り食ってるファンはどうしたって好感は抱けないだろ

次の人気投票の順位がどうなるか見ものだわ
・・・というか人気投票出来るまで銀魂が生き残ってるのかすら怪しくなってしまったけど
吉原と死神太夫はもうコリゴリ　初期のキャラが活き活きした銀魂が読みたい

>>189
月詠は普通に下げられてるだろウンコ月詠腐現実見ろよwwwwwwwwww

ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合い

銀かつらは公式夫婦だけどな

そろそろ人気投票やったりして
月詠ゴリ押しはその予兆かも

>>200
銀魂の人気投票て１０００票くらいで１０位内に入る程度なので
狂信者が１０人くらいいれば結構行くと思うわ

しなくていいよもう
どうせ期間中は贔屓キャラのPV話垂れ流して
結果が希望通りじゃなくても反省するんじゃなく
押しが足りなかったと引き続きごり押し加速なんだろ
めんどくさいよもう

>>200
もしあったらどのキャラの順位がどうとかいう以前に投票総数がすごく寒い数字になりそう
投票で上位になったってたかが１０位でうざいくらい持ち上げられるキャラと
作者から何週にも渡って投票活動ばっちりしてもらえるピンカラーが約束された１位キャラ以外
何にもおもしろいことがないもの

>203
同じ人に多重投票無理だよ

月詠は殉職しない限り人気は望めないだろう

>>204
同意
これほど意味のないものもない

次回月詠の順位が上がったらまた女キャラたちに嫉妬台詞を言わせるんだろうな
次回も月詠が他の女キャラに抜かれたらそのことには一切触れないんだろうな

今の銀魂があんなだからどうせ銀さん独壇場なのにそれでも念には念をとPV用意して万全の体制でのぞむんだろ
アホらしいわ

>>206
それはモラル次第だと思うぞ

一見自分のキャラランク付けされるの望んでない人気投票好きじゃないみたいな体だっただけど
贔屓の健闘は絶賛するし続く第三回でも周辺話で贔屓が票取りやすいように配慮してるし鼻で笑ってしまう

>>207
殉職しても死んで気を引こうなんて姑息とか言われそう

お妙に順位抜かれたことはスルーだよね

まあ似たような人気投票編第二弾されても萎えるしいらんと思ってたけど
第二回だけとは何か…うんって感じ

一人一票とはいえリアだと住所名前借りて応募とか余裕でいるだろｗ
所詮リア女が重点的に頑張ってる人気投票なんて今の銀魂内容からして馬鹿馬鹿しいわ
キャラ云々より総数減ったの気にしろと
それだけ投票するようなキャラしか見てないような連中でさえ崩壊にウンザリ離れてしまってんだよ
１０位で６００↑↓だろ
それで誇るのも変だし

人気投票クソ食らえ言うわりに特定だけマンセーってのも変な話だわな
むしろ台詞投票やって欲しいわ
誰であろうと今の台詞なんて入らず初期〜中期の台詞入りそうだから

>>209
ウンコ月詠の順位が上がることなんてないからwww
お妙に負けた負け豚がwwwwwwwwwwww

台詞もどうせ人気投票に投票する奴と層一緒だろうし変わらんだろ
そういやいつぞやの万事屋vs真選組の組織対決のあれも意味不明だったな

>>218
相手が悪すぎて対決にならなかったあれか
あれはさすがに真選組がかわいそうだったｗ
勝った組の中から抽選でスト�Uパロの下敷きと認定証もらえたらしいが新八と山崎ならともかく万事屋とじゃどのグループも負ける

ありゃ双方のファン以外の浮動票は主人公の万事屋の方に流れるだろうから見えてたよな
なんだったんだろう

あれ映画の企画の一つとして始めてなかったっけ
一人一票とかじゃなくて３人一組で応募みたいな感じで
凄く地味に終わったって印象しかないけども…
キャラ単独人気考えてもいい勝負するかな程度だったんだろ

まあ人気投票とかよりもまず作品自体の足固めしてくれや
缶蹴りで思い出したが全蔵父の回なんて１話完結回でも普通に多視点で展開しちゃんとまとめられてたぞ
どこもかしこも大崩壊でキャラより話の流れが好きな自分もしんどいわ最近

もう長編にならなきゃそれでいいや…

上手くまとめられそうもないし被害拡大する前に早く締めてくれって感じだな

昔の短編ってかぶき町の一コマみたいなのを色んなキャラの視点とか
さり気無く場面に出したりとかして描いてたんだよね
全蔵父、雪祭り、一日局長、おとめ座、ゴニンジャー、そよ姫、幾松、マダオタクシー
適当に挙げてみたけど
どれも町がこんなんだよってのを見せつつやれてたのにな
今は如何にマンセーしつつ話展開するかしか考えてないだろ
特定を立てるために、空知に選ばれなかった要素が全部捨てられた道具みたいになってる

将軍話にはずれなしって神話が崩れそうだ

>>225
プールで壊れたよ
将軍は運が悪くて酷い目に合うのが面白かったのに
イジメられて酷い目に合うっていうのは意味が違う

156 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:03:03.40 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ぷぷぷwwwwwwwww負け豚ウンコ月詠腐やっほーwwww




157 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:04:11.68 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠の順位が上がることなんてないからwww お妙に負けた不人気負け豚がwwwwwwwwwwww

158 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:05:27.68 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 悔しいのう悔しいのうwww 負け犬ウンコ月詠腐wwwwwwwwwww

　月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 美しい公式ヒロイン桂たんに嫉妬する腐れマンコ腐ざまぁwwwwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy なんも言い返せないでやんのwwwwwwwwwwwwwwwツイッター弁慶だったウンコ月詠キチガイちゃんwwwwwwwww

229 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 20:06:14.13 ID:???
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy なんも言い返せないでやんのwwwwwwwwwwwwwwwツイッター弁慶だったウンコ月詠キチガイちゃんwwwwwwwww

> 全蔵父、雪祭り、一日局長、おとめ座、ゴニンジャー、そよ姫、幾松、マダオタクシー

今やったら全部吉原が食い込んできそうだな
全蔵父…缶蹴りの舞台が吉原
雪祭り…雪祭りに百華も参加
一日局長…一日局長が花魁
おとめ座…護衛役がさっちゃんじゃなくて月詠
ゴニンジャー…潜入先が吉原
そよ姫…かぶき町だけじゃなく吉原も案内する神楽
幾松…幾松が吉原芸者
マダオタクシー …客の一人にに月詠

神話なんてもうどれも崩れまくりだと思うよ
マダオ回ですら駄目だったし
ただ単独だからキャラそのものは壊れなかった
最近のは出番あっても崩壊と肩並べて歩いてるようなもの

同じキャラで同じような話をやるってのもパターン読めてしまうんだよね
そこ試行錯誤してキャラの色んな面を見せて欲しいところだけど
今の空知は違う方向に試行錯誤してんだよな

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 臆病者でフイタwwwwチキンチキnwwwガイキチウンコ月詠腐ちゃーんwwwwwぷぎょおおおwwwww

>>224
その話全部大好きだ
つか初期から中期頃の短編は基本全部好き
吉原要素が入るようになってからは吉原にも気を使わなくては駄目って雰囲気が出てて
その辺を利用されやすいキャラがよく都合よく動かされてる印象

上げるキャラと下げるキャラの差が酷いね
最近のマダオは人間扱いされてなくて可哀相すぎるわ

お気に入りとどうでもいいキャラが一目瞭然だもんな

そよちゃんのとこだけ読んで後は飛ばすことにする

マダオと近藤と将軍はいくら酷い目に合わせてもいいって思ってそう
それで笑いを取る為どんどんエスカレート

ホストでの二話目から女キャラ乱入とそのせいで近藤マダオの途中から置物化はいまだに許せない

163 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:13:13.64 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy おとなしくツイッターという巣にひきこもってブツブツつぶやいてりゃよかったのにwwww公式ヒロイン桂たんに逆らうからこうなるんだよぉおおおおwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy　返事きたあああああああああああwwwwwwやっぱツイッター弁慶が図星だたったのかぁwwwいままで誰にも攻撃されなくてふんぞり返ってたんだもんねwwwうんこ月詠腐の飴ちゃんwww

一生懸命それ貼って別人アピールしなくていいよ
自演ってバレてるから

喜ぶからウザくても触るな

真選組の絆は素晴らしいみたいな流れだけど、自分はあんまり感じないけど
万事屋の絆も真選組の絆も銀さん土方マンセーあっての絆()にしか感じないな
吉原は論外

かぶき町がベースだと思ってたがかぶき町と吉原がベースだったのか
吉原って竜宮城とかと同じ番外編感覚で見てたからこんなに出てもついていけないわ

＞吉原要素が入るようになってからは吉原にも気を使わなくては駄目って雰囲気が出てて
＞その辺を利用されやすいキャラがよく都合よく動かされてる印象

長編中もさほど話したことすらなかった神楽を月詠になつかせツッキー呼びさせ浸透狙い
さっちゃんを無理に月詠に接近させいちゃもんつけさせ月詠は絡まれて可哀相アピールさせ
そこまで仲良い描写すらないお妙を使ってホストに呼び寄せ
ここまでフォローしてやらんと駄目って…これだけで尺使うし
そもそも面倒臭い作業じゃないか空知？

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ちなみに俺の発言ぜーんぶwウンコ月詠のきめえスレに貼ってあるからお顔真っ赤でプルプルしてね＾＾負け豚飴ちゃんwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 無視かよwwwww桂たん公式ヒロインで不人気爆死ウンコ月詠腐嫉妬すんなよwwww腐れまんこの負け組ババアがwww

>>244
土方ディスられてて眼中にないじゃんwwww
あるのは銀桂の絆よろづらの絆だけだぞ

ずっと冷めた目で見てたけど金魂でもうだいぶ諦めた
ひどすぎた

万事屋も真選組も銀さんと土方としか話さないからね
近藤と沖田なんて最近はまともな会話してないんじゃないの

絆の色は十人十色とか言ってた時代もあったんだぜ
あれ吉原だっけ？

どうせ全部コマの外でやってます、でおわり

馬鹿みたい

近藤は沖田なんてスルーじゃんｗ

中心になる人物をageまくってまわりのキャラにマンセーさせるのが最近の銀魂の絆だろ
バラガキも金魂も

描写がなくて放置してても
30巻開いても切れない絆とかで処理される漫画

みんな銀色に染まるよ！
吉原色にも染まるよ！
あとは知らんby空知

>>250
話してもすぐ山崎扱いで忘れちゃう銀さんwwwww
土方腐ディスられざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

179 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:39:25.46 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy わかりやすく言うとウンコ月詠の臭いマンコには 臭い将軍のチンコがお似合いです

鉄之助は今後どうなるんだろうか
土方とのお涙頂戴話が終わったらポイ捨てされた感が半端ないな
サブノブは表紙にもなり再登場もしたのに

土方腐ざまあ()()()



[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語

891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな

892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか


893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ

894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語

897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見

鉄は忘れた頃にまたお涙頂戴の小道具にでもされるんじゃないの

基本長篇のサブキャラはポイ捨て
外道丸鉄子みたいに思い出した時に出してもらえるぐらい

やっとジャンプ読んだ
今回に限らずここで言われてる要素とか全て納得だったが
詳細読まなかったから人探すなら地上でもしかたないんじゃね？と少し思っていたが大きな間違いだった
直接鈴蘭に話を聞いたうえ相手自体「吉原で噂が流れた」とセリフがあるのに
番人なんだから月詠や少なくとも日輪がしらないわけがない
日輪にそれとなく聞きだす考えもないうえ
相手の噂もただすごい人ではなく将軍とまで出てるんだから
自分の感情だけで動くのはさておき吉原組は直接城行くなり
いつの間にやら仲良しwらしいさっちゃんやら九ちゃん使えば良かったのに地上で調査で銀時といいあい…
そりゃ月詠と銀時の絡み描きたかったんだとしか思えんな
月詠も無能としか感じられないし
直接話を聞いてる日輪にもそれとなく聞けないくらい日輪との関係も薄っぺらさが増す

それでも一応バラガキの中心人物だったんだから表紙に出してやれよと思ったわ鉄

>>263
その月詠は銀時に盛大にディスられたけどなwwwwwwwwwww

182 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:46:02.74 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠の臭いマンコと将ちゃんの臭いチンコディスってるんだよwwwwwwwwwwwwみだいさまwwww よかったね＾＾

外道丸もしょっぱなからマンセーしてるだけだしなあ…
そりゃ使いやすいんでしょうね

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠腐の飴ちゃん悔しいと返事返してくれるからうれぴ＾＾ウンコ月詠についてる臭いウンコも将軍と相性いいよね＾＾

鉄之助は土方の過去を盛り上げるためとサブちゃんのキャラ設定のために作られたポイ捨てキャラだったんだろ
また忘れた頃に出てくるんじゃないマンセー要員として

185 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 20:50:03.69 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy くやしいのうくやしいのうwwwwウンコ月詠腐飴ちゃんお顔真っ赤wwwwww

>>269
アニメで一気に盛り下がった土方（）の過去wwwwwwwww

今回みたく他のレギュラー絡めなけりゃ月詠がゴリ押しされてもいい

もうお気に入りキャラ以外のキャラ同士の絡みなんて描く気ないんだろうなぁというのがあからさまで悲しくなるわ
でももう諦めた

>>272
ウンコ月詠ディスられてるしなwwwwwwwwwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 顔真っ赤にして返信返してる銀魂のヒロイン桂たんアンチの基地外飴がいってもなぁwwwwwってかお妙にも人気負けてる不細工ウンコ月詠wwwwwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 銀魂の真のヒロイン桂に嫉妬するウンコ月詠腐さんwww美人なお妙さんに人気負けてることについてコメントしないのぉ？wwww

月詠さん一番美人だなぁ！エッチしたい！！

>>269
可愛い女キャラか二枚目系以外はポイ捨て
良くてリサイクル

銀さん二枚目だっけ…

>>277
なにID晒してるんだwwww
ツイッター動きがないと思ったらブサイクウンコ月詠腐飴必死すぎwwww

銀さんは空知の自己投影先だからかマンセーやモテはあるけど顔いい扱いはしないね

慌てたウンコ月詠腐wwwwwwwwwwww
ウンコ月詠は可愛いお妙さんにかなわないことが人気で証明されているwww

股間臭いとかも投影なの？

空知どっちかというと臭そうじゃん

198 名前：最低人類０号 投稿日：2012/02/02(木) 21:30:24.57 ID:V6bHZO8h0
月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy　公式ヒロイン桂たんと人気で負けた美人お妙さんに嫉妬して暴れるなんてウンコ月詠腐臭いマンコギラギラさせてなっさけなーい＾＾

空知武田鉄也似らしいから外見はそうよくないんだろ
よって投影先がいかにももてそうなイケメンだとシンクロしにくい
かといって明らかにぶさいくも嫌でギリギリの線が銀さん

いや、「外見じゃなく内面で惚れられる銀さん（俺）カッケー！」なんだろ
台詞回しとかでもストレートにカッコつけたこと言わないし

ちょっとぐぐってたら2009年頃から銀魂じゃない漫画スレでも自己投影酷い言われてたｗ

2009年といえば例の師匠編じゃないかｗｗ

自分は個人的に吉原のポエムでやばいと思ったけれども

空知は30巻くらいで終わらせたかったと言っていたから
30巻過ぎた今は空知の中ではキャラだけ借りて銀魂終わってるんだよきっと

終わった話だからどうでもよくて描きたい事だけ描く
宣言してた30巻辺りから急におかしくなったし
その勢いが止まる事なく加速してるだけだよきっと

騙し騙し考えずいたけど
もう銀魂は返り咲くのを期待しても無駄なのかなと

いいシステムとは言えないが引き伸ばしと言うのはジャンプ作家大抵味わってる事で
それでもみんな一生懸命描いてるわけだろ
そら出がらし劣化言われるものも多いが少なくとも銀魂のように特定キャラに入れ込んで話崩壊しまくりとかはあんまりないぞ

警備員が警備対象から離れるとかありえんわ
ガラの悪い連中が多くて小競り合いも絶えないだろうに

もうやめたいのに描かされてんだから趣味に走ってやるぜ！
とか思ってんじゃねえか

ちゃんと担当と打ち合わせしてんのかよ

担当の人ってひとりぼっちの戦争って書いた人？
あれは前の人？

骨折した新担当は戻ってきたんだろうか？

やめたいならやめてくれていいんだがな
むしろお願いしますとひたすら頭を下げたい
これ以上よかった思い出を壊されたくない

「ヅラァ…」

銀時はそっと桂の腰に手を回した

「やめろ！銀時」

「俺はお前が好きだ」

思いがけない告白に桂は目を見開く

「俺は国に命を捧げている…お前と契りを交わす資格はない」

「だから何なんだよ。お前はお前だろ」

涙が出るほど嬉しかった
国のために戦い続ける日々
それでも銀時はそれを受け入れると言ってくれている
今すぐ銀時の胸に飛び込みたい衝動を抑えつつ桂はこう言った

「しかし…攘夷をやめることはできん…」

「今すぐとは言わねぇ。攘夷からも、お前を縛るしがらみからもいつか解放してやるよ」

銀時は自身の唇を桂の唇に重ねた

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j
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銀魂はキャラ漫画と言われて久しいが
昔は何故そんな風に言われるのか理解できなかった
だけど今は空知自身がキャラ厨に成り果ててるから言われてしまうのも納得
キャラにはまる前にストーリーどうにかしてほしい

自己投影先から少し距離とってほしい
怖いよ

そりゃどの漫画でも多かれ少なかれ
このキャラが好きとかはあるだろうけど
キャラマンガとしては全然見てなかったのに

ストーリー壊滅的だよなぁ
肝心の背景と重要部分を台詞や説明ですますのやめてほしい
物語の体裁なしてないのにまだ息抜きにもならん一話目でつまらんギャグに尺割いて展開部分に矛盾やデメリット出すとかどんだけだよ救えねー

311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/02(木) 23:57:26.64 ID:CyLOY7C10
>>309
なるほど
344 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/02/02(木) 23:54:23.26 ID:GTAzZRFB
「褒めっ、ないっ…！　なんで私はこんなのと籍入れてしまったのだろうと、今心底後悔している所だからなっ…っんあ、ぁ、…ふぁ、ぅ…っ」
　灯りを薄くし、服を脱ぎ、抱き合って。キスをして。いざ、３人目の子作り開始。
　夜具の上に膝を立てる銀時は仰向けに押し倒した桂の腰の下、枕を１つ挟んで律動しやすいよう細工をしてから、大きく開かせた両脚の間に身体を滑りこます。
桂の張りのある太腿に両指をのめり込ませて掴み、胸につくまで持ち上げる。そうして露わにした秘裂に、体重をかけて屹立した自身をズブズプと飲み込ませる。
　本に書いてあったおすすめの体位。男の子が欲しい場合は、「屈曲位」、或いは「後背位」が良いとあったから、銀時はそうした。
「…っあ、ん、…っふっ……んんぁあっ」
「んー、今日もとろっとろに柔らけーなァ、ヅラの膣内（なか）は。旦那様チンポにしっかりご奉仕する極上の奥さんマンコ。挿入てる根本からチンポ溶けちまいそうにあったかくて超気持ちぃ」
　己が内側に挿入ってくる銀時の存在を感じ、桂が全身をピクンと緊張に強張らせる。
　狭い膣穴は男の巧みな前戯によって愛液でしとどに濡れそぼっており、苦痛は一切無いどころか、むしろ積極的に引き込んで迎えた肉棒に絡みつく動きをする。
　自身が肉厚のヒダに包まれ、そのうねりにギュウギュウと情熱的に扱かれる感触に銀時は鼻息荒く興奮を高めるが、桂は奥深くまでいとも簡単に飲み込んで悦びを見せる己の身体に羞恥を覚えて顔を赤くする。

信女もハーレムはい決定

346 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/02/03(金) 00:15:35.75 ID:ymdTfNSu
月詠「ならば吉原も遊女(おんな)がために尽くそう
かりそめの夢しか見せぬ月はもういらぬ
最後の月は
夢を叶えんがため昇る」
銀「…（きめえ）」
ぱっつぁん「…月詠さん（きもいです）」
神楽「待つアルツッキー（キモいアル）」
月「!」
神楽「その夢無謀なんかじゃないアル（ワタシなら）」
神楽ニタッと笑う

冒頭部分きてんな…
なにあれなんで将軍の背景台詞で全部説明してんだ
そこを漫画で描けって話なんだよ
あれじゃ新八便利便利もいいとこだろ
あと神楽は出身星違うから仕方ないが空気過ぎ
加えて初期の接点吉原のために空知によって強引に利用されたの確定だなありゃ
月詠の言い分全面的におかしい

バレに気持ち悪い長台詞きた
やっぱり月詠がいると空気がきも寒いわ
空知は吉原とか遊女にロマンを感じすぎだろ

あのコメントって金より銀
ってこと？なんかキモイわ…

月詠の台詞めちゃくちゃすぎるだろ
遊女なんて所詮遊び相手とわかってるならとっとと帰れよ

×あれじゃ新八便利便利もいいとこだろ
○あれじゃ新八便利要員もいいとこだろ

結局知識なり情報調べ上げたりしたのは
１話時点でそこまで関わってないキャラとモブキャラかよ
今週の百華の説明で将軍関わってるの台詞説明したけど本筋をまともにやる気あんのか？
月詠と銀さんのネタなんてどうでもいいんだよ
むしろこの二人ちゃんと使って進めればいい話だろうが

新八と神楽ってなんでいつも月詠マンセー要員なんだよ

あぶと殺す予定だったけど描いてて気に入ったから生かしたってのを見て
来週のバレとは違うけど一つ確信したのは、金魂編は確実にギャグから方針転換したって事
あぶと登場から描いてて気に入ったってことは
鳳仙や神威とそれなりに会話〜VS神楽との戦いまでの期間で考え直したとしたら
金魂編軌道修正バッチリきくしな

何も推敲せず気のままに書いてるの暴露したようなものだ
そりゃあ今の欲と贔屓と萌えが駄々もれの銀魂があるわけだわ

どうしても月詠上げしたいんだろうな空知
言ってることめちゃくちゃで全く上げになってないけど

風俗系の店行ってこんな奴に押し掛けたたらうざいってレベルじゃねーぞ月詠

>>314
気に入った気に入らないの私的感情で決めてるのが絶望
話とかどうでもいいのかね…

これ月詠いらないだろ
銀時と新八がどうする？どうやって入る？と戸惑っていると神楽がそよちゃーんと正面から堂々と姫と対面
これだけで済む話
そのほうがテンポよくていいと思う
月詠ってどこにでも顔出しすぎだよ

吉原のためじゃなくて鈴蘭が自分の恋を貫いた結果なのに何言ってんだかな
月詠の思考回路と自己陶酔がキモイ

当初モブとしか考えてなかったようだな＞阿伏兎
変な話神楽バトルはあの頃からモブでいいだろｗ程度だったって事だろう
神楽VS阿伏兎は新八の動き含め吉原編での数少ない見所と思ってただけにちょい複雑
あれじゃ金魂編はじめ他の長編系も正当性ある流れなんてろくに考えてなさそうだね

ツキヨミいらねえ・・・

どう考えてもずれた事言ってるんだが何で感動みたいな流れになってんだ

神楽VS阿伏兎っていいと思ってたけど変に入れ込んでなかったからだったんだね

月詠死ね

＞いつの間に銀さん以上に顔がきくようになったワケ

こういう台詞が出てくるのがまずおかしい
銀さん以外のキャラは銀さんを超えるような関係築くの駄目ってことか？
これまでの強引な興味持たせとか
他キャラ同士で銀さん関係なかったのに銀さんまで顔見知りになってくるのを見てると本音漏れてんぞ

銀さん（）戦闘（）以外はモブでいいってことか
知ってたけど萎えた

最後の月は夢を叶えんがため昇る
↑
自分の比喩だよな？散々ずれたこと言ってこれって痛すぎるだろ

>>320
>>323
ぶっちゃけ吉原編でちゃんと読めたレアな部分の一つだけど
（残りは神威登場と神威対鳳仙）
力入ってなかったからかｗ
納得納得

>>325
銀さんより顔広いとか許さないっていうのが透けて見えてオエエエエ

神楽とそよ姫の会話見た感じだと初期のあの回以外でも
稀に会ってたって事だよな？
なんでそういう所書かないんだ？そよ姫再登場期待されてたなら読みたい人居たと思うよ
またいつもの『コマ外で仲良くしてました』か？銀さん関係ないから描く気もないってか？

神楽初め他キャラ達の関係性とか全部ひっくるめて
他キャラ同士のさり気無い描写描いとくだけで全然受け取り方違うんだよ

そよ姫オワタ…
銀さんどころか月詠とも面識かよきめぇ
月詠紹介するところのネタいらねーのに知りたいのは他の部分だっつの

>>330
追加で来たバレで何度か遊びにいってるの確定したな
なんでその遊んでた部分漫画にしないんだろう
ぶっちゃけ神楽の話なら最近（でもないが）だと意味の無い携帯回なんかより全然見たいと思ったがな

そよ姫との対話でも月詠浮きすぎ笑えない

空知は月詠というより吉原とか郭言葉とかに憧れてそうだな
台詞が一々痛いし恥ずかしい

月詠は既に神楽・お妙・さっちゃん・九ちゃんと仲良し設定
お登勢やたまもお友達
今回そよ姫・信女もお友達になるから
今後どの女キャラが出る話でも友人として便乗できます
他のキャラはそんなことないけど、月詠だけは一緒に出ただけで友達設定みたいだからね
男性キャラもいきなりツッキー呼びだったしね

>>335
見てる側からすると痛々しいくらい浮いてるのにな

　肉先で滑らかにヌルつく温かさを感じる事に、銀時はジッと動かずに馴染ませる必要がない事を知る。
貫いてすぐさま、密着させた腰を揺さぶり動かし、小刻みな律動を開始した。ズチュヌチュと卑猥な水音が室内に響く。次いで、ムワッとこもり始める淫臭。
　結合部から上がる濡れた粘っこい音を耳にし、桂は真っ赤な顔で唇を噛み締める。耐える。敏感な器官を雄肉で擦られる刺激に反応し喉奥からせり上がってきてしまう、嬌声を。
襖何枚かを隔てたすぐ向こうに子供がいる事を配慮し、なるべく声を漏らさぬようにしているのだ。
　銀時はそんな桂の様子をイヤらしい顔で笑い、近いうちまた預けるか、ご休憩するか、それとも昼間いない時狙うかで、好きなだけ声出せる環境でしよーな。桂に向かって低い声で囁く。小さくだが、桂がコクンと頷いて返す。
「乳首コリコリ。もうこんなに硬くなってる」
「んっ！　あ、やっ、…つ、摘まむ、なあっ…ンぁ、…ぁ、ン…っっ」
　手のひらで簡単にすっぽりと包み込めてしまう小ぶりな桂の乳房。重さはないが、形は良い。銀時が戯れで揉み込めば、手に吸い付くふくよかな柔肉の感触がとても心地好い。

デリバリーヘル(ス)さんはそよ姫と会話しないでくれませんか
何かすげー汚された気分だ
吉原が絡むとなんでこう性ネタだらけなんだろ

銀さん知らない間に神楽が城に遊びに行ってたのなら
それだけで話一本作れそうだったのに勿体無い
ついでに城の中とか内部がどうなってるのかも早い段階でわかったのに…
結局は吉原のきっかけ作りとして出されたか
見回り組も危ういなこれだと

桂の胸は子供に乳を与える時のみを除いて銀時のモノだ。殆ど性器と化して銀時の愛撫へ従順に反応を示し、
弄れば勃ち上がり、先に甘いしこりを帯びる。触れる男に対し、その時自身が如何に悦びを覚えているか、感じているか、心を許しているかを素直に伝える。
　下半身が揺さぶられるに合わせて、透けそうに白く美しい桂の裸身、胸に実るその２つがプルプルと切なげに揺れ動く。眼下に覗く最愛のその艶姿に、銀時は全身の血が沸騰するように沸き立ち、
自身に益々熱が集中するのを感じた。
「あンっ、…っ…ぎん、ときぃっ…ふぁ、ぁあっ、んぁあっ」
　女の身体の一番奥深い、繊細な場所を銀時の雄でみっしりと１部の隙間なく埋められる事に、桂が切なげに唇を戦慄かしては「ぎんとき」「ぎんとき」と舌足らずに名前を呼ぶ。
（あ〜っ！　俺の奥さん超可愛い…っ！　最高！　こんなに可愛い生き物に俺の子供産んで貰えるとかやべーマジでか超ありえねぇぇー、信じらんねぇぇぇー既に２人産ませてるけどさぁぁぁーーー）
　銀時は「可愛い」「可愛い」「好き」「大好き」の言葉を、頭で想うだけで特に何も口には出さないが、変わりに窮屈な体勢からキスの雨を降らせたり、触れる肌そこかしこを舐めて甘噛みしたり、
下半身の律動を速く強くと勢いを増す事によって、そんな桂へ答えを返した。

そよちゃん「ハイいつも神楽ちゃんから話をきいています会えて光栄です」
銀「いっ…いえこっこちらこそウチの神楽がお世話になってます」
神楽とそよちゃんヒソヒソ話
そよちゃん「ホントにモジャモジャだね」
銀「あの神楽ちゃん何余計な事言ってんの」
そよちゃん「じゃああの人間かけてるメガネがぱっつぁんさん」
ぱっつぁん「人間かけてるメガネって誰ｴｴ!?逆!!僕のことどんな風に伝わってんの!?」


これを描けよ
なに台詞だけで片付けてるの？
吉原絡まないと描く気ないの？

すぐクナイぶっ刺すし下ネタまみれだし嫌な女だな

＞月「フン果たすつもりもない約束に整合性などいるまい
百戦錬磨の太夫が客の戯言に惑わされたのも相手が次期将軍だったとすれば納得がいく
奴はその地位を利用し鈴蘭をもて遊び捨てたんじゃ
標的(ターゲット)は将軍で決まりじゃな」

遊び捨てたって何それおかしくね？
吉原は元々そういう街だろ
仮に騙されたとしても月詠が出張って復讐する資格はない

＞月「わかっておる…将軍に罪はありんせん
一夜の夢を見るが吉原そこで交わされる約束は月が消えると共に忘れるが吉原の理
それを今さら掘り起こし男の元へ押しかけるなど野暮もいい所じゃ
だが来る事のありんせん男を待ち続け
吉原から出ることもなくその一生を閉じようとしている鈴蘭を捨て置くこともわっちにはできんせん
遊女(おんな)は吉原のために一生を尽くした
ならば吉原も遊女(おんな)がために尽くそう
かりそめの夢しか見せぬ月はもういらぬ
最後の月は
夢を叶えんがため昇る」

おまえさっき遊女を遊び捨てた将軍を許せないって言ったばかりだろｗ
吉原が遊女のためにとか大義名分のために吉原利用するなよ
単に月詠の自己満で勝手にやりたいことやってるだけ
二転三転する主張に自分の行動を吉原全体の問題にするとか…

神楽とだけ接点あったけど遊んでた描写は一切スルーで銀さんともお友達ｗ
見回り組のサブとはバラガキ編どうしたの？レベルで携帯渡して銀さんだけ仲良しｗ
月詠は先に来たバレからして完全に蛇足ネタばっかで調べるもの接点も全部他キャラ頼りｗ

なにこれ…

月詠は他女キャラの出番に便乗してくるが、他女キャラが月詠の出番に便乗することはない
この話にはお妙も九兵衛もさっちゃんも出ないと断言できる
しかし、この話で同行するのが仮に妙・九・さちの誰かだったとすると
絶対に月詠は出ないと断言できない、という現状、何とかならないのか

>>345
うわ…そのパターン何時か見たことある
他女レギュラーの話には厄介しに来るけど月詠の話には邪魔しに来ないんだろうな

なんで月詠が我が物顔でしゃしゃってんの見せ付けられなきゃならんのだ
吉原との関連性ってだけでノーサンキューなのに
引っ張ってる敵ポジなのに弱体化が酷いとはいえ腹に一物ある見回組の警備とか
神楽とそよ姫との遊びとかどちらも別物で見たかった

間違えた何度か、だった

銀さんと月詠のマンセーの仕方一緒だな
ただの自分ルールの押し付けなのにいかにもかっこよさそうな台詞言わせたり
関係もたなくてもいいキャラと無理やり接点持たせたり
もううんざりだ

〜産み分け：その弐〜
『女性の性感が高まってオルガスムに達すると、子宮頸管からアルカリ性の粘液が分泌され、
アルカリ性に傾きます。これは男の子になるＹ精子が好む環境なので、女性がオルガスムに達してから射精すると男の子が生まれやすいと云う説があります。
反対に、女の子が欲しい場合はＸ精子が受精しやすいように、オルガスムに達する前に射精すると良いと言われています。』
　銀時の硬く膨れ上がった亀頭が暴力的に叩きつける勢いで、ゴツゴツ。ガツガツ。最奥を何度も何度も執拗に突き上げにくる事に、桂が口の端から大量の涎を垂らし悶える。
目を白黒させながら、普段とは違う、本当に「ソコ」ばかりを狙って責め続ける銀時の動きに嫌々と首を左右に振る。
「ひは、っあ、んぁ、…やぁっ！　ぎ、銀時っ、駄目ぇ…っ…奥ばっかり突くのはぁっ、…奥っ、そんな風に突くのはぁっ、駄目、だっ…！　声っ、出ちゃう、からぁっ」
「んっ、だって、しょーがねーだろっ。男の子作るには、なるべく深くでセックスしろって本にっ…お前の子宮口を、俺のチンポ先で、こうやって…何度も何度も…っ…するんだよっっ」
　グリグリグリッ！
　銀時がくっつけた先端で文字を描くように小突き回せば、生理としてぽっかり口を開きながら下がってきている桂の子宮口にグイグイと己が突き刺さる。
「ふぁう、ぉほっ！？　奥うぅっ！！　先っぽグリグリらめえええぇっ！！！」
　苛烈なポルチオ刺激に桂の意識は恍惚の沼底へと叩き落される。目の端からは涙が、突き潰される蜜壺からは愛液がとめどなく溢れ、抑えたくとも抑えきれない悲鳴を上げながら全身を淫感に痺れさせ、激しく痙攣させる。
　まるで強力な電撃を引っ切りなしに浴びせられているが如くにビクビク身悶える桂のそんな様子に、銀時は桂の頂点が近い事を察し満足げに口角を持ち上げた。そのまま一気に突き落とすべく、ラストスパートをかける。
ズッ、ズン！　グチュ、ズチュヌリュ！　プチュプチュッ！

これで真選組とも見廻組とも面識あることになった月詠
将軍家にも面識ができた
かぶき町の面々はおかまからホストに至るまで知り合い済み
登場はヒロインずの中で一番遅いのに誰よりも交友関係が広い月詠

鈴蘭（一発兼後付けキャラ）をダシにした月詠お披露目みたいなもんじゃねーかアレ
レギュラーキャラに引き合わせたのも強引だったのにそよ姫＆じいやとか見回り組関わらすまでやるか？
前者なんて普段神楽と一緒に過ごしてるのすらカット余裕の扱い
後者は一応次回へ継続した組織単位の敵なのに

確認したいがこの話のメインって鈴蘭だよな？

月「いい加減にしなんし神楽」
神楽「ツッキー」

これ何気に２人の初めての面と向かっての会話じゃね？
その間一切会話なしだったとかびっくり過ぎてドン引いた

そういう交流や会話なしで仲良しっすかｗ
月詠限定で同じ話に出たら会話なしでも友達になる呪いでもかけてんのか

鈴蘭ではなく月詠なのは見ての通り

>>354
チョコの時に話してたな
今思えばあれも銀時マンセーってよりは月詠を出したかったこその話なのかと

銀魂の作品そのもののメインキャラとしての立ち位置ならあの面識無双はまだしも
月詠ってかぶき町キャラでもない吉原のナンバー２くらいのキャラだよな？
レギュラーキャラとしても何かのポスター等で並ぶと
居ないか脇にちょこっといるくらいのキャラ
なのにあのあたかも『作品の』メイン級の扱い意味わかんないんですけど
初期キャラ銀さん以外背景ごと蔑ろな昨今の銀魂とあわせて考えると
色々と納得できてしまうな…

もうさ、銀さん月詠二人主役のスピンオフでも描いて（もち他のキャラは要素ごと一切出さず）
やる気のない銀魂終わればいいんじゃないかな
欲望丸出しを本編でやるな

劣化版シティーハンターみたいになりそうだなｗｗぜってーよまねーｗｗ

チョコの回は普通に月詠のところお妙でもよかった
さっちゃんに相談したとしてもお妙とネタやるで通るし
銀さん新八の比率も半々になるからな

月詠出したが為に神楽は『さすがツッキーできる女』のマンセー
さっちゃんは月詠の踏み台に
元から銀さん好きなさっちゃんだからこそのさっちゃんの優しさとチョコ偽装が生きてたのに
月詠まで入ると邪魔にしかならん
しかもちゃんと神楽の内心を分かってたのはお妙だったという有様

ああうんざりだ
吉原アレルギーになりそうだ

デリヘル殿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwフイタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

のこのことどこにでも顔出していい加減にしなんしって上から目線
オマエガナーと言ってやれよ神楽
しかし月詠には誰も上から目線で突っ込まないんだよなぁ、なぜか

信女のシリアス敵キャラらしさが消えていく…
バラガキの負け方からがっかりしてたけど更に落ちぶれるとは思っても見なかった
あとじいやまで月詠マンセーかようっぜー

信女お茶目でシリアス時とのギャップ萌え確実に狙ってんな
ドーナツたーたー短パン修正から嫌な予感してたけど
普通に凛々しい系の敵でいいんだよ、そういう女の敵キャラいないんだから
ギャグやるなら登場時からちゃんとギャグでキャラ立てたまた子いるし
個人的にはお茶目キャラアピ改悪にしかなってない

色々とあざといんだよね空知って
途中から追加された女キャラは毎回露骨なアピールポイントがある
ひどいのが月詠だが

そよ姫はじいやにどん引きしてるがアバズレ丸出しの格好の月詠をまず見て引かなかったんだろうか
神楽の友達だからこらえたって脳内補完するべきなのこれ

>>356
月詠からは話しかけてたっけ？

> これで真選組とも見廻組とも面識あることになった月詠
> 将軍家にも面識ができた
> かぶき町の面々はおかまからホストに至るまで知り合い済み
> 登場はヒロインずの中で一番遅いのに誰よりも交友関係が広い月詠

こんなウザキャラはじめてだ
今後は春雨等の話があっても顔出すだろうし憑き物ってレベルじゃねえぞコレ

最後新八神楽そよ姫空気じゃねーかｗ月詠と銀さんしか喋ってねーｗ
接点なり説明なり利用できたら邪魔扱い相変わらず過ぎるｗｗｗ
将軍の扱いはもう愚痴るのさえ疲れた…しかもやったの銀さん信女かよ

>>367
師匠編で気にしてたの含め殆ど神楽から気にかけたり声かけてた
超露骨なマンセー台詞つきで。パトリオットもかなマンセーは
月詠本人は銀さんがいる場合は神楽スルーで銀さんに行くがなｗ

なんじゃあの茶番…

いい加減月詠と吉原嫌いになりそうだ
嫌いってより名前見ただけで反応出そうなアレルギーレベル
嫌わせたくてわざとやってるなら大成功だよ空知
これで月詠に矛盾はない？
矛盾だらけだろ
なんで誰もツッコミ入れないんだ
酔って暴れても月詠だけはスルー
遊女じゃないのに廓言葉なのもスルー
番人がかぶき町に出てきててもスルー

全部月詠だけスルー
ここまで差があると何か意図があると思われても仕方ない

>>370
じゃあやっぱり会話が成り立ったのは今回が初めてだったのかｗｗ
神楽はひたすら月詠のマンセー役か
酷いもんだな

もうさ、銀さんと月詠が周囲状況や周囲キャラにあたふたしたいネタやりたいなら
二人だけで存分にやればいいじゃん
銀魂自体の本筋に関わらない範囲でな、読まないから
周囲のキャラは名前なしモブでも十分できんだろ

バレ見た印象だと
新八→冒頭部分の将軍の説明
神楽→城に入るためのアポ設定利用
そよ姫→えらい人とお気に入りキャラ二人と接点つけたい
じい→月詠に踏まれたいと月詠立て役
サブ→ぴりぴりとした場の雰囲気作り
ノブメ→銀さん月詠あたふたさせる要員＆将軍いじめ要員
にしか見えないんだけど

>>373
一応バレンタイン回でチョコ買うときに会話の応酬はある
だけど一応話のきっかけキャラの神楽が完全に月詠の引き立て役に回ってる
子供から慕われるツッキー()ってやつだろ　神楽自体そういった使われ方ゲストのときも多いしな

お妙や九ちゃんが吉原を散歩してたり吉原住人と仲間になってたら非難轟々だろうな
まずそんなことはないけど
月詠は他キャラの領域に踏み込んで来るが月詠の領域に他の女キャラは踏み込んでいかないもんね
踏み台にされるさっちゃんはたまに借り出されるけど

こんだけ月詠に文句いわれてるのを空知は「銀さんと仲良くさせ過ぎたらファン離れちゃうから
適度にアバズレとか入れとけば絡ませても大丈夫！あと結野アナの名前も出しときゃ問題ないだろ！」とズレた事考えてそう

そんな次元の話じゃないのにな
早く月詠に飽きてくれないかな
あと銀さんにも

まともな銀魂が読みたい

吉原（というか月詠）が関わるとリアルに銀魂が炎上する・・・
月詠も吉原ももういらない　月詠以外の他キャラを崩すくらいならやめちまえ空知

月詠の長台詞
ご贔屓でageたいはずのキャラのくせして
この台詞だけで普通のファンは何いってんのこいつ？になるだろ

いい事言ったみたいになってるが矛盾してるだけでどこにそんな要素があるかわからん
こういう時だけわっち吉原の事だけ考えてるみたいに言うなと思う

あと銀時の信女に対して持ち場離れそうになった時警備じゃない的な台詞あるが
いつも弁えずについてくるやつに言ってやれと思う
信女はちゃんと城にいてるわけで
月詠こそ場所すら離れてフラフラしてるぞと

次回一話だけの台詞でどんだけ矛盾して不自然だらけなんだ

もうやだ
こんな銀魂

贔屓に気合入れて格好いいこといわせようとしてるにもかかわらず
あの意味不明な出来って事は空知がもう駄目なんだろうな

ああ…
さっちゃんお妙の丁々発止のやりとりが見たい
今このコンビのよさを改めてかみ締めてるわ

>>379
全文あますことなく同意

月詠のこの遊女じゃないのに周りからの認識だけは遊女な扱いはなんなんだ
アバズレ、デリヘル、花魁、ソープ嬢、AV
番人だけど扱いは遊女と同じ
だけど処女でウブだから汚れてませんってか？
ここまでやると逆に汚れすぎて汚いぞ
いかにもなキャラで不潔に感じる

だから他のキャラに近づくと嫌な気分になるんだな
空知は月詠の扱い方を大きく間違えたと思う
番人なら番人らしく扱ってやれよ

今回で完全に月詠だめになった
キャラはいいのに作者に変に持ち上げられて気の毒とかもう好意的に見られないわ
これじゃただのウザい馬鹿女だしそれを持ち上げる周りもおかしい
白夜叉呼びと月詠持ち上げに心底うんざり
こいつら持ち上げるために他キャラ利用すんな
銀魂さっさと終わらせてつまんない月詠と銀さんのラブコメでも描いてろよ
見廻り組それほど好きってわけじゃないけどこいつらのために利用されてるのかと思ったら
何かすごい腹たった
元々好きだったそよちゃんも汚された気分

これまで月詠はさっちゃんの寄生虫みたいにどこにでも便乗してきたのに
吉原メインの話の時はさっちゃん出してあげないんだ
だったら月詠もさっちゃんの出番に便乗するなよな
空知いい加減に不公平さと理不尽さに気づけよ

都合のいい時だけだな
仲良し()なのは

何度も一緒に扱われたけど未だにさっちゃんが月詠とコンビには見えない

元お庭番のさっちゃんのほうがこの話向きだよな

遊女じゃないのにソープ嬢とかアバズレとかってのは萌えアピの一端じゃないかと思われる
つまり外見は手馴れた風の色っぽい姉ちゃんだが中身はおぼこというギャップアピールの一貫
寒いけど

>>389
元お庭番衆と見廻組のメンバーのやり取りとかちょっと面白そうだしな
全蔵父と缶けりを散々やった思い出も活きてくるし

>>389
明らか使いどころを間違えているよね

>>391
あーそれ読みたいわ

月詠下痢
@unkotukuyo
男子小中学生に大人気な銀魂の真のヒロイン桂と主人公銀時が大好きです。
最近はお妙も好き。腐人気しかないモブキャラゴミ、ウンコ月詠、カス土方、新八猿、は大嫌いです。
そして重度の腐女子アンチ。好きなCPは銀桂で嫌いなCP銀桂以外の銀時関連。ジャンプ系の漫画が好きです。
フォローはお気軽に

よろしく＾＾

http://twitter.com/unkotukuyo

>>390
全く萌えない設定だな
処女厨きもい遊女馬鹿にしすぎ
いいとこだけ取って寄せ集めたキャラが好かれるとは思えない
それとも月詠は嫌われキャラナンバー１でも目指してんのか

先週も今週も出張ってうざい割には月詠の必要性ひとつもねー

>>388
さっちゃんと月詠が仲良しだと思ってるのも月詠ファンぐらいだろう

忍者勢はさっちゃん全蔵のほかにも脇さんとか良キャラいるのに
ここぞという時に使わないでどうするんだ
吉原勢が城にいるよりかは余程自然だろ

そこまでして吉原描きたいのかね

>>391
面白そう
そっちのほうが読みたい
なんで松平とも知り合いで元お庭番さっちゃんじゃなくて
何の役にも立てない月詠を同行させるんだよ
自分で描いてておかしいと思わないのか？空知？

つか缶けりネタ必要？
勝手に先代将軍出てきてくれたようだしいらねーんですけど
今週の不必要だった銀さん月詠はいい人ネタに引き続き余計な尺とるなら先進め
殆どこの２人で無駄に喋ってるので時間食ってる
信女も不思議ちゃんキャラにしたいのか知らんがキャラ定まってないのに
ああやった使い方して何したいの？

缶けり自体はこの話じゃなかったら普通に見たかったが今回は銀さん月詠に利用されただけじゃん

>>388
コンビというよりお守りに近いすごく優しい子に見える
まぁ全レギュラーに言えるけど

全キャラ好感はあったもののさっちゃんファンという程ではない自分だったが月詠に絡まれだしてから株急上昇
お妙ファンという程ではない自分だったが月詠以下略
新八神楽ファンという程では以下略

フォローマンセーの犠牲になったキャラがもれなく急上昇してファンになったw
それに比例して月詠の株は出る度に記録更新の降下中
空知も皮肉だなどうでもいいから便利に使ったキャラの方が好感もたれるようになって
上げたいやつがダダ下がりって…
もともと嫌いなキャラならそんな扱い受けても気にしないだろうが
好きなキャラなら相対してその原因のキャラを不快に思うに決まってる
それが一度ならず何回も
残念ながら全キャラ愛着もあり好きだったのでどのキャラ使っても同じ事で
それだけ空知は愛すべきキャラをたくさん生んできた事に気付いてないのか？
初期の台詞で一時のテンションで動くと〜て台詞あるけど
空知の一時の萌えで銀魂が終わったな

さっちゃん月詠コンビはあれだ
お妙九ちゃんが仲良しコンビだからバランス取るために一緒にしたんだろう
同じキャラに惚れてるみたいだし
月詠といるとさっちゃんだけいつも割り食うから一緒にしてもらいたくない
いつも都合いい時だけ組んでるけど人気投票みたいに都合悪くなったら見捨てられそうだ

＞空知も皮肉だなどうでもいいから便利に使ったキャラの方が好感もたれるようになって
上げたいやつがダダ下がりって…

第３回人気投票の事か
六股の後であの結果は…
萌え押しだった月詠九兵衛
雑な扱いだった妙さっちゃん
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

今週といい次週といい
最初からいたメイン２人は関係ないギャグで散々存在感と空知のお気に入りアピールしておいて
本筋につながる事は何もしない・何も出来ない・何も調べられなかったくせに
他キャラやモブキャラが敷いてくれた（本筋進めるきっかけ作った）レッドカーペットを
ドヤ顔で踏み付けながら歩いてるようにしか見えんのですが
レッドカーペット敷いたキャラは用済んだらポイするかの如く

モブの百華のが月詠より実はいい仕事をし
新八・神楽・姫・サブは後半空気にして銀さん月詠銀さん月詠銀さん月詠のループ
そんなに描きたいなら最初から銀さん月詠だけで好きなだけやればいいのに…

一般的にコンビまたは仲良しは？と言われて出てくるなら
九ちゃん→お妙
お妙→九ちゃんか新八
神楽→定春か万事屋
たま→お登勢メンバー

じゃあさっちゃんは→月詠
には一般的にはならんだろさっちゃん→コンビとか仲良しではないが銀さんもしくは全蔵
ってイメージだわ
月詠→日輪じゃねーの一般的には

さっちゃん→月詠なんて言われてるように月詠好きしか即座にでねーよ

なんでもヨイショすればいいって訳じゃないんだよ
読者がどう感じるかわかっていない

いきなり人気投票で嫉妬役をさせられ、その後も「それでも10位なの？」と嫉妬役をさせられ
片方ばかりそんな扱いなのにコンビだと思ってるのは持ち上げられるほうの信者だけだよ

レギュラーっつか女キャラの中に入れるかどうかはダイエット回で考えてみるといい
あの話はロボのたま以外を全員規格外に太らせて出した話だ
集まり方もそれぞれ独自で考えて動いた結果に集まったキャラ達
暴飲暴食、妙とお泊まり等理由は全員自分から提示
一見仲良く見えても実は様子見のフリで最終的に腹の中は全員黒かった
→全員腹下しオチな終わり方

これ（本来の女キャラの動き方）に月詠が入れると思うか？
只でさえ日輪に頼まれて〜晴太が言うから〜呼ばれたから〜のキャラなのに

一時期のさっちゃんの一方的な月詠持ち上げ役に泣いた
たかが10位を何度も持ち上げさせられるあの扱い
1位2位ならまだしも大した事のない順位を持ち上げるためになんであそこまで惨めな扱いさせられなきゃいけないんだ
いくら弄られキャラのさっちゃんでもやっていいことと悪いことがあるだろ

人気投票の時からさっちゃんと月詠が仲良いなんて微塵にも思ったことない

信者は月詠ageられてるだけで優越感を感じてるようだが
調子のってキャラ同様すぐ他キャラsageたりするが
空知の萌えが他に行けば
今小馬鹿にしてるキャラに仲間入りなのにな
初期お気に入りと言われてたお妙みてみろと
お気に入りは移るし思い入れあるだろう初期キャラ達でさえそんな扱いで
キャラに愛情感じない空知の今お気に入りだとしても安心なんか出来ないのが空知なのにな

ちょっとでもギャグで気に入らない描写があれば可哀想だなんだ大袈裟にいう
が銀魂レギュラーで受け入れられたければこなせて当たり前なのに
月詠が出ると内容で打撃うけてるのにもれなく信者の場を弁えない月詠ageと他キャラ見下しもくるからよけい嫌悪感

10位がすごいネタあるが
あれ矛盾だよな
その人気投票篇の発端
山崎と新八の8位9位ですら低いみたいな描写だったのにそれ以下で凄いって…
新キャラ言ってるけど神威の方がこれまたはるか上で…
あの頃からほんとに矛盾だらけのキャラだな

主人公持ち上げうぜえと思ってたけど
とくに重要じゃない脇キャラ持ち上げもそれ以上にうざいもんだな
金魂で銀さん徹底持ち上げ
この話でとにかく色んなキャラ出して月詠持ち上げ
本筋ほっぽり出して特定キャラ持ち上げ話なんかされたって面白いはずないだろ
金魂以降好きな話がコタツ回しかない
４４巻も買わずにすみそうだ…

桂腐


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信女もハーレム要員決定か

月詠腐

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355 名前：Classical名無しさん 投稿日：2012/02/03(金) 01:21:27.20 ID:ymdTfNSu
〜産み分け：その弐〜
『女性の性感が高まってオルガスムに達すると、子宮頸管からアルカリ性の粘液が分泌され、
アルカリ性に傾きます。これは男の子になるＹ精子が好む環境なので、女性がオルガスムに達してから射精すると男の子が生まれやすいと云う説があります。
反対に、女の子が欲しい場合はＸ精子が受精しやすいように、オルガスムに達する前に射精すると良いと言われています。』
　銀時の硬く膨れ上がった亀頭が暴力的に叩きつける勢いで、ゴツゴツ。ガツガツ。最奥を何度も何度も執拗に突き上げにくる事に、桂が口の端から大量の涎を垂らし悶える。
目を白黒させながら、普段とは違う、本当に「ソコ」ばかりを狙って責め続ける銀時の動きに嫌々と首を左右に振る。
「ひは、っあ、んぁ、…やぁっ！　ぎ、銀時っ、駄目ぇ…っ…奥ばっかり突くのはぁっ、…奥っ、そんな風に突くのはぁっ、駄目、だっ…！　声っ、出ちゃう、からぁっ」
「んっ、だって、しょーがねーだろっ。男の子作るには、なるべく深くでセックスしろって本にっ…お前の子宮口を、俺のチンポ先で、こうやって…何度も何度も…っ…するんだよっっ」
　グリグリグリッ！
　銀時がくっつけた先端で文字を描くように小突き回せば、生理としてぽっかり口を開きながら下がってきている桂の子宮口にグイグイと己が突き刺さる。
「ふぁう、ぉほっ！？　奥うぅっ！！　先っぽグリグリらめえええぇっ！！！」
　苛烈なポルチオ刺激に桂の意識は恍惚の沼底へと叩き落される。目の端からは涙が、突き潰される蜜壺からは愛液がとめどなく溢れ、抑えたくとも抑えきれない悲鳴を上げながら全身を淫感に痺れさせ、激しく痙攣させる。
　まるで強力な電撃を引っ切りなしに浴びせられているが如くにビクビク身悶える桂のそんな様子に、銀時は桂の頂点が近い事を察し満足げに口角を持ち上げた。そのまま一気に突き落とすべく、ラストスパートをかける。
ズッ、ズン！　グチュ、ズチュヌリュ！　プチュプチュッ！

うんこ月詠腐

　　　　　　　　　 ／´"￣⌒｀⌒ヽ,,〜
　　　　　　　　　　　 / 　 　 　 　 ∧ 　 ＼〜
　　　　　　　　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）〜
　　　　　　　　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　
　　　　　　　　　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）
　　　　　　　　　　~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ　
　　　　　　　　　　 　|　　|i､　 　 ´　二,｀ノ　
　＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ,_,_,_,_,_,-‐ｰ-､_,-‐っ＿ 　　　　 　　　　　　　　　　
　E≡　　　　　　　　~´⌒＼::::.　　　　　　 　　　　　 　ゞ　　 ≡∃
　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
　　　　　　　　　　 ~`;;　＾　　ー　　 '`　ー ' ヽ`~
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

ウンコ月詠腐


　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　| 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
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>>413
決定かはわからないけどそうなっても別に驚かない

なんで月詠マンセー？
「さすがツッキー」ってなにがそんなにすごいの？
仕事のサボりっぷりのこと？
仕事や人に対する無責任さ？
暗くて下品で陰湿なところ？

銀魂への少し残った未練もどんどん排除してくれる空知
マジパネェっす空知先生
銀魂にハマったことは黒歴史にします

空知もプロ漫画家の端くれならバレ見たとこ本題の起承転結でいう転までは行ったから再来週で終わるよな
まさかの本題以外で転と結の間を無駄描写でひっぱらなければ
いやないよね腐ってもプロなんだから
2週かけた内1週分程は本題となんの関係もなくお遊びと笑えるものでもなく
寧ろ早く進めよと不快に思う程蛇足だったからって
いやまさかプロなら以下略

そこまでならもうアンチスレに行ったら…
ここってキャラアンチ禁止なんでしょ

出た
いつもの

嫌いなキャラはいないけど、
嫌いになる前に物語やキャラの性格・関係性とかの整合性見直して欲しい
なんでここでこのキャラが出てくるの？とか、逆になんで出てこないの？とか、
今ここでこのセリフ？この行動？みたいなのが多すぎる
あと個人的には、ここはシリアスだけでいいんじゃ…ってとこに性ネタ挟んでくることが嫌すぎる

このところ要人襲撃をしているとやらの連中と長〜いバトルに突入しないことだけを祈ってる

>>423
激しく同意
一部でキャラ漫画と言われてるけど
キャラ切っ掛けでも大半の読者は話や台詞回しの心地良さに惹かれてたわけだから
作者本人がそれ否定するかのように話そっちのけでキャラに傾倒してるのがな

キャラ漫画と割り切れるようなキャラしか売りがない漫画なら初めからそのつもりで読むけど
一部キャラだけしかageないキャラ漫画にもなりきれてない

まぁもともと銀魂がキャラ漫画だったら読んでないけど

一応まだ作品ファンだけど
柳生編の説教で違和感覚えてそこで引き返してればよかったってちょっと思っちゃった

桂さんは公式ヒロインです

月詠沖田はウンコ垂れたガキです

許してください

そして

ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合いです

こんなに吉原が出ると吉原の株が逆に下がるからやめて欲しい
暗い街っていうのが新鮮だったから最初の長編で終わらせれば印象的だったのに
もうただの風俗街だし番人も必要ないみたいだしがっかり
神楽とそよ姫の日常話読みたかったなあ

幕府要人にも顔の利く元お庭番衆のさっちゃん
幕府に無関係の吉原番人
どっちが使えるか中二でもわかるぞ

高い金出して遊びに行って迎えに来てくれなかったと襲撃される風俗なんて嫌すぎるw
自分たちの都合ばかり振りかざしてドヤ顔とか粋じゃないにも程があるわ

堪忍袋の緒が切れました空知センセイ
金魂編で大ダメージくらったのにこれはない
とにかく今は銀魂がはやく打ち切りになってくれることを願っとくわ
二度と見ないがな

ひでえ話だ

神楽とのぶたすが友達になったら見直してやる
月詠がいくら出張っても許してやる
神楽とのぶたすの友情話描いてほしい

敵との友情話なんていらねーよ

吉原も月詠も生理的に無理になった
これに銀さんマンセーきたらもうね…

ないとおもうか？

あると思います

ないはずがない

>>423
これには同意。
金魂の何でここでお妙?　しかも私たちのリーダーって違うだろ。記憶に新しいところ
だが、とのときはヲタの擁護必死で月詠は擁護ゼロで叩きオンリーということだな。
思うに月詠にヲタなんて大していないんじゃねーのw　アンチは多いかもだが。　
空知の吉原への執着は今更だ。吉原だからか月詠だから吉原なのかは知らんが。もう
あまり出さんで欲しいとはいつも思うが。
ここをアンチスレもどきにしてる他ヲタはアンチスレでやるべきと思うわ。
あと、お妙にさっちゃんつけて月詠叩いているのは作為的すぎる。さっちゃんはお妙
みたいにageられたことねーんだし。かわいそうな話だw　役割が違うんだろうが

>>438
ウンコ月詠腐
飴きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飴いまどんな気持ち？？＾＾
大好きなウンコ月詠ちゃんのスレがみるも無残で恥ずかしい有様＾＾

悔しいのう＾＾悔しいのう＾＾

自爆どころか桂たんファンに負けてｗｗｗｗｗｗｗ

桂さんは公式ヒロインです

月詠沖田はウンコ垂れたガキです

許してください

そして

ウンコ月詠の臭いマンコには
臭い将軍のチンコがお似合いです

うーんやっぱり詰めすぎだね
個別でやってもいいネタなのにもったいない消化だって意見に同意

アンケ対策に受けよさそうなネタ無駄にぶっこんだって感じ

そよ姫や見廻組とか個々で話作れそうなのに
オールキャラ回をレギュラーじゃなくてゲストでやってるような感じだ

金魂以降お年玉以外はまあまあ面白く見れてたのにここに来て金魂以上の失望感が襲ってきてる
もう銀さんと月詠一緒に登場回とそれ以外で単行本分けてくんねーかな
そしたら買うわ

最低人気の師匠編はコミックス化の時人気コンビ回をくっつけて売ったもんなあ
それでも売り上げは悪かったけど
商売だから当然の売り方なんだろうけど買うほうは不快なものが入っていたら嫌だよな

もう単行本で他の話と混ざるの確定じゃね
44巻予定は外道丸・お年玉・コタツ・見合い二話・鈴蘭三話まで確定
鈴蘭話が長引けば45巻にも跨いで更に別の話と抱き合わせの可能性もありだな

うわあ…
こりゃまたお久しぶりの外道丸話に初期レギュラー達による年玉コタツ話に真選組話と
二重三重の配慮感じるアシスト布陣ですね

フォローの嵐だな

一話完結続いてたから久々に買おうかと思ってたのに

偶然と思うが計算に思えてしまう現状

月詠は好きだが銀時と一緒になると銀時のウザさが増すから一緒に出て欲しくないな

好きな回はジャンプを保存しているので単行本はいいや

鈴蘭スゲー空気だな
よぼよぼのババアにしなくても動けるギリギリの年齢にして同行させてやればいいのに

今回の話もまたキャラ出しまくって保険かけてるな
師匠編の二の舞が怖いのか知らんがこんなやり方じゃいつまで経っても月詠馴染まないよ
月詠単独の短編やってくれた方がいい

月詠が番人の仕事こなしてる描写って初登場時くらいかな

月詠と日輪の二人の話とか1話完結で見てみたい気もするな

もう月詠はいいよ

日輪と晴太のギャグあり親子物なら

関係性から言えば持ち上げられるなら日輪のほうなんだが
今の銀魂だと日輪と晴太で月詠持ち上げる話になりそうな悪寒

月詠単独＋吉原の話が作れないから毎度毎度万事屋(銀さん)をわざわざ呼び出して話作ってるんじゃね

月詠が日輪から鈴蘭太夫の話を聞いてそこから話作れば万事屋に偶然会うのも
なりゆきで江戸城に行くのも少しは矛盾が減るのに
毎回銀さんか万事屋呼び出して厄介事に巻き込むの繰り返し

これからもずっとこんな感じで月詠と吉原の馴染ませしてくんだろ
万事屋は月詠を他キャラにお目通りさせる仲介役

>>459
せっかく吉原炎上ラストで地上の扉が空いて太陽が登ったのに出てくる描写はなぜかいつも月
師匠篇も今回も月が最初のテーマ
この辺で推して知るべしだな

師匠編はともかく今回なんで月強調してんだ

正論

[386]名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2012/02/03(金) 17:15:12.78 ID:7wzmFRKLO
AAS
>>383
のぶめはかわいいけど
ウンコ月詠だけケバいオバサンに書いてるから
引立て乙の空知の嫌がらせだと思う

正論


[540]名無しかわいいよ名無し [sage] 2012/02/03(金) 15:38:37.82 ID:XdlTI8K3O
AAS
またきたｗｗ
銀さんからデリ嬢呼ばわり＋囮になれと言われ、完全に眼中にないのが悔しかったんだろ？プギャーｗｗクソカプ厨ザマァァァァ

アンチなら月詠信者の痛いレスを晒せよ
おまえさ、アンチスレ荒らしてアンチのレスを晒してそれでも月詠アンチを装えてると思ってんの？

やってる事の不自然さわかんないんだろうからほっとけ
突っ込みたいなら相応のスレでしてやれ

>>462
月詠のオシャレ台詞見りゃわかる
いいこの月詠が鈴蘭や吉原のために一肌脱ぐのを皆でバックアップする話だからだよ

>>462
鈴蘭の名前にかけて花が咲いたらとかそんなんでもよかったのにね

>>468
ほんとにな
鈴蘭と先代主軸で進める気ハナからないんだな空知よ
鈴蘭の為に頑張る月詠をメインにしたがってるのが透けてて萎えるぞ

>>467
オシャレ台詞()()()()
吉原ババア月詠の腐った根性が丸出しな
長台詞()()()()

[738]名無しかわいいよ名無し [] 2012/02/03(金) 18:59:05.33 ID:i0GCWxGnO
AAS
[470]sage[] 2012/02/03(金) 18:57:04.89 ID:PgfliUN6
>>467
オシャレ台詞()()()()
吉原ババア月詠の腐った根性が丸出しな
長台詞()()()()

嫌味の意味でオシャレ台詞言われてんだろうに本当に頭悪いんだな
ついでにsage入れるとこも間違ってるし

日本語分からないみたいだから意味不明に絡まれてきてももうほっとけ
相手するだけ時間も労力も無駄

不細工月詠腐
きもい
きもいきもい
きもいきもいきもい

死ね

頭悪いと思うなら相手しなきゃいいのに

自演くさ

月詠を悪く言う奴はこの痛いのと同レベルって思わせて月詠批判をなくしたいんだろ
ガン無視が一番だな

ここはIDNGできないのがめんどいな
まあそれでも特徴あるから結構読み飛ばせるようになったけど
今回限り以降触らないようにしますスマン

ブームがきたキャラをとことんageまくってプッシュするのは昔からだろ
銀さんは一貫してるし柳生〜動乱あたりの土方や柳生や竜宮あたりのお妙も
その他は少し前までの九ちゃん最近はたま
月詠ブームもそのうち落ち着くだろうと信じてる

お妙らも当時はううむと思ったが今の月詠ほど無理矢理なねじこみや
他を犠牲にしてのプッシュじゃなかったと思うのだが

土方やお妙はプッシュ期間が終わったあとのほうがいいキャラになったのがまた何とも
まぁ土方はバラガキ篇でまた変になったけど

お妙は確かに一時期ちょっとなぁと思うところはあった
でもギャグが出来ないわけでも体をはれないわけでもないし
他キャラ踏み台にしてあからさまな犠牲を強い、物語の展開に矛盾を出したり崩壊に追い込んだりはしていない

贔屓キャラはとことん他キャラにマンセーさせるから魅力が半減するんだよな
今の月詠にはがっかり
初めて登場したときは変なマンセーなかったけど良いキャラしてた

確かに最初に出てきた時の自然な感じの月詠なら良かったな
クナイが刺さった系のギャグももうキモいの域

ここだっけ？でちょい話題になってた気がするけど
空知が変に力入れないほうが結果的にまだマシってことなのかもね
マンセー要員とか持ち上げ専門とか踏み台とは違う意味で

昨日出てたけど阿伏兎もモブキャラで作ってて途中から残す気になったんだろ
神楽と阿伏兎のバトルも言い換えるならモブで済ませるって事だろうし
バラガキ編の沖田バトルもメインに比べれば全然力入ってなかったのミエミエなのに
どちらも銀さん介入しなかったサブバトルのが読みやすかったしな

プッシュの仕方があからさまで違和感あるんだよね
それは昔からそうだった
柳生篇の土方の意味不明な回想シーンや竜宮篇のお妙だけ歳取っても綺麗なままだったりとか
今はその時よりも悪化してる

プッシュキャラに力を入れるあまりお前誰？状態になるんだよなー

土方やお妙は意味不明なプッシュ期間よりもブームが落ち着いてから人気が上がったから
まぁそうそうことなんだろうな

でもここまで酷くなかった
ブームが過ぎても人気が出ることはなさそう
漫画自体も末期だし

>>485
気が変わって残すとか全然後先のこと考えてないって暴露したようなもんだけど
いいのかねぇ…
金魂編我慢できなくて途中で路線変更してたの分かってたつもりだけどこれで確実だわな
ギャグでやってればバラガキ編での銀さん乱入の突っ込みとウサ晴れるかと思ったのに
更にストレス溜まる有様だったし

最近はメインより脇キャラのバトルのがワクワクする
沖田対信女とかすごく楽しみだった
台無しだったけどなｗ

土方やお妙はそれほどプッシュとは思わないけどな
元からいたキャラだし順繰りに脚光浴びさせた感じ
今の月詠プッシュと比べるなら途中から合流したさっちゃんやたまや九ちゃんだと思う
その中でも月詠プッシュは異質だと思うけど

>>488
マヨ方なんてどんどんただのきめえオッサン化してるじゃん
ヒロイン桂たんの描写のがしっかりしてるし落ち着いてる

お妙さんとかは無駄なプッシュでキャラ単体に何だかなと思うことはあっても
こいつのせいで話全体をぶっ潰してるなとまでは思わなかったんだよね
でも昨今の銀さんや月詠は話崩壊の元凶レベルのごり押しを感じるんだな

月詠プッシュの何が異常かってあらゆるキャラと面識あることにさせようとしてるところ
一緒に出ただけで知り合いで仲良くなってるのが気持ち悪い
今じゃ銀さん、万事屋の次に顔広いんじゃない？

土方の変なマンセーは柳生あたりより最近のバラガキ篇のが酷いかっただろｗ
お妙も贔屓だなぁと思うことはあっても今の月詠よりはマシだね

毎回他キャラを持ち上げ役や踏み台にしてるのもタチ悪い

自分は土方もお妙もプッシュされてたときは好きじゃなかったがブームが去ってギャグキャラになったら好きになったよ
月詠もブームが去ったらきっと好きになると信じたいね

一緒にするのはおかしいと思う

そうだね
一緒にしちゃ失礼

果たして月詠ブームが終わるまで連載が続いているんだろうか…

ていうか土方はプッシュとは思わないけど
柳生の回想も自然な流れだったしあれがプッシュと思う人は単に土方が気に入らないだけじゃないのか

全然関係ない話に出張る奴とそいつらを一緒にするなよ

>>485
吉原もバラガキもメインバトルより脇の方が普通にどうなるか楽しみだった

吉原については激長だったから銀さん戦途中からダレたってのもあるけど
この話も冒頭部分はどうせ銀さんと晴太（１発ゲスト）メインだろと適当に読み流してたけど
初期から引っ張ってた神楽兄が出たってことで興味引かれたようなもんだったなあそういや

吉原要素単独で興味引けるって吉原３作中最もまともな炎上編さえないっていうね
月詠は最初はゲストにしては戦えるし結構いいなとは思いつつも
キャラで見てもゲスト程度の興味止まりだったから
師匠編人気投票編でぶち壊したけど

そもそも土方と一時期のお妙のあからさまな贔屓を一緒にするのは変だな
土方はプッシュされてるなんて思ったことは一度もないが、みんなはそう思ってたのかな

>>495
その割りにはあだ名つけた神楽との接触は殆ど無しだ
一緒のコマにいても新八が全部フォローして終わり

だから今の月詠プッシュと比べるなら
後からレギュラー入りしたさっちゃん・たま・九ちゃんとの比較がわかりやすいって
この3人はうざいなんて思われなかったのに月詠は批判だらけ
空知はそこを無視してないでちゃんと向き合って考えるべき
この先も銀魂継続と月詠をなじませたいならね

昔からキャラプッシュはあったけど今よりはマシだったねって話題に出ただけだろ
このキャラは贔屓だけどこのキャラは違うとか言いだしたらきりないべ

>>502
一応柳生編の本筋（お妙九ちゃん四天王）とかあるのに
土方の過去にいくってのはアレ？とは思ったけど今のゴリ押しに比べたらかわいいものだと思い知らされたよ
ミツバやバラガキとかならメインだし自然だと思うけど
ただバラガキ編で過去出すなら前もって準備してほしかったのが本音
空知現在だと力入れてるキャラに夢中でそれ以外のキャラのこういうとこお粗末だよね

月詠はもう無理じゃね
プッシュが他贔屓キャラと違い月詠だけ目立たせるってやり方じゃなくて
他キャラを犠牲にして目立たせてたのはまずかった

ごり押しだけならまだ師匠篇の方がマシだった
人気投票の時に他女性陣踏み台にして紹介した時点で月詠の馴染ませは失敗だろ
あれは空知やっちまったなって思ったし

変なプッシュなら六角の沖田だって変なマンセーされまくりだったのにそこはスルーで土方批判？
ただ土方を叩きたいだけなのが丸分かり

あーこれ駄目だ
また変なの来てるな

ただキャラ贔屓は前からあったって言われただけなのに

誰とか言わず明らかに役割に差はつけてると思う
その差って無意識なんだと思ってたけどアブトが本当はモブだったっていうの聞いて意図的にやってるんだって思った

ミツバやバラガキはメインなんだからプッシュされて当然だろ
メインでもないのにいきなり出張ってきた銀さんが一番叩かれるべきだろうが

土方とお妙に批判の矛先を向けようとしてるいつものアレだろ
例の基地は土方もお妙も嫌いだもんな

叩かせたいの丸わかりだぞ
バレスレとかにいたあいつか？

どんだけ誘導しても無駄だと言いたい

土方プッシュはキャラ人気あるし需要もあるし問題ないだろ
月詠プッシュは本気で誰得なんだが

モブ予定のキャラのが結構いいキャラしてたという事か…
予定どおりなら鳳仙に腕切られず殺されるか神楽に殺されるか（または落ちて死ぬ）かのどれかだったわけだな
あぶとと神楽のバトル自体はアニメ見ていいなとは思った
あぶとの台詞長すぎなのが若干気になったけど

意味不明な土方プッシュって、どの辺が意味不明なのか説明してみろよ基地荒らしｗ

ばんからのヒロインが月詠に似てたり批判に悉くフォローを入れてたりしてるのも微妙な気持ちになるし
散々やられた踏み台持ち上げひとまとめもいい加減ストレスたまってきた
何が問題ってそうやって既存のキャラやら立ち居地やらを壊してプッシュするほど面白いキャラでもないんだよね
あの子いい子ってどのへんがギャグなんだ
銀さんとの掛け合いもセクハラもキャラ萌えかカプ萌えしてる人じゃない限り特に笑う所がないよ
そんなのを作者の個人的な思い入れのために作品世界壊してまで捻じ込まれると流石にね…
空知の中では月詠＞＞＞既存キャラなのかもしれないけどこっちはその逆だよ
キャラへの批判じゃなくて空知への批判として受け止めてほしい

人気あるなしに関わらず
変な所ででしゃばるキャラは違和感が凄い
それが銀さんと月詠

そのメインキャラの話でメインキャラが出てこないなら
今回の話で鈴蘭が出てこないとおかしいのと一緒

問題を一緒にする方がおかしい

話の流れ的に昔からキャラプッシュはあったけどここまで酷くなかった、土方もお妙もブームが落ち着いてからのがいいキャラになったり人気も上がったよねって方向だったと思うけど…

つかキャラ叩き目的なら他でやれよ
愚痴スレの住人全体でキャラアンチ扱いされんのも迷惑だし
キャラ叩き誘導してるのもうざい
最早建前でしかなってないが>>1嫁

とりあえず空知に言いたいのは自分の思考嗜好を変に漫画に反映させるなと

今の月詠プッシュは異質。ごり押しの域
ただのブームならその2名以外もいろんなキャラがあったのにその2名にこだわるから絡まれるんじゃない？

わざとらしい擁護も荒らしでしょ
月詠に対してもキャラ叩きに近いのが目につく

ウンコ月詠嫌われまくりwwwww
正論ばっかでワロタwwwwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458583324


＞他のキャラがどんどん交流深めてる中、月詠は１人立ってるだけ
＞２人以外に話しかけて話を膨らます話題が無いのか話に出てても存在感なくて空気
＞周りの温度を冷やすくらいだからむしろ空気よりタチ悪い

分かりやすかった土方とお妙がただ例にあがっただけだろ
その他にも九ちゃんさっちゃんもあがってる

じゃあ土方とお妙が分かりやすかったってのは具体的にどの辺りが？
てかお妙についてはみんな思うところがあったってレスが多いから分かるとして土方は？
ただ土方叩かせたいってのがあからさますぎるよ？

この際プッシュには目をつぶるから他キャラを踏み台にするのはやめてほしい
月詠九ちゃんを目立たせるためにさっちゃん妙をわざと下げたり
銀さんを目立たせるために近藤マダオを下げたり
下げられたキャラのファンはマジで悲しいんだぞあれ
笑って済ませられるのはギャグになる時だけで度が過ぎればギャグじゃなくただのイジメにしか見えん

>>523
それ人気が上がったというより他が落ちたと思うんだが
贔屓やプッシュの犠牲になったキャラファンがどんどん脱落

月詠と面識ないキャラいったっけ？ってレベルだよね
異常

土方とお妙さん以外だと、たまかな最近は
さっちゃんは恋人にしたいだっけ？作者がそんなことインタビューで言ってたときはああって思ってた

>>519
神威の気が変わっただっけ？あの台詞って作者の感情そのままだったんだね…

いやアブトが実はモブでしたｗってのは「全然意識してなかったんだけど無意識にイイキャラ、展開作れる俺って天才肌」アピールの為の嘘かもよ？
本当は神楽達のこと考えてたよ

と無理やりに擁護してみる

>>529
お前さっきから特徴あるの気づいてる？

吉原だけに留めとけばここまでうざがられなかっただろうよ
場違い感が半端ないんだよ
面白い話も違和感がつきまとって笑えなくなる

キャラのプッシュはたびたびあるというか銀さんなんて毎回プッシュされてる
ただ月詠の場合そもそもフィールドが違うからまた子をプッシュしてるような違和感がある
他の吉原住人やレギュラー犠牲にしてねじ込むのやめろ

>>534
でもそれが証拠に最初はモブ顔ですって自分で言っちゃったからｗｗ

覚醒の対戦相手をモブで考えてたっていうのはちょっと微妙

なんていうか月詠はキャラの立ち位置が分不相応な感じ
一番違和感あったのは金魂
かぶき町にとっての重要キャラ扱いだけど君吉原住人だよね？ってツッコミ入らないのが不思議なくらい

>>538
言い換えると吉原編から銀さん以外はちゃんとした敵とバトルさせる気がない
ってことだよな
神楽なんて一応設定上は銀さんより強いのにまともにバトルしたのは
モブ予定だったキャラだっつーね…
しかも銀さんバトルよりもこっちのが読んでて面白かったんだけど…

バラガキ編の土方のバトル(ただし途中まで)と沖田のバトルも
最後台無しにされたけど名前有りキャラとガチバトルする機会貰ったってラッキーな事なんだぜｗ
と空知に言われてるようなもんか
銀さん側にいるキャラの戦闘設定なんてあってないようなものなんですけど

>>541
戦闘能力持ってるキャラは宝の持ち腐れイエーイ！
…笑えない

>>505
土方だけやたら過去話と回想が多い
それも柳生とか本筋と関係なくいきなり入るんでなんだこりゃって感じ

ほらやっぱり土方を叩かせたいだけだ

今例のキチガイは他スレに出没してるみたいだからな
ここでしれっと普通なレスを装って叩こうとしてるかもしれん

神楽は本当宝の持ち腐れだな
とってつけたようないい子話よりカッコいいバトルで目立たせてやれよたまには

なにがなんでも土方を叩かせたいらしいな
もう土方批判はみんな基地の自演だってバレバレなんだから諦めろよ

お気に入り、ブームのキャラが露骨に分かる作風って
ホントに害でしかないなあ

>>541
その名前ありキャラの佐々木と信女も真選組に被害与えることなくふっつーに完全敗北したから
仮に再戦されても意味無いんだぜ…
踏み台を更に踏みつけたところでテンション上がるかって話
銀さん入って来てから明らかに巻きと力の入れ具合場所が変わったせいかバランスがおかしくなった
敵なら対等でギリギリなところで戦うってのがバトルの醍醐味だろうによ
実力が下の敵に勝ってもテンション上がらないし意味ない

うん

主人公に重きを置くのは当然と分かってるし当たり前だと思うが
銀魂はそれが酷過ぎる
おまけに必ず他キャラをsageる
これじゃ面白くなくなるよ

でも師匠とかはお気に入り露骨だけど
他sageして踏み台犠牲にしたまま放置なんてないぞ
ちゃんと一線引いてそれなりのキャラにはそれなりの活躍を用意している

昔はそれでも上手く誤魔化せてたと思う
今はそれすら放置
というより誤魔化すのすらやめたのかもしれない
銀色に染まれない(俺の作風についてこれない)ならファンやめてもらって結構ってスタンスなんだろ
最近露骨なのはそのせいだな

師匠はキャラっていうか自分の漫画全体（＝自分？）好きな感じがするから

やたらバレスレで神楽と信女の友情云々言ってるヤツがいるけど、万事屋と馴れ合ったら本気で見回り組の立ち位置が危うくなると思うのだが
高杉サイドと手を組んでるんだろサブちゃん

見廻組って何の為に出てきたんだろう
最終決戦的なものの時の対真選組用の敵として出したのかと思ってたけど
最初の戦いで特に健闘もせずあっさり負けたから再戦の楽しみもこれと言ってないし
間をあけず再登場したと思ったら完全なギャグ要員に成り下がって主人公側と馴れ合い
存在意義が見出せない

血と戦いたいとか言ってた神楽と人斬りキャラの信女は相容れなさそうだけどなー

>>554
あれID見ると同じ奴が延々と同じこといってるし荒らしかキチガイとでも思ってたほうがいい

見回組じゃなくて普通の護衛のがまだマシに思えるんだがな
あの場にいるキャラには分からないから仕方ないが（銀さんと耳打ちされた月詠以外）
一応内通してる敵だし本性しってる読者視点では複雑だ
信女もキャラの方向性どうしたいのかイマイチよくわからないし
そよ姫関係含めて今回の話のオマケ程度で出して欲しくなかった
全部単品でも読めるものなのに

見回り組もそよ姫もオワッタわ自分の中では…
そよ姫に関しては空知氏ねのレベル
性ネタに絡ませるのまじで不快
ここでの数日前の予想が当たってて凍りついた

この調子なら次に見廻組と真選組が会った時に普通に馴れ合ってても驚かない

>>550
はげど
こんな偏った作品を見たことがない
天才キャラ主人公でもそれなりのライバルなり上司なりがいてバランス取れてる

シリアスな人斬り強キャラでいった方が受け良さそうだったのになノブメ
たーたーとか将軍に対しての天然ボケとかギャップ萌えとかやらんでいいよ…
短パンといい力のいれどころ間違ってる
そんなとこ力入れんでいいから人斬りらしい戦闘力修正してやれよ

>>556
今の空知ならそんな設定ガン無視でわざとらしいような女の子の萌える可愛い友情話()やりそうだよ

見廻は今の所立ち位置も微妙だしキャラ自体にも魅力を感じない
何とかしてくれよ空知

むしろそよ姫は普段からあそんでるらしい描写の方が読みたかった
台詞でその辺をさらっと済ませたのを見てもったいないと思ったし、そこの描写がないから唐突感がものすごい
初期好きだった話の一つなのにまさか吉原話進めるきっかけ踏み台にされるとは思ってもみなかった

>>554
一話目からやたら画が綺麗だとか何度も吹聴してた奴と同じ奴じゃないの
特徴脱ぎ捨てて単発IDで同じこと繰り返して今回の話がスレで人気だとアピールしたい模様

空知が何と戦ってるのかよくわからん
ズレてると思う

>>563
自分は後期加入キャラとしてはシリアスで出たって意味では神威あぶとに続きぶっちぎりでインパクトはあると思うけど
敵ポジションとしては魅力を感じないな
てか弱体化しまくってるのを一生懸命大物に見せかけてるのがバレバレなんですけど

>>565
月詠上げてたやつが指摘されたから別人装うってか
やるねえ
絵綺麗でも話が滅茶苦茶だと意味ないんですけど

空知の画力で絵が綺麗とか汚いとか馬鹿らしいわ

＞台詞でその辺をさらっと済ませたのを見てもったいないと思ったし、そこの描写がないから唐突感がものすごい

それわかる
知りたいところに限って台詞で説明なんだよね…
そよ姫再会は今回メインではないから他の話で読みたかったかも
今週の将軍の手がかりとかも知りたかったのに数行の台詞で説明で終わり
ゲストの背景もギャグ優先にした結果粗末な描写で終わってるなと

見廻組はもったいなかったね

友情話なら信女よりそよ姫とだろ

>>572
だれがだよ

神楽

神楽とそよ姫が何度か会ってる描写がなく
台詞だけで片付けられたな
月詠のくさいポエムよりそっちのほうが読みたいんですけど

そよ姫に関してはそれなりに待望されてただろうし
なんでこんな使い方するのか理解に苦しむわ
焼き直しされた作品ってことごとく劣化まっしぐらじゃん
好きだった話に泥つけられてまたしても最悪だ

単行本で女の泪が女（とも）の泪に修正されてたんだと
焼け石に水のようなｗ

吉原どころかゲストすら霞んでしまってるんだが大丈夫なのか？
初期につけた接点出してきたりアニメで出てる敵ポジを見せたりと
そっちに完全に持ってかれてると思うんですけど
炎上編のときも夜兎に持ってかれてたし吉原を確立したいのにそれ以上のものが確立してる点から見ても
同じ轍踏みそうな匂いがプンプンと

>>577
呆れる…

女友達の泪でいいじゃんｗｗどうやっても安っぽいんだから
さっちゃんに「女の泪を」、九ちゃんに「友の泪を」、月詠は部外者だからはなから出さない
自分ならこうやるなｗどうしてもお泪演出するならね

>>577
何それ寒すぎ
せめて変なルビ入れないで友に直せばいいだろ
下手な言い訳するくらいなら何もしない方がまだマシだ

修正してももう本音漏れてますｗ

>>577
マジかｗｗｗｗｗ
チキン空知
だったら最初から友の涙って書けよ

金魂のラスト3ページぐらい台詞が違ってる気がする
金時がなんか改心した感じになってるが何でこれを本編でやらないのかと

>>577
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

盛大に笑えるがコレ空知の頭が本気で心配ｗｗｗ

なんか逆に突付かれたくない箇所って暴露してるような・・・

言い訳大魔王だな
言い訳にはなってないですけどねーｗ

ともｗｗ女だけｗｗｗ

つくづく２ちゃん見てるんだなあ

金魂一番の笑いどころになりそうだ
単行本は買わないけど

女は意地でも変えない

どっちみち寒いわ
女3人に涙流させて悦に入ってんだからさ
こんな修正してバッカじゃないのこの作者

>>584
まさかとは思うんだけど銀さんに改心させられたんじゃないよね…

これほど意味のない修正がかつてあっただろうか


・・・あ、ノブメの短パン修正もありましたね空知センセー

>>577
空知ェ…
女に涙される銀さんが描きたかったんじゃないのか
そのままでもガッカリだったけど書き直しにもガッカリだよ
でも引き下がりたくないから
女(とも)の泪にしたんだな

>>584
kwsk

マダオとかヅラは「とも」じゃないんですね

女(とも)ってなんだよ
男の友達はいないのか

どうやったら女をともって読めばいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵も結構修正されてるね
「ただのてめーの墓標だ」の銀さんの顔の無駄な力の入り様

銀さん以外の男はモブ

女（とも）
男（とも）
犬（とも）

男(とも)の泪は入れないのか
女ハーレムだけが銀さんの友達なんですか
やっすい友情だな

>>600
どうせいっつも同じ表情で叫んでるのに無駄な修正うざー

久しぶりに爆笑した＞577
最近の笑いの中ではぶっちぎりだわこれ

犬は本陣だったはずだけど途中で退場したよ

銀さんチャラ男なの？
チャラ男には女友達が多いらしいが
まあ最近の銀さんリア充みたいだったし
あながち間違いじゃないな

自己投影キャラをさらにかっこよく修正・・

女(とも)
真面目なシーンのつもりなら大失敗だろ
見たら思い出して吹き出しそうだ

だって銀さんと桂は夫婦愛だもの

たまにあなたの仲間が守ってくれた命を大切にといわれて
金時がジーさん俺を磨きなおせるかといってる

その前に銀さんが俺は一人じゃ何も出来ねえ不完全体主人公だが
俺たちは互いに欠けたものを補い合うとかべらべら喋ってる

女の涙がどうこうってよく言わせるよな空知
女の涙で発奮する男ってのが好きなんだろうね

またまたご冗談を
自虐するふりしてーー
ハイハイ主人公主人公

漫画家が俺も右手折れねーかなとか言うのはだめだろう

みんな主人公と言いながら
主人公に取って変わろうとしたキャラを全否定するお話ですよね？

空知の都合のいい時だけ女を利用する描き方が大嫌いです

女は〜こうあるべきだ
男は〜こうあるべきだ

すべて空知の偏った歪んだ価値観でしかないのにいつもいつもいつも押し付けウゼー

女の涙なんかで説得される男のかっこ悪さ
そんなもんで説得できると思ってるほうが無粋だわ

>>611
うええええ
互いにかけたものを補い合うってそんな機会すら与えられてないと思いますが
全部一人で喋って一人で解決じゃんか…

他は空気・マンセー要員・弱体化させて踏み台・きっかけ作りだけして銀さんの舞台作る　これだけ
銀さん活躍するから場面を作るのを補っておいてｗって意味ならしっくりくるけどさー

>>611
よくもそんな台詞吐けるな

>>617
お妙が銀時に傘持たせて送り出すシーンとか好きだったんだけどな
女キャラをひとからげにして描くからあれなことになる気がする

他キャラは銀さんのためにsageられたり踏み台にされたりして支えてるけど
銀さんが誰かのために何かした事なんてないだろ
支え合ってるんじゃなくて一方的な搾取だよ
ある意味ではまさに完全無敵な主人公だ

支えあうってもっと対等関係だろうに
銀魂にあるのはただの搾取支配だわほんと

うぜええええええ
今思い出すだけでもぶっちぎりで最低なのに更に加筆で陶酔モードとか勘弁してくれよ！

加筆が銀さんのシーンって何でなの
もっと他フォローしてやるべきところがいっぱいあったじゃないか
加筆でフォローしきれないぐらいにいっぱい

>>621
ドライバー編の銀さんに発破かけるさっちゃんとかも良かったよな

ここには完全無欠のヒーローなんてどこにもいねぇ
みんな欠点抱えた欠陥品ばかりだ
でもだからこそ俺たちはつながりあう
互いに欠けたものを補おうと支えあう
俺は一人じゃ何もできねぇ不完全体主人公だ
だが俺たち不完全体たちは…まぎれもねぇ
完全無敵の主人公だよ
そーいうこった　気にくわねーならまた来い　いつでも相手してやるよ
じゃあな　不完全体プラモデル

良かった
普段ギャグ担当なだけにかっこよかったわ

お妙の私達のリーダーとか始まりの四人とかイミフな設定は直ってないのか

>>627
呆れてものも言えないｗ
これおそらく主人公は皆と言った時に
『は？こんな扱いでよく他も主人公とか言えるなｗ』とか言われてたのを
空知なりに『こういう意味ですよ』ってな注釈のつもりなんだろうな…
そういうことじゃないのに根本から勘違いしてんな
こんな思考なら何時まで経っても治らないわけだ

りーダーも始まりの4人も変わってない

＞だが俺たち不完全体たちは…まぎれもねぇ
完全無敵の主人公だよ

ハイハイ銀さんは不完全だけど完全無敵ですね
俺たちなんて白々しいっすよ

>>627
心にもないこと言うの白けるからやめてほしい
万が一思っていても何も伝わってないです

>>627
二度と読まないと思っていたし台詞ももう忘れてたが
改めてひでえ
ひどい嘘八百

記憶を取り戻した万事屋一味　お前が最も信頼する仲間　最も取り戻したかった絆

↓

記憶を取り戻した万事屋一味　全ての始まりとなった仲間　この漫画のお前の礎

これが本心だとしたら
空知は二重人格性障害だろうな

みんなのこと考えてる不完全な主人公銀さんカッケー演出？

俺たちはつながりあうとか互いに欠けたものを補おうと支えあうとか言ってるけど
所詮持ち上げ役としてだろ？

不完全なら互いに補い合うって一方的に補わせてる癖によく言えたもんだよ
銀さんの言葉は空知の言葉なら銀さんと月詠だけが不完全ってことか
納得

>>635
修正前の方がわかりやすい
新八神楽との絆よりも主人公の座の方がよっぽど取り戻したかったものみたいに見えてたけど

こんな時ばっかり「同じなんだよ」って強調するような台詞がウザイ・・・

>>635
格下げされたｗｗ
そこはむしろ変えるなよ

>>577
連載時は後先整合性考えずその場のノリで描いてますって暴露してるようなもんだな

>>642
あぶとの件からしてそこはもう確実だな

>>635
修正後の台詞って新八神楽を踏み台にしてますよって意味にしか取れないや
とことん二人を空気にするつもりなんだな…

金魂編って本当にどこまでも最悪な長編
でもこれが今の銀魂なんだって見せられた気分

こんなせこい修正するより先に他にやることあるだろうに
連載時に己の萌えの赴くまま描いて、単行本になる時には保険を掛けてるんだな
あとでまずかったと思うのはこんな台詞だけなのか

すげえな修正
前回は可愛いとか言ってるリップサービスを真に受けたのか誰得な萌え優先の修正しといて本編スルーだったし
今度は言い訳めいた修正かよｗ
普段のキャラの扱いや動かし方からして所詮口先だけなのが余計際立ってるし
全部裏目に出てるぞ

一見いい事言ってるように見えて内容が伴ってない
全部銀さんのみの描写で役割や台詞与えられず踏み台しかいないのに

>>635
これお妙がいるから上じゃちょっと大げさってんで下に修正されたんだろうけど
これじゃ新八神楽が否定されたみたいで嫌だな
それなら多少違和感があっても上の方が良かった

お妙さんがいるから大袈裟ってんなら
私達のリーダーやらの方がおかしいだろ

修正するなら明らかに後者修正するべきで
前者はとくにせんでもいいだろ

唐突に始まりの四人とか訳分からんこと言ってないで
素直に銀時新八神楽定春で締めりゃ何の違和感もなかったのに

マジで月詠沖田編描けよ空知
月詠と沖田でゴミ山崎と汚妙を倒す話
ゴミ山崎は攘夷組のスパイな上に沖田の金を盗もうとし、妙は吉原を滅ぼそうとした上に銀時を寝取ろうとした罰、みたいな感じで

修正フォローするところがことごとく外れた方向にいってるな
根本からしておかしいし銀さん視点以外皆無な話で全然背景や他キャラの視点が見えないから
まずフォローするなら金さんの背景だろうに
修正した内容もトンチンカン過ぎｗｗｗ
女の泪でともはねーよ
同性相手に言うなら納得できるけどちげーし

｢とも｣に修正するなら友の涙でいいじゃん
女の泪って漢字のままなら読み方変えても変わらなくねｗ
主人公ポジション奪還するためのエゴ丸出しギャグなら面白そうだったのにな

空知のやることなすこと全て裏目に出てる…

363 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/02/03(金) 22:39:20.51 ID:VIj682RJO
>>358
ウンコ月詠腐飴そんなところに行ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よほどお妙に負けたのが悔しかったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪い意味で人の評価に左右されまくってるのか

空知の感性がズレてきてる
なのに人の意見を聞かない

このどちらかだろうから裏目に出る

以前は修正してもちゃんと意味を感じるものだったんだけどな…
本編やキャラ偏り同様これでもかってガッカリする事しかしないな空知
長年応援してたのに残念だよ

なんかいろいろもう変に隠さないでやればいいのに
下手に理由付けたりしてて意味わからなくなってるよ

白々しい修正を入れたということは、女の泪()回はアンケ悪かったのかな？
もし悪かったとしても空知はズレた分析をしていそうだが

ずっと単行本読んできてるけど途中で休憩いれたの初めてだわ
台詞がとにかく目が滑るし内容入って来ない、本当金魂何がしたかったのの一言に尽きる
一話目は面白かったのになあ

金魂篇平均して掲載順高めだから言うほど悪くはないと思うけど
ただ金魂篇反映され始めた中で少し下の方にいたのが
間違ってなければ反撃開始で屋根に登場か女の泪回だったような…

まぁ金魂篇自体がアニメプッシュの補正で上きてるとかの意見も見たけどな

違ってたらスマン

アンケ自体はマダオ回で落ちたけどここ半年くらいは安定はしてる

ただ師匠四天王ですら好意的意見自体は見られたのに（2以外な）
金魂はシリアス入って以降はあれ？って意見が大半を占めてたと記憶してるので
話の流れおかしくね？って人は結構居たと思われる
修正箇所もおかしいしポイントもおかしいだろこれじゃあ
この調子じゃ来週の月詠の長台詞部分も修正入りそうだな…

>>660
ちょっと真ん中あたりになってる時あったな
どちらにしても後半糞だったからどの回でもいいや

金魂は何を考えて作った話なのか未だによくわからない

修正入った所で
本誌掲載のが作者の本心でしょ
推敲する時間が〜とか言ってるけど
心のうちがそのまま這い出たのがあの有り難き説教であり
キャラのマンセー台詞なんだよね

より良くしようとした修正っていうよりやべー変えないとみたいな感じｗ

つい本音漏れちゃった！ってところか

散々ハーレムやっといて、女と書いて友と読むって修正って噴飯ものｗｗｗ
こんなにキャラ萌えと本音が透けて見える漫画家って初めてだ

ヅラとマダオの立場は

男（ともじゃない）

女友達と男友達

まあ男のほうも間違ってるならとめるのが友うんたらの台詞あるんだけどね
女にルビでともはワロタ

喜び組とか言われてたの気にして
あくまで友情ですって強調させる為の苦肉の策って感じかなあ
下手に弄らない方がいいと思うんだけど

修正するとやっちまった箇所ってのが浮き彫りにされるんだよね

女と書いて（とも）と読むなんてさすがっす
さすが空知先生パネェっすｗ

冷静さを欠いて描いてるっていうのがわかってしまって余計うわあって思う

>>668
だからヅラにゃんは銀ちゃんの嫁だからそんな表現はいらない

つか嫌々修正入れたんだろうなと想像できてしまって

書いた時はいいと思って書いたんだろうし
何らかの外部指摘で修正させられたんだろうし
不本意だろうな

金魂が駄目だったのは女の泪のせいじゃないっつーの
そこら辺にしか原因が無いと思ってるならもう駄目だな
売り上げ落ちた頃から読み直して最盛期と何が違うか考えて欲しい

今日は6時半ごろから活動か
女の泪乙

昔の話は結構読み直してると思う
金魂編描くときも最初とか読んだだろうし
でも焼き直しやアンケのために利用して改悪するだけ
そよ姫も終わったから幾松とかは出ませんように

最近1つの話に色々な団体出し過ぎ

ちゃんと主軸に関係しててそこがぶれなきゃ色んな団体出してもいいけど
色々な要素入れすぎな方が微妙

色々な団体組み合わせてそこで起こる化学反応が面白ければいいけど
大概は面白くない
そもそもその団体が来てもしゃべるのは銀さんだけだし

これ長編になるかまだわかんないけど長編と仮定して
ここ最近の長編無駄に白夜叉アピするのなんなんだよ

頻繁にアピールされるとかえってダサくてかっこ悪い
じゃあ過去話くらいまともにやれよと思っても
やるのは土方の地元のヤンキーバリの過去とかどっかズレてるしな

ヤンキーっぽいのがカッコいいと思ってそう

もやっとした白夜叉より
万事屋として暴れまくった数々のも十分伝説級にあげられてんだから
あなたがあの○○を倒した救世主のとかでいいだろもう
白夜叉って中二の二つ名言いたいだけだろ

>>687
風俗嬢だけど本当は純粋、とかやっちゃう作者だからな
ヤンキーだけど芯は通っててカッコイイとか好きそう

銀さんは特に過去や過去の呼び名に執着してないけど
まわりが勝手に気づいて呼ぶみたいなのがもやもやと

つうか白夜叉ってどう有名なんだ？
暴れたくらいなら西郷の方が初期だし凄そうなのは伝わりそうだが
後期で負け戦の中で暴れてもイマイチだろ
どこかの重鎮助けたとか突破口開いたとか戦艦皆殺しとか
逸話があってニュースになったとかならなくも無いが
いつも出るのは囲まれてうおーばかりだし

何か知らんが結構強かったってくらいの情報しかない
やたら名前出してアピるならどんな偉業したのかくらい判明させといてくれ

侵略を受けるって結構シビアな設定だと思うんだけど
戦った主人公様は仲間を助けたいだけで国とかどうでもいいらしいし
住民の誰も侵略状態を気にしてないし
過去話をやってもお花畑にしかならんでしょ

西郷とか次郎長は周囲に攘夷戦争の英雄って伝わってるけど誰も坂田銀時の名は知らない
真選組も白夜叉は伝説級の攘夷志士だったって知ってるけど坂田銀時って名前と結び付けてはいなかった
…二つ名だけが有名で本名知られてないっておかしくね
別に匿名で戦ってたわけじゃないだろうに

先代将軍ってことは天人支配受け入れたのも
三郎たち攘夷視し処刑命令出したのも先代将軍じゃないのか？

名前が有名になるのを好まないシャイな銀さんは本名を伏せて戦ってました
仲間にも口止めしてました

とか後付すんじゃね

あのへん多分しっかり書くことないと思うよ
白夜叉様絶賛するには粛清等もだけどあの辺りの幕府の所業ひどいみたく多少悪者になってもらわないとならないけど
そうなると今足洗ってのほほんしてる銀さんってなんぞみたいになるし
だから描くにかけないってのが面倒くさいにつながるんじゃないのか

そういや高杉の恨みが仲間殺されたのから先生殺されたのに変更させられてたが
あれ仲間の復讐のままでいくと
国のために戦った仲間無残に晒し首にした今の幕府迎合してる銀さんってえーみたいになるの嫌だったから変更したんかな
先生の死因今のところ不明だしとりあえずなんか一番苦しいのに耐えてるらしいし
後付けで先生はそんなこと望んでなかったぞみたいにしたら高杉より銀さんの方に正当性持たせられるし

高杉は先生奪ったから全部ぶっ壊すよ！より
自分ら裏切って仲間殺した天人と幕府に復讐とかの方が普通に移入できたよな
でもそれだと幕府が仲間にひどい事した部分かかないとならなくなるし
そうなるとそんな事した奴ら許して受け入れる銀さんちょっと冷たいとか思われかねない可能性も出て来ると

その辺の銀さんの立場悪くならないようにって都合で変更したのかもと
今の銀さん至上主義の銀魂見ると邪推してしまう今日この頃

空知は贔屓キャラに批判がいかないようにって配慮だけは抜かりないからな
ピントずれてること多いけど

>>698
たぶんそれが一番楽な銀さん擁護とマンセーのつじつま合わせだろうけど、安易だな
同人女の思考そのものと変わらんやん

つくづく上げたいキャラのためなら他は踏み台って感じだなあ

見え見えすぎて逆効果
どころかそれ程気になってなかった層にまで嫌悪感抱かせてると思う

白夜叉の名前チラチラ出して周囲にマンセーも継続させてるところみると
そのての層への媚売りというより自己満だろうな
銀さんや贔屓キャラageまくることで唯一鬱状態から救われてたりしてｗ

盲目信者のメンヘラぶりは異常だと思っていたが
作者がこうだからなぁ…いろいろ伝染するのか
上でもあるけどいつか真正のお花畑過去やりそうでさむイボ

銀さんの立場配慮で目的変えさせらてれるのにぶれてるいわれる敵たち

贔屓キャラのフォローや話に盛り込むために他のキャラを巻き込まないでほしい
作者のあれこれが透けて見えるせいで段々そのキャラ自体も気持ち悪く感じてきてえんがちょ状態になってきた

対象は様々だが基本誰かがぶれたり妙な言動する理由突き詰めてくと
マンセーしたいキャラ様の都合ってとこに行き着く

そこまでフォローしてるわりに当の贔屓さんたちもブレまくりなので
フォローに使われたキャラたちは無駄死させられた気分だ

最近はあからさますぎて一発でカラクリ見破れるようになってきたわ
金魂までは普通におもしろければいいやなファンだったのに
嫌でも作者の思惑が透けて見えてこんな自分にした空知を恨む

>>709
二次被害と弊害ひどいのに全く報われてない上
作者からは更なる搾取が続行されると…

しかも贔屓キャラはここまでしてフォロー（になってないけど）する癖に他のキャラにはしないからね
もっと人間的にいい所も描いて欲しいのに全然ない
できるのはお仕着せの寒い台詞か銀さんが乗り移るか説教か…

信号無視して突っ込んできた車に轢かれたのに
車に傷つけたなと金まで取られた気分

フックも設定も見せ場も活躍も奪われて
キャラとしてのアイデンティティも大崩壊中なsageキャラの多さにこっちが辟易するわ

>>711
そこ盛大に勘違いしてそう
こいつらのマンセーが足りないんだとか思われてたら実にやるせない

作者の嗜好が丸わかりですね
のぶめとつくよがお気に召したんですね

画バレ見たけど神楽はそよちゃん再会の部分だけは目立ってるけど
以降のカオスになるとやっぱ影薄くなってる
いつもやってる滅茶苦茶して引っ掻き回す役がノブメが担当にしちゃってるからだろうけど
銀さんと新八の突っ込みも台詞だけだとどっちか分からん
月詠にいたっては何で居るのか謎なレベル

ジャンプ捨てちゃったんだけど43巻修正してるよね？
本誌まだ持ってる人修正前の台詞教えてくんない？
あとまんたまで神楽と新八とお妙が正体ばらした（『銀さん』のとこ）大ゴマとかなかったよね？

のぶめアホの子みたいになってもうたな
絵は結構気合入れて可愛く描いてそうだけど
つか普通に知り合いっぽく語ってるがバラガキ時の銀さんってちゃんとのぶめと対面した事あったっけ

のぶめもヒロインズの仲間入りか

>>719
コマ外で

のぶめなにあれ
絵柄からしてただの女キャラやん…
凛々しいイメージでいって欲しかったのに萌え優先な描き方すんなよ
ギャップ萌え狙いなんだろうがあざといの丸出しで逆に萎えるわ空知の描き方

女キャラの戦闘設定やキャラの良さは最初だけってのぶめもだったな
せっかくバトル出来る女だと期待したのに冷めた
サブもメールキャラより敵らしいオーラ失わせないで欲しかった

のぶめは台詞ほとんどない強いキャラにして欲しかったがもう無理だな
なんで好評だと萌えに走るのか意味分からない

女(とも)は銀さんじゃなくてお互いの事らしいが
月詠、さっちゃん、九ちゃん
こいつらいつから泪ぐらいで信じられる友達になったの？
メイン女性陣で友達と言えるのなんて妙と九ちゃんか妙と神楽だけだろ

へー銀魂世界では一緒の話に出て一緒に行動したら友達になれるのか
簡単で安い友情だな
見えない所でって言っても限界があるぞ
読者に疑問持たれるような仲良し描写は薄ら寒いだけ
会話もろくに出来てないキャラ同士が仲がいいと思えるわけねえだろ

登場したときは殺し屋でバトル能力も高そうなタイプ、しかも女で期待されたのに
→たーたーギャグで拍子抜け
→あんだけ無双してたんだから強さ的対等か？と思ってたのにいざ1対1バトルになった途端何も出来ずボロ負け
→再登場したと思ったら缶けりギャグで将軍踏み、絵も萌えタイプにチェンジ

空知が特定の女キャラに萌えると改悪になるっての月詠どころか信女でも証明しちゃってるしどうすんのこれ
しかもバラガキは銀さん関わってないのにこのスピードで萌え要素付けるとか
初期の女キャラは踏み台かハーレム空気マンセーのどれかで違った意味で捨て置かれてるが
追加された女キャラも崩れていってんぞ
男キャラも露骨だが女キャラも空知の嗜好からくる扱い露骨杉

>>724
マジかよ…
ますます3人トリオのひとまとめ白ける
だいたいハーレム扱いしておいて仲いい設定とかどこまで頭湧いてんだか
お互い毛嫌いするほど仲悪いならいざしらず

>>724
大分無理あるよね
それに同性に向けてなら尚更「女（とも）」なんて言い方しないと思うんだけど
誤魔化し方適当すぎる

空知はそんなに女に飢えてるのか？
なんか色々ダダ漏れ過ぎて痛々しいんだが

ギャグだからと言われたら終わりだが
一応護衛対象の将ちゃんにあの仕打ちはないんじゃないのか
将ちゃんは前からひどい目に合うキャラだったが本人の運の悪さと
周囲も失礼しないようにと必要以上に気を使うあまり空回って悲惨にというのが面白かったのに
最近は周りが積極的にイジリに行ってる上に程度もいきすぎて笑えんがな

漫画キャラを全て自分の好みにカスタマイズとかプロの漫画家の所業とは思えん

>>723
空知は萌えの意味を勘違いしてる気がする
とらぶるみたいな作品だけが萌えじゃないのに
大体とらぶるみたいな萌え漫画は作者の絵柄に左右されるから空知の絵でトラブっても話がトラブってるようにしか見えない

萌えには色々あるし
例えば信女や九ちゃんみたいなタイプなら男の格好して男並みに戦える美少女でも萌えだし
神楽みたいな普段乱暴で粗野っぽいタイプが繊細で可愛い物好きとかでも萌えになる

空知が意識しない所での萌えならツボを突いてるのに
意識したらまるで逆方向に改変するのは萌えを理解してないから

月詠のように意志に反して元々女らしい女が花魁になったり
着飾ったりしてもギャップ萌えにはならない
あれは見た目も中身も男っぽいキャラの九ちゃんが着飾ったからギャップ萌えが成立した
でも今はいつも女の格好してるからギャップ萌えがなくなった
何でもやればいいってもんじゃないんだよ

>>724
うへぇ…明らかに指摘されたから工作に入ったなｗ白々しい
色々と本音見えてるのに気づかれてないとでも？
金魂だけじゃなく全部ひっくるめて言い訳めいた事言う度に墓穴掘ってると暴露してるようなもんなのに

>>719
銀さんと面識あろうがなかろうが読者目線としては
この前近藤（初期からいるポジのキャラ）を本気で殺そうとしてたキャラと主人公が
ギャグやって遊んでるってのが地味にモヤモヤする
キャラ同士で言うなら銀さん以外は知らないってのもあるけど空知がやるなよと

銀さんとのぶめ面識なかったのに何この無理やり感
まさか敵キャラ位置の女にまで接点もたすとは思わなかったわ
ライン超えすぎだろ

信女登場したときの絵の方でキャラの雰囲気つかんでたから
将軍の股間踏んでる絵見て行動台詞含めびっくりした
萌え入るとああなるんだ…
ホラ殺人者でも日常はこんなことして可愛いだろｗとアピールしたいんだろうが
そのせいで根本的な部分どこいったの…ってな感じ
神楽も初期絵のカット出てたけどあまり表情に出ないでカラっとした雰囲気のが全然良いと思った

月詠信女そよ姫　ハーレム要員
新八神楽サブ　銀さんマンセー係り
将ちゃん　苛められ役

各キャラくっきりと役目が分かれそう
役目とストーリーには何の関係もないけど

銀さん＝作者
ろくでなしのパチンカスだがやるときはやる最強の男で
かぶき町は俺の町、皆に慕われ女にはモテモテ
敵も一目置くしすごい過去持ちだけど自慢しないし言うほどもててないし
焦ったり弄られたりもして親近感も忘れない、さりげない良さのある粋な男だよ
ってことだからしょうがない

そよ姫は子供だしマンセー要員だろ
信女はただただ残念
師匠篇の月詠みたいに変なメイン話やって変な過去とか設定とかつきそうだなぁ

＞ホラ殺人者でも日常はこんなことして可愛いだろｗとアピールしたいんだろうが

これ月詠登場したときもだよな多分
あのクナイでの良い人キャラみたいに
こっちは吉原編はまだセーフだったのに師匠編でリミッター外れその後大暴れって印象だが
どっちもギャップ萌え〜ってやつだよ多分。やり方が気に食わないから萌えないけど

空知は結婚したらもう少し落ち着くんだろうか

>>737
神楽より年上ってことだから１６歳くらいならハーレムっていうか
憧れの対象くらいにはなるんじゃないか
高貴な姫に好かれる銀さんっていうおいしい構図をあの作者が見逃すもんだろうか

>>737
たかだかぽっと出で、作品自体の劣化が始まって時間が経ってる40巻越えしてから登場
これまで蔑ろにされた結果、具体的な敵対相手がいなかった真選組の敵役として宛がわれたようなもの（にまでバラガキ最後で露呈）なのに
そこまでやるとは思えんが…しかもサブの部下という立場だよ？
でも月詠の例があるから可能性としてはあんのか…

困ったことに信女に関しては完全にパクリだろと思ってたので
空知のああいうノリで萌え押しされると元ネタのキャラとの完成度の差がますます浮き彫りになってみじめだ

>>740
確か1歳違いの15歳じゃなかったけ…

>>736
いまはかぶき町より吉原が俺の町みたいだね

信女と佐々木については変に過去なんてやるより
まず今のボロボロな状態を立て直してやったほうがマシだ
全然強そうに見えないもの
過去やられたところで『はあそうですか』にしかならねー

戦力どころかキャラの立ち位置さえおかしくなるなら
バラガキは鉄兄弟の解決メインにして抗争部分を次で本格的にやったほうが良かったな
それなら戦力の印象自体は期待感持たせたまま終わることは出来たと思う
だけどそれじゃ銀さん関われないからとっとと進めたんだろうけど

外道丸のパクリっぽい

信女みたいなタイプの戦闘女子キャラってビジュアルからして割とテンプレじゃね
特定キャラのパクリとかではないと思うけどな

>>742
信女みたいなデザインのキャラって流行なのか最近結構多いけど
（姫カットってやつ含めて）
自分は同じ雑誌掲載のハンターのアルカのパクリデザインに見えてた
バラガキ編の時は登場のシーンからしてまだそこまでってな具合だったが
来週のバレ見てなんだかなーと

アルカと信女ってどっち先だっけ？ハンター最近になって読み始めたからわからん
作風自体シビアなのにアルカのが可愛いって思えるけど
信女が可愛くないってよりも空知の萌えを漫画にモロ反映させてるのが見えてしまってるから気持ち悪い

のぶめのデザインって結構萌え漫画アニメにはありきたりだし
パクリってよりも空知なりに最近の流行りをリサーチした上の萌えキャラ投入なんだろ
生暖かーくみようやｗ

個人的にその部分もうへるが一番ひっでえなと思ったのは
バラガキ編で本編見直さず修正箇所は短パンと、元のままで問題ないのに何故か修正かけたのに
金魂編の金さんの着物の間違い部分は修正かけなかったってことだな
ハイハイ踏み台としか思ってなかったんだよね金さんの事は
そうだよね萌えキャラに力入れるの当然だよね空知先生ｗ

初期の女キャラはテンプレのようでちょっと一癖あるってのが
独特のよさがあって可愛かったのに
今は作者のオタ化ネット依存が進んでしまったせいか
完全にテンプレ萌えキャラを自分なりに描こうとして
欲望が前に出すぎて失敗してるよな

自分は某ギャルゲーのキャラのパクリに見えてしょうがない
そこ指摘されての短パン修正もあると思ってる
銀魂独特の和の世界観において
ビジュアルからしてそこによせて似せた感じだったから
萌え押しはちょっと想定内だったけど敵キャラとしての立ち位置まで腐らすとは思わなかったわ

>>749
たぶんアルカのほうが後じゃなかったかな

テンプレ萌えキャラにすらなれてねえよ

>>750
> 金魂編の金さんの着物の間違い部分は修正かけなかったってことだな

これホント？
前巻と今回で比較するとキャラへの扱いと拘りが露骨過ぎるんですが
萌え贔屓は月詠についてはバレバレだったけど信女もかよ…
男女キャラ関係なく銀さん以外の初期キャラや空知にとってどうでもいいゲストは
引き立てたいキャラ達の弊害モロ食らってる状態なのに
途中で追加したキャラには愛情注ぎ込むってそれならもう新作書いてくれよ

ぶっちゃけノブメとウンコ月詠を足して二で割ると桂たんになる


つまり公式ヒロインは桂

>>752
自分もパクリばれたからの修正だと前からちょい思ってた
パクったキャラ作って自作自演並みに萌えるってナルシルトかよ
マジパネぇっすｗ

信女はまさか銀さん路線大丈夫だろと信じてた自分が甘かった・・
空知はどこにでも銀さん介入させるのが好きだねー
将軍家まで銀さんに一目置くの嫌すぎるといってた人がいたが、まさかの的中でダメージでかい

こっちとしては今回の話は銀さんと月詠や吉原キャラだけで出来ただろとどうしても思ってしまう
そよ姫と神楽も、見回り組も、将ちゃんも、こんな話の保険として浪費することを作品ファンなら誰が望むんだ

銀さんと信女メインのギャグ回とかやらかしそうだよなぁ

イボ編の話には全くかすりもしなかった坂田将軍って設定は
銀さんに対する作者の妄想が駄々漏れになってたのかね

>>757
空知なりに萌えの集大成みたいにして作った力作キャラなんだろうし
そりゃあ銀さんと関わらせるでしょうよ
ホラホラ登場かっこいいでしょ
でもこんなギャグもしちゃったりしてかっこいいでしょ
これらをバラガキ編でやっといて定着させ後は銀さんと絡ませれば
自分で作ったキャラ使っての自己投影劇場のできあがり〜
残りのキャラ？いつものマンセー４６４９ｗ

これだろ

ゴリラの空知に萌えなんて100年早い
てか銀魂のもっさりした作風に萌え自体合わない
萌え押し漫画描きたいならまんたま連載したらどうですか
見ないけど

>>758
師匠編大コケのトラウマはなかなか深いのかもｗ
それにしてもゼイタクな保険の掛け方だよな
二行目のキャラたちだけで面白そうなエピソードがいくつも作れそうじゃん
もったいないどころの話じゃない

盛大に保険かけなきゃならないキャラ押すなよ

空知の萌えツボって世間一般とかけ離れすぎてないか
マニアック趣味でもいいけどタイプ違うキャラなのに自分の萌えツボにカスタマイズするなよ

萌え漫画描きたいなら銀魂にしがみつかなくてもいいのになｗ
それ相応の学園設定とかにしてもっと自分に似せたさえない自己投影主人公と女キャラとで存分に萌え萌えしてろよ
銀魂のキャラ使って銀魂内でオナニーしないと生きていけないならいっそ
ずっとそれだけ描いてればいいのに、必ずテコ入れに初期キャラ使っバランス取ろうと画策するから浅ましい
しかもそのテコ入れが必ずといっていいほどギャグや汚れのオンパレード

信女の初登場回はすごく良かった
ファーストシーンからして音もなく近藤の後ろを取る姿だったからなあ

たーたーからの彼女に関してはもう愚痴しか浮かばんよ

キメ台詞だけ吐く→神楽の功で入城
何のために出てきたんだよ

>>765
やっすい典型的な萌えだと思うよ。マニアックでもなんでもない
調理の仕方が下手すぎてあさっての方向にいってるだけだ

神楽そよ姫についてはそれなりに会ってたのを漫画に描かず
セリフだけで終わらせたのを明確にした上での保険にされたな
見回り組と将軍襲撃含め保険にされた部分で短編どころか
次につながる話作れそうですが
吉原もう十分どころか必要以上に掘り下げただろ…
保険でガード（踏み台）してまでまだ足りませんか？

料理が下手、照れて暴力、ド近眼、大食い
まあ初期からテンプレだな。それもるーみっく的な
ツンデレ、無表情系は最近の萌えからきてるかなあ

将ちゃんの扱いはプールからすでに微妙だったが
もう完全にただイジメているだけにしか見えなくなった
夜神マダムもそうだったけど理不尽すぎて笑えない

将ちゃんはそれでも最後らへんに男前ナンバーワン的な描写が入るけどな
マダムの時の女キャラは酷かった

結局のぶたすも安い萌え路線に走ってヒロインズの一員か
期待してたのに…

毎回ではないから今回はどうかわからないけどな＞将ちゃん
マダムの時も月詠が居るのに違和感あったな
お妙が誘ったらしいけどいつの間にそんな仲良くなったん

>>766
すごくよくわかる

師匠編直後の銀さんと土方の歯医者回には失笑したもんだ
空知がなんか泡食ってるなってｗ

それからほぼ一年間　初　期　か　ら　の　キャラたちを大量に投入しては
ギャグや人情物のオンパレードでシリアスは完璧に封印ｗ
どう見てもあれは必死のテコ入れ期間だとしか思えなかった

護衛役なら護衛させろよ
シリアスキャラで出したくせに
チ○コ踏むとか天然キャラギャップ狙ったようなギャグでキャラの中身登場２回にしてブレてんぞ

神威あぶとのようにシリアス固定して強さも劣化防げた敵の例があんのに
何で見回りには出来ないんだよ

>>777
たーたーで既に終わってます
空知にとっては端から『ギャップがあるキャラなんです』なつもりだったんだろう
やり方がクソなだけで
サブちゃんのメールもバラガキの終わり方からしてお茶目っぽさより子者化に拍車かけてるだけのような…

キャラが多すぎ。裁ききれてない
ギャグのオシシ仮面状態だろ

>>776
あー今考えると歯医者回もそれであんなトチ狂った焦燥感出てたのかね
すぐに人気コンビ押しでテコ入れしなきゃならなかったから、でもあからさまな腐媚びは出せない、じゃあババアでエログロなら大丈夫かと、かつてないほどのイカレタ超展開でグロさ追求…

グロってどこに需要があるんだ
個人的にはゴリ押しや宗教化と同じ位嫌なんだが

グループコントでギャグ練ってた状態が
いまや若手の一発ギャグ披露場となりさがってる
一度リセットしたほうがいいんじゃないか
ジャンプじゃ二度目はそうそう無いがな

無駄にスプラッタさせるのやめてほしい
初期はギャグで血が出るほどの暴力はなかったと思うんだけど
流血はシリアスだからこそ許容できるのであって日常でやられるとキャラが命を冒涜してるようにしか見えないよ

一発屋になりそうって自分でも分かってるからもう飽きてるけどすがり付いてる

不必要な性ネタはさむのも勘弁してほしい
今回のそよ姫のところとか、金魂のマダオのAV勧誘とかそのキャラの最低限のライン汚すようなことになるのは不快しか生まない

自分もグロ苦手
葬式回のチ○コも特定層への媚びというよりグロくて気持ち悪かっただけ

縋り付いてるっていうかやめさせてくれないんだろうなと思うけど…
それにしたって作風崩壊はこらえろよ

>>776
歯医者の後が人気投票で
次が沖田メインの六角篇
神楽も一緒に行動してたからこっちも人気キャラコンビ
その後はマダオ
次が恒例の神楽回

連載当時もこれはテコ入れしてるなと思ったよ
ここまであからさまだとなｗ
四天王篇にした掲載順のフォローも紅蜘蛛篇の時はなしだったし
本当にアンケ悪かったんだろうね

そのキャラはむしろもうそこでしかキャラ立ちできないんじゃないか

普通のキャラはもちろん、銀さんとか真選組とか月詠とか人殺し経験のあるキャラが
スプラッタ暴力やるとキャラの人間性を疑ってしまいそうになる
暴力だけじゃなくて歯医者の婆虐待とか銀さんが血と共に玉を吐き出したりするのもグロいだけで全然笑えないし

お年玉のあれは血じゃなくておしるこじゃね？
色ついたら黒いと思うけど…まぁ黒くてもグロいはグロいか

この話終わった後もアンケ回復大作戦（笑）やるのかな

銀魂は作者の贔屓キャラで人気保ってるなどと
さすがの空知先生もそこまで奢ってはいないだろうｗ

奢ってはいないけど利用するよーってか
読者なめんな

俺は気にしないよ、好きなようにやるってスタンスの割に
小心者というせいか地味にキャラ厨に媚びてくるところがあるよね
媚びて利用するだけで中身が伴わないから崩壊に向かってるわけだが

銀魂女子みたいな暴力的でしおらしさの欠片もないキャラ達が徒党を組んだら六股とかホストみたいになるっていい教訓になりました
ギャグ回での銀魂女子が最強なのは十分分かったから
まとめて出すのはもうやめてくれ
銀魂女子の数少ない良い所までめちゃくちゃにされた気分
昔も確かに理不尽だったけど今ほど傍若無人じゃなかった

>>791
おしるこですよって保険かけたんだと思う
最近そんなのばっかり
エグイのやりたいけどつつかれるのは嫌だからこれはゲームですよとかイボですよとか

きめえ文章されて涙目でちゅwwwwしかもこっちのほうがしっくりwwwwwwwwwwウンコ月詠腐飴ちゃんwwwｗ

765 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/04(土) 17:26:33.01 ID:hwLq7RAH0
ブスな豚ウンコ月詠腐飴ちゃんwwww

ブスおばさんウコ月詠腐はマンコ使うこともなく朽ち果てていくんだろうね
空知と銀さんに愛されてる桂に嫉妬しすぎ

エグイのって癖になるんだよな
でも銀魂でやるなと思うわ
例えばだけど身近な人の死とか事故とか体験したらおいそれと流血描写なんてできなくなると思うけど
空知はなんかあんまり苦労とかもしてなさそうだもんな

そんなにグロやりたいなら青年誌で思う存分グロやればいい

現実の災害が酷かったもんだからグロは尚更醒めるようになったなあ
あと銀さんの一番苦しんでるだか世を憎んでるだかの過去は
もう描く時期を完全に逸したと思う
あの地震津波の後じゃたかだかそれくらいってしか思われないだろう

初期のころの単行本だと思ったけど
「キャラを作るときに気をつけていることは？」みたいな質問に
空知が「まずどうやって壊すかを考えます」って答えてて
壊すにしたってまず作ってからだろ？とずっとひっかかってたんだが
最近なんとなくわかった気がする
空知の場合、「作る」んじゃなくて（パクリとまで言う気はないけど）
「持ってくる」って感覚なんじゃないのかな

何かをモデルにする場合も、普通の作家ならモデルと同じ部品をそろえて世界観に合うよう組み立てていくところを
空知の場合、組み立て終わった完成形を持ってきて、それを自分好みにカスタマイズするところから始まるから
「まず壊す」なんて言葉が出てきたり、キャラの役割や配置のバランスを崩しかねない
「既存キャラと同じフックを贔屓キャラにどんどんつけくわえていく」なんてことも平気でやる

このスレでもときどき「踏み台にしてるキャラだって自分で作り出したキャラだろうに、かわいくないのか」的
意見を見たけど、たいして手間隙かけず、少し改造して並べてみただけのキャラにそんな愛着を持つはずがないな
よほど何かの理由で気にいらないかぎりは

ウンコ月詠腐飴がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ興奮して叩くたびあいされ桂と美人人気お妙に恐れなしてると分かって嫉妬が心地よい

初期メンバーの大半がもとネタありだから壊すって表現なのかね

神威もパクリに見える

どんな過去があろうと生きてる人間が一番辛いはない

初期より後期の方が寄せ集めキャラが多い気もする
色んな設定つけて中身がない感じ
銀さんは後期になるにつれ寄せ集めキャラになった

>>801
納得いくから困る

初期は読みきりのも含め身近な人をモデルにしてたんだろう
だから味も深みもあってキャラが生きてたんだと思う
今はキャラ増えすぎてキャラ作りきれなくなって
ツッコミは同一化するしフック再利用だし被ったり上位互換が出たりで
人間じゃなくてただの組み立てたモノみたいになってる

銀さんの個性が薄れていってるように感じられるのはキャラが変わってるせいだと思う
やたらヒーロー然とさせすぎたのがよくない

扱えるキャラのバリエーションが尽きたのかな
それでもサブちゃんとかは新鮮だったけどあの小者化だもんなあ

作者の萌え次第でハーレム要員はまだまだ増えそう
女の子たちが最初はいいけど後からおかしくなるのって
アブトの時のように最初は思い入れなくても
描いてるうちに萌えてきて銀さんハーレムに宛がいたくなるんだろうと思った
絶対他の男にはさせないｗオエ

最近の空知の萌えとエロネタ含む多数のネタは
一度大きくウケたからという理由で
飽きられるまでネタを繰り返し続ける一発芸人の哀れさに似たものがある
周りから飽きられてるのに気づかず繰り返し繰り返しいつまでも同じネタで笑わせようとする芸人に…

加えてあっちの国のごり押しステマ商法
引くわ…

既存新規含めて女キャラをハーレム要員化するのはもうやめてくれ
お妙vs阿音やさっちゃんナース、神楽とそよ姫の初対面、将軍のキャバクラやダイエットなど
初期〜中期の頃はまだ各々の活躍場やいい描写だってあったのにどうしてこうなった
女キャラをこれ以上辱めるのは勘弁してほしい

434 ：嫌い：2012/02/04(土) 16:50:10.29 ID:Kc7bXjHJ0
ジャンルの愚痴スレの住人のキャラアンチや腐女子
原作や公式への愚痴用かと思っていたらキャラを罵倒するキャラアンチしかいなくてひいた
愚痴スレなんてある程度はそういう傾向はあるだろうが、他ジャンルの愚痴スレではどちらかといえば作り手サイドや商法を中心に批判しているのを見ているから
twitterでその愚痴スレの住人であることを公言している腐女子を大量に見かけるのも気持ち悪い
腐女子が偉そうに原作や原作キャラを批判しても要するに自分のホモ妄想に都合が悪いから叩いてるんだろとしか思えねーよ


腐女子が偉そうに原作や原作キャラを批判しても要するに自分のホモ妄想に都合が悪いから叩いてるんだろとしか思えねーよ

そうですか

そう思いたければ思えばいい

コピペいらん
そしてハーレムもホモもいらん
普通に笑えてホロっとできて出てくる奴らが皆大好きだって思える銀魂が読みたいだけ

純粋に笑えるなら力技で矛盾も不快感も押し流せるけど
そのパワーが足りなくなって不満点があらわになってる
マンネリじゃ笑えないしその打破で過激なことをしても
一回限りかキャラ崩壊につながるしもう八方塞だな

どのキャラのときにこういう情けない書き込みがわくかと思うとニヤニヤするｗ

愚痴がないなら帰れよ

もう主人公に何もかも合わせるのやめてほしいわ
話までおかしくなってるじゃん

正論すぎwwwwwwwwwwwwwww

627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/02/04(土) 19:31:44.89 ID:DXbgS/sN0
653 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/04(土) 19:28:15.63 ID:2fmb7ETO0
信者が公式カプとか言う割につくよからの矢印しか見えないんだよな
つくよだけが意識しまくっててかわいそう

正論すぎwwww

659 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/04(土) 19:36:33.42 ID:hwLq7RAH0
>654
桂は銀時にお尻抱きしめられちゃったし
ツレ発言もしちゃったしはっきりとツレ＝妻と告白しちゃったのは桂たんだけ

月なんて曖昧なものにこじつけるウンコ月詠腐とは格が違うwww

お妙にすら負けたゴミwwwwwwwwwwwwwww

桂が出るたび銀さんが銀さんがの私の銀さんが取られる！って ウンコ月詠腐の飴オバサンが
焦ってるのが手に取るように分かるｗ
満たされてないおばさんの嫉妬はみぐるしいなあ

きこもりの職業だし仕方ないかもしれないけどモンハン編から顕著になりだした、空知がハマッたものネタにするのいい加減やめてほしい
マダオネアもスラムドッグミリオネア見た中高生なんてそんなに居ないだろ
ラブチョリスもプリズンブレイクも、ターゲット狭すぎるし読者置いていきすぎ

セリフまわしのギャグや、天人とか真選組とかのいわばアレンジのセンスはすごいけど
アレンジって結局元ネタありきだからなあ

キャラに思い入れなくてストーリー重視の作家だってたくさんいるけど
空知は短編はまだしも長編のストーリー構成能力は壊滅的のようだし
補佐するブレーン的な人をつけようとしても、言うこと聞きそうにないしな

正論すぎ

662 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/04(土) 20:09:04.98 ID:hwLq7RAH0
>>660
ケバイババアでブサイク車椅子で人轢くアル厨だってなんども言われてますがwwww

大体人気もお妙神楽にボロ負けな時点でウンコ月詠が公式ヒロインのヅラたんに

勝てるわけねぇwwww

ウンコ月詠腐飴は夜食のスープでも吐いてろババアwwww

自分は構成は悪くないと思うんだけどなんか…辻褄が合ってなかったり
キャラの行動の理由が皆して独り善がりだったりワンパターンだったり
それを説得？する銀さんの説教もおかしかったり
銀さん以外の戦闘シーンが大体カットだったりする事に納得がいかない

>>826
そういうのって２の実況とかなら盛り上がるってのわかるんだけど
（パロや声優ネタ含め）
全部元ネタありきのもので
元になった作品知ってるの前提だしな…知らない人はおいてけぼりになる
モンハンやオウェーのときは劣化前だったしキャラの行動自体らしいものだったから
今でも好きではあるんだけど最近のものは連発し過ぎて見てられない

エロネタも含めこういったパロも『少年誌でおっさんかヲタしか知らないようなネタやる俺スゲー』
なのかもしれない

空知はウケたと感じたら何度でも繰り返してしまうからな
ネタに行き詰まってるの丸わかり
でも新しいネタが出来れば古いネタは捨てていく
まるで元からなかったようにされる
山崎の持ちネタがバドミントンからあんぱんに変わったように
飽きたキャラは土台で気に入ったキャラをその上に乗せる
それを支えてるのは土台なのにな

パロ連発は作家としての消耗感がすさまじい上に大して面白くなくて見てるこっちも辛かったけど
今のゴリ押しマンセー萌えないゴミと比べたら全然マシだったなと思える

>>829
驚くほど主人公だけの戦闘＆演出で占めてると思うわこの漫画
もうここまでいくとわざとだと思うけど

アニスタマンセーではないけど演出はアニメの方がバランスいいと思う

>>831
初期キャラは銀さん以外全員土台と化してしまったな…
んでその土台にふんぞり返ってるのが銀さんと後期追加女キャラ
ただし追加キャラでも男は踏み台と白夜叉マンセー要員

でも土台キャラ達がこれまでやってきたネタや初期回のが格段に面白いという現実
話に主題おきつつも出し方が場に合わせてて違和感とか一切なかった
女キャラについても破天荒なのにさりげない部分にいいところあったりとか
そういうのでギャップ出してたのに今は露骨に萌えろやｗカワイイだろｗと言わんばかり

人気投票編で新八と山崎に花は土台の気持ち分からないとかみてーなネタやってたことから
それなりに気づいてるとは思うんだが
わかってやるからタチ悪い
空知が銀さん大好きで月詠なり信女なり特定女に萌えて自己投影してるのは十分分かったが
ごり押しされると逆に自分は引いた目でみてしまうな

女キャラのさりげない良さ好きだったな
空知の描く女キャラはそういう方が作家としての個性も出てるし魅力的なんだけどな

あれは土台は土台してろｗという開き直りに見えた
最後山崎も新八も両方の意味で落とされたし

信女はごり押しされてなくね？
月詠と一緒扱いは流石に気の毒な感じ

信女はカモフラ要員に使われそうだなと思う
九ちゃんみたいに

今じゃ全キャラが銀さんという花を咲かせる土台になってるからなあ

立場上ごり押しはされてないと思う＞のぶめ
萌えアピは絵柄をロリっぽくしてたこととギャップ狙いやってんな空知乙ですｗ
ってのはあるなと思ってるが
金さんとか修正すべきキャラはしなかったのに修正してる時点でな

睡眠不足で大脳がやられて引きこもりでオタが進み
年取って頑固に拍車がかかってとっても女に飢えてるのが現状
ってのが単行本から露骨に伝わってくるって本当にヤバいだろ
リフレッシュとか休ませるとかできないのかね

過去スレで、「原稿描くの遅いから、１話のネームをきり終わらないうちに
２話目のネームにも手をつける」って
どこかのインタビューかなにかで答えてたってレスなかったっけ
そんなんじゃ辻褄合わなくなって当たり前だと住人にも言われてたが
週刊連載のスピードについてくだけで精一杯なんじゃないの

かと言って、仮に月刊誌に移ったとしても
仕事ぶりは変わらない気がするが

>>841
上のほうで信女の修正は他作品キャラのパクリ疑惑持ってる人もいるようだし
もしかしたらそのあたり指摘されての修正かもしれない
たたしその場合はパクったキャラ使おうとした浅ましさしか感じないし
オリジナルだとしたら修正はただの萌え好み反映ってことになる

ウンコ月詠腐飴「バカは相手にしない（ｷﾘｯ」


現実
↓
スマホで単発単発単発wwww


飴「ウンコ月詠不人気お妙に完敗

くやしくないもんスルーできてるもんっ！！！！！」


食中毒ID
OO728x

が出てこれないことを指摘され顔まっかwwwww

>>842
空知って睡眠不足なのか？

まだ新刊買ってないっつか買う気すら起きないんだけど
本スレやここで見た情報だと金さんの着物だっけか？
銀さん使いまわしてた部分あったの直ってなかったとか見かけたが
まずそこ直してあげればいいのに
前回ははぁ？って思った修正掛けておいて
今度は台詞修正での言い訳＆金さんの間違いスルーとかあからさま過ぎ

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy お顔真っ赤ゲラゲラwwwwwwwwwウンコ月詠腐飴完全敗北ぅwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠腐飴「バカは相手にしない（ｷﾘｯ」 現実スマホで単発単発単発wwww 飴「ウンコ月詠不人気お妙に完敗 くやしくないもんスルーできてるもんっ！！！！！」 食中毒ID OO728x が出てこれないことを指摘され顔まっかwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠腐飴自演も俺に発狂してつかかってのもバレてざまぁwwwwワロタwwww

なんか将軍家と今回もろに面識ついて関わってるの嫌なんだけど
まさか吉原の救世主の次は将軍救って江戸と将軍家の救世主になるとかないよね

相変わらず単発が多いなぁ（　＾Д＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ


食中毒ID
OO728x

マダーwwwwwwwwwwwwwwww

うんこ月詠腐飴ちゃんがくやちくてファビョってたの証明されちゃうよぉおおお＞＜

>>850
ごばくでちゅ＾＾

>>846
寝てなくて奇行や奇声発してるぞw

>>849
世界が崩壊していきますな
あくまで剣の届く範囲っていうのが漫画的ヒーローっぽさとリアルさのバランスがちょうど良かったのに

全体的にもう少し庶民的な方がよかったな

近所の冴えない団子屋のすいー津戦争に関わってくらいの規模が面白かった
のに・・・
内容もその頃の方がよかったよ

>>849
ありえそうだから笑えない
もういいや江戸の救世主になって宴会やって銀魂終われ

団子屋話は良かったなぁ
今となってはもうああいう雰囲気の話は読めることはないんだろうな

>>849
最終的には神威倒して「地球（or宇宙）の救世主」にするんだろうと思ってる

地上でのんびり釣り糸垂らすとか言ってたのに
今は自らモリを持って海に突っ込んで行くようになった

これが今の空知のやりたい作風なら外野には耳を貸さないだろうね
読者の批判や愚痴には意地になるタイプみたいだから
吉原は真撰組でカモフラージュした後また出るだろうし、風俗ネタも止めないだろうし

空知も印税で金持ちだし庶民的な感覚ってのは薄れてるのかもね

>>857
そんなSF要素いらねぇ…

既にレンホウ編で地球の救世主だろ

>>860
やっぱりそれもあるのかな
なんか悲しいな…

ＳＦ要素は天人とか夜兎同士にでも任せておけばいいのに
なんで何でも主人公でやろうとするんだ

445 ：嫌い：2012/02/04(土) 21:06:50.36 ID:KjusX0iS0
自称作品信者のキャラアンチ
自分とこの愚痴スレが本誌の１話２話でどんだけってぐらい作者非難キャラ非難の嵐
萌え狙いだの贔屓だの普通に読んでたら特にそんなもん思わねーよwww
どっちがキャラ中心に考えてんだキメエw
残難ながら嫌いキャラに出番きたから不満爆発な奴らが集まって連投してるだけにしか見えん
キャラのネガキャンしたいがために作者までとぼしまくりなのにドン引いた
今までと別に変わらん話なのにキャラが違うだけで露骨に反応し過ぎて驚くわー
今ではもはやpgrしつつスレ見てるの絶対俺だけじゃない

>>854
同じく団子屋の回好きだ
ハーレムといってもレギュラー使わず団子屋の岩盤娘に好かれてるとか
面白おかしくネタにしたり大食いも３人で役割分担したり行動にもそれぞれ個性あって良かった
あれも途中で新八神楽退場したけど別に違和感もなく自然な流れだと思ってた
今だから思うけど１話完結でよくまとめられたなと

昔って一つ一つの話からかぶき町とかぶき町の住人を見せたり
本筋はちゃんとあるけど脇になるキャラも場面にあわせた仕事したりとか（星海坊主編でターミナルを真選組が警戒してたみたいに）
色々な視点から全体の内容を読者しか全体把握できないってのが良かったのに
今は銀さん視点一本しか描きたくない他は邪魔ってのが透けて見えるのが嫌だ
建前でコマ外で色々やってますというのを台詞で表現する有様だし

鈴蘭をかぶき町の落ちぶれたばあさんにすればよかったのに
将軍に渡りつけるのもさっちゃんか九ちゃんにして
久々の再会に喜ぶ神楽とそよちゃんとしたほうが本当によかった

沢尻エリカ様の話題も出してよ!?♪。

かつて英雄白夜叉と呼ばれており
今は吉原の救世主と呼ばれている坂田銀はかぶき町だけでなく吉原、江戸全域、果ては地球の危機までまで救った
遂には宇宙の秩序まで制定した程の英雄だが、

｢俺は完全無欠のヒーローなんかじゃねェ
俺は一人じゃ何も出来ねェ
不完全主人公だ｣

などと意味不明な供述をしており…

ヤン・ウェンリーくらい地味な生活してるんならそれも似合うだろうけど

>>858
それでも俺面倒くさいアピールと受け身な姿勢をちょいちょい挟むし
結果的にいつもやる気満々なのも頑張ってるのも仕事ちゃんとやってるのも展開進めるのも他キャラという…
空知はこの描写の矛盾に気づいてないのか？

他キャラもちゃんと描いてゴリ押し踏み台持ち上げやめて行き過ぎた性ネタとスプラッタやめて欲しいな
とりあえずそれだけでも大分元に戻る

ものすごくハードル下げていうけど
とりあえずまずは重要な背景や設定を台詞や説明だけで済ますな
これだけでも十分印象かわる

空知が変わってしまったのが一番大きいな
ここの住人かも知らんけどどこかで「原作が脚本でアニメがそれを表現」みたいなの見たとき納得してしまった

>>874
それけっこう昔から言われてるけどね
銀魂はアニメになって初めて完成すると・・

>>873
長編とかで、メインになる人物のかわいそうな過去とか事情を全部台詞と回想だけで済ますパターン
見るたび萎えるけどほんと多いよね銀魂

>>876に追加
漫画だから台詞で表現しないと読者には伝わらないけど
説明口調で一気にやるのが萎えるって意味ね

だってメインはゲストやゲスト敵とその背景に見せかけてるけど違うんだもの
力が入ってない

本音はいつだって誰かさんしか見えてないからね
だから平気で周囲を舞台装置や道具にして踏み台犠牲落としっぱなしにすることも厭わない

アニメでの補正された姿にかなり影響されたような気がする
キャラもシリアス長編の雰囲気とかも
アニメは出来が良くて嬉しいけど何事にも良い面と悪い面があるなと思った

680 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 01:23:17.17 ID:iGNSlVpx0
桂は作者のお気に入り
作中トップクラスの美女(作中で一番、容姿を評価された回数が多い)
スタイルが良い。スレンダー色白。銀時も認める
シリアス場面で、銀時からいい女と評価される
長編6回、そのうち３回がメイン
恋愛絡みのシリアス回担当経験
戦える女。バトル場面でも登場可能
作中キャラは、いいヤツばかりだが常識があり空気が読める設定は唯一
銀時に惚れてる
年賀状でのヤキモチ、入れ替わりでの恋愛イベント
ツンデレ
家事、料理もちゃんと出来る
常に銀時につっこまれている。空知から愛されている
セットになる男性キャラが銀時以外にもモテモテ

作者にディスられるウンコ月詠
作中トップクラスの痴女ババア(作中で一番、侮辱された回数が多い)
デリヘル。顔の傷。興味はケツの穴以下銀時も認める
シリアス場面で、銀時からおまえには仲間がいるとつきはなされれる
長編3回、そのうち１回がメインっぽかったが不人気であり銀さんと師匠の絆がやっぱりメインぽかった
シリアスもギャグも常にストーカーっぽく男を追っかけ回す
コケる女。バトル場面でもお笑い的負け犬っぷり
作中キャラは、アル厨非常識痴女であり記憶になければ車椅子で平気で人を轢く鬼女
銀時のストーカー
年賀状でのヤキモチ、バレンタインでのヤキモチ
更年期
家事、料理できないクズ
出番が少ない。作者から嫌われている
とにかく銀時をストーカーしているキモさ

ウンコ月詠腐飴完全敗北ざまぁwwwwwwwwwwww

714 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 02:01:38.06 ID:duirf/HjO
焦って句読点変になってるよ＾＾カプ厨ちゃん


715 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 02:02:48.57 ID:iGNSlVpx0
>>709
どんなにウンコ月詠腐活動しても意味ない
作者にとってはいつでもディスられウンコ月詠

ってことが証明された、トドメの回だからな
しかも、よりによってバレンタインシーズンに失恋wwww


716 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 02:03:26.49 ID:butHSGiu0
句読点と改行へんな奴色んなスレで見るんだけど
よく特定の数キャラ下げるような香ばしいレスしてんだよな
この月詠厨だったのかな


717 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 02:04:58.70 ID:iGNSlVpx0
ウンコ月詠腐飴ちゃん完敗しちゃったのん？wwwwwあーあwwwwwwwwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
銀時のストーカー 年賀状でのヤキモチ、バレンタインでのヤキモチ 更年期 家事、料理できないクズ 出番が少ない。作者から嫌われている とにかく銀時をストーカーしているキモさ

月詠下痢 @unkotukuyo
長編3回、そのうち１回がメインっぽかったが不人気であり銀さんと師匠の絆がやっぱりメインぽかった シリアスもギャグも常にストーカーっぽく男を追っかけ回す コケる女。
バトル場面でもお笑い的負け犬っぷり 作中キャラは、アル厨非常識痴女であり記憶になければ車椅子で平気で人を轢く鬼女

月詠下痢 @unkotukuyo
作者にディスられるウンコ月詠 作中トップクラスの痴女ババア(作中で一番、侮辱された回数が多い) デリヘル。
顔の傷。興味はケツの穴以下銀時も認める シリアス場面で、銀時からおまえには仲間がいるとつきはなされれる

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ウンコ月詠腐飴wwwwwウンコ月詠もお前もフルボッコで盛大にフイタwwwwwwwww

ツイッターでやってんならこっちいちいち貼らなくていいのに
反応なくて寂しいからやってるみたいでみっともない

>>885
負け犬ウンコ月詠腐飴お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwざっまあwwwwwwwwwwwwww

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy 反省しろよww飴w→飴が桂や神楽や妙に嫉妬して暴れまくらなけりゃ ウンコ月詠スレッドもあんななならなかったってみんな思ってるよ ウンコ月詠腐仲間でさえも（笑

ここの人達は完全に忘れてるだろうけど
銀時って独立した意識を持った3次元の人間じゃないんだよ？
作者の意思によって描かれるキャラクター

当然、作者が嫌ってるものは銀時にも反映される
また、作者が桂を気に入っており、銀時に恋愛感情があり、
全てにおいて特別扱いてことも踏まえておこうね

ウンコ月詠って銀時に面と向かって興味ないってでぃすられたよね
3次元の人間空知からでぃすられキャラとして認識され
主人公銀時からストーカー扱いされたのは確定事項
銀魂のメインヒロイン桂たんとは天と地の差

三次元の原作者からディスられたのって月詠じゃなく某サツマイモ色の着物の人じゃないの

うんその人だね
ついでにその人ファンの基地厨もディスってた

いつもならメタうぜえと愚痴る所だけどあん時だけは何となくすっとした

メタ自重派だけどあれだけはまあ許そう

月詠「銀時にフラれた…誰もわっちの味方なんぞいないし…桂のお腹には銀時の子がいるとか…
自殺しよう……」

桂「銀時…すまない…俺のせいで全てを敵に回させてしまって…
お腹の子は俺一人で育ててもいい…俺はお前に幸せになって欲しい…」

銀時「ヅラ…気にすんな。オレが愛してんのはお前だけだ。神楽も新八も喜んでる…
オレの子を産んでくれ…よろづらに…幸せになろう…」

正論

756 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2012/02/05(日) 06:03:32.05 ID:iGNSlVpx0
つまり誕生日近いから同情でだしてもらってるだけじゃんwwwwww

>>880
連載終わった後で、デスノの大場が
「一時期、ストーリーが多少おかしくなっても
小畑さんの絵でもつだろうみたいに考えてたこともありました」
というようなことを言って反省してたけど
それがひどくなった感じなのかな

アニメはともかく漫画は絵も話も空知なんだからちゃんとせいよ
絵もクソうまいわけじゃないんだから持たないぞ

> 某サツマイモ色の着物の人
？

絵も荒れ話も荒れ

>>898
サツマイモ色＝紫　じゃね

むらさきともう一色あるじゃん

あれがサツマイモ色なんじゃねｗｗ

43巻のレビュー絶賛ですね
なんか表紙見ると絵も劣化したなー

自己投影漫画キモイ

紫×サツマイモ


ﾜﾛﾀｗ

蒸かしたサツマイモの表面と中身の色が○杉の服と同じって意味か

蒸かしたサツマイモ


なんかツボったｗｗｗ

>>902
絶賛だった42巻も前巻より売り上げ落としてるしレビューは当てにならん
43巻はもっと悪いと思うぞ
絶賛厨や盲目信者は気楽に思ってるけどこうやって緩やかにファンは減っていってる
読者はシビアだからね
何も言わないで去っていくファンの方が多い

つか掲載時の評判悪い時ほどコミックレビュー頑張って上げてる印象がある
四天王ん時もあんだけアンケ死んだのに単行本レビューは絶賛の荒らしで逆に薄ら寒かった

四天王って「一番人気の長編」なんだっけ
感想もそんな感じで押し寄せたのかね

何を持って一番人気といったのかいまだに謎

新しい長編できるたびにそれが一番人気w

四天王なあ
お登勢さんがやられる、という展開とラストシーンは好きなんだけど
その他の問題点が多すぎて総合的にあまりクオリティの高い長編ではないという印象
ネタ自体は好きなだけに勿体無かったよ

あれも途中からお登勢ほっぽって万事屋マンセーのオナニーになった

お登勢がやられるシーンよかったか？
たとえ急所外してても高齢女性を負傷させるなんて苦笑するしかなかった
るろ剣の薫が殺されたと思って剣心が自責の念にかられる場面を真似てみたかったんだろうけど
るろ剣の薫は実際には無傷でピンピンしてたからね
婆さんに怪我させた次郎長はキザッてても全然かっこよくなかった

場面盛り上げるためなんだろうけど意味自体はなかったと思うな＞おとせ斬りつけ
次郎長の言い分もおかしいし
この話に限ったことじゃないけど次回への引きのときさえ良ければいいってのが透けて見えてる
だから週を跨ぐとシリアス→急にギャグやったりとか可笑しいのが明確になってる
（例えばバラガキ編での信女たーたーみたいな）

同じく金魂のたま破壊もシリアスに持ってくためにやったんだろうけど意味無かった
こっちの方は何時もの気まぐれからか我慢できなくなったのか
ギャグからシリアスに転向したの確実のようだし

銀さんにのみ感情移入して読んで銀さん盛り上げるという意味ではもり沢山だったと思う

斬られたおとせさんが屋根上ってたのは笑ったよね

次郎長がお登勢頃さなきゃいけない理由ってその展開までに描かれてたっけ？
お登勢が倒れてるシーン見て「え？頃したの？なんで？」と
衝撃というより流れが理解できなくてﾎﾟｶｰﾝだった

>>910
「全米�ｂPヒット」と同じようなもん

＞次回への引きのときさえ良ければいいってのが透けて見えてる

これ今の話モロだよなーって思ってる
先週の将軍が関わってると分かったとこで終えたはいいがそこに至るまでに無意味な行動が多すぎた
必要だったのは鈴蘭の事情を知ることだけど関係ないギャグが多すぎて霞んでる
その上ギャグネタでやってたところで話進む要因あるかと思えば一切ないわ
当の鈴蘭は適当な描写だったので

所詮空想の話の漫画・キャラだし
ロボットのように優秀な行動を取られちゃ話が成り立たないってのは分かるんだ
だからこそキャラのアクションに意味をもたせた描写をして欲しい
大抵銀さん以外はきっかけか活躍舞台の演出だけして、描写無しか良くて台詞で説明で終わるのが多すぎる
しかも本筋において重要な部分まで省いたりとか最近は目に余るものが多いから
荒削りでも初期〜中期の話は重要な部分省いたりはしてないから

長編は毎回支離滅裂過ぎて読み返す気にならない
なげっぱなしと見切り発車やめたら変わるんだろうけど
いつも入りとシメはいいのに途中がダメだから最初と終わりのコレだけ描きたかったんだなと伝わるのがもうね
金魂はシメもだめだったけど

昔は一話完結もギャグ話もどの話もあの世界で起きた出来事なんだな、と感じてたけど最近乖離してて全部があの世界で起きた話とはにわかに信じがたい
なんつーか全部本当の話とは思えないというか、銀さんたちその経験本当にしてるの？て思う

金魂のシメは絶望感すら漂う終わり方だったな
単行本では変わってるって本当かいな
抗議のために買ってないから確かめられない

上の方でちょっと触れられてたけど
酷いことには変わらない

>>923
神楽「いつの間にか洗脳されちゃったけど　最初のうちはいっぱい力になってくれたアルヨ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
神楽「　　　　　　　　　　　　　　コイツは銀ちゃんの変わりにリーダーを務めようとしてくれただけアル」

たま「もう　銀色に染まってますよ」」
　　　　　　　　↓
たま「いいえ　アナタはもう立派な不完全体ですよ。人の記憶に自らを刻むことしか考えなかったアナタが
　　　自らの魂（きおく）に誰かを刻むことができたのだから」

金時「なっ…何言ってんだてめー！！俺は銀色なんかじゃねェ！！金色の坂田金時だ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
金時「金と銀　今回は金の勝ちってわけか　じーさん　磨きなおせるか…･･････俺を」

源外「･･･さあな　とりあえず俺の家を金ピカにするところから始めるか」
金時「いや、金ピカじゃ足りねぇ　ギンギラギンによろしく頼む」

最後ら辺の台詞の修正はこんな感じ

後は　「女(おんな)の泪」が「女(とも)の泪」になってたりとか

何かよく分からんが涙三人娘が友達になったんだろ

>>925乙
わかりやすい
泪の修正に比べたらマシだけど他の部分も大分変わってるんだな

どうでもいい下劣ネタ「まんたま」も結構加筆修正されてたな
やっぱりこういうのやりたいのか空知は

>>925
何言ってるか分からんし良いこと言ってるようで内容薄いな
台詞がいちいち目が滑る

河下も叶もどんどん打ち切られるの見ててラブコメにどんだけ才能必要かわからんのか空知
ある程度経験積んでないやつに恋愛漫画は無理だって

やりたいのはとらぶるなんだろ

後の大きな台詞修正は金時の記憶破壊爆弾がどうたらの下りで
お妙達３人の事を

金時「お前が最も信頼する仲間　最も取り戻したかった絆」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
金時「全ての始まりとなった仲間　この漫画の…お前の礎」

に変わってたぐらいかな

とらぶるなんてますます無理だろ

>>925
なんかさらに意味不明に見えるんだけど…
とってあるジャンプ読み直したくねー

あの河下先生でも打ち切り続いたのに
恐れ多いなぁ空知ｗ

>>925
どうみても言い訳と描写不足気づいてるなこの修正
あとは無理やりにでも銀さん肯定するようにカスタマイズされたのがよーくわかるｗ

神楽のところは洗脳ネタするなら洗脳過程がまずないってのが露見してるし
（いつのまにか…と言う点を外してることから描写不足を空知も気づいてると予想）
たまのところはこう訳なんです…という言い訳
金さん源外のところは意味が分からん
女の泪は言い訳にしかなってない

単に銀さんを肯定（金魂どころか銀魂という作中において）するための話だと
逆に明確になってんな
その為に他のキャラクターが完全に都合よく動かされてるようにしか見えん
バラガキ編で銀さん不要説出たの気にしてるのかもしれないが
単純に話に合わせた運用すればいいだけだろうに…
変に意固地になってるのな

天は二物を与えないからなぁ
人情ギャグの神は降りてきたかもしれないけどラブコメは明らかに向いてない
投影臭が強いからかな多分
ある程度距離を置いて見れる題材の方が向いてると思うよ

>>936
あ、悪い　何時の間にか洗脳〜の所は変わらないでそのまま　「〃」入れ忘れた

せっかく降りてきた才能無駄にすんなよ…
今まで10年近く積み重ねてきたものは何だったんだよ
ラブコメやりたきゃまずこっち終わってからやれよ

定春はマジでどこで何してたの
普通はそこも描くのにただ退場させただけだし

最初だけ出てきて空気化したり退場するキャラ多くなってきたな
出番がどうとかじゃなくて意味がないというか…
起承転結が全てバラバラな物語みたい

>>938
そうなんだ
教えてくれてさんくす
でもいつの間にかって台詞で説明とか…そこ知りたかったというか
知らんと話の内情がわからん

たま然り定春しかり新八神楽しかり他キャラしかり金さんしかり源外しかり描写があるなら
話の背景が多少は見えたかもしれないがそれすらないから
銀さんを讃える長編
キャラや話を通して銀さんの必要性を読者に訴えるための長編
銀さんはみんなにとって（敢えて順番つける形で）最も大事な存在であると知らしめる為の長編にしか見えないんだよ

なぜか途中からシリアスになったからな…
自分で自分を慰めるために描いた長編にしか見えない

活躍舞台演出のために散々コケにしたり落としたりなど
使われたキャラの背景や設定が崩壊するなど磨り減るまで使って
用無くなったらポイ
そんで一切フォロー無し、むしろマンセーに回る
レギュラーはこんな使い方が多くなったね

>>943
ちょっとわかるかもｗ＞自分で自分を慰めるために描いた長編
バラガキでの銀さんなんでここにいるの？なんで白夜叉暴露するの？なんで銀さん中心で解決してんの？
こんな具合の意見が空知の耳まで届いたから自己満足な長編展開したんじゃない？

キャラの役割が固定化されてきちゃったなって思う
このキャラはこの役目だけ、それしか与えられない事が多い
銀さんは大抵持っていく
必要じゃない場面でも出てきて奪っていく
昔は銀さん来ると嬉しかったのにな

ギャグのままなら大掛かりな背景とかそこまで必要ないし
最初の展開のままでいけたのにねぇ…
バラガキ編の作中時間経過って結構あったと記憶してるけど
逮捕や意味不明な関わり方含めそこらへん突っ込んでくれる話だと思ってただけに
シリアス展開→総マンセーは更にストレス溜まった

月詠下痢 @unkotukuyo
@toumeicandy ふーん つまり@seijo4533がウンコ月詠腐飴の友達の自爆で 飴はそれをながしたくて暴れてるわけか 納得


↓自爆のツイッター　飴の元フォロワー（外れていまは１１から１０に減ってるw）

http://twitter.com/seijo4533

ラブコメか…
昔きららとかいうキャラが出てくる文通篇は面白かったな
銀魂に似合うラブコメはああいうのであって
とらぶるみたいなラッキースケベやら六股みたいな話じゃないんだよ
ラッキースケベも六股みたいな過激なネタも初めはウケても何回もやれば飽きる
元々大して面白くないネタなら尚更

新八がやるからラブコメは面白いんであって銀さんだと年いってる分生々しいんだよ

たしかにラブコメは童貞の初心な反応ありきだよな
アラサー男がやるとただのセクハラでしかない

ラブコメのネタ自体も何度もやられちゃ飽きる
ちゃんと動機や背景も考えた上で一発キャラ使ったり
ハム子のときみたいにブサイクに惚れられたりとか
ラブコメでもオチがちゃんとあったりそこらをネタとして消化する分にはいいんだけど
最近のはレギュラーの女キャラ使って後々に残すようなやり方するからさー

>>950-951
なんか微妙だと感じてた理由はそれかも
文通編とかパンデモニウムとかは普通に良い感じなんだよな

オッサン主人公なのがここに来て仇になったか

>>950-951
アラサー男にはアラサー男向きのラブコメがあると思うが
銀魂にも少年誌にも合わないだろうな

そういえば神楽って当初はもっと上の年齢だったのを初代担当が下げさせたと聞いたが
もしそのままだったら、銀時と神楽でとらぶるやるつもりだったのかな…

かと言って銀さんが新八みたいなリアクションならキモいから俺はその気ないのに女が言い寄ってくる、な銀さんにせざるを得なくなる
でもそれもキモいから銀魂にラブコメはいらない、でいいのに

アラサーラブコメもちょっとくらいなら良いと思うけど多すぎなので引く
ネタとして誤魔化すにしても笑えるレベルを超えてるからなあ
六股編とか

銀さんが新八みたいなリアクションしたことあるぞ
結野アナとか普通の女とか女子レギュラー以外でなら何度も
女子レギュラーだけには見向きもしないって所が
靡かない俺カッケーみたいで逆にキモイ

最初からSF人情ラブコメディと言っておけばこんな事には…

>>957
最後にドッキリやマダオで問題濁してたがそれまでの経緯やら行動が無茶苦茶すぎるからな
そのくせホストで女が酔って暴れても何もお咎めなし
だったら銀さんも弁償させれば済むだろってね
話の都合にキャラを合わせるとこういう矛盾が生まれる