【良識スレ】ワンピースでファンとアンチが意見交換

人間には、マナーが生まれつき備わっています。

クソアンチにはそれが備わっていません。
ワンピースを読まないのが原因でしょう。

という洗脳にかかってて良識なんてあるわけない

前スレ
ワンピースについてファンとアンチが徹底討論Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325313887/l50

アンチにはモラルがないのは何故でしょう

世の中の不満をアンチというカタチでワンピにぶつけるような人はいらない。
あと、現役ではなく懐古で比較しているヤツはワンピを現役最強の看板だと認めていると自覚認識しろ

読者が気に食わないからとケチをつけたり板ごと糞スレを乱立させる荒らしのアンチも消え失せてほしい

<<2良く考えろよ。読んでも無いものを嫌いになるとでも思ってんの？読んだ上で面白くないと思ってるやつがアンチ

信者はモラルがないよな

エースのフイギュア万引きする信者はモラルないよな

強盗殺人を犯す信者もモラルがないよ

アンチはワンピより好きな漫画に時間使えよ(笑)

>>8
この板にはいるんだ
読者を煽るためだけに乗り込んでくる厨房が

糞漫画を叩いて信者を発狂させるのが醍醐味(^-^)v

厨房→無職のおっさん

ワンピース信者→無職のおばさん

所帯持ちだといいながら正月三が日に朝から晩までアンチやっている無職とか

信者もずっと張り付いてるから無職だよね

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　漫 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 の　　読
　　を　 　画 ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 生　　者
　　語　　の ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 態
　　れ　　内 ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 容＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

コテはアンチも信者も無職

>>17
そういう設定を作って生きている可哀相な人なら同人女や腐に多い

つまりワンピース信者は腐女子だったと

ワンピ信者→アンチ
それにNARUTO信者はジャニーズのおっかけをしている基地だった

次スレあったのか
この中で良識ある奴手を上げながら喋れよもうｗｗｗ
他はスルーで良いだろｗｗ

今までのレスのように、良識はなく、ただ売上とマンセー、
そして自分の中で妄想したアンチを勝手に罵倒する、それがワンピ信者ということは
漫画サロン内では周知の事実なのです

漫画サロンのアンチは荒らしや無職しかいないのは常識

↑みごとなブーメランだな信者よ

糞漫画には糞信者と糞アンチしか居ない

ちげーよ！
キモタクも読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持し、あとは皆が読んでるから読むの連鎖！
実態はメンヘラゆとり世代が大多数なの(笑)

↑コピペすることしか出来ない低脳アンチ

↑今までアンチが何をしていたのかも忘れ、ただ人格批判することしかできない低能信者

ワンピース…
話…微妙
伏線…しつこい
絵…背景は綺麗 しかし、キャラは酷い

総評…微妙

>>32お前にはワンピースは難しかったかもな

伏線がしつこいって新しいな

>>32
お前は一度infinityシリーズとsteins;gateやってから複線を語れ

感動が鼻水垂れ流しだけってのも斬新だな

感動＝鼻水という描き方は
師匠の徳弘正也がワンピ以前ですでにやっている

ワンピースに伏線なんてないだろ
前フリしてたものを長期間放置して突然思い出したかのように描いたり
後付けで誤魔化してるだけだ

俺たちファンには良識があるのに、アンチにそれがないから困っている。

良識あったらアンチスレに毎日凸しないよな

良識あったら犯罪もしないし子供にエースとかDQNネーム(虐待)付けない

アンチはワンピを正しく読み込んで、良識を身に着けてほしい。

ワンピースを読み込んで犯罪者になるんですね

売り言葉に買い言葉ですな

火拳のたなかっちにはなりたくない

良識あったらステマなんて使わんし

震災前

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
　　　　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　 ヽ:;::l
　 　　 |:::::::::::|　　　　岡田　異音　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　 ヽ,、　 　'|ﾐ| 　
　　　 　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
　　 　 　 |:::::|.　　,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/
　　　　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ|
　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　 　
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|　　マニフェストもう守れない。どうしよう････　
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　


震災後

　　　　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　
　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　ｷﾘｯ
　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
　　　. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　大震災が起こったのだからマニフェストの破綻も致し方ありません
　　　　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　
朝鮮民主党
　　　　　おわり

ハンターは面白い
ワンピースは糞ｗ

ハンターハンターとか糞つまんねーから
冨樫が工作員雇ってステマしてるだけだろ

黄金期の食いカスどもが老害なりに有難がってプッシュしてきただけだろ。
看板でもないものに黄金期の威光が見えているのか？
おっさんどもは懐古に縋りたいだけなんだろ？

ステマ(笑)
馬鹿の一つ覚えか

>>49
お前も気付いてるんだろ？ワンピースなんかよりハンターの方が面白いってｗ
正直に言えよ

クソしかいねえな

ハンターが面白いなんて冗談だろ？
面白いならなんで売れてないんだよ？

ここは　わんぴーす　すれです。
わんぴーす　のおはなしをしましょう。▼

ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンター

スレッドが違うだろ
構想に時間をかけてるわけでもない怠惰な作品と比べるなよ

じゃね？

ハンターの面白さにワンピース信者が嫉妬してるな

名無しでいいよ：2011/08/15(月) 23:20:15.53 ID:2fed4jwtO
ＦＮＳ歌謡祭やＨＥＹ！×３の制作会社
株式会社ＣＥＬＬ
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

前バリ・ＲＥＮ４・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業
メディアトゥエンテイワン
東京都千代田区麹町２―２―４麹町ＹＴビル

信者にもアンチにも言いたいんだけど、
こういう特定作品についてのスレで他の漫画を悪く言ったり、
逆にその作品を貶めるために他の漫画を持ち出したりするのはやめてくれないかな？
ワンピとハンタ、俺は両方好きで毎週楽しみに読んでるぞ
このスレでワンピを悪く言うのはいいけど、両方好きな人からしたら持ち出してくるだけで迷惑なんだけど

>>61
前スレで信者がDBつまらん！ワンピ神！！！とかほざいてたときに注意したけど「やだ！だってDBと比べた方が面白いもーん！」
みたいなレスしてきたからそれは無理だと思われ

ここでそんなこと言っても無理だよ

ワンピースより、ミナミの帝王の方が面白い


言ってみただけ

>>64
ミナミの帝王のモデルって知ってるか？

和田アキコの親だ

>>65
初耳っす

>>64ミナミの帝王の売り上げを知ってるか？

>>66
知らないっすけど、またおもしろさを売り上げで語るんすか？
もうそれ、ワンピースより飽きましたっす。
売り上げばっかり言ってるとゲハみたいっす。２ｃｈの底辺と同じっす！

↑ミスっす
>>67っす

売り上げと面白さはのっといこーるだっつのwwwww

つまらないものが売れるとでも？

面白さと売り上げが比例するとでも？

売り上げ以外のいいところとかないんでしょ。ファンならここで自分のワンピの好きなところを熱く語ってアンチに教えろよ

糞アンチがキモいスレタイで立てたから過疎ってるじゃないか

>>71
ちげーよ！
キモタクも読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持し、あとは皆が読んでるから読むの連鎖！
実態はメンヘラゆとり世代が大多数なの(笑)

内容に触れると逃げ出すワンピース信者
結局信者から面白い≠売上って言ってるんだよ

>>71
お前らがいつも叩いてるあの漫画が売れてるじゃないか

ワンピースが１番売れてるんですけど

売り上げの話が出ると話を逸らそうとするのはハンター信者か？

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している

野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

>>77
一番とかじゃなくて(笑)
ワンピース信者はヒットしてる他作品叩いてる時点で売上≠面白いを語ってるんだよ

一番売れてるのはX-MEN

>>71
×面白いモノが売れる
○つまらなくないモノが売れる

この違いがわかるかな信者には？

>>72
信者とまではいかない普通のファンとして意見させてもらう
多分アンチも信者も反発するだろうけどあくまで俺個人の意見として聞いてくれ

> 面白さと売り上げが比例する
これは断言する、いくら面白くても日の目を見ることの無い良作はいくらでもある
面白ければ評価されるはずみたいなことを言う信者がいるけど、決してそんなことは無い
ぶっちゃけワンピより面白いと思う作品なんて山ほどある
俺個人の感想でもネットや友人間での評判でも、漫画に詳しかったり評論家みたいなこと言う人でも、
ワンピが史上最も面白いなんて言う人はほとんどいない
面白さなんて言う曖昧な表現は止めると、
画力、表現力、ストーリー構成、感動要素、個性、キャラクターの魅力、説得力など
それぞれでワンピースより明らかに突出している作品は山ほどある

はっきり言って売れるかどうかは運
たまたま看板不在と言われた時期のジャンプで連載開始されたのも運
読者の支持を得られたのも運
ワンピースが他の漫画よりも突出してるのは運、いわゆる持ってるって奴

ただ、いくら運が良くても適度な面白さも必要であることも事実だと思う
それが無ければ運がいくら良くても人気を出すことはできないから

長くなって書き込めなくなったから続く

>>72
続いて俺の思うワンピースのいい所を挙げてみる、前レスでも言ったけどあくまで俺個人の意見です

まずはポップな画風でなおかつ王道の少年漫画展開な部分
これは既に60巻を越えて長いにも関わらず敷居が低くて入りやすいという面で非常に重要だと思う
アンチはワンピには海賊としての暴力性や残忍性が足りないようなことを言うけど、
それはあくまで色々な漫画を読んだ大人の漫画読みとして欲しい部分
だけどそういう部分が希薄であることこそがワンピースが広く支持されてる要因だと思う

次にキャラクターの魅力
ルフィみたいな池沼がどうとか言うけどワンピのキャラってわかりやすいじゃん
登場人物それぞれに違ったわかりやすい個性がある、これは他の漫画と比較しても優れた部分だと思う
漫画のキャラって数が多いと特に似たようなキャラばかりになりやすいのに、数が多いのにそれぞれ個性的なのは純粋に凄いことだと思う
最近はそれが行き過ぎて奇形キャラばかりになってしまってるけど

次に任侠的で適度に感動できる部分かな？
ワンピで泣けるとか（）みたいな意見には正直同意する、俺自身別の漫画で泣いたことはあってもワンピでは泣いたこと無いし
ただ尾田が好きで影響受けてる任侠物の、本来悪の立場である海賊が本当の悪を成敗するみたいなのは日本人受けしやすいのかと

最後にごちゃごちゃした絵柄
わかりにくいという批判も多いけどこれぞワンピースって感じだしこれも独自性で俺はいいと思う

こんな感じかな、長文になってごめん

正論やな

作風や絵柄に関しては否定はしない。ただ海賊漫画なのに残忍性や暴力性がなく
義賊紛いのことをやられてもどこが海賊なんだ？って疑問が出てくる
アウトローな主人公を描くならそれなりに納得ある描写が欲しいな。ブラックジャックみたいに

あとキャラも個性がわかりやすいから魅力的なのか？個性がわかりやすいキャラって
何もワンピースだけでなく他の漫画もいくらでもいるだろ？見た目の奇抜さは置いといても

誰もワンピースが売れてないとは言っていない
売上否定はしていない

そこまで面白いのか、ただこれを疑問視しているだけだ
これに対し信者は売れている売れている…と連呼する
まるで最近面白くないワンピースを否定したくて必死に自分に言い聞かせてるようだ

ワンピース信者じゃなくて尾田信者の方が正しいと思うんだが
ワンピース信者は内容批評はするけど尾田信者が尾田だから面白いんだ！って主張してるんじゃないか

こう思ったのはNARUTOという作品にNARUTO信者と岸本信者の全く種類の違う２つのファンが存在しているから

>>84が言ってる通り今のワンピース人気はジャンプの看板である事と連載開始当初他に
絶対的な看板作品がなかった事それプラス万人向けの作風だったのが非常に大きかったと思う

ワンピース自体は絶対的につまらないとは思わないからバンドワゴン効果で
読者が減少することなく順調に売れていったんだろうな
ただ個人的にはやはりワンピースはつまらなくはないが絶賛する程面白い作品でもない
万人に受ける為にはグロテスクな表現や殺人、性暴力などは排除しなければならないし
そうなったら逆に緊張感がなくなるからね。まあそれが全てではないけどワンピースは
海賊としてのリアリティが感じられないからイマイチ楽しめないんだよな

>>71
情弱の貧乏舌がアホみたいに列をなして並んでいるクソまずいラーメン屋とかいっくらでもあるだろ？

これだけ人が並んでいるんだからいくらなんでも不味いはずがない！
(なんか変な味がするけどこれはこれできっと美味いに違いない！さっきからドブみてーなにおいもしてるけど！)

アホな大衆にかかればこういうのが売り上げ＝美味いラーメン屋に変換されてしまうんだな
こういうのは先入観通り越して洗脳に近いものがある

ゆえに数字＝人気ではないし
ヘタをすれば数字＝知名度ですらない

なのに差別問題とか上手く扱えないくせに使うから変になるんだよ

海賊ものをジャンプでやる時点で間違ってる
こんな冒険者みたいにするから叩かれるんだ

ワンピは５０巻以上続いてて糞長い割にまだたまに面白い時があるのはすごいかな

黄金期漫画の後半なんか終わるまで大概がずっとつまんなかったし作者に盛り返す力がなかった
だから黄金期漫画家の今連載してる漫画全部糞つまんないし

べしゃりと太陽マキバオーくらいかな読めるの

尾田先生の精液を分けてほしい
私も尾田先生の子供を産みたい

>>88
内容批評してるワンピ信者とか見たことないけど

>>93
釣り針デカ過ぎ　誰も釣れないぞ

>>94
病院池

>>94
アンチ乙

>>94お前ごときが神の子を授かることを許されると思ってるの？

>>94天才の遺伝子が簡単に手に入るわけないだろカス

アンチは全員自分が>>94みたいな身の程知らずであることを理解しろよ
わかったか？

画力、表現力、ストーリー構成、感動要素、個性、キャラクターの魅力、説得力
万人受けするって事はこれらが最高点じゃなくとも及第点って事じゃないの？
一芸に秀でた天才ではなく多芸を卒なくこなす秀才という感じ

ワンピースは全てが満点

ワンピアンチはどこの出版社から金もらってるの？

>>102
画力･･･△上手くもないがムチャクチャ下手でもない。ただパースが狂ってる時もたまにある
表現力･･･△コマ割り、セリフ回し、必殺技の引きなど毎回似たようなパターン
ストーリー構成･･･×10年以上かかって未だに終わりが見えない。グダグダしすぎ

感動要素･･･△毎回過去回想を挟んで押し付けがましく感じられる
個性･･･○様々なタイプのキャラがいて、見た目も華やか
キャラクターの魅力･･･×基本的にキャラが精神的に成長しない。主人公は特に年齢に釣り合わない池沼
説得力･･･×海賊らしい描写(商船の強奪や略奪)が少なくリアリティに欠ける

個人的にはキャラの個性以外では特に及第点といった感じではないな

アンチ死ねよ

信者はアンチのアンチらしいな

>>68
ワンピースはゲハだったら、確実にステマ連呼される。
マロンのワンピ信者、アンチはどちらもゲハと比べれば可愛いぜ

>>104そりゃやりすぎ上等の講談社からもらってんだろww

やっぱり金貰ってるのか
アンチ活動なんて金貰わなきゃやってられないよな

画力に関しては１０点満点で３点ってとこだろ
どういう動きをしてるのかが絵で表現しきれてない
漫画としては致命的

>>110
アンチ活動はボランティアだぜ？馬鹿な読者が無駄金を注ぎ込まないよう忠告してやってるんだ

俺は中立派だけど、信者の単発レスとアンチの冗舌なレスのやりとりを見ていると面白い。
年齢層の違いを実感する。

>>112俺もボランティアでお前に教えてやるよ
お前ら糞アンチが何を言おうとワンピースの地位は揺るがない
よってお前がやってることは無駄な行為であり、時間の無駄遣い
わかったら二度とワンピースのことを悪く言うなよ

どっち付かずとか信者より質悪いわ

なんか信者のレスって、少年っぽいんだよな。
単発な一言しかでない。良い悪いじゃなく、若さを感じる。
ちょっとうらやましい。

>>113お前アンチの自演だろ
消えろハンタースレに帰れ

アンチはアウトローでも気取ってるのか？
滑稽だからやめろよ

>>105
ストーリー構成の部分に関しては異議あり
構成を評価するにはストーリー全体の構成と個別エピソードの構成を分けて考えるべきだと思う
ワンピースは物語の構造として、様々なエピソードを重ねながら全体のストーリーを作るという形になってる
全体のストーリーとしては確かに長いけど個別エピソードだけで見たらそこまで長くもないし、
ある程度の予備知識があればアラバスタ編だけとか空島編だけとかでも読める

個人的評価だと
個別構成は起承転結がはっきりしていてまとまってるけど、間に長い回想シーンがあって冗長だったり、結末がワンパターンで△
全体構成は過去のシーンとの絡ませ方はいいけど長い、ただもっと長いのは他作品にもあるし一応終わりは見えてるから△−

それ以外の評価については概ね同意なんだけど、俺はその評価での△なら及第点だと思う

>>119
＞ストーリー構成の部分に関しては異議あり
＞構成を評価するにはストーリー全体の構成と個別エピソードの構成を分けて考えるべきだと思う
いや普通は物語全体の事だよ。個別エピソードはあくまでも物語全体の一部分でしかない
＞ワンピースは物語の構造として、様々なエピソードを重ねながら全体のストーリーを作るという形になってる
＞全体のストーリーとしては確かに長いけど個別エピソードだけで見たらそこまで長くもないし、
＞ある程度の予備知識があればアラバスタ編だけとか空島編だけとかでも読める
だから個別エピソードだけでは物語は成り立たないよ。1話完結物の作品とかなら別だが
他のエピソードに跨ってくるキャラや話だって出てくるだろ？
＞個別構成は起承転結がはっきりしていてまとまってるけど、間に長い回想シーンがあって冗長だったり、結末がワンパターンで△
何度もいうがストーリー漫画は物語全体としての構成力を問われるのであって
個別エピソードが纏まってるかどうかは関係ない。個人的にはその個人的エピソードですら長く感じる
＞全体構成は過去のシーンとの絡ませ方はいいけど長い、ただもっと長いのは他作品にもあるし一応終わりは見えてるから△−
△−も意味不明だな。ここまで長ったらしい時点で明らかにマイナスだよ

>>114
俺もボランティアでお前に教えてやるよ
お前ら糞信者が何を言おうとワンピースが糞なのは揺るがない
よってお前がやってることは無駄な行為であり、時間の無駄遣い
わかったら二度とワンピースのことを擁護するなよ

>>120
全体と個別を分ける理由
ワンピースでなくドラゴンボールで考えてみる
個別…バラエティ豊かでそれぞれが面白いから○
全体…話に一貫性無さすぎ、タイトルのドラゴンボールが最初しか重要でなく便利な道具になる、
インフレしすぎ、超サイヤ人増えすぎとか設定破綻しすぎなどで×、ってか0点
全体と個別を分けないとこうなっちゃうんだよ

あとワンピで長ったらしいなら一歩とかベルセルクとか島耕作とかどうなっちゃうんだよ
ただ△−は自分でもよくわからんｗ

長い作品にジョジョ入れるの忘れてた

>>116
アンチとして降臨している無職のジジババって他にやる事もなくアンチ活動してるの？
ハロワにでも行って就職活動でもしろよ。無駄な時間を過ごしてまで板に居続けるなよ

>>122
ひとつ断っておくがここはワンピースのスレなので他作品を比較してsageるのはよろしくないな
まあそれも踏まえて答えてやるが
＞ワンピースでなくドラゴンボールで考えてみる
＞個別…バラエティ豊かでそれぞれが面白いから○
まずこれがおかしい。確かにドラゴンボールは各エピソードで
敵キャラも対抗勢力も変わるが基本的に悟空を主体としてバトル主体の作品なのは変わらない
だから個別に分ける必要もない。ファンがいくら区分けしようが
一つの作品である事には変わりないからな
＞全体…話に一貫性無さすぎ、タイトルのドラゴンボールが最初しか重要でなく便利な道具になる、
＞インフレしすぎ、超サイヤ人増えすぎとか設定破綻しすぎなどで×、ってか0点
一貫性は上で示した通り。確かに最初だけドラゴンボールを探索するのが目的だったが
＞全体と個別を分けないとこうなっちゃうんだよ
なぜドラゴンボールを比較対照にしたかわからないがインフレが駄目ととらえるかどうかも人それぞれだろ
＞あとワンピで長ったらしいなら一歩とかベルセルクとか島耕作とかどうなっちゃうんだよ
一歩やベルセルクの話はしていない。語りたいなら余所でやれ

あとドラゴンボールはワンピースみたいに伏線やら風呂敷を広げて先延ばしはせず
各エピソードでまとめてるからこの辺もワンピースとは比較にならない
ジョジョなんかはきっちり何部構成に分けてるから尚更比較にならん

インフレはしてるが構成力ならドラゴンボールの方が纏まってるよなワンピースよりｗ
幼少期→青年期→壮年期(そこまではいっていないが)の悟空の成長をしっかり描いてる

ワンピースはもうとっくの昔にドラゴンボールの巻数は越えてるしな

>>125
別に一歩やベルセルクの話がしたいんじゃなく、
長くて面白い作品は他にもあるんだからワンピースが長すぎるのはそこまで問題ないって意味
インフレが駄目ととらえるかどうかって言ってるけどそれと同じ
長いのが駄目ととらえるかどうかも人それぞれだろ
長い間続きがどうなるのか楽しめるって考えもあるでしょ
好きな作品なら終わってほしくないと思うのは普通の考えじゃない？

ちなみに例に挙げた作品はどれもワンピより好きな作品だったりｗ
好きな作品に当てはめると酷いことになっちゃうと思ってレスしたんよ

>>128
＞別に一歩やベルセルクの話がしたいんじゃなく、
＞長くて面白い作品は他にもあるんだからワンピースが長すぎるのはそこまで問題ないって意味
だから構成力の話がなんで面白いかどうかにすり変わってるんだ？
あと一歩もベルセルクも長すぎで批判は続出してるから
＞インフレが駄目ととらえるかどうかって言ってるけどそれと同じ
＞長いのが駄目ととらえるかどうかも人それぞれだろ
＞長い間続きがどうなるのか楽しめるって考えもあるでしょ
＞好きな作品なら終わってほしくないと思うのは普通の考えじゃない？
個人的な感情については聞いていない。ストーリー漫画として構成力があるかないかの話をしてるんだが？
＞ちなみに例に挙げた作品はどれもワンピより好きな作品だったりｗ
＞好きな作品に当てはめると酷いことになっちゃうと思ってレスしたんよ
だから他の作品については余所で語りな。ここはワンピースのスレだ

ベルセルクは連載期間が長いだけで巻数自体はそこまでないからな
作者も休載が多いから刊行ペースにはすぐ追いつける

ワンピースはそれすらないから新規読者にもやさしくないな

>>127
構成力って巻数の問題じゃないだろ
起承転結をどれだけ上手く描けるのかが構成力だと思う
横山光輝の三国志は完結まで15年かかった全60巻の大長編だけど、
三国志を描ききった素晴らしい構成力の作品だと思う

>>131
ドラゴンボールは上手く纏まってるよ
三国志も史実に基づいてそのまま描いたならもっと膨大になってたから
確かにあの巻数で完結させたのは凄いよな。ただこれは例外だと思う

>>131
起承転結にどれだけ纏めれるかが構成力
ワンピースの場合は未だに起承の段階だろ？とてめ上手く纏めてるとは思えないよ

なに言ってんるんだ？
ワンピースの各エピソード毎の構成力を見よ！
エピソード毎に起承転結が詰まってんだよ。
そして、全体として壮大なストーリーを成す。
まあ天才にしか描けんわ。

>>133
それなら現時点でワンピース全体の構成力について評価するのは不可能だろ

それと
起→イーストブルー編、グランドライン突入まで
承→グランドライン前半、スリラーバークまで
転→シャボンディから2年の修行
結→新世界編（今ここの序盤）
だと思う
これから今まで広げた風呂敷をどう畳んでいくのかが重要だと思う

転は事態が急変したり結へ向かってのラストスパートの始まりでしょ
ワンピースの転はまだまだ先
ずーっと長い承をやってるんですわ全体としては

>>130新規に優しいだろ。新規増えまくりなんだから
結局面白ければ巻数なんて関係ないってことよ(笑)

アニメで2年後集まった回が最終回かと思ったw
そんな感じだったよね

>>137
増えまくりなのは良いがごり押しの結果だろ？子供が簡単に出せる金額ではない

>>135
現時点も何も連載開始から何年目なんだよ？
60巻超えて終わりが見えるのか？どこがどう起承転結に纏まってるんだ？

あまりにグダグダしてるから構成力もへったくれもない

>>139子供はジャンプで読むか、アニメで見るか、
稼ぐようになったら買うか、大人に買ってもらえばいいだけのこと
それに子供ってあんましコミックス買わないだろ。高校生くらいからだろコミックスに興味示すの

>>140だから並の漫画と比べちゃ駄目だって。
「ワンピースは最終章が一番盛り上がる」
これを宣言どおり実現したら構成の神だろ

現時点で人類史上誰も到達できなかった領域に入ってるけどな

中古でおｋ

新品を買え

中古すら買えない貧乏人がワンピアンチ

アンチは貧乏でワンピースが読めない
だから理由をつけてワンピースを否定しようとする

そうとは限らないけど、読者だけを叩きにくるやつはコピペで流れている範囲でしか漫画の内容に触れないから
高い確率で単行本どころか読んですらない。

>>141
子供向けなのに子供が買えない時点で本末転倒だなｗ

>>142
最終章が盛り上がるなんて普通の作品は当たり前だろ
問題はいかに上手く纏めるかだろ

ことあるごとにアラバスタで終わった！しか書かない懐古も同類

奇形ガーと連呼しているのも

>>140
終わってもいないのに全体の構成力がどうなのかは判断できないだろ
結に行ってないんだから起承転結がどうだとかは言えないでしょ
完結した時に
「作品としては大長編だったけど全体として上手くまとめられた構成力の高い作品だった」
になるのか、
「長いだけで結局全体の構成力は散々だった」
になるのかは終わらないとわからない

>>152
＞終わってもいないのに全体の構成力がどうなのかは判断できないだろ
なら>>102の信者にも言いなよ
＞結に行ってないんだから起承転結がどうだとかは言えないでしょ
＞完結した時に
＞「作品としては大長編だったけど全体として上手くまとめられた構成力の高い作品だった」
＞になるのか、
＞「長いだけで結局全体の構成力は散々だった」
＞になるのかは終わらないとわからない
何度も書いてるが構成力があるかどうかはどれだけ上手く起承転結に纏めるるかだよ
ワンピースは確かにまだ完結していないが60巻を超えて尚終わりが見えない時点で
上手く纏まってるとは言えない。作者がただ描きたい事をダラダラ描いて纏めようとしていない
だから容易に構成力がないって判断が出来るんだよ

作者の尾田は、これだけ巻数が増えると子供が買えないだろうことを考慮して無料で読めるネットを使ったりしていろいろ試みている。
尾田は子どものことをいつも第一に考えている。
きっと、「こんな巻数になってしまって悪いことしたな。」と考えている。
でもだからといって書きたいことを妥協して端折るような真似はできない。クリエーターとしてな。
ワンピースは決してダラダラしていない。
それはコミックで一気読みすれば一目瞭然。
完結したとき、余計それが実感できそう。

敢えて他の漫画と比べさせてもらうけど、これだけ長編になるような漫画はたいていダラダラしている。
本当にもうお腹いっぱいになってしまう。
でも、ワンピースにはそれがない。あっても、「続きが気になる。」
実は、信者だけでなく、アンチも続きが気になっている。
そんな漫画はそうそうない。

>>149ドラゴンボールもスラムダンクも幽白もるろ剣も北斗もリアルタイムで一番盛り上がったのは最終章じゃないよね

信者が海賊にあこがれて犯罪行為をするのがワンピース
火拳のたなかっちｗ

>>156
スラムダンクは最終章盛り上がったぞ

>>154
＞作者の尾田は、これだけ巻数が増えると子供が買えないだろうことを考慮して無料で読めるネットを使ったりしていろいろ試みている。
だからネット環境にいない子供はどうなるんだよ？
＞尾田は子どものことをいつも第一に考えている。
＞きっと、「こんな巻数になってしまって悪いことしたな。」と考えている。
ならもっと端的に纏めようとするのでは？
＞でもだからといって書きたいことを妥協して端折るような真似はできない。クリエーターとしてな。
端折るとかではなく伝えたい描写だけ伝えればいいんだよ
＞ワンピースは決してダラダラしていない。
＞それはコミックで一気読みすれば一目瞭然。
それは一気読みすればだろ？完結した段階で読むんならまだしも
いつまでも待たされる子供も身になれよ。そしていつの間にか大人になっていったどこが少年向けだよ
＞完結したとき、余計それが実感できそう。
だからそれは完結した時の話だろ？一気読みするにしても余りに長すぎる

>>156
うしとらやダイの大冒険や俺たちのフィールドや封神演義なんかも盛り上がったな
別にワンピースだけの専売特許じゃないだろ

いやーワンピースは新しいなー
これだけの長期連載で最終章が一番盛り上がることに挑戦してる
一歩もバキもキャプ翼もファン離れたしもう別に盛り上がってねーもんなー
ナルトはマンネリ、鰤も人気落ち気味だしな

>>158スラムダンクが一番盛り上がったのって陵南戦あたりだよね

>>159
実際は大人になってしまった連中は今も楽しんでんだろ、ワンピを。
普通は離れていくぞ。
これをつなぎとめて、さらに楽しませられるワンピはほんと革命的。

>>162
アホか。スラダンと言えば山王戦だろが

>>163
それはろくに漫画読まない層だろｗ
これだけごり押しすりゃ当たり前

俺の中でスラダンが一番盛り上がったのは、ゴリのボールのカゴがスポッって被さるとこ。
花道からバナナの宅配が届いたり。あのころのギャグセンスはバカ高。

>>166
ゴリの→ゴリに

山王戦は今読んでも感動するな。最後のサイレント演出→花道の左手は添えるだけ→流川からのパス→シュート→花道と流川のタッチ
まさに少年漫画の王道にして最高の展開だった。うしとらの最終決戦も感動したな
とらの「ハラァいっぱいだ」のセリフてま泣いた

やっぱりテンポ良く完結させる作品はすんなり読めるよな
ワンピースは60巻以上の段階で読む気も失せるわ

>>168
読んでるくせに。

>>164だからリアルタイムで世間が一番盛り上がったとこだぞ
山王編で初版更新したか？しかも山王編はアニメにもなってない
仙道＞沢北、魚住＞河田だろ

アンチはツンデレだな
アンチかわいいよアンチ

まあ、前から言っているが、ジャンプ史上でワンピース様にため口きくｏｒ先輩風を吹かせられるのは、ＤＢとスラダンだけから。
いいよ、スラダン話題ならここでのさばっても。許可してやるよ。

>>170
リアルタイムで盛り上がってただろ

>>170
一度スラムダンクのレビューとか見たらいいよ。山王戦を語ってるファンがどれだけいるか

ドラゴンボールとスラムダンクが終わってからジャンプ本誌の売り上げが急落したからな
それまでは右肩上がりだったから最終章の盛り上がりはジャンプ読者全体にも波及していたんだな

ワンピースの場合はジャンプ本誌への影響は大してないよな今のところ

今のジャンプはワンピースの孤軍奮闘だから
昔はジャンプの方がコミックスより発行部数多かった。これは連載陣全体の頑張りと言える
今はワンピース単体がジャンプ部数より多い

孤軍奮闘じゃなくごり押し広告で他の読者を吸い上げてるだけだろ
ナルトやブリーチや銀魂、ハンターその他の作品のポテンシャルは十分あるがワンピースが阻害してるだけ

ジャンプ全体の人気を押し上げ確固たる地位を築いたキン肉マンやキャプ翼や北斗やドラゴンボール
と違い看板不在に上手く滑りこんだだけだろ

スラダン最高初版２５０万部最終巻初版１６０万部
仮にアニメ打ち切られても全盛期になれるってよ。
最高初版から９０万部までは落としても最終章全盛期になれるってよ尾田先生よかったな

>>178
一応ツッコマせてもらうが売り上げ＝漫画自体の盛り上がりにはならないぞ
なぜならアニメ放映効果で売り上げの伸び率は変わってくるし
全ての作品が何クールも費やして完結させてもらえる訳でもない
封神演義やネウロ、ダイの大冒険やスラムダンク。アニメ化前は大して売れなかったのに
アニメ化したら倍以上売れた作品なんかもざら

いやいや孤軍奮闘ですよ
ワンピースの売り上げ＞ナルト＋鰤＋ハンタ＋銀魂＋トリコ＋リボーンetc
例えばスラダンはドラゴンボールよりコミックス売れてたようですがそれは単にイノタケに実力があっただけですからｗ

>>175
なにいってんの？
ネットの普及その他で出版業界全体が低迷してんだろ。
ＤＢやスラダンが終わったころかインターネットとか普及しだした。
出版業界全体が落ち込んでいるこの現状で、ジャンプの売り上げは脅威。
その脅威のジャンプを牽引しているのがワンピ。

そもそも売り上げ理論で言うなら魚人島編が現時点での最高の盛り上がりって事になるしなｗ

ジャンプ連載陣頑張れ。ワンピース単体の初版越えろ
ナルトは岸本総指揮映画でもやればいい。だが岸本に総指揮は無理か・・

>>182違う違う
売り上げ理論でいくと
ワンピース５６巻２８５万部
で、戦争終結後２年後開始の６１巻が３８０万部
つまり戦争編は９５万部も伸びた盛り上がりだった。
２年後開始や魚人島はそれに比べ２０万部の伸びの盛り上がり。今後はどうなるかわからない
今のところ戦争編が全盛期なのさ

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
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げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
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　 <_ノ＿ 　　 ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼ 　 　 ＼__|　 ／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い〜ひっひｗ
　　　

他の漫画出すなと言われるかもしれないけどワンピよりフェアリーテイルの方が面白い

RAVEも面白かったし真島のほうが尾田よろいい

そして一応言っとくけど俺は無職じゃなく学生で今日は午前中までだった


信じないならそれでもいいけどここは無職を叩くすれではないのでそこは覚えとこう

>>180
＞ワンピースの売り上げ＞ナルト＋鰤＋ハンタ＋銀魂＋トリコ＋リボーンetc
だからそれはワンピース以外の読者をごり押し広告で吸い上げたからだろ
ごり押しプッシュが始まる前、シャボンディ以前の頃はどうなんだよ

＞例えばスラダンはドラゴンボールよりコミックス売れてたようですがそれは単にイノタケに実力があっただけですからｗ
そうか？なら完全版はスラダンよりドラゴンボールの方が売れたのは何でだ？

フェアリーテイル読んでたらなぜか頭痛と眩暈と吐き気におそわれる。

>>181
＞なにいってんの？
＞ネットの普及その他で出版業界全体が低迷してんだろ。
＞ＤＢやスラダンが終わったころかインターネットとか普及しだした。
ネットが普及したのはまだあとだろｗ
＞出版業界全体が落ち込んでいるこの現状で、ジャンプの売り上げは脅威。
出版不況なら尚更メディア広告に有利な雑誌に読者が一極化するのは当たり前だ
＞その脅威のジャンプを牽引しているのがワンピ。
他の雑誌が衰退してその読者がジャンプに流れただけだろ
上で説明した通りだよ。どちらにしてもワンピースが看板になってから
ジャンプ本誌売り上げを大幅に押し上げた原動力にはならなかったのは事実だな

だったら他の漫画もごり押しして売り上げ伸ばしてみろよ！
仮にどの漫画でごり押ししたらワンピを抜けるのか言ってみろよ！
ああ？
どの漫画なら勝てる！？

はやく言え！

言えよ！おら！

>>184
＞売り上げ理論でいくと
＞ワンピース５６巻２８５万部
＞で、戦争終結後２年後開始の６１巻が３８０万部
＞つまり戦争編は９５万部も伸びた盛り上がりだった。
いやだから伸び率はきいてねーよｗそれはＳＷに合わせてもっともごり押しした時期も重なるし
単純に漫画の内容だけでそこまで伸びたかどうかもわからないだろ
＞２年後開始や魚人島はそれに比べ２０万部の伸びの盛り上がり。今後はどうなるかわからない
＞今のところ戦争編が全盛期なのさ
だから伸び率じゃなくて売り上げの話な。今が戦後編よりも多く刷ってるんだろ？
それだけ読者が増えたって事だろ。しかも62巻以降停滞したり減少する事なく

>>191
AKBと一緒だよ。ごり押しで売れる作品は万人向けになり
リアリティやらグロ描写やら小難しい設定は排除しなくてはならなくなる
だからメディア効果で刷り込まれた読者やユーザーが群がる
更にバンドワゴン効果で広まる→これの繰り返し

読者サイドからすれば作品の質を落としてまで売れる必要性もないけどなｗ

だから他のどの漫画ならごり押しさえすればワンピを抜ける？

ワンピースの人気は本物です
○ルト、ハン○ーハ○ター、トリ○をごし押ししてもワンピースには勝てません

>>188尾田総指揮映画でワンピアニメファンが原作にも興味示しただけだろ
他の漫画のファンなんて関係ねーしｗ

>>198
違うだろ。ヘキサゴンとかとコラボってそれまでワンピースに興味のなかった層を取り込んだんだろ
つまりごり押し人気。まあエニエスロビーぐらいまでは漫画単体の自力で人気獲得していったとは思うが

>>197
ワンピースのごり押しは本物だからなｗ

先月のラピュタの放映時の実況板は鯖落ちする程の人気だったが
次の日のワンピースの映画実況は閑散としててワラタｗ

20年以上前の作品に勢いで負けてどうするんだよｗ

実況する暇がないほど夢中になってたってことでしょ
実際私もそうだったし

>>201ファンの間でも黒歴史化されてる映画だからな
ドラゴンボールの演出やってた奴が糞映画作ってくれたよ
糞アニメスタッフじゃ駄目駄目だから今年は尾田栄一郎総合プロデューサー映画ｗ

オンエア時に実際に実況板にいたけど
映画館に何度も通いました！０巻10冊持ってます！DVDも持っています！尾田将軍万歳！

こんな雰囲気の異常に詳しい奴がセリフから何から一々全部解説してくれて
普通に娯楽として楽しめなかったよ

>>190
他の雑誌が衰退してジャンプに流れるって正直意味がわからないんだけど

>>201
バルスで鯖落とすのは恒例行事だからｗ

あれだけ宣伝しといて視聴率８％のワンピ

またこいつかよ

>>205
バンドワゴン効果ってヤツさ。より人気な物に人気が集まる
ジャンプ作品なんかぬらりクラスですら500万部超えたりするだろ
他の雑誌が人気低迷すればより一層人気雑誌に傾くって流れ

>>202
視聴率でも負けてたけどねｗ
ゴールデンで10パーセントちょっとｗｗ

人気絶頂の作品では有り得ない数値だよね。アニメスタッフが駄目だとかの言い訳はいらないよ(笑)

まーもうすぐ３億の日本記録ワンピース様がいりゃ他の若手ジャンプ漫画も売れやすいよな
他の漫画誌とは注目度が違うもん。さすが看板だわ

尾田様がいなきゃ駄目だって尾田総指揮後の東映版権が証明してるだろ
アニメスタッフに足を引っ張られてたとよくわかるよ

>>203
その信者絶賛の尾田総指揮のストロングワールドも二回目の放送で視聴率は急落したぞｗ
ラピュタなんか何回もやってるのに常にコンスタントに視聴率稼ぐのにｗ

まあ実際ストロングワールドもつまらなかったしなｗ
実況板もそこまで伸びなかったしｗ

中身がなくてもプロデュース次第では売れる事を実証したからな秋元康が
ワンピースもまさに同じ。でもごり押しても家政婦のミタのような高視聴率は稼げないワンピース(笑)

>>213あれは十分合格な数字なんだよ。裏も強かったしな。
だからその後に糞アニメスタッフの糞映画放送決まっただろ
しかもストロングワールド初放送の１１ヶ月後に２回目放送とか早すぎだって言われまくってたろ

いくらCMでタイアップしたところでクソはクソだった訳だｗ

>>215
言い訳するなよ。本気で面白い作品なら裏番組とか関係なくリピーター層が出るんだよ
視聴者に一回見れば十分と判断されたんだろｗあと間隔が短かったのは何とか視聴率を稼ぎたかった
フジテレビのごり押しの証明だろｗ見事に思惑は失敗したけどなｗ

３パーのハンタが泣いてるぞww
え？天下の日テレの午前中平均って８パーでしたっけ？それがトリコ以下？

>>216
まったくだｗ
尾田総指揮の映画は神だとか言っといて裏番組には負けたとか意味不明な事言ってるしなｗ

>>218
どうした？ここはハンターのスレではないぞ？
錯乱状態か？

尾田総指揮初放送視聴率週間１０位なんで問題ありませんよｗ
今年１２月に天才尾田プロデューサー映画公開なんだから公開日にストロングワールド放送すりゃちょうどよかったのに

３パーのハンタがもっと盛り上がってくれればジャンプ部数も上がるのになー
ワンピース様の孤独な戦いは続くよｗ

アニヲタや引きこもりが叫んでもネットでも相手にされないぞ。

>>221
週間10位っショボいよなｗ
話題になった映画じゃなかったっけ？

ミタの脚本家＞尾田栄一郎(笑)だわなｗ

速効放送２回目でもハンタの４倍の視聴率か
さすが尾田総指揮

赫足のゼフっていたじゃん。
岩山にうちあげられた時、ネズミ返しで下に降りれないって
言ったけど蹴り崩せば良かったのに。
そうすれば魚が採れたよね。

>>224おいおい借りぐらしのアリエッティ初放送より上だぜ
ジブリブランドに勝つなんて凄くね尾田ブランド

ぐるナイが二週連続20パーセント超えだったな
ストロングワールドって20パーセント超えてたっけ(笑)

>>226
尾田やっちまったなｗ

いや難しいだろ
なんせレビュー(笑)で大絶賛されてるハンターが３パーの時代なわけですから
幽白で２０パー越えた冨樫先生ですら今や３パーなわけですから

ミタが現代でも高視聴率叩き出せる事は実証したからなｗ
ワンピースはあれだけごり押ししといて20パーセントも超えないとは滑稽だわｗ

今のハンターのアニメは原作改変が酷いから信者からも敬遠されてるし
時間帯も日曜日の昼間って子供がいない時間帯だからしゃあない

それにワンピースほどごり押し広告もしてないしな

天才尾田様の今年公開の次回作に期待してくれ
ストロングワールド越えるらしいから
地上波初放送視聴率は週間ベスト５も夢じゃないな

>>232は？言い訳やめてよーww

>>234
どうした？ここはハンタースレではないぞｗ

黄金期作家頑張ってくれよーww

ハンターと無関係のスレで連呼するとはワンピース信者はハンターにコンプレックスでもあるのかｗ
まあ原作はハンターの方がはるかに面白いから嫉妬するのも仕方ないがｗ

尾田という天才大黒柱がいるうちに漫画家志望者はジャンプにこい
大金持ちになれる可能性高いぞー

ハンター３パーとかトリコ以下とか面白すぎるだろ。ネタになるわー

>>237
ハンターの視聴率も知ってるぐらいだからハンター大好きっ子なんだろｗ

レビューってほんとあてにならないよな
AmazonレビューなんてＫＹワンピースアンチが張り切ってるだけだろ(笑)人気者は辛いよなアホどもに嫉妬されるから

ハンター大好きBlu-rayも買うよ

>>241
尾田っちは神とかほざいてる信者ばかりだから内容なんか関係ないんだろｗ

また売り上げと視聴率の話？

売り上げの話はやめてやれよ
アンチが泣いちゃうだろ

売り上げの話はやめて＞＜
ワンピースという糞漫画に無駄金使った事を信者が後悔して発狂するから

ドラゴンボールとワンピースの違い

冒険と修行と戦いを通じて友情を結ぶＤＢ　 女ったらしで暴力しかないＯＰ

ゴールデンタイムに平均視聴率２０％叩き出したＤＢ 　ゴールデンから２回も左遷した戦力外ＯＰ

発行部数が３億部を超えたワールドワイドなＤＢ　 所詮日本合計で２億部が限界のＯＰ

オープニングソングがミリオンを超えたＤＢ　 ウィアーが黒歴史になって有名アーティストやヤクザ伸介に媚びたＯＰ

ユーモアのセンスがあって面白いＤＢ　 馬鹿どもがファビョってギャグのつもりが寒過ぎてついていけないＯＰ

行き当たりばったりなのに話が練り込まれてワクワクするＤＢ 　行き当たりばったりな上に支離滅裂でもう飽きたＯＰ

純粋にかっこいいキャラや可愛いキャラなどがいて惚れ惚れするＤＢ　 妖怪みたいな奇形キャラばかりで気持ち悪いＯＰ

ドラゴンボールほど矛盾だらけの漫画はありません

スレタイの良識()って何だよｗ
良識があったらアンチなんてやらねえよ

>>209
バンドワゴン効果とは流行が多数の人に伝わって更に増幅することです
他が減った影響で特定のものの人気が出ることではありません

アンチよもっと良識をもちなさい、という意味。
アンチは良識もって書き込めってこと。

良識じゃないアンチレスあった？
信者の方が適当に尾田神天才とか言ってるように見えるけど

尾田神!!アンチ死ね!!!とかほざいておいて信者は俺らに何を言ってるんだ　信者がまさか俺らに良識を説こうとするとかwwwwwwwwww

6%のトリコ>>>NARUTO4%ハンター3%ブリーチ2%

>>252尾田って神だろ？シリーズ↓
東映国内版権ワンピ―ス
2000年203
2001年538
2002年751
2003年569
2004年295
2005年146
2006年85
2007年148
2008年308
2009年669(尾田総指揮映画公開)
2010年3339

ぱねぇな

>>1
マナー身に付いてたらアンチになんてならねぇよ

満喫でＯＰ頭から読み出したが、途中で挫折したわ。
ノリでかいてるから、続けて読むと訳が解らなくなる。

800 自分：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/08(日) 22:00:50.04 0
AKBブーム捏造の裏

サウンドスキャンの売り上げでさえほとんどが業者の自社買い他社買いで
資金洗浄した金額がオリコンの枚数×CDの価格って感じかね
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/fff69a26.jpg

>>250
よく読め。すでにバンドワゴン効果によって人気ある作品に他の読者が流れるって意味だよ

ヴィンランド・サガ面白いな。なんちゃって海賊漫画のワンピースよりリアリティがあって面白い
ワンピースって演出だけ派手なだけの学芸会漫画だよなｗ

むなしいチラ裏してないで現実を受け入れようよ＾＾

ワンピースが糞漫画って現実は受け止めてるｗ
単行本集めてる奴はプギャーだなｗ

>>260
部数が落ちてるサンデーにだって定番人気のコナンやハヤテ、話題作の銀の匙があるんだけど…

海賊のくせに海で戦わない
実際あいつらは麻原彰晃よりもはるかにヤバい奴らだと気付いた


あいつら敵キャラにしたら良かったと思う
ガチで

ワンピースだけじゃなく、尊師まで叩くのか？
本格的にアンチが許せなくなってきた

関係ない人まで叩き始めるアンチは気違い

>>266
お前がいくらやることがない暇人でも強引過ぎないか？

強引なのは>>265だろｗ

>>264
面白いかどうかはぬきにして売り上げ自体はジャンプ作品中堅以下レベルだろ
コナン人気も今は下火だし。個人的にはサンデーの方が好きだけどな

コナンほどだらだら惰性で続いてる漫画はそう多くない

↑ワンピースがあるだろ

50年続いたピーナッツ（スヌーピとチャーリーブラウン）様が最強
作者一人で新聞の４コマ扱いだけど

ワンピースは常に盛り上がってるだろバーカ

ピーナッツｗｗｗｗｗｗｗ
あれは設定ぶれまくりの糞漫画じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４コマごときを天下のワンピース様と比べるなよ

どの漫画もワンピースの足元にすら及ばない状態なのはマズイよな

今のままだとワンピースの連載終了と共に漫画界は消滅する

大丈夫。
フツーに終わってフツーに追っかけ再放送。。。

何も特別な事はない

ファンの俺でもこんな盲目的な信者がいるとは正直信じ難い
まぁでも盲信してるからこそ信者と揶揄されるんだろうけど
なりすましである事を願いたいわ

いきなり人格否定かよ

願いたいとか結局神頼みかよ
完全に宗教だな

どっちかと言うとアンチの方が妄信的だよな

人格否定と感じるって事はマジなのか…
そんなつもりはなかったんだけど気分を害したのならごめんね
こうも熱狂的なアンチや信者がいるような板ってあまり見てこなかったからさ
単なるフリというかそういうキャラを演じてるようなものかと思ったんだ
軽くカルチャーショック受けたんだよ
ちなみに願う相手は神とは限らないからね

チャンピオン好きの俺は、売り上げ＝面白さ説は絶対に認めない。


こういうと、チャンピオン呼んでもいない信者どもが「チャンピオンはオワコン」とか「ジャンプこそが至高」とか言い出すんだよな…

>>285
俺はワンピースも好きだけど、チャンピオンよりさらにマイナーなウルジャンやアワーズやビームも好きだから心底同意
そんなこと言う信者がいるせいでワンピが好き＝売り上げ厨みたいに言われてムカつく

信者＝売豚
これが現実

アンチ＝池沼
これが真実

信者＝ワンピしか知らない
これ通説

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チャンピオンのほうが今のジャンプより面白いのは真実だな

ジャンプはハンターだけだからな。あとは単なるキャラ漫画だし
という俺はサンデー派ｗ

>>295
いぬまるだしを忘れてないか？
他はともかくいぬまるだけは否定させん

AA を貼っているのはワンピアンチのゴミ
最初のスレで自作自演に失敗したゴミカスが同じ連投をしていたぜ

>>296
いぬまるもつまらんだろ。劣化クレしん

>>287
しかも海外ではNARUTO、全世界ではDBに完敗っていう

>>297
>>293乙

>>300
そのアスキー貼りがワンピアンチの荒らしなんだよ
最初のスレを見ればわかる

仕方ないよ日本記録はほとんどワンピのものだろ(笑)しかも更新中なわけだし売り上げが話題になるのは仕方ない

アンチは信者の振りをして荒らすなと書きたいだけなんだが

AAの連投がこの平和なスレの秩序を乱している

>>302
そして信者も行進中w…

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

ハッキリ言って、日本列島にワンピースがあるとないじゃ、状況は全く違っていたろうな。
漫画界のみならず、いろんな分野で。
俺はそれが良い悪いは敢えて言わないが、ワンピースという漫画はそれだけ影響力を持つ化け物というのは事実だな。

ヲタが騒ぐだけで影響力なんかないわ
ドラゴンボールがあしたのジョーを越えられないように
社会的なモンスターには及びはしない。
おもちゃ屋や書店だけで騒いでるのを世界的といわないでくれ。

いや、実際、ワンピの与えてる経済効果はいろんなとこに波及してるだろ。

でも落ち目

売れてるのに落ち目なん？
アンチは盲目だな

だから全世界では（ry
ワンピースのこと、蛙かと思ったよ、井の中のな

親の年金に頼るアンチの人生が落ち目

日本でしか語れないワンピースwwwwwwwww
んで、どこがDBに勝ってるって？

>>313
スレチ
消えろ

中国ではバカ売れらしいな

最近めだかがワンピースを叩いてるようにしか見えない

信者は都合の悪いレスをシャットアウトするフィルターがかかっているんだな

>>316
ドラゴンボールなんか世界中どこへいってもオワコンですから

何言ってんだこいつ
ワンピースなんか大して流行りもしなかったぞ

>>319
よう情弱

DBはドラゴンボールオンラインっていう隠し玉がまだあるからなー
完全に息の根が止まっているわけじゃあねえんだよな

>>317信者は何でも理由をつけて敵視するんだな
ワンピース以外の漫画はみんな敵なのか？

ワンピースを敵視してるアンチ(笑)

てかワンピースって今も続いてる漫画でしょ？
DBは何年前の作品よｗ
それの影響力がまだあるって…

ＤＢなんておっさんしか知らないだろ
ワンピースは老若男女関係なく愛されている

子供もドラゴンボール知ってるよ

ドラゴンボールって何だよ？
俺は子供だけど知らねえわ

>>327
日本人なら年齢問わず大概の人が知っているだろうな
そう、日本人ならな

>>328
鼻が伸びてるよ、ピノキオ

>>322
ゲーセンにあるアレだっけ？
省エネの対象になっていて電源すら切られている。

>>329
引きこもりの偏った考えはやめとけよ。

前に韓国ではワンピース人気がスゴいって東方神起が言ってたぞ
よかったな

ミラバト、プラモ、ゲーセン、ゲーム、ジャンプ、ｃｍ...むしろドラゴンボールを避けて生きるのは糞ムズいぞ

>>333
ドラゴンボールは世界中落ち目か

>>332
いや、普通に知名度でワンピより広い年齢層をカバーしているだろ

もう落ち目

20年前に終わった作品に落ち目もクソもないだろ
ってかドラゴンボールとか他の漫画の悪口は別のスレでやれ
ワンピース一神教の信者は俺みたいな他の漫画も好きなワンピースファンからしたら迷惑この上無い

オワコンピースジャネ

世の中に逆行したいだけのアンチは黙ってろ

沈没

ステマピースだろ

2ch中毒ワンピアンチｗ

遭難

>>340
お前スレタイ読んでないだろ

売れている物を落ち目と妄想してる病人もいらないだろ。
日本で売れてても世界では〜といって売れていないと言えるのは
日本在住でない外人が日本人以外の外国人だけだぜ
２０１０年はかなり儲けたコンテンツを売れていないといいきってしまうんだからな

売れ豚巣に帰れ

>>346
ドヤ顔でそんな間違った論述べられても困ります

崖っぷちぴーす

こ〜ゆ〜コトよ♪
キモタクも読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持し、あとは皆が読んでるから読むの連鎖！
実態はメンヘラゆとり世代が大多数なの(笑)

>>338ドラゴンボールや他の漫画の悪口は許さんがワンピースの悪口は許すっていうワンピファンかｗｗｗウケるな

時代の中心ワンピース

どこが良識？
罵りあわないと議論もできないの？
信者は信者でDBオワコンだの
アンチはアンチでワンピは日本だけだの
お互いに現実から目を逸らして話してると思うよ

>>353
後者は事実じゃあ無いのか？

>>353
逸れてるのは目じゃなくて論点

>>353
良識ってのは>>1が勝手に付けたスレタイ
まさか過去ログ読んでない？

>>351
このスレはワンピースのファンとアンチが意見交換するスレです
他の漫画はスレ違いです
ドラゴンボールのファンとアンチのスレでワンピの悪口が言われたらスレ違いだと怒りますが、
ワンピースのファンとアンチのスレで言われるのは仕方がないことです
仮にドラゴンボールのスレでワンピの悪口が言われたら怒ります
ただしこのスレでも、チョンピースだとかの証拠も何も無い誹謗中傷なら怒ります

>>353
バカな信者とバカなアンチには来てほしくない
俺はワンピースファンだけど罵り合ってるバカな信者は、
内容に対する批判を言ってくれるまともなアンチより嫌いだ
ちなみにドラゴンボールはどうこう言うアンチはまともなアンチには含みません

おいらが>>1ですがね・・。変なスレタイにしてすみませんでしたね。
「良識」ってこのスレでは絶対にありえないから皮肉こめて付けたんです。
もし次スレをつくるなら、「〜徹底討論ｐａｒｔ４」でおねげえします。
1スレ「ワンピースのアンチと決着つけたい」
2スレ「ワンピースのファンとアンチが徹底討論part1」
3スレ「　　　　　　　　　　　　　　　　　　part2」ってな流れなんで。
はっきりいってこのスレ、決着は絶対につきません。
でもこうやってファンとアンチが殺りあうことで、見えてくる事実もあるかもしれねえ。
ストレス発散にもなるしね。

こんなネットの片隅の意見も、未だ固まっていないワンピースという作品の評価を形づくっていっているかもしれねえんです。

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。 　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　 　 |:::| ／･＼ ／･＼||　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　 　 ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
　　　　　　.| :::⌒（__人_）⌒|　　　　!ﾞ 　 ／･＼ ／･＼ｉ/　 　 　 |/. ／･＼ ／･＼ヽ
⊂￣ヽ＿__ ヽ 　　＼__| ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒⊂￣ヽ＿ | ::::⌒（__人_）⌒:: |
　 <_ノ＿ 　　 ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼ 　 　 ＼__|　 ／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い〜ひっひｗ
　　　

ワンピもDBも主人公はちょっとアスペだよな？
売れるマンガの法則か？

>>362
後から世界観を広げるためには、何も語らない主人公か馬鹿な主人公の方が都合がよいらしい。

+成長する主人公

ルフィはその点では失敗作ｗｗｗｗｗ

『バクマン』ってつまらん漫画があるけど、こいつらは、ずっと「売り上げ」で勝負している。
主人公と新妻エイジって奴が、漫画家としての競い合いを、売上やアンケートでしている。
漫画家自身らにとっても、売上っていうのは重要な指標なのかもしれん。
少なくとも、大場つぐみって奴にとったら、それが全てなんだろう。
そんで、作中、新妻の90万部は凄い、って設定で、400万部は夢、ってなってる。
あきらかにワンピース意識してんだろうし、現実にあるワンピースという漫画はどれだけ化けもんなんかと思ってしまう。

ルフィも悟空も似たようなもんだと思うが
アンチも信者も盲目にしか見えん

他作品を引き合いに出しながら語尾に草生やして顔真っ赤にしながら罵りあうのが討論なの？

>>366
言い出しっぺは信者

ちゃんと読んでる上でここがこうでこういう理由で駄目だと思う
という意見ならアンチの意見でも楽しく聞けるもんだわ

>>366
アンチってドラゴンボールを引き合いに出すのに、ドラゴンボールのことを全然わかってないと思う
悟空が精神的に成長したのはチチと結婚して悟飯が産まれたからで、
23回天下一武道会までの7年間はパンパンしなくなったくらいで精神的にはほとんど成長してないと思うんだ
その顕著な例が23回の時に身体は急激に成長したのに、言動で悟空だってわかるところ
これは別に悟空のことを悪く言ってるんじゃなく、純粋な子供のままなのが逆に少年漫画として魅力だってこと
子供の読者が悟空のことを等身大のヒーローだと思えるというか
悟飯が出てからはその対象が悟空から悟飯に変わったんだと思う

>>367
先にどっちが言ったとか…

アンチはチョン

ワンピはステマ

あと１０年は続くんだぞ
大人ルフィに成長するのはこれからだよ

>>373
アンチ乙　いくら信者でもそんなこと言わない

ルフィのチンコはいつまで子供のままなの？

>>374
２年後開始時の尾田コメ「これからキャラクターがどう成長していくのか僕も楽しみです」
信者どころか作者が言ってますけど何か？

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意見交換てｗバカみたいな水掛け論ばっかじゃん
まともなアンチや信者もいるみたいだけど

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少年漫画なんだし読者が幼稚なのは仕方ない事
何故かアンチも少年漫画読者が多いみたいだけど

アンチって生活感ないというよりぶっちゃけ底辺だよね

>>369
なんかその展開って…ワンピにも通じる(汗
てかパクリ？
ルフィ＝悟空
ハン＝チチ
女に興味が無かったのに悟空はガキまで…ならルフィも！？

>>381
当たり前じゃんｗ
知らないでアンチ出来んだろｗ
だから余計アンチの言い分は説得力がある

>>382
はァ？ちょっとナニ言ってっかわかんないｗ
・・・・！？
「宇宙」と書いて「そら」と読んじゃう人でつか？

>>383
いや悟空はチチとの濃厚セックスに夢中になったが、
ルフィはまだナミの裸観たりマーガレットにちんこ観察されたり、
裸のハンコックに抱きついたり人魚姫の乳を揉んだ程度だ

>>383
ルフィが結婚して子供ができて大人になる展開は見てみたいけど、
悟空「結婚ってなんだ？」「約束しちゃったし結婚すっか」
ルフィ「今まで色々ありがとう！結婚はしねえ！」
で状況が全く違いますがな

今後ルフィはハーレムを築くに違いない
やっぱりワンピは神

>>388
チラ裏じゃないぞここは

紅蓮だっけ？
つべでジャンプを破ったのをアップロードして叩かれまくったワンピアンチは

ワンピアンチは世間様から見ても変人だと自覚をし、レスも慎んだ方がいいぞ。

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しかし時代遅れ

>>390
火拳のたなかっちよりはカワイイ物だろ

基地外乙

正直たなかっちはカッコイイと思う
まあ世間は理解してくれないんだろうけどな

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

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>>395
未来のワンピアンチだな。
どうせ職にも就けず大学も行けないヤツは犯罪をするに決まっているから。

>>393
紅蓮のキチガイっぷりがよく分かるわ

んで、信者の言いたいことはそれだけか？ワンピースに対して何もまともなこと言ってないぞ？

煽り合いばっかだなｗ
一つ言えるのはどちらもワンピースに対して必死ってだけか

>>406
涙拭けよ

アンチは少し落ち着いたらどうだ？

ワンピアンチ可哀相だな…

ワンピアンチはゆとり教育にすらついてゆけない精神病と無職のコラボレーション

しかし何だ…
十巻まで今のところ読んだがハッキリ言ってパクリだね
この作品しか知らないボーヤ達は良いだろうが要は寄せ集め作品
この尾田って人は良いタイミングで出てきたんだな
ま〜アンチ的なレスになったがワンピースしか知らない子は可哀想だ

ワンピはよくいえばよいとこどりのかやくご飯。
悪くいうと人の美味しいネタを借りた寄せ集め。
悪い意味でも歴代ジャンプがやってきたことの集大成。

悪い意味で言えば殆どの漫画がそうなっちゃうよ

アンチバカスｗ

>>410
(笑)(笑)(笑)乙！
自分からゆとりってｗ
開き直りでつかぁ？いかにもゆっとりｗｗｗ
バカにしてるモノに誰が追いつきたいんだよ！
大体、アンチは無職って…逆じゃないでつか？
ワンピを揃えてる時点で信者の方がだろｗｗｗ

漫画家なんてその程度

>>415
そんなレスしてる時点でたかが知れてるわ

>>415
どうした？日本語としてもおかしいし落ち着けよ。

アンチは日本語が不自由だな

だから落ち着けと言ったのに…アンチ…

草を生やして文の構成を濁す在日がワンピアンチにいたな。
長文になるとあきらかに文章として成り立たないことを書くワンピアンチの無職さんが。

アンチのレスからは悔しい思いが感じ取れるｗ

ゴメン…ゆとり相手に同レベルまで下げたつもりなのだが…(ﾌﾟｯ

文章からしてアンチは外国人率が高い気がする

>>423
後出しはかっこ悪いゾ

>>423
悔しい気持ちでいっぱいにさせてしまってごめんね

>>415
子供相手に大人気ない。
信者が真っ赤じゃないか(笑

おじちゃん顔真っ赤だぞい
大人気ないね

>>425
追い討ちでバカにされてるのがわからないのか？

むしろアンチフルボッコにしか…

>>429
そんな誤魔化しよりも文章くらい書けるようになろうぜ。
レベルを下げるのと意味が通らない文の違いすら解らないのなら義務教育からやり直せよw

普通科にも入れない阿呆や夜勤を自慢するような底辺(本当はただの無職)以外にワンピアンチにはいないのかよ

何だこのスレｗアンチの意見とか糞の役にも立たねぇじゃねぇかｗｗｗ

ワンピアンチは２ちゃんにどっぷり浸かっただけの引きこもりだもの

ワンピの後だしジャンケン(ギアや覇気など)についてどう思う？
修業も成長過程も描かない漫画って結構特殊だと思うんだけど……
これについてファン・アンチ双方の意見が聞きたい

信者の意見もね

<<436は<<433ね

>>435
DB悟空の宇宙人設定のようなもの。

>>435
修行すれば後出しジャンケンおｋってのはちと違うかと

>>436
つまり何の意味も無しか
まぁ面白く感じた人は読むしつまらないと感じた人は読まない
ただそれだけの事だよな

>>440
それに尽きる
しかし、大半の人間は嫌いなものに干渉しないという選択ができないらしい
だからいじめがなくならんようだ

>>438
その例えは納得
ただその唐突な後だしが多い(後だししかない？)事についてはどう思う？
>>439
１番の疑問が成長過程が描かれてないことなんだわ
成長過程がしっかり描かれていればイーストブルーからグランドラインまでの冒険でルフィ達がどのように強くなってきたかが読者に伝わるじゃない
折角の冒険物なのに勿体ないなって思う

成長過程＝修行なの？

少なくとも成長過程は描かれてるよ
修行は二年後行く前ぐらいしか無いけどね

>>442
おまえジャンプ漫画は初めてか？
ジャンプでよくあることをだろ。
文句があるならジャンプなんか読むなよ。

あることをだろ→あることだろ

ハケなんかを出したところで
ジャンプの悪いクセが出たとしか思わないだろ。

>>443
修業や成長過程ね
どちらもないのが珍しくてさ
>>444
出来ればどのような場面か具体的に示して貰えるとありがたい
サンジの脚がいきなり燃えたり、ソロがいきなり阿修羅になったりでびっくりしてる
おまえらいつの間にそんなに強くなったんだよｗ

>>435
後付け設定に関してはジャンプのバトル漫画になら大抵あることだし、
ワンピも好きだけど後付け設定の塊のキン肉マンや男塾も大好きだから特に気にしない
ワンピースって割とノリで色々やる漫画だと思ってるし
キャラの誕生日とかSBSで読者が言ったのをそのまま採用してるし
後付けを頑なに否定する信者や、後付けをやたら批判するアンチの態度はどうかと思う

次のワンピースは修行も成長過程も描かないというのは、その前提が間違ってると思う
成長は冒険して戦う中で身に付くもので、それによってギアや覇気に目覚めたり強くなったりしてるのかと
悟空が超サイヤ人に目覚めたのは修行の成果ではなくクリリンを殺されたことの怒りだったり、
承太郎が時止めできるようになったのはDIOとの戦いの中で覚えたのと同じ
あと修行が無いことに関しては2年間修行した今ではワンピースには当てはまらない
というかそもそも、北斗の拳や3部以降のジョジョのように作中に修行描写が無いことは特に珍しいことではないと思う
ちなみにいわゆるジャンプ三大要素の「努力」というのは練習や修行で強くなるって意味ではなく、
目的のために頑張ること全般を指す
そういった努力描写ならワンピースにもたくさんあると思う

ルフィがブルーノの剃を見て剃が使えるようになったとかゾロ鉄を切れるようになるとことか
いろいろあんじゃん
戦いの場で成長している
島を渡れば渡るほど成長していってんだ

>>447
マジレスすると修行描写のある回は表が激減する

個人的には脳内保管できる
むしろ省いてくれて助かる

今更、よし！必殺技修得したぜ！とかやられても萎える

つーか、ここにきてようやくまともに話せてね？

隠し技、まだ実践で試したことがない技

これらの亜種に過ぎねえよ。

>>448
後付け設定は全く否定してないし、長期連載を続けていればおのずとそうなるのもわかる
ただ折角の冒険物なんだし成長過程の描写がやっぱり大事かなとは思うのね
確かに戦いの中で成長する描写はあるのだけど(例:>>447)余りにも少ないというか「何かのきっかけで強くなった」という描写は毎回欲しいかな
でないと島に訪れる度に一つずつ成長しているハズなのに、ある島でいきなりインフレいているように錯覚しちゃうんだよね
>>450
確かに脳内補完でいかにイメージさせるかってのは漫画にとって大事だよね
うちは後だしジャンケンについては脳内補完が出来てないだけかもだけどｗ

ディアブルジャンブやらファイヤーバードやら
CP9編で麦わら側に火属性の技が身についていたのは前のクザン戦で敗北したからだと脳内保管してる

オワコンじゃ

ぶっちゃけ仲間が多過ぎるから、一つ一つの戦いにおいてちゃんとした成長過程が描けない
戦闘についてはルフィ・ゾロ・サンジ贔屓もあるし、尾田先生の腕では正直力不足感も・・・
担当はちゃんと口出していい作品を作ってくれ

ね？

海賊王の定義とは？

ワンピースはいい作品だよ
そして今までで完璧な、誰一人不満を口にしない作品なんてのは無い

ワンピースはほんと良い意味でも悪い意味でも人を本気にさせる唯一の作品だな

>>453
俺も確かに成長過程の描写はもっとあってもいいとは思うけど、
それやるとただでさえ長いのがもっと長くなっちゃうと思う
それにそういうのって修行ばかりやってるイメージのドラゴンボールでさえ同じだったりするよ
本来鶴仙流の技だった武空術をいつ覚えたんだよとか

アンチも夢中の絶好調ピース

たしぎかわいい
こんな素晴らしい絵が書ける尾田っちは神
http://www.picupine.com/pictures/21046-58868.jpg

やっぱり尾田先生は天才だな
誰も尾田先生の独走を止められない

学校の教科書にも載ってるワンピースは漫画の王者

学校の教科書にも載ってるワンピースは漫画の王者ｗｗｗｗｗ
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小学二年生にドラえもんがいたのは覚えてる

小学六年生の道徳にブラックジャックがいた気がする
社会には、コナン君がいた気がする

高一の国語にオバケのQ太郎とゲゲゲの鬼太郎がいた



尾田っちのは見たことがない

中学の社会に日本の代表的な漫画としてワンピースが載ってたよ

もはや世界的人気だな

>>461
宇宙人設定や武空術覚えたのってＺからだっけ？クリリンは無印で覚えてたぽいけど
>>463
貧乳・童顔・幼い雰囲気のないたしぎはたしぎじゃない(:_;)
てかくいなに似てなくなったら今までの伏線をどう回収するつもりなんだろ？

修行期間が悟空より短いヤムチャも
いつの間にか空飛んでるし

http://nanos.jp/jagataraimo/

冒険ファンタジーとバトル漫画を同様に語るのはナンセンスじゃない？
そもそもクリリン達は天津飯と一緒に修業してたから武空術を覚えててもなんら不思議じゃなかった
悟空は神様と修業してたから武空術を覚えてなかったってのも矛盾ないしな

冒険ファンタジーで考えるなら純粋にＤＢを集めてた時と比較すべきだろうな
その時の悟空の成長過程の描き方はマジで天才
タオパイパイにやられる→塔に登る→カリン様から聖水を奪う→知らぬ内に強くなったの流れはガチで凄いと思う

>>473栗林は天津飯と修行する前から舞空術使えただろ

>>470
悟空が武空術を初めて使ったのはマジュニアとの決着
それは隠し玉としてずっと使ってなかっただけかもだけど
他のキャラは気付いたら空飛んでた

そして後半は激しく同意

信者は神神うっせぇよ

>>476
むしろ信者を装ったアンチなんじゃないかと疑ってるｗ
どっちにしろ害基地だけど

コピペバカと同類のアンチだろ

俺は矢沢永吉と尾田栄一郎以外を神と読んだことは一度もないよ

手塚ごときが神と呼ばれるならオダッチは界王神だわ

>>480
いくらワンピースファンの俺でもお前は屑だと思うわ

>>479
キリストに土下座な

界王=手塚
神=鳥山
フリーザ=尾田

フリーザからしてみれば神なんかただのナメック星人にしか見えないw

>>481オダッチが如何に優れているかを理解してくれるのなら、私のことをどう思ってくれても構わないよ

尾田＝ベジット
鳥山＝ナッパ
手塚＝ブウ

>>482
え？キリストを神としているのは一派だけだろ。
キリストは神じゃねえぞ。ヤハウェとかエホバって知ってるか？

尾田がブウだろ。人為的につくられた作品だからな。
鳥山＋鳥嶋=ベジット 鳥山だけでは尾田に勝てない。
手塚が界王神。売り上げとか人気とかバカぎほざいても地位や功績は普遍。

ここ１０年ぐらいワンピースのためだけに生きてるな
ワンピースの連載が終わったら死ぬかも

>>487ぽっと出のジジイにトップの座をかっさらわれた界王神が何だって？

ブウに売り上げで抜かされても格は変わりませんが？

１５代前界王神が現れた時点で界王神の格は落ちただろ

っていうか信者としてまくし立てているのとアンチで煽りかましているヤツって同一人物じゃん

やっぱりアンチはドラゴンボール信者だったか
ワンピースに地位を奪われて悔しいわけですね？

>>491
話がずれている。無駄な揚げ足とりがしたいだけならやめろ。

誰かその、鳳凰ってバカ連れてきてよ。

>>390
あ、まちがえた。鳳凰じゃなく紅蓮ってやつ。
潰してやんよ。

尾田が海王神なら富樫はヤムチャくらいかな。

>>448>>453
ファンも納得できる感じで良いこと言ってるな。
なかなかの好分析！

ワンピにとって成長過程とは、冒険しながら強い敵と戦っていくことそのもの。
それが修行。
必殺技の習得についてはわざと描写を省いている。
尾田にとって技なんてどうでも良いことだから。
俺ら読者にとっても、「技なんてどうでもいいこと」って脳内補正して読め。
俺はそうやって読んで楽しめている。
技なんてどうでもいい。

>>496ちょっと紅蓮呼んでくる

>>499
なんだそりゃ？
それで良いならアンチはいない

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. . .-―‐-. .、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : :／　了 :ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　:/　 　 {:廴:ﾉ:ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ .∨---　..｀¨¨´
　　　　　　　　　　　　　 .　≦　　.　　　　　 ミ　､
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　　　 　 　 　 　 　 / .　. :/ :/ : / :/ . :　: . :}: .i　 .　ヽ
　　　　　　　　　　/ / .: /イ⌒/ト/. . : :/:_:ｲ_ :}: .ﾊ:　. '
　　　　　 　 　 　 ' / . : ' |/{/{　|ｲ!: : :/ｲ/ |ｲ｀ヽ i l　:　 .
　　 　 　 　 　 　 |,| . : :|iﾊ,ｧ＝ﾐ小: :/ /′ﾉ}/|: :ﾘ ! :　.｜
　　 　 　 　 　 　 l!} :{ : l{〃ん'::i　 V /z==ミ、} ｲ:/ :　: ﾘ 　　　呼ばれました
　　　　　　　　　　ハ:ﾄ､:从 ヒツ　 　 ' ん'::.} }} // : : ./{′
　　　　　　　　　　　 夊┬とう　 '　　　廴ツ ﾙ' . : : ｨ:从
　　 　 　 　 　 　 　 　 从　 　 /｀ ｰi ⊂つ≦__彡ｧ爻､{
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　{.　　_}　　　,. ＜ィ个
　　　　　　　　　　　　　　 　 `　 ┬―ｧ　￣｀ ﾐｰ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　_ノ}　,ｲ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／//ｰ 7:l|　　 　 　 　 丶.
　　　　　　　　　　　　　　/　/{{__ノ' .{{　 ミ ､　　　　　｀　 、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ;　i:′｀.._.:./ﾍ､　 　 ＞, .　　 　 --ﾐ ､
　　　　　　　　　　　　　｜/‐≦　 V:.:...:＼ ___ .ｲ　 ＞ 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 } {らぬい ｣.:.:..＿:j}彡┴く　　　 　 　 　 }

>>501
こんだけ技とか適当に考えてる漫画が受けてるってのは、他にものすごい魅力的な部分があるってことだろ。
バトル描写に重きを置く読者にワンピは向いていない。

>>502
アンチ活動やってるん？

わふーを呼んだ覚えはないんだが…

>>502
ワフーでもなんでもいいや。
ワンピースってどうよ？

早くウェルコメ紅蓮

ファンタスティック・フォー

　　　 ＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }　　　>>504やってませんよ
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,'' .〈|〉
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ人　　>>506空島までは充分面白かったけど
　　//(从ﾄ｡ 从　　　魚人からは糞としか言いようがない、尾田も調子乗って引き伸ばしに入ってんじゃね
　　　　　し',ﾉ

>>499
技なんてどうでもいいなら技自体なくていいだろ

>>509
某私立探偵にしか見えない

尾田は調子に乗っているのかどうか？
が次のテーマだな。
俺はファンだけど、最近の尾田にそんな面を感じないでもない。
調子に乗ること自体は我慢できるにしても、それが作品に悪影響を及ぼさないかどうか心配。

>>512
最近は休みが多いから調子に乗ってるのかなって感じる

野田改造内閣に早速疑惑浮上

@aritayoshifu 有田芳生
捜査当局が内偵を続けている農水疑惑。詳細な怪文書まで出回っている。３億円の
行方はどこに？

@minorucchu ジャーナリスト　田中稔
野田改造内閣を揺るがす、農水省３億円スキャンダルの怪文書。二人の議員名が浮上。
34分前 webから
https://twitter.com/#!/minorucchu/status/157687110562881537

鹿野と筒井らしい
自公は問責も視野に調査開始だって

そんなことより4号機から白煙

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糞スレを量産させてきたワンピアンチはキモヲタ

>>520
見事なブーメラン

ブーメランではなくアンチはアンチ自身がキモヲタだと素直に認めろよ。

>>503
ならワンピースのどこが良い所なんだ？

>>522
はいはいそうですね（棒

>>522
俺がキモオタなら２ちゃんねらーはみんなキモオタになるけどいいか？

>>522
> ブーメランではなく信者はア信者自身がキモヲタだと素直に認めろよ。
>

>>526
誤字ったわ

ワンピ嫌いじゃないけど
520キモい

アンチは一度本屋に行ってみな
ワンピースの凄さがわかるから

ワンピアンチは大抵キモオタハンタ信者だろ？

>>529
無駄に山積みされて凄いねごり押しだね＾＾

売れに売れまくった漫画家やら芸人やら、そんなやつらで調子に乗らない人なんているんだろうか？
でも、例えば、手塚治虫やら、映画監督の黒澤明やら「神」と呼ばれるやつらは、調子に乗るということとは無縁のような気がする。
この人たちは調子に乗るとかそういう次元にいない。
でも鳥山とか尾田とか、黒澤を尊敬している北野武とか、・・このレベル（いわゆる「天才」）だと「調子に乗る」ということはあるかもしれない。
「神」は調子に乗るとかそんな次元にいないな。
「天才」は人間レベルだから、調子に乗ってしまうこともあるんじゃないかな。

尾田先生は少なくとも手塚治虫と同格かそれ以上だろ

ニダ栄一郎大先生マンセーニダ

>>501
俺は>>499に結構同意できるけど、
それでいいとは思わない人だって当然いるでしょ
そもそもワンピースにアンチが多いのは今一番売れてる漫画だからかと
「俺は面白いと思わない、それなのに人気があるのが許せない」
「神だとか絶賛されてるくせにたいして面白くなかった」
とかそんな理由でしょ

俺は普通にワンピースが好きだけど、信者みたいにワンピースがそんな特別な漫画だとは思わない
無数にあるそれなりに面白い漫画の一つだとしか思ってない
ぶっちゃけワンピより面白いと思う漫画だってたくさんあるし
俺は自分が楽しめれば世間の評価なんてどうでもいいと思ってるけど、
記録出したり世間が騒いでる人気漫画ならそれに見あった面白さが必要だとか思う人もいるんでしょ

>>532
手塚治虫って調子に乗ってアニメを自分のとこで格安で作った挙げ句経済的に厳しくなって、
さらに今のアニメーターが薄給激務になってしまった原因とも言われてるんだけど

>>526
引用はコピペではなく手打ち？

売れた作家で調子に乗ってない人っているのか？
そんなできた人物を知っている人は、ちょっと書き込んでみて。

>>538
ヲタは勝手に妄想して勝手に批評してるだけだから

>>539
いや、マジで調子になんか乗らないようなすごい人物もいるような気がしたんだ。
漫画でも小説でも映画でもなんでもいいけど、名を成したにも関わらず、調子に乗ってない人。
探せばいるはず。

>>533
手塚の偉大さ知らない？

>>435
俺はダイの大冒険やサンデーのケンイチが好きなんだが、好きな理由の一つが
修行過程と精神的な成長、それに伴う師弟関係の絆の深さや必殺技習得後の満足感を得られる点かな
必殺技一つとっても厳しい修行の後に得られた技には愛着が持てるし強さの説得力がある

ワンピースみたいに修行シーンを丸々すっ飛ばされると技に愛着が持てないし強さに説得力があるとも思えない
ルフィとレイリーもあくまでも物語の設定上の師弟関係であって
ダイやポップに対してのアバンやマトリフ、白浜兼一と梁山泊の師匠のような
師弟間の深い絆があるとも思えない。そして主人公を取り巻く人間関係すら薄っぺらく感じる
これがワンピースに抱く印象かな？そんな俺はドラゴンボールやはじめの一歩も好きｗ

１週間でマスターするような技が必殺技か

確かにポップのメドローア習得のエピソードやケンイチの無拍子や孤塁抜き習得のエピソード
はじめの一歩のデンプシーロールやドラゴンフィッシュブロー習得の際の話は好きだな

それぞれが必殺技習得に対して並々ならぬ思いが秘められてるのが良い
ワンピースみたいなぽっと出の即席必殺技なんかよりよっぽど格好良い

るろうに剣心の天翔竜閃や二重の極みなんかの習得エピソードも好きだな

手塚と意味不明な比較してしかワンピースを褒められない信者

ワンピースの人間関係は広く浅くが基本だからな
無駄に世界観を広げすぎた弊害だろな

広く深くだろ
ワンピースを読んでて深い絆を感じないのか？

>>548
感じないな

さんざん言われてるがどうにも薄い

>>548
ルフィがフカボシに友達だろって言ったセリフで「えっ？」と思うぐらい薄っぺらい

２年経って仲間の顔忘れるぐらいだから今まで冒険してきて
立ち寄った連中の面は覚えてないだろうなｗ存在すら忘れてそうだｗ

ワンピなんてステマがなきゃ視聴率５％じゃないか

>>551
ボンなんたらとかな

>>548
こういうのがアドベンチャーやったら絆が深くては失神寸だろなあ

ワンピースの何が好きってロードムービーが元々好きなんだよ
「この回はつまんない」というのがあっても
次の島に移動すれば新しいキャラが出てくるのは確実だし期待しちゃうんだよな
ヒューマンショップとか出てきてちょっと違うんじゃないかと思い始めてはいるけどね

おまえって単にステマって書きたいだけだろ？番組の宣伝なんかネットで見ねぇのにどこがだ

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html

マスコミに、ダマされるなよ。

しかし一味の外見戻してくんないかなぁ今からでも遅くない
オモチャ会社とのフィギュアとかぬいぐるみの提携が絡んでるんだろうけど
やり過ぎ感が否めない。フランキーは勿論のことロビンとナミの露出はホントやり過ぎ

ドン！キュッ　ドン！が好きなんだろ
尾田は貧乳需要をなめすぎ

あとやめてほしいことは
じゃれてるってことなんだろうけど
顔が変わるほど仲間内で殴り合うのと年寄りでもボコボコにするとことか。
道徳云々言うつもりはないけどさ
日本のアニメは最近海外にも普通に輸出されるようになってるわけで
人種や文化が違う国でもあの部分は共通してドン引きされてるらしいんだよな

日本では昔からこうなんだという物なら特に問題はないと思うけど
(江戸時代からエロ漫画とか横行してたけど日本は性犯罪少ないわけだし)
老人をボコボコにするシーンが普通に入ったりとか
何でもありの日本でも以前はなかったと思うんだよ。

>>559
フランキーのロボ化も許せてナミさんロビンさんの露出はむしろ嬉しい俺だけど、たしぎ巨乳化だけは許せん

>>551
そーいえばチョッパーが間違えるとことか寒過ぎだろ
何が絆なんだか、
まるで去年の日本の漢字だな

人間の顔の見分けが付かないというならわかるけど
臭いで嗅ぎ分けてるという描写をしてるんだからな。
チョッパーといえば帽子カバーの説明ってあったっけ？
あの帽子には父親も同然の人との物語があるわけで
カバーをしてる理由をスルーしてるんなら興醒めなんだけど

>>542
なんていうかワンピースはよくも悪くも全体的にドラクエとかのRPG的なんだと思う

中世的な世界観
最終的な目的のために冒険
冒険の途中で仲間が増える
途中で騒ぎに巻き込まれて解決
戦うことでレベルアップ
レベルアップですぐに新技

全てがドラクエっぽい
RPGの実際のプレイでは雑魚敵倒して経験値稼ぎするけど、
ゲーム中の設定ではそういうのは無いことにされてるし、
ワンピも実は色々やってるけど描写されてないだけだと脳内補完してる

尾田さんも最初の構想ではもう少しスッキリしたストーリーにしてたかもしれないけど
ある程度売れると色んな人間が関わってくるわけで。タイアップやらグッズ販売やらなんやらかんやら。
そんなこんなでズルズル引き伸ばしてるうちに
人間どんな才能のある人でも年と共に能力は衰えてくるわけだし
発想とか純粋な気持ちとかも失われていくわけだし
連載始めたのって20代前半だっけ？
せめて30歳までに終わらせる方向でやってたらキラキラした物語で終わってたかも。

ここにきて議論っぽくなってきた

どれもこれも泣かせ過ぎなんだよね悲しい時でも泪を見せないのが男だろ？白ひげ泣かせちゃダメだ

>>551いや忘れてないよ。本物のゾロとサンジすぐわかったじゃん
偽物にはお前らも変装してんのか？って言ってるわけだし、違和感はあったんだろう

>>435え？後出し？
ギア誕生には青生地戦の敗戦があったわけだし、
ロギア出てきた時点でロギア対策はどうしてんだよ？って思っただろ

オレオレ詐欺するアホどもが儲かってんだろ
騙されるより騙す方が悪いんだよ

>>569
いや普通は少しの間でも忘れないってｗ

しょうがねーよワンピはバトル漫画だからな
海賊無双もバカ売れだろ
いきなり主力のルフィゾロサンジのド派手な成長を見せたかった為の展開だよ

PM 5:00 起床。
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ 　おはようお
俺ver

PM 7:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ　 楽しいお
|□ 　|σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
PM 11:00
　　　ｼｭｯ
　　　　ｼｭｯ
　　＿＿＿＿( ＾ω＾) 　気持ちいいお
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　」 」　",
AM 6:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ　楽しいお
|□ 　|σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
AM 9:00
　　　　　 　　(＾ω＾)　　　 おやすみお
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　 ／／￣ ￣ フ　／
　／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√　＜○√
父→　　‖　　　　　‖←母
　　　　 くく　　　　　くく

根本的に意見交換とか無理だと思う
嫌なら関わらなきゃいいのに、批判する為に読んでるだとか
ある意味楽しんで読んでるとか言っちゃう人達でしょ

>>575
ワンピース最高、尾田は神、他はクソとか言う信者と、
チョンピースｗｗｗ何もいいとこがないゴミ漫画ｗｗｗみたいに言うアンチとじゃ意見交換は無理だけど、
こういう点がよくて好きだって言う普通のファンと、
こういう所が好きになれなくて嫌いだと言う普通のアンチなら意見交換できるでしょ
ってか上だとわりと意見交換できてない？

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html

マスコミに、ダマされるなよ。

キモタクも読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持し、あとは皆が読んでるから読むの連鎖！
実態はメンヘラゆとり世代が大多数なの(笑)

ワンピアンチがピンク板に出入りしている負け犬だとばれたレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315785869/464

464 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 14:59:27.17 ID:???
48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 10:26:59.78 ID:2HFqjWSl
ドラえもん、サザエさん、ドラゴンボール、そして手塚漫画にはどうあがいても勝てない＞ﾜﾝﾋﾟｰｽ

49 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 11:48:10.67 ID:iwsL8xRp
最近のワンピースつまらないなーと思ってたら、
amazonでは最近のコミックの評価が☆三つ前後で、オレと同じような人多いんだなあと感じた

50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 12:00:30.53 ID:8s3tLTL1
ワンピはそのあれだ、漫画雑誌のトップである所のジャンプのそのまた看板といっていいものだから
売れてる雰囲気を維持するのも大変なんじゃないかと思う
大半が惰性で買ってるだろう

51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 12:09:32.69 ID:XWab7Bme
合コンやら何やらで話のネタになることがあるから一応目を通してるけど、
こないだひとしきりその話題で盛り上がった後に
女の子の方も話題作りのためだけに読んでたって事実が発覚してワロタｗ

ワンピース最高ですか！？

ワンピース読んでる奴は間違いなく脳に異常がある
早く病院行け

>>573
海洋ロマンアドベンチャーじゃなかったっけ

>>581てめえが病院池よ
アンチは隔離病棟から一生出てくるな

アンチは全員単行本を１０冊ずつ買って罪を償え

１０冊ずつじゃ足らんわ
ワンピの人気に嫉妬してることを正直に言えば許してやる

信者の発言痛いっす＾＾ｍ９

信者は売上げ水増しの為200冊買え

６４巻まで５冊ずつ揃ってるけど、２００ずつは流石に無理だわ

>>565
RPGのノリを漫画でやられてもなあ･･･
それなら実際ゲームをやれば何十時間で完結できるし

あと脳内補完なら全ての漫画で出来るよ

アンチは半角板や創作小説でシコシコしてろよ

>>589
RPGのノリがいいか悪いか、好きか嫌いかは個人の好みの問題じゃないかな？
それを漫画でやってはいけないなんて決まりは無いんだし
ゲームをやれば何十時間で攻略できるって、ゲームをそのまま漫画化した作品だって完結まで結構かかるでしょ

>>591
結構かかると言ってもワンピースほどではないよ

それにRPGみたいな事を漫画でやられても困ると思ったのは
読者にキチンとわかりやすく伝える為の漫画媒体じゃないのかって事
ゲーム作品の漫画化ってのはゲームでは伝わりにくいキャラの細かな心理描写などを
より鮮明にしてる為でもあると思うんだ。作者が伝えたい事は簡略化して後は脳内補完でってのはどうなんだ？

漫画サロンにいるワンピアンチは無教養なやつばかりなんだけど
２ちゃんねる以外にいるワンピアンチもこんな感じなのか？

ワンピアニメスレに低能アンチが荒らしてるって報告受けたから、ここに来るように書き込んどいた。
来たら、潰す。

他の板の話なんかすんなよ
ワンピアンチスレにも毎日信者が特攻してくるんだよ

>>593
あんたが今までどんなレスしてきたか知らんが
どちらも同レベルだろうが
たまに議論できる奴もいるけどな
無教養なんかネットで語るもんじゃないぞ

>>594
あんなの低脳過ぎて逆にアンチのが恥ずかしいだろ。
ID抽出してみろよ。
成り切りのつもりだろうけど、弱過ぎる。

かもな。
おれはファンだがここのアンチの方がレベルが高い。

そろそろ>>576の言ってるようなことを真剣に考えた方が良いかもな。

アンチというかここはどうなんだろってレベルのアンチだが
ファンとの真剣な議論はおもしろい

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している
野田内閣は過半数が帰化人

野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は

首になった蓮○はシャブで逮捕歴のある人間と仲が良いな。蓮○自身はやってんの？
い-6-1
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

>>593
アンチが無教養かどうかは知らん
ただワンピースはつまらない事実は変わらない

売れるのは簡単なんだよ
それを維持するのが大変なだけで
正直この１０年以上維持し続けて更に上がるワンピは本物だな

>>602
アンチが何を言ってもワンピースが面白いという事実は変わらんよ

もはやアンチの負け惜しみってだけになっちゃってんな
まぁアンチもこれからもワンピースをよろしくな！

ワンピースという漫画を通して俺たちファンとアンチは繋がってるんだよな
そう考えると何か不思議だな

チョンピとか神とか言ってる奴らにはゲハみたいな隔離板作ってあげた方がいいかも
「コミック・業界板」みたいな（笑）


そうすればマロンも綺麗になるだろ

ワンピをハンバーガーとコーラと例えたくせに、
それと同じ料金設定と宣伝で売れなかった漫画はなんでしょうか？
だからワンピアンチはバカなんだよ。

>>607
そうだな
ワンピアンチが他スレに迷惑かけないように
ワンピ板っての作った方が良いな

ワンピアンチ板っての作れば良いんじゃね
ワンピアンチはそこで妄想なり何なりしとけばおｋ

「〜〜アンチ」って奴ら自体が理解出来ないな。かまって欲しいんだろ？

ワンピアンチはワンピ関係無いスレでも
いきなりワンピの話し出すからな
ネガキャンした所でアンチの頭はおかしいってだけ思われて終わるからないつも

ワンピアンチスレにいる奴らの住み分けレベルはたけーよ
ガキが多い信者だぞ基本的にマナー守らないのは
ここは無法地帯だけどな

ワンピアンチじゃないんだよな多分
アンチワンピ信者なんだよ
得意顔で語っても現実のお前は何もすごくねーから、っていう

信者って、ファンからしても迷惑だから

まあなぁ
少しここはおかしいって言っただけで「お前には難しくてまだ早い」とか言うからなぁ
精神年齢低い奴が良いそうな言葉だ

ワンピ信者はワンピ関係無いスレでも
いきなりワンピの話し出すからな
べた褒めした所で信者の頭はおかしいってだけ思われて終わるからないつも
こっちの方が違和感ZEROな件

>>617
ワンピとは無関係のスレに湧くのは信者もアンチもどっちも迷惑
ただ、俺のよく行くマロンのネタスレだと尾田在日郎とかチョンピがどうとか突然言い出す基地害アンチの方がよく見かけて迷惑かな
それに関係ないスレでの特定作品叩きはたとえ自分が知らない作品でも見ていていい気はしないし、
そもそもスレにあってなくてネタとしてもつまらないし
ワンピが好きじゃない普通のアンチもそんなバカには迷惑してるだろうし、ワンピファンだけど同情する

つうかさみしいよな人間としてそんなのしかできないのww
アンチにも信者にも良識ある人はもちろんたくさんいるしな

まあ結局は棲み分けの問題

このスレ見る限り、信者が馬鹿みたいに煽ってるよな。
もう真面目に話す気はないのかと

前々々スレから煽り合ってただろ

>>622
特に、って意味

>>621
内容を語るとアンチに論破されるから、売り上げやらアンチ批判しか出来ないｗ

マジなのかネタなのか分からんスレだな

ここ最近面白すぎるよなワンピース

今週もつまらんかったなワンピース
ハンターは面白かった

新しい神キャラが続々登場してエクスタシーが止まらない

厨房向けじゃないってことだな

大人はより深く楽しめるということだろう

こんなインチキ海賊漫画読んでる大人の神経疑うわｗ

ノってきた尾田様ノってきた
ノってきた尾田様はもう誰にも止められないぜ

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スモーカーやたしぎが出て来たがどうせルフィ一味のかませ役なんだろうな
ビッグマムすらそう思えてくる

ステルスマーケティングまとめ
A　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png
B　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522750.png
　→　　ステマの黒幕は　ソニー（アニプレックス)、角川

関連キーワード　はちま 清水鉄平(はちまの本名)　KND　元ソニー会長出井伸之
　　　　　　　　はちま管理人によるみかじめ料を払わない特定メーカーへの叩き
　　　　　　　　まとめサイトは企業が運営　コメント欄も社員の煽り(が殆ど)
おまけ
2ch監視が仕事のスクウェア社員ｗ↓
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 12:41:25.60 ID:X9dFbc830
proxy1.square-enix.co.jp - 2012/01/16 12:38:51 - Japan - Commercial(企業)
IP :61.195.58.8 (不明)
Referer :http://ipatukouta.altervista.org/php5/
USER-AGENT :Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)

【株式会社KND・清水鉄平】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★77【黒幕を特定せよ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326684049/

ヤマト

こんしゅうのぉおおぉおﾞぉおォおんおﾞぉおォおんぉおﾞぉおォおんﾞぉおﾞぉおォおんォおﾞぉおォおんんおﾞぉおォおんﾞぉおﾞぉおォおんォおﾞぉおォおんんわんぴーしゅはしゅごかったにゃ
ぞおﾞぉおォおんﾞぉおﾞぉおォおんォおﾞぉおォおんんんがろぎぁぁあああ あぉぁあああ あぉぁあああ あぉ ぁあああ あぉぉをいぃぃちげきれたおﾞぉおォおんﾞぉおﾞぉおォおんォおﾞぉおォおんんしてぇぇぇぇ゛ぇぇぇぇ゛しまったにゃ

>>641
ふたなりドスケベ少女乙

>>626>>628>>632
結局またそれしか言えないのかｗｗｗ

絶好調ワンピース
わかってるよバカとかかっこよすぎ尾田様は日本の宝

宝というより漫画界の最後の砦なんだけど
アンチの在日どもがいくら騒ごうと
肥大しすぎて縮小するだけの業界の中で今でも頑張っている作品だからな

138 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 07:49:41.24 ID:???
俺夜勤だけど、大卒だよ？チョンピちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
頑張ってないもののほうが少ないと思うわ

ワンピースつまんね。どこが面白いのか詳しく説明しろや信者

詳しくこと細かに

それに対してアンチは筋の通った意見を言うはず

>>648
きっとお前が中二だから

>>650
信者は自分達の好きなもののどこが好きなのかも説明出来ないの？馬鹿なの？死ぬの？

リアル中2に中2言われとるｗｗ

キチガイワンピアンチ悔しそう
大発狂ｗ

>>653
悔しくて煽り始めたよ信者wwwwww
んで、どこが面白いの？信者さん

>>653
sageろ死ね

懸賞金２億のカリブーが一撃ってインフレしすぎだな

>>651
ならばおまえの好きな漫画を挙げろよ

ハンターとか厨２向けならお前は厨２なんだよ。しかもアンチ活動をしてることが既に厨房の延長だとわからないのか？
アンチ活動ってそんなもんだぞ、厨房ちゃん。

ワンピ厨などのファンうざくて嫌いになった作漫画
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326688436/


このスレを立てたようなアンチのように、
ワンピアンチは日本語もまともに書けない低脳が多すぎる。

懸賞金かかりすぎてもはや海賊の息超えてるよな

戦争編で目前の懸賞金らを皆殺しにしなかった謎の海軍をやってしまった尾田

>>656
懸賞金は強さではなくどんなことをしたのかで決まるから
自然系のヌマヌマの実の能力使って悪さばかりして懸賞金上がったんじゃない？
前半の海レベルまでなら本当の実力が無くても自然系ってだけで大抵なんとかなるだろうし

>>661
実力がないなら海軍なら海楼石の網を使えばすぐ捕まると思うけどな
むしろ億超えするまで弱小海賊をのさばらせておく海軍がおかしいか

>>658
同じような事しか書かないが自演クンか？
具体的に日本語もまともに書けない低脳レスを教えてくれ。
俺からすればアンタは揚げ足取り、読み解く力がないゆとり信者にしか思えない。

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ぶっちゃけ悪魔の実の能力持ってる時点で賞金稼ぎにシフトした方が儲かる気がするな
まずラフテルへ向かうリスクがもの凄く高いし、他の海賊だけでなく海軍にも狙われるからな

あと悪魔の実の相場は一律1億ベリーなのに懸賞金で1億を下回る奴がいるのはなんでだ？

>>657
高２病痛々しいよ
それにここはワンピースのスレだから他の漫画の話題出さなくてよろし
話題逸らそうとしてるのが見え見えだぞ？

>>663
本当にわからないのか？スレタイからイカレているのにわからないのか？

>>663
無職がムリするなよ

そもそも信者が立てたスレですが

アンチ活動って他の板やスレに特攻する少数の奴らのこと？

嫌いな部分があるからアンチという言葉に身をおいてるだけで活動なんかしてないのがほとんどだろ

仮にも少年漫画の同じ雑誌の枠内に収まってるハンターを中2って自分で墓穴ほんなよｗｗ


最近の世界情勢の話は単行本でみたらおもしろいかもね

鬼畜信者に限った話だが、たかが漫画で何を必死に…

客観的に見て、汚い罵り合いとか抜きにしてまともな意見が言えてるのはアンチが圧倒的に多いこのスレ
そりゃどちらにも変なのはいるけど、信者でまともな議論ができてるのほんとごく少数だ
どうしてこうなったワンピース…

>>669
そのイカれたスレにシタリ顔でレスするキミは？。。。
>>670
最近の信者はすぐそれだね(苦笑
書くことないなら傍観してたらどうだろう？
なに？馬鹿にしたつもりなのかい？？

ペコムズってネーミングセンスが天才

>>674
俺はワンピースファンとしてわりとまともな意見言ってるつもりなんだけどな
世界観が好きとかキャラがそれぞれ個性的だとか
そんでまともな意見言ってくれるアンチの人に言いたい
こういうとこがいいと言った意見に対してそれはどうだって意見してくれるのはスレの主旨に合ってるんだけど、
どういうのが好きなのかは人それぞれ違うんだから、自分が好きなことを全否定するようなのはやめてもらいたい

ごちゃごちゃして個性的な絵柄がいい→わかりにくくてダメ
キャラが個性的→奇形なだけ
王道の少年漫画的展開→海賊なら悪い部分も描くべき
→それが希薄なことが逆に少年漫画としていい→なら海賊設定やめろ
風呂敷を広げまくった世界観がいい→色々詰め込み過ぎててわけわからない
時間をかけてでも最後に向かって描こうとしてる→現時点で長すぎ、終わりも見えない
そんなふうにいいと思ったことを書いた先から全否定されたらまともに意見出したくなくなるから
ってかそういう見方ができることもわかった上でそれでも好きなんだよ

>>677
ワンピースについて語り合い議論するんなら信者の主張にアンチが全否定するのも有りかと
だからこそ討論が出来るんだから。アンチの主張がおかしいと思うならまた反論すれば良い

このスレは信者がワンピースをベタ褒めして皆が納得するような本スレではないから

>>677
ここは討論するところだよ？

ディベートの勉強とかしなかったの？

適当に反対意見を言わせて問題点を探すゲームか？
アンチは屁理屈しか並べていなく現役最強だと認めてるはずなのにごねているようにしか見えないけどな。

そこがおかしいだろ
現役最強とかどうでも良いんだよ

普通のファンは「ここは好きでおもしろい」
普通のアンチなら「でもここ変じね？」

自分の意見の押し付けがあったとしても内容の議論

鬼畜信者「ワンピ最強、認めないアンチはカス」
鬼畜アンチ「ワンピとかクソ漫画、信者キメえ」

言いたいだけ、罵りたいだけ

一般人「こいつらの言い合いに終点ねえよ…」
上記２つに嫌悪感or知らんぷり

>>682
まだあるぜ？
「信者に言われたことがガキで気持ち悪いのでアンチになった」
逆は絶対にないがな
「アンチが嫌いだから信者になった」なんて聞かないだろ
アンチが嫌い。ってのはあるだろうが

結局信者は自分達で「最高最強漫画」の質を落としてんだな
基本万人受けするストーリーで売れたばかりにバカもついてきたわけだ

芸能人も読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持！あとは皆が読んでるから読むの連鎖！連鎖！ｗ
実態はメンヘラゆとり世代が大多数な話 (笑

アンチがキモイほど漫画は面白い法則

>>681
売れてるのは理解してるが現役漫画で一番面白いとは思わないよ
だからこっちは内容については反論してるだろ

信者は内容について語ろう
反論されてもそれに対して反論しかえせ

くだんねーなぁおい

>>683
ワンピースを読んでる奴が嫌いだからワンピースを叩き始めた
ってのは単なる逆恨み

逆恨みが動機ならば
そのアンチの目的は議論ではなく信者への反抗なのだから
議論になんかなるわけない

逆恨みが動機になっているアンチはこのスレにいるべきじゃないな

ワンピース読んでた
人並みに好きだった
でも好き過ぎて素直になれない
かまって欲しい

なんでワンピースはこんなに叩かれるのだろう…不思議に思い考えた

結論
信者ステピースが多いからに落ち着いた

国内漫画記録全て更新かー
でも妬まないでねｗテヘｗｗｗ

>>83
＞ > 面白さと売り上げが比例する
＞ これは断言する、いくら面白くても日の目を見ることの無い良作はいくらでもある

そりゃあるかもしれないがｗ
少なくとも大手出版社から同じ値段で売られている漫画の中にはそんな隠れた良作はない

まぁ隠れた良作って言えば聞こえはいいが実際には世間の評価に晒されていないって事だから
お前の断言は何の裏付けにもならないが

＞ 俺個人の感想でもネットや友人間での評判でも、漫画に詳しかったり評論家みたいなこと言う人でも、
＞ ワンピが史上最も面白いなんて言う人はほとんどいない

まず、お前達に他人より見る目がある事を証明しなきゃ、少数の好みで多数の評価を覆す事はできんだろ
今のところ説得力０

＞ 画力、表現力、ストーリー構成、感動要素、個性、キャラクターの魅力、説得力など
＞ それぞれでワンピースより明らかに突出している作品は山ほどある

それぞれでワンピースより突出しているってどういう事？
普通に解釈すると一つ一つの要素ではワンピースを上回っている作品がある
ととれるんだけど
そんな当然有り得る事を述べてんの？

>>83
＞ はっきり言って売れるかどうかは運
＞ たまたま看板不在と言われた時期のジャンプで連載開始されたのも運
＞ 読者の支持を得られたのも運
＞ ワンピースが他の漫画よりも突出してるのは運、いわゆる持ってるって奴

なんでもかんでも運で片付けたがる奴はよくいるが
お前は最低の部類だなｗ

読者の支持を得られるかどうかも運で決まるのかｗ
つまりお前やお前の友達の自称評論家の支持を得られるかどうかも運で決まるわけだ

お前やお前の友達の自称評論家の支持得ている漫画や、ある要素において明らかにワンピースを上回るという漫画を
お前やお前の友達の自称評論家が支持しているのは運の賜物だった

上で長々と述べていた事はなんだったんだ？

ワンピースアンチだがワンピースの良い点を考察してみた

ワンピースの良い点は盛り上げ方が上手いって事かな？
戦争編へ突入する前の作品全体に漂う高揚感は凄かったし
毎回島へ到着→事件発生→戦闘パートへ移るまでの盛り上げ方も良い
ただ実際には蓋を開ければがっかりするパターンが多いな
わかりやすく言えば材料を集めて下処理するのは上手いが調理方がイマイチって感じだな

読者が気に食わないからアンチになって作品を叩いていると
よくこんな事が書けるよなあ。

ステマがウザすぎる漫画Ｎｏ１

よくワンピ実写化の話とか（ネタ的な意味で）出てくるけどワンピースのキャラクターってそもそも人種的には白人じゃないの？
ニコ・ロビンとか明らかに日本人顔じゃないんだけど。

ワンピースはグランドラインに入るまでが海洋冒険活劇って感じがしたな

グランドラインに入ってから特定の航路が決められ記録指針(ログポース)の設定から
手狭な世界観って感じが強くなったな。しかもグランドラインって首領クリーク一味を
壊滅寸前まで追いやった魔の海域のハズが普通に庶民が暮らしていて拍子抜けした
新世界でも一般人が暮らしてたら笑うしかないな

>>696
アンチのふりをした荒らしや無職が大半

悪魔の実の能力があればリスクが高い海賊業やるよりサーカス団とか開いた方が稼げると思うけどなｗ

>>699
特定の航路が決まってるならその収束地点(シャボンディ)に部隊を集めて
迎撃体制とれば簡単に海賊達を駆逐出来るハズだしなｗ
または特定の航路で待ち伏せして迎撃体制をとるとか海上封鎖や港湾封鎖やりようはいくらでもある

相手が能力者だろうが海上での戦闘じゃ海賊船を破壊すれば非能力者の一般海兵でも
十分撃退出来るだろうしな。海上戦闘での機動性や優位性を無視して陸上で戦う事の意味がわからんｗ

>>693>>694
お前もくどいなｗ
俺も運で片付けるのは違うと思うが、タイミングと宣伝効果は認めろよ
最初から面白くないって言ってるアンチはいない。
良い滑り出しをしたワンピをタイミング的に次の作品が欲しかった売り手が「これでいこう！」と判断。徐々に徐々に押していく‥ただそれだけ。
流行だってそうだろ？売り手が仕掛けるもの。ワンピも途中からそうなった‥ただそれだけ。

天才尾田総指揮で映画ずっとやれば最初から大ブーム、ずっとゴールデンだったなー
尾田クラスの天才がアニメスタッフ側にいなかったんだよな

>>703
＞最初から面白くないって言ってるアンチはいない。

いるんじゃね？２chだから

>>703
読み切りから嫌いだった俺への当てつけか？

>>706
そうなるなｗ

無職www

ちょw
無職が無職てwww

>>704
バーカ！

>>709
「昼間や平日に働いていない人もいる(キリッ 」 とでもしておけよ！

>>703
＞ 俺も運で片付けるのは違うと思うが、タイミングと宣伝効果は認めろよ

タイミングと宣伝効果について誰か文句付けたのか？
オレは読者の支持を得るのも運なんてゆー馬鹿さに呆れてただけなんだけど

人の書き込みをよく読みもせずに無関係な持論を展開して
お前はなんなんだ？

NHKでワンピアンチが社会問題扱いされててワロタｗｗｗｗ

結局、アンチはどうしたいんだ？
ぼくが気に入らない漫画をジャンプから消したい？
嫌いだけど、それまでは読む！
あるいは読んでないけど批判はかっこいいししたい！

嫌いなら干渉しないという選択肢もあるぞぼくちゃん達

信者はなぜかワンピ批判するとアンチの人格まで批判するまるで朝鮮人みたい
なんだよね
人気Ｎｏ１の漫画なら批判されたってどうってことないだろう？
それをムキになって無職だの人格批判までする、おかしいじゃないか

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ワンピースこそが史上最高！！他作品は全て平伏すゴミ！！
そしてお前等は負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

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そしてお前等は負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

またアンチのわかりやすい成りすましがはじまったよ

>>715
無職って人格？w

>>714
どれでもないぞ僕ちゃん☆彡

>>720
そこよりもっと意味不明にキチガイじみた突っ込みするところあんだろ低脳信者

>>715ブーメランじゃね？


結局アンチはワンピにかまわずにはいられないんだよね

文の書き方や改行の仕方がおかしいとでも書いて欲しかった？

アンチを取り締まらない警察の怠慢を許せない

>>725
馬鹿発見

法で取り締まらなくても倫理的に考えればアンチなんてできないよね

>>726馬鹿はてめえだゴミクズ

面白いと思わない漫画が1番売れてたらなんで？どうして？と思う


それを解決するための議論スレだ
信者が頑張ってくれないとアンチは減らない


価値観とか主観とか無職とかアンチを叩いたところでどうもならない

アンチを減らしたいなら説得すること

712
ちょっと変なスレタイだが分かってる？
お前はドッチなのよｗ
カレはちゃんと「ファン」「個人的な意見」と書いている
それにたいし、信者には面白くないであろう部分を抜粋して噛みついてるお前＝信者全般に向けて言ったまで
持論？関係者か？お前のレスには持論は無いのか？
シタリ顔で書くのも良いが、お前みたいなのを「揚げ足取り」って言うんだよ

アンチは中2病なので当たり散らしたいお年頃なんでしょう。

>>731は>>729読め

信者はよく煽る
そんなことしてもどうにもならない

>>694
あのさ、83の下の文読んだ？
運があっても実力も無ければダメだって書いてあるんだけど
尾田は確実に実力ある天才だよ
だけど実力があっても運が無ければ成功できない
運が無くて認められなかった天才なんて歴史上いくらでもいるから
例えばゴッホは今でこそ評価されてるけど生前は全く評価されなかった

まあ信者ネット体制がないガキが多いんだろな
アンチを取り締まるとかアンチは何がしたいのとか

アンチ活動って具体的に何だよ？
「ここは好きじゃない」といったら信者に「じゃあお前アンチだなカス」って言われた人も少なくないぞ

信者はまともな返答返さないもんなぁ
議論内容を提示してる人への安価が全く関係ない、オナニーレスならラーメンスレにしようず

てかここに残ってる信者、一人か二人じゃないの？必死な奴がいつも同じパターンだし
他の人はファンって感じ
アンチはざっくばらんにいますな

>>736
なに仕切ってるんだ？

>>729
結局は価値観、主観で終わる話だしな
それをネチネチと女々しい事言ってんのがアンチ
どの漫画でもそうだな
そしてアンチがワーワー騒いだ所で何も意味が無い

>>739
意味ないと思うならお前もなんでこんなスレで書き込んでるんだ？

さっきから厨二厨二うっせえよ高二

>>741
わかったから外の空気でも吸ってこいよ。

>>736
まともな返答はそりゃしないよ
おれは信者なんだけどもスリラー、フォクシーがまったく受けつけない
それを肯定派にここはこうでと説明されても変わらない自信がある

否定するだけなら誰でもできるし
漫画の粗なんてどの作品でもある
おれはここが面白いと説明したところでアンチは馬鹿にして終わりでしょ？
それが見えてるから終いに人格否定やらなんやらがはじまるんだと思う

お互いに煽り耐性まったくないから収集もつかなくなるし

>>740
アンチの声が大きければ大きいほどワンピースも大きくなっていくねｗ

比護するつもりはまったくないけど、「俺信者だ」って思ってるならまだ大丈夫
「誰が信者だ！アンチ死ね！！この厨二！！！！」とか思い始めたら信者のレベル

何度も何度も指摘してんのに信者、まったく論する気ないな

>>745
レッテルを貼りかい？

>>745-746
無駄な連投するなよ

>>747
信者乙、悔しいならそういうレスやめよう

>>747
レッテルって・・・信者が何をほざいてるんだ？

噛みつかずにはいられないならどっちも厨二
双方、自覚が足りんよ

CP9編は毎週楽しみだったけどなぁ
だめなの？あれも

>>751
まて、そのりくつはおかしい。
まあ俺はそこまで好きだったよ

>>752
理屈がおかしかったなら謝るが、煽られてもスルーすりゃスレ内容から逸脱しねーのになぁとは思うよ

>>753
それができたらアンチも、信者も苦労はないと思うよ
俺からしたらとりあえず単発レスで「〜！尾田っち神！」「信者（アンチ）きめぇｗｗｗ」「アンチが何を言ってもワンピは神ですから＾＾」
とかいうのをなくしてほしいなって思うわ

>>754
それには心底同意
ってか俺はアンチの自演じゃねーかと思ってる
ほんとに信者だとしても、そういう「信者」は普通にワンピが好きな「ファン」からしたら敵だ

>>743
俺もスリラーとフォクシーは嫌い
ってかワンピは全体のストーリーは海賊王を目指すで一貫してるけど、
個別のエピソードにはかなり波がある作品だと思う
でもそれは逆に考えると、色々な人の好みに合わせられるようにしてるという長所だとも言えると思う

スリラーが嫌いな俺は正直当時ワンピ落ちてきたなと思ってた
だけど次のシャボンディは俺の好みに合っていてかなりいいと思って、
落ちたのではなく意図的に変えてるんだと思うようになった
だからこそ今の展開は微妙でも次の展開に期待できる
そういう部分がファン層を広げる一つの要因になってるんじゃないかな？

>>751
正体をバラした辺りは良かったがエニエスロビー以降がダラダラしてた感じがしたな
つか1vs1の構図はテンポ悪くなるから止めてもらいたい

俺もスリラーとフォクシーは嫌いだな
空島とウォーターセブンの間に何か挟むのはいいけど、
フォクシー海賊団のつまらなさは酷い
逆にアラバスタ、ウォーターセブン、シャボンディ、
空島のノーランドの話は好き
今の魚人島は微妙だな。
バトルが長引かなくて本当に良かった
新世界楽しみだから早く行って欲しい
まだまだファンは辞めないよ

>>756
海賊王になるのはいいが肝心の海賊王が何なのかもよくわからんし
海賊王になって何がしたいのかもよくわからないんだよな

あと上で書いてたがログポースと決まった航路の設定は失敗だと思うな
海洋冒険してるっていうより強制イベントを強いられてる感が否めない

ワンピはバトルもうちょっと何とかならんのかなぁ
これから楽しみは楽しみだけど、
フランキーのロボバトルは全然面白くないしウザすぎる
ウソップもお願いだから狙撃極めて欲しい

>>759
しかも賊行為は殆ど行わないしな
海賊じゃなく単なる船乗りの旅日記って感じだｗ

信者連呼厨は気に食わない相手をネトウヨと連呼する在日と同じタイプか。

>>761
？政府の許可無く航海するものを海賊としていますので、海賊行為は常に行っていますが？
あなたのいう海賊行為とは？

>>761
本物の海賊も実は半分以上がそうだよ

>>763
それは不法行為なだけで賊行為にはあたらないだろ？
なら法を破れば賊行為になるのか？

>>764
四六時中は行わないが略奪行為はやってるだろ

あれは譲られたに近いような

>>763
現実で特定海域を航海しただけで海賊に見なされるって聞いたことないぞ？
そもそも賊行為は民間人などに危害を与える危険性があるからこそ軍隊を配備してんだろ？

>>768
漫画の中での法律であり、漫画の中ではそれだけで賊行為と、漫画の中の政府が定めているんだろ？

>>768
凄いな。現実と比べないといけないなら、ノンフィクションだけ読んでろよ。

>>768
フィクションって知ってる？

>>768
糞ﾜﾛﾀ ﾊﾞｶ？氏ぬの？

アンチって馬鹿なんだね。
信者も変だけど、アンチは本当に痛い。
フィクション作品全部理解出来ずに生きて来たんだな

豚やん

この人、漫画読む意味無いな
字は読めるけど、画も見えるけど
理解出来ないんだろ？

同じ人間か。
ろくな教育うけてないな。

バカじゃん

>>768
何こいつ

>>765
おまえもやな。読めても理解できないんだろ？

理解出来ないなら、掲示板使うなよ。
読んでもわからないだろ？
屑が

ワンピの世界をいつの時代の定義か知らないがそれと合ってる間違っているってバカか？

あのなあフィクションだからって海賊の根底である定義をすり替えたら
言葉の意味が全く違くなるから矛盾が生じるんだよ

ならはじめからワンピース独特の単語で表せよ
賊行為してないのに何が海賊なんだよｗ

>>782
これはウンコ意見だな。
如意棒だって違うし、幽霊だって違うし
駄目駄目だな。お前の頭

>>782
本当にこういう人が存在するのか

しないだろ。自演じゃん

おかしいよな

行こうぜ

やめとけよ

酷いよ

アンチって、漫画全般の問題を持ってくる

アンチ「赤毛のアンって髪の毛赤い？赤くねーのに、赤って言うなよな〜」←ププッ

>>783
見た目とかの話じゃねーよｗ定義をすり替えてるからフィクションでもおかしいだろって話だ
別に拡大解釈しようが構わないが根底の部分をすり替えたら元も子もねーよ

つかルフィ一味は航海日誌とかつけてんのかね？

>>792
まず、法律が違う。現実世界とワンピースの世界と。定義？は？ゴム人間主人公の漫画で、現実世界の定義そのまま使うなよ。
そしたらナルトや忍空は？あんなの所謂日本の忍者か？
コナンは？探偵か？
他の漫画や小説も考えてみろよ。
本当にフィクション読まない方が良いよ、きみ。

>>794
＞まず、法律が違う。現実世界とワンピースの世界と。定義？は？ゴム人間主人公の漫画で、現実世界の定義そのまま使うなよ。
法律については聞いちゃいない。海賊という定義にそぐわないから言ってるんだよ
それに現実世界の定義そのまま使うなって話なら現実に使われてる海賊って単語も使うなよ

＞そしたらナルトや忍空は？あんなの所謂日本の忍者か？
＞コナンは？探偵か？
他の作品についても聞いてねーよ。ここはワンピーススレでワンピースについて議論してんだよ
＞他の漫画や小説も考えてみろよ。
＞本当にフィクション読まない方が良いよ、きみ。
余計なお世話

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

ナルトは創作忍者だろ。
日本人から見たら忍者でもないが、外国人には騙せるからな。
在日が作る間違った日本の文化みてぇだな.

>>795
海賊の定義を貴方なりに説明してミソラシド

>>797
じゃあワンピースも創作海賊になっちゃうから辞めて

>>798
自分で辞書引いて調べろ。そこに書かれてる事が定義だよ

>>795
アンチオモロイな

>>800
辞書でしか世界を見れないし理解出来ないんだな。乙

>>802
いじめんなよ

信者うぜ

>>802
何事にも答えはある。その答えを適当にし、曖昧にすれば
言葉の意味がなくなり会話自体あやふやな物になるが？

>>805
違うね。ガキだな？
答えが無い事もある。何が正しいかわからない事もある。割り切れないこともある。
生命の誕生も、宇宙の誕生も広さも。その矛盾で世界は成り立ってる。視野狭いね。

雰囲気が忍者だし
雰囲気が死神だし
雰囲気が海賊

それで良くね？
定義の型にはめたら漫画なんて現実の域をでないものがほとんどじゃん

海の規律を荒らす船乗り程度の解釈だろ

>>806
言葉についてだよ。言葉にはきちんとした意味がある
それを適当に解釈したら会話が成り立たなくなる

>>807
死神については実在しないだろ。だから話は逸れる

>>808
海の規律って何だよ？

以上、中2病でした。

これ議論か？
単なる揚げ足とりにしか見えない

チョンピース信者は死んで罪を償うべし

じゃあ賊行為しなくて海賊ならあの旗はなんなの？無断で航海するだけだったらあんんなんいらないじゃん。それにちょっと法律やぶっただけで得意気に海賊海賊言われても

暴走族が「俺たちスピード違反で騒音出しまくってかっこいい」って感じだね

ちょっと？裁判所や刑務所ぶっこわしとるし七武海もぶっ飛ばしてるけど

ワンピースで最もうざいキャラ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325662902/l50

>>815
そこ重要か？
海賊の在り方にリアリティ求めないでも良くね
ヴィンランドサガでも読んで満足してりゃいいだろよ

>>815
ドヤってるけど暴走族はそれがメインじゃね？
例え間違ってるぞ

いつの間にか論議してるね
しかもそれに便乗して信者が煽りまくってる
やめろって言ったのにさぁ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A
ほれ、wikiの海賊ページ
フィクションだからって海賊の定義をすり替えたら元も子もない、それは海賊じゃなくなるよ、と
割とマジレスしてみる

麦わらは
×海賊
○冒険者
なんだけどね見た限りは

ブリーチだって別にザ・死神って感じじゃないしなー
侍でもいい。ただそれだけのこと

インチキ海賊ごっこだからなワンピは

>>818
そこを否定したら作品そのものの在り方も否定せざるを得ないだろｗ
そもそも賊行為しないなら冒険者でいいんだよ。実際はそんな感じだろ

>>822
ブリーチは別に実在してる集団とはまた違うだろ
あくまでも架空に存在する設定を更に別の視点で解釈してんだろ

ワンピースの世界でも民間人に対して略奪行為をしてる海賊はいるだろ
麦わらの一味は海賊や海軍とかが相手なら喧嘩して略奪するけど、民間人には手を出さない
ヤクザの任侠物でのカタギ相手には手を出さないってのと同じ

ってか作中描写ではいいことっぽく描かれてるけど、
気に入らない海軍大佐を倒し、
独裁状態ではあるけど支配者になってるアーロン一味を倒し、
政府によって公認された七武海のクロコダイル、ゲッコー・モリアを倒し、
政府の裁判所のエニエスロビー襲撃（テロ）し、
刑務所に潜入し、多くの囚人を脱獄させる

民間人には手を出してないだけで、世間からしたらかなりの悪党だぞ

フリーザ軍のほうがよっぽど海賊行為してるし

>>827
フリーザ様は航海しないぞ

議論になってないな。
海賊という言葉の定義？それが漫画を評価する基準としている奴が居るな。
ワンピースというフィクションの世界での大海賊時代の中での海賊行為をしているので、それはお前が漫画を理解出来ないだけだな。評価する側に回る資格無し。
そりゃ会話が成り立つわけ無いだろ？理解出来ないお前が議論の場に立とうとするからだ。大人しく観察してろよ。

賊行為はアーロンだのキッドだの他の海賊団が役割分担してるだろ
ルフィはそもそもシャンクスに憧れてな訳だし
実際どんなことやってるのか知らんが赤髪海賊団のような海賊になりたい表れじゃん

少年ジャンプに何を求めてんだよw

さすがにワンピの海賊否定するなら読まないほうがいいんじゃね？
この先も苦痛でしかないよ。そういう奴は

フィクションで偽善するなら海賊じゃなくていいだろって話

そこはアンチの俺も気になんねえよ
海賊というより冒険家だなとは思うけど

>>832
逆を言えば海賊でもいいじゃん
当時、海賊漫画なんて題材にもあがらないようなものをもってきたからこそ人気がでたんだと思うよ

頭かたいなぁ…

>>832
ジャンプのほとんどがフィクションで偽善だろ
マジ何を求めてんの？

読み切りや公式ブック？で説明してたろ
略奪行為をするのがモーガニア、そいつらをカモにするのがピースメイン
麦わらは後者
七武海なんかは政府に認められたモーガニア

これが尾田の描く海賊なんだからそれでいいだろ

>>836
侵略略奪しないんなら海賊の看板上げるなよ
能力者ご一行でいいだろナルトとかは少なくとも
それっぽいことしてるのに

漫画の読み方すらわからないアンチは学校にも行かない引きこもりみたいだね。

>>837
サギからサギ行為をすればクロサギと呼ばれるように
ピースメインもまた海賊のひとつ

それに、ルフィの解釈だと海賊旗は信念の象徴なんだから別によくね？
捕虜を逃がしたり、受刑者脱獄させたり、政府に喧嘩売ったり
罪状いくつよ
信念を貫くが故の法外行為だから冒険家より海賊なんだろ

ほれもう論破できないと人格批判にきてる腐れ信者

>>837
アホかこいつ
忍者の定義調べてこい

>>838
「学校にも行かない」って前提してる時点でお前も学生なんだな
どうした今日は平日だぞ中学生

>>839
だからピースメインなんて海賊じゃなくて警察だろうどう見ても
尾田の脳内設定でホルホルすんなって
ソマリアの海賊みたいなのが本当の海賊だろ

アンチがバカガキだっただけじゃねえか

信者もキチガイと一緒にされたくないだろ？
アンチもそうだから一緒にしないでおくれｗｗ

>>843
イナズマイレブンとか言うアニメ見てこいよ
そんで「こんなのサッカーじゃない」ってマジ顔で言ってろ

>>843
それこそおまえらの好きな現実で考えろよ
なんの権限もない民間人が逮捕すれば監禁罪
略奪すれば財産差し押さえ

マジ頭悪いなぁ
ピースメインも海賊
これは漫画家が決めた設定なんだかさ笑

[漫画内で海賊という位置づけだから]というのが理解できないではなく
無駄なレスで暇を潰してる人にしか見えてこないな。

盗賊(悪)でも義賊(せいぎのみかた)でも
取り締まる側に言わせれば人様のものを盗む者は皆犯罪者です

犯罪者がわかりやすく
「僕たち犯罪者ですよ〜」と自分に目印をつけてもそれに目くじらを立てて怒る人はいません
逆に義賊であっても全国指名手配の犯罪者が身分を伏せて身近に潜伏していたら
警察の厳しい取り締まりや、同業者の報復などなど、どんな危害が及ぶかわからない、こんなに怖いことはありません

>>843
尾田の脳内設定…


いや、尾田の漫画だぞ？ワンピースは
大丈夫？この子

このメール欄に？？？を見ていると、武論尊に「こんなヤクザはいねえ！」と怒鳴りこんできたバカヤクザを思い出した。

>>850
こういうアホは釣りだと思った方がいい。

>>851
ワロタ

>>851
また人格批判かｗｗ
論破できなくなるとすぐこれだチョンピ信者は

>>850
海賊マンガじゃないんだよ尾田の漫画はオダニー漫画

尾田や集英社に言ってこいよ。「こいつらは海賊なんかじゃない」とでも言いに行け。

この基地外の正体はクリムゾンか紅蓮に絞られたわ

少年漫画で主人公が極悪な残忍な略奪行為したら打ち切りだよ？
そんなこともわからないの？もうほんとアホなのねアンチってｗ

>>855
どの漫画もオナ要素は入る
自分の好きな作品描けないなら意味ないだろ

るろ剣の時も言われてたけど
物語の矛盾やここはこうした方がなんかを議論するならまだしも
人斬りはこうなんだ！だの作者が、決めた設定を気に入らないなら読むのやめた方がいいと思うな

>>856
それは思った
海賊はこうあるべきなんて意見はハガキ投函だろ

>>858
少年漫画でもキモイ海賊モドキのゴム人間が戦ったら
普通打ち切りだと思うそんなことも分からないの信者は
人格攻撃するのもチョンくさいけど

よし・・完全中立派の俺が裁いてやろう・・・。
（レス読み中）フムフム・・なるほど・・
ああ、こりゃアンチが間違ってるわ。

>>826
ヤクザと海賊はまた違うだろ。向こうは影でみかじめ料を貰ってるんだし
こっちが言ってるのはルフィ一味が海賊かどうかだよ
ルフィがやってる事も賊行為でなく反政府活動、テロ行為と同じであって海賊とは定義が違う

>>861
打ち切られてないよ
現実見ようぜ

アンチは生徒と学生の違いすらわからない中卒

>>864
ステマだもんな打ち切られるわけないし

>>866
覚えたての言葉を使いたいのはわかるんだけども
ステマはまだ世に浸透してない商品や人物に使う商法だからさ

あいたた…

連載１話目からアンケ１位でしたとマシリトに公表された別格天才尾田

>>829
＞ワンピースというフィクションの世界での大海賊時代の中での海賊行為をしているので、それはお前が漫画を理解出来ないだけだな。評価する側に回る資格無し。
だから海賊の定義を変えて描かれてる作品をどう理解しろってんだよ。
信者が単に都合良く解釈してるだけだろ。理解するしないで天秤にかけられ
評価する側に回る資格が無いとか言われる資格もないわ

どうでも良いけどここにいる信者はファンからすら蔑まれてるね

>>865
どしたん君
仲間の大切を学んだんだろ？ネットばっか見てどうした？友達と遊べよ
ルフィみたいに動いてないと気が済まないんじゃないのか
友達いる奴は今頃学校行ってるぞ
誰かといるぞ
大切にしてるぞ仲間との時間を

どうすんのこんなとこいて。大好きな仲間がここにいるのかい？

>>867
韓流なんて有名でもいまだにステマじゃないか
ワンピはあれと同じ商法ドラゴンボールと抱き合わせ

>>836
それは読み切りの設定だろ？ワンピースの作中にそれらの単語が出てきたかよ？

>>870
自己紹介か？

>>870さんの友達１人もいない自慢炸裂やで

>>858
ならはじめから海賊なんてキャラ設定にするな
定義や設定自体曖昧だからキャラも薄っぺらいんだよ

俺アンチの部分もあるしファンの部分もある中立派というせこい立ち位置にいるんだけど
そういう人達のスレはないものだろうかｗｗ
罵り合いとか見たくないけど議論は興味ある

昨日から？この海賊の定義についての議論

心底ここにはあほしかいないなと思った

>>856
いやだね
俺はワンピースファンではないしただおかしい箇所を指摘してるだけ

>>875尾田の海賊好きの原点は小さなバイキングビッケなんですけどーw
ビッケも史実とは異なる海賊なんですけどねーww

>>877
アホしかいないスレにいるお前もアホだな

>>875
君には合わなくても多くの人に買われて読まれているんだよ。
論破も何も君の中だけのことでしかないんだ。
わかっているかい？厨二ちゃん。

>>875
それは漫画家の自由
おまえがどうこう言うことじゃない

>>879
別にビッケの話は聞いてねーよｗ
なに突っ込まれたら他の作品を巻き込もうとしてんだよｗ

>>880
くだらないそういうレスもいらん

>>881
最後の言葉つけたすから信者もバカにされる

ワンピースにひれ伏せ！
バカアンチども！！

引きこもりが何を書いても引きこもりの意見でしかないよ。

ビッケは偽善行為で民衆を助けるんじゃなくあくまでも荒くれ者のヴァイキングの中で
いかに機転を活かして困難に立ち向かう様を書いたストーリーだろ

ワンピースはまた違うだろ。尾田が都合良く解釈しただけ

>>882
言論の自由
商業誌に対しては文句の一つも言えるのだよ

勿論俺はジャンプ購買者

>>886
いつも思うがワンピースに出てくる敵のモブキャラっぽいな

>>887
つ鏡

「中学生の時、ジャンプで海賊漫画を描くと決めた。残忍な史実は無視して楽しい海賊たちを描きます。」
　　　　　　　　　　　尾田栄一郎　連載開始の号、巻末コメント　『ＯＮＥＰＩＥＣＥ１０ＴＨトレジャーズ』より

設定が気に入らない漫画をよく読むな
今まで、ある意味楽しみだとか読まなきゃ批判できないとかいう馬鹿見てきたけど
他の追随許さねぇ基地だわ

>>889
恥ずかしくない？

まぁ立ち読みの暇つぶしぐらいにはなるからなー

アンチですら擁護できない人がいるとは…

まあ尾田が海賊の定義をすり替えたから、戦闘やシナリオも生温くなってるし
緊張感も全く感じられないからな。ルフィ一味は今後誰も死なないんだろ

こんな作品があと10年以上グダグダやってるのに信者はドＭかｗ

ログポースで航路きめたのは失敗だと思うよ
どこかでも見たけど、冒険っつーかイベント待ちって感じ

>>893
設定だけじゃなくあらゆる面でおかしいと思ってるよ
ただ駄目な比較対象があるからハンターみたいな作品がより面白く感じるんだよｗ

>>897
漫画の話だけど、いつから現実の海賊の定義にまでなったの？
教えてくれよ。

>>894
なぜ恥ずかしがる必要が？

>>900
海賊って実在する単語を使ってるからだよ
だから言葉通りの定義にあてはめるのは当たり前

「僕が子どもの頃楽しんで観てたＴＶアニメで『小さなバイキングビッケ』というのがありまして、
どんな話かというと力はないけど知恵の働く少年ビッケと
力はあるけどバカばっかりのバイキングの一団の冒険の話なんですけど、
彼らの冒険がまた楽しそーで楽しそーでいい雰囲気なんですよ。
・・・たぶんこれが僕の海賊好きの原点なのです。　　　　　　　」
　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース　2巻より

つまり、そんなイメージ。

海賊の定義もういいよ
上でもでてたがヴィンランドなんちゃら読んでろって

>>904
もう読んでるよ。単行本も集めてるよｗ

海賊じゃなくてゴム人間って改名しろよ

>>903
馬鹿な奴らが終始バカ騒ぎして楽しい雰囲気を描きたいのなら
宴会漫画か何かを描けばいいんじゃないｗ海賊のイチ側面だけ見て何を勘違いしてんだこの作者ｗ

>>902
ロボットも実際にあるが未だ巨大化二足歩行は考えにくいと言われているよ
なら、これは巨大生物でいいな
リアリティー()がある！
機動戦士がんにょむ

読むか馬鹿

>>907
そんなこと言っても、「バイキングビッケ」だけでなく、いろんな海賊作品がこういうイメージで取り扱われてんだろ。
なんでワンピースにだけ突っ込むんだよ。リアルさを追求すんだよ。

>>898
確かにな。作者的に長くダラダラ描くにはログポースと航路限定は必要だったんだろうな
つかルフィ一味が行く先々で都合良く事件が起きすぎｗ

>>909
ワンピースと一緒にするなよ

>>905
なら、それで満足してりゃいいだろ
めんどくせぇなぁ

パイレーツオブカリビアンの主人公だって同じようなもんだろ。
目ぼしい略奪やレイプとかないじゃんか。
外人だって、海賊ってのをそういう「楽しい冒険者」のイメージで捉えてるんだよ。

>>912
いやだね
ここはワンピースについてファンとアンチが議論をする場所
だからワンピースの駄目な所をアンチ目線で語るのは有りなんだよ

めんどくさいと思うならお前が本スレにでも引きこもってろ

こんなとこで尾田の描く海賊はどうの言ったとこで
変わるわけないんだから、普通に物語について議論すればいいんじゃね？

海賊旗をかかげんなとか、明らかな要望はハガキをだしなさい

もう埋めて終わらすぞ

うめ

海賊を「楽しい冒険者」の一面で捉えて作品作りすることは、昔から、そして世界中で「あり」なんだよ。

梅

次もいらないよなここ

不要

埋め

うめ

しんぢゃきも

あんちきも

どっちもどっち

>>913
何度も言ってるがここはワンピースについて語るスレ
他作品を巻き込むのはやめろ

うめ

梅干し

梅酒

竹

ピカデリー

梅田

>>914
でも、海賊はこうあるべきだとか言われても議論しようがないよ
尾田が描いた海賊が世に出て成立しちゃってる訳だし
ストーリーについてなら議論しようがあるけど
よし、任せろなんとか冒険家としてやるよう尾田に言っとく
とはならんよ

いや、むしろ他作品と比べてこそワンピの真価がわかるんだよ。
そーゆーもんだろ。

何分で埋めるん

うめー

結論「ワンピースは最高に面白い。」

>>934
＞でも、海賊はこうあるべきだとか言われても議論しようがないよ
＞尾田が描いた海賊が世に出て成立しちゃってる訳だし
だからそれについて議論してんだろ。根底からしておかしいから
ストーリーもおかしいって話をしてんだよ

楽しい冒険者ならまだ理解できるけどアスペのゴム人間てのは理解できん

結論「アンチは無職　ファンは学徒」

うめうめ

>>935
比べたら他作品の方が完成度が高くて面白い

うめろうめろ

ファンは尾田に洗脳された

ゴム人間だったら、なおのこと「楽しい」冒険者。はい論破

アンチは尾田に嫉妬した

でワンピース信者はいつ内容について語ってくれるんだ？

>>948それどっちもだろ

>>939
読むのやめたほうがいいよ
なんかイライラしすぎ

洗脳された信者は悲惨だな

結論アンチは正論信者は無職（ナマポ

でアンチはいつ自分の嫉妬心を明かしてくれるんだ？

>>950
いやだね