【アンチへ】ワンピースに矛盾点はありませぬ

アンチの指摘する矛盾点を解消してやりたい。
脳内補正でもどんな手を使ってでも。
一人じゃ無理なので誰か力を貸してね。

まず最初に言っておく！！
「ワンピースに矛盾点など、ない！！！！！」

コーティング船による襲撃を全く予想できなかった智将センゴクと10万の烏合の衆
絶対にありえない妊娠20ヶ月
エースを人質に取られているのに人質の危険を顧みず暴れまわる白髭軍団
いつまで経ってもエースの処刑を実行しないばかりか、駆け引きの道具にもしない智将センゴク
守りの要として最奥に陣取ってたはずが手前にいる七武海を無視して前線に飛び出す無能大将
白髭と処刑台の間に陣取っているにも関わらず、白髭を避け弱いオーズJr.を集団でボコるヘタレ七武海
「わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」と言った先から持ち場を離れ逃亡兵の処刑に奔走する大将赤犬
シャボンディからインペルダウンまで負けまくり、逃げまくりで明らかに戦力にならないルフィのデカイ態度と過大評価
重要人物エースの手錠の鍵をいとも簡単に盗まれる管理能力の低さ
氷による包囲も白ひげに一瞬で突破される程度
策らしい策もなくただ偽情報を流すだけで処刑時刻を早める情報を流した意味もない智将センゴク
偽情報に踊らされた雑魚と白ひげの取り巻きによる茶番家族ごっこ
白ひげは案の定刺されても元気一杯で何の意味もない負傷
唐突にバリアーを張る三大将　ねえそれ何の実の能力？
案の定余裕で生きていたオーズの死んだふり
気が向いた時にわざとらしくダラダラと処刑を開始して阻止される無能執行人
暇してたのに処刑する気もなく後からノコノコと前線に出てくる元帥
鍵を打ち抜くコントロールがありながら、頭を打ち貫かない黄猿

これ全部ウソだからね。解釈の仕方がおかしい。

・あそこは湾内だったから、そんな狭い所へコーティング船が入ってくるとは思ってなかった。
　でも、センゴクは汗３つしかかいてなかったから、ある程度は予想していたようだ。
・ロジャーの覇気の力が宿っているエースの力で、２０か月妊娠は可能。ルージュも覇気持ちの可能性あり。
・エースの処刑時間は決められていたので、暴れまわっても良い。てか、暴れまわる以外ないだろ。
・エースの処刑を駆け引きの道具にしようと考えていたが、その前に、暴れまわれてしまった。

守りの要として最奥に陣取ってたはずが手前にいる七武海を無視して前線に飛び出す無能大将
→なにを言っている。はじめからそういう作戦だった。

白髭と処刑台の間に陣取っているにも関わらず、白髭を避け弱いオーズJr.を集団でボコるヘタレ七武海
→まずオーズを止めないと、白ひげ集団に一気に攻められていたので、正しい判断。

「わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」と言った先から持ち場を離れ逃亡兵の処刑に奔走する大将赤犬
→逃亡兵は著しく全体の戦意をそぐ危険分子。赤犬の判断は正しい。

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シャボンディからインペルダウンまで負けまくり、逃げまくりで明らかに戦力にならないルフィのデカイ態度と過大評価
→アンチの文章意味不明
重要人物エースの手錠の鍵をいとも簡単に盗まれる管理能力の低さ
→低かったんだろ。

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氷による包囲も白ひげに一瞬で突破される程度
→そりゃ、一応ただの氷だからな・・。それがどした？アンチくんよ。

　・・・・もう、いい。こいつの主張は論破のしがいがないほど簡単。

もっとワンピの矛盾点を指摘してみろ。
オレやワンピ支持者が答えてやるよ。

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集英社が最近になって広告代理店使ってワンピースをごり押し始めた
空回りしてこけるかどうか見物

でも、ワンピに矛盾点はないよ。
全部アンチの妄想。

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イブに狂ってる奴がいるな・・

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ワンピースに矛盾点はありまくりｗ

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このスレのタイトルは
「初版400万部！！ワンピこそ最高！！糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ 」
に変更しました。
彼をよろしくー

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結局ワンピースの発行部数なんて水増しのゴリ押しブームだったんだお…

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総相　川端達夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相　平岡秀夫　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相　中川正春　在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相　小宮山洋子　帰化人。　在日韓国人法的地位向上議員連盟　自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相　古川元久　パチンコ協会政治アドバイザー　

韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ

海賊なのに略奪行為してないのはなんで？
絵柄が嫌いだから（口がでかすぎる、女キャラで興奮できない）あまり読んだことないから間違ってる？

kin_tuba きんつばの生涯に一片のパンツなし

↑痛々しい桂総受け腐の棒乞食。フォローよろしこ！！
http://karen.saiin.net/~n-zatu/tmgn/　サイトもあるよ！！

ゾロの歯がいつまでたっても丈夫なまま

>>115
心を奪っていっているんだよ。

>>117
ゾロは歯根部すら鍛え上げているからな。また生え変わる。

>>115
奴らのやってる事は賊行為でなく単なる偽善行為ｗ
したがって海賊でなくNPO法人みたいな物だろうｗ

>>115
これはね、マジレスすると、尾田は連載はじめるにあたって巻末コメントで
「中学生の時、ジャンプで海賊漫画を描くと決めた。残忍な史実は無視して楽しい海賊たちを描きます。」って断っている。
昔からある海賊の楽しそうで豪快なイメージだけ拝借しているわけ。
ま、そんなことは百も承知だろけど。

それに、実は描写のない所で、殺し、レイプ、略奪も行っている可能性もある。
少年誌には、載せられるところだけ取り上げているわけ。わかった？

>>115はこれでもう解決。はい、次っ！

>>121
楽しい宴会芸やるだけなら海賊漫画である必要はないよ
キチンと略奪行為や性的暴力などあらゆる欲求を武力で満たしてこその海賊であって
賊行為を行わないのは海賊ではない。描かれないのも一緒

ならはじめから少年誌で海賊をテーマとした作品を描くなと言いたい

ワンピの連中って海賊じゃなくて只の船乗りだよね

>>124
むしろただの冒険家

ゴムゴムのーってゴムだから柔らかくてあまり痛くないよね
硬いゴムの硬度っていくつなの？
ゴムゴムのーちんちん！

所詮ワンピ世界の海賊なんてのは造語みたいなもんだよ。ハンターの念とかオーラ並の独自設定なの
昔読みきりかなんかでも海賊漫画やってたけど、無法に略奪行為を繰り返すモーガニアってタイプの海賊と
そいつらをカモにして自分達から略奪行為はしないピースメインってタイプの海賊に分けてる
盗賊にだってれっきとした史実に義賊がいたんだから何も不思議はない
つーか「残忍でも過剰に性的でもいいから描かないとダメ」ってのはアホの理論そのもの
そんなこと言いだしたらこの世に存在するほぼ全ての創作物はエログロのオンパレードになるっつーの

ワンピ世界で悪事を働いてないのに海賊だと言われてる連中について
この世界の「海賊」って言葉には、犯罪者、ならず者って意味のほかに
自由人だとか、浮浪者（これはならず者と大差ないけど）みたいな意味も含まれてるんだと思う
住所不定無職、やおら船でそのへんの島に渡っちゃあ客観的に見るとろくでもないことばっかりする
それこそガラの悪い連中が武器を片手に酒ばっか飲んでワイワイ騒いでりゃあ世間体なんてあってもんじゃない
暴走族とツーリングチームの差が、バイクに興味ない人間からしたら大してないのと似たようなもんだろう
どっちも集団でデカいエンジン音ふかして公道かっとばしてるわけだし。きっとそういうもん

>>128
暴走族とツーリングする人を一緒くたに語るなよ。後者はキチンと道交法を守ってバイクに乗っている
暴走族はノーヘル、無理な車線変更、信号無視、近所迷惑になる程の騒音など他人の迷惑なんてお構いなし

ワンピースに関しては読み切りのピースメインとモーガニアの設定は良かったんだけどな
さすがに賊行為を行わない連中を海賊と称するのは無理があるわな

もちろん一緒くたにするつもりはないけど、ルールを守ってるからといって歓迎されるとは限らないんだぜ？
ツーリングチームにだって、道交法さえ守ってれば何してもいいと思ってるような奴らがいないわけじゃない
地元が観光地で実家が食い物屋だからその手のマナーの悪い一般バイク乗りには辟易しててつい例にしちゃったけど
要するに事情を知らん人間からすりゃどっちがどっちかなんてたいした差じゃないってことだな

>>130
なんで道交法があるかわかるか？それは他人に迷惑をかけるか否かだけでなく
他者を巻き込む事故のリスクを極力避ける意味合いもあるんだよ

ツーリングする人達はまず広い道(高速道路)以外は走らない
暴走族は狭い道でも法廷速度や速度超過もお構いなしだ
赤の他人にすら危険を与えてる時点で一緒くたに語ってはいけないよ
それとマナー守って走ってるライダー達に謝れ。失礼だよ

暴走族はその名の通り暴走行為をする連中だからな
ツーリングの単語で邪険する人は殆どいないが暴走族という単語は大半の人に不快感を与える

道交法以外のマナーの良し悪しはライダー以外にも問われる問題だからそこか割愛だな
しかも自分の周りはって一部の話されてもな。中には環境美化活動やってるライダーだっているのに

バイクがクソやかましくて車から見ても歩行者から見ても迷惑極まりない乗り物であることは事実
最近騒がれてる自転車すら騒音まきちらさないだけまだマシなレベル

「バイクに興味ない人間からしたら」大差ないってのは同意
いくらバイク乗りやそれに準ずる関係者がご高説したってそれは所詮興味ある奴の言い分だし
「ライダー達に謝れ」とか言っちゃってる時点でそれを否定できんわ。ワンピ関係ねーし

一味は、ピースメインという海賊。
わかった？

>>133
あのな。一応騒音規制もあるんだぜ
普通のバイクはマフラー改造とかしてないからそこまで問題にならないんだよ

お前らがバイクそのものが迷惑と思うならなんで迷惑防止条例に引っかからないんだ？
規制の対象になってるか？暴走族とは全く違うんだよ。同様に語る方が失礼だっての

>>134
言い分ではなくちゃんと法律にも定められてんだよｗ
公道でもバイクは走って良いと。もちろん道交法を守った上でな
いちゃもんつけたいなら国に直接訴えたらどうだｗ

暴走族はその道交法を守らない集団だから問題視されてんだろｗ

マジでなにこのスレ

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社 ・ 週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

えっと
・何故、エネルの雷でルフィは絶縁破壊を起こさないのか
・何故、延ばすほど引き戻す力が強くなるゴムを思い切りのばして使い、あのような威力が出るのか（直で殴った方が強い）


まぁ、理論的な矛盾だが、論破できるか？

海賊はなにも考えずにつけたんだろｗ
実際は探検家だしｗ

>>140
なかなか良い質問だね。
まず、絶縁破壊ね。
これは悪魔の実の本質と関係している。いいか、悪魔の実の能力は、内から湧き上がる絶え間ない衝動と考えてほしい。
ルフィの体は常に内部から「ゴムになろう」として、更新されている。
エネルがルフィの体を絶縁破壊していくスピードと、ルフィの体がゴム（絶縁体）であり続けようとするスピードではな・・
ルフィに分があるってことなんだよ。
このスピードの差はなにか。それが覇気の潜在能力の差だよ。
ルフィはなんせ覇王色だからな。
「悪魔の実」と「覇気」。いやー・・・フッシギだなあ！！！！おい！
わかった？、はい解決！

>>140
もう一個の質問ね、はい。
これはちょっと文章の意味がわかりにくいんだけど、とりあえず、自分の親指に輪ゴムをひっかけて思いっきり後ろに引っ張ってみ。
そんでそれを今君の横にいる人のほっぺにでも飛ばしてみろ。至近距離からでもいい。
そしたら、答えがわかるんじゃないかな・・。
はい、解決！

>>126
ちんちんも時と場合により、硬度は変化するだろ。
ルフィもあれと一緒だな。
興奮すればするほど硬度はアップする。
現在で最高値を示したのは対ルッチ戦での硬度４５６０ビンビンだな。
わかった？はい、解決！

>>143
あそこまで伸ばしたら血圧が圧迫されすぎて意識朦朧としないの？
あと骨もゴムに変化してるの？それなら普通に立ったり走ったりは厳しくない？

>>143
それは、引き戻す力を利用していることだから逆だよ

もちろん、骨や血管どころか血液でさえゴム化してるだろうな。
だから意識朦朧などするはずもない。
さっきも言ったように、ゴムの硬度も変えられるわけだから、立ったり走ったりは余裕のよっちゃん。

>>146
ん？
ルフィの攻撃は、基本引き戻す力を使っているんだよ。ＯＫ？

>>147
それが本当ならまず普通に生態系として維持できないと思うよ？
ルフィは普通に輸血してたよな。血液は人間と同じって事じゃないの？
血液からゴムにどうやって変化してるの？その生成過程を詳しく分かり易く教えて

>>148
ゴムゴムのピストル
腕をピストルのように早く前に出すことにより、腕を伸ばし攻撃する技

少年時代のルフィは腕を伸ばせずに、エースにその能力意味あるのかといわれた


引き戻す力を使った技は鐘位じゃないか？

>>149
血液もルフィの肉体にはいって数秒で悪魔の実の洗礼を受ける。つまり、数秒経つと、ゴム化するんだよ。
その生成過程を理解しているのはペガパングのみだ。

>>151
だからゴム化したら怪我した場合は血なんて出ないでしょ
それに赤血球とか内部的構造はどうなるの？生命の維持活動は厳しいんじゃないの？

>>150
ルフィはゴム技使うとき、必ず一旦後ろに腕を振りかぶる。これが、伸ばし。
ゴム技は全て引き戻す力だよ。今日認識を改めな。
もう解決な。

すまんが俺は夜勤明けなんで今日の質問はここまで。
あとは他のファンが答えてくれるだろ。

>>153
なら結局、後ろに振りかぶって、目の前の敵なぐる方が強いじゃん
他のファンの人答えてよ

>>152
ゴム化しても出血はできるだろ。
赤血球もそのままゴム化していると考えてくれていい。
なんせすべてがゴム化だから、生命維持の基準が変わってしまうわけ。
いいか。
宇宙人でも進化の仕方によっては、硫酸が俺らで言う空気、みたいなやつらが想定できるんだぞ。
逆に、空気が猛毒、って宇宙人もいるかもしれない。
生命なんてそんなもんだ。

>>154
だから、ルフィは攻撃前にほとんど後ろに振りかぶって目の前の敵に攻撃してるだろ。
お前さんのいっている通りにしているんんだから、問題ないだろ。
たのむ・・解決させてくれ。

>>156
遠くの敵を殴るだろ。
その時、引き戻す力が働き、威力が落ちる

>>157
遠くの敵であればあるほど、振りかぶりも大きい。もしくは力を込めて振りかぶっている。
でも、あんさんの言うとおり、距離が離れすぎると（つまり伸びきってしまうと）、威力はゼロどころかかすりもしない。
距離はつめた方がいいな、ルフィ。
よし、解決！

>>158
無理矢理だな。
まぁ、いいか
あんたも眠いだろうし、今回は見逃してやるよ。


また、矛盾見つけてくるからそのときはよろしく

>>155
だからそれでは地球上では生きられないって
ゴム人間なんてのは始めから成立しないんだよ

>>155
あとなんで出血出来るの？血液がゴムに変化してるんだろ？
その時点で血液型とかも関係なくなるし輸血の必要性もない
初めからゴムの樹液を流し込めば済むからな

伸びた腕の部分って細胞分裂して増えてるの？
どこからそれはでてくるの？
戻ったらその部分もないよね
伸びた腕が細くなってるならわかるけど

>>160>>161>>162
仕方ねえなあ、眠いけど・・。
まず、ワンピ世界は地球じゃないよ。地球にグランドラインとかないだろ？
どこの星にあるのかは不明だが。
基本は血液なの。血液も骨も、肉体も、基本は必要。血液がルフィの体内に入ると、悪魔の実の洗礼を受けて数秒でゴムに変質する。
ゴム化した血液だから、ちゃんと型もある。ただのゴムじゃなくて、血液としてのゴム。ゴムでも出血できるよ。
伸びた腕は細くなってるよ、ちゃんと。細胞分裂はしてない。
伸び縮みはあまりにも早いから、著者の尾田さんがきちんと描き切れていない部分もあるかもしれないけど、細くなってる。
わかったかい？

いいか？
俺や良識なファンがいる限り、ワンピースに矛盾点は存在しないんだよ？

>>163
だからゴムに変質する時点で血液ではなくなるんだが？
怪我した場合も出血するなら体内に血液が存在するからだろ
ゴムに変化してるのに何で血液が出てくるの？それと鉄分とかで出来てるのか？

あとギア3の骨風船より引き伸ばしてゴムの張力を使った攻撃の方が威力あると思うんだけどその辺もよろしく

ゴム化した血液だよ。もちろんルフィの体内に存在している。
ゴムだからといって、常に固まってるわけじゃないんだよ。
液体ゴム。
あとこれは少々難しい概念だけど、ゴム化した鉄分というものを頭に入れておいてほしい。

ギア３については君たちに追々説明が必要かな、と思っていたところなんだ。
いいか、ギア３ではな・・

　おっといけない、お客さんが来た。またな。

>>167
お前はゴムがどんな成分で作られるのか把握してるか？
あとゴム化した血液って何だよｗゴム化したらゴムだろそりゃあｗ

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内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

HBUzGXBJ君、また遊びに来たよ

えっと、今回の矛盾は…
・悪魔の実は何であんなにたくさんあるのに価値が高いのか

・アマゾンリリーだっけ？あの女しかいない所。あそこは女しか産まれないらしいけど、どうやって子供作るの？

>>169
あのな、君。それを言ったら、ルフィ君のどこもゴム化できなくなるだろ？
皮膚も骨も、肉も、ゴム化した時点でゴムじゃん、って話になる。
こういったら分りやすいかな・・
つまり、ゴム化ってのは、元の物質の性状はそのままに＋αとしてゴムの性状が加わるってこと。
解決できて、良かったね！！

全部ワンピ信者の妄想だよな

>>171
作中で、悪魔の実にはおよそ1億ベリーの値打ちがあるって言われてるんだけど、
考えてみればこれは「安い」とも思えるよ。それに、作中は能力者がたくさん
出てくるので多い、と感じるかもしれないが、分母の数（ワンピ世界での全人口）
はその何万倍もいるはずなんだ。

>>172
だからそれならゴムじゃないじゃん
混じりっ気有りすぎｗ

おい、おれの味方は来ないのか？
おれ一人で答えなきゃいけないのか？こんな有意義なことに時間を潰せてうれしいなー・・あ・はは
誰か力を貸してください。

>>172
アマゾンリリーの件ね・・。
はい、これは実は女ヶ島で生まれていない可能性が非常に高いのです。
さすがに尾田先生も、出産シーンを直に確かめることはできなかったのでしょう。
ついつい「生まれてくる子は・・」と吹いちゃったのです。
では、どうしているのか。
ボア・ハンコックらが海賊行為を働いているときに出くわした、捨て子の女児などを連れ帰っているのです。
里親のようなもんです。
ＯＫ？

>>177
みんな男を見たことがないという事は、つれてこられた時期、赤ちゃんだね。
赤ちゃんがそんなに捨てられる世界
怖いね

>>178
まあ、言いたくはなかったけど、奪っている可能性は高いです。
赤ちゃん略奪。海賊だからね・・。

>>179
連れ去って島に放置して海賊に何の利点があるの？

あと、ギア３についてだな。
ギア3、一見痛くなさそうに見えるだろ。それは、打撃のスピードが遅く見えるから。
でも、作中の描写では分りにくいけど、ゴムゴムの銃とかと全く同じスピードで打撃しているんだ。
打撃のスピード＝威力　なので、スピードが同じなら、手腕が大きいほど威力も増すってわけ。
よし、すっきり全て解決だ！
ワンピに矛盾なし！！

>>181
描写見る限りスピードがあるように見えないが・・・
ゴムの張力を最大限利用した攻撃より劣ると思うけど・・

>>181
大きいほど威力が増す？
よくわからないな
少し膨らました風船より、大きく膨らました風船で叩いた方が痛いの？
変わらない気がするが…

赤犬がエースを殺した理屈が未だにわかりません
マグマは火より上なんじゃーの理論を教えて下さい

>>184
HBUzGXBJ君忙しそうだからちょっとこっちについて見るよ

マグマは、石が溶けたものだ。ポケモンでも、岩タイプは炎タイプに強いだろ？
それだけさ

>>185
？

ポケモンは関係ないから置いといて岩が火より相性が良いって事？

何だそりゃ？？？

期待はしてなかったけどやっぱり信者の妄想スレか

何の期待？

>>184
温度から見れば、マグマより炎のほうが上だよ。温度から見ればね。
でもね・・炎からマグマが生み出せるかい？マグマから炎は余裕で生み出せるんだけどね。
それに、電球って伝説の人が言ってたんだけど、「マグマは炎を焼き尽くす」っていうのは、
尾田一流の、詩的表現なんだって。
岩石が赤犬の拳に見えてこないかい？まるで炎を打ち砕いているようだろ？
ＯＫ？

>>189つまりこういうことか。
「火からライターを作れないが、ライターは火を作れる。だからライターは火より強い！」


何のこっちゃ

>>189
言ってる意味がわかりません。理論も無茶苦茶です。なぜ岩石が炎を打ち砕けるんですか？
科学的根拠を前提に述べて下さい。ゆで理論より酷いです。ファンタジーって言い訳も聞きたくないです

火を岩石で埋めてみよう
消えるから

赤犬のアレは埋めてないだろｗなんであの攻撃でエースが致命傷受けてるんだよ
埋める理屈が通るなら砂だって火は消えるわｗ

チョッパーが臭いで仲間を覚えたはずなのに二年後に普通に偽物に騙されたのはどうゆうこと？

シャンクスってなんでクソ弱い魚に片腕食べられたの？
おかしいだろｊｋ・・・

漫画に矛盾はつきものだけどさー

>>184
ちょっと>>189じゃ分りづらかったね。
いいかい？　結論から言うと、マグマと炎じゃ、やっぱりマグマに優位性があるよ。
先に炎とマグマじゃ、炎の方が温度が高いっていったよね。そこが一つのミソなんだ。
マグマの本質は、岩石だ。岩石をひたすら燃やすと溶岩になる。炎は岩石にとっての餌みたいなもん。
炎が岩石に食べられているのと一緒だ。
その証拠が温度。
炎で岩石を攻撃していくと、炎自体は弱まる。炎の持っていたエネルギーは岩石に移るんだ。岩石のエネルギーは増していく（温度↑）ってわけ。
「マグマは炎を焼き尽くす」って表現、これよく分解してみてほしい。
マグマは、炎の持っているエネルギーを使い果たせる、って意味にとるのが正しい。
「尽くす」っていうのは、「使い終わらせる」ってこと。
よく分っただろ？
良かったな、、解決だ！！

ちなみに、青雉のヒエヒエの能力と、エースの炎の能力、どっちか優位だと思う？
答えは、イーブンだ。
これは各々の潜在能力の高さにかかってくる。
青雉のほうが潜在能力が上であれば、炎を氷で埋めて消してしまうことができるだろうし、エースのが上だったら、氷を蒸発させてしまう。
けど、赤犬に対してだけはそうはいかない。
炎が溶岩に攻撃すればするほど、溶岩の活性は上がってしまうんだ。
そして炎は溶岩に飲み込まれる。溶岩は炎をブワーーーーっと燃え上げたりしないだろう？エネルギーを閉じ込めるんだ。

>>182>>183
ギア３もゴムの張力を利用しているよ。
そんで、想像してほしい。
仮に同じスピードとパワーを持ったパンチ、子どもの大きさの拳と大人の大きさの拳、どっちが痛い？
ましてやギア３では全身丸ごとに飛んでくるパンチ。
痛いというより気を失うだろな。

>>194
チョッパーはヒトヒトの実を食ったせいで、どんどん人化していっているから、嗅覚も弱ってきてる。
そのうえ、2年間いたあの島は、トリやら臭そうな人やらで刺激臭も多すぎた。
さらに、シャボンディの終結してみんなに出会えるとなると、嬉しさで興奮しすぎていたんだろうな。
仲間の匂いのことなんてぶっ飛んでいたようだ。
解決。

>>195
あの魚はクソ弱くなんかないよ。噛み切る力はアーロン以上。
じっさい、油断してたら今のルフィでもやられるだろう。
それにしても、シャンクスであれば本来相手となるような生物じゃないことは確か。
（ちなみに、ああやって海の中に入って助けたんだから、シャンクス能力者説はありえないな。）
油断していたとしかいいようがない・・・けれど！！
これは一つの運命だったんだろう。
シャンクスがあそこで腕を一本くれてやったことで、ルフィはとんでもなく大切なことを手に入れた。
自分を投げ出してでも、相手を守ることの勇気、やさしさ。
それが結果として何人もの人々を救うことになった。
シャンクスにはそんな予感がなんとなくしていたのではないかと思えてならないよ。

ワンピースに矛盾は、ないな・・・。

＞先に炎とマグマじゃ、炎の方が温度が高いっていったよね。そこが一つのミソなんだ。
マグマの本質は、岩石だ。岩石をひたすら燃やすと溶岩になる。炎は岩石にとっての餌みたいなもん。
炎が岩石に食べられているのと一緒だ。
その証拠が温度。
炎で岩石を攻撃していくと、炎自体は弱まる。炎の持っていたエネルギーは岩石に移るんだ。岩石のエネルギーは増していく（温度↑）ってわけ。
「マグマは炎を焼き尽くす」って表現、これよく分解してみてほしい。
マグマは、炎の持っているエネルギーを使い果たせる、って意味にとるのが正しい。
「尽くす」っていうのは、「使い終わらせる」ってこと。
あのなあ描写みればわかると思うが単に赤犬がエースの体を突き抜いてるだけで
焼き尽くしてエースの纏っている炎と熱を吸収してる訳でもないんだよ
あと冷え切った状態ならわかるがマグマの時点で火がマグマより劣る優劣関係は生まれない訳

>>199
あとゴムゴムの鐘より引き延ばしてねーから張力もギア3の方が劣るよ

>>201
綺麗事や美談は聞いていない。世界最強の剣士ミホークと互角に渡りあったシャンクスが
1話の最後にルフィに一撃で仕留められるような雑魚に片腕持っていかれたのが矛盾だと言ってる

近海の主程度に油断するようなアホが四皇なのか？

>>203
冷え切っていなくても、炎はマグマの餌になることは変わらない。
なぜなら、炎のほうが温度が高いから。マグマであることの活性は、より熱くしてもらえること。
優位っていうのは、攻撃が効く状態。
効くってことは、パンチや蹴りも食らわせるってこと。
>>204
ちょっとしか引き延ばさないギア３と、思いっきり引き延ばした鐘だったら・・
鐘の方が威力がある。別にそれは否定しない。
>>205
ここの部分は、むしろ綺麗事や美談で語られるべき内容。
そーゆーことが理屈に合う場合もある。
はっきり言えば、シャンクスは、わざとああいう行動をとった・・とまでは言わないが、運命に従った。
もしそうでなければ、近海の主程度に油断するようなアホが今の四皇張ってると認めざるを得ない。
認めても、矛盾ってわけじゃないけどな。

よし、もう解決ってことにしようぜ、みんな。風呂はいれ。

>>3で上げられているのは、矛盾というよりは、物語の質の低さの羅列じゃないの？

矛盾というのは、実の兄弟ではなかったはずなのに似ている2人、とかでしょ

>>206
温度が高いからマグマの方が優位って事にはならんよ
何故なら炎にもマグマの熱が増徴するから

だからギア3よりゴムの張力を活かした攻撃が有効だって言ってるだろ

矛盾だろ。シャンクスの件は。１話の時点でルフィに一撃で倒される雑魚に片腕持っていかれてんだから
ハンターのカイトとは事情が全く別。せれとここは信者のマンセースレでもないから
綺麗事や美談はいらんよ。語りたいなら本スレでやれ

能力者と海の関係を教えてくれ

描写１
エネルには何とか石を当てた状態だと攻撃が当たる

描写２
魚人島に向かう途中でルフィが船の外にとんだとき延びている

描写３
何か、魚人が水の中で能力使ってる



理解できないのだが…

>>209
矛盾だね。
というか、悪魔の実の能力が戦力の大きく影響するのなら、海中は決定的な弱点となり、魚人は圧倒的有利で、差別されるような立場にならないと思うけどな。
天竜人の権威が大将の出動義務に守られていて、その大将が能力者なら、能力者が力を発揮できない海中なら天竜人の権威など存在しないと思うけど。

面白くないのに売れてるのはなんで？

>>210
むしろ海軍の中に魚人だけで編成された特別部隊とかあってもよさそうだしな
利害関係が一致するなら人間とか魚人とか関係ないはずだし
巨人族は普通に将校クラスがいるのに

>>211
面白いから

>>211
ごり押ししてるから

>>212
その場合はむしろ、魚人が特別待遇を受ける側だよね。
実際、海面下から攻撃されて船を沈められたら、対処できるのは青雉くらいしかいないんじゃないの？

俺の今日の担当は、「赤犬」の件だけな。
他のは、別のファンが解決してくれるはずさ。
>>208の言ったようにマグマで炎の温度は増微するのかもしれない。でも、それは本当に僅か。
重要なのは、「マグマは炎により活性化する」ってことだ。
ほとんどの人は、炎の方がマグマより温度が高いことを知って「なんで？ワンピおかしいじゃん。」ってなったと思う。
でも、炎の方が温度が高いことが、マグマの優位性を示すことに目から鱗だろ。
炎がもしマグマより温度が低かったなら、マグマは活性を奪われるが、それは永久にない。
炎のエネルギーは、マグマが食べるからな。
赤犬がエースを貫いた拳・・エースの炎のエネルギーを吸収していたんだな、今考えると。
だから、穴があいた。
よし、解決！

>>216
だからマグマの熱エネルギーが炎に移る可能性だってあるから
マグマと炎の間に優位性は発生しない

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/t02200190_0220019010786142693.jpg

普通に考えれば

最高でも数千度のマグマ＜＜＜＜＜温度青天井の炎

ジョジョでアブドゥルは、炎のスタンドで石像の間接部分をドロドロに溶かして、動かしてた。

>>214
マジデ！？なら矛盾ないな納得しますた！！

>>217
普通に考えれば、温度の低いマグマから温度の高い炎に向かって熱エネルギーが向かうことはないのでは？
>>219
石像の溶接部分をマグマの部分だと考えるとだな、溶ければ溶けるほどパワーが上がってるってこと。
マグマは最高でも数千度にしかならないから、炎より優位ってこと。

>>221
エースの炎が鉱物を溶かせない程度のレベルならそうかも知れないけど、そうは見えないからね

道力とかいう設定はどうしてなくなったのか
これが説明できないと道力の必要性すら考え直すべき

>>200
その理屈だと動物系の悪魔の実を食った奴はどんどんと人間から遠ざかるだろが
矛盾じゃね？

>>221
いやだからなんで温度の低い方へ熱が吸収されるの？
その理屈は？曖昧にじゃなくちゃんと答えてよ

>>221
＞溶ければ溶けるほどパワーが上がってるってこと。
マグマは最高でも数千度にしかならないから、炎より優位ってこと。
なんで優位になるんだ？溶ければ溶ける程パワーが上がる？何を言ってるんだ？

>>225>>226
理科で習わなかったか？エネルギーの何とかの法則。
別々の物質が触れたとき、熱エネルギーは交換しあって均等になろうとするんだよ。
鍋に入れた水を炎で温めると、水の温度はどんどん上昇していくだろ。
それは炎の熱エネルギーを水が吸収しているから。でもガスを使った炎は絶え間なく出るからちょっと分りにくいか。
じゃあ、例えばやかんに入った熱湯の中に、冷えた石をぶちこんだとしよう。そしたら石は温められる代わりに、水の温度はその分下がるだろ。
それは、熱湯の持っていた熱エネルギーが石に拡散していったため。石が吸収したから。
熱とはエネルギーで、移動していくものなんだよ。
熱いものから冷えたものへと向かって移動する。そんで均等になろうとする。
炎で岩石が溶けるってことは、炎の熱エネルギーがそれだけ岩に移動した状態。
溶ければ溶けているほど、熱エネルギーが大量に移動していることになる。
仮にもし、炎より温度が高い岩石があったとすれば（現実には絶対にないが）、熱エネルギーはその岩石から炎へ移動する。
ふつう極限にまで「焼かれる」ってことは丸焦げになってしまったりと、マイナスのイメージを抱く。
でも、マグマに限っては、焼かれるほど岩石にエネルギーが閉じ込められ、マグマとしての強さは増していく。
焼かれれば焼かれるほど強くなる存在ってそうそうないもんだよ。
言っとくが俺は科学は非常に苦手なんだ。おおざっぱにしか覚えてない知識だから、あとは自分で調べてみろ。
はい、解決。

>>227
＞別々の物質が触れたとき、熱エネルギーは交換しあって均等になろうとするんだよ。
鍋に入れた水を炎で温めると、水の温度はどんどん上昇していくだろ。
それは炎の熱エネルギーを水が吸収しているから。でもガスを使った炎は絶え間なく出るからちょっと分りにくいか。
じゃあ、例えばやかんに入った熱湯の中に、冷えた石をぶちこんだとしよう。そしたら石は温められる代わりに、水の温度はその分下がるだろ。
それは、熱湯の持っていた熱エネルギーが石に拡散していったため。石が吸収したから。
熱とはエネルギーで、移動していくものなんだよ。
熱いものから冷えたものへと向かって移動する。そんで均等になろうとする。
炎で岩石が溶けるってことは、炎の熱エネルギーがそれだけ岩に移動した状態。
溶ければ溶けているほど、熱エネルギーが大量に移動していることになる。
仮にもし、炎より温度が高い岩石があったとすれば（現実には絶対にないが）、熱エネルギーはその岩石から炎へ移動する。
ふつう極限にまで「焼かれる」ってことは丸焦げになってしまったりと、マイナスのイメージを抱く。
でも、マグマに限っては、焼かれるほど岩石にエネルギーが閉じ込められ、マグマとしての強さは増していく。
焼かれれば焼かれるほど強くなる存在ってそうそうないもんだよ。
言っとくが俺は科学は非常に苦手なんだ。おおざっぱにしか覚えてない知識だから、あとは自分で調べてみろ。
はい、解決。
いやだから熱エネルギーが移るのは知ってるよ。なんでマグマの強さが増してエースに致命傷を与えるか聞いてるんだよ
熱エネルギーが均等になるのとマグマの力が膨張してエースにダメージを与えるのと論点すり替わってないか？

そもそも実を食べると人間の身体が伸びる事に無理がある。

あとドラゴンボールとか北斗の拳とか興味ないから。

ワンピースがあの内容で初版４００万部とか、ただのゴリ押しの糞漫画だから

糞は糞って事実をいってるだけ

なんだかんだいってもほとんどは信者の妄想ばっかじゃねーか

>>228
だからあ、優劣関係を言ってんっすよー。
熱エネルギーが移ってマグマの力が膨張するのは認めてんっしょー！？
だったら膨張した分はエースの炎のエネルギーから奪ってんでしょーが。
ふつー奪うほうが優で、奪われるほうが劣って概念ジャン？
悪魔の実では、優が劣に攻撃できて、逆は不可って、定石じゃんか。
解決。

ふつーは炎のエネルギーを奪うってのは危険な行為で、だいたいのもんは焼き焦げてしまって消滅するのがオチ。
そんくらい強いエネルギー。
でも、マグマに限っては、炎のエネルギーを奪えば奪うほど、元気になってしまう。
炎がマグマに攻撃すればするほど、マグマは元気になり、炎は弱っていく（炎が岩石に接する表面積分が減る）。
そこに、優劣関係を見出してはいけないっていうのかね？
もう解決ってことで。

逃げるなワンピース信者

＞ふつーは炎のエネルギーを奪うってのは危険な行為で、だいたいのもんは焼き焦げてしまって消滅するのがオチ。
そんくらい強いエネルギー。
でも、マグマに限っては、炎のエネルギーを奪えば奪うほど、元気になってしまう。
だから赤犬の攻撃は一瞬でありその一瞬の間にどれだけ熱エネルギーを奪えるんだよ

＞炎がマグマに攻撃すればするほど、マグマは元気になり、炎は弱っていく（炎が岩石に接する表面積分が減る）。
そこに、優劣関係を見出してはいけないっていうのかね？
だから何度も言ってるが赤犬の攻撃は一瞬。それと炎が弱ってもロギアという特性なら
再び活性化するんじゃないのか？ロギアは流動的何だろ？炎も空気に触れれば再び活性化する？

なんでゴムなのにるひーは自分の意志で伸びるの？

・なんでキザルは遠距離から鍵ピンポイントでぶち抜けるほど高性能なビーム持ってて
　ルフィorエース直接狙わなかったの？

・そもそも「やさかにの勾玉」だっけ？あのクッソ強い技もっと使えよｗ
　技出すのになんの消費もないようだし

・色々とマヌケすぎる知障センゴク。ありすぎて書ききれねえ
　あの戦争編の矛盾集めたコピペあったろ。あれ見てくれ

>>209を説明してくれ
赤井ぬはもういいから

チョンピちゃんふるぼっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223ｰ224を説明してください

最初の勢いはどこにいったんだろうかｗｗｗ

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ　09.3

説明しろよ、気になって夜も眠れないぜ

説明しろだ？
その前に俺のマグマは炎に優位説はご理解いただけたのでしょうか？
>>234は、一瞬の間だとろくに攻撃できない、ってことを言いたいんだろうが、とりあえずマグマは炎より優勢ってことで納得してくれたんだな。
なら０Ｋ。
認識がちがうようだ。能力が優越するなら、攻撃可能ってこと。パンチも蹴りも効くってことだ。
赤犬が集中力で拳に力を込めれば、一瞬で穴を空けるくらいエネルギーを奪える。
あと、炎は空気で活性化するっていうけど、それはマグマも一緒のこと。
というより、両者とも空気がなかったらどーにもならんだろ。
はい、解決！

他にも質問でてんだろうがよ。さっさと答えろや
お前マグマしか目に入らねえのかｗ

明かされた実態

ドラゴンボール　販売部数(実売)２億冊
４２巻３億５０００万部　内訳→国内1億5200万部　海外２億部

ワンピース
６４巻２億５０００万部　内訳→国内2億3000万部　海外2000万部未満

>>180
連れ去ったあと、別に放置してないよ。育ててるんだ。戦力のなりそうな子は戦士にしるために。
>>209
これは、矛盾じゃなく、解説をもとめているのか？
1巻から読めば分ることなんだけどな・・。
悪魔の実を食べると能力を得るかわりに海に嫌われる（＝カナヅチになる）。
海楼石っていうのは政府が開発した海の性質を帯びた石。
能力者がこれに触れると海に接したのと同じ効果が出てしまい、カナヅチ状態（陸上だと力が抜けたような状態）になる。
能力が使えなくなる。自然系の能力者も実体化してしまう。
エネルは雷そのものになれる能力で、雷って仮に手で触ってもすり抜けてしまうだろ。攻撃できない。
それが、この石を使うと、実体化して触れることができる。つまり攻撃できる。
こんなのは、ワンピ読んでる者には当たり前の話。
描写２については、ごめん、どの場面のこと・・？
描写３、魚人が能力つかっているっていうが、魚人に今のところ能力者は出てきてないよ。
魚人が使っている技、あれ全部魚人空手とか、いろんな独自の技。悪魔の実の能力者は全く出てきてない。
よし！！！
解決できてよかったな！！ぐっすり眠れ！！！

>>243
＞その前に俺のマグマは炎に優位説はご理解いただけたのでしょうか？
だからなんでマグマが優位になるか詳しく説明しろ
＞>>234は、一瞬の間だとろくに攻撃できない、ってことを言いたいんだろうが、とりあえずマグマは炎より優勢ってことで納得してくれたんだな。
だから納得してねえよ。きちんと説明しろ
＞認識がちがうようだ。能力が優越するなら、攻撃可能ってこと。パンチも蹴りも効くってことだ。
だから熱エネルギーが移るだけだろ。なんでそれが物理的ダメージを与えるんだよ
＞赤犬が集中力で拳に力を込めれば、一瞬で穴を空けるくらいエネルギーを奪える。
あと、炎は空気で活性化するっていうけど、それはマグマも一緒のこと。
だからこの辺の論理も無茶苦茶なんだよ。なんで拳に力を込めれば熱エネルギーが一瞬にして奪われるんだよ
＞というより、両者とも空気がなかったらどーにもならんだろ。
だから炎は空気により活性化するから穴が空こうがすぐ回復するだろ。何度もいうが
なんでエースがマグマの攻撃で致命傷を受けるのか聞いてるんだ

>>210>>212
これについては実際に大将である黄猿が魚人のことを脅威に感じていて「怖いね〜」だの
「さすが海中のプロ」だの「厄介だねー」など言ってる。「簡単に挑むな。」とも。
魚人は圧倒的有利だけども、海軍にやられている。
それは、大将の力だけじゃなく、ペガパングなどの科学力も持っているから。
海軍はカームベルトも横断できる科学力を持つ。
魚人は厄介だけど、作戦でも勝てる。必ず陸上戦に持っていき、大将と殺りあうようなシチュエーションにもっていく作戦力もある。
魚人が海軍の1部隊を務めることにならなかったのは、差別があったから。
それに、歴史的な経緯がある。これはまだ明かされていない。
ノアにまつわること。これは楽しみにとっておこう、ワンピファンのみんな！！
良かったな、これで君もワンピファン。
はい、解決。

>>248
何が言いたいのアンタ？作中の今後の方針なんかこっちはどうでもいいんだよ
また海軍と魚人の戦力比較もどうでもいいんだよ

海中攻撃が海賊拿捕や撃滅に有効ならなぜ部隊に組み込まないの矛盾を聞いてるんだよ
差別とかも知るかよ。特別部隊で活躍すれば差別される立場にはならないと>>210で書いてるだろ

明らかに人間の上位互換の上に、悪魔の実の能力者の能力を完全に封じる戦術を取れる魚人が人間に差別される要素が見当たらないという事だよ。

>>223
道力はＣＰ9のフクロウが得意としていたスカウターみたいなもんで、フクロウが登場しない限り、この概念は出てきません。
解決。

>>251
なんでフクロウしか使えないの？六式の体技ではないの？
あとどうやって数値かしてるの？

>>224
遠ざかるというより、動物としての感覚は研ぎ澄まされていくだろうな。うん。
はい、解決。

>>246
バンダー・デッケン九世
マトマト

彼は違うの？？？
魚人能力者ではないの？？？

>>249
・・・おまえな。>>210の文章はどうみても、「どうして大将は海中不利なのに天竜人に負けてるの？」って意味だろが。
だから、大将が海中苦手でも海軍有利ってのを説明してやったのに・・。
あと、魚人が仮に特殊部隊になりたくてもなれない経緯ってのがあるっていってんの。
魚人の場合、差別が先にありきの話なんだよ。それはまだワンピで描写されてない。差別が前提！！

>>255
>>210をよく読めや。権威の話をしてんだよ
能力者の力が発揮できない海中なら天竜人の権威など存在しないと書いてるんだよ
どこをどう読んだら「大将は海中不利なのに天竜人に負けてるの？」って解釈になるんだよｗ

それとなれない経緯は聞いてねーよ。なぜ大きな戦力になりうる魚人部隊を組み込まないんだと聞いてるんだよ

>>255
描写も作者による明言もされてなかったらどこまでいってもそれは読者の考察の域を出ない筈。

>>255
差別のある無しは関係ないよ。部隊として有効な実益を生むならどんな手段をとっても組み込むと思うけどね

もしDBで諸設定はそのままで、地球人がサイヤ人に差別意識を持っていたり、サイヤ人が被差別意識をもっていたりしたらおかしいよな。
スペックでサイヤ人＞＞＞＞＞＞地球人なんだから。
地球人がサイヤ人を差別しようとした所で、サイヤ人にすれば蚊に刺されたようなもの。

同じ様に、OPの世界で、スペックにおいて魚人＞人間の上に、人間の大きな戦力である悪魔の実の能力を魚人相手には非常に使いにくいという状況まである。
そんな状況なのに、人間が魚人に差別意識を持っていたり、魚人が人間に被差別意識をもっているという設定が理解できないんだよ。
海中の敵に仕える能力を持っているのって、青雉、マゼラン、エネル以外にいたっけ？
それも、攻撃精度は相当に落ちるはず。

>>256>>258>>259
あー、うるせえなあ・・。
わかったよ、端的に答えるぞ。
まず、スペックは海中なら　大将＜魚人　は確か。でも、　海軍＞魚人　なんだよ。
俺はこのことを>>248で説明していたんだよう！！
そんで、なぜ魚人どもを特殊部隊をしなかったのか？という質問に「差別があったから」って答えた。
これ、ちゃんと答えになってるだろ？
はい解決。


　

>>254
の返答も頼む

回答間隔がいちいちなげえんだよ

>>252
フクロウだけに使えるわけではなく、一応六式の一つの技ですが、フクロウが得意としていた印象です。
道力とは、六式遊技「手合（てあわせ）」という、あくまで一種のお遊び感覚の技のようです。
六式の奴らがまた登場すれば、出てくるかもしれませんね。

>>262
うるせー！
俺だって飯食ったり風呂入ったりいろいろあんだよ、ボケ！！

>>260
＞まず、スペックは海中なら　大将＜魚人　は確か。でも、　海軍＞魚人　なんだよ。
俺はこのことを>>248で説明していたんだよう！！
だからそれがなんだよｗ>>210はそんな事聞いてないだろ
＞そんで、なぜ魚人どもを特殊部隊をしなかったのか？という質問に「差別があったから」って答えた。
だからそれも答えになってねーよ

>>263
>>251でフクロウが登場しないとって書いてるんだが・・・言ってる事も矛盾してないアンタ？

>>254
これについてはお詫びをしなければなりません。
バンダーデッケンは「マトマトの呪い」を受けたと言っていますが、これはどう考えても悪魔の実の可能性が高いです。
「悪魔の実を食った」とはどこにも言っていませんが・・。
しかし、デッケンはその口で、「悪魔の呪いと引き換えに、海を泳げなくなった。」と言っています。
魚人の中にも能力者はいました。わたくしの間違いでございました。

>>266
フクロウ以外にも使えますが、ワンピ漫画中はフクロウが登場しない限り「道力」は出てこないだろうという、
わたくし目のただの予想を、ごっちゃに記述してしまいました。

俺自身には誤りもあるし、矛盾もある。
でも・・・ワンピに矛盾はない！！

>>265
おめーはホントしつこい。質問もホント分りにくい。
揚げ足ばかり取る。
俺は本当に質問に答えてれてないんか？
そこんとここのやりとり見てた第三者の意見をきいてみたい。

>>269
逃げんなよ。キチンと答えろや

＞矛盾だね。
というか、悪魔の実の能力が戦力の大きく影響するのなら、海中は決定的な弱点となり、魚人は圧倒的有利で、差別されるような立場にならないと思うけどな。
天竜人の権威が大将の出動義務に守られていて、その大将が能力者なら、能力者が力を発揮できない海中なら天竜人の権威など存在しないと思うけど。
というお前の質問に対して、俺は、
悪魔の実の能力が海中で使えなくても、海軍は作戦とか科学力が優れているから、陸上戦に持ち込んだりして魚人を圧倒できる。よって、魚人を差別できるスペックを持つ。って言っている。
これじゃ、だめなのか？おい

>>271
＞悪魔の実の能力が海中で使えなくても、海軍は作戦とか科学力が優れているから、陸上戦に持ち込んだりして魚人を圧倒できる。よって、魚人を差別できるスペックを持つ。って言っている。
だから>>210は海軍vs魚人の対立軸について言ってるじゃねーんだよ。権威だよ権威
それと能力者である海賊にも海中攻撃が有効なら特別部隊として十分に活用できるだろって言ってるんだよ
なんで海軍が魚人より有利に運べるとか論点すり替えてんだこのアホは

「何が言いたいのアンタ？作中の今後の方針なんかこっちはどうでもいいんだよ
また海軍と魚人の戦力比較もどうでもいいんだよ

海中攻撃が海賊拿捕や撃滅に有効ならなぜ部隊に組み込まないの矛盾を聞いてるんだよ
差別とかも知るかよ。特別部隊で活躍すれば差別される立場にはならないと>>210で書いてるだろ」
というお前に対して俺は、
「特別部隊に入れなかった理由は、歴史的な差別問題が横たわっていたから。」と答えた。
ハッキリ言って、これも立派な答えだよ。日本語としてもつながってるだろ。

あとな、特殊部隊とまではいかないが、海軍もそれに近いことやってるんだよ。
それが　ジンべエの七武海入り　。
もう強制的に解決だ！

あと作戦とか科学力とかが優れてるから海軍が優位とかお前の脳内補完だろがｗ
魚人は常に海中で潜んでたら奇襲攻撃だって出来るし戦況はその都度変わるだろうが

>>272
アホはおまえだ。
天竜人の権威＝政府（海軍）の強さ　だろが。
そんなこと当たり前の前提で話してんですよ、こっちは・・。
あなたの頭の中では、この二つが切り離されていたんですね。
それはあり得ないことだから、認識を改めたほうがいいですよ。
あなたが何に怒っているのかようやく理解できました。いやー、びっくりした！
はい、解決。

>>273
＞「特別部隊に入れなかった理由は、歴史的な差別問題が横たわっていたから。」と答えた。
ハッキリ言って、これも立派な答えだよ。日本語としてもつながってるだろ。
だから>>210で天竜人の権威も存在しないと書いてるだろ。だから差別問題も発生しない。それが矛盾だと
お前は単に脳内補完してるだけで矛盾に対する明確な答えを示していない。だから何度も叩かれる
＞あとな、特殊部隊とまではいかないが、海軍もそれに近いことやってるんだよ。
それが　ジンべエの七武海入り　。
全然違うだろｗ七武海はあくまで世界政府と海軍の間の不可侵条約を結んで表向き協定を結んでるだけ
正規の部隊と違うから規律も軍役も軍規も存在しない。理念や主義、思想も海軍とは違う
だから黒ひげやジンベエみたいに造反者が続出するんだよ

>>275
あのな。権威が魚人に及ぶかどうかを言ってるだよ。強さ＝天竜人の権威はこっちも知ってるよｗ
海中攻撃ではそれも及ばないし、海賊相手にも有効な手段だからこそ英雄視される場合もあるし
差別される事もないんじゃないかって言ってるの。ちゃんと理解してるか？

前提に差別問題があるとかも聞いちゃいない。それを度外視した上で話してんだよ

>>276
>>275ということです。
俺は、天竜人の権威を証明するために、海軍の方が優勢といううことを言っているのです。
天竜人の権威というのは、世界政府の軍隊の強さにかかっているからです。
この両者は一つのくくりです。
あたりまえです。あたりまえすぎて、そのあたりまえが欠けているあなたの思考が分りませんでした。
もう、この話題は終了します。最後に俺を罵倒していいよ。もう反論しないから。
解決、ね！

>>278
ちゃんと>>210読もうね。まず海軍の方が優勢とかはお前の妄想だし間違った解釈してるよ
そして俺が言った>>276-277も理解してないようだな

差別問題は差別されるべき社会的状況や背景があって存在する訳で
能力者持ちの海賊団にも脅威となるであろう海中攻撃専門部隊があればどれだけ海軍に名声を与えるか
それらを踏まえてなぜ特別部隊を組み込まないのかって話なんだが理解出来てないよなアホだから

答えられないならすいませんぐらい言えや。こんなスレ立てといて

他の奴ら、散っちゃったなー・・

kfw2JZ5cへ

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
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￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>235
意志あるゴムだからな。
要するに、生きたゴムだ。

>>281
サンキュ！って涙なんか流れてねーぞ。鼻水は垂れてるけど。
>>236
多分、ルフィとエース何回か狙ってたよ。
一応黄猿も色んな奴と戦いながらのことだからな、、余裕の面してるけど、そうでもなかったんだろ。
ほら、あの1番隊長の、、そうそう、マルコ。あいつとかと忙しく闘い繰り広げてたと思うよ。
あと、大技出すのにはなんらかの体力的な消費はあるんじゃないかな。黄猿、もうじじいだし。
センゴクに関するコピペは>>3あたりに貼って、何個か論破しといた。

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

>>284
そんでおめーが今日の締めか！！ありがとよ！！！

レス見たけどさ、何一つ論破できてないじゃん
信者特有の勝手な自己解釈披露しているだけ。説得力皆無

>>286
でもな・・・
お前らが、「矛盾してる、矛盾してる」っていう事象も、解釈によっては矛盾しなくなる。
これが、どーゆーことか分るか？
そーゆー解釈の道が残されている限り、お前らは「矛盾している。」を１００％の確信をもって言うことはできないよ！！
俺や他のファン（このスレではまだ皆無だけど）の行う解釈を叩き潰せたときはじめて「矛盾してる」って言えや！！！
赤犬の件なんか、このスレの論理で全く矛盾点は感じなくなっただろが！！！

日本語でおk

は？生きたゴムでも引っ張った時に初めて伸びるんだが？
どうして伸びるのか説明しろ！

>>289
自分の力で伸ばすことができる。
つまり、自分で自分を引っ張ることもできる。
ゴムゴムの実にそんくらいの自由度はあるよ。

なんで火の能力者すぐ殺したの？
ゴムと対決させないんだ
火の能力者を兄弟にして戦わせないとか設定が惨い
火ならゴムに勝てるのに

たしかにゴムであるルフィはエースには勝てないだろうな。
そんなに二人の対決、見たかったのかい？残念だったな。

ああ、ごめん。そーゆー意味じゃなかったんだな。
なんで兄であるエースを火の能力者にしてしまったのか、という意味ね。
うー・・ん、これはもう神か悪魔の采配だろ。
むしろ、エースが炎の能力をもっていてくれて助かった。
ただし、マグマの赤犬が控えているからな。
ルフィ対赤犬、この対決は見ものだろ。楽しみにしていよう。

魚人編で世界最強の魚人とか調子こきながら
あっさりやられたのは間抜けすぎるだろう

自分で自分を引っ張る？分身してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
誰のこと？
最強魚人はいまのところジンべエ。
>>295
感覚としてはだな、自分の手でほっぺとか引っ張ってみ。そーゆー感じ。ちょっと想像が難しいかもしれんけど。
イメージとしてはルフィの拳の部分で腕を引っ張る感じ。

犬の散歩等いってくる。

>>296
アーロン編だ
最近魚人編だからこっちを書いてしまったが

拳で腕引っ張るってどういう事？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
>ルフィ対赤犬、この対決は見ものだろ。楽しみにしていよう。
これ覇気があるからもう糞ざめなんだけどｗｗｗ

>>299
まあ、そういう人も多いだろうな。
覇気がなかったら、ルフィは一生エースにも赤犬にも勝てない。どうやっても。
そういう結果は確定している、ってことだ。
まあ、ワンピに矛盾はないのに変わりはないけどな・・！！

覇気自体が矛盾だろ。あれどういう理屈でロギア系にダメージ与えるんだ
それと赤犬がエースに致命傷与えた矛盾と>>210の答えを出してないぞ

覇気が気に食わないアンチは界王拳やスーパーサイヤ人にも文句言えよ
あれこそ苦し紛れの後付けだろ

なんで唐突にスレと関係ないドラゴンボールの話題が出て来るんだw
ドラゴンボールについて考察したいなら余所のスレに行けよ

界王拳とかは技の演出はカッコいいけど
ワンピはダサすぎてみてられないのがなｗ
尾田自身がバトル描いたら鳥山に勝てないって言ってるし

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　マンガに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

尾田っちも楽だよなぁ。信者が勝手に脳内補完してくれて
俺もワンピ好きだがここまで手放しに褒める奴見るとムカつくわ
お前のやってることはただアンチを増やしているだけだよ

アンチは増えてもいいんだよ。
アンチが多いほうが、俺が面白いんだから。
ワンピという作品も、アンチ乗り越えてこそ真価が問われるんだよ。

アンチは元信者だからな

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

みんなファンだったら２ｃｈなんてつまんなくてやってらんねーわ。

はい、次の質問は？
・・・・ないんですね。

じゃあ宣言しますよ・・・？
「ワンピースに矛盾はありませぬ」！！！
バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ！！！！

俺の質問に答えろ

>>311
お前勝手に脳内補完してるだけでまだ何も答えちゃいねーよ

全部答えてるよ〜

と妄想してるだけか・・・

妄想して1人満足してるオナニー野郎ｗｗ

>>254
答えてよ

>>317
>>267で答えただろ〜

チョンピちゃん逃げないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
えっっ！？
俺>>267で答えてるよ？
別に逃げてないけど・・。・・・はあ？なんのこっちゃ・・。

アンチはチョンって俺の説も、矛盾してないな。

チョンピちゃん逃げないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん、そのレス見つけられなかった
じゃあ、次の質問

ルフィとかは、水に浸かると力が抜けるのに、なんでバンダー・デッケン九世は泳げなくなるだけなの？

いや、泳げなくなる＝カナヅチだろ。
力も抜けてるはず。
逆に、（泳げなくなっても）力は抜けない、という記述はないだろ。
オレのことムカつくだろ？

大丈夫だよ
僕は怒ってないよ

でも、今のだけでは納得出来ないな
納得出きる理由教えてよ
仮に、あいつの力抜けてたら、外ではジンベエより強そうじゃん。
あと、水の中では能力が使えなくなるはずでは？

じゃあ次の質問
るひーがゴム人間なら歩く度々伸びるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
いいからエースに致命傷与えた事と>>210の答えを言えや

>>325
あいつは海水に触れないようにコーティング（シャボン）をしているな。
だから能力も発動できる。あと、外でも内でもジンべエのほうが強い。

>>326
>>147で解決済み。

>>327
よし、おまえ。もう一度、分りやすく、簡潔に答えられるような質問文を作ってくれないか。
一言で答えられるような形の質問文を。

ゴムの強度を変えられるなんて説明あった？

ゴムの硬度は変えられんよ

>>330
質問してるだろ。分かりやすく。アホなのか

>>331
このスレはな、漫画中には説明ないことをファンが補完するスレだ。
ただし、十分可能性のあることを考えて補完する。
そう考えると一見矛盾する描写も、矛盾してない可能性もあるわけだ。

そうです。俺はアホなので、もっと一言で答えやすい質問が良いのです。

は？解決済みのとこにゴムの強度は変えられるって書いてるぞ？チョンピちゃん逃げないで答えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
いや、ゴムの密度が変われば変わるだろ。
ふつうに硬いゴムもあれば柔らかいのもある。
そんくらいルフィは体内で調節できるよ。

>>337
だからどうやって意図的に変えるんだよ。それを聞いてるんだよ

>>336
ちがーう。漫画中には「ゴムの強度を変えられる」って記述はないっていってんの。
俺が勝手に補完していますって断ってんだよ。
>>338
俺らが筋肉を収縮させて力の調節するのと一緒だよ
はい解決。

>>339
それもお前の脳内補完だろ。作中でどうやって意図的に変えるか明記されてないなら
お前の妄想なんて聞きたくないんだよ。適当に答えんな

>>340
でも可能性はあるだろ。
可能性を探るスレだ。

そういう主旨のしょうもないスレだ。
去る者は早めに去れ。
俺も人の貴重な時間を割きたくない。

>>341
お前やっぱアホだな。脳内補完で矛盾点解決できるかよ
信者とアンチが納得いく答えを導き出してこそスレタイの文句が言えるんだよ

妄想垂れ流しなら誰でもできるわ

脳内補完は脳内補完でも、十分可能性のある補完だからな！

可能性の有無は聞いてねーよ
仮に1%でも外れる可能性があるならその時点で信憑性はなくなる

明確に納得出来る答えを聞いてんだよこっちは

>>345
俺が言いたいのは、君が言ってることの、むしろその逆だ。
アンチから「矛盾している」って言われてる描写も、俺ごときが立てる可能性を否定できないんだったら、
１００％の確信で矛盾していると断言できないはずだ。俺の狙いはそこにあるんだい！

ワンピースは素晴らしい筋書きの物語の話の展開じゃん!?♪。

>>346
？
何言ってるんだお前？
このスレ立てたのはアンチが挙げる矛盾点を信者がアンチが納得するように論破するスレなんだろ？
だからこそスレタイの文言が成り立つ。なんでこっちが信者の妄想に付き合わないといけないんだ？

>>253
>>200だとチョッパーはどんどん人化してるって言ったのに
他の能力者は感覚が動物に近づくだけですか

というか、脳内補完じゃ矛盾を論破したことになってないだろ
最終回が読者に丸投げになってファンが必死に考察してるのと同じだわ
ソースを出せ

だから>>1で「脳内補正でもどんな手でも」って断ってる。
まあ、限りなく妄想に近い可能性だ。
もし近くに尾田さんがいれば「こんな設定でどうですかー？」と進言したいがな。
おい、俺はそろそろ休憩したい。
言いたいことを言っておいてくれ。

>>350
また何も答えずに逃げるのか？さすが妄想癖のある信者は違うな

>>349
チョッパーも感覚だけが人化していってるんだよ、きっと。
ソースは、ねえんだ！！
脳内補完だから、今後「論破」って言葉は控えますよ。

また脳内補完w

>>351
なにに答えればいい？
質問には今のとこ全部答えてる。

今日はもう俺の担当は終了だ。またな。

今年もワンピに矛盾なしだ！
明けましておめでとう！
そして尾田先生、誕生日おめでとうございます。

むしろ６０巻越えて矛盾が出ない方がおかしい

「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派）田中角栄　　　逮捕　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登　　　　失脚　リクルート事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信　　　　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
（経世会）中村喜四郎　　逮捕　　　ゼネコン汚職　（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三　　　急死（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男　　　逮捕　斡旋収賄　（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）野中広務　　　議員辞職　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）村岡兼造　　　逮捕　　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介　　　　安泰　　Ａ級戦なのに釈放。
（清和会）福田赳夫　　　安泰　　清和会を創設
（清和会）安倍晋太郎　　安泰　　国際勝共連合、統一教会に深く関与
（清和会）森喜朗　　　　安泰　　子息の押尾事件関与疑惑ほか
（清和会）塩川正十郎　　安泰　　小泉構造改革の旗振り役
（清和会）小泉純一郎　　安泰　　郵政米営化、りそな問題他、疑惑の総合商社。
（清和会）尾身幸次　　　安泰
（清和会）中川秀直　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電 　　
（清和会）安倍晋三　　　安泰　　統一協会（＝米国福音派）に祝電

矛盾があろうとなかろうと嫌いなもんは嫌いなんだよ
お前だって嫌いな食べ物ぐらいあるだろ、無理やり食わされそうになったら切れるだろ
つまり、それと同じ

くじらって呼ばれるモンスターだか魔物と戦う漫画だかゲームってどんなだかわかる？
くじらが厨二みたいな漢字のやつなんです

今年もワンピ矛盾ありまくりだ！
明けましておめでとう！

>>360
こーゆーのって、誰が何をどう思って何のためにここへ書き込んだのか、結構気になる。

>>348が正論すぎる

・・・てかむしろ>>346がひどすぎるだけか。ちょっと頭が残念な人なのかな

ありったけの金をかき集め
読者達を騙しに行くのさ
便秘ース！
コミックスなんて錯覚のもと
熱に浮かされ 紙を刷るのさ
誇り被っていたアニメーションも
二度左還すれば問題じゃない
根本的なダメさはジャンプの
宣伝能力使って思い過ごせばいい！
ありったけの金をかき集め
読者達を騙しに行くのさ
ポケットのマネー
それとYou wanna be 信者
ルーピー ルーピー
On the crews！！

ルーピー！！

スレタイ詐欺

チョンピちゃんを論破してしまった

今のところワンピに矛盾なんて無いからな

まあ矛盾があるのに矛盾がないと言い張るのが矛盾だよな

ありもしない事実で矛盾じゃないとか言い訳だろ

またチョンピちゃんを論破してしまったか

匂いが違うはずなのにチョッパーが気づかたなかったのはまず目の前にいるのにわざわざ匂いに集中して判別する必要はなかったから、また、２年ぶりだし匂いが変わってても不思議ではないと思った。
そして匂いが少しでも違えば必ず気づくというわけでもない。
という理解の仕方で論破になりますか？

人に近づいていってるとかいうのはちょっと無理があるように思えます。

天竜人の権威についてだが、魚人が海軍に対して優位なのは海中での能力戦であり、非能力者（たとえばゾロやサンジ的な強者）はその範疇ではない。
深海ではたしかに魚人に分があると思われるが、魚人族が人間による支配からの卒業を志すなら戦場は地上になることが予想され、海、または海水をうまく利用したとしても対非能力強者の絶対的戦力差（兵力、兵器力）は埋められない。
つまり魚人は人間から支配される側であり、人間のなかで権威を持つ天竜人には逆らえない。

シャボンディなど上の世界から撤退し、ほぼすべての魚人が魚人島など深海だけで生活し、ひたすら守りだけを固めて外界と鎖国的な政策でいれば、人間からの差別も受けず深海のブータンとなれる可能性はある。

説明になってますかね？

連投恐れ入りますが海軍魚人部隊についても一考察。
海軍としても巨人族のように魚人部隊構想はあったと考えるほうが妥当。
しかし魚人族の強者は魚人族の王宮に士官するか無法者となるかの２択であると予想される。
世界政府が魚人族に兵士の派遣を要請するのであれば、魚人族の身分の保証は絶対条件と考えられるが、天竜人が認めないことと、誘拐、人身売買などの裏取引は世界政府では規制しきれないことが予想される。
すでに世界に対して支配権を持っているのに、天竜人を説得してまで手に入れたい戦力ではなかったため、魚人部隊構想は白紙に戻った。
ということで納得できますか？

やっとスレの最初まで読み戻ったんでもう１度連投失礼します。
まず
>>3に矛盾はありませんよね。

>>115海賊なのに略奪行為してないのはなんで？
略奪をするから海賊ではなく、海賊の悪行の１つとして略奪が挙げられるだけです。
世界政府に反抗するものとして賊と称され、主な活動基盤が海であることから海賊と呼称されるのです。

ルフィの生態系についてですが、これは矛盾ではありません。
フィクションにはその作品内ルールというものがあり、ゴム人間は怪我をすれば出血し、頭を打てばクラクラもするけど、身体を伸ばしても血液が圧迫されることはないし、意識朦朧とすることはありません。
骨までゴムなら立ったり走ったりできないのではないか。というのは矛盾ではなくヘリクツというものです。
これからの展開で、ルフィは骨までゴムだから立ち上がれない、なんて設定が出て、そのあとになぜルフィが今まで普通に動けていたかの説明がなければ、そのときに初めて矛盾が生じるのです。

>>116のような攻撃力関係も矛盾ではありません。
引き伸ばしてゴムの張力を使った攻撃よりギア3の骨風船の方が威力がある。という設定のあとに、ギア3の骨風船より引き伸ばしてゴムの張力を使った攻撃の方が威力があるという描写があれば、そのときに矛盾が生じるのです。

マグマ＞火の関係も一緒ね。
しかもあれはＯＰの設定というより赤犬が勝手に吠えてるだけともとれるから、修行や覚醒なんていうチート乗せでいくらでも火が優位になる要因はつくれる。

>>207の例えをよく読んで、ヘリクツじゃなくって矛盾について解決してないことってまだありますか？

>>371
そっちのほうが可能性がありますね。そっちを採用で。
>>372>>373
いいですねえ〜！！
そーゆーの求めてました！
それが答えってんでなく、可能性の話をしているんっすよー俺は。あなたもですよね。
「スレタイ詐欺」なんて言われてしまいましたが、一応>>1で断り入れたつもりだったんですけどね・・。
可能性を探り、屁理屈でもなんでも当てはめてみて頭の体操を楽しむ感覚でスレ立ててしまったんです。
>>374
海賊の定義は海上を活動う基盤にして現政府体制に逆らう者ですか。なるほど。
でも、生態については、なるべく「これはフィクションだから」という説明に逃げたくないと思ってます。
ギア３については、ギア３より引き延ばした張力での攻撃のほうが確実に威力はあると思います。
でも、それでいいんだと思います。ギア３で、思いっきり張力張ればいいわけですし。
そもそも「ギア３のほうが威力がある」という描写はどこにもない。別に矛盾してません。
マグマ＞火の説明は俺が一番力入れて、自信があるところです。

いまのところ、こっちの脳内では、矛盾の指摘を解消できる可能性は全部答えられています。

ただし、あのことを指摘されると困るなっていうのはあります。ここでは言えませんが・・。

>>374
＞>>3に矛盾はありませんよね。
矛盾ありまくりです
＞略奪をするから海賊ではなく、海賊の悪行の１つとして略奪が挙げられるだけです。
悪行の１つではなく略奪や港の公益を奪う事が生活の糧だからです
＞世界政府に反抗するものとして賊と称され、主な活動基盤が海であることから海賊と呼称されるのです。
それは単に革命思想を持った革命軍です。賊集団ではありません
＞ルフィの生態系についてですが、これは矛盾ではありません。
フィクションにはその作品内ルールというものがあり、ゴム人間は怪我をすれば出血し、頭を打てばクラクラもするけど、身体を伸ばしても血液が圧迫されることはないし、意識朦朧とすることはありません。
フィクションで済ませている時点で矛盾です
＞骨までゴムなら立ったり走ったりできないのではないか。というのは矛盾ではなくヘリクツというものです。
屁理屈でなく物理的に難しいかしいからです
＞これからの展開で、ルフィは骨までゴムだから立ち上がれない、なんて設定が出て、そのあとになぜルフィが今まで普通に動けていたかの説明がなければ、そのときに初めて矛盾が生じるのです。
それはアナタの主観です＞>>116のような攻撃力関係も矛盾ではありません。
引き伸ばしてゴムの張力を使った攻撃よりギア3の骨風船の方が威力がある。という設定のあとに、ギア3の骨風船より引き伸ばしてゴムの張力を使った攻撃の方が威力があるという描写があれば、そのときに矛盾が生じるのです。
どう考えても骨風船より張力を最大限利用した攻撃の方が威力があります
＞マグマ＞火の関係も一緒ね。
しかもあれはＯＰの設定というより赤犬が勝手に吠えてるだけともとれるから、修行や覚醒なんていうチート乗せでいくらでも火が優位になる要因はつくれる。
漫画内のとんでも設定はどうでもいいです。それを一般読者が許容できるかどうかです
＞>>207の例えをよく読んで、ヘリクツじゃなくって矛盾について解決してないことってまだありますか？
まだ何１つ矛盾を解決していません。初めから考察しなおして下さい

ファンタジーの時点で現実と矛盾してる
って思ってる人と何を話しても平行線ですよ

矛盾とは、あることを一方では肯定し、同時に他方では否定するなど論理の辻褄（つじつま）が合わないことね。

>>376はそのうち「ブルックが動いたりしゃべったりできるわけないじゃん」とか言い出しそうだな。

これは頭の体操スレです。
アンチのいう矛盾をなんとか辻褄合わせるゲームなのです。

答える方はID隠すなよ。もしくは名前入れろ
連投して自演してるようにしか見えんのだがｗ

あと>>3について何一つまともに反論できてねえじゃん
なにが「これ全部ウソだからね」だよｗｗｗ

>>371〜374と378を投稿したものです。
２ｃｈについてあまり詳しくなく、ＩＤの表示など気がまわりませんでした。
名前の付け方はわかりましたので今回からはコテハンをつけますね。

Ｑ.コーティング船による襲撃を全く予想できなかった智将センゴクと10万の烏合の衆
Ａ.センゴクは予知者ではありませんから、すべての事象を予測できなくても矛盾は生じません。

Ｑ.絶対にありえない妊娠20ヶ月
Ａ.絶対にありえないのは現実世界でのことで、ＯＰの世界では気合で( ﾟдﾟ )あり得るんでしょう。
作中でありえないと否定されたときにはじめて矛盾が生じるのです。

Ｑ.エースを人質に取られているのに人質の危険を顧みず暴れまわる白髭軍団
Ａ.仲間を殺そうとするやつは相手が海軍でも許さない。白髭海賊団は仲間を見捨てない。という名分を貫き通すからこそ仲間からも信頼を得られます。

Ｑ.いつまで経ってもエースの処刑を実行しないばかりか、（Ｑ）駆け引きの道具にもしない智将センゴク
Ａ.エースを処刑したら逃げられて終わり。そんなことするぐらいなら海賊が来る前に殺してる。
Ａ.海賊がエースを助けにきても予定通り処刑した様を放映することに成功したことで目的は果たせている。
海軍の力を世界に示すためにも力押しで海賊を退ける必要があった。

Ｑ.守りの要として最奥に陣取ってたはずが手前にいる七武海を無視して前線に飛び出す無能大将
Ａ.相手の戦力、戦法によって臨機応変に対応しただけ。

Ｑ.白髭と処刑台の間に陣取っているにも関わらず、白髭を避け弱いオーズJr.を集団でボコるヘタレ七武海
Ａ.基本的に七武海は好き勝手に行動している。海賊を撃退しようとか海軍のためになんてことは考えていない。

Ｑ.「わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」と言った先から持ち場を離れ逃亡兵の処刑に奔走する大将赤犬
Ａ.臨機応変。状況は刻一刻と変化しており、新たな状況に対して戦術を変えても矛盾は生じない。

長すぎたようなので３分割しました。

Ｑ.シャボンディからインペルダウンまで負けまくり、逃げまくりで明らかに戦力にならないルフィのデカイ態度と（Ｑ）過大評価
Ａ.ルフィの態度がでかいのはガキの頃から一貫している。
Ａ.億越えの賞金首で七武海の一角を崩し、エースの弟分で後半ではドラゴンの息子であることも発覚。評価が高くても妥当。

Ｑ.重要人物エースの手錠の鍵をいとも簡単に盗まれる管理能力の低さ
Ａ.低かったんだろ

Ｑ.氷による包囲も白ひげに一瞬で突破される程度
Ａ.はじめに船の足を止めることを考えた、海軍の主力も能力者である以上陸上戦に持ち込むのは当然。エースが生きてる間は海賊が逃げることはない。

Ｑ.策らしい策もなくただ偽情報を流すだけで処刑時刻を早める情報を流した意味もない智将センゴク
Ａ.偽情報によって、海賊に無謀な特攻を仕向けさせる作戦。焦って突っ込むのと、わかってて迎え撃つのと、守備側が有利なのは自明の理。

Ｑ.偽情報に踊らされた雑魚と白ひげの取り巻きによる茶番家族ごっこ
Ａ.騙されたやつがバカ。茶番であろうと矛盾ではない。

Ｑ.白ひげは案の定刺されても元気一杯で何の意味もない負傷
Ａ.あの傷が引き金となって最終的な死へとつながった。あそこで刺されていなかったら戦術もまた違ったものになっていたはず。
ある意味戦略さえもくつがえす一手となった。

Ｑ.唐突にバリアーを張る三大将　ねえそれ何の実の能力？
Ａ.バリアーのシーンが思い出せないんですが、能力を集約してバイアー状に放出したとか、覇気ってことで説明になりますか？
ちょっとここの答えは自信なくてすいません。

Ｑ.案の定余裕で生きていたオーズの死んだふり
Ａ.死んでなければ生きてて矛盾はない。

Ｑ.気が向いた時にわざとらしくダラダラと処刑を開始して阻止される無能執行人
Ａ.ＴＶ中継している以上演出は当たりまえ、阻止されたのは無能だが矛盾ではない。

Ｑ.暇してたのに処刑する気もなく後からノコノコと前線に出てくる元帥
Ａ.海賊を向かってこさせるエサなのに早々に処刑するわけがない。前線に出たのはエースが逃げてからでしたよね？

Ｑ.鍵を打ち抜くコントロールがありながら、頭を打ち貫かない黄猿
Ａ.鍵が存在する以上エース解放の可能性は残る。鍵を砕いてその可能性を奪うことを先に考えた。
最初から鍵なんて用意するなよって？もしかしたら交渉の道具になるかもしれなかったからだ。


バリアーだけはちょっと他のファンにお任せしたいですね。
総じて矛盾はないように思いますけどいかがでしょうか？

アンチの人は、矛盾の意味を理解してから意見した方がいいと思う。
サッカー観戦している時に、選手が自分（視聴者）の考えるプレーと違うプレーをしてミスしたからといって
それに対して不満は持つだろうが、矛盾だとは言わないだろ。なぜなら、選手の考えと自分の考えはそれぞれ
別のものとして両立するものだから。

もう一度考えてみよう。はたして、今自分が思っている矛盾は絶対に両立しないものなのかを。（例：ルフィ
が弱いことと、ルフィが過大評価されていることは両立しないのか？→今は弱くても、将来大物になれるだけ
のポテンシャルがある（覇王色の覇気など）、それゆえに評価されることもある。よってこれらは両立し得る。）

アンチのアホ振りがよく分かるスレ

>>384
サッカーのプレイと漫画じゃ意味合いが違うしここで突っ込まれてる矛盾は
読者に納得出来ない事だから。君が根本的に理解していないよ

Ａ.センゴクは予知者ではありませんから、すべての事象を予測できなくても矛盾は生じません。
→戦略を立てる上でどのような侵攻をも可能な限り予測を立てる者が知将です。
Ａ.絶対にありえないのは現実世界でのことで、ＯＰの世界では気合で( ﾟдﾟ )あり得るんでしょう。
→気合いでも有り得ません。子供に間違った知識を植え付けるので止めましょう。
作中でありえないと否定されたときにはじめて矛盾が生じるのです。
→それは作品を擁護してるだけの屁理屈に過ぎないです。
Ａ.仲間を殺そうとするやつは相手が海軍でも許さない。白髭海賊団は仲間を見捨てない。という名分を貫き通すからこそ仲間からも信頼を得られます。
→だから下手な真似をすれば即座に処刑されるのにどこが見捨てない事になるんでしょうか？
Ａ.エースを処刑したら逃げられて終わり。そんなことするぐらいなら海賊が来る前に殺してる。
→包囲して青雉に海を凍らせれば逃げられませんが？
海軍の力を世界に示すためにも力押しで海賊を退ける必要があった。
→結果的には痴将センゴクの醜態を晒すことになりました。
Ａ.相手の戦力、戦法によって臨機応変に対応しただけ。
→指揮官が前線に出れば指揮下にある兵士は臨機応変に対応できません
更なる混乱をうむから軍隊で一番やってはいけない行為です。
Ａ.基本的に七武海は好き勝手に行動している。海賊を撃退しようとか海軍のためになんてことは考えていない。
→それならはじめから戦争へ集結させた海軍の意図がわかりません。
Ａ.臨機応変。状況は刻一刻と変化しており、新たな状況に対して戦術を変えても矛盾は生じない。
→上でも書きましたが指揮官は基本持ち場を離れてはいけません。
状況を捉え臨機応変に指揮するのが指揮官、実行に移すのは兵隊の役目です。
個人主導なら大規模な部隊編成はいりません。

Ａ.ルフィの態度がでかいのはガキの頃から一貫している。
→こちらが聞いてるのはルフィの性格がおかしいという事と過大評価の事です。
Ａ.億越えの賞金首で七武海の一角を崩し、エースの弟分で後半ではドラゴンの息子であることも発覚。評価が高くても妥当。
→誰一人殺していない奴でもワンピースの世界では億超えも当たり前なんですね。
Ａ.低かったんだろ
→危機管理能力低下は軍隊では死活問題です。
Ａ.はじめに船の足を止めることを考えた、海軍の主力も能力者である以上陸上戦に持ち込むのは当然。エースが生きてる間は海賊が逃げることはない。
→船を沈めれば足場がなく白ひげ海賊団は苦戦したと思いますが？
Ａ.偽情報によって、海賊に無謀な特攻を仕向けさせる作戦。焦って突っ込むのと、わかってて迎え撃つのと、守備側が有利なのは自明の理。
→結果仲間にも混乱が生じ余計混沌とした戦況になりました。
Ａ.騙されたやつがバカ。茶番であろうと矛盾ではない。
→世界最強の海賊率いる海賊団が馬鹿ならそんな海賊団に手こずる海軍も無能集団です。
Ａ.あの傷が引き金となって最終的な死へとつながった。あそこで刺されていなかったら戦術もまた違ったものになっていたはず。
→死ぬ直接のきっかけは黒ひげ登場とエースの死亡です。
ある意味戦略さえもくつがえす一手となった。
→単に背中刺されて突っ込んできただけです。白ひげが突っ込んでくる事も最初から想定していたでしょう。

Ａ.バリアーのシーンが思い出せないんですが、能力を集約してバイアー状に放出したとか、覇気ってことで説明になりますか？
→これは立派な矛盾ですね。覇気にバリア状に対応出来るとはまだ説明されていません。
Ａ.死んでなければ生きてて矛盾はない。
→死んだふりをする必要性もありません。
Ａ.ＴＶ中継している以上演出は当たりまえ、阻止されたのは無能だが矛盾ではない。
→TVの演出の為に重要な作戦を左右している事が無能なのです。
Ａ.海賊を向かってこさせるエサなのに早々に処刑するわけがない。前線に出たのはエースが逃げてからでしたよね？
→逃げてから出てきたから無能なんです。
Ａ.鍵が存在する以上エース解放の可能性は残る。鍵を砕いてその可能性を奪うことを先に考えた。
→鍵を砕かなくても頭を打ち抜けば済む事です。
最初から鍵なんて用意するなよって？もしかしたら交渉の道具になるかもしれなかったからだ。 →交渉の道具はあくまでエースの命です。覇気が使える能力者がいるなら鍵は不要になります。


全然矛盾点を改善出来ていません。一から考察し直しましょう。

>>384
お前は何を言っているんだ

Ｑ.鍵を打ち抜くコントロールがありながら、頭を打ち貫かない黄猿
Ａ.鍵が存在する以上エース解放の可能性は残る。鍵を砕いてその可能性を奪うことを先に考えた。
最初から鍵なんて用意するなよって？もしかしたら交渉の道具になるかもしれなかったからだ。

だから鍵じゃなくてエース（もしくはルフィ）撃てばいいだろ
処刑台の上まで来られて、白ひげにも突入されて、何のんきなことやってんだよ。可能性を奪うとかいう状況じゃないと思うが
あと鍵を交渉の道具にしようとした、なんて描写ないだろ

盛り上がってまいりましたねｗ
ただ、長文の連投が続いてますので今日は『知将』の件に絞って投稿したいと思います。

>>戦略を立てる上でどのような侵攻をも可能な限り予測を立てる者が知将です。
まったくその通りだと思います。
が、センゴクが知将と呼ばれる所以はこれまでの戦歴によるもので、今回の頂上決戦にてどのような愚策をもちいろうとも、やはりこの時点で知将と呼ばれることに矛盾はないと考えます。
また、いかに知将と呼ばれる者であっても裏をかかれることはあり、１度や２度不備のある作戦を用いたとしても、せいぜい「知将老いたり」と言ったところではないでしょうか。
さらに、視野を広く作戦を立案したからこそ、レッドライン近海でしか（新世界ではわかりませんが）実用されていないコーティングを利用し海軍本部に迫るという可能性を失念していたとも考えられます。
つまり、コーティングを利用した接近に限り、白髭が１枚上手をいったということで、センゴクが知将ではないという理由にはならず、以上のことによって、センゴクが知将と呼ばれることに矛盾は生じないと考えます。

いかがでしょうか？

>>391
武勲に秀でた将を知将とは呼ばないよ。猛将や勇将と呼ぶ
大将を前線に出して、指揮系統をむちゃくちゃにして海兵を単なる捨て駒にした愚策を用いたから
知将にはなりえないよ。それに頂上決戦に一度や二度の不備は即座に戦況悪化に繋がる

一枚上手で裏をかかれた時点でセンゴクが知将である事になんら説得力はなくなるよ
単なる無能な将軍でしかない

センゴクだけじゃなく海軍全体アホばっかだよな
特にセンゴクの手際が悪すぎる。ずっとエースの隣にいながら逃げられるとか懲罰もんだろ
有能さで言うと、赤犬＞青キジ、黄猿＞＞＞＞センゴクくらいだな

>>392　
【センゴクが知将と呼ばれる所以はこれまでの戦歴によるもの】から【センゴクが大将や中将時代に立案した作戦や策略が戦果を挙げ、その実績により知将と呼ばれる評価を受けた】と読み取ってほしかったのですが、ちょっと私の書き方がわかりにくかったでしょうか。
そして>>392の２行目以降ですが、すべて頂上決戦時の事柄ですよね。
私が主張しているのは『頂上決戦がはじまる時にはすでにセンゴクは知将と呼ばれている』ということで、頂上決戦でアホみたいなことをやっても、そのときはまだセンゴクが知将と呼ばれることに矛盾は生じないということです。
頂上決戦時の失策によりその後降格され、周りからの評価も愚将と呼ばれるようになろうとも、決戦時にみんながセンゴクのことを知将と呼んでいても矛盾ではないと言っているのです。

そもそもルフィに鍵渡したのってハンコックだよね。つまり、ハンコックが政府のコネを使って鍵を手に入れたんじゃないの？
いつもみたいに色目使って。

後、黄猿がなんで鍵を狙わったのかについて考えてみるけど、

1、黄猿のルフィへの攻撃は何回か白ひげに阻止されてる
2、そのため黄猿はばれない程度にこそこそと攻撃するしかなかった
3、こそこそした攻撃しかできないからあまり威力は出せない（狙い撃ちは得意）
4、威力のない攻撃で確実にエース解放を阻止するには、ルフィたちを狙うより鍵を狙ったほうが良い

そもそもMr.3が処刑台にいたこと自体予想外なわけだし、鍵を狙うのは悪い判断ではないと思うよ。

ごめん、「狙った」ねｗ

>>394に対して投稿があるかと思いますが今日は新年会ですのでこれで失礼します。
恐縮ですが他の擁護派の方々よろしくお願いします。

>>394　
＞【センゴクが知将と呼ばれる所以はこれまでの戦歴によるもの】から【センゴクが大将や中将時代に立案した作戦や策略が戦果を挙げ、その実績により知将と呼ばれる評価を受けた】と読み取ってほしかったのですが、ちょっと私の書き方がわかりにくかったでしょうか。
過去編が描かれてたがセンゴクは後方で戦略立案するようなタイプでなく前線で戦うタイプだったが？
＞そして>>392の２行目以降ですが、すべて頂上決戦時の事柄ですよね。
＞私が主張しているのは『頂上決戦がはじまる時にはすでにセンゴクは知将と呼ばれている』ということで、頂上決戦でアホみたいなことをやっても、そのときはまだセンゴクが知将と呼ばれることに矛盾は生じないということです。
だから過去編も含めて知将と呼べるだけの活躍をしていないんだが？
頂上決戦の失策で余計に知将のあだ名が滑稽になった
＞頂上決戦時の失策によりその後降格され、周りからの評価も愚将と呼ばれるようになろうとも、決戦時にみんながセンゴクのことを知将と呼んでいても矛盾ではないと言っているのです。
知将と呼べる戦略も戦術も立てた描写がないから知将と呼ばれる事に矛盾が生じるんだよ

>>395
＞そもそもルフィに鍵渡したのってハンコックだよね。つまり、ハンコックが政府のコネを使って鍵を手に入れたんじゃないの？
いつもみたいに色目使って。
色目使われたらおいそれと渡す奴に鍵を持たせるのか海軍は？
どちらにしろ危機管理能力がなさすぎだろ

＞1、黄猿のルフィへの攻撃は何回か白ひげに阻止されてる
何回か程度で狙撃を諦めるのか？
＞2、そのため黄猿はばれない程度にこそこそと攻撃するしかなかった
黄猿って目くらましみたいな技使えなかったか？その隙に狙える事も可能なのでは？
＞3、こそこそした攻撃しかできないからあまり威力は出せない（狙い撃ちは得意）
なんでだよ。こそこそって威嚇射撃って意味か？
＞4、威力のない攻撃で確実にエース解放を阻止するには、ルフィたちを狙うより鍵を狙ったほうが良い
だから直接エースの頭ぶち抜けば済む。鍵を狙っても結果的にエースは救出されたし
＞そもそもMr.3が処刑台にいたこと自体予想外なわけだし、鍵を狙うのは悪い判断ではないと思うよ。
だから想定外がある事を想定してエースを直接狙えばそれで済むんだが
そもそも見聞色の覇気なんて便利ツールがあるのにMr.3に処刑台へ攻め込まれた海軍はアホだけどな

矛盾ピース

おいおいおい・・。
テーマが多すぎて読みにくいよ。
話題は1個づつにしようぜ。

とりあえず、赤犬がエースを殺した描写は世間でも論議を呼んだけど、俺の>>197以降のレスを検討してみてくれよ。
マグマ＞火　でＯＫだろ？素晴らしい理論展開でアンチをノックダウンしてるだろ？

>>395
ルフィや白ひげたちの目的はエースの救出であって、手錠を外すことではない
ルフィはたまたま鍵を持っていたから、まず手錠を外そうとしただけ。鍵がなかったらエース連れて逃げようとするはずだろ？
鍵撃ったところで手錠が外れないだけじゃん
手錠かかったままでも、エース抱えてゴムゴムのロケットでとんだり、飛び降りてマルコに拾ってもらうなり逃げる方法はいくらでもある

>>401
なんでこの流れでマグマの話が出てくるんだよ。馬鹿かお前？

>>401
マグマ＞火なんて誰も納得してないぞ

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

>>399
「色目使った」発言は決して本気でいったわけじゃないよ。確かに鍵が盗まれたいじょう、政府側の管理不足であったのは確かだね。でもハンコックが政府側の
人間だということを考えたら、ある程度は許容できる話だと思う。まぁ、ここはそもそもあまり問題視されてないよね。
それから黄猿の件だけど、果たしてあの程度の威力の技でルフィやエースを殺せたかな？もっと強そうな攻撃くらってもルフィは生きているのに。それに何回か
阻止された攻撃方法をずっと続けるのは無意味じゃない？そこは臨機応変に対応しないと。
最後に、想定外のことを想定するって難しいことなんだよ。

>>402
確認したけど、マルコはあの時海楼石で能力奪われてるから助けられない。ロケットで飛ぶにしても隙が大きすぎると思うし。まぁ、鍵をあの場で解錠
するのとどっちが隙が大きいのかはわからないけど。あなたの言う通り、あの場面での行動パターンはいくつでもあると思うよ。その中で、作者が鍵を
解錠するパターンを選んだってだけの話。それが最善の手じゃないからって、矛盾しているとは言わないよ。

>>405
＞「色目使った」発言は決して本気でいったわけじゃないよ。確かに鍵が盗まれたいじょう、政府側の管理不足であったのは確かだね。でもハンコックが政府側の
人間だということを考えたら、ある程度は許容できる話だと思う。まぁ、ここはそもそもあまり問題視されてないよね。
政府側ではないだろ。単に協定は結んでいるが仲間でもない。非常に危うい関係
戦争編で七武海から造反者が出たのでよくわかるだろ
＞それから黄猿の件だけど、果たしてあの程度の威力の技でルフィやエースを殺せたかな？もっと強そうな攻撃くらってもルフィは生きているのに。それに何回か
あの程度って額は人体で最も危うい箇所だぞ。なぜ額当てがあるのかでもわかる
＞阻止された攻撃方法をずっと続けるのは無意味じゃない？そこは臨機応変に対応しないと。
臨機応変じゃなく急所をなんで狙わないんだって話だよ
＞最後に、想定外のことを想定するって難しいことなんだよ。
それを想定するからこそ戦争参謀などがいるんだが？
誰でも予測できる状況なら軍師や参謀なんかいらないよ

>>405
そういうことが言いたいわけじゃない
鍵を撃ったところで、逃げるための方法はいくらでもあるということ
エースを逃がさないつもりならルフィを、エースを殺すつもりならエースを撃てばすむでしょ。という話
手錠を外そうとして、二人とも動きが止まっていたのだから撃つのは簡単なはず
絶好のチャンスにわざわざものすごく狙いにくい鍵を撃つのは不自然だろ

あと、頭レーザーで撃たれたら死ぬぞ。絶対

ワンピ最高や

質問です、
昔ゼフとサンジが島で死にかけた時に島の周りはネズミ返しになっていて、
降りたら戻ってこれないと言っていましたが、
どうしてあんな所に流れ着いたんですか？

>>406
政府の人間ではないけど、政府側の人間ではあるよね。そもそも全く信用されていなかったら、頂上戦争に呼ばれるはずがないし。
結果的に裏切り者が出たけど、戦前では鍵を盗めるだけの隙が無くはないってこと。
黄猿の件だけど、白ひげに阻止された攻撃っていうのはルフィに接近して至近距離から攻撃しようというものだったけど、それが
出来ないから妥協策としてレーザーを使ったんじゃないかって考えてる。いくら急所だからって、それなりに強い衝撃がないと死
なないだろ。そもそも黄猿のけりを顔面に食らったドレークがピンピンしてて、遠方からのレーザー攻撃で主要人物が死ぬってい
うのには違和感を感じるんだが。
最後に、想定外のことを想定し続けるのが戦争参謀なら、戦争両国に戦争参謀がいる場合だといつまでたっても戦争は終わらない
し、そもそも戦争っておこらないことになるよね。だってすべてを予想できるから。でも現実には戦争が起こってるし、勝負もつ
いてる。なぜなら、戦争参謀にも想定外のことがあるから。というか黄猿っていつから戦争参謀になったの？

>>407
自分としては、本当にあのレーザーが頭にあたったところで絶対に死ぬのかというところに疑問がある。上にも書いたように、もっ
と強い攻撃を受けてもピンピンしている奴がいるのに、その中で遠方からの妥協策として打ったレーザーで主要人物が死ぬことに違
和感を感じてしまう。
つまり黄猿がなぜ人物を狙わずに鍵を狙ったかについては、レーザー攻撃でルフィ達を確実に仕留める自信が黄猿にはなかったから
だとも考えられるんじゃないってこと。

>>398
センゴクの過去編があったなんて知りませんでした。
ニワカがバレたところで私は退場いたします。
ちなみに過去編って何巻ぐらいで見れるか教えていただけますか？

擁護のみなさんアンチのみなさん、今年も良い一年をお過ごしください。
さようならぁ・ﾟ・(PД｀q｡)・ﾟ・

>>410
＞政府の人間ではないけど、政府側の人間ではあるよね。そもそも全く信用されていなかったら、頂上戦争に呼ばれるはずがないし。
だから政府側ではないって。一時的に協定を結んでるだけ
あと頂上決戦に呼ばれたのは海軍の既存戦力では部が悪かったからだろ
＞結果的に裏切り者が出たけど、戦前では鍵を盗めるだけの隙が無くはないってこと。
だから協定を結んでるだけの奴に易々と鍵を盗まれる海軍に問題があるんだろ
＞黄猿の件だけど、白ひげに阻止された攻撃っていうのはルフィに接近して至近距離から攻撃しようというものだったけど、それが
出来ないから妥協策としてレーザーを使ったんじゃないかって考えてる。いくら急所だからって、それなりに強い衝撃がないと死なないだろ。
急所の意味理解してるか？例えば集束させてレーザーが目玉に直撃したりしたらどうなる？

＞そもそも黄猿のけりを顔面に食らったドレークがピンピンしてて、遠方からのレーザー攻撃で主要人物が死ぬってい
うのには違和感を感じるんだが。
打撃とレーザー攻撃は攻撃の質が全く別物
＞最後に、想定外のことを想定し続けるのが戦争参謀なら、戦争両国に戦争参謀がいる場合だといつまでたっても戦争は終わらない
し、そもそも戦争っておこらないことになるよね。だってすべてを予想できるから。でも現実には戦争が起こってるし、勝負もつ
いてる。なぜなら、戦争参謀にも想定外のことがあるから。というか黄猿っていつから戦争参謀になったの？
まず黄猿が戦争参謀とは言ってない。ただ指揮官と言う立場。この場合はつるを指したんだが？
想定外の事を予測するのが軍師や参謀の役目と言ったが
軍師や参謀がみな同レベルと思うのか？いかに敵国より有能な参謀を見方に付けるか
それがどう戦局を優位に進めるかは三国志や先の世界大戦、戦国の動乱などでよく分かるだろ

ごめん、戦争参謀って将校って意味もあるのかな。なんか勘違いしてたみたい。
もう口出しするのはやめることにするよ
ああ、恥ずかしい・・・///

そもそも白ひげ海賊団によるコーティング船襲撃が想定外ってのもおかしな話だよな
まず海軍も海軍本部で迎え撃つのもアホな策略と思うが、敵の本拠地に真正面から向かう馬鹿はいないよな
敵影が確認出来ない時点でどこからか奇襲がある事は軍師じゃなくても容易に理解できるし
当然海軍も奇襲にも備えてないといけないんだよな。索敵部隊に見聞色の覇気使える奴配備する事だって出来るし
それすら想定してないって余程のマヌケ集団だよ海軍はｗ

ワンピース信者は皇国の守護者辺り読めば戦争がどんな物か多少理解出来ると思うよ
ワンピースの戦争がいかにおかしいのかもね

そもそもワンピースのアレは戦争と呼んでいいのかわからんレベル

手錠の鍵がなくてもエースをゴムゴムのロケットで、
白ひげ海賊団のテリトリーあるいはジンベイ、イワの周辺に着地、
隊長達、隊員達がエースを保護しつつ手錠壊す（イナズマとか誰でもできそう）
いずれにしても赤犬の挑発はあっただろうから死ぬ運命に変わりはないだろうね。

黄猿のアレはルフィ狙ったら鍵に当たったってことでいいんじゃない
バギーに対して打った時も外してるし命中率100%ではないんだろう

ここのアンチはワンピースの質の悪さを無理クソ矛盾だって言い張ってるだけだな。
まともな矛盾を指摘できたら答えてやるよ。

>>417
ノーコンピッチャーと同じって訳だなｗ

>>418
矛盾点がいっぱいあるから質が悪いんだろ？

具体性ゼロのアンチｗ

>>421
具体的に挙げても脳内補正（笑）で論破されるだけじゃ意味ないだろ
脳内補正で矛盾は無い！って主張されたら手も足も出ないわ

�@海賊でも鍵でもどちらでも狙える→鍵を撃った＝矛盾していない
�A海賊でも鍵でもどちらでも狙える→海賊を撃った＝矛盾していない
�B海賊か鍵のどちらかしか狙えない→鍵を撃った＝矛盾していない
�C海賊か鍵のどちらかしか狙えない→海賊を撃った＝矛盾していない
�D鍵しか狙えない→鍵を撃った＝矛盾していない
�E鍵しか狙えない→海賊を撃った＝矛盾している
�F海賊しか狙えない→鍵を撃った＝矛盾している
�G海賊しか狙えない→海賊を撃った＝矛盾していない
�Hどちらも狙えない→どちらかを撃った＝矛盾している

今回は�@だろ。
アンチの言い分は�Fじゃないと成り立たないけど別にエースかルフィを狙わないといけなかったわけじゃないもんな。

>>423
黄猿がどちらも狙えるのは知ってるよｗ
話の論点はそこじゃなくなぜルフィなりエースを直接狙って殺さないかってこと

>>424
話の論点は矛盾してるかどうかだろスレタイよく読めよ
別にルフィやエースを直接狙わなくても矛盾じゃねぇって
なんで鍵を撃ったのか追及したいなら↓で聞いてこい

＜ワンピースについてファンとアンチが徹底討論Part2＞

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325313887/l50

>>425
都合が悪くなると話をそらそうとするんだなｗ
矛盾じゃないと言うなら説明して納得させてみろよ

>>425
お前>>3を見ろよ。鍵を狙えるコントロールがあるなら鍵狙うより頭打ち抜いた方が良いって
矛盾点の話をしてんだろ。鍵狙ったとしても色んな能力者がいる漫画じゃ確実性はないだろ
頭打ち抜いて殺した方が手っ取り早いと言ってるんだよ
ちなみに黄猿のレーザーはキッドの体も貫いてたよな？

すまんキッドじゃなくドレークだったな

>>425
オレは>>423で説明してるぞ

>>427
鍵狙うより頭打ち抜いた方が良いってことは認めるが
それは>>405でＨＧさんが言ってるように最善の手じゃないからといって矛盾にはならないだろ


ルフィを狙わなければならない→鍵を撃った＝矛盾
鍵を狙ってはいけない→鍵を撃った＝矛盾
鍵を撃つよりもより良い選択肢があった＝矛盾ではない

>>429
＞鍵狙うより頭打ち抜いた方が良いってことは認めるが
それは>>405でＨＧさんが言ってるように最善の手じゃないからといって矛盾にはならないだろ
今後の世界の動向を占う頂上決戦で最善の手を打たないからこそ矛盾だと言ってるんだが
結果的にルフィは処刑台に到達し、エースは解放された訳だし海軍の失態は否めないよ
まあ赤犬がその後上手くエースをぶっ殺したが

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

>>430
それは黄猿がアホだっていう裏付けにはなるだろうが矛盾ってことにはならんだろ。
どうもおまいらとは矛盾の意味のとらえ方が違うみたいだが、できないことをやったら矛盾だが、できることをやらなかったは矛盾にはならんぞ。

>>432
＞それは黄猿がアホだっていう裏付けにはなるだろうが矛盾ってことにはならんだろ。
アホが海軍大将になれるのかよｗ大将ってのは本来武闘派って意味じゃないんだぞ
大規模な部隊を纏め上げて指揮する立場にあるんだぞ
＞どうもおまいらとは矛盾の意味のとらえ方が違うみたいだが、できないことをやったら矛盾だが、できることをやらなかったは矛盾にはならんぞ。
まず軍隊の局地戦という観点からも本拠地で戦うのはあり得ないし
命令を行う指揮官が前線に出るのもあり得ないし大将がアホで済ませられるのもあり得ない
軍隊と形容してるのに軍隊として全くリアリティもなく愚作しか用いない烏合の衆だからこそ
矛盾があると言ってるんだよ。海軍じゃなくヤクザの一派なら戦略や戦術が適当でも納得してやるよｗ

赤犬は地井武男なのに菅原文太みたいな話し方なのはなぜ？

>>433
>アホが海軍大将になれるのかよｗ
アホな上官なんていくらでもいるだろｗ一国の総理大臣にだってなれるぞ。
>軍隊の局地戦という観点からも本拠地で戦うのはあり得ないし
助けにくる海賊が到達しにくい場所ってことで海軍本部を選んでもあり得ないとは言い切れんだろ。
白髭がくることを予測して海軍の主力を集結させるって点でも本部は選択肢に入る。よそでやったら本部がガラ空きになるからな。
>命令を行う指揮官が前線に出るのもあり得ない
現実世界ではそうだろうがワンピの世界では能力戦なんだから中将クラスで押し切られそうになってたら大将が出るしかねぇだろ。
>大将がアホで済ませられるのもあり得ない
おまえは上司に恵まれてるかもしれんがアホなやつでもいくらでも出世する道はあるんだよ。
>軍隊と形容してるのに軍隊として全くリアリティもなく愚作しか用いない烏合の衆
軍隊としてのリアリティなんていっても現実の軍隊とは戦い方が根本的に違うだろ。お前はミサイル射ち合うことでも望んでんのか？
そしておまえの中では軍隊は完璧なイメージかもしれんが軍隊なんて名ばかりの烏合の衆なんていくらでも存在しただろ。

ていうかくだらん言いがかりに答えるのも飽きてきたわ。
頼むからアンチは矛盾とはなにかをママに教えてもらってからこい。

>>434
それは矛盾だな認めるわｗｗｗｗｗ

なんかアンチよりも信者の方が必死だな。いや、もはや信者を装ったアンチにしか見えん
いくらなんでももう少し説得力のあることを言って欲しいもんだ

そういう負け惜しみはいいから

失策があるとダメなら敗戦国の軍隊はすべて否定だな

>>435
＞アホな上官なんていくらでもいるだろｗ一国の総理大臣にだってなれるぞ。
具体的に誰だよ？あと総理大臣は上からの任命でなく選挙によって決まるだろ
軍隊の上官とはまた別物だよ
＞助けにくる海賊が到達しにくい場所ってことで海軍本部を選んでもあり得ないとは言い切れんだろ。
なんで到達しにくいんだよ。あっさり奇襲されたし大部隊で攻め込まれただろｗ
＞白髭がくることを予測して海軍の主力を集結させるって点でも本部は選択肢に入る。よそでやったら本部がガラ空きになるからな。
だからなんで本拠地でやるんだ。全世界へ命令を行う最重要拠点でありそれが破壊された後のことは考えないのか？
それに全部隊を投入するのもアホだっての。他の海軍の直轄地はどうするんだよ。攻め込まれまくりだろ
＞現実世界ではそうだろうがワンピの世界では能力戦なんだから中将クラスで押し切られそうになってたら大将が出るしかねぇだろ。
なら集団化なんて意味ねーだろ。指揮官が指揮しないなら海兵はどう動けばいいんだ？ただの捨て駒か？
＞おまえは上司に恵まれてるかもしれんがアホなやつでもいくらでも出世する道はあるんだよ。
上で現実世界の問題を否定してなんでお前は現実問題の話を持ち込むんだよ
＞軍隊としてのリアリティなんていっても現実の軍隊とは戦い方が根本的に違うだろ。お前はミサイル射ち合うことでも望んでんのか？
そんな事は言っていない。リアリティとは軍隊としてのもっとキチンと描けと言いたいんだよ。ワンピースの場合はヤクザの抗争と同じ
＞そしておまえの中では軍隊は完璧なイメージかもしれんが軍隊なんて名ばかりの烏合の衆なんていくらでも存在しただろ。
存在しねーよ。烏合の衆ばかりなら軍師や軍の厳しい戒律、階級なんて意味をなさなくなるからな
＞ていうかくだらん言いがかりに答えるのも飽きてきたわ。
矛盾もまともに答えられないなら始めから書き込むな

>>439
軍隊のあり方は否定しないが敗戦国が植民地かされたり
勝てば官軍の言葉がある通り負ければそれまでだよ

赤犬がエースを殺せたのは謎。実態無いわけだからマグマに殴られても大丈夫だろ。もし黄猿が赤犬に殴られたとして黄猿は死ぬのか？
そもそもマグマが上位ってこと自体おかしい。マグマはせいぜい3000度くらいだろうけど炎は何度にでもなれる。太陽だって炎なわけだし。プロミネンスは100万度。

太陽の炎だって言ってたか？

なんでセオリー通りじゃないと矛盾なんだよ
優秀であるべき立場の人間がミスったから矛盾だーって冗談きついわ

どの炎か特定してないんだから
太陽もオッケーってこと

それこそ「マグマより低い温度の炎」までは特定できたと考えるべきだろ

いや特定されない炎だろ

＞くだらん言いがかり
言い返せなくなった奴が最後に言う言葉だなｗｗ

ドンアッチーノこそ最強！！！

実態無いわけだからマグマに殴られても大丈夫だろ。もし黄猿が赤犬に殴られたとして黄猿は死ぬのか？

これはどうなる？

マグマにとって炎は栄養だからな。炎を浴びれば浴びるほど元気になる。
逆に炎はマグマにその分エネルギーをもっていかれてることになる。
だから　マグマ＞炎。
プロミネンスくらいの温度なら、マグマも一瞬で蒸発してしまうけど、エースの炎は地球の自然界で発生している程度とみるべきだろう。

地球の核の温度とか持ってくんなよ。
地球の表面上で自然界に発生しているくらいの炎だぞ。
ロギアの設定はそんな感じだろ。。

もしマグマのほうが炎より温度が高かったらマグマが炎にエネルギーを与えてしまうけど、あいにくマグマのほうが温度が低い。
この勝負は温度が低い方が勝つ。理由は温度が低い方がエネルギーを「奪う側」だから。
赤犬の「マグマは炎を焼き尽くす」ってセリフは、「マグマは炎のエネルギーを奪って、エネルギーを尽くさせてしまうぞ」って意味にとらえなさい。

赤犬の攻撃は一瞬だっただろ。どうやってエースの熱エネルギーを奪ったんだよ？
それに熱エネルギーを奪った所で空気がある場所じゃ炎の力はすぐ復活するが？
仮にエースのロギア(炎の元となる中核部)を破壊してエネルギーの元を立ったんなら
エースはロギアの力を失い赤犬の一撃で致命傷受けたの説明がつくがその辺は説明できないだろ？

↑立ったではなく断ったね

ロギアって原子レベルで流動的で物理攻撃は効かないんだろ？
ルフィがエネルの雷攻撃が効かないのはわかる。ゴムが絶縁体だから
だがルフィの攻撃がなんでエネルに効いたんだ？電気耐性があるだけで
流動的なロギア系に物理ダメージを与えれないだろ？

クロコは砂の特性上、水分には固まり易いから固定化してダメージ食らわしたのは納得出来るけど

>>455
確かにおかしい。ゴム手袋つければ殴れることになるよなｗ

科学的な裏付けみたいな話するんなら
「なんでエースの服は燃えないの？」でいいだろ。
熱エネルギーとかなに回りくどいことやってんだよｗ

>>453
一瞬かどうかなんて、集中力の問題。グッとそこにパワーを注ぎ込めば、効力も倍増よ。
結局、　炎がマグマに勝てる可能性はない、ってこと。
基本、マグマ＞炎　が確認とれればそれでいいんだよ。あとは、個人の潜在能力の問題。
>>455
ワンピの世界ルールでは、能力相性の優劣が付く時点で、優は劣に物理的攻撃ができるようになる。
パンチもキックも効くようになるんだよ。
>>457
これについては尾田自身がＳＢＳで答えている。
「じゃあ、裸になってもいいの？」ってね。
あと、「どうしてわき毛が生えてないの？」という読者に対して、「逆に（わき毛とか）生えてて君たちはいいの？」ってね。　
つまり、服が破れない、わき毛等が生えてない、は尾田一流の読者への優しさの表れ。
なんら矛盾してない。

>>456
それは普通に殴れるんじゃね？
手を濡らしただけでスナスナ殴れるんだし

＞>>457
＞これについては尾田自身がＳＢＳで答えている。
＞「じゃあ、裸になってもいいの？」ってね。
＞あと、「どうしてわき毛が生えてないの？」という読者に対して、「逆に（わき毛とか）生えてて君たちはいいの？」ってね。　
＞つまり、服が破れない、わき毛等が生えてない、は尾田一流の読者への優しさの表れ。
＞なんら矛盾してない。


ならどうしてロギアは物を持てるの？そこに優しさなんてないよね？どうせ苦し紛れの言い訳でしょ？

>>459
ゴム手袋つければ電気つかめるんだ。へ〜知らなかった
電気通さない→触ることができるって解釈が強引すぎるだろｗｗ

バトル漫画で、服が何故破れないか、ということについて、作者直々に答えた漫画がかつてあったろうか？いやありはしない。
しかもわき毛のことまで。
尾田はその点、きちんとかつギャグっぽく答えていて素晴らしいな。
自分の描いているのはあくまで漫画だと適度な距離をもって揶揄できる。良いね。

>>462
だが読んでるほうは漫画と現実の違いを許容できないやつが多い。
しかもいい年こいた大人ほど無駄に知識を浪費する。

え、ここまだ続いてたの

>>458
＞一瞬かどうかなんて、集中力の問題。グッとそこにパワーを注ぎ込めば、効力も倍増よ。
意味不明の論理だな。集中力がどうこうの話はしていない
＞結局、　炎がマグマに勝てる可能性はない、ってこと。
基本、マグマ＞炎　が確認とれればそれでいいんだよ。あとは、個人の潜在能力の問題。
だからどうやって致命傷与えたんだよ。熱エネルギーを吸収するのはわかったが
ダメージを与える論理が説明出来てないだろ

＞ワンピの世界ルールでは、能力相性の優劣が付く時点で、優は劣に物理的攻撃ができるようになる。
なんじゃそりゃ？もうムチャクチャな論理じゃんかｗｗ

>>461
現実の話か
漫画の話かと思ってたわすまんな

>>458
脇毛はともかく服が破れないのはおかしいなやはり
ドラゴンボールですらその辺はちゃんとしてたぞ。勿論裸にもなってた

SBSはまあ作者の言い訳コーナーだから間に受けるのもどうかとは思うけどな

作者の言い訳コーナーw

至言

22 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/01/06(金) 23:40:34.39 0
AKB＝金正恩

この意味わかるか
AKBという捏造ブームの裏に何があるか見えるか？

まぁ普通の読者からはどうみても言い訳にしか見えなくても、信者は納得してくれるからいいわな
ちょっとでも疑問を述べたら「アンチ乙ｗｗワンピに矛盾はないから。くだらん言いがかりつけんな」って噛み付いてくるからな

ただし上半身に限る

ＤＢだって、星が吹っ飛ぶような戦いをしているのに、ズボンが破れないのはおかしい。
全裸で戦うべき。
ほとんどすべてのバトル漫画は全裸にならないと矛盾していることになる。
アンチはワンピにだけ全裸を求めるのは矛盾している。

黄猿が鍵を狙ったのはおかしいてことは
ほとんどすべての恋愛漫画は好きな相手に告白しないのは矛盾していることになる。
アンチはワンピにだけ合理性を求めるのは矛盾している。

ということはワンピースにも矛盾があると考えて良いんだな。
そうすると、ここのスレタイは一体何なんだ

>>474
アホすぐる
バトル漫画で全裸にならないのも恋愛漫画で告白しないのも別に矛盾じゃないだろ
つまりここのスレで議論されているテーマ自体「矛盾か否か」というスレの趣旨から外れてるってことだろ

？

>>473
＞黄猿が鍵を狙ったのはおかしいてことは
＞ほとんどすべての恋愛漫画は好きな相手に告白しないのは矛盾していることになる。
意味不明だよ。好きな相手に告白するのと任務を確実に遂行するので全然意味合いが違うだろ

＞アンチはワンピにだけ合理性を求めるのは矛盾している。
このスレを立てたのは信者だろ？だから矛盾点を挙げてるだけ

ワンピだけは服が破れない理由を作者自ら説明している。
よって、矛盾はない。
他のバトル漫画は説明なし。よって矛盾あり。
ワンピに矛盾はありませぬ。

じゃあ大気にヒビが入るのはなぜ？

>>478
それは作者の単なる言い訳ですｗ
矛盾を屁理屈で返してるだけｗ

>>479
あれはヒビじゃないよ。

え、なんなの？
大気にヒビがとか誰かいってたよ
観衆かなにかが

震動を見えるように表現しただけだろ
ビームだって実際は見えないしな
漫画としての分かりやすさを求めた結果だ

>>483の言ってることも違うよ。
あれはね・・・

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>485
そういうお前もなんでこの時間帯に書き込めるわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
振動を見えるように演出した結果、ヒビが入ってるように見えたのは何でだ？

>>487
地震による地割れとか建物のヒビとかからの発想だと思うよ
勘でしかないけど自信ある

え？でも
「大気に...ヒビが！！」
みたいなセリフあったよ？
演出じゃないでしょ

>>488
それは建造物があってはじめてわかる演出だろ？
振動を演出するのに大気中のヒビはおかしいだろ

おかしいから「大気に...ヒビが！！」なんて発言があるんだろ
あの世界でも常識的にはあり得ない事を悪魔の実がやらかしてるわけだ

>>491
ＹＥＳ！！！
よって矛盾なし！！

>>491
つまり現実の非常識がワンピースの世界では常識ということか・・・

リアリティを重視した漫画じゃないから当たり前だろ
低脳アンチは馬鹿だな

キモタクも読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持し、あとは皆が読んでるから読むの連鎖！
実態はメンヘラゆとり世代が大多数なの(笑)

確かに矛盾ナシ！！

はい、次の質問は？
ないんならワンピに矛盾はないってことでＯＫな！

ロビンの二十輪咲きカンデュラはガードの技だけど咲かせた物にダメージ食らうと本体も食らうので意味ないのでは？

ここまだ続いてたんかい

香里奈やキムタクを筆頭にその他大勢の美男美女達に絶賛されるワンピ
キモオタに嫌われるのは必然かもしれない

>>497
おまえは殴られたことないのか？
顔に向かってきたパンチを手で受けたりするだろ

>>500
Ｙ−−−−ＥＳ！！
よって矛盾なし！

マルコはゾオンだから攻撃は食らうはずなのに痛みすら感じない


まるでロギアのよう

>>494
リアリティを重視した漫画ではないか(笑)
ならなんでもありだな。矛盾があってもなんでもなｗ

矛盾とリアルフィクショニズムは別物ということがわからん無能が多いな

普通の読者「矛盾ありまくり」
ワンピース厨「フィクションだからOK」

別にフィクションだからで片付けるのはいいけど>>491とかは矛盾についての答えを示してないよな
フィクションだからってすべて許されるハズもないし納得出来る訳でもないよ

そしてこのスレで挙げられてる矛盾に何ひとつ納得いく答えが得られていないな

ワンピースはつまらない。うん！！矛盾はないな。

基本的に何でもアリだよ
アンチは64巻まで付いてきておいてアホだな
いい加減読むの辞めろよｗ

矛盾だらけと言いながら最新刊まで読んでるドＭアンチｗ

面白いと言いつつ内容には触れず売り上げのことばかり褒めてるのはなんで？

>>509
単行本なんて買うかよ
ジャンプで立ち読みして読んでるだけだ

アンチ自身が矛盾だらけなんだな

>>512
信者の方が矛盾だらけだぜ

<<502についての答えは？

幻獣種は文字のごとく幻だからな。
ロギア以上に物理的な実態はない。

意味がわからんｗ

>>515 それは勝手に作っただけだろ？
幻獣って空想上の生き物ってだけで実体がないわけではないのでは？

>>510
面白いと思って購読している人間が多数いる事実を無視して
「面白くない」と主観を述べるだけのガキに最も簡単な方法で事実を突き付けてやる為だよｗ

ピーマンが嫌いと言って食卓にならんだ野菜炒めを食べない子供に
お兄ちゃんは食べてるよ？お父さんもお母さんも食べてるよ？
と事実を突き付けて認識を改めさせようとするのと同じ事ｗ

こんな単純な事もわからないマヌケの主観的な感想を一々論ってたらキリがないだろ？

>>518
何だそりゃｗ
だったらアンチは「買わない」以外証明しようがないじゃんｗｗｗ
お前さんの例えもボケツだなｗまさに信者はその考え
この場合、世間ではそれを「ゴリ押し」と言うのだよｗ
なに？知らないの！？皆読んでるよ！？アリえねぇ〜ッ！ですか？ｗｗｗ

キミ。。携帯も取り敢えず！スマホでしょ？

アンチどん詰まりか

信者バカチョンか

結局>>502は矛盾点ってことだ

>>519
なるほど‥要はコレだなｗ
芸能人も読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持！あとは皆が読んでるから読むの連鎖！連鎖！ｗ
実態はメンヘラゆとり世代が大多数な話 (笑

ゴミ漫画なんだな

>>519
＞ キミ。。携帯も取り敢えず！スマホでしょ？

当たってるwワロタwww

ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/l50

うむ

まだ続いてたのか。
しかも相変わらず的外れなこじつけ議論してるアホばっかだな。
しかたないからオレが矛盾ってのがどういうものを指すのか脳みそカラッカラのおまいらに教授してやる。

「悪魔の実は超マズいっつー設定なのにルフィが実を食った時普通に食ってたはおかしいんじゃね？」
↑
こういうのを矛盾っていうんだよ。

「味覚は人それぞれ」

エネルの雷くらって火傷しない
炎とマグマ自体に上下関係はなく、犬は腹を貫いただけなので腹の火が一時的に消えるだけで他の部位は無傷なので死なない

だから駄目！ということを俺は言いたいわけではない
ただ、常識的に間違っている考え方をさも正しいことのように描写している漫画は良くないので
身内に読ませたくないな、と思う
それだけのこと

>>529
おまえがどんな漫画を身内に読ませてるのか聞いてみたいわｗｗｗ

話逸れてる
結局ワンピは矛盾ありってことでいいの？
ダメなら反論を
イイなら降参を

ワンピースにアンチがいるってことが矛盾してる

反論って>>502に対してか？
アホらしすぎるからスルーしたかったんだが、不死鳥は「鳥」だからゾオン系だが、その身は幻なんだからダメージがなくても不思議じゃねぇだろ。

結局アンチの言ってる所はクソどうでもいい所ばっかりなんだよなぁ〜
「だから何だ？」で終わらされる
ワンピースがこれだけ人気あるのも分かるわ
「漫画だから」で駄目なら全ての漫画がアウトになるからね
なんかワンピースだけ「漫画だから」で終わってはいけない風潮どうにかして欲しいね

矛盾点っつっても人それぞれの感じ方で埋められる所だよなワンピースのは

幻って蹴りとかできるんだー

ワンピースだけ「良い漫画」とかいう風潮どうにかしてほしいね
好きじゃなかったら人間じゃないみたいな扱いするキチガイもいるし

しゃ〜ない
ピース党の信者が工作活動してるウチは

てかディズニーだってお皿やろうそくが生きてたり、自由に巨大化出来る人型女たこがいたり、魔法の粉があれば空飛べたりするんだし、マンガやアニメなどにファンタジーの世界が
あったってよくない？

魚人島編は泣けた

>>537
他の漫画読んでないのにワンピが漫画で一番みたいなのやめて欲しいよね

>>135
ピースメインもモーガイアも、
ワンピースには出てこないぞ。
読み切り版での設定だからな

ピースメインもモーガイアも、
この単語自体はワンピースには出てこないぞ。　だった

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ { （ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

擁護側の程度の低さがひどいな
アンチと同レベかそれ以下に見えるぞ
ほとんど「アンチは〜。ワンピは人気あるから〜。」みたいなのばかりじゃないか

挙句の果てにアホだの馬鹿だの言って煽ってるだけだし

争いは同レベルの者同士でしか成立しない

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

AAのネタになる、遊べる珍セリフや名セリフに状況があまり無いのは何故なんだぜ？

「諦めたらそこで試合終了だよ」「まるで成長していない…」
「ここから本当の地獄だ…」「あ…　ありのまま今起こったことを」
「ナイスの科学力は世界一イィィィ！！！」「その弱い考えに反逆する！」
「いいですとも！」「ヒャア　がまんできねえ　０だ！」
「あくまを　ころしてへいきなの？」「ミンナニハ　ナイショダヨ」

>>509
ここを見てる君は…。つかその意見こそ矛盾してるんだが
それを言うなら「嫌いと言いながら」だろ

今ＯＰの最新巻読んだんだが、ゴチャゴチャしすぎてついていけん。

ルフィやサンジから火が出たりもうなんでもありだなｗ

こんなので泣けるとか煽ってる時点で矛盾ｗ

矛盾‥矛盾‥矛盾‥

このスレタイが矛盾！？

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n
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j
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太陽って炎じゃなかったような

フジテレビのアニメは韓国製、あのワンピースも韓国ゴリ押し疑惑発覚!!

人気アニメ「ワンピース」とカタツムリエキス石けんがコラボ！
ワンピース 電伝虫石鹸 ゴールデンバージョン(カタツムリエキス配合石けん)韓国コスメ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/momreborn/014-002-791.html

これでフジのやりたいことが日本を韓国化しようとすることがわかった!!
この記事から見たとおりあの人気アニメのワンピースが韓国の商品として売られていた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（＼)　　(（／）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　＼　|　|　 |　／　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　初版400万部ニダ！！ワンピこそサイコーニダ！！糞ざまあにーーーーーーーーーーーーーーだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552まだビームは打てない

>>552
7巻の時に火出してる奴いたな

くそ！不覚にも笑った>>552

ちょっとワンピース好きな奴挙手して
にわか印押された奴でもええから

これまだ落ちてないのか

>>563
せやねん
埋めるか落とすかどっちがいい？

埋めるか

せやな

矛盾点？
いやいやいや
まだ完結してませんので

完結してないのに、酷いわしかし

せやな

完結しても矛盾点だらけの漫画もあるけどな

それって完結って言うかしかし

別に特に矛盾点は無いよ!?♪。

とりまワンピース好きなヤツ集まれ

>>572
あぁ、キミか。相当好きなんやなしかし

スポンサーのための定番の30分のコマーシャルってことで。当初はすごく
好きだった。けど男の熱い誓いより、半漁人やら獣人やらの頻発に逃げた
ネタの尽きた感を感じて冷めた。

そうなんか？
ネタ尽きたと思ったら冷めるか。
ネタ尽きたと思ったら、そこからどーするのか気にならへん？

気にする程思い入れの強い作品でもあらへんねん

>>577
そうか。まぁこのスレとはスレチやからええわ。
次々。

これだけNO！って人がいるのに数字は上がる…
さすがに全部自演じゃないし‥
数字も全部デタラメじゃないだろうし‥

あ〜矛盾‥

手がでかくなるやつあるだろ(パクり、笑)、ゴムなんだから、身体が小さくなるより大きいまましおしおになるのが普通だろ？

はい！矛盾！ワンピース信者論破(笑)！

スマソ、、こんな所にも・・。
実は>>1って俺なの。

>>579
作品内容ではなくて？
それは貴方の認識と世間の認識のズレから生じる矛盾です。
はい。次々。

>>580
いや漫画内のゴムの設定と、現実のゴムの設定を切り替えて考えられない貴方は漫画どころか絵本も読めません。
はい。次々。

>>581
いや色々回ったけど結局ワンピーステーマで話してる方が面白いやろ。
お前はスレ乱立させてるのに、投げ過ぎやねん。矛盾だらけやな。
はい。次々。

>>580
いや漫画内のゴムの設定と、現実のゴムの設定を切り替えて考えられない貴方は漫画どころか絵本も読めません。
はい。次々。

じゃあ何でも矛盾じゃなくなる(笑)はい論破(笑)

>>583
それが真理や
スレタイ良くできてるわ

なんやあんまりけぇへんな。

>>しらほし、お前乱立させて放置してるスレ全部削除依頼だしとけよ

ん？
コテのあんちゃん仕切り屋だねぇ
たこ焼きだったら山ちゃんとわなかどっち好き？

結論・チョンピは矛盾だらけ

結論・ワンピは最強

>>586
やまちゃんやな
でも会津屋かな
予想だにせぇへん質問やなしかし

>>587
そんな作品知らん

>>588
ん？そやな。矛盾は無いよな

>>583
知ってるか？
ゴムは雷を通すんだぞ

するとルフィはゴムゴムの実でゴムとは名ばかりな、柔軟性と耐電性を備えた体になったわけだ。

５８９頭逝かれてるキモい…これがワンピース信者か

>>591
信者認定する側の立場の人？
いやワンピースは普通に好きやけど、信者って呼ばれる人程じゃないで。
ハンターも同じ位面白いし、DBも好きやし
所詮漫画やから人に押し付ける程の熱無いしな
まぁこのスレ立てた奴が知合いでな、
ケツ拭い位したろかなと思って。
削除依頼出すより暇潰しした方がオモロイやろ。

小さな親切大きなお世話ってかぁぁ

てかおい、信者の奴おらんのか
こんな良スレあんまり無いで

テメェ人に押し付けてるじゃねぇかボケ(笑)

ワンピースファンのうちの弟に矛盾つきつけまくったら
「たしかに(笑)」って言ってたな
　
んで「でも好きだし別にいいや」だとよ
　
史上最高の売り上げを記録するようなマンガか聞いたら
「そうは思わない」とも
　

>>589
会津屋かぁ･･
だったらラヂオ焼きやな。酢だこも酒のツマミにえぇな。
知り合いは甲賀流がえぇ言ぅけどあんちゃんどう思う？

>>595
テメェって俺の事？
俺がいつ？何処で誰に？ワンピースを押し付けたんだよ
妄想酷いわ

>>596
いやだから漫画世界の現象なんて作者が創造主なんだから、現実世界とシンクロして考えてたら駄目だって

でもその弟賢いわ

>>597
甲賀流は普通に人気者やと思うで
不味いとも思わんし
本人が美味いと思うんやったらそれでええやろ
自分好みで家でやるより美味いと思うんやったら最高やけどなぁ
なかなかそこまでのは見つからんし

いやお前たこ焼きマニアかよ

>>598
いや　俺ラーメン

>>599
無鉄砲よりオススメの店教えてくれ
こってり好きやねんけど、あそこがわすれられへん

あぁ、市内限定で

>>4
・あそこは湾内だったから、そんな狭い所へコーティング船が入ってくるとは思ってなかった。
→狭いかどうかは関係ないと思うがｗエースを餌に白髭をおびき寄せてんだろ？
敵の本拠地に真正面に突っ込む馬鹿はいないからコーティングの襲撃も予測は立てられると思うがｗ
　でも、センゴクは汗３つしかかいてなかったから、ある程度は予想していたようだ。
→意味不明ｗ汗の数からどうやって予測立てたと判断出来るんだよｗ
予測してたんなら海凍らせとけば奇襲は出来なかっただろ
・ロジャーの覇気の力が宿っているエースの力で、２０か月妊娠は可能。ルージュも覇気持ちの可能性あり。
→覇気と妊娠の因果関係は本編で全く説明されていないが？
・エースの処刑時間は決められていたので、暴れまわっても良い。てか、暴れまわる以外ないだろ。
→時間厳守。どこの聖人君子と戦ってんだよｗ
・エースの処刑を駆け引きの道具にしようと考えていたが、その前に、暴れまわれてしまった。
→暴れ回った後でも駆け引きの道具には十分なると思うがｗ

？
矛盾無いからなんとも言われへんヤツやな
おやすみ

>>600
とんこつで市内かぁ･･･
ムテがえぇなら天一や一蘭じゃ物足りんやろ？
天神旗なら納得できるか？一作言ぅのも面白いで。
･･だんだん離れてるやん(汗

梅田に在ったが名前が思い出せへんのよ･･
二郎系はダメ？マッチョやのスたってのがアルが。

そもそもワンピースは上っ面だけの安っぽい物語だからな。
矛盾ぐらい大目に見てやったら？
ファーストフードのバーカーに最高級の素材を求めない。
そう言う事だ。
軽く読んで楽しめればそれでいい。

>>604
おお！流石にいっぱい出て来たな
金無いけど連れと飲みたい時のトリキ位頼りになるわ

>>605
ケキャキャw
言葉酷いけど、週刊連載の少年漫画やからな
矛盾なんか無いけどなぁ

>>606
漫画内の設定はともかく、作者の意図の方に矛盾があるな。
例えばエースの死。
あれは作者的には悲しく、格好良く散らしたつもりだろうが、
読者的には見てるほうが憤死しそうなダサさだった。

>>607
いやお前のそのレスの矛盾よw
作者の表現力若しくは読者の読解力が焦点の議論になるで。
だって振付師もダンサーもカッコイイと思って披露してんのに、
実際Mステ出て見たら、2chで「ダサっ！」って言われてるって話やろ？
百歩譲って話に乗っても、作者の意図がギャグやったらどーすんねん？
一枚も二枚も尾田が上手やったら綺麗に負け越すで自分。

>>608
ああ確かにエースの死がギャグという考えは無かったな。
もし尾田が一枚も二枚も上手でエースの死がギャグなら何の矛盾も無い。
ギャグとして滑りまくってるけど

エースの死はギャグ。
覚えておこう。

>>609
そっち系のやつか
「もし〜」とか「〜だとしたら」とかを読めてるし、
自分も書けてるのに省いて考える人やな
嫌いじゃないで
だって感じ方は人それぞれやろ
俺だって通常メニューより朝マックの方が好きなタイプやしな
ソーセージエッグマフィンの話やろ

「ワンピース」最新第６５巻も初版４００万部で史上最多部数
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120203/ent12020311240015-n1.htm

>>611
いやなに？
部数の話やないで？
自分も矛盾無いと思ってるんやったら意見してや
信者の人か？どんどんレスしろ豚が

>>610
お前の言ってる事は良く判らん。
つまりエースの死はギャグではなく、格好いい死に方だといいたいのか？

どこが？
どこが格好いい？

>>613
いや全然。格好良く無いやろ。
俺の視点では全く格好良く無かったで。

でもそれは
尾田の表現力の問題か俺の読解力の問題かも知れへんやろ？
料理作る人が「コレは美味しい」って思って作って出しても
食べる人それぞれやんって話やろ

ほな分かりやすくもう一回言うで

「作者の意図に矛盾」があるわけでは無い
「作者の表現力が乏しい」か
「読者の読解力が乏しい」かの問題であって、


ワンピースに矛盾は無い
作者の意図に矛盾は無い

>>614
作者の表現力が乏しいんだろうな、悲劇だろうと喜劇だろうと
そして作者の意図と現実の間に矛盾が生じてしまうんだな

>>615
まぁそこ迄突き詰めると
「作者の意図」を分かった気でおるお前の考え方が矛盾してるやろ？
だから>>610や

作者の意図が、
１：格好良い場面を狙った場合
　→現実は死に方がアホ過ぎ

２：ギャグであった場合
　→現実はギャグが滑りすぎ

意図を判って無くても現実との間に矛盾があると判るシステムです

あの死は格好悪さとオヤジへの愛、それ以外なんもないだろ

「作者の意図に矛盾」じゃなくて
「作者の意図と現実との間に矛盾」か
そりゃ失礼しました

てか当たり前やんw
俺だってお前らだって言いたい事と読み手に
こうやって、差があるやんw

それは此処のスレタイ
【アンチへ】ワンピースに矛盾点はありませぬ
とは無関係やからっていう矛盾の話やろ？

>>607
この論からズレてる矛盾の話か

>>562
から四日でこんだけか

スレ主のしらほしがあと5日で帰ってくるしええか↓

563 名前:し・・・ ◆jjZaSPXESQ [sage] :2012/02/22(水) 20:16:34.66 ID:I05Iyo1Y0
・・俺復活まで・・・あと・・5日程度・・

>>518 >>519
・・そのとき・・　　ゲロタン、、そして、紅蓮・・
このスレを覗いてほしい・・。
・・・おめーらに・・言いたいてえことが・・・グハっっ・・！！

おろ？コテのあんちゃんまだ居るん
簡単に埋まらんぞ？諦めた方がエエんちゃうか(笑)

近海の主に腕食われたミホークと互角なはずのシャンクス

>>623
「暇潰し」を「諦める」奴っておる？
オナ禁とはまた意味合いが変わってくるやろ

>>624
句読点を何処につけるでしょうゲームか

でも梅ってだけやって行くんはキャラちゃうしやな

忍法帖に何が起こってるん？

まぁなくてもええけどや

おなっ.......なおったらしいわ

>>625
あれ？上の方で埋める言ぅてなかったか？
暇潰し言ぅても相手がおらんと話にならんやろ(笑)

あんちゃんは日頃､どのスレ･･･ん､オナホが帰ってきた､､､じゃ

>>631
>>564-566の流れやろ？その埋め作業自体が暇つぶしやって事や
んでラーメンマニアが話相手やろ？
まぁ暇つぶしを諦める奴はおらんけど、飽きる奴はおるか
ただの言い回しやな


日頃？家は週漫のワンピコテ隔離やで
規制やらで今はばらけてるけどな
俺は支部のがおるわ

ワンピース専用コテ隔離ネタバレスレッドシベリア支部part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1329375784/

ワンピース専用コテ隔離ネタバレスレッド81
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328805850/

でも今は色んなスレと板回っておもろい奴探してるねん。
お前みたいなな。

ああ、オナ落ち宣言されてもたわ

ワンピース無双

　　　　トリコ　　ワンピ
04/03　*9.4%●　10.8%○
04/10　*7.9%●　*9.7%○
04/17　*6.7%●　10.2%○
04/24　*7.7%●　10.3%○
05/01　*6.9%●　*9.5%○
05/08　*6.1%●　*8.0%○
05/15　*6.5%●　*9.4%○
05/22　*6.8%●　*9.3%○
05/29　*7.8%●　*9.8%○
06/05　*7.8%●　*9.6%○
06/12　*5.5%●　*9.0%○
06/19　*8.0%●　10.2%○
06/26　*6.0%●　*8.9%○
07/03　*5.7%●　*8.3%○
07/10　*6.3%●　*8.9%○
07/17　*5.2%●　*9.4%○
07/31　*6.8%●　*9.5%○
08/07　*6.8%●　*9.0%○
08/14　*6.7%●　*9.4%○
08/21　*5.8%●　*8.4%○
08/28　*7.3%●　11.0%○
09/04　*7.1%●　*9.8%○
09/11　*7.6%●　10.0%○
09/18　*8.0%●　*8.7%○
09/25　*7.3%●　*9.0%○
10/02　*6.7%●　11.1%○
10/09　*6.4%●　10.2%○
10/16　*6.1%●　10.1%○
10/23　*8.0%●　12.6%○
10/30　*7.0%●　10.8%○
11/06　*6.2%●　10.9%○

>>634
分かったよ！
「20%なんて余裕♪」は言い過ぎだった。ゴメン！

だから氏ねよ！糞アンチ！！

うんピース


女性の腰がｗｗｗ
鼻水がでまくりｗｗｗｗｗ
主要キャラ死亡しない
同じパターンの繰り返し
奇形キャラばっか
ゴムとか、ださいんだよ
ｄｂのぱくり
話長い

追記

信者きもい
死に方ださい
ギャグ滑る

アンチ
嫌いなのに見続けるキチガイ
好き嫌いも判別できない幼児以下のウジ虫

教えてください。
ギア３は親指から空気を入れて大きくしてますが
ルフィの骨は一つに繋がっているんですか？
普通だったら関節が分かれてるので親指の第一関節の所しか大きくならないと思いますが。

後、魚人島に行くとき、ルフィ・サンジ・ゾロが小さいシャボンのコーティングで
スルメに挑みましたよね
その時ルフィは象銃を喰らわせる為に腕を大きくしたんですが、シャボンより腕が
大きくなったのはなぜですか？シャボンコーティングの中には、あんなに大量の
酸素（空気）は無い様にみえますが・・・

別に見たくて見るほどの物じゃねえし
どっちかというと見せつける奴がいるんだよなぁ

信者
きもい精神異常者
頭がいっちゃってる障害者
馬鹿クズカス間抜けドジ不細工

まあゴムはダサいよね

ルフィってゴム臭いよね

ルフィはアスペ臭いよね

超サイや人に成りたいとは思う
ゴムになんか成りたくねえ・・

初版４００万部
史上最強
ゴム人間

最高視聴率
ドラゴボ　３０％越え
うんぴ　　２０％未満


今はかわってるかもしれんが、
いくらガンバっても無理

>>647
商法その�@

最初に刷るだけ刷って売れてるようにみせる。
まんまとハマるゆとり脳者www

在庫の現実･･･

という妄想

というはぐらかし

ｔｖ全体の視聴率が下がってる時代と比べるのDB爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
見ないで文句言ったら見てないのに言うなとか駄々こねるんだろ？

>>652
＞ｔｖ全体の視聴率が下がってる時代と比べるのDB爺

苦しいなオマエw
その低迷視聴率の中、40%出した番組あるぞ？
ワンピは売れっ子なんだろ？他に敵ナシ！と言ってるのにヘンだな。

要は何時の時代も面白ければ観るって事。

＜アンチの特徴＞

童貞、あるいは処女
フケだらけの脂ぎった黒髪
パラサイトフリーター
体脂肪率４０％
ディスカウントストアで買った運動靴
ディスカウントストアで買ったリュック（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ詰め）
ニキビ面
ヨレヨレTシャツ
ブランド不明のジーンズ
挙動不審
レンズの厚さ１ｃｍのメガネ
携帯電話未所持

>>655ｗｗｗ　反論できないからって
　　　　　　幼児みたいなことすんなｗ

一本のドラマが４０％出たってドラマ界全体の平均は低いだろボケ爺ｗ

そんな話をしてるんじゃないだろ餓鬼ｗ

>>655　いくらなんでもコメのレベルが低すぎるｗｗ

覇気って後ずけなのに
第一話から考えてた伏線とか言ってるヤツバカなの？

>>660
なんか、一巻でシャンクスが海の主を睨んだだけで追い返したのは覇気とか信者が言ってたけど
凄みというか迫力で追い返したにすぎないよね

だいたい、覇気が最初からあったならルフィとエースはじいちゃんに鍛えられてる時点で覚えるはず

近海の主舐めんな

近海の主とか初期のルフィに一発でやられるくらいのカス

赤犬最強説・・・
白ひげが赤犬の背後から奇襲っていう負け犬的攻撃をしたにもかかわらず
頭半分消された件について・・
しかもそのあとピンピンしてたし

またDB爺共がファビョってんのかｗ

ファビョるの意味も知らない幼稚脳者♪それがワンピ信者ｗ
この言葉はチョンピに使うんだよｗｗｗ

実演するワンピアンチの図

んでワンピ信者は何か一つでも論破できてないのを消化しようとか思わんの？
それとも無理だから諦めちゃうのか？諦めたらスレタイ詐欺だぜ

ファビョらないで＞＜

>>669
>>668に言ってるのなら、それは間違っている
ファビョるってのはな顔を真っ赤にして切れることを言うんだ
別に切れてないし正論を言ってると思うよ

熟練度の問題で片付ければいいのに
火を焼き尽くすマグマ（）

エースをマグマで包み込んで逃げ場を無くしてから言えよ
腹のところに穴を開けただけでは少し火を奪えるだけだろ
エースのスタミナが減るだけ

勝手に設定作るんじゃねえよｗ
> エースのスタミナが減るだけ

>>660
ワンピ信者誰も反論出来ず！
ださっ

ワンピース否定してる奴の漫画通アピールのウザさは異常
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331908370/

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　を　 　り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　語　　上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　げ ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

これでもくらえｯ！！！

商法色の覇気！ドン！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしロギアの人の心臓部に手を突っ込んでる状態で覇気使ったら最強

>>1はどこへ行った？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>678
呼んだ？

>>640
ルフィの骨はゴム化してるんだけど、関節もゴム化してるわけ。肉も血も目も髪もぜーーんぶゴム化してる。
だから全部膨らませれる。わかった？
空気って熱くなると膨張するのは知ってるよね？ルフィの体内に入った空気も相当熱くなって膨張してる。

>>639
だね。ワンピは全く矛盾してないのにこんなにも誠実なのに、アンチときたら矛盾だらけだね。

>>655
だね。人間を名乗ってることが矛盾してるねアンチときたら・・。

>>660
後付でも、作者が「それは覇気ですよ。」といえば覇気になるからね。

>>668
全部俺に論破されてるよね？

(σ^∀^)σ
>>646
ゴムこそ人間の真理だよ？

連レスキメェｗｗｗ
ワンピ信者が自演な件についてｗ

>>646
それわかるｗｗ
体がキモくなるゴムしかも泳げなくなるｗｗ
金髪の超さいやじん武空術やきだんなどかっこよく強い技もできるし戦闘力はなんと５０倍
チョンピはどうせインフレするならうそっぷとか切り捨てるべき
仲間一人ずつ活躍させるとかゆとりマンガですね
朝の番組でワンピース全巻うってすっきりしたって糞ﾜﾛﾀ

この漫画現実で海賊の被害を受けている人の気持ちを考えてほしい


海賊が正義で海軍が敵みたいな書き方がいや
だいたいのマンガは
正義→そこそこの強さと個性で
悪→雑魚の大群と圧倒的パワーを持つ４,５人
なのにこの漫画は逆

しらほし！
自分の立てたスレ管理をチャントしろ
大体アチコチ立て過ぎなんだよ
コテなんだから確りしろ！

あと>>681のソース貼れ

(σ^∀^)σ
>>687
俺は信者じゃなくただのファンですから。良識・常識・見識すべて立派なもんです。
>>688
ＤＢやゆとりのないガチガチ漫画ですね。初期はギャグも面白かったしゆとりがあって良かったのに。
最後の方は筋肉もガチガチでギャグもガチガチ。体がゴムって色々ほんと便利ですよ。バカですか？

(σ^∀^)σ
>>689
またこれですか・・。ハアー（深い深いため息。アンチはほんとどうしようもないなあ）。
「海賊」ってのは現実を離れてフィクション用のもう一つのイメージが独り歩きしてるわけ。フィクション用のイメージがね。
「豪快でいかれた冒険野郎ども」。『かいぞくビッケ』にしても『パイレーツオブカリビアン』にしてもそのイメージだけを使ってる。
そんでそれは見る側の暗黙の了解を得ている事実。
海賊被害にあった人たちが『パイレーツ・・』作ったディズニーに抗議行動起こしたか？

(σ^∀^)σ
>>690
ソース？俺のワンピコミック読み取り能力の高さが信頼できる証拠。俺は尾田の代弁者を自負している。
悪魔の実食ったらゴム化するっつってんだから全部ゴム化してるに決まってんだろ？
どこまでがゴム化してどこまでがゴム化しないかって？違う。ぜーーーーんぶゴム化だ。それですべて解決。

(σ^∀^)σ

アンチはピーピーギャーギャーうるせえんだよ。思春期ですか？コノヤロー
もう黙っとけよ。書き込むな。おめーらの負け。
ワンピースに矛盾点はありませんでした。はい終了

だから一回で書き込めよ連レスキモいから
後俺の会社の人は全員良識ある人だからDBトークに花が咲くぜ
>>691
じゃあどう便利か書けよ俺は空飛べたり瞬間移動できるごくうの方がかっこいいと思うがな
あと腕や足はピッコロでもできるし
ギャグもガチガチｗｗ途中からのギャグは気休めでバトル漫画ですけどｗｗ
>>693それは認める
ただ俺の友達がち●こも伸びるとか言って引いたけど
ゴム化したら巨大化みたいなことできるのかな
腹だけでかくなるとかはいや
こういう俺もDB押しのOPファンなので鳥山先生に変わり尾田先生ファイトーーｗｗ

DBもOPもリア重が読んでるマンガだと思うけどな
>>694でも１つくらいはあってもいいと思う（矛盾点）
理由はその方がファンの間で議論する話題が増えるわけだし
まあDBほどあると話題そのものが禁止になりますけどね
どこか矛盾点を見つけてみんなで話すのもいいと思いますよ
一人で解決するよりもいいかも

>>695に追加で
＞後俺の会社の人は全員良識ある人だからDB＆OPトークに花が咲くぜ

です

(σ^∀^)σ
>>695
「もう書き込むな」と警告した３０分後に書き込むおまえの行動がすでに反社会的。
人として矛盾だらけだなおまえは。まーいい。
全身ゴムってことはおまえ、プヨンプヨンしてて気持ちいいだろ？
ちんこだって伸びるし巨大化もＯＫ。ゴムも不要。　　　

それより、おまえの会社はきっといい会社なんだろうな・・

>>695は>>693の事を書きだしてから別人だなｗｗ
まあOPのよさがわかったのだろうかｗ
>>698
それは個人の自由でいいんじゃない？
ここも一応ファンスレとして使えないこともない

(σ^∀^)σ
>>699
ＯＫ。
ファンはもっともっと想像力働かせて無理やり矛盾点を失くしていってほしい。
よく>>1を読めよ、みんな。
「脳内補正」してどこまで矛盾点がなくせるかっつーゲーム感覚のスレだから。
「ソース出せよ！」はご法度な。

がんばれｗ
俺も探してくるｗ（たぶん見つからないけど）

基本、アンチはもう書き込むなよ。
糞スレ終了〜

(σ^∀^)σ
ファンはどんどん書き込めよ。

アンチがいないのに矛盾話がノビ〜〜〜ると思ってる矛盾

>>691-704
が自演な件

やめてくれ！しらほしと一緒にするのは
俺はこんなごり押し普通マンガをマンセーなんかしない
面白いからアンチしてる

↑
俺

オマエは只のお調子者。
スマソの方がマシだ

>>708
スマソに言っておいた。
スマソが良識ある人間なら、ここに来てくれるから。
矛盾点があれば書き込んどけ。スマソが答えてくれるはずさっ

>>709
なにいってんの？
>>708もお前の自演にしか見えへんけど
まぁええわ

てか結構伸ばしたな。やるやん。
言うてる間に埋めれるな
お前が乱立させた糞スレよ

つかこのスレタイで真面目に討論するんは、
アンチは結構キツいで

「漫画設定や」って、言われたら終わりやからな

だからアンチは書き逃げか
荒らすか
コテ叩くかしか無いわ

ワンピースはパクリ漫画って
言われたら逃げるしかない信者

既に大海賊時代なのに海賊を馬鹿にしてたヒグマ
煙幕ごときで赤髪海賊団の目の前でガキ一人さらった山賊ヒグマ

そんなヒグマを名前忘れたけどルフィの育て親みたいのは放置

ルフィはソフビ人形みたいに臭くて一味は迷惑している

尾田がワンピースの世界の世界地図出して矛盾ないならないと認める

実際、尾田ももう解らないのだろ

ってゆうかお前等なんで平日の昼間にそんな書き込めるの？

春休みなうとか言ってみる

春休みでもやる事いっぱいあるだろ
学生だとしたら友達もいないのか
だから仲間仲間ワンピースに憧れるの？

そうだよ
いじめにあってるんだよ

>>711
ほらな、スレタイ関係無いパターンやろ
てかf本物やったらトリ付けろ

>>712
ヒグマファンなんや(笑)
珍しいなぁおい

>>713
そーなん？ルフィ臭いんかよ
ちょっと残念やなそれw

>>714
世界地図出して下さい
信じたいので
って葉書だしたら？

しらほしよ、

こうして雑談スレ化していくぞ
お前が死ぬ気でホストせなあかんやろ

>>718俺

しらほし=自演でここまで築き上げた心の強い奴
だが所詮……糞スレは糞スレなのだ

なんでマグマが炎より強いのか

ワンピキャラは全員顔エゲツいから笑いすぎた

しらほしって絶対チョンピキメェｗｗとか言ったら釣られるなｗｗ

強いに決まってんだろ
富士山大噴火したら周辺全滅だぜ

>>724
よぉ
何処でも統一しとけよ
つけとかな偽物なんかすぐ出てくるぞ

>>725
しらほし結構好かれてるよな
純粋さ持ってるしな

>>726
その言い方やったら
矛盾てか
不思議って感じやな

>>727
笑い過ぎたんか
ええなぁ、鉛筆倒れただけでも笑えそうやな
笑いのハードルの低さよ

>>728
思う存分釣ったれ

>>729
樹海のゴミ一掃出来るな
ゴミ拾いしてる人ら不要になるやん
てか噴火って、そんな漫画みたいな規模か？

>>691
は？なに？DB馬鹿にしてんの？

>>675
いや矛盾を語れや

お♪スマソ来たやん！
しらほしはスマソ来ると何故こない？

>>738
しらほしは俺の自演やからな

(笑)(笑)(笑)
それはど〜もスマソ！

>>740
よく俺の名前なんか知ってるな
まぁええわ

てか俺も矛盾探すわ

無かったわ

ホンマにしらほし来る前に埋めてまうか

>>1
嫌じゃカス野郎

>>2
漫画設定やからな

>>3
「明日の天気は悪くなる」まで読んだ

>>4
ちょっと決めつけ酷いぞ

>>5
矛盾の話じゃないやん
批判やん
ばーかって言ってるだけやん

>>6
>>749

>>7
↑

>>8
うるさい
目障りや

>>9
全部お前1人で買い占めとけや

>>10
矛盾は無いやろ
ノータリン

>>11
鼻の形おかしくない？

>>12
矛盾の話しろや
スレタイ読めや

>>13
糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
頭の形おかしくない？

>>15
それが矛盾ってことか？

連続投稿ですか？
って、はい、そうです。やろ

>>16-30
お前の気持ちが分からん
別れよう

>>31
お前の気持ちも分からん
別れよう

>>32-49
ラブリーベイベー

>>50
空回りはしらほしだけにしてくれ

>>51
お前も一回探してみ
矛盾

>>52-54
規制なんとかしてくれや
醒めてきた

>>55
狂ってナンボやろ

>>56-59
糞って誰のこと？

>>60
無い無いw
探したけど無い無いw

飽きた

>>61-70
中途半端やねん

>>71
せぬ。
ってなんやねん
何弁？何処出身すか？

>>72-87
メール欄なんか無視じゃ

>>88
お前はホンマに弱いよな
こういうの
ヘタレやわ

>>89-112
手相おかしくない？

>>113
泣けるんか
純粋やな

>>114
それ誰やねん

>>115
海賊旗掲げてるやろ

>>116
きんつばって美味いと思うか？

>>117
歯弱くなる漫画ある？

>>118
心しか奪えて無いん？

>>119
ちょっと笑った

>>120
さりげなくNPO法人馬鹿にしちゃってまぁ

>>121
句読点の使い方よ

>>122
なんでレス分けた

>>123
おぉ、言え言え。
スッキリするか？
もっと言ってやれや

>>124
船乗りってロマンがあるよな

>>125
冒険漫画でええか

>>126
タイヤもゴム

>>127
ワンピースも漫画やからな
オンパレードに成るかは知らんけどな

>>128
真面目な意見ご苦労様
ワンピースファンの鏡やな
しらほしも見習えよ

>>129
そろそろ寝るわ

>>130
ちょっと話が違うくないか

>>131
お前らの脱線能力も大したもんやわ

ほなまた

いっぷくって事で・・
マジ梅するの!?
ま〜明日には飽きてるかもだが(笑)

しらほし出てこーい!
オマエがやれ!おまえが!!

埋めるなよ。アンチ涙目の良スレなんだから。

スマソ ◆sPqtpptqPs
はファンかアンチかどっちだ
過去レス見んのだるいから教えろ

>>797
しらほしが自演で築いたスレを良スレとか言いだしおったｗｗｗ
あと矛盾とかどうのこうのじゃなくて
まずマンガ自体が糞だから
じゃアンチのみんなで埋めよ―――

チョンピなんて低学年向けマンガ
ハマるとかきもい

>>1
助けてねとかいいながら結局自演で解決

スケットダンス買ってきた
この漫画好きチョンピとはレベルが違うｗｗ（おもしろさの）
売り上げはまあチョンピより低いけど

しらほしはしらほしでオナリまくって死ね

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%D5%A5%A3
ルフィの脳内その通りだ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C2%B9%B8%E7%B6%F5
孫悟空の脳内さすが主役
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A4%EB%C6%FC
変態の脳内

↑の孫悟空の脳内をカカロットに変えて打ち込むと…ｗｗ

ww

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%D5%A5%A3

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A4%EB%C6%FC
チョンピ信者の脳内

尾田チョン

糞スレ滅亡係

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332858015/

外の天気大荒れ
この嵐がやみますように
ついでにチョンピとこのスレも

チョンピキモ

DB神

ドンクリークってどうやってグランドラインから戻ってきたんだ？

>>815きみきもいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
きもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きみきもいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモい

↑あなたもね☆

エロい↑

アンチは決めつけきめエ！
俺は自演してにゃいよ！
質問に答えまくってやっただけ。アンチは性根まで腐ってやがる。

>>796
>>770見てみろや

>>797
信者はどんな顔してるん？

>>798
ファンかアンチか？
好きか嫌いか？
極端思考レッテル貼付型か
好きやで
しらほしの事は嫌いやで
ケンタッキーが一番好きやわ
あぁ今日から俺はが好きかな

>>799
しらほしにとっては良スレなんやろな
人それぞれってこういう事や
埋めてみろや

>>800
おめでとうさん

>>801
本当の意味では解決出来てないやろ

>>802
日本語

>>803
オナれてるか？
こんなもんでか？
そんなもんか
しらほしよ、気持ちいいか?ん？

>>804-808
名無し
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4aGWBgw.jpg
スマソ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2tWVBgw.jpg
しらほし
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpeSVBgw.jpg

しらほしよw

>>809
連れション

>>810
係長がトップの組織か？
トップお前な

>>811
そこも滅亡するんか
頑張れよ係長

>>812
ホンマにな
雨もそやけど基地外な風やったし
あの日のローグタウンみたいやな
違うわ

>>813
肝って美味いけどな

>>814
むしろ鳥山神やろ

>>815
殆ど漂流してやろ
運が良い？いややっぱり悪いやろ

>>816
「き」って38回使ったレス初めて見たわ

>>817
語尾に星付けたらどんなスレも明るくなるよな
音符も似た類の効果秘めてるわ
自然に使える奴ってあんまりおらんけどな