家庭教師ヒットマンREBORN!（強さ議論）

新章で盛り上がってるから立ててみた
・１番強いであろう時の状態で議論
・アニメ描写は参考程度で

代行戦参加キャラ
・リボーン　ツナ　ディーノ　山本　獄寺　了平
・コロネロ　家光　バジル　ラル　オレガノ　ターメリック
・マーモン　ザンザス　スクアーロ　ベル　ルッスーリア　レヴィ
・ヴェルデ　骸　フラン　千種　犬　ＭＭ
・ユニ　白蘭　γ　桔梗　ザクロ　ブルーベル　トリカブト　デイジー　太猿　野猿
・スカル　炎真　アーデル　ジュリー　薫　しとっぴ　紅葉　らうじ
・風　雲雀

代行戦不参加キャラ
・Ｄスペード　ゴースト　幻騎士　川平　ジル　グロ　ランボ　クローム　ビアンキ
ロンシャン　ランチア　アイリス　オルゲルト　ジンジャー　バイシャナ
キングモスカ　ストゥラオモスカ　ゴーラモスカ　シャマル　草壁　テュール
ジョット　ボンゴレ�U〜�\世　アラウディ　Ｇ　雨月　ランボウ　ナックル
コヨーテ　ガナッシュ　ビスコンディ　ブラバンダー　ニー　クロッカン

乙！
とりあえず＋−抜きで
Ｓツナ　Ｄスペード　エンマ　白蘭
Ａ雲雀　骸　ザンザス
Ｂ山本　獄寺　アーデル　桔梗　ザクロ
Ｃ了平　スクアーロ　紅葉　ガンマ
Ｄデイジー　幻騎士　ジル　ベル　ルッス
Ｅグロ　

上げ

出番なかった連中も新兵器もらって強化されてるらしいしこんなもんじゃない？

・ツナ（Ｓ）　ディーノ（Ａ）　山本（Ｃ）　獄寺（Ｃ）　了平（Ｄ）
・家光（Ｓ）　バジル（Ｄ）　ラル（Ｅ）
・ザンザス（Ａ）　スクアーロ（Ｂ）　ベル（Ｃ）　ルッスーリア（Ｄ）　レヴィ（Ｅ）
・骸（Ａ）　フラン（Ｂ）　千種（Ｄ）　犬（Ｄ）　ＭＭ（Ｅ）
・白蘭（Ｓ）　γ（Ｃ）　桔梗（Ｂ）　ザクロ（Ｃ）　ブルーベル（Ｃ）　トリカブト（Ｄ）　デイジー（Ｄ）　太猿（Ｅ）　野猿（Ｅ）
・炎真（Ａ）　アーデル（Ｂ）　ジュリー（Ｃ）　薫（Ｃ）　しとっぴ（Ｃ）　紅葉（Ｃ）　らうじ（Ｃ）
・雲雀（Ａ）


・Ｄスペード（ＳＳ）　ゴースト（Ａ）　幻騎士（Ｄ）　ジル（Ｅ）　グロ（Ｅ）　ランボ（Ｄ）　クローム（Ｅ）　ビアンキ（Ｅ）
アイリス（Ｅ）　ジンジャー（Ｅ）　キングモスカ（Ｅ）　

ツナ以上っていうSSランクを作っては？
これから覆るかもしれないけど現状家光はツナより上

確かにわからんようになったからなアルコ編で
順当にいけばエンマと雲雀・骸・ザンザスは同ランクとかないんだが

いいリングがあれば能力かさ上げとはっきりしてるわけだし
ツナとその時点でのラスボスがS
以外は万人が納得できるランキングは作れないと思う

リング優劣的には
ツナ＞エンマ＞白蘭
今の位置的にはツナ＝白蘭

今のところ
歴代ボス
骸
ザンザス
白蘭
エンマ（ややヴァリアーに圧倒など格下げされたが）
それと雲雀（全編とおして最強の守護者）
こいつらに作者が優劣つけれてない（全員の格を守ろうとしている）
それが作者のダメなとこだな

雲雀は今回ボスキャラの一人に格上げされたけど、
これまでの戦歴見るとそんなに強いように思えない
ディーノより上？程度

そういうが守護者最強だからかなり強い山本より確実に強いし
骸は戦えない状況でクロームを守護者とするならやや微妙だが
手を出さない宣言したザンザスに手を出させたり（ガードだが）
作者的に守ってるよ
だからダメなんだがな

学園のボスでツナにとって無条件で怖い先輩
って時点で格付け十分だと思うんだけどね

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ツナ（VG）
A:骸（VG）　雲雀（VG）　炎真（SR）　Ｄスペード（SR）
A-:スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）　アーデル
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉　ルッス(AR)　γ（AR）
B-:ツナ（VB）　犬（AR）　千種（AR）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）　レヴィ（AR）　フラン（AR）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来スクアーロ　未来ディーノ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:グロ　ジル　未来千種　未来犬　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿

>>13
骸雲雀スクアーロアーデルベル強すぎ
あと細かすぎ

雲雀と骸はともかくスクアーロとベルww
好きなキャラわかりやすいww

幻術聞きそうにない白蘭がむくろより下ってのはちょっとなー

雲雀と骸もありえんよｗ
エンマスペードと同格っておいｗ
白蘭低すぎるしザンザス忘れられてるし
10年後ランボは20年後の間違いじゃないか？

>>13は頑張ってたくさん入れたわりには私情が見え透いていて
全く使えない

>>17
いや雲雀と骸はシモンリング状態のスペードとエンマなら同格くらいだろ
>>16
どうだろうな
だいぶ差があったが白蘭と違って２人は指輪がパワーアップしたからな
今の章では立場は同じ
ただまだリボーンに優勝候補とみられてるから白蘭のが上っぽいよな

>>18
本気でそう思ってるならバレスレ行って
「雲雀や骸はスペードやエンマとサシで戦えると思う」
と書き込んで来い

>>19
お前良く読めよ
骸はＤ倒してるんだけど
雲雀＝骸だし

じゃあスクとベル１つずつ下げればわりとマシなランクなのか

>>18
百蘭も最先端リングをもらってる可能性はあるんだぜ
お仲間は新しく外付け開函とかいうのできてたから
最新白蘭が最上位なら作中のセリフとも矛盾しない

いやそこは一つどこじゃないけどww
スクアーロはともかくベルとか
ザンザス＞＞＞スクアーロ＞＞＞ベル＞＞＞他ヴァリアーだろ

>>20
あれは勝利のうちにはいらないだろｗ
デイモンは骸を乗っ取るために負けるつもりで勝負したんだから

そうだとしてじゃあ>>24はどこでシモンリングＤ＞骸・雲雀と判断した？

>>23
アイテムが水準化されれば
守護者とヴァリアーの力関係は
山本とスクアーロはスク＞山本
獄寺とベルは獄寺≒ベル
了平とルッスは了平≒ルッスだろ　

？？？
水準化はされてないよね

>>25
二人ともデイモン戦での貢献度がエンマより低い
一戦終了後の余力がほとんどなかった

雲雀は様子見の捨て駒にされたし
骸はクロームの体に入れずムクロウにとりついたのに
デイモンは元気いっぱいだった
あれで互角はないわ

それぞれの装備は
守護者：ボンゴレギア
ヴァリアー：ニューヴァリアーリング＋進化型アニマル兵器

どちらかの装備が上なのかそれとも同じくらいなのか
両者の直接対決がこれからあるとしてその時に描写されるだろうし
この件で今揉めるようならヴァリアーは一旦未来時点を最高評価にして他は削除すればいい

それ第８属性に目覚めたからでしょ
雲雀はカードに封じられたから貢献できなかっただけだし
Ｄはエンマとツナは倒す気だったからカード使わなかっただけ
俺もエンマ＞骸・雲雀だとは思うが差は微妙だしＤは負けてるんだから同格だと思うが
わざと負ける必要がないだろ
今のシリーズでいえばエンマは雲雀や骸以上の実力者には設定されてないと思うしね
白蘭が唯一ツナと同格で他より格上だろう

スペードはリングが完全覚醒する前でも台詞から雲雀より数段強い
骸は借り物の体でも完全覚醒スペードに無傷勝ち

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ツナ（VG）　炎真　骸（VG） Ｄスペード（SR）
A:Ｄスペード（覚醒前）
A-:雲雀（VG）　スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）

白蘭はもっと強い

>>13をベースにそれ以降のレスも参考に自分も作ってみた
脳内補正かかってるかもしれないんで一応書いておくと
好きなキャラはツナとアルコバレーノ

SS：ツナ
S：白蘭　D　
A：炎真　骸　雲雀
B：ザンザス
C：獄寺　山本　シモン組　
D：了平　ランボ　ヴァリアー組　桔梗　ザクロ　ブルーベル
E：トリカブト　デイジー　幻騎士
F：他六弔花（γ＞他？）

以下ノーカン、適当に入れそうな場所があったら入れてくれ
・GHOST（まともな対策が零地点突破以外に見当たらなかった）
・家光、クローム、ディーノ（描写不足）
・フラン（ごめんこいつはよくわからん）
・ビアンキ、MM（黒曜以降戦闘なし）
・犬、千種、猿２匹（六弔花以下）

すまんが犬千種ってアニマルリングあったっけ？

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　白蘭（AR）　家光
A+:ツナ（VG）　炎真　骸（VG） Ｄスペード（SR）
A:Ｄスペード（覚醒前）
A-:雲雀（VG）　スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）

白蘭は今やってる章で出てるキャラの中では最強らしいしここか？

ごめん、骸と雲雀は一つ落としてくれ

とくに理由なく全員が戦いについていける
いつのまにかブリーチ並だな
記憶とヴァリアーニューリングで未来編は帳消しはガマンできるが
シモン編のパワーアップは何だったんだろうって話だわ

てか白蘭（ＡＲ）ヴァリアーの（ＡＳ）（ＡＲ）って何の略やねん

>>33
ツナとザンザスがこんな離れてたらこの章成立しないだろ

>>37
ＡＲはアニマルリングのことだと思う
ＡＳはスクアーロ一人しかいないからＡＲのスペルミスだろ

>>34
ベル好きすぎだろ
あんなの別に強かないから

>>38
>>1の「１番強いであろう時の状態で議論」ってのを貫いた
代理戦争では、ツナは味方には甘いから大きくランク落ちると思う
Dや未来白蘭（この章だとチェッカーフェイスか？）相手には容赦ないから一番上に置いた
あとは>>35

>>38
まぁ別に成り立たないことはないが
ザンザスは雲雀、骸とは同格だろうな

ヴァリアーが使ってるのはアニマルリング（ＡＲ）じゃなくてニューヴァリアーリング（ＮＶＲ？）のはずでは？
これはチェッカーフェイス？に届けられたリングよりは普通に高性能のリングだろうし

骸は本体を取り戻したし雲雀より上でザンザスとは同格
骸「クフフフ。復讐者の牢獄から
肉体を取り戻した僕の幻術能力は日々とてつもない速さで進歩している」らしいし

雲雀ってむしろ未来の記憶もらえたら幻術対策できるようになって良かったかもな

>>44
雲雀＝骸は一貫して変わらずでしょ
ケンカいっても戦わせずスカしたし
骸自身が雲雀を認めてる

戦わせずスカしたって継承式編終わってからのことか？
あれって脱獄後速攻でフラン勧誘に行ったから偶然会わなかっただけじゃないのか

S+:白蘭（AR）　ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ザンザス（NVR）　本体骸（VG）　ツナ（VG）　Ｄスペード（SR） 炎真（SR）
A:雲雀（VG）

>>34
スクアーロ高すぎじゃね？
あとエンマは既に覚醒後だろうがA-レベルにまで下がってると思うわ

山本と獄寺が同じ程度の強さにどうしても思えない…
単なる強さでも戦略込みでも山本＞＞＞獄寺に見える

雲雀守護者最強とか言われてもDにはあっさり負けるし
あまり強いと思えないｗ

>>50
人間性でもw
いや、そんな獄寺が好きだが

守護者最強設定がある以上雲雀＞骸だろ
本体とか関係なく

未来雲雀最強だったろ

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
S:ツナ（VG）　白蘭（AR）
A+: 骸（VG）　雲雀（VG）　炎真（SR）　Ｄスペード（SR）
A:炎真（SR）
A-:炎真（覚醒前SR）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　獄寺（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉
B-:ツナ（VB）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来ディーノ　未来スクアーロ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:グロ　ジル　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ　未来千種　未来犬
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿

>>50までのレス参考

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
S:ツナ（VG）　白蘭（AR）
A+: 骸（VG）　雲雀（VG）　Ｄスペード（SR）
A:炎真（SR）
A-:炎真（覚醒前SR）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　獄寺（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉
B-:ツナ（VB）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来ディーノ　未来スクアーロ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:クローム（VB）　グロ　ジル　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ　未来千種　未来犬
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿

D-にクローム入れてみた

てか入れすぎ
最強時点一つでいいよ

十年後なら雲雀＞骸だろうけど
現代では骸は脱コポコポしてパワーアップ中だし、雲雀は未来の幻術対策持ち帰ってないしなぁ

いやしかし雲雀はリング戦・未来戦・シモン戦と着実にパワーアップしてるしな
むしろ骸は守護者最弱でおかしくないのに“日々光速でパワーアップ”とかで強者面
今回もヴェルデの装置使ってだからな
今んとこ
Ｓツナ　白蘭
Ａ骸　雲雀　ザンザス　エンマとしかいえない

１０年後の扱いからして雲雀・骸・ザンザスは同格

代理戦争はツナと炎真は能力を制限されてるから参考にならないと思う
ツナは相手が知り合いで特に全力で倒す理由がないし家光のせいで精神的に不安定だし
炎真はただのゲームだと思ってて相手を殺すつもりないからブラックホールなどは使ってないし
その挙句弱い連中はある程度パワーアップして全力でないツナ達と同じ舞台に立たせてるから

格重視

S：ジョット　コザァート　スペード　初代守護者　歴代ボンゴレ
A：ツナ　エンマ　白蘭　ザンザス　骸　雲雀　家光　アルコバレーノ
B：アーデル　桔梗　スクアーロ　ディーノ　シャマル　ビアンキ
C：山本　獄寺　ジュリー　水野　ザクロ　ブルーベル　ベル　ランチア
D：了平　しとっぴ　らうじ　紅葉　トリカブト　デイジー　幻騎士　γ　ルッス　犬　千種　バジル
E：クローム　ジル　グロ　レヴィ　ＭＭ　ラル

S：伝説的人物
A：主役・ボス
B：主人公周りの先輩・セミボス
C：戦闘員（強）
D：戦闘員（中）
E：戦闘員（弱）

格ならこうだ
Ｓジョット　コザァート　リボーン　ツナ
Ａボンゴレ歴代ボス　初代守護者　白蘭　エンマ
Ｂザンザス　１０代目守護者
１０代目守護者たちの強さが気になるなぁ
１０年後ザンザスとかより強いんだろうか
兄貴は立派だったし山本は最強の剣豪だっけ？
かなり弱い獄寺もどうやら名を上げてたようだが

格なら
S ジョット ツナ
A コザァート 白蘭 アルコバレーノ 歴代ボンゴレ
B エンマ 初代守護者 (D含む)
C 骸 ザンザス 家光
D ディーノ ロンシャン 雲雀

10代目の守護者は強くはあるだろうが格というとな……
骸はテロの首謀者だからある意味箔がついてるがｗ

SS 呪解アルコバレーノ
ってところか

>>64の微妙な骸厨か雲雀アンチぶりが笑えるな
骸＞ザンザスがおかしいし
骸＞雲雀もおかしい
完璧に同格だろこいつら
雲雀はかませ犬とか雑魚専とかいわれてるが骸も十分雑魚専だろww
ハッキリしてるのは白蘭＞ザンザス骸雲雀だわな
エンマがどちら側か気になるとこ

いつのまにか良スレ(´・ω・｀)

嘘だろどこでそう感じたんだ

S ジョット (呪解状態) アルコバレーノ ツナ
A 白蘭 コザァート 歴代ボンゴレ
B 初代守護者 (D含む) エンマ
C 家光 ザンザス 骸
D ロンシャン ディーノ 雲雀

>>68
いや　強さ議論スレ立ってて　単純にうれしいなと(´・ω・｀)

>>69
ロンシャンの位置　わろた(´・ω・｀)
ディーノより強くなっとる

>>71
ロンシャンの実力は永遠の謎だが、組織としての格付けは跳ね馬より上だろｗ
シモンと違って伝統と格式だけは残ってるし
初代トマゾが登場してたら Bだって狙えたぞ

ロンシャンは戦闘やってないから対象外なるな

トマゾは格も別に
今も武闘派ってわけじゃないし

雲雀vsヴァリアーがスレ的には楽しみだな

雲雀VSヴァリアー
雲雀無双だろうな
スクアーロ以外全滅だな
ザンザス出てくるかな

>>66
ヴァリアーごときにぼこられたし格的には右グループだろう

ロンシャンは外れるのか　無念(´・ω・｀)
上位が固まったら　Dランク以降も作ってほしい

>>76
エンマは白蘭より下だがそれでも左グループだよ

Aグループが教科書クラス
Sグループが神話クラスって感じだが
復讐者はSSクラスにしなきゃ駄目だろうな

エンマと雲雀・骸・ザンザスのどちらがすぐれてるかなんて現時点わかるわけない

ザンザスなんてまだ戦ってすらないしなｗ

ザンザスはヴァリアーのボスというより、
ツナと指輪戦をやったという経歴が箔付って感じがする

雲雀はツナと戦う最初で最後のチャンスだが、回ってきそうにないな

>>80
だから同格なんだよ
全員に勝ったことあるツナが１つ上
ここまでは確定でいいだろ

Ａツナ
Ｂエンマ　ザンザス　雲雀　骸

（議論待ち）ジョット　コザァート　初代守護者　歴代ボンゴレ　歴代守護者　白蘭　家光　ディーノ　シャマル　呪解アルコバレーノ　封印アルコバレーノ　復讐者

格とか明確な基準もないもんにランクつけてもナンセンスだろ
個人の好みが反映されるだけ

ジョットとか入れる必要ないだろ

ヴィンディチェはSクラスかな(´・ω・｀)
しかし複数での強さであって　個人だと急に弱くなったりして

強さどころか戦闘シーンすら無い奴のランク考えるとか馬鹿にも程がある

第８属性だっけか？
復習者は今んとこ最強だろ

>>87
戦闘シーンが無くても、すんなりGHOST監獄したの忘れてないか？

>>87
ジョットも白蘭もリボーンも喧嘩を売ろうとしない相手だぞ

復習者はラスボスクラス

フラン如きで出し抜かれてる時点でたかがしれてるだろｗ
それに未来では百欄の命令にしたがってたし
というか百蘭がいちばんつよいだろ。能力もすぐれてるしボンゴレリングと並ぶマーレリング
に選ばれた適合者だしユニに特別扱いされてるし

>>92
覚醒前エンマより弱い当時のツナにプシューと完全消滅させられた百蘭サンがすかｗ

>>92
復讐者が「白蘭の命令に従っていた」は間違い 交渉だ
ゴーストでなく骸を出してしまったのは復讐者側の不首尾なのに、
問答無用でゴーストを連れ出すわけにいかなかったのは
ミルフィオーレより復讐者のほうが立場が強いからだ

しかも今んとこ復讐者にとって全て思惑通りだろ
あの未来がなきゃシモンは復活しなかった
白蘭が好き勝手したのも計算通り

白蘭が上位にくることに異存はないが、
結局は「ジョットの再来になり損ねた男」って感じだな

復讐者は策士でもあるのな

いやいや復讐者は絶対雑魚だってｗだってフランにだまされてるんだぜ？ｗｗｗ
フランの師匠の骸を軽くあしらった白欄がどう考えても最強

白蘭推す奴、百蘭とか白欄とかそんなのばかりだな

>>99
どうでもいい

不自然に白蘭持ち上げてザコだろとたたかせたいだけだろ

代理編は始まったばかりだから正直全然わからんし取り敢えずシモン編まででランク作れば？

デイモン
ツナ　エンマ
白蘭　雲雀　骸
アーデル　山本
獄寺　了平　シモンその他　
真六弔花
〜〜〜〜リングの壁〜〜〜
ヴァリアーその他諸々

ここからヴァリアーと骸に関しては強くなった描写あるけど後はそんなランク変わる要素ないだろ
白蘭も雲雀もエンマと同格にする要素微塵もねーよ
ザンザスだってまだ戦ってないから何もわからんし仮に未来ザンザスで評価するなら真六弔花にすら劣るわ

>>102
そもそもシモン編で骸が白蘭や雲雀と並ぶなどない
未来ザンザスが真６に劣るとかない(データがあっただけ)

そもそも今の章で力関係リセットされてることにも気づかぬマヌケに発言権なし

SS 家光
S  ツナ　Ｄスペード
AA エンマ　百蘭　骸　
Ａ　雲雀　ザンザス
ＢＢ　アーデル　山本
Ｂ　獄寺　ランボ　了平　水野　らうじ　紅葉
Ｃ　スクアーロ　ディーノ　桔梗　ザクロ　ブルーベル
Ｄ　ベル　レヴィ　ルッス
Ｅ　千種　柿　ＭＭ

千種は１つ上だろ
ブルーベル相手に切り札が判明してるのに３人で互角だったベル、レヴィ、ルッスに対して
千種は犬とコンビでザクロと互角だった

ヴァリアー編で家光に傷をつけた９代目の偽物さん相当やべえｗ

Ｓ　呪解リボーン　呪解コロネロ≧Ｄスペード　家光
AA　百蘭≧ツナ　
Ａ　骸≧雲雀　ザンザス≧エンマ
BB　アーデル　山本　獄寺　ランボ　了平　水野　らうじ　紅葉
Ｂ　桔梗　ディーノ　スクアーロ　ザクロ　ブルーベル
Ｃ　千種　犬　シャマル　ベル　レヴィ　ルッス
Ｄ　オレガノ　ターメリック　太猿　野猿
Ｅ　ビアンキ　ＭＭ

呪解リボーン＝呪解コロネロの弾丸を一瞬で防げる
呪解コロネロ＝百蘭でも危ない弾丸を連射できる
Ｄスペード＝６人同時に倒せないと無理ゲー
家光＝ツナの攻撃でノーダメージかつ武器なしのワンパンでＫＯ
百蘭＝１世のガンドレッドでも止めれない弾丸を生身で止める
ツナ＝Ａ全員に有効な技がある
骸＝最先端の科学補正で優勝候補の白蘭＆ツナチームを圧倒
ザンザス＝前々々章のボス補正は切れてるがマーモン評だと雲雀を倒せる（強敵ではある）
雲雀＝スクアーロ＆３人とこれから戦うがマーモン＆風評だと互角くらい）
エンマ＝前章のボス補正が切れてスクアーロ＆３人に雑魚扱いされる
ディーノ　スクアーロ＝未来編ではデータさえとられてなければ真六弔花に負けはしないくらい
千種　犬＝真六弔花比較だとヴァリアー下っ端３人よりわずかに強いらしいが底辺
シャマル＝ヴァリアーにスカウトされるほどの逸材。ヴァリアー始まって以来の天才ベルとどっこい
ベル　ルッス　レヴィ＝同じく底辺
オレガノ　ターメリック　太猿　野猿＝これまで戦闘描写もない上に代理戦争編でも瞬殺される戦力外
ビアンキ＝アニメではミルフィオーレの雑魚キャラに敗退
ＭＭ＝ビアンキに敗退

そしてそれら全てに耐えうるスカル様

どうやらヴィンディチェ保留になったか　無念だお(´・ω・｀)
はよ　戦ってるのみたい

期待age(´・ω・｀)

シモンのランク付けはどうなる？
ボスのエンマがヴァリアーに雑魚扱いされるって…
継承編のころはもっと強いと思ってたけどな

呪解リボーンの左か右に呪解風

ザンザス倒した時からかなり強くなったツナより強い幻騎士より強い山本
山本ってかなり強いよね
まぁリセットされたからザンザスや骸以下にされてるんだろうが
しかしビバリのターゲットの１人っぽいし相当強いだろうな

家光がこんなに強いという設定には無理ありすぎるな
これじゃ今までツナがくぐってきた修羅場が全部茶番に思える

物語の流れは無視して戦闘描写だけだと、
ＶＢからＶＧのバージョンアップで明らかに強化されたのは、
ＶＢでハズレを引いた骸・雲雀で、後は大して変わってない様に見えるんだよな・・・
獄寺・了平に至っては弱体化した様にも見える

そのせいか、エンマ・アーデル以外のシモンが真六弔花より強いと言われてもピンとこない

無視してるから意味ない考察だけどな

そういえば白蘭倒すためにツナはパワーアップしたのが確認できたが
残りのボンゴレ連中はパワーアップしたのか？
未来では真六＞ボンゴレ守護者だったから真六とシモンの力関係はまだわからないと思う
そもそも何度もいわれてるが今の話では力関係がある程度リセットされてるから謎だけど
リセット説が納得いかないとしても未来では真六に対して守護者・ヴァリアー・黒曜全員で闘って良い勝負だからわからんな

真六と黒曜がこの前普通にやりあってたからやっぱりリセットだと思うけどさ

腐漫画に強いとかあんの？(´･ω･｀)
バガボンドぐらいのクオリティーは求めてないけど(´･ω･｀)
せめてキン肉マンぐらいのクオリティーは求めていいよね？(´･ω･｀)

炎真の弱体化が気になってたんだけど、かつての敵が味方になると心強い的な補正を
前章のＤスペード戦で速攻で使ってたこと思い出した・・・
そりゃ弱体化もするよ

重力をちゃんと使えればいまだ最強クラスだと思うけどね
白蘭にも負けないだろうと思う
リボーンの評価がどっちともとれるような感じで気になるとこだわ
『エンマねぇ〜エンマならいいかなぁ〜』って感じだったよな
まぁ微妙にながらリボーンに認められるだけですごいかもしれんが

>>120
リボーンは戦力で選んでるわけじゃないだろ
ディーノが全く役に立ってないのを気にしてないんだから

戦力だろ
何いってんの
ディーノが役立ってないとかつまんねぇんだよカス

実際役立ってるとこないけどな
未来編ではデイジーに負け、継承式編では炎真たちが継承式妨害してる間何もできなかったわけだし

リボーンは戦力を分散させたいように見える
なるべく大勢を巻き込みたいのかも

Ａｲｴﾐﾂ、大人ﾘﾎﾞｰﾝ、大人ﾌｫﾝ、大人ｺﾛﾈﾛ
Ｂﾂﾅ、ﾋﾞｬｸﾗﾝ、ｻﾞﾝｻﾞｽ、ﾑｸﾛ、ﾋﾊﾞﾘ
Ｃｴﾝﾏ、ﾌﾗﾝ、ｷｷｮｳ、ｽｸｱｰﾛ、ﾃﾞｨｰﾉ、ｱｰﾃﾞﾙ、ﾔﾏﾓﾄ、ｶﾞﾝﾏ
Ｄｺﾞｸﾃﾞﾗ、ｻﾞｸﾛ、ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾙ、ﾄﾘｶﾌﾞﾄ、ﾏｰﾓﾝ、ﾍﾞﾙ、ﾙｯｽ
Ｅﾘｮｳﾍｲ、ｼｯﾄﾋﾟｰ、ｼﾞｭﾘｰ、ﾐｽﾞﾉ、ｺｳﾖｳ、ﾗｳｼﾞ、ﾃﾞｲｼﾞｰ、ｹﾝ、ﾁｸｻ、ﾚｳﾞｨ、ﾊﾞｼﾞﾙ
Ｆﾗﾙ、ﾉｻﾞﾙ、ﾀｻﾞﾙ、ｴﾑｴﾑ、ﾗﾝﾎﾞ、ﾀｰﾒﾘｯｸ、ｵﾚｶﾞﾉ、ｽｶﾙ

（大会参加者限定）

>>123
雲雀を鍛えられる貴重な人材

いや今までのかませ犬な描写と強さは別だろ…
家光があんな強いのに何いってんの？
ディーノは雲雀にまだ勝てるつもりでいる
今回も結局描写はないかもしれないが設定としてディーノは強者なんだよ
だいたい真六にやられたのは動き読まれたからって知らないのかよ…
少なくともスクアーロが警戒レベルの強さはある

そういえばディーノは何でこの先の闘いで炎が大事と知ってたんだろうな

>>118
キン肉マンすきなら　ぜひREBORNよめ(´・ω・｀)
ゲームも出てるしな
バガボンドよんでるなら　シグルイもよめ

リボーン先生の強さがもうすぐわかるかもだお(●´ω｀●)

今回誰々がメイン戦闘に参加するか楽しみだお(●´ω｀●)
やっぱりツナと守護者で立ち向かって欲しいと思うよ
今の争いなんかしょせん前座
第８属性という力を使う相手との闘いがメインなわけだ
代理ボスらを中心に闘うんだろうか
できれば右腕・左腕の獄寺・山本と兄貴にも頑張ってほしい

暫定はどれ？

勢いが無いね
未来編の時もこうやって落ちてったんだよね

新しいアイテムを入手したらステータスが変わるシステムだからな
一章ごとに順位が入れ替わるようじゃ盛り上がるわけない

格としてのランク
Ｓアルコバレーノ　伝説のボス
Ａトゥリニセッテボス(ツナ・白蘭)
Ｂボス(エンマ・ザンザス・雲雀・骸)作者が何かしら理由つけて決着をつけるのを恐れる連中
Ｃボンゴレ右腕・左腕　スクアーロ　ガンマ　アーデル　真六
Ｄ兄貴　その他の幹部たち

左腕の山本は骸や雲雀を喰いかねない強さだと補足しておく


１０年後の世界の強さが気になるよな
雲雀は恐ろしく強かったし
ザンザスがかなり強そうだった
骸もザンザスと同格な感じ
兄貴もなかなか
獄寺、山本はどうだったんだろう恐れられてたようだが

Ｓ大人アルコ
Ａ各チームリーダー
Ｂ各チームメンバー（右腕、左腕、跳馬、至門、ラル、バジル、スク、フラン、ガンマ）
Ｃ各チーム瞬殺組（了平、真六、ヴァリ幹部、チェデフモブ、黒曜モブ）
Ｄどこからも声がかからない組（クローム、ビアンキ、シャマル、幻騎士、偽六）

Ｘ情報不足組（歴代ボス、歴代守護者、子供アルコ、復讐者）


リセットを考慮すればこんなもんだろ

ツナは別格だろ
そこはリセットされてない
白蘭は微妙だがザンザスらよりは強いと思う
マーレリングなしだからな今は

リング編
Ｓツナ　ザンザス　ランボ２０年後
Ａビバリ　スクアーロ　骸
Ｂマーモン　山本　獄寺　ベル
Ｃ兄貴　ルッスーリア
Ｄレヴィン

黒曜編
Ｓツナ　骸
Ａビバリ
Ｂ千種　山本　獄寺　犬
Ｃ兄貴

黒曜編で思ったけど
兄貴って不遇だったな
犬にすら瞬殺っぽかったもんな
そして獄寺はこの時にすでに強さで山本以下なんだな

上位は呪解アルコが占めそうだな(除スカル)

(´・ω・｀)

Ｓはリボーン　コロネロ　風　マーモン　家光だな
アルコはやっぱり強ぇ
ラル・ミルチ頑張れ
明日のツナはアルコレベルか

アルコでもマーモンはリボーンコロネロ風ら武闘派に比べると戦闘力ではやや落ちる気がしてきた
頑丈だけが取り柄のスカルや戦闘力ないルーチェヴェルデは除く

スクアーロさんは残って欲しかったが・・・より一掃雑魚臭が強く・・・

>>142
Ｓにマーモンはありえない

>>139
兄貴はいつも不遇です

了平は人気投票で上位に入れないから扱いが改善されないんだよな…
未来了平の格好良さが何故分からない

>>147
未来のお兄さんは確かによいが今更乗り換える奴は少ないだろ

週漫では指輪編の時点で人外面子に数えられているんだけど
ここだと評価低いな

ＳＳ大人アルコ　家光
Ｓツナ　白蘭
Ａザンザス　雲雀　エンマ
Ｂ各チームメンバー（右腕、左腕、跳馬、至門、ラル、バジル、スク、フラン、ガンマ）
Ｃ各チーム瞬殺組（了平、真六、ヴァリ幹部、チェデフモブ、黒曜モブ）
Ｄどこからも声がかからない組（クローム、ビアンキ、シャマル、幻騎士、偽六）

無許可で改造

骸と白蘭を入れる勇気もないヤツは消えろ

骸を入れる勇気もないヤツは消えろ

ＳＳＤスペード　大人アルコ　家光
Ｓツナ　白蘭　ザンザス　骸
Ａ雲雀　エンマ
Ｂ各チームメンバー（右腕、左腕、跳馬、至門、ラル、バジル、スク、フラン、ガンマ）
Ｃ各チーム瞬殺組（了平、真六、ヴァリ幹部、チェデフモブ、黒曜モブ）
Ｄどこからも声がかからない組（クローム、ビアンキ、シャマル、幻騎士、偽六）

骸はＳ

大人アルコは家光やDにさらっと勝てそうなもんだが

家光にさらっと勝てるわけないだろ
嫌いなだけだろお前
そういうの持ち込むな

さらっとはいいすぎだが 大人アルコのほうが強いと思う

リボーンは俺のが強いいってたしラル・コロネロの反応からして確定とみていいけど
アルコといってもリボーンは別格だろ
風とかコロネロなら多少抵抗できるだろうが
マーモンは無理だと今回わかった

リボーン＞家光＞ザンザス＞風＞骸＞ツナ＞白蘭＞ディーノ＞マーモン＞エンマ＝雲雀＝スクアーロ

もはやなんのランクか分からん

ザンザスはたぶん風よりかは弱いだろう
しかしザンザスはかなり強キャラらしいな

リボーン≧コロネロ＝風＞マーモン≧家光＞ツナ＞白蘭＞ザンザス＝骸≧雲雀＝炎真

マーモンは家光より弱いだろ
リボーンにクローム＆骸で勝てるって判断されたレベルだぞ
リボーンが認めるレベルってのはかなりの強さ
コロネロや風より弱いかもわからんしな

上で言ってるアルコって呪解した話なのか？してない話なのか？
マーモンの方はウロボロスみたいなのと過去戦ったことあるような
風がちょっとおかしい気するんだがｗ

>>160
単純な戦闘力で言えば一番強いの風だと思うわ

逆に重火器系のスタンスのキャラだと好きなように空間作れる
術士関係が相性悪い気がする

風はＸＡＮＸＵＳに正面からでは勝てない言ってミラージュＲ喰らってるのがなあ
ディーノなら鞭の柔軟性を活かした戦い方でＸＡＮＸＵＳに勝てそうなんだが

呪解した自分ならともかく雲雀だからな戦うの
チェーンとかディーノから鞭説明あったこと知らないだろうし
単純に今回みたいなルール上の勝敗ならともかくガチで勝つのはなー

風が正面から勝てないって、雲雀のことだろ
ディーノは自分ならＸＡＮＸＵＳに勝てるような口振りだな

ディーノビビってなかったか？
かませのイメージ強いが大空属性のボスだから同格かもな

格は同等かもしれないが戦力ではちょっと……
ディーノはテクニックや戦術に自信があるのかもしれないし
ああ見えて場数は踏んでそうだが
他の大空に比べるとやっぱり一段劣る気がする

>>160-163
アルコ同士でも能力によって相性が違う事も描写でそう言うとこを先に見せておく必要があるんだが
風>マーモンやっといてその後もフォロー無しじゃあそりゃ見たまま解釈されるわな

風でも解けなかったバイパーミラージュＲ？当のかけた自分でも喰らってりゃ世話ねーわw
せめて対象相手を選べるようにしないとな

まああれザンザスには何の被害もなかったからそれはそれでいいのかもしれないなｗ
つーかアルコじゃ一番強いの風なんじゃね

いやまちがいなくリボーンだろ…

素手なら風だろうな
リボーンの弾丸も止められるって言ってた品

リボーンのとは言ってなくね

・二人の戦闘は今まで無し
・アニメアルコ編のラル曰く「リボーンの強さは頭一つ抜けていた」
・ハルハル曰く「素手での戦闘ならアルコトップ」
・風は銃弾を素手で止められる

素手での戦闘て
初めからリボーンが素手で修業してたらリボーンが最強ってハナシだろ
ルフィとゾロとサンジが能力と刀抜きでやればサンジ最強とかいうのと同じ
能力と刀がなかったらなかったでルフィとゾロは強くなってたろ
周りから一目置かれまくってるリボーンが最強だろ

それだとやっぱ勝負つかないよな
自分達の得意分野に合わせてアルコ同士勝負させたら

ＳＳ　復讐者　デイモン
Ｓ　リボーン　風　家光
Ａ　コロネロ　マーモン　白蘭　ザンザス　骸　ツナ　エンマ
Ｂ　ディーノ　雲雀　スクアーロ
Ｃ　アーデル　山本　獄寺　桔梗　γ　ベル　ザクロ　ブルーベル　バジル
Ｄ　ルッス　レヴィ　ランボ　了平　紅葉　らうじ　SHITPP　デイジー　トリカブト　デイジー　犬　千種　クローム

>>176
山本はBの一番右じゃね？

桔梗とγとザクロが同じなのもどうなん

あとデイジーが二人いるぞｗ

いくら何でもひどいランクだな
ザンザスと骸がツナより上はない

糞ランクだな

>>178
それは不思議でもないだろ
記憶があるから負けてただけであって未来の攻防は参考にならない
ディーノ＞(微差かもしれないが)雲雀＞デイジー＞ディーノ(情報あり)
こんな感じだったからな

アルコ上位
アルコ下位　家光
ツナ　エンマ　骸
白蘭　ザンザス　ディーノ　雲雀
山本　スクアーロ　アーデル
獄寺　了平　シモンその他
その他

まあ大雑把に分けてこんなもんだろ
骸以外の守護者はシモン編から成長してる描写ないし雲雀よりやや上程度のザンザスと未来編と比べ強くなってるはずのない白蘭は今のツナと同格にするのは難しい
エンマはヴァリアー相手に醜態晒したアルコ編でなくシモン編時のキチガイ状態での評価な
それから未来編時で極限状態の了平と桔梗が互角で、それから強化され時間制限のなくなった了平とシモン下位の紅葉が互角なんだからシモン守護者＞真六弔花は確定
ザンザススクアーロ相手に劣勢の調整中風に一蹴された他のヴァリアーの面子と共に最下位層だろう

白蘭はほんと雰囲気だけのキャラだよな
白蘭に勝ったツナがキチ化前のエンマに一蹴され、しかもザンザスや骸と違って強化された描写も材料もない
逆にエンマはツナと互角に戦った実績あるけどもはや強い雰囲気は全くないキャラ

骸とザンザスは逆だと思う
雲雀は骸との差は意図的にボカされてるがザンザスには明らかに劣ってたし

骸落として
ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
でいいんじゃないの
ザンザスは超直感持ってるから術士の骸にはしんどいだろ
ツナ相手に立ちまわってたけどあの時のツナは精神不安定だったし
俺も白蘭は過大評価の塊だと思う

ザンザスは超直感持ってないよブラッド・オブ・ボンゴレじゃないんだから

>>186
これだな
代理ボスはザンザスと雲雀くらいの多少の差はあれど同格だろ
白蘭はトゥリニテッセだっけか？の一角だし過大評価ではないだろ
現状代理ボス内で劣る描写も上回る描写もない
過去の話は忘れるべき
ザンザスを倒した時より成長したツナが負けた幻騎士に勝った山本より強い雲雀がザンザスより弱いんだから
ヴァリアーリングなんかボンゴレリングに確実に劣るんだからそれを手に入れたからでは説明つかんからな

まちがえたツナが苦戦した幻騎士だな
負けてはない

Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ　エンマ
Ｄ：ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

じゃあしばらくこれでいくか
幻騎士とかスペードを始めとする初代守護者連中はどこらへん？

10年後の記憶で説明つくだろザンザスは
白蘭は新しい描写がないんだから未来編での描写で評価するしかない
まあお互いツナの1段下で納得してるみたいだけど

ていうかザンザス超直感持ってなかったっけ？
今手元に単行本ないから確認できないがヴァリアー編でそれらしき描写があったと記憶してたわ

>>190
デイモン以外の初代守護者は妄想にしかならんから入れんで良いだろ
デイモンはツナ以上家光未満で幻騎士はGかそれ以下
というかその他でくくってる連中は描写不足過ぎて優劣つけらんない

>>191
なら白蘭も未来の記憶で上になるだけ
未来じゃ白蘭＞ザンザス

エンマもＤじゃね
今週でツナと同格描写あったけど微妙だと思うな

>>193
いやザンザスはリングの分強化されてるから
まあツナが勝ったのは白蘭が情報持ってなかったことも考慮しないといけないけどな
他のキャラの情報持ってるのは間違いなく白蘭の実力だから
どれだけ過大評価してもツナと同格にはならんが他のボス同様1段下ぐらいが妥当なところじゃなかろか

>>194
まず前提として雲雀は現状シモン編より成長している描写が一切なく、それを何となくで強くなっているなんていう主張は当然通らない
その上で対デイモン比較でツナと雲雀では大きな差がある
そのツナと互角なエンマが雲雀や、雲雀よりは強いという程度のザンザスと同格まで落ちるというのはないんじゃないかな
ただ今のツナは家光と渡り合えるくらい強くなってるからツナを1段上げて結果ツナが格上になるというのならありだと思う

>>187
超直感もってる描写はないけど、白蘭戦で現れたプリーモは見えてたんだよな。

対デイモンといっても雲雀は本領を発揮する前に隔離されたから雲雀と炎真の比較材料としては弱い
対ヴァリアー比較なら簡単に勝てないらしい相手（雲雀）とただのザコ（炎真）なんだしＤでもいいかと

・アニメ描写は参考程度で

そういえばアニメで初代ファミリーやアルコの描写あったような

>>197
本領発揮も何も普通にボコボコにされただけじゃん＞雲雀
あれで本領発揮すればとか都合がよすぎというか好意的に解釈しすぎだろ
エンマもツナと戦った時のキチガイ状態での評価でヴァリアーにぼっこされた今ならDですら高いんじゃないの

念のため言っておくとエンマは下げろって言ってるわけじゃなくピーク時で評価しろってことね
デイモン曰く雲雀は初代雲を彷彿とさせるらしいからあえて初代守護者を評価するならまあ今の守護者と似たようなレベルなんじゃないの
確かデイモンって初代の時より強くなってるんだろあれで

ピーク時って今も弱体化してるわけじゃないからね
ザンザスとか雑魚が再評価されてる
今回の評価が正しいのは明らか
エンマがザンザス・雲雀・骸相手に圧倒的な描写はない
デーモンに雲雀がやられたのが全てではないのも骸の一言から明らか
ツナもエンマも１人じゃデーモンになにもできないしな
>>200アレでって言い方おかしいぞ
デーモンは現時点で最強だろ初代ファミリーはやっぱり強い

いやツナと戦った時のキチガイ状態と比べたら落ちてるの間違いないよ
素だとヴァリアー4人にも不覚とる程度だというだけ
デーモンに雲雀がやられたのが全てではないっていうのは良いとして仮にエンマと雲雀を同格にするなら当時のツナと雲雀も同等程度ということになるけどそれもかなり無理あるんじゃねーの
雲雀以上のザンザスでさえボンゴレリング以下は確実なヴァリアーリングと10年後の記憶だけでは今のツナに並ぶわけもないってのもある

デイモンについては初代より強くなってるんだから別に初代守護者は今の守護者と似たようなレベルでもおかしくないんじゃないのって言いたいだけ
実際アルコでさえ家光と比べて別格という程ではなさそうで、今のツナもそれに近い実力は得てるから十分初代勢の域に達してるんじゃないの

>>199
リボーンだか骸だかがそんなこと言ってたんだよ

デイモンに単独で勝てる奴なんていないだろ
あの強さの分身６体に同時にダメージ与えるのは不可能

キチガイ時に比べておちてる描写あるか？
共闘した時みる限り変わらなくね

いまのところ　>>190が暫定？(´・ω・｀)

でいいと思う

>>190
白蘭はもうちょっと左に来ると思うが 大体いいと思う

Ａ：アルコ上位　バミューダ
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ　エンマ
Ｄ：ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

他の復讐者は保留で

バミューダ入れるなら上位アルコよりさらに上だろ
もっとも優秀なアルコだったんだから

てかエンマ高いって
ヴァリアーレベルでできる対応策があるんだから

パーフェクト風＞ザンザス＞雲雀＞スクアーロ＞肉体に不慣れ風＞＞＞ベル・ルッス・レヴィ
あんな連中に対応されるレベルではザンザスとかとワンランクつけるものではない
編が変わって仕切り直しでリセットされてんだからエンマも代理ボスと同等に落ち着くよ
描写もヴァリアーに追いつめられるとか事実としてそうなってるしね

Ｓ：バミューダ
Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ　エンマ
Ｄ：ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

こう？

初代守護者入れたがる人もそうだけど少しくらい待つということは出来ないの？
バミューダとかやるのわかってんだから描写されるまで待てよ

エンマの降格は微妙
>>201の言葉を借りるならヴァリアーの連中にやられたのが全てではないと思うけどね
まず白蘭とはエンマ＞＞＞＞＞エンマ（1/7）＞＞ツナ＞白蘭（ただし情報なし）くらいの差があるし
仮に情報がそれほどのスペック差を覆すものとして扱うなら尚更エンマの情報持ってたヴァリアー4人に不覚を取った事実が降格材料として弱くなる
作者がリセットしたがってるとかそんなことはどうでも良くてツナと互角に戦った事実で評価すべき
その上で今のザンザスや白蘭がそれと同格の実力を持ってると主張するのは有りだけど雲雀よりやや上くらいじゃ無理でしょ

事実シモン編のエンマがヴァリアーにやられるなんてありえんだろ
リセットは確実
ヴァリアー下位組を瞬殺した風をスクアーロが『ヌルい』かなんかいってたしクソ雑魚に追いつめられたのは事実

つうか普通に本編のシモン組の扱いが酷すぎて笑える
マジで糞雑魚にしか見えない
作者の悪意が見えるな

>>214
いやそれはわかるよ
だからシモン編のときで評価しろって話
それが最大値なんだから

最大値で評価するとなると、
S ツナより強いと思われる
A ツナとほぼ互角に戦ったことがある
B以下 ツナより明らかに弱い
となるな

ん？そのSとかAとかはどういう意味だ？
>>190で言えばツナと互角に戦った評価で最大C
露骨な弱体化補正を考慮してD
ヴァリアーに追い詰められたことだけ評価してEあるいはそれ以下
というところだろ
まあさすがにE以下まで落とせという人はいないと思うけど

ザンザス以外のヴァリ誰も本気出してないのにあのやられ方じゃな

>>215
重要度的にもキャラ的にも相応の扱いだと思うけど

>>215
復讐者が相手では仕方ない
仮にそれ以外とやれば互角に戦えるだろ

しかも不意打ちだしな
まあ戦闘時間中に飯食ったりパンツかぶってるのもどうかと思うが…

エンマとスカルなら仕方ないと思ったがアーデルも襲撃の可能性知ってるもんな
なかなかのマヌケだな

シモンは犠牲になったのだ・・・

最大値ってアホかよ
ならボス級全員がツナと同等だよ
それがリセットということ

＞ならボス級全員がツナと同等だよ
＞それがリセットということ
ただの妄想だな
普通強さ議論ってのは描写で判断していくものだから妄想しかできないなら自分のノートにでも書いてたほうが良い
雲雀よりやや上程度のザンザスと白蘭がツナと同等とかあり得るわけねーだろ

>>226
ならヴァリアー程度に追い込まれるエンマもな

アルコ上位と下位って誰だよ名前で書けよ

別にヴァリアーに追い込まれてもツナと互角に戦った事実は消えないから
雲雀といい勝負のザンザスや7分の1のエンマに完敗した当時のツナに負けた白蘭とは違う

>>228
上位はリボーン、風
下位はマーモン、スカル
ここまでは多分誰も異論ないだろうがコロネロは微妙なとこ
普通はタイマンかつ対峙した状態で想定するからその条件なら下位かな

基本的に戦えないヴェルデやユニは除外だよな

炎真ってツナと同じで戦うのあんまし好きじゃないし
ウォッチを壊されたら負けのゲームだと思ってたし本気じゃなかったと思う
継承式編では対戦相手を殺したがってたから本気出してたんだろ
VSツナの時もVSデーモンのときも

その時に考えろよww
現状描写は間をとるしかない
ヴァリアーごときへの不覚とどちらも最大限考慮してツナの下のザンザスらと同格
反撃に転じてダメだったしね

まあ手を縛られたくらいで重力のコントロールが出来なくなるなんて
どう考えても修行不足だろ

修行不足は否めないとしても、単純にバカなんでは？エンマもシモン全員も

つうか、エンマはヴァリアー４人がかりだから圧されても仕方ないんじゃ？あれが仮に雲雀だとしても
ヴァリアー４人相手に楽々圧勝できるかは謎だし

楽々圧勝かはわからんが
風＞ザンザス＞雲雀＞スクアーロ≧体不慣れ風＞＞＞ベル、ルッス、レヴィ
は事実
スクアーロ以外の３匹くらい瞬殺する力がスクアーロにはある
スクアーロは山本と同等
守護者最強は雲雀
スクアーロ＋雑魚３匹に襲われたとこで実質敵はスクアーロだけ
あんな不覚をとることはないな

酷い言われようやな、雑魚３人もエンマも

まあ同意だがｗ

今週もザンザス・スクアーロとそれ以外を差別してたね
ベルはもう少し強い組かと思ったが違ったか
そのベルと未来でせいぜい同格ってとこのフランもたいしたことなさそうだな
ボンゴレ　ツナ　雲雀
ヴァリアー　ザンザス　スクアーロ
シモン　エンマ　アーデル
ミルフィ　白蘭　ガンマ(桔梗？)
黒曜　骸　フラン
ボスとナンバー２を考えると戦力的にはやっぱりボンゴレとミルフィが強ぇなぁ
ミルフィは実力的にはガンマでなく桔梗・ザクロあたりのが強いか
情報なしでどこまでやれるかがわからんがあいつら人間離れした生命力だからな

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

Ｓ：バミューダ　復讐者モブ
Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ　エンマ
Ｄ：ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

復讐者モブ追加

エンマ下げろ

Ｓ：バミューダ　復讐者モブ
Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ　エンマ
Ｄ：ザンザス　骸　白蘭　雲雀　ディーノ
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

復讐者のワカメが入ってないけど
まだわかんないんだよな

Ｓ：バミューダ　復讐者モブ
Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ
Ｄ：エンマ　ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：その他

>>239→エンマ下げ

もうエンマはＤの筆頭でもないだろな
ディーノみたくなってきた
復讐者に瞬殺のエンマ
復讐者相手に生き残るザンザスや骸
復讐者の人数は言い訳にならないわ

真六弔花とγはＥだろ
ユニチームは優勝候補だったそうだし

γは雑魚だろ

家光より強いから仕方ないんだけど復讐者がその位置ならツナと骸がタッグ組んでもどうにもならんよね…
スクアーロなんかもはやいてもいなくても同じ

エンマはバジルがツナと互角に戦えるとか言ってたよな。

>>244
エンマ達が襲われた復讐者は正規メンバーの７人でヴァリアーが戦ったのはウォッチを付けてない
正規メンバーじゃない復讐者しかもたった一人だしそもそも復讐者が関わってきたことを知ってたヴァリアーと
復讐者が関わってくるなんて考えてもいなかったエンマ達比べられてもな

ヴァリアーの雑魚程度にもやられてるしなぁ
ザンザスにエンマが勝てるイメージわかんわ

暗殺部隊の精鋭が数人がかりVS近不思議能力に目覚めた中学生
しかもエンマはスカルがいなかったら巻き添えとか気にせず戦えたと思う。

目覚めたばかりなのは言い訳できんけど
それ含めて評価するだけ
スカル避難してたし

スク以外の３人は雲雀、ザンザス、スク以下の試運転風に瞬殺される程度の連中

獄寺と山本はまだスクだったら大丈夫だと…。

獄寺はともかく山本だったらスクアーロの方が断然下じゃね

いやスクアーロは雲雀にも勝つ気でいたし実際ヴァリアー３人が超役立たずだった事実から雲雀とスクアーロはそこそこ良い勝負だろ
雲雀は守護者最強
スクアーロ≧山本＝獄寺だろ
後山本と獄寺に差はないだろ

山本と獄寺は客観的に戦闘見ると相当差があるように思えるが

あと>>256のスクアーロの強さは印象論すぎ。

鮫は山本の師匠ポジだし山本と最低同格くらい
基本的に自他の力量把握も間違ってないし
雲雀に勝てるというのも虚勢を張っているわけではないはず
形態変化もせずとも代理戦争で最高レベルの戦闘についていけるわけだし

>>258
師匠ポジなのは未来編のみ
自他の力量把握が間違ってない・虚勢を張ってないっていうのは何を根拠？
代理戦争で最高レベルの戦闘についていけるっていうなら獄寺も山本もだけど

>>257
ヴァリアー４人に風が『雲雀では苦戦する』と思い手助け
しかし雑魚３人はスクアーロ以下の不慣れ風に瞬殺の役立たず
つまりスクアーロが雲雀を苦しませる
守護者最強の雲雀を苦しませるスクアーロが山本より断然下はありえない
山本と獄寺に差をつけるのはどこでだよ
常に２人とも成長し続けてるから大昔の同時期の２人で比較するが
ガンマと互角の獄寺
守護者最強の幻騎士にやられた山本
別に差は感じないけど
大昔ではあるが常にリングパワーアップとか同じくらい成長してるし
黒曜編から変わらず山本＞獄寺だろうが圧倒的差はない

いくらなんでも持ち出すのが大昔すぎだろ…＞獄寺山本

獄寺がかませだからとかいうネタ的な要素を持ち込むなよ
ヤムチャとかいわれてるが
そういうの関係ないぞ

>>261
そこから圧倒的といえるほどの差をつけたのか？

獄寺と山本について考えると直近だとvs雲雀か？
戦闘力は正直傾向違いすぎてわからないけど判断とかそこらへんで差がついてるイメージあるな

戦闘では山本とタッグの時に司令塔だったこともあるが
戦闘ではバカじゃないし判断力に差あるかね

そこまで昔を振り返るなら並中ケンカランキングでFAじゃん

>>265
「直近の」と言ってるのにいや昔は〜だったというなら
強さランキングは更新の必要なくなるぞ…

だから今はそんなに差があるという描写出せよ
ないだろ
昔から山本＞獄寺は変わってない
それが相当差があるとか言い出したんだからどこでそう感じるかいえよ
未来編終盤でもザクロに致命傷与えたり獄寺にも十分な描写があるが？

>>268
言い出した人とは違う人だけど、具体的に上げるなら
未来編終盤で幻騎士を軽くヒネった山本／ザクロ・ブルーベル相手に健闘はしたが最終的にヴァリアーに救われた獄寺
エンマ編でスペード（出力10％だけど）を病み上がりで撃退した山本／SHIT・Pの風船割っただけの獄寺
と、この辺で差を感じた
あとは>>264ね

幻騎士とかザクロ・ブルーベルと比べものにならない雑魚だろ
病み上がりでザクロに深手おわせたのは十分な描写だと思うけど
あの時点で超えてるだろうが山本の師匠スクアーロに完勝したザクロをだ
風船割っただけってそういうバトルだからな
シモンに完勝の描写でなぜ相当な差があることになる
山本＞獄寺は認めてるからな
圧倒的差の描写を出しや

お前の感じたことは認めんから俺に見える描写を出せって無理だろｗ

10%スペードとしとぴっちゃんはわからんが、
幻騎士＜真六は明白なんだし、そこで獄寺と山本の優劣を言うのは無茶だろ

>>271
何がいいたいかわからん
もう一回

>>269
山本にはしっかり病み上がりってつけて当初負傷で戦力外扱いだったのを無理に出陣したザクロ戦の獄寺の方にはつけてない
見方が偏ってる
幻騎士と同じ六蝶華のガンマとの差もザクロ戦でしっかりついてるし
幻騎士＞ガンマとはいえ修行前で互角だったガンマを獄寺ももう十分倒せる
前回敗北したからリベンジ描写あっただけの山本とで差をつけるなよ
幻騎士くらい獄寺でも倒せるだろ

山本と獄寺については、山本が一歩リードという初期設定を
そのまま使用していいんじゃないかと思う

まあまあ落ち着いて


獄寺は山本よりかは
ちょっぴり下でもいいじゃないか。
実際、獄寺なんて大して強かないんだからさぁ

ドヤ顔で諭したいなら落ち着いてちゃんと流れ読もうな
山本＞獄寺否定してるヤツなんかいないの
相当差があるとか言い出したからそんなことはないよって話してるの
山本は雲雀に素直に強いと認められてたりターゲットの１人に入っている描写あるから強いは強いだろうよ
でも了平や獄寺寄りだろ
この２人は未来で桔梗とザクロに対抗した描写がある
これは幻騎士ボコった描写なんかより上だよ

>>276 は諭したいんじゃなくて普通に釣りだろ

ザンザスの形態変化と骸のガガイアは普通にランク上げ要素だと思うけど
上がらないの？

桔梗は幻騎士の戦力は認めてたんじゃなかった？

白蘭含め認めてない
真六＞幻騎士確定
トリカブトはもちろんデイジーとかも上だろ

山本と獄寺は同格でいいか
今までの実績も今週の活躍も同等だったし
あとエンマは百蘭より遥かに強いのは確定だしツナと同格のままでいいだろ

はるかに強いかなんて現状不明
ヴァリアーに秒殺された事実を受け入れろ

>>243で変動なしでいいだろ

エンマなんて最早良くてスクアーロと同等くらいだろ
手加減風の足元にも及ばないヴァリアー雑魚に舐められてボコられるとか

エンマが山本とどっこいのスクアーロと同格はないがザンザス、白蘭、骸、雲雀の代理ボスと差をつけるほどではないな
骸がガガイアで少し抜けたのかな
しかし骸は元が雲雀以下せいぜい同等だから微妙かな

でもガガイアって服脱がすしか出来てないよね

>>285
スクアーロと同等なら4vs1バトルなんてしとらんわｗ

しかも腕を封じたのはベルフェゴールだし・・・

そういうことではない気がするけど
スクアーロはエンマが自分より強いから４ｖｓ１で挑んだようには見えんが
いやエンマの方がまちがいなく強いけどね
ただ雲雀にも勝つ気でいたしスクアーロはかなり自信過剰
エンマも４ｖｓ１で挑む強敵というより良いカモがいるぜぇみたいなノリだったし

初見のエンマ
既に技を知ってて対策もしてあるヴァリアー

これを比べるのは少々エンマが可哀相な気が

だからエンマは白蘭やザンザスと同格にしてる
かわいそうじゃない
もっと強いなら今後描写くるだろ
ないならそれはその程度ということ

単に作者が気に入らないキャラか飽きたからポイ捨てしただけの話じゃない？

今後、強い描写なんて一切なさそうだよ。
そもそも新ヴァリアーリングだけで継承式編で
圧倒的な強さを見せ付けたエンマを４人がかりとは言え容易く腕縛るとか…

作者がヴァリアー寄りなだけっしょ

エンマ上げられないなら白蘭下げでいいだろ
7分の1エンマに手も足もでない頃のツナに負けてるのが最高描写だし
ツナと組んでなければ骸チームに完敗してるだろう

結局ツナに負けたボス級はほぼ同格にするしかない気がする

そろそろ下位ランク増設しようぜ
Ｇ：犬　千種　バジル　ラル　真六弔花
Ｈ：幻騎士　クローム　ヴァリアーその他　六弔花

Ｇは複数人がかりとはいえ復讐者に瞬殺されない面子
Ｈは複数人がかりでも復讐者に瞬殺された面子
残りは大雑把に決めた

クロームもガガイア使えるし
骸の一ランク下ってとこじゃね

犬と千種が真六より上か
偉い高評価だな

Ｓ：バミューダ　イェーガー　（ツナ）　ジャック　復讐者モブ

ツナはピンでジャック以上になれたのかね

ツナ＞復讐者モブ本気＞＞＞復讐者モブ手加減＞家光

相変わらず強さのインフレをさらりとやる漫画だな

Ｓ：バミュ　イェー　ツナ　ジャック　バトラー復讐者　モブ讐者　骸　コート有り復讐者

Ｓ：バミュ　イェー　ツナ　ジャック　バトラー復讐者　モブ讐者　骸　コート有り復讐者
Ａ：アルコ上位
Ｂ：アルコ下位　家光
Ｃ：ツナ
Ｄ：エンマ　ザンザス　骸　ディーノ　雲雀　白蘭
Ｅ：山本　スクアーロ　アーデル
Ｆ：獄寺　了平　シモンその他
Ｇ：犬　千種　バジル　ラル　真六弔花
Ｈ：幻騎士　クローム　ヴァリアーその他　六弔花

キャラが重複してたり、何の同意を得られていない>>296を採用していたりで
酷いランクだな

描写だけ見るとアルコ下位は
家光どころかエンマザンザス白蘭にすら勝てそうにないのがな…
特にマーモンは超能力を引いたらフラン幻騎士どころか今のクロームにも勝てないんじゃ…流石にないか

なんかこう、パッと見てわかる強さが出せて無いよな>アルコ下位
6人相手にたった1人で無双みたいな

復讐者の強さは

バミューダ　イェーガー　ジャック　バトラー復讐者（コート無し）バトラー復讐者（コート有り）　モブ復讐者

じゃないの場外乱闘しかけてきた復讐者はみんな同じ格好だったけど
バトラー復讐者はみんな違う格好してるから別人だろうしバトラー復讐者のほうが強いんじゃ　　

暫定ランク
SS バミューダ リボーン
S イェーガー コロネロ 風
AA 家光 マーモン
A ツナ ジャック
BB 復讐者下位 スカル
B エンマ 骸 ザンザス
C 百蘭 雲雀 ディーノスクアーロ
D ゴースト 山本 獄寺 クローム アーデル
E 了平 ランボ シモンその他 フラン
Ｆ 真六弔花 ガンマ
G 犬 柿

>>307
骸と閻魔をC下げ

>>308
マーモンが骸より上はねえよ

>>307に言うべきだった…

このランキングでスカルの強さはどこにも入れられないと思う
ちょっとヴェルデ以上に特殊すぎる気が

ＳＳ バミューダ　イェーガー
Ｓ　ツナ　ジャック　バトラー復讐者　モブ復讐者　骸
Ａ　リボーン　風　家光　コロネロ　ザンザス　マーモン

Ａ マーモン
ネタにしても酷えオチだわ

>>312
Ａ以上は現状これでいいわ

スカル・ヴェルデ・マーモン・ユニは補助型だな
リボーン・風・コロネロ・ラルはAランクでいいが
骸はヴェルデの手を借りているわけでSか否か微妙

>>307
スクアーロとディーノいつの間にこんな上にされたんだよｗ

>>314
よくねーよｗ

なにがよくないんだか

>>315
ヴェルデの装置はギアやリングとかと同じ装備品扱いだろ

リボーンや家光は素であんだけ強いんだからタルボ爺に一級品のリングや武器を作ってもらえばいいのに
最高級の装備で挑めば復讐者のモブにやられるようなこともなかったろうに

骸＞アルコ上位ってなんか違うような

SSS バミューダ リボーン
SS イェーガー 風
S 家光 コロネロ
AAA ツナ ジャック
AA 骸 XANXUS ディーノ 白蘭 その他復讐者
A 雲雀 スクアーロ スカル マーモン
B 山本 獄寺 ベルフェゴール フラン γ
C 了平 ランボ その他ヴァリアー

神 チェッカーフェイス
SSS バミューダ リボーン
SS イェーガー 風 コロネロ
S 家光
AAA ツナ ジャック
AA エンマ その他復讐者 骸 マーモン XANXUS
A 白蘭 雲雀 スカル スクアーロ ディーノ
B 山本 獄寺 ベルフェゴール フラン γ
C 了平 ランボ その他ヴァリアー

ジャンプ読んでない奴はランク張るな
とっくにツナ＞＞＞家光になってるんだよ

ユニは可愛さ最強
チェッカーフェイスは最強なのかどうか・・・違うだろうけどね
腐女子ちゃん次第かな(笑)って感じだ

どんな補正使ったら白蘭とスクアーロディーノが同格になるんだよｗ

どこらへんのキャラ厨が作ってるんだか一目瞭然だよなｗ

今週号でディーノと雲雀は同格確定
白蘭と雲雀の力関係はどうかな

実際作者の頭が正常ならブラックホール出したり、ビックバン並のエネルギーだしたりはしない。孫悟空と戦ってろよ

ディーノはどうでもいいが雲雀と白蘭じゃ勝負にならねえよｗ

ザンザス、エンマ、白蘭、雲雀、骸
このへん同格だろ
勝負にならないような実力差はない

モブ復讐者＞Ｄスペードらしいな

>>331
ディーノと互角の雲雀が他の四人と勝負になるとはとても

それよりもエンマのが疑問
この子そんなに強かったかしら

>>334
つ ブラックホール

骸は現シリーズでまた補正が入ったけど
雲雀＞エンマの人は何時頃から原作を読んでいないのか
真顔で聞いてみたい

ディーノと雲雀は互角設定で逆に双方評価落ちてて笑える

ザンザス



白蘭

骸 ディーノ 雲雀

炎真

マジレスするとこれでFA

何が？

気持ち悪いゴミ腐女子漫画リボーン終われ

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　　　　　　　　　　/　,へ　　　　丶 　　ヽ　＼

エンマ＞復讐者
重力で押さえ込んだし

ザンザスは格落ちはないと保証されただけで
実際どの程度補強かかったのかよくわからないな
とりあえずザンザス以外の位置もおかしい>>338は論外

S　家光、エンマ、リボーン、ザンザス、ツナ、百蘭、風
A スクアーロ、ディーノ、ヒバリ、骸、マーモン
B　アーデル、大人ランボ、笹川、紅葉、獄寺、バジル、ベル、山本
C　クローム、ルッス、レヴィ
D　犬、柿

同ランクの中でもかなり差があってA下位とB上位の差は
A上位とA下位の差より小さい　
ちなみに五十音順で一応書いた

>>344
うーん 骸とバジルは1段階上でもいいかも
あとコロネロとラルもAいけるはず
γと桔梗はB
スクアーロとディーノはどうだろう……
前者はポジ的に、後者は実績がないことからAランクはちょっと厳しいような

ラルもちょっと実績不足じゃないか
一応コロネロに指導できるだけの実力はあるんだろうけど
未来編は弱体化で参考にならないだろうし、顎の選定基準も強さか指導力かいまいち判明してない

Bランクは大人ランボというか25歳ランボのような気がする
15歳時点ではまだCくらい

S　家光、エンマ、コロネロ、ザンザス、ツナ、百蘭、風、骸(装置あり)、リボーン
A スクアーロ、ディーノ、バジル、ヒバリ、骸、マーモン
B　アーデル、大人ランボ、桔梗、笹川、紅葉、獄寺、フラン(装置あり)、ベル、山本
C　クローム、フラン、らうじ、ルッス、レヴィ
D　犬、柿
十年後ランボは他の守護者より特に弱いわけでもないからBでいいと思う、中下位レベルとは思うけど
山本や獄寺、笹川はBでも上位だと思う
子供フランは幻術能力高いけど、メンタルが弱いのでランクを一つ下げた
十年後なら骸とそんなに差がないと思うけど
スクアーロとディーノは作者のキャラの格的な扱いが同じなので同格とした(シモン編でも両者相当な達人扱い)
ヒバリとディーノはディーノの方が若干上かもしれないが、ほぼ五分と思われるので同格とした
ランクが一つ違う→体力の大半を消耗して勝てる
2つ違う→体力を1、2割ぐらい使うだけで勝てる
3つ違う→ほぼ瞬殺可
A上位とA中位みたいにランクが半分しか違わない場合は、相当苦戦しないと勝てないぐらいの差

個人的にはスカルの強さがよくわからん
防御はぴか一だけど、攻撃シーンが足りないし

ＳＳ　リボーン　バミューダ
Ｓ　　イェーガー　コロネロ　風
Ａ＋　ツナ　ジャック　バトラー復讐者　モブ復讐者
Ａ　　家光　
Ｂ＋　骸　XANXUS　白蘭　炎真
Ｂ　　雲雀　ディーノ　スクアーロ　マーモン　スカル　ラル
Ｃ＋　獄寺　山本　クローム　ベルフェゴール　フラン　γ　真六弔花
Ｃ　　了平　ランボ　バジル　他シモン
Ｄ　　ルッスーリア　レヴィ　
Ｅ　　犬　千種　

>>349
リボーン、バミューダがイェーガーより上というのは格付けの話で
ここでは戦闘力を重視すべきだと思う
他にも色々突っ込みたい点はあるが、なによりランク多すぎ
厳密なランク分けは無理なので、4段階くらいのほうがいい

ＳＳ
バミューダ、イェーガー、リボーン、風、コロネロ

Ｓ
バトラー復讐者、ツナ、骸、ザンザス、Dスペード

Ａ
エンマ、白蘭、家光

Ｂ
フラン、ディーノ、雲雀、スクアーロ、マーモン

Ｃ
獄寺、山本

途中でめんどくさくなった
アルコバレーノは呪解したとして
異論は認める

SとAわけない方がいい

風にダメージ与えてたことからマーモンはザンザスより上だと思う

マーモンに勝てるか勝てないかは結局幻覚を見破れるかなんだよね
骸より幻覚の力は強いのかな？

そういう意味で、ある意味幻術師全体がランク付けしにくい感あるよな
格闘もできる骸や幻騎士が特例な気がする

>>354
骸＞ちびマーモン＞クローム
ということはわかるけど
大人マーモンとはわからないしな
風＞マーモンだし、格的にはリボーン、コロネロよりは劣ると思う
マーモンはタイマンで風といい勝負は出来てる
鮫は集団でやられない程度
タイマンだと少し厳しい
跳ね馬と鮫は五分の扱いなので
ヒバリ＝跳ね馬として
ヒバリ＝骸とするとマーモンの方が骸より上
ヒバリ＜骸だとわからない

雲雀＞山本確定
スクアーロって山本と同格かと思ってたのに雲雀と同格っぽい扱いだよな
山本ってまぐれだっただけで今じゃスクアーロにも勝てんのか

黒曜編の時点では(互いに情報なしなら)雲雀＞＞骸なんだが
その後雲雀はパワーアップイベントに恵まれなかった
元々初期ボスの骸の方が有利なポジションってこともあるけど
人間関係の開きが意外と差をつけてしまった気がする

スクアーロは風とタイマンじゃ少し厳しいどころじゃないのでは
ザンザスですらいい線までいく止まりだと思う

>>358
風ならヴァリアー全員まとめて一人でいけるざろ

>>358
ごめん書き方が悪くて誤解を与えたみたいだ
鮫はタイマンですぐにやられないようにするのは少し厳しいってことね
マーモン、ザンザスを除いたとしても、ヴァリアー幹部全員を一人で相手にするのは、大人アルコか復讐者じゃないと厳しいと思う

>>359
ザンザスはベルの兄貴を楽に消してるので、風でも一方的にぼこるのは難しいと思う
大人風の方が上なのは間違いないが

>>356
まあとにかく
スクアーロ＝ディーノ＝雲雀＝骸
はちょっと無理がある
あとヴァリアー幹部4人の総合力も盛りすぎじゃないか
あいつら好きだけどそこまで期待できない

リボーン風コロネロだけで武装した軍人何千人分の力があるんだろｗ
もうアメリカ相手でも勝てるだろ

>>360
>>359の言い分も乱暴だけど、
さすがにジルと風を同格扱いはないというか
ザンザスのスペック証明には使えないと思う
あいつ弟の3割増しくらいしか能力ないだろ

>>357
待て スクアーロ>山本ってなんでそうなるｗ
あれから数か月しかたってないしアイテムもよくて互角だろ
スクアーロが雲雀と同等だとは思わないが
もしそうだとしたら雲雀が落ちるわ

>>364
雲雀＞山本は確定
雲雀≧スクアーロっぽいしスクアーロ＞山本だろ
エンマがザンザスや白蘭と比べたらずば抜けてるはずなのにリセットされてるから関係ないし
だいたいそういうふうに考えていけばザンザスすらもう遥か彼方に置いていかれてるはずだから
未来編の時点でザンザスに勝ってさらに成長したツナ≧幻騎士だったのに山本＞幻騎士だから

ビッグピノは中距離からの攻撃と味方のサポート
スモールギアは近距離で暴れまくる
スモールギアは元々嵐属性かな？

バジル＞山本獄寺のようだな
雲雀クラスかなバジルは

>>367
ねーよｗｗ

単行本の先生の発言によると
ディーノ≧雲雀
スクアーロ≧山本
らしい、よかったら確認してみてくれ(単行本は実家にあるのでいまみれない)

ディーノ≧雲雀＞スクアーロ≧山本か
初登場ん時ディーノから逃げてたしまぁそうか