ドラゴンクエスト−ダイの大冒険−恋愛雑談スレ 10
このスレはドラゴンクエスト−ダイの大冒険−に登場したキャラクターの、
男女の恋愛について雑談したり、考察したり、妄想したりするスレです。
まったりと語りましょう。
・男同士の恋愛について語りたい場合は801板に行きましょう
・荒らしはスルー
・特定のキャラやカプを叩くのはご法度です
前スレ
ドラゴンクエスト−ダイの大冒険−恋愛雑談スレ ９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311909144/
次スレは>>980でお願いいたします
男女の恋愛について雑談したり、考察したり、妄想したりするスレです。
まったりと語りましょう。
・男同士の恋愛について語りたい場合は801板に行きましょう
・荒らしはスルー
・特定のキャラやカプを叩くのはご法度です
前スレ
ドラゴンクエスト−ダイの大冒険−恋愛雑談スレ ９
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次スレは>>980でお願いいたします
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>>1
乙
乙
>>1
乙
乙
4 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 00:07:20.66 ID:ExN9KcRq
前スレが埋まらずに落ちてしまったね…
残念ながら
残念ながら
あ、やっぱり落ちてたんだ
探してなかったから埋まったのかと
とにかく１乙
探してなかったから埋まったのかと
とにかく１乙
6 ：マロン名無しさん：2011/12/12(月) 00:19:08.42 ID:kWGZ3YzC
俗な話題だが、アバンとフローラって
ハドラーと戦ってた当時から「そういう関係」だったんだろうか？
ハドラーと戦ってた当時から「そういう関係」だったんだろうか？
そういう関係にきまっているだろう、、、
あのペンダントの交換のシーンとか。
もうお互い以外目に入らないって空気じゃないか
というかあの時すでにフローラ様のお腹にアバンの子が！
なんていう展開があっても良かった
しかしその場合ヒュンケルは孤児院に預けられる羽目になりそうだな
あのペンダントの交換のシーンとか。
もうお互い以外目に入らないって空気じゃないか
というかあの時すでにフローラ様のお腹にアバンの子が！
なんていう展開があっても良かった
しかしその場合ヒュンケルは孤児院に預けられる羽目になりそうだな
レオナがアバンとフローラの子だったら…みたいなネタは見たことあるけどね
>>8
何だそれ？つかカール王国とかパプニカ王家とかの設定を無視しすぎだろｗ
何だそれ？つかカール王国とかパプニカ王家とかの設定を無視しすぎだろｗ
ダイ大なつかしいな
読んだの昔すぎて、誰がどーなったのか
記憶が怪しいわ
読んだの昔すぎて、誰がどーなったのか
記憶が怪しいわ
11 ：マロン名無しさん：2011/12/13(火) 07:27:37.81 ID:ZdRcJS0T
>>9
回想にすら姿を見せなかったパプニカ王
実績もないのにレオナの唐突な使徒入り
なんの労苦もなく破邪呪文に開眼したレオナ
言い訳が「デルムリン島のモンスターに姫様殺されました」なんて時点でお前らも責任とって打ち首だろとしか思えないテムジンとバロンのレオナ暗殺未遂
一人だけパプニカ王国に宮仕えしたマトリフ
などなど列挙していけば…
回想にすら姿を見せなかったパプニカ王
実績もないのにレオナの唐突な使徒入り
なんの労苦もなく破邪呪文に開眼したレオナ
言い訳が「デルムリン島のモンスターに姫様殺されました」なんて時点でお前らも責任とって打ち首だろとしか思えないテムジンとバロンのレオナ暗殺未遂
一人だけパプニカ王国に宮仕えしたマトリフ
などなど列挙していけば…
いやパプニカ三賢者やバダックとか忘れてるし実際にパプニカ王国自体は存在した訳だしｗ
使途入りだって統率力やカリスマ性をアバンに見抜かれただけだろｗ
使途入りだって統率力やカリスマ性をアバンに見抜かれただけだろｗ
あの世界では破邪の呪文はどちらかというと賢者の十八番なんでないの？
あとレオナはヒロインだし物語的に使途入りしても別に不自然でない
というか５人揃えないと使えない破邪の呪文とか
そもそもが一国の姫様を最終決戦に参加させるための設定でしょ
あとレオナはヒロインだし物語的に使途入りしても別に不自然でない
というか５人揃えないと使えない破邪の呪文とか
そもそもが一国の姫様を最終決戦に参加させるための設定でしょ
14 ：マロン名無しさん：2011/12/13(火) 20:40:30.72 ID:ZdRcJS0T
>>12
別にパプニカ王国の存在を否定してるわけじゃない
それと、レオナの使途入りはあくまでフローラ様の判断
統率力やカリスマ性については…
「すべての戦いを勇者のためにせよ！」→「ダイ君助けて！」で台無しなんだよな…
アバンの使途って、本来アバンに師事し、その薫陶を受けて胸に刻んで、
行動として実践してる集まりのことを言うわけであって、レオナは該当しないだろう…本来的に
少なくともあのタイミングでいきなりそれはないわ〜って思った
別にパプニカ王国の存在を否定してるわけじゃない
それと、レオナの使途入りはあくまでフローラ様の判断
統率力やカリスマ性については…
「すべての戦いを勇者のためにせよ！」→「ダイ君助けて！」で台無しなんだよな…
アバンの使途って、本来アバンに師事し、その薫陶を受けて胸に刻んで、
行動として実践してる集まりのことを言うわけであって、レオナは該当しないだろう…本来的に
少なくともあのタイミングでいきなりそれはないわ〜って思った
>>14
アンチはアンチスレへどうぞ
アンチはアンチスレへどうぞ
レオナの言動のブレについては完全に作者の都合だとしか思えないんだが
レオナの評価に直結させちゃう人が多いのな
でもレオナがアバンとフローラの娘というのも単純に面白そう
ダイがアバンの義理の息子になってしまうことになるがｗ
レオナの評価に直結させちゃう人が多いのな
でもレオナがアバンとフローラの娘というのも単純に面白そう
ダイがアバンの義理の息子になってしまうことになるがｗ
だから有り得ないだろ
フローラはカール王家、レオナはパプニカ王家ってはっきり明示されてんだし
フローラはカール王家、レオナはパプニカ王家ってはっきり明示されてんだし
18 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 00:49:56.24 ID:a6OX3FCn
レオナに関しては、言動のブレが作者の都合だということは承知しているけど
そのせいで、現状の評価はあまり高くない感じだ
将来名君たる素養は持ってるけど、使途入りは強引だと感じた
アバンとフローラの娘だからって理由があるほうがまだ納得がいくだけ
あと、アバンの使途五人を見た時、レオナだけなんだよね
親の「描写」ってものがまったくないのが…
ダイ、ポップ、マァムみたいに本編回想含めて登場するとか
ヒュンケルみたいに回想だけでも出てくるとか…そういうの一切ナシ
仮にもメインヒロインなのにね…このあたりもどうも引っかかる
この漫画、結構「親子関係」にも重点を置いている筈なのにね
そのせいで、現状の評価はあまり高くない感じだ
将来名君たる素養は持ってるけど、使途入りは強引だと感じた
アバンとフローラの娘だからって理由があるほうがまだ納得がいくだけ
あと、アバンの使途五人を見た時、レオナだけなんだよね
親の「描写」ってものがまったくないのが…
ダイ、ポップ、マァムみたいに本編回想含めて登場するとか
ヒュンケルみたいに回想だけでも出てくるとか…そういうの一切ナシ
仮にもメインヒロインなのにね…このあたりもどうも引っかかる
この漫画、結構「親子関係」にも重点を置いている筈なのにね
19 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 00:50:49.17 ID:a6OX3FCn
以下チラシの裏
もともとパプニカ王家は「神に仕える一族」で
王位継承者はデルムリン島にて儀式を行う慣わしがあった
・ ・ ・ ・
ただ、その儀式は50年間行われていなかった
おそらく、レオナの父親にあたる国王はその儀式を経ずして王位についたと考えられる
にもかかわらず、他国の王からの伝聞をもとに魔物が数多く生息する島での儀式を強行したテムジンとバロン。
彼らはレオナを暗殺した後「モンスターによって姫様が殺されました」という言い訳で取り繕う予定だった。
普通だったら「姫が死んだ責任」によって両名ともに死を賜りそうなものを、
「王国の実験を握れる」と自信満々だった…どうしても後ろ盾の存在なくしては語れない。
それも姫の父親たる国王の意思すら捻じ曲げる…となるとその親…先代国王もしくは太后クラスになる。
歴史上、名目上のリーダーを差し置いて権勢を振るい、政治を乱した親は少なくないし、
テムジンはそういったリーダーの親に取り入って権勢を得た佞臣だったと考えるとしっくりくる。
ただ、仮に先代国王あるいは太后が存在し、テムジンの後ろ盾だったとしても、
孫で王位継承者であるレオナを殺害することを普通だったら承諾はしないだろう
が、実はレオナに国王の血が流れていないとすれば話はまったく変わってくる
「レオナ姫はパプニカ王家の血を引いていない、王妃が不倫して生まれた子である」
こんな風にテムジンが讒言で先代国王ないしは太后を誑かしたとすれば…
「地の神に使える王族」が「洗礼を受ける儀式」というのは、
実は「血統に疑惑が生じた王族」が「血統を証明するための儀式」なのではないかという疑惑が生じる
もともとパプニカ王家は「神に仕える一族」で
王位継承者はデルムリン島にて儀式を行う慣わしがあった
・ ・ ・ ・
ただ、その儀式は50年間行われていなかった
おそらく、レオナの父親にあたる国王はその儀式を経ずして王位についたと考えられる
にもかかわらず、他国の王からの伝聞をもとに魔物が数多く生息する島での儀式を強行したテムジンとバロン。
彼らはレオナを暗殺した後「モンスターによって姫様が殺されました」という言い訳で取り繕う予定だった。
普通だったら「姫が死んだ責任」によって両名ともに死を賜りそうなものを、
「王国の実験を握れる」と自信満々だった…どうしても後ろ盾の存在なくしては語れない。
それも姫の父親たる国王の意思すら捻じ曲げる…となるとその親…先代国王もしくは太后クラスになる。
歴史上、名目上のリーダーを差し置いて権勢を振るい、政治を乱した親は少なくないし、
テムジンはそういったリーダーの親に取り入って権勢を得た佞臣だったと考えるとしっくりくる。
ただ、仮に先代国王あるいは太后が存在し、テムジンの後ろ盾だったとしても、
孫で王位継承者であるレオナを殺害することを普通だったら承諾はしないだろう
が、実はレオナに国王の血が流れていないとすれば話はまったく変わってくる
「レオナ姫はパプニカ王家の血を引いていない、王妃が不倫して生まれた子である」
こんな風にテムジンが讒言で先代国王ないしは太后を誑かしたとすれば…
「地の神に使える王族」が「洗礼を受ける儀式」というのは、
実は「血統に疑惑が生じた王族」が「血統を証明するための儀式」なのではないかという疑惑が生じる
20 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 00:53:42.56 ID:a6OX3FCn
さて、そこで気になるのが、先代勇者アバンのパーティーの中で、
マトリフ一人だけが”相談役”としてパプニカ王国に宮仕えしたことだ
ハドラーとの戦いの後、アバンはヒュンケルをつれて事実上の隠遁に入るのだが、これは妙なことだ
子供を引き取って育てるのなら、本来なら人里に近いところの…
さらに言えばカール王国で育てた方が情操的にもプラスの効果がある筈
宮仕えせずとも、それは可能だったと思うのだが…
そしてフローラが、ほかに王位継承者がいない状況下で、
まったく結婚せず29歳まで独身を貫けた理由…これも気になる
アバンとフローラの間に私生児が生まれていて、
それが理由で結婚などはできなかった…と考えたらどうだろう？
もしそうなら、一大スキャンダルの元を作ったアバンとしては、心情的に人里には近づきづらくなるだろう
ダイもソアラの私生児であり、アルキード王国の公式見解では「いなかった」ことにされようとしていた
フローラも、生まれた私生児の存在を公にすることは、非常に危険だと考えた
そこで、彼女はおそらく…わが子をマトリフに託したのではないだろうか？
マトリフは、生まれた子の魔法の才覚を生かす為に、あえて賢者の国「パプニカ」に仕官する道を選んだ
それも拘束の多い役職ではなく、フリーハンドを得やすい「相談役」として…
マトリフ一人だけが”相談役”としてパプニカ王国に宮仕えしたことだ
ハドラーとの戦いの後、アバンはヒュンケルをつれて事実上の隠遁に入るのだが、これは妙なことだ
子供を引き取って育てるのなら、本来なら人里に近いところの…
さらに言えばカール王国で育てた方が情操的にもプラスの効果がある筈
宮仕えせずとも、それは可能だったと思うのだが…
そしてフローラが、ほかに王位継承者がいない状況下で、
まったく結婚せず29歳まで独身を貫けた理由…これも気になる
アバンとフローラの間に私生児が生まれていて、
それが理由で結婚などはできなかった…と考えたらどうだろう？
もしそうなら、一大スキャンダルの元を作ったアバンとしては、心情的に人里には近づきづらくなるだろう
ダイもソアラの私生児であり、アルキード王国の公式見解では「いなかった」ことにされようとしていた
フローラも、生まれた私生児の存在を公にすることは、非常に危険だと考えた
そこで、彼女はおそらく…わが子をマトリフに託したのではないだろうか？
マトリフは、生まれた子の魔法の才覚を生かす為に、あえて賢者の国「パプニカ」に仕官する道を選んだ
それも拘束の多い役職ではなく、フリーハンドを得やすい「相談役」として…
21 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 01:00:17.38 ID:a6OX3FCn
作中では、レオナの母親は死んだ国王と異なり言及すらされていない
もし不死騎団の攻撃に際して死んでいたのなら「ご両親を亡くされた」という説明があるはず
パプニカ王妃はその前に死んでいたと考えるのが自然だ
もし、レオナが生まれた時期と前後して、
パプニカ王が生まれたばかりのわが子を病気か何かで失ったとすれば…
もっと言えば、死産で母子共に失われていたとすれば…
そして国王はアバンとフローラの私生児を預かっているマトリフに相談、あるいは懇願した結果、
その私生児はパプニカ王の娘として扱われるようになった
秘密を知るマトリフは、すべてを隠匿する為に今度こそ隠者となった
表向きは、嫉妬されて迫害された風を装って…
描写がいっさい無いパプニカ王ではあるが、決して愚鈍な王様ではないと思う
勇者アバンにダイの家庭教師を依頼したのは彼であり、
またバロンやテムジンがお縄になったタイミングを見るに、行動力の素早さも侮れないものがある
（両名がレオナが儀式の為に出向している最中に、遠く離れた場所からその逆心を察知し、手早く逮捕してのけたのだから）
そんな王様が、マトリフが迫害されて宮廷を去るのをスルーした…
というのはいかにも腑に落ちない
このへんの裏事情があれば、まだ納得がいく
もし不死騎団の攻撃に際して死んでいたのなら「ご両親を亡くされた」という説明があるはず
パプニカ王妃はその前に死んでいたと考えるのが自然だ
もし、レオナが生まれた時期と前後して、
パプニカ王が生まれたばかりのわが子を病気か何かで失ったとすれば…
もっと言えば、死産で母子共に失われていたとすれば…
そして国王はアバンとフローラの私生児を預かっているマトリフに相談、あるいは懇願した結果、
その私生児はパプニカ王の娘として扱われるようになった
秘密を知るマトリフは、すべてを隠匿する為に今度こそ隠者となった
表向きは、嫉妬されて迫害された風を装って…
描写がいっさい無いパプニカ王ではあるが、決して愚鈍な王様ではないと思う
勇者アバンにダイの家庭教師を依頼したのは彼であり、
またバロンやテムジンがお縄になったタイミングを見るに、行動力の素早さも侮れないものがある
（両名がレオナが儀式の為に出向している最中に、遠く離れた場所からその逆心を察知し、手早く逮捕してのけたのだから）
そんな王様が、マトリフが迫害されて宮廷を去るのをスルーした…
というのはいかにも腑に落ちない
このへんの裏事情があれば、まだ納得がいく
その王妃がアバンと不倫して生まれたのがレオナとｗアホかｗ
レオナは正統なるパプニカ王家の王女であり賢者の卵
それ以上でも以下でもねーよｗ三条もそこまで深くキャラ設定してる訳ないだろ
レオナは正統なるパプニカ王家の王女であり賢者の卵
それ以上でも以下でもねーよｗ三条もそこまで深くキャラ設定してる訳ないだろ
>>19-21って腐女子か何かか？ここまで脳内妄想する奴は本気でキモイｗ
24 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 01:12:02.10 ID:a6OX3FCn
ついでにもうひとつ
魔王の配下の邪悪な怪物たちが世界中にあふれだし、人々を苦しめ始め
諸王国が危機にさらされている時…
アバンが赴いたのは故郷であるカール王国ではなくパプニカ王国なんだよね
「彼がもしどこかで生きているのなら、このように故郷を踏みにじられて黙っていられる筈はないわ
かならず助けに来てくれる筈ですもの」
とフローラに言わせる程なのにね…
（家庭教師の依頼がなければ、カール王国に赴いたかもしれないが…）
アバンとて人の子、
レオナが自分の娘であることを知っていたとすれば、その成長した姿をひと目みたいと思っても不思議じゃない
魔王の配下の邪悪な怪物たちが世界中にあふれだし、人々を苦しめ始め
諸王国が危機にさらされている時…
アバンが赴いたのは故郷であるカール王国ではなくパプニカ王国なんだよね
「彼がもしどこかで生きているのなら、このように故郷を踏みにじられて黙っていられる筈はないわ
かならず助けに来てくれる筈ですもの」
とフローラに言わせる程なのにね…
（家庭教師の依頼がなければ、カール王国に赴いたかもしれないが…）
アバンとて人の子、
レオナが自分の娘であることを知っていたとすれば、その成長した姿をひと目みたいと思っても不思議じゃない
>>23
頭イッチャッてる人みたいだから相手しては駄目だｗ
頭イッチャッてる人みたいだから相手しては駄目だｗ
>>18には同意しないでもない。
ただ、どうでもいいがsageろと…
ただ、どうでもいいがsageろと…
そもそもアバンとフローラの娘ならパプニカ滅んで両親が亡くなってる時点で
実の親子である事を隠す必要もないしな。アバンが真っ先にパプニカに向かったのも
世界最強のカール騎士団なら魔王軍の進行を食い止められると踏んだからだろうし
パプニカ王とも忠義があったからだろ。その辺は過去編掘り下げてないから妄想だが
つかマトリフの性格上アバンの隠し子なんて受け取らんだろｗ
実の親子である事を隠す必要もないしな。アバンが真っ先にパプニカに向かったのも
世界最強のカール騎士団なら魔王軍の進行を食い止められると踏んだからだろうし
パプニカ王とも忠義があったからだろ。その辺は過去編掘り下げてないから妄想だが
つかマトリフの性格上アバンの隠し子なんて受け取らんだろｗ
別に原作の設定がどうとか関係なく、単にレオナがあの2人の娘だったら
面白いなーというだけの妄想に熱く語りすぎだろｗ
レオナの使徒入りが説得力不足というのは同意だが
最終決戦に加わらなかったならキャラのブレもなかったと思うし
後方支援の中心人物としてレオナらしい見せ場があっただろうに
どうしても主人公のそばにいさせたかったのかな
レオナだけが「この地上を去る」というダイの台詞を聞いてるのはそういうことだろうし
面白いなーというだけの妄想に熱く語りすぎだろｗ
レオナの使徒入りが説得力不足というのは同意だが
最終決戦に加わらなかったならキャラのブレもなかったと思うし
後方支援の中心人物としてレオナらしい見せ場があっただろうに
どうしても主人公のそばにいさせたかったのかな
レオナだけが「この地上を去る」というダイの台詞を聞いてるのはそういうことだろうし
パプニカ王のデザインだけでも見てみたかったとは思う
パプニカのナイフも、残る一本はパプニカ王と一緒に消えたらしいし
パプニカのナイフも、残る一本はパプニカ王と一緒に消えたらしいし
レオナの使途入りはあれだ
コネで入社試験も面接も、研修も試用期間もパスして現場に出てきたようなもん
しかも自信満々で常に上から目線だったのはいいが、結局は足手まといヒロインと化した
これでは流石に擁護できん
中盤あたりのレオナは好きなんだけどね
やや幼い正義感を振りかざしながらも、敗残兵を統率してたり、
古来からの信仰よりも自分の信念を貫いたり
それでいて年頃の少女らしい快活さもあったし
コネで入社試験も面接も、研修も試用期間もパスして現場に出てきたようなもん
しかも自信満々で常に上から目線だったのはいいが、結局は足手まといヒロインと化した
これでは流石に擁護できん
中盤あたりのレオナは好きなんだけどね
やや幼い正義感を振りかざしながらも、敗残兵を統率してたり、
古来からの信仰よりも自分の信念を貫いたり
それでいて年頃の少女らしい快活さもあったし
バラン編の頃のレオナは好きだったな。それなりに活躍していたし
ただダイ大の男連中が圧倒的に渋い活躍するからヒロインの存在感が薄らぐんだよな
悲しきジャンプヒロインの性ってヤツか
ただダイ大の男連中が圧倒的に渋い活躍するからヒロインの存在感が薄らぐんだよな
悲しきジャンプヒロインの性ってヤツか
やたら使徒を使途と変換ミスする人は同じ人なのか
流石に擁護できんとかレオナを叩くことこそ正しいみたいな考えならよそ行け
>>30
>>32
単にバトルが中心になる少年漫画で女キャラを活躍させるのが難しいだけかと
中盤までは局地戦的な小規模なバトルだったから無理なく参加させられたけど
終盤の世界の行方を決めるような戦いになるとどうしても無理が出てくる
結局この作品でいちばんおいしいポジションと役割もらった女キャラは
メルルな気がする
流石に擁護できんとかレオナを叩くことこそ正しいみたいな考えならよそ行け
>>30
>>32
単にバトルが中心になる少年漫画で女キャラを活躍させるのが難しいだけかと
中盤までは局地戦的な小規模なバトルだったから無理なく参加させられたけど
終盤の世界の行方を決めるような戦いになるとどうしても無理が出てくる
結局この作品でいちばんおいしいポジションと役割もらった女キャラは
メルルな気がする
レオナにしろマァムにしろ
箇所箇所では活躍してるし、魅力的なんだが
全体で見るとブレてるように見える
メルルは最初からポップ（だけってことはないだろうが）を見ていた
だから総じてブレがない
箇所箇所では活躍してるし、魅力的なんだが
全体で見るとブレてるように見える
メルルは最初からポップ（だけってことはないだろうが）を見ていた
だから総じてブレがない
好きな男のことだけ考えていたら世界を救った
メルルの能力はチート過ぎるだろｗ何者なんだ？
占い師の一族の娘
39 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 10:07:48.50 ID:mFz6Pi9K
レオナ→途中まではぶれなかったけど最後に「ダイくん助けて！」
マァム→ぶれるぶれない以前の問題
メルル→最後までぶれなかった
皆好きではあるけれど、見ててメルルは安定してるから安心できるってねはあるかな
マァム→ぶれるぶれない以前の問題
メルル→最後までぶれなかった
皆好きではあるけれど、見ててメルルは安定してるから安心できるってねはあるかな
一人ぐらいドジッ子とか放っておけない、守ってあげたい系の女性キャラが
欲しかった。ダイ大の女性陣はみんな自立可能なしっかり者っぽいし
欲しかった。ダイ大の女性陣はみんな自立可能なしっかり者っぽいし
アリーナ＝レオナ＋マァム
ミネア＝メルル
ライアン＝バダック
ミネア＝メルル
ライアン＝バダック
42 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 21:19:05.28 ID:5BKOiy6s
レオナについては、前線→後方→やっぱり前線
ってのは方向性とし
てはブレてるなぁ
ずっと矢面に立ってたら、違和感も感じなかったんだろうけど
ってのは方向性とし
てはブレてるなぁ
ずっと矢面に立ってたら、違和感も感じなかったんだろうけど
ふと思いついた、メルルの描写が恵まれてるなーと思う点
・恋心が芽生える経緯がわかりやすい（読者が感情移入しやすい
・恋愛の自覚は早いが、臆病な性格のためアピールができない（読者が共感しやすい
・完全に片思いだが一途に思い続けている（読者が応援したくなる
・恋愛とは別に臆病な自分を変えたいという成長要素がある（恋愛以外の要素もある
・ポップ以外にもちゃんと気配り（眠れないダイに薬草を渡すなど）ができる
・戦力にはならないが、特殊能力を活かしたサポートで役に立っている
・また戦場に出ないので足手まといにもならない
書いていったらきりがなかったｗ
これでキャラがあまりぶれなかったのも大きい
ただレオナやマァムはメルルより出番も多いし、作品の華として
あれこれ詰め込まなきゃいけなかったためにブレが大きくなったとも言える
メルルはメインヒロインになるにはちょっと弱いもんなぁ
・恋心が芽生える経緯がわかりやすい（読者が感情移入しやすい
・恋愛の自覚は早いが、臆病な性格のためアピールができない（読者が共感しやすい
・完全に片思いだが一途に思い続けている（読者が応援したくなる
・恋愛とは別に臆病な自分を変えたいという成長要素がある（恋愛以外の要素もある
・ポップ以外にもちゃんと気配り（眠れないダイに薬草を渡すなど）ができる
・戦力にはならないが、特殊能力を活かしたサポートで役に立っている
・また戦場に出ないので足手まといにもならない
書いていったらきりがなかったｗ
これでキャラがあまりぶれなかったのも大きい
ただレオナやマァムはメルルより出番も多いし、作品の華として
あれこれ詰め込まなきゃいけなかったためにブレが大きくなったとも言える
メルルはメインヒロインになるにはちょっと弱いもんなぁ
だがメルル人気投票であまり人気なかったよな
レオナやマァムは常にベスト10入りしてたが
最終回間際にまた人気投票やってたら順位もう少し上がってただろうか
レオナやマァムは常にベスト10入りしてたが
最終回間際にまた人気投票やってたら順位もう少し上がってただろうか
45 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 22:38:51.99 ID:5BKOiy6s
レオナは露出が増えたのがプラスに働いた結果、最後の人気投票では4位になってたっけ
逆にマァムは下がってしまったが…
逆にマァムは下がってしまったが…
ポップとマァムは男女逆だったらすんなりくっついてる気がしてならない
あの年頃の女の子っておちゃらけてるけど実は良いやつなフツメンより
影のある二枚目にひかれるもんじゃん？それでもあれだけ健闘してるんだから
逆だったらあっさりと出来あがってただろ
あの年頃の女の子っておちゃらけてるけど実は良いやつなフツメンより
影のある二枚目にひかれるもんじゃん？それでもあれだけ健闘してるんだから
逆だったらあっさりと出来あがってただろ
ポップは男のままでけっこう。女なら逆にダイとどうこうなりそうだ
逆にメルルはポップの情けない時代をあまり知らないんだよね…
マァムだからこそ知ってるポップの一面ってのがあるわけで
それがあるからこそ直接恋愛に結びつきにくかったのも事実だけど
マァムだからこそ知ってるポップの一面ってのがあるわけで
それがあるからこそ直接恋愛に結びつきにくかったのも事実だけど
ポップのメガンテを目撃した奴は全員何かしら影響は受けている
しかしマァムはそれを知らない。ダイやメルルはポップの本当の勇気を知っている
この違いは大きいだろうな
しかしマァムはそれを知らない。ダイやメルルはポップの本当の勇気を知っている
この違いは大きいだろうな
強さ談義スレは全然人気ないのにここは未だに住人が多いな
ポップの助平はマァムのせいだと思ってるしメルルww
>>49
直接見てないけどロモスで再開した時に話しただろ
直接見てないけどロモスで再開した時に話しただろ
>>52
百聞は一見にしかずというように、話に聞いただけじゃ影響なさそう
すでにぴんぴんしてるポップが目の前にいたら余計にそうだろう
まぁ作者があえてマァムを離脱させたように、マァムがいたら
ポップはメガンテまでできない気がする
百聞は一見にしかずというように、話に聞いただけじゃ影響なさそう
すでにぴんぴんしてるポップが目の前にいたら余計にそうだろう
まぁ作者があえてマァムを離脱させたように、マァムがいたら
ポップはメガンテまでできない気がする
というか、仮にマァムがいたとしてもだ
作中屈指のDQN中年バランと、ダイの殺し合いに精神衛生面で耐えられないだろう
作中屈指のDQN中年バランと、ダイの殺し合いに精神衛生面で耐えられないだろう
必死に説得→失敗→全滅
かなあ。もしくは、説得に失敗して気絶してる間に試合終了
かなあ。もしくは、説得に失敗して気絶してる間に試合終了
再開時にバラン戦のいきさつ聞いた時の反応見ると、
あの時にマァムがいなくて良かったんだと分かるわー
あの時にマァムがいなくて良かったんだと分かるわー
マァムは物理的パワーがはんぱないから、ポップとのＨは危険
58 ：マロン名無しさん：2011/12/21(水) 20:15:18.00 ID:ckjjFOCc
ポップはなんだかんだ言って打たれづよいから問題ない
運のよさもパーティー随一だしね
でもマァムはヒュンケルの事が好きだと思うよ。もちろん恋愛的にね。自分でその感情に気が付いていないだけ
最後の旅でポップと一緒にいるからポップにも十分可能性はある
と思う
と思う
しまった、ヒュンケルの部分をポップに変換してなかったｗ
超アホｗｗｗ
超アホｗｗｗ
恋心を自覚する前に、弟だと思ってた人間からアタックかけまくられて
気がついたら意識するように…ってのも王道っちゃ王道パターンだしね
なんかポップとヒュンケルって少女漫画のヒーローによくいそうなタイプだな
やんちゃな同級生とちょっと気になる憧れの先輩的な
気がついたら意識するように…ってのも王道っちゃ王道パターンだしね
なんかポップとヒュンケルって少女漫画のヒーローによくいそうなタイプだな
やんちゃな同級生とちょっと気になる憧れの先輩的な
ポップが好きなのはマァムだけど一番大事なのはダイ
マァムはポップの方に恋愛的に惹かれてるけどヒュンケルの方が放っておけない
ヒュンケルは聖母フェチだけど男の友情最高や！派
ダイはゴメちゃんもポップも最高の友達
泥沼やな・・・
マァムはポップの方に恋愛的に惹かれてるけどヒュンケルの方が放っておけない
ヒュンケルは聖母フェチだけど男の友情最高や！派
ダイはゴメちゃんもポップも最高の友達
泥沼やな・・・
66 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 08:22:01.84 ID:qU9mKYwt
ヒュンケルは魔王軍時代に魔族の侍女に筆下ろしされてるはず
バランに色々教わってたのでしょう
マァムの処女奪うの誰よ
マトリフ
クリスマスはヒュンケルはまさに聖母（マァム）に祈ってんのかね
>>65
どの組み合わせにしろ、みんな結婚したとしてもダイとポップとかヒュンケルとラーハルトとか
男同士で友情深めてるようなら女の子もマァムレオナメルルエイミさんマリンさんで
仲良くしてればいいんだよ
「クリスマスだけど女子会してくるね、ご飯は男同士ピザでも取って自由に飲んでて」みたいな
どの組み合わせにしろ、みんな結婚したとしてもダイとポップとかヒュンケルとラーハルトとか
男同士で友情深めてるようなら女の子もマァムレオナメルルエイミさんマリンさんで
仲良くしてればいいんだよ
「クリスマスだけど女子会してくるね、ご飯は男同士ピザでも取って自由に飲んでて」みたいな
男子会の方にはクロコダインのおっさんも是非加えてやってくれ
ダイとポップの男子会って楽しそうだけど、ヒュンケルとラーハルトとクロコの方はあまり楽しそうじゃない男子会になりそうだ
修行による男子会にりそう それとも暗い話してそう
修行による男子会にりそう それとも暗い話してそう
じゃあ5人で男子会
カラオケでも
カラオケでも
クロコダイル酒飲めるっしょ
ダイ達が結婚してるなら、
少なくとも酒が飲める年齢になってるということ
積もる話が始まりそうな予感
ダイ達が結婚してるなら、
少なくとも酒が飲める年齢になってるということ
積もる話が始まりそうな予感
ヒュケルはロト紋継ぐのアロスみたいに酔っ払ったら積極的に踊ろうとか言いそうでもあるなｗ
ヒュンケルと言えばロト紋で似たような前科やらかしてるジャガンの
更生っぷり父親っぷり（なんか鏡の中で変なことになってるのかもしれないが）
を見るに、意外と結婚したらいい旦那、いい父親になるかもしれない
更生っぷり父親っぷり（なんか鏡の中で変なことになってるのかもしれないが）
を見るに、意外と結婚したらいい旦那、いい父親になるかもしれない
クサい父親になるな
加齢臭はしかたない
ダイとマァム
ポップとメルル
ヒュンケルとおっさん
レオナとノヴァとかアポロとかそのへん
これで全部まるく収まると思うんだけどどうよ？
レオナとダイがバランとソアラみたいなことになる可能性も摘めるし
ポップとヒュンケルもマァムがダイとくっつくんならすっぱり諦めもつくと思うんだ
ポップとメルル
ヒュンケルとおっさん
レオナとノヴァとかアポロとかそのへん
これで全部まるく収まると思うんだけどどうよ？
レオナとダイがバランとソアラみたいなことになる可能性も摘めるし
ポップとヒュンケルもマァムがダイとくっつくんならすっぱり諦めもつくと思うんだ
そんな作中に微塵も描かれてないことを持ち出してきて
全部丸く収まると言われましても
うまくいくかいかないかで恋愛感情が片付くならこうももつれたりしないわｗ
全部丸く収まると言われましても
うまくいくかいかないかで恋愛感情が片付くならこうももつれたりしないわｗ
エイミェ・・・
女3人男2人だから、男がもう一人加わって失恋した女性とくっつけば
本人達の割り切り次第では丸く収まるな
ヒュンケルみたいに恋愛自体から逃げ腰の人いるから、更にもう一人
男要るかもしれないが
マァムかメルルなら年齢的にはノヴァ、エイミならラーハルトとか？
作中で接点あまりないからアレだが
本人達の割り切り次第では丸く収まるな
ヒュンケルみたいに恋愛自体から逃げ腰の人いるから、更にもう一人
男要るかもしれないが
マァムかメルルなら年齢的にはノヴァ、エイミならラーハルトとか？
作中で接点あまりないからアレだが
女が一人引っ込むという方法もある
数さえあってればなんでもいいのかよｗ
命をかけられるほど好きな男（女）がいるのに、まったく好きでもない男（女）と
付き合えと言われて「はいわかりました」とか言える訳ないだろ
丸く収めることだけを考えるならこのスレいらんわｗ
命をかけられるほど好きな男（女）がいるのに、まったく好きでもない男（女）と
付き合えと言われて「はいわかりました」とか言える訳ないだろ
丸く収めることだけを考えるならこのスレいらんわｗ
まあでも丸く収めたくなる気がわかるような
皆いい奴（女の子）だから平凡な幸せというか好きな人と一緒に生きて死んでくという将来を考えたくなる
皆いい奴（女の子）だから平凡な幸せというか好きな人と一緒に生きて死んでくという将来を考えたくなる
ラーハルとって女に興味あるの？なさそうだ
ヒュンマ派だから二人の子供の顔がみたい
ポップなら基本すべての女に興味あるので（性的な意味で）マァムに振られても次の相手をさがすきになれるし心配ない
ヒュンマ派だから二人の子供の顔がみたい
ポップなら基本すべての女に興味あるので（性的な意味で）マァムに振られても次の相手をさがすきになれるし心配ない
ポップがマァムにフラれるという構図は見たくないな…
じゃあマァムを振ってみましょうか
マァムとポップとヒュンケルの三人でよろしくやるって素敵やん？
ダイとレオナは本人たちの気持ちはさておき、身分や種族的な
問題が山積みで気になる。いっそダイの力を背景にパプニカが統一国家として名乗りをあげて
世界統一した方がいいんじゃないかな。ダイの子どもらへんはまだ紋章アリかもしれないし
竜騎衆もいるから飛びぬけた戦力でry
問題が山積みで気になる。いっそダイの力を背景にパプニカが統一国家として名乗りをあげて
世界統一した方がいいんじゃないかな。ダイの子どもらへんはまだ紋章アリかもしれないし
竜騎衆もいるから飛びぬけた戦力でry
それはダイもレオナも望まないところでしょ
その作品は知らんけどダイとレオナだって本人達だけを見るならこの上なく良好な関係だろ
それに作中でダイの存在は問題だと提起されてるじゃん
それに作中でダイの存在は問題だと提起されてるじゃん
問題なんて些細な事だろ。バランの時と違いダイには理解してくれる友が沢山いるし
ポップなんかは親身になってダイを庇ってくれるだろ
ポップなんかは親身になってダイを庇ってくれるだろ
だからそういう展開が原作でもあっただろって話でしょ
ダイをよく知る人達なら良い、レオナも個人的好意もあるから味方してくれる、
各国の王様達だってきっと協力してくれる
でもダイを知らない人からしたら、命の恩人だとしてもあまりにダイの持ってる力がでかすぎて恐怖の対象になるって
92みたいに統一しろとまでは言わないけど受け入れてもらえるまでにかなりの時間はかかりそうじゃね？
ダイをよく知る人達なら良い、レオナも個人的好意もあるから味方してくれる、
各国の王様達だってきっと協力してくれる
でもダイを知らない人からしたら、命の恩人だとしてもあまりにダイの持ってる力がでかすぎて恐怖の対象になるって
92みたいに統一しろとまでは言わないけど受け入れてもらえるまでにかなりの時間はかかりそうじゃね？
いや戦時化ならわかるが平和な時代にダイが竜騎士の力を行使するとも思えないし
ダイを知らない人なら尚更恐怖の対象すら知りようがないだろ
各国の王達も情報が紆余曲折しないよう統制図ると思うし
ダイを知らない人なら尚更恐怖の対象すら知りようがないだろ
各国の王達も情報が紆余曲折しないよう統制図ると思うし
175は小さめ
100 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/12/30(金) 15:17:09.83 ID:spKxspEb
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101 ：マロン名無しさん：2012/01/08(日) 09:29:28.60 ID:EuJWvlzD
レオナのブレに関しては世界の王をまとめて対魔王軍の一団を作り上げるって目的は果たしてるし
組織のトップとしてはフローラ女王がいるので
レオナが再び前線に出てくるのはそれほどブレてるとも思えない
組織のトップとしてはフローラ女王がいるので
レオナが再び前線に出てくるのはそれほどブレてるとも思えない
それはレオナの立場だけを考えたらそうだろうけど
戦力としては劣るのに会ったこともないアバンの弟子という名目で
パーティ入りするのはやっぱり無理があると思う
そもそも王家のただ1人の生き残りなのにほいほい前線に出てくるのは
本人が良くても周囲が承知しないのが普通では
あとブレてると言われてるのはレオナの言動について
何度も言われてるけど、全ての戦いを勇者のためにせよと言った直後に
雑魚敵にとっつかまって「ダイ君たすけて」と言うキャラではなかったと思う
完全に双竜紋のためなんだけどね
戦力としては劣るのに会ったこともないアバンの弟子という名目で
パーティ入りするのはやっぱり無理があると思う
そもそも王家のただ1人の生き残りなのにほいほい前線に出てくるのは
本人が良くても周囲が承知しないのが普通では
あとブレてると言われてるのはレオナの言動について
何度も言われてるけど、全ての戦いを勇者のためにせよと言った直後に
雑魚敵にとっつかまって「ダイ君たすけて」と言うキャラではなかったと思う
完全に双竜紋のためなんだけどね
104 ：マロン名無しさん：2012/01/08(日) 23:46:33.12 ID:4S/Td8Uy
てか…
よく読み返してみると、レオナって多少ポップに気があるんじゃねえか？って思える描写があるんだが…
よく読み返してみると、レオナって多少ポップに気があるんじゃねえか？って思える描写があるんだが…
そう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな(AA略
まぁ実際妄想するのは自由じゃね？
こういう理由で、とか添えておくとより良いかもしれない
お前の中ではな(AA略
まぁ実際妄想するのは自由じゃね？
こういう理由で、とか添えておくとより良いかもしれない
万が一ダイが帰ってこなかったら、レオナはポップを選んで結婚しそう
将来性あるし
正直レオナがレギュラーメンバー以外と結婚するとは思えない
将来性あるし
正直レオナがレギュラーメンバー以外と結婚するとは思えない
フローラみたく十数年余裕で待ち続けると思うよ
フローラがアバンと別れたのもレオナくらいの年齢だし
仮に自分の知らないところでダイが死んだとしてもそれはそれと受け止めるかも
フローラがアバンと別れたのもレオナくらいの年齢だし
仮に自分の知らないところでダイが死んだとしてもそれはそれと受け止めるかも
大人になった二人というのも見てみたい
ダイは性格良いし、かっこよくなりそうだしね。
お転婆姫とどんなやりとりしてても和めそう。ドラクエ５みたいに。
お転婆姫とどんなやりとりしてても和めそう。ドラクエ５みたいに。
カップルとしては絶対ありえないけどヒュンケル×レオナの組み合わせが好き。ビジュアル的に
確かにドラクエワールドではあんまりそういうカプはないな
でも普通のファンタジー物なら全然ありだと思う
でも普通のファンタジー物なら全然ありだと思う
アバン先生、姫さんに膝まづいてるヒュンケルの姿しか思いつきません…
まぁ人それぞれだ
自分は某エロパロしか思い出せん
自分は某エロパロしか思い出せん
贖罪的な意味でヒュンケルはパプニカのために尽くしてもいいかもな
昔なら敵軍だった騎士や侍が負けた後こちら側につくとか実際あっただろうし
レオナもヒュンケルに対してはおふざけな部分を出さないし、
ヒュンケルもレオナに対しては敬語でアバン相手より従順だから
それぞれ珍しく見えるのが面白いと感じる要因かもしれない
ヒュンケルが時々妄想されるようにレオナと生き別れの兄妹とか
魔族の地を引いていたとかだともっと面白そうだが、
「実は王子だった」も「人外だった」もダイがもうやってるから、
ヒュンケルはちょっと頑丈なだけの普通の人間のまんまでいいや
昔なら敵軍だった騎士や侍が負けた後こちら側につくとか実際あっただろうし
レオナもヒュンケルに対してはおふざけな部分を出さないし、
ヒュンケルもレオナに対しては敬語でアバン相手より従順だから
それぞれ珍しく見えるのが面白いと感じる要因かもしれない
ヒュンケルが時々妄想されるようにレオナと生き別れの兄妹とか
魔族の地を引いていたとかだともっと面白そうだが、
「実は王子だった」も「人外だった」もダイがもうやってるから、
ヒュンケルはちょっと頑丈なだけの普通の人間のまんまでいいや
騎士や侍と言えば聞こえはいいが、やってたのは破壊と殺戮の指揮だからなー。
本人は贖罪のつもりでも、パプニカに居座って下手に上に立たれたりしたら
恨み持ってるはずの名無しモブが気の毒すぎる。
魔王軍と戦った英雄でもあるんだから他所の国に行った方が無難そう。
エロのみならシチュエーション次第でアリなんだが、
誰かとくっつくとなったらストイックなキャラが壊れてしまいそうで
好きだけど原作準拠での恋愛妄想が難しいや。
本人は贖罪のつもりでも、パプニカに居座って下手に上に立たれたりしたら
恨み持ってるはずの名無しモブが気の毒すぎる。
魔王軍と戦った英雄でもあるんだから他所の国に行った方が無難そう。
エロのみならシチュエーション次第でアリなんだが、
誰かとくっつくとなったらストイックなキャラが壊れてしまいそうで
好きだけど原作準拠での恋愛妄想が難しいや。
レオナが無理やり迫るとか。
ヒュンケルにかｗｗ
しかしレオナは酒が入るとアレだから、相手とかが誰であろうと
飲み過ぎるとなんかやらかしそうではある
しかしレオナは酒が入るとアレだから、相手とかが誰であろうと
飲み過ぎるとなんかやらかしそうではある
レオナに無理矢理迫られたらヒュンケルも断れないな立場的に
あからさまに酒入ってる場面って、レオナとおっさんぐらい？
他のメンバーが酔ったらどうなるんだろう。先生とか。
他のメンバーが酔ったらどうなるんだろう。先生とか。
先生は酔った振りして色々手回しをする
122 ：マロン名無しさん：2012/02/02(木) 19:19:23.30 ID:yyP4sfSq
いつも通りだな
123 ：マロン名無しさん：2012/02/02(木) 19:20:02.34 ID:yyP4sfSq
いつも通りだな
124 ：マロン名無しさん：2012/02/02(木) 19:26:07.22 ID:yyP4sfSq
ごめん間違えた…
とりあえず私感だけど、ヒュンケルとレオナは恋愛より主従が好きだな
116が書いてるようにヒュンケルに恨み持ってる奴もいるだろうから、やっぱヒュンケルはさすらうか辺境の地でひっそり生きてそう
でもレオナは「贖罪をしたいなら前に出て人の役に立ちなさい！」って言いそうだから、やっぱレオナの国に遣えるのもアリ
結論:どっちも有り得そうだ
とりあえず私感だけど、ヒュンケルとレオナは恋愛より主従が好きだな
116が書いてるようにヒュンケルに恨み持ってる奴もいるだろうから、やっぱヒュンケルはさすらうか辺境の地でひっそり生きてそう
でもレオナは「贖罪をしたいなら前に出て人の役に立ちなさい！」って言いそうだから、やっぱレオナの国に遣えるのもアリ
結論:どっちも有り得そうだ
パプニカは賢者の国で軍隊も魔法系重視っぽそうだから
真逆のヒュンケルがパプニカ軍にいたら頼もしいな
あれ、魔槍はラーハルトに返しちゃったんだっけか
ロンさんはもう鍛冶できないだろうし、
ノヴァはまだアムドシリーズ作れないだろうし
真逆のヒュンケルがパプニカ軍にいたら頼もしいな
あれ、魔槍はラーハルトに返しちゃったんだっけか
ロンさんはもう鍛冶できないだろうし、
ノヴァはまだアムドシリーズ作れないだろうし
流石にパプニカ侵攻時の遺族がゴロゴロいるであろう軍入りは無いわー。
平和ボケよりはマシかもしれないけど、当分は魔族の侵略も人間同士の戦いも無さそうだし
あの世界で軍隊強化する必要ってあるんだろうか。
平和ボケよりはマシかもしれないけど、当分は魔族の侵略も人間同士の戦いも無さそうだし
あの世界で軍隊強化する必要ってあるんだろうか。
127 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:37:31.81 ID:tVgQhNgt
そもそも魔王が進攻してきた直後だから、軍よりも復興が先じゃね？
あとヒュンケルは最終戦で体使い物にならなくなったから、戦力にはならなさそうだよ
あとヒュンケルは最終戦で体使い物にならなくなったから、戦力にはならなさそうだよ
意外にヒュンケルはアバンの意志を継いでアバン流の指南役とかになってそうだな
たまにラーハルトやヒムに自分の育てた弟子を戦わせて稽古付けさせたりとか
たまにラーハルトやヒムに自分の育てた弟子を戦わせて稽古付けさせたりとか
129 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 16:16:02.90 ID:tVgQhNgt
その弟子が、結構前に話題に出てきたヒュンケルに恨みを持ってる子供とかだったら胸熱だな
そこまでアバンに似るなよヒュンケルｗ
アバンと違って「実は仇じゃありませんでした」というオチにはならないからね。
パプニカ軍入りの話といい、ヒュンケルを無理に被害者と絡ませても落としどころが無い気がする・・・。
パプニカ軍入りの話といい、ヒュンケルを無理に被害者と絡ませても落としどころが無い気がする・・・。
アバンを仇と思ってた頃でさえアバンのことを慕ってたわけだし
複雑な人間関係を構築できないわけじゃない
エイミが傍にいたら更に複雑怪奇に
複雑な人間関係を構築できないわけじゃない
エイミが傍にいたら更に複雑怪奇に
>>131
そういう役割は一応レオナとエイミさんがいるしな
そういう役割は一応レオナとエイミさんがいるしな
エクストリームで吹雪イレブンを作るとしたら
マフラー吹雪
統合吹雪
アツヤ
大人吹雪
豪炎寺と円堂(クロスファイア＆ジ・アース)
鬼道とヒロト(ザ・バース＆ビックバン)
土方(サンダービースト)
風丸(ザ・ハリケーン)
染岡(ワイバーンブリザード)
で良いのかな
マフラー吹雪
統合吹雪
アツヤ
大人吹雪
豪炎寺と円堂(クロスファイア＆ジ・アース)
鬼道とヒロト(ザ・バース＆ビックバン)
土方(サンダービースト)
風丸(ザ・ハリケーン)
染岡(ワイバーンブリザード)
で良いのかな
>>132
前スレで話題に出てたの読み返しても、
実際に狙われたらどーすんの？とか想像つかない。
被害者相手に説教かますヒュンケルなんてヤダ。
>>133
どっちも違うと思う。
特にエイミには家族が殺されたって話も無い。
前スレで話題に出てたの読み返しても、
実際に狙われたらどーすんの？とか想像つかない。
被害者相手に説教かますヒュンケルなんてヤダ。
>>133
どっちも違うと思う。
特にエイミには家族が殺されたって話も無い。
国とは人ですと言い切ったレオナだし一応国王だし
それにレオナの父はどうなるの？
ヒュンケルが直接手を下したわけではないけどさ
それにレオナの父はどうなるの？
ヒュンケルが直接手を下したわけではないけどさ
レオナは王女としての立場もあるんだろうけど感情が見えなさ過ぎる。
（まあ慕ってたんだろうけど）父王への想いにも触れられてないし、
少しでもヒュンケルに怒りを覚えてたのかも分からない。
（まあ慕ってたんだろうけど）父王への想いにも触れられてないし、
少しでもヒュンケルに怒りを覚えてたのかも分からない。
レオナの父親ったら
レオナが臣下や民衆の前で見せてる姿以上の
色々凄そうな人だったんじゃないかという気がするけど
そういえばレオナって一人っ子なんだよね
王族なんだし他に兄弟居ないのも変な話だな
レオナが臣下や民衆の前で見せてる姿以上の
色々凄そうな人だったんじゃないかという気がするけど
そういえばレオナって一人っ子なんだよね
王族なんだし他に兄弟居ないのも変な話だな
男が継がなきゃいけないとかそういならわしがない国だったんじゃね
のどかだけど良い国、良い王様で陰謀とは一見無縁のような
何にせよ王族なら万一の時の為に三人くらいは子供がいて普通かとそういや思うわな
のどかだけど良い国、良い王様で陰謀とは一見無縁のような
何にせよ王族なら万一の時の為に三人くらいは子供がいて普通かとそういや思うわな
140 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 12:58:58.96 ID:QdBchDG6
うーん
有り得そうなのは、何代か前に兄弟間で凄まじい王位継承争いが行われて、結果子供は一人にって感じ？
レオナは好きだけど、物語に都合が良いように動かされてると思う
・父王とか
・ダイくん助けて！とか
有り得そうなのは、何代か前に兄弟間で凄まじい王位継承争いが行われて、結果子供は一人にって感じ？
レオナは好きだけど、物語に都合が良いように動かされてると思う
・父王とか
・ダイくん助けて！とか
ハドラー軍の侵攻により殆どの王族があぼーん
あたりじゃね？
あたりじゃね？
ドラクエってゲームでもその国のお世継ぎ候補（王子王女）は大抵一人、多くて二人だし
そういう世界なんだろう。最初のお妃が死んだ後の二度目のお妃はいても
「側室」という存在は一人もいないもんな。
そういう世界なんだろう。最初のお妃が死んだ後の二度目のお妃はいても
「側室」という存在は一人もいないもんな。
昔だと、妾とかわざわざ出したら容量の無駄やし
SFCだと、６のガンディーノの先代の王様が性奴隷に近い類の献上品を抱えてた
ミレーユは献上品にされる→先代王妃から嫉妬されて奴隷に→脱出
というかなり波乱万丈な前半生を送ってたみたいだし
話題がそれたけど、王国を守る為に、王家がぶっ倒れないように、
いざって時の為の分家筋がないといろいろとまずい
無論、代が下ると血統が薄れるから、その分は本家からお姫様を向かえて、血統の格上げしたりなんかも…
日本でも、宮家は時々本家からお姫様が入って血統の格上げが行われていたらしいし
ただ、ダイ大の世界だと魔王軍にフルボッコにされる過程でそういう家が根絶してる可能性はきわめて高い
SFCだと、６のガンディーノの先代の王様が性奴隷に近い類の献上品を抱えてた
ミレーユは献上品にされる→先代王妃から嫉妬されて奴隷に→脱出
というかなり波乱万丈な前半生を送ってたみたいだし
話題がそれたけど、王国を守る為に、王家がぶっ倒れないように、
いざって時の為の分家筋がないといろいろとまずい
無論、代が下ると血統が薄れるから、その分は本家からお姫様を向かえて、血統の格上げしたりなんかも…
日本でも、宮家は時々本家からお姫様が入って血統の格上げが行われていたらしいし
ただ、ダイ大の世界だと魔王軍にフルボッコにされる過程でそういう家が根絶してる可能性はきわめて高い
ヒュンケルはとんでもない事をしてくれたってわけだね
ヒュンケルが何となくクロノトリガーのカエルに似ている
見た目ではなく境遇や性格が
見た目ではなく境遇や性格が
146 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 09:26:16.45 ID:lpQEGyZa
カエル懐かしいな…
ヒュンケルはもうレオナに一生頭上がんないだろうな
ヒュンケルはもうレオナに一生頭上がんないだろうな
子供の頃読んでた時は
レオナのもにょる言動とか全く気になんなかったけど…
久しぶりに読み返してみよかな
レオナのもにょる言動とか全く気になんなかったけど…
久しぶりに読み返してみよかな
レオナは「助けて！」に思わず笑う
149 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 12:07:57.81 ID:4UKs+kni
その直前に勇ましい台詞吐いてただけにな
まあちょっとは抵抗してくれないとカップルとしちゃ面白みがないわな
ヒュンケルとレオナじゃ色々と一方的過ぎて
いや上記カップルを否定してるわけではないぞ
ヒュンケルとレオナじゃ色々と一方的過ぎて
いや上記カップルを否定してるわけではないぞ
一応最初は必死で抵抗するんじゃないかヒュンケルは
でも「命令です」と言われれば結局逆らえない
でも「命令です」と言われれば結局逆らえない
153 ：マロン名無しさん：2012/02/15(水) 08:13:56.16 ID:+10XOELM
146だけどヒュンケルとレオナの主従で話してたつもりがカップリングに受け取られてた？
レオナにはやっぱりダイと上手くいって欲しい
レオナにはやっぱりダイと上手くいって欲しい
カップリングとは別だがおっさんとレオナのコンビは好きだな
ヒュンケルとレオナのカップルはビジュアル的に有り
姫と騎士っぽいからな
>>153
＞レオナにはやっぱりダイと上手くいって欲しい
俺も同意見
ダイのこと見た目かなりお姉さんって感じなのに、
一途にガチ惚れしているのは読んでて当時ドキドキしたしな。
隣で色々やってる純情五角関係組に比べると、あっさりキスしちゃってる辺り
も何気に凄いかったし。
＞レオナにはやっぱりダイと上手くいって欲しい
俺も同意見
ダイのこと見た目かなりお姉さんって感じなのに、
一途にガチ惚れしているのは読んでて当時ドキドキしたしな。
隣で色々やってる純情五角関係組に比べると、あっさりキスしちゃってる辺り
も何気に凄いかったし。
あのキスシーンはあっさりしてたな。そこがらしいっちゃらしいけど。
この漫画のキスシーンってあそこだけだっけ？ポップマァムは未遂だし。
アニメではバランとソアラのキスシーンがあったような…
この漫画のキスシーンってあそこだけだっけ？ポップマァムは未遂だし。
アニメではバランとソアラのキスシーンがあったような…
>>154
バラン戦の時は良かったなあの２人
バラン戦の時は良かったなあの２人
161 ：マロン名無しさん：2012/02/17(金) 15:14:31.36 ID:o97IPIEK
レオナに回復してもらいながらおっさんがギガブレイクに耐えながら戦ったシーンだろ？
あのシーンはおっさんの最後の見せ場だった
164 ：マロン名無しさん：2012/02/17(金) 18:28:31.61 ID:o97IPIEK
うろ覚えだ…と…
もうおっさんは皆の癒しでいいよね？
嫁さん早く見つかるといいな
もうおっさんは皆の癒しでいいよね？
嫁さん早く見つかるといいな
165 ：マロン名無しさん：2012/02/18(土) 00:47:02.52 ID:lrrKz4jC
やっぱりどうもモヤモヤの残る原因は、
ポップマァム間・ポップメルル間・ヒュンケルエイミ間には、
一方的にしろ直接の恋愛感情に関してのやり取りがあったのに、
この五角関係の二本柱のうちの一つのヒュンケルマァム間にそれがなかったことだわな。
それさえ作者がちゃんと描いておいてくれたら、
ああいうよく分からん結末のままでもそれなりにスッキリしたのにと思う。
ポップマァム間・ポップメルル間・ヒュンケルエイミ間には、
一方的にしろ直接の恋愛感情に関してのやり取りがあったのに、
この五角関係の二本柱のうちの一つのヒュンケルマァム間にそれがなかったことだわな。
それさえ作者がちゃんと描いておいてくれたら、
ああいうよく分からん結末のままでもそれなりにスッキリしたのにと思う。
>>165
確かに
だから恋愛感情なかった、崇拝だ家族愛だとみなす人もいるし
いやいてもいいんだけど否定はしないんだけど
ヒュンケル→←マアムって感じで強い感情があったのは確かだと思うんだ
思いたいだけなのかなあ
この二人が作品中で直接向き合っててくれていれば
せめて自分の中の相手に対する気持ちに気づいてくれていればなあ
でも作品中でそれは恋愛感情じゃないと結論出されても私は納得しなかったかもｗ
確かに
だから恋愛感情なかった、崇拝だ家族愛だとみなす人もいるし
いやいてもいいんだけど否定はしないんだけど
ヒュンケル→←マアムって感じで強い感情があったのは確かだと思うんだ
思いたいだけなのかなあ
この二人が作品中で直接向き合っててくれていれば
せめて自分の中の相手に対する気持ちに気づいてくれていればなあ
でも作品中でそれは恋愛感情じゃないと結論出されても私は納得しなかったかもｗ
強い感情はあったでしょう、確実に
それが恋愛感情であったのか否かがはっきりしてたら多分このスレは存在してないｗ
正直、読んでて自分もよく分からん
他の三人の感情が分かりやすすぎる反面、この二人は複雑すぎる
ただ以前このスレ(だと思う)で見た、
「一緒に地獄に落ちてもいいという女は他にもいるかもしれないが、地獄から引き上げた女は一人だけ」
という言葉はなるほどなーと思った
それが恋愛感情であったのか否かがはっきりしてたら多分このスレは存在してないｗ
正直、読んでて自分もよく分からん
他の三人の感情が分かりやすすぎる反面、この二人は複雑すぎる
ただ以前このスレ(だと思う)で見た、
「一緒に地獄に落ちてもいいという女は他にもいるかもしれないが、地獄から引き上げた女は一人だけ」
という言葉はなるほどなーと思った
自分もの二人の間には何かしら強い感情はあったと思うけどそれが恋愛とは思わない人
聖母だ何だでヒュンケルはマァムを特別視しすぎてるしマァムも母性愛を誰に対しても持つ感じだし
ただ「俺ではお前を幸せに出来ない」辺りで、
もう少し違うきっかけでもあればガチな二人にはなりそうだなーとは何となく思った
聖母だ何だでヒュンケルはマァムを特別視しすぎてるしマァムも母性愛を誰に対しても持つ感じだし
ただ「俺ではお前を幸せに出来ない」辺りで、
もう少し違うきっかけでもあればガチな二人にはなりそうだなーとは何となく思った
自分はマァム→ヒュンケルで淡くも恋愛感情だったと思ったな。
エイミさんに対しては明らかに嫉妬してるように見えたから。
ただそれ以上に慈愛の気持ちが強過ぎて恋心を自覚するのも
一筋縄ではいかないとも思う。
誰かにそれ恋愛感情だよって肯定してもらえたら加速するかもね。
ヒュンケル→マァムは明らかに崇拝だけど
崇拝と恋愛感情は同居出来ないものなのかな？
エイミさんに対しては明らかに嫉妬してるように見えたから。
ただそれ以上に慈愛の気持ちが強過ぎて恋心を自覚するのも
一筋縄ではいかないとも思う。
誰かにそれ恋愛感情だよって肯定してもらえたら加速するかもね。
ヒュンケル→マァムは明らかに崇拝だけど
崇拝と恋愛感情は同居出来ないものなのかな？
＞誰かにそれ恋愛感情だよって肯定してもらえたら加速するかもね。
それ言えるほどマァムと親しい人間なんて
それこそポップしかいないじゃないか…
それ言えるほどマァムと親しい人間なんて
それこそポップしかいないじゃないか…
ポップメガンテあたりの回でがお前が死んだら悲しむ奴がいるって言われて
真っ先にマァムが思い浮かぶあたり恋愛感情一歩手前くらいの気持ちはあったんじゃないかな？
お前を幸せに〜あたりもそれなりに気があった上で言わないとヒュンケルがただの自意識過剰な奴だｗ
真っ先にマァムが思い浮かぶあたり恋愛感情一歩手前くらいの気持ちはあったんじゃないかな？
お前を幸せに〜あたりもそれなりに気があった上で言わないとヒュンケルがただの自意識過剰な奴だｗ
>>170
そこはレオナに頑張ってもらおう
そこはレオナに頑張ってもらおう
なんでレオナがそこまでせにゃいかんのか
レオナは作者に都合よく動いても
一部の読者に都合よく動くキャラではないかな
何か言うにしても一言二言どころでないシビアなアドバイスになると思う
でも基本は傍観者
一部の読者に都合よく動くキャラではないかな
何か言うにしても一言二言どころでないシビアなアドバイスになると思う
でも基本は傍観者
そこまでっていうほど大したことじゃないと思うけど
むしろレオナなら言いそう
ヒュンケルとマァムはあと一押しあれば完全にガチだったろうから
逆に入れられなかったんだろうな
むしろレオナなら言いそう
ヒュンケルとマァムはあと一押しあれば完全にガチだったろうから
逆に入れられなかったんだろうな
作者がポップマァムにしたかったのなら、
ポップ告白の後中途半端にポップメルル・ヒュンケルマァムの絆を感じさせるエピなんて入れないで、
最後のシーンもポップとマァム二人きりで旅させときゃよかったものを、
読むたびに「一体どうしたいのこの作者」と思う
ポップ告白の後中途半端にポップメルル・ヒュンケルマァムの絆を感じさせるエピなんて入れないで、
最後のシーンもポップとマァム二人きりで旅させときゃよかったものを、
読むたびに「一体どうしたいのこの作者」と思う
いずれにしろ、ポップ、マァム、メルルの三人が旅してる状態で
横から誰かがしゃしゃり出たら、それはそれでう〜んって思ってしまう
横から誰かがしゃしゃり出たら、それはそれでう〜んって思ってしまう
もはや続編出る気配もないし、＋でしゃしゃり出る人はいないだろうけど、いずれはマァムかメルルのどっちかが抜けるんだろ
つか、本当すべてはマァム次第だわな
その肝心の女が一番恋愛下手という…
つか、本当すべてはマァム次第だわな
その肝心の女が一番恋愛下手という…
マァムが第三者の別の男選ぶのが一番無難な気もするんだけど
そうなるとポップもヒュンケルも黙っちゃいない気もする。
そうなるとポップもヒュンケルも黙っちゃいない気もする。
俺、連載中はマァムが死ぬのが一番いいんじゃないかと思って見てたよ
いや、マァム好きだけどねｗ
死んだと思ったら実は生きてましたパターンが連続してややゲンナリしてて
最終的に一人くらい命落とすのもありなんじゃないかと思ったのもあるけど
マァムが死んだらそりゃ二人は尋常でないショックを受けるだろうが
自分の中のマァムの思い出を糧に新たな人生歩めるんじゃないかなーって
ポップもヒュンケルもちょっとマァムに縛られすぎなんだもん
ま、二人の精神的支柱だから無理もないけどさ
いや、マァム好きだけどねｗ
死んだと思ったら実は生きてましたパターンが連続してややゲンナリしてて
最終的に一人くらい命落とすのもありなんじゃないかと思ったのもあるけど
マァムが死んだらそりゃ二人は尋常でないショックを受けるだろうが
自分の中のマァムの思い出を糧に新たな人生歩めるんじゃないかなーって
ポップもヒュンケルもちょっとマァムに縛られすぎなんだもん
ま、二人の精神的支柱だから無理もないけどさ
182 ：マロン名無しさん：2012/02/18(土) 18:17:25.18 ID:o3fH8jep
確かにレオナだったらスッパリ「それ恋じゃないの？」くらい言いそうだけど、マァムは相談しないだろ本編からそうだし
マァムとレオナの関係も友情と立場的な引け目で曖昧なんだよな（私感だけど）
だからこそマァムにとって一番気安いポップに相談したんだろうし
なんつーか本当にもどかしい人間関係だ
マァムとレオナの関係も友情と立場的な引け目で曖昧なんだよな（私感だけど）
だからこそマァムにとって一番気安いポップに相談したんだろうし
なんつーか本当にもどかしい人間関係だ
マァムとレオナってただ普通の仲間なだけで、特に「女同士の友情」とか感じないなあ
そんな描写もなかったし
そんな描写もなかったし
>>181
自分もそれ考えた事あるww
マァム好きだけど悲恋も好きなんで美しく儚く散るのもいいかと思って
でも死に方によってはポップヒュンケルとも暗黒面にまで落ちかねないんで
やっぱ妄想の域を出ないな
やっぱ生きて幸せになって欲しいな、うん
自分もそれ考えた事あるww
マァム好きだけど悲恋も好きなんで美しく儚く散るのもいいかと思って
でも死に方によってはポップヒュンケルとも暗黒面にまで落ちかねないんで
やっぱ妄想の域を出ないな
やっぱ生きて幸せになって欲しいな、うん
うむ、下手したら二人とも後追いか廃人か復讐鬼。
どれになるかは死に方によるが。
ゲンナリの部分は同意。
どれになるかは死に方によるが。
ゲンナリの部分は同意。
ポップは正直、そこまでマァムが自分の中で大きな割合を占めてはいないと思う
両親も健在だし、自分を命懸けで助けてくれたメルルもいる
何よりもあの「いずれ人間は死ぬからこそ精一杯生きる」って信念があるから
たとえマァムが死んだとしても後追いだの復讐だの壊れる姿は想像できない
ただヒュンケルは確かにそういう危うさを感じる
元々贖罪の意識が強いし、世界が平和になった後ならもう思い残す事は
何もないとか言ってマァムの墓の前で自殺しそうｗ
両親も健在だし、自分を命懸けで助けてくれたメルルもいる
何よりもあの「いずれ人間は死ぬからこそ精一杯生きる」って信念があるから
たとえマァムが死んだとしても後追いだの復讐だの壊れる姿は想像できない
ただヒュンケルは確かにそういう危うさを感じる
元々贖罪の意識が強いし、世界が平和になった後ならもう思い残す事は
何もないとか言ってマァムの墓の前で自殺しそうｗ
ヒュンケルには確かに危うさは感じるけど
後追い自殺なんてしないと思うな
エイミに｢喜んで死ぬ真似は止めて」って言われて自殺を思いとどまったから
多分しないと思う。ショックは大きいだろうけど
後追い自殺なんてしないと思うな
エイミに｢喜んで死ぬ真似は止めて」って言われて自殺を思いとどまったから
多分しないと思う。ショックは大きいだろうけど
ヒュンケルは腑抜けになりそうだな
復讐の鬼になる気力も残らなそう
復讐の鬼になる気力も残らなそう
>>188
でもあの時点ではまだ世界は魔王軍の脅威に晒されているし、マァムも生きている訳で
仮にその両方が無くなった時、果たしてヒュンケルをあの世界に引き留める物があるかなと
エイミじゃとても無理な気がするし、アバンやポップでもちょっと決定力に欠けると思う
でもあの時点ではまだ世界は魔王軍の脅威に晒されているし、マァムも生きている訳で
仮にその両方が無くなった時、果たしてヒュンケルをあの世界に引き留める物があるかなと
エイミじゃとても無理な気がするし、アバンやポップでもちょっと決定力に欠けると思う
うむ
共依存というとエイミを真っ先に思い浮かべちゃうが
マアムも割とそうなりやすいタイプだな
ただマアムのすごいのは男をそこから確実に引っ張り上げそうなとこだろう
ポップやノヴァみたいに横面ひっぱたいてｗ
共依存というとエイミを真っ先に思い浮かべちゃうが
マアムも割とそうなりやすいタイプだな
ただマアムのすごいのは男をそこから確実に引っ張り上げそうなとこだろう
ポップやノヴァみたいに横面ひっぱたいてｗ
いや、相手によっては包容力と優しさで引っ張り上げる
つまり相手の男によって一番効果のあるやり方を使い分けることが可能
恋愛に鈍感なくせに、すごいテクニックｗ
つまり相手の男によって一番効果のあるやり方を使い分けることが可能
恋愛に鈍感なくせに、すごいテクニックｗ
その辺、天性の慈愛のなせる技というか
学校の先生にも向いてそうだな
ただ年頃の男だとそこに惚れてしまうわけでW
学校の先生にも向いてそうだな
ただ年頃の男だとそこに惚れてしまうわけでW
病死とか。いや、死んで欲しくないけど。
病死だと更に悲しい
段々弱ってくのに心配かけまいと笑顔を絶やさないマァムと
それを目の当たりにしながらどうにも出来ない悔しさで
陰で泣くポップとヒュンケル…
いかん、想像しただけで泣けてくる(´；ω；｀)
段々弱ってくのに心配かけまいと笑顔を絶やさないマァムと
それを目の当たりにしながらどうにも出来ない悔しさで
陰で泣くポップとヒュンケル…
いかん、想像しただけで泣けてくる(´；ω；｀)
197 ：マロン名無しさん：2012/02/20(月) 15:40:33.36 ID:guNQEEYw
鬱展開すぎる…
個人的には、ヒュンマポプメルが収まりがいい気がする
ヒュンケルは前にも書かれてる通り、地獄から引き上げた唯一の女として崇拝に近い感情を抱いているから、マァム以外くっつく可能性のある人はいないと思う
ポップも自分をひっぱたいてでも前を向かせてくれる女神としてマァムを好いているけど、ポップは精神的に健全だから、フラれたら落ち込むしヤケにもなったりするだろうけど最終的には前を向いて他の人を見れると思う
あとメルルが全力で報われて欲しい
個人的には、ヒュンマポプメルが収まりがいい気がする
ヒュンケルは前にも書かれてる通り、地獄から引き上げた唯一の女として崇拝に近い感情を抱いているから、マァム以外くっつく可能性のある人はいないと思う
ポップも自分をひっぱたいてでも前を向かせてくれる女神としてマァムを好いているけど、ポップは精神的に健全だから、フラれたら落ち込むしヤケにもなったりするだろうけど最終的には前を向いて他の人を見れると思う
あとメルルが全力で報われて欲しい
メルルはポップをちゃんと理解しているからねぇ
何かそこがエイミとの大きな違い
エイミは「あの人は自分が死んでも誰も悲しまないと思っている」とか、
「地獄まで」とか、一見熱烈なんだがどうもピントがズレている
実際ヒュンケルは自分が死んだらマァムが悲しむのは分かっているし、
戦いに身を投じるのも語弊はあるけど言ってみりゃ自己満足のためで、
真の意味の地獄からはもうすでに引き上げられているわけで…
その辺含めて、メルルには報われてほしい
何かそこがエイミとの大きな違い
エイミは「あの人は自分が死んでも誰も悲しまないと思っている」とか、
「地獄まで」とか、一見熱烈なんだがどうもピントがズレている
実際ヒュンケルは自分が死んだらマァムが悲しむのは分かっているし、
戦いに身を投じるのも語弊はあるけど言ってみりゃ自己満足のためで、
真の意味の地獄からはもうすでに引き上げられているわけで…
その辺含めて、メルルには報われてほしい
今までドラマチック(笑)なヒュンマが好きだったんだけど
最近ポップ→マァムの切なさに気付いてやたらポプマに萌えるようになった
一途で一生懸命で青臭いポップの恋が眩しく見えるのは自分が歳をとったからかorz
最近ポップ→マァムの切なさに気付いてやたらポプマに萌えるようになった
一途で一生懸命で青臭いポップの恋が眩しく見えるのは自分が歳をとったからかorz
ポップの恋とメルルの恋は似てるよね。
相手のこと一途に好きで好きで、でも相手の中には別の異性の存在があって、
でも諦められなくて好きになる一方で、
なのに勇気が出なくてずっと伝えられず、とことん追いつめられた時に初めて言えましたってとこが。
まるで同じ。
この二人の恋が両方とも同時に報われることがないのが悲しいなあ。
相手のこと一途に好きで好きで、でも相手の中には別の異性の存在があって、
でも諦められなくて好きになる一方で、
なのに勇気が出なくてずっと伝えられず、とことん追いつめられた時に初めて言えましたってとこが。
まるで同じ。
この二人の恋が両方とも同時に報われることがないのが悲しいなあ。
周囲(の一部)には気持ち気付かれてたのに肝心の相手はまるで気付いてなかったってとこもそっくりだね
作中でヒュンマが成立してほしかった・・
ポップがフラれるのはちょっとなぁ…
っていうか作中でポップがフラれてたら、多分それ以後の巻を買ってなかった間違いなく
>>199
年食うと、案外純情なのが心に刺さるんだよ
>>200にはそこはかとなく同意
っていうか作中でポップがフラれてたら、多分それ以後の巻を買ってなかった間違いなく
>>199
年食うと、案外純情なのが心に刺さるんだよ
>>200にはそこはかとなく同意
じゃあマァムが答え引き伸ばしてる間にメルルの方に気持ちが行ってしまえば
ポップが振られる事もなく、なおかつポップとメルルの恋が両方同時に報われるな
ポップが振られる事もなく、なおかつポップとメルルの恋が両方同時に報われるな
自分は年食ってもヒュンケルとマァムがいい
人それぞれだね、ほんとｗ
しかし昔は、「ヒュンケルもマァムもくっつくにしろしないにしろ直接はっきりと話つけろや！」
とイライラしていたが、
今読むと言葉には出さないまま相手を思うってのもまぁなかなかドラマがあっていいんじゃないかと思える
人それぞれだね、ほんとｗ
しかし昔は、「ヒュンケルもマァムもくっつくにしろしないにしろ直接はっきりと話つけろや！」
とイライラしていたが、
今読むと言葉には出さないまま相手を思うってのもまぁなかなかドラマがあっていいんじゃないかと思える
北斗のトキの「見守る愛もある」の境地だよねもはや＞ヒュンケル
なるほどトキね…
まぁマァム(ユリア)と結ばれないからじゃあ他の女と…ってタイプじゃあないわな
そもそも異性と結ばれるだけが幸せでもないしな
実際マトリフもブロキーナもロンも一人で結構楽しそうに生活してるしｗ
意外とその三人にも心の中で大事にしている女がいたりするのかもね
まぁマァム(ユリア)と結ばれないからじゃあ他の女と…ってタイプじゃあないわな
そもそも異性と結ばれるだけが幸せでもないしな
実際マトリフもブロキーナもロンも一人で結構楽しそうに生活してるしｗ
意外とその三人にも心の中で大事にしている女がいたりするのかもね
見守る愛か…いかにもヒュンケルっぽいけど
敢えてその型を破ってマァムを激しく求めて欲しいとも思うファン心理よ
敢えてその型を破ってマァムを激しく求めて欲しいとも思うファン心理よ
でも実際そうなってたら今もここで熱く語られるような作品、キャラにはなってなかったような気がする
だな、己の私的欲求や、私的幸福の追求を絶っていることも含めてヒュンケルだしな
そういうのをむき出しにしたら、贖罪云々もうそ臭く感じてしまう
それじゃ単なる「不幸なんだ星人」と同じやで
そういうのをむき出しにしたら、贖罪云々もうそ臭く感じてしまう
それじゃ単なる「不幸なんだ星人」と同じやで
となるとヒュンマが成立するには
マァムから積極的にアプローチしまくるしかないんだな
しかし最終回でポップ達と同行しているからその可能性も低そうだな
マァムから積極的にアプローチしまくるしかないんだな
しかし最終回でポップ達と同行しているからその可能性も低そうだな
もしヒュンケルが道を誤って無かったら
(早々に父の死の真実を知ってずっとアバンの元にいたら)
どうなっていただろう
素直にマァムと結ばれる事を望んだだろうか
そもそも地底魔城の一件が無ければマァムに心惹かれる事もないか
それ以前に性格が全然違っていたか？
(早々に父の死の真実を知ってずっとアバンの元にいたら)
どうなっていただろう
素直にマァムと結ばれる事を望んだだろうか
そもそも地底魔城の一件が無ければマァムに心惹かれる事もないか
それ以前に性格が全然違っていたか？
>>211
だからこそ、本気でマァムがぶつかってきた時にどのような葛藤を見せるのかが興味深い。
でも、ヒュンケルが「愛は人を狂おしくする」とか言ってたけど
5人の中で恋愛感情で狂おしくなっていないのがマァムとヒュンケルなんだよね。
マァムは鈍感、ヒュンケルは自制のためか・・・。
この二人のどちらかが狂おしくなった瞬間がこのややこい関係の構図が変わる瞬間だろうと思う。
残念ながらそれは作中では見られず、それぞれの読者の想像の内にのみあるわけだが。
だからこそ、本気でマァムがぶつかってきた時にどのような葛藤を見せるのかが興味深い。
でも、ヒュンケルが「愛は人を狂おしくする」とか言ってたけど
5人の中で恋愛感情で狂おしくなっていないのがマァムとヒュンケルなんだよね。
マァムは鈍感、ヒュンケルは自制のためか・・・。
この二人のどちらかが狂おしくなった瞬間がこのややこい関係の構図が変わる瞬間だろうと思う。
残念ながらそれは作中では見られず、それぞれの読者の想像の内にのみあるわけだが。
ビィトのゼノンて、髪型といいあの作者の男キャラにしては珍しい細い眉といい、
ポップの大人になった姿ってああいう感じになると思うんだけどどう？
見た目あれで頭切れて最強の大魔導士で誰にでも人当たりよくてってすげーモテまくるだろうなぁ
ポップの大人になった姿ってああいう感じになると思うんだけどどう？
見た目あれで頭切れて最強の大魔導士で誰にでも人当たりよくてってすげーモテまくるだろうなぁ
メルルがポップのことを好きだと知った時には
マァム少なからず動揺してたし告白後は余計に
ポップが異性にモテまくって鼻の下伸ばしてたら
眉間に皺寄せまくるんじゃないかと
マァム少なからず動揺してたし告白後は余計に
ポップが異性にモテまくって鼻の下伸ばしてたら
眉間に皺寄せまくるんじゃないかと
ちゃんとした答えも返せないのに嫉妬だけはするって言葉だけで見るとものすごく嫌な女だよなぁ
というかうっとうしい
というかうっとうしい
エイミの告白にも動揺しまくっとるしな
しかし、あんまりそういう醜い嫉妬はしない女なんじゃないかと…思いたいｗ
しかし、あんまりそういう醜い嫉妬はしない女なんじゃないかと…思いたいｗ
大人になって読むと、ポップのエロが思春期の少年にありそうなものというよりは、
ヒヒオヤジ系のいやらしさに感じられて、結構気持ち悪いんだよなー・・・
ヒヒオヤジ系のいやらしさに感じられて、結構気持ち悪いんだよなー・・・
作者（中年）のスケベが投影されてるんだろうな
思春期の少年の微笑ましさがないし
思春期の少年の微笑ましさがないし
あの両親からなぜあんな助平さんが・・・と、思うねw
マァムもあの二人の子ならもう妊娠しててもよさげだし
マァムもあの二人の子ならもう妊娠しててもよさげだし
ポップが告白された時の動揺は嫉妬というよりは
なにみんな知らない内に恋愛そんな事になってんの！？
っていう衝撃じゃないかと
なにみんな知らない内に恋愛そんな事になってんの！？
っていう衝撃じゃないかと
>>216
ポップは好きな相手に振り向いてもらえない辛さを嫌ってほど知っているので、
アイドル的にキャーキャー言われるだけならともかく、
自分を恋愛対象と見てくるが自分はそう見られないという相手には、
鼻の下伸ばさすに結構冷静に対処するような気がする。
ポップは好きな相手に振り向いてもらえない辛さを嫌ってほど知っているので、
アイドル的にキャーキャー言われるだけならともかく、
自分を恋愛対象と見てくるが自分はそう見られないという相手には、
鼻の下伸ばさすに結構冷静に対処するような気がする。
黄色い声には逆に冷めるかもしれん
なまじマァム（意中の相手）といい感じだし
メルルの愛の深さも知ってしまった後となっては
なまじマァム（意中の相手）といい感じだし
メルルの愛の深さも知ってしまった後となっては
ポップとヒュンケル、最終的にどっち選ぼうがマァムはオイシイなー
両方ともいい男な上に、もう絶対自分以外には目もくれず一身をささげて愛してくれるの確実だもんな
マァムは一度、全然自分には振り向いてくれない男にでも惚れて苦労を経験した方がいいのではないかｗ
両方ともいい男な上に、もう絶対自分以外には目もくれず一身をささげて愛してくれるの確実だもんな
マァムは一度、全然自分には振り向いてくれない男にでも惚れて苦労を経験した方がいいのではないかｗ
ラーハルト辺りとか容赦なさそうだねw
最後はもう喧嘩腰になってそう
「あなたが好きなの！」
「知らん。俺はお前に興味ない」
「そんな言い方って無いでしょう！？少しくらい感心持ってくれたって…」
「（スルー）」
「もう！せっかく勇気出して告白したのに！」
そんなカラ回るマァムも見てみたい
最後はもう喧嘩腰になってそう
「あなたが好きなの！」
「知らん。俺はお前に興味ない」
「そんな言い方って無いでしょう！？少しくらい感心持ってくれたって…」
「（スルー）」
「もう！せっかく勇気出して告白したのに！」
そんなカラ回るマァムも見てみたい
229 ：マロン名無しさん：2012/02/22(水) 08:09:52.07 ID:leA2Ajm5
どこのエイミさんだよ
情に訴えるような告白するエイミと違う点を考えるなら
マァムならそのうち確実に手が出るだろうなというとこだろか
少しは人の話を聞け！みたいなの
マァムならそのうち確実に手が出るだろうなというとこだろか
少しは人の話を聞け！みたいなの
マァムはそんな意味不明な暴力はふるわんだろ…
そう？
自分はそういう印象だよ
ポップへのそういう場面多いからかな、その場合はポップも悪いけど
自分はそういう印象だよ
ポップへのそういう場面多いからかな、その場合はポップも悪いけど
ラーハルトに対してはどうだろうね
手をあげたところでラーハルトじゃ大人しく殴られてはくれないだろうけど
手をあげたところでラーハルトじゃ大人しく殴られてはくれないだろうけど
殴り愛
マァムが手をあげる相手はマトリフかポップくらいしか思いつかん
それもギャグで
つかマァムの愛にはエロスが足りない、ボディはあんだけエロスなのに
それもギャグで
つかマァムの愛にはエロスが足りない、ボディはあんだけエロスなのに
だからこそ、マァムが愛に目覚めた時エロイ展開がまってるんじやないか
エイミみたいに積極的にはいかないだろうけどそこそこ
エイミみたいに積極的にはいかないだろうけどそこそこ
そこそこエロい展開？誰と\\\
愛に目覚めたエロス…
ご奉仕タイプか
ご奉仕タイプか
>>237ヒュンマ派なのでヒュンケルと 目をつぶってくちびるを近づけるくらいはしてほしい
うんこ
ポップがキスしようとしたら戸惑いながらも目をつぶってたから
あのまましてても良かったと思う。つーか見たかった
あのまましてても良かったと思う。つーか見たかった
あのまま押し倒すぐらいの勢いが見たかった
マァムからポップを追いかけるぐらいの展開があってもいいじゃない
と思ってたら別にヒュンケルを追っかけたこともなかったでござる
と思ってたら別にヒュンケルを追っかけたこともなかったでござる
いくら恋に目覚めた所でマァムはどちらともくっつかない気がするな
敵の大本陣で押し倒すとかポップ漢過ぎる
漢というかそんなんただの恋愛脳あるいは色魔
流石にそこまではしないだろww
ヒュンケル自身はエイミに感謝してるのに何故エイミは叩かれてしまうのだろうか
独りよがりの思い込みなのは同意だが
ヒュンケルが本音こぼせたのはエイミの愛がそういうものだからこそじゃないかw慈愛はマァムで足りてるんだ
足りないのはエゴの愛をぶつけてくる女性の方だよ
ヒュンケルには必要だったんだよ
独りよがりの思い込みなのは同意だが
ヒュンケルが本音こぼせたのはエイミの愛がそういうものだからこそじゃないかw慈愛はマァムで足りてるんだ
足りないのはエゴの愛をぶつけてくる女性の方だよ
ヒュンケルには必要だったんだよ
エゴは反発されやすいのさ
ただでさえ少年漫画はバトルの邪魔になるような存在は、それだけで目の敵にされやすいし
ただでさえ少年漫画はバトルの邪魔になるような存在は、それだけで目の敵にされやすいし
でもそれがヒュンケルの本音引き出す流れだしな
狂おしいエゴも愛のうちさって言うのをマァムに教えた一人でもあるし
狂おしいエゴも愛のうちさって言うのをマァムに教えた一人でもあるし
漫画だとある程度理想化されてることが求められて
生々しさは敬遠されやすいのもあるかな
あまり綺麗だと今度は偽善的と受け取られたり
理想的すぎて感情移入出来ないとか言われるんだけど
生々しさは敬遠されやすいのもあるかな
あまり綺麗だと今度は偽善的と受け取られたり
理想的すぎて感情移入出来ないとか言われるんだけど
流れが完全にメロドラマだったしなあ
ドラクエにもジャンプにもそぐわない、当時読んでてポカーンだったよ
今、初見ならまた違ったかもしれないけど
最初に感じた場違い感が未だに拭えない感じ
ドラクエにもジャンプにもそぐわない、当時読んでてポカーンだったよ
今、初見ならまた違ったかもしれないけど
最初に感じた場違い感が未だに拭えない感じ
エゴを完全に避けてたら恋愛出来なくなっちゃうけどなw
自分勝手で思い込みと独りよがりに満ち満ちているのが恋愛感情っていうもの
元々そういうものだからエゴに走らないようにとか気をつけるわけで
多少エゴイストになってしまうことは折り込み済みの許容範囲内
完全に避けてたら何も出来ない
自分勝手で思い込みと独りよがりに満ち満ちているのが恋愛感情っていうもの
元々そういうものだからエゴに走らないようにとか気をつけるわけで
多少エゴイストになってしまうことは折り込み済みの許容範囲内
完全に避けてたら何も出来ない
寧ろエゴに走り始めた辺りからエイミさん好きになった
あの面々の中じゃ健闘してるしいいぞもっとやれって感じ
あの面々の中じゃ健闘してるしいいぞもっとやれって感じ
一人で盛り上がりすぎてなければもっと受け入れられたかもね
自分もエイミ嫌いじゃないけどもうちょい落ち着いたら？とは思ってしまうし
自分もエイミ嫌いじゃないけどもうちょい落ち着いたら？とは思ってしまうし
絶対にあり得ないけど
五角関係の恋愛を中心にした続編が読みたいなー
しかも大人な展開までいっちゃって欲しい
冒険がなけりゃドラクエじゃないけどそれでもいい
三条先生がどういうラブストーリーを書くか気になる
商業誌が無理なら同人でいい
稲田先生が描けないなら小説でいい
妄想の余地がなくなっちゃうかもしれないけどそれでも読みたいなー
五角関係の恋愛を中心にした続編が読みたいなー
しかも大人な展開までいっちゃって欲しい
冒険がなけりゃドラクエじゃないけどそれでもいい
三条先生がどういうラブストーリーを書くか気になる
商業誌が無理なら同人でいい
稲田先生が描けないなら小説でいい
妄想の余地がなくなっちゃうかもしれないけどそれでも読みたいなー
エイミはヒュンケルに惚れる過程がほとんど描かれていないのと、
>>198のような何かちょっと違うだろ的な違和感があるのと、
他の四人がそれぞれ内心思い悩んでいる中外堀埋めるような真似したのが、
あの漫画ではマイナスだな。
それと何より、一番大事な女を「幸せにできない」と身を引くようなことをした男が、
他の女とつっくつのなんて見たくないという感じ。
>>198のような何かちょっと違うだろ的な違和感があるのと、
他の四人がそれぞれ内心思い悩んでいる中外堀埋めるような真似したのが、
あの漫画ではマイナスだな。
それと何より、一番大事な女を「幸せにできない」と身を引くようなことをした男が、
他の女とつっくつのなんて見たくないという感じ。
バトル漫画における恋愛脳は嫌われるんだよ基本
ポップとメルルも相当な恋愛脳だけど、やることはやってたし
決戦前に公衆の面前で愛の告白とか、当時どんな羞恥プレイだよｱﾎかと思ったけどｗ
エイミさんは戦場で役に立たないのに恋愛脳だからね
ポップとメルルも相当な恋愛脳だけど、やることはやってたし
決戦前に公衆の面前で愛の告白とか、当時どんな羞恥プレイだよｱﾎかと思ったけどｗ
エイミさんは戦場で役に立たないのに恋愛脳だからね
エイミは本当に感情移入できないように作られてた（ようにみえる）からなぁ…
ただでさえただの脇役っぽい描かれ方だったのが、いきなりヒュンケルヒュンケルだし
メインキャラが自分に自信がなくて悩んでたりするのに、そういうのが一切なく
恋愛に突っ走るしで、これはこれである意味、人間味のないキャラだと思うｗ
一歩引いた目線で見ると楽しいんだけどね
ただでさえただの脇役っぽい描かれ方だったのが、いきなりヒュンケルヒュンケルだし
メインキャラが自分に自信がなくて悩んでたりするのに、そういうのが一切なく
恋愛に突っ走るしで、これはこれである意味、人間味のないキャラだと思うｗ
一歩引いた目線で見ると楽しいんだけどね
エイミならヒュンケルの前で服脱ぎそう
身も蓋もない言い方すればメルルもエイミも、
マァムとつっくかなかった場合の救済キャラとしか見えんわけだが、
同じ救済キャラでもちょっと読者へ訴えるレベルが違いすぎたな
それとヒュンケルというキャラがそういう形での救済が似合わないってのもあるか
マァムとつっくかなかった場合の救済キャラとしか見えんわけだが、
同じ救済キャラでもちょっと読者へ訴えるレベルが違いすぎたな
それとヒュンケルというキャラがそういう形での救済が似合わないってのもあるか
エイミはおっさんに惚れてたら応援したんだがな
他の4人はそれぞれの内面に惹かれているのがよく分かったが
エイミだけは顔に惚れたんだろお前としか思えなかったのがなー…
まぁ現実にはよくあることなのだろうが、あのノリの漫画で
あの4人の中に割り込むにしては底が浅く見えたというか
エイミだけは顔に惚れたんだろお前としか思えなかったのがなー…
まぁ現実にはよくあることなのだろうが、あのノリの漫画で
あの4人の中に割り込むにしては底が浅く見えたというか
>>264
大絶賛モノだな
大絶賛モノだな
それ単にエイミが邪魔者だから余ってるおっさんとくっつけたらみんな幸せ！てやりたいだけじゃん
ちゃんとした批判なら仕方ないがどうしてここの住人はすぐにエイミばっかり叩くの？
エイミ好きじゃなくても気分悪いわ
ちゃんとした批判なら仕方ないがどうしてここの住人はすぐにエイミばっかり叩くの？
エイミ好きじゃなくても気分悪いわ
皆色々意見書いてるし別にそんなに理不尽に叩かれているとも思わんが・・・
まーしょうがないんじゃね？
どう見ても他に比べてあんまり読者に愛されるキャラじゃないし(もちろんファンが皆無とは言わんが)
まーしょうがないんじゃね？
どう見ても他に比べてあんまり読者に愛されるキャラじゃないし(もちろんファンが皆無とは言わんが)
別に本気でくっつけばいいとは思ってねーよ
ただおっさんは2ちゃんで大人気だから
おっさんに惚れた設定だったら2ちゃんでは大絶賛されただろうなと思っただけ
まあ不快に思ったなら謝るよスマン
ただおっさんは2ちゃんで大人気だから
おっさんに惚れた設定だったら2ちゃんでは大絶賛されただろうなと思っただけ
まあ不快に思ったなら謝るよスマン
でも仮におっさんに惚れた設定だったら>>265みたいなのがクリアになって、
あのエイミの強引さも読んでいる側に結構喜んで受け入れられたかもな、正味な話
あのエイミの強引さも読んでいる側に結構喜んで受け入れられたかもな、正味な話
人間とモンスター（っていうか獣）の恋愛なんて嫌だなあ。
その手の組み合わせは決まって人間＝女、獣＝男、なのもいただけない。
その手の組み合わせは決まって人間＝女、獣＝男、なのもいただけない。
逆にイケメンがワニ女に強引に迫る、とかだったら
「内面に惹かれたんだな」というより変態としか思えないし。
「内面に惹かれたんだな」というより変態としか思えないし。
>>265
ちゃんとどこに惹かれたか言ってたじゃん
ヒュンケルがパプニカ国民の前で自分の正体明かした時もビビッてた筈だし
次にパプニカで会った時もヒュンケルが自戒する姿を見てる
描き方は唐突にしか見えないけど一応筋は通ってるんだよ
大体それ言っちゃったらマァムだってアバンの使徒ってだけで
ヒュンケルのこと信じ込んでたしキャラ変わったかのように優しく接してたじゃん
ちゃんとどこに惹かれたか言ってたじゃん
ヒュンケルがパプニカ国民の前で自分の正体明かした時もビビッてた筈だし
次にパプニカで会った時もヒュンケルが自戒する姿を見てる
描き方は唐突にしか見えないけど一応筋は通ってるんだよ
大体それ言っちゃったらマァムだってアバンの使徒ってだけで
ヒュンケルのこと信じ込んでたしキャラ変わったかのように優しく接してたじゃん
まあエイミ→ヒュンケルは特に顔に惚れたイメージが強く見えるけど
他の四人だって相手の顔（容姿）に関係なく惚れたとは言い切れないよな
実際に四人とも中〜上レベルの容姿だし
モンスターに囲まれて育ったヒュンケルに関してはマァムの容姿を気にしてなかった
可能性もあるにはあるが、他の三人は果たして相手がブサだったら内面が同じでも
同じように惚れただろうか？とは思う
他の四人だって相手の顔（容姿）に関係なく惚れたとは言い切れないよな
実際に四人とも中〜上レベルの容姿だし
モンスターに囲まれて育ったヒュンケルに関してはマァムの容姿を気にしてなかった
可能性もあるにはあるが、他の三人は果たして相手がブサだったら内面が同じでも
同じように惚れただろうか？とは思う
ポップは今がフツメンなだけで数年したら大分カッコよくなるんじゃないかと
ポップは成長期だしな
背も伸びるし顔も大分変わるだろな
エイミさんは、ヒュンケルがブサだったら惚れてたかは疑問ではあるｗ
でも、ぶっちゃけ次にブサに厳しいのはポップな気がする
マァムが筋骨隆々のブサ女だったら、「こいつ意外と女っぽいところ…ﾎﾟ」なんてなってただろうか？
ポップだと(特に初期の）、「何だとぉこのゴリラ女！」とか言ってしまいそう
ん？じゃあ、マァムがブサだったら、結構この話はまとまってたかも？
ヒュンケルは>>274の言うような育ちだし
背も伸びるし顔も大分変わるだろな
エイミさんは、ヒュンケルがブサだったら惚れてたかは疑問ではあるｗ
でも、ぶっちゃけ次にブサに厳しいのはポップな気がする
マァムが筋骨隆々のブサ女だったら、「こいつ意外と女っぽいところ…ﾎﾟ」なんてなってただろうか？
ポップだと(特に初期の）、「何だとぉこのゴリラ女！」とか言ってしまいそう
ん？じゃあ、マァムがブサだったら、結構この話はまとまってたかも？
ヒュンケルは>>274の言うような育ちだし
>>273
問題は、一応描かれてた割に読者の多くに「そうとしか見えない」ところなんだと思う。
まぁこれは作者の問題だけどｗ
正直この作者、女描くのあんまりうまくないと思う（男に比べて）。
マァムは両天秤女みたいになっちゃうし、レオナは「助けてダイくん」で株大暴落だし。
男は皆カッコいいんだけどね。
少年漫画だから仕方ないけど。
問題は、一応描かれてた割に読者の多くに「そうとしか見えない」ところなんだと思う。
まぁこれは作者の問題だけどｗ
正直この作者、女描くのあんまりうまくないと思う（男に比べて）。
マァムは両天秤女みたいになっちゃうし、レオナは「助けてダイくん」で株大暴落だし。
男は皆カッコいいんだけどね。
少年漫画だから仕方ないけど。
エイミは唐突すぎるってだけで別に顔に惚れたとは思わなかったけど…
そもそも男女ともに顔全く関係なく惚れたりしないだろ
ちょっとエイミだけに厳しすぎると思う
そもそも男女ともに顔全く関係なく惚れたりしないだろ
ちょっとエイミだけに厳しすぎると思う
しょうがないよそれは
他の4人との比較になっちゃうんだからどうしたって
他の4人との比較になっちゃうんだからどうしたって
お前さんがエイミ好きなのは分かったから落ち着けｗ
すごいマジレスさせてもらうと
お気に入りのキャラに対しての批判的な書き込み見たくないなら
2ちゃん覗くの辞めた方がいいと思うよ
お気に入りのキャラに対しての批判的な書き込み見たくないなら
2ちゃん覗くの辞めた方がいいと思うよ
ヒュンマ派のステマ？って分かりきってるし
釣られるだけ損ってことか
釣られるだけ損ってことか
批判的な書き込み見たくないなら2ちゃん見るなって違わないか
エイミ好きという訳じゃないけど、あまりにアンチ目線での意見は首をかしげる
エイミは描写が足りないだけでちゃんとヒュンケルの内面を好きになってると思う
そういう意見もあるってことでいいじゃないか
エイミ好きという訳じゃないけど、あまりにアンチ目線での意見は首をかしげる
エイミは描写が足りないだけでちゃんとヒュンケルの内面を好きになってると思う
そういう意見もあるってことでいいじゃないか
＞そういう意見もあるってことでいいじゃないか
この一文、そもままあなたに返そうｗ
エイミに関してあなたが思うのとは反対に見る人もいる
そういう意見もあるってことでいいじゃないか
それをアンチの一言で片付けるなら、あなたも同じ穴の狢ということだ
この一文、そもままあなたに返そうｗ
エイミに関してあなたが思うのとは反対に見る人もいる
そういう意見もあるってことでいいじゃないか
それをアンチの一言で片付けるなら、あなたも同じ穴の狢ということだ
こんな10何年も前に終わった漫画にステマはねえだろｗｗ
やっぱりマァムは第三の男とくっつくべきだな、うん。
ただ、しょーもない男だとポップもヒュンケルも黙っちゃいないだろうから、
結構ないい男でないとまずいが。
まぁ、続編で出会うんだろうってことで。
ただ、しょーもない男だとポップもヒュンケルも黙っちゃいないだろうから、
結構ないい男でないとまずいが。
まぁ、続編で出会うんだろうってことで。
むしろもう誰もくっつかないでいいよ
ポップ→マトリフのような大魔導師
マァム→孤児院のシスター
ヒュンケル→世界中を旅する
エイミ→女王付き賢者
メルル→テラン王家付き占い師
全員永遠の片思いってのもわりとロマンチックよ
ポップ→マトリフのような大魔導師
マァム→孤児院のシスター
ヒュンケル→世界中を旅する
エイミ→女王付き賢者
メルル→テラン王家付き占い師
全員永遠の片思いってのもわりとロマンチックよ
そしてダイとレオナも悲恋パターンで終わり、結局成立したのは
アバン先生とフローラ様だけっていうね
アバン先生とフローラ様だけっていうね
ここIDとか出ないから不便だなー
自分はエイミ擁護っぽいのしたけど>>267以降書いてないぞ
自分はエイミ擁護っぽいのしたけど>>267以降書いてないぞ
何か変だと思ったらエイミ擁護が同一人物だと思われてるのか
自分は287と284だ
こういう場所でファンとかアンチとか決め付けられるのは面倒なんでやめてほしいわ
自分は287と284だ
こういう場所でファンとかアンチとか決め付けられるのは面倒なんでやめてほしいわ
常時ageてればID出るけどね
ま、とりあえずヒートアップすんなおまいら
ま、とりあえずヒートアップすんなおまいら
ヒートアップしているのは一部の人ですね
どうせ続編が出ることはないだろうし結末は永遠に読者の想像の中にある
せいぜいそれぞれの思いのままに楽しみましょーや
せいぜいそれぞれの思いのままに楽しみましょーや
マァムが孤児院のシスターってよく見かけるけど個人的には
ネイルに戻ってのんびり暮らして欲しいなあ
そのうち若い男も帰ってくるさ
ネイルに戻ってのんびり暮らして欲しいなあ
そのうち若い男も帰ってくるさ
俺だったら好きでもない女に勝手に自分の持ち物捨てられて、告白されても腹が立つだけ
蹴りいれる
蹴りいれる
マァムはいっそのこと命尽きそうなマザードラコンに命与えて同化したらいいと思う
そんで竜の騎士と人間を慈愛で包む存在になると
何か根本的にマァムはあんまり個人の愛に走るの向いてない人だと思う
そんで竜の騎士と人間を慈愛で包む存在になると
何か根本的にマァムはあんまり個人の愛に走るの向いてない人だと思う
聖母竜だしな
それだとなんかマァムが生贄になったみたいでちょっと…
竜の騎士というか、そういうのと脈絡というか縁の薄いマァムが何故？とも思うし
竜の騎士というか、そういうのと脈絡というか縁の薄いマァムが何故？とも思うし
聖母つながりってことでは？
マザードラゴンが死ぬことが人間界の滅亡につながるのであれば、
「愛する人たちのために」って身を捧げそうだな。
そん時のヒュンケルとポップの反応が見ものだ。
マザードラゴンが死ぬことが人間界の滅亡につながるのであれば、
「愛する人たちのために」って身を捧げそうだな。
そん時のヒュンケルとポップの反応が見ものだ。
「慈愛の使徒」っつーからには
特定の男とくっついて二人で愛し愛され生きてまーす！というよりは
そういうドラマチックな方がふさわしい気はする
てか、個人的な愛に目覚めてそれが一番になったら「慈愛」の光って消えてしまうんでないのん？
特定の男とくっついて二人で愛し愛され生きてまーす！というよりは
そういうドラマチックな方がふさわしい気はする
てか、個人的な愛に目覚めてそれが一番になったら「慈愛」の光って消えてしまうんでないのん？
そもそもマァムのことを聖母呼ばわりしたのはヒュンケルだけなんだが…
マァムが聖母っつーか聖女的やくわりを担うって妄想は自分もした事あるなー
慈愛の使途ならではの使命っつーか
ハーメルンとか聖女のやくわりが大きかったからその影響かも
慈愛の使途ならではの使命っつーか
ハーメルンとか聖女のやくわりが大きかったからその影響かも
何か慈愛の精神は描ききれてなかった感じだよね
ヒュンケルに対しての描かれ方は結構よかったと思うけど
それ以外は「敵のことを気遣って本気で攻撃できない」とかﾊｧ？と言いたくなる方向だったし
慈愛って何かもっと大きいことだろと
ヒュンケルに対しての描かれ方は結構よかったと思うけど
それ以外は「敵のことを気遣って本気で攻撃できない」とかﾊｧ？と言いたくなる方向だったし
慈愛って何かもっと大きいことだろと
マァムの作中での慈愛発揮はどうも好きになれん
というか慈愛が無い方が可愛いと思える不思議
他人を慈しむことが慈愛なら、もうちょっと発露の仕方があったとちゃうんかとは思う
>>304
マァムってそこまで恋愛脳なのかね？
誰かとくっついて、その男を愛したとしても
他人を思いやり慈しむ心が消えうせる訳でもあるまいに
というか慈愛が無い方が可愛いと思える不思議
他人を慈しむことが慈愛なら、もうちょっと発露の仕方があったとちゃうんかとは思う
>>304
マァムってそこまで恋愛脳なのかね？
誰かとくっついて、その男を愛したとしても
他人を思いやり慈しむ心が消えうせる訳でもあるまいに
結局ヒュンケルにしか発揮されてなかった感じ＞慈愛
そのヒュンケルが崇拝レベルで聖母だの天使だの言うから何となく作中全体の認識としてそういう扱いになってはいるが
ほんと、作者にはもう少し慈愛をうまく表現してほしかったな
そのヒュンケルが崇拝レベルで聖母だの天使だの言うから何となく作中全体の認識としてそういう扱いになってはいるが
ほんと、作者にはもう少し慈愛をうまく表現してほしかったな
＞作中全体の認識としてそういう扱いになってはいるが
えっ？
えっ？
いや、だって普通にマァム＝慈愛で誰も他の登場人物が疑い持ってないでしょ
慈愛はマァムに決まってるよねって感じで
慈愛はマァムに決まってるよねって感じで
>>311
慈愛の使徒という点には疑いを持ってないとはいえ、
少なくとも聖母や天使みたいな扱いをしてる奴は約一名除いておらんやろ
他人評としてはレオナの「マァムの旦那さんになる人って大変よね〜」は無視ですかそうですか
慈愛の使徒という点には疑いを持ってないとはいえ、
少なくとも聖母や天使みたいな扱いをしてる奴は約一名除いておらんやろ
他人評としてはレオナの「マァムの旦那さんになる人って大変よね〜」は無視ですかそうですか
作中で確定されていないことをさも確定事項のように言うのもどうかと思うが
ま、とりあえずそうやって意に沿わない意見にすぐにヒートアップすんなや
疲れますよ
疲れますよ
マァムの慈愛は一応フレイザードやアルビナスやミストにも発揮されてたじゃん
通用しなかったけど
ロモスでポップぶん殴ったのもノヴァのも厳しい形の慈愛だろ
慈愛の描き方が下手なのは同意だが
優しい温かいってイメージでずっと描かれてたし
あの世界ではマァム＝慈愛キャラで確立してるように見えるが
通用しなかったけど
ロモスでポップぶん殴ったのもノヴァのも厳しい形の慈愛だろ
慈愛の描き方が下手なのは同意だが
優しい温かいってイメージでずっと描かれてたし
あの世界ではマァム＝慈愛キャラで確立してるように見えるが
慈愛はともかく、ヒュンケル以外からは別に天使や聖母扱いはされてなくね？
マァムはヒュンケルだけの天使なのです
それはそれで美しい話だ
それはそれで美しい話だ
ポップだけの女神であり
ヒュンケルだけの天使か
なんとも大変なことだ
ヒュンケルだけの天使か
なんとも大変なことだ
マァムはおっかさんという方があってると思うの
甘えてぐだぐだ言ってる子は叱り飛ばすし、ぐれちゃった子には優しくするし
ただ戦いの場でそういうおっかさんの長所はいかされないから
敵からは甘いと言われてしまうんだよ
甘えてぐだぐだ言ってる子は叱り飛ばすし、ぐれちゃった子には優しくするし
ただ戦いの場でそういうおっかさんの長所はいかされないから
敵からは甘いと言われてしまうんだよ
>>320
まあ男二人が勝手にそう思っているだけで当の本人知らないからなｗ
>>321
まぁ名前の由来もそれだしな
どうせならとことんおっかさん的存在にしとけばよかったのに、
そんなキャラが恋愛関係の中心軸になっちゃったから話がややこしいのかもな
まあ男二人が勝手にそう思っているだけで当の本人知らないからなｗ
>>321
まぁ名前の由来もそれだしな
どうせならとことんおっかさん的存在にしとけばよかったのに、
そんなキャラが恋愛関係の中心軸になっちゃったから話がややこしいのかもな
ミストにとどめさすのにマァムが反対してた時ヒュンケルがまごまごしててﾜﾗﾀ
マァムにキッパリ反論できない辺り
ヒュンケルどんだけマァムに甘いねんとニヤニヤしてしまったw
マァムにキッパリ反論できない辺り
ヒュンケルどんだけマァムに甘いねんとニヤニヤしてしまったw
時々話題になるけど、やれ女神だの天使だのと崇拝されてたマァムだが、
仮にどちらと結婚したとしても、蝶よ花よと大事にされるであろうことはほぼ間違いないだろう
仮に、その状態で旦那に先立たれでもしたら、
案外悪い男に傷心に付け入られ、騙されてしまいそうなのは俺だけか？
仮にどちらと結婚したとしても、蝶よ花よと大事にされるであろうことはほぼ間違いないだろう
仮に、その状態で旦那に先立たれでもしたら、
案外悪い男に傷心に付け入られ、騙されてしまいそうなのは俺だけか？
マァムにはレイラというもっとも身近なところに先例があるしなぁ
旦那に先立たれてもちゃんと生きていける気がする
まぁどのキャラも恋人に先立たれたら一生その人に想いを捧げそうな感じがする
旦那に先立たれてもちゃんと生きていける気がする
まぁどのキャラも恋人に先立たれたら一生その人に想いを捧げそうな感じがする
片親の元で育ったのってマァムだけ？
マァムが伴侶に先立たれたら、ポップかヒュンケル、
どっちかくっつかなかった方が支えになってくれると思うよ
その時フリーだったら恋愛感情込みになるかもしれないけど、
仮に他の人と結ばれてても恋愛とは別の意味での特別な仲間・友人として
どっちかくっつかなかった方が支えになってくれると思うよ
その時フリーだったら恋愛感情込みになるかもしれないけど、
仮に他の人と結ばれてても恋愛とは別の意味での特別な仲間・友人として
ロカとレイラはいつの間に事を済ませていたのだ…
ポップにしろヒュンケルにしろ
あんまり長生きしそうなイメージないから
マァムとくっついたとしても、未亡人にしそうなイメージがある
あんまり長生きしそうなイメージないから
マァムとくっついたとしても、未亡人にしそうなイメージがある
ポップは寧ろマァムより長生きする気がする
メルルは…祖母のようになったらどうしようだな
ヒュンケルは確かに長生きする気はしない
マァムはともかくヒュンケル亡き後のエイミとか想像つかない
メルルは…祖母のようになったらどうしようだな
ヒュンケルは確かに長生きする気はしない
マァムはともかくヒュンケル亡き後のエイミとか想像つかない
ヒュンケルはともかく戦いの無い日々を過ごせるならポップは生き急ぐような真似しないんじゃね？
ヒュンケルがマァムとくっついたらエイミどういう反応すんだろ？
発狂するか結構すんなり諦めるか…
発狂するか結構すんなり諦めるか…
まずは呆然とするだろうな
ヒュンケルにとってマァムがあれほど大きい存在とは知る由もないし
自分があんなにガンガン行っても落ちなかったヒュンケルが
マァムに本気で迫られたらあっさり落ちる所を見た日には
ヒュンケルにとってマァムがあれほど大きい存在とは知る由もないし
自分があんなにガンガン行っても落ちなかったヒュンケルが
マァムに本気で迫られたらあっさり落ちる所を見た日には
まぁ知らない方が幸せだわな＞あれほど大きい存在
自分の好きな男が天使と崇める女がいるとか知りたくないだろうて
自分の好きな男が天使と崇める女がいるとか知りたくないだろうて
エイミにとってマァムはやっぱり「ヒュンケルの仲間の女」程度の認識なんかね？
でも牽制してたしライバル視してたっぽいよね
ライバルに「なりうる」とは思っててそうならないように牽制してたんだろう
実際はライバルとかそんな次元の話じゃない事に全く気付いてない
ヒュンケルがそういう感情を表に出さないから気付かなくても仕方ないっちゃ仕方ないが
実際はライバルとかそんな次元の話じゃない事に全く気付いてない
ヒュンケルがそういう感情を表に出さないから気付かなくても仕方ないっちゃ仕方ないが
マァムも特に意味もなく傍にくっついていることもないしねぇ。
ちょっとした二人の会話なんかを見て「何となく仲よさげ？」くらいは思ってたかもね。
ちょっとした二人の会話なんかを見て「何となく仲よさげ？」くらいは思ってたかもね。
積もる話をしてるのを目撃したらライバルだわ！って思ったかもね。
ヒュンケルの積もる話ってなんだったんだろう・・・
ヒュンケルの積もる話ってなんだったんだろう・・・
>>339いつ牽制してた？武器を渡すのを自分がやる〜ってゆってた辺り？
そう
ヒュンケル「正直マァムやエイミと居るよりクロコダインやヒムやラーハルトと居る方が落ち着くな」
それは確かに、と思ってしまうわな
そうか？
エイミはまだしもマァムなんて安らぎの象徴みたいなもんだろヒュンケルにとっちゃ
エイミはまだしもマァムなんて安らぎの象徴みたいなもんだろヒュンケルにとっちゃ
ヒュンケル「ポップやらエイミやら外野がうるさいんだよ、そうなると」
349 ：マロン名無しさん：2012/02/28(火) 08:29:12.71 ID:RHawww4S
まあ…でもヒュンケルは自分ではマァムを幸せにできないと思ってるから、中途半端にマァムの傍にいないようにしてるんじゃないの？
そういうのも考えると、ヒムやラーハルトやクロコダインのが楽だと思う
そういうのも考えると、ヒムやラーハルトやクロコダインのが楽だと思う
中学生男子みたいだな
好きな女子と付き合いたいけど周りが煩いし〜
男友達と遊んでる方が気楽で楽しいし〜(ﾟ3ﾟ)
好きな女子と付き合いたいけど周りが煩いし〜
男友達と遊んでる方が気楽で楽しいし〜(ﾟ3ﾟ)
そんな平和な厨房と一緒にするのは流石に気の毒だ
育った環境が特殊過ぎるんだから
育った環境が特殊過ぎるんだから
なんかヒュンケルとマァムって生涯をともにするか、もう二度と会わないかの二択な感じがする
ダイのこと含め色々なことがすっきり済んだ後にマァムが他の男と幸せになっていたら
ヒュンケルってもう二度とマァムの前に姿を見せなくなりそう
ポップとマァムだったら恋愛抜きでもそのまま友情は続くだろうけど
ダイのこと含め色々なことがすっきり済んだ後にマァムが他の男と幸せになっていたら
ヒュンケルってもう二度とマァムの前に姿を見せなくなりそう
ポップとマァムだったら恋愛抜きでもそのまま友情は続くだろうけど
あー何となく分かる。
しかもマァムに何も言うことなく心の中でポエム読んで消えそう。
しかもマァムに何も言うことなく心の中でポエム読んで消えそう。
そもそも原作でもポエム読んでたがや
ヒュンケルポエマーだからな
特にマァムが絡むとクサくてクサくてこっちが恥ずかしい
特にマァムが絡むとクサくてクサくてこっちが恥ずかしい
たまに遠くから顔だけ眺めて悦に入って
マァムに気付かれないようそのまま帰っていくんですね
分かります
マァムに気付かれないようそのまま帰っていくんですね
分かります
そんなヒュンケルのこともマァムは好きなんだよな
分かりますｗｗｗｗｗ
分かりますｗｗｗｗｗ
ヒュンケルは吟遊詩人になったらいいよ
んで「見守る愛」とか「俺の天使」とかをテーマにしたくっさい歌歌って諸国漫遊
結構人気出るかもしれんよｗ
んで「見守る愛」とか「俺の天使」とかをテーマにしたくっさい歌歌って諸国漫遊
結構人気出るかもしれんよｗ
人気でるだろうなｗ
育ちが特殊だからか世間一般とズレてるイメージがあるヒュンケル
でもそこがヤツの魅力
あんどポップのどうしても越えられない壁
育ちが特殊だからか世間一般とズレてるイメージがあるヒュンケル
でもそこがヤツの魅力
あんどポップのどうしても越えられない壁
そうかぁ…？
完全に頭おかしい人やろ。
完全に頭おかしい人やろ。
特定のキャラ叩くようなアンチさんには一生わからなくて
いいと思うよ＾＾
いいと思うよ＾＾
離れて再会するたびに二人の世界つくってたしね
ポップ「これ以上ベタベタされてたまるかっての！」
いっそのこと三人で暮らしたら
ああそれがいいかもねマジで
マァムってビッチ的な意味とは違って一人の男でおさまるの無理な気がするし
家庭ができても昔のポップやヒュンケルみたいな男が現れたら絶対ほっとけないでしょ
それでもいいって男だけ残って一妻多夫すりゃいいよ
マァムってビッチ的な意味とは違って一人の男でおさまるの無理な気がするし
家庭ができても昔のポップやヒュンケルみたいな男が現れたら絶対ほっとけないでしょ
それでもいいって男だけ残って一妻多夫すりゃいいよ
マァムは孤児院ならぬ孤男院をつくるべきだな。
やさぐれちゃった男や甘ったれの男の更生施設。
やさぐれちゃった男や甘ったれの男の更生施設。
ヒュンケルはマァムとのＨの最中でも詩の朗読しちゃうんだろうな
流石にキモ過ぎる
それだけはやめれ
それだけはやめれ
どゆこと？
大人になったマァムはヒュンケルの目の前で服を脱ぎ脱ぎしてせまっちゃうよｗ
ポップの間違いだな
個人的にマァムはノヴァとくっついてほしい
マァムは、もっと大人で余裕があってマァムが寄りかかれるような包容力を持つ人とくっつくのが一番楽ではないのか
ヒュンケルにしろポップにしろマァム崇拝度・依存度が高すぎて、
そりゃめちゃくちゃ大切にしてくれるだろうけど疲れそう
ヒュンケルにしろポップにしろマァム崇拝度・依存度が高すぎて、
そりゃめちゃくちゃ大切にしてくれるだろうけど疲れそう
>>375
前スレで言われてたノヴァとメルル以上に無さそう
前スレで言われてたノヴァとメルル以上に無さそう
>>376
つまりおっさんがベストと
つまりおっさんがベストと
獣姦キモイ
ワニからしても人間の女なんて願い下げだろう
ワニからしても人間の女なんて願い下げだろう
じゃあアバン先生で。フローラさまごめん
そんな展開だったらドン引きである
ごめんじゃすまないぉ
ロカが生きてたら面白かったな
愛娘を慕ってる男２人の事を知ったらなんと言ったか
愛娘を慕ってる男２人の事を知ったらなんと言ったか
ロカは性格的にポップの方を婿にしたいと思うかも
ヒュンケルは朴念仁過ぎるから
ヒュンケルは朴念仁過ぎるから
ヒュンケルとロカだと会話が続かなくて、側でマァムとレイラがｿﾜｿﾜしそうだなｗ
>>379
んなこたないｗ
んなこたないｗ
ロカは最初はヒュンケルを気に入りそう
同じ戦士系だし真面目そうだし、やっぱ男なら剣に生きなきゃな！とか言って
逆にポップはお調子者と見られてあまり気に入られなさそう
でもその後に戦いでのポップを見てやるじゃねえかって見直されそうなイメージ
同じ戦士系だし真面目そうだし、やっぱ男なら剣に生きなきゃな！とか言って
逆にポップはお調子者と見られてあまり気に入られなさそう
でもその後に戦いでのポップを見てやるじゃねえかって見直されそうなイメージ
ポップに関しては同意
お調子者な上にマトリフの弟子ってことで最初は反感買いそうだが、
根性あるところを見せて、見直されそう
ヒュンケルについては、アバンに切りかかったという点だけでガチギレしそう
でもその後、アバンと和解したこと含めてなんだかんだ言って評価しそうではあるが
お調子者な上にマトリフの弟子ってことで最初は反感買いそうだが、
根性あるところを見せて、見直されそう
ヒュンケルについては、アバンに切りかかったという点だけでガチギレしそう
でもその後、アバンと和解したこと含めてなんだかんだ言って評価しそうではあるが
評価はするけどかわいい娘を渡したくなくて葛藤
見たかった・・・
見たかった・・・
アバンを仇と思い込んでいて真相を知らされてなかった子供が
斬りかかったと聞いたからってキレるような脳筋かな？ロカって
斬りかかったと聞いたからってキレるような脳筋かな？ロカって
考えるより先に感情と手が出るタイプではあると思う
アバンに斬り掛かった→「てめえ！」→事情を知った→「ぐぬぬ」みたいな
アバンに斬り掛かった→「てめえ！」→事情を知った→「ぐぬぬ」みたいな
ただの大人気ない奴じゃないかそれ
何歳で死んだか知らないけどロカだって人の子の親だろ
何歳で死んだか知らないけどロカだって人の子の親だろ
それじゃただのバカだわな＞ロカ
でもまぁ、この漫画はそういういかにも分かりやすいキャラ設定好きそうだけど
ロカって完全に脳筋バカ系のキャラ設定ぽいもんな…
でもまぁ、この漫画はそういういかにも分かりやすいキャラ設定好きそうだけど
ロカって完全に脳筋バカ系のキャラ設定ぽいもんな…
マァム「父さん、やめてよ！」
ヒュンケル「いいんだマァム、理由がどうであれ斬り付けたという事実は消えない」
マァム「ヒュンケル、もう自分を責めるのはやめて」
みたいな鬱陶しいやり取りが続きそうだなぁｗ
ヒュンケル「いいんだマァム、理由がどうであれ斬り付けたという事実は消えない」
マァム「ヒュンケル、もう自分を責めるのはやめて」
みたいな鬱陶しいやり取りが続きそうだなぁｗ
正義感の強い直情的な奴みたいな感じがするからな＞ロカ
パプニカを一度滅ぼしたなんてことを知ったらどういうキレ方するか想像もつかん
パプニカを一度滅ぼしたなんてことを知ったらどういうキレ方するか想像もつかん
その直情的な、悪く言えば脳筋バカな性格が災いして死んだんだったりしてな
感じ悪いレスするねお前
死因不明だもんな
病死とも戦死とも語られていない
病死とも戦死とも語られていない
アバンに軽く手刀くらってあっさり気絶するロカ見て、この人実は弱かったんじゃねーの？と思っちゃった
あのシーン、アバンの強さを強調したかったのかもしれないが、何かちょっと他になかったのかと…
あのシーン、アバンの強さを強調したかったのかもしれないが、何かちょっと他になかったのかと…
言っちゃ悪いがロカって勇者パーティーの一人にしてはモブ顔だよな
どっかの一般兵士みたい
どっかの一般兵士みたい
ホルキンスの方がメインキャラ顔だよな
つか、ホルキンスはもったいねえな
仲間になってたら結構頼りになってたっぽいのに
見た目もよかったから五角関係の仲間入りしてたかもしれん
つか、ホルキンスはもったいねえな
仲間になってたら結構頼りになってたっぽいのに
見た目もよかったから五角関係の仲間入りしてたかもしれん
今度はロカをディスるんか
>>400
そもそも興奮してる間は人の話を聞かない状態になると思う
落ち着いてからなだめればまた話は違うだろうけどね
ただ、ヒュンケルの悪行に関しては、作中で蒸し返す人が登場していないってだけで
決してチャラにはなってないんだよね…
レオナが合理的かつ理性的に判決を下したのは良かったけど
その前にダイとマァムがかばい立てしたのはどうもモヤモヤする。
（その場で何も言わないのは二人の性格上不自然だとは思うけど）
二人の言い分を要約すると「可哀想だし、反省してるから許してあげようよ」だけど
お前それ「お父さんをかえして！」って泣きじゃくる幼子の前でも同じこと言えんのか？
って気にはなる。
そもそも興奮してる間は人の話を聞かない状態になると思う
落ち着いてからなだめればまた話は違うだろうけどね
ただ、ヒュンケルの悪行に関しては、作中で蒸し返す人が登場していないってだけで
決してチャラにはなってないんだよね…
レオナが合理的かつ理性的に判決を下したのは良かったけど
その前にダイとマァムがかばい立てしたのはどうもモヤモヤする。
（その場で何も言わないのは二人の性格上不自然だとは思うけど）
二人の言い分を要約すると「可哀想だし、反省してるから許してあげようよ」だけど
お前それ「お父さんをかえして！」って泣きじゃくる幼子の前でも同じこと言えんのか？
って気にはなる。
まぁでも過去の悪行を蒸し返す人がいないってのは、ヒュンケルに限ったことじゃないからねぇ
バラン・ハドラー・クロコダイン・ラーハルトあたりも人間殺しまくってんだろうけど、全然蒸し返されてない
バランとハドラーはまるで善人のような扱いで死んでいったし、
ラーハルトは颯爽と現れたかっこいい味方的位置だし、
クロコダインなんてそもそも本人ほとんど気にした様子ないし…
ま、この漫画のお約束事項みたいなもんでしょ
ヒュンケルは人間だしアバンの使徒だってことでその苦悩がクローズアップされただけで
バラン・ハドラー・クロコダイン・ラーハルトあたりも人間殺しまくってんだろうけど、全然蒸し返されてない
バランとハドラーはまるで善人のような扱いで死んでいったし、
ラーハルトは颯爽と現れたかっこいい味方的位置だし、
クロコダインなんてそもそも本人ほとんど気にした様子ないし…
ま、この漫画のお約束事項みたいなもんでしょ
ヒュンケルは人間だしアバンの使徒だってことでその苦悩がクローズアップされただけで
まあねそれを言ったら勇者側だって魔属怪物殺しまくってるわけだしキリがない
マァムは一部敵を殺す事を嫌がってたけど雑魚敵は躊躇しないんかな？
でもそこまで踏み込んだらもうドラクエじゃないなw
マァムは一部敵を殺す事を嫌がってたけど雑魚敵は躊躇しないんかな？
でもそこまで踏み込んだらもうドラクエじゃないなw
バランの場合は超絶八つ当たりだからな・・・善人扱いで死んだのは未だに釈然とせんな
バランのやったことでチャラになったのは、せいぜいポップ殺したことと、ダイを殺しかけたことくらいだろ
ラーハルトの場合、いざという時しかこないイメージがあるから、虐殺には加担してなさそう
ボラガルは喜んでヒャッハーしてそうだが
バランのやったことでチャラになったのは、せいぜいポップ殺したことと、ダイを殺しかけたことくらいだろ
ラーハルトの場合、いざという時しかこないイメージがあるから、虐殺には加担してなさそう
ボラガルは喜んでヒャッハーしてそうだが
魔物側だって身内を殺されると怒るって例は時々しかないからな
ダイ大だとバランの配下の人とチウくらいか？
ダイ大だとバランの配下の人とチウくらいか？
>>408
ラーハルト擁護してるけどどういう意図があろうと人を殺してることに変わりはなくね？
それこそ>>405に同意だよ
お前の父親は虐殺された訳じゃねーんだから我慢しろよって遺族にいえるのか
戦争に参加する以上、死は覚悟して然るべきものなんだろうけど人間そんなに簡単に割り切れない
ラーハルト擁護してるけどどういう意図があろうと人を殺してることに変わりはなくね？
それこそ>>405に同意だよ
お前の父親は虐殺された訳じゃねーんだから我慢しろよって遺族にいえるのか
戦争に参加する以上、死は覚悟して然るべきものなんだろうけど人間そんなに簡単に割り切れない
人殺しまくったり、悪逆なことしてるわりに高潔扱い、善人扱いなのはちょっとねぇ
いや、フレイザードみたいな暴虐丸出しのキャラがいいとは言わないけどさ
（主人公に倒されて、救われることなく死ぬ悪役としては百点満点だが）
レオナは、もうちょっとヒュンケルに対して父親殺された恨みのような感情を持っていればね
そうすれば「アバンの使徒として生きろ」という判決もより重みが増したと思う
直後に「これでよかったんですよね…父上」みたいなモノローグがあれば尚良かった
この漫画、ポッと出のノヴァですら親子関係が描写されてたんだから、
ヒロインたるレオナにもそういう描写があっても良かったんじゃないかとは思う
いや、フレイザードみたいな暴虐丸出しのキャラがいいとは言わないけどさ
（主人公に倒されて、救われることなく死ぬ悪役としては百点満点だが）
レオナは、もうちょっとヒュンケルに対して父親殺された恨みのような感情を持っていればね
そうすれば「アバンの使徒として生きろ」という判決もより重みが増したと思う
直後に「これでよかったんですよね…父上」みたいなモノローグがあれば尚良かった
この漫画、ポッと出のノヴァですら親子関係が描写されてたんだから、
ヒロインたるレオナにもそういう描写があっても良かったんじゃないかとは思う
息子と親の描写は多いけど娘と親の描写は少ないよね
レオナはもちろん、マァムだって濃く描けそうな感じなのに勿体ない
レオナはもちろん、マァムだって濃く描けそうな感じなのに勿体ない
>>406
バランもハドラーもクロコダインも人間じゃないし
ラーハルトは人間と魔族のハーフだけど人間には個人的な恨みがあるし
最終決戦でダイ達に加勢したのはバランの遺志を継ぐ為
人間を殺した悪行って人間の物差しで括るのはちょっと違う
敵将が寝返ったり同じ敵を相手に共闘したという方がしっくりくるんじゃないかと
ヒュンケルは人間でありながら魔物に育てられその親を殺されて
人間を殺してたけど真実を知って寝返って
でも人間からすれば元敵将というダイ以上にイレギュラーな存在
こうやって書くとすげえ面倒くさいわ＞ヒュンケル
バランもハドラーもクロコダインも人間じゃないし
ラーハルトは人間と魔族のハーフだけど人間には個人的な恨みがあるし
最終決戦でダイ達に加勢したのはバランの遺志を継ぐ為
人間を殺した悪行って人間の物差しで括るのはちょっと違う
敵将が寝返ったり同じ敵を相手に共闘したという方がしっくりくるんじゃないかと
ヒュンケルは人間でありながら魔物に育てられその親を殺されて
人間を殺してたけど真実を知って寝返って
でも人間からすれば元敵将というダイ以上にイレギュラーな存在
こうやって書くとすげえ面倒くさいわ＞ヒュンケル
ま、そこら辺の考察はそろそろ本スレでよろしく
とりあえず話を恋愛がらみの話題に戻すが、
愛娘に男の影が二つも出来ているのに、手出しも口出しも出来ずロカは泉下で無念の臍を噛んでそうだ
生きてりゃ「娘はやらん！」や「娘さんをください」→「ふざけんなぁ！（殴打）」も出来ただろうが…
もっともやったところで、レイラに「人のこと言えた義理？」と言われて激しく凹みそうだが
愛娘に男の影が二つも出来ているのに、手出しも口出しも出来ずロカは泉下で無念の臍を噛んでそうだ
生きてりゃ「娘はやらん！」や「娘さんをください」→「ふざけんなぁ！（殴打）」も出来ただろうが…
もっともやったところで、レイラに「人のこと言えた義理？」と言われて激しく凹みそうだが
でも最後は結局許しちゃうんだろうな〜
背中向けながら「…マァムを泣かせたら承知しねえぞ…！」とか言って
背中向けながら「…マァムを泣かせたら承知しねえぞ…！」とか言って
>>408
バランはダイの夢の中でソアラに再会してたけど、
あれはあくまで紋章がダイに移った故のイメージ映像だと思ってる。
ソアラにだってあれだけの事をやらかした夫を暖かく迎えて欲しくない。
「人間じゃないから」殺人を人間の物差しで計るべきでないというなら
なおさら人間的な救いなんて与えられるべきじゃないと思う。
バランはダイの夢の中でソアラに再会してたけど、
あれはあくまで紋章がダイに移った故のイメージ映像だと思ってる。
ソアラにだってあれだけの事をやらかした夫を暖かく迎えて欲しくない。
「人間じゃないから」殺人を人間の物差しで計るべきでないというなら
なおさら人間的な救いなんて与えられるべきじゃないと思う。
だからそういうの本スレでやってくんない？
そこまで漫画のキャラに義憤を覚えてえんえん非難されても困る
ある程度思考停止できないなら、この作品にあわなかったんだと思うしかないんじゃ
ある程度思考停止できないなら、この作品にあわなかったんだと思うしかないんじゃ
どのキャラもカップルになったらそのまま結婚しちゃいそうだよね
まだみんな若いのに一生添い遂げる勢いだ
戦争中ってそんなもんか
まだみんな若いのに一生添い遂げる勢いだ
戦争中ってそんなもんか
ポプメルは結婚したら速攻で妊娠出産しそう
妊娠が速攻でも別に構わんが
速攻で出産したらかなりホラーだな
速攻で出産したらかなりホラーだな
むしろマァムの方がそういうイメージだ
マァムは母性溢れるからな、
目覚めたら一気に突っ走りそうな感じではある
逆に自分はポプメルなら穏やかーにいきそうなイメージだ
目覚めたら一気に突っ走りそうな感じではある
逆に自分はポプメルなら穏やかーにいきそうなイメージだ
どちらと結婚してもマァムは男女の双子か姉弟産みそうな気がする
427 ：マロン名無しさん：2012/03/12(月) 08:14:52.18 ID:dbpEDukl
マァムが子沢山なイメージわかるわ
腰強そうだもんね
メルるは一人っ子しか生まない漢字
メルるは一人っ子しか生まない漢字
ポップとマァムで子沢山なのってすごく想像しやすい・・・
何かいかにもありきたりでつまらんなぁ
一姫二太郎くらいが無難な気がする
ヒュンケルの子は男なら父親にやたら反抗しそう
>>432
反発する息子に対して、どう接してよいかわからず戸惑ってしまいそうな気がする
そのうち、息子に魔王軍での過去のことを引き合いに出されて、「人殺しのくせに！」みたいな暴言はかれてガチ凹み
でも言っちゃった息子の方も後悔して、でもうまく謝ることが出来ずに思い悩んだり…
ってところまで妄想した
他の男子だとこうなるかな？
ダイの場合→基本的に和気藹々
ポップの場合→しょっちゅう喧嘩してそうだが、いざという時は絆を示しそう
反発する息子に対して、どう接してよいかわからず戸惑ってしまいそうな気がする
そのうち、息子に魔王軍での過去のことを引き合いに出されて、「人殺しのくせに！」みたいな暴言はかれてガチ凹み
でも言っちゃった息子の方も後悔して、でもうまく謝ることが出来ずに思い悩んだり…
ってところまで妄想した
他の男子だとこうなるかな？
ダイの場合→基本的に和気藹々
ポップの場合→しょっちゅう喧嘩してそうだが、いざという時は絆を示しそう
ポップは案外自分の父親と似たような行動起こしたり
苦い顔して「昔の俺にそっくりだ」と言っちゃいそうだ
そんな想像ができる分寧ろ娘が産まれる展開が見てみたい
苦い顔して「昔の俺にそっくりだ」と言っちゃいそうだ
そんな想像ができる分寧ろ娘が産まれる展開が見てみたい
娘だったら、おさないうちなら
ポップは目尻下がりっぱなしになるのが容易に想像出来るw
ヒュンケルは色々戸惑いながら接しそうだけど
娘の方がカッコいいパパ大好きになりそうだ
ポップは目尻下がりっぱなしになるのが容易に想像出来るw
ヒュンケルは色々戸惑いながら接しそうだけど
娘の方がカッコいいパパ大好きになりそうだ
>>434
むしろ息子の言動に「まったく誰に似たんだか！」と言って嫁さんに突っ込まれそう
むしろ息子の言動に「まったく誰に似たんだか！」と言って嫁さんに突っ込まれそう
思ったんだけど、ヒュンケルのマァムへの感情って知っている人誰もいないんじゃないか？
ポップはマァム→ヒュンケルの感情については気にしてたけど逆について考えたことなさそうだし。
ダイは全然分かってなさそうだし。
レオナは二人な絆を感じさせる場面ほとんど知らないから、マァムはちょっとヒュンケルも気になってるのかもね〜くらいにしか思ってなさそうだし。
エイミは本当にまるで何も知らないし。
アバンがちょっとだけ察してたみたいだけど、深い事情は知らないし。
そして肝心のマァム本人がそのことについてどういう風に理解していたのかも作内の描写ではさっぱり分からんしなぁ。
ポップはマァム→ヒュンケルの感情については気にしてたけど逆について考えたことなさそうだし。
ダイは全然分かってなさそうだし。
レオナは二人な絆を感じさせる場面ほとんど知らないから、マァムはちょっとヒュンケルも気になってるのかもね〜くらいにしか思ってなさそうだし。
エイミは本当にまるで何も知らないし。
アバンがちょっとだけ察してたみたいだけど、深い事情は知らないし。
そして肝心のマァム本人がそのことについてどういう風に理解していたのかも作内の描写ではさっぱり分からんしなぁ。
あーレオナの理解度はその程度って感じするね確かに
だからこそのあの興味深々wktkの茶化しというか
だからこそのあの興味深々wktkの茶化しというか
どうだろ？ポップあたりは察して（というより、恋愛面でライバル視する故にそう思い込んでと言った方が正確か？）そうだが
ポップはどこまで分かってたんだろねぇ？
まぁ、ダイ・レオナ・エイミはほとんど分かってないだろな・・・
意外とメルルが色々感づいてたりして
アバンは何で察したんだっけ？
まぁ、ダイ・レオナ・エイミはほとんど分かってないだろな・・・
意外とメルルが色々感づいてたりして
アバンは何で察したんだっけ？
ミストマァムの時
一体ミストがどのようにして消えたか知らないマァムに
（マァムは気絶してたのでミストがヒュンケル乗っ取ろうとした一連の出来事をみていない
アバンが蹴りをつけてくれたものと思っている）
真相しらせるなとヒュンケルがアバンに合図したから
そのヒュンケルの態度をみて
アバンがヒュンケルにとってマァムがとても大事な存在なのだと察した
一体ミストがどのようにして消えたか知らないマァムに
（マァムは気絶してたのでミストがヒュンケル乗っ取ろうとした一連の出来事をみていない
アバンが蹴りをつけてくれたものと思っている）
真相しらせるなとヒュンケルがアバンに合図したから
そのヒュンケルの態度をみて
アバンがヒュンケルにとってマァムがとても大事な存在なのだと察した
442 ：マロン名無しさん：2012/03/14(水) 08:12:04.32 ID:fwKfzvrv
自分の汚い部分はあんま見せたくないんだっけ？
ロマンチストだよなあ
ロマンチストだよなあ
意外にラーハルトは察してそうな気がする
察してるだけで「くだらん」「興味ない」で無干渉だろうがｗ
ポップはヒュンケルのことを考えてるわけではないが
同じ女に惚れてるってところだけ直感的にわかってそうな気がするなぁ
察してるだけで「くだらん」「興味ない」で無干渉だろうがｗ
ポップはヒュンケルのことを考えてるわけではないが
同じ女に惚れてるってところだけ直感的にわかってそうな気がするなぁ
少年漫画だからってのもあるけど女同士より男同士のが仲いいんだよね
でもその友人関係の中心にいるのは主人公のダイじゃなくて
ポップかヒュンケルなんだよね
でもその友人関係の中心にいるのは主人公のダイじゃなくて
ポップかヒュンケルなんだよね
結構皆「何となく他の人に対するのと雰囲気違う」って思ってたような気がするけどな
だってヒュンケル、マァムと話す時はいつも優しい顔してるから
だってヒュンケル、マァムと話す時はいつも優しい顔してるから
すまんがこういうスレでポエムチックな表現はやめてくれ…ぞわっとくる
え、どこがポエムなんだ？
＞だってヒュンケル、マァムと話す時はいつも優しい顔してるから
まさかこれか
ここだけ抜き出せばちょっとそれっぽい気がせんでもないが
前文とのつながり考えれば普通だろ別に・・・
まさかこれか
ここだけ抜き出せばちょっとそれっぽい気がせんでもないが
前文とのつながり考えれば普通だろ別に・・・
ヒュンケルの態度見て即座に察したあたり
アバンも同じタイプの男なんだろうと思ったな
フローラ様にあんまり自分の汚い部分見せてこなかっただろうと想像している
アバンも同じタイプの男なんだろうと思ったな
フローラ様にあんまり自分の汚い部分見せてこなかっただろうと想像している
わざわざ倒置法にして強調するからそれっぽく見えたんだよ…
ちょっと過敏になりすぎたとは思うけどさ
作中でいつも優しい顔をしてたと描かれてた訳じゃないんだし
「優しい顔をしてたと思う」くらいにとどめてほしかった
ちょっと過敏になりすぎたとは思うけどさ
作中でいつも優しい顔をしてたと描かれてた訳じゃないんだし
「優しい顔をしてたと思う」くらいにとどめてほしかった
わざわざ倒置法にしたんじゃなく、倒置法で浮かんだ文章をわざわざ普通に直さなかっただけなのでは？
自分は２ちゃんに書き込むときそこまで気を使ったことないぞ……。
書き込んだ本人のしゃべり癖の範囲だろうこんなもの
自分は２ちゃんに書き込むときそこまで気を使ったことないぞ……。
書き込んだ本人のしゃべり癖の範囲だろうこんなもの
というかそもそもあれは倒置法っていうのか？
〜〜だろう、なぜならその理由は〜〜
という文章の流れって至って普通な気がするんだが
でも実際ヒュンケルってマァムと話す時は大抵穏やかな顔してた記憶がある
〜〜だろう、なぜならその理由は〜〜
という文章の流れって至って普通な気がするんだが
でも実際ヒュンケルってマァムと話す時は大抵穏やかな顔してた記憶がある
ダイやポップやヒュンケルやアバンはＭ
レオナやマァムはＳ
レオナやマァムはＳ
ポップはMな顔してドS
マァムは永遠のMっ子だろ
※但しミストマァムは除く
※但しミストマァムは除く
456 ：マロン名無しさん：2012/03/16(金) 23:19:37.22 ID:o9EeeMNk
ポップはノーマルじゃね？
マァムは普段手が早いけど、ポップとのキス未遂の時も含めて受け身だと思う
というかダイ大の味方キャラでＳなのってレオナくらいじゃないか？
マァムは普段手が早いけど、ポップとのキス未遂の時も含めて受け身だと思う
というかダイ大の味方キャラでＳなのってレオナくらいじゃないか？
打たれ強い奴は基本Mだと思う
そういう意味ではレオナがSは納得
そういう意味ではレオナがSは納得
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メルルが隠れSだったら面白いな
アバン先生とマァムの年の差婚の可能性というのは全くないのだろうか
教え子を食う生徒ってちょっとｗ
それにフローラ様が黙っちゃいまいて
それにフローラ様が黙っちゃいまいて
まぁアバンはないとしても、マァムにはそういう男の方がいいんじゃないのって気はする
ポップとヒュンケル相手だと、どうしてもマァムが相手の男を包む感じだし
マァムが包まれる側になるにはあの二人じゃちょっと無理な気がするわな
二人にとってのファム・ファタール的役割はもう十分に果たして両者とも立ち直ったことだし、
この際別の男にしとけってちょっと思うｗ
ポップとヒュンケル相手だと、どうしてもマァムが相手の男を包む感じだし
マァムが包まれる側になるにはあの二人じゃちょっと無理な気がするわな
二人にとってのファム・ファタール的役割はもう十分に果たして両者とも立ち直ったことだし、
この際別の男にしとけってちょっと思うｗ
フローラ様はアバンが復活しなかったらどうしただろうね
王位を継ぐ子孫を残すために誰かと結婚したのか
独身のままで年をとったら王位を誰かに譲ったのか…
王位を継ぐ子孫を残すために誰かと結婚したのか
独身のままで年をとったら王位を誰かに譲ったのか…
ポップはあと１０年位しないとマァムの相手にならんな。
まだ青すぎてマァムの慈愛っぷりを止められない。
ヒュンはマァムの慈愛にこそ救われてるから恋愛に進まない気がするわ。
まだ青すぎてマァムの慈愛っぷりを止められない。
ヒュンはマァムの慈愛にこそ救われてるから恋愛に進まない気がするわ。
466 ：マロン名無しさん：2012/03/24(土) 13:59:21.96 ID:NHtKMdQx
・アバンを待つ期限を決めてて、それを過ぎたら誰かと結婚
・アバンを待ちつつ、誰かを養子にもらい後継として育てる
・他に兄弟がいて、そっちが王位を継承することになってる
この三つくらいじゃない？
・アバンを待ちつつ、誰かを養子にもらい後継として育てる
・他に兄弟がいて、そっちが王位を継承することになってる
この三つくらいじゃない？
マァムが男相手に慈愛発揮した時に普通に嫉妬しそうだなぁ＞ポップ
正直、マァムが一人の男への恋愛＞＞＞＞不特定多数への慈愛になるのが
想像しにくいんだよな。恋愛感情に目覚めても相変わらず色んな人への慈愛の方を
優先して、普通の男は常にやきもきさせられそうな気がする。
ヒュンケルは「それでこそマァムだ…！」と感動してそうだけどｗ
想像しにくいんだよな。恋愛感情に目覚めても相変わらず色んな人への慈愛の方を
優先して、普通の男は常にやきもきさせられそうな気がする。
ヒュンケルは「それでこそマァムだ…！」と感動してそうだけどｗ
一人の男として見てほしい気持ちが無いって訳でもないだろう
ただヒュンケルはそういうマァムが純粋に好き（尊敬・崇拝の感情も含めて）なんだと思う
ただヒュンケルはそういうマァムが純粋に好き（尊敬・崇拝の感情も含めて）なんだと思う
嬉しいっつーか、自分がどうしたいとかどう見られたいとかよりも、
マァムが幸せでいることが第一な人なんでしょヒュンケルは
だから不特定多数に慈愛振りまいてマァムが幸せでいてくれるならそれでおｋ
他の特定の男との愛に生きて幸せであればそれもまたおｋ
ヒュンケルにとって一番大きな問題になるのが、マァムが自分との幸せを望んだ時
マァムが幸せでいることが第一な人なんでしょヒュンケルは
だから不特定多数に慈愛振りまいてマァムが幸せでいてくれるならそれでおｋ
他の特定の男との愛に生きて幸せであればそれもまたおｋ
ヒュンケルにとって一番大きな問題になるのが、マァムが自分との幸せを望んだ時
ぶっちゃ、ヒュンケルは本当にこれっぽっちもマァムに一人の男として見てほしいと考えていなかったのか疑問だ
言葉にこそ表れなかったけど、人間としての欲求としてマァムと恋人になりたいと思っていなかったのか、作者に聞きたい
言葉にこそ表れなかったけど、人間としての欲求としてマァムと恋人になりたいと思っていなかったのか、作者に聞きたい
他のキャラがことごとく明確な恋愛感情を認識している中、
初期から引っ張り続けてきたヒュンケルとマァムの二人に関してだけ、
結局最後までその白黒がはっきりと描かれないまま終わった。
作者ひどすぎるｗ
いや、すべてのカプ厨に妄想の余地を残す意味では「よくやった」なのか？
初期から引っ張り続けてきたヒュンケルとマァムの二人に関してだけ、
結局最後までその白黒がはっきりと描かれないまま終わった。
作者ひどすぎるｗ
いや、すべてのカプ厨に妄想の余地を残す意味では「よくやった」なのか？
ヒュンはマァムが博愛でいてくれた方がありがたいだろ。愛されたら例えマァムであってもエイミ同様逃げると思う。
ただ博愛マァムが嫉妬っぽい感情を初めて抱いたのがエイミの時だからややこしいんだよな。
マァムってポップが何してても嫉妬はしてないよな、叱りつけてはいるけど。
ただ博愛マァムが嫉妬っぽい感情を初めて抱いたのがエイミの時だからややこしいんだよな。
マァムってポップが何してても嫉妬はしてないよな、叱りつけてはいるけど。
恋愛そのものを全く意識してなかったからだろ
あとポップの性格の軽さ
実際告白されてからはちゃんとポップを意識するようになってるんだし、
ポップを恋愛対象として見るメルルの存在もちゃんと認識したらまた違うかも
あとポップの性格の軽さ
実際告白されてからはちゃんとポップを意識するようになってるんだし、
ポップを恋愛対象として見るメルルの存在もちゃんと認識したらまた違うかも
＞＞ヒュンケルにとって一番大きな問題になるのが、マァムが自分との幸せを望んだ時
これなるほどと思ったｗいろいろあってもヒュンケルはマァムが正面からぶつかってきたら最後は受け入れると思う。どうしてもだめならポップが頑張ってポプマでもいいや
結局本命カプは本当に好きならそうそう変わらないし、自分の本命カプの都合のいいようにそれぞれ解釈するわな
これなるほどと思ったｗいろいろあってもヒュンケルはマァムが正面からぶつかってきたら最後は受け入れると思う。どうしてもだめならポップが頑張ってポプマでもいいや
結局本命カプは本当に好きならそうそう変わらないし、自分の本命カプの都合のいいようにそれぞれ解釈するわな
それにしても言い様ってものがあるだろ
>>478の書き方はどんだけポップ馬鹿にしてんのって感じだぞ
>>478の書き方はどんだけポップ馬鹿にしてんのって感じだぞ
2ちゃんでしかも昔の漫画キャラの話でそこまでムキになりなさんなよ…
>>479馬鹿にはしてないだろ
原作でヒュンケルのこと男性として好きかわからないとかポップ本人に相談してるマァムは正直ひでーとは思うけど
自分の気持ちはわからんのに嫉妬だけするってどんだけｗ
前にも誰か言ってたけどこの作者は女キャラ書くの下手だから読者があきらめるしかないとはおもう
原作でヒュンケルのこと男性として好きかわからないとかポップ本人に相談してるマァムは正直ひでーとは思うけど
自分の気持ちはわからんのに嫉妬だけするってどんだけｗ
前にも誰か言ってたけどこの作者は女キャラ書くの下手だから読者があきらめるしかないとはおもう
女キャラ描くのは本当下手だと思う
ビィト読んでないけど、あっちでは少しは上達したんだろうかそこんとこ？
ビィト読んでないけど、あっちでは少しは上達したんだろうかそこんとこ？
他キャラを軽んじたり、小ばかにするような書き方しておいて
突っ込まれると「何ムキになってんの？」みたいなろくでもねぇ開き直りする輩がいるみたいだな…
突っ込まれると「何ムキになってんの？」みたいなろくでもねぇ開き直りする輩がいるみたいだな…
自分の気に入らない流れになると、
その流れをつくったのを同一人物認定して悦に入る輩がいるみたいだな…
その流れをつくったのを同一人物認定して悦に入る輩がいるみたいだな…
ID出ない板で変な認定はするなってば
話題が話題だけにヒートアップしがちなんだから落ち着いてスルーしようや
男キャラは割と一貫性があって、その中で成長や変化も描けてる方なのに
女キャラは話の都度キャラが変わったり、そのくせ成長するエピソードとかが
ないのが痛いな
マァムも最終的に誰かを好きになるところまで描いてあればなぁ
話題が話題だけにヒートアップしがちなんだから落ち着いてスルーしようや
男キャラは割と一貫性があって、その中で成長や変化も描けてる方なのに
女キャラは話の都度キャラが変わったり、そのくせ成長するエピソードとかが
ないのが痛いな
マァムも最終的に誰かを好きになるところまで描いてあればなぁ
>>484と同意見。書き込んだのが同一人物じゃないことはオレらが一番わかってるからスルーしよう
びぃとオレもよく知らない また少年誌だし恋愛からめたらまた同じようなことになりそうだｗｗ
>>実際告白されてからはちゃんとポップを意識するようになってるんだし
悪いけどこれちょっとワロタｗｗあまりにもポップ気の毒
びぃとオレもよく知らない また少年誌だし恋愛からめたらまた同じようなことになりそうだｗｗ
>>実際告白されてからはちゃんとポップを意識するようになってるんだし
悪いけどこれちょっとワロタｗｗあまりにもポップ気の毒
ま、少年漫画だからな
それ差っ引いても下手だと思うがｗ
あと、バトル漫画なのに戦闘で役に立たない人ばっかりだったから＞女キャラ
ビィトでもミルファなんか個性的なキャラづけしようとして思いっきり滑っている感があるが、
マジモンで強いのでまぁしょうがないかなという気になる
マァムも強さが中途半端じゃなければ色々評価は変わっていたのではないかと思う
それ差っ引いても下手だと思うがｗ
あと、バトル漫画なのに戦闘で役に立たない人ばっかりだったから＞女キャラ
ビィトでもミルファなんか個性的なキャラづけしようとして思いっきり滑っている感があるが、
マジモンで強いのでまぁしょうがないかなという気になる
マァムも強さが中途半端じゃなければ色々評価は変わっていたのではないかと思う
強そうなんだけど拍子抜け感はあるよな、マァムって
アムドももうちょい上手い使い方なかったのかなとは思った
アムドももうちょい上手い使い方なかったのかなとは思った
別に弱くは無いだろ
アルビナス倒してるし、体調が万全なら瞳化しないだけの力量は有しているわけで
アルビナス倒してるし、体調が万全なら瞳化しないだけの力量は有しているわけで
弱くないけど、他と比べて取り立てて強くもない
そこが中途半端なんじゃない？
いっそのこと戦闘能力はまったくなしで聖女に徹してた方がキャラにブレがなくてよかったのではないかとすら思える
そこが中途半端なんじゃない？
いっそのこと戦闘能力はまったくなしで聖女に徹してた方がキャラにブレがなくてよかったのではないかとすら思える
僧侶戦士の状態が中途半端だから転職したのにね
あのまま転職せずにいたらどうなっってたんだろう？
桂正和みたいにしつこい恋愛だったらどうなってたんだろう？
あのまま転職せずにいたらどうなっってたんだろう？
桂正和みたいにしつこい恋愛だったらどうなってたんだろう？
絵が桂正和だったらもっと売れてただろうなこの漫画
いや、稲田絵も悪くないけどさ…
髪型や服装のセンス、微妙じゃない？
いや、稲田絵も悪くないけどさ…
髪型や服装のセンス、微妙じゃない？
そんなことはあるまい
キルバーンやミストバーンのデザインは神がかってると思う
超魔ハドラーの正装もいい
ただ、ビィトに出てくる魔人のデザインは、グリニデ様以外は微妙…
キルバーンやミストバーンのデザインは神がかってると思う
超魔ハドラーの正装もいい
ただ、ビィトに出てくる魔人のデザインは、グリニデ様以外は微妙…
マァムの肩当の○武には当時唖然とした記憶があるｗ
アバン先生が日本語書いてたのにも唖然としたねw
扉絵で使徒5人が現代風の服着てんのが超絶ダサかったｗ
稲田氏は奥行きを感じさせる構図のとり方が非常に上手いと思うんだ
戦闘シーンなんかでのキャラの位置取りとかが地味に上手い
バーンが太陽を我が手に、のシーンなんか構図の勝利だと思う
まぁキャラの作画は癖が強いと思うけどね
戦闘シーンなんかでのキャラの位置取りとかが地味に上手い
バーンが太陽を我が手に、のシーンなんか構図の勝利だと思う
まぁキャラの作画は癖が強いと思うけどね
現代服あったあったww
ダサかったけどレオナがニーソックスだったのは評価したい
ダサかったけどレオナがニーソックスだったのは評価したい
>>492桂の漫画だったら、エロな恋愛が中心の戦闘漫画だったんだろうな
初登場のレオナって何となく桂マンガの面影あるんだよな。アシスタントしてたんだっけ？
あの時のダイは女の子にドキドキしてはしゃいでたのに
何で後半あんなに枯れちゃったんだろう？
あの時のダイは女の子にドキドキしてはしゃいでたのに
何で後半あんなに枯れちゃったんだろう？
桂は稲田の師匠
でも女の子とモンスター以外はえんどこいち程度の画力だぞ稲田さん
女の顔の書き分けの出来てなさといったらあだち充レベルだと思う
>>501
小学校高学年くらいの年齢で
生き別れていた父親の存在を知り、なおかつろくでもない再会をし、和解したと思ったら死亡
直後に心折れるくらいやばい相手と戦い…
なんてことをわずか数ヶ月の間にやってたら、女の子にいちいちドキドキしていられんと思う
15くらいになって帰ってくれば、また話は違うんだろうけどね
>>502
流石にそれは言いすぎとちゃうか？
小学校高学年くらいの年齢で
生き別れていた父親の存在を知り、なおかつろくでもない再会をし、和解したと思ったら死亡
直後に心折れるくらいやばい相手と戦い…
なんてことをわずか数ヶ月の間にやってたら、女の子にいちいちドキドキしていられんと思う
15くらいになって帰ってくれば、また話は違うんだろうけどね
>>502
流石にそれは言いすぎとちゃうか？
それはそれでえんどさんに失礼なんじゃｗ
どちらも基礎画力はあると思う
特に稲田さんの鬼岩城は素晴らしかった
惜しむらくは華が……
どちらも基礎画力はあると思う
特に稲田さんの鬼岩城は素晴らしかった
惜しむらくは華が……
エロ目線的には女の描き方上手いと思う
師匠には及ばないけど脚の肉感最高
師匠には及ばないけど脚の肉感最高
一言「垢抜けない」だな＞稲田絵
作画に関する話題はこのあたりで…
ところで今週の大河見てて思ったが、清盛にしろ義朝にしろ斜め上の恋愛だったなｗ
ダイ大だとあーいうのはなかったなーと思いながら見てた
ところで今週の大河見てて思ったが、清盛にしろ義朝にしろ斜め上の恋愛だったなｗ
ダイ大だとあーいうのはなかったなーと思いながら見てた
ポップ視点じゃ告白するまで全く男として意識してくれないのはひどいだろうけど
はっきり言って大体そんなものでは
ポップだってメルルに告白されるまで意識などしていない
はっきり言って大体そんなものでは
ポップだってメルルに告白されるまで意識などしていない
ガチ恋愛対象として意識はしてなくても「あの子ちょっとかわいいよな」とか
冗談交じりとはいえ「もしかして俺に気があったりして」とか言うくらいには
異性としてそれなりの意識はしてるだろ、着替えも覗いてたしな
少なくともマァム→ポップの異性としての意識の無さとは比べ物にならない
冗談交じりとはいえ「もしかして俺に気があったりして」とか言うくらいには
異性としてそれなりの意識はしてるだろ、着替えも覗いてたしな
少なくともマァム→ポップの異性としての意識の無さとは比べ物にならない
そもそもマァムが自分が女の子であるとの意識が薄い＋マァムから見たらポップがちょうど異性として死角になりやすい位置にいる
＋ポップ自身がヒュンケルやラーハルトと真逆で男性フェロモンに溢れてないタイプ
これのコンボだろ
＋ポップ自身がヒュンケルやラーハルトと真逆で男性フェロモンに溢れてないタイプ
これのコンボだろ
女の子だって外見や雰囲気があんまり女の子してないと女の子扱いされながちだし
メルルは見た目が可愛い女の子だからそれに当てはまらない
別にそんなの成長するに従っていくらでも雰囲気も変わるからずっとそうだなんて事ないだろうけど
ポップがあんまり男感じさせる雰囲気や外見の持ち主じゃないの事実だったし
メルルは見た目が可愛い女の子だからそれに当てはまらない
別にそんなの成長するに従っていくらでも雰囲気も変わるからずっとそうだなんて事ないだろうけど
ポップがあんまり男感じさせる雰囲気や外見の持ち主じゃないの事実だったし
でもそれだとやっぱりマァムも男を見た目で選んでるって事になるね
そりゃポップもぼやくわｗ
しかしもしポップがマァムに告白する機会を得られなかったら
それはそれで数年後にマァムが微妙に悔しい思いをしたかもしれん
ポップ絶対そのうちカッコよくなるし
そりゃポップもぼやくわｗ
しかしもしポップがマァムに告白する機会を得られなかったら
それはそれで数年後にマァムが微妙に悔しい思いをしたかもしれん
ポップ絶対そのうちカッコよくなるし
男女逆で想像してみると
髪型ざんばらで目鼻立ちごつめで背が高めで肩幅広くて胸なくていかつさ感じさせる体型の女の子が
やーいチビとか弱虫とか下ネタ話とか振ってくるような態度を自分に取ってくるので
本気でムカッときたり言い返したりしてるうちに何となく態度が完全男友達に対する態度となり
女扱いする意識皆無でいたら
実はその子の態度全て照れ隠しの自爆であって
ずっとお前の事好きだったんだよと言われたようなもん
髪型ざんばらで目鼻立ちごつめで背が高めで肩幅広くて胸なくていかつさ感じさせる体型の女の子が
やーいチビとか弱虫とか下ネタ話とか振ってくるような態度を自分に取ってくるので
本気でムカッときたり言い返したりしてるうちに何となく態度が完全男友達に対する態度となり
女扱いする意識皆無でいたら
実はその子の態度全て照れ隠しの自爆であって
ずっとお前の事好きだったんだよと言われたようなもん
>>514の立場に立たされた男は大抵酷いと女性陣から突き上げくらうが
やっぱり女も叩かれるのね
外見やら立場やら雰囲気やら自分に対する態度やらで
判断が引きずられるの皆同じだろうに
それが浅はかだみたいに言われるのちょっと気の毒
やっぱり女も叩かれるのね
外見やら立場やら雰囲気やら自分に対する態度やらで
判断が引きずられるの皆同じだろうに
それが浅はかだみたいに言われるのちょっと気の毒
多分、ポップがマァムに告白することなくて
数年後格好良く成長してたとして別にマァムは悔しい思いなんかしなかったと思うよ
ダイが格好良く成長してレオナとラブラブした所でおめでとうとなるだけなのと同じレベルで
格好良くなったなあとかしみじみしたりうっかりときめくくらいはあるかもしれないが
自分がその人の愛を手に入れられる立場にいたという認識がなかったら悔しがりようがない
数年後格好良く成長してたとして別にマァムは悔しい思いなんかしなかったと思うよ
ダイが格好良く成長してレオナとラブラブした所でおめでとうとなるだけなのと同じレベルで
格好良くなったなあとかしみじみしたりうっかりときめくくらいはあるかもしれないが
自分がその人の愛を手に入れられる立場にいたという認識がなかったら悔しがりようがない
メルルはそもそもメルル自身がポップよりずっと弱虫で引っ込み思案な時点で相対的に見方が変わるし
戦闘メンバーじゃないから視点が違う
ポップのメルルに対する態度も違えば第一印象も違いすぎる
メルルが見る目あるとか言う前に
メルルの性格、立場、とられてる態度、見せられた面的に
マァムよりはるかにポップに異性を感じやすい状態に置かれてたわけで
戦闘メンバーじゃないから視点が違う
ポップのメルルに対する態度も違えば第一印象も違いすぎる
メルルが見る目あるとか言う前に
メルルの性格、立場、とられてる態度、見せられた面的に
マァムよりはるかにポップに異性を感じやすい状態に置かれてたわけで
マァムのヒュンケル関連エピを男女逆に例えると
熱血正義漢で色恋沙汰には疎い男勇者系キャラが
いかにもなマドンナタイプの不幸女性を単独救出する機会にみまわれて
その人を救おうと躍起になって交流してるうちに何となくよい雰囲気に突入
別れたあとも気にかかって「ひょっとして俺はあの人に恋をしていたのだろうか……」
とか思い巡らす図だろ
そしてそんな男を女扱いしてもらってない男勝り系仲間女キャラがムカッとして見てる
ありがち
「何だよ、お前は美女なら女扱いするのかよーどうせ私は……」的に拗ねそうだ
根本的な問題は顔じゃないと思うが
熱血正義漢で色恋沙汰には疎い男勇者系キャラが
いかにもなマドンナタイプの不幸女性を単独救出する機会にみまわれて
その人を救おうと躍起になって交流してるうちに何となくよい雰囲気に突入
別れたあとも気にかかって「ひょっとして俺はあの人に恋をしていたのだろうか……」
とか思い巡らす図だろ
そしてそんな男を女扱いしてもらってない男勝り系仲間女キャラがムカッとして見てる
ありがち
「何だよ、お前は美女なら女扱いするのかよーどうせ私は……」的に拗ねそうだ
根本的な問題は顔じゃないと思うが
別にマァムの男を見る目とかはどうでもよくて、マァムの興味を引きやすい要素を
ポップが持ってなくてヒュンケルが持ってた、ということかもしれん
境遇とか性格とか生い立ちとか出会ったタイミングとかいろいろね
つまり、男らしいらしくないとかどっちがいいとか悪いとかじゃなくて
もっと曖昧なものでないかね
たとえばメルルにとってはポップに引かれやすいものを持ってたと
そういう相性みたいなものだと思うわけですよ
ポップが持ってなくてヒュンケルが持ってた、ということかもしれん
境遇とか性格とか生い立ちとか出会ったタイミングとかいろいろね
つまり、男らしいらしくないとかどっちがいいとか悪いとかじゃなくて
もっと曖昧なものでないかね
たとえばメルルにとってはポップに引かれやすいものを持ってたと
そういう相性みたいなものだと思うわけですよ
でもポップもヒュンケルも早死にしそうだ
どっちとくっついてもマァムがシングルマザーやってる姿しか想像できない。
どっちとくっついてもマァムがシングルマザーやってる姿しか想像できない。
くっついた方の男が死んでも、もう1人が生きてたら絶対に支えになってくれるだろうしな(恋愛抜きでも)
レイラさんというお手本もいるし
レイラさんというお手本もいるし
>>522そーゆーのって…いいな
組み合わせで反応が違いそうだな
ポップ×マァムでポップが早死にした時のヒュンケル、あるいはマァムが早死にした時のメルル
ヒュンケル×マァムでヒュンケルが早死にした時のポップ、あるいはマァムが早死にした時のエイミ
ポップ×マァムでポップが早死にした時のヒュンケル、あるいはマァムが早死にした時のメルル
ヒュンケル×マァムでヒュンケルが早死にした時のポップ、あるいはマァムが早死にした時のエイミ
エイミが早死にしても何も起きなさそうなのが可哀想だな
ポップにしろ、ヒュンケルにしろ、マァム以外の女と結婚してる状態で嫁さんが死んだ場合、
その後でマァムと接近するのがちょっと想像し辛いような気がする
その後でマァムと接近するのがちょっと想像し辛いような気がする
ポップ×マァムでマァムが早死にした時のヒュンケルが怖いです
あからさまに責めはしないだろうが
あからさまに責めはしないだろうが
ポップのせいで死ぬならともかく、そうでないなら一緒に悲しんで終わりだろｗ
むしろヒュンケル×マァムでマァムが死んだ時の方がやばい
どんな病み方するかわかったもんじゃない
どんな病み方するかわかったもんじゃない
死ぬまでいかなくても、例えばポップ×マァムで成立した後、ポップが１人で
魔界とかにいっちゃったら残されたマァムにヒュンケルがどう接するかは気になる
逆もまた然り
魔界とかにいっちゃったら残されたマァムにヒュンケルがどう接するかは気になる
逆もまた然り
何でみんなそんな病むこと前提なんだよｗ
つか早死にさせんな別れさすなｗ
ドラマチックな展開の方が面白いとはいえ、もうちょっと普通に想像してやってよｗ
つか早死にさせんな別れさすなｗ
ドラマチックな展開の方が面白いとはいえ、もうちょっと普通に想像してやってよｗ
ごめん。まずポップ×マァム成立が自分はどうしても想像つかないｗ
みんな80か90まで生きて大往生します
534 ：マロン名無しさん：2012/03/30(金) 11:35:31.89 ID:5Ck3i4fs
個人的には
ヒュンケル:早死に
マァム:普通
ポップ:長生き
ダイ:普通か早死に
レオナ:普通か長生き
メルル:普通か長生き
ヒュンケル:早死に
マァム:普通
ポップ:長生き
ダイ:普通か早死に
レオナ:普通か長生き
メルル:普通か長生き
ヒュンケルは50歳前後で逝きそうなイメージがある
現代の感覚だと早死にだけど、あの世界ではどうだろうね
現代の感覚だと早死にだけど、あの世界ではどうだろうね
レオナとメルルが長生きしそうなの分かる
勇者達の語りべになりそうな
勇者達の語りべになりそうな
一番長生きしそうなのはメルル
異論は認める
異論は認める
メルルは占い師として100歳以上生き草
占いババみたいな小さなおばあさんになってるメルル想像した
「これが若い頃のワシじゃ」と写真を見せても誰も信じない
「これが若い頃のワシじゃ」と写真を見せても誰も信じない
老女になったメルルが遠い眼をしてポップを思い出す姿が容易に想像できる
マァムが全裸でぶつかれば・・
そんな下品な真似はしないだろww
もししたらヒュンケルはドン引きするだろうし
もししたらヒュンケルはドン引きするだろうし
ヒュンケル「ええええええええーーーーー！？(嬉)」
ヒュンケルは裸体の女性見てもむっつりした顔のまま
ろくに興奮しないような気がするのは気のせいか
ろくに興奮しないような気がするのは気のせいか
むっつりしてるかと思うと密かに下半身が硬くなってるムッツリかもしれん
他の女ならともかく、マァムがそんなことしたら、
「天使にそんなことさせてしまった俺」を責めそうでめんどくさいｗ＞ヒュンケル
「天使にそんなことさせてしまった俺」を責めそうでめんどくさいｗ＞ヒュンケル
じゃあせめてパンツを履いて
オレ明日からヒュンケルになるわ
ヒュンケルってひょっとして結構なナルシスト？
なりたくてなった全裸じゃなかったら大丈夫かな
そのシチュエーションはいいね
モンスターと戦った後とかあられもない姿になってしまったマァム
マァムが恥をかかないように気を使って介抱するヒュンケル
ヒュンケルの気遣いに心を打たれるマァム
男と女の関係に発展するいいきっかけになりそう
モンスターと戦った後とかあられもない姿になってしまったマァム
マァムが恥をかかないように気を使って介抱するヒュンケル
ヒュンケルの気遣いに心を打たれるマァム
男と女の関係に発展するいいきっかけになりそう
そういうシチュの時でもヒュンケルはクールなんだろうか
多少はドギマギするのだろうか
顔には出さないけど動揺はぐらいして欲しい
多少はドギマギするのだろうか
顔には出さないけど動揺はぐらいして欲しい
そのシチュエーションの相手がポップだったら野獣と化すだろうなww
クソワロタw
でもかなりスケベなようでいていざその段になるとヘタレになりそうだけどな
つか気を失った女の寝込みを襲うような真似はせんだろ
序盤の頃ならちょっと庇いきれないけど
でもかなりスケベなようでいていざその段になるとヘタレになりそうだけどな
つか気を失った女の寝込みを襲うような真似はせんだろ
序盤の頃ならちょっと庇いきれないけど
いくらポップでもそんなレイプ魔みたいな真似はせんだろ
つかポップって特定の相手と相思相愛にまとまったらすっかり落ち着くような気がする
異性絡みで恋人を不快にさせるようなことはしなさそう
例えばマァムとはくっつかずメルルとくっついた場合なんかは、
その後のマァムとの接し方にはメルルに変な心配させないよう結構気を使ったりしそう
つかポップって特定の相手と相思相愛にまとまったらすっかり落ち着くような気がする
異性絡みで恋人を不快にさせるようなことはしなさそう
例えばマァムとはくっつかずメルルとくっついた場合なんかは、
その後のマァムとの接し方にはメルルに変な心配させないよう結構気を使ったりしそう
マァムとくっついた場合でも同じだろうな
マァムとメルルが案外クールな中で
ポップだけ慌てふためく三角関係とな
ポップだけ慌てふためく三角関係とな
どっちかしか選べない状況があったら
ヒュンはマァムをとるだろうけど
ポップはダイをとる
腐な意味じゃないよ
ヒュンはマァムをとるだろうけど
ポップはダイをとる
腐な意味じゃないよ
誰が誰と誰を比べるかにもよるだろうけど
ダイ大メンバーがこっちを取ってこっちを取らない、とか想像つかんなー
ダイ大メンバーがこっちを取ってこっちを取らない、とか想像つかんなー
マァムはポップとくっついた方が明るく楽しい人生にはなりそうだけど
熱烈に、それこそ狂気的なくらい愛してくれそうなのはヒュンケルなんだよなー
女として幸せなのはどちらなんだろー
熱烈に、それこそ狂気的なくらい愛してくれそうなのはヒュンケルなんだよなー
女として幸せなのはどちらなんだろー
人それぞれ
ヒュンケルはマァムのことそれこそ狂気的に愛してるかもしれんが
人間側についてからも人間と一緒に暮らす気は無いってのは一貫してるんだよね
マァムのことも追う気はない
ヒュンマが成立するにはマァムがヒュンケルを男性として愛しいてると認識して
更にヒュンケルという最大の障害に立ち向かわなければならなくなるわけだが
その場合マァムを実質主人公にして展開するような話にしなければならなくなるので
少女漫画ならいざ知らず少年ジャンプのダイの大冒険という漫画の枠組みの中では
そういう話は作れないだろうってのはまあ分かる
人間側についてからも人間と一緒に暮らす気は無いってのは一貫してるんだよね
マァムのことも追う気はない
ヒュンマが成立するにはマァムがヒュンケルを男性として愛しいてると認識して
更にヒュンケルという最大の障害に立ち向かわなければならなくなるわけだが
その場合マァムを実質主人公にして展開するような話にしなければならなくなるので
少女漫画ならいざ知らず少年ジャンプのダイの大冒険という漫画の枠組みの中では
そういう話は作れないだろうってのはまあ分かる
仮にマァムがヒュンケルを男性として愛していると認識したとしょう
ヒュンケルを追いかけるマァムをみてみたい
ヒュンケルを追いかけるマァムをみてみたい
エイミなら見れたけどな
つかそもそも、マァムに本気で迫られて拒めるのかヒュンケルは？
優しく押し倒して拒みます
狂気的な愛が本当に幸せか？と思う
それに応えるには相当の覚悟が必要だろうし、単純に言えば荷が重い
普通の恋愛にすら疎いマァムにそういう激しさを求めるのはきつそうだ
ゆっくり普通の恋愛をはぐくめそうなポップとの方が穏やかに幸せが得られそう
いいか悪いか、あるいは好きかそうでないかは人によるだろうけど
それに応えるには相当の覚悟が必要だろうし、単純に言えば荷が重い
普通の恋愛にすら疎いマァムにそういう激しさを求めるのはきつそうだ
ゆっくり普通の恋愛をはぐくめそうなポップとの方が穏やかに幸せが得られそう
いいか悪いか、あるいは好きかそうでないかは人によるだろうけど
どうかね
あの頑なでややこしいヒュンケルをほぼ無自覚で虜にした人間だからねぇマァムは
荷の重さなんて感じるんかね
てかヒュンケルって紆余曲折色々乗り越えてマァムと結ばれたら、
落ち着き払った老成した空気すら醸しだすカップルになりそうなんだけどｗ
狂気的なのはむしろそこまでの過程な気がする
ポップとマァムのカップルが明るく楽しく幸せなのはそれはそれで間違いないね
あの頑なでややこしいヒュンケルをほぼ無自覚で虜にした人間だからねぇマァムは
荷の重さなんて感じるんかね
てかヒュンケルって紆余曲折色々乗り越えてマァムと結ばれたら、
落ち着き払った老成した空気すら醸しだすカップルになりそうなんだけどｗ
狂気的なのはむしろそこまでの過程な気がする
ポップとマァムのカップルが明るく楽しく幸せなのはそれはそれで間違いないね
普段はひたすら穏やかだけどマァムに何かしらあったら狂愛の片鱗が見えそう
DQ5のイベントみたいに、突然倒れる→妊娠発覚なんて起きたら
ヒュンケルの寿命が10年は縮むんじゃないか
DQ5のイベントみたいに、突然倒れる→妊娠発覚なんて起きたら
ヒュンケルの寿命が10年は縮むんじゃないか
ヒュンケルが確実に発狂するであろう出来事＝マァムが自分のために(せいで)死ぬ
くっついているいないに関わらず
くっついているいないに関わらず
くっつくくっつかないに関わらず、本人曰く「戦い抜いてきた」んだし、そっとしといたれと思わんでもないｗ
マァムが早死にしたらえらいことになりそうだし、一番長生きした方がいいな
マァムが早死にしたらえらいことになりそうだし、一番長生きした方がいいな
仮にマァムが早死にしたらそのお墓に
人知れずこっそりと花を手向けるのは間違いないな＞ヒュンケル
人知れずこっそりと花を手向けるのは間違いないな＞ヒュンケル
作中きってのいい男二人に愛されてマァムは幸せだねぇと思うけど、
普通に考えりゃそんな男に愛されるマァムがまずいい女なんだわな
普通に考えりゃそんな男に愛されるマァムがまずいい女なんだわな
579 ：マロン名無しさん：2012/04/03(火) 23:28:01.26 ID:vsEX+ndY
>>577
むしろポップとヒュンケルが墓前でばったりと遭遇してしまい
なんとなく気まずくなるところを想像してしまった…
いや、別に喧嘩とかはないんだが、
そういう場面だと、お互いどう言葉をかけてよいか困惑してしまいそうな気がする
むしろポップとヒュンケルが墓前でばったりと遭遇してしまい
なんとなく気まずくなるところを想像してしまった…
いや、別に喧嘩とかはないんだが、
そういう場面だと、お互いどう言葉をかけてよいか困惑してしまいそうな気がする
死んだと思わせておいて奇跡の生還を観てみたい
仮定とはいえ、あんまりキャラが早死にするものばっかりなのもどうかなぁ…
ていうかマァムは長生きしそうなイメージなんだけどな
まぁヒュンケルとマァムがくっつくには生きるか死ぬかくらいの瀬戸際におかないと
難しそうな気はする
他の面子は日常の中で自然とくっつきましたという想像ができるんだけど
エイミはのぞいてｗ
ていうかマァムは長生きしそうなイメージなんだけどな
まぁヒュンケルとマァムがくっつくには生きるか死ぬかくらいの瀬戸際におかないと
難しそうな気はする
他の面子は日常の中で自然とくっつきましたという想像ができるんだけど
エイミはのぞいてｗ
原作序盤だけ見てるとヒュンマでガチっぽいんだけどなー
後半は読者のポップ人気に押されて強引に軌道修正してポプマフラグねじ込んだ印象
でもケンカップルが好物だからポプマ派。
だってポップがメルルとくっついたらマァムが変な風に気を使ってポップどつかなくなるだろうしメルルも止めるだろうし。ポップもマァムにセクハラ出来なくなるし
ヒュンはマァムが誰とくっついても態度変えないだろうし
関係性が極端に変わりかねないカップリングは悲しくて好かんわ
後半は読者のポップ人気に押されて強引に軌道修正してポプマフラグねじ込んだ印象
でもケンカップルが好物だからポプマ派。
だってポップがメルルとくっついたらマァムが変な風に気を使ってポップどつかなくなるだろうしメルルも止めるだろうし。ポップもマァムにセクハラ出来なくなるし
ヒュンはマァムが誰とくっついても態度変えないだろうし
関係性が極端に変わりかねないカップリングは悲しくて好かんわ
ポプマだとマァムがどんどん品のないおばちゃん化しそうだけどね
一応序盤は女の嫉妬も普通にしてたんだけどね＞マァム
それこそポップとの絡み限定だったけど
何のかんのとマァムはポップのこと異性として見てたんじゃないかね
ポップはそんな風には思ってなかっただろうが
それこそポップとの絡み限定だったけど
何のかんのとマァムはポップのこと異性として見てたんじゃないかね
ポップはそんな風には思ってなかっただろうが
女扱いされなくてポップに怒る辺り、ポップに女扱いされたいってことなんだよな
おっさん戦の後にポップｶｺｲｲ発言といい、
マァムは無自覚だけど女の業は割と深いと思う
初めからそういう部分剥き出しのレオナ、エイミの方がさっぱりしとるわ
おっさん戦の後にポップｶｺｲｲ発言といい、
マァムは無自覚だけど女の業は割と深いと思う
初めからそういう部分剥き出しのレオナ、エイミの方がさっぱりしとるわ
その業が深いのに無自覚ってのが実はマァムの一番の魅力だと個人的には思う
業が深いっつーか、単純に男心を掴むのが巧い女なんじゃないの
時には褒め、時には叱り、時には優しく、時には涙と
相手の性格や時と場合によって自由自在
これ狙ってやってたら峰不二子になれるなｗ
時には褒め、時には叱り、時には優しく、時には涙と
相手の性格や時と場合によって自由自在
これ狙ってやってたら峰不二子になれるなｗ
後半ポップ人気になるにつれ逆にマァムはどんどん扱いが雑になっていった
…というかそれこそ強引にポプマねじ込まれたせいで中身のない、
エロ路線でしか人気保てないようなキャラにされた気が個人的にしてるｗ
いろいろ無自覚だとしても人によってはそれが逆にあざとく見えたりもするんだよね
慈愛も一体なんだったんだろうって思うよ。
実際人気落ちたしね、マァムｗ
…というかそれこそ強引にポプマねじ込まれたせいで中身のない、
エロ路線でしか人気保てないようなキャラにされた気が個人的にしてるｗ
いろいろ無自覚だとしても人によってはそれが逆にあざとく見えたりもするんだよね
慈愛も一体なんだったんだろうって思うよ。
実際人気落ちたしね、マァムｗ
中盤以降一番ワリ食ったキャラだと思う＞マァム
正直、終盤でアバンだのラーハルトだのヒムだの復活させて活躍させるくらいなら、
マァムやクロコ等序盤からのキャラを大事にしてもらいたかったと個人的には思う
まぁぶっちゃけ、作者に「慈愛」を描ききる力がなかったんだろうと思わざるを得ない
正直、終盤でアバンだのラーハルトだのヒムだの復活させて活躍させるくらいなら、
マァムやクロコ等序盤からのキャラを大事にしてもらいたかったと個人的には思う
まぁぶっちゃけ、作者に「慈愛」を描ききる力がなかったんだろうと思わざるを得ない
男の考える良い女と女の考える良い女は違うしなぁ…
作者も上手くマァムが描けてない自覚はあったんだと思うよ
へどが出る程のよいこちゃんって言わせてる辺り。
作者も上手くマァムが描けてない自覚はあったんだと思うよ
へどが出る程のよいこちゃんって言わせてる辺り。
ポプマが無理にねじ込まれたという気はそんなにしないんだけど
ポップがマァムのために成長していったのに、結果がヒュンケルとマァムが
くっついて終わりっていうのがやりづらかったのかなとは思う
終盤は戦闘で活躍するのは苦しかったし、精神面でパーティを支えるような
描写でもあれば良かったのかなー
でもエロ路線は長期連載による作者の疲れから本能が出ただけだと思うｗ
ポップがマァムのために成長していったのに、結果がヒュンケルとマァムが
くっついて終わりっていうのがやりづらかったのかなとは思う
終盤は戦闘で活躍するのは苦しかったし、精神面でパーティを支えるような
描写でもあれば良かったのかなー
でもエロ路線は長期連載による作者の疲れから本能が出ただけだと思うｗ
ポプマでもポップの方が好きな人はポップの頑張りが報われればマァムの中身や人気なんてどうでもいいって人が多いのかな？
>>591エロ路線は疲れが出る前からありましたがなｗ
>>591エロ路線は疲れが出る前からありましたがなｗ
マァムの人気が落ちたのは単に出番や見せ場が減ったからではないかと思う
「助けて！」発言かましたレオナでも4位につけていることを考えれば尚更
「助けて！」発言かましたレオナでも4位につけていることを考えれば尚更
>>593
同意 あれはあんま宛てにならん
ひとくくりに後半と言っても、ポップの告白に答えるとこまでは良かったと思う
主力戦力だったし心の葛藤も描かれてたし
それが終わってからは見事に用済みキャラにされてしまった
同意 あれはあんま宛てにならん
ひとくくりに後半と言っても、ポップの告白に答えるとこまでは良かったと思う
主力戦力だったし心の葛藤も描かれてたし
それが終わってからは見事に用済みキャラにされてしまった
言ってみりゃマァムは物語上ポップとヒュンケル二人を立ち直らせるのが一番大きな存在意義だったわけで
終盤にはもう二人とも無事に立ち直ってたからなー
しかし、最後あっさり瞳にされたのは心底ガッカリした
アバンの使徒の五人は最後の場に立ち会うべきだったと今でも思う
終盤にはもう二人とも無事に立ち直ってたからなー
しかし、最後あっさり瞳にされたのは心底ガッカリした
アバンの使徒の五人は最後の場に立ち会うべきだったと今でも思う
おっさんも立ち会ってください
それいったらおっさんがいちばん…
まぁ、マァムが光ってたのは魔弾丸使いだった頃までだと思うよ
まぁ、マァムが光ってたのは魔弾丸使いだった頃までだと思うよ
魔弾丸www
砲丸みたいな武器を投げるマァムを想像してワラタww
フルボッコだけど自分は後半マァム好きだが
魔甲拳もかっこいいしポップやヒュンケルを意識しだしたのも可愛い
砲丸みたいな武器を投げるマァムを想像してワラタww
フルボッコだけど自分は後半マァム好きだが
魔甲拳もかっこいいしポップやヒュンケルを意識しだしたのも可愛い
マァムもいろいろと突っ込みどころはあるが、
かといって他の女キャラがマァム以上に素晴らしく魅力的！ってわけでもないのが何ともｗ
まあ作者オッサンだし仕方ないわな
かといって他の女キャラがマァム以上に素晴らしく魅力的！ってわけでもないのが何ともｗ
まあ作者オッサンだし仕方ないわな
他の少年マンガでもいいけど魅力的な女キャラっているかな？
魅力的な少年キャラならダイポップとこのマンガだけでもたくさん挙げられるのに
女書くのは難しいのかも
魅力的な少年キャラならダイポップとこのマンガだけでもたくさん挙げられるのに
女書くのは難しいのかも
マァムがヒュンケルにつかまって牢に入れられた後
助けを当てにせず迷わず自力の脱出を目指しそれに成功したマァムを見た時は
おお〜いいじゃんこのヒロインとか当時思った記憶がある
助けを当てにせず迷わず自力の脱出を目指しそれに成功したマァムを見た時は
おお〜いいじゃんこのヒロインとか当時思った記憶がある
ベルセルクのキャスカ(あばば前)とか良いヒロインだったなー
シティハンターの香も中盤は素晴らしい(前半お馬鹿で後半女々しいが)
馬鹿過ぎず気は強いが高飛車過ぎず
一本筋の通った考え方してて
何があってもまずは自力で何とかしようとして、あまり自虐思考しないヒロインが好きだ
初期のマァムは良かったのにどうしてああなった
シティハンターの香も中盤は素晴らしい(前半お馬鹿で後半女々しいが)
馬鹿過ぎず気は強いが高飛車過ぎず
一本筋の通った考え方してて
何があってもまずは自力で何とかしようとして、あまり自虐思考しないヒロインが好きだ
初期のマァムは良かったのにどうしてああなった
少年マンガの場合、主役が活躍するのと目の保養の為にどうしてもヒロインは拐われたり襲われたり剥けたりしてピンチになる必要性があるからな
助けてキャラになっちゃうのは仕方がないんだが…
助けてキャラになっちゃうのは仕方がないんだが…
役に立つ・足手まといになる言動をしない・メイン男キャラの邪魔をしない
少年漫画のヒロインの場合、これらの度合いが高いほど人気が高くなる印象
少年漫画のヒロインの場合、これらの度合いが高いほど人気が高くなる印象
>>605
少年漫画ではないが、真っ先に少佐を連想してしまった
少年漫画ではないが、真っ先に少佐を連想してしまった
ホークアイは終盤がちょいgdgdだが悪くは無いな
自分はブラックラグーン思い出したがあれに出てくるような女性陣だと凛々しすぎるかw
自分はブラックラグーン思い出したがあれに出てくるような女性陣だと凛々しすぎるかw
>>605
内助の功だね
内助の功だね
富樫なんかは女キャラに夢見てない感じで上手いなと思うけど出番が少なすぎるか
上手いってわけじゃないけどジャンプで人気が高かったヒロインというと
武装錬金の斗貴子さんとか
最近だとやっぱりある程度戦える方が人気が出るかな
上手いってわけじゃないけどジャンプで人気が高かったヒロインというと
武装錬金の斗貴子さんとか
最近だとやっぱりある程度戦える方が人気が出るかな
>>605
まさしく初期マァムじゃのう
まさしく初期マァムじゃのう
では後半マァムはどうすれば良かったのか？
戦闘→ビーストくん、ヒムの活躍シーンを全てマァムに
もちろん最終決戦にも参加
恋愛→両天秤にならないよう白黒はっきりさせる
精神面→悩み成長するシーンを入れる
魂の力→慈愛じゃない力
こんな感じか？イマイチだな
戦闘→ビーストくん、ヒムの活躍シーンを全てマァムに
もちろん最終決戦にも参加
恋愛→両天秤にならないよう白黒はっきりさせる
精神面→悩み成長するシーンを入れる
魂の力→慈愛じゃない力
こんな感じか？イマイチだな
＞ビーストくん、ヒムの活躍シーンを全てマァムにもちろん最終決戦にも参加
個人的にはこれだな
これだけで随分評価違っただろうと思う
と言っても戦場での役立度は女キャラでは段違いのトップなんだけどねぇそれでも…
最終決戦はほぼ人外頼みだったからあの漫画
ポップも竜の騎士の血飲んで蘇生した時点でほぼ人外だし
個人的にはこれだな
これだけで随分評価違っただろうと思う
と言っても戦場での役立度は女キャラでは段違いのトップなんだけどねぇそれでも…
最終決戦はほぼ人外頼みだったからあの漫画
ポップも竜の騎士の血飲んで蘇生した時点でほぼ人外だし
後半マァムは寧ろメインで戦えるようになったのが足引っ張った気がするな
転職する前はサポートする役割を担ってたし
能力的にそうなってたのは確かだけど性格的にもそれが合ってた
転職する前はサポートする役割を担ってたし
能力的にそうなってたのは確かだけど性格的にもそれが合ってた
>>605
エイミの駄目さが光るな…
エイミの駄目さが光るな…
でも少年漫画の場合主人公を活躍させる為にも
ヒロインを役立たずにして助けさせると言うのが一番手っ取り早いしな
ワンピのナミだって最初突っ張ってたけど後で結局助けてと言ってたし
そもそも男は可愛い女の子に助けを求められるのが大好きなのもあるｗ
ヒロインを役立たずにして助けさせると言うのが一番手っ取り早いしな
ワンピのナミだって最初突っ張ってたけど後で結局助けてと言ってたし
そもそも男は可愛い女の子に助けを求められるのが大好きなのもあるｗ
そういえばマァムって助けてって言った事はないよね
ポップやヒュンケルが自主的に助ける事はあるが
ポップやヒュンケルが自主的に助ける事はあるが
>>615
キャラアンチスレでも作ってそこに引き篭もってろ
キャラアンチスレでも作ってそこに引き篭もってろ
マァムは誰かに助けを求めるタイプじゃないんだけど、何だかんだと
捕まったり襲われたり体をのっとられたりと窮地に陥る役目をふられるんだよね
いっそそういう役目を全部レオナに持ってって、マァムはひたすら
戦闘サポートって役回りだったら、後半の2人の印象も違ったかな
まぁ2人とも前半はクールで男たちの頭を冷やす役回りだったのに
後半は情に訴えたりして違和感があったんだけどね
捕まったり襲われたり体をのっとられたりと窮地に陥る役目をふられるんだよね
いっそそういう役目を全部レオナに持ってって、マァムはひたすら
戦闘サポートって役回りだったら、後半の2人の印象も違ったかな
まぁ2人とも前半はクールで男たちの頭を冷やす役回りだったのに
後半は情に訴えたりして違和感があったんだけどね
>>618
あれっぱかしの書き込みでアンチ認定とか過敏すぎるだろ…
マァムがヒュンケルを逆お姫様抱っこ状態で助けたのは衝撃だったｗ
クロコダインにやられそうになったダイ、海に落ちた後のポップ、
それからヒュンケルのこれ、と振り返ると物理的にも結構男を助けてんだよね
あれっぱかしの書き込みでアンチ認定とか過敏すぎるだろ…
マァムがヒュンケルを逆お姫様抱っこ状態で助けたのは衝撃だったｗ
クロコダインにやられそうになったダイ、海に落ちた後のポップ、
それからヒュンケルのこれ、と振り返ると物理的にも結構男を助けてんだよね
端から見てて言わせてもらえば、それにいちいち過度に反応している人も似たようなもんだよ
「感がある」ってのも決して理路整然としてないしね
気に入らなきゃほっときゃよろし
「感がある」ってのも決して理路整然としてないしね
気に入らなきゃほっときゃよろし
マァムやレオナが批判されても別に誰もアンチ認定なんてしないのに、
エイミに批判的な意見が出るとすぐにアンチ認定する人が登場するのはなぜなんだぜ？
エイミに批判的な意見が出るとすぐにアンチ認定する人が登場するのはなぜなんだぜ？
マァムもレオナもそこまでこき下ろされてないっしょ
ほっときゃいいって言うけど、それならこのスレで
例えばヒュンケルが散々糞味噌かつ理不尽に叩いてる文章投下されたら
必ず誰か反応して注意してくるでしょ
そもそもスレ違いの書き込みがあるんだったら、そりゃ反応するさ
>>1をよく読めと
ほっときゃいいって言うけど、それならこのスレで
例えばヒュンケルが散々糞味噌かつ理不尽に叩いてる文章投下されたら
必ず誰か反応して注意してくるでしょ
そもそもスレ違いの書き込みがあるんだったら、そりゃ反応するさ
>>1をよく読めと
>>605読んで「エイミだめだなぁ」と書くのがなぜ「こき下ろす」ことになるのかも
スレ違いなるのかも分からんのだけど
ここしばらくマァムあたり結構散々な言われ様だと思うけど、それはよくって>>620は駄目とかｲﾐﾌ
スレ違いなるのかも分からんのだけど
ここしばらくマァムあたり結構散々な言われ様だと思うけど、それはよくって>>620は駄目とかｲﾐﾌ
エイミの話なんて全然してなかったのに615でいきなり出すからじゃね
あとエイミ叩くとこうやって鬱陶しい流れになるからアンチも擁護もまとめて出てってくれると助かる
あとエイミ叩くとこうやって鬱陶しい流れになるからアンチも擁護もまとめて出てってくれると助かる
自分の気に入らないキャラへの批判＝理路整然とした正当な批判だから可！
自分の気に入っているキャラへの批判＝理不尽に叩かれている、アンチだ！
ってことでしょ。
ま、こういったスレではよくいる手合いだから相手しなさんな。
自分の気に入っているキャラへの批判＝理不尽に叩かれている、アンチだ！
ってことでしょ。
ま、こういったスレではよくいる手合いだから相手しなさんな。
629 ：マロン名無しさん：2012/04/06(金) 21:41:15.27 ID:HkKy/sXy
何故かageてしまった、ごめん
ここたまにのぞいてて思ってたんだけどエイミ叩く人＝ヒュンマ派みたいに思ってる人がいるみたいだよね。みんながみんなそうじゃないのに親の仇くらいに突っかかってくる。
見えない敵とずっと戦ってて…ある意味気の毒だよね
見えない敵とずっと戦ってて…ある意味気の毒だよね
では話題を変えまして…
ポップ、将来ルパンみたいな格好よさを持った男になんないかな？
一途すぎてだめかなあ
ポップ、将来ルパンみたいな格好よさを持った男になんないかな？
一途すぎてだめかなあ
ルパンになるかどうかは知らんが
カッコいいポップになる気はする
カッコいいポップになる気はする
個人的にポップは一度失恋して遊んで恋愛経験値をあげたほうがいいと思う。
そしたらルパンみたいな感じになるんじゃない？
ついでに自分はメルルと幸せになってほしい
そしたらルパンみたいな感じになるんじゃない？
ついでに自分はメルルと幸せになってほしい
女が男を抱っこして助けるのなんてマァム以外見たことないｗ
あれは確かに衝撃的だった
あれは確かに衝撃的だった
世界を救った英雄の一人だからポップは一気にモテ期来るだろうね
一緒に旅してんのがマァムとメルルだから浮ついたこと出来ないだろうけど
一緒に旅してんのがマァムとメルルだから浮ついたこと出来ないだろうけど
ポップにいたっては、手乗り文鳥のごとく軽々と持ち運ばれてたからなｗ
その気になればクロコダインのおっさんですら持ち上げそうだから困る
その気になればクロコダインのおっさんですら持ち上げそうだから困る
確かクロコダインの手枷ぶっ壊したのもマァムだよね…
どんだけ馬鹿力w
腕相撲大会とかしたら面白そうだな
どんだけ馬鹿力w
腕相撲大会とかしたら面白そうだな
641 ：マロン名無しさん：2012/04/07(土) 20:51:23.61 ID:4x5u5NrL
確かに行く先々でちやほやされてたら、初期ポップなら嬉しそうにするかもだけど
覚醒ポップは旅の目的がダイ捜索だからあんまり浮つかなさそう
まあマァムがいるからちょくちょくデレデレはするかなーと思う
覚醒ポップは旅の目的がダイ捜索だからあんまり浮つかなさそう
まあマァムがいるからちょくちょくデレデレはするかなーと思う
ちょっとだけマァムの気持ちを揺さぶってみようとして
旅先で声かけてきた女の子にちょっかい出して後悔するポップが見たい
旅先で声かけてきた女の子にちょっかい出して後悔するポップが見たい
初々しくて可愛いなw
自分の都合で他の女の子の恋心わざわざ弄ぶような真似はせんだろ
自身それで苦労してきたんだし
自身それで苦労してきたんだし
もしもマァムが
「二人とも好きだけどどちらも異性愛じゃなかった、だから異性として愛する人が見つかるまでは一人で生きていく」
って結論に達した場合
ポップとヒュンケルはどういう反応するんだろうか
「二人とも好きだけどどちらも異性愛じゃなかった、だから異性として愛する人が見つかるまでは一人で生きていく」
って結論に達した場合
ポップとヒュンケルはどういう反応するんだろうか
ポップはがっかり、ヒュンケルはそのまま
な、気がする
な、気がする
ﾋｭﾝｹﾙ「フッ…
こうだな
こうだな
ヒュンケルもちょっとくらい葛藤しそうだがなぁｗ
ポップがマァムを好きなのを知ってたから身を引こうとしてたような気がするから
ポップが他の女を選んだ上でマァムがフリーだったら心揺れないかな
まぁマァムが完全に異性愛じゃないと割り切れる気もあんましないけど
ポップがマァムを好きなのを知ってたから身を引こうとしてたような気がするから
ポップが他の女を選んだ上でマァムがフリーだったら心揺れないかな
まぁマァムが完全に異性愛じゃないと割り切れる気もあんましないけど
悪い男にひっかかりやしないかと２人とも内心ハラハラしてそう
その場合ポップはメルル、ヒュンケルはエイミと一緒にいながら
マァムを見守るという形が一番平和かもな
いずれはポップもヒュンケルも側にいる人と、って感じで
二人ともフリーのままでマァムが相手を見付けるまで見守るのは生殺しすぎるｗ
マァムを見守るという形が一番平和かもな
いずれはポップもヒュンケルも側にいる人と、って感じで
二人ともフリーのままでマァムが相手を見付けるまで見守るのは生殺しすぎるｗ
つか、ヒュンケルは一生フリーのつもりだろ元々
この決意を変えるのはマァムの体当たりくらいしかないだろうて
この決意を変えるのはマァムの体当たりくらいしかないだろうて
ああヒュンケルはフリーで見守るのも大丈夫そうだな
ポップはちょっと精神的に耐えられなさそうだが
ポップはちょっと精神的に耐えられなさそうだが
しかし見守っている間にマァムが他の男に酷い目にあわされて傷ついて泣いてたらヒュンケルどーすんだろ？
それでも「マァム頑張れ負けるな」って見守るのか？
それともその男のとこに怒鳴り込みにくるか？
それでも「マァム頑張れ負けるな」って見守るのか？
それともその男のとこに怒鳴り込みにくるか？
654 ：マロン名無しさん：2012/04/08(日) 13:44:57.79 ID:qPLPLeD3
萌えるな
男がクズならマァムが傷つく前にサックリと手を打ってそうな気がする
普通に失恋したとかであればグッと見守り続けるのでは
普通に失恋したとかであればグッと見守り続けるのでは
父親みたいだなw
657 ：マロン名無しさん：2012/04/08(日) 19:31:25.72 ID:aoGokKFd
マァムは魅力的ないい女だが
うっかり近づくと約二名にマークされるという危険が伴う諸刃の剣
素人にはお勧めできない
うっかり近づくと約二名にマークされるという危険が伴う諸刃の剣
素人にはお勧めできない
マァムってあの後、どこぞの王子様だの貴族だの資産家だのから、
ものすごい求婚ラッシュになるんじゃないの？
レオナみたいに本人が王族だと色々大変そうだけど、
マァムならその点やっかいな問題はないし、でも先代の勇者一行の娘だから血筋は文句なしだし。
で、本人の容姿もいいわけで。
本人は高貴な家柄とか金持ちとかに特に興味なさそうとはいえ、
あの性格ゆえ十把一絡げに無碍にするとかもできず、
「もう頼むから私をほっといて」ってなりそうだけどｗ
ものすごい求婚ラッシュになるんじゃないの？
レオナみたいに本人が王族だと色々大変そうだけど、
マァムならその点やっかいな問題はないし、でも先代の勇者一行の娘だから血筋は文句なしだし。
で、本人の容姿もいいわけで。
本人は高貴な家柄とか金持ちとかに特に興味なさそうとはいえ、
あの性格ゆえ十把一絡げに無碍にするとかもできず、
「もう頼むから私をほっといて」ってなりそうだけどｗ
>>658
そういう連中から見た時に、ポップやヒュンケルはさぞ目障りに見えるだろうな
そういう連中から見た時に、ポップやヒュンケルはさぞ目障りに見えるだろうな
最強かつ一番楽な断り文句
「私は自分より強い男としか結婚しません」
それでもなお
「いやいくらアバンの使徒の武闘家とはいえ女だし」
と勘違いが続いてしつこい場合には代理でポップかヒュンケルが出動します
この二人を倒す男が現れたらマァムはむしろそいつの嫁になるべきｗ
「私は自分より強い男としか結婚しません」
それでもなお
「いやいくらアバンの使徒の武闘家とはいえ女だし」
と勘違いが続いてしつこい場合には代理でポップかヒュンケルが出動します
この二人を倒す男が現れたらマァムはむしろそいつの嫁になるべきｗ
ダイ探しをしてる間は定住しないだろうし
行く先々でも全員水戸黄門するだろうからキャーキャー言われるのはなさそう
つうかあれだな、ダイを名乗る偽物勇者がまた出てきてポップがぶち切れそう
行く先々でも全員水戸黄門するだろうからキャーキャー言われるのはなさそう
つうかあれだな、ダイを名乗る偽物勇者がまた出てきてポップがぶち切れそう
マァムの場合は行く先々でチヤホヤされるっつーより、
アバン先生とかレイラさんとかレオナあたりを通して本格的なお申し込みが殺到しそうな感じ
アバン先生とかレイラさんとかレオナあたりを通して本格的なお申し込みが殺到しそうな感じ
分かるw 城に花束やプレゼントと一緒に結婚の申し込みがドッサリ届いたり
無理矢理参加させられたパーティーでダンスの申し込みが殺到したりして
ホトホト困るんだろうな
無理矢理参加させられたパーティーでダンスの申し込みが殺到したりして
ホトホト困るんだろうな
ふと思うに、レイラが英雄の一人でありながら
あの若さでド田舎に引っ込んで表舞台に一切出てこないのってそういうのが嫌になっちゃったんじゃね？
若い未亡人で世界を救った勇者一行の美しい女僧侶
モテまくりだろ普通に考えて
マァムもあんまり続くと「もう誰も自分を知らないところで暮らす！」とか言って人里離れたところに行っちゃいそう
あの若さでド田舎に引っ込んで表舞台に一切出てこないのってそういうのが嫌になっちゃったんじゃね？
若い未亡人で世界を救った勇者一行の美しい女僧侶
モテまくりだろ普通に考えて
マァムもあんまり続くと「もう誰も自分を知らないところで暮らす！」とか言って人里離れたところに行っちゃいそう
そうならないようにポップとヒュンケルがガードするべきだな
マァムはそれこそひっそりと村で暮らす方が幸せなんじゃない？
ポップの親父も似たような境遇だったし、アバンの弟子たちは割とそろって
権力や栄華とは遠くはなれたものを好む人間の集まりな気がする
ポップの親父も似たような境遇だったし、アバンの弟子たちは割とそろって
権力や栄華とは遠くはなれたものを好む人間の集まりな気がする
レイラの時と明らかに違うのは
世界を救った直後まだマァムは独身ってこと
確かに面倒くさいこと色々ありそうだな
世界を救った直後まだマァムは独身ってこと
確かに面倒くさいこと色々ありそうだな
アバン一行は確かにみんな田舎や人のいない所に引っ込んだな、ブロキーナも含め
アバンも放浪の旅にでちゃった訳だし
マトリフだけじゃなく皆そういう煩わしさから逃げたのかもね
それを考えると自ずとダイパーティーも将来どうなるか見えてくるな
アバンも放浪の旅にでちゃった訳だし
マトリフだけじゃなく皆そういう煩わしさから逃げたのかもね
それを考えると自ずとダイパーティーも将来どうなるか見えてくるな
その割には宮仕えしてたマトリフ
ハドラーの中の人のご冥福をお祈りします…
ハドラーとアルビナスの会話をアニメで見てみたかった
ハドラーとアルビナスの会話をアニメで見てみたかった
671 ：マロン名無しさん：2012/04/12(木) 19:56:44.95 ID:iUF2wZYn
673 ：マロン名無しさん：2012/04/16(月) 15:31:30.48 ID:iChlaPyI
しこしこしようぜ
城つきの鍛冶屋はそれほどハイスペックではないような
国王近くにいるのは身分的にはともかく位置的にはかなりすごいだろ
もしそのまま身分や職を継いでたら…
王子として育てられたダイと女騎士団長になったマァムは見てみたいな
王子として育てられたダイと女騎士団長になったマァムは見てみたいな
それでもポップは所詮ただの鍛冶屋の息子
ただの鍛冶屋が魔界の伝説の名工と友達とか世の中狭すぎるな
レイラってどういう育ちの人なんだろうね
アバンたちの力になりたくて故郷を飛び出しちゃったって話はしてたけど、
ただの回復呪文とバギ系呪文使える人じゃなくて、「僧侶」なんだよね
てことは、どっかの教会につかえてたりしたんだろうか？
アバンあたり、「危険だから」って力不足の人間(それも女)は絶対に連れていきそうにないけど、
アバンもマトリフもいるパーティでなおかつ存在意義のあったレイラは相当な力量の僧侶だったのかねやっぱ
アバンたちの力になりたくて故郷を飛び出しちゃったって話はしてたけど、
ただの回復呪文とバギ系呪文使える人じゃなくて、「僧侶」なんだよね
てことは、どっかの教会につかえてたりしたんだろうか？
アバンあたり、「危険だから」って力不足の人間(それも女)は絶対に連れていきそうにないけど、
アバンもマトリフもいるパーティでなおかつ存在意義のあったレイラは相当な力量の僧侶だったのかねやっぱ
>>680
女主君(フローラ様)に仕える女騎士団長(マァム)ってメチャメチャかっこいいな
>>681
マトリフがどれくらい回復呪文使えてたかによってレイラの重要度が変わるな
レイラはベホマ使えてただろうし
あとレイラが僧侶なのは自分も気になる
言葉遣いも丁寧だしやっぱ教会とかにいたんだろうか
でも出身はネイル村のはず…あの村、教会ないよなw
女主君(フローラ様)に仕える女騎士団長(マァム)ってメチャメチャかっこいいな
>>681
マトリフがどれくらい回復呪文使えてたかによってレイラの重要度が変わるな
レイラはベホマ使えてただろうし
あとレイラが僧侶なのは自分も気になる
言葉遣いも丁寧だしやっぱ教会とかにいたんだろうか
でも出身はネイル村のはず…あの村、教会ないよなw
本家DQには、神父と宿屋を兼業してるような爺さんがいた筈
レイラもそういう人から洗礼を受けたんじゃね？
レイラもそういう人から洗礼を受けたんじゃね？
ロザリーヒルの神父か
もしレイラが高レベルの僧侶であればミーナは魔の森に単身乗り込むことはなかったであろう
と、いつも思っちゃいますw
と、いつも思っちゃいますw
回想シーン見るにめっちゃ身体張って戦ってた感じだし、
回復系・補助系呪文よりむしろバギ系の威力がすごかったとかね
回復系・補助系呪文よりむしろバギ系の威力がすごかったとかね
それいい！ > 回復呪文より攻撃呪文得意な僧侶ｗ
いざとなれば味方もろとも敵全滅させますとか
いざとなれば味方もろとも敵全滅させますとか
うろなんだけど、レイラってマァム産んだ後に戦線復帰してるんだっけ？
してる
地底魔城で戦闘している回想シーンみたいのがあるし
地底魔城で戦闘している回想シーンみたいのがあるし
赤子のマァムを置いて両親とも死戦へ赴いたわけか
ちょっと切ないな
ちょっと切ないな
それ考えるとやっぱしどうしても外せない戦力だったんだわなぁ
でなきゃ絶対アバンとロカが復帰許さんだろ
下手したらマァムが孤児になるリスクがあるのに
でなきゃ絶対アバンとロカが復帰許さんだろ
下手したらマァムが孤児になるリスクがあるのに
ロカとレイラの抜けた穴を補ったのが老師だということを考えれば尚更
マァムが孤児になってたらアバンが育てたんだろうか
それとも村の子供として育ったんだろうか
それとも村の子供として育ったんだろうか
アバンなら責任を感じて自分でマァムを育てたかもしれない
ヒュンケルも引き取るだろうし
そうするとヒュンケルを本当の兄のように慕うマァムという新しい関係が
生まれるので想像が広がる
ヒュンケルも引き取るだろうし
そうするとヒュンケルを本当の兄のように慕うマァムという新しい関係が
生まれるので想像が広がる
美味しすぎる
それはもうラブファンタジーものとして1作品出来てしまう展開だな
それはもうラブファンタジーものとして1作品出来てしまう展開だな
もうダイ大でやる意味なくねとは思うけどな
まあ本編でやってるわけじゃないから
そりゃ妄想の域は出ないわな
そりゃ妄想の域は出ないわな
妄想ファンタジー
本家の７にありそうな話だ
ヒュンケルがアバンに斬りかかって川に流される場面とか盛り上がりそう
マァム「兄さーーーん！！！！」
さらに敵として再会する場面も違う雰囲気に
マァム「はっ…あの人は…まさか兄さん！？」
マァム「兄さーーーん！！！！」
さらに敵として再会する場面も違う雰囲気に
マァム「はっ…あの人は…まさか兄さん！？」
マァムがいたらアバンに斬り掛かれなくなるかも
アバン死んだら幼いマァムが路頭に迷ってしまうし
それとも「マァムは俺が育てる」覚悟で斬り掛かるのか
アバン死んだら幼いマァムが路頭に迷ってしまうし
それとも「マァムは俺が育てる」覚悟で斬り掛かるのか
マァムは孤児院の前にそっと放置
ポップとマァムがまとまるとしたらそっちの方が可能性高そう
ヒュンケルとマァムって実際の血のつながりより精神的な繋がりを重視する感じがするから
兄と妹として育ったら本当に兄妹としてお互いを見る気がする
もちろん重度のブラコンシスコンだろうだけどｗ
ヒュンケルとマァムって実際の血のつながりより精神的な繋がりを重視する感じがするから
兄と妹として育ったら本当に兄妹としてお互いを見る気がする
もちろん重度のブラコンシスコンだろうだけどｗ
ポップと対等な立場でマァムと接する現状では遠慮がちになるヒュンケルも
兄としての立場になったら
「マァムに変な虫がつかないように俺が守る！」って感じで
ポップへのあたりがきつくなるんじゃないだろうか
兄としての立場になったら
「マァムに変な虫がつかないように俺が守る！」って感じで
ポップへのあたりがきつくなるんじゃないだろうか
ポップに対して相当厳しい義兄にはなるだろうが
やっぱり最終的には祝福してくれるんだろうな
結婚式とかアバン、ヒュンケル、マァムで号泣モンだろw
やっぱり最終的には祝福してくれるんだろうな
結婚式とかアバン、ヒュンケル、マァムで号泣モンだろw
ヒュンケルとしちゃ、迷いなくマァムの兄貴に徹することができればどんなにか楽だったでしょーよ…
そうだよねー
マァムからしてもヒュンケルは兄貴役であっても兄じゃないから
あそこまでグラグラするんだろうし
そこらへんの微妙な関係が好きだ！
マァムからしてもヒュンケルは兄貴役であっても兄じゃないから
あそこまでグラグラするんだろうし
そこらへんの微妙な関係が好きだ！
>>704
マァムとは会ってなくても
ロカレイラとはかなり高い確立で会ってるはずだよね
あとヒュンケルはアバンの仲間であるロカ達の事は恨んでなかったのかな
そのへん本編で全く触れられなくて気になってた
マァムとは会ってなくても
ロカレイラとはかなり高い確立で会ってるはずだよね
あとヒュンケルはアバンの仲間であるロカ達の事は恨んでなかったのかな
そのへん本編で全く触れられなくて気になってた
勇者アバン以外眼中になかったのかもしれない
713 ：マロン名無しさん：2012/04/27(金) 08:07:22.65 ID:UHmXRp/X
魔物と一緒に育ったから世上に詳しくないし（当時子供だし）、父親殺された時に会ったのもアバンだけだから知らなかったんじゃない？
あとアバンと一緒にいる時も、アバンは怨まれてるの知ってるからわざわざ仲間と会って恨みの対象増やすようなこともしないと思う
あとアバンと一緒にいる時も、アバンは怨まれてるの知ってるからわざわざ仲間と会って恨みの対象増やすようなこともしないと思う
アバンがポップの押しかけ弟子をなぜ許したのか
アバンなら適当にあしらってポップを家に置いてくることもできただろうに
ヒュンケルを育てるのに失敗しちゃって気落ちしていたせいなんだろうか
後家になったレイラと結婚して
二人で孤児院（兼弟子育成所）をやるという選択肢はなかったろうか
アバンなら適当にあしらってポップを家に置いてくることもできただろうに
ヒュンケルを育てるのに失敗しちゃって気落ちしていたせいなんだろうか
後家になったレイラと結婚して
二人で孤児院（兼弟子育成所）をやるという選択肢はなかったろうか
ただでさえフローラを置いてきてるのに、親友の嫁さんと結婚するとか考えるわけがない
ポップの弟子入りを許した経緯は謎だけど、それだけポップの熱意がすごかったのかな
なんか素質とか血筋とか関係なく、本人の意思を見るような気がする
ポップの弟子入りを許した経緯は謎だけど、それだけポップの熱意がすごかったのかな
なんか素質とか血筋とか関係なく、本人の意思を見るような気がする
押しかけ弟子になった割には、ポップはアバンの素性を知らなかったような
アニメで出会いのシーンだけは追加されてたね
ポップが妙に可愛かったw
ポップが妙に可愛かったw
>>716
ポップが何度聞いてもアバンがいつもあの調子でかわして話さなかっただけじゃね
ポップが何度聞いてもアバンがいつもあの調子でかわして話さなかっただけじゃね
ポップ以外に押しかけ弟子みたいのっていたのかな？
金取って育成みたいなのはしてたんだし、弟子になりたいなら押しかけせずに大人しく金払ってたんじゃね？
そういえば勇者の家庭教師とか言ってたな
今読み返すとマァムの露出度が高過ぎてワロス
今風の絵柄でリメイクしたらとんでもない事になりそうな気がする
今風の絵柄でリメイクしたらとんでもない事になりそうな気がする
服装自体は実はそんなに露出ないんだよねマァムって
一番最初は胸元があいたシャツだが下半身タイツだし
二番目の服と武闘着は下半身は露出気味だが上半身は襟元つまっているし
つか、ビィトなんかもそうだけど、稲田ってスタンドカラー好きだよねｗ
一番最初は胸元があいたシャツだが下半身タイツだし
二番目の服と武闘着は下半身は露出気味だが上半身は襟元つまっているし
つか、ビィトなんかもそうだけど、稲田ってスタンドカラー好きだよねｗ
ミニスカ率は高かったな・・・
おっぱいが強調されがちだけど実際はパンツや太ももの方が丸出しだったわけで
なのに何故おっぱいキャラなイメージが強いのか
例の表紙のせいか、よく揉まれてたせいか
なのに何故おっぱいキャラなイメージが強いのか
例の表紙のせいか、よく揉まれてたせいか
726 ：マロン名無しさん：2012/05/12(土) 17:58:42.86 ID:0r/FUcxi
ぬけるところってあった？
例の半乳表紙
破邪の洞窟
ミストに乗っ取られるシーン
辺りかな
破邪の洞窟
ミストに乗っ取られるシーン
辺りかな
ミスト・・・少年誌じゃなかったらえらいことになってたんじゃろうな
ミストのシーンは擬音といいマァムの表情といい絶対入ってるだろと言いたい
三条さんも勇気出してミストに口から侵入させたり
マァムに「いや！入ってこないでー！」くらい言わせて
少年たちの股間を熱くするべきだった
三条さんも勇気出してミストに口から侵入させたり
マァムに「いや！入ってこないでー！」くらい言わせて
少年たちの股間を熱くするべきだった
730 ：マロン名無しさん：2012/05/13(日) 22:46:21.25 ID:fkyypAeb
レオナのぬけるとこあった？
レオナは初登場時の毒に侵されたとこが至高
ノヴァとカップリングするなら誰がいちばんお似合いだろう？最近読み返したら案外良キャラだなと思ったので
一番絡みがあったのはマァムだな
そこそこフラグっぽい描写ではあった
そこそこフラグっぽい描写ではあった
マァムとレオナを除けば、メルルエイミマリンくらいしか目ぼしいのおらんわな
メルルかエイミだとこれまたいかにもな救済キャラ扱いになってしまうので、ここはマリンでいいのではないか
大穴でずるぼんとか
つかまぁ、出身国にいい雰囲気の女の子いそうな気がするけど
メルルかエイミだとこれまたいかにもな救済キャラ扱いになってしまうので、ここはマリンでいいのではないか
大穴でずるぼんとか
つかまぁ、出身国にいい雰囲気の女の子いそうな気がするけど
ノヴァは同い年か年下の女の子とくっついて欲しい
無難だがマリンはアポロさん、ずるぼんはでろりんとお似合いだからなー
無難だがマリンはアポロさん、ずるぼんはでろりんとお似合いだからなー
737 ：マロン名無しさん：2012/05/14(月) 22:42:09.48 ID:ucUkBuC5
レオナって途中から感じかわった？
途中っていつ頃だ？
顔なら絵柄の変化に伴って皆が少しずつ変わってるが
顔なら絵柄の変化に伴って皆が少しずつ変わってるが
>>736
アポロとマリン意外といいよな、自分も何か好き
アポロとマリン意外といいよな、自分も何か好き
740 ：マロン名無しさん：2012/05/15(火) 08:56:52.60 ID:1sbQr2Uf
踊り子の服試着ってどこ？
よく覚えていないがダイと一緒にデパート行った時か？
743 ：マロン名無しさん：2012/05/15(火) 15:11:56.70 ID:1sbQr2Uf
デパートにいったときにあったっけ？思い出せない。そんなにぬけるシーンなの？
露出はいつに無く高かった、ぬけるかどうかは分からん
745 ：マロン名無しさん：2012/05/15(火) 22:37:21.28 ID:1sbQr2Uf
どこまで露出してたの？
いつになく高くはあったけど、例えるならマーニャ風か？
自分は破邪の洞窟潜った時の服の方がよっぽどやらしく見えたぞ
自分は破邪の洞窟潜った時の服の方がよっぽどやらしく見えたぞ
つかスレチ
重量挙げの八木かなえがポニーテールで巨乳で怪力美少女ってリアルマァムでワロスw
ポップの気持ちが分かった気がする
あれはボコられたくなるは
ポップの気持ちが分かった気がする
あれはボコられたくなるは
孤高の年上男、明るい年上男（または同い年）、ヒロインって三角関係は
恋愛漫画だと王道テンプレだよね
ただそれを意識して作ったわけじゃなく
冒険漫画の中でたまたま出来てしまったってのが面白い
恋愛漫画だと王道テンプレだよね
ただそれを意識して作ったわけじゃなく
冒険漫画の中でたまたま出来てしまったってのが面白い
ポップはマァムより年下なんだよなそういえば
異性として見られなかったのはそこもでかいのかも
異性として見られなかったのはそこもでかいのかも
一個下ってだけやで
10代の一個下は大きいで
てか現実に当てはめてみたら大学生と中学生で女子高生を取り合ってるのか
なんかすげーな
てか現実に当てはめてみたら大学生と中学生で女子高生を取り合ってるのか
なんかすげーな
中学生がやきもきするのは分かるとして
大学生がちょっとやばいな
大学生がちょっとやばいな
ヒュンケル取りあっては居なかったろうw
身を引く気満々だったのに
身を引く気満々だったのに
ポップはポップでマァムがヒュンケル選べば身を引くだろうし、
あの二人は思いの強さの割に引き際がすっきりしてそうで見てて悪くない
自分の幸せよりマァムの幸せが大事なのがよく分かる
ただ、これは男同士がそれぞれ相手を認め合っているからこそで、
第三の男だったら違った展開になるかもしれないなぁ
あの二人は思いの強さの割に引き際がすっきりしてそうで見てて悪くない
自分の幸せよりマァムの幸せが大事なのがよく分かる
ただ、これは男同士がそれぞれ相手を認め合っているからこそで、
第三の男だったら違った展開になるかもしれないなぁ
そこでアキームの登場ですな
あれは妻子いそうな顔してないか
でも国王への忠心が半端ないから大事な家族と描いたらそんな事はできんか
でも国王への忠心が半端ないから大事な家族と描いたらそんな事はできんか
いや忠誠しつつ妻子持ちでもいいだろ
てかどう考えてもアキームとフラグはたたんだろ
マァムがアキーム選んだら、さすがのヒュンケルも愕然とすると思うがｗ
アキームさんってブサではないけど年齢不詳だね
マァムがアバン先生を選んだら、ヒュンケルもっと愕然とする
誰を選んだら一番驚くだろうかと考えたら
ラーハルトのような気がする
ラーハルトのような気がする
一番ヒュンケルが悩ましいのは、マァムが誰も選ばないでいつまでも独り身でいること。
ロン･ベルクはどうだろう
年齢が違いすぎる
つーか、ありえないだろ
つーか、ありえないだろ
ロンは恋愛対象外だけど
あの魔甲拳を作った点においてマァムをエロ目線で見てたことは否めない
あの魔甲拳を作った点においてマァムをエロ目線で見てたことは否めない
マァムとロン・ベルクもありだと思う
ダイのお父さんだって人間の女性と恋に落ちて子供までできちゃったわけだし
ダイのお父さんだって人間の女性と恋に落ちて子供までできちゃったわけだし
マァムとラーハルトは何かちょっとしたきっかけでもあったらドップリいきそうだな
絶対にお互い弱いタイプだし
絶対にお互い弱いタイプだし
竜の騎士は分からんが、魔族と人間は寿命違いすぎて
人間の方がパートナーというよりペットになってしまいそうなんだが。
女だけ老けていって夫に介護させるのも辛いし、余程の愛がないと無理じゃないか。
ラーハルトは今のところ人間と同じ成長速度のようだが、今後どうなるんだろ。
人間の方がパートナーというよりペットになってしまいそうなんだが。
女だけ老けていって夫に介護させるのも辛いし、余程の愛がないと無理じゃないか。
ラーハルトは今のところ人間と同じ成長速度のようだが、今後どうなるんだろ。
ラーハルトは絶対デレないくせに独占欲半端なさそう
奥手が味を占めると大変そうだな
誰がとは言わんが
誰がとは言わんが
何の味だよ
ラーハルトが人間とくっついたら子供はクオーターなのか
魔族の遺伝って強そうなんだけど、その場合は肌の色や耳の形はどうなるんだろう
多分魔族の方が優性遺伝子っぽいから魔族似
マァムとラーハルトの子だと青い肌にピンク髪とかスゴい事に成りかねないのか
遺伝と言えばマァムの子は隔世遺伝で黒髪の子が産まれる可能性があるわけで
もしヒュンケルと結婚した時にそれが発動したら一悶着だな
遺伝と言えばマァムの子は隔世遺伝で黒髪の子が産まれる可能性があるわけで
もしヒュンケルと結婚した時にそれが発動したら一悶着だな
マァムとポップはお互い身に覚えもないしそれぞれ平然としているけど、
ヒュンケル一人が直接聞くに聞けずに、
「ま、まさか…」「いや、そんなはずは…」とか陰で悶々としてそうなｗ
ヒュンケル一人が直接聞くに聞けずに、
「ま、まさか…」「いや、そんなはずは…」とか陰で悶々としてそうなｗ
銀髪だったら男の子でも女の子でも良い感じだけど
ピンク髪の男の子はちょっと微妙な事になりそうだなｗ
赤毛のアン男子バージョンみたいな
ピンク髪の男の子はちょっと微妙な事になりそうだなｗ
赤毛のアン男子バージョンみたいな
カラフルな髪の色は漫画的記号で、設定上は普通の髪色ってことがあるんだが
ダイ大キャラは本当に青髪やピンク髪って思っていいのかな。
そしてピンク髪が女にしか発現しないのもお約束・・・。
ダイ大キャラは本当に青髪やピンク髪って思っていいのかな。
そしてピンク髪が女にしか発現しないのもお約束・・・。
カラーのロカってあったっけ？
こんな非現実設定オンパレードな世界観の漫画で、たかだか髪の色に普通もへったくれもないやろ…
>>783
コミック見る限り無かった気がする
読み返して思ったがロカとレイラって18と15でデキ婚パーティー離脱って
なにげに凄いエピソードだよね
しかもそれをみんなの前で暴露されたマァムの気持ちや如何にw
コミック見る限り無かった気がする
読み返して思ったがロカとレイラって18と15でデキ婚パーティー離脱って
なにげに凄いエピソードだよね
しかもそれをみんなの前で暴露されたマァムの気持ちや如何にw
特に誰も突っ込んでないのが流石というかなんというか
思うところはあっても口に出せないよなw
「お前の親父さんどんだけ性欲強いんだよww」
とか突っ込んだらマァム泣いちゃうだろ
「お前の親父さんどんだけ性欲強いんだよww」
とか突っ込んだらマァム泣いちゃうだろ
レイラって15歳だったのか…ある意味あとさき考えずにやらかす年齢ではあるｗ
でもいつ戦いの中で死ぬかもしれないって中で、両思いの相手がすぐ近くにいたら
仕方ないかなぁという気もする
あとあの世界ではデキ婚はフツーかもしれないし（バランとソアラといい
でもいつ戦いの中で死ぬかもしれないって中で、両思いの相手がすぐ近くにいたら
仕方ないかなぁという気もする
あとあの世界ではデキ婚はフツーかもしれないし（バランとソアラといい
17で子供生んで気がついたら未亡人
7歳上の主婦より老け込む程の心労があったことは想像に難くない
7歳上の主婦より老け込む程の心労があったことは想像に難くない
マァムが16でレイラが33だから産んだのが17で出来たのは多分16だよね。
どっちにしろ若いけど。
どっちにしろ若いけど。
>>789
小さな子供抱えてるのに若くして旦那が死んだ、て想像以上の苦労があったと思うよ
小さな子供抱えてるのに若くして旦那が死んだ、て想像以上の苦労があったと思うよ
そう考えるとレイラとマァムの絆って相当深そうだな
ダイは父と息子の関係にスポット当たりがちだったけど
レイラ母娘もしっかり書いてくれれば
マァムの慈愛キャラにも深みが出たのに
ダイは父と息子の関係にスポット当たりがちだったけど
レイラ母娘もしっかり書いてくれれば
マァムの慈愛キャラにも深みが出たのに
ヒュンケルのポエムだけでお腹いっぱいになるから充分だろwww
そのヒュンケルのポエムだけじゃ深みがないから欲しいんじゃないか
マァムはってか女性キャラ全般が男性キャラの描写のためにいる感じだから
女性のための描写が欲しかったね
そいや、レオナもマァムも死んだ父親に対する描写が皆無だ
マァムはってか女性キャラ全般が男性キャラの描写のためにいる感じだから
女性のための描写が欲しかったね
そいや、レオナもマァムも死んだ父親に対する描写が皆無だ
親との話ならダイ並みに濃くなりそうなのにねマァムは
前勇者パーティーの唯一の２代目だし
ロカの忘れ形見だからアバンもマトリフもかなり感慨深いものがあるだろうし
イイハナシダナー的エピソードで一編書けそうなくらい
前勇者パーティーの唯一の２代目だし
ロカの忘れ形見だからアバンもマトリフもかなり感慨深いものがあるだろうし
イイハナシダナー的エピソードで一編書けそうなくらい
アバンがヒュンケルを拾った直後ならレイラとロカもヒュンケルに面識ありそう
ロカあたりはヒュンケルに不吉な印象を持って、なおかつフローラ様おいてそんな謎の子供と旅立つなんて見過ごせないと思う
それ考えるとアバン先生とロカは喧嘩別れで終わったのかな
あと、ロカとレイラはヒュンケルについてアバン先生から何も説明を受けなかったんだろうか
アバン先生が全部一人で背負うつもりで黙って旅立ったと思うと・・・
そんなこんなで残された二人は不吉な子供の印象を頭の隅に抱えたまま
せめて自分達の娘は幸せにしようとするのでした
という所詮ヒュンマ派の妄想
ロカあたりはヒュンケルに不吉な印象を持って、なおかつフローラ様おいてそんな謎の子供と旅立つなんて見過ごせないと思う
それ考えるとアバン先生とロカは喧嘩別れで終わったのかな
あと、ロカとレイラはヒュンケルについてアバン先生から何も説明を受けなかったんだろうか
アバン先生が全部一人で背負うつもりで黙って旅立ったと思うと・・・
そんなこんなで残された二人は不吉な子供の印象を頭の隅に抱えたまま
せめて自分達の娘は幸せにしようとするのでした
という所詮ヒュンマ派の妄想
ロカとレイラ両方とも死んでたら、
アバンの性格上絶対にマァムを引き取って育てただろうから、
恨み一筋のヒュンケルの前に妹のような存在が現れるわけで、
ヒュンケルの運命も変わっていたかもしれんな。
いくら憎きアバンパーティの娘とは言え、赤子を殺そうとはしないだろうし。
アバンの性格上絶対にマァムを引き取って育てただろうから、
恨み一筋のヒュンケルの前に妹のような存在が現れるわけで、
ヒュンケルの運命も変わっていたかもしれんな。
いくら憎きアバンパーティの娘とは言え、赤子を殺そうとはしないだろうし。
>>797
それだと完全に兄妹の関係になっちゃうじゃないですか、やだー。
それはさておき幼少期を一緒に過ごした男女は恋愛関係に発展しにくいとかどっかで読んだ気がする
まあヒュンケルとマァムはぶっちゃけ兄と妹の関係が一番精神的に穏やかな気もしないではない
それだと完全に兄妹の関係になっちゃうじゃないですか、やだー。
それはさておき幼少期を一緒に過ごした男女は恋愛関係に発展しにくいとかどっかで読んだ気がする
まあヒュンケルとマァムはぶっちゃけ兄と妹の関係が一番精神的に穏やかな気もしないではない
自分はそっちのが好みだな＞兄と妹の関係
憎しみに燃える兄もどきとそれを止めようとする妹もどき
和解したら過度のブラコン＆シスコン気味
でも実際は赤の他人とか萌える
憎しみに燃える兄もどきとそれを止めようとする妹もどき
和解したら過度のブラコン＆シスコン気味
でも実際は赤の他人とか萌える
マァムもポップもダイも、ポプマで終わろうがポプメルで終わろうが
マァムはマァムで別の男とくっついても
ダイとレオナは無事にダイレオで結ばれても
なんだかんだで皆ヒュンケルの心配をしてくれそう
結局アバンの使徒は全体的に仲良いよね
しかし戦いで一番頼りになっていた男が平和になった途端一番心配される立場になっとる
それを考えるとポップは安定してるな
マァムはマァムで別の男とくっついても
ダイとレオナは無事にダイレオで結ばれても
なんだかんだで皆ヒュンケルの心配をしてくれそう
結局アバンの使徒は全体的に仲良いよね
しかし戦いで一番頼りになっていた男が平和になった途端一番心配される立場になっとる
それを考えるとポップは安定してるな
そんな関係になったらヒュンケルは悩みっぱなしだっただろうなー
最初は敵の娘憎し→でもマァムは無邪気に慕ってきて葛藤
和解してからは禁断の兄妹愛に逡巡とか
当然ヒュンケルは血が繋がってない事をしってるが
マァムは知らない、というのが好ましいw
最初は敵の娘憎し→でもマァムは無邪気に慕ってきて葛藤
和解してからは禁断の兄妹愛に逡巡とか
当然ヒュンケルは血が繋がってない事をしってるが
マァムは知らない、というのが好ましいw
個人的には、本人たちは完全に兄妹と割り切ってるけど
周囲がやきもきするくらい仲いいって方がいいな
ヒュンマって恋愛感情持たせると見てて危うく感じられて落ち着かないから
（好きな人にはそこがたまらないのかもしれないが）
家族として安定してほしいわ
周囲がやきもきするくらい仲いいって方がいいな
ヒュンマって恋愛感情持たせると見てて危うく感じられて落ち着かないから
（好きな人にはそこがたまらないのかもしれないが）
家族として安定してほしいわ
周囲がヤキモチやく超絶ブラコン＆シスコン見てみたいww
エイミに牽制されても負けてないマァムとか
セクハラするポップに殺気を放つヒュンケルとか
エイミに牽制されても負けてないマァムとか
セクハラするポップに殺気を放つヒュンケルとか
こうしてみるとヒュンマ派が多いな
連載当時からのポプマ派としては非常に辛い
ポプマ派が少ない(ヒュンマ派に比べて)のはメルルの存在が大きいからか
メルルの方がポップへ対する想いがマァムより強いからなのか
個人的にはメルルはちょと苦手なタイプなんで複雑だが
連載当時からのポプマ派としては非常に辛い
ポプマ派が少ない(ヒュンマ派に比べて)のはメルルの存在が大きいからか
メルルの方がポップへ対する想いがマァムより強いからなのか
個人的にはメルルはちょと苦手なタイプなんで複雑だが
806 ：マロン名無しさん：2012/06/14(木) 13:30:03.21 ID:654S+bTp
メルルは体張って想いを伝えたから、個人的にはメルルとポップがくっついて欲しい
ポプマ好き
特にポップが告白後やたら積極的になってからが好き
デレまくるポップとなんだかんだ言いつつ赤くなってるマァムに萌える
特にポップが告白後やたら積極的になってからが好き
デレまくるポップとなんだかんだ言いつつ赤くなってるマァムに萌える
ポプマ好きだよ
ただメルルの存在が大きすぎて最終的に好感度がマァム＜メルルになっちゃったから
ただでさえポップの方がマァムより好きな自分としてはポップの本命だと思ってもモヤモヤする
マァムがポップだけに絞ってくれるならポプマで確定なんだが
他の男の事を気にしてる段階だと断然ポプメル
ただメルルの存在が大きすぎて最終的に好感度がマァム＜メルルになっちゃったから
ただでさえポップの方がマァムより好きな自分としてはポップの本命だと思ってもモヤモヤする
マァムがポップだけに絞ってくれるならポプマで確定なんだが
他の男の事を気にしてる段階だと断然ポプメル
そういう確定が出されなかった方が良かったとは思うが、
しっくりこなくて未だにモヤモヤするのは勘弁して欲しいよなw
そう考えるとダイレオの安定感マジ異常
しっくりこなくて未だにモヤモヤするのは勘弁して欲しいよなw
そう考えるとダイレオの安定感マジ異常
ダイレオも結構問題山積みだぞ
ダイはソアラとバランの事が頭を離れないだろうし
バーン戦に突入する前に竜の騎士は女を不幸にする。みたいな事言われて動揺してたし
ダイはソアラとバランの事が頭を離れないだろうし
バーン戦に突入する前に竜の騎士は女を不幸にする。みたいな事言われて動揺してたし
まぁ問題山積みとしても、あの漫画の性質上「どうせいずれ最終的にはちゃんと再会して無事くっつくよね」って感じだからな＞ダイとレオナ
マァムの場合は、マジで後々最終的にどっち選ぶのがはっきりしないまま終わったから未だ盛り上がるわけで
マァムの場合は、マジで後々最終的にどっち選ぶのがはっきりしないまま終わったから未だ盛り上がるわけで
ところでエイミさんって姉妹そろって三賢者の一員になる訳だからかなり高い地位の人だよね
場合によっちゃあの三賢者ってレオナに何かあった場合の王位継承者とかそんな立場だったんじゃないかと
そういうの抜きにしてもそんな家柄のお嬢様が自分の国を滅ぼした男と結ばれるなんて、、、
意外と萌える
場合によっちゃあの三賢者ってレオナに何かあった場合の王位継承者とかそんな立場だったんじゃないかと
そういうの抜きにしてもそんな家柄のお嬢様が自分の国を滅ぼした男と結ばれるなんて、、、
意外と萌える
エイミさんがもっとつんけんした態度のお堅い美女という位置づけだったら
かなりの高確率でヒュンエイはありだった・・・
たとえば他のキャラがヒュンケルを許す中でエイミさんだけヒュンケルを拒むとか
そんな態度を取ってた方がヒュンケル的にも大いに揺れてた可能性がある
かなりの高確率でヒュンエイはありだった・・・
たとえば他のキャラがヒュンケルを許す中でエイミさんだけヒュンケルを拒むとか
そんな態度を取ってた方がヒュンケル的にも大いに揺れてた可能性がある
あーいいねツンケン美女
ヒュンケルの内面に踏み込むんならそういうキャラのが面白かったな
あんなベタ惚れさせるよりよっぽど自然な気がする
ヒュンケルの内面に踏み込むんならそういうキャラのが面白かったな
あんなベタ惚れさせるよりよっぽど自然な気がする
結局作者はどういうカップリングにしたかったんだろうな
当初はヒュンマにするつもりがポップが深いキャラになったので
ポプマも切り捨てられなくなった風にみえるけども
当初はヒュンマにするつもりがポップが深いキャラになったので
ポプマも切り捨てられなくなった風にみえるけども
>>813
>>814
ヒュンケルに憎しみを抱いてる女として魔槍を隠したら
読者も感情移入しやすかっただろうと思う
その上でヒュンケルの危機に魔槍を持って駆け付けたらエイミ圧勝だったな
「誤解しないでください。これは姫様のためで別にあなたのためでは、、、」
って感じで
>>814
ヒュンケルに憎しみを抱いてる女として魔槍を隠したら
読者も感情移入しやすかっただろうと思う
その上でヒュンケルの危機に魔槍を持って駆け付けたらエイミ圧勝だったな
「誤解しないでください。これは姫様のためで別にあなたのためでは、、、」
って感じで
つか、ポップこそ最初死ぬ予定だったんじゃなかったっけ？
ヒュンケルのマグマは連載当時から生き返る気配ありありだった記憶がある
エイミはせめて、本来の役目であるところの姫の護衛をそれはそれでちゃんとやってりゃまだよかったんだがなぁ…
そんなんほったらかし状態で完全に恋愛脳に支配されちゃってたからな
あの描写の仕方は作者しくったなーと思う
ヒュンケルのマグマは連載当時から生き返る気配ありありだった記憶がある
エイミはせめて、本来の役目であるところの姫の護衛をそれはそれでちゃんとやってりゃまだよかったんだがなぁ…
そんなんほったらかし状態で完全に恋愛脳に支配されちゃってたからな
あの描写の仕方は作者しくったなーと思う
＞ヒュンケルのマグマは連載当時から生き返る気配ありありだった記憶がある
その発想はおかしい
それでも生き返るのがヒュンケルなんだけどさ
ポップを殺そうとしてたのは担当だけで、三条先生と稲田先生はなんとかして生かそうとしてた気がする
>>819
ポプメルに追いつくなんて大健闘じゃないですか、やったー！
その発想はおかしい
それでも生き返るのがヒュンケルなんだけどさ
ポップを殺そうとしてたのは担当だけで、三条先生と稲田先生はなんとかして生かそうとしてた気がする
>>819
ポプメルに追いつくなんて大健闘じゃないですか、やったー！
>>818
死ぬ予定じゃなく序盤のあまりのヘタレと不人気っぷりに当時の担当からポップ殺しちゃえよって言われたんだよ
そして慌ててポップの重要度を説き聞かせた上にポップ↑のエピを組み込んだんじゃなかったっけな
死ぬ予定じゃなく序盤のあまりのヘタレと不人気っぷりに当時の担当からポップ殺しちゃえよって言われたんだよ
そして慌ててポップの重要度を説き聞かせた上にポップ↑のエピを組み込んだんじゃなかったっけな
ポップがへタレだったのはクロコダイン戦までの割と短い期間だったよな
それ以降はビビリながらだけど逃げずに敵に立ち向かっていったのに
そんなに沢山の読者から反感が来たのか。読者はシビアだなぁ
それ以降はビビリながらだけど逃げずに敵に立ち向かっていったのに
そんなに沢山の読者から反感が来たのか。読者はシビアだなぁ
>>820
パーフェクトブックに書いてるよ
連載自体が元々一年の予定で、そうなってたらポップは死亡のまま
バーンとの最終決戦という流れになるはずだったと
担当の発言は別として作者にもポップを死なせる選択肢はあった
パーフェクトブックに書いてるよ
連載自体が元々一年の予定で、そうなってたらポップは死亡のまま
バーンとの最終決戦という流れになるはずだったと
担当の発言は別として作者にもポップを死なせる選択肢はあった
>>825
それも”少年”ジャンプだから仕方ないとしか、、、
そもそもあの時代って敵キャラがぽこじゃか寝返ってた時代だしな
最近の子はそういうのを変に感じるみたいだけど昔は敵キャラの寝返りを当たり前みたいに読んでたなあ
それも”少年”ジャンプだから仕方ないとしか、、、
そもそもあの時代って敵キャラがぽこじゃか寝返ってた時代だしな
最近の子はそういうのを変に感じるみたいだけど昔は敵キャラの寝返りを当たり前みたいに読んでたなあ
>>826
自分は寧ろ子供の頃こそ不思議がって大人になってから納得した感じ
敵対する筈の相手が結果的に主人公の一番に理解者になったりするんだよね
ああいう話は今の漫画にももうちょっとあっていいと思う
最近だと輝きのタクトで見たくらいだ
自分は寧ろ子供の頃こそ不思議がって大人になってから納得した感じ
敵対する筈の相手が結果的に主人公の一番に理解者になったりするんだよね
ああいう話は今の漫画にももうちょっとあっていいと思う
最近だと輝きのタクトで見たくらいだ
まぁ、敵が仲間になるのも死んだと思ったけど実は生きてたのも、
読んでで燃える王道パターンではあるのだけれど、
ぶっちゃけダイ大はちょっとやりすぎたとは思う
最後の方は「またかよ…」と思ったもん正直
読んでで燃える王道パターンではあるのだけれど、
ぶっちゃけダイ大はちょっとやりすぎたとは思う
最後の方は「またかよ…」と思ったもん正直
成長したダイがなかなか死ねない身体になった分
ポップとヒュンケルが割りを食った感じ
クロコダインは死なない程度に痛めつけられる役…
少年漫画は女性キャラは今でも痛めつけられるのは抵抗あるのかな
昔に比べると普通に参戦する機会も増えたけど
酷い痛めつけられ方してるキャラはそうそういないように見える
ポップとヒュンケルが割りを食った感じ
クロコダインは死なない程度に痛めつけられる役…
少年漫画は女性キャラは今でも痛めつけられるのは抵抗あるのかな
昔に比べると普通に参戦する機会も増えたけど
酷い痛めつけられ方してるキャラはそうそういないように見える
ブリーチだと自分から腕もいだり、腰斬されたりしてるよ
マァムは痛めつけられた割にピンピンしてたからな…
逆に可哀想だった
でもマァムが復活前提とはいえ死んだり腕無くしたりしたら
嫌でも話が恋愛絡みに進んじゃうから自重したんだろうか
逆に可哀想だった
でもマァムが復活前提とはいえ死んだり腕無くしたりしたら
嫌でも話が恋愛絡みに進んじゃうから自重したんだろうか
マァムは痛めつけられた割にピンピンしてたからな…
逆に可哀想だった
でもマァムが復活前提とはいえ死んだり腕無くしたりしたら
嫌でも話が恋愛絡みに進んじゃうから自重したんだろうか
逆に可哀想だった
でもマァムが復活前提とはいえ死んだり腕無くしたりしたら
嫌でも話が恋愛絡みに進んじゃうから自重したんだろうか
二重になってしまった
すまん
すまん
ヒュンケルのマァムへの思いを皆の前に露呈させようと作者が考えたらあったかもね＞マァムの悲劇
でも結局かくし通した状態で連載終わったな
結局アバンが多少察したくらいで他の誰も、マァム本人すらもはっきりと知ることはなかったもんな
でも結局かくし通した状態で連載終わったな
結局アバンが多少察したくらいで他の誰も、マァム本人すらもはっきりと知ることはなかったもんな
ポップも察してた感はあるけど
>>828
バーンパレス攻略なんて、突入メンバーだけだったら不可能だったもんな。戦力整ってなさすぎ
ホワイトガーデン時点で、ヒュンケル・ヒム死亡、ポップ・マァムが負けてダイ・レオナが進めず、ミストバーン戦で消耗して終了
・・・というか、ハドラー＆親衛戦の消耗ですでに進行不能だったか
バーンパレス攻略なんて、突入メンバーだけだったら不可能だったもんな。戦力整ってなさすぎ
ホワイトガーデン時点で、ヒュンケル・ヒム死亡、ポップ・マァムが負けてダイ・レオナが進めず、ミストバーン戦で消耗して終了
・・・というか、ハドラー＆親衛戦の消耗ですでに進行不能だったか
マァム総受け厨きめぇ
しかし実際問題
メルル→ポップ→マァム←ヒュンケル←エイミ
って構図だったんだしまあ仕方ねえわな
メルル→ポップ→マァム←ヒュンケル←エイミ
って構図だったんだしまあ仕方ねえわな
>>838
それなんだが最近マァム←ヒュンケルの関係に疑問を感じる
同時にマァム→ヒュンケルも
二人して煮え切っていない感じなんだよな
片方は聖母とか天使とか崇拝に近いし、マァムはマァムで不幸で放っとけないって感じだし
それは恋愛と言えるのかと
それなんだが最近マァム←ヒュンケルの関係に疑問を感じる
同時にマァム→ヒュンケルも
二人して煮え切っていない感じなんだよな
片方は聖母とか天使とか崇拝に近いし、マァムはマァムで不幸で放っとけないって感じだし
それは恋愛と言えるのかと
ヒュンケルが余分なポエムを呟いてないで
ただ一言劇中で「愛してる」と言ってくれていれば
これほどモヤモヤする事もなかっただろうに
最終的にマァムがシグマ戦のポップの所に送り出される時もヒュンケルの心情をマァムが察してる気配すらない
それでもヒュンケルは最後にポップ達と別行動でラーハルトと旅立つシーンで嫌に晴ればれした顔してるんだよな
あれはヒュンケルの中でマァムに対する思いを自己完結したって解釈でいいんだろうか
ただ一言劇中で「愛してる」と言ってくれていれば
これほどモヤモヤする事もなかっただろうに
最終的にマァムがシグマ戦のポップの所に送り出される時もヒュンケルの心情をマァムが察してる気配すらない
それでもヒュンケルは最後にポップ達と別行動でラーハルトと旅立つシーンで嫌に晴ればれした顔してるんだよな
あれはヒュンケルの中でマァムに対する思いを自己完結したって解釈でいいんだろうか
ヒュンケルの「俺では幸せに出来ない」って裏を返せば
幸せに出来るなら受け入れたいって事だよね
これは恋心じゃないのだろうか
幸せに出来るなら受け入れたいって事だよね
これは恋心じゃないのだろうか
>>841
さらに裏を返すとポップならマァムを幸せに出来るってヒュンケルが思ってるっつー事だよね
同じ女に惚れた男としたら最大限の評価じゃなかろうか
まあやっぱりヒュンケルはマァムを好きだったのかな。マァムは分からないままだが
さらに裏を返すとポップならマァムを幸せに出来るってヒュンケルが思ってるっつー事だよね
同じ女に惚れた男としたら最大限の評価じゃなかろうか
まあやっぱりヒュンケルはマァムを好きだったのかな。マァムは分からないままだが
マァム→ヒュンケルは確定だろ
エイミがヒュンケル好きだって宣言した時に激しく動揺してたのは
やはり異性としてヒュンケルを意識しているからとしか思えない
エイミがヒュンケル好きだって宣言した時に激しく動揺してたのは
やはり異性としてヒュンケルを意識しているからとしか思えない
原作に無いカプ要素について…妄想するのはいいけど
受け入れられない人も多かろう
原作で絡みがなければ尚更
受け入れられない人も多かろう
原作で絡みがなければ尚更
マァム→ヒュンケルを確定っていうと荒れる気が…さすがにそんなことはないか？
自分的には淡い恋心かなーって印象
本人が自覚しないまま別の恋をして、月日がずいぶん経ってからあれは
恋だったのかも、とようやく自覚するくらいの淡さ
どちらにせよこの辺はファンが好きなように考えていいんじゃないかなぁ
自分的には淡い恋心かなーって印象
本人が自覚しないまま別の恋をして、月日がずいぶん経ってからあれは
恋だったのかも、とようやく自覚するくらいの淡さ
どちらにせよこの辺はファンが好きなように考えていいんじゃないかなぁ
いや、実際みんな好きなように考えているしｗ
原作で明確な答えがなかった以上、それは必至だわな
反対に言えば、こういうスレでいつまで論議しようと答えは出ないということにもなるが
原作で明確な答えがなかった以上、それは必至だわな
反対に言えば、こういうスレでいつまで論議しようと答えは出ないということにもなるが
そーいや初期スレでは
＞反対に言えば、こういうスレでいつまで論議しようと答えは出ないということにもなるが
の理由で「もう次スレいらないんじゃね？」みたいな話になった記憶があるな。
それプラス上記のように原作にないカップリングには不快感を覚える人もいるわけだし
もう何話せばいいのやらな気もするｗ
＞反対に言えば、こういうスレでいつまで論議しようと答えは出ないということにもなるが
の理由で「もう次スレいらないんじゃね？」みたいな話になった記憶があるな。
それプラス上記のように原作にないカップリングには不快感を覚える人もいるわけだし
もう何話せばいいのやらな気もするｗ
好きに話せばいいんだよ
ただし、場合によっては反発を受けることも覚悟するべし
ひろゆきも「転んでも泣かない」って言ってるしね
ただし、場合によっては反発を受けることも覚悟するべし
ひろゆきも「転んでも泣かない」って言ってるしね
総受けマァム厨に限らないけど
原作で絡みの無いキャラでよく妄想できるよなあ
受けキャラに自己投影でもしてんじゃないの
原作で絡みの無いキャラでよく妄想できるよなあ
受けキャラに自己投影でもしてんじゃないの
功績があるから罪科はチャラね♪って言われて
納得できる被害者はそうそうおらんよ
生命財産、健康な身体、家族、友人、知人
世界が平和になっても、理不尽に奪われたものは決して帰っちゃこない
1国（バランは1国どころじゃないが）を滅ぼしたとなるとその数は膨大なものになるだろう
まして、バランもヒュンケルも動機を省みれば、
被害者にとっちゃ「八つ当たりの巻き添え」以外の何者でもない
納得できる被害者はそうそうおらんよ
生命財産、健康な身体、家族、友人、知人
世界が平和になっても、理不尽に奪われたものは決して帰っちゃこない
1国（バランは1国どころじゃないが）を滅ぼしたとなるとその数は膨大なものになるだろう
まして、バランもヒュンケルも動機を省みれば、
被害者にとっちゃ「八つ当たりの巻き添え」以外の何者でもない
>>853
被害者個人の感情に絞ってのみ語るなら
そんなもん「お互い様」で終わるわ
＞功績があるから罪科はチャラね♪って言われて
＞納得できる被害者はそうそうおらんよ
被害者は納得できなかろうがそれが世間ってもんだろ
そもそも平和ボケ日本とは世界が違うし
被害者個人の感情に絞ってのみ語るなら
そんなもん「お互い様」で終わるわ
＞功績があるから罪科はチャラね♪って言われて
＞納得できる被害者はそうそうおらんよ
被害者は納得できなかろうがそれが世間ってもんだろ
そもそも平和ボケ日本とは世界が違うし
本スレでやれよ
＞そもそも平和ボケ日本とは世界が違うし
そうだね中世欧州をベースとした世界だし
それこそヒュンケルが怨恨から民衆に吊るされて火あぶりにされても不思議じゃない
そうだね中世欧州をベースとした世界だし
それこそヒュンケルが怨恨から民衆に吊るされて火あぶりにされても不思議じゃない
なんか変な流れだな
ところでニコ動見てたらポップのMAD多いね
カップルのMADも欲しいところだ
このカップリングにはこの曲、って歌とかある？
ところでニコ動見てたらポップのMAD多いね
カップルのMADも欲しいところだ
このカップリングにはこの曲、って歌とかある？
ポップ×マァムなら、SURFACEの「ジレンマ」、もしくは「冗談じゃないんだよ」
ポルノグラフィティの「Sheep〜song of teenage love soldier〜」
が個人的なオヌヌメ。
ポルノグラフィティの「Sheep〜song of teenage love soldier〜」
が個人的なオヌヌメ。
歌はあんまり知らないお
>>856
いい歳してあったま悪い屁理屈書き込んでんじゃないよｗ
いい歳してあったま悪い屁理屈書き込んでんじゃないよｗ
ここは「恋愛雑談」スレなんで、キャラの功罪を語りたいなら本スレでよろしく
スレチだからスルーしてたのに終わらないしｗ
バランにしろヒュンケルにしろ過去を掘り下げられてる方に感情移入するのは自然な事だが
個人の感情に絞っても、社会を恨んでる通り魔レベルの動機が被害者と「お互い様」はないだろ。
バランにしろヒュンケルにしろ過去を掘り下げられてる方に感情移入するのは自然な事だが
個人の感情に絞っても、社会を恨んでる通り魔レベルの動機が被害者と「お互い様」はないだろ。
じゃあお前もそのままスルーしとけよ
恋愛絡み以外でキャラの功罪の話になると荒れやすいんだってば
恋愛絡み以外でキャラの功罪の話になると荒れやすいんだってば
ダイレオ萌え
バランもヒュンケルもラーハルトも
基本は人間と住む世界が違うところのお人だから
人間の物差しで功罪云々ってのは何だかなー
ヒュンケルは人として罰せられることを望んだ結果レオナに裁かれたけど
それにしてもクロコダインやヒムみたいなモンスターの話は殆ど出てこないのに
何故に人型の話は延々とループするのか
基本は人間と住む世界が違うところのお人だから
人間の物差しで功罪云々ってのは何だかなー
ヒュンケルは人として罰せられることを望んだ結果レオナに裁かれたけど
それにしてもクロコダインやヒムみたいなモンスターの話は殆ど出てこないのに
何故に人型の話は延々とループするのか
>>857 ポプマとヒュンマのMADなら見た事ある
ポプマのはまだあるんじゃないか
ポプマのはまだあるんじゃないか
>>866
ＤＱ４のピサロはリメイク版の生存ルートが賛否両論だけど、
悲恋のままでは可哀想だから〜ってのはまさに「人間の物差し」じゃないか。
勇者の大切な人達を殺した罰を受けるべきだ、
ってのにはすぐ人間と住む世界が違うことを理由にした反論がくるけどね。
ＤＱ４のピサロはリメイク版の生存ルートが賛否両論だけど、
悲恋のままでは可哀想だから〜ってのはまさに「人間の物差し」じゃないか。
勇者の大切な人達を殺した罰を受けるべきだ、
ってのにはすぐ人間と住む世界が違うことを理由にした反論がくるけどね。
ピサロザ好きだったのでリメイク版で叩かれるようになって残念
ダイ大ではヒュンレオ好き
シチュエーションは強引でもいいから、こいつらのエロが見たい
ダイ大ではヒュンレオ好き
シチュエーションは強引でもいいから、こいつらのエロが見たい
何年経っても一向に戻ってこないダイ、それでもひたすら信じて待ち続けるレオナ、
一国の象徴として、また国王としてレオナに世継ぎをと望む側近達、
そしてヒュンケルが自ら悪役を引き受ける感じでレオナを…って話
「2ch エロパロ」でググると出てくるまとめサイト行けばあるよ
一国の象徴として、また国王としてレオナに世継ぎをと望む側近達、
そしてヒュンケルが自ら悪役を引き受ける感じでレオナを…って話
「2ch エロパロ」でググると出てくるまとめサイト行けばあるよ
バランは人間＝悪って信念さえ建前だと露呈されて開き直ってたがな
レオナがヒュンケルの上になってるエロ小説なら個人サイトで見たことあるよ
だってヒュンケルは絶対レオナに逆らえない立場だしなあｗ
どうしたって主導権はレオナになる
どうしたって主導権はレオナになる
ダイレオもヒュンレオも好きだがそれ以上にポプレオも好きなのは俺だけか
レオナ総受け厨きめえ
片方重複するようなカプを好きにならない自分には分かりませんわ
しかしお姫様のレオナより村娘マァムの方がモテる現実
高嶺の花をそもそもそういう対象として見る人がそう多いわけでもなし
ある意味リアルっちゃリアルだけど
しかしお姫様のレオナより村娘マァムの方がモテる現実
高嶺の花をそもそもそういう対象として見る人がそう多いわけでもなし
ある意味リアルっちゃリアルだけど
性格がきつそうなんだよ。
好感度的にメルル＞マァム＞レオナ
男にも女にも容赦無くて、凡人はぺっしゃんこにされそう
好感度的にメルル＞マァム＞レオナ
男にも女にも容赦無くて、凡人はぺっしゃんこにされそう
レオナはダイがいるからなあ
確定な異性がいると最初からあんま意識されないし
確定な異性がいると最初からあんま意識されないし
つーかレオナが他人の色恋にちょっかいかけるのは好きでも自分はダイしか見てないからな
公式でキスまでされてるし、レオナだけじゃなくダイもベタ惚れときたら妄想の入る余地が少なすぎるというか
公式でキスまでされてるし、レオナだけじゃなくダイもベタ惚れときたら妄想の入る余地が少なすぎるというか
ダイが帰って来たら普通にレオナと結ばれると思うが
もし戻って来なかった場合はレオナだって王妃である以上
いずれ誰かと結婚して将来の跡取りを生まなければならない
だからポプレオかヒュンレオもありえなくも無いかもしれん
もし戻って来なかった場合はレオナだって王妃である以上
いずれ誰かと結婚して将来の跡取りを生まなければならない
だからポプレオかヒュンレオもありえなくも無いかもしれん
マァムに振られた方の男が逆玉に乗っちゃったら
はじき出された女性陣涙目や…
はじき出された女性陣涙目や…
ポップは大魔導士だしヒュンケルも大剣豪と言ってもいい腕前で
2人共、勇者ダイと共に魔王軍を激破して世界を救った功績がある
大英雄だからその資格は十分有ると思うが。
ただ、ヒュンケルは過去に魔王軍の軍団長としてパプニカを
制圧したことがあるから反対する国民も多そうだが
2人共、勇者ダイと共に魔王軍を激破して世界を救った功績がある
大英雄だからその資格は十分有ると思うが。
ただ、ヒュンケルは過去に魔王軍の軍団長としてパプニカを
制圧したことがあるから反対する国民も多そうだが
ねーだろ
ヒュンケルは特別な感情を抱いていてなおかつ過去のわだかまりの少ないマァム相手でさえ身を引いたのに、
自分の滅ぼした国の君主に手を出すはずがない
ポップもダイの生死が分からない状態で親友の思い人に手出す性格じゃない
あり得るとしたら、ポップがマァムに振られ、
かつダイが死んだあるいは二度ど人間界に戻らないと決まった場合くらいだろ
ヒュンケルは特別な感情を抱いていてなおかつ過去のわだかまりの少ないマァム相手でさえ身を引いたのに、
自分の滅ぼした国の君主に手を出すはずがない
ポップもダイの生死が分からない状態で親友の思い人に手出す性格じゃない
あり得るとしたら、ポップがマァムに振られ、
かつダイが死んだあるいは二度ど人間界に戻らないと決まった場合くらいだろ
そういう冒険はしない(できない)のがこの作品だよ
ダイは無事戻ってきてレオナとくっついてめでたしめでたし
目に見えてんじゃん
ダイは無事戻ってきてレオナとくっついてめでたしめでたし
目に見えてんじゃん
ポプレオヒュンレオ押し強引すぎw どんなカップリングが好きかは勝手だけど
根拠を押しつけるには無理ありすぎっしょ
だったらいいなーならともかくあり得るって言い切るのはどうよ
根拠を押しつけるには無理ありすぎっしょ
だったらいいなーならともかくあり得るって言い切るのはどうよ
レオナが他人の恋愛を茶化すのが当時読んでてすごく嫌だった
特にポップとメルルなんて本当に真剣に思い悩んでんのに
ま、作者としちゃ「お姫様だけどそういうことに興味深々の普通の女の子の部分もあるよ」的描写のつもりだったのは分かるが
特にポップとメルルなんて本当に真剣に思い悩んでんのに
ま、作者としちゃ「お姫様だけどそういうことに興味深々の普通の女の子の部分もあるよ」的描写のつもりだったのは分かるが
そういうキャラを作って暗い話、暗い恋愛を少しでも明るく見せようとしたんじゃないかな
自分もレオナは好きだがそういうところはあんま好きじゃない
でも良くも悪くも普通の年相応の女の子らしかったと思う
自分もレオナは好きだがそういうところはあんま好きじゃない
でも良くも悪くも普通の年相応の女の子らしかったと思う
自分はむしろ、普通の女の子の感覚というより傲慢な印象を受けた。＞他人の恋愛茶化し
自身の恋愛が鉄板だった分、ものすごい高見の見物感がしたからかも。
自身の恋愛が鉄板だった分、ものすごい高見の見物感がしたからかも。
自分もレオナのそういう所が苦手だったな
散々言われてるがポップ達に偉そうにダイのために最善の行動を取れって指示
したくせに敵につかまって「助けて〜」って叫んだ時は「はあ？？」と思ったし
非力なくせにでしゃばりすぎなのも傷だよな
散々言われてるがポップ達に偉そうにダイのために最善の行動を取れって指示
したくせに敵につかまって「助けて〜」って叫んだ時は「はあ？？」と思ったし
非力なくせにでしゃばりすぎなのも傷だよな
自分はレオナのそういう所が好きだったな
場が明るくなるしああいうグイグイ後押ししてくれるキャラがいないと話進まないし
キャッキャしてる時の方がカワイイと思うので
破邪の洞窟＞他人の恋愛話＞デパート＞バーン戦＞バラン戦 て感じだ
場が明るくなるしああいうグイグイ後押ししてくれるキャラがいないと話進まないし
キャッキャしてる時の方がカワイイと思うので
破邪の洞窟＞他人の恋愛話＞デパート＞バーン戦＞バラン戦 て感じだ
好きなのはレオナ＞＞メルル＞＞＞＞マァムだけど現実的に一番気楽なのはマァムだろなーとは思う
あと妄想カプが嫌なら覗かない方がいいんじゃね？
公式で決着がついてない以上はポプマもヒュンマも妄想に過ぎないし、てこう言ったらスレが進まないでしょ
あと妄想カプが嫌なら覗かない方がいいんじゃね？
公式で決着がついてない以上はポプマもヒュンマも妄想に過ぎないし、てこう言ったらスレが進まないでしょ
公式でフラグ立ってるカプを妄想とは言わない
>>1も読んでない新参が多いってことでむしろめでたいと思おうぜ
まー妄想カプに嫌悪するのも自由だけどね
>>１に書いてないし
>>１に書いてないし
もう次スレいらない気がする
過疎る、スレチ、微妙なキャラ叩きばっかだよね
過疎る、スレチ、微妙なキャラ叩きばっかだよね
嫌なカプの話題が続いてたら自分の好きカプの話題を振るなり、黙ってブラウザ閉じるなりすればいいじゃない。
それすらできないお子様は2ch何て見てないで大人しく宿題でもやってろ。
それすらできないお子様は2ch何て見てないで大人しく宿題でもやってろ。
大分前にももう次スレいらないよねって意見が多く出たんだけど
それ無視してスレ立てちゃった人がいたんだよね
でもま、それでここまでスレ続いたわけだから需要はあったんだろう
でももういいかもねえ
続編もないだろうし
それ無視してスレ立てちゃった人がいたんだよね
でもま、それでここまでスレ続いたわけだから需要はあったんだろう
でももういいかもねえ
続編もないだろうし
公式にあるカップル話だとさすがにネタも尽きてるから過疎るし、
公式にないカップル話だと妄想だのキモいだのいう意見が出て荒れるし。
今後は話したくなったら本スレでやったらいいんでないの？
公式にないカップル話だと妄想だのキモいだのいう意見が出て荒れるし。
今後は話したくなったら本スレでやったらいいんでないの？
誰得スレになっちゃったもんなあ
口調が同じレスが続いてるな
楽しんでる人がいるならいいじゃないか
ちなみに本スレは考察とか結構真面目にやってるからカップル話なんて出来る空気じゃないよ
楽しんでる人がいるならいいじゃないか
ちなみに本スレは考察とか結構真面目にやってるからカップル話なんて出来る空気じゃないよ
ID出ないところでの自演認定はやめなって
自分もされたら不愉快でしょ？
自分もされたら不愉快でしょ？
カリカリしすぎだから今日は全員寝ろよ
そして明日からまたﾏﾀｰﾘと話せば良いじゃん
そして明日からまたﾏﾀｰﾘと話せば良いじゃん
お互い様って言い出す人が一番ムキーしてるイメージ
と我慢できずに書いてしまう自分もムキーの仲間か
と我慢できずに書いてしまう自分もムキーの仲間か
もう全員ムキーでいいよ
こんな状態なら次はなくてもいいかもしれないが
スレが立ったら立ったで結局居座る人が多そうな気がするｗ
スレが立ったら立ったで結局居座る人が多そうな気がするｗ
とりあえずもちつけ
個人的にはレオナはダイが死んでいたとしても操を立てそうな気がする
（妄想カプが駄目って訳じゃないよ、念のため）
パプニカの王位継承という問題はあるし、
バダックさんの台詞から察するに日本で言うところの「宮家」みたいのもなさそう（もしくは断絶してそう）だが…
その辺はアバンの次男、三男あたりを養子にするとかしそう
個人的にはレオナはダイが死んでいたとしても操を立てそうな気がする
（妄想カプが駄目って訳じゃないよ、念のため）
パプニカの王位継承という問題はあるし、
バダックさんの台詞から察するに日本で言うところの「宮家」みたいのもなさそう（もしくは断絶してそう）だが…
その辺はアバンの次男、三男あたりを養子にするとかしそう
宮家かどうか知らんが、三賢者に姉妹二人で入ってるエイミさんは結構身分高そう
最初にレオナの命を狙ってた賢者（？）もなんか偉そうだったし
あいつあれからどうしたんだろうな？
ニセ勇者パーティーですら汚名返上したのに・・・
最初にレオナの命を狙ってた賢者（？）もなんか偉そうだったし
あいつあれからどうしたんだろうな？
ニセ勇者パーティーですら汚名返上したのに・・・
王族の暗殺未遂だし、普通に死刑じゃね？
もしくは投獄されたまんま不死騎団の襲撃で死んだか。
レオナがダイと結婚しようとする場合、
障害になるとしたら貴族連中（王族はいないみたいだし）だろうけど、これも不死騎団の襲撃で死んでそう。
ダイ大世界の貴族については具体的な説明とかはなかったけど、
今年の大河の悪左府様みたいに、いざ戦争となるとあたふたするだけで無力な存在だと思う。
仮に生きてたとしても、国がズタズタに滅ぼされた時点で、権力の基盤も崩壊して没落してそうだし。
となると、レオナがダイと結婚しようとしたとして、
国内から反対しそうな連中ってそんなにいないような気がする。
もしくは投獄されたまんま不死騎団の襲撃で死んだか。
レオナがダイと結婚しようとする場合、
障害になるとしたら貴族連中（王族はいないみたいだし）だろうけど、これも不死騎団の襲撃で死んでそう。
ダイ大世界の貴族については具体的な説明とかはなかったけど、
今年の大河の悪左府様みたいに、いざ戦争となるとあたふたするだけで無力な存在だと思う。
仮に生きてたとしても、国がズタズタに滅ぼされた時点で、権力の基盤も崩壊して没落してそうだし。
となると、レオナがダイと結婚しようとしたとして、
国内から反対しそうな連中ってそんなにいないような気がする。
何気にヒュンケルと不死騎団の皆さんがダイレオに貢献していた件
ところでアルキードって生き残りはいないのかね？
ちょうど国が蒸発した時別の国に出かけていた人とか。
ところでアルキードって生き残りはいないのかね？
ちょうど国が蒸発した時別の国に出かけていた人とか。
貿易や漁で国を離れてた人は普通にいそうだね
つか、アルキードが消滅？したのってどういう扱いなん？
魔王軍がやったと思われたのか、それとも天変地異と見なされたのか…
魔王軍がやったと思われたのか、それとも天変地異と見なされたのか…
>>918-919
ダイレオに横槍が入るとしたら、やっぱり他所の国からだろうね
ベンガーナとが一番怪しい
王様はダイのこと認めてたけど、重臣連中はどうだか
隣国に魔王を倒す勇者が婿入りってかなりの脅威だと思う
ダイレオに横槍が入るとしたら、やっぱり他所の国からだろうね
ベンガーナとが一番怪しい
王様はダイのこと認めてたけど、重臣連中はどうだか
隣国に魔王を倒す勇者が婿入りってかなりの脅威だと思う
正直マァムは男のことで悩んでいる場合ではない
ブロキーナの下で再び修行をし、加えてアバン流牙殺法も会得して、
名実ともにブロキーナを超え拳聖の称号を受け継ぐ使命があるだろうと
ブロキーナはもう弟子取る気ない上に老齢なのだから、
このままでは流派が中途半端で途絶えてしまうではないか
拳の道一筋に生きる女を見守る男の図ってのもなかなかいいじゃん
ブロキーナの下で再び修行をし、加えてアバン流牙殺法も会得して、
名実ともにブロキーナを超え拳聖の称号を受け継ぐ使命があるだろうと
ブロキーナはもう弟子取る気ない上に老齢なのだから、
このままでは流派が中途半端で途絶えてしまうではないか
拳の道一筋に生きる女を見守る男の図ってのもなかなかいいじゃん
もうマスターしたみたいなこと言ってなかったっけ？
技巧が師範に及ばないのは研鑽の積み重るしかないと思う
アバン流の各殺法はヒュンケルがマスターしてそうだ
技巧が師範に及ばないのは研鑽の積み重るしかないと思う
アバン流の各殺法はヒュンケルがマスターしてそうだ
武器別になってんだし持ってない武器のをマスターするほど暇じゃなかろうヒュンケルも。
しかしマァムがそういう道選んだら「他の男との愛を見つけて幸せになれ」と背中を押したヒュンケルはさぞかし複雑な心境になるだろうな。
ポップは「別の男とくっつかれるよりはマシか」と割り切れる…かなぁ？
いやこっちもかなり複雑か。
しかしマァムがそういう道選んだら「他の男との愛を見つけて幸せになれ」と背中を押したヒュンケルはさぞかし複雑な心境になるだろうな。
ポップは「別の男とくっつかれるよりはマシか」と割り切れる…かなぁ？
いやこっちもかなり複雑か。
927 ：マロン名無しさん：2012/06/27(水) 07:36:27.32 ID:m7ZfXlIO
ストイックな道に走らなくても研鑽は続けられるだろ
ジェダイじゃあるまいに
ジェダイじゃあるまいに
ジェダイマァム、かっこいいじゃないか
ポップ＝アルト
マァム＝シェリル
メルル＝ランカ
マァム＝シェリル
メルル＝ランカ
全然違うじゃん
かすりもしないなｗ
シェリルを除外してアルト＝ヒュンケル、ランカ＝エイミ
なら少しは重なるかもしれない
あくまでキャラの性格だけで見ればの話だが
シェリルを除外してアルト＝ヒュンケル、ランカ＝エイミ
なら少しは重なるかもしれない
あくまでキャラの性格だけで見ればの話だが
女に押され気味で恋愛に関しては積極的でない所が似てると言えば似てる
あとはまあタイプは違うけどイケメンなところも
あとはまあタイプは違うけどイケメンなところも
暗黒闘気＝暗黒面のフォースだしな
あとバランはダースベイダーのオマージュみたいなもん
父親が母親絡みで悪落ちして強大な敵として登場
息子を悪の道へと誘うが、息子によって改心し、息子を守って命を落とす
あとバランはダースベイダーのオマージュみたいなもん
父親が母親絡みで悪落ちして強大な敵として登場
息子を悪の道へと誘うが、息子によって改心し、息子を守って命を落とす
そういやバランやヒュンケルは愛する者を失って悪の道へと走ったけど、
愛する者を失いたくないゆえに道を踏み外したキャラっていなかったな。
愛する者を失いたくないゆえに道を踏み外したキャラっていなかったな。
>>931
お前の方がかすりもしないなw
お前の方がかすりもしないなw
エイミさんには設定の梃入れが必要だったと今でも思ってる
エイミは、ただのサブキャラがちょっとメインキャラに恋をするくらいなら
あれでも良かったんだけど、なまじがっつり話に絡んでくるからな…
せめてどうしてヒュンケルに惚れたのか、その場面を描いて欲しかった
ヒュンケルがエイミのことを思い出して、あがいて生きてみようとするシーンは
すごくいいのにもったいない
あれでも良かったんだけど、なまじがっつり話に絡んでくるからな…
せめてどうしてヒュンケルに惚れたのか、その場面を描いて欲しかった
ヒュンケルがエイミのことを思い出して、あがいて生きてみようとするシーンは
すごくいいのにもったいない
ガッカリだよ
エイミさんの家族が不死騎団に殺されたりしてたら凄く濃い話になって
その仇を愛してしまうエイミさんの葛藤なんかもじっくり描いたら
エイミさんというキャラにもぐっと深みが出たんだけどな
それだと尺を取り過ぎか？
いや原作でエイミさんに費やしたページ数を上手く使えば十分出来るような気がする
その仇を愛してしまうエイミさんの葛藤なんかもじっくり描いたら
エイミさんというキャラにもぐっと深みが出たんだけどな
それだと尺を取り過ぎか？
いや原作でエイミさんに費やしたページ数を上手く使えば十分出来るような気がする
ヒロイン格、せめてヒロインの一段下くらいのメルルくらいの位置のキャラならともかく、
登場は早いものの特に見せ場もなくほとんどモブに近い状態できたキャラに後半になって取ってつけたようにそんなドラマつくられても、
結局読者は置いてけぼりのままな気がするなぁ
どーせやるんだったら登場間もない頃から伏線貼っとくべきだったんだよな
それこそ、レオナをマァムにするというか、マァムをレオナにするというか、
パプニカの姫を慈愛キャラにしてヒュンケルと絡ませた方が面白かったんじゃないのと思う
慈愛溢れるお姫様、正義感の強い武闘家の方が色々しっくりくるし
登場は早いものの特に見せ場もなくほとんどモブに近い状態できたキャラに後半になって取ってつけたようにそんなドラマつくられても、
結局読者は置いてけぼりのままな気がするなぁ
どーせやるんだったら登場間もない頃から伏線貼っとくべきだったんだよな
それこそ、レオナをマァムにするというか、マァムをレオナにするというか、
パプニカの姫を慈愛キャラにしてヒュンケルと絡ませた方が面白かったんじゃないのと思う
慈愛溢れるお姫様、正義感の強い武闘家の方が色々しっくりくるし
普通すぎるような気も
レオナはあの性格だからこそ色々便利に話を進められたってのは大いにあると思う
レオナはあの性格だからこそ色々便利に話を進められたってのは大いにあると思う
その仮定で、ダイ×マァム、ヒュンケルorポップ×レオナという図が思い浮かんだ
これはこれでいい組み合わせだと思う
まぁ慈愛の姫君は確かに普通すぎるかも
レオナは読み切り時のキャラだから、短期間でインパクトを持たせるために
あの性格になった感じもするし
これはこれでいい組み合わせだと思う
まぁ慈愛の姫君は確かに普通すぎるかも
レオナは読み切り時のキャラだから、短期間でインパクトを持たせるために
あの性格になった感じもするし
エイミさんは眉毛から
逆にマァムは武闘家としてはそっちの方がよかったかもな。
最後の方は完全に己の性格に足引っ張られるキャラになってたし…。
あの性格じゃなかったらヒュンケルにひけをとらないレベルの戦闘力になったと思うマジで。
まあでも、あの性格じゃなきゃヒュンケルも聖母だの天使だのと思わなかったろうし
ポップもギャップ萌えしなくて惚れることはなかったかもしれないが。
最後の方は完全に己の性格に足引っ張られるキャラになってたし…。
あの性格じゃなかったらヒュンケルにひけをとらないレベルの戦闘力になったと思うマジで。
まあでも、あの性格じゃなきゃヒュンケルも聖母だの天使だのと思わなかったろうし
ポップもギャップ萌えしなくて惚れることはなかったかもしれないが。
あれはギャップ萌えだったのかw
慈愛の王女ってーとハーメルンのフルート思い出すな
慈愛の王女ってーとハーメルンのフルート思い出すな
フルートはギャグパートがひどかったからそのイメージ薄いw
あの性格じゃ＞なかったらヒュンケルにひけをとらないレベルの戦闘力になったと思うマジで
さすがにそれはないと思うなー
さすがにそれはないと思うなー
でも敵に褒められてたことはあったな
普段は敵ですら気遣うから本来の実力の半分も出せてない、みたいなの
普段は敵ですら気遣うから本来の実力の半分も出せてない、みたいなの
実際アバン達を余裕でボコしたしな
肉体の負担を考えるとあそこまでは無理でも覚醒したらヒムやラーハルトレベルにはなるんじゃ
まあ多分周りがさせないだろうけど
肉体の負担を考えるとあそこまでは無理でも覚醒したらヒムやラーハルトレベルにはなるんじゃ
まあ多分周りがさせないだろうけど
まだレベル39だったしな。
のびしろは大いにありそう
のびしろは大いにありそう
>>953
肉体の負担考えてセーブしてるのはマァムだけではないわけで・・・
人間は誰でも って書いてあったよね
優しさゆえに出し切れていない力を考慮したってヒュンケルレベルは盛りすぎでしょ
つか「半分も出せてない」なんて表記あったっけ？
肉体の負担考えてセーブしてるのはマァムだけではないわけで・・・
人間は誰でも って書いてあったよね
優しさゆえに出し切れていない力を考慮したってヒュンケルレベルは盛りすぎでしょ
つか「半分も出せてない」なんて表記あったっけ？
人間は誰しも無意識のうちに力をセーブする
自分の肉体までも破壊してしまわないようにだ
ミストはマァムの身体が壊れてしまうことなどお構い無しなのだ
だからあれほどの力を搾り出せる(ヒュンケル談)
自分の肉体までも破壊してしまわないようにだ
ミストはマァムの身体が壊れてしまうことなどお構い無しなのだ
だからあれほどの力を搾り出せる(ヒュンケル談)
あと、ボコされてたって言うけど
ラーハルトもヒムも油断していて、一応仲間だからか気兼ねしてたよね
そのあと本気になろうとしておっさんに止められてるよ
ラーハルトもヒムも油断していて、一応仲間だからか気兼ねしてたよね
そのあと本気になろうとしておっさんに止められてるよ
乗っ取ったミスト本人が「相手のことを気遣ってか使ってないパワーがかなりある」
てなこと言ってたから、>>956とは別に隠れたパワーはあったんだろうけどな
少なくとも、人間の女としてはケタ違いの強さだろう
ま、ヒュンケルはマァムとマジで戦う羽目になったら別の意味で絶対に勝てないだろうけどｗ
てなこと言ってたから、>>956とは別に隠れたパワーはあったんだろうけどな
少なくとも、人間の女としてはケタ違いの強さだろう
ま、ヒュンケルはマァムとマジで戦う羽目になったら別の意味で絶対に勝てないだろうけどｗ
しかし使徒のダイ・レオナ以外の三人+アバン(前二人はそれぞれ違った意味で論外)
で性格とか感情とか抜きにして本気の殺し合いをすることになったら結構マァムが勝つんじゃないかって気がする
閃華烈光拳の存在はデカい
で性格とか感情とか抜きにして本気の殺し合いをすることになったら結構マァムが勝つんじゃないかって気がする
閃華烈光拳の存在はデカい
性格とか感情抜きにしちゃったらそれはもう別キャラだからなー
コノスレは恋愛スレだしマァムに感情移入する人が多いのは解るけど
マアムへの過大評価が過ぎるんだよ
マアムへの過大評価が過ぎるんだよ
反対にマァム絡みで盛り上がるとすぐに突っかかってくるのも多いけどな
レオナ絡みもそうか…？
あと、最近見ないけどエイミに少しでも否定的な意見が出るとすぐにキレる人とかｗ
結局ちょっと話が盛り上がるとすぐこういうことになるから(今回の戦闘力云々はさすがにスレ違いだと思うけどスレに沿った話題の時もね)、
もう次スレいらんて話になるんだわな
個人的に本当にもういらんと思うが
レオナ絡みもそうか…？
あと、最近見ないけどエイミに少しでも否定的な意見が出るとすぐにキレる人とかｗ
結局ちょっと話が盛り上がるとすぐこういうことになるから(今回の戦闘力云々はさすがにスレ違いだと思うけどスレに沿った話題の時もね)、
もう次スレいらんて話になるんだわな
個人的に本当にもういらんと思うが
いらない派の人は何で覗いてるの？
人がいなきゃ自然と落ちるよ
いらないならそうすればいいだけの話じゃね？
人がいなきゃ自然と落ちるよ
いらないならそうすればいいだけの話じゃね？
自分はマァム好きだし、ことさらマァムの話題に対して突っかかったわけでも
Disったわけでも無いんだけどね〜
だってマァムが乗っ取られた後にヒムが、「可哀想だがもっと強い奴に乗り換えられたらもっと厄介なことに〜」
と発言しているわけで･･･
冷静に見てマァムがヒュンケルやラーハルトと同格なんてありえないんだよ。
Disったわけでも無いんだけどね〜
だってマァムが乗っ取られた後にヒムが、「可哀想だがもっと強い奴に乗り換えられたらもっと厄介なことに〜」
と発言しているわけで･･･
冷静に見てマァムがヒュンケルやラーハルトと同格なんてありえないんだよ。
マァムが同列じゃないには同意だけど
それ以上各自の強さについて語りたいなら強さ議論スレとか作ってやりなよ
それ以上各自の強さについて語りたいなら強さ議論スレとか作ってやりなよ
念のため言っとくけど他板にあるからわざわざここでつくるなよ＞強さ議論スレ
966だが既にあるのか、知らんかったわすまん
ディスるっていうより、人によってキャラの評価がまちまちだから
自分より評価が高かったり低かったりすると「何で？」って思うのかもしれんよ
ここはそれでも平和な方だし、最後までまたーり語ろうぜ
>961
マァムに感情移入してる人ってあんまりいない気がするんだけど
むしろエイミの次くらいにダメ出しされてるキャラじゃないか？
自分より評価が高かったり低かったりすると「何で？」って思うのかもしれんよ
ここはそれでも平和な方だし、最後までまたーり語ろうぜ
>961
マァムに感情移入してる人ってあんまりいない気がするんだけど
むしろエイミの次くらいにダメ出しされてるキャラじゃないか？
言う程ダメ出しされてたかね？
良くも悪くも注目されやすいキャラではあるけど
恋愛面絡めたら猶更
良くも悪くも注目されやすいキャラではあるけど
恋愛面絡めたら猶更
だってマァムに関しては気持ち悪いくらい過大評価するひとがいるから
突っ込まれても仕方ない
突っ込まれても仕方ない
>マァムを気持ち悪いくらい過大評価するひと
ヒュンケルの事ですね
ヒュンケルの事ですね
察してる人は「ソレを当然のこと」として受け止めてるからなぁｗ
>>972 クソワロタwww
その殺伐としたレスにそんな返しが出来るあんたを尊敬する
その殺伐としたレスにそんな返しが出来るあんたを尊敬する
同性のモテキャラにあれこれ言う人って
リア充とかできてないのかな
カワイソスｗ
リア充とかできてないのかな
カワイソスｗ
>>976
お気に入りの漫画キャラをどうこう突っ込まれたからって
リアル云々に繋げちゃうお前が可哀想だよっていうか怖いよ
現実見ろよ
ヒュンケルはマァムを等身大評価はしても過大評価はしてないと思うけど･･･
お気に入りの漫画キャラをどうこう突っ込まれたからって
リアル云々に繋げちゃうお前が可哀想だよっていうか怖いよ
現実見ろよ
ヒュンケルはマァムを等身大評価はしても過大評価はしてないと思うけど･･･
何事もなきゃ過疎る
ちょっと特定のキャラで盛り上がれば荒れる
このスレどうしようもねえなもう
ちょっと特定のキャラで盛り上がれば荒れる
このスレどうしようもねえなもう
もうほのぼの話すことも出来ないなこのスレは
>>977
まるで迷子のキツネリスのよう
まるで迷子のキツネリスのよう
結論を出すには早すぎる
じっくりと語ればいいのだ
じっくりと語ればいいのだ
だからもうじっくり語れるようなスレじゃなくなってるってことだろ…
少し盛り上がればすぐに誰かが突っかかるんだもの
少し盛り上がればすぐに誰かが突っかかるんだもの
じゃあ見なければいいだけだろｗ
愚痴愚痴うぜーよ
愚痴愚痴うぜーよ
突っかかれたぐらいで気にしちゃいかんと言っておるのだ
良くも悪くも図太くなれ
どうせここは2chなんだし
良くも悪くも図太くなれ
どうせここは2chなんだし
そんな殺伐したスレ誰得だよ
強さ談義ならともかく恋愛スレでそうなったら某スレみたくキャラ叩き基地外の溜り場になるだけだろ
強さ談義ならともかく恋愛スレでそうなったら某スレみたくキャラ叩き基地外の溜り場になるだけだろ
単に”気にしないで好きなこと語ればいい”くらいの意味で言ったんだ
殺伐歓迎って意味じゃないんだスマヌ
殺伐歓迎って意味じゃないんだスマヌ
ここはもはや本題では伸びず揉め事で伸びるスレですね
キャラ叩きももちろん嫌だけど
揉め事で伸びるとか次すれいらないとか
愚痴愚痴ネチネチ書き込む奴が一番うざー
次スレにでは消えてくれるといいな
揉め事で伸びるとか次すれいらないとか
愚痴愚痴ネチネチ書き込む奴が一番うざー
次スレにでは消えてくれるといいな
つか、そもそも次スレいるの？
そっから考える方がいいんじゃないか？
そっから考える方がいいんじゃないか？
どうせ次スレ立ってもこの調子が続くんだろ。
いらんと思う。
いらんと思う。
いまいらないって言ってる奴は次スレ立っても書き込まないでね
立てるのは立てて
いらないだの何だの言ってる奴が書き込まなければいい
次スレほしい人もいるんだしそれが公平。
いらないだの何だの言ってる奴が書き込まなければいい
次スレほしい人もいるんだしそれが公平。
ドラゴンクエスト−ダイの大冒険−恋愛雑談スレ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1341732920/
とりあえず立てたよ
スレいらない〜と思う人は閲覧しない・書き込まないのが吉
ただでさえ荒れがちなスレが余計に荒れるからね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1341732920/
とりあえず立てたよ
スレいらない〜と思う人は閲覧しない・書き込まないのが吉
ただでさえ荒れがちなスレが余計に荒れるからね
こうこうこういう理由でもう次スレいらないんじゃないか、
次スレの必要性を考えた方がいいんじゃないか、
っていうスレ住人の声は無視して勝手にスレを立て、
「いらないと思うやつは見なければいい」ってのはちょっと違うんじゃないのかねえ
ま、立てちまったもんはしゃーないけど
次スレの必要性を考えた方がいいんじゃないか、
っていうスレ住人の声は無視して勝手にスレを立て、
「いらないと思うやつは見なければいい」ってのはちょっと違うんじゃないのかねえ
ま、立てちまったもんはしゃーないけど
スレ数も残り少ないのに話し合いできるとも思えないけどね
次スレでは熟考しましょうや
しかし不必要だと思うなら見なければすべて解決するのに
なんでそこまでスレ存続云々に拘るんだ？
需要が無ければ勝手に落ちるよ
スレがあると気になって見ずにはいられないタイプの人？
自分からゴミに顔突っ込んで臭いっていってるようなもんだよそれは
次スレでは熟考しましょうや
しかし不必要だと思うなら見なければすべて解決するのに
なんでそこまでスレ存続云々に拘るんだ？
需要が無ければ勝手に落ちるよ
スレがあると気になって見ずにはいられないタイプの人？
自分からゴミに顔突っ込んで臭いっていってるようなもんだよそれは
スレ存続云々に拘ってんのは強引にスレ立てた側も同じだけどなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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