原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ　その16

原作ドラゴンボールの謎を解決します
アニメ及びＧＴの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。

前スレ
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ　その15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315713172/

2

>>1さん
3get スレたてありがとう

初代ピッコロと二代目ピッコロの関係の生まれ変わりと魔人ブウとウーブの関係の生まれ変わりとは違う
二代目ピッコロは初代ピッコロから記憶や遺伝子を受け継いだが魂は別で初代ピッコロの魂は地獄にいて二代目ピッコロは初代ピッコロの分身でクローンと同じ存在
ウーブは魔人ブウの魂が転生した生まれ変わりで真の生まれ変わり

それっきりＧＴでいいんですか？社長さん

>>4
お、おう

>>4
顔が違うからクローンじゃないぞ

>>7
いや、顔はほとんど同じだよ

ほとんどじゃダメじゃねというのはともかく、若返った大魔王と比較するとやはり違うように見えるな
そもそも大魔王に殺された魂はさまようのにピッコロの時は違う時点で別物だと思うが

>>8
いやかなり違うぞ

神と融合後も微妙に顔変わってる気がするけど、あれは読み手側の気のせいかな？

融合した途端顔が老けたというか
歴戦の戦士な顔つきになった

>>神と融合後も微妙に顔変わってる
>>歴戦の戦士な顔つきになった
それを的確に表現した鳥山明って、やっぱすげぇな。

画で語るのは鳥山はうまいよね
ナレーションや回想しなくても
変化が画でわかる

孫悟飯はどうして悟空に踏み潰されちゃったんだろうな。

悟飯は、最低３回は満月の夜の化け物に会っている。

１回目：夜、悟空の突然の変化に気づき、大猿化した悟空から命からがら逃げ延びる。
夜が明けて悟空が元の姿に戻る。
２回目：夜、悟空の突然の変化に気づき、大猿化した悟空から命からがら逃げ延びる。
夜が明けて悟空が元の姿に戻る。
悟版はここで満月の夜、それも悟空が月を見たときに限って不思議な変化が起こることに気づく。

>>15
それに気づいて、悟版「悟空よ、満月の夜は月を見ちゃいかんぞ。大猿の化け物がでるからな」
と悟空に注意する。

>>16
悟空はしばらく悟版の言いつけを守って化け物が現れることもなかった。しかし、

多分本気出せば御飯じいちゃんの方が強いだろ
でも悟空相手に本気で殺しにかかるはずない
夜が明けるまでいなしてたけど、逆に悟空を
転倒させたりして心配して近づいたところを
やられちゃったりパターンだろ

泣けるな

>>17
３回目：満月の夜、悟空は眠気まなこで外に立ちションしにいき、何気なく空を見上げてしまい大猿化。
今まで間近で大猿化を見ていたので悟版は素早く逃れられたが、
今回は悟版の知らぬ間に大猿化し、寝ているところを踏み潰されてしまった。

>>20
それから・・・数年後。

悟空「満月の夜は怪物が出るんだぞ。うそじゃねぇ。オラのじいちゃんは
そいつに踏み潰されたんだぞ」

という
証人無き謎の言葉を残して・・・

まぁ立ちションだろうな。
でも悟飯は肉体もらえてラッキーだったな。

占いババに一日だけ現世に戻してもらた時肉体あっただけで
あの世では肉体持ちかはわからないよ

>>23
いや、あの世でも肉体あり、だったんじゃない？
ババ宮殿での再会の際、
悟飯『あの世もけっこう楽しいぞ！ピチピチギャルもおるしのお！』
という主旨の台詞を残してる所から見るに、
ババの計らいでこの世での一日復活だけでなく、あの世ではずっと肉体は維持してもらってるんじゃないかな。

じじいの肉体であの世にいるってことは、基本的に死亡時の肉体年齢のはずなんだよな
死後肉体をもらえるほどの功績を残したピチピチギャルって、どんなギャルだよ

えんまが魂だけにするのがもったいないぐらいのギャルだったんじゃね？

天国行った凡人は魂のままフワフワしてるだけなのか？
そんなのは嫌だ。

ダーブラが、地獄で喜ぶ理由がわからん。
魂が浄化されて、記憶もなくなるんだろ？

有情破顔拳みたいな感じなんじゃね

何故人造人間がフリーザより強いんだ？
地球程度の科学力じゃ無理なはず

＞地球程度の科学力じゃ無理なはず

何を言っているんだ、お前？

ギャルは鬼の職員みたいに天使的なのがいるんじゃね
元女神とか

何故地球の一般人は宇宙からベジータとかナッパとか殺人を犯すレベルの人間がやってきても、対策を取ろうとか一緒に戦おうとかしないの？普通に生活してるのが謎。

アニメだとナッパには援軍が来てたぞ。
さすがに国王も出動を要請したんだろう。

宇宙人から攻撃を受けてたかどうかは現地にいた人しかわからないんじゃね？
ナッパの宇宙船は原作でもテレビに出てたがブルマが破壊したので手がかりもなくなったと

対策も何もそもそもナッパ達がいたの一日足らずだろ

べジータはブルマとくっついたのにブルマ履かないな。
ナッパやラディッツはブルマ履いてるのにさ。

ブルマ履いたべジータ見てみたいな。

なぜ、第一段階のボスは、第二段階のボスが登場すると弱体化するのか？

１　亀仙人
２　天津飯
３　ピッコロだ今追おう
４　魔ジュニア
５　ラディッチュ
６　ナッパ
７　ベジータ

２２回武道会での亀仙人は天津飯と大差ないと思う

亀仙人は全盛期にどれくらい強かったのか？

テンシンハン戦の大会は
こっそり修行して全盛期並みに
調整されてたと思うよ

全盛期並みって２１回目の武天老師？
それとももっと若い頃？

22回ならタンバリンも倒せるな。

宇宙の科学力と地球の科学力じゃ雲泥の差があるのにフリーザより強い
人造人間を作れるのかが分からない。セルはコピーだが人々や吸収しなければ雑魚

人造人間17・18号の設計図をクリリン達が見つけたけど
あんな数枚程度の紙切れでできるほど人造人間って単純な構造なんだな。

それだけシンプルな設計図で強力な人造人間を作ったとは
ドクターゲロはつくづく天才だ。

ただ、無機物で出来ていた
はっちゃんや１６号の設計図は複雑で、相当量の設計図があるはず。

前レス>>37にもあったけど、べジータは何でブルマ履かないんだろうな。
王子だからという理由以外でさ。

足が短いのがバレるから

やはりベジータはトランクスという名前は
反対したんじゃないだろうか。
しかし婿養子・・。

結婚もしてないし子供にも興味なかったから
ブルマ達の方で名前付けたんだろね。

人造人間編のベジータはとがってたよな

ブウ編後のベジータってすっかりパパになってたな
トランクスにお小遣いやらないぞ、とか言ってたし
カプセルコーポレーションの経営とかやってそう
惑星地上げ屋の交渉力でいい経営者になってそうだわ
ブルマが発明　ベジータが経営　いいコンビになってそう

べジータはバーゲンセールっていう言葉も知ってたし
案外、金にうるさい男かもな。

兵隊時代は交渉なんてしとらんと思うけど

いや、乗っ取るときは力ずくだけど
星を失った文明の高い星の人に奪った良い星を
高値で売るのが仕事だ
こういう交渉もベジータはキレたはずだよ

ナッパじゃ交渉になんないもんな

ミスリードなんて言ったらキリがない
だからこの予想話は不毛

誤爆

>>55
そういえば岡田としおが
惑星を高く売るのが仕事なら戦闘民族じゃなくて
販売民族やろとか言ってたなｗ

ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ

>>52
全然働かないで修行三昧ってブルマに思いっきり言われてるぞ

妙に所帯染みてたから、その辺は悟空同様、ちょっとした家庭の仕事くらいはしてたかもしれんが

>>42
前大会ではないと思う｡誰かが前大会の時より技が磨かれてると言ってた｡
そもそも亀仙人は年とって全盛期より弱くなった印象は薄い｡むしろ技が練られてそう｡

天下一武闘会で亀仙人とチャオズが戦ってたらどっちが勝ったかな？
実力だと亀だろうけど超能力に対抗出来るかどうか

コミカルな戦いになってもシリアスな戦いになってもチャオズでは勝てんと思う

牛魔王は、嫁入り前の娘に〜って怒っていたけど
そんなら何であんな格好で外歩かせてるんだよ！！
いたずらされちゃうぞ

アイスラッガー装備してるから大丈夫だろ

>>59
我々は〜高く売るのが仕事だ〜
ってやつの「我々」はフリーザ軍のことだと思ってる。でフリーザ軍で他の異星人に売ったりしてるんじゃない？
サイヤ人はフリーザの命令で星を滅ぼしに行ってたし。

ビーデルってサタンを超えちゃってる自覚がないだけで
サタンより強いんだよな？

だとすればパンチングマシンの審査で気付くんじゃないの？

パワーはサタンの方が上なんじゃないか？

マシンではサタン以上の数値は出なかったんだろ。
出してたら
「私、パパを超えちゃった！信じられない！」
って言ってる。

＞６４
チャオズは本気孫悟空の動きを封じることができるので
亀仙人の動きも封じることは可能では？それをどう破るか知らないが。
確かブルー将軍の超能力で縛られた前科もあるから結構効果あると思う。

亀仙人には良い子眠眠拳他、萬国吃驚掌等の技が有るからな(漢字は知らんが)
長年武闘家として鍛えてきた経験もかなり大事だと思うんだが

占いババに、純金の漬物石のありかを占ってもらった金持ちの客。

漬物石を純金にするほどのレベルの金持ちなら、
さぞ高価なものと言わんとばかりに、わざわざ金を払って
探してもらう必要もないだろうに。

つまり、一般人が普通の漬物石をわざわざ探してもらうのかって事。

>さぞ高価なものと言わんとばかりに
これだろ
単に自己顕示欲が高い

セルとの武道大会前、悟空が悟天を残したのは正確に何日前だったのかな？

チャオズの超能力はタイマンなら
クリリンにさえ破られるレベル　アホだからだけど
悟空に効いたのは横やりで一瞬動き止めた程度じゃね？

チャオズの幼少期ってどんな感じだろう。

>>75
悟飯を、デンデのとこに放置して
その間はずっとやりまくりだな

多分、そのせいでせるにまけた

むしろセルに勝つ気なかった

>>78
悟空は相当のエネルギー放射したろうな。

悟版はエネ禁してたから
最後の一踏ん張りが利いて、セルにかめハメ波で押し勝った。

全然スレチで悪いけど、
今アニマックスのコナンを観たら
オープニングで、すごい真面目な顔したコナンが
パラパラを踊り続けていた。

初めて観たが、ちょっとキモイんだけど何これ。

スレチと分かっていながらなぜここに書きこむ

セルゲーム前に仕込んでたらトランクスと一歳差な訳ねぇだろ（笑）
心臓病で死ぬ筈だった時、つまり3年間の修行中に仕込んだんだよ

トランクスまだ１歳なってないよ

元気玉打つとき17号と18号いたら無限にでかくなるんじゃないの？
あとサタンの声で追加されたゴミ人間達の元気程度ででかくなりすぎ

二年後に生まれたんだから三年後は一歳

仮に、トランクスが生後八ヶ月としてそれから悟天を仕込んでも1才差と言ってもいいんじゃない？

>>85
多分、地球人の潜在能力はかなりのものがあったのでしょうね

地球の人口が現実と同じとすると70億
それから限界まで気を集めたら、
一人頭2〜3としても100億以上になるから、あながち間違ってないかもしれないよ

実際戦うとなるとカスが何万何億何兆いても弱いけど
気を収集するとチリも積もれば山となるんだな

ドラゴンボールで悪を貫いてさらに追い詰められてもかっこいい敵キャラって
思いつかないな
フリーザも結局は命乞いするヘタレ野郎だったし

しかし月食とが風情ある月を吹っ飛ばすなよなw
武天老師とか

フリーザって修業とかしてたのか？

元気と戦闘力は比例するけど倍率はごく低いように見える

桁違いに強すぎたからしてないだろう。
元気玉に気付けない。
最後の技がパクり。
２つ同時に放って、2つとも追尾するだけ。
先回りとか、追い詰めるとか、自身が動いて邪魔するなりせずに罠に嵌まって真っ二つ。

フリーザは戦闘センスなかったよな。
当時も悟空やべジータの方がセンスあった。

フリーザが修行してないからだろな。

自身の強さに自信を持ちすぎて隙だらけという悟空の指摘があったけど
自信を持ちすぎたら修行なんてしないよな

範馬勇次郎といっしょだよ
本当に強い者は努力なんてする必要がないのさ

スレチだけどそれどっちかというと花山じゃね

コルドに埃をつけられたんだから修行時代もあっただろ＞フリーザ
しかも伝説を信じて超サイヤ人が現れると厄介と思って惑星ベジータ消したりが小物っぽい

厄介の意味は
１％はもしそんなの出てきたら恐いってのもあるだろうけど
７０％は徒党組んで氾濫起こされると軍に大打撃
そして残りの２９％はそういう伝説自体があることがムカつくだけだろ
伝説の超サイヤジンはフリーザ以上って噂が出たりするのが気に入らない

セル編のタイムマシンはターミネーターのパクリ
ブウの再生はＴ１０００のパクリ

メタリック軍曹はＴ８００のパクリ

鳥山ってターミネーター好きだったんだな

>>103
まんまだもんな。軍曹にケチらずニトロリチウム電池を使って入れば悟空は負けてた(orかなり劣勢)んでないかな。
ﾌﾞﾖﾝより戦闘頭は秀でてそうだし

精神と時の部屋は-40℃から50℃まで気温が変化するらしいが
10倍重力はともかく極端な温度変化って体を鍛えるうえで意味あるの？

精神力を鍛えます

冬場の汗かく作業とか、季節の変わり目とかでさえ風邪ひきやすいんだぜ
極寒から孟夏以上の気温の変動は普通の人間には耐え切れない

>>106
火炎や吹雪で攻めてくる敵もいるかもしれない
そもそも敵にものすごい気で迫られるとかなり熱いとか

環境変化も気でガードできるんだろうが、意識せず対応できるようになれば
それだけ気の扱いに熟達するだろうからなあ

現実世界のアスリートはどうなんだろう
高地でのトレーニングやウエイトトレーニングはよくあるけど
寒暖差トレーニングはたぶん無いよね

>>111
最近のプロ野球は
高知トレーニングが減ったなー（笑）

セルって魅力ないよな

所詮細胞の寄せ集めだからな

人造人間は気を感じられないというのは
気を感知して戦う悟空たちは実力を存分に発揮しにくいのかな？
気を感じられないから思うように戦えないという発言は無かったけど

気の流れを読んで先読みとかしたり
目で見るんじゃない　感じるんだ　的な戦闘に慣れ過ぎてるせいで
完全な目視戦で、気の流れから相手の行動が読めない相手は
悟空たちみたいな達人ほどやりにくいと思う
逆にフリーザとかは元々普通に目で見ての戦闘しかできないから違和感なく戦えそう

>>91
初代ピッコロ大魔王は最期まで悪の威厳を保っていた。
自分を倒した相手を称賛して散った敵役はピッコロのみのむし！

それまでがせこいがな

デンデのDBって2つ願いごとを使ったら
もう沢山の人を生き返らせるのは無理？

多分無理
ただそこで願いを叶えるのを止めれば8ヶ月で復活するから
それからまた願い直すって形ならOKかと

ただ最初でたくさんの人を生き返らせたら
8カ月じゃなくて、半年待てば復活するらしいな。

>>116
言えるな。
20号or19号VSﾌﾘｰｻﾞなんてのも見てみたかったな。
ﾌﾘｰｻﾞの余裕勝ちかな？第3変身初期でも。

願いを叶え終わったらドラゴンボールを破棄して、新たに作り直せば１００日で完成

1、神龍を殺して作り直す。

2、神が死ぬ→生き返る→一年たってないのにドラゴンボール復活。

まあ、謎と言えばギニューがフュージョン戦士と入れ替わって
30分立ったらどうなるのかってトコだな

人造人間１７号って将来禿げになりそう

18号って子供が産める程の人間の機能が残ってるのに、気が無いっておかしくない？

>>127
子供産めるのは後付けだから

18号は子供作る気がない

トランクスは人造人間倒した後3年待たずにゲロの研究室地下行けばセル殺せないか
地下に卵ごと潜っててもいることが分かってれば気とかで探せるんじゃ

どうせ第一形態？幼虫状態？なら逃がしもせず倒せるし
「自分がタイムマシーンを使う時」という確実にセルが来る時間がわかっているし
街の復興作業の方が忙しかったんじゃないの

でもよく考えたら１７号と１８号と２０号は改造人間だから感情もあるし本来は気があるだろ？
むしろ気がないっていう設定のが方がおかしい
気がない設定にするには心と感情を機械にしなければならない　脳を人工知能にするとかね
そいつらは欲と野望がある時点で人間

１６号と１９号は無からなので気がない。ハッチャンはどうだろうな・・・
８号は１６号とかは人工知能が高性能過ぎて破壊が何故か苦手になる＝気があるという論は
また別なのか知らないけど・・・・

１９号とメタリックは軍曹は感情ないだろうけど１９号はベジータに腕ちぎられたとき
恐怖に怯えてたのもな、感情を人為的にプログラムするのと自然から生まれる感情は別だし

命令を拒否＝心と気がある　命令通りにする＝気がない
でも１６号は悟空を倒す目的だけは実行してたみたいなのはどうか知らんが

ターミネーターは人間を演じてるけど気がないし魂もないよね
Ｔ２は学習していくようになって感情もあるから・・・
学習機能と人工知能と心理機能？だけで気が生まれるのはあり得るのか？
現代の技術ではまだこのようなロボットは無理だし

ちなみに一般人の気を探ることはできるんだっけ？

サイボーグ化したフリーザには気があったな

セルは気がありますｗ細胞から生まれてるからな
無から作られた奴は気がないってことだろ
１６号とか命令を拒否れば気があるってことはない

そう考えたらｻｲﾎﾞｰｸﾞﾌﾘｰｻﾞ登場は人造人間(ｻｲﾎﾞｰｸﾞ)編の序章だな。

タオパイパイやフリーザには気があって
17、18、20号に気がないのはよくわからんな

感情があるから気があるの方が意味不明なんだけど

桃白白とメカフリーザは欠損部分を機械で補っただけだから気があるに決まってるだろ
17号達は人間ベースだけどおそらくエネルギー源は永久エネルギー炉からだから気はない
人間としては実質死んでる状態のようなものだと思うよ

そうなると１８号は子供産めないっしょ

18号は子供を産む機械

別に永久エネルギー炉のエネルギーで子宮動いてるから埋めるでしょ

そのエネルギーで有機物質を動かすんならやっぱ気は発生するんじゃないの
無機物じゃないんだし

娘は体外受精だったと

エネルギー無限タイプは手に負えないから19号が吸収タイプになったのは分かるけど
何で自分自身も吸収タイプにしたんだろ

>>131
第一形態セルも放っておいたら一般人からエネルギー奪いまくるのに
その状況を容認してまで会うのが確実な時まで待つってのは謎

気は生命エネルギーだろ
機械的なエネルギーで臓器動かしても
気は発生しないでしょ
人工機械で肺を動かしたとしてそれに気はないんじゃない？

>>143　第一セルの人間吸収でのアップ率見ると
　　　　吸収式の方が最終的には強くなれそう

むしろそんな機械的なエネルギーで何でセルが進化したのかが謎だな
生命体としては17、１８号死んでるようなもんだし

気が無いというより、正確には「一般人並で感知しにくい」とかだったりして
基本的に「戦闘力の高さ＝気の大きさ」だから
悟空たちくらい熟達すると、強さと気の大きさのギャップが大きすぎてかえって感覚が狂うとか

>>146
その辺は合体ロボみたいなイメージでスルーして

一般人並の気は一応ないとおかしいってことだね？

そういえば１９号と２０号の吸収式って限界はないのか？
さすがに超２悟飯のエネルギーは無理だと思うけどな
限界があるような描写がないし

一般人並みの気が在ったら逆におかしいと思う　弱いじゃん
永久エネルギー炉いう人工動力で動いてるんだから

元気玉に参加してるように、気はあるようだぞ

殆ど有機物で改造して、機械は永久エネルギー炉と停止装置と爆破装置くらいしか使ってないし、特殊生命体とも称されている
エネルギー炉の生み出すエネルギーを感知できないだけで、機械を除いてもちゃんと生命活動はしてんじゃないの
セルに吸収させることも製作目的の中には入っってるし、セルがスタミナ切れを起こしたりするように、進化に機械部品は関係ないわけだし

というよりセルは人造人間の分類入らんだろｗ人間じゃないし

人工生命体の方が相応しい

人造人間はレッドリボン軍の登録商標なんだよ

／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
初版４００万部！ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

セルは昆虫の細胞がベースになってるよね　絶対
バキでも等身大の大きさになったら最強は昆虫だって言ってるし間違いではないでしょ
それが人間ベースの18号達を吸収するたびに人間要素が増えてきたけど

昆虫採集をするドクター・ゲロ

あ、それ人造人間に気がない理由にこじつけれるかも

セルを作るために昆虫を部下のザコ人造人間に取らせようとしたが、
ああいう原始的生物は強い気が近づくと本能で逃げちゃうため
気が外部に出なくなるような装置を開発したとか

>>157
単純に機械だから、だろ
戦闘力換算したら数値にはなっても気はないだろ

ゲロが気を頼りに戦う悟空達に対抗する為にステルス機能を開発したんだとすれば
最強の生物を追及するセルコンピューターもセルに着けそうな気がする

単純に
パソコンや車に気が無かったり
死体には気がないのと同じ理由だろ

わずかに機械が使われているそうだから、おそらくそれがあのパワーを生み出しているんだろう。
完全に機械な16号のパワーもかなりの物だし。

17号18号の改造はほとんど有機物質で成されてるって言われてただろ
わずかな機械は逆に弱点かも、とも。
たぶん機械部品は緊急停止装置と自爆装置くらい

>>144
これ気になるんだけど納得いく解釈ないかね

すでに、幼虫状態もしくは蛹状態になってて、研究所から離れてたとか？

>>162
完全機械の16号を見ると
１７号、18号は機械設定の方がすっきりする
有機物設定は、クリリンと子供作るための後付っぽい

ふつうに子供作れるなら、元の体に戻れない事を、それほど残念がらないような、、、

有機物設定はセルに吸収される伏線だからそこまで後付けでもない
登場してすぐ人間ベースだとも言ってるし当初から17号18号は機械設定じゃない

クリリンが元の体に、と願ったのは子供が作れるかどうかなんて事じゃなく
勝手に改造されて化け物パワー持たされたり爆弾つけられたりしてた事に同情したんだと思う

>>162
17,18号がいないのに強くなっても仕方が無いとか
そもそも人口が少ないとか
タイムマシーンに乗るために卵に戻ると吸収したエネルギーは無効になる…とか？

界王様ってフュージョンは知らなかったのかな

>>167
ヤードラット星人を知ってたからメタモル星人も知ってるだろ
デンデも知ってたし

ヤードラット星人知ってたの？

デンデを探しに行くために海王星訪れた時の会話

おおーそういえばあったな
サンクス

ヤードラット知ってたからメタモルって事にならない

ブウが地球人皆殺しにしただけで閻魔大王大忙しだったけど
全宇宙人口に占める地球人口の割合ってそんなに多いのかな？

きっと地区担当でそれぞれいるんじゃない
上役の界王だって複数いるんだし

あれは北の閻魔大王とか？

あと地球人の寿命が短いけど
宇宙人は割と数百年くらい余裕で生きるのかな

>>175
神様は100年以上だし最長老様は全ナメック星人の親だから相当長生き
フリーザ軍も長生きだな

逆に2〜3年で死ぬ種族もいるんじゃね

トランクスが帰った未来で17号に殺されたじいさんはドクターゲロに似てるけど何か関係あるのかな？

>>177
パンピーだろ
ゲロ自身は17号か18号にとっくに殺されてるし

未来世界の17号も18号も人類殺しまわったら
お気に入りの服がそのうち底をつくことは気にならなかったんだろうか

未来の話で服好きの18号が世界中のどの服も選べる中であの服を着続けてたのは違和感あるw
未来ﾄﾗﾝｸｽが殺されてたら､17号たちはあのまま人類全滅するまで殺害し続けてたのかも気になる。

人間を殺して遊ぶ事も出来なくなるし宇宙船とか作れないから他の惑星にも行けないし生き甲斐を失って腑抜けになって自殺すると思う

鳥山キャラがメンヘラ化するかｗ

>>176
惑星ベジータを滅ぼした時の回想シーンのフリーザやザーボン・ドドリアは
ほぼ現代と同じ外見だったな。20年以上前のことなのに。

>>181
あいつらなら生身（？）で宇宙空間を移動できるんじゃないかな

人間ベースの人造人間って宇宙行けるんかな永久エネルギー炉があるだけで呼吸はしてそうだが

18号はベジータの腹パンやエネルギー波まともに食らっても平然としてたから痛みも感じないのかと思ったら17号は神コロ様やエキスセルの攻撃痛がってるし

別の星に行って人間絶滅させてまた別の星に行ってってやってたらブウと変わらんなｗｗｗ

>>162
自分からセルを倒しに動いたら
思いも掛けない事から(悪い方向に)歴史が変わってしまうかもしれない、とか？

トランクスを殺そうとする時までセルが気を消してたんだろ

「幼虫から成長するには地中で3年」だから、17号18号を倒した直後に研究所に向かっても
紙一重の差でもぬけの殻になってたのかも

１７号１８号を吸収してあそこまでパワーアップする原理が分からん
あいつらは永久エネルギー炉のおかげで強いけど精神の時の部屋で修業した
ベジータに二つの永久エネルギー炉を合体させても単純に考えてパワーアップは無理
人間の生体エキスも合わせても超えられないはず　セル自身スタミナ切れはするし（あれぐらいの戦闘力になると永久式の効果もない可能性も）

フュージョンは実力を合わせて強くなれる原理なんだがセルはどういう原理で
１７号１８号吸収しただけで強くなれたんだ？

単にリミッターを解除するキーアイテム

ニュアンスとしてはクラスチェンジアイテムの方が近いかもね

わざわざ弱いサイヤ人送り込まなくても
栽培マン送り込めば地球滅亡じゃん、なぜしなかったのか

>>192
おそらく活動期間がそんなに長くないとか？
一二戦したら消滅しそう

植物みたいな育ち方してるからなあ
土の質によって違いが出るらしいし、万一育たなかったら困る

栽培マンは戦力になるのでもっと強い奴のいる星で使う
サイヤ人は地球にでも行かせなければ他に仕事ないだろ
NEETを養ってられないから出来る仕事をしろって事だよ

単純に1200程度の栽培マンじゃ効率悪いからじゃないのか？
ベジータは速く地球を地上げする為に満月の日を選んだらしいし

>>192
サイヤ人達は地球滅亡の為にわざわざ来たわけじゃないぞ？
第一目的は別にあってラディッツの場合は悟空のスカウト、ベジータ達はドラゴンボール

赤子カカロットを送り込んだ事を言ってたんじゃなかったのか

第一話の時点から栽培マンが作者の脳内にあったのが前提の話だったのか。なんかごめん

種だけ送り込んでも仕方ないし、下級戦士じゃ栽培マンにやられかねんから
種を植える係すら勤まらないのでサイヤ人を送るとか

栽培マンてフリーザ軍の支給物資なの？地球戦後出てこないしナッパだけの菜園趣味かと思ってた

赤ん坊の頃から寄ってくる奴全員敵と判断して殺すのかね
獣よりすごいな

レベルの低い星を攻めるのに栽培マンはもったいないとか？
サイヤ人の算段としては送り込んだ下級戦士がその星の人間に運よく育てられ大猿化したときに絶滅させてくれればいい程度の考えで
死んだら死んだで構わなかった
大量に送られたはずの下級戦士の生き残りがターレスとターブル以外に現れてないから
ほとんどの下級戦士は飢え死にしたんじゃないか？

栽培マンて知能が低いから、惑星の住民全滅させたり
するのが困難だからじゃないかな

それはそうとラディッツて悟空が頭打たずに凶悪に育った場合て
説得して仲間にする自身あったのかな

それならもう地球壊滅させて暇してるから
「俺たちと宇宙中を暴れ回らないか？」って
言われたら喜んでついていくだろ

あと栽培マンは確かに強いけど即席戦士だし
数日で死ぬんじゃないか？自爆とか平気でしてくるような生物だし
1都市に数体送り込んで壊滅させるには向いてるけど
長期的に星そのものを攻略するには不十分だろ

まあ一番の謎は悟空を誘いに来たのに
一人用のポッドでやってきたことだよなｗｗ

悟空の宇宙船が壊れてることを想定してなかったんだよ
駄目だったとしてもスカウターで助けは呼べるし

頭を打たなければ命令覚えてたらしいから説得するまでもないだろ
悟空は赤子の頃に自分で乗ってきたやつで帰ればいい

頭打ってなかったら、亀仙人らによって
ガキのうちに始末されたか魔風波されたと思う

悟空って頭を打たなければ修行しなくてもそのうちラディッツぐらいの戦闘力になったのかな

>>211
惑星ベジータの重力は地球の10倍らしいからな
暮らしてるだけである程度強くなる
悟空は地球にいる以上、アレくらいが限界なんじゃないか

界王星で修行した時は10倍の重力で苦しんでたけど、赤ん坊の頃は戦闘力は低くてもなんともなかったんだろうな

いや・・・戦闘力１５００程度でも１０倍重力てキツイんじゃなういかな
４００程度では身動き出来ないレベルだし

修行もしたとはいえ界王星に一年もいなかった悟空がいきなりナッパ越えだから
単にエリートはずっと１０倍の星にいるから強いのではないか

ラディッツもガキの頃重力が低い星に送り込まれたからあの程度
だがサイヤ人としての自覚があった為格闘センスに気づくのが早かった

悟空はﾗﾃﾞｯﾂが来るまで戦いや修行はしてたけど､ﾋﾟｯｺﾛ戦以外は人間ﾚﾍﾞﾙの相手と試合程度の戦いが大半｡
一方､ﾗﾃﾞｯﾂはﾍﾞｼﾞｰﾀやﾌﾘｰｻﾞ軍のようなとてつもない強者と接しつつ､星を滅ぼす前提で様々な宇宙人と死闘を繰り返してたから､出会った時点ではあれだけ差があった。

ピッコロ大魔王すらサイバイマン以下だしな

べジータっていつどこで超サイヤ人に目覚めたんだ？

19号と戦うまで誰も気づいてなかったの？

確かに…地球の外の奴の気がわかるんだったら
西の都とパオズ山が地球の裏側に位置してたとしても気づいてもおかしくないな
ベジータの性格からして目覚めたら気を全開にして力を発散するだろうし

ミスターポポの年齢

気を感じられないなら悟空はフリーザに弾系の攻撃じゃなくて気円斬みたいな技にすればよかったのに

太陽拳→気円斬コンボ最強だと思うお

それクリリンの
「ベジータ攻撃してくれーー！」
の時に誰もがつっこんだ

>>219
地球の裏側だと物体に遮られて感度悪いのかも知れんぞ

>>222
ナッパ戦ちゃんと事前にお互いの技とか話あっておけばなんとかなりそうだったね
天さんなんか太陽拳のスペシャリストだし
餃子はヤジロベーみたいに隠れてた方が良かったかも気を消して

精神と時の部屋で戦ってもよかった天とヤムチャだけで

>>224
みんなの力を合わせれば倒せた相手なのは確か。
しかしドラゴンボールの魅力はドライな人間関係にある。

クリリンが拡散なんか打たずにじっくりタイマンでサイバイマン倒せば少なくともピッコロは生きてたと思う

>>226
悟空もあんだけクリリンを大事に思ってるが
実際は亀仙人のとこで一緒に修行してた間の一年未満だけで
あとはそんなに深い交流ないよな
同じ部活の同級生ぐらいか
付き合い自体はヤムチャのが長い訳だし

後になったら家に連れてきて人造人間対策に三年息子と一緒に修行してたピッコロのが付き合い深いかもしれない
神コロなら＋神様の三年で六年か

>>218
宇宙船で適当な星へ行き修行した。
アニメの設定だっけ

>>224
餃子は岩を飛ばしたり、攻撃支援なら役に立ちそうだね。
天津飯は太陽拳でナッパの動きを止めてピッコロが頭を膝蹴りとかできたな。

ベジータが凄い奴だと思ったキラーノとはなんだったのか
クリリンやヤムチャみたいに修行すればそれなりになった地球人なのか

でもあのベジータが思う程だからなぁ

感じられる気には大差なかったから外見でそれっぽいのを見定めただけだろ

消去法でキラーノになったんだろうな。
変わった外見の奴が多かったし。

でも悟空も『そうだな…あいつは』とか言ってたし
まさかあの場でベジータが見た目だけで判断するだろうか

そのセリフは特に意味ないと思うｗ
「えーと」と同義

>>227
自爆テロ乱発されても危ないぞ

悟空一人じゃべジータ倒せないから、もし間に合っても
その後のべジータ戦で死なずにすむとは限らないしな

ファイナルフラッシュで右半身吹っ飛ばされたセルは、どこまでが計算だったの？
し、しまっ…！！とか言ってたから、半身吹き飛びは想定外だったのか
それともあれ含めてべジータを驚かせるドッキリだったのか

単に「な〜んちゃって」の前ふりなだけだと思う

ラディッツやナッパ不憫でたまらんな。
何でドラゴンボールで生き返らせなかったんだよ。パワーupポルンガとかで。
あいつらも最後辺りは更生するだろ。
まあべジータはともかく悟空もやはりサイヤ人気質で鬼だな。
仮にも血の繋がっている兄貴だぜ！

それいったらフリーザやセルまで生き返らせなきゃならんがな

ベジータは成り行きで仲間になったのとたまたまブルマと子供作っちゃったから溶け込むしかなかったが
機会がなきゃそうでもない
ベジータはナッパに悪い事したと思ってるかもしれんが（ＧＴはなしと考える）
事実ナッパは誰一人殺してないから天以外は恨んでないだろう

>>240
悟空「あいつ（ラディッツ）はオラ達一族の恥さらしだから死んだままでいい」

ナッパはラディッツを生き返らせることを口にしたりと
案外仲間意識はあるのかもしれないな
上司の言うことは素直に聞きそうだし

菜っ葉はベジータに命令されれば意外に地球の生活に馴染めそう

ﾅｯﾊﾟ編
ﾔﾑﾁｬ→ｻｲﾊﾞｲﾏﾝが殺害
ﾁｬｵｽﾞ→自分で自爆
天→自分で自滅
ﾋﾟｯｺﾛ→自分から飛び込んできて自滅
ﾗﾃﾞｯﾂ編
悟空→ﾋﾟｯｺﾛが殺害
二人とも本当に一人も殺してないなw

流されてるパンチングマシーンでベジータのあれをみてまだ参加しようと思うプンターとか凄いよな

現実世界の総合格闘技で目の前で２ｔトラックパンチ一発で吹っ飛ばされたら参加しないだろ
死んでしまうわ

>>244
普通に、一般人は殺してるけどな

１７号って服とトラック強奪しただけだが地獄行きなのか

変なジジィに姉と一緒に誘拐され改造され
そのジジィの作った悪人セルをやっつけようと戦って取り込まれたけど地獄行きなのか

>>246
確かにラディッツは戦闘力5のおっさんを、
ナッパに至っては挨拶がわりで都市一つ消滅させているよな

善悪判定の厳しさは

閻魔＞＞＞＞＞＞神龍

ナッパとラディッツに殺された人たちは生き返ってない件

17号は地獄行とかGTの糞設定だろ
でもまあ未来の17号は悪だけどな

>>249
筋斗雲はもっと厳しい
正直ラストの悟空は乗れるかわからない

ヤムチャは初期は山賊で物盗りをやっていたが
ピッコロ大魔王の警察廃止政策にふざけやがってと怒っていたな
悟空と出会う前のヤムチャならどう思ったかな？

ちなみに強盗犯のランチは良いこと言うじゃねーかと共感してた

>>242
悟空さん弱者には歯に衣着せないからな…

17号と18号はお互いを改造される前の名前では呼ばないのかね？

あとトランクスの未来だと二人とも+2号のはずなんだが

トランクスは赤ちゃんだったし名前間違いは仕方ない

あれは誤植でいい
2人組の人造人間だけでよい
番号は消して読めば自然になる

というより、単に設定変更したけど台詞の修正を作者が忘れてたっていうだけだな
実際、その後に未来を描いた時には17号18号で通してるし
アニメでは「二人の人造人間」と番号をぼやかした表現になってる

トランクスは人造人間と会話してないし
仲間は飯以外死んだから
飯も当時最前線にいた訳じゃなく番号なんてあやふやだろ

まさか人造人間に「お前何号？」って聞いてないだろうし

　　大界王神　
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　界王神
　　　　↓
　　　キビト
　　　　↓
　　　大界王様
　　　　↓
　　　界王様
　　　　↓
　　　　閻魔
　　　　↓
　　　神様　かな

>>245
五位まで賞金がもらえるから参加した
もしも１回戦の相手がベジータだったら棄権だったと思う

界王神ってくじ引きのインチキはしたのかな

あれ絶妙な組み合わせだけど
キビトや界王神がピッコロや悟飯じゃなくベジータとか対戦だったらまずいだろ
スポポの相手が悟空達でもまずい

キビトが一回戦で全く説明しなかったら当然悟空達は手を出すだろうし
悟空やベジータなら界王神止められないし

ヤムがスポポ止めたのも奇跡だけど
あんなブチギレてる悟飯だったら止められないし

いや、お互いに情報なしの状態だったから
単にうまくかみ合った（かみ合わなかった？）だけだろ

ヤムーたちが悟飯を測定して、あいつだ！と言ったのが意味分からん
何が、あいつだ！なの？

高いエネルギーを持った人間を見つけたって事だろ

最初べジータとゴクウが戦って、べジータはボロボロになって宇宙船で帰ったよね。
その場に宇宙船を呼んだリモコンを捨てて、それでクリリンが拾って
ブルマに渡して、いじったらべジータの宇宙船も戻ってくるんじゃ・・・

>>261
５位まで貰えるシステムじゃなかったらクリリンも参加しなかっただろうな
でも５位ってどうやって決めるんだ？
準々決勝敗退は全員５位扱いで賞金出るのかな？
それとも４人で一番強いのを決めるのか？
３位と４位の賞金が違うから３位決定戦もあるということかな？

>>266
戻るどころが自爆しちゃったら・・・
将来のダンナが宇宙のチリだ

というか何故ベジータのリモコンでナッパのが動くんだ
十年以上放置されてた悟空の宇宙船使うなら
多少壊れててもラディッツの使った方が良さそう
ラディッツの遺体ってどうしたんだろ

いやな奴だけど仮にも悟空の兄貴だし墓ぐらい立ててやるか
ってクリリンが処理してそう

研究の為にブルマにスッポンポンにされ死体も宇宙船もいじくりまわされた

じゃなきゃゲロは一般ピープー地球人双子より
ラディッツの体から人造人間一体ぐらい作るだろう
でもよく考えたらあそこでスパイロボットいたとしたら「うはｗ孫悟空死んじゃったｗｗ」とかにならんのか
よくベジータ戦とか爆発波とかに巻き込まれなかったな

万単位で飛んでたんじゃね

ブウはめっちゃいいやつだったよな目見えない子の目を見れるようにしたからね

>>270
ラディッツ「きさまらの墓をか？」

>>273
でも下手したら目の見えない子の家族殺してるからなぁ

悟空はチチとギシアンしたのスパイロボットを通してゲロにみられちゃったな

あのスパイロボットいつから追跡してたんだろうね
ガキの頃からだとしたら神殿行った時神様すら気づかないとか凄いスパイロボットだね
悟空死んだ時はどうしたんだろうか

悟空ってオナニーするんか？？

>>273
その話初めて読んだ時はガキながらに考えさせられるものがあったなー

生まれたときから目が見えなかったのに、いきなり見えるようになって
よくいろんなものが認識できたな。普通わけわからんのじゃないか？

あの目の見えない子とﾌﾞｳのやり取りはなにか深い意味がありそうだけど何だろ?

セルの核は頭にあるんだろ？
瞬間移動かめはめ波で勝負ありじゃね？

もう、そのネタ飽きた

飽きるほど2ちゃんに入り浸るなよ

セルって18号吐いて第2形態にもどって自爆して核から再生して
パワーアップしたけど何故完全体の姿なんだ？18号抜きなのに第2形態の自爆で核から再生して姿は完全体で超2レベルとかおかしい　本来なら第2形態が強くなる程度だろ

サイヤ人は瀕死状態から再生するけど自分で瀕死状態では効果ないはずだ。

＞おかしい
＞本来なら

お前作者様？

適当な漫画だからな

おそらく順番が逆だったら強さも逆だっただろう
例えば2形態が超ベジータと戦ってる最中、18号は見つからず2形態ではどうしようもなく自爆したとする
しかし核が無傷で復活してパワーアップ（本編の完全セルの力、容姿はどうでもいい）
その後楽々ベジを倒しごくうをギブさせごはんを怒らす
ごはんに圧倒されるも運よく18号を見つけて吸収（本編復活セルレベル）

ようは王道的に複線の回収、後付の理由が後であるほどそれは強力な武器となる

なんでベジは自爆したら石化したん？

そういう技だからや

水分が飛んだ

>>284
いやいや
本来ならば
腎臓人間を1体吸収するだけで、完全体になってもおかしくはなかったのかもよ
完全体になるのに腎臓2体必要だったのは、セル自身のレベルがまだ低かったから

確かに腎臓は一個でもなんとかなるけど
二個あったほうがいいよな

あのプライドが高いべジータがよくヤムチャと穴兄弟になれたものだよな！

セルだからさ

>>273
ブウには善悪というものがそもそもなかったからな
さっさとバビディ殺せば地球もここまで被害を受けることもなかったのに
界王神のバカがそれをさせないから

実際ブウ編は
界王神がしゃしゃり出てこなければ
ブウなんて復活しなかった

サタンに説得されて殺戮をやめると宣言したブウ
あの後愚か者の地球人が出てこないでそのままサタンとただ仲良くするだけだったら
どうなったかな？
やっぱり危険だからゴテンクスなり悟飯なりが退治するか

この理屈だと17号吸収して第2形態になって自爆して核から再生すれば超完全体になってたことになるんだが　そもそもサイヤ人の超回復のアップは自分でダメージ与えても意味ないけどな

>>296
想像してみた
天下一武道会でピッコロは棄権しない
↓
ビーデルをボコるスポポビッチをボコって悟飯が反則退場←ブウ復活のエネルギーが貯まらない
↓
本気を出せないでフラストレーションが溜まったベジータに
「地球が壊れないように界王星でやろう」と提案して移動する悟空←ブウ復活のエネルギーが貯まらない
↓
クリリンかピッコロに負けたヤムー＆スポポビッチがバビディに報告
↓
悟飯、ピッコロ、クリリン、（天津飯、ヤムチャ）でダーブラを倒してバビディも倒す
↓
天下一武道会優勝はミスターサタン

うん、大団円だな

その場合ミスターサタンに勝ちを譲っても次の相手が悟空かベジータだから１８号はサタンに勝ちを譲らないと思う

>>298
自分で傷つけてもダメ、というのは
自分で傷つける場合は、無意識に手加減するから、死にかけまでいかないからでは？

運に任せて自爆した場合はどうなんだ？

>>300
超化無しでやると悟飯が提案したから
超化無しなら１８号はどっちにも勝てる見込みあるのでは

べジータは不老不死になればフリーザにいつかは勝てるって言ってたけど
もし手足首ちょんぱされたり木っ端微塵にされたらどうするつもりだったの？
不死になればどれだけ相手が強くてもダメージは受けるけどそういう事にはならないのかね？
ゲームでザーボンが不老不死になってフリーザに木っ端微塵にすればいいみたいなこと言ってたからやっぱりべジータも不老不死になっても同じ結果になってたかな？

永遠の命があるゆえに永遠の苦しみを味わわせるような戦い方もあるかもしれないな
別の漫画では半永久的に再生を続ける敵が永遠の苦しみを味わうということがあったけど

>>305 あす○ろ白書ですね

「動けるアストロン」のイメージだけどね、理想的な不老不死って

ブウみたいになるんじゃね

ゴテンは意図的に作ったの？

セルってアニメの方がいいよな

>>297
今までずっと主人がついてたから今はサタンの命令を聞くような気持ちになってるのかも
ベエでうまく情操教育をほどこせば何とかなりそうな感じに見える
戦いが嫌いな悟飯はこういうブウには積極的に動かなそう
ゴテンクスはピッコロが監督で
ピッコロはなんだかんだでサタンを評価してる

悟飯が戦いを嫌うような描写って、セル戦の時だけだけどなｗ

恐竜の尻尾を切って喜ぶキチガイだからな

フリーザ軍の偵察をぶちのめしてサムズアップするし
バビディ船ではジャンケンで順番決めして、ダーブラ戦開始前に「ダメダメ、お前を倒すのはボクの番なんだから！」だしな

つーか対人造人間に向けての三年間でも精神と時の部屋でもノリ気で修行して
その結果自分を超えたのを確信したってんだから、内心悟空が喜んで対セルの切り札として期待するのも当然っちゃ当然

開放されつつあった巨大な力に戸惑ってた難しいお年頃だったんかねぇ、悟飯

>>313
原作じゃべつによろこんでねーよ
アニメは何を思ったんだか逃げる恐竜さんをヒャッハー！って追い掛け回してるが

お前らだってガキのころ小さくて弱い虫や動物殺して楽しんだろうが
御飯の場合は恐竜に同じことやれたってだけだ

悟飯は戦いは嫌いじゃないよね
いじめたりむやみにころしたりしたくないだけ

高橋留美子の人魚シリーズでも読むか

悟飯は楽しんでねーよ
恐竜の事は時々やって来てくれるご馳走としか思ってねーよ

フリーザは大蛇丸と友達になれそう

不意打ちが効く場合と効かない場合の違いが分からん
べジータが第2フリーザの背中に撃ったエネルギー波は無効なのに、ピッコロが
最終フリーザを蹴り飛ばしたらしっかり吹っ飛ぶとか理解に苦しむ

吹っ飛んだけどダメージ的には全く受けてないのでは
ただ邪魔されたのでフリーザはイラついた

クリリンが常にスーパーサイヤ人でいるときの孫悟空に
石コロを軽くぶつけてみたら、痛がっていたな。

>>307
ミストバーンじゃね

>>323
アニメだろ

最終フリーザがベジータはおろかピッコロクリリン悟飯の攻撃までよけてたのが意味不
当たってもノーダメだろ

多少の衝撃や痛みくらいは感じるかも知れないし､全くのﾉｰﾀﾞﾒとも言い切れない。それにﾎｺﾘも付くし軽々よけられるからよける。みたいな感じか

触れられるのも不快だろう

>>321 あれはべジータが撃つときでかい声で「はーー」とか言ってフリーザに
直撃するまでに多少の時間があったからフリーザも気づいていたからノーガードでも大丈夫だったんじゃない？
ピッコロの場合はごくうを殺す寸前いきなり「ドゴッ」って感じで蹴られたから吹っ飛んだと思う。

あの気功波にそんな吹き飛ばし属性があったのかが問題だろ
気功砲みたく衝撃で押し出すわけじゃなく、着弾爆発タイプのエネルギー波だし
ピッコロのは吹き飛ばそうとして押すように蹴ってるから吹っ飛んだだけ

ネイルには手刀させてるんだよなぁ

ネイルには力の差を見せようとした。
最終フリーザが３人の攻撃をよけたのはウォーミングアップのつもりだったんじゃないの。

そんなの避ける避けないはフリーザの自由
強者が気分次第で決めることであって
ダメージがないなら避けるのはおかしいなんて思うこと自体が意味不明

祖父母もブルマもあんなんでベジータもあんなんなのに
チビトラが成長したトランクスはよく未来トランクス並に礼儀正しくなったな
別にチチみたいに礼儀とかの教育に厳しくなさそうだし

ＧＴ制作陣は糞すぎて未来トランクスと現代トランクスの違いも作れなかったな

原作最終回見た限りは普通になまいきそうな高校生？に育っている

悟飯とかにはガキの頃からさんをつけるがな
まぁ単純に自分より強い奴には尊敬をしていてさん付けかもしれんが

クリリンにもさん付けなんだよな

クリリンとトランクスは戦闘力の差のわりには接戦すると思う
クリリンの戦闘回数はかなり多いからな
戦い慣れてる

脳内イメトレならともかく実際やったらナッパ相手のときと大差なくね

ちびトラは生意気に思われてるけど
それはゴテンクスの性格が高飛車なのと
年下弟分の悟天にいばってる印象が強いため

基本的に年上の人に対しては敬語で接するから
実はそんなに生意気なキャラではない

その敬語とかは誰から教育されたんだろ
ブルマもベジータも祖父母もそんな厳しくなさそうだし
第一ブルマとベジータはあんなんだし

>>338
常に格上と戦ってきて
マジュニア、ナッパ、ドドリア、フリーザと栗と戦った奴はみんな翻弄されてる

トランクスくらいの金持ちなら
家庭教師くらいいるんだろ

クリリンは戦い方は上手いよな
太陽拳で逃げの一手など引き際も心得てる

ぶっちゃけ悟飯と一緒に行ったのがヤムチャや天ならドドリアやばかったもんな
餃子は論外

天津飯の場合、太陽拳使えても己を知らず戦ったりしそうだしな

飲茶はボロ雑巾になってます。

天は命を顧みず気功砲連発で死亡かな
餃子は超能力効きそうなのがフリーザ軍兵士しかいない

クリリンは
「気配を殺しながら気を溜めておけ」
とか
「なるべく気を抑えながら急ぐんだ」
とか指示も的確

現代版の青少年トランクスは幼年トランクスと変わってない

トランクスの妹ブラはマセてる

タンバリンに瞬殺され、マジュニアには死なないよう&手の内ばらさないように手加減され、
ラディッツには不用意に近付き大火傷。
得体の知れない相手に十分注意する事を覚えた栗。
対して、悟空･チュン･ミイラ･天津飯･シェン(全員殺意無し)に
己を過信して苦渋を舐めたにもかかわらず、
まるで学習しないヤムチャは案の定栽培マンごときに殺された。
思えば彼にとって初めての殺しあいだったんだな。

20号の事も一般人と間違えてたな

>>349
自爆だし殺されたという表現は正しくない

それは911テロの犯人は誰も殺してないと言ってるのと同じ

餃子って必要なの？
てんしんはん以外正直どうでもいいと思ってそう。絡みも全然ないし。
餃子「天さん、僕の超能力がきかない」天「最初から期待してねーよ」
天「餃子お前はここに残っていろ」餃子「嫌だ僕も天さんと行く」天「あ〜あまた足手まといになるよこいつ」
って感じで思ってそうだわ。

それはないだろ。
ホ○かと思うくらい凄まじい友情だぞ。
天津飯は戦力とまでは思ってないだろうが。

ケンカ弱かったら必要ないんだったら
お前だってこの世に必要ないわ

初代ピッコロが「ミサイルを撃ち込んでもかまわんが間違いなく早死にする事になる」と言ってたけどどこから撃たれたかもわからんのにどうやってミサイル撃ち込んだやつ探し出して早死にさせるつもりだったんだ？
だいたい何でミサイルなんて知ってるんだ？

初代ピッコロの若い頃にもミサイルがあったんじゃねーの？

多分飛んできた方向一帯を吹き飛ばすつもりだったんだろ
電子ジャーがあったんだからミサイルもあったんだろ

ところで「電子ジャー」って言い方ドラゴンボール以外でついぞ聞いたことがない
炊飯器とか電気釜と呼ばれているもののことで良いんだよな？

俺も電子ジャーはドラゴンボールで知った

昔は炊飯器と保温ジャーは別々だったから
保温だけの物は電子ジャーと言われていた

今もあるな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000C97ZZ

サイヤ人てフリーザさんとかと一緒で、宇宙空間でも宇宙服なしで平気なの？
フリーザには無理と断言されてるけど、ベジータは地球ごと破壊しようとしてるし

ベジータはメガンテだろ
サイヤ人が宇宙で生存出来ない設定は後付けの可能性もある

短い時間なら生きられるよ
数分で息できなくなって死ぬだろうけど

なんで悪ブウから善ブウはがしたら純粋なんだ？
純粋悪ではにいのか？

単に表現の仕方でそういう名前付けただけ
要はオリジナルって意味

>>367
いや、そういうことじゃないだろ

>>366は善が善と純粋悪(ガリ)に分かれた後、純粋悪が善をチョコにして食ったら悪になった

つまり善＋純粋悪＝悪

じゃあ悪から善をはがしたらまた純粋悪に戻るはずなのになんで純粋(チビ)になったんだ

と言いたいんだろう

ガリにほんのちょっとだけ混じってた大界王神成分を、チョコにして食ったときにデブに押し付けた
そのデブをはがしたので、今度こそ大界王神成分ゼロのチビになった

だから最後のブウは大人しめだったのか

ブラは高齢出産で産んだ娘

純粋よりもデブブウ(善悪)の方が純粋だよなw

どっちかというと単純

サイヤ人のの特性の死の淵から復活するたびにパワーアップってさ自ら死にかけても
何故か駄目らしいけどさセルって自爆（自ら死にかけた）して復活してたのに超サイヤ人２くらい
パワーアップしてたのってどういうこと？

「何故か駄目」ってとこが実はダウトだったんじゃね

「何故かダメ」の理由として
「自分を傷付ける時は無意識に手加減するから」が考えられる

悟空だって自分でエネルギー弾の軌道を曲げて自分に直撃させて死にかける方法でパワーアップしてた気がするが

かつてサイヤ人の世界では自分で自分の体を痛めつけて死の淵から復活するのが流行っていたけど、
ほとんどは手加減しすぎて死ぬ寸前までいかないか、または本当に死んじゃったために
自分で死の淵から復活するのは禁止にしたとかじゃね

>>377 べジータなら強くなるためなら 躊躇なく自分の腹に風穴あくくらいのエネルギー弾
を放ちそうだけどね。

>>380
べジータも「知識として」知ってただけかも
それに、仙豆やデンデみたいなチート回復技がなければ
腹に穴が開けば、フリーザ軍最高の生命維持装置を使っても、死んでいたかもしれない

サイヤ人何気に脆いからな
ラディッツもべジータも胴体貫通で死によった

男塾塾生の方がタフだね

他の漫画でサイヤ人よりも貫通に対してはタフなキャラは多い
他の漫画のキャラになんて脆い民族だと言われそう
トランクスも悟空も貫通で死んでいるし

少年悟空のかめはめ波に耐えてから言え

ピッコロって神コロになるまではずっと外で寝て生活していたのかな？
人造人間戦に備えて３年間修行したときも

原作関係ないけど
Wikiにチチが外伝でかめはめ波を撃ったってあるが

この外伝って何？

超ドラゴンボールしか知らん
継承するとフリーザも撃つ

デパートのキャラクターショーらしい

親子かめはめ波でセル倒す時
なんでセルはベジータごときの攻撃で驚いたんだ
ベジータは死んじゃいないんだから攻撃してくる可能性だって十分あったろ

気をそらしただけだろ、あれは。
ハエが飛んできてもうるせえってなってスキができるはずだ。

>>389 そりゃ前方に全神経集中してるのにいきなりよこから頭に攻撃食らったら驚くでしょ。
ダメージはほぼなかったろうけど。

あんなに偉そうにサイヤ人の誇りがとか言ってる奴が
まさか下級戦士のカカロットすら仙豆をセルに渡したのに

タイマンの勝負に茶々いれるとは思わなかったんだろう

ナメック星でのべジータの戦闘力ってデータになってる？
何か地球侵略時は１８０００くらいで復活して２４０００でたった６０００しかあがってなく
ザーボン（変身後）恐らく３００００ほどにやられて復活してからの戦闘力が分からん。
ただリク−ムにやられて復活からアホみたいに戦闘力あがってるよね。
アレ以降もう一度復活するけど今までの感じからするとせいぜい戦闘力１５万（これでも多すぎる方）もあればいいほうなのにね。
鳥山明強引に戦闘力あげすぎでしょ。

アホみたいに……いくつだ

悟空が一番ヤバいだろ
ギニューと戦った時に界王拳つかって１８万以上せいぜい２５万で第一形態のフリーザにすら及ばなかったのに

いきなり手加減してるとはいえ最終形態フリーザとそこそこ戦えるんだぞ
ピッコロが２００〜３００万ぐらいでそのピッコロすら見えなかったフリーザのビームや動きをベジータは見えていたから
４００〜５００万ぐらいだろう

悟空はさらに上
いきなり５００万以上上がった事になる

そもそも戦闘力５違えば大人の男一人分違うから
１００違ったらド偉い事
大人の男二十人分の力で押されたら力士だって吹っ飛ぶ


実際に悟空が少年時代は亀仙人やヤムチャやクリリンや天津飯とはせいぜい５０そこいらの差で
それでも凄い差で劣ってる方は全然かなわなかった

よって大全集はガセ

>>395
比率で考えても20倍近いパワーアップだね

>>396
強さ比較は差でなく比で考えるべき

>>398
意味が解らない

>>399
100違うといっても
例えば
110と10では大きな違いだが
10100と10000では、ほとんど差が無いと言える

戦闘力5と10だと差は5だけど、比で考えれば倍もちがう

戦闘力100と105だと差は同じ5だけど比では1.05倍でしかない

そういうことでないかい

なる程
5と10なら一般人とサタンの違いだからな

100と110なら超人同士か

トランクスにてめぇにはサイヤ人のホコリがどうたらと偉そうに
説教たれてたベジータ
↓
悟空がわざわざセルに仙豆を渡し、タイマンのフェアな勝負にしたのに
かめはめ波うちあいに横から不意打ち

チビブウ戦
↓
ポタラを壊し「こいつはオラ達向きじゃねぇ」だの「それでこそサイヤ人だ」だのかっこつけ
ジャンケンまでしたのに
危なくなったら結局は総力戦。正直群れたＤＱＮと変わりません。しかも途中でドラゴンボールの力を借りて全回復って超ド級のインチキ
セルの時に仙豆を食わなかったのはなんなのか、セルに仙豆を渡したのはなんだったのか

大人になった

ベジータと18号の闘いって力は互角だが人造人間は体力が減らないから最後には18号が勝てたって事だよね
ベジータがもう少し修行してきたら今度は負ける可能性もあるのに16号はともかく何で17号18号は余裕こいてたんだ？
特に17号は最強の座にこだわってるみたいなとこあるのに

http://www.youtube.com/watch?v=5qFANwiLYYM
どうでもいいがその不意打ちシーン英語版だと妙にかっこいいな

>>393
界王拳の存在と大猿で戦闘力10倍アップって設定がまずかったんじゃね
あれさえなけりゃドドリアとザーボン2万、特選隊3万、ギニュー5万、フリーザの第一形態15万ぐらいでいけた

それだとあそこまでフリーザ様のカリスマは出なかったかも

>>395
ベジータも悟空も純粋サイヤ人なのに混血に匹敵するレベルの天才やからしゃあない

３００００とか５０００００で爆発するスカウターって電卓以下だよな

その代わり地球からナッパ達がいた場所まで電波が届く通信機能が凄すぎる
しかもピッコロの声まで聞こえるし

>>407
大猿は、ずーーーーーっと前からの設定だから外せない

＞悟空がわざわざセルに仙豆を渡し、タイマンのフェアな勝負にしたのに
かめはめ波うちあいに横から不意打ち

ベジータのせいで悟飯が腕を負傷したハンデを背負ったから
ベジータはその埋め合わせをしたのはむしろフェアだ

>>407
一番の原因は界王拳だな
せっかくのフリーザの５３万発言も最終のフルパワーの何分の一だよ？
という感じになってしまった

ちうか、ベジータカカロットの射精力をチチやブルマが平気なのが凄い。

>>414 そんなこというならごくう達が物をさわっても壊れないのが不思議だ。
ごくう達なら壊す気全くなくてめちゃくちゃ優しく触れても壊れそうだ。
例えばゲームでボタンを押したときとか絶対壊れそう。

気を下げてりゃ大丈夫じゃね
戦闘力5の常人レベルくらいに

おまえはオナニーを全力でできなくてもいいの？

そんときはもうちょっと上げればいいんじゃないの

オナニーなら全力で出来るやん

爺さんの界王神と大界王神どっちが偉いの？

お年寄りは敬うものです。
老害除く

http://g.pic.to/7p2nx

インフレ漫画のドラゴンボールで年老いて弱くなるのってナメック星人だけだよね？ピッコロ大魔王とか映画のスラッグとか
しかも大魔王は若返ってもナメック星人の中では糞弱そう

そういえばピッコロ大魔王って全盛期で戦闘力１５０くらいだっけ？
いくらなんでも弱すぎだろ。ナメック星人の戦闘タイプでもない若者ですら３０００くらいだっけ？
しかもフルパワーで戦うと寿命縮まるとかあまりにもカスすぎるな。
てかインフレいい加減にせい

>>424
戦闘力3000の若者はナメックの中でもかなり強いよ
ドドリアさん達がちょっと驚いていたから
若いナメック人の平均は1000前後かな？

ピッコロは半分に分かれていたから
戦闘力は本来の１割くらいかな？

>>425 そっか分離しちゃったからかなり弱くなったんだったね。
それにしても全盛期で１５０くらいは弱いしフルパワー使うと寿命縮むってのはきつい。
唯一の戦闘タイプのネイルが４２０００くらいだっけ？

天才児のままならサイヤ人にも負けなかったっていう見立てがあるから
神コロのまま成長してれば特に激しい修行しなくとも20000はくだらなかったんじゃね？

全盛期で260だ
150だと超神水飲む前の悟空でも勝てるし、亀仙人でもいい勝負をするレベルになる

>>427
それは、サイヤ人相手のピッコロの強さを考慮してのものだから
修行あまりしなかったら、神コロでもせいぜい3000くらいかも

ドドリアは若者三人を十秒で片付けるとか
言ってるけど爆発後の煙が消えるのに十秒以上かかってるよな？

アニメの引き伸ばしです。
原作は2.56秒程度です。

結局悟空の最終的(ブウ編終了時)な戦闘力はいくら？

ピッコロ大魔王は永遠の若さを手に入れても寿命を気にしないといけないというのが
もちろん老衰で死ぬばかりが寿命じゃないけどね

そういや神の寿命が尽きたらどうせ死んじゃう身なんだよな

バビディの測定器では超1悟空は3000キリだっけ
1キリ＝戦闘力100000くらいかな？

なんで億までいくんだ

戦闘力議論は荒れるから別スレでやれば？

池沼番長こないのかな

最長老に潜在能力引き出してもらった後のデンデは結構なスピードで飛んでたしもしかしたら大魔王より強いかもな

戦闘力を数値なんて概念、フリーザ第二形態でとっくに終わってる

>>436
お前が別のスレにいけば？

しかしキリって誰向けに開発された単位なんだろうな
超悟空ですら3000キリとか、1キリ当たりの幅がでかすぎだろ
亀仙人もラディッツもネイルも、全部1キリの間に収まっちゃうんじゃないか

絶望的な戦闘力差を感じたのはラディツまでだな
やはりいらない子は界王拳

人造人間18号とクリリンが仲良くなってからでも、
「18号」のままなのが釈然としない。

イヤな奴ドクター・ゲロは死んだし、記号名を捨てて
人間の名前に戻してもよかっただろうに。
事情を知らない人には「なんで名前が18号なの？」ってよく聞かれてるんだろうな…。

そういえばフリーザ一味の戦闘服ってどうなってんのかな
ベジータが大猿になっても破れない材質なのにガキサイズとかあるらしいし

>>443
覚えてないんだろ

ブウ編。ポタラで合体する際に
悟空は何故デンデでは無くサタンを選んだのでしょうか？
デンデは戦闘タイプでは無いにしろ舞空術を使える事を考えると簡易的な衝撃波程度は使えると思うし。
以前ベジータがナメック星人はなみはずれた戦闘力があるし不思議な能力もあると褒めてたし
普通に考えてデンデと合体した方が有利なはずだと思うけどどうなんでしょう？

そっちがギャグとして面白いというのは置いておいて、

背格好も違うし、そもそもデンデは戦闘要員という意識がまったく無かったんでしょ、ガキだし。一方ヒゲアフロは天下一武道会覇者だから戦うイメージはある

まぁ冷静に考えられないくらい内心焦ってたんじゃない

ｓｒｆ

ベジータは大猿になれば戦闘力18万でその気になればフリーザ以外は倒せたはず
それなのにキュイのライバル面、ザーボンの余裕、ドドリア ギニュー特選隊の見下しは解せない
仮に10倍はハッタリだったとしても地球での悟空戦をみる限り少なくとも倍はアップしてる
まさかそんなにアップするとはしらなかったのかな

ザーボンは変身すると圧倒的にアップすると自慢してたけど1.5倍ぐらいだった

サイヤ人ごときが大猿になっても所詮2万そこそこだろうと考えてたくさい

ｇｄｒ

ｗｒｔ３

き

ｐ

やめて・・・

悟空は何故カイオウ拳をフリーザ戦のスーパーになる前にしか使ってないの？
スーパー後のカイオウ拳ならその後の話は余裕な気が…

>>456 超界王拳とかいうふざけたわざならあるよ

そういえばデンデってさ３６巻での初登場時は青年っぽくなってたのにいつのまにか
また少年みたいに身長とか縮んでたよね。

>>449
相手が互角以上の戦闘力で尻尾と月という弱点がばれてたら
通用しないだろ常識的に考えて

>>443
18号の性格から考えて

栗「18号・・ってなんか変だから本名教えてくれよ」
18「覚えてない・・・18号でいい」
栗「じゃ・・じゃあ名前考えようよ」
18「うるさいよ　どうでもいいだろ　今までどおりでいい（ツンデレで）」
栗「そっそうか　　」

って感じしか思い浮かばないわ

クリリンなら18号の名前を知る為にドラゴンボール集めそう

そんなクリリンいやだｗｗ
名前とかくだらないことにこだわる糞ハゲじゃねーだろ
二人が良ければいいんだから
知らない人に事情聞かれるからとか世間体じゃん

だってよかわいそうじゃねぇか…自分の名前がわからないなんて

体の中に爆弾埋め込まれてるのは
だれがどう考えてもかわいそうだけど
名前なんて本人が気にしてなければ余計なお世話だろ

栗「お前の名前・・ステファニーだってさ）キリッ」
ぜってー18号怒るよ　

改造される前からランチさんを超えるワルだったので本名が知られると困る説

ベジータは「サイヤ人と地球人の混血児（ハーフ）は純粋なサイヤ人を凌駕する」と言ってたけどトランクスの妹ブラは強いのか？

パンが強いんだから強いだろ多分

強いだろうけど昔の悟飯みたいに鍛えてないから覚醒してないパターン

クオーターのパンより
ハーフのブラの方が強い可能性高いだろうな　鍛えれば

ただ混血は強いのが生まれる確率が高いってだけで
確実に強いとは限らないと思う
地球人要素の方がかなり強かったら、地球人に毛が生えた程度になるかも

>>463
神コロ「本当の名前を知らないってそんなにかわいそうか？」

>>450
ベジータがフリーザが変身してもたいして強くならないと思ったのも
上がっても初期形態の１．５倍程度と思っていたのかな？
それでも７０万〜８０万だからそのときの３人にはツライ相手ではあるけど

神様って神になる前は自分のことをどう名乗っていたんだろうか？

>>471
初期フリーザの全力もいまいち把握してなかったから、
30万の1.5倍で50万弱、

悟空が40万、自分も30万程度…と考えていたんじゃない？

正直、戦闘力はサイヤ伝説が一番しっくりくる

流石ＰＳ３が出ている現在までに一番ギャリック砲を再現したゲームである
今のＤＢのゲームよりスタッフにＤＢ愛が感じられる

テーテーテーテテテレテーレテーレ

>>460
ツンデレという事は、栗が名前考えてくれるのを期待しているのでは？

18号(17号も)の本当の名前は裏設定で決められてはいるよ。
本編では出す機会も無くそのまま18号で通されてしまったけど。

>>474
裂戦人造人間を知ってるクチか？

あれは強襲〜サイヤ人絶滅計画まで一番糞だったろ

サイヤ伝説はバグやテンポはともかく
戦闘力や戦闘力のインフレ、技の再現度は凄かった

烈戦は原作がセル編終了まで待つべきだったな
ストーリーも糞
クウラとか無理に入れんでいいし
ピッコロ達がダイナマイトがなきゃ岩壊せないとか一般人が通行止めしてるから通れないとか
しかもリアルタイムだと流れからサイヤ伝説やった後だから余計糞に感じる

つうか何であの時代にファミコンにこだわったのかもわからんな

バグはともかくって
サイヤ伝説はバグがあるから面白くてまさに伝説のゲームとして語り継がれてるんだぜ
ニコニコで人気凄すぎ

>>470
そのシーン自虐風味に気取ってなかったか
ミスター・ポポ、ふくざつ・・・・・・

>>441
普段は1ミリキリ、１マイクロキリとかいう単位を使う

魔人ブウ作ったような奴が使ってる単位なんだから
不思議でもなんでもない

フュージョンって全宇宙人に元から備わってる能力なのか？
なんで奇妙なダンス踊っただけで融合できるんだ？

あるんだろうね。
修行次第でみんな気功波打てるわけだし。

16号関連って伏線残しまくりだけど回収されてないよね
なにげに16号ブウ編では顔だしてないし黒歴史なの？

>>483
シーベルトみたいなもんか

牛魔王は他人から財宝を奪って生活していたけど死んだら天国に行けるの？

ヤムチャは山賊やってたよ

顔を出すも何もぶっ壊されてるじゃん

16号は完全に消えた
生き物じゃないから魂もなく生き返ることもない
同じ形のロボットを作ってもそれは姿が同じなだけ

>>487
どんな伏線が？

>>487
鳥山はラスボスのつもりで出したが編集にリクームとか言われてやめたんじゃなかった？

ラディッツが孫悟空（カカロット）に言った「我が一族の恥だ！死んでしまえ」って台詞をベジータやナッパが聞いたらどうなるかな？

まぁ同じ一族ではないから…

>>494
お前が言うな、だろ

ラディッツ「我が一族の恥だ！死んでしまえ」べジータ＆ナッパ「ハハッ、ワロス」

>>487
セル編はボスに困ってたから

何気に未来が変わった一番の原因は１６号だと思う
１７１８が未来程悪い奴じゃないのも１６のおかげじゃないかな
未来も悟空が死んで１７１８が動物まで殺してたら１６が許さんと思う

>>499 いや一番の原因はトランクスが過去に来たせいだろ。

悟空が死ななくて変わった事って精神と時の部屋の存在が解ったかどうかだろ
ポポとかトランクスに教えなかったのか
ポポまで死んだのか
他の奴等も精神と時の部屋で修行もせずに挑んだのか

悟空が界王様の所から何も語りかけなかったのが謎だし悟空なら肉体持ってそうだし
まぁ次男が生まれた事すら知らなかった親父だから
死んだら肉体あって息子や妻や地球なんて知ったこっちゃねーだったのかもしれんが

ドラゴンボールで病気治さなかったのも不思議だが
神様って病気も治せないのかよ…

多分平和ボケしてるところにいきなりの襲来でなす術なくファーストコンタクトで殺されてったんだろう
ベジータは多分修行を続けてただろうが悟空が死んでからはペース落ちただろうな
ピッコロものんびり修行だろう
いずれにせよ人造人間が来るのを知らされて修行した本編と比べたら修行の必死さがまるで違う

>>501 いやいや、トランクスが過去から来たって時点でそこから本来の未来とは
全く別物になったんだよ。

>>503
真面目に修行すれば天や栗だって一年でラディッツ並になるのにぶっちゃけみんな怠けすぎだよな
ラディッツ来なくて天や栗が真面目にもっと強くなろうと天界で一年マジ修行すれば
ピッコロの世界征服発言なんか失笑レベルでいじめられてたんだろ

神の元で修行と一緒に高めあえる仲間がいたからのパワーアップだけどな
天津飯は修行相手はいるけどレベルがかなり低いし

>>506
餃子「クリリンの事かー」

セルゲームの前にカリン様ごときに強さを見てもらった悟空がわからん

なんたって仙猫様だからな。

>>508
地球上でミスターポポの次に長生きしていて
ミスターポポより下界に詳しくて
ひいき無しの公平な意見が聞けそうだと思ったんじゃないか？

歴代の格闘家達を見てきたんだろうし
そいつらに比べてどうなのかってのもあったんじゃね〜の？

もう下界の様子を眺める事ができたのはカリンだけ

>>503
逃げ延びた悟飯とトランクスが精神と時の部屋に入っていれば・・・
でも悟飯は実際何年も修行したのにたいして強くなれなかったから
その未来では使っても成果は薄かったかもしれない

片腕がない状態で人造人間と戦って負けて死んだ未来と
片腕が使えない状態で完全体セルをかめはめ波で吹き飛ばして勝利を収めた現代
これは鳥山氏は意識的に狙って書いたのかな？

ピッコロは下界眺める能力は継続してたな。
なぜかブウも持っていた。ラーニングする暇はなかったはずだが。

孫悟空より餃子やヤムチャや天津飯や二代目ピッコロの方が伸びが早い
神との修行後
孫悟空＝天下一武道会二代目ピッコロレベル
餃子＝栽培マン以上
ヤムチャ＝ラディッツ戦二代目ピッコロレベル
天津飯＝ラディッツ以上
二代目ピッコロ＝ラディッツ以上

目標があるからな。神がラディッツの強さを教えて
次来るサイヤ人はさらに強いと言ってかなりハードな修行をしたんだろう。

目標と切磋琢磨する修行相手が居るかどうかがポイントか

悟空は亀仙人の修行をクリリンと一緒にしてからは
人造人間編に入る前のピッコロ・悟飯と３年修行するまで
仲間と修行はしてないんだよね

>>144
ドラゴンボールの存在！

ブロリーの伝説の超サイヤ人って、何なの？
超サイヤ人2亜種みたいな！？

>>514
ブウは下界を眺めてたんじゃなく、目を向けた方向の気配を確認してただけじゃないか？

>>519
そんな厨二通り越して消防キャラいませんいりません

フリーザって
最終に変身したら
ちょん切れてた尻尾が復活したけど
そういう仕様なのかな？

第三でもカタがつきそうだったのに
わざわざ最終になったのは尻尾を復活させるためだったとか

第二のときクリリンに尻尾切られても
そんなに残念がってなかったし

単なるサービスだろ。

気功波系って基本溜め時間と両手か片手の違いと形と数だけじゃない？
かめはめはとファイナルフラッシュとか違いあんの？
両手に気を溜めて一つの光線を放つだけだよね？
ナッパの口の奴とかラディッツのくたばれとかませんこうとか。
まかんこうさっぽうは一点集中にして範囲を狭めたけど貫通威力を高めてるしきえんざんときこうほうも独特だけど
ビックバンアタックとげきれつこうだんも違いが分からん。

実は狼牙風風拳と龍拳くらい違うとかないとか

玉にして飛ばすタイプと
手から出続けるタイプはある

>>524
消費エネルギーと、威力の効率の関係じゃないか？

>>524
内部処理的な違いなんじゃない
外からは見えない要因で

ベジータいわくギャリック砲とかめはめ波はそっくりらしいが
ビジュアル的には割りと違うし

>>519
本来超サイヤ人は1000年に1度現れる天才だと言い伝えれれていた
ブロリーがまさにそれで、純粋の伝説の超サイヤ人だというわけ
ごくうらは修行で無理やり開花させたが

状態的には超1だが、元々の潜在力は他のサイヤ人とは桁違いで
超サイヤ人になった場合の戦闘力はごくうやベジータと比較にならん
ゲームでは復活セル以上に設定されていた

ブロリー厨は死ねよ

>>519
1000年に一度という高い頻度で現れる戦士なら
第三形態フリーザが勝てるレベルでないと、違和感ある


フリーザを一撃で倒す程度の界王神が、何億年もデカイ顔をするくらいなんだから

ブロリーさん原作じゃないんですが

界王神の後から発言「フリーザ程度なら…」まじぱねぇ

後付けキャラだろうから仕方ないけど

界王神が一撃で倒せるのは第一形態フリーザ様

劇場版でもフリーザは結構ひどい言われようである

友達になりかけてたデンデが殺されても大して切れなかったのに親父を暗殺しようとしてる
ロボットがぶっ壊されただけで切れて覚醒する意味がわからん

キレたいけどキレられない状況の中
16号は自らきっかけを作ってあげただけ
あの時のご飯は別に誰だろうと目の前で殺されればキレることが出来た
が、その為に仲間を殺されるのは嫌だった　16号グっジョブという流れです

フリーザの時は別にキレようとしてないし、キレてもあの時点では覚醒出来ない

超サイヤになるには多分、手加減されてるとはいえ最終フリーザとまともに戦える強さが必要

あの場面はセルも悟飯がキレるまで「あともうひと押しだな」と思っていたしな

しかし悟飯を怒らせるには仲間を痛めつけ殺すことというのは誰でもわかるのに
想定できない悟空のバカさ加減が目立ってしまったな

ベジータも悟空もバカさ加減じゃミスターサタンと良い勝負だよ

精神と時の部屋の修行では悟飯を超サイヤ人になれるようにするのに
オラやピッコロが殺されそうになることをイメージしろとアドバイスしている
だから悟空も悟飯の潜在能力を引き出すのに何が効果的かわかっていたはずなのに

悟天たちは何をきっかけにキレたのか謎だ
そもそもキレる必要すらなかったのだろうか？

キレやすい若者なんだろ
子どもなんて自分でやりたかったのに勝手に服着せられたら怒るし

神様って何のためにいるの？普通神様って言うと天地創造の神って感じだけど、
ドラゴンボールに出てくる神ってただの武道の達人って感じだよな…。
しかもピッコロ大魔王みたいな悪人を生み出してほったらかしだし、
外国のコミックに翻訳されている場合どういう感じで訳されてるんだろ？
英語で言うところのGodとは違うんだろ？

おもちゃの取り合いとかでもおかしくはない
あの年齢だと些細なことでも大問題にしてしまうから

悟天にとっては少年の部優勝よりもトランクスがくれる
2，3個のおもちゃの方が嬉しいらしいから

>>539
どうでもいいがいい勝負ではないと思う

子守りしててキレたとすればチチやブルマが死に
喧嘩ごっこでキレたなら先に超化した方がもう片方を殺すんじゃないか？

子供が親をぶつような家庭で育ったのか？

悟空はいつ性に目覚めたの？

野性児だから
やってみればすごいテクニックだったりするんだよ

トランクスって遊園地に行きたがってたけど
ジェットコースターとか乗れたとして何か面白いのかな

スピードやスリルを愉しむアトラクションばかりじゃないだろ

ベジータが連れてってくれるというケースがレアなんだろうなぁと思ってた

サイヤ人て大食いだけど
いくら修行してても一食にあれだけの量を食べて脂肪にならないっておかしくない？
サイヤ人は老いが遅い設定と同じで、戦闘民族だから太らないとかいう設定でもあるのかな？
でもバーダックの仲間のサイヤ人にはデブいたしな

むしろ地球を破壊できるエネルギーが、
あの程度の量の食物消化しただけで賄える方が不思議じゃないか。

バーダックって実は生きていた設定だけど今どこにいるの？

聞いたことないし原作スレだが

セルジュニアって強すぎるよな
１７号や１８号なら瞬殺できるだろうし１７号吸収セルでもまったく通用しないだろ

あの時点での悟空とSSJ1ゴハンしか倒せないくらい強い

ヤコンより遥かに強い。あの強さは反則だよ。
やはりセルはセルジュニアを世界中にばらまいて、人を殺すつもりだったのか。

ヤコンとかダーブラって
バビデーの部下になって戦時能力以上を引き出される前なら

第三形態フリーザと互角以下かちょっと強いくらいだったのかも

>>560
その程度だったら界王神が恐れるわけないだろ

魔界の王のダーブラや
人造人間たちはともかく
ヤコンみたいのが恐らくはナメック悟空よりも強いというのは
ちょっといただけない

孫悟空にウイルス性心臓病をうつした者は誰？

ベジットってあのまま元に戻らなかったらどうしてた？

>>561
能力引き出された後のダーブラやヤコンを恐れていたのでは？

そもそも界王神がフリーザより(ry
さすがにダーブラは第二セルくらいでじゃない？

>>564
悪ブウ内でバリアを解かずに悟飯達を救出。もちろん悪ブウより強いので善ブウを引っぺがす必要が無くそのまま余裕で勝利

地球の神龍で死者蘇生させる。世間では何だかんだでサタンが魔人ブウを倒した事で落ち着き
ベジットは分離せず一人の人間として暮らしていく

ポタラって何回も使えるの？

例えばキビト神がベジットと合体するとか

>>565
それはない
界王神はダーブラがバビディの部下になってることを知らなかった

>>569
バビディの部下になっている（もちろんパワーアップしているはずの）ダーブラを恐れていたのでは？

ミスターサタンのウォミングアップのパンチとかキックってやたら早くね。
ってふと思ったんだが。防御力だけならＤＢの中でも間違いなくトップっしょｗ

>>558
悟空が仙豆を食っていたらセルジュニアを倒せていたと仮定すると
悟空は仲間の危機だしセルジュニアを倒し回っただろう
無事セルジュニア排除に成功したら悟飯は覚醒できないからどうなったかな？
セルが直々に悟飯以外を皆殺しに行ったかもしれない

セルゲームの日にドラゴンボールでは悟飯・トランクス以外は２度目だからもう生き返れないことが発覚したけど
クリリンなどの地球人は観戦辞退をするつもりだったのかもしれないな

悟空の言うこと信用して観戦に行ったら悟空のせいでみんな殺されかけたけど

>>572
セルが邪魔しにいったらゴハンがセルを止めるだろ

>>573
クリリン、ヤムチャ、天津飯は自分たちは役には立たないだろうが
カメハウスで待機してても・・とかそんな理由で参加したんだろ。

何で悟空はブウ編ラストで山吹の胴着着てなかったの？
あれがいちばん気に入ってるって言ってたのに

>>564
チチとブルマの3P

>>576パンが生まれて亀仙人とこに挨拶しに行ったら亀仙人がパンにヤバい事したので絶縁

はないとして

悟空って付き合い悪すぎね？
悟飯が産まれて悟飯を師である亀仙人にも親友のクリリンにもブルマにも挨拶しに行かなかったんだぜ
牛魔王とか礼儀とかうるさそうなチチとか『武天老師様に挨拶しに行くべ』とか言い出しそうなのに筋斗雲とかですぐ行けるのに
ドラゴンボール探し出して悟飯の頭につけたけど
ドラゴンレーダーって普段悟空持ちなのかね

自分の流派立ち上げたんじゃね？　
亀川柳はもちろん好きだし原点だけど、もう自分もウーブって弟子をとるつもりだし

ちなみに最後の悟空の服は、初登場時の悟空の胴着をイメージしてるって鳥山が言ってた

>>579
ていうかその通りだよ
鳥山は意識的に悟空を一匹狼っぽいキャラに描いてたんだってさ
少人数ならしゃべるけど、大人数になると自分からはしゃべらない感じで描いてたってさ

大体いつも「飛行機で一緒に帰ろう」って言われても「いいや　オラ走ってく」とか言うし
向こうから連絡しなければ、5年位平気で会わないし　「5年前に会ったばっかじゃん」て言い出すレベル
これは悟空というキャラだから付き合い悪いとかは今更だよ
ワンピースとかにはいないキャラだし、主人公でこういう性格って実は意外に珍しい気がする

チチや牛魔王が挨拶しに行かないと
とか言わなかったのは意外だ

牛魔王は行きたがるだろうけど
チチは亀仙人そんな好きじゃないし
悟空は人に行けと言われても、自分の意思じゃないと絶対聞かないしな

亀仙人ってなんだかんだ人望あるし
弟子の為に変装して大会に出てくれるし
神様すら諭したし人が出来てるよな

もう少し強ければ神様にスカウトされてもよかったけど天界から覗きするから駄目か

強いだけじゃだめだろ
水洗便所のような心を持ってないと

>>576
もうおじいちゃんなんだし趣味も変わるだろ

老界王神が千里眼で覗きしてるから
エロい＝悪ではないのだろうね

生乳みたら鼻血噴射したりビデオもエアロビと純情だし

亀仙人は初めて死んだ時は魔族相手とはいえ自爆だから
あの世に行ったみたいだが、天国か地獄か・・

>>581
主人公だけ差別化してすごい奴に見せるってやつだな
いつも一人だけいい修行場や師匠を先取りしたりして
性格とかは鳥山の好みで楽に描けるとかかな

悟空が他人に合わせたところがあるのか疑問だな
修行でああしろこうしろって指示がない限りはいつも我が道を行ってる？

チチはピッコロに対する拒否的な反応は人造人間編に入るときには無くなっているようだな
これも水洗便所のような心がなせる業か

>>590
他人に合わせる性格ではないな
でも指示があれば素直に聞く性格ではある

基本を教わって後は自分なりに改良発展させるのが悟空のやり方
かめはめ波を足で撃ったり曲げてみたりとか
界王券を限界以上まで引き上げたり、元気玉を吸収してみたり

師匠の教えを素直に吸収し、柔軟な発想で自分のものにしてしまう
逆に完全オリジナルの技は少ない

悟飯は変な技な一切使わない。

ゴテンクスは面白い技が多い。

ゴテンクスはガキだから
無駄な技が多いだけ

原作でのオリジナル技は狂拳とか猿拳くらい
技名はないが22回天下一武道会の横に超スピードでステップして姿をくらますあの技はよかったな
対象の頭に触れて過去を読む能力とか
夢で現状を把握する能力とか身につけてたな

カミカゼは挟み撃ちとか可能だし
ダメージも半端ない。
使用者が支援すれば超強力な技になりそうだ。

ただ何かに触れれば爆発だからベジットみたいにエネルギー弾投げられる

連続スーパードーナツと合わせれば防御不能

>>596
残像拳？

クリリン戦で使った左右のステップのやつでしょ
なつかしいな

神様って、惑星ごとにいるのかな？
ナメック星とか惑星ベジータとかにも、いたのかな？
それとも、地球の神は、自称？
変な文章ですいません！

21回天下一武道会のナム戦で高速回転して相手を弾き飛ばしたけど
目を回して失敗した技もあったな
テレパシーみたいにクリリンの心に呼びかけたこともある（ベジータを見逃すときに）

>>602
地球の神と呼ばれてるからにはやっぱり他にも一杯いるんじゃね。
フリーザなど神レベルじゃ手に負えない強さの奴の支配する星にはいないだろうけど

>>591
3年間ツンデレと付き合ってればいいところがどんどん見つかるだろうな

>>596
オリジナル技が動物の物まねってオリジナルと言えるのだろうかｗ

>>593
＞界王券を限界以上まで引き上げたり、
それ、界王拳のもとからの効果、
いくらでも倍率をあげられる反面、反動がでかい。

>元気玉を吸収してみたり
映画設定はなしでしょう

>>596
猿拳は普通にある

ヤムチャが狼牙風風拳を使わなくなった理由
ヤムチャといったら繰気弾じゃなく狼牙風風拳ってイメージがあるのに…

口には出してないけどヤムチャの肉弾戦は狼牙風風拳だったりするとか

>>610
俺もそう思っていた
要はヤムチャオリジナル（じゃないかもしれないけど）の流派名なんじゃないの？
亀仙流と合わさって真になったみたいだし

>>564
もしあのままでも天津飯に四身の拳習えばよさそうだな

狼牙風風拳って
相手に反撃の余地を与えないくらいに
打撃を超連打する技だからな

実際シェンにも言われたけど、達人相手には
無駄が多いわ、消耗激しいわ、攻撃が単調になりがちだわ、一撃のダメージは低いわ
いいとこないとこバレバレなんだよな

Ｋ−１とかにもスピード重視の
狼牙風風拳タイプの選手とかよくいるけど
格上の選手とやると大抵連打中にカウンターもらって即死するよなｗ

ようは八手拳同様の子ども騙しの技
一般人では見えないレベルの戦いになった中盤あたりからは必然的に消える

別に海王拳も有るよ!?♪。

>>614
へーそんなのいるんだ

具体的な名前は？

悟飯が初めて自分から修行したいってチチを説得したとき
反対してギャーギャーわめくチチにぶちギレてたけど
あのとき悟飯が切れなければ明らかに悟空が怒ってたのかな？
結局本編では悟空は一度もチチに対してそういう態度とってなかったけど

>>618
そうだろうね
そのシーンチチが悪く描かれてるからしょうがないけど
悟空が敵以外、しかも嫁に対してマジギレしかけたのには少しさみしさがあった

案外ヤジロベーがきれてたかもしれん
チチの暴言にいち早く反応してたし
悟飯が説得した後は嬉しそうだった

チチの言っていることも間違ってはいないんだけどな
５歳の子供をどこかわからない宇宙なんか行かせたくはない
ナメック星編後はチチもだいぶ許容してくれるようになったな

セルゲームのときの悟空の誤算や
悟飯のもっと苦しめて殺してやる発言は

チチは見なくて知らなくてよかったと思える悲惨な画だったな
チチは悟飯の狂気じみたところは見ずに済んで良かったと思う

チチからしたらピッコロは大魔王だし
夫を昔殺しかけたし、幼い息子を誘拐してったキチガイ

誘拐されてる間何してるか知らんのに人を殺しても何とも思わない様な誘拐犯を信じる事はできないだろう

それこそ５歳だからな
まだまだ目に入れても痛くない時期だよなw

その辺、戦士と母親の認識の違いなんだろうな
それにチチ以外の面子は、ピッコロの違う一面を少なからず知ってるし

ただまあ、入院までの間に事の顛末は聞いてるだろうし
お互いそれぞれに言い分があるのを頭では理解してるから
悟飯本人が我を出すことで場は収まったと

まあ、ごはん的には
ごくう、ピッコロ＞＞＞＞＞＞牛魔王＞チチだろうな。

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 　　　 　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ'　　　　　　 ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　,. -―‐- ,､_　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　},　ィ´　　　　　　ヽヽ、
　　　　　　　ノ／/　　　　　　　　 ヽ ヽ、
'- 、.....、r‐''／ ,ｲ　 _　　 　,r,=､,、　ｌ､　ヽ、
　　 　　 ／　/./'´(:;;;l　　　|l:;;;ノヾ､ l',　　ヽ
　　　 ／　 /　,l　　 /　　　ヾ,、　　）ｌl ',　　　ヽ
　　 /　　 /.　,'｀ｰ'´ 　０　　　ゞ=ﾆノ ', ヽ、　　ヽ
　 /　　／　　|　　 ,＿,!､＿,　　　　 　|　 ヽ、 　 ）
　 ｀-'´　　 　 ',　　　〈 ' |　 　 　 　　 ,'
　　　　　　　　 ヽ、　　｀‐'　　　　 　ノ
　　　　　　　　　　＞､,,_＿＿,､-＜

　　　　　　　　 　　　 　 　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿　　　　　　　　　　　/ 　　　も
　　　　　　　　　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　　　/　く　　う
　　　　　　　　　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、　　　　　　/　 ん　 、
　　　　　　　　　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ　　　|　　く　　悪
　　　　　　　　　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼　|　　ん 　い
　　　　　　　　　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､|　　　 　子
￣￣~ヽ　.　　　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./ヽ　 　　ね
　　　　　） 　　　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ　 ヽ 　　
　　あ　（_ 　　　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |　　　 　＼＿＿
　　あ　 / 　　　　　　,. -―‐- ,､_| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
.　　っ　（　　　　　,ィ´　　　　　　ヽヽ、　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　 !!　　).　　 ／/　　　　　　　　 ヽ ヽ、ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　　 （.　 ／ ,ｲ　 _　　 　,r,=､,、　ｌ､　ヽ、´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
Vヽハ⌒ ／　/./'´(:;;;l　　　|l:;;;ノヾ､ l',　　ヽ、"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　 　 ／　 /　,l　　 /　　　ヾ,、　　）ｌl ',　　　ヽ ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　　　/　　 /.　,'｀ｰ'´ 　０　　　ゞ=ﾆノ ', ヽ、　　ヽ:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　/　　／　　|　　 ,＿,!､＿,　　　　 　|;:ニヽ、 　 ）/;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　｀-'´　　 　 ',　　　〈 ' |　 　 　 　　 ,'/ﾆV;｀￣〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　　　　　　 ヽ、　　｀‐'　　　　 　ノ.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　　　　　　＞､,,_＿＿,､-＜､_::.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i

ブウ編で悟空が悟飯とフュージョンするとか言ったけど戦闘力の差がありすぎる
のでは

>>617
ロシアの速射砲
留守ランからエフ
地元じゃ無敵だったらしい

負ける時はいつも失神ＫＯだったり
髪型をころころ変える所もそっくり

>>629
フュージョンする前に気の大きさを合わせるんだから、もともとの戦闘力に大きな差があっても合体はできるだろう。
あまりに差が大きいと、合体しても強い方の単体より弱くなるかもしれんけど。

ゴテンクスを吸収した時は敵がいなくなっては強くなっても意味がない的なこと言ってたのに
悟飯を後に吸収したのは悟空吸収してても悟飯には勝てないんだろうなあ

どちらも確実に勝てる相手に偉ぶりたいわけだ
最強の魔神のくせにセコい

自分が本気をだしたら楽勝だけど
50％くらいの力で互角程度の敵と戦うのが一番楽しい

>>634
べ、ベジータ…

二代目ピッコロは初代ピッコロのクローン

>>541
悟天とトランクスは自然に変身出来るようになった

界王神がフリーザ一撃を信じない奴が謎

フリーザなんて初期トランクスが瞬殺してるし、それより遥かに強い17、18号、セルを未来に帰ったトランクスが瞬殺してたんだから更にインフレしたブウ編でフリーザ一撃ぐらい別に大した事じゃない

「フリーザ一撃で倒せるからなんなの？」
って思うだけ

界王神とあまり変わらなそうなキビトはダーブラに一撃でやられてる
フリーザ一撃で倒せる程度の奴なんてそんなもん

10倍の重力を自慢するプイプイを異常に警戒し、
プイプイを瞬殺しただけで、異常に驚く界王神。

10倍重力など、ナッパ戦悟空レベル。
潜在引き出しでも、せいぜい特選隊レベルがいいとこだろう。

いくらブウが恐ろしいからといって、そんなプイプイを異常に警戒するレベルが
フリーザを倒せるのか？

倒せるのは、他の死んだ界王神たちではないか？
それとも、変身前を言ってるのか？

となる。

プイプイはいいとこ16号レベルだろ
セル第二形態には届かないくらい

セルジュニアくらいはあるだろ
ベジータの猛打を受けてもピンピンしてたし
ヤコンは完全セルで、ダーブラが復活セルよりずっと強い

16号レベルもあるわけないだろｗｗｗ
ノーマルベジータの猛打に耐えただけだし気で跡形もなく消し飛ばされてるし

10倍重力自慢するんだからサイヤ人レベル


界王神はブウ相手に結構頑張ってる

>>641
ヤコンが１６号か第二セルレベル

ダーブラは復活セルに魔術を加えた

16号〜第二セルってノーマルサイヤ人二人で倒せるのか

あれは今までのおさらいらしいから
下記をちょっと強くした程度

プイプイはリクームレベル
ヤコンはフリーザレベル
ダーブラはセルレベル

あと界王神がプイプイにビビッてるていうけどあれが正しい反応
どんな能力かもわからない相手を警戒せず無暗になめてかかる方がおかしい
お菓子光線や洗脳や石化等魔法使い相手にしてた界王神は初見の相手は警戒する
ジョジョだったら悟空たちはわけもわからず死んでた

でもあいつ
気も心も読めるんだよ

でもあいつ、サタンやデンデどころか犬より役にたってないよな

役にたった部分は付き人のキビトの能力だし

まあキャラの台詞を借りた設定解説の部分は素直に信じてもよかろう

何よりアイツの場合は、実力そのものよりも精神面の問題が大きそうなタイプだし

>>645
たしかに
気が弱いからなめてかかると
アックマンのアクマイト光線みたいな一撃必殺な技を持っているかもしれないしな

界王神が役に立ったことはブウに気功波で悟飯が吹っ飛ばされたときに
気功波をかきけしたことぐらいだな

でもブウほどの強力な気功波をかき消すわけだからフリーザぐらいは
カンタンに倒せる力が無いとできないことだな

>>650
天津飯もやってんだよなそれｗ
横から爆破は意外と簡単なんだったりしてw

オマイら神様の上の界王様のそのまた上の大界王様の頂点に立つ界王神様を
あいつあいつって・・・(ノД`)

セル倒した後神殿で、二つ目の願いをどうするがグダグダやってたが
地球のダメージを回復するって話はどこいっちゃったの？
ドラゴンボールで回復するから気にせず思いっきりかめはめ波撃ったんだよな？

>>651
どんな硬式ボールの豪速球でも横からノロノロ軟式ボールが当たればそれるからな

確かに悟飯の動きを止めてエネルギーを吸わせなければブウ復活しなかったし余計な事しかしてないな

ダーブラは悟空かベジータが戦えば勝てるし

ヤコンはフリーザよりは強いと思う
フリーザ一撃で倒せる界王神はヤコンを一撃で倒せそうにないしかなり警戒していた

バビディやダーブラの台詞からもヤコンは界王神より強そう

キビトがゼットソード持てなかったしノーマル悟飯よりずっと弱いだろ

18号ならヤコン倒せるかな？

界王神はインフレの最も大きな犠牲

ヤコンはフリーザに洗脳かけた位の強さだと思う
ノーマル悟空だとぎりぎり勝てないらしいから、当時のフリーザよりは強いと思う
18号はノーマルサイヤ人で倒せるようになってるのかな　多分ちょっと無理っぽい気がする
予想
ヤコン　　　８００キリ
超１悟空　３０００キリ
通常悟空　　６００キリ（界王券10倍とか気の爆発的なやつ）
素の悟空　　　６０キリ
18号　　　１０００キリ相当

界王神は一人でデフレしてたからな
初登場時の威厳を保てれば「フリーザ一撃」もなんの疑いもなかったが
急激なヘタレ化のせいで、それすら信じられなくなり、
「フリーザ一撃は他の界王神の話」という解釈が出る始末

ドラゴンボールの世界で獣人が普通にいるのは神様のせいなんだろうか

オマイらがつまらない検証してるから16号から20号の人造人間たちに囲まれる中
第三形態に変身しようとしてる健気なフリーザ様を想像してしまったジャマイカ。

せっかく当時最終形態フリーザより強かったピッコロさんが「格が違いすぎる」とまで言ってくれたのに……

次元な

ドラゴンボールモバイルのRPGってどう？

界王神の戦闘力は6万ほどとみた

53万以上だあほぼけかす

>>661
なんか、凄い偉い人のような気が・・
ダメだ。元神である俺が手出し出来ない。

でもブウ相手に頑張ったし、結構強かったな。

戦闘力の強さと精神的なヘタレはまた別次元の話だな
もっともフリーザも最終的にはヘタレ悪党だったけど

プイプイは生体エキス吸収セルレベル

でもピッコロってセルにやられてから精神と時の部屋で修行してレベルが変わったから
あの時点でセル第二かそれ以上ぐらいだろ

そこから七年、ピッコロが修行サボるとは考えにくいから
少なくともスーパーベジータより強いと思う
セルと戦った悟空ぐらいはありそう

そのピッコロが次元が違うって言ったんだから復活セルぐらいじゃなきゃおかしい

しかしそんな奴が気も心も読めるのにプイプイやヤコンにあれ程ビビらない

特にダーブラには能力とかじゃなく素の強さにビビっていた

つまりピッコロの言う次元は階級の事であり接待
企業で部長が会長を目にしてしまった感じ
界王神自体は１８号くらい

だいたい
界王様が戦闘力４０００ぐらいだとして
大界王様が百倍強くても
４０００００

界王神がさらに百倍強くても

４０００００００

確かに第一や第二形態フリーザなら一発だろうね

>>670
界王神がメカフリーザより弱かったら神コロが降参する筈が無い

界王神はハッタリの天才ってことだろ

界王星に宇宙旅行するよ!?♪。

ていうかお祭り気分で来た大会で
自分の会社の社長が対戦相手になっちゃったとして
本気でぶん殴ってボコボコにして戦える人っているの？
会社辞めるつもりない人で
大抵の人は接待して負けてあげるか、いい勝負風に見せてぎりぎり勝つとかだろ
そういうのが出来ない人はピッコロ見たく棄権すると思うよ

>>671
>>669

ベジータも言ってた様に悟空達が異常に強くなってしまっていた

ピッコロ大魔王と戦う前にフリーザレベルになっていたみたいな

しかし界王神って何が優秀だとなれる階級なんだろうか？
あの界王神みると優秀性が全然見えないんですけど

おまえらもキャラの階級で補正きかせまくりだな

>>677
界王様だってできる地球人全員に話をする事すらできない事にベジータがビックリ
まさかそこまで使えないとは思ってなかった

強化版餃子ってとこかな
キビトのが優秀な気するが

>>677
人間界でもよくみられる事ですよ
知も才もない無能者が、血のつながりやコネクションで、不相応の地位につくこと

>>680
他の界王神の姿が似てるのをみると血筋だけで選ばれてるのだろうね

世間知らずの坊ちゃんが界王神になっちゃったみたいな感じ
自分で事件を解決したことないかもしれない
小さい事件なんてその地区の界王様クラスに任せそうだし

あいつが何もしなきゃブウ復活しなかったしな

ほんまやな！

神様はエンマのおっちゃんにペコペコしてたからな
縦社会というか、目上の存在には抗いようもないんだろ

その神様と合体したピッコロさんも、当然はるか目上の界王神相手では戦いづらかろう

まあ実際に戦ったらピッコロさんの圧勝だと思うが

まあ動き封じだけは一流だから

まあ動き封じても封じてる間
自分も動けない感じだけどな
グルドのザワールド並みに微妙や

百歩譲ってバビディのアジトを突き止める為に
ゴハンを囮にしたのはいいとして
岩陰に隠れずにさっさと攻め落とせば丸く収まったはず
ってかあそこで気づかれたのは皆気を消してたのに、1人だけ舞空術使ってたベジータのせい

プイプイの件もそうだけど
界王神は慎重すぎた　まあヘタレ過ぎ
ブウが復活しちゃうかもって宇宙船に衝撃与えるなとかやかましいわ
さっさと不完全で復活させちゃうのが一番だった

ブウ編は〇〇してりゃ勝てたという点が多すぎるんだよな
連載辞めたい鳥山も確信犯だった気がせんでもない

不完全体なら、全員でかかれば勝ってたかもな
誰かが食われれば、ブウに勝つのは不可能になるが


ダーブラが食われなければ、ブウがスタミナ切れになってたかもしれんな

悟飯のエネルギーで半分近く溜まってたから、ベジータで半分、悟空で半分以上ってトコかね

超3にはやや劣るブウ

すぐ復活させれば3人でかかれば余裕だったろう

洗脳ベジータの邪悪な気さえブウのエネルギーになるならヤコン、プイプイ、ダーブラ
の分も貯まってかないとおかしくないか？

悟空の消耗分＋悟飯の消耗分だけだと思うが

心に悪があっても
超サイヤ人の気は良質で
復活のエネルギー向きなんじゃないかな？
ヤコンがおいしいって言っていたし

いちおう悪でも何でも純粋な気のはず

ありゃバビディ側が悟空達に与えたダメージがエネルギーになるわけだからプイプイやヤコンがやられても全然溜まらないだろ

未来悟飯はなんでナメック星に行かなかったんだろう
場所は界王に聞けばいいし宇宙船も作れるよね

未来ってあの後魔人ブウがでてきたらどうしてたんだろうな
トランクス一人じゃ到底かなわないし
>>696はその時のためにとっておいたのか

トランクスがタイムマシンで現代にこなかった場合は
17号18号がフュージョンか

未来じゃブウのエネルギー集まらない
悟空いないからフュージョン教われない

いざとなったらあの世で修行した悟空が1日だけ帰って来てなんとかしそうだが

>>696
エンジンが無いんじゃね。
あくまでナメック人やサイヤ人のを改造して使っただけだし。

>>696
未来だと、そういう死後の世界や宇宙というある意味神秘さがない世界観だよね。

ターミネーターっぽいというか。

神様はピッコロが殺された時に一緒に死んでるだろうが、ポポが精神と時の部屋の事を教えてもよさそうなもんだがな

悟飯とトランクスが入れば人造人間には負けなかったろう

亀仙人やチチ、牛魔王が出てこないところを見ると、殺されたんだろうな
アニメでは生きてたけど

>>701
隠れてたにせよ、何年も修行してだめだったじゃん

精神科室に入ってもダメだろ。

実力関係無しに効く超能力ってアクマイトとバビディの洗脳くらい？
有効な技もキエンザンや太陽拳があるな

クリリンとかヤムチャとかどうせ普通に修行しても意味ないんだし、特殊能力系を勉強しようと思わなかったのかね？
超気円斬　相手の肉でなく気を切断
超太陽拳　全てを蒸発
技も豊富だしこのくらい考えれるはず

>>703
アクマイト光線が効くという根拠はない。
バビの洗脳は、ブウに使ってなかったから、やはり限界があるんじゃないか？

精神と時間の部屋のことカリン様も知ってるんだよな

気円斬もセルには微妙、ブウにいたってはダメージがあるのかも怪しい
結局はパワーが全てな世界だからな
特殊能力はその編では有効かもしれんが、次の編では無効になってる
アクマイト光線もピッコロに使ったら気合でかき消されるだろうし
バビディの洗脳も超ベジットには今なにかしたか？と強力な意識に弾かれる

魔封波は神も封印できるから
基本誰にでも使える。
当然跳ね返されたり、かわされたりしなければだが。

アクマイトの効果が
当たった対象がその強さに関係なく爆発するのか
戦闘力１００程度地球人が爆発するくらいの衝撃（ミサイル相当）があるのか

前者なら当たれば爆発しても再生できる奴以外なら勝てる、当たればだが。
後者なら初代ピッコロ大魔王あたりで効果は期待できない

>>696
界王様は地球をちゃんと見守っていてくれてるってイメージがあるのは映画版の影響で、
原作の界王は地球にそこまで感心無いのはセル編で描かれてるからな

まあ神なんてそんなもんだよな

担当範囲は広いんじゃ！わしは！

未来で人造人間が暴れていると言っても
地球だけの話だからな
他の星にまで飛び火するほどじゃないから界王様も干渉しないんだろうな
担当範囲が広いという言葉もあるし

そのあとセルが吸収して宇宙で暴れそうだけどな
まあ普通にパイクーハンに逮捕されるだろう
ブウやリルド、ベビー、とPセル等一撃で倒せる兵が宇宙にはゴマンといるし

ブウ以外アニオリとＧＴじゃねーか
ほとんどいねーってことじゃん

別に界王様は宇宙の平和を守るためにいるわけじゃないよ
ただの役職の付いた暇なオッサンだよ

>>686
しかもあれ、天と戦った時の餃子みたいに
不意打ちだからな

悟飯も出所解ればナッパみたいに気合いで弾いたかも

界王様がナッパレベルってのがそもそもの間違い
第二フリーザぐらいでよい

現実的に考えて
別に偉い人が強いというわけじゃないから

たしかに強さは大界王＞界王神だしな

孫悟空は無職なのにどうやって大金を手に入れてる？

牛魔王の財産
あと自給自足だから衣服と教育費以外に金を使わないでいい

ウーロンとプーアルって大人になってもずっとあのままなのか

ウーロンは髭が生えてたな
プーアルは・・・そういえば後半全く見なくなったな。まさか・・・

>>720
その気になれば金稼ぎぐらいわけないな
マジシャンでも格闘家でも活躍できるはず
最悪サタンを倒せばいいわけだし

>>721
牛魔王の財産はブウ編辺りでほぼ尽きたし食料の買い込みもしてる
適当なこと言うな

ブウ編後はサタンの援助があるだろうから
心おきなく修業できるな。

>>723
ウーロンの髭って？？
プーアルはブウ編10年後も普通にいるしどこ情報よ

ピッコロが教えるのに向いてないつってたけど
むしろ悟空のが師匠としてふるまってる描写多いんだよなw
地元で道場開くだけでも食ってけそうだし、悟空も嫌いじゃなさそう

>>720,725
いつごろの話をしている？

ブルマと出会う前は完全自給自足なんだろう。
冒険中も基本的に自給自足で、現金が必要なときは人助けなりして稼ぐのだろう。
結婚後は基本的に自給自足で現金は牛魔王の財産。
ラディッツからメカーザまでの悟空不在時は、チチが牛魔王の財産で養う。悟飯がいてもチチは自給自足含めて働かせない気がする。
ピッコロ同居時は、被覆はピッコロが出してくれる。その上で自給自足だろう。
悟空死亡後は、牛魔王の財産だろうね。学校的な教育にだいぶ金を使った気がする。

この時点で、財産がなくなりかけてたが、
ブウ後はサタンとも真に仲良くなって、
現金の融通はともかく、教育奨学金などの口利きをしてもらうなどはあったんじゃない？
悟空も復活して自給自足＋たまに稼いでくる程度で暮らせるのでは？

大金というのが何をさしてるかわからんが

>>728
教えたがりではないけど戦いに関することなら面倒くさがりもしないと

ごはんとビーデル結婚したから

悟空一家は別にご飯の教育費に金をかけなければ
自給自足暮らしが出来る
山菜や動物・巨大魚を捕まえて必要なら売るくらいの金で十分

悟空は御飯への勉強漬け生活に反対してるし
学費の為に働くってのは義務ではない
金かかってる原因は、御飯の通信教育・習い事・七五三みたいな変な服代
悟空がこんなものの為に働く必要はない

孫一家でテーブルに並んでいる食事のシーンとかが
たまに載っているのを見る限り自給自足だけでまかなえそうな
種類じゃないと思うぞ。悟空は人の何十倍も食べるし飯の味には
うるさそうだし、たまに外食行く時とか凄げー金かかるんじゃねーの？
それに服だって修行ですぐボロボロになるしさ。
牛魔王が持ち前の腕力を生かし肉体労働など出稼ぎをして
孫一家を支えているという説も有るらしいぞ。

子供のときでも外食一回で50万ゼニーだっけ？しかも腹八分目ｗ
家でも山でとれた食材を使ってる描写もあるが
一ヶ月の生活費は食費200万円、その他10万円ってところだろうな
その食事量が強さの秘訣なんだろうが

牛魔王が持ってた財産がどれくらいか分からんけど、財宝の山なんだから日本円で10億円くらいありそう
それを20年弱で使い果たすってことは、年間支出5000万円くらいか

>>734
まぁあれは、天下一武闘会で精も根も使い果たした後だし
いつもあのペースってわけじゃないだろうとは思うけどね

鳥山家の娘さんが今年成人になった？

>>733
服に関しては瞬間移動でピッコロさんのおうち行って
超能力で「ピッ」てしてもらえばほら元通り

セル初登場時に
コイツのせいで界王星が
吹っ飛ぶこと想像できてたの
俺くらいか

ごくうは金なんか使わないでもそこまで困るもんでもない
その気になれば世界を手にする能力もあるわけだし金なんていくらでも調達できる
余裕があるんだよな
そこが我々と違ってあまり金に執着がないんだろうな

金は飯より軽い！

DB世界の命は本当に軽いから困る

>>732
＞学費の為に働くってのは義務ではない
いや一般的に親の義務だろ。DB世界だと知らんが。

>>736
それに、あの料理店はそれなりに値が張る店だったかもしれん

アニマックスで今ピッコロとフリーザが戦ってるけどアニメ版じゃ結構善戦してるんだなあ
原作だとすぐに２回目の変身されてボコボコにされてるのに

だからアニメは引き伸ばしだと

アニメ版は究極悟飯がゴテンクスブウと結構戦えたり超1の悟空が純粋ブウと互角だったりするからな

天津飯ヤムチャがセルジュニアに善戦するし

そういえばアニメ版ではセル戦で最後天津飯もセルのかめはめ波に対抗してたけどはじき返せなかったなｗ
まあ原作でああいう展開になってたとしてもその設定生きてなかっただろうけど

>>726
悟空がサタンに金をもらいに行く所をみてみたい
いくら事情があっても息子の嫁の親に遊びの金をせびりにいくとかクズロット
一回ぐらいならまだしも流石に何回も続くと行き辛くなるだろう
自分の食費に一番かかってそうだし

>>733
超絶大食らいが三人いるから
一人で恐竜一匹食いそうだし
あいつ等が毎日満足に食ってたら地球から動物いなくなってしまいそう

修行すると食費が膨れ上がるんだろうな
平和な時代は家計の都合もあって厳しい修行がしにくかったりして

燃費はピッコロさんが最高だな
水分取ってれば充分なんだから
皮膚が緑色だから光合成みたいなこともしているのかな？

身体がデカくなった分ガキの頃より食うだろうし
いざとなったらドラゴンボールで金の山でもだしてもらうしかない
それか気を読みとったり動体視力などを活かしてギャンブルで稼ぐ

>>750
でかいファミレスでも来客者数は一日400人とかなんだから
５０万ゼニー食った時だって、どんなに多く見積もっても1000人分もいかんだろう

人類全体の総食事量から見れば鼻くそみたいなもんだ
とマジレス

ウーブを鍛える修行中はサタンの援助をアテにするつもりと言ってたな
サタンの財は悟空達のおかげでもあるから遠慮はしないかも

タンバリンにやられた後にヤジロベーの魚を食って
体力が満タンになったから少年悟空はあれぐらいで充分か
リキを使い果たした状態であれで満タンだから通常時はもっと少なくていいだろうな

悟飯は学者だから結構収入はいいだろう
ただパンまでも大食らいだったら何も変わんねー気もするが

悟空がガキの頃西の都でストリートファイターを倒して数秒で10万くらい稼いでたし
ああいう輩を食いつぶしていけば簡単に稼げると思った

挑戦する奴いなくなるだろ
一応見た目からもうマッチョだし

サタンみたいにスターになる気がないなら、格闘技で食うなら教えるのが一番良いと思う

悟空『サタン、金がなくなったまた金くれ』

サタン『悟空さんまたですか１ヶ月前にあげたばかりじゃないですか』

悟空『なんだと？天下一武道会でぶっとばしちゃうぞ』

サタン『ごめんなさい払います。』

悟空『最初から素直に渡せばいいんだ〇千万ゼニーね』

サタン『〇…〇千万ゼニー！！この前〇百万ゼニー渡したばかりじゃないですか』

悟空『修行もハードになってきて腹減るんだよウーブの兄弟も大きくなってきてさらに食う様になったからな。嫌ならいいんだよその代わり…』

サタン『払います払います』

まさにクズロット

>>760
多分亀仙人並の修行するから
一般人がついてけない

ビーデル『…あなた』

悟飯『なんだい？』

ビーデル『義理父さんまた来たらしいのよ…』

悟飯『…またか…すまない』

ビーデル『だんだん要求する額が大きくなって今度は〇千万ゼニーですって』

悟飯『〇千万ゼニー！！』

続き誰か頼む

俺は上手い話が作れないけど悟空を怒れる人間はあの人だけだろう

？？？「ふん、孫め。そこまで性根が腐っていたとは！」

>>755
ウーブの家族や村の面倒をみる、ということで
自分らの分までサタンに任せる気はないと感じてたな

>>762
ストーリーだと強敵がゴロゴロ出てくるけど
世間は戦闘力一ケタばかりなんだろうな

ベジータ「働けカカロット」

ごくうは適応性がありそうだけどな
職場でもすぐに皆と仲良くなってワイワイやってそう
むしろベジータの方がヤバイと思う

気合入りすぎだろあのオッサンｗ
トイレではああぁぁーっ！とかいってたぜｗｗ
60代でワックス全開のツンツンでＭハゲってｗｗｗ
ﾔﾀﾞｸｻｲ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ベジータ「俺は、もう…働かん…」

そういやベジータはトランクスに
「大会に出場しないと小遣いは半分に減らす」
とか親らしい事、言ってたけど
カプセルコーポ企業関連で何か仕事しているのかな？
それとも悟空より働いていない事に対しての自覚が無いとかか？

ブルマ「はいベジータ、今月のお小遣いね
　　　　ちゃんとこの中からトランクスにも分けてあげてよね」

何？18000ゼニーだと・・！？くそったれー！
ふん、まあいい

ベジータはなんだかんだフリーザ軍の機械の知識少しはありそうだから
知識を提供できるんじゃね？
後、星を売る時は普通のリーマンだろ

30近くでヒモになった元役職者

技術者じゃあるまいし機械の知識なんてないやろ

俺らが突然未開の地で暮らさなければならなくなったとして
現地の人間にテレビや自動車の作り方なんか教えてやれないもんな

「こんな装置があった」ってことを教えてインスピレーション刺激してやれば
ブルマが自力で開発しそうな気はする

>>772
おまえR藤本好きだろw

ベジータは居るだけで会社の警備にはなるな

>>777
確かに。
スカウターと宇宙船というモデルがあるなら
アイデアさえあればサイズとコストを気にさなければブルマなら作れそうだね

あと、16号の修理経験もあるし。
ゲロの研究所壊したのはもったいなかったな

ところで、コルドらの宇宙船ってトランクスが壊したんだっけ？

どう考えてもタイムマシンより最初期から登場してるホイポイカプセルの方が凄い技術だと思うわ
あれ冷凍カプセルみたいなのに入れて収納したら人間も小さくなるからな

カプセルケースを大量にケースに入れてそれをカプセル化したものを大量に(ry

スカウターとかよりメッィカルマシーン作ったらヤバいな

ゲロはあんなに凄いのにレッドリボンごときについてた理由が解らん

パトロンだったんだろうけど崩壊後もレッドリボンにこだわってるところ見ると
よほど恩を感じてたとか、創設期からのメンバーだったとか、まぁ思い入れがあるんだろう

ターボくんが人造人間作ったらセル瞬殺

なんかアラレのノリだとブウに地球壊された時はペンギン村一同は映画みたいなドタバタで別の星に行ってましたとかありそう
バビディの聞いたんならターボくんとかセンベエさんとか宇宙船作るだろうし
それかギャグ漫画キャラは死なない法則

宇宙に逃げなくてもタイムスリップすれば余裕か
センベエさんって何気にブルマも苦労したタイムマシンを
意思あり簡易型で作ってんだよな
ターボ＞フリーザ軍＞ブリーフ＞ゲロ=ブルマ=センベエかな
ゲロブルマセンベエは発明した物が違うから比べられない

スコップ君のバリヤーで防ぎました

でもフリーザの宇宙船とブリーフ博士製の宇宙船って悟空の感想ではほとんど同じなんだよな
しかも１００倍重力トレーニング出来るし

>>787
悟空のは、サイヤ人の宇宙船の改造だろ？

あんだけ別物にできるならもう自力で開発できそうにも見えるが、ブラックボックスとか地球にない金属とかあるのかな

改造の過程で解析して、もう作れるようになってるのかもしれない

フリーザ編で完結だったという説は実話なの？
もしそうなら悟飯の活躍が少ないと思う

完結だったというか、
サイヤ人編を始めた時に人造人間編を描く予定ではなかった事だけは確かだな

むしろ、悟空が来るまではクリリンと悟飯がほぼ主役だったじゃないか

>>783
ヘタレのレッド総帥が、センベイさんに匹敵する童貞科学者で
ゲロはその弟子

という説がある

>>785
フリーザ軍の科学力はツフル人のコピー

ツフルの設定って原作にもあったか？アニメとOVAだけだと思うが

ない

ナムはどうやって水を持って帰るつもりだったの

買おうと思ったわけだし水がパッケージングされてると思ったんじゃね？

ナムはカプセルの存在自体は知ってたみたいだったしな

カプセルも一緒に買うつもりだったんだろうなきっと

カプセルは現実にあったら便利過ぎる。
これで津波も怖くない。

そもそもカプセルがいくらぐらいするんだろうな

カプセル内臓製品は
全てカプセルコーポレーションで
独占製造してるんだろうな
とんでもない独占企業だな　どんだけ金持ちなんだろ

家のカプセルで50万ゼニーらしいが空のカプセルってのがよくわからないんだよな
ジャッキーがナムに渡したカプセルが大型のポリタンクみたいな物なら問題ないんだが
そんな物をたまたま持ち合わせていたとは思えないし

エロ本のカプセルなんかは飛行機のカプセルみたいに元に戻せるようにも思えない。謎だ

フォルダをZIPにするんじゃなくて直接ファイルを複数選択して圧縮する感じ

いや具体的にどうすんのかは知らないw

>>805
あのカプセルの中は空っぽ
ペットボトルを水の中に入れて水を汲む感覚でいけるんだろうか？

まあ冷蔵庫とかも気軽に入れてるぐらいだからそこまで高いものではないだろ

カプセルは高いってドコかで言及があった気がする

そりゃ車とか家とか入ってるからな

>>798
適当な輸送手段を考えるんだろ。

もらった金でできるだけ多くの水と、その輸送費を賄う。

ホイポイカプセルが一個１０００円で売ってたら相当便利な世の中になるね。
引越しも楽チンだわ。

そこら辺にある物をなんでもカプセル化出来るなら、窃盗や誘拐も楽チンになっちまうな

カプセル化したいアイテムにはカプセル化処理みたいなのを施さないとだめなんじゃね
ただ空間ごと圧縮してしまうみたいだから、倉庫のカプセルとかあれば大概持ち運べそうだ
警察はカプセル検知器みたいなのが必須だな

恐怖のサインを見つけないとだめなんだよ

それエニグマや

名前を呼ばれて返事をするとカプセル化

それ金角銀角のひょうたんや

巨大なクレーターを作るエネルギー波でも破れない道着ズボンの謎。

急所なので常時気で覆われている

どの漫画でもズボン最強説がある
ピッコロのズボンで盾作っておけばナッパの攻撃防げた

そういやフリーザは丸出しだが、ピッコロとかナメック人ははばかる必要あんのかなw

>>821
ピッコロは、服作り出せるもんな。
鎧形式にしておけば、勝てたな

昔どの漫画のズボンが最強かってスレあったな

カッチン鋼でシェルターを作ればブウも
破壊することは不可能だ！

加工できません

ピッコロは好きな物体を魔法みたいな力で出せるらしいから
最初からシェルターの形をしたカッチン鋼を出せばいい
――ってことじゃね？


というかあの魔法？がナメックのものなら
即席で偽ドラゴンボール作ってフリーザ軍撹乱すればよかったのに

願いが叶わなくてナメック星人が口割らなきゃどの道殺されちゃうだろ

００９の敵の白ブリーフは数千度に耐えれるそうだ

服やモノ出したりする魔法はナメック星人の能力というより、界王や界王神といった天界の人の能力な気がする。
ピッコロが使えるのは神様になる修業後に分裂しその特殊能力が引き継がれたのだと思うんだが

今日のパートナーのウンコのカラーは？

>>830
後というかその神様になる修行のせいで分裂したんじゃなかったか

悟空の瞬間移動かめはめ波で上半身消されたとき17号18号はどこに収納されてたんだ

>>832
修行しても先代の神は自分を神にしてはくれなかった。なぜか？
内に悪が潜んでいたことを見抜かれてたから
では、追い出そう！ってながれじゃなかったっけ？

本来はほんのわざかな悪の部分だから
残りカスが一瞬で本体追い越しちゃったよね

>>833
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up78768.jpg

>>836
セルジュニアは？

>>837
あれは細胞から必要な分生成される

(真面目)

セルって細胞で出来てるんだよな
機械である１７､１８号をどうやってエネルギーに変えるんだ

心のエネルギー

機械っつっても生殖機能も残ってるから完全なロボットではないだろ
完全な機械の１６号は吸収出来ないんだし

あの二人は人間をちょっと改造しただけって言われてただろ

生殖機能残してるところを見ると
ドクター・ゲロにも良心があったかと思う

いやセルのためにだろ
だから完全に無から作り上げる技術を持ちながら人間ベースに戻した

ttp://nachomolina.deviantart.com/gallery/?q=dragon+ball#/d2aw63f

>>845
すげえ
鳥山も伏線はれるのかw

伏線の定義に則れば
べシータが地球を去った後の界王様の呟きもフリーザ登場の伏線といえる

やっぱり伏線でいえばベジータとナッパ初登場時の「超サイヤ人」発言だろ
サイヤ人という設定すら出たばっかなのに

じゃあ１６号の伏線ってリクームか

悟空もカリン塔で超神水飲んだあと
ピッコロの位置方向
感覚的にわかってカリン様驚いてたけど

あれが「気」か

気って言葉は神様の修行前にもでてた記憶が
どこででたか覚えてないけど

鳥山は伏線というか後から辻褄合わせるのが上手い

10年後の悟天とトランクスの身長ってどれぐらいだろ
悟空が175で悟飯が176だから170ぐらいかな

カリン様はミスターポポに敬語使ってるのかな

ミスター・ポポ氏は
少なからず自分より位が上の
神様の所有物という見方ができるからな

ミスター・ポポ氏という呼び方はいかがなものか

さかなクンさんみたいなものか

天下一武道会で神とピッコロがナメック語で会話してるのは
伏線か後付けかどっち？

あれは伏線
ナメック星の設定は神様を出した時に考えたらしい

自分たちの言葉があるのにドラゴンボール使う時しかその言葉を使わないナメック星人

ナメック人同士の時はナメック語なんじゃないか
あの変な文字書くのが面倒だから省略しただけで

人造人間編で病の床にふせってた悟空が目覚めた時
夢で見たから成り行きは知ってる的な事いってたけどどゆ事？
そんな能力ないだろｗ？

実は起きていた。
周りの話が聞こえていた

悟空の能力である必要がどこにある

悟空は前線復帰するとおかしな能力に目覚める癖がある

界王拳って基礎の戦闘力がアップすれば可能な倍率も増えるんだろ？
ならブウ編の頃なら1000倍界王拳とか使えるんじゃないの？

>>863
それ以前に途中からどんどん神がかりな超能力を身につけていった事に気づかなかったのか

最初の能力はベジータ戦でクリリンに使ったテレパシーかな

別次元のピッコロは何で神様と融合しないで人造人間と戦ったんだろうな

神様があの程度の連中ならなんとかなると高をくくったか
もしくは神様が融合しようと考える前にピッコロがやられたかだな

ざわざわ森のがんこちゃんのケロちゃん＝悟空＝野沢雅子←これ豆知識ね

融合は拒否られてただろ

セルがいたから融合したんじゃなかったか

融合するとドラゴンボール消えるからな
悟空いないからデンデ連れて来ようとはならないし

未来のあの世は案外楽しそうに天国で暮らしてたりして。

悟空「トランクス、ブルマ、あの世も楽しいぞ！
・・ああ、でもベジータは地獄へ行っちゃったか・・。」

悟飯「お父さん、修行しなくていいんですか・・
一日だけ戻れますよ・・？」

悟空は残った人間でなんとかするべきという思考もあるからなあ
ブウ編で言っていたことだけど

>>869
「元気玉は味方だ。悪の心がなければ撥ね返せる」
と悟飯にアドバイスしたのもテレパシーだね

>>876
悟空は別に地球の為とか平和の為に戦ってるわけじゃないからね
自分が戦いたいから戦ってるだけ
義務でやってるわけじゃないから、そういう危機の場合も、残った人間で対処すればいいと考える

テレパシーは気を読んだり探ったりするのの応用技だろ
ピッコロが２０号に捕まった時も御飯にやってたし　鶴仙人だってやってた

「一日だけ戻れる」も、占いババいてこそだからな
未来世界では早々に殺されてたかもしれん

>>876
でもブウが復活したのって悟空がベジータと戦ったせいだよな
死んだ奴のせいで現れなかったはずの脅威が現れて尻拭いは生きてる奴がやるべきとか結構ムチャクチャだなｗｗｗ

悟飯はブチギレなかったのか

>>878
え、デブブウを超３で一気にやらずチビに託したのは
地球の未来のためでしょ

ブウを復活させずにベジータをなだめるには↓

玉を破壊する
復活しても半分くらいの戦闘力だしゴハンと界王神で倒せる

>>881
悟空が倒せば話は早いが、悟空もベジータも悟飯（これは誤解だが）も死んでて復活の望みも薄いという状況である以上
生き残ってるメンバーの戦闘力を底上げして対処した方が、今後何かあった時に安心できるという将来性を見込んだ賭けだよ、あれ

逆に言えば、実際に拳を合わせてフュージョンしたチビたちなら勝てると思ったから引いたわけで
チビたちじゃフュージョンしても勝てる見込みはないと判断したら、仕方ないからそのまま倒してたと思う

>>869
超神水飲んだときに気を感知できるようになったのが最初じゃね？

気功砲を初披露した時のクリリンと亀仙人の会話が初じゃなかったっけ？
気配としての気は確かに超神水の時だけども

ピッコロ大魔王の位置はわかったけどラディッツの位置はドラゴンレーダーで探してたな

たぶんピッコロの時は割と近くにいたんやな

地平線に触覚がみえたんだな

空が緑だった

未来トランクスがドラゴンボールを持っていたとするとどうなるんだろう？

なんでラディッツは悟空に似てないの？わざと？兄弟なのに声優が違うのも変。

本来親子とかでも声優が同じ方が特殊なんだが

「母親似」で解決

ラディッツから想像するのは厳しい

>>871
原作の世界でも、神様と融合する前に人造人間と戦って負けているし

>>894
君それは言いがかりだよ
兄弟で声一緒とかタッチでさえ回避したよ

ラディッツって強さも知名度も人気もナッパ未満だろ

つまり気にすんな

ラディッツ「カカロットがいれば、飯炊き、洗濯
寝床の準備を俺がしなくてすむ。」

>>894
サイヤ人はみんな超化すると同じ顔だから、表情が違うだけ。

ラディッツは気高いＭ字ハゲの遺伝子持ってるのにな

ベジータの方がそっくりなんだよなあ

フリーザはゴハンはラデッツに似てると言ってたが

消去法だな。
ベジータが、キラーノが強いのか？と思ったのと同じ。
オカマ？子供？まさか・・でかいやつも強さを感じない。となると、あの若い奴か？

>>905
フリーザにその二人の差は無いような気がするw
あとベジータには子供イないってのは把握してたんじゃね？
一応オキニだったっぽいし

フリーザのセリフでしっかりあるしね
ベジータにもナッパにも似ていない、そうかラディッツの子か、って
どこか面影があるそうだけど、ベジータやナッパよりは無理がないってことだろう

兄弟だから声優が同じとかアホ

同じなのは親子だけだよな

>>889
ピッコロの時は気というかなんか嫌な感じがするってやつじゃん

二代目ピッコロと初代ピッコロの違い
・初代ピッコロの一人称は「私」で、二代目ピッコロの一人称は「俺」
・初代ピッコロのＣＶは青野武で、二代目ピッコロのＣＶは古川登志夫
・初代ピッコロは顔が細長くて二代目ピッコロは顔が丸い
・初代ピッコロの身長は250cmで体重は200kgで、二代目ピッコロの身長は226cmで体重は116�s
・初代ピッコロは再生できなくて二代目ピッコロは頭が無傷ならば再生できる
・初代ピッコロは汚い緑色で、二代目ピッコロは美しい緑色

初代ピッコロが再生できないというソースはありますか？

つらぬけーのあたりかね？
あれは卵を産んでさらに若返ってアリのフンを倒す道を
自分で選んだんだと思うな

多分出来るだろ
ナメック星人だし

腕とかなら大丈夫だけど腹ぶち抜かれたら死ぬんじゃね

ピッコロだってセルに脇腹吹っ飛ばされて死にかけたじゃん

再生出来るが不死身じゃない
これがブウとの違い

セルの再生ってピッコロの遺伝子から来た能力だったのかな

その点に疑問を抱く要素あったっけ

フリーザに胸を撃ち抜かれて死にそうだったな

>>915
＞ピッコロだってセルに脇腹吹っ飛ばされて死にかけたじゃん

その前に首のが折られなかったっけ？
致命傷というのならそっちじゃないか？

おなじことやろ

戦闘力に比例して再生力も上昇する、と考えれば

ピッコロの再生は手や足など末端だけってイメージだな。致命傷を負っちゃうと再生する前に死んじゃいそう

セルが半身吹き飛ばされた所から再生出来たのは、フリーザ親子やサイヤ人の細胞の強い生命力が有ったからこそだと思う。

>>922
トランクスにバラバラにされたときは頭だけで再生した

再生能力そのものの限界は頭部のみ残ってればOKだけれども
一気に再生するには大量の気が必要だから、大ダメージを負ったら再生できないんだろ
その点石化中にバラバラにされた時は、傷ついて気を消費したわけじゃないから問題なく再生できたと

>>924
あれ気を消耗するとか初耳w

少なくとも戦闘力が回復するわけではないってのはフリーザが言ってるから
腕がちょん切られたのに相当するだけのダメージは引きずる

>>925
再生に気を消費するのではなく
部位破壊のダメージによる気の減少はたとえ再生したとしても回復しない、ということ。

まぁ>>924はそこよりも、石化中のダメージは気を消費しないってのが？だな

石化してようが再生した分だけ普通に体力も気も消耗したんじゃないのか？
確認出来るのは両腕、片足くらいだったけど

>>929
そりゃさすがに再生分は消費したんじゃない
普通の人だったら気が残ってようがいまいが戻った瞬間に即死だったけど

要は再生に回す余力があるかどうかが問題なんだと思う

八百長でサタンをチャンピオンに仕立てるって普通に悪事だと思うんだが
それでも孫一家は邪心ゼロ設定のままなの？

私欲じゃなくサタンのためだからいいんでない

サタンとブウの会話は録音されたらサタンの人生終了だけどな

ミスターブウは人気ありそうだからファンにサインを書いたり
テレビ出演したりで意外と大変そうだ。

まぁ悟空自身が「本当に救世主なのかもな」って言ってるし
それくらい立ててやってもってのもありそうだな　ある意味恩がある

サタンは本当に運がいい。

ブウは簡単に再生するけどピッコロやネイルの再生は「うおおおおお！！」って必死だったもんな

事実、サタンがチャンピオンだからブウをたおせてるし

サタンの人気は世界一
悪運の強さは宇宙一

ピッコロの再生は
ラディッツに腕飛ばされても
再生せずに戦ったりするところから見て
再生に気を消費するんだろ　マカン撃つ気がなくなっちゃうから

たぶんセルのも気を使うんだろうけど、サイヤ人属性のおかげでダメージ回復した分パワーアップしてるとかそういう感じかねー

ピッコロさんラディッツ戦で相当消耗したはずなのに、ブルマがスカウターで補足したとき
全然数値落ちてなかったよね。スカウター修理する時間だけで回復できたのか。

セルもピッコロも強くなって再生程度じゃ消耗しなくなったって事なんじゃない
ピッコロがダーブラに石にされてトランクスに壊された時も身体殆ど再生した筈なのに全然消耗した様子でもなかったし

セルの再生能力を見て、ピッコロも自分の再生能力を鍛えたんじゃないかな。
元は同じ能力だから伸びしろはあるだろう。

>>943
MPで例えると初期のピッコロは最大MP50くらいで再生は20くらい消費する技だったのかな
セルとかMP999だけど最後悟飯に半身吹っ飛ばされた時には残りMP40くらいだったってことだな！

ネイルが再生したときフリーザは驚いてたけど
「体力までは回復できないようですね。さっきより戦闘力が落ちてます」

って言ってるんだよね。
ということは宇宙のどこかには体力回復のために、自分の腕を
引きちぎる奴がいるのか？

それは分からんが腕を再生しても体力が減らない奴ならいるんだろう
ブウとか

>>947
ブウだけが異常なんだよ

そのブウも戦闘中に回復する度に「体力」は少しずつ減ってる可能性あるけど
超サイヤ人のエネルギーとか
ダーブラとか何百万の地球人とかの菓子を食べているんだから、数回は塵から回復するエネルギーのストック＝体力あるのかも

体力が減る→腕を切る→食べる→体力回復

みたいな習性の宇宙生物ならいるかもしれんな

つ蛸

>>948
セルもだろ
核以外粉々になってもフルパワーで復活するんだぞ

>>946
ゲームなら「自己再生」とかはHP回復するなw
そういう感じのがいるんじゃないか

>>946
再生するのが非常にめずらしくて、
驚いただけじゃない？

再生するといっても
さすがに気までは回復しないんだな、と

フリーザ自身は
変身でダメージや傷も治っちゃうがな

>>933
ブウに「八百長してますか？」と聞いたら絶対「うん」と答えるはずｗ

ブウ「ヤオチョウ・・なんだそれ？」

ブウさんの嫌いな野菜をたっぷり売ってるところですよ〜〜
無視してくださいね〜〜

ブウ「それはおそろしいな、サタン」

神龍にたのんで地球のみんなから八百長の記憶だけを消してもらやいいさ

そもそもシェンロンの願い
創造種である神を超える願いは叶えられない〜って下りなんなん？
神より強いものの始末はできない　これは分かる
じゃあ地球復活やら○○に殺された人間みんな復活とか
神に可能なのか？　できんだろ　にもかかわらずシェンロンはokとか抜かしてるが
シェンロンの言う創造種を超える願いってのはなにのことを言ってるんだ？

誰かに害を与えたいような戦闘力方面のことじゃないか？

老界王神の潜在能力ひきだしって
ポルンガなら一瞬でできそう

>>961
ゴクウが移動を拒否した時のやりとりから察するに
力の強い相手を勝手にどうこうする事はできないんだろうな

不得意分野があるんだろうけど基準が分からない
死んだ人造人間を生き返らせることはできるけど、元の人間まで戻すことはできなかったり
ベジータを倒すことはできないけど、死んだのを生き返らせることはできたり

死人は無力だからや

神コロがドラゴンボール作れないっておかしくね？

龍族じゃないと作れないんじゃなかったっけ？
神コロは戦闘タイプのピッコロベースだから、DB製作は無理なんだろう
GTでは悟空をちびっちゃくしたDBの製作者にされてしまったが

>>967
当時は、
神様ベースの天才龍族だから問題ない

ふと思ったがナメック人は光合成してるっぽいが
光合成であんだけのエネルギーつくろうとしたら
周りの人間が即死するレベルの高濃度の酸素が発生してそうだなw

俺たちの知ってるのと全く同じ光合成してるんならなw

水飲んで体内で核融合でもやってんじゃない

>>969
光合成してない

はい論破

>>969
食物の燃焼でカメハメは打つ時も
周囲は二酸化炭素だらけになるわい

神様はピッコロと融合したのに
究極のドラゴンボールは存在し続けたのなんで？
GTだから？

究極ドラゴンボールは分離する前の神様が作ったから、分離した際に石ころになったんだろうけど
神コロに戻った際に復活したんじゃないの？

願いを叶えたら宇宙中からまた集めないとその星が消滅するんだっけ？
設定が糞すぎだろ　無理やり宇宙に行かせたいからって

魔族のピッコロに殺されたのに悟空が普通にあの世にいけたのは何でだ
ラディッツも閻魔様に会ったみたいだし

魔族だと思ってたけど宇宙人だったんス

もう一回その辺読め

>>972
どうでもいいけど論破の意味分かってんのかw

何で神様はそんなもん作ったんだよｗｗｗｗｗ
ＧＴ同人以下じゃん

>>981
お前は天才

>>977
神様とポポがそのことについて話すシーンがある
ピッコロが昔とは何か違っているとね

ユンザビットの位置

>>981
ミスったんだよ

ドラゴンボールは上書き可能なんだから
ゆっくり上書きしたらよかったのにな
それともPCとかと同じで製作者しかいじれない設定とかあるんかな？

地球割りが出来るアラレちゃんとかそれに勝ったキャラメルマンはドラゴンボールではどのあたりのランクになるんだろ

アラレちゃんはたぶん桃白白より強い
ギャグ補正ではネコマジン＞＞＞ベジータなので
ひょっとしたらベジータに勝てるかも知れない

地球割りをシリアスと取るかギャグと取るかだよな

実際、両津＞フリーザだしな

なんでブルマって悟空のしっぽ見ただけでたまげてたの？おまえの国の国王が犬じゃん・・・
一般人にも動物顔のやつとかおおいし、しっぽ程度でビックリするなら
宙にプカプカ浮いてる人語しゃべる猫見たら腰抜かすんじゃなかろうか？

キングキャッスルって世界の首都なんだよな？
じゃあ西の都ってなんだろう。なんで国は一つで都がいくつもあるんだ。

てめぇの国には都市は一つしかねぇのかよ？

みやこは一つじゃね？

キングキャッスル＝国連みたいなもんじゃね？

形上世界統一した時に都を１つにすると各国文句出るので
各大国の首都を全部都に統一したんじゃないかな？

世界統一します、首都はワシントンです、決定事項です
ってなったら中国が黙ってないでしょ
じゃ、めんどいから北京もワシントンも東京もロンドンも
めんどいから先進国全部の首都入れたら文句ねぇだろってことになったんだよ

どうでもいいけど都って別に首都だけを指すことばじゃないぞ

>>996
でも>>994の言ってる都って首都のことだろｗ

おおたわけがｗｗ

>>997
>>992にたいして言ってるのだろう

幼稚園で先生のパンツ盗んで退園になったウーロンって…

しかしあの能力があるならもってエロい事いっぱいできただろうに結構、純情だよな
亀仙人もエアロビビデオごときで興奮してたし

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。