>>1乙
話の展開にもさっちゃん月詠使って演出とかドン引き
カラーの萌え露骨さにもドン引き
空知マジで銀さん以外の初期メンバーに愛情ないんじゃないのか?
そいつら踏み台にして追加キャラ萌えまくりのようですけど
1000 マロン名無しさん sage 2011/11/02(水) 00:32:31.38 ID:???
1000なら桂と桂腐死亡
1乙
何か悪い予想当たってる感じだな
みんなに攻撃されるかわいそうな銀さんそれでも耐える銀さん
そんな銀さん見てみんなが目覚めて催眠に負けない40巻の絆!みたくなりそう
何で今こんな話やる必要があんの
ついこないだ他組織の揉め事に必要以上に出張ってた人でしょ
スレ立て乙です
>サダハルに何が合っても振り返るな。帰ろう我が家へ。
いい加減同情引くのバレバレな描写やめてもらえませんか
これやる度にどんどん他キャラが落とされてるの気づいてますか
次回さっちゃんと月詠が犠牲になるようだけどマジやめてもらえませんか
本編は最悪な展開にいってんな…
女キャラの変遷もここまで分かりやすいって凄いね
ホストで九ちゃんの花魁意味分からなかったけどやっぱ萌えてたんだな
さっちゃんと月詠だけでなく他も集団ごとに出るっぽい?
なんか予想を遥かに越えた嫌な予感しかしない
何だよこの茶番はよ
冤罪で追われるかわいそうな銀さんと
あっさり騙されて攻撃する薄情な連中って構図ですか?
うぜえよ
いやー酷すぎていっそ笑える
まずキャラ出しすぎ
軍団とかクソワロタwww
同情引きにどんだけの人数を踏み台にすれば気が済むんだ
うざい
どいつもこいつもセット扱いだけでもうざいのに各自軍団引き連れてる打と?
もう全員撃ち殺していいよ
人数多すぎてオスはもういらねって何度言えば
12は人数多すぎてオス×人数多すぎカオス○ね
銀さんを倒そうとした集団が洗脳解除でマンセー軍団になるんじゃないか
これでかぶき町だけでなく吉原も攘夷志士達も立派な信者だ
実は裏で金さんを操ってるのが黒幕の銀さんって展開ならスカっとするなw
いい加減に仕事描写しろ
四面楚歌の銀さんやりたいんだろうな…
四天王の時より人集まってんじゃね
もう何がしたいのやら
ほとんどたまと話したことも無さそうなキャラたが弔い合戦だ言われても…
>>1 乙です
バレ
モブでもいい役を女キャラにさせるのやめてくれ
この後銀さんに攻撃させるっていう嫌な役割を負わせるつもりなら尚更
それとかぶき町の話に何で吉原の月詠とその軍団が出てくるのか意味不明
作者が思ってるほど吉原は銀魂の世界に溶け込んでない
つか吉原空にしていいのか
お妙のキャバ仲間にしろツッキーの百華連中にしろ桂んとこの党員にしろ
こんなもんに引っ張り出すよりそいつらの仕事話やってそん時出してやれよ
軍団引き連れてる奴の扱い適当すぎ
レギュラーにもたま知らない奴いるのに軍団のモブ共なんて知らないに決まってんだろw
無理やり人数引っ張ってくるなよ
こんなに犠牲者が出るとは
来週登場してるキャラ全部死んでくれ
登場人物増えすぎてキャラの個性が無くなり一人あたりの台詞も活躍場面も減って全然面白くない
うじゃうじゃいるやつら全員死んでくれ
頼むから
あ、
>>20に九ちゃんとこの柳生軍団入れるの忘れてた
バレ
なんだか思ったよりひどいんですが
しかもまた賑やかしのようにたくさんキャラ出るみたいだし…
表紙が九ちゃんだってことよりも
8年も連載しててヒロインである神楽のピンカラーが一度もないことの方に驚いた
街中敵だらけで追われてる銀さんやりたくて無理に出された感じ…
来週ワラワラ登場してるマンセー要員は空知にとってどうでもいい存在なんだろうな、月詠と九ちゃん以外
真選組が全く出てこないのがまたリアルw
月詠と九ちゃんもマンセー要員にされてんじゃん…
>>19 面識すらないたまの為に吉原空にして来る必要ないよな
空知は大規模な抗争のつもりで描いてるだろうけど大袈裟な印象しかない
あまりにもひどい
自分の好きなキャラがどんどんモブ化していく時ってこんな気持ちなんだな
もうそろそろ切るかな
月詠みなんてたまとかかわりないのに借り出されて
どう見ても都合いい扱いされてるな
もう萌えがなくなったんだろうなあ
簡易であれこれ言うのもなんだが
ここまで銀さん可哀想をやりたいがための演出したいからといって
普段マンセーやハーレムに利用されてるキャラ総動員とか馬鹿じゃないのか
町まるごと銀さんの敵と化すとかこれじゃ四天王編をやった意味すらなくなりそうだ
直ったたまが『私の為に争うのはやめて!』的な安っぽいヒロイン台詞吐いたら
完全に見限るわこの漫画
十把一絡げの適当マンセー軍団には当然真選組は入れないという
桂はこれもうまともに描く気ないんだな
わらわら人数だけ山のように出てくるのってホスト回を思い出す
しかもただの賑やかし役で話に全く必要ない登場の仕方
ホストも絞った方がよかったよな
新撰組はお気に入りの土方がいるからモブ話には入れない
その他はいっぺんに出しとけって感じがみえみえなんですけど
辛いです・・・・もう作者の愛がないんだと思うと涙出てきた
何がうざいってキャラぶれさせといても
これ全部催眠のせいですで逃げれると空知が思ってそうなところ
イボん時もちょっともやっとした
基地外混ざるな
冷めるから
真選組いないのは分かり易いがこんな騒ぎになってるのに出てこないと逆に間抜けだぞ
バラガキが不要な内部抗争だったから尚更
イボはもろモブで真選組巻き込まれてたよなw
例のアホは浮いてるからほっとけって
違うよ
今回登場してる女性キャラファンですよ
四天王いるはずのキャラなんで出さないのってさんざん騒いでたのにご都合のいいことですね真選組さん
組連中が居ないのは単に前の長編が組の長編だったから出番のバランス考えてんだろう
しかしこんな大げさにする話でもないだろこれ
場所が吉原だから真選組は管轄違いで出ない
だからおいしいところは銀さん独り占め
いや吉原じゃなくてかぶき町では
今回出番なかったキャラほど銀さんたちとのつながりどうでもいいと思われてるキャラでしょ?
真選組には土方いるから銀さんマンセーの為の捨てゴマ軍団には入れないわな
キャラ煽りの自演は消えろやもう
>>47が言うように出番のバランスとかそんなんだろ
そんなもんよりおかしい問題点いくらもあるだろう
>しかしこんな大げさにする話でもないだろこれ
全く同意
何大騒ぎしてんのこいつら
ロボット壊されたぐらいでさ
早速修理に出されてるしどうでもいいよな
絆回に必要なし洋ナシキャラ真選組
>>50 そうやって自分を慰めてるの?
出てるキャラって繋がり云々じゃなく単に催眠にかかったただの馬鹿でしょ?
こういうときは高杉で煽らないんだな
わかりやす
定春は神楽のペットじゃないんか
都合いいな
>>53 同意されといてなんだがお前とはちょっと論点がずれてるようだ
たまががというわけではない
銀さんピンチにするための大げさなご都合展開に萎えてるだけだ
やっぱりたま修理されるんだ
あのままあぼーんならまだ考えるところもあったが
死ぬ死ぬ詐欺はうざいよ
潔く死なせてみろよ空知
>>58 ほんとそれ
こんな銀さん描きたいってのだけが先行してるよな
今回はさしずめ親しい人らから攻撃されても反撃できない銀さんだろうか
今週は切れる銀さん描く為にたま破壊
次週は追われるかわいそうな銀さん描く為に街あげて銀さん包囲網
女キャラの萌えからして露骨だな空知
初期からネタやってきた神楽・お妙・さっちゃん・お登勢・キャサリン
前3人は空知にとってどうでもいいかむしろ嫌いレベルにまで落とされ
後ろ2人は加えて今回のメインヒロインと暮らしてるのか疑問なくらい蔑ろ
月詠は一時の萌えがウソのように飽きられ都合のよいキャラへ
九ちゃんは空知の萌え入りホストにしろカラーにしろ男装なんでしてんのレベル
萌えアピしても意味ないと今までの結果から分かってるだろうに
たまは銀さんしか目に入らず上げてるつもりか落とされ挙げ句マジギレの踏み台に
初期からの5人に愛情ないならもう出さないでやってくれ
そう思うくらい哀れで見てられない
新八マダオ近藤桂沖田など空知からの愛情感じない男キャラも同じく
マダオは歪んだ愛情感じる
沖田はかっこよく描こうとしてんのは感じる
他はもうだめだ
>>62 基地じゃないなら相当だな
作者が萌えてるとかいう発想も正直キモいよ
キャラも格差社会だな
あかんわ
もう駄目だ・・酷すぎる何もかも言葉も出ない・・
こういっちゃ何だが九ちゃんにしろ土方にしろ気にいってるからいいかというと
本来の持ち味殺されてる事も多いと思うぞ
銀さんも同じくだけど
>>67 だよなあ
力のいれどころ間違って逆効果になってるような
九ちゃん萌え強化しても人気票下がってたし
バランス考えて真選組出してないなら他も考えろ
明らかに多すぎてバランス悪いし出番消化すりゃいいってもんじゃない
萌えブームおきにいりで力入れられるのも問題って事か
月詠もそれで崩壊してお妙さんに抜かれたしな…
格差社会だなマジで
ぶっちぎり頂点は分かり切ってるけど
この頂点キャラを受け入れつつ他は頂点のための道具と割り切らないと読めない漫画と化した
いや力入れすぎで失敗した筆頭は銀さんだろう
ここ数年美味しいとこ総取りで投票期間も監獄編で押し捲ったのに票かなり減ってたよな
大小の差はあれど一番お気に入りの主役様の前じゃ皆その演出の為の道具化してんだろ
それでも押されるだけましじゃん
崩壊しようが出番も台詞も他より多いなら
どんどん没個性化モブ化していくキャラよりは
>>73 じゃあ一番下がった沖田はなんだったの
作者の好みや萌えが反映されるといかんな
九ちゃんが良い例
この扱いなら銀さんは本来2万票くらい入らないといけないレベル
銀さんマンセーの集大成みたいな話になってきたな
この話の最後には神様みたいに崇め奉られる存在にでもなってたりして
今回の話は諦めるけど今後は銀さん以外の他キャラも丁寧に描くようにしてほしい
雑な話ばっか続くならそろそろ切り時かもしれない…
たま萌えと言われたくなくて九ちゃんにしたのか知らないが
このタイミングで描いたらなんで九ちゃん?と思う読者がいるのは明らか
銀さん可哀想編といいどんどん読者を置いてきぼりにしてる
こんな話なら出ないほうがましだね
新撰組がうらやましいよ
バラガキにこのモブ軍団が出てたら新撰組ファンは発狂してたでしょう
なんかもう桂厨は見限った方が良いかもわからんね
誰より銀さんがもう終わってる
銀さんのように描かれるのが格差の頂点ならそんなのいらないな
>>76 沖田は押されてないから別にさがっても不思議ない
押されまくって下がった銀さんは問題
人気投票は入れてる層も色々あるだろうしここで住人同士言い合っても仕方ない
銀さんの為の展開運びするのに比重置きすぎて周り見えてないんじゃないか作者?
担当も過去最悪だと確信した
担当新人なんだろ?
出足でこれじゃ…
>>88馬鹿基地外は愚痴もないのに茶々入れだけに混ざってんじゃねえよ
結局は銀さん=自分(空知)スゲーを描きたいだけなんじゃ?
処女に拘るのも作者が主人公に自己投影してるからこそ
遊んでない女にモテモテで男キャラにも一目置かれる銀時(俺)
自己中で暴言はいて勝手しても全キャラに許される銀時(俺)
皆に気にかけてもらい皆に愛される俺ってのが空知の理想で
自分がこうありたいって理想を銀時として描いてるからおかしい
銀魂という漫画の銀時というキャラを描けなくなってる
集団でしか使い道の無くなったキャラだね>おとせキャサリンマダオ桂お妙九さち月詠
アンチじゃなくて心から同情してる
この話に出てないほうがまだ別の話に希望がもてて幸せだったと思う
先週の落下キャッチで記憶戻って
今週でしめてればよかったのにとつくづく思う…
集団の話これまで何度あったと思ってんだ
マダオはメインもらったばかりなんで
好きキャラ滅多に出ない奴だから読んでないんだろ
>>81 桂好きだが正直限界近い
部下増やしたい言ってたくせにいつまでたっても引き連れてるのはモブ軍団
新撰組は出てこないのにアッサリ催眠かかって馬鹿みたいな扱い
数増しの為にモブ軍団ゾロゾロ引き連れてマンセー要員として参戦
この扱いはないってorz
www
こぴぺ乱舞するに100円
やたら噛み付く奴なんなの?
例の人はおさわり禁止でな
また次も集団の一人として登場なんだろうな
いっそ作中で死なせてくれたほうが下手な望み捨てられて気楽に読める
ホストで集団やったばかりだがな
あの時ちゃんとそれぞれ見せ場だせばよかったのにさばききれず早々に退場させた集団
四天王編でもまともに書けなかった集団
なんでまたやるの
なんで人気投票の話になるの
投票数からしてあんまアテにならんだろ
アニメ誌の方が銀さんも神楽も票数あったくらいだし
ともかく、銀さん以外のキャラの出番が欲しい
最後は主人公が決めてもいいからさぁ
キャラの名前間違えることが最大のアンチだって気づいてくんないかな
ホストはまあギャグだったけど…
てか、銀さんツライ演出したいだけっぽくてうんざりする…
>>103 押しだおきにいりだで煽るやついたからじゃね
土方がお気に入りなのは確かだけどね
アニメ誌の投票は捏造だからな
ギャグでもシリアスでもさばけないのに無駄に大勢出すより絞った方がいいよ
ホストも今回もそう思うよ
狼で土方叩いて自爆ったキチガイは土方厨擬態するのやめてくださーい
記憶戻って万々歳で良かったのに銀さんの悲劇性アピールのために引き延ばし
それ以外は何らかの形で踏み台に
ビーズやら単行本ドーンやらパロメタなどギャグだからネタになってたのに
何でこんな話運びになったのか擁護出来る人いるの?
いちいち構うのもやめてください
さばくつもりが無さそう
銀さん以外は道具
うぜえな
予想の上いくひどい展開でイラついてんのに糞基地の自演乱舞まで見たくねえんだよ消えろ
四天王篇では集団に桂いなかったのについにinしたか
マンセー用の捨てキャラ入りおめでとう
来週のモブ軍団全員死んでほしい
好きなキャラいっぱいいるけどこんな使われ方なら死んでるのと同じ
はっきり言って多いだけで必要性が無い、邪魔
登場人物減らしてすっきりさせて話を先に進めてくれ
それともサザエさん方式だから何も変わらないまま終わるのか
このスレ勢い断トツっすよ
よくわからんが前イボがアンケよくて見本冊子にされてたとか言われてたので
大勢出してカオスするのがアンケとるの手っ取り早いと味しめてしまったんだろうか
>>117 はげど
もう真撰組と銀さん主役でいいよ
>>119 しかし今回と類似の四天王はアンケ爆死ってたのに
高杉がハブられたから話にいなかったらいなかったでハブって騒ぐくせにうぜえな
土方と桂道具にスンナ
来週のマンセー馬鹿軍団に好きキャラいる人本当に可哀想
次出る奴しねしね言ってるアホは何なんだ
人にだけ効くトラップでタマとサダハルとなぜか平気だった銀さんが奮闘とか
まあまあいい話と思われるの確定みたいな設定でどうしてこうなった
>>124 荒らしだからほっとき
基本同じ事しか言ってないから
>>109 そうなの?
けいおんのキャラより神楽とか得票してたからそこ捏造するなら反対じゃね
自棄にもなるよこんな展開じゃ
いっそ死んでくれたほうが気が楽でいい
好きなキャラがモブ化していくのが辛すぎる
真選組のときはあんなに言葉に気を付けてよってうるさかったのに死ねだ邪魔だひどいスレ
来週の馬鹿軍団はたまの弔い合戦?
接点無いキャラばっかなのに適当すぎワロタ
万事屋とスナックオトセ三人と源外くらいに絞ってよかったと思うよ
話の長さも前後編か三話くらいのがよかった
出番少ないキャラのファンは勝ち組だな
高杉ファンうらやましい
>>132 自分と違う意見じゃなくテンプレ無視したキャラ煽りしてるから言ったまでですよ
出番ほとんどない高杉ファンは大満足なんだろう
よかったじゃん
いっそのこと銀さん以外殺された事にしたらwレギュラー全員
それならみんな殺された銀さん悲しみの格好良いマジギレかけるでしょ?w
こっちとしても他キャラの口だけ使ったマンセー台詞見なくていいし
空知も好きなだけ銀さん描けるだろ
こう一瞬思ってしまったくらい格差や扱いが酷い
銀さんに近づくともれなく破壊されるならずっと出番なしか出番あっても空気でいいよ
まあ来週の軍団に好きキャラいる人は御愁傷様です
高杉ファンでよかったー
もう触らないから言うけど自爆基地外は二度と次出るキャラ好き名乗るなよ
ドン引きしたわ
バレ見た
この話始まってからここで何人か脱落した人いるよね
自分も踏ん切りつきそうだわ
なんなのこの最低な話
どうせ数時間後にはしれっと名乗ってるよ
メインターゲット叩くためならどのキャラ好きの擬態もするので
高杉も最終的に銀さんage要員だろうけどね
来週の集団よりは遥かにマシ
描写以外の話は別のとこでやってくれませんかね
>>143 バラガキに引き続き銀さん以外どーでもいいってのが透けて見えすぎなんで萎えるわ
高杉出てないんだから基地の最終戦とやらの心配事話さなくてもいいよ
桂にだけ催眠効かない!
催眠をも吹き飛ばす熱い友情!!
こんなん期待してたのに
高杉は最終的にじゃなくてすでにage要因だろ?
つくづく銀さん以外のキャラは描きたい銀さんの演出の小道具としか見てないって感じだな
高杉なんてマンセー要員どころか初期にかませ犬で出て終了
本当に来週出るキャラファンでモブ化に絶望して書き込んだのに
自爆扱いされたんじゃやりきれんわ
愚痴スレなんだから愚痴ぐらい自由に言わせてくれよ・・・
銀さんだけ好き!他キャラなんてどうでもいいって思ってる人すら嫌なんじゃないのこの話?
メインどころか町の集団すら洗脳状態とか銀さん可哀想やるためとは言え強引過ぎる
ギャグならイボのように強引でも通用するけど急にシリアスでこれって馬鹿馬鹿しい
しかも本筋めいたものには一切関係ないとかつまらない上に時間の無駄でしかない
金時ってなんかしたの?まわりも誰も困ってないし
銀さんが騒いで余計に酷い事態になってるだけじゃん
>>152 まあ前からそうだったけどな
今回催眠って体のいい言い訳出来るからか特にひどいな
>>146 だって銀さんしか出てきてないんだもん、基本
ストーリー以前の問題
何が一番嫌ってちゃっかり真選組は安全圏にいること
桂はニートのモブ軍団つれてマンセー要員入りしたってのに
高杉は一番銀さんにキャラ歪められてキャラぶれしまくってるでFA言われ続けてたからもういいだろ
源外は催眠かかってないの?
>>155 イボん時もイボだからですむからってキャラの姿したもんに壊しすぎって結構愚痴出てたけどな
>>154 少しでも桂たんの悪口言ったら桂厨が噛み付いてくるから気を付けて
元はと言えばなんの説明もなく子供たちほっといていてフラフラしてた銀さんが悪いんだろ
全く可哀想と思えない
真選組厨うざい
ヅラ哀れ
真選組厨でも桂厨でもなく高杉厨です
>>163 ここ悪口いうスレじゃなくて愚痴スレってわかってる?
>>157 でもこれ元通りになるんだぜ…
全く ワ ラ エ ナ イ
もう馬鹿に触るなよ
煽るならせめて愚痴っていおうぜ
そしてやっぱりスルーできない桂厨
>>155 銀さん一番好きな自分も絶望してる、現在進行系で
だって共感できないもの
愚痴言われたくない人が真選組や桂使って話そらそうとしてるようにしか思えない
今週違和感感じて多用だしそれで洗脳解けて終わりでいいのに
たま破壊から銀さん倒す展開で引っ張りとかいらんがな
戻ったとしても今まで通りになると思ってんのか空知
みんなに忘れられ攻撃される銀さん可哀想
それでもみんなを許す銀さん優しいとかやりだしたらすっぱり切るわ銀魂
ギャグ銀さん含めると漫画内で更なる絶対君主に君臨して
それ以外は君主をチヤホヤするただの道具に拍車かかるだけじゃないか
あれならageにしてID出すか?
まあ、桂厨御愁傷様
長年シリアス夢見てる桂腐にトドメがきたな
万事屋の絆やればやるほど絆なんてないように思えるんだけど
正直四天王や今回のような大げさな話より
神楽のちょっといい話とかの方が絆感じられる
そもそもあんな初期で記憶喪失してすぐ解散ですぐ復活ってのもえっ?となったよ
いいきっかけにはなったんだろうけどこんな何度も何度もやって簡単に崩れるような絆やると思わなかった
今回の話は本当に絆なんてない
>>181 神楽のちょっといい話は神楽メイン意識してか
銀さん銀さんとにかく銀さんにはそこまでならないからな
でもあの系の話もマンネリしてきたな
なんか押し付けがましくなったよね
こう読んでくれ!って強調してるみたい
昔はもっと自然に描写出来てたじゃん
空知も銀さんも限界が近いね
>>176 もうそのシナリオが見えてる
吐き気してきた…
絆どころか裏切りにしか思えんぞ
待ちに待ったメイン長篇はガンダムパロ・アシ作画・過去最悪の適当オチ
部下増やしたいって言ってたくせに相変わらずモブとエリザベスだけで構成された部下軍団
あっさり催眠かけられ主人公マンセーのための数増し参戦
桂厨が可哀想で可哀想で・・・www
>>184 ツッコミとかね
このツッコミはこうだ!ってのを説明しすぎ
猫になったとき神楽たち普通に待ってたのにな
どこかでなにかやってて周りも大丈夫さっていってさ
それでちゃんと信じてる描写にはなるんだからなんでこんなロボ作ったりなんて話したの
マンセーはマンセーでも最悪なマンセーの仕方だよこれ…
前スレで言われてたがこれはほんとはギャグ中編くらいの予定だったんじゃないだろうか
シリアス予定してたにしては入りがなんかお粗末すぎるし
描いてる最中銀さんマンセーしたいって欲求高まってこんな変な暴走方向に行ったんじゃないかと
初めから絆があってどうしても仕方なく本当に仕方なくの裏切りならまだしもね…
>>192 強引で無理矢理感あるよな
いつも以上に
つか源外さんはどうしたんだ
たまがやばいって金時から回ってくる前だったから素直に修理したのかな
たまが源外に本当のこと話ていいきっかけに、って流れに期待したいけど無理そう
なんか最初の方だけ前フリsageが酷かったから反動来ると思ったけど
これは…
神楽新八つれてこなくてよかった〜ってわざとらしいこと言ってたから話自体はあったんだろうけど
なんでこうなった
てっきりカッケーとバランス取る為の銀さん悲惨話かと思ってた
てか途中までそのつもりだった気がする
悲惨なまま終わるの我慢できなくなったんじゃね
空知が
神楽メインがあるからこそまだ万時屋の絆が保ててた
でもここ2,3年の長編での扱いや最近の銀さん爆age他爆sageしかも今回は
絆話と思わせてその過程で万時屋子供キャラ2人を徹底的に無様に下げて当馬悪者扱い
結果、過去築いてきたものまでがすべて水の泡になっていってる
今回で本当に掻き消えそうだわ
絆やりたいなら絆さえなさそうな入り方はダメだろ
せっかくからくりが敵なのにもっとたまと定春生かせよ
銀さんの唯一の味方兼銀さん切れるスイッチ役のみとか無駄使いだろ
万事屋はこいつらしかいないと思ったんじゃないんですか
大切な仲間なんじゃないんですか
セピアなんて作ってチャイナとメガネかけさせれば完成ですか
安いですね
金時の変貌もなんか急すぎてご都合って感じするな…
普段銀さんの味方なキャラと戦うことになる銀さん可哀想じゃね?
でも銀さん攻撃するなとか洗脳されてるアホなキャラ達思いやって超健気だろ?
洗脳キャラ金さんに利用されて銀さん攻撃とか馬鹿だよね
金さんたま壊すし銀さんの居場所奪うし超最悪だろ?憎いだろ?銀さんに感情移入しちゃうよね?
居場所を奪われても頑張る銀さんに感情移入できるよう気合いいれたよ!
こう読めってことですねわかりません
銀さんいないと人質助けられなかった組織にまで真選組落としてまで
銀さんマンセー、メインや組織ごと踏み台にした話やってまでまだ足りませんか?
色々と展開ねじ曲げまで被害被らせて終わらせた話やって時間置かずこんな話ですか?
こんなの元の銀さん好きだった自分でさえ心苦しいわ
キャラどころか描写も明らかに特定だけにしか力入れてないのがここまでモロバレだとうんざりする
長文ごめん
仲間描写やるには空知は逆効果なことしかやらないのはもうわざとなのかといいたいくらいひどい
むしろ金さんに感情移入してきた
金時はやっぱり銀さんが一番です!やる為の踏み台に作られたようなもんだろ
銀さんよりよっぽど可哀想だよ
前まではまだロボのよさって生かされてたよ
でもこの話はロボであるがゆえにどうせ生きてんだろってのが最大限にでてるし
ロボだからどう使おうがいいだろって思えてなあ
さすがに金時の下半身壊してからの流れは気持ち悪い
新八神楽はまだピンカラーないんだな…
描写的に銀さん可哀想やられる度に
それに使われるキャラが扱い的意味で可哀想になるだけだ
もういっそのこと監獄みたいなものでいいから坂田さん一人でやってくれ
監獄も最悪だったが一人なだけマシだったと今になって評価上がる有様
金時は間接ageの役目もあるしどうせなら別人ロボにしてほしかったわ
銀さんが敵じゃね?ラスボスじゃね?一番悪役じゃねとまで言われてたけどこれはw
宗教というか支配というか恐ろしい
上で言われてたがたまの弔い合戦による敵対なら出す面子は神楽新八バーさんキャサリンくらいでいいと思うんだよ
妙さん九ちゃん月詠さっちゃんヅラマダオとその軍団らはそこまでたまと関わりないだろ
ツッキーなんか会った事すらないんじゃないのか
新八神楽にこらしめられるギャグのつもりだったけど仲間に攻撃されてもやり返さない銀さんをやりたくなったのかな
桂とエリザベスは欽ちゃんの所へ行ったものだと思ってたし
お妙さん九ちゃんも月詠もさっちゃんも他の用事あったっぽいのにまた戻されたしマダオも召喚されたし
仲間に攻撃されるけど耐えて許す銀さんさえ描けばあとはわけのわからない理屈でめでたしめでたしで変な終わり方しそう
バラガキ編に出しゃばったのがきっかけなら今度はそれこそ銀さん抜きで
新八神楽はじめスナックお登勢桂マダオお妙さんさっちゃん九ちゃん月詠で何かやってみたら面白そうだったのにね
>>213 空知的にたまの弔い合戦じゃなく
銀さん包囲して銀さん可哀想する為なのでたまとそいつらの関係性とか無視
最後どうなろうとも銀さん派生のパーフェクトロボで
神楽新八がきっかけな事実がある時点でもういろんなもの終わってしまったなと思う
>仲間に攻撃されてもやり返さない銀さん
これやりたいんだろうね…
だから手を出すなとか言っちゃってる
どうせなら万事屋に絆なんてなかったんだ!って爽やかに終わるんなら許すw
定春は銀さんだけじゃなく神楽にも懐いてるだろうし
たまも同じく銀さんだけじゃなお登勢焼きゃサリンも慕ってるだろ
何で銀さんのためなら他の大事な人も攻撃するみたいにされてんのか
弔い合戦ってその前にまずやることあるだろ
戦いたいだけかよ
現実逃避したくて夢オチでいいと思い始めてる…
オチはどうせやっぱり銀さんが一番だね!展開になるのは大体予想してたが
ギャグ風味で行くならまだなんとか流せるかなと思ってたんだが
なんで変にシリアス交えてくるんだよ…
銀さんなんでいるのと先日やってた長編で言われたのが耳に入ったの?
他落としたり強引な話にしてまで必要だと思われたいの?
思想は未だわからず屋バックボーンが何もない敵だからこそのギャグ話で良かったものを
そこまでして銀さん描かないと気が済まねーのか
敵による危機感なら今までで一番なくらいだしあれだとこれまでの敵まで落とされてる勢いなので
(引っ張り・死亡・生存などこれまでの敵全てな)
この前踏み台にした真選組含め結果的に全銀魂キャラ落とされたことになるんですが
いつも回りくどい
盛り上げるために必要な回り道ならまだしも余計なものばかり
可哀そう可哀そうやりたいがためだけの回り道でそれが前面に出てると一番萎える
こないだ真選組は銀さんが居なきゃだめだな!をやったから
今度はかぶき町の皆も銀さんが居なきゃ駄目だな!をやりたくなったのだろうか
>>221 まだわからんけどまずたまのところに駆けつけるとか探しに行くとかあればいいんだけどな…
それやるには不自然なキャラ陣ばかりってのもまたきついが
以上高杉厨の自演失敗劇場でした
いてもいなくてもロボでも性格逆でも回るような世界だったってことはわかった
本スレかなんかでここでマンセーされなきゃいつ主人公がマンセーされるんだ
とかほざいてる奴いたがぶん殴りたくなったわ
マンセーなんていつもしてるじゃん
以前よりはるかに綺麗に回ってる世界を銀さんが許せないから壊すっていう
元に戻ったら家賃ちゃんと払うや仕事ちゃんとする描写くらいあるんですよね空知先生?
金さんはたまぶっ壊して暴走するまでは別に悪いことしてなかった
かわいそうな銀さんにするために急に小物悪役にされたみたい
元は人格とか以前にただサンドバックとして存在してたプラモデルの中から
金さん出てきた理由も不明だから
尚更みんなから記憶なくなって可哀想を先行した話にしか見えない
銀さん描写はこれでもかと力入れてる反面強引さと粗はかなり目立ってる
ギャグなら粗も強引さも何でもありで通せるがシリアスは別だ
カラーの件といい元は今週で終わらせる予定だったんだろな
>>213 たまと面識あるかは知らないけど
金さん(銀さん)が一声かけたら
馳せ参じちゃうんだよ
ギャグやだらしない主人公だから仕方ないけど
シリアスやるには壊しすぎたしだらけすぎた
本気度が見えないし誰かの為になんてのはなく
だらだら生きたいだけだからそのために動くんだろうとしか思えん
留守中忙しいとぼやくくらいには仕事してたらしい新八神楽
カラオケ壊れたと依頼するってことはお妙も仕事してる
九ちゃんと猿は今でも猿を蔑ろにすることなく一緒
桂とエリザベスは仮装大会出場狙う
ここらは銀さん関係ない部分での普段の生活も少し出てたけど
こういった所やキャラの都合とか一切スルーで銀さんありきにされるんですね
さっちゃん月詠はもっと露骨だ
薄情に見えるだけな話
シリアスで自分のためだけに動くのかっこわりーから
たまに犠牲になってもらい金時に凶暴化してもらい
他人の為に頑張る銀さんって状況お膳立てしましたって感じだろ
銀さーん!みんなー!
いざって時、銀時
銀さんと愉快な仲間たち
全部シャレにならなくなってきた
一番下は以前は宣伝文句としてキッズで言ってたし違和感なかったが
今では丸々意味が変わってしまった
バラガキで完全脇に徹して美味しいとこ全部譲ったならまだしも
不相応に中心に来て暴れたくせになんで間もおかず主人公様最高って話またやるんだよ
銀さんと愉快な仲間達の謳い文句は
素晴らしい人格者な銀さんと
個性を奪われたり空気化踏み台要員ハーレム要員な仲間達
こんな意味に成り果てた
銀さん不在だとそうでもないのに銀さんに居る話だと大抵銀さん演出の小道具にさせられるな
悲しい
>>241 マダオ回で1話置いたし銀さん出番なかったしまたやってもいいでしょ
こんなとこじゃなかろうか
1話不在でも我慢出来ないんだろうね
否定できないのも悲しい
バレに絶望した……
2話目で嘘だといってくれだったレベルが
4話目で空知頭おかしいになって
5話話でもう付いていけん見てられん金もったいないになった
しばらく銀魂から距離おくわ
このまま単行本も忘れて買わなくなったらおさらばだ
痛めつけられながら銀時様のドSはこんなもんじゃないとか引く
スレ立ったばっかなのに進み過ぎ吹いたw
それだけ展開が酷いもんな
>>245 バラガキでも1話いないと思ったら
次週ではせっかく勝負ついたと思った敵復活させつつそれ以外も…で
前の週は銀さん大活躍の踏み台かよ!だったからな
銀さん不在週の次の回は油断するべからず、他は踏み台になる可能大
これ教訓になりそうな今の銀魂が嫌だわ…
てかたまって銀さんのS被害あんまりあってないよな
ぎんさんってたまにはあんまり暴言もはかないし比較的優しいのに
たまにセクハラ大王、ドSとか言わせたから開き直ってこれから食うつもりなんだろう
…気持ち悪いです…
空知きめえ
銀さんのこれまで徹底した描写、長編の度に展開に対し弊害与える覚悟な上げ
たまに言わせた韓流ドラマ台詞や徹底マンセー
ホストやらカラーでの九ちゃんの花魁トラブルやら萌えアピール
(その反面何故か集団ではモブ扱いになる)
取り敢えず今分かるだけでもここら編への空知思考が漏れまくりで気味悪い
九ちゃんに至っては萌えてんのかモブ化含め個性駄目にしたいのか分からなくなってきた
九ちゃんは「こうすればお前ら喜ぶんだろ?」なノリで描いてそう
でもそこがズレてる
定春にダッチ銀さん乗せるとか囮にして空気化一直線じゃなきゃいいが…
考え様によっては今回に限り空気の方が被害に遭わずに済みそうだが
それにしてもダッチ銀さんとか六股思い出して胸クソ悪くなるだけなんだがうぜぇ
もう作中ピラミッド頂点はダッチワイフでいいよ…
定春は体よく追っ払われたんだろ
仲間に手出し出来ない銀さん可哀想!かっこいい!展開やるのに
助太刀できる味方一緒に居ると都合悪いから
萌えるどころか違和感先行>九ちゃん
男装してて凛々しいのが良かったのに見当違いな方向に行ってるな
そもそも空知絵じゃ萌えないし銀魂ならではの方向性で勝負してたのが男女キャラ問わず魅力だったのに
そこらにいそうな萌えキャラとなんら変わんないじゃんあれじゃ
プール、ホストとか見るにとらぶるさせたいんじゃ
九ちゃんって女性レギュラー陣の中でも銀さんに一番興味なさげな女キャラだったのに…
九兵衛は初期は完成度の高いキャラクターだったのに、
今では萌アニメ界では腐る程いるであろう薄いキャラに
なっちまったな。お妙なんかもう完全にモブキャラだし。
自分の身代わりロボでおかしなことなってるのに
銀さん自身は自分のダッチ用意ってさ
うまくいえないんだけど馬鹿なの?
さっきの荒らしじゃないの
空知にはなにか大事にするものってのがなさそうだね
食べ物を粗末にするなは何度も言われてたけどダッチで変わりのきく人間てなんだかな
もうずっと前からいわれてるがやりたいネタやシーンありきで
キャラや世界観や話そのもの大事にしてない気がするね
個人的には銀さんも空知の自己満のために初期持ってた良さ潰されたと思ってる
もう早く終わってくれ
簡易だけでもげんなりするな
そんなに空知は銀さんが好きか
今週のたまと銀時のシーンみて何ひとつ心に残らなかった
臭い台詞のやりとり通り越してうすら寒いものが込み上げてきた
もう持ち直せない感じだね今の銀魂
だってたまが他の人そっちのけで銀さん銀さんになっててどう考えてもおかしいから
空知は各キャラには銀さん以外との繋がりや大事なもんもあるのに失念して壊しすぎ
自分で作ったキャラ付けや設定だろうにどういうこっちゃ
何も考えずに読めて笑えた時代は終わったな…
今は矛盾と粗がまず目につく
目につくだけならいいが鼻につく
最悪だ
なんでこんなに茶番臭がするのか
感動させよう、優しいキャラだと思い込ませようとする意図が丸分かりで逆効果
たまなんてあんな銀さんしか見えないような描かれ方でどこがいい子ちゃんだよ…
都合がいい子ちゃんの間違いだろ
こいつらだけで韓流ごっこやるなら兎も角、他キャラ落としてまで銀さんとたまを上げにかかってる
悲劇性アピールしたいのはよく分かったから寒いし白々しいしで駄目だわ…
定春を絆(笑)に関わらせなかった時点で意図が透けて見えまくり
もう他キャラを恩知らずなり周りが見えないキャラにしてまで銀さんに傾倒させんのやめろよ
宗教にしか見えないし銀さんが居ないと成り立たないような世界観になってしまって気持ち悪い
銀さん以外は名前がついた道具みたいなものにまで落ちてる状態
空知にとってはちゃんと描きたいシーンがあるのかもしれないけど繋ぎが下手な感じ
だからやたらと矛盾が出てくる
たまも下げられてるようにしか見えんのだが
銀さんマンセーなんてされてないし他キャラにとっては軽い存在だからね
ね、だからぞんざいに扱われてるだろw
表向きはこうアピってるけど実際は心の底で慕われまくりマンセーされまくり
建前だと解りやすいくらい本音が表に出てるよ空知センセ
>>261 同意
なんかもうコレジャナイ感がすごい
マンセー教みたいになってる世界見てもつまらないよ…
個性がぶつかり合うから面白いのに…なんでこんなんなったの
たまは何も考えず銀さん視点で読んだり盲目銀さん好きにとっては爆上げだろうよ
常にマンセーしてくれて周りがどうでもいいくらい銀さんしか見えてない
他爆下げて犠牲にしてな
でも違和感に気が付いたり展開の不自然さが目につくと実は下げられてるように見える
銀さん以外どうでもよく攻撃するなと忠告されるような配慮なしキャラにされてるから
もう神楽の傘回みたいな話はないんだな
いや今やられても寒いだけだが
結局万事屋に絆なんて存在しなかったんだな
今が酷すぎて面白かったはずの昔の話まで「あの時も〇〇だった」と邪推してしまう
銀さん本体、神楽白血球、新八メガネがネタで笑えてた頃がなつかしい
真選組との関わりも煉獄館位が丁度良かった
あくまでゲストや信念の為に敵を倒すってのが好きだった
今あんな話やったら銀さん一人無双で
新八神楽は関わりもせず真選組は銀さん頼りの無能にまで落とされそうだが
そんで悪い部分は全て近藤に
>>280 あー盲目銀さん視点で見るとそうなるのか
第三者視点で読むと銀さんシリアスはもうずっとついてけない感じ…
なんというかさ…すごい奴がたくさん居る中で一目置かれてたり
他に大事な人が居るけど銀さんとも信頼関係があったりとか
そういう方が銀さん自体も魅力的に映るんじゃないのか
他の結構な設定持ちキャラの描写省略して銀さんばかり見せ場集中したり
他のキャラ同士の絆抹消して銀さんに傾倒させたりそういうのしても白けるだけでしょ
空知が銀さん立てたいのは十分分かったが引き立て方間違ってると思うんだけど
銀さん万事屋本体どころか銀魂そのものですから
お前らは基本銀さんに取り込まれることになるとか言ってたよなあの回w
マジ洒落になってない
実際は取り込まれるどころか邪魔にされ
空知新八も神楽も嫌いだろwレベルにまで落とされた扱われ方だが…
嫌ってるとは思わんが脇キャラは銀さんマンセーの道具として見てんだろうなと冷めた気分
そっちのがある意味ひどいか
>>280 そうだろうね
銀さんに感情移入出来なくてどうしても対極的な目線で見てしまうから
たまは都合のいいキャラにしか見えないし
他キャラも銀さん可哀想の演出に使われてるようにしか見えない
如何に銀さんを可哀想にしよう格好良く描こうとする思考がバレまくりだからな
そういえば新八は読者視点に立つキャラだったよな
つまり空知にとって今は読者も空気ってことか
初期キャラ新八神楽お妙桂マダオさっちゃんだけの話が読みたい
銀時抜きで
こいつらならしゃべってるだけで面白そう
>>284 他下げてお膳立てしなきゃ上げれないって問題だよな
他も魅力的に光らせつつ主人公立たせてこそ主人公のすごさが際立つのに
他不自然にライトオフにして銀さんにライト全部集中させてもかっこよくないよ
銀さんとその時萌えてるキャラ以外は皆道具でどうでもいいんだろ
等しく愛情あるならあんな都合に合わせるかの扱いしなあだろうに
萌えキャラは歪んだ愛情ならありそうだが
キャラみんな好きですそうじゃないと漫画描けませんとか言っても
今は信用してもらえないどころか鼻で笑われるだろうよ
今回の話をたまageと思う奴なんか主人公の相手役に価値見出してるカプ厨くらいだろ
世話になってるババアやキャサリン気にかけず銀時に妄信するような改悪されて下げにしか思えん
空知しねや
>>289 そういった意味でホスト1話はちょい期待したんだがな
銀さんいてもゲスト含め初期キャラ同士の初期っぽい話見れるかなと
結果は散々だったが
平等にしてほしいともできるとも思わないけどこのバランスの悪さどうにかならないのかな…
カラーだって他ピンが来るだけで「え!」みたいなのってこれだけ長くてバランス異常だと思うんだけど…
空知の萌えって性格崩壊して着飾ったりツンデレ化して銀さんととらぶる事なの?
そんなんなら萌えとか来ないでいいや
罰ゲームでしかない
>>292 残念ながら本スレではたまマンセーマジいい子で占められてるようです
逆に言えばそこにしか触れず他濁さないといけないくらい本編酷いってことだろうが
ヒロインズがぎゃーぎゃー銀さん(ホストでは土方も)タジタジその他の男は置物って展開はもう飽きたっていうか反吐が出る
シリアスでは一様に銀さんマンセー軍団と化すだけだし
平等にしろとか言ってるつもりはないんだよ
ただ設定に沿った描写してくれ、らしくない行動させるの勘弁してくれ
銀さん都合で壊さないでくれ、ってそんな贅沢なことなのだろうか
>>296 本スレは女キャラ可愛いい言っとけば平和みたいなとこあるから
あれを一般的な反応とは捉えてない
前ものぶめかわいい言っとけば荒れないみたいな空気だったし
>>298 他作品じゃ贅沢でも何でもないというか標準装備されてる事なんだろうけど
今の銀魂ではすごく贅沢な事のようだ
話の収拾がつかなくなる→大人数で誤魔化しとけ
各キャラの個性?んなもん知るかって感じだろね
たま翌週すぐに修理出されててワロタw茶番茶番
いっそ銀さん以外の初期メンバーで
(新八神楽定春お妙マダオおとせキャサリン桂エリザベス真選組4人さっちゃんまで)で
一本話作ってみて欲しい
いかに銀さんに依存してるか結果として現れそうだから
銀さんなしならまだ大丈夫な気がすんだよなー
思えばこのメンバーで回してた頃は外れ回とか一切なかった
なんか今の長編って四天王篇2って感じだなぁ
読者の置いて行かれっぷりとか銀さんとその他歌舞伎町の人達って構図
マダオタクシーや断食道場とか面白かった
銀さん居たけどゴレンジャーや虫取りも面白かった
どうしてこうなった
出てるキャラ大差なかったりするのに何でこうも違うんだろう
>>299 バラガキ編ものぶたすのぶたす言っとけばキャラがどうブレても誤魔化せるかの雰囲気だったし(今もか?)
今回もそうなんだろな
ただ今回は誤魔化すにしても誤魔化しきれないようだが
松平・近藤・さっちゃんでお偉いさんに会いに行く話も面白かった
土方沖田、おとせキャサリン、お妙、桂エリザベスと登場人物多くてもそれぞれ面白かったし
何より銀時が邪魔じゃなかった
あの頃はよかった
今はキャラ多すぎて使いこなせず面白くなくなったのは事実だよね
空知の萌えは増えたようだけどそれって誰得
最近キャラ無駄に出しすぎるせいでカオスとか思い込んでたが
よくよく振り返ると昔は同じくらい人数出しても上手くさばけてたんだよなあ
昔はそれぞれキャラに合ったネタして空気化もなかったと思う
今はインパクト勝負でらしくないことしたり
空気化や放置されるキャラもざらだし上手く回せてない感じがしてならん
マダオタクシーとかも1発ネタやって退場とかやってたキャラいたのに
別に使い捨てとか思わなかったな
なんだろうなこの違い
話違うけど日輪今回何のために出されたのさ
久々に出てきたと思ったらこんなんで終わりなのか?
銀さん以外のキャラの関係自体も初期に面白い話やってて築いたものが大きいんだよなー
銀さん以外にもちゃんと焦点あたってたし
九ちゃん以降は銀さん中心傾向が入ったこともあり
どうしても既存キャラにおんぶにだっこ
こんな印象だ
マダオタクシーは一発ネタやって退場というのが不自然でない状況だったからな
かわるがわるネタやって退場ってのやりたいのならその場に居続けてるのに空気化みたいな不自然なことせず
あの話のようにそれに無理がない状況作って話進めるべきだろう
>>308 今なら同行するのがさっちゃんじゃなくて銀さん
銀さん場面を増やすために冒頭シーンカットで土方沖田出番なし
近藤は銀さんの乗り物役にさせられる
通行人は意味もなくさっちゃんに月詠がセット、お妙には九ちゃんがセットでブラブラしてるだけ
桂エリザベスははねられただけで退場
あとは銀さんが活躍して松平が銀さんを一目置く
>>312 多分ここからメイン級に絡むことはないだろうな…
銀さんいない回だとこんな気持ち悪い感じになってないのがまた絶望するんだけど
空知の銀さん病いつ治るの
そろそろ限界がきそうだよ
銀さんと中期から途中で追加されていったキャラにお熱なようだし
お熱なメンバーでやりなよ
嫌味じゃなくて割と本気でこう思うようになった
出番ナシや空気のが遥かにマシとか…
今回の話って例としてゴニンジャーがシリアスになるようなもんだな
ゴニンジャーはいつの間にか銀さんが颯爽と解決し
代官も全蔵たちもマジギレ化で殺されるくらいボコボコに
新八神楽桂さっちゃんは銀さんすごーいかっこいーいと褒めるだけの置物に
万事屋回ですら空気が出る有様だからな最近…
銀さんとお付きのメンバーをコロコロ変えてるがお付きは誰でも同じになるという
飽きないのか空知は
源外初登場回もかなり複数出してたけど空気とか一人も思ったりしなかったよ
それどころか各キャラに散りばめた要素をよく回収したなと今だからこそ思うわ
詳細でマシになることを祈る
ミ \( ^o^)/ オワタ
ミ |_/
ノ ノ
大抵は詳細で更にウンザリすること多いけどな
そんで実際読んで更にウンザリし寒さに鳥肌立つ
今週もそうだった
主役奪還にエゴ丸出しの銀さんが攻撃してきた他の奴ら倒しにかかって
返り討ちにされてボコられるギャグオチだったら少し許す
まあないだろうけど
>>328 たまたちに手出すなとか言っといて自分が出したらアホすぎるw
でも耐える銀さんカッケーのマンセー展開来るよりそっちのがマシだな
マダオ回でもパロ頼りの観察日記の使い回しだったし
銀さん一切なしの他キャラ回でさえこうだから厳しいかもしれんが
それでも銀さんが関係ない話が読みたいわ
銀さんが悪い訳ではないが30巻以降の銀さん病が良くなるどころか悪化してて辟易してる
1話完結で銀さんなしでまとめたのがマダオ回の前は近藤デート回・山崎監察回ってどんだけ
まだまだ長引きそうなのがなんか嫌だな
たまシリアスに壊され損だしギャグは来ないだろうな
もうやだ…
長くて三話と思ってた時期もありました
蓮蓬から短編ひとつふたつ挟んで即長編の連続だからな…
同じ話を引き延ばして続けたものな上に
何といっても三作とも銀さんが何かしらで展開や他キャラの弊害になっとる
好きでいたいからこそ連載終わって欲しいと切に思うわ
真ヒロイン神楽よりあからさまに空知がヒロインズに萌えてる現状は何とかならんのか
萌えてもいいけど話に影響出すなよ
ヒロインズといっても今はたまと九だけじゃね
一応出すのがさっちゃん月詠
お妙は今回完全にモブ
もうこいつらは興味ないんだろう
だからって神楽に萌えても微妙だろ
一番抑えてほしいのはヒロイン萌えより銀さんへの投影だがな
今回ってたま以外の女キャラ皆モブみたいなもんだろ
やたらお妙だけモブモブ言いたがるのいるよな
萌えなくてもいいが神楽メインヒロインというのも滑稽なくらい蔑ろになってきた
いっそヒロイン名乗らせるの止めたらどうだろうか可哀相だから
あまりに酷くて現実逃避しそうだ
そうかきっと銀魂はいつの間にか終わってて
今のは銀魂じゃなくて銀魂sとか別の作品に違いない
って現実はアレだけど本当に別作品を読んでるようだ
萌えてもいいけど読んでる側に伝わってくるようなことすんなって
萌えた所で魅力的に描かれるかと言われれば読者からすると逆効果になってる事多いし
萎えるだけだろ
キャラ崩壊して銀さん銀さんになるのが作者の萌え且つヒロインの称号だと言うのならそんなもん要らんわ
むしろ萌えてほしくない
萌えられた結果の末路ひどいからw
作者に入れ込まれない方が幸せな気がする
銀さんがいい例だ
なんつうか鰤の織姫系になるよね空知の萌えブームに行くと
師匠は織姫で固定してるけど空知対象ころころ変わって
そのたびそのキャラを本来タイプ違うはずなのに型にねじ込んで改悪するからきもい
神楽はルキアでとどまってるからこのままでいいよ
むしろ萌えないでくれ
とりあえずなんでシリアスにした
ギャグでも大概なのにシリアスになったせいで銀さんマンセー展開が輪をかけてうざい
ヒロインズを銀さんハーレム状態にしても銀さんはその中の誰にも
特別な好意を見せず時にかっこよく救い時にたじたじになってる構図が
作者のオナニー見せられてるようで気持ち悪い
もうヒロインズ解散させてくれよ
頼むから
銀さん以外と絡んでる時のほうがいきいきしてるよみんな
ohanaの簡易じゃわかんないけどまだシリアスモードで続行してんのかなあ
まあそのうち萌えのローテーションが神楽にも回ってくるから
神楽が一人で特攻して、なぜか手も足もできずにボコボコもされて
ぶち切れた銀さんが一人で突っ込んで仇を取るというお決まりのパターンをやるだろう
もちろん新八は「銀さぁん!」と横で騒いでるだけ
予想妄想愚痴はイラネ
>>350 たま壊して銀さんぶち切れモードにしたんだし
ここから何事もなかったように完全ギャグに戻ることはないんじゃね
ほんとギャグの3,4話中編くらいで終わってほしかったわ
神楽がルキアとか意味わからんこと言う奴まだいるのか
一緒にされたくないと思うよあちらさんは
人気の桁が違う
萌えられたなれの果てが酷いからな
キャラ崩壊が凄くて
可愛ければそれでいいって人はいいかもしれないが内面込みで好きな人や
萌え対象キャラに拘りない人にとってはげんなりするだけだ
神楽はヒロインだと空知が言う度に哀れになるわ…
建前と本音の格差がすげぇ
新八と同じく銀さん演出の道具の何物でもない
>>354 でも空知に萌えられると織姫化するのは当たってると思うけどね
んなもん避けたいって思うほうが自然と思うけどね
>>356 萌えられた女キャラも銀さん演出の道具としてしか扱われてないだろw
萌えられると道具に加えキャラ崩壊が付いてくるからな
地味に煽り混ざってるっぽいが
今は銀さんとその他道具達で大差ないんだし
元凶空知なんだからキャラで争わせるような煽りすんなよ
あっちのがマシだのこっちのが哀れだの勝ち組っぽいだのを地味に臭わせつつ煽るのいるよな
飽きたらポイ捨てだしな
だから余計どんどん銀さんの魅力がなくなっていく
>>360 荒らしか基地かだろうしスルーして内容の話しときゃいい
空知は銀さんをどうしたいの
銀さん王国でも作りたいのか?
神楽はえいりあん編で既に銀さんしか考えてない上に夜兎って何?ってくらい弱体化され
銀さん活躍の捨て石ヒロインキャラとして使われてはいた
その後お妙、お登勢、月詠、たま、結野アナと銀さんしか状況見えてなく
銀さん活躍の捨て石として描かれた
一人ならともかく長編ヒロインになった女キャラ全員がこれだと
原因は誰なのか言わんでもわかる
金さんが少し気の毒になってきた
この前から勝ち組としてまた子やら陸奥やら信女をあげてるのいるし変なのスルーで
正直勝ち組なんて言えるキャラいねーよ
金時は気の毒っていうか銀さんマンセーやあげあげにすごく都合のいい存在だなあと…
銀さんですらある意味空知のせいで崩壊した犠牲者である
金時急に小悪党みたいなキャラになってるしな
銀さん側が正しいってするためだろうけどキャラ変わりすぎな感じ
長編のヒロインに抜擢されると例外なく足手まといの上に銀さんしか見えてない恩知らずにされる
そして本来の性格とは違う型にはめられたつまらない女になってしまう
星海坊主編からずーっと変わらないパターン
女を戦う男ていうか銀さんの添え物としか考えてないなら初めから最強だの何だの大層な設定つけなきゃいいのに
女にコンプレックスでもあるの空知
ここまでシリアスで長い話になると予想してた人いんのか?
銀さんマンセーは安易に予想できても
シリアスでの悲劇のヒーローをアピールしたものとか予想してた人いたら凄いわ
この展開予想出来てた人の言い分聞いてみたいものだ
最近は何でもかんでも超展開にすれば目引けると思ってないか空知?
バラガキもホストも週跨ぎのたび超展開にしてたけど
今回含めどれもいい方向には行ったとはとてもじゃないが思えない
銀さんさえ出張って内容は銀さん為の話ならどうでもいいって人くらいじゃないのか?
ここ最近の超展開
金さんは意思あるようだけど結局ロボだからな…
芙蓉の時も本ボスは製作者だったしなんか金さんは操り人形的な印象がぬぐえない
てか元凶はある意味源外新八神楽にも一因なくはないような
>>373 初回からどうせ金さんより銀さんだねオチになるだろうとの予想はされてた
しかしシリアスコース行く予想してた奴は居なかったな…
おもちゃからこんな銀さん以外を支配化における高性能なロボ出た理由が説明されず
ただ依頼したのがきっかけでしたしか言わないたま説明
これだと銀さん可哀想やるために新八神楽源外が最低レベルに落とされたようなもんだ
何で他所の組織でマンセーされる話やったすぐ直後に
ホームでもマンセー話しようってなるの空知は
ぷ
この状況でも銀魂マンセーやってる奴に腹立つわ
誰なんだよこの展開でもいいってアンケ出してるのは
源外の爺さんとかキャラ自体を最低とか思わんが
空知は書くべきとこ省いて無駄に銀さんカッケー描写ばっか優先すんなよと
空知にとっての描くべき所=銀さんカッケー
定期的に描いてんのにまだ描き足りんのかい
ギンプラとかパロ根底だったから何急にシリアスやってんのとしか
どんだけシリアスぶってもその敵パロギャグネタから派生しただけなものだから
余計展開の仕方に違和感
源外が遊びで作ったロボがラスボス化して銀さん可哀想シリアスとかやられても
欠片も感情移入できねーよ
やっぱり予定ではこの前のさっちゃん落ちで記憶が戻って〆
来週は九ちゃんメインの別の話やるはずだったとしか思えん
描いてるうちに銀さんカッケーをやりたくて我慢できなくなったんだろう
銀さんカッケー銀さんマジギレバトルのために手段選ばなくなったんだろう
仲間VS銀さんとか空知が銀さんに自己投影して
どんなになっても健気な銀さんどうよ読者の皆さんアピールしてるだけの話
そういやロボがあんなぶっ飛んだ能力備えた経緯有耶無耶なままなのか
ひどいな
他の手伝いロボは大丈夫なのかよ
>>385 一年間くらい銀さんカッケーやってないならともかく
ついこないだやったのにまたやりたくてウズウズして予定変更とかもう病気やろ
逮捕という形で無理やり銀さん関わらせ
部外者なのに他キャラを蔑ろにしてまで活躍マンセー白夜叉カッケーだろアピールしたバラガキ編
留守にした原因ですらバラガキ編登場キャラを踏み台にした活躍だったのに
今度は留守にしてた銀さん擁護回を展開し可哀想がれと押し付けがましい上に
他キャラを最低なまでに踏み台にして更に可哀想アピールとかちゃんちゃらおかしいっつーの
だったら釈放後さっさと帰ればいいのに
普段から仕事そっちのけで検討違いな方向にマンセーかかるの話多いのに
腐れ縁(笑)を陥れる仕事は完遂とかした結果がこれか
これで可哀想とかバカじゃねーの空知
月詠がたまのために吉原軍団引きつれて歌舞伎町に出てくるって違和感ありまくり
歌舞伎町メンバーだけでいいのに
だいたいたまと会ったことあるんか月詠
無理矢理引っ張り出さないで吉原設定を活かした話で出せばいいのになぁ
どうしても月詠出さなきゃいけない理由あるのかね
銀さんのヒロインズの一員だから?
空知ちょっと気持ち悪い
銀さんに入れ込みすぎ
なんか愚痴にまで文句言うやつ増えたよな
意にそぐわないと煽りだアンチだと因縁つけて言論統制したがるやつ
そういうのは本スレだけにしてくれ
愚痴の方向性だって人それぞれなんだから気に入らないからって煽り認定せずにスルーしとけよ
ヒロインズとか以前に登場ノルマの為だと思う
あくまで出番回数だけなら銀さん以外のレギュラー均等にしようという意図は見える
例えいるだけ空気でも出せばそれだけでいいってな
キャラ壊されたり空気だったりマンセー要員なら意味ないんだけど
所詮銀さんの為にキャラ動かされてんだから
>>391 空知にとっては「銀さんが銀さんと関わりのある相手と戦う」って状況が重要なんであって
たまの敵討ちってのは心底どうでもいいと思ってることの証左だな
主人公に自己投影するのはさほど珍しいことじゃないがこんなやり方で恥ずかしいと思わんのかね
自分で作った他のキャラを道具にして設定や舞台をめちゃくちゃにしてまでやることか
モテモテ銀さんがやりたいならモブで十分
モブじゃ物足りないなら最初から空知の萌えと好みを寄せ集めた弱い女キャラを作って固定しろ
既存のキャラを壊してハーレム要員にするなよ
レギュラー全員性別立場関係なく銀さんに近づいて欲しくない
こう思うようになったわ
でも空知にしてみれば銀さんと行動共にする=そのキャラに箔が付くとでも思ってんだろうな
前回の土方や今回のたまが良い例だ
実際は銀さんと絆アピールするためだけに利用され
やった事台無しにされるわキャラ崩壊かかるわで散々なのに
まぁ至近距離まで近づかなくとも展開上踏み台や弊害被るんだけどな
金さんの悪党化・たま破壊・定春速攻別行動・たまとあんま関係ないのに召集かけられたレギュラー
これら全て馴染みの相手に囲まれて反撃出来ないカッケー銀さんやる為だけの道具にされてる
敵キャラに大物の箔付けたい時は春雨設定付ける
女キャラに萌えの箔付けたい時は銀さんととらぶらせる
残念ながら箔付いてないです空知先生
主人公さまとの絆で箔付きと思い込めるのは
空知よりどっちかというと銀さん盲目ファンだと思って見てたなー
銀さんの描かれ方が銀魂世界にとって絶対的な存在としてこうも露骨になってからは
銀さんに認められる事が他キャラにとって何よりも変えがたい歓びみたいな作中雰囲気がとてもキモイです…
ぶっちゃけ現在の空知って銀さんの盲目ファンと価値観や目線大差ないと思うよ
マジ宗教じゃないか…
記憶操作って時点で銀さん可哀相やりたいこじつけ凄いですから…
しかもそこ根拠なしとかw
連載1話から金さんだったともれなく町どころか作品全体にかかってんのに
銀さんが洗脳かからない理由なんっすか?
そもそも何でマネキンプラモから出てきたの?
>>401 まるでどっかの書記長みたい
文字通りの銀さんマンセー!だな気持ち悪い
>>405 そこ最後まで解明されなさそうだな…
そして最後まで源外新八神楽は元凶の悪者扱いのまま終わりそう
でやっぱり銀さんだね銀さんごめんなさいとかやらすのか
自分他キャラファンだがこの展開キタら銀魂切れる自信あるわ
作品自体はまだ好きでも銀さんというキャラを盲目目線で見れないと
かなりしんどい漫画と化したな
他キャラは如何に銀さんにとって有益な行動するかだけ
マンセーや有益な行動するキャラは銀さん盲目目線な人にとってはお褒めの言葉をかけ
逆に銀さんに不利な行動なキャラは見下され蔑まされる
銀さん好きでも初期のゆるい雰囲気が好きな人でもきついだろこれじゃあ
しかもなんかファンに集中攻撃される俺かわいそうを投影してそう…
根本的にはき違えてるよ空知
同じく
>>401読んでどっかの国の将軍思い出したw
独裁者もいいとこだ
マンセー時やハーレム回は喜び組になり
そして捨て石な銀さん以外の国民(他キャラ)
世知辛い漫画になったのう
何でこのタイミングでかわいそうな銀さんやりたくなったんだろう
つくづく理解できん
よっぽどバラガキ編で的を得た心をえぐる指摘などをもらったのかね
前の展開忘れっぽい流し読みの人や銀さんファンには
銀さん可哀想でかっこよくてたまで泣ける凄いいい話らしい
新八神楽ひどいってさ
なんだかなあ
かわいそうな銀さんとかっけー銀さんを交互にやるのがバランスだと思ってそう
スランプとかネーム練る時間無いと思ってたけどむしろノリノリで考えてそうだわ
>>412 そうとしか思えない同情の引きかただよなぁ
なりふり構わず同情引こうと必死ささえ感じる
それでいてメタ入った免罪符台詞をキャラに言わせるとか何なんだ
>>413 盲目な人にとってはそう思えと言わんばかりな話運びだし
それに加え薄情な新八神楽や他キャラを思いやる銀さん優しい!とかな
いっそたまと万事屋やった方が銀さんファンにとってもいいんじゃないかと
定春はいても空気だろうし
たまを内面から好きな人にとっては冗談じゃないだろうがな
漫画は漫画家が描くものとはいえちょっと私物化しすぎ
満足してる奴が他所でどう楽しんでようが別にいいわ
これで同情引いてるつもりなのかな
バラガキに続き銀さんかっけー話が続いてるようにみえてしまう
前から言われてたのはカッケー銀さんと
読者親近感得る為の駄目男で悲惨な銀さん交互でしてると言われてて
今回のこれが悲惨銀さんの話だろうと思ってたが
初めは悲惨っちゃ悲惨だが同じ話内で強引にカッケーマンセー展開にハンドル切るとはおもわなんだ
散々空気だと馬鹿にされ銀さん居ないと役たたずなキャラにされ
コラボ回でもメタ台詞で銀さんに作品地味なのはおまえらのせいだと言われ
新八神楽どうしたいんだろうな?
邪魔ならいっそ退場させてマンセーだけしてくれる新キャラ置くといいのでは?
そんくらい万事屋は薄っぺらくて銀さん一人いればいい組織に成り下がったよ
悲劇のヒーローかっけーの合わせ技でしょ
カッケーも悲惨な駄目男もここまで露骨にアピールしたいなら一人でやれや
なぜ他を巻き込んでやるんだ
こっからして他は演出道具じゃん
映画なら銀さんだけキャスト欄にいて他は演出スタッフ欄にいるようなもんだ
マンセーキャラでもそうじゃなくとも銀さんと距離近づくともれなく壊され
せっかくのキャラ性が色んな意味で台無しに
マジ銀さん抜きの話やってくんないかな?
出番あればいいだろと作者が思っている時点で無駄そうだが
そうまでして立ててる銀さんも初期の持ち味壊されてるのがなんとも虚しい…
ドンひきだ
>>413 そういう感想みるとなんかもぞもぞするんだよな
きっかけも暴言吐いてたのも暴力振るってたのも全部銀さんで
ただのマッチポンプにしか見えないからさ
銀さんの表現さえもう少し自覚して控えてくれるだけで
だいぶん持ち直せるとは思うんだけどね
それほど今の銀魂は銀さんだけに頼って描かれている
・出番云々の各メタネタ
・ガンプラネタやタイトルの付け方、序盤から3話までのパロや有名人ネタ
これらから始まり展開もパロや有名人にのっとったネタ多数ものは
ギャグだったからこそ消化できたもの
ガチなシリアスに行くならこれら全てやる必要ないし
挙げ句にネタ元のブリーチにもパロだと言い訳で済まない話だ
シリアスでこれだと展開パクって銀さんにもブリーチ主人公と同じことさせたい、
作者が自己満足し悦に浸りたいだけだろうが
暴力といえばたまから金さんの話きくためにファミレスいるときも
すぐキレてたまに蹴り入れてたよね
都合の良いときだけメロドラマ至上主義なキャラになりますね銀さん
新しい編集に全く期待出来ないなこの有様だと
担当変更ギリギリだったであろうバラガキでの銀さん活躍も
今思えばあれで済んで良かったととるべきなのか…?
銀さんさえ良ければ残り大半のキャラどうでもいいのは分かったが
もうちょいオブラートに包めないのか空知テンテー
刎頚の友(笑)なのにアッサリ催眠かかってマンセー要員としてニートモブぞろぞろ引き連れて参戦www
桂たんだけは銀侍忘れてない!さすが刎頚の友!!って展開夢見てなのにねwww
桂厨ざまあwww
すっかり商業誌じゃなく同人誌になってしまったな
本人だけが楽しい商業漫画って・・・
これじゃただのブリーチのパクリだよな
もうパロってレベルじゃじゃないだろ
シリアス行かなきゃなら鰤元ネタの銀魂ギャグみたいにできただろうけど
シリアスされるとほんとまんま月島さんのパクリみたいだな
バレ見たわ…
この話の〆次第で脱落待ちだ
主人公にはもはや諦めの境地だったが
作品内の中心グループがこうも作者自ら必要ないの判押しで
自分の無能ささえ省みず責任転嫁で駄目出しさえ厭わないなら
好きキャラの話以外読まなくてもいいと思えてきた
銀魂を作品ファンとしては楽しめなくなったわ
ギャグなら鰤パロに出番ナシ台詞もいつものメタネタで済んだのに
シリアスだと確かに鰤のパクりでしかないな
しかも意図や銀さん上げが見え見えだから寒い
ファンに鰤disさせたいわけ?
あっちにディスられる事はあっても
こっちが鰤ディスるのなんかお門違いもいいとこだろ
長編ばっかりだな
パロや史実使いたがったり同じジャンプのパロしたがったり
空知のオリジナル薄っ
なんでもありの銀魂じゃなくてオリジナリティないだけだよ
もう高杉にしか期待できない
銀さんマンセーしてないのアイツだけやん
ワンピの二年後はもろワンピパロなの分かるようにしてたが
今回のはスゲー似てるのに鰤パロって特に明言せず進めてるのがなんかなあ
あ、ごめん
一行目のワンピの二年後はイボの二年後の間違いだ
そういや監獄篇の鯱に鰤混ぜたのもわざとかね
大西半年でいいから臨時に帰ってきて
師匠・四天王・バラガキも始まりかた唐突だなんだと言われたが
シリアスとなる雰囲気作り自体は早い段階、遅くとも2話には確立していた
一方今回は3話まではひたすらギャグだったのに4話からシリアスとか
前のシリアス回より土台作りでこけてんだろ
唐突さに拍車かけてどうすんだしかも鰤パロではなく鰤パクった話運びだよシリアスだと
ギャグだからパロで言い訳出来てたのに
最低回が更新されるからこそ以前の長編がマシに見えるってどうなんだ…?
末期
上でも言われてたがこれシリアスにするつもりなかったんじゃね
入りニ、三話で何となくシリアス長編ならそうと分かるが今回の明らかに違う感じだったし
予定変更したなら土台も糞もないのも納得できるし
ブリーチ見てないからどこらへんがブリーチパロかわからなくてなんかまた定番ネタだなって思った
先週だったかブリーチのパロですよってことは題や話数のところで表してたけど
元ネタありきやメインがパロギャグじゃなくて空知のオリジナルな話って最近あったっけ?
ギャグとか小ネタでパロ挟むんじゃなく急にシリアス路線にしてストーリー丸ごとパロか
>>448 でもたまが普段付けてない?婚約ネジ(笑)を持って出てきた時点で
ある程度は考えていたのでは?
だからこそお粗末で銀さん描写さえ良ければそれでいいが際立ってると見てるが…
たしかに今回はギャグから急にシリアスになった気がするな
混ぜたものは今までもあったけどこうも急に色が変わったシリーズって他になんかあったっけ
狂乱の貴公子()攘夷戦争の英雄()がロボットの催眠にかかって軍団()引き連れて大行進www
空知もう桂をまともに描く気ないんだなw
長編になると銀魂なにやってんの?意味不明って必ず言われる
>>453 考えてみたら酷すぎるな
ギャグなら「ギャグだから」で済むけどシリアスだし
ギャグやっても1話でこの新キャラはどっちかなってわかるんだけどな
今回は最初でギャグキャラとしか思えなかった
センターカラーが九ちゃんなのは叩かれ回避ってやつか?
銀さんばっかりだの、やっぱりたまかと言われたくなくてのカラーなのだろうか
マダオに絡みねーしと言わせてるあたり意識しまくってるような気がする
実は本当に打ちきり目前だったりして…
まさかな
九ちゃんのカラーなら九ちゃんメインの時にやってほしかった
どっちにしろ空知はもう男装九ちゃんに興味なさそうってのもなぁ…
これなら最初から女に誇り持ったキャラとして出してほしかったよ
カラーまだ見てないけどおはなのバレからするにまたどこかにありがちな萌えキャラカラーな予感
>>457 カラーといい展開運びといい銀さんを批判から守るためにやってると勘ぐってしまうな
カラーは短編回とかなら九ちゃん単独でもいいだろうが今ガチガチのシリアス中にピンとか
え?って思われても仕方ないだろうに
九ちゃん以外でも、例えば神楽やお妙、新八が今ピンカラーになったとしても違和感だわ
たま単独ならそこまで違和感なかっただろうが何で九ちゃん?
たま萌えも指摘されんの嫌だったのか?
九ちゃんや展開上忘れて銀さんに敵意向けてるキャラに矢面に立ってもらってるようにしか見えないが
今回のカラーはたまさんや銀さんでよかった
続き物書いてる最中なんだから話盛り上げるようなカラーくらい描けんのか
再来週に九ちゃん大活躍がまってるんだよ
たぶん
空知はキャラ萌えすると駄目だな
せめてキャラブレしない範囲でやれと
>>460 煽り文も本編関係なく
九ちゃん女装萌えー刀持ってて萌えーみたいなものっぽいしな
男装するまでの過程が重かっただけに今の萌えキャラ化は何考えてんだとしかコメント出来ん
人気これで出るのか?
凛々しい九ちゃん返せ
もうどうでもいいや
空知は男装キャラ萌えじゃなく九ちゃんの女そのままが好きなんだろうな
普段とのギャップすらなくなっていまじゃ女キャラなのに女装趣味のキャラかと思える
男装キャラっていう最初が最初だからね
派手な衣装を着るのがメインの子になってしまった
たま萌えきてるならたまと銀さんの日常()描けばいいだけなのに
また銀さんかよと不満や飽きたとの声は出るだろうが
今みたいに誰かを下げた描写してまで上げるようなやり方されるよかよっぽどマシだ
被害最低限で済むし
九ちゃんなら批判も少ないと判断したんだろ
これが月詠やお妙だったらと思うと
九ちゃんは柳生終わって次でもう女装してしまったし
数回しかないようで出番の半分を本来のキャラの持ち味であるものと別のことをさせられてるキャラばかり
最初にシリアス風に登場させてキャラのよさもちゃんとだしたのになんでそれを無駄にするんだろう
竜宮編は良かったよ九ちゃん
あとは猿も
それ以外の女の子女の子してモジモジは着せ替え萌え人形だけど
良さが潰されてる
今の話の悪い部分ホストでやったばかりじゃん…
ってか九ちゃんの女衣装何度目だ
妙ちゃんに言われて仕方なく〜
これもテンプレだな
女装させたいのは分かったから誰かのせいだとキャラに言い訳させんなや
指摘されたからこそ今度はカラーなんだろうけど
作者が九ちゃんの魅力をつぶしてるといつになったり気が付くの?
女の子にするかちんこつけたがるか
どっちかひとつにしてくれ
下半身にこだわらせることで空知的にバランスとってるつもりなのかもな
いくら可愛く着飾っても内面ブレまくりだと意味ない
外身さえ良ければいいって傾向多くなったな
銀魂キャラって他に居ないようなぶっ飛んだことする個性が男女関係なく魅力だったのに
ただの萌えキャラなら他の作品に、しかも絵が断然上手い作者がゴロゴロいるから
わざわざ萌えを銀魂に求めたりしないっつーの
本編で何度も何度も着飾ってなくて男装のままだったら盛り上がったよ
九ちゃんに限らずここ一番ってときにやればいいのに何度も同じこと繰り返して薄くなるばかり
ちんこつけたいのに可愛い服着たい(ただし受け身)ってどういう事やねん
お妙好きが高じるのは昔からだしわかるが異性として好きなのか友達として好きなのかも分からん
九ちゃん萌え特化にしてしまい崩壊させてしまったけど方向性くらいちゃんとしろよ空知…
男の服でいいって言ってんだからそのままでいいじゃないかって話だよな
頻繁に女の服着たり乳出させたり、中途半端な存在
女は女として生きなきゃいけないってお得意の価値観押し付ける空知はやっぱキャラに対してテキトーなんだとつくづく思う
銀魂キャラはとくに内面にひかれた人多いと思うんだけど
腐っても人間としてできてなくてもそこがいいはずだった
普段特別な格好をしないからこそいつもと違う服着たときに可愛いと思えるのに…
着せ替え人形がまた違う萌え服着せられたとしか思わんわ
空知萌えるのはいいが九ちゃんの根底ブレさせてまでどうしたいの?
一時の萌えでキャラ壊すなよ…
銀さんのキレ顔とかもやりすぎで薄くなってる
人間汚い部分もあるよねそう思うときもあるよね、こんな風に動けたらいいなって共感だったけど
やりすぎてそれは犯罪だろってレベルになった
オナベの子を顔が可愛いからって無理矢理萌えキャラにするのはさすがに無理があると思うんだ空知
腐向けじゃないアピールをなぜ今やるのかねぇ
一応、仲間が敵にやられたとするシリアスの最中なんだろ?
なぜ今なんだ。新人担当が九ちゃん好きとかそんなオチ?
いっそのこと九ちゃんと性格逆な双子でも用意してコスプレ大好き子だせばよかったんじゃないのかってくらいぶれてる
今の長編は今までの悪い部分詰め込みまくった話だな
>>488 長編のたびに同じことを何度も聞いてるぞ
>>481 自分はそれがあるから初期キャラについてはそれぞれ愛着持ってたよ
ただのいい子ちゃんとか面白みのないようなキャラは一人もいなくて
みんな大小あれ腹黒い面持ってても、
普段駄目駄目で欠点まみれで人として欠陥ありそうに見えても、やる時はやる内面が好きだった
普段ひねくれてても、ここぞという時の配慮ある行動が好きだった
男キャラも女キャラも
銀さんだってそうだ
ただ良い奴じゃなくて適度にある腹黒さからあるから思考バトルも面白かった
今はそんなのも夢物語になっちゃったけど
今回の話は長編詰め合わせよりカオスギャグの悪いところと四天王編のタッグみたいな
センターカラーも女で
本編で銀さんの話題をして思い出そうとしてるのも主に女
ヅラとマダオは空気で女二人が獲物がどうとか言い出して次週
少しくらい成長してもいいものの空知悪い方向に進むなあ
ピンでカラーやったり過去の話見直してるみたいだが全部悪い方向悪い方向…
シリアスでロボットの洗脳がこんなに超強力だと天導衆とか鬼兵隊みたいな敵が雑魚に思えてくるからやめてほしいw
>>493 突っ走って怪我をしたのも女ww
お登勢とキャサリンが加わったらさらに女増えるな
来週銀さんマンセーの為だけに集った軍団連中は空知にとってどうでもいいキャラって事か
月詠と九ちゃん以外
>>493 思い出させるならちゃんとそこをシリアスにすればいいのに
わざわざギャグいれて銀さんけなしてんだかなんなんだかわからないものにするのもなあ
まともに仲がかけてないのに結局なにがしたいんだか
もしかしてこのスレ本スレバレスレより勢いある?
ただのギャグで4話〆ならここまで不満出なかっただろうな
初回から空気ディスりや地味だからエクソシストやマルモやってろとの
主役から脇役見下すネタはあったけど
どれもこれもギャグだからで済んだ話だし
鰤パロも鰤パクになっちまった
女キャラ押したり出番増やしてるが人気を出したいのか嫌わせたいのか分からない
銀魂の世界にいる奴は銀さんたま定春以外洗脳にかかってるようなもんじゃないのか
銀魂が金魂になって過去さえかわってるんだから
かぶき町に知らせろって言ってなかったっけ
吉原の奴らはなんでいるの?月詠とたまっていつ知り合いになったの?
他キャラはどんなにけなされようがそれで終わりだけど銀さんは可哀想って空気押し出してくるのもういいって
たまのためじゃなくて金さんが言うなら動くようなキャラにされてるんだろ
>>502 自分はそうだと思って読んでたよ
だからこそ1巻から修正したもの出してきたんだろうし
ギャグだからならいつもの如く元通りでハイ次〜で終わるネタなのに
ギャグネタから急にシリアスとかだから意味わからないし
面白いと感じる間もないまま違和感先行してる
初期からずーっとファンだけどさ、もうそろそろ限界だわ
銀時も勿論大好きだけど、もっと大好きなヅラをマンセーに使うのはやめてほしい
野糞もキャラ崩れも我慢出来るけど、作者の愛をここまで感じないのは本当に悲しい
「桂に部下を作りたい」って発言もずっと楽しみに待ってるのに実現しないし
メインの長篇も本筋のヅラとエリーの絆はお座なりで、銀時坂本銀時坂本マンセー!で
キャバ引き連れてるお妙さんや柳生軍団引き連れてる九ちゃんと同等の扱いって無いよ・・・orz
ギャグちっくなロボットの催眠にあっさりかかって刎頚の友であるはずの銀時の事も忘れるなんて・・・
ここはヅラだけは覚えてて銀時に協力する流れだろーよ
ずっとずっと紅桜篇みたいなヅラのシリアス待ち望んでいたけどもう期待できないな・・・辛すぎる
一応ギャグから始まったからギャグとして考えてもシリアスとギャグ長編のバランスおかしい
ギャグだから許されるだろうに頼りすぎ
シリアスにするなら土台をしっかりしてくれ
プラモが洗脳してるとか適当すぎ
こまけーことは…
はあ
細かいことなら流してやってもよかったけど堂々としすぎですよ銀魂さん
ろくな説明もなく銀さんのための舞台設定もギャグだからがあったから通用してた
そんななのにシリアスにすると背景ギャグなのにシリアスぶっても根底疎かだから
馬鹿馬鹿しく見えるだけだ
長編は毎回粗が目立つけどここまで根底部分疎かなの初めてだ
空知がやりたかったのはこういうことなんだろうなあ
いままでもやたらシリアスぶってた長編も狭い世界でやってきて頑張る銀さんかっけーーだったけど
これはひどい
天人すら洗脳できるような科学力があるなら天導衆に使えよ
もう世界観グダグダ過ぎてわけわかんねーよ
銀時もだけど源外さん何かあるたびに進化しすぎだろw
主人公並みに成長してんぞ
バラガキ編で普通に一緒に出てたけど真選組は時間軸で見れば洗脳されてるはず
かぶき町だけ?と思ったが吉原勢もだし1巻から全部変わってるし
ギャグ短編なら細かい矛盾は気にならないうちに勢いで終わったかもしれんが続くと色々粗が出る
ギャグメインな蓮蓬は兎も角バラガキと金魂編でここまでダメージ受けるとは思わなかった…
単行本も買う気失せるしもう読むのやめようとさえ思ってるわ
ホント銀さん盲目マンセー
他はどうなろうが構わん道具扱い肯定的に見れないと
駄目な漫画に成り下がったな
金さん主人公なら過去のあれもこれも全部簡単に片付いてるんだろうな…
って改めてしみじみ銀魂の悪さ発見させるのが目的か
九ちゃんピンのカラーは愚痴るところ?
神楽だったら良かったとか?
一応銀さんも一度やられた感じではあるがいつもと逆なんだね
一旦ぼこぼこにするのが主人公、やられたけど復活する敵
他キャラがスイッチになってようやく本気だすスロースターターは相変わらずだが
こんなやり方で銀さん可哀そうをやってしまったために今までぎりぎり隠してきた悪い部分も全部見えたかんじ
たとえ神楽でも違和感だろうよカラーは
神楽だろうが同じ事言うわ
オールキャラやピンでもたまや銀さんならともかく
四天王でも途中カラー入ったけど空気読んだ内容だったのに
>>518 何処まで強いかわからんけど金時ちゃんとビームサーベルついてんのかな
過去長編の敵一発だろ
>>516 真選組も洗脳されてるはず!ヅラたんだけじゃない!
必死だなwww
他キャラスイッチやめろよ…と思ったけど星海坊主からでしたねこれ
土壇場まで受け身なのにスイッチONで銀さん登場
やる気ないなら関わらないでもらった方がいいですハイ
洗脳されてないのは高杉だけってことでいいから真選組巻き込まないでくださあい
スイッチにしないで一緒に闘えばいいのに
うんそれでいいそれでいい
やっぱり銀さんが一番で終わるにしても他にやり方があるだろ
金さんをわざわざ小悪党にしてシリアス対決にする必要もないしキャラ大勢出す必要もない
なんでこうも下げられるんだ
急にブチ切れるってのはかっこいいけど銀さんはやりすぎ
そういうのは最初だけでいいんだよ
何かあればすぐ助けに行くくらいじゃないと薄い
銀さんの場合は、銀さんタイミング図ったの?守りたいはずのキャラがぼろぼろにされるまで待ってたの?
っていいたくなるからもうやめてほしい
銀さんの俺かっこいい劇場開幕
どうせ最後はみんな思い出して、やっぱり銀さんが一番!銀さん最高!
ってなるのが分かりきってるから、今のあれこれも茶番にしか見えない
たまにはマダオみたいに頑張っても全く報われずに悲惨オチやらせりゃいいのに
>>527 馬鹿は洗脳される、それ以外はロボット如きに洗脳されない
これでおk
>>535 つまり馬鹿とダンスしたがる高杉ってことか?
全然ワクワクしない展開
銀さんと金さんの争いなんて胸焼けするわ
びっくりするほどお粗末
それなりに資料あさったり歴史小説読んだりしてるっていってたよね空知
なら短編でも起承転結、長編なら大きな矛盾が目立たない程度に話のプロットを組むのはプロなら必然だとわかるはず
仮にも8年もジャンプで連載してて一向に長編の整合性があやぶまれ、むしろ悪辣劣化とか…
同じジャンプ掲載作家の作品読んでてもわかりそうなもんじゃねーの
すげー本気になる銀さんかっけーーーもいいけども
もう少し相手の為って思えたらいいのにな
銀さんは自分のために動いてて本当に大切なのかどうかもあやふや
>>532 今迄の女キャラの単独行動は意志疎通出来なかったのがあるからまだ擁護はできる
今回については互いに寒い会話してまでガチガチに固めて意志疎通も出来てるので
余計たまの単独行動が理解できなかった
ただのスイッチじゃないか
しかも都合よく定春までいないし
>>536 頭悪い?
洗脳されたマンセー軍団は馬鹿で洗脳されてない新撰組他は馬鹿じゃないって話
ダンスってどっから出てきたん?
>>541 じゃあ洗脳されてないのは真選組だけってことでおk?
>>534 空知や銀さんファンは今回が
銀さんの扱い悲惨だよね〜
主人公なのに扱い悪いしかわいそうだよね〜
だそうです
>>542 うん、銀さんマンセーのために集った刃か以外は洗脳されてないってことでおk
×刃か
○馬鹿
普通に銀さん直接対決すればいいのに
敵も空気読んでくれるシリアスはもういらないってば
もういいよーどうせこの後どうでもいい銀さんマンセーが延々と続くんだろう
めんどくせーよ
ききたくねーよ
終わってくれよ頼むから
まあ集った馬鹿以外は洗脳されてないんだろうな
真選組さすが
桂(というより桂信者)が哀れすぎる
高杉の話によう食いつく…
たまと定春以外全員洗脳でいいだろ何ケンカしてんだ
つか銀さんとの特殊性アピールもういらねーよ気持ち悪ぃ
ぶっちゃけ一人でやってろもう巻き込むな
つか銀さんと共有できるキャラとして描かれるとか箔付きのつもりなのか空知?
桂の話によう食いつく
しかし百歩譲って桂とエリーのコンビで参戦はありえても
攘夷志士仲間引き連れて参戦って違和感あるなぁ
ゴニンジャー回のエリー救出でも無関係な仲間は巻き込めないとか言って
万事屋に依頼したんじゃなかったのかよ
全員洗脳されてんのにわざわざ銀さんマンセーに来た馬鹿共が余計哀れだからやめてくだしあ
高杉厨の人が真選組ってか土方叩きしないなんて嘘だったのか
エリー()
銀さん可哀想のために大掛かりなセットが必要になったからだそうです
>>538 シリアス時に無意味にギャグ挟むのもそれが本筋上仕方ないってのならわかるが
明かに面倒になった・邪魔者扱い・フェードアウト狙ってのことだろうしな
今回の話においては入りからメタネタだし原因が原因
その原因の描写すら疎かでギャグからシリアスなんて言語道断だ
他スレで連投するよりこんな場所に来るってことは何か流したい話でもあったのか?
自爆ちゃんが月詠信者ってほんと?
洗脳の部分たまの説明だけで端折りすぎ
つーか洗脳ってなんだよ適当すぎだろw
桂って本当にエリザベスとモブしかいねーんだなw
滅多に出ない坂本ですら可愛い側近いるのに
何してる組織なのかつーか組織なのか何なのか今だに謎w
もっとちゃんと描いてやれよ作者www
>>552 多分いつもの人だからそれ
てかこの人ちゃんと読んだのかな?2のバレしか見てないだろ
ちゃんと見てるなら洗脳範囲分かると思うけどね
単行本ごと書き換えられてるってどういう意味なのか
>>555 確かに
洗脳派?が届いた範囲内の馬鹿だけが来たってほうがまし
通報されるのにビビッて通報されないスレに逃げて荒らしてるだけの人なだけ
ちっせえなあ
1話目から金さん使って銀さんが今までやってきたことをマンセーし
これから他キャラ使って銀さんマンセー展開か
可哀想どころか最初から最後までマンセー話じゃねーか
通報できない人に限って通報通報言うよね
普段の銀魂にしても洗脳されてたようなものなのに
銀さん客観的にかぶき町のマンセー具合のひどさ見たんだから改善 できねえな
>>569 何度も通報に逃げる人ほどそういうんだよ
>>571 へーそうなんだ
早く通報できるようになるといいね
通報されてること知らないのこの人?
なすりつけてた土方厨が率先して通報してくれたのが気に食わないんだってさ
最後は出来るだけ被害を最小限にしたオチでまとめて欲しい
銀さんが反省するとか皆心配してたとか
実は源外の発明に寄生してたウイルスとか
神楽と新八になにかしらお咎めがないと納得できない
携帯の話もだったけどだめだよって一言がないのがおかしい
絆というか支配というか
桂の扱いが哀れすぎて楽しい
なんで新八神楽にお咎めがいるんだ?
取り残されて仕事に追われた挙句洗脳されて被害者でしかない
すれ違っただけである意味誰も悪くない話だよな
金さんだってプログラム実行してるだけだし
6股のように最後みんなで録画みて爆笑してバカにして銀さんは復讐にはしるなんてないならもうそれでいいわ
お咎めというかもやもやする
>>576 そいつらにお咎めってどうやるんだ
仕事忙しいからロボ依頼も意味わからんが
サンドバックから金さん出てきたのもこいつらのせいだ死んで詫びろ
銀さん可哀想な目にあったから土下座しろとか?
背景描きもせずに悪役押しつけるような描かれ方だから
こいつらの株もどんどん下げた果ての銀さんマンセーって気付いてるのだろうか作者
携帯の話は銀さんがいきなり弁護士になれる大雑把な世界観なので
料金や通信形態が現代と違うですむから犯罪かどうかすら分からん
壊れたラジオ拾ってきて直して聞いてる感覚なんだろ
どうみても新八と神楽は銀さんの被害者
1ヶ月も放置されても万事屋の仕事してるのに銀さんには感謝されてこそ恨まれる覚えはない
そのうえこの扱い
銀さんは2人に土下座したって足りないだろ
銀さんいない間仕事してて忙しいからお助けロボット依頼でいいんだよな?
ここら辺描写ほとんどないし
たまの言い方だと洗脳ロボそのもを依頼したかの言い分だし何が何だか
つうか洗脳されてる側の視点で見ると
不審者が大切な仲間を本で殴ったり隙あらば蹴落とそうとしてたって
事実しかないんだよなあ
なんで洗脳機能があるのか説明しろ空知
それが解明されない限り誰に断罪とかありえない
被害者なんてもんでもなくね
そら加害者でもないけど
仕事子供2人に押し付けて自分はフラフラした挙げ句酔っ払って帰ってくるって
本当に最低やヤツに成り下がったな銀さんは
稼がないヤツが飲みに行くなよw
ロボって無料なの?
普段からもっと仕事の描写かいとけばよかったのに急に忙しいされてもな
キャラ的には被害者ではないな
扱い的には被害者だけど忘れキャラ全員
作中被害者は視点固定なせいで銀さんだよアピールしまくりだがな
桂厨くそざまあwww
見回組の仕事あの顛末じゃ只働きかな
お土産持って酔ってたから近藤さんあたりに
お礼みたいなささやかな金額は貰ってそうだけど
書いてほしい部分を徹底的に書いてくれない
まず普段の仕事の様子や銀さんがいなくなって本当に大変だったとかそこをまず書いてくれよ
高価なものを買ったりするのはネタなのはわかるけど貧乏で金欠なようにも思えないんだよな
収入自体はちゃんとあるけど食費にきえていくのかな
>>586 そう、銀さん視点で固定だからあれだけど
他キャラ視点では銀さんこそが酷い事や状況を悪くしてるだけ
だからこそプラモから中から出てきた原因を描くべきなのに一切スルー
だからモヤモヤする
被害者が加害者に見える描き方してるのが酷いと思う
読者は主人公視点で見るのが普通だからどうみても逆なのに
たまの破壊も相俟って忘れてる方襲ってくる方が悪く見える
それが物凄く見ていてもやもやするんだよ
しかも悪く見えるほうはあまり大事にされてない扱いのキャラってのがまた
これを空知が絆や大切な仲間として描いてるなら純粋に気持ち悪い
金さん側を悪く悪く書いてるけどこれ普段の銀魂だよね
街に害になるもの排除するいつもの銀魂を外から見てるだけだよね
絆ったってたまがお登勢たちや万事屋面子に触れないで
銀時様とどこまでも行きますって宣言する絆しか描いてない
銀さん仕事で留守か留守でも連絡取れる状態ならあの状態に同情できるが
1ヶ月も留守にしてかつ理由がパトカー壊して逮捕、
あげく長編では無関係者なのにノリノリで出しゃばってたから同情出来ないんだよ
忘れてる側のキャラが怒れば怒るほど銀さんがいかに信頼されてたか描くことができる
しかも銀さんかわいそうもできる
味をしめたな
どんなきっかけでも結局は銀さんマンセー銀さん可哀想を先行させ
話の土台や周りのキャラは後から銀さんに合わせる形にするからぐちゃぐちゃになるんだよ
話の中で銀さんが生かされるんじゃなくて
銀さんのために話が作られる
これが今の銀魂、長編短編ギャグシリアス問わずな
携帯持たされた時に連絡くらいすればよかったのに
つーか記憶がどうとか何回目だよ
たまはよく表情変わるなぁ
ロボらしさがなくなってきた
>>602 あの逮捕の時もわざとらしくサブにひかれて絡ませたんだがな
話そのものにはお呼びじゃなし本人ギャーギャーいつまでも文句付けてたのに
何で関わらせたんだろうね
いつも依頼放棄してるくらいだし帰ればいいのにと
その結果が今回の話とか明らかに銀さんありきの世界観が加速してってる
つか銀さんとゲストの絆やりたいからって逮捕とかこれもテンプレだなw
火消しも疑われて逮捕、監獄も疑われて逮捕
その後ゲスト達はカッコいい銀さん描写の生け贄に
なんか取り戻すとか言ってるけど
十分主役でたまと定春がいて万事屋やってけるじゃんって思った
残りの人たち洗脳で記憶の無いただのモブですよね
いつもいてもいなくてもいい扱いしてましたよね
落ち目を決定的にしちゃったな
初代と二代目の担当が心配してた空知の暴走がこれだろ
長年愛着もって読んできたファンほど苦痛を強いられる拷問のような話だな
ここ数年ずっとそんな感じだが
キャラは皆好きですとか空知の口から建前でももう聞きたくない
銀魂キャラとして真っ直ぐ好きなの銀さんだけで
感情移入してるのも銀さんだけだと言い切ってくれた方がすっきりする
たまが網タイツでチャイナ着たり定春がメガネかけたのも茶番だったな
ここんとこ銀さん以外の描写を蔑ろにし過ぎたせいで万事屋が銀さん新八神楽である必要性が分からん
むしろ今回の話によって万事屋の絆って口だけで中身伴ってないことが分かった
42巻単行本に次回予告入っていないようだけど
あんな展開にするとは描いてる側も予定していなかったからか?
それにしても41・42・43と全部に長編収録とか馬鹿じゃねーの
ライトに読んでる人ほど長編敬遠する傾向あるの分かりきってるのに
どっぷり読んでる人どころか軽く読んでくれる人まで離れるだろこれじゃ…
大勢いればいいってもんでもないってホスト回でわからんかったのかね
>>615 カメレオンですから銀さん
どこでも特殊な絆を築けるので
万事屋もその一つで特殊性とかあってないようなもんだ
ただ一緒にいる期間が長いだけ
銀さんだけでいいのは明らかだけどそれなら何で3人組にしたんだろうな
今更ながら疑問だw
スケットコラボで相手方の漫画に対しても含め
3人組のレクチャーあれこれ言える描き方してないよ空知
たまさん定春はあくまでそのままでセピア万事屋なんて組ませるべきじゃなかった
代わりのきく主人公だけじゃなく本物の主人公でも簡単に別の万事屋がくめる
眼鏡と服さえあればロボどころかそこにいるキャラで変更可能
どこまでいってもギャグ漫画家だからキャラを大切にする考えがないのかな
無二である存在として思ってるならそういうの本当にだめだわ
万事屋の絆とは
空気で役割とか一切与えられなくとも疑問に思わず
ただ銀さんのやることを肯定するだけの絆です
ゲストに無視されてもそれを当然に思い
全ての功績は銀さんが全てと宣伝するたけの絆です
銀さんがカメレオンして帰ってきたときだけ万事屋でいれますが
それでもマンセー要員以外の価値は与えられません
こんなものなんだろ空知の中の万事屋
最近マジで万事屋の意味分からないが
セピアでも空気や踏み台が即効出たくらいだし
カメレオンって本当わかりやすい喩えだなー
笑い事じゃなく問題としては深刻もいいとこだけど
主人公の立場とられたからって万事屋別に結成して神楽新八の立場なくすっていうか
やり返すっていうかうまく言えないんだけど簡単すぎる絆だなーって
確かにたまと定春でセピア万事屋やって新八たちに対抗する意味分からんな
そして「いけえたま! 万事屋の真の力を見せてやれ!」ってのも意味分からん
たまは万事屋じゃないだろうに
結局新八神楽関係なく、銀さんがいる方が真の万事屋だって言いたいんだろうか
セピア出した事で更に立場なしなとこまで落とされたな新八と神楽
前から不要なのはわかってたけど読者にまでそう思わせるアピールなら大成功だよ
キャラというか扱いが近藤やマダオとはまた違った意味で可哀想だ
それ以外も演出道具や演出のセット扱いで愛情なんて一かけらも見当たらない
愛情ないのならみんな退場させて銀さんと新期でキャラ作って
そのメンバーだけでやるといいよ
絆なんてないないとおもってたけどここまでひどくなると思わなかった
>>624 カメレオンの賜物じゃね?
銀さんいるところが万事屋みたいなもんだし
ただ銀さんっつか空知が
真の万事屋=銀さんさえいればいいって暴露したようなもんだなその台詞
>>624 最後の行
銀さん目線すぎて結局そう言ってるのも同然になってる
実際金時にベタベタな新八神楽は金時極悪化で完全に間違ってるわけだし
はーひどいね
> 「いけえたま! 万事屋の真の力を見せてやれ!」
ええええ
ひどすぎて飛ばし飛ばしだったんだがそんな台詞もあったのかよ…
金丸くんでもいいんだからそんなもんなんだろ
今では額の裏の写真がいつの間にかたまと定春でもおかしくないレベル
エイリアンの後日譚とか神楽の傘の話の時はちゃんと万事屋だったのにな
キャラ増えて銀さん一番が激しくなってから万事屋は終わったのかも
>>624 …………
本当にみんなの記憶取り戻したいかわかんね
ただ当て付けてるだけやん
ギャグならギャグで済まされたのにこんなのやっておいてシリアスとか馬鹿かと
みんなの記憶より自分の立場脅かされたのが嫌だという台詞行動連発しといて
悲劇アピの時だけシリアスとかもうなんなんだよ…
銀さん→万事屋子供二人に対する絆とか信頼が全くえない
俺についてこいそうすれば間違いないみたいな妙な関係なんだよ
相手に何か考えがあるからよっぽど酷い判断でなければ
許して見守ろうみたいな許容がない
ちょっと自分の考えと違ったら長々説教して自分のやり方を押し付ける
よっていつまでも成長できない二人
成長できないから銀さん銀さん
銀さん銀さんって言わせて銀さんがしょーがねーなってまた出しゃばる
以下ループ
空知がどっかでループに穴空ける覚悟決めないともう駄目だろうね
>>629 先週号の、カラ子とたまの語らいのとこで、銀さんが言ってた
え、なんで真の万事屋?と意味分からんかった
話の基本の銀さんが居て万事屋があってかぶき町の人たちが居て
真選組があってたまに悪役が暗躍してな配置を
しっかりしてくれればここまで崩れなかったのに
今はどこにでも銀さんが居て当番ヒロインかゲストがいてその他がいるになってる
万事屋崩壊はある意味作品崩壊の象徴だな
たまや定春の事すら信頼してないのが銀さん優しいアピールの演出上露呈してるし
他キャラには普段そっけなくてめ心の中では慕われ信頼されまくってる銀さんだけど
当の銀さんは心配りアピール上げ優先で他キャラ見下してるかの描写
こういうのも何度もやってる
万事屋の本当の力って前に神楽が言ってた台詞だったような
まさかたまさんが万事屋の本当の力を持ってたとはw
自分で作った作品のフォーマットを自分で絶賛ぶち壊し中なんだよな
普通にギャグで終わらせればスルーできたものを
下手にシリアスにしたことで本気で受け付けなくなってきた
>>637 自分もギャグだと思ったからスルーして読んでた
でももういいです
万事屋の真の力をたまに見せろとか…
新八と神楽とは何だったのか
つか銀さんから万事屋とか口にされても違和感しか感じなくなった
万事屋として行動しなくなったしやたら万事屋マンセーしたがる新八神楽と違い
万事屋に拘りめいたものあるのかすら判らない
都合いいときだけ万事屋にカメレオンしてるだけにしか見えないが
その時一番輝ける場所にカメレオンしてるから
真選組にカメレオンしたり攘夷志士やめたなにカメレオン
640 :
639:2011/11/02(水) 16:26:28.67 ID:???
ごめん最後訂正
×攘夷志士やめたなにカメレオン
○攘夷志士やめたのにカメレオン
カメレオンw
はあ言い返す言葉もない
陰陽師編も今思うとカメレオンだったんだなー
次何処に入り込ませる気なんだろ?
万事屋の真の力w
おいおいw銀さん側につく従順な奴ならカラクリでも誰でもいいんじゃねーか
これはひどい…
いっこいっこ洗い出したらもっとおかしな事言ってんじゃねーの
俺の今までの41巻分を返せ
もう新八も神楽も万事屋やめてそれぞれの家族と暮らした方がいい
その方が幸せになれるし成長もできるんじゃねーのw
銀さんは君たちの事を自分ありきの万事屋だと思っているようですから
>>639 最後カメレオンに襲われたのかと思ったw
お前の力を見せてやれ でいいじゃん
新八神楽は道場とか家族の話とかほとんど聞かんな
shutomog 脩[桜前線本部]U39ab
背景は君?ってむちゃくちゃ可愛い響きだね?はあ…高桂ウォーアイニッ(おやすみ!)
/⌒⌒丶
__(__ ))|
/´" ̄⌒⌒ヽ,,〜
/ ノゝ \〜
/ 彳ノ;;;/,,,,,,,,\;;u;;;lヽ
|入丿. (●) (●).ヽミl|l| ・・・っと
|l|| u:.::, (。:.:.。) u:::|l|l|
|l|| :∴) 3 (∴.::|l|l|
|l||ヽ、 ,___,. u . ノl||
|从| ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ从|
/ | ̄|´ \
( .ri_l ピッ ヽ
\ >!、_彡
\ /
万事屋は銀さんがいればたまでも万事屋…と。
メモメモ
キャーカメレオンコワーイ
どんどん喰われていってるな
レンホウは攘夷、バラガキは土方や真選組、今回はたまやかぶき町
過去作でもカメレオン犠牲沢山ある
ゲスト含めてな
万事屋もだがたまさんも定春も変わりなんていないってなるんじゃなくて
誰かの変わりとして挿げ替え可能なのかよ
>>632 >ちょっと自分の考えと違ったら長々説教して自分のやり方を押し付ける
>よっていつまでも成長できない二人
>成長できないから銀さん銀さん
>銀さん銀さんって言わせて銀さんがしょーがねーなってまた出しゃばる
これね、モラハラ上司の典型なんだよね…
たまも含め下のスナックお登勢まとめて万事屋ならまだしも変わりに入ったキャラで真の万事屋になれるってすげえや
銀さんも主役の座に固執してるだけだしな
655 :名無しかわいいよ名無し:2011/11/02(水) 14:27:29.54 ID:BER1fDyjQ 返信 tw
出会ったのが最近なかぶき町の人達がアレなのはまだわかるけど
一応幼少から知ってるヅラまでってのは無理ないか
いくらなんでも矛盾しか残らないよなぁ
まぁ空知だしなんとも思ってないだろうけど…
桂腐の反応がアンチが言ってた通りでクソワロタwww
ヅラたんだけは銀侍を覚えてるって展開を夢見てたのに!!!フンガー
幼馴染で刎頚の友であるヅラたんが銀侍を忘れるわけないお!!!ブヒブヒッ
いくらなんでも矛盾しか残らないよなぁ
ん?矛盾の遣い方違うって??うるせーバーカ
/⌒⌒丶
__(__ ))|
/´" ̄⌒⌒ヽ,,〜
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/ 彳ノ;;;/,,,,,,,,\;;u;;;lヽ
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敵意むき出しで睨んできてしかも暴れるヅラたんを
無理やり力ずくで抱きしめてみたい
離せ離せやかましいからついでに唇も奪いたい
空知乙
今までは偽物なんですかね
本物のキャラは洗脳されて敵になってるだけなのに金時が偽物で神楽新八の偽物が現れたわけじゃないのに
銀さんの中にはちゃんと本当の万事屋のメンバーがいるはずなのにそれは違うと
たまに言った俺たちが作ってきた真実ってセリフもおかしかったけど何、銀さんもなんか洗脳されちゃってんの?
俺達ってそれまで40数巻分の銀魂全体のことだと思ったら神楽新八のいない真の万事屋が作った真実なの?
ヅラたんの唇ってぷるぷるして冷たくて気持ちいいだろうなあ
空知はヅラたんをウンコキャラとしか思ってないよw
銀さん自身もなにかおかしな電波にあたって神楽と新八の記憶なくしてるんだよきっと…
たまさんたちが本当の万事屋ならそれでよくね?
かぶき町から離れてどこか別のところで万事屋やればいいんじゃね?
敵意むき出しで睨んできてしかも暴れるヅラたんを
無理やり力ずくで抱きしめてみたい
離せ離せやかましいからついでに唇も奪いたい
本当はもっと月詠と銀さんを描きたいんだろうなあ
家賃払わずとも広い部屋に住めて街のみんなからマンセーしてもらえなきゃいやなんだよ
>>663 一般読者もそうとしか思ってない
桂信者はウンコは無かったことにしてるみたいだがw
自爆ちゃんじゃなくて愚痴スレが気に入らない銀さん厨?
ヅラたんだけは銀侍を覚えてるって展開を夢見てたのに!!!フンガー
幼馴染で刎頚の友であるヅラたんが銀侍を忘れるわけないお!!!ブヒブヒッ
いくらなんでも矛盾しか残らないよなぁ
ん?矛盾の遣い方違うって??うるせーバーカ
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ヅラたんだけは銀侍を覚えてるって展開を夢見てたのに!!!フンガー
幼馴染で刎頚の友であるヅラたんが銀侍を忘れるわけないお!!!ブヒブヒッ
いくらなんでも矛盾しか残らないよなぁ
ん?矛盾の遣い方違うって??うるせーバーカ
/⌒⌒丶
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|入丿. (●) (●).ヽミl|l| ・・・っと
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>>661 俺たちが本物だから俺たちの真実
銀さんがいる場所が真実
それ以外は偽物で変わりもきくんだと
考えてみたら万事屋ってあんなすぐに結成できるもんなんだな
神楽新八じゃなきゃいけないどころか万事屋同士対決するために真の万事屋作ってどうする
いままでで一番演技派で自分に酔ってる話だな
もちろん単行本で修正してくれますよね?
銀さんがいる場所が真実で正義 という話
もちろんいる場所はカメレオンで変わります
たまにチャイナと網タイツ着せたかったんだろ
だから修正するくらいなら最初からちゃんとやれと
ムリなら休載しろ
655 :名無しかわいいよ名無し:2011/11/02(水) 14:27:29.54 ID:BER1fDyjQ 返信 tw
出会ったのが最近なかぶき町の人達がアレなのはまだわかるけど
一応幼少から知ってるヅラまでってのは無理ないか
いくらなんでも矛盾しか残らないよなぁ
まぁ空知だしなんとも思ってないだろうけど…
桂腐の反応がアンチが言ってた通りでクソワロタwww
単行本ドーン空知に向けてやりたいのはこっちだよ
特に初期の巻でな
改めて本当にひどいw
42巻?くらいやってきてここにきて真ってどういうこっちゃ
いい話っぽく見せて、今までで一番酷い話かも知れんわ今回
銀さんたちを上げたいんだか下げたいんだかわからん
カラオケ修理しにきて神楽たちの前に現れた時の一連のセリフも性格悪いってもんじゃないわ
>>654 空知自体が>632に陥ってる感じがするなあ
めんどくさいところは無視していつまでも成長せず
自分のやり方だけ押し通してダラダラと回り道ばかりしてる
昔に銀さんが記憶なくした時の新八神楽って健気に記憶戻るの信じて待ってたのに
逆パターンだとここまでひどくなってしまうのか
銀さんの暴言はでもけっこう前からだと思う
洗脳キャラを明らかに落として銀さんと真の万事屋とやらを上げてるのが露骨だからな
不満悪意は全て対立キャラに向かう仕様です
扱いも道具並みで銀さん可哀想な目にあわせて最低だと感情をぶつけられるサンドバック仕様
本当にギャグならよかった
完成前の金時ボこってた時も神楽たち言いたい放題で
こんなリーダーがよかったとかさ
万事屋って本当になんなんだろう
この前まで場違いな活躍してた主役から脇役だとボロクソに言われて
挙げ句に帰らないのを棚に上げてヤリマンヤリチン呼ばわり
脇役は嫌だと記憶より脇役になりたくないと喚く
今回脇役として呼ばれて他キャラも暗に貶されたようなもの
空知にとって銀さん以外の脇役って何かね?
万事屋セピアも最初はたまさん企画というか銀さんあまり乗り気じゃなさそうな気がした
なのになあ、たまさんが機械勝負でいい感じになってきたら真の万事屋ってなあ
使えたりマンセーされれば万事屋はどこでもよかったのか
やる気出したのもたま定春にマンセーされてからだしマンセーがすべてみたいで怖い
神楽やお登勢キャサリンがたまや定春の事は一生懸命探してたらしいのに
当のたまは銀時さまについていきますどこまでも
たまも一見上げられてるようで落とされてんだよ…
盲目目線ではたまカワエエで済んでも実際は銀さんしか考えられないキャラにされてんじゃん
優しいいい子キャラが配慮ない銀さんマンセー要員として
本当に自分のためだね
せっかくたま達が協力してくれてるのに金時に向けてカラオケ壊してやべってなったら
そういえばたまが直せた!よし行け真の万事屋を〜!な流れ
たまの使い方はたまクエの時もどんひいた
たまというキャラじゃなくて描写にだけどね
たまってお登勢と住んでるんだよね?
1話の扉そのまま持ってきたり漫画の枠そのものに手を加えたギャグとしては
個々のネタはモヤッとしても初回だけはインパクトあった
だから本スレタイトル変えるくらい騒いでたんだろうし
漫画そのものを書き換えたことをキャラが自覚してるメタ状態なのに
これからガチシリアスとか呆れて言葉がない
何でもありの世界観を勘違いしてないか?
ギャグなら通用してもシリアスじゃ通用しないよ
鰤のネタをパロったのではなくパクって銀さん可哀想やりたかったの?
>>696 特にそんな設定はなかったような…
たまの銀さん関係ないところの普段の描写ないから…
ここまで酷いとなんかもうどうでもよくなった
今の銀魂は好きなキャラは脇においやられ空知のお気に入りキャラと銀さんのオナニー芝居を延々と見せられる漫画だと
自分自身を納得させることができそうだ
もう好きにやってちょうだい
好きにやられても困るw
とりあえず単行本で修正してくれ
これだけ愚痴スレ進んだのかわろた
けど笑えない
修正ってwなにを修正すれば満足なの?w
ヅラたんをマンセー軍団から外せば満足なの?
一日でこれってすごいな
みんな結構溜まってたんだなぁ
金時の洗脳あたりとたまの台詞とか直してくれるかな
四天王編でも直してたし出番増やせとか絡んでないとかも
ある意味自虐が酷いので直して欲しい
四天王編でのひどいセリフが直されたのは周りにやっぱ何か言われたのかね?
溜まってたと言うかマンセーは想定内だったけど予想以上にひどい展開来た上に
ギャグと思いきやシリアス変更されたので洒落にならんって感じ
出番くれええって新八に言わせたのがなんだかな
万事屋の2人は仮にも準主役の位置にいるんじゃないのか
全ページ修正してほしいw
>>707 ありえんよな
さっちゃんくらいの位置のキャラが言うセリフだろうに
空知の愛が無さすぎてもうね
そのわりに人気投票編では準主役なのに8位ってディスるし
銀さんに傾倒するとまわり見えないキャラにされるの未だに治らないんだな
今回は3話までは目つぶるが4話以降は丸ごと訂正どころか未収録でいいとさえ思ってるわ
書き下ろしで記憶戻りましたハイ終了〜で終わった方がまだいい
修正するならヅラたんが銀侍を覚えてる展開にしてほしい
女性メインだからヅラやマダオはマンセー洗脳描かれる前に勝手に空気化してマンセーしてて
今回出番もあまりないんだが出てるキャラ全部ヅラに見える病気なのか?
作品メインキャラが出番くれってよく考えれば変な話だよな…
普段から出番は一応あっても銀さんだけ喋ったり銀さんに皆話かけるから
新八たちは棒立ち状態だし
バラガキ編は新八たちが当たり前で銀さんゴリ押しがあったから
相対的に空気な雰囲気に拍車が掛かってしまった印象
あいつらが金時がいいって言うなら別にいいや元気でやれよって言ってたけど
金時がいい奴だったら万事屋はもういいって事じゃん
誰かのヨイショと犠牲がないと何もできないってどんな主人公なんだよ
ぶっちゃけ普段はDQNとしか言いようがないしシリアスでもイミフな俺理屈と暴力でねじ伏せてるだけなのを謎のマンセーされてるだけだよ
白紙でいいんじゃね
台詞配置もおかしいんだよな
新八が出番ないなら他はどうなんだって話だw
銀さんだけ役に固執するのもあれだから全員メタやらせてやんよ
1日でスレ消費しそうな勢いだな
バラガキ以来か
初期の銀魂と初期のキャラを返してくれ
これだけだ
そりゃあ銀さんに比べれば出番ないかもしれませんが・・・
出番どうだの描き分けどうだのメタネタ寒いんだよ
なんか人気投票編のような痛さ
お前ら普段そんなんじゃねーだろっていう
逃げる→引き戻してもらう→やる気出す
俺シラネ→誰かがやられる→本気出す
基本これがないと動けないよね
初めからやる気のある人はバカ途中から本気出す銀さんかっこいい
空知はもしかして三年前に宇宙人に攫われて脳改造されたんじゃないだろうか
支離滅裂
銀魂と金魂だったら金魂のほうが人も救えてるし幸せにすることもできてるよね
そこに銀魂主人公が現れて変な騒ぎおこして街を乱してる
>作品メインキャラが出番くれってよく考えれば変な話だよな…
言わせた新八の現状をわかった上で神楽同様あんな役割押しつけてるからな
万事屋キャラでさえ空気と化すくらい銀さんが占めまくってる現状をわかってるけど
やめられない止まらないなんだろう
例え話の筋を曲げてまでもな
超展開やるのに便利な源外ロボ
出せばいいってもんでもないけどな
かっこいい銀さんかわいそうな銀さんもてる銀さんの演出小道具にされるだけの出番ならイランだろ
>>725 今人気者の金さんの過去(銀さんがやってきたこと)が黒歴史のようにいわれてるから
銀さんがなにもかもの原因のようなね
新八神楽お妙桂マダオさっちゃん真選組
このメンバーの話が読みたい
言いたくないけど銀さん一人でやってくれと言いたい
四天王編もバラガキもそうだけど空知が感情移入すればするほどおかしくなるな
この完璧な金さんに銀さんはどう対抗するんだろうと思ったら
単純な悪役にしててガッカリした
薄っぺらいし描けないなら描くなと思ったよ
今年長編2本やって銀さんはこれでも抑え気味にやってきたから金魂で爆発したのか空知
銀さん一人は強いけどなにもできないんだろうな
移入すると他見えなくなるんだよな空知は
だからキャラも話も破綻する
主人公好きなのは結構だけどキャラと作者は一定の距離感あった方がいいんだよ
一歩引いて客観的に見る目も養わないと潰れるよ
銀さんのやってきたこと万事屋ってなんなんだろうと考えるにはとてもいい話ですね
がっかりしました
つか空知一人で背負ってかっこつけさせんの好きだよな
そしてそれを理解してるって第三者に語らせるのも
カメレオン屋
アニメ再開してから新八を入れた万事屋グッズが多くなったな
これからは万事屋トリオ押しなのかなと思ってたら
なんぞこれ…
>>730 その初期メンバーが主流だった頃は今ほど銀さん銀さんじゃなくて一話ものでも毒が利いてて面白かった
銀さんSっていうかなんというか
人相手にもあんなことするんだろうか
>>741 アニメ再開でリセットしたからじゃないかな
時間がたてばいつもの面子ばかりになると思う
銀さん一人でも監獄みたいに
誰かが子分役としてあてがわれ
突然のストレス発散でモブは血祭りにされ暴力銀さんつえー演出
何も変わらない
四天王にあわせてたんじゃね
桜祭とかでも押してたしな
万事屋がゲシュタルト崩壊してきた
アニメ再開して半年たったが今だに万事屋推されてる
代わりに桂が減ってるがな
押されてるかあ?
新八あんまりないよ
触っちゃ駄目だってばよ
>>746 そういえば絶対子分がいるんだな
ちょっと思い出すだけでも外道丸とか平子とか今だと銀時様なたまとか
平子は子分よりかわいそうな事になったけど
桂は元々こんなもんだろ
紅桜の時がデフォと思ってるなら自爆はアホとしかってアホだったか
誰かしら舎弟役つけていきがらせたがるよな
>>733 同じく…
急にわかりやすい悪側にしてしかも力でも微妙に落とされてがっかり
紅桜やってグッズも推されまくって人気上がらなかった桂改めてすげーな
まあ、だから今減ってんのか
銀さん個人の魅力ってそういうことでしか発揮されないのと
一人でギャグやったりできないとは前から言われてたっけ
なんにでもなれるカメレオン屋か…
すぐそばにスゲースゲー言ってくれる人つけなきゃすごさ演出できないってどうなんだろう
最近はすぐ傍でスゲースゲー言ってる奴いても
ただ寒いだけで特にすごいとも思わなくなってきた
まわりがすげーすっげー銀さんすげええええしなくても自分からすごくね俺?的な人になってしまった
銀さんのカッケー演出やすごい演出って他下げたり排除したりした上でのもんばっかだからすごく見えんわ
あからさまにスゲースゲーやマンセーされない
主役っぽくないイレギュラーなとこが受けてた主人公だったろうになあ
グッズの話はスレチ
近年死んだ魚の目してないよね
仕事が出来て気風も良くて冗談もいえるし
本気で銀さんなくても回りそうな中
どういう風に銀さんの良さを出してくんだろうと思ったら
周囲と金さんを下げて銀さん上げましたで終わったからな
銀さんはひたすら暴力と愚痴のみだった
この話で改めて、銀さんに友達とか仲間はいないんだなあと思った
こういう話って仲のいい相手だからこそ忘れられて辛いという展開が成り立つものだけど
銀魂だとどのキャラを持ってきても違和感が半端ない
だって銀さんそいつらがいなくても別に困らないだろと
かろうじてこの展開が成り立ちそうな設定だった神楽と新八は単なる盲目信者化して久しいし
死んだ魚の目どころか顔芸や切れ顔ばっかしてるな
ここで銀さんの良さだすと思ったらいつも通りの自演劇だったんだけど
>>768 フンケイの友であるヅラたんを忘れたか貴様
結局アレだろ
銀さんの仲間想う気持ちと絆には負けたぜって金時が当て馬になるんだろ
でも一話目の金時は仲間思いのいい奴だったのにすげえご都合主義による方向転換
空知3ヶ月くらい休み…
初期銀さんのだるそうな飄々とした感じどこに行ったんだろう
もはや別人では
休んでも無駄だろう
心構えの問題だ
銀さんをあげてるというか銀さん何もしなくても周りが勝手に落ちていくというか
>>768 回想シーンわりと適当にいつものキャラ貼ってただけだったな
このシーンで言われたこの台詞みたいのも無かったし
個々の絆が思ったよりペラペラなんじゃん
いつも銀さんが喋りまくって説教してるから心に残ってる台詞がないのかもしれん
たまの婚約ネジだけ使う気マンマンだったけど
長年連載してると何がおかしいとか何がダメだとかこのキャラのここがダメだとかわからなくなるのか
金時がかぶき町に根はるのが唯一の使命とかなんとか言ってたけど
まさか黒幕居てプログラミングされてるとかじゃないよな
婚約ねじはいつも使ってるならまだよかった
思い出したようにだしてきて読者にもえって思われるような出し方は逆効果
この話の中で何か道具を出しておいてそれを使えばよかったものの
それだと製作者の源外が黒幕になるぞ
ゲンガイといえばたかすぎ
まさかまた黒幕が高杉なんじゃ
それにしても普段本当に出番ないんだなって思った
たまさんこんなに色薄かったっけ?とかこの角度からみたらこんな風に見えるんだなとか
主人公の住む下の店にいてだいぶ長いこと銀魂にいるのにたまさんが新鮮で新鮮で
しょぼすぎるだろ
まじで最終章なんじゃ
さっさと終えて予定してた九ちゃんの話でも何でもやってくれよもう
やっぱり金より銀さんとか俺らの絆とかもういいよ
腹いっぱいだよ
たまは今回力入れて作画してるようにも見受けられるから余計違和感あるんだろうな
とにかく可愛く悲劇性をアピールしようと
言ってる事がおかしいからいくら力入れて作画しようが意味ないが
747 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/02(水) 18:43:55.76 ID:YAGnY7io0
ジャンプ公式のコミック新刊紹介ページ
銀魂だけ次号発売予定が掲載されてる
…最終巻?
終わるっぽいな
よくわからんが次号発売予定掲載されたら終わるフラグなの?
愚痴スレじゃなく本スレかバレの方がよさそうな話題の気もするが
初期メンバーでわいわいやってた頃が懐かしい
柳生手前の話は荒削りで粗もあるけどそれ以上に面白さが勝ってて
特に短編ものは違和感とか感じることなく読めていた
もうあの時のキャラの描かれ方や話運びは戻って来ないのかな…
まだ終わらんだろ
早とちりだったみたいですね
でもいつ終わってもおかしくないと思ってるあたりがなんかリアルだw
空知は銀さんカッケー部分以外は銀魂描くの飽きてそう
けど読み切りのばんからも銀魂と似たようなもんだったけどな
当時も舞台変えただけの銀魂だって言われてたな
そりゃ同じにもなるだろう
空知は美学もかっこよさも可愛さも自分が一番いいと思う固定パターンしか描かないから
正義の形もかっこよさや可愛さのパターンも一つじゃないんだよ空知…
それでヒロインが月詠だったのか
今の銀魂は舞台とキャラは同じまま別の漫画みたいになってるけど
>>800 パッと見の系統は似てたがそれよりべるぜのヒルダに似てた
読み切りのヒロインも強そうな感じだったな
>>801 舞台はずっと同じなのにな…
キャラだけが変な感じに成長しちゃったな
成長というかなんというか…おや誰か来たようだ
カメレオンだな
質問だが、前の方で出てる四天王編てそんなに評判悪かったの?
自分は銀魂の長編そのものがあんまり好きじゃないから
四天王編も流し読みくらいしかしてないが
急にかぶき町を危険な町設定にしたとか
神楽の台詞変更するくらいにはトンチキなこといわせてたとか
色々
辰羅殺しまくる前に銀さん次郎長が笑ってたのが気持ち悪かった
「俺の懲罰房へようこそ」
いざって時
銀さーん、みんなー!
アニメか連載の打ち切り言い渡されて
「だったら最後に好きなこと描いてやる!」
って途中で方向転換したのかな…
とか思ってしまった
地球最後の日に犯罪しまくっちゃうタイプですか
アニメ打ち切りはありそうで嫌だな
スタッフの人達は善く頑張ってると思うから
でも、肝心の原作が最近酷過ぎちゃってるからなぁ…
いっそアニオリの話とかまたやってみたらいいんじゃないか
打ち切りっつかストック切れて終わるだろ
アニメも2期になってから大概な出来だから打ち切りでいいよ
作監レベル落ちすぎ
せめて手の指ぐらいちゃんと描ける人間を起用しろよ
>>808 thx さっさと空知は自分にシリアスを描く才能がないことに気付いた方がいい
あーあ
たまと定春の日常短編でもやってくれたほうがよかった…
まさか源外じいさんがラスボスだったとはな…
一話完結でいいからそっちのがよかったわ
たま定春どころか他のキャラもそれぞれ短編やったほうがよっぽどいいわ
あんだけキャラ数だけ多くしても描写がされてんのは
ほぼ銀さんとたまだけでそれ以外は賑やかしの馬鹿キャラにまで落とされて
竜宮編はまだ個々が活躍してたよなあ
あんな感じならキャラがいっぱい出てきてもなんとも思わないのに
主人公上げしたがるのはいいけど
他キャラ踏み台にしたり落としたり空気にしたりマンセー要員にしたりと
何かしら下げるようなことしないと主人公らしさを出せないのかこの作者
そして周囲をもれなく主人公に依存させるようなやり方やめたほうがいい
そのキャラの性格とか元々ある関係性とか全部スルーしてまで主人公に依存し
マンセーマンセーは本当気持ち悪いわ
マンセーキャラの内面とか主役以外の関係性総無視してまでやるから見てられないんだよ
たま好きだがたまだって馬鹿キャラと言うかキャラ崩壊されたようなもんだと思ってるぞ
あんな銀さん銀さんになってんのをちゃんと描写されてるなんて認めん
つか洗脳されてない分マジで言ってるってことなんでより悲しいかもしれん
先に言ってる人居たね
たまは銀さん盲目信者にとっては肯定してくれるキャラとして
そして萌えやらなにやらで株上げしてるように見えるけど
それ以外にとっては周りが見えず銀さん以外どうでもいいような恩知らずなキャラとして落とされてるって
自分もこうだと思うよ
セピアとか別に新しく万事屋作るまでもないのに提案して作ってるし
それ以外のキャラは言うまでもなく落とされてる状態だけども
竜宮編は銀さんをジジイにして主人公の足止めっていうのをやれたけど
今なら銀さん以外を爺婆にして銀さん無双になるんだろうなあ
>>827 自分もそうなると思うwつかそうなったのが後の温泉旅館編
短編の葬式ですら邪魔キャラを人質空気にしてやったくらいだ
魂質あからさまだったな
いらないなら初めから出すなよ
一発ネタ披露の場つなぎだけに呼ばれた感じだったな
まあ終始ギャグだったけど
葬式回のオチはマジきもい
空知の中で誰が邪魔というかこいつ描くのめんどくせ空気にしちゃえ
こういうの分かりやすいね
初期からギャグなりシリアスなりで銀魂支えてきたキャラの大半が今この中に入ってる
初期メンバーでは土方はまだ良い方だけど、主人公様である銀さんとのライバル押しを描きたいから
無理に舞台に上げられてる印象を持ってる
土方邪魔にされなくても単独で描きたいなら真選組のキャラとして描かれる機会多いだろうに
実際は銀さんとのライバルとして描きたがってる印象受けるから
バラガキ編がいい証拠だ
なんで真選組の組織構造やメンバー同士のやりとりよりも
銀さんとの関係の方をピックアップしてんのか意味分からん
キャラとしてちゃんと書く気あるならこんなことしないと思うからな
土方はカメレオンに利用されただけだと思うけどな
そのせいでゲストとの関係性まで疎かになった気がしなくもない
その場で一番目立てるところにカメレオンするのが流行りみたいなので
この要素出てきてからというもの銀さんとそれ以外での線引きが更に露骨になったような気がするわ
>>828 温泉旅館は一人でおkなレベル
葬式も銀さん一人と土方でおkなレベルだったな
サブが一週で復活してたし空知の史実土方好きも銀さん投影の前じゃかなわんのだなとしみじみオモタ
人質にしろ誰か半殺しにされるのにしろ仲間の為に頑張る銀さん演出の生贄みたいだ
自分の事じゃ切れないのに仲間の事だと切れる男気溢れる銀さんがやりたいだけだろ
仲間の為と見せかけて突き詰めると自分の為にきれてる事も多い
たま初登場のからくり家政婦の話と今回の金魂とか
吉原篇と師匠篇とか
四天王篇と金魂とか
同じキャラとか同じ舞台でのシリアス長編は正直いらない
仲間の為に気合入った切れ顔披露したり(シリアス)
苦労かけられてメンドクセー何で俺がこんな目にグダグダ(ギャグ)
こんな自分に酔ってるように見える
先週のカラオケとかサルとかの対決に負けてかぶき町去って
で、今週のようななんか誰か足りないみたいな描写やって
金時が厄介ごと引き受けてうまくいかないときに銀さん登場で解決!
見たいな話ならまだよかったなあ
銀さんが仲間の為に頑張る描写でも仲間が銀さんのために頑張る描写でも
同じような銀さんマンセーに見えてしまうのは何故なのだろう
葬式編上で出てるのとこの前アニメで見たから言うけど
あの回自体ネタやってるとこ以外は銀さんと土方しか殆ど喋ってないから
余計ネタ引き延ばしのためだけに残り4人呼ばれた印象が強い
天井ネタのとこだけ台詞与えられてるけどそれ以外一言二言しか喋ってない
どんな話にしろいらないなら端から出さなきゃ良いのに
>>841 そうなると思ってたよ
それでもマンセーが待ってると構えてたけどね
でも突然シリアスになって神楽新八が敵になる展開は嫌だと思ってたら2人どころかほぼ総動員だった
>どんな話にしろいらないなら端から出さなきゃ良いのに
そこ本音丸出しになったら毎週銀さんだけになるw
でもまあ今の他キャラ見てると銀さんとの絆って凄いのよw
銀さんと絡めるって他キャラにとっては光栄なことなのよw
これらをアピールするためにいるような状態なので
いっそのこと出ないか
出ても銀さん要素一切排除したもののみで出るのが辛うじていい状態
新刊かって思ったけど空知のやりたいことって
鯱の書いた主人公が監獄入ってモテモテ漫画そのものなんじゃないか
これバラガキの銀さんみたいに土方が助けに来るとかそんなんじゃないの?
もう似たようなことやってんのに満足しないのか
>>847 ありえる
お気に入りキャラ2人でダンス
ダンス(笑)
四天王編からそこまであいていないのに
また全員集合させんの?
銀さんを全員でフルボッコしてかわいそうな銀さんをやるのもいいけど
対照的に元凶の新八神楽をsageまくってんの気づいてんのかな
そんなんヅラたんがミジメだから嫌だ
>>846 新刊コメントで何か話におけるフォローとか説明とかあったりした?
土方っつーか真選組が助けに来るんじゃない?
新刊信女を短パンにする修正かけたってマジ?
んな事するまえに直すべきとこあると思うんだが
ホント女は萌えさえ狙えれば話どうでもいいと思ってんだな
今回至るとこで感想みたけどどこでも戸惑ってる人多い印象受けた
あれ?なんでシリアスってのが一番多かったけど
バラガキ編でも銀さん今回必要だった?ってのもチラホラ見たし
表立って言わないだけで相当な人が今の銀魂に違和感持ってると思うけどね
お願いだから信女は銀さんに関わらせないでほしい
>>853 ないよ
ゼリービーンズの結婚話だけ
信女は全部短パンになってる
銀さん以外のファンはまったくもって洒落にならないくらい楽しめない仕様
え?全ページ短パンに修正?
馬鹿じゃねーのww
空知ェ…
次くる空知の萌え対象はこれで信女に決定したな
金さん、掌握やら仲間統制、町に根を張ることが使命とかそれっぽい事言ってたけど
これのフラグってどこかで出てたっけ?
一体なにがどうしてこんな考えに至ることになったのが意味分からんけど
分かる人いるかい?
元は単行本書き換えて主役ドーンなギャグでしかなかったよな?
これそのまま受け取るなら単行本書き換えなんて忘れて
かぶき町は銀さんさえいなければ簡単に掌握できる
銀さんがいるからかぶき町が成り立ってると言ってるようなものなんだが
信女ハーレム入りが決定しますた
表紙だけじゃなかったのか…
ドン引き…
信女は短パン萌えやる前に決定的に直すべきとこあんだろ…
信女だけじゃなく話そのものの部分もあるが
キャラデザさえよければそれでいいってか?
マジ馬鹿じゃねーのか
もうこの作者自身に軽く嫌悪感わいてきた
先に言ってる人いたけど自分も〆で脱落待ちかもな…
のぶたす萌え〜とかマジで受け取ってどうすんだよ馬鹿か
そんなとこ直す暇あるならネーム見直せ
こんなことしてる時点で女キャラは可愛く描けさえすればどうでもいいんだな
ただしお気に入り以外
それ以外はゴミのように捨てられる
金魂編おわるまで最新刊は手を出さないことに決めてたが
どうやら買わなくてすみそう
前々からおもってたが空知の修正基準よくワカンネ…
のぶたす萌え〜
は2chではとくにカモフラ臭したしな
ハーレムはまだわからんけど萌えまくって描いてるのは確定だな
ぶっちゃけ萌えとか以前に短時間でのキャラブレやら雑魚化なんとかしろと思うが
そういう部分修正するならバラガキ編でおかしかったところ修正とかしうようよ…
本気で信女萌えとか言ってる連中ばっかだと思ってんのかw
批判意見ばっかだからカモフラ殆どだろうよw
マジで受け取ってんなら馬鹿としか言いようがないwww
女キャラにおいて空知が萌える=キャラぶれる&戦闘没収と同意語だ
>>868だけど間違えた
お気に入りは萌えまくりで描くけど(信女たま九ちゃん)
それ以外は捨てられてるかの扱いって意味ね
信女が銀さんと関わったらキャラが死ぬよ?
どんなに単体で萌えても銀さんに懐いたら信女はお姫様からキャバ嬢に降格だよ?
しかし信女はバラガキ編ですでに詰んでるぞ強さ的には
あとは可愛さ前面萌えギャグ押しでとことん壊されていくのか…
すいませんバラガキ編当時向こうのスレあまりに荒れまくりで
信女萌えとか心にもないこといって場を濁していましたすいませんでした
てかこういった建前意見を本音意見として受け取り
肝心な本編見直さず萌え優先とか呆れて仕方ないんだが
何故のぶたすに萌えの声があったか?
それは銀さんと関わってないからだと思う
カモフラって何の?
信女わりと好評だったと思うけど
なんで信女萌え意見を建前やらカモフラやらうがった見方するのか疑問
自分がそうなだけだろw
殺し屋なのにドーナツ好きなのとかこの時点であざといからな
萌えキャラとしてはいいだろうよ
可愛いって声だけをマジで受け取って肝心な戦闘面をカスにしたままとか
キャラ殺すのだけはうめーな空知w
のぶたす良かったのは四話まで
銀さん俺かこいい俺登場でギャグが途中入って白けた
いやぶっちゃけのぶたす萌え言うのが一番平和で荒れない無難なレスだったからだと思う
無論ほんと萌えてるやつも居ただろうが
まあ空知2見る暇ないだろうし2ごときに影響あるとは思わんが
信女最初は良かったよ最初は
でも5話あたりから敵として一気に底見えた
萌えに傾倒した描きかたされるのは残念です
のぶたす好きだから
短パン修正とか萎える
やっぱ信女は銀さんに殺されてるよ
しかし空知が2の意見だけ取り入れて萌えキャラにするとは思えないけど?
そこまで銀さんのせいにせんでも
萌えてる萌えてないはさておきなぜ短パンに直そうと思ったのは本気で意味がわからん
あのままでもなんら支障ないだろうに
>>881 2の本スレバレスレは
腐煽りキチガイ作品アンチキャラアンチ盲目信者リア厨のスルーできない馬鹿どもが牽制しあってるから
短編でも長編でもとりあえずゲストキャラ褒めとけと
害にならないキャラ(マダオ新八など)に適当な感想が向けられる
自分の好きキャラの名前なんか怖くて出せない
所詮ポッと出キャラだし信女がどうなろうとぶっちゃけどうでもいい
でも短パン修正かける前にやるべきことあるだろうに
この作者時間押して漫画書いてるんだろ?
だったら内容を見返すってこと一番にやれよ
あの展開で一切おかしいとこないと思って描いてるのわかったのが一番嫌だわ
完全に趣味で漫画描いてるな
短パンとかいらないからネーム練ってくれよまじで
こう言うとあれだが短パンかっこわるくないか
あのままかスカートの方がいいと思うのだが
金魂最初はおもしろかったのにな〜
もうロボットとか洗脳じゃなくて、パラレルワールドネタでよかったのに。
たま好きだけど、今回の悲劇のヒロイン扱いはおかしいと思う。
そもそも、機械と動物だけが偶然にも洗脳が効かなかっただけなのに
たまと定春が銀さんのよりどころみたいになっちゃってて
ぱっつぁんや神楽が薄情に見える展開はほんといただけない。
元の万事屋に戻れるのか不安になってきた。
空知萌えながら短パン修正したのか…
今の長編でヒロインズと銀さん闘わせてその後に信女と銀さん対戦させる算段なのかも
そしてめでたく銀さんハーレム入りと
つかどんな服だったっけ
ズボンだよな
単行本の見ても短パンはありだけど色がだめだ
信女好評だったのは最初の強さ誇示があったからで萌え二の次だったんじゃねーの
その強さもまやかしのものだと判明した途端一気に声減ったように見えたが
2でもそれ以外でもな
可愛ければそれでよしと思ってキャラ設定あてがったのなら馬鹿としかいいようがない
そんな暇あるならバラガキネーム直せや
こういった考えなら今回のような展開おかしい話くるわけだわ
銀さんをいかにごり押しして活躍させるかとその回の萌えキャラしか考えてない
たーたーやってから信女いらねって散々ここでも言われてたが
もう銀さんと追加された女キャラだけで銀魂やりなよ
空知そこしか描きたくないんだろ
短パンにニーソなのかな×が二つついてるやつ
なんかめんどくさそうな修正してるなと思う
意味のわからん修正しよるな
展開おろそかにしてまで特定キャラを贔屓し面倒な修正かけ
そこだけしか直さないとか呆れた
そのキャラまで嫌いになりそうだからマジやめてくれ…
空知は網jこみが好きなんだろ
たまさんもチャイナに網タイツだし
キャラに罪はないだろ…
修正は謎だが作中扱いにに関しちゃのぶめ結構ひどかったぞ
なんで信女が短パンになったらハーレムなのか?w
というか信女、沖田に大フォントで『なまくら』呼ばわりされて
萌えが半減した。
『なまくら』ってニブイとかのろいみたいな意味だろ?
戦闘キャラとして描いていきたいなら、あの言われようはどうかと思う。
台詞とか直したり下書き直したり展開上おかしいとこ直したりとか
全てやった上で信女直すなら分かるがそうじゃないとか…
下書きは直してるようだけどそれだけなんだろ?
それでいて本誌は見直してない、1週前の話どんなだったか忘れてるだろと言わんばかりの
話やってるとか…
こんなマズイ点犠牲にしてまで時間割いた結果が信女の萌え修正とか
単行本ドーンかましたくて苛々してきたわ
一応言っとくけど修正ノブメのみじゃなくホストのペン入れもしてるよ
まあ個人的にはバラガキの粗修正してほしかったけどね
空知『のぶたすは可愛ければそれでいいんだお!それに十分つよいお!』
こんなもんだろ
キャラ厨が言うならまだしも作者がこんな考え丸出しなのわかったのは
ちょっとどころかかなりのダメージだわ…
散々言われてるが短パンにするくらいなら展開修正かけろ
強さがメインの敵なのにそこ終わった描かれ方とか萌え目当ての連中以外にとっては致命的だろうが
沖田厨のノブメ叩きキモイ
荒らしうぜえよしね
ゲストでも信女なんかより鉄なんとかしろよ…
バラガキ新規3人とも登場した話で即効お先真っ暗な描かれ方だったが
個人的に鉄が一番酷いと思ったぞ
なまくらってなまくら刀って意味じゃねーの?w
ニブイとかのろいとか馬鹿かw
短パンはしなきゃいけない修正だったんですか?
もうわかりません
ぶっちゃけ銀魂に萌えを求めている人がどれくらいいるのだろう…
正直のぶめはストイックな雰囲気出てしたから長ズボンで肌見せないほうが
姫騎士スタイル貫けてかっこよかった
月詠のときも思ったが空知はキャラデザはいいが
キャラにあらかじめ与えた設定と雰囲気があってないこと多いわ個人的に…
空知先生もう同人誌描かれたらどうですか
そこで存分に短パンニーソな信女萌えしてればいいじゃん
強さとかどうでもいいんだろ
強さ面で神威あぶとに続いて期待出来る敵出てきたと思ったのにがっかりだよ
キャラデザさえ〜よければ〜すべて誤魔化せると思ってるぅ〜
最近のメインにくる女の傾向全部これ
>>913 眠れなまくらって言い方からして信女そのものがなまくらってことだと思ったが
まぁどうでもいいけど
扱い的には踏み台でしかなくてかわいそうではあるな
踏み台にしたのに全く強そうに見えない沖田はもう賞味期限切れかねえ
>>915 萌えなら他の媒体に求めるよ
銀魂の女キャラの魅力はそんな安っぽい萌えにあるんじゃなくて
普通の漫画に出てくる女キャラにない魅力を見れることだと思ってるので
キャラデザも大事だとは思うけどあくまでとっかかりでしかない
空知ワカンネーーーーーーー!
土方も銀さんの踏み台だったしな
ガオオオオンは何だったのか
作者と読者の価値観の相違に絶望した
土方はもうすべておかしすぎてバラガキやらんと良かったですねレベル
バラガキ連呼がギャグすぎて話に入り込めない状況だった
銀さん関わっても壊されがちだけど
何と言っても空知が入れ込むとそのキャラ立ち直りきかなくなるね
昔からそんなとこあったけどそれでもまだ立ち直りがきいただけ良かった
今は無理だ。特に女キャラ
これ酷いのはキャラ単独で根底部分から壊されること
九ちゃんの女装・月詠の弱体化・信女の萌えメイン修正
全部萌え面以外が受けたキャラだと思うがな
鉄の瞳がキラキラ過ぎ
全く入れ込んでない桂も駄目だから関係無いと思う
>>923 作者が自分の萌えでやってるのもアレだが
これ読者嬉しいだろってやってたら更にきついな
たまに読者サービスと勘違いしてやってんじゃと思う時もある
短パンに修正とか…呆れ果てた
矢吹の修正のことを今回ネタにしてたがそれでか
何度か言われてるけど空知は本来の設定崩して自分好みに矯正する萌え方するからな
既存のままでブーム来て萌えてるならまだしも毎度似たタイプになって没個性コースになる
これ信女短パン修正掛けるだけの時間あったってことだよな?
今までは時間ないとかネームなんとか切ってるからとか、
あー空知も大変なんだなと思って同情しつつ、ある程度はネーム見返さないでも仕方ない
単行本で直してくれるならと思ってた
そう思ってたのにこの有様かよと…凄く裏切られた気分だわ
短パンとか展開にどうでもいいとこだろ…
もっと直すべきところあると思うがそこ直す必要ないとでも?
いつも忙しさアピールしてるし本誌も変な台詞修正かけてくれるなら大目に見てたけど
時間割いた結果が結果だけに絶望した
絵よりももっと問題個所あるだろうに
書いた本人はどこもおかしいところなんてないと思ってるんだろうな
>>932 そうなんだよなあ
クールっ子萌ブームだからこのキャラ入れ込んで
その次はロリ系萌えブームきたからこのキャラにとか
そういう変遷じゃないんだよな
空知の理想タイプがあってそれを押し付けられるキャラが変わってくだけって感じ
>>928 まず100%そう思ってやってんだろ
本当の意味で読者サービスしたいならこんなくだらないことしないで
内容しっかりしたものやれと思うがな
矢吹先生の修正とかリスペクトした結果がこれとか
あっちは萌えメインだけどこっち違うだろがと
あんなにバラガキバラガキいってたのに単行本の質問コーナーでは
フォローができるから副長になったどうたら言ってるようだし
なぜおかしさに気付けない
短パンなんて読者も編集も誰も突っ込み入れてないであろう部分だろうに
沖田や銀さんは戦闘中よくしゃべるから強そうに見えない
フォローができるからって何つう適当な理由だよ…
>>920 同意
そういうところが銀魂女子の魅力だった
他の追随を許さない個性の塊である彼女たちが爽快で突き抜けて素晴らしかった
男も女もそれが一種作品の清濁あわせもつ魅力そのものになってたのに…
空知の、そんな功労者である初期メンバー切捨ては本当に遺憾
そうじゃないよ皆好きだよ感謝してるよとか言われても今回の話で一切信じられなくなった
萌えキャラならゲロもしなければ酒癖も悪くもなくちんこつけたがったりやめたらいい
>>937 えっ?えぇー…
空知初期の土方設定忘れてね?
鬼の副長で血の気が多いとかそんなんだったよな?
フォローキャラは途中からついてそれ安定してた頃のバラガキが来てえ?だったのに
今んとこ扱い的にはまだマシな土方でさえこうなのかよ…
空知銀魂の土方そのものには愛情ないだろ
単行本バレしてた人のこれ?
770 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 19:55:16.72 ID:oRegbvAt0
武州時代は沖田の後輩だった土方が副長になったのは
頭を使うフォローの仕事が副長なのでフォロ方が適任だったから
今回はあとはイラストコーナーがあるぐらいでおまけが少ないな
キャラの性格がころころ変わるよね
そりゃ人間だから多面性は持ってて当然だが
もとあった設定を何事もなかったかのようにスルーして展開に合わせて改悪するからご都合だって言われるんだよ
わざわざ副長になれた理由説明されなくても気が利くやつだからってことで
局長の近藤のフォローもできるし年下の手におえない沖田にもちゃんと物言える立場だし
なんとなく理解できるから言わなくてもいいのに
っておもったけどそういえば初期は鬼の副長だったか
これじゃ沖田がアホと言ってるようなもん
何をフォローしたことあったんだ
新八の文通の手助けしかしてねーじゃん
ちゃんと組の中での梯子役とか仕事上の汚れ役の描写を描いてやれよ
沖田はアホだろ
>>941 初期からの神楽お妙さっちゃんは完全に切り捨て入ってるとは思う
あとはばーさんとキャサリンも
でも考え方によっては萌えとか入れられたら
只でさえ銀さんマンセーでおかしくなってんのに今度こそ終わるので
ある意味セーフともとれなくはない
新規キャラで萌え要素とか抜きでこいついいキャラしてんな
たまに出てくれたら嬉しいと最後まで思えたのはフミ子だけだ
>>945 頭を使うフォローって・・・
いまだかつて頭いい描写してもらったことないぞ土方
土方って不器用で手紙もあんま書けないようなキャラじゃなかったのか
人のフォローなんてできんのか?
頭いいフォロー描写が記憶にない
単純に道場主の近藤が局長でその後ろは強さ順だと思ってた
沖田はまだ10代だから副長は土方でってことで
またいわゆる台詞説明で描いたつもりってやつかよ
女キャラはマイブームがあるんだよきっと
今はたまのターン
神楽はメイン回が一年に一回はあるんだからそこまで悲観すんなよ
お妙さんと月詠とさっちゃんの扱いはちょっと酷すぎると思うが
銀さんの次は土方叩きか
結局このスレ扱い悪いキャラの厨が作者オキニキャラ妬んで愚痴ってるだけのスレだよな
あ、愚痴スレだからそれで良いのかw
つか誰も気にしてなさそうなところばかり修正したりなんとなくわかりそうなところ質問答えたりなんなんだ
中国サイトはどこで見れるんだ
さっぱりわからん
あくまでフォロ方さんはギャグのみのキャラ設定で
シリアスやキャラの根底部分はあくまで初期通りの血の気が多くて汚れ仕事請け負うとかそんなんだと思ってた
ギャグでマヨネタやるけどシリアスでは空気読んでやらないようにな
それが副長理由こんな理由だったとか…
知らないほうが幸せってことかな
バラガキなのか鬼の副長で怖いのかそれともフォローなのかどれなんだ
いろんな性格があってもいいと思うんだよ
でもそれはちゃんと矛盾しない範囲にとどめなきゃならない
それ要約してるから
沖田もずるがしこいけど人を動かす柄じゃないし
先頭特化型だから危険な一番隊長を任された
どちらも組織にとっては欠かせない要職です
>>955 普通そう思うよな
当時まだ15、6の沖田が副長なんてさすがに組織としては体裁たもてないだろうし
普通に年齢順で決めたでよくないか?
どうしてそんなに土方をカッコ良くみせようとすんだ?
逆にカッコ悪いだろうが
なんで今更こんな質問に答えたんだよw
ちゃんとそれぞれ役割あるのに本編で普段は空気だなんだとそれの言い訳のように聞こえる
載ってる
こういった質問ページで大事ですと言われるとなんか違うよな
つかなんでこの質問に答えたっつかこの質問選んだんだ
ほとんどの読者が大体見当付いてた事柄だと思うんだが
言わなくてもそれとなく受け取っていた部分を明かして
結果キャラがどの方向へ向かってるのか更に混乱させてきたり
時間割いてまでやらんでもいい短パン修正とか
これを読者サービスと思ってるなら間違ってる
空知の中では土方は頭のいいキャラのつもりなのか、あれで
先頭特化ってどういう意味?
欠かせない存在ならその存在を本編でちゃんと動かしてそれぞれの役割をちゃんと書いて
それぞれが活躍させてからにしてくれ誰一人空気にすることなくな
戦闘の誤変換では
ごめん戦闘特化のまちがい
>>964 そこわざわざ単行本で質問に答えるのではなく
漫画としてちゃんと描くべきとこだよな…
いくら描くのが面倒だからといってこれはないわ
銀さんや女の萌えしか描きたくないのこういうとこからも露呈してるな
>>978 あ、こちらこそどうも
確かに戦闘特化といえばそうだよな
ごめんなさい立てられませんでした
昨夜から今日の夜にかけてとんでもない量の愚痴燃料が怒涛の投下だからな…
銀魂オワタとさえ思ってるわ
つーか土方が副長なのは元の人がそうだからでしょ
この質問を送った人も質問に答える作者も痛々しい
じゃあスレ立ていってみる
スマン無理だった
立てられる人たのんます
行くか
いってみる
乙
スレ立て乙
乙っす
乙!
>>984 それ以外ないだろうに
さも自分が考えたような事答えてて空知にキモいと思ってしまった
もっと他に面白い質問あっただろうに
あーあ女キャラ劣化の原因ほんっと銀さんだなw
さっちゃんの忍者らしいところ最後かっこいい
銀さん好き設定はそのままでいいから普段こういったかっこいいシーンもっと描けよな
スレ立ておつ
>>996 言われてみりゃ史実元ネタキャラだもんな
空知ェ…
乙っす
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。