まりあ†ほりっく◆遠藤海成パク検証3◆破天荒遊戯

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558マロン名無しさん:2012/04/16(月) 20:24:41.83 ID:???
tkもう三原さんに対する執着が怖い

かなり前のレスで、
三原さんがアンドロイドの話書いたら数字のやつやって、
クローンの話があれば破天荒書いて、
三原さんが高次機能脳障害の話を書いてる時にインタビューで今一番興味あると話して、
エンバーミングの話を読んで?理想の死をプロデュースみたいな話書いて

みたいなのなかった?
パクリじゃなくてファンだと思えば可愛く・・・


ないか 
559マロン名無しさん:2012/04/18(水) 23:55:48.29 ID:???
で、結局550は白黒グレーのどれなん?
うちみたいなひやかしで見てる派でも限りなく黒いグレーに見える
560マロン名無しさん:2012/04/21(土) 02:59:15.23 ID:???
新しく見に来てくれた人に分かるように
今までの画像をどこかにうpしておいた方が良いと思うんだけど
鋼さん難しいですか?
561マロン名無しさん:2012/04/21(土) 14:04:17.59 ID:???
新しいロダも決まってないし
分類も出来てないから鋼さん一人の判断では難しいんじゃね
562 ◆zUGUHpX2ZE :2012/04/21(土) 22:59:55.27 ID:???
鋼です

前のろだのデータは保存してあるんでうぷ自体は難しくないんですが、わかりやすくて皆もうぷしやすい所となると難しいですね


容量大きめ
白黒グレーわけられるスレッド式(直リン貼れる)
記事が流れない


これくらいのシンプルなのでいいんですがいいとこないでしょうか?
563マロン名無しさん:2012/04/22(日) 05:19:47.70 ID:???
@wikiが使いやすいんじゃないかな?
容量もあるし白黒グレー分けられるし
どうでしょう
564マロン名無しさん:2012/04/27(金) 20:39:04.87 ID:???
今VIPでピクシブのマサオって奴が商業誌でもトレパクしてて軽く祭りになってるスレ見てきた
ENDもガッツリ商業誌でトレパクしてるからどうにかできるの?
打ち切りや絶版とか

ハンタのパロディも重なる部分あったし
VIPスレのレスから引用するけど
>ネタさえ分かれば下手かうまいかなんて結構どうでもいいからトレスする必要もない

gdgdにならないうちに
まとめサイトとかうpろだ作っておこう
鋼さん何か手伝える事あります?
565マロン名無しさん:2012/04/28(土) 03:08:00.84 ID:???
既にララウェル父とか黒は出てるよwwww
それで絶版はないと思うけど
ハンタはパロだからトレスだとしても微妙 

黒犬も絶対どっかからパクってると思う
566マロン名無しさん:2012/04/28(土) 03:13:16.77 ID:???
読解力無くて中央産業(引用部分)の意味がよく分からないよ…

見る側に元ネタが伝わるパロは、書き手が好きにパロって描いておk。
ただし一部分でもトレスがあれば、パロじゃなくてただのパクリ。
(つまり、ハンタパロは絵も部分的に被ってるからアウト)って事?

何度も読み返してるんだけど脳が働かなくてゴメンorz
検証師さんがまた一人増えるのは力強い!
567564:2012/04/28(土) 03:32:56.54 ID:???
ごめん、説明の仕方が悪かったね

ハンタのこのシーンやこのコマをパロしました!
っていうのが分かるような描き方をすれば
パロディであってもそのコマ丸々同じにする必要はないって事
ENDはハンタのコマだけじゃなく話の流れ(ふきだしの言葉)までもパロってるしやりすぎだと思う

トレスではなく見て描いたとしても重なる部分はあるけど
基本、ENDの場合は、完全にトレスするんじゃなくて
トレパクバレしないように元絵を少しずつズラしてパクってる例が出てるからな
サイユウキみたいなやつ

それを踏まえると多少絵が重なってても
これはパロだから許されるってのはおかしいんじゃ?と思った

ごめん、検証出来るような漫画は持ってないんだ
勘違いさせて申し訳ない
ろだとか作る際にやれる事があったら言ってほしいって意味だよ
568マロン名無しさん:2012/04/28(土) 06:52:24.80 ID:???
そういう事かー。確かに吹き出しまで同じなのは自分もやり過ぎだと思ったよ
でも、キャラに突っ込ませたり、コマ内外に注釈つけてハンタの元ネタを
知らない人にも他作品のパロディと判る何かしらのフォローがあれば
あくまでもパロディとして、あの場面は有かな…と自分は思う。
でも元ネタを知らない人にENDオリジナル演出と誤解させたままだったら
完全アウトかな?その辺の事はちょっと分からないから何とも言えないけど

ピトーのパロ絵に関してもENDの画力でうな垂れた正座を俯瞰で描けると
到底思えないから、目トレか微ずらしトレスは確実にしてるはずwww
でもやっぱり、パロであると読者にはっきりと分かるのであれば残念だけど
最遊記や他作品のずらしトレスと同列では語れない気がするんだ…
パロディって逃げ道をしっかり用意しているあたり、本当に汚い。


ろだとかサイトを率先して作れるスキルがあるんだったら
他の検証師さん達もきっと心強いよ!自分は何もできなくて申し訳ない…
569マロン名無しさん:2012/04/28(土) 10:07:36.03 ID:???
あそこまで露骨にパロって全くネットで話題にならなかったのはすごいと思う
普通もうちょっと話題になる
570マロン名無しさん:2012/04/28(土) 11:04:49.68 ID:???
正直、ララウェル父のような10年前のものにまで今のトレパクの基準で責めるのは可哀想な気がしてた。

でも骸骨と男とか、ハンターとかごく最近もまだやりつづけてるのはいただけない。
しかも同じ作家からパクり続けてるとか正気と思えない。
571マロン名無しさん:2012/04/28(土) 11:35:51.06 ID:???
10年前とか関係ないよ

というかもう10年もたってたんだな

遠藤は絵が全然上達してない
10年もやってたらあのエイリアンみたいな手なんて普通描くわけない
遊んでないでデッサンでもすればいいのに
572マロン名無しさん:2012/04/28(土) 15:32:18.02 ID:???
ララウェル父って何のフォローも言い訳も通用しない唯一の黒トレじゃないかw
10年前なら今のトレパク基準でENDを厳しく責めても大丈夫!
有名なあの人は7年前の2005年に活動停止。問題作の連載は2000年から

>10年前のものにまで今のトレパクの基準で責めるのは可哀想
これが最遊記からの目トレ、エピパクの事を言ってるんだったら
言いたいことをほんの少しは理解できるよ・・・
雑誌の方向性とか編集者の強い意向とか何かしら影響がありそうだから。
だからといって、最遊記パクを許そうとは思わんけどね
573マロン名無しさん:2012/04/28(土) 20:02:52.43 ID:???
がゆんと峰倉さんは同じ雑誌で描いていて
交流や、破天荒パロ本に寄稿すらしてるから同人作家独特のちょいパク容認はあると思う
あと藤田和日郎とか荒川弘あたりは堂々とパクりながら、繋がりたい()一心か読んでることを公言しまくり

三原さんだけは頑なに無視してるのは何でだ?
574マロン名無しさん:2012/04/30(月) 17:16:48.18 ID:???
>>573
はじめは三原漫画に対してあこがれ的な感情があったけど
あこがれがだんだんとエピトレパクしていくうちに自分の物であるって錯覚しはじめて
勝手にライバル視してるとかじゃない?
まあこれが本当なら精神の病の域だがww

実際、完全に一致してる真っ黒なトレパクがあるからだな
まだはっきりとは検証されてないけど全身のトレパクがある
神風の人も名前だしてないよね?
ミネクラからもトレパク出たけど完全一致じゃなく
バレないようにズラしトレパクだから
サイユーキ読んでる公言してるんじゃ?
同じ雑誌だから嫌でも交流あるだろうし

神風検証したらボロボロ真っ黒トレパク出るんだろうなw
575マロン名無しさん:2012/05/02(水) 02:47:03.77 ID:???
ルームメイトを思い出して絶賛gkbr中…本当にそんな心の病があるみたいね
神風のトレパクもかなり酷かったー
他の場面でも未判明の黒トレが確実に有ると思わせる程の量…
576マロン名無しさん:2012/05/09(水) 23:33:13.99 ID:???
気になったのが、元々殺す予定の無かった例ボーン
(遠藤自身、殺したくなかったが、周りに言われてそういう流れにしたってどっかにあったはず)

エンバーミングは、上辺だけでも漫画に載せるならかなりの知識がいるのに
予定を変更して例ボーン殺して、すぐにエンバーミングのネタを
「死に顔が安らかなものであってほしい」という的確な情報で提供できるっておかしいと思うんだ

三原はエンバーマーに直接話を聞いたりして、ちゃんとした知識で漫画描いたけど
遠藤は、ネットで調べたとしても今より情報なんか少ないだろうし
ネットの情報なんか誰でも書き込める
その中でも人それぞれの解釈の仕方があるからいろんな情報があるだろうけど
その不確定な情報の中から三原の言いたい事を
数ページで正しくセリフにしているってどう考えても不自然だと思う

おまえらはどう思う?
577マロン名無しさん:2012/05/10(木) 19:06:53.11 ID:???
>>576
一字一句同意だわ。
ネットで調べられると息巻いている奴や、レーニンやモンローを持ち出す奴
あれは絵で見て工程を簡単に書いてあるお手本無しには書けない台詞だよ
昔からあった技術だしというなら
死化○師を読まずに的確な工程や精神的効果を皆が知ってるはず

ちなみに取材していないであろう黒鷺死体宅急便ではビジュアルも説明も全くなかったと思う
578マロン名無しさん:2012/05/11(金) 14:06:09.33 ID:???
発表時期のズレがどの程度か個人的に気になったからサルベージしてきたよ
>破天荒6巻(2004年5月発行)この時点で参考にしたとすれば死化粧師2巻(2004年3月発行)までと想定

当時の鋼さんいわく唯一のENDオリジナルは「優しい」のセリフだけで
三原の作品を参考にすればENDのあの話は丸ごと全部描けるらしい。
三原は監修が付いたのは一巻発売後からで、それまでは葬儀業界情報誌?
のちっちゃい写真を見ながら想像織り交ぜて描いたって言ってたから
ENDがネットの情報で書き上げたってのは、どう考えたってあり得ない。
それに当時のネットの情報量だとグロ方面への関心が向くのが自然な流れかと…

発表時期調べるために過去スレ見たけど、破天荒一巻から他作品のパクリ疑惑
既視感、類似キャラの量の膨大さに改めてワロタwいや、笑えない…
579マロン名無しさん:2012/05/11(金) 20:06:02.16 ID:???
おまけにあの首のびのびセーターがあるからな
エンバに関しては白だって言う方が無理がある
沿道本スレではパクリや沿道の悪行のレスがつくと無理やりまりアホのキャラに対する
不満にすりかえようとしてるのがいるけど
逆にみなりんの本来裁かれるべき悪行をごまかしたい儲にも見えるな。
580マロン名無しさん:2012/05/16(水) 15:16:14.96 ID:???
遠藤海成@minakichijapon
おやすみの間にノルマ分のネームが出来たら、
夏コミの本はアイマスのランジェリーイラスト本と、
フェイトゼロのアイリとセイバーがイチャイチャしてる本を出したいなー。
スペースが当選すればの前提だけど。
まどマギも時間作って一冊ガッツリ描きたいなー、同人誌楽しいね。



今月黒犬休載
('A`)
早速パクリが判明して嫌気が差してさぼりまくってるのか? 
581マロン名無しさん:2012/05/16(水) 17:08:10.87 ID:???
あーなんか、後で同人活動が発覚して叩かれるより
宣伝も兼ねて先に叩かれておこっ!って気がする。

これ、ENDの純粋なファンはたまったもんじゃないよね?
信者は逆に嬉しいのかな?自分は好きな作家が公に発言していたら嫌だw
作家が自分の休みをどう使おうと、本人の自由なんだけどね…
582マロン名無しさん:2012/05/16(水) 20:50:54.47 ID:???
>>580-581
検証以外の話題はEND本スレでどうぞ
583マロン名無しさん:2012/05/19(土) 01:02:12.33 ID:???
えー
ではエンバ絡みは三原さんからのパクリで決定と?
黒犬の骸骨で確定?
それともまだありがちでスルーする?
584マロン名無しさん:2012/05/19(土) 16:47:22.67 ID:???
あの骸骨をありがちとは言えないだろう…
585マロン名無しさん:2012/05/20(日) 19:37:38.38 ID:???
まとめうpろだ出来た?まだ?
586マロン名無しさん:2012/05/20(日) 20:08:54.68 ID:???
来月から三原さんが連載復帰するからファンとしては●を見せたくないのと、
今のところ主戦力が鋼さんと三蔵さんだけなのがね…。
ジャッジするギャラリーも減ってるし。
本屋で峰倉さんの画集を見たけど細かいカラー構図は峰倉パクくさかった。
私も参戦したいけど破天荒6巻しかないんだ。
587マロン名無しさん:2012/05/22(火) 17:09:33.81 ID:???
遠藤海成?@minakichijapon
2086はいずれ仕切り直しで始めたいと思っております。


サイテー。
このへんの予告は三原さんが連載始めたのか?
って当時思ったくらい似てた記憶
当然トレスもボロボロ出るだろうから仕切り直しってか
爆発していいよドクズ
588マロン名無しさん:2012/05/31(木) 15:28:15.65 ID:???
保守
589マロン名無しさん:2012/06/10(日) 15:26:39.96 ID:???
今日生まれて初めてテレビで、ごく短時間だけどエンバーミング見たよ!
今更だけどおくりびと効果ってスゴイねw

映像で見るとネットで情報収集したに違いない!とENDを擁護してた奴の
意見の薄さがよく分かった。三原の探究心?執念?に感心したw
590マロン名無しさん:2012/06/11(月) 12:01:53.92 ID:???
>>589
昔からある技術だし、文字だけの資料でENDは描いたから問題なし!と擁護入りまくっていたよね
あれは映像と説明とおくりびとみたいな心理的効果を完全に理解していないと書けないセリフ

ちなみに三原さんは高価な葬儀の雑誌で調べるとか大変苦労されたらしい
でもエンバーマーと対談?した時、間違いは頭の位置が逆くらいであとは驚くほど的確に書かれていたそう

トレパクも悪質だけど、こういう知的財産盗むような行為はどうかと思う…
591マロン名無しさん:2012/06/12(火) 09:05:56.70 ID:???
なぜENDは執拗に三原さんをトレパクするんだろ?
いくら微妙にずらしてグレーゾーンで済んだとしても
それが積み重なれば真っ黒になるだろうに
三原さんに対する嫉妬か?

それとも、過去にも三原さんみたいにENDがトレパク粘着しまくった作家がいて
その人はこれ以上ぱくられたらやってられんわ、で筆を折った実績があるからとかで
三原さん相手にもそれを狙ってるとか…
592マロン名無しさん:2012/06/12(火) 14:10:08.35 ID:???
>>591
さすがにそれは考えすぎw
三原は沿道の存在すら知らないでしょ
女帝が通じるのは自分の庭だけ。
新人潰してやったとかのたまったらしいから恨みは買ってそうだけども。

今更ながらブコフで黒犬1巻見た。表紙の加工?まで被せてきてるのには笑った
偶然だろうけどどこまでっていう
593マロン名無しさん:2012/06/27(水) 19:16:33.26 ID:???
保守

破天荒は最新刊で第一章()完
黒犬は減ページと休載…
人の死をプロデュースなんて、テーマ的にどうしてもあちらさんと被るのに何でわざわざ…
案の定行き詰まってるし

それかアニメ化をブレイブ10に越されて嫌気が差したのかね
594マロン名無しさん:2012/07/21(土) 18:54:07.90 ID:???
保守
595マロン名無しさん:2012/07/24(火) 21:18:31.97 ID:DdWrlUhh
 
596マロン名無しさん:2012/08/06(月) 21:38:26.77 ID:???
いや、当人としては純粋に三原をリスペクトしてるんだと思うよ
発露の仕方がご覧の有様というだけで
597マロン名無しさん:2012/08/07(火) 21:19:36.79 ID:???
動きないからコミケのついでに国会図書館?行ってこようかなー

誰か数字のやつが載ってたワードの号数わかる人いる?
598マロン名無しさん:2012/08/19(日) 16:07:22.85 ID:???
保守

検証師の皆様、このスレの皆様ご無沙汰してます
ところでどなたか画像を持っていたらララウェル父の黒トレ重ね画像を
時間がある時にうpして頂けないでしょうか…?よろしくお願いします。


ENDの本スレ酷くてワロタw
もう純粋な作品ファンっていないんじゃ…
599マロン名無しさん:2012/08/21(火) 00:18:56.92 ID:???
http://i-bbs.sijex.net/
ここにパク画像うpしてく?
前使ってたのみたいに簡単そうだし

検証師さんいないっすかね?
600マロン名無しさん:2012/08/22(水) 16:08:56.53 ID:???
>>598
何がしたいのか分からないけどほらよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3339435.jpg
601マロン名無しさん:2012/08/30(木) 07:38:57.75 ID:???

602マロン名無しさん:2012/09/05(水) 03:24:00.83 ID:???
はてんこ最新刊読了
三原作品よりはっきり類似とわかるのはケーキネタ

あとはしつこいほど瞳の色が空の青ネタ
空をみたことないの?→知っているから問題ない
→いつか本物の空を見せてあげるの流れ

あと伏線で伏せていたけど「あなたは生きている」のクローンネタを彷彿とさせる感じがした

あとキアラがキザキャラになっててハッピーファミリーの地衛に似すぎワロタw
603マロン名無しさん:2012/09/06(木) 22:19:56.74 ID:???
Gファン時代こいつ峰倉のコマ割り酷似しすぎだろと思ってたけど
やっぱりパクリ作家だったんか
検証まとめサイトとかないのかな?
たまたま昔を思い出して検索した人にもわかるような一覧があれば
すごい周知できると思う
604マロン名無しさん:2012/09/07(金) 14:45:03.93 ID:???
>>603
ENDの初代スレ立ってた頃にいた人?
まとめサイトはあったんだが、ロダ自体があぼんしていまは宙ぶらりんな感じ
良いロダがないかと探してるんだけど見つからなくてね〜
605マロン名無しさん:2012/09/21(金) 00:06:24.02 ID:???
まりほりの
男が女子高、女が男子高に通うに当たって
ババアがそうしろって遺書かなんかに遺してあったシーンあったよね
表向きは男女どちらの気持ちも分かるようにみたいな内容だけど
本音は面白そうだから〜っていうやつ

サイユウキで空から行けば早いのに何で4人を陸から行かせたのかって流れで
ボサツさんも表向きはマトモな事言ってるけど本音は面白そうだからみたいな内容あったよね?

こういう流れってありがちなの?それともパクリ?
606マロン名無しさん:2012/09/21(金) 00:27:13.22 ID:???
>>605
endの場合そういうの多すぎて一々カウントしてられないかも
その台詞を言った表情やポーズ、言われた側のアクションまで似てたらパクリだね

所でトレパク、構図パク、細かいネタパクが出ていた破天荒と黒犬が休載なんですけどw
end先生揉み消しに必死になってる暇があったらデッサンの練習すれば?

もう完全にツイッター廃人 
607マロン名無しさん
>>606
どちらも記憶が曖昧だし手元に無いから
構図やはっきりとしたセリフまでは覚えてないや

サイユウキ持ってるのは三蔵さんだっけ?
検証してる人でまりほり持ってる人いた?売ったって人結構いたからさ