★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万八千日戦争★
☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万七千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1317904361/
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万七千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1317904361/
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神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも結果死んでない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも結果死んでない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
【ムウについて】
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ〜的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ〜的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【シャカについて２】
十分万能と言える能力を持っている。
・個人〜複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で青銅複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
十分万能と言える能力を持っている。
・個人〜複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で青銅複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その１】
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その２】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下〜何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止〜五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪〜低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下〜何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止〜五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪〜低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れています
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
【ミロについて】
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
・食らってもかまわない攻撃なので油断していただけで失点にならないという意見もある
・「うっ」と驚いているのでわざと食らったという説は否定されている
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告（自分で言っているので信憑性高い）
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に
黄金の攻撃を食らう可能性がある点から、Aランクは厳しいとされている。
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる。
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
・食らってもかまわない攻撃なので油断していただけで失点にならないという意見もある
・「うっ」と驚いているのでわざと食らったという説は否定されている
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告（自分で言っているので信憑性高い）
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に
黄金の攻撃を食らう可能性がある点から、Aランクは厳しいとされている。
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる。
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
>>1
何はともあれ乙
何はともあれ乙
乙ー
何だかんだ言って安定感あるわ、このスレ
サガシャカ議論で荒れつつも、
平行して白銀とかミーノスの話ができているのは奇跡
サガシャカ議論で荒れつつも、
平行して白銀とかミーノスの話ができているのは奇跡
もう何年も平行線議論だもん、空しいよ
ランクいじるわけじゃないし鎮静化も早まった
ランクいじるわけじゃないし鎮静化も早まった
ミーノス談義は嬉しかったな
意外とかなり強評価で満足
意外とかなり強評価で満足
自分の気に入ったランクができたあとに
ランク議論を禁止するってのはさすがだと思う
ランク議論を禁止するってのはさすがだと思う
単発ＩＤ、スレ乱立、俺ランク乱張り、色々やってたもんなぁ
>>24
いや君のレスこそ、さすがですよ
いや君のレスこそ、さすがですよ
>>24
誰が禁止って言ったの
誰が禁止って言ったの
ミーノスというか三人ともかなり強いよ
>>28
それをやると結局はスレが乱立して分割分割して滅びることになるんだよな
「ランク議論もするけど俺ランク貼りみたいな恥知らずな真似はしないでいこうぜ」
みたいな感じでお互いに空気を読みあっていたのがこのスレだと思う
それをやると結局はスレが乱立して分割分割して滅びることになるんだよな
「ランク議論もするけど俺ランク貼りみたいな恥知らずな真似はしないでいこうぜ」
みたいな感じでお互いに空気を読みあっていたのがこのスレだと思う
議論スレの人がこっち来ちゃうのは仕方ないからテキトーにスルー
>>24
誰も禁止なんかにしてないし、
「できたあと」って…
もうこの形になって長いんだが。
いや実はちょこちょこ変更されてたりもするんだが
少なくとも>>24が拘ってるだろう黄金ランクは変動ないよ。
誰も禁止なんかにしてないし、
「できたあと」って…
もうこの形になって長いんだが。
いや実はちょこちょこ変更されてたりもするんだが
少なくとも>>24が拘ってるだろう黄金ランクは変動ないよ。
とりあえずランクいじりたい変えたいって人は黄金スレ復活させればいいんじゃない
キャラの罵倒スレは望んでる人少ないと思うけど
キャラの罵倒スレは望んでる人少ないと思うけど
>>32
荒らしにマジレスイクナイ
荒らしにマジレスイクナイ
ラダマンは全体的に弱いけどしぶとい
アイアコスは技術は強いけどメンタルが弱い
ミーノスは全体的に弱点が無いけど出番も無い
みんなどっこいだけど、強さの底値を見せていないという意味では俺はミーノス押し
アイアコスは技術は強いけどメンタルが弱い
ミーノスは全体的に弱点が無いけど出番も無い
みんなどっこいだけど、強さの底値を見せていないという意味では俺はミーノス押し
>>32
ランクに深い意味がないんなら乱立の心配はないんじゃない？
ランクに深い意味がないんなら乱立の心配はないんじゃない？
アイアコスってメンタル弱かったっけか
見た目は一輝みたいで強気に見えるが
ミーノス優しそう
見た目は一輝みたいで強気に見えるが
ミーノス優しそう
「現在の」ランクを残して、それを変更させない事に意味があるのであって
ランクの変更を認めてしまうのは本末転倒
ランクの変更を認めてしまうのは本末転倒
>>39
アイアコスはエリートっぽく自信タップリだが、劣勢になると狼狽えて覆せないタイプ
俺が青銅に負けるわけないし！バカなバカなーみたいな感じ
比べてミーノスは青銅相手に糸切られてＡＥを食らっても冷静だった
アイアコスはエリートっぽく自信タップリだが、劣勢になると狼狽えて覆せないタイプ
俺が青銅に負けるわけないし！バカなバカなーみたいな感じ
比べてミーノスは青銅相手に糸切られてＡＥを食らっても冷静だった
事実上禁止でいいからいい加減他所でやってくれないかな
１番強いのはアコス
>>28
今まで培ってきた結果ある形のものを
ぶっ壊して勝手に自己中ランク作ろうなんて人
ここにはいないよ。
だからこそ続いてきた。
つまりそんな良識の欠片もない発想の君は余所から来た人ということだよね。
今まで培ってきた結果ある形のものを
ぶっ壊して勝手に自己中ランク作ろうなんて人
ここにはいないよ。
だからこそ続いてきた。
つまりそんな良識の欠片もない発想の君は余所から来た人ということだよね。
いやアイアコスの場合は相手が無茶苦茶理論のニーサンだから狼狽するのも仕方ないとも思うけどね
みんなスルー能力低いぜ。荒らし君にもレスしてあげて優しいとも言えるが
まあ膨大な天麩羅も今までガヤガヤ議論したのの積み上げだからなあ
意味がないわけじゃないと思う
意味がないわけじゃないと思う
ランクいじりたい人は過去ログ読んでくればいいと思う
自己中ランクでは少なくともない
自己中ランクでは少なくともない
アイアコスは
○初参戦したステージでそのまま戦死した
○部下すら一人も登場しなかった
○戦死した時点では他の黄金も主要キャストも皆存命中で、
クライマックスまで命を保てなかった
っていうのが俺的に印象悪いんだよね
ミーノス・ラダは作品が最終回に近づいて片付けられた印象はあるけどアイコは横死という感じ
ミノ・ラダは黄金全員死んでから死んだから、何となく役目を果たしてから死んだ的な印象があるんだ
○初参戦したステージでそのまま戦死した
○部下すら一人も登場しなかった
○戦死した時点では他の黄金も主要キャストも皆存命中で、
クライマックスまで命を保てなかった
っていうのが俺的に印象悪いんだよね
ミーノス・ラダは作品が最終回に近づいて片付けられた印象はあるけどアイコは横死という感じ
ミノ・ラダは黄金全員死んでから死んだから、何となく役目を果たしてから死んだ的な印象があるんだ
棚ちゃんを本気にさせた兄さんにかかればラダもミーノスもアイアコスのようにやられるよ
ミーノスはなんとなく弱い印象があったけど
神の世界に拒絶されただけだったのね
神の世界に拒絶されただけだったのね
連投すると一時的に規制されるんだっけ？
>>54
ミーノスは素顔がちょっとシャカに似ているから兄さんはミーノス苦手だと思う
ミーノスは素顔がちょっとシャカに似ているから兄さんはミーノス苦手だと思う
俺ランクでは
アイアコス＞ミーノス≧ラダかな
アイアコス＞ミーノス≧ラダかな
>>56
ばい猿？
ばい猿？
ラダは結界のあたりは最強か？と思ったけど
冥界に下りて駄々下がりしたｗ
冥界に下りて駄々下がりしたｗ
ラダ・ミーノス・黄金12人・バジリスク・アルラウネ・ミノタウロスの
次々と片付いてく死に方は、ガンダム最終回の一話前を見ているような勢いだった
パンドラ死亡がクライマックスで後は消化試合
次々と片付いてく死に方は、ガンダム最終回の一話前を見ているような勢いだった
パンドラ死亡がクライマックスで後は消化試合
>>50
1人芝居と議論て同じ事なのかね？
1人芝居と議論て同じ事なのかね？
>>58
決して喧嘩売るわけじゃないんだけど、
アイアコス最強っていう人が結構いるのが不思議なんだ
いや「ラダが弱い」とか「ミーノスは氷河にやられたから弱い」という理屈はわかるんだけどね
だからといってアイアコスが強かった印象が俺には何も無いんだ
皆はどのへんでアイアコスを強いと思うんだろ？カノンへのダメージがそこそこだったから？
決して喧嘩売るわけじゃないんだけど、
アイアコス最強っていう人が結構いるのが不思議なんだ
いや「ラダが弱い」とか「ミーノスは氷河にやられたから弱い」という理屈はわかるんだけどね
だからといってアイアコスが強かった印象が俺には何も無いんだ
皆はどのへんでアイアコスを強いと思うんだろ？カノンへのダメージがそこそこだったから？
今のランクに文句があるとすれば
サガ最強に納得のいかない人物
昔からサガに因縁吹っかけてきた人物
その名はシャカ厨
サガ最強に納得のいかない人物
昔からサガに因縁吹っかけてきた人物
その名はシャカ厨
黄金のあれは良かったと思うよ
原作で泣いてアニメでも泣いた
ここかどっかで在庫一層セールとか言われてがぼーんなったけど
原作で泣いてアニメでも泣いた
ここかどっかで在庫一層セールとか言われてがぼーんなったけど
強引な話題逸らしｗ
一番悲惨なのは童虎だろ！
背中の虎見せただけじゃん
背中の虎見せただけじゃん
むりやりマターリな空気を演出しようとするのは逆効果
荒らしなんて相手にしてないも〜ん、と意地を張ってるだけなのが分ってしまう
荒らしが出た時は何も書き込まないのがベスト
荒らしなんて相手にしてないも〜ん、と意地を張ってるだけなのが分ってしまう
荒らしが出た時は何も書き込まないのがベスト
好きに話せばいいんだよ
雑論スレだし
雑論スレだし
>>69
もしかして真面目に議論しているのは俺だけなんじゃろうか
もしかして真面目に議論しているのは俺だけなんじゃろうか
まあアイアコスが強い印象は自分もそんなにないな
見た目は一番かっこいいけど
見た目は一番かっこいいけど
ルールがないんだから議論しようとしても成立しない。
それは誰もが経験済み。
それは誰もが経験済み。
478 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 01:56:08.03 ID:???
>>471
星矢強さ議論なんてもうないぞ
今あるのは雑談メインの雑論スレだ
あのスレはムウがA++シャカがA+に降格した辺りで事実上の終焉を迎えている。
あれからスレは分裂するわ俺ランクは横行するわ
DB厨RX厨勇次郎厨に荒らされるわで何が何だか分からない状態になっていた。
479 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 02:00:37.99 ID:???
>>478
お前の中では雑談スレなんだろうがスレタイが強さ議論なら強さ議論だよ
>>471
星矢強さ議論なんてもうないぞ
今あるのは雑談メインの雑論スレだ
あのスレはムウがA++シャカがA+に降格した辺りで事実上の終焉を迎えている。
あれからスレは分裂するわ俺ランクは横行するわ
DB厨RX厨勇次郎厨に荒らされるわで何が何だか分からない状態になっていた。
479 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/28(水) 02:00:37.99 ID:???
>>478
お前の中では雑談スレなんだろうがスレタイが強さ議論なら強さ議論だよ
>>63
ラダが止めなきゃカノンが本当にやられてたならかなり攻撃力高い。スピードは三人の中で１番速い。二人に比べて打たれ弱いわけでもない。
ラダが止めなきゃカノンが本当にやられてたならかなり攻撃力高い。スピードは三人の中で１番速い。二人に比べて打たれ弱いわけでもない。
>>76
結局氷河にたどり着くのねｗ
結局氷河にたどり着くのねｗ
>>64
サガよりムウとアイオリアより上にいるシャカのランクがおかしいと思う
サガよりムウとアイオリアより上にいるシャカのランクがおかしいと思う
黄金議論したい奴って自分でスレ立てが出来ないんだろうな
>>64
たぶんシャカが好きなやつが荒らしてるんだろうが「シャカ厨」と言ったらお前が荒らしになっちゃうよ
たぶんシャカが好きなやつが荒らしてるんだろうが「シャカ厨」と言ったらお前が荒らしになっちゃうよ
>>79
ああしとかないとそれこそ荒れるぞ
ああしとかないとそれこそ荒れるぞ
要するにムウが過小評価なのが気に食わないんだな
だったらムウの検証したらいいよ
だったらムウの検証したらいいよ
また見えない敵と戦ってるのか…
御大は何であそこでアイアコスを死なせたんだろう
ラダマンには何度も再戦のチャンスを与えているのに
ラダマンには何度も再戦のチャンスを与えているのに
>>85
シャカ厨っていう敵が自演してランク付けしたと思い込んでるのか
シャカ厨っていう敵が自演してランク付けしたと思い込んでるのか
>>80
アイアコス最強派が少数なのはわかってるさ。大全にはそれらしいこと書いてあるけどね
アイアコス最強派が少数なのはわかってるさ。大全にはそれらしいこと書いてあるけどね
そうなん？
すでに荒れてるしサガシャカアイオリアは充分議論というか駄目だしはされてる
アイアコスって水鏡先生と何か繋がりあるのかね
二人の顔が似ているような全然似ていないような微妙なラインなので
何かもやもやする
二人の顔が似ているような全然似ていないような微妙なラインなので
何かもやもやする
星矢世界に似ている顔なんてごろごろいるんじゃ
水鏡でイメージ挽回しようとしてる？
一輝と戦るってわかったときは「まさかのガルーダキラー？」なんて言われてたっけな
結果負けたけど。でもって相変わらずのその場のノリ発言をしたけどｗ
そしてさらにそんな水鏡さんも双子弟には圧され双子兄には手も足も出ん顛末とわ。
一輝と戦るってわかったときは「まさかのガルーダキラー？」なんて言われてたっけな
結果負けたけど。でもって相変わらずのその場のノリ発言をしたけどｗ
そしてさらにそんな水鏡さんも双子弟には圧され双子兄には手も足も出ん顛末とわ。
アイアコスどころか以蔵さんと水鏡先生だって似ているといえば似ているし
ＮＤ蟹はどんな蟹かと期待してからずいぶん経ったけど
まだ登場しないのかのう
まだ登場しないのかのう
キャラの立ち位置を大きく変動させることはあまりしないだろうから
蟹に期待は禁物
蟹に期待は禁物
>>97
それ以上御大の悪口は許されない
それ以上御大の悪口は許されない
ごめんミーノスっていつ出て来るの？俺の知ってる氷河は瞬の制止も聞かずジェミニに攻撃してどっかフワフワしてるんだけど…？因みにDVDで１３巻まで借りて来てます♪
海界で鱗衣カノンに幻魔を本気でやれば一輝が勝ってた
アイアコスには本気で幻魔撃ったから一輝があっさり勝った
しかもアイアコス戦は幻魔の性能が反則的なだけではなく、一輝が糞強すぎた
ちなみにアイアコス戦の防御力の描写は冥界一輝＞黄金カノンに見える
青銅のくせに黄金以上のタフさを手に入れてしまったというね
だから、冥界一輝と戦うハメになったアイアコスはついてなかったとしかいいようがない
カノンやアイオリアとタイマンしたら評価がもっと違ってたと思う
俺は三巨頭最強はアイアコスと考えている
アイアコスには本気で幻魔撃ったから一輝があっさり勝った
しかもアイアコス戦は幻魔の性能が反則的なだけではなく、一輝が糞強すぎた
ちなみにアイアコス戦の防御力の描写は冥界一輝＞黄金カノンに見える
青銅のくせに黄金以上のタフさを手に入れてしまったというね
だから、冥界一輝と戦うハメになったアイアコスはついてなかったとしかいいようがない
カノンやアイオリアとタイマンしたら評価がもっと違ってたと思う
俺は三巨頭最強はアイアコスと考えている
雑談するだけなら雑談専用のスレはちゃんとある
ここは雑談も議論もOKなスレだろ
ここは雑談も議論もOKなスレだろ
>>102
同士が一人現れた
同士が一人現れた
カノンとタイマンしたら、どっちみちアイアコスもラダマンみたいになると思うけどな
ラダマンティス 小宇宙（黄金でもザラにはいない） パワー9 スピード8 タフネス10
アイアコス 小宇宙（不明） パワー9 スピード10 タフネス9
ミーノス 小宇宙（不明） パワー8 スピード9 タフネス9
アイアコス 小宇宙（不明） パワー9 スピード10 タフネス9
ミーノス 小宇宙（不明） パワー8 スピード9 タフネス9
カノンとタイマンしたら話の都合で絶対に勝てんわな
アイアコスのGIだが、クリーンヒットなら黄金装備のカノンも一撃は流石に自己申告の類だろう
一輝は不死身不死身とは言うが、体が異常に硬いわけでもなくゾンビなわけでもない
新生フェニックス聖衣とは言えどもまだまだ黄金聖衣より強度は遥かに下なのは確実であり、
GIを受けてもヒビ1つ入っていない。その時のカノンも「それで一輝を倒したつもりか」と余裕顔で、
一輝の立ち上がる度に強くなる事を解説しながらも、既にアイアコスの事も見下し始めている？（底が見えた？）
GIの威力は高いと思う、が、三巨頭と言えども誰が当たってもカノンと一輝相手には分が悪すぎる展開になるだろう
一輝は不死身不死身とは言うが、体が異常に硬いわけでもなくゾンビなわけでもない
新生フェニックス聖衣とは言えどもまだまだ黄金聖衣より強度は遥かに下なのは確実であり、
GIを受けてもヒビ1つ入っていない。その時のカノンも「それで一輝を倒したつもりか」と余裕顔で、
一輝の立ち上がる度に強くなる事を解説しながらも、既にアイアコスの事も見下し始めている？（底が見えた？）
GIの威力は高いと思う、が、三巨頭と言えども誰が当たってもカノンと一輝相手には分が悪すぎる展開になるだろう
ラダマンはデスアフロをまとめて念力光線みたいので吹っ飛ばしたのは、デスアフロの演技関係なく普通に実力と思うので、
対黄金の線引きとしては最低デスアフロより強いと思う。デスアフロがフル装備でも。必然的に他の三巨頭もそうなると思う。
それぞれの長所
・ラダマン GE直撃食らっても、GEのダメージよりもSFの後遺症の方を不思議がるタフさ＆万全時ならGEもそうそう食らわないと言う風なニュアンス
・アイアコス 高いと言って良い攻撃力のGIと速いスピード。が、万全の状態で鳳翼を食らい、立ち上がってくるような描写は欲しかった
・相手の聖衣の強度関係ないCM。変形で厚さも薄いとは言え、FCを破るパンチ力。嘆きの壁の光の直撃をギリギリ回避する回避力。
が、CMについては相性とは言えデフォ氷河の凍気で機能停止するCMの強度に疑問が残る。破る方法は他にもある？（放出系の小宇宙攻撃など）
カノンを完全に倒せそうな可能性が1番ありそうなのは、しいて言うならCMのミーノスかな。上記のCMの強度・対処の考察次第で変わって来るが。
ラダマンもアイアコスも威力は強力だが物理技しかない。
対黄金の線引きとしては最低デスアフロより強いと思う。デスアフロがフル装備でも。必然的に他の三巨頭もそうなると思う。
それぞれの長所
・ラダマン GE直撃食らっても、GEのダメージよりもSFの後遺症の方を不思議がるタフさ＆万全時ならGEもそうそう食らわないと言う風なニュアンス
・アイアコス 高いと言って良い攻撃力のGIと速いスピード。が、万全の状態で鳳翼を食らい、立ち上がってくるような描写は欲しかった
・相手の聖衣の強度関係ないCM。変形で厚さも薄いとは言え、FCを破るパンチ力。嘆きの壁の光の直撃をギリギリ回避する回避力。
が、CMについては相性とは言えデフォ氷河の凍気で機能停止するCMの強度に疑問が残る。破る方法は他にもある？（放出系の小宇宙攻撃など）
カノンを完全に倒せそうな可能性が1番ありそうなのは、しいて言うならCMのミーノスかな。上記のCMの強度・対処の考察次第で変わって来るが。
ラダマンもアイアコスも威力は強力だが物理技しかない。
ミーノスは念力が強いのでムウと近いタイプかも
アイアコスの技は鋭い技ではなく、性質は不明だが物理威力が高い、という類いの技なので聖衣破損はそんな関係ないとも考えられる
聖衣破損させるなら威力はともかく技の性質上流星拳、SNなどの方が得意な印象を受ける
聖衣破損とかを気にせずに読むとやはり、カノンより一輝の方がタフネスにやはり見える
あの時の一輝は攻撃、防御、対応力の全てがとんでもない領域に達しており、人間に勝てる奴はいないほどになってる
カノンの発言は見下してる感じには思わなかったな。ちょっとしたアドバイス的な感じだと思う。一輝を認めてるんだな〜と
カノンとタイマンしてたら、勝つのは無理にしろラダマンティスよりいい勝負できたはず
技の威力から勝てる可能性はラダマンティスよりアイアコスの方が高い
邪魔が無ければ倒せたは自己申告だから評価対象外というのは少し、乱暴な気がする
聖衣破損させるなら威力はともかく技の性質上流星拳、SNなどの方が得意な印象を受ける
聖衣破損とかを気にせずに読むとやはり、カノンより一輝の方がタフネスにやはり見える
あの時の一輝は攻撃、防御、対応力の全てがとんでもない領域に達しており、人間に勝てる奴はいないほどになってる
カノンの発言は見下してる感じには思わなかったな。ちょっとしたアドバイス的な感じだと思う。一輝を認めてるんだな〜と
カノンとタイマンしてたら、勝つのは無理にしろラダマンティスよりいい勝負できたはず
技の威力から勝てる可能性はラダマンティスよりアイアコスの方が高い
邪魔が無ければ倒せたは自己申告だから評価対象外というのは少し、乱暴な気がする
ミーノス、最大技のCMを切られても冷静な表情。
カノンが一輝に4度目・・・の法則でGEを押さえられた後に
普通のパンチ（光速拳）だけで一輝を一方的にぼこってたが
ミーノスも通常の格闘だけでフレギアスや蟹よりも、ずっと格上なのか
そうだとすると弱点ないなミーノス・・・
カノンが一輝に4度目・・・の法則でGEを押さえられた後に
普通のパンチ（光速拳）だけで一輝を一方的にぼこってたが
ミーノスも通常の格闘だけでフレギアスや蟹よりも、ずっと格上なのか
そうだとすると弱点ないなミーノス・・・
アスペルガーの人って比喩表現が分からないんだってな
宿星の天猛、天雄、天貴のイメージからすると、
ラダが猛攻主体で、アイアコがスピードファイターで、ミノが冷静沈着な感じになるな
ラダが猛攻主体で、アイアコがスピードファイターで、ミノが冷静沈着な感じになるな
デスマスクはFCの壁をパンチで破壊はできないだろうな。
格闘能力、冥界の星矢以下。
格闘能力、冥界の星矢以下。
黄金じゃFCを破壊する事ができない
>>116
氷河のFCはアイオリア、アルデ、シュラ、シャカ、カノン、虎は破壊できるだろう。
氷河のFCはアイオリア、アルデ、シュラ、シャカ、カノン、虎は破壊できるだろう。
何を根拠に言ってんだ？
ミーノス戦のFCの硬度やAEの威力は答えを出すのが難しい
FCの変形だから硬度は本家FCより落ちるのか
FCと言ってるからにはやはり7感状態で作ったのか謎だよね
ちなみにカミュDDはムウを吹っ飛ばして、冥界氷河DDはあっさりフレギアスに防がれたわけだが
通常時の二人の力の差は歴然だな〜
FCの変形だから硬度は本家FCより落ちるのか
FCと言ってるからにはやはり7感状態で作ったのか謎だよね
ちなみにカミュDDはムウを吹っ飛ばして、冥界氷河DDはあっさりフレギアスに防がれたわけだが
通常時の二人の力の差は歴然だな〜
>>118
ミーノスのパワーは黄金、中間位ぐらいだろうから
上位のアイオリア、アルデ、シュラ、シャカ、カノン、虎なら破壊できるだろう。
カミュのFCはわからんな。
ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
ミーノスのパワーは黄金、中間位ぐらいだろうから
上位のアイオリア、アルデ、シュラ、シャカ、カノン、虎なら破壊できるだろう。
カミュのFCはわからんな。
ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
＞ミーノスのパワーは黄金、中間位ぐらいだろうから
こういう根拠不明な事を言ったかと思うと
＞ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
作中で明言されてる事に疑問を投げかける
どういう精神構造してるんだろう？
こういう根拠不明な事を言ったかと思うと
＞ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
作中で明言されてる事に疑問を投げかける
どういう精神構造してるんだろう？
>>121
＞ミーノスのパワーは黄金、中間位ぐらいだろうから
これは想像
＞ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
実際に黄金数人でFCを破壊しようとしたことがあるのか…？？？
破壊できないなら
カミュDD→小ダウン→カミュAE→ダウン→カミュFC、コンボでカミュ最強級
＞ミーノスのパワーは黄金、中間位ぐらいだろうから
これは想像
＞ほんとに黄金数人でも破壊できない代物なのだろうか…。
実際に黄金数人でFCを破壊しようとしたことがあるのか…？？？
破壊できないなら
カミュDD→小ダウン→カミュAE→ダウン→カミュFC、コンボでカミュ最強級
氷河が自分のFCを黄金数人でも破壊できないと勘違いしたように
カミュも勘違いしてるのかもしれない。
実際に黄金数人でも破壊できないのは「絶対零度」で作られたFC
まあ、根拠不明の想像…。
カミュも勘違いしてるのかもしれない。
実際に黄金数人でも破壊できないのは「絶対零度」で作られたFC
まあ、根拠不明の想像…。
7感氷河FC＞黄金数人のパワー
カミュFC＜黄金数人のパワー
カミュFC＞黄金単体パワー
氷河FC＜ミーノスパワー
カミュFC＜黄金数人のパワー
カミュFC＞黄金単体パワー
氷河FC＜ミーノスパワー
ぶっちゃけ冥界編のまともな戦闘描写って
ムウｖｓミュー
シャカｖｓ３バカ
だけじゃね？
ムウｖｓミュー
シャカｖｓ３バカ
だけじゃね？
氷河の変形FCは、本家より強度は確実に低いだろう
ミーノスも「こんな薄っぺらい氷壁〜」と、氷の壁が薄い事も判明しとる
本家は棺型でブ厚いからな。変形FCは壁を作るため横に伸ばした分、強度はさほどないんだろう
ミーノスも「こんな薄っぺらい氷壁〜」と、氷の壁が薄い事も判明しとる
本家は棺型でブ厚いからな。変形FCは壁を作るため横に伸ばした分、強度はさほどないんだろう
カミュのFCが黄金数人でも破壊できない代物だと言ってたのは老師だったはずだがな
原作ちゃんと読めよ
強度だけならFC＞CWは確定
原作ちゃんと読めよ
強度だけならFC＞CWは確定
原作なんてアテになるかよ
星矢だぞ
車田だぞ
星矢だぞ
車田だぞ
129 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 19:48:23.64 ID:SCu3fJRM
星闘士の力量で重要なのは、無限な存在である小宇宙(コスモ)なる力を、如何に
自身のパワーとして取込めるか、引寄せて増幅させるかなんだよね？
聖闘士個々人の身体能力は、然程重要ではないってことか。シャカなんて
貧弱体っぽいしな
セブンセンシズに目覚める＝コスモを集め、それを絶大に高める感覚を把握するってこと
自身のパワーとして取込めるか、引寄せて増幅させるかなんだよね？
聖闘士個々人の身体能力は、然程重要ではないってことか。シャカなんて
貧弱体っぽいしな
セブンセンシズに目覚める＝コスモを集め、それを絶大に高める感覚を把握するってこと
星闘士の神様って誰になるの？
○まず、壁状ＦＣが棺状より硬度が弱いことについては同意
○ただし壁状ＦＣを黄金がただのパンチで破壊できるかといったらできないと考える
根拠は氷河のミーノスへの態度と表情とセリフ。
「ムダだと言ったはずだ（余裕の表情）」のセリフから察するに、
棺状まではいかずともそれなりの耐久力のあるシロモノを作ったはず。
いずれにしても必殺技でもない「ただのパンチ」でＦＣを破壊したミノの
物理攻撃力が並はずれて高いことは普通に推測できる。
○ただし壁状ＦＣを黄金がただのパンチで破壊できるかといったらできないと考える
根拠は氷河のミーノスへの態度と表情とセリフ。
「ムダだと言ったはずだ（余裕の表情）」のセリフから察するに、
棺状まではいかずともそれなりの耐久力のあるシロモノを作ったはず。
いずれにしても必殺技でもない「ただのパンチ」でＦＣを破壊したミノの
物理攻撃力が並はずれて高いことは普通に推測できる。
所詮デフォルト青銅じゃそんなもん
カミュが作ったFCは固いだろうが氷河のFCまで固いとは限らんしな
あん時の氷河は七感でもないだろうし素の実力じゃまだまだ黄金に届いてないだろう
あん時の氷河は七感でもないだろうし素の実力じゃまだまだ黄金に届いてないだろう
氷使いの聖闘士同士の戦いなら、相手の氷使いよりもコスモが少しでも高ければFCは破壊可能
氷使いの聖闘士VS非氷使いの聖闘士なら、設定的には非氷使いの聖闘士が数倍以上(数人がかりからの推測)のコスモがあればFCは破壊可能
FCの変形だったとか細かい事はおいといて、単純にこの事実や設定をあてはめると、ミーノスのコスモは氷河の数倍以上だったから
FCをあっさり撃破できたのでは？氷河とミーノスの実力の差がかなりはっきりと分かる描写といえないかね？
氷使いの聖闘士VS非氷使いの聖闘士なら、設定的には非氷使いの聖闘士が数倍以上(数人がかりからの推測)のコスモがあればFCは破壊可能
FCの変形だったとか細かい事はおいといて、単純にこの事実や設定をあてはめると、ミーノスのコスモは氷河の数倍以上だったから
FCをあっさり撃破できたのでは？氷河とミーノスの実力の差がかなりはっきりと分かる描写といえないかね？
ミーノスが誰かしら殴り倒してグロッキーにしてくれたら良かったのにな
冥界編は打ち切りの影響かは知らないが展開が駆け足だな
冥界編は打ち切りの影響かは知らないが展開が駆け足だな
>>106
俺の場合はこんな感じかな。
参考程度に。
ラダ 必殺技５ ﾊﾟﾜｰ８ ｽﾋﾟｰﾄﾞ６ ﾀﾌﾈｽ10 判断力７ 合計36
アイコ 必殺技９ ﾊﾟﾜｰ８ ｽﾋﾟｰﾄﾞ10 ﾀﾌﾈｽ４ 判断力５ 合計36
ミノ 必殺技８ ﾊﾟﾜｰ９ ｽﾋﾟｰﾄﾞ４ ﾀﾌﾈｽ８ 判断力８ 合計37
俺の場合はこんな感じかな。
参考程度に。
ラダ 必殺技５ ﾊﾟﾜｰ８ ｽﾋﾟｰﾄﾞ６ ﾀﾌﾈｽ10 判断力７ 合計36
アイコ 必殺技９ ﾊﾟﾜｰ８ ｽﾋﾟｰﾄﾞ10 ﾀﾌﾈｽ４ 判断力５ 合計36
ミノ 必殺技８ ﾊﾟﾜｰ９ ｽﾋﾟｰﾄﾞ４ ﾀﾌﾈｽ８ 判断力８ 合計37
デフォ星矢がマッハ18くらいだからデフォ氷河がそれより数倍強くてもミーノスに勝てないのは不思議じゃないぞ
嘆きの壁あたりからの戦闘描写はただの消化試合だから考察材料にすらならん
ミーノスの物理攻撃も黄金中級ぐらいはあると思うけどな。
じゃないと、強敵相手には自らの必殺技のCMを出すことすらできない。
成虫ミュー以下 下手するとニオベ以下
氷河の壁FCをミロ、ムウ、アフロ、デスがパンチで破壊する図が想像できないので
やっぱミーノスのパワーは黄金中間ぐらいと予想。
じゃないと、強敵相手には自らの必殺技のCMを出すことすらできない。
成虫ミュー以下 下手するとニオベ以下
氷河の壁FCをミロ、ムウ、アフロ、デスがパンチで破壊する図が想像できないので
やっぱミーノスのパワーは黄金中間ぐらいと予想。
>>135
殴り倒すよりCMで痛めつけるキャラ付けされてるからCMの描写が増えるだけじゃね
殴り倒すよりCMで痛めつけるキャラ付けされてるからCMの描写が増えるだけじゃね
人形操りはすごいパワーが必要だって、外印さんが言ってた！
人形操りはすごいテクニックが必要だって、からくりサーカスで言ってた！
人形操りはすごいテクニックが必要だって、からくりサーカスで言ってた！
>>136
アイアコスのタフネスが低すぎる
幻魔＋鳳翼コンボがあっさり決まったから、アイアコスは打たれ弱そうに見えるが
幻魔が効かないのはシャカくらいなもんで。一輝にかかれば鱗カノンですら、アイアコスの最期状態にするチャンスがあったわけだし。
ラダマンティスだって魔皇拳クリーンヒットで、道案内させないであのまま殺してしまえば圧勝だった。
ラダはGEにも耐えてるがカノンGEは本家サガGEと比較したら弱いって説があって大昔から議論されているし、
オルフェの音色攻撃の耐性はなかなかだが音色攻撃する奴がごくわずかなので、音楽耐性があっても微妙に思える
アイアコスのタフネスが低すぎる
幻魔＋鳳翼コンボがあっさり決まったから、アイアコスは打たれ弱そうに見えるが
幻魔が効かないのはシャカくらいなもんで。一輝にかかれば鱗カノンですら、アイアコスの最期状態にするチャンスがあったわけだし。
ラダマンティスだって魔皇拳クリーンヒットで、道案内させないであのまま殺してしまえば圧勝だった。
ラダはGEにも耐えてるがカノンGEは本家サガGEと比較したら弱いって説があって大昔から議論されているし、
オルフェの音色攻撃の耐性はなかなかだが音色攻撃する奴がごくわずかなので、音楽耐性があっても微妙に思える
エリシオンに行くことに話の焦点がいってるから確かに消化試合と言えなくもないな
散々突っ込まれてるだろうがあそこにFCで壁塞ぐと紫龍が困るよな
>>144
んーまあ俺もそうも思うんだけど、結果を出せなかったのは確かなので・・・
冥界編終盤まで命を保てなかったことは、ある程度はマイナス評点として算定せざるをえないかなーと・・・
まあ、あくまで俺の見方だから
んーまあ俺もそうも思うんだけど、結果を出せなかったのは確かなので・・・
冥界編終盤まで命を保てなかったことは、ある程度はマイナス評点として算定せざるをえないかなーと・・・
まあ、あくまで俺の見方だから
ラダがGEに耐えてるから
ミーノスが絶対零度ではないカミュのAEに耐えても不思議ではない。
アイアコスがLBに耐えても不思議ではないと思う。
ミーノスが絶対零度ではないカミュのAEに耐えても不思議ではない。
アイアコスがLBに耐えても不思議ではないと思う。
アイアコスは相手が悪かったというか、一輝が卑怯すぎるんだよ
「お前のスピードの上をいけば〜」とかもうアホすぎて何も言えんわ
「お前のスピードの上をいけば〜」とかもうアホすぎて何も言えんわ
光より速いものをついに発見した。
一輝…。
一輝…。
実は貢献度からいったらラダがぶっちぎりトップだったりする不思議
・蟹と魚を鍋に放り込む
・オルフェを星矢の流星拳で殺させる
・カノンを裸にして抱き合って心中
アイコ→登場即退場
ミノ→出遅れて何もせず
・蟹と魚を鍋に放り込む
・オルフェを星矢の流星拳で殺させる
・カノンを裸にして抱き合って心中
アイコ→登場即退場
ミノ→出遅れて何もせず
>>138
とりあえず一行目の（二行目もだが）根拠がよくわからんのだけど・・・
一行目はカミュは7感に目覚めているが絶対零度に達していない、ほぼ−273度の氷の拳
(ひょっとしたら−270〜−272度とかかもしれんが7感に目覚めてるため限りなく絶対零度に近いはず)
カミュの作り出すFCは完成度的には絶対零度に届かない不完全なもの
十二宮7感氷河は絶対零度に達している−273.15度の氷の拳だったため
カミュのFCを破壊する事ができた。
氷の戦士の戦いは絶対零度に近づいた方が勝つ。ほぼ絶対零度だったカミュが絶対零度に目覚めた氷河に負けた。
このレベルの戦いだとほんとにわずかな差が命取りになることがわかる
二行目は正直妄想に次ぐ妄想
FCは黄金数人ががりじゃないと破壊できない発言から、
じゃあ単純計算で非氷使いだったら破壊するには数倍のパワーが必要なのかなと
剣道三倍段的なイメージ。これは推測にすぎないからなんともいえないが…
とりあえず一行目の（二行目もだが）根拠がよくわからんのだけど・・・
一行目はカミュは7感に目覚めているが絶対零度に達していない、ほぼ−273度の氷の拳
(ひょっとしたら−270〜−272度とかかもしれんが7感に目覚めてるため限りなく絶対零度に近いはず)
カミュの作り出すFCは完成度的には絶対零度に届かない不完全なもの
十二宮7感氷河は絶対零度に達している−273.15度の氷の拳だったため
カミュのFCを破壊する事ができた。
氷の戦士の戦いは絶対零度に近づいた方が勝つ。ほぼ絶対零度だったカミュが絶対零度に目覚めた氷河に負けた。
このレベルの戦いだとほんとにわずかな差が命取りになることがわかる
二行目は正直妄想に次ぐ妄想
FCは黄金数人ががりじゃないと破壊できない発言から、
じゃあ単純計算で非氷使いだったら破壊するには数倍のパワーが必要なのかなと
剣道三倍段的なイメージ。これは推測にすぎないからなんともいえないが…
あれだけラダの出番多いのに貢献度低かったらどうしようもないだろ
他の二人がぽっと出なんだよな
アイアコスなんか出落ちレベルだし
アイアコスなんか出落ちレベルだし
黄金数人がかりって言っても
ミロ、蟹、魚トリオと
サガ、リア、牛トリオじゃ、違いすぎる・・・・・・。
ミロ、蟹、魚トリオと
サガ、リア、牛トリオじゃ、違いすぎる・・・・・・。
>>147
発動はなんとなくカノンGEの方がはやいよね
発動はなんとなくカノンGEの方がはやいよね
自分が言った事を
散々指摘されてるのに
と言って事実を歪曲するの好きだよなコイツ
散々指摘されてるのに
と言って事実を歪曲するの好きだよなコイツ
>>153
けど実力はビリっけつにみえます
けど実力はビリっけつにみえます
ＬＰはリアのテンションによって威力に波があるイメージがあるな
流星拳・鳳翼天翔・昇竜覇なんかと同じような感じで
流星拳・鳳翼天翔・昇竜覇なんかと同じような感じで
ラダのGCも話の都合とはいえ生身のカノン殺せなかったりでしょっぱい威力になっちゃってる
元々GE自体の威力が怪しい
>>153
蟹魚はともかく残り二つが微妙だな
蟹魚はともかく残り二つが微妙だな
蟹、魚、リア、ムウ、ミロ、オルフェ、カノン
ラダ仕事し過ぎ
ラダ仕事し過ぎ
オルフェの糸で縛られた状態で流星拳を食らって無傷なのはラダマンすげえと思う
縛られた状態ってことは、体をひねることも受け身をとることも
一切のガードができないサンドバッグ状態で必殺技を食らったということ
それでぴんぴんしているラダマンはちょっとおかしい
おかげで星矢がただオルフェを殴り殺しただけというブラックユーモアな結果に
縛られた状態ってことは、体をひねることも受け身をとることも
一切のガードができないサンドバッグ状態で必殺技を食らったということ
それでぴんぴんしているラダマンはちょっとおかしい
おかげで星矢がただオルフェを殴り殺しただけというブラックユーモアな結果に
銀河の星星を破壊するGEや
エクスカリバー、LBでも破壊できない
カミュのFC氷とは一体どんな物質なんだ？
海底の柱や冥界の壁は神の製作物だし。
エクスカリバー、LBでも破壊できない
カミュのFC氷とは一体どんな物質なんだ？
海底の柱や冥界の壁は神の製作物だし。
コスモ燃やせば技の威力上がるんだから同じ技でも場面によって威力変わる。ミーノスぐ食らったＡＥとラダが食らったＧＥは最大威力のものではない
>>174
ラダマンがオルフェに縛られた状態で食らった流星拳は結構最大級威力だと思うんだがどうだろう
状況が切迫していたから星矢も完全に殺す気で撃っていただろうし
実際に撃った後も星矢は完全に仕留めたと勘違いしていたし
「僕に構わず撃て！」の状況で放つ必殺技はピッコロの魔貫光殺法的な威力があると思うんだが
ラダマンがオルフェに縛られた状態で食らった流星拳は結構最大級威力だと思うんだがどうだろう
状況が切迫していたから星矢も完全に殺す気で撃っていただろうし
実際に撃った後も星矢は完全に仕留めたと勘違いしていたし
「僕に構わず撃て！」の状況で放つ必殺技はピッコロの魔貫光殺法的な威力があると思うんだが
>>176
まあ、ラダマンが倒したリア・ムウ自体が黄金上位陣だし
リアムウレベルは黄金にはザラにはいないから、
「ザラにはいないラダ」が「ザラにはいないリアムウ」を倒せなくても
矛盾はしないよ
ミロ？ああ、良い奴だよねミロは
まあ、ラダマンが倒したリア・ムウ自体が黄金上位陣だし
リアムウレベルは黄金にはザラにはいないから、
「ザラにはいないラダ」が「ザラにはいないリアムウ」を倒せなくても
矛盾はしないよ
ミロ？ああ、良い奴だよねミロは
>>177
どちらにせよセイヤが倒せると思って撃ったのに無傷だったんだから三巨頭が打たれ強いのは間違いない
どちらにせよセイヤが倒せると思って撃ったのに無傷だったんだから三巨頭が打たれ強いのは間違いない
>>176
氷河の発言は信憑性に欠ける
ラダに対して
氷河｢黄金でもザラにいない！｣
カノン｢黄金クラスならお前に勝てるし｣
FCを嘆きの壁に作った時は
氷河｢FCは黄金数人がかりでも破壊できない(ﾄﾞﾔｯ！｣
ミーノス｢とお！｣パリ〜ン！
氷河の発言は信憑性に欠ける
ラダに対して
氷河｢黄金でもザラにいない！｣
カノン｢黄金クラスならお前に勝てるし｣
FCを嘆きの壁に作った時は
氷河｢FCは黄金数人がかりでも破壊できない(ﾄﾞﾔｯ！｣
ミーノス｢とお！｣パリ〜ン！
アイオリアやシャカが三巨頭に勝てるかは微妙だけどな
ライダー強さ議論スレが全然伸びてない
このスレにかまけ過ぎだぞ
このスレにかまけ過ぎだぞ
おまいら車田御大馬鹿にしすぎ
>>180
「黄金ならラダマンに勝てる」とは言っていないと思う
「黄金なら負けるはずがない」と言ったんじゃなかったっけ
この２つだと意味が全然違うよ
「黄金なら負けるはずがない」なら「ザラにはいない」と別に矛盾しない
そもそも黄金キャラは３人いるんだしね
そりゃ結界無しで３VS１なら黄金陣が負けるはずないわ
「黄金ならラダマンに勝てる」とは言っていないと思う
「黄金なら負けるはずがない」と言ったんじゃなかったっけ
この２つだと意味が全然違うよ
「黄金なら負けるはずがない」なら「ザラにはいない」と別に矛盾しない
そもそも黄金キャラは３人いるんだしね
そりゃ結界無しで３VS１なら黄金陣が負けるはずないわ
カノンは結界なければリアたちが勝つとも言ってないね。結界なくて５分くらいか
>>186
ミロの耐久力は恐らく黄金ナンバー１
ミロの耐久力は恐らく黄金ナンバー１
簡単に負けるわけがないだからリアとラダがタイマンだったら苦戦のすえラダが勝つかも
十二宮編の蟹は本当にぱねえよ
昇竜は見切るし、まじ黄金としての名を恥じない実力があった
ヨモツヒラサカがなかったら蟹に抗龍しないと勝てなかったんじゃ？
ハーデス編でシルバー聖闘士クラスの実力になったが、
あれはクロス補正の差か、死人だからか…
実力的に同一人物とは思えない。
どのくらいの強さだったかを、忘れちまったのならちゃんと原作見返してから再登場させろよ車田はよ〜
昇竜は見切るし、まじ黄金としての名を恥じない実力があった
ヨモツヒラサカがなかったら蟹に抗龍しないと勝てなかったんじゃ？
ハーデス編でシルバー聖闘士クラスの実力になったが、
あれはクロス補正の差か、死人だからか…
実力的に同一人物とは思えない。
どのくらいの強さだったかを、忘れちまったのならちゃんと原作見返してから再登場させろよ車田はよ〜
ムウ、リア、シャカは上位かもしれないけどミロやアルデバランと実力差はあまりない
車田がそんな事する訳ねぇだろ
黄金三人がかりで勝てるか怪しい相手を一人で圧倒してしまうカノンすごすぎ
七感黄金の必殺技を15発喰らったのに気絶もせず
ベラベラ独り言喋ってたのは蠍座のミロだけ
ベラベラ独り言喋ってたのは蠍座のミロだけ
新説だな
黄金三人と渡りあえるラダマンティス
シャカクラスの実力者じゃないか
黄金三人と渡りあえるラダマンティス
シャカクラスの実力者じゃないか
カノンはな〜
ラダが止めなきゃアイアコスが仕留められてたかどうかも？だし一輝が来なかったらミーノスから抜け出すことも可能だったかも
ラダが止めなきゃアイアコスが仕留められてたかどうかも？だし一輝が来なかったらミーノスから抜け出すことも可能だったかも
ザラキと言うよりザキだろ
確かにもうちょっとカノン対三巨頭見たかったね
CMをあのあとどう抜け出すかわからんが
CMをあのあとどう抜け出すかわからんが
黄金カノンはアイオリアやシャカより実力上だよな
ムウとミーノスのサイコがどっちが上かも気になる
ザキの冥界波は扱い辛いか…
バシルーラのアナザーディメンションとかの異次元飛ばし系も扱い辛そうだったよね
飛ばしても結局帰還されるし
けどルカニ＋マヌーサの幻魔拳はしょっちゅう使いますがね
バシルーラのアナザーディメンションとかの異次元飛ばし系も扱い辛そうだったよね
飛ばしても結局帰還されるし
けどルカニ＋マヌーサの幻魔拳はしょっちゅう使いますがね
本来はザラキなんだろうが結局はラリホーマだった。ザラキ破ったのはセイヤじゃなくて氷龍
ヒュプノスも何か深みのあるキャラだと思ったら
それほど深みは無かったね
ハーデスのことをどう思っていたのかとか
ぐれいてすとえくりっぷすをどう思っていたのかとか色々謎だ
それほど深みは無かったね
ハーデスのことをどう思っていたのかとか
ぐれいてすとえくりっぷすをどう思っていたのかとか色々謎だ
>>208
ミーノスがミューよりサイコキネシス上な描写ないから恐らくムウかな
ミーノスがミューよりサイコキネシス上な描写ないから恐らくムウかな
>>206
黄金カノンの魔皇拳と△はシャカに効かないだろうから
GEだけでシャカを倒せるかは疑問。
ラダマンに使った自爆GEもシャカなら、テレポかなんかで回避しそうだし。
カノン、一輝、シャカの3人はほぼ互角だと思う。
黄金カノンの魔皇拳と△はシャカに効かないだろうから
GEだけでシャカを倒せるかは疑問。
ラダマンに使った自爆GEもシャカなら、テレポかなんかで回避しそうだし。
カノン、一輝、シャカの3人はほぼ互角だと思う。
>>206
無理がある
ラダマンティスと心中したくらいでシャカ、アイオリアと互角はないかな
その理屈だとラダマンティスが黄金３人と互角かそれ以上って事になる
ラダはどう見てもアイオリアを弱くしたバージョン
無理がある
ラダマンティスと心中したくらいでシャカ、アイオリアと互角はないかな
その理屈だとラダマンティスが黄金３人と互角かそれ以上って事になる
ラダはどう見てもアイオリアを弱くしたバージョン
ミロ「良くて互角、下手をすれば負ける」
という事から、黄金カノンはミロと同じくらいでしょ。
シャカリアより確実に下。
という事から、黄金カノンはミロと同じくらいでしょ。
シャカリアより確実に下。
じゃあサガの生き写しのカノンがミロと互角なら
サガもミロとどっこいどっこいって事だな
サガもミロとどっこいどっこいって事だな
黄金カノンはメディカルマシーンから出てきた悟空みたいなもんだ
サガは超えていたよ
あの勢いなら天舞を破ったかもしれん
サガにはない主人公的な泥臭さも持ち合わせてるし
サガは超えていたよ
あの勢いなら天舞を破ったかもしれん
サガにはない主人公的な泥臭さも持ち合わせてるし
>>219
実力も瓜二つと一輝が言ってるしサガ＝カノンだよ。
実力も瓜二つと一輝が言ってるしサガ＝カノンだよ。
ジャギいわく兄より優れた弟などいないから最後までサガの方が強いかと
それは冗談としてラダみたいな微妙な相手にサガがカノンみたいに
あそこまで長期戦になってチンタラやってるとは思えないけど
それはラダのタフさを評価できるとこなのかもしれないけど
後ろ向きでギガントを金縛りにさせるほどだから下手すると
ラダだって同じ様なノリでやられかねないよ
カノンもラダ相手に序盤は圧倒したがいつまでもチンタラやりやがってて印象
あとGC片手で防いじゃうとことかなかなかの見切り能力だが
どうやったのかしらないけどLPを全部受け止めたサガの方が技への対応力は上かな
カノンもLP受け止められるかもしれないし、ルネを指チョンで粉々とかすごいが
攻撃的コスモはアイオリアがぶるっちゃうくらい強力だし、
リアお得意光速拳もサガはえーって言ってるし
底力というか、サガの方がカノンより格上感があることは否めないな
一輝戦とかをみてみてもね。カノンも一輝を消滅させるくらいの芸当をみせて欲しかった。
それは冗談としてラダみたいな微妙な相手にサガがカノンみたいに
あそこまで長期戦になってチンタラやってるとは思えないけど
それはラダのタフさを評価できるとこなのかもしれないけど
後ろ向きでギガントを金縛りにさせるほどだから下手すると
ラダだって同じ様なノリでやられかねないよ
カノンもラダ相手に序盤は圧倒したがいつまでもチンタラやりやがってて印象
あとGC片手で防いじゃうとことかなかなかの見切り能力だが
どうやったのかしらないけどLPを全部受け止めたサガの方が技への対応力は上かな
カノンもLP受け止められるかもしれないし、ルネを指チョンで粉々とかすごいが
攻撃的コスモはアイオリアがぶるっちゃうくらい強力だし、
リアお得意光速拳もサガはえーって言ってるし
底力というか、サガの方がカノンより格上感があることは否めないな
一輝戦とかをみてみてもね。カノンも一輝を消滅させるくらいの芸当をみせて欲しかった。
ミロもカノンからサガと同じ位の実力を感じると言ってたしな
つまりミロは自分はサガと一緒くらい強いと思ってるんだな
ならあの態度のでかさも納得できる
ならあの態度のでかさも納得できる
元々黄金は互角だしな
原作内ではミロ＝サガでも問題は無い
原作内ではミロ＝サガでも問題は無い
>>222
戦闘描写見てるとカノンが上な感じがしたが、作中でサガカノンは５分なんだから５分なんだろう
＞リアがブルッた
と言うか、おお！コスモ合戦か！みたいな描写じゃなかった？
サガはリアに張り倒されてアイオリア…恐るべきパワーだと言ってブルッてた描写があったけど
戦闘描写見てるとカノンが上な感じがしたが、作中でサガカノンは５分なんだから５分なんだろう
＞リアがブルッた
と言うか、おお！コスモ合戦か！みたいな描写じゃなかった？
サガはリアに張り倒されてアイオリア…恐るべきパワーだと言ってブルッてた描写があったけど
最終的に必要になってくるのは問答無用に相手を粉々にするような物理的パワー
小競り合いの消耗戦をやってたら千日になるだけ
冥界一輝やカノンは決定打に欠けるんだよね
一輝は幻魔拳、カノンには魔皇拳があるけど、それはシャカに効かないし、サガも使える
一輝シャカサガカノンが戦ったら、
冥界一輝やカノンを倒すのは難しいが決定打に欠ける冥界一輝やカノンが勝つのも難しい
冥界十二宮でみせたシャカサガの攻撃的コスモ合戦はあれは見た目が
派手なだけではなく威力も相当なものだとわかる
遠距離だったからシャカはガード、サガは避けたが至近距離でやりあって
まともにくらったらアイオリアが言ったとおりになるんだろう
描写がたくさんある方が有利だろと思うかもしれないが、
強いからそれだけ描写されるってことだよね
小競り合いの消耗戦をやってたら千日になるだけ
冥界一輝やカノンは決定打に欠けるんだよね
一輝は幻魔拳、カノンには魔皇拳があるけど、それはシャカに効かないし、サガも使える
一輝シャカサガカノンが戦ったら、
冥界一輝やカノンを倒すのは難しいが決定打に欠ける冥界一輝やカノンが勝つのも難しい
冥界十二宮でみせたシャカサガの攻撃的コスモ合戦はあれは見た目が
派手なだけではなく威力も相当なものだとわかる
遠距離だったからシャカはガード、サガは避けたが至近距離でやりあって
まともにくらったらアイオリアが言ったとおりになるんだろう
描写がたくさんある方が有利だろと思うかもしれないが、
強いからそれだけ描写されるってことだよね
３人で１人の聖闘士に追い詰められる実力＝黄金が負けるはずはないラダマンティスと心中
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
それ以前にラダマンティスは最初の魔皇拳でオワタ状態になってただろ…
長期戦になったのは完全にストーリーの都合
さすがにサガ＞カノンて決め付けてるのはどうかと思うけどな
長期戦になったのは完全にストーリーの都合
さすがにサガ＞カノンて決め付けてるのはどうかと思うけどな
サガとシャカには幻魔拳の精神破壊が効かない。
カノンには効くらしい。
精神戦はサガ＞カノンか。
カノンには効くらしい。
精神戦はサガ＞カノンか。
サガも普通に効いてるぞ
>>226
カノンの戦闘描写は一見超人的に見えるが、格下相手に俺つえーやってるだけなんだよ
ラダクラス相手になるといつまでたってもチンタラチンタラ戦いが終わらない。
攻撃的コスモはこんな近距離でくらったらひとたまりもないみたいなことリアが言ってる
サガはリアに張り倒された後LPを普通に受け止めてるからな
リアもサガのパンチはえーって言いつつも後から対応してるし
お互い褒めあってなかむつまじいね
カノンの戦闘描写は一見超人的に見えるが、格下相手に俺つえーやってるだけなんだよ
ラダクラス相手になるといつまでたってもチンタラチンタラ戦いが終わらない。
攻撃的コスモはこんな近距離でくらったらひとたまりもないみたいなことリアが言ってる
サガはリアに張り倒された後LPを普通に受け止めてるからな
リアもサガのパンチはえーって言いつつも後から対応してるし
お互い褒めあってなかむつまじいね
>>227
遠距離だからこそ撃てる暇あるんだろ＞コスモ
近距離であんな事やってたら撃つ前にシバかれるわ
そして遠距離で撃ったところでそれこそガードか避けられる
サガのＧＥをミロは避けてるしな(ムウに気付かせてもらった描写があるけど、それだけ猶予があるって事)
遠距離だからこそ撃てる暇あるんだろ＞コスモ
近距離であんな事やってたら撃つ前にシバかれるわ
そして遠距離で撃ったところでそれこそガードか避けられる
サガのＧＥをミロは避けてるしな(ムウに気付かせてもらった描写があるけど、それだけ猶予があるって事)
>>231
幻覚を見せただけで精神を破壊することまではできてない。
幻覚を見せただけで精神を破壊することまではできてない。
サガと一輝の幻魔の打ち合いはサガ微有利くらいだったな
カノンは不意打ち幻魔くらって終了してたが
幻魔系はサガ＞一輝＞カノン
カノンは不意打ち幻魔くらって終了してたが
幻魔系はサガ＞一輝＞カノン
カノンも精神を破壊されてないけどな
シャイナ「あのアイオリアがゲンロウに易々かかるか？」
カシオス「シャカと千日中だから不意討ちで」
このやりとりからアイオリアもかからないレベルではある＞精神系
カシオス「シャカと千日中だから不意討ちで」
このやりとりからアイオリアもかからないレベルではある＞精神系
またサガの過大評価する奴が出てきたな…
サガ自身が精神戦は互角って言ってるのにも関わらず
サガ自身が精神戦は互角って言ってるのにも関わらず
そもそもラダなんて結界が無ければ黄金下位にもやられるレベルって事を忘れるなよ、カノン(サガ)よ。
>>233
戦いにおいて選択肢がたくさんあった方が有利かと
いきなり大技あてるのも難しいので、大技に持ってけるよう
擬似千日っぽくなったところにドカンとと一発決めれればね
核ミサイルのボタン押さない(押せない)けど、核ミサイル保有してる事によって牽制になる。
リアはシャカとの擬似千日でうまいこと立ち回って核ミサイルボタン押させなかった
一輝は力の差がありすぎて天舞くらったり超GEをくらってしまった
攻撃的コスモは実践的ではないので評価対象外だ！って人がたまにいるが
攻撃的コスモを持ってる方が相手に勝てるパーセンテージは持ってない奴より上かと
戦いにおいて選択肢がたくさんあった方が有利かと
いきなり大技あてるのも難しいので、大技に持ってけるよう
擬似千日っぽくなったところにドカンとと一発決めれればね
核ミサイルのボタン押さない(押せない)けど、核ミサイル保有してる事によって牽制になる。
リアはシャカとの擬似千日でうまいこと立ち回って核ミサイルボタン押させなかった
一輝は力の差がありすぎて天舞くらったり超GEをくらってしまった
攻撃的コスモは実践的ではないので評価対象外だ！って人がたまにいるが
攻撃的コスモを持ってる方が相手に勝てるパーセンテージは持ってない奴より上かと
プラズマ受け止めた受け止めた言ってるけどあんな押し問答の後のトチ狂った御乱心の無防備プラズマなんて青銅でも避けそうだ。
受け止めるまでは青銅じゃ無理そうだけど。
受け止めるまでは青銅じゃ無理そうだけど。
そうだ！そうだ！サガカノンはミロと同レベルだ！
黄金下位以下のラダすら倒せなかったから
黄金下位レベルだろ！
シャカとアイオリアだったらワンパンでサガカノンなんて沈むね！
黄金下位以下のラダすら倒せなかったから
黄金下位レベルだろ！
シャカとアイオリアだったらワンパンでサガカノンなんて沈むね！
シャカの技、六道輪廻って
最後にハーデスが語った思想を肯定してるような・・・。
最後にハーデスが語った思想を肯定してるような・・・。
LBを止めたり、GEをミロに教えたり地味にムウの凄さが光るシーン
GEは紫龍とアイオリアも気づいてるみたいだけどな
こういう強さ議論スレでオフ会したらどうなるんだ？
いい歳したオッサン達の殴り合いのケンカが始まるのか？
いい歳したオッサン達の殴り合いのケンカが始まるのか？
ムウごときに
ムウごときに
ムウごときに
ＬＢの発動を止められた
ＬＢの発動を止められた
ＬＢの発動を止められた
発動したらサガーズが消滅するからムウが打つ前に止めたんでしょ
打つ前に止めた事で何を言ってるんだ？
ムウごときに
ムウごときに
ＬＢの発動を止められた
ＬＢの発動を止められた
ＬＢの発動を止められた
発動したらサガーズが消滅するからムウが打つ前に止めたんでしょ
打つ前に止めた事で何を言ってるんだ？
LBなんてサガが片手でパ〜ンって受け止めてたから安心しろ
>>253
ああ…シャカ殺しちゃった(´･ω･｀)…
ってところでいきなり殴り始めたからあんなに一方的に殴れたんでしょ
シャカ戦前だったらあんなに殴れないよ
良かったねシャカの活躍のおこぼれで活躍できて
ああ…シャカ殺しちゃった(´･ω･｀)…
ってところでいきなり殴り始めたからあんなに一方的に殴れたんでしょ
シャカ戦前だったらあんなに殴れないよ
良かったねシャカの活躍のおこぼれで活躍できて
>>255
リアやミーノスあたりは必殺技撃つより普通に殴った方が強いって言われてるから
名無しの技の方が強い可能性も無きにしもあらず
相手との距離が近い程威力が高まるらしいので、遠中距離は牽制技にして
超至近距離だったらチェックメイト技として使い分けができればいいんだけど
リアやミーノスあたりは必殺技撃つより普通に殴った方が強いって言われてるから
名無しの技の方が強い可能性も無きにしもあらず
相手との距離が近い程威力が高まるらしいので、遠中距離は牽制技にして
超至近距離だったらチェックメイト技として使い分けができればいいんだけど
アイオリアはサガやカノンには勝てないかな。元気玉を越える物理攻撃は出せないだろうから
アイオリアはラダマンティス倒せないからカノンより弱い
この流れ見てるとサガが過大評価って言われるのもしょうがない気がしてくるな…
サガはトップクラスだが他の黄金と大きく差がある訳では無いと思う
サガはトップクラスだが他の黄金と大きく差がある訳では無いと思う
ちょっと〜ミーノスっていつ出て来るんだよ〜(>_<)
>>257
サガやカノンは元気玉を超える攻撃は出せないけど
元気玉に耐えられるタフさはあるかも
カノンに関しては耐えた実績がポセイドンの矛だけど…
アイオリアは大ダメージの技を受けたことないのでどのくらいタフなのか分からない
サガやカノンは元気玉を超える攻撃は出せないけど
元気玉に耐えられるタフさはあるかも
カノンに関しては耐えた実績がポセイドンの矛だけど…
アイオリアは大ダメージの技を受けたことないのでどのくらいタフなのか分からない
>>259
自分もサガはミロと同じくらいだと思う
自分もサガはミロと同じくらいだと思う
>>259
サガとかデスやアフロとかと大差ないよな
なんだよこのスレは！
黄金はみんな一緒くらいの強さなの！
けどシャカは別格で互角だったアイオリアが最強なわけ！
これがこのスレのFAだからわかりましたか？
サガとかデスやアフロとかと大差ないよな
なんだよこのスレは！
黄金はみんな一緒くらいの強さなの！
けどシャカは別格で互角だったアイオリアが最強なわけ！
これがこのスレのFAだからわかりましたか？
アイオリアが適当にやったLP＝カノンが糞真面目にやったGE
雑魚のやられ具合からこのように読み取れる
雑魚のやられ具合からこのように読み取れる
アイオリアは黄金で唯一青銅一軍の特性を備えてるので
相手が強ければ強いほどアイオリアも強くなる
よってアイオリアが最強のゴールデンセイント
相手が強ければ強いほどアイオリアも強くなる
よってアイオリアが最強のゴールデンセイント
アイオリアのタフさに関して
星矢に顔面殴られてもノーダメージ
蟹は紫龍に殴られて骨折
アイオリア以外に生身の部分殴られてもノーダメージの聖闘士なんていない
よってタフさはアイオリア＞他黄金
ローブ着たサガが流星くらっても涼しい顔してたが、あれは単なるやせ我慢のため
考察評価対象外になるので悪しからず
星矢に顔面殴られてもノーダメージ
蟹は紫龍に殴られて骨折
アイオリア以外に生身の部分殴られてもノーダメージの聖闘士なんていない
よってタフさはアイオリア＞他黄金
ローブ着たサガが流星くらっても涼しい顔してたが、あれは単なるやせ我慢のため
考察評価対象外になるので悪しからず
アイオリアのパワーに関して
十二宮編で青銅に最大ダメージを負わせた黄金はアイオリア
パンチで星矢の足を骨折させた実績がある
さらに冥界十二宮ではサガ達をボコボコにした
こんな芸当ができるのはアイオリア以外にはおるまい
十二宮編で青銅に最大ダメージを負わせた黄金はアイオリア
パンチで星矢の足を骨折させた実績がある
さらに冥界十二宮ではサガ達をボコボコにした
こんな芸当ができるのはアイオリア以外にはおるまい
最後を入れたらミロも…
しかし弱りきってて「敵を打たせてやりたかった」て連中ボコっても自慢にならん…
しかし弱りきってて「敵を打たせてやりたかった」て連中ボコっても自慢にならん…
>>259
大きな差はなくてもサガより上にくる黄金はいないでしょ？サガが断トツでトップだと言ってる人いる？
大きな差はなくてもサガより上にくる黄金はいないでしょ？サガが断トツでトップだと言ってる人いる？
過大評価気味なのはアイオリアとシャカだな
まあ荒らしがわざとやってるんだろうが
まあ荒らしがわざとやってるんだろうが
サガと横に並ぶ黄金はミロ、蟹、魚か？
ハーデス編の蟹の弱体化っぷりは腑に落ちない
やはり生き返り組は生前より弱体化してんだろこれ
魚も蟹のついでにまとめて倒しときましたって扱いだし
瞬と戦った時の強さがまったく感じられない
やはり生き返り組は生前より弱体化してんだろこれ
魚も蟹のついでにまとめて倒しときましたって扱いだし
瞬と戦った時の強さがまったく感じられない
サガは天舞とかいう欠陥技に不覚を取ったのが駄目すぎる
一人で天舞破ってたら黄金で単独トップになれたのにな
一人で天舞破ってたら黄金で単独トップになれたのにな
教皇サイドの黄金は中立や反対サイドの黄金より2〜3歳年くってるのは無関係？
カミュは二十歳だけど、まあ根っからの教皇派ではないって事で
カミュは二十歳だけど、まあ根っからの教皇派ではないって事で
100回戦ったら100回とも天舞が綺麗に決まってシャカが勝つかといったらそうでもあるまい
勝負は時の運もある。あの時はたまたまシャカが勝ちほぼ確定にいっただけ
トップクラス同士だと安定して相手に勝ち越せるって事はないと思われる
勝負は時の運もある。あの時はたまたまシャカが勝ちほぼ確定にいっただけ
トップクラス同士だと安定して相手に勝ち越せるって事はないと思われる
カミュの凍気じゃ黄金聖衣凍らせられないからカミュ最弱って説があるけど、シュラの聖剣で黄金は斬れるの？
黄金聖衣の機能停止させるには絶対零度が必要だけど
絶対零度に達してないカミュのDDでもムウシャカにダメージ通ってるので一応戦える
エクスカリバーでは恐らく黄金聖衣を壊せないがカミュDD同様に
黄金の上からでも聖剣でダメージはちゃんと通るので特に問題無い
絶対零度に達してないカミュのDDでもムウシャカにダメージ通ってるので一応戦える
エクスカリバーでは恐らく黄金聖衣を壊せないがカミュDD同様に
黄金の上からでも聖剣でダメージはちゃんと通るので特に問題無い
勝手な仮説だけど、斬れると思う。
紫龍がドラゴンの盾は最強だと公言しているのは、おそらく老師から教わったことだと思う。
老師は黄金聖衣の硬さはもちろん、黄金聖衣であるライブラの盾の硬さも知っての判断だからドラゴンの盾は黄金聖衣より硬い。
その盾を切り裂いたエクスカリバーは、黄金聖衣も切り裂けるということになる。
紫龍がドラゴンの盾は最強だと公言しているのは、おそらく老師から教わったことだと思う。
老師は黄金聖衣の硬さはもちろん、黄金聖衣であるライブラの盾の硬さも知っての判断だからドラゴンの盾は黄金聖衣より硬い。
その盾を切り裂いたエクスカリバーは、黄金聖衣も切り裂けるということになる。
斬れないにしても聖剣は直撃したら致命傷だろうな
>>265
本気ＬＰは冥闘士５人まとめて瞬殺だからな。
冥界編での描写も「この男、桁外れだ」と群を抜いた実力だと言う事が表記されてる。十二宮〜冥界編まで露骨にアイオリアの強さに触れられているし、読んでいたら普通に最上級クラスなんだよな。
本気ＬＰは冥闘士５人まとめて瞬殺だからな。
冥界編での描写も「この男、桁外れだ」と群を抜いた実力だと言う事が表記されてる。十二宮〜冥界編まで露骨にアイオリアの強さに触れられているし、読んでいたら普通に最上級クラスなんだよな。
絶対零度でなきゃ倒せない云々は
凍気使いでとりわけ冷気耐性高そうなカミュが
同じく凍気使いの氷河に言った、てことがポイントなんでないの
凍気使いでとりわけ冷気耐性高そうなカミュが
同じく凍気使いの氷河に言った、てことがポイントなんでないの
>>282
ヘルメット嫌いのムウサガカノンが相手なら頭を狙え
ヘルメット嫌いのムウサガカノンが相手なら頭を狙え
>>228の事実があるのに黄金トップとか言っちゃうから過大評価って言われるんでないの？
リアやシャカその他の黄金が同じ結果になっていたらトップとか言う馬鹿いないだろ
普通に考えてみろよ
アフロやデスがムウより上か横並びとか言ってるようなもんだぞ＞サガトップクラス
リアやシャカその他の黄金が同じ結果になっていたらトップとか言う馬鹿いないだろ
普通に考えてみろよ
アフロやデスがムウより上か横並びとか言ってるようなもんだぞ＞サガトップクラス
だからサガ＝ミロだっつってんだろ！
蟹魚とかいうゴミを引き合いにだされても
オッサンども今日も真昼間から妄想ご苦労様です
291 ： ：2011/10/26(水) 20:04:38.52 ID:???
アイオリアの評価上げてる奴うぜえ。
シャカとの千日って、あの場面では、アイオリアは黄金の中で唯一の
青銅側だから、互角で当然だろ。
どの黄金でもアイオリアの立場だったらシャカと千日なるって。
単なる話の都合。
実際、能力の性能から考えて、アイオリアとカミュとかを比較するのは無理がある。
アイオリアが比較できるのは、ミロ、シュラ、アルデバランの物理攻撃組が考えやすい。
ていうか、この組み合わせでの比較しか想像できん。
イメージ的にアイオリアが強そうだけど、パワーではアルデバランが一番、
物理的威力ではシュラが一番、となり、勝てそうなのはミロぐらいしかいない。
しかもシュラはアイオロスに勝っているという実績がある。
よって、キャラ的ヒイキぬきにしたら
シュラ＞アイオリア＝アルデバラン＞ミロ
アイオリア
シャカとの千日って、あの場面では、アイオリアは黄金の中で唯一の
青銅側だから、互角で当然だろ。
どの黄金でもアイオリアの立場だったらシャカと千日なるって。
単なる話の都合。
実際、能力の性能から考えて、アイオリアとカミュとかを比較するのは無理がある。
アイオリアが比較できるのは、ミロ、シュラ、アルデバランの物理攻撃組が考えやすい。
ていうか、この組み合わせでの比較しか想像できん。
イメージ的にアイオリアが強そうだけど、パワーではアルデバランが一番、
物理的威力ではシュラが一番、となり、勝てそうなのはミロぐらいしかいない。
しかもシュラはアイオロスに勝っているという実績がある。
よって、キャラ的ヒイキぬきにしたら
シュラ＞アイオリア＝アルデバラン＞ミロ
アイオリア
長年聖闘士星矢読み込んでる玄人になら分かると思うが
物理攻撃系最強アルデバランとパンチ力が少し高いだけのアイオリアが互角はないわ〜
物理攻撃系最強アルデバランとパンチ力が少し高いだけのアイオリアが互角はないわ〜
ホームランバッターで打率が低いシュラがアルデバランより上はないかと
作中でシュラはとうとう最後までホームランを打つことができなかったし
威力が高いエクスカリバーも当たらなければ意味がない。宝の持ち腐れさ
作中でシュラはとうとう最後までホームランを打つことができなかったし
威力が高いエクスカリバーも当たらなければ意味がない。宝の持ち腐れさ
サガやシャカの議論が飽きたから
アルデバランvsアイオリアvsシュラの議論は面白いかもな
アルデバランvsアイオリアvsシュラの議論は面白いかもな
全部決着つかないに５００コスモ
リア派
牛派
シュラ派
全部いるみたいだな
牛派
シュラ派
全部いるみたいだな
聖剣は黄金聖衣を斬れるとか
斬れなくても致命傷とかは、ムウ、シャカが回避した、龍の盾を切り裂いたが根拠
バイアンの本気のライジングは、黄金に近い聖衣を持つ星矢が
放つ前に終わらせようとする程で
黄金の槍は龍の盾じゃ防具にもならない
けど、黄金聖衣を着ているから通じないとか、摩訶不思議なことをいわれたぞ
斬れなくても致命傷とかは、ムウ、シャカが回避した、龍の盾を切り裂いたが根拠
バイアンの本気のライジングは、黄金に近い聖衣を持つ星矢が
放つ前に終わらせようとする程で
黄金の槍は龍の盾じゃ防具にもならない
けど、黄金聖衣を着ているから通じないとか、摩訶不思議なことをいわれたぞ
シュラ対アルデバラン
シュラ｢くらえ！エクスカリバー！｣ｽｶｯｽｶｯ
アルデバラン｢遅い！GH！｣
シュラ｢ぎょえー！｣
アルデバラン勝利
シュラ対アイオリア
シュラ｢くらえ！エクスカリバー！｣ｽｶｯｽｶｯ
アイオリア｢遅い！LB！｣シュラ｢ぎょえー！｣
アイオリア勝利
アイオリア対アルデバラン
アイオリア｢LB！｣
アルデバラン｢GH！｣
ドッカーン！
アイオリア｢ぎょえー！｣
アルデバラン勝利
特にひいきしてる黄金がいない俺が公平に考察したらこういう結果になった
もし反論や疑問な点があったら遠慮せず言ってくれ
シュラ｢くらえ！エクスカリバー！｣ｽｶｯｽｶｯ
アルデバラン｢遅い！GH！｣
シュラ｢ぎょえー！｣
アルデバラン勝利
シュラ対アイオリア
シュラ｢くらえ！エクスカリバー！｣ｽｶｯｽｶｯ
アイオリア｢遅い！LB！｣シュラ｢ぎょえー！｣
アイオリア勝利
アイオリア対アルデバラン
アイオリア｢LB！｣
アルデバラン｢GH！｣
ドッカーン！
アイオリア｢ぎょえー！｣
アルデバラン勝利
特にひいきしてる黄金がいない俺が公平に考察したらこういう結果になった
もし反論や疑問な点があったら遠慮せず言ってくれ
レスする価値もない
>>297
その三人はライト読者の固定観念や先入観を払拭するのが大変なんだよな
素人ライト読者はすぐアイオリアはトップクラスとかシュラのエクスカリバー強いとか言い出すからね
冷静に原作を何度も読み返して、長年研究と考察を繰り返してる
俺みたいなヘビー読者はそれをはたからみてるとちゃんちゃらおかしいわけよ
その三人はライト読者の固定観念や先入観を払拭するのが大変なんだよな
素人ライト読者はすぐアイオリアはトップクラスとかシュラのエクスカリバー強いとか言い出すからね
冷静に原作を何度も読み返して、長年研究と考察を繰り返してる
俺みたいなヘビー読者はそれをはたからみてるとちゃんちゃらおかしいわけよ
黄金着てる時点で、黄金が黄金の物理技1発食らっただけで死ぬわけねーだろ
クリーンヒットになっても黄金の防御力で耐え、そして2度目の法則が高確率で発動しもう同じ技は効かない
千日の真実は、案外こういう事だろ。1発で仕留めないと2度目の法則でやられる
そして1発で仕留めるのは事実上無理なので、千日のような様子見状態が続く
クリーンヒットになっても黄金の防御力で耐え、そして2度目の法則が高確率で発動しもう同じ技は効かない
千日の真実は、案外こういう事だろ。1発で仕留めないと2度目の法則でやられる
そして1発で仕留めるのは事実上無理なので、千日のような様子見状態が続く
304は301へな
サガの実力が明確になり出すと毎度毎度>>291みたいな支離滅裂な突っ込みところ満載俺ルール発動する馬鹿消えて
ロスの話とかさ、何も知らないんだな
物理ダメージ派は特殊ダメージ派には勝てないとかどんな俺ルールだよ
ロスの話とかさ、何も知らないんだな
物理ダメージ派は特殊ダメージ派には勝てないとかどんな俺ルールだよ
先に動いた方が不利になるな
特殊技を絶対に当てる自信がない限りは
特殊技を絶対に当てる自信がない限りは
>>303
女子供みたいな精神年齢が低い連中はサガカノン大好きだよな。連載時からウザかったな。
女子供みたいな精神年齢が低い連中はサガカノン大好きだよな。連載時からウザかったな。
ストーリーの都合・・・ダメだこりゃｗ
＞黄金着てる時点で、黄金が黄金の物理技1発食らっただけで死ぬわけねーだろ
確かに一理あるな。けど上記は戦闘描写を簡略化したからあっさりしたが
殴りあってればいずれどちらかかが絶命するのは避けられない
＞クリーンヒットになっても黄金の防御力で耐え、そして2度目の法則が高確率で発動しもう同じ技は効かない
二度目法則は作中でもそんなに発動しないため、高確率ではないのでは
＞千日の真実は、案外こういう事だろ。1発で仕留めないと2度目の法則でやられる
リアシャカの千日は特に二度目の法則はなかったので、
千日は互いの技の撃ち合いになるんだろう
確かに一理あるな。けど上記は戦闘描写を簡略化したからあっさりしたが
殴りあってればいずれどちらかかが絶命するのは避けられない
＞クリーンヒットになっても黄金の防御力で耐え、そして2度目の法則が高確率で発動しもう同じ技は効かない
二度目法則は作中でもそんなに発動しないため、高確率ではないのでは
＞千日の真実は、案外こういう事だろ。1発で仕留めないと2度目の法則でやられる
リアシャカの千日は特に二度目の法則はなかったので、
千日は互いの技の撃ち合いになるんだろう
確かにサガの解説はいつも事実からかけ離れたようなものばかりだしな
ま、ルックスや派手さは華になるからライト層が多いのは無理もない
ま、ルックスや派手さは華になるからライト層が多いのは無理もない
別にサガをディスッたわけじゃないんだけどね…
１番強いから叩かれるのかサガは。一輝の強さのが理不尽だけどな
サガ最強って普通の意見なのに好きだから強いとかいう話ではないような
パワーとスピードなら牛
攻撃力ならシュラ
タフネスならアイオリア
攻撃力ならシュラ
タフネスならアイオリア
獅子山羊牛VS冥界三巨頭
冥界三巨頭が勝ちそうｗ
冥界三巨頭が勝ちそうｗ
三巨頭より強い黄金自体少ないやん。サガとカノン以外確実に勝てるのいない
獅子山羊牛VS海将軍はどうだ？
牛にはリベンジ頑張ってほしい
クリシュナは山羊が瞬殺
カノンVS獅子は好ガード
牛にはリベンジ頑張ってほしい
クリシュナは山羊が瞬殺
カノンVS獅子は好ガード
ポセイドン編のカノンの方がキャラが立ってたな
>>318
３人ともカーサが美味しくいただきました
３人ともカーサが美味しくいただきました
シードラゴンのカノンと比べてジェミニのカノンの方がクールになっちゃったよな
サガになりきろうとして無理してるんだよ
察してあげろ
察してあげろ
>>320
牛はカーサに瞬殺されるだろう
獅子は兄貴と再会できて泣いてるうちにやられる
山羊が一番頑張れそう。強い奴が正義の山羊はどんな幻覚みるんだろ？
カーサは、獅子牛ぶつけるんだったら山羊をぶつけた方がいい
牛はカーサに瞬殺されるだろう
獅子は兄貴と再会できて泣いてるうちにやられる
山羊が一番頑張れそう。強い奴が正義の山羊はどんな幻覚みるんだろ？
カーサは、獅子牛ぶつけるんだったら山羊をぶつけた方がいい
>>322
キャラすらも兄を真似るとは恐れ入る
キャラすらも兄を真似るとは恐れ入る
シュラは男前だから彼女とかいてあっさり愛に負けたりして。カーサを汚いのが売りだから。やはりカーサにはデス様だろ
カーサにやられそうなアルデバランとアイオリアが俺は好き
>>313
虎は（ｒｙって傾奇者が言ってた
虎は（ｒｙって傾奇者が言ってた
シュラより、命をかけた紫龍の小宇宙のほうが上
その域まで高めた聖剣で、黄金の槍を折れた
あの時の紫龍以下の小宇宙しかないシュラが、聖剣とはいえ
黄金の槍を折れるかはわからない
その域まで高めた聖剣で、黄金の槍を折れた
あの時の紫龍以下の小宇宙しかないシュラが、聖剣とはいえ
黄金の槍を折れるかはわからない
普通に折れると思う
しかし、本スレ人いないけどどっかしらに人がいる星矢関連スレは勢い衰えないね
しかし、本スレ人いないけどどっかしらに人がいる星矢関連スレは勢い衰えないね
>>328
聖剣なら折れるっていうスタンスの描写なんだから普通に折れるだろ
聖剣なら折れるっていうスタンスの描写なんだから普通に折れるだろ
結果でしか物事を見ない人って
ストーリーの都合とか言い出す人と同等だよね
ストーリーの都合とか言い出す人と同等だよね
ストーリーの都合って言い分は結果だけを見るより更にひどいと思うよ
自分の解釈で結果すらゆがめたりするし
自分の解釈で結果すらゆがめたりするし
クリちゃんは槍装備のままグレートホーンやエクスカリバーで秒殺じゃないかな？壁を出す機会はないかも
さすがに牛もシュラもクリシュナ程度なら勝てると思う
しかしカーサは曲者だ
しかしカーサは曲者だ
タイガー＆バニーの牛角さんの扱いを見てると
「牛属性」という呪いのカテゴリが存在することを強く感じる
「牛属性」という呪いのカテゴリが存在することを強く感じる
ミロは馬鹿そうだからカーサに余裕で勝てそう
カッとなったら女、子供にもSN撃ちそうだし
カッとなったら女、子供にもSN撃ちそうだし
牛対青銅
牛が舐めプレイしてくれたおかげで青銅大金星
牛対ソレント
あの状況でソレントに勝てる黄金と勝つ方法を教えてください
牛対ニオベ
DFかいだら即死っていう最凶キャラ
牛が強い弱いの次元の問題じゃない
DFの性能がいかれすぎ
牛が舐めプレイしてくれたおかげで青銅大金星
牛対ソレント
あの状況でソレントに勝てる黄金と勝つ方法を教えてください
牛対ニオベ
DFかいだら即死っていう最凶キャラ
牛が強い弱いの次元の問題じゃない
DFの性能がいかれすぎ
7感目覚めてたらクリシュナの弱点見えるんだから
黄金全員が有利だよね
アフロやミロでも弱点狙えば全然いける
黄金全員が有利だよね
アフロやミロでも弱点狙えば全然いける
個人的に見てて楽しかったのはカーサ戦
黄金一人一人それぞれに対決してほしいぐらいだｗ
黄金一人一人それぞれに対決してほしいぐらいだｗ
幻覚が効かなくてデスマスクにとってはシルバーに毛が生えた程度としかカーサは思われ無さそう
カーサが誰に変身しようがデス様はお構い無しにぬっ殺す
そしてカーサは巨蟹宮の顔コレクションのナカマ入り
そしてカーサは巨蟹宮の顔コレクションのナカマ入り
手加減グレートホーンｗをはじき返されて吹っ飛びよろけ、
星矢が耐えられないと見誤った上に姿を見失い無防備に攻撃を食らう黄金の牛
星矢に首狙われてたら死んでたな
星矢が手加減してくれて良かったな
星矢が耐えられないと見誤った上に姿を見失い無防備に攻撃を食らう黄金の牛
星矢に首狙われてたら死んでたな
星矢が手加減してくれて良かったな
多分バッファローマンのほうが強い
>>337
なに言ってるんだ、バッファローベルはあんなに可愛いじゃないかww
なに言ってるんだ、バッファローベルはあんなに可愛いじゃないかww
347 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 07:48:10.16 ID:tfF1OBYx
バッファローと言えば
牛さんにはハリケーンミキサーの技を加えてやっても良かったな
牛さんにはハリケーンミキサーの技を加えてやっても良かったな
サガより劣るカノンに倒された冥闘士の皆様
ラダマンティス、ルネ、フレギアス、デットリービートル、他6名
ラダマンティス、ルネ、フレギアス、デットリービートル、他6名
別に劣りません。
海界カノン＝アイザックと同じで穢れた小宇宙では正味の実力よりやや劣る
黄金カノン＝ほぼサガと互角
黒サガは黒い時は真性の悪なので、悪突っ走りでそのまま強かったんだろう
黄金カノン＝ほぼサガと互角
黒サガは黒い時は真性の悪なので、悪突っ走りでそのまま強かったんだろう
紫龍仕様とはいえ聖剣がゴードンの斧に打ち負けてるので
聖剣の威力は微妙
聖剣の威力は微妙
小宇宙もろくに燃やしてない時の紫龍の聖剣が本家よりかなり劣るだけだろ
一撃入魂じゃなくてとりあえず小出しで出しておこう、って甘い考えの時が特に顕著
シュラのは常に七感なので、なまくら状態が無い
一撃入魂じゃなくてとりあえず小出しで出しておこう、って甘い考えの時が特に顕著
シュラのは常に七感なので、なまくら状態が無い
353 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 19:27:51.64 ID:zYzh6WZt
354 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:12.90 ID:Z7CgrCDx
クリシュナは槍に頼らんでも
普通に小宇宙や体術が高い感じがする
普通に小宇宙や体術が高い感じがする
>>348
何故散々指摘されてんのにそうやって原作無視して捏造すんだサガ派は。何がサガより劣るカノンに負けただよ。
原作描写からサガカノンは互角だし、ラダはカノンに負けたんじゃなく、カノンの捨て身で共に消滅、要は互角ね。
というか、本当になんなの？？いや本当にさ
何故散々指摘されてんのにそうやって原作無視して捏造すんだサガ派は。何がサガより劣るカノンに負けただよ。
原作描写からサガカノンは互角だし、ラダはカノンに負けたんじゃなく、カノンの捨て身で共に消滅、要は互角ね。
というか、本当になんなの？？いや本当にさ
357 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:12.28 ID:not9jwtc
バルゴのシャカVSglobeのKEIKO、シャカがKEIKOの五感を絶ち始めたな！（嗅覚→味覚）
わけが分からんｗ
>>354
肌が褐色だと強そうに見えるよな
肌が褐色だと強そうに見えるよな
肌が褐色の女の子は萌えるよね
小宇宙をろくに燃やしていないから、シュラに劣るって理屈なら
七感状態ではシュラを凌ぐ小宇宙だから、その時はシュラの聖剣以上だよな
例えば黄金の槍を折った時とか
七感状態ではシュラを凌ぐ小宇宙だから、その時はシュラの聖剣以上だよな
例えば黄金の槍を折った時とか
バイアンのライジングがガルーダフラップと同じっていうやつがいるが
世界の海を支えるから深度一万メートル以上を一万メートルとして
水と空気の質量差から一万キロ飛ばすと仮定した時
ガルーダのセリフとかから落下時間が２０秒とした時
マッハ1500もの超スピードで飛ばしているんだよな
とてもそうは見えないから、ガルーダより手加減したバイアンのほうが上だろう
世界の海を支えるから深度一万メートル以上を一万メートルとして
水と空気の質量差から一万キロ飛ばすと仮定した時
ガルーダのセリフとかから落下時間が２０秒とした時
マッハ1500もの超スピードで飛ばしているんだよな
とてもそうは見えないから、ガルーダより手加減したバイアンのほうが上だろう
海界篇の高まりだと青銅全員微妙だな。
十二宮篇では、ホントに生死の極みで「黄金をも遥かに上回る小宇宙」を星矢たちは発揮してるが、
海界篇じゃ「もう1度黄金聖闘士の位まで高まれ」と、十二宮篇と比べたらやや低い感じがする
ランク的に言えば、十二宮篇の七感青銅はS級の内のどこかで、
海界篇の七感金メッキ青銅はAからA+くらいじゃないかな。ポセイドン戦を除く海将軍戦は。
十二宮篇では、ホントに生死の極みで「黄金をも遥かに上回る小宇宙」を星矢たちは発揮してるが、
海界篇じゃ「もう1度黄金聖闘士の位まで高まれ」と、十二宮篇と比べたらやや低い感じがする
ランク的に言えば、十二宮篇の七感青銅はS級の内のどこかで、
海界篇の七感金メッキ青銅はAからA+くらいじゃないかな。ポセイドン戦を除く海将軍戦は。
>>353
釣り乙。荒らすのが目的か
釣り乙。荒らすのが目的か
サガが上位じゃないって言ってる人は黄金全部同列って意味かな？
作中で何人かが最強と言ってるキャラが上位にも入らないとか・・
>>363のがあってるよ。海青銅が黄金以上だったら雑魚将軍なんて秒殺
海は倒した時だけ黄金並のコスモ
サンクチュアリは黄金以上のコスモ
サンクチュアリは黄金以上のコスモ
うん
海編は12宮編より小宇宙は下がってると思う
海編は12宮編より小宇宙は下がってると思う
でもまあこんな命削った戦いばっかりだったら長生きできないよな
聖闘士は一部を除き短命なんだろうな
聖闘士は一部を除き短命なんだろうな
いや十二宮青銅の方がコスモ高まってた
海将軍は黄金には及ばないからそんな必死にコスモ燃やさなくても勝てた
カーサ、スキュラ、アイザックは弱いし
バイアンはちょっと強いくらい
クリシュナも槍とか強いが、黄金には今一歩及ばない
黄金クラスはカノン、ソレントだけ
十二宮戦に比べたら海界戦は大分ぬるいね
海将軍は黄金には及ばないからそんな必死にコスモ燃やさなくても勝てた
カーサ、スキュラ、アイザックは弱いし
バイアンはちょっと強いくらい
クリシュナも槍とか強いが、黄金には今一歩及ばない
黄金クラスはカノン、ソレントだけ
十二宮戦に比べたら海界戦は大分ぬるいね
カノンは改心後のほうが強いよな
改心後の方が強いかな
貫禄は冥界の方があるね
貫禄は冥界の方があるね
兄を超えられたかは不明だけどね
カロンやフレギアスにコスモ不足で不覚をとってる。ファラオにもやられそうだったな
青銅は所詮青銅故に相手がちょっとでも強敵だと
基本的にやられちゃうんです
基本的にやられちゃうんです
黄金カノンはムウリアシャカよりも強いからサガと大差なさそう
星矢が冥衣蟹をボコったのは何かの間違えだろ
蟹だって腐っても黄金だぞ！光速拳で適当にあしらえよ！
蟹だって腐っても黄金だぞ！光速拳で適当にあしらえよ！
海編って、12宮での戦いが完全に癒えていないまま戦ってるのよね。
フィジカル的にも12宮の方が良好だったんでは？
フィジカル的にも12宮の方が良好だったんでは？
ムウとリアは一ランク落ちるだろう
冥界偏の蘇り組は所詮かりそめの命。本来の黄金装着時の強さはない
ムウが小宇宙の大きさで強さが決まるっていったから
一旦死ぬとそこまで小宇宙が高まらないってことかね？
でもそうするとシオンの言い分と矛盾が生じるんだけどな
一旦死ぬとそこまで小宇宙が高まらないってことかね？
でもそうするとシオンの言い分と矛盾が生じるんだけどな
いやムウリアシャカは同じくらい。誰が１番なんてわからない
ムウはミューに気絶させられてるからちょっと評価下がるよ
普通のスペクターよりは強いんだろうけど
隙のない奴だったらさなぎ状態の時にとどめ刺される
普通のスペクターよりは強いんだろうけど
隙のない奴だったらさなぎ状態の時にとどめ刺される
ムウとシャカがやっても決着つかないだろ
リアは車田の中ではムウシャカと同等
弱く見えるのも車田のせいだけど
弱く見えるのも車田のせいだけど
羊厨警報発令中
冥界編見る限りサガとムウでも決着つかないかもよ
アニメでは間に北欧が入ります
>>392
思い込みで語るな
思い込みで語るな
アイオリアが格下に見えるのは強敵を倒してないから
シャカはトリオを追いつめて
ムウはミュー、デスアフロ、ニオベを葬った
アイオリアはミミズを倒しただけ
実績ではムウがかなりすごいと思うんだけどどうよ？
シャカはトリオを追いつめて
ムウはミュー、デスアフロ、ニオベを葬った
アイオリアはミミズを倒しただけ
実績ではムウがかなりすごいと思うんだけどどうよ？
>>397
黄金１、２とか言われてシャカと力の差ないのは事実。まあサガやカノンには勝てないだろうが。ムウにも負けそうだが
黄金１、２とか言われてシャカと力の差ないのは事実。まあサガやカノンには勝てないだろうが。ムウにも負けそうだが
むしろ弱ってるサガに攻撃止められたのがな＞アイオリア
ムウはリアシャカよりは強いんじゃないの？サガともそれなりに戦えそう。決して羊好きではないけどね
うろ覚えだけど「1・2を争うアイオリア」って言われてたよね。具体的に何が１・２なのか言及されてないよね？
”1・2を争う低学歴”とか”1・2を争うロリペド野郎”って可能性も否めないよね？
”1・2を争う低学歴”とか”1・2を争うロリペド野郎”って可能性も否めないよね？
黄金トップクラスのシャカ様にまぐれで千日持っていけたのが唯一の取り柄
あれ長引いてたら普通に獅子死亡してた
あれ長引いてたら普通に獅子死亡してた
>>403
ムウとシャカならシャカのが強いと思う
防御技もそれぞれ持ってるけどシャカの方が耐久性ありそう
加えて遠距離攻撃を持ってるシャカの方が分があると思う
シャカは3人がかりでかすり傷だったけど
ムウはシオン一人に破られたからな
ムウとシャカならシャカのが強いと思う
防御技もそれぞれ持ってるけどシャカの方が耐久性ありそう
加えて遠距離攻撃を持ってるシャカの方が分があると思う
シャカは3人がかりでかすり傷だったけど
ムウはシオン一人に破られたからな
いて座のクロス装着した直後の7感目覚めてない雑魚青銅星矢と互角のアイオリアをそんなに攻めるなよ！
シャカもそこまで強くないから千日になっても問題ない
ああ、ニオベって牛が捨て身で攻撃したんだよね
せめて戦ってる所ぐらいちゃんと描いてやれよと
せめて戦ってる所ぐらいちゃんと描いてやれよと
>>408
何気に星矢が酷い言われよう
何気に星矢が酷い言われよう
ムウ＞シャカもシャカ＞ムウもどっちもわかる。アイオリア入れた３人は少しだけ他の黄金より強いイメージはある
ムウ＞シャカ
論拠は？
論拠は？
アイオリアとかいってミロと二人だけで海界に攻め込んでも
カノンとソレントに返り討ちにあって恥かいてただけだな
カノンとソレントに返り討ちにあって恥かいてただけだな
>>415
楽天家のミロの言うことだし
楽天家のミロの言うことだし
ムウはサガのいないサンクチュアリでは最強と言われてたらしいからな。ムウと１、２を争うリアとそれと互角のシャカって感じ
>>417
どこで言われてたの？
どこで言われてたの？
描写のみならアルデバランよりも弱そうに見えるがシャカど互角のは事実だし、１、２ってのも考慮してリアさんは上位
>>419
世間
世間
アイオリアはシャカと千日が高評価
シャカはサガ含む黄金３人と互角以上に渡り合えたのが高評価
ムウは黄金２人を倒したのが高評価
冥界編見る限りサガの評価が下がるだけの気がする
その分カノンが上がったけどな
自分は最強はサガに憑依した黒サガだと思ってるから別にいいけどね
シャカはサガ含む黄金３人と互角以上に渡り合えたのが高評価
ムウは黄金２人を倒したのが高評価
冥界編見る限りサガの評価が下がるだけの気がする
その分カノンが上がったけどな
自分は最強はサガに憑依した黒サガだと思ってるから別にいいけどね
トップクラスになるには実践的かどうかはともかく、異次元技が必須
双子 AD
シャカ 6道
マロ SE
獅子……これからも頑張って殴ります……
双子 AD
シャカ 6道
マロ SE
獅子……これからも頑張って殴ります……
>>421
作中の描写で強さが語られないとお話にならないよ
作中の描写で強さが語られないとお話にならないよ
ムウや童虎は天舞回避できそうだしリアには使えなかったしシャカも上位が相手だと微妙
>>424
描写以外を無視するのも違うな
描写以外を無視するのも違うな
サガに効いてるのに微妙なのか
>>430
384の言い分はシオンの発言と矛盾がある
384の言い分はシオンの発言と矛盾がある
>>429
作中で最強表現があるのはサガのみ
作中で最強表現があるのはサガのみ
黄金着てないサガ、デス、シュラ、カミュ、アフロで判断するのが間違い
ムウが聖衣のいかんではなく小宇宙で強さが決まるって言ってたような
黄金蟹と冥衣蟹どうしてここまで差が付いた
慢心、環境の違い…
慢心、環境の違い…
ランクは黄金と冥衣別れてるからまあいいか
>>438
単に車田の思い入れの差じゃないか
単に車田の思い入れの差じゃないか
>>437
でも実際は・・・
でも実際は・・・
>>433
一輝（鳳凰座の聖衣）も最強表現されてますが
一輝（鳳凰座の聖衣）も最強表現されてますが
だからキャラの言い分なんて当てにならないんだろう
星矢がいて座の聖衣着てパワーアップしてたんで黄金クロス補正はありそう
カノンをみた感じ黄金聖衣の方が鱗衣より補正大きそう
カノンをみた感じ黄金聖衣の方が鱗衣より補正大きそう
星矢含む青銅５人はあまり当てにならないよ
黄金ですら起こせない奇跡というチートがあるから
黄金ですら起こせない奇跡というチートがあるから
ポセ編のカノンは心が弱そう
小宇宙もそこまでじゃないんじゃないかな
一輝は適当なこと言ってたけど
小宇宙もそこまでじゃないんじゃないかな
一輝は適当なこと言ってたけど
アフロはどのくらい弱体化してたんだろう
アイオリア叩きに移行したのかサガ厨
まぐれでシャカと千日とか主張が相変わらず小学生レベルだな
まぐれでシャカと千日とか主張が相変わらず小学生レベルだな
いい加減○○厨ってのはやめないか
議論をまぜっかえして罵倒大会になるのがオチだ
議論をまぜっかえして罵倒大会になるのがオチだ
プラズマも少し目をこらせば星矢に見えちゃうくらいだし
それはむしろ星矢をほめてやれｗ
青銅一軍で一番弱いのは紫龍？
主人公補正が無ければ星矢？
主人公補正が無ければ星矢？
星矢が一番振り幅がでかいと思う
何気に最弱くさいが普段は
ここぞという時に誰も出来ないレベルにいける
そういうのが主人公補正？
何気に最弱くさいが普段は
ここぞという時に誰も出来ないレベルにいける
そういうのが主人公補正？
一番弱いのは兄貴頼みの瞬だろ
>>457
懐にしまってるのでは？
懐にしまってるのでは？
>>458
その気になればいつでもNS出せるのが強い
その気になればいつでもNS出せるのが強い
でもその気になれないから結局弱い
けどギリギリにならないと馬鹿力を発揮できない他青銅よりは
まだ強いような。ダイダロス師匠の聖衣をボロボロにしたりしてたし
まだ強いような。ダイダロス師匠の聖衣をボロボロにしたりしてたし
あんな軟弱ブラコンオカマ野郎が強いわけねーだろ
>>459
４次元ポケットみたいでいいな
４次元ポケットみたいでいいな
生身の拳を繰り出せば格上のアフロをも倒せる
でも本人に迷いがありすぎるからイオやヘロヘロ矢に苦戦する
挙句の果てには戦闘中に泣き出してルネに殺されかける始末だから論外
オカマの瞬は弱っちい
でも本人に迷いがありすぎるからイオやヘロヘロ矢に苦戦する
挙句の果てには戦闘中に泣き出してルネに殺されかける始末だから論外
オカマの瞬は弱っちい
キャラを叩くとやたら生き生きする醜い人がいるな
氷河は地味に強い
ミロ、カミュ、ミーノスと戦って
ミロ、ミーノスは倒してはないけど強敵三人に勝った
ミロ、カミュ、ミーノスと戦って
ミロ、ミーノスは倒してはないけど強敵三人に勝った
紫龍はデス、シュラ、クリシュナ、嘆きの壁の三人に勝ったから
強いかはともかくとして結構仕事してるね
強いかはともかくとして結構仕事してるね
怒りたくても怒れない悟飯みたいなもんだからな、瞬は
いくら秘めたる力が凄くても本人がそれを扱えないんじゃ、結局は弱いのと変わらない
いくら秘めたる力が凄くても本人がそれを扱えないんじゃ、結局は弱いのと変わらない
瞬はアフロ、ソレントと強敵と戦ったの二人だけだが
二人とも特殊系だから、濃い戦闘だったからなかなか
二人とも特殊系だから、濃い戦闘だったからなかなか
一輝は自爆後シャカに助けられ、サガに消され、カーサを倒して、
カノンにボコられ、アイアコスを倒した
戦った相手も悪かったが、十二宮と海界ではいいとこなかったね
シルバー編で圧倒的強さで冥界編でまた昔の強さに戻ったって印象
カノンにボコられ、アイアコスを倒した
戦った相手も悪かったが、十二宮と海界ではいいとこなかったね
シルバー編で圧倒的強さで冥界編でまた昔の強さに戻ったって印象
星矢は牛の角を折り、アイオリアを正気に戻してサガを主人公補正で気絶させた
海界でも主人公補正でポセイドンのマスクを矢で飛ばした
冥界ではバレンタインを倒した
１人も強敵を倒してないな
海界でも主人公補正でポセイドンのマスクを矢で飛ばした
冥界ではバレンタインを倒した
１人も強敵を倒してないな
紫龍は蟹戦は蟹の聖衣が脱げて、山羊戦は抗龍波から山羊に助けられた
あまり気持ちのいい勝ち方ではないな
あまり気持ちのいい勝ち方ではないな
氷河は正確にはカミュは指導プレイだったし、ミロには助けられた
ミーノスは足止めしたに過ぎない
けど絶対零度が使えるってのは大きい
ミーノスは足止めしたに過ぎない
けど絶対零度が使えるってのは大きい
車田漫画ってすっきり勝つのが意外と少ないんだよね
>>451
無理だろ
無理だろ
>>475
誰も平和＝悪だなんて言ってないよ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ
誰も平和＝悪だなんて言ってないよ
平和＝嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ
480 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 07:52:39.88 ID:k3JN4uIC
>>472-476を読むと
一輝と瞬の兄妹が一番活躍しているように思えるな
一輝と瞬の兄妹が一番活躍しているように思えるな
>>480
おいｗ
おいｗ
チート兄妹だしな
瞬は別にちんこついてなくても驚かない
アニメも開き直って女の声優使えばよかったんだよなハーデス編とか
テレビの奴気持ち悪かったもん、浮いてて
アニメも開き直って女の声優使えばよかったんだよなハーデス編とか
テレビの奴気持ち悪かったもん、浮いてて
堀川声は鳥肌もんでダメでした
つうか何もあんな無理して高い声出すキャラにせんでも
普通の少年声でなんの問題が
つうか何もあんな無理して高い声出すキャラにせんでも
普通の少年声でなんの問題が
ちんこの付いてない瞬なんて何の価値があるの
緑色の髪だけはやめてほしかった
キグナスダンスの次くらいにツラい
キグナスダンスの次くらいにツラい
海底神殿はアテナの小宇宙が定期的に放たれていたんだよな
ジュリアンがたびたび流れているっていってるし
カノンを救い、コキュートスに落ちた黄金を即時回復させたよな
貴鬼もアイザックにあれだけやられたのに、瞬のところに走ってこれるし
アテナの小宇宙がなければ、青銅は海将軍に勝てなかったかもと思ったが
心臓を串刺しとか言って、脇腹ですまそうとする連中じゃ無理かもしれん
ジュリアンがたびたび流れているっていってるし
カノンを救い、コキュートスに落ちた黄金を即時回復させたよな
貴鬼もアイザックにあれだけやられたのに、瞬のところに走ってこれるし
アテナの小宇宙がなければ、青銅は海将軍に勝てなかったかもと思ったが
心臓を串刺しとか言って、脇腹ですまそうとする連中じゃ無理かもしれん
魂に冥界波を放つと本当に魂がバラバラなると思う？
>>489
蟹様の言うことに間違いなんてあるはずがない
蟹様の言うことに間違いなんてあるはずがない
そうすると蟹の評価がかなり上がると思うんだけどね
特に冥闘士戦で
特に冥闘士戦で
>>486
線の細い少年ではなく、なまめかしいオカマ方向に持っていったということだろうか？
まあオカマ方向で一貫されているのなら、まだ理解できる。
不思議なのはアニメアンドロメダ聖衣がやけにどっしり重厚な作りになっていること。
胸のあたりが中途半端に盛り上がって、妙にマッチョなボディパーツになっているのは
本当に意味がわからん。
脇腹あたりまで全部おおわれているから、まるでただの鉄板を体に当てているだけのように見える。
妙に装飾が少ないのに、色は派手なピンク色という不思議聖衣。
なぜこんなデザインでＯＫを出したの？
マッチョニューハーフ狙いなの？
線の細い少年ではなく、なまめかしいオカマ方向に持っていったということだろうか？
まあオカマ方向で一貫されているのなら、まだ理解できる。
不思議なのはアニメアンドロメダ聖衣がやけにどっしり重厚な作りになっていること。
胸のあたりが中途半端に盛り上がって、妙にマッチョなボディパーツになっているのは
本当に意味がわからん。
脇腹あたりまで全部おおわれているから、まるでただの鉄板を体に当てているだけのように見える。
妙に装飾が少ないのに、色は派手なピンク色という不思議聖衣。
なぜこんなデザインでＯＫを出したの？
マッチョニューハーフ狙いなの？
スペクターは肉体あるから冥界波じゃバラバラにならないような
けど十二宮の頃の蟹ならスペクター相手に結構活躍できたと思う
てゆーか黄金とまともに戦えるスペクターは三巨頭、ミュー、ニオベくらい？
残りのスペクターは強くても下位、中堅海将軍くらいかな
たまにフレギアス、バイアンくらいの微妙な強さの奴がいるくらいで
その程度の相手では黄金にとってはあまり脅威にはならない
こう考えると黄金強いよね。強さ議論で黄金の話題ばかりになるのが分かる気がする
けど十二宮の頃の蟹ならスペクター相手に結構活躍できたと思う
てゆーか黄金とまともに戦えるスペクターは三巨頭、ミュー、ニオベくらい？
残りのスペクターは強くても下位、中堅海将軍くらいかな
たまにフレギアス、バイアンくらいの微妙な強さの奴がいるくらいで
その程度の相手では黄金にとってはあまり脅威にはならない
こう考えると黄金強いよね。強さ議論で黄金の話題ばかりになるのが分かる気がする
でも魂を砕けば次の聖戦のスペクターを減らせるかも
魔星をどうにかしないと無理か？
魔星をどうにかしないと無理か？
終盤での超インフレと大ボスの一流神除けばこの漫画の戦闘は黄金聖闘士レベルのインフレで止まってたからだね
496 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 18:43:55.08 ID:kr5/tFkF
海編、冥界編と、二回続けてインフレストップしたからな
海編は余計だった、海底神殿もショボかったし
海が無ければ、冥界編は兵隊は黄金以下でもタナヒュプと親分がいたし
そんで劇場版の天闘士やアポロンのような天界編に繋げれば
ＤＢ化させずに上手くインフレできた
海編は余計だった、海底神殿もショボかったし
海が無ければ、冥界編は兵隊は黄金以下でもタナヒュプと親分がいたし
そんで劇場版の天闘士やアポロンのような天界編に繋げれば
ＤＢ化させずに上手くインフレできた
青銅一軍も青銅聖衣装着状態ならコスモの高まり十二宮編がピークだったよね
ポセイドン戦とタナトス戦で黄金聖衣着たけど、タナトス戦は黄金即破壊されたが、
ポセイドン戦は一応黄金着てるし、神と戦ってるってことで十二宮編よりはコスモ高い？
ポセイドン戦とタナトス戦で黄金聖衣着たけど、タナトス戦は黄金即破壊されたが、
ポセイドン戦は一応黄金着てるし、神と戦ってるってことで十二宮編よりはコスモ高い？
大黒柱壊した時は
サガ倒したときより上じゃない？
サガ倒したときより上じゃない？
むしろ白銀から黄金で一気にインフレさせすぎ
確かに一秒間に数百発の世界から、いきなり一秒間に一億発の相手とバトルしなきゃならないって無茶すぎ
マッハ2〜5からいきなり光速だもんなｗ
けど、光速を超えた星矢にポセイドンが攻撃してるから
神はその上なんだよな
1/100のＧＨで傷ひとつつかない鱗衣に、流星拳はヒビを入れられるから
彗星拳はＧＨより威力は遥かに上なんだよな
海より十二宮のほうが、小宇宙が上なら、その彗星より上の彗星で
脳震盪を起こす程度の黄金聖闘士
黄金同士が千日になるのは、黄金の技では黄金聖衣の防御力によって
ほとんど無力化されるから、決め手にならないからか
神はその上なんだよな
1/100のＧＨで傷ひとつつかない鱗衣に、流星拳はヒビを入れられるから
彗星拳はＧＨより威力は遥かに上なんだよな
海より十二宮のほうが、小宇宙が上なら、その彗星より上の彗星で
脳震盪を起こす程度の黄金聖闘士
黄金同士が千日になるのは、黄金の技では黄金聖衣の防御力によって
ほとんど無力化されるから、決め手にならないからか
能力低下してる側としてない側で比べるのはおかしいと思うが
ＡはＢの100倍、ＣはＤの1/100
Ｂ>Ｄなら、Ａ>Ｃになる
未覚醒ポセイドンと、100倍に小宇宙が膨れた寝起きポセイドンを参考にすると
小宇宙が100倍になっても、威力が100倍にならないのがわかるし
なにもおかしくないと思う
Ｂ>Ｄなら、Ａ>Ｃになる
未覚醒ポセイドンと、100倍に小宇宙が膨れた寝起きポセイドンを参考にすると
小宇宙が100倍になっても、威力が100倍にならないのがわかるし
なにもおかしくないと思う
そうなると1/10でラダにダメージ与えられないムウ達は
1/10じゃ無くてもラダにまともにダメージ与えられない可能性が高いな
1/10じゃ無くてもラダにまともにダメージ与えられない可能性が高いな
１０分の１とか１００分の１ってテキトーだよね
作者がその場のノリで決めてるだけ
真面目に議論するのは無理なんだよ
勢いとはったりが身上だから
勢いとはったりが身上だから
勢いだけでキャラ仕立てて伏線張って、後になって消化に困って投げやり描写ってパターンが多いな
車田のその悪いクセはリンかけ時代から大して変わってない
百鬼丸とか夜叉八将軍とか三巨頭とかがいい例だ
車田のその悪いクセはリンかけ時代から大して変わってない
百鬼丸とか夜叉八将軍とか三巨頭とかがいい例だ
三巨頭は車田のモチベがもう少しあればもっと突っ込んだ描かれ方したとは思うよ
キャラ立ては天下一品なのにもったいないね
キャラ立ては天下一品なのにもったいないね
第２獄からいきなりジュデッカへワープとかアホかと
他の獄は消化試合にすらなりませんでしたとさ
他の獄は消化試合にすらなりませんでしたとさ
車田は相対性理論に対しいち早く
疑問を呈してたということだね？
疑問を呈してたということだね？
確かに
テレポートもあれば
光速で動いているのに長さが縮むことも巨大重力になっていることも
時間が止まることもなさそう
テレポートもあれば
光速で動いているのに長さが縮むことも巨大重力になっていることも
時間が止まることもなさそう
明日からキン肉マン２世新シリーズ開始
>>510
夜叉八将軍は悪くない使い方をしたと思う
ラスト数匹が一気に小次郎に片付けられたけど、
あれは風林火山の威力を紹介する場面だったので正しい使い道だったと思う
しょっぱなから不知火とかいうのが顔も見せずに一匹倒されていたし、
消耗品扱いは当初から予定されていたと思う
八将軍の使い道としてはあんなもんだろう
夜叉八将軍は悪くない使い方をしたと思う
ラスト数匹が一気に小次郎に片付けられたけど、
あれは風林火山の威力を紹介する場面だったので正しい使い道だったと思う
しょっぱなから不知火とかいうのが顔も見せずに一匹倒されていたし、
消耗品扱いは当初から予定されていたと思う
八将軍の使い道としてはあんなもんだろう
あの笛マジ意味不明。
鱗衣の付属品でもないくせに黄金を殺す威力をもつネビュラストリームにも
無傷だし。あれ一応ソレントの私物のはずだよな・・・。
鱗衣の付属品でもないくせに黄金を殺す威力をもつネビュラストリームにも
無傷だし。あれ一応ソレントの私物のはずだよな・・・。
>>507
計測器もないのにそんな正確に測れるわけないしな
計測器もないのにそんな正確に測れるわけないしな
車田漫画でまともに完結したのってリンかけとビートＸくらいだよな
あの笛、イオの鱗衣を砕く鎖すら弾いて、その鎖に殴りつけていたよ
当たり前のように無傷だったけど
アイザックは元は最高でも白銀クラスだよな
七感氷河が凄まじいという程の凍気を出すってことは
クラーケンに覚醒した時に、一気に黄金クラスになったってことか
元魚でも白銀クラスの小宇宙をもてるし、ポセイドンの意思が凄いのか
黄金クラスになれて、ポセイドンに共感できるものを選ぶ鱗衣が凄いのか
当たり前のように無傷だったけど
アイザックは元は最高でも白銀クラスだよな
七感氷河が凄まじいという程の凍気を出すってことは
クラーケンに覚醒した時に、一気に黄金クラスになったってことか
元魚でも白銀クラスの小宇宙をもてるし、ポセイドンの意思が凄いのか
黄金クラスになれて、ポセイドンに共感できるものを選ぶ鱗衣が凄いのか
このスレだと
ほとんどの海将軍は黄金クラスよりかなり弱いみたいな扱いだけどな
白銀数人で勝てるんじゃね？的な扱いだし…
海将軍も光速の動きが出来るとか明確な設定位つけても良かったのにな
三巨頭は一応黄金にもざらには居ないという扱い貰えたのにな…
ほとんどの海将軍は黄金クラスよりかなり弱いみたいな扱いだけどな
白銀数人で勝てるんじゃね？的な扱いだし…
海将軍も光速の動きが出来るとか明確な設定位つけても良かったのにな
三巨頭は一応黄金にもざらには居ないという扱い貰えたのにな…
テティスがシャイナと闘えたことから、付き人程度で白銀並みなんだけどな
どうすれば白銀程度が勝てると思うのかわからん
龍の盾基準じゃ黄金の槍>聖剣だけど、それは認めないしな
どうすれば白銀程度が勝てると思うのかわからん
龍の盾基準じゃ黄金の槍>聖剣だけど、それは認めないしな
このスレのランクのことだろ
海将軍の下層が魔鈴と同じようなレベルなら
白銀数人で勝てると思うが
さすがに海将軍の上層は無理だと思うけど
海将軍の下層が魔鈴と同じようなレベルなら
白銀数人で勝てると思うが
さすがに海将軍の上層は無理だと思うけど
ランク的に幅広くなってるだけで白銀数人で海将軍に勝てるとは思ってないわ
魔鈴の場所がおかしいだけだろ
魔鈴程度ならアイザックでも簡単に勝てる
魔鈴程度ならアイザックでも簡単に勝てる
比較できる部分がないから何とも言えん
魔鈴ならアステリオン＆モーゼスで勝てるし
アステリオンとモーゼスとミスティの３人でアイザック位なら勝てるかもな
アステリオンとモーゼスとミスティの３人でアイザック位なら勝てるかもな
鱗衣はＡＥでは霜ひとつつかず、ＤＤ、否七感流星では傷ひとつつかない程度
ＡＢは真応点をついた聖闘士の傷口が開き、旧青銅なら破壊される程度
凍気は絶対零度を身につけた氷河が凄まじいという程度
バベルなら瞬殺されるな
ＡＢは真応点をついた聖闘士の傷口が開き、旧青銅なら破壊される程度
凍気は絶対零度を身につけた氷河が凄まじいという程度
バベルなら瞬殺されるな
>>522
結構前だけど、三巨頭は光速拳の域に達してなくて、亜光速だとか
わけわからんいちゃもんつけられたの思い出した
じゃあカノンは光速未満の攻撃をあんなにくらってたのかと
反論したが、やはり亜光速だと言われた。リアクションに困ったわ。
結構前だけど、三巨頭は光速拳の域に達してなくて、亜光速だとか
わけわからんいちゃもんつけられたの思い出した
じゃあカノンは光速未満の攻撃をあんなにくらってたのかと
反論したが、やはり亜光速だと言われた。リアクションに困ったわ。
クシュリナ(心眼と聖剣持ちの紫龍以外じゃ倒せない)
アイザック(凍気系の技じゃ絶対零度使いに勝てない)
カーサ(目の前に瞬が倒れていたので幻覚を見破られる)
ソレント(アテナに邪魔された)
海将軍は相性が悪かったり運が無かっただけでそこまで弱くは無いよな
アイザック(凍気系の技じゃ絶対零度使いに勝てない)
カーサ(目の前に瞬が倒れていたので幻覚を見破られる)
ソレント(アテナに邪魔された)
海将軍は相性が悪かったり運が無かっただけでそこまで弱くは無いよな
そもそも亜光速の時点で妄想乙だろ
さすが妄想スレ
さすが妄想スレ
533 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 19:40:09.99 ID:11jvCMNO
このスレは新しい言葉を生んだんだな
ダメだ…やっぱりおまえらの言う通りシャカ最強かも(ﾉ_･｡)
今日黄金聖闘士選択チャンス出たからシャカ倒しておまえら嘲笑おうと思ったけど星矢がやられた。しかも六道輪廻で…
今日黄金聖闘士選択チャンス出たからシャカ倒しておまえら嘲笑おうと思ったけど星矢がやられた。しかも六道輪廻で…
パチンコの話か？
ギャンブルは破滅の元だぞ
三巨頭は置いといてバイアンが亜光速だろ
光速に近い動きだとか言われてるしな
光速に近い動きだとか言われてるしな
おぉ！これは夢か！？黄金聖闘士のアイオリアを倒したぞ！の時の星矢がカワイイ
海将軍はもう少し評価されても良いと思うんだけどな
星矢達の聖衣の性能は黄金編の時よりかなり上がってるおかげで
黄金と戦った時より苦戦しなかったのはそのせいだと思う
一応バイアン戦で今までの聖衣なら最初の１撃で聖衣ごと粉々になって
瀕死になってたかもしれないとか星矢が言ってるし攻撃力は結構高いと思う
星矢達の聖衣の性能は黄金編の時よりかなり上がってるおかげで
黄金と戦った時より苦戦しなかったのはそのせいだと思う
一応バイアン戦で今までの聖衣なら最初の１撃で聖衣ごと粉々になって
瀕死になってたかもしれないとか星矢が言ってるし攻撃力は結構高いと思う
確かに黄金十二宮編前の星矢たちじゃ、海将軍には分が悪かっただろうね。
そういや海将軍の人気順はどうなってるのかな？
そういや海将軍の人気順はどうなってるのかな？
黄金補正でカノンが一番だと思う
海将軍としてならソレントがトップかと
海将軍としてならソレントがトップかと
キャラクターとしてはアイザックも人気高いかな。
鱗衣も顔も氷河との過去もめちゃくちゃ格好いいしね。
鱗衣も顔も氷河との過去もめちゃくちゃ格好いいしね。
このスレは人気キャラが強キャラとして押され気味
カーサとか二オベとかザコ顔でも強いキャラはいるんだけどな
カーサとか二オベとかザコ顔でも強いキャラはいるんだけどな
そんな事ないよ紫龍の老師は強いもん。ヨーダより強いよ
カーサもニオベも評価されてると思うぞ
まあニオベは不意討ちの描写無いのに不意討ちしたとか言われがちだけど
まあニオベは不意討ちの描写無いのに不意討ちしたとか言われがちだけど
アルデバラン倒しただけだし弱いよ。描写はないけどムウが気をきかせてグレートホーンで死んでると言っただけで本当はムウが瞬殺しておりました。アルデバランは弱いです。
そういえば旧作で敵でありながら最後まで生き残った人間ってソレントだけだっけ？
じゅりあんそろ
ジュリアンはポセイドンだから、神様扱いでよいのでは？
一輝
海将軍は、アテナ軍でいうところの言わば白銀聖闘士クラスに過ぎない
ポセイドン軍には原作には登場していないが、最強の海洋騎士（ナイツ）が存在する
海洋騎士は５人おり黄金聖闘士以上の実力を持つが、ポセイドンが本来目覚める時代にしか復活しないため
今回の戦いには参加しなかったのである
ポセイドン軍には原作には登場していないが、最強の海洋騎士（ナイツ）が存在する
海洋騎士は５人おり黄金聖闘士以上の実力を持つが、ポセイドンが本来目覚める時代にしか復活しないため
今回の戦いには参加しなかったのである
騎士の方が現役で最前線に立ってて強そうなイメージがある
けど、やはり将軍の方が位が上の分強そうだな
けど、やはり将軍の方が位が上の分強そうだな
ジークん時はわかるけど何でソレント生きてたの？
ジーク？
アニメの話でしょ
アニメでも分からん
つーか覚えてねー
つーか覚えてねー
先に帰ったんじゃないのか
戦う意味無しと判断してたみたいだし
星矢達とは違い出口位知ってるでしょ
戦う意味無しと判断してたみたいだし
星矢達とは違い出口位知ってるでしょ
まあアニメなんて荒木回以外は見る価値無いからな
なにぃ！
バカな！
星矢、紫龍、氷河がポセイドンにフルボッコ 〜 瞬がソレントにストーム炸裂
ここの荒木回は好きだ
ここの荒木回は好きだ
イオは最低でもA級までに修行で小宇宙を高めたら、
6個か7個技があるので滅茶苦茶強いキャラになる
6個か7個技があるので滅茶苦茶強いキャラになる
ビッグトルネードはファイナルブローだが、他の六獣拳はジャブみたいなもんだからな
>>566
それってもしかして、ただのジャブにそれっぽい技名付けてるだけなんじゃないのか・・・
それってもしかして、ただのジャブにそれっぽい技名付けてるだけなんじゃないのか・・・
ビックトルネードは明らかに蛇足だろ。
六獣拳破られて散った方が清清しかった。
六獣拳破られて散った方が清清しかった。
ジャブは大事なんだよ・・・
アルデバランの勝率が悪いのも性能の良いジャブが無いので戦いの組み立てが出来ないからだ。
アルデバランの勝率が悪いのも性能の良いジャブが無いので戦いの組み立てが出来ないからだ。
ビックトルネードは威力と速射性をかねたいい技じゃないか
最大の小宇宙でも瞬が最大に小宇宙を燃やす前に放てるし
ただ、手加減状態で食らわせすぎたのが、最大状態で通じなかった
一番の理由だと思うんだ
最大の小宇宙でも瞬が最大に小宇宙を燃やす前に放てるし
ただ、手加減状態で食らわせすぎたのが、最大状態で通じなかった
一番の理由だと思うんだ
そう言われちゃあぐうの音も出ないが・・・
まあ油断しきってたってことだな
相手青銅だし子供だし
しかもあんな女子顔ときたらそりゃ嘗めるわ
カシオスみたいな顔と体躯で猛然と来られちゃあ
思わず全力出しただろうが
まあ油断しきってたってことだな
相手青銅だし子供だし
しかもあんな女子顔ときたらそりゃ嘗めるわ
カシオスみたいな顔と体躯で猛然と来られちゃあ
思わず全力出しただろうが
>>569-571
わろたｗｗｗ
わろたｗｗｗ
間違えた>>559-561だたｗ
神か悪魔かと評された双子座
神にもっとも近いと言われた乙女座
若い頃にはるか及ばないヨボヨボのジジイ状態ですら聖闘士最強と謳われた天秤座
その天秤座討伐に差し向けられた蟹座
神ですら折れない槍を真っ二つにした技を持つ山羊座
神にもっとも近いと言われた乙女座
若い頃にはるか及ばないヨボヨボのジジイ状態ですら聖闘士最強と謳われた天秤座
その天秤座討伐に差し向けられた蟹座
神ですら折れない槍を真っ二つにした技を持つ山羊座
その中で一番凄そうなのは老師だな
そして神はその老師すら赤子扱いだろう
神がナントカは大袈裟な誇張
蟹座は許す
そして神はその老師すら赤子扱いだろう
神がナントカは大袈裟な誇張
蟹座は許す
無印老師には確かにひしひしとした強大さを感じるが
NDは本当にヒヨッコで…
あれがどうしてあんなんなるのか
そこまで描いてくれるのか非常に興味深い
単に滝前の瞑想ののちに勝手に強くなった設定かもしれんけど
シオンにしても同様
こちらは主に性格の変移が気になるが
NDは本当にヒヨッコで…
あれがどうしてあんなんなるのか
そこまで描いてくれるのか非常に興味深い
単に滝前の瞑想ののちに勝手に強くなった設定かもしれんけど
シオンにしても同様
こちらは主に性格の変移が気になるが
NDは青銅から昇格したばかりだからあんなもんだろう
星矢とかも中年になったら風格が出るんじゃないか
星矢とかも中年になったら風格が出るんじゃないか
そろそろデス様最強論が起こる
シャドーバイキングタイガークロー！！
ネオタイガーショット！
敵のキーパーパンチング！
だがとどかない！
だがとどかない！
あーっと、しかしポストに当たった！
黄金を実力で連続撃破と言うだけでも快挙
加えて冥界三巨頭に勝利
黄金クラスの実力者もハメられまくった幻魔拳を完璧に攻略
どう考えても純粋な実力なら氷河が青銅最強だろ
加えて冥界三巨頭に勝利
黄金クラスの実力者もハメられまくった幻魔拳を完璧に攻略
どう考えても純粋な実力なら氷河が青銅最強だろ
> 黄金を実力で連続撃破と言うだけでも快挙
エ？
エ？
>>585
ハァ？
ハァ？
ついでに言うなら幻魔拳攻略も
一度は完璧にかかったからであって・・・
一度は完璧にかかったからであって・・・
安価間違ってるみたいだね(･ω･｀)
思い通りの賛同が得られずくやしいくやしい>>591wwww
ピンチになった時の底力が実力というなら
星矢が青銅最強だな
星矢が青銅最強だな
具体的に反論出来ないなら黙っていればいいのに
お子様は来るなよ。。。。
お子様は来るなよ。。。。
氷河は一輝の次位には強いんじゃない
いきなりの幻魔拳で戦闘力を削ぐ
一方的な攻撃で鱗衣を破壊(幻魔前は拳圧だけど傷ひとつつけていない)
低下した最大の拳を片手で止め、動揺したところを
鳳翼天翔をまともに決める
これでも余裕で戦闘可能なカーサって三巨頭より強いかもしれん
無防備で突っ込んで、致命傷を負うあたりはまぬけだけど
一方的な攻撃で鱗衣を破壊(幻魔前は拳圧だけど傷ひとつつけていない)
低下した最大の拳を片手で止め、動揺したところを
鳳翼天翔をまともに決める
これでも余裕で戦闘可能なカーサって三巨頭より強いかもしれん
無防備で突っ込んで、致命傷を負うあたりはまぬけだけど
いつぞやの氷河厨はマジで頭おかしかったからなあ
それ言っちゃうと漫画の強さ議論してる俺ら自体頭おかしいよ
ワンピースとかなら子供のお遊びで済むかもだけど、この漫画は古いからそれも通じないし
ワンピースとかなら子供のお遊びで済むかもだけど、この漫画は古いからそれも通じないし
DB、星矢、北斗といい加減古い漫画なのに普通に強さ議論やっとるな
ジャンプ黄金期が偉大なのか
ジャンプ黄金期が偉大なのか
読者数が多いから痛い奴も沢山いるってだけじゃなくて新規もある程度いると思いたい
いえ、風呂にも入らない３０過ぎた薄汚いオッサンしかいません
このスレの華麗臭はなかなかすごい
絶対零度極めてたら氷河は無敵だけど
実際はカミュ戦ぐらいでしか出せなかったと思われる描写
何でも斬り裂けるシュラは最強スペックだけど
当たらなければ意味がない
そんな感じ
実際はカミュ戦ぐらいでしか出せなかったと思われる描写
何でも斬り裂けるシュラは最強スペックだけど
当たらなければ意味がない
そんな感じ
百龍覇とエクスカリバーを持っている紫龍とエクスキューションを持っている氷河は相当強いと思うが
特にゴールド越えを果たした氷河が一段上かな
特にゴールド越えを果たした氷河が一段上かな
一応紫龍もコスモ的には黄金越えを十二宮編で果たしたけど
当時は聖剣も百龍も会得してなくて決定打に欠けていたため微妙に見える
当時は聖剣も百龍も会得してなくて決定打に欠けていたため微妙に見える
12宮の戦いを見ると、ゴールド聖闘士に致命的なダメージを与えられた瞬が最強に思える。
ニオベとソレントも手の内を知らないと倒すのは困難な相手だね。
ニオベとソレントも手の内を知らないと倒すのは困難な相手だね。
ソレントは手の内を知っても倒すのは困難な相手だぞ
作中で誰も破るどころか防ぐことすらできなかった技持ち
作中で誰も破るどころか防ぐことすらできなかった技持ち
あいつの笛ってなにげに謎パーツ。
鱗衣付属のものではないわりにヒビひとつ入らなかった。
鱗衣付属のものではないわりにヒビひとつ入らなかった。
装身具じゃなくてソレントの私物なのか
それ言ったらアンダーウェアの耐久力も凄い
神の力をもってしても破ることのできないアンダーウェアを
あそこまでズタズタにするとは
ソレント恐るべしだな
あそこまでズタズタにするとは
ソレント恐るべしだな
フルートはＹＡＭＡＨＡで、アンダーウェアはアディダスです
ムウとシャカ、戦ったらどっちが強いの？俺はムウだと思うけど
まぁ個人間の相性ってのはある筈だよな
無敵のゴジラもモスラには勝てない、みたいなな
無敵のゴジラもモスラには勝てない、みたいなな
>>612
ＹＡＭＡＨＡすごいな
ＹＡＭＡＨＡすごいな
ソレントもあろうものがヤマハなんて吹奏楽部レベルの代物を愛用する筈がないだろう。
あれはブランネン、完璧なフルートなのだよ。
あれはブランネン、完璧なフルートなのだよ。
フルートは知らんが
ヤマハ音楽教室の出身だよ
ヤマハ音楽教室の出身だよ
>>607
それをいったらスカーレットニードルも
それをいったらスカーレットニードルも
それはアンタレスで逆転できるから・・・
>>620あまりいじめてやるなよ
ここの住人の間では氷河はミロやカミュに負けたことになってるの？
ミロには負け、贔屓目でも引き明け
カミュには完勝だろ
カミュには完勝だろ
ミロ視点では「試合に勝って勝負に負けた」って事になるんだろう
普通に作中にある通りだろう。
ミロには食い下がるがあと一歩が及ばず惜敗。カミュには辛勝ながらほぼダブルＫＯ。
ミロには食い下がるがあと一歩が及ばず惜敗。カミュには辛勝ながらほぼダブルＫＯ。
つーか教皇側からみれば沙織さんと愉快な青銅のナカマたちは賊軍なのに、
特に誰何問答する事も無く星矢と瞬を双魚宮へ通すカミュは寛大なのかアホなのか
特に誰何問答する事も無く星矢と瞬を双魚宮へ通すカミュは寛大なのかアホなのか
ミロ自身がゴールドクロス来ていたから生き残っただけで敗北だと言っているのだから
ミロには勝ちだろ。少なくとも負けは無い
カミュは師匠越えを果たしたのだからこれも勝ち
どこをどう解釈したらミロには負けでカミュには引き分けみたいな結論になるのか
ミロには勝ちだろ。少なくとも負けは無い
カミュは師匠越えを果たしたのだからこれも勝ち
どこをどう解釈したらミロには負けでカミュには引き分けみたいな結論になるのか
装備してるもん考慮すりゃ氷河の負けだな
あの時点じゃ黄金聖闘士倒すとこまではいってない証明でしかない
あの時点じゃ黄金聖闘士倒すとこまではいってない証明でしかない
黄金聖衣が無ければって言っても黄金聖衣が無くなるのは蟹しかおらんしね
カミュ戦はカミュが指導してるみてーだよ、か目を覚ませとか言ってるし
教皇云々より氷河のことに意識がいってる人だよな
教皇云々より氷河のことに意識がいってる人だよな
凍気の押し合いに負けると〜の所で目を覚ませって言ってたね
あのシーンは師弟愛を感じるとともに笑いが込み上げるな
あのシーンは師弟愛を感じるとともに笑いが込み上げるな
そんな必死に喚いてるなら押すのやめればいいだろ感じだな
放っちゃった以上
手下げたら
全威力まともにこっちが喰らっちゃうじゃん
手下げたら
全威力まともにこっちが喰らっちゃうじゃん
氷河によけろと言ってるんだから自分もよけられるんじゃね
ミロは”負けた”というより”勝ちを譲った”んだろ
ボクシングで言えば、ＫＯされた氷河と最後まで立ってたミロだからな
夜中になるとあらわれるよな
日本語を理解出来ない煽りカスが
毎度毎度、え？え？え？じゃねえよ
気が狂ってんのか
日本語を理解出来ない煽りカスが
毎度毎度、え？え？え？じゃねえよ
気が狂ってんのか
ほとんど授業だったね
氷河のアレは
まさに授業中に居眠りこいた生徒だと言われていた
まさに授業中に居眠りこいた生徒だと言われていた
熱き兄弟たちや女神、マーマの想いに応えて寸での所で気力で覚醒する場面は良いな。
氷河は回想の後には大抵ロクなことが無いが、あそこだけは女々しさは無い。
氷河は回想の後には大抵ロクなことが無いが、あそこだけは女々しさは無い。
ミロ戦の「余計なお世話というものだ」からミロとカミュのテレパシーまでの流れが神
ミロは「ここにはもはや敵はおらん」といい、何気に俺の中ではいい仕事してるわ
ミロは「ここにはもはや敵はおらん」といい、何気に俺の中ではいい仕事してるわ
シャカ、サガ
ムウ
アイオリア、カミュ
アルデバラン、シュラ、アフロディーテ
デスマスク、ミロ
総合力でだいたいこんなもんだろ
ムウ
アイオリア、カミュ
アルデバラン、シュラ、アフロディーテ
デスマスク、ミロ
総合力でだいたいこんなもんだろ
ミロは声優がシャアだからな
シオン、童虎、サガ
ムウ
アイオリア、シャカ
他は同じくらい
ムウ
アイオリア、シャカ
他は同じくらい
サガは老いた童虎を最強と言ってたし
サガがシオンや童虎と同じ位は違和感あるな
サガがシオンや童虎と同じ位は違和感あるな
物理系最強はアルデバランだよね？
まさか低威力LPのアイオリアの方が上
なんて考えてる人はいないよね？
まさか低威力LPのアイオリアの方が上
なんて考えてる人はいないよね？
攻撃力は牛のが上だが車田贔屓と１、２を争うなどを踏まえるとリアのが少し強いのかな
>>652
シャカもサガを最強と言ってる
シャカもサガを最強と言ってる
>>655
つまり黄金最強はシオン・童虎・サガ・カミュ・シュラか
つまり黄金最強はシオン・童虎・サガ・カミュ・シュラか
めんどくせーから黄金全員最強でおｋ
原作を基準にすればするほど結論なんて出るわけねーし
原作を基準にすればするほど結論なんて出るわけねーし
まあ作者が黄金はみんな強い、そしてアイオロス最強って明言してるからな
ここの書き込みなんて大半が「妄想オナニー乙」でカタがつく
ここの書き込みなんて大半が「妄想オナニー乙」でカタがつく
シオンのSDRのしょぼさはなんなの
チンケな光弾を繰り出してるだけにしか見えんけど
チンケな光弾を繰り出してるだけにしか見えんけど
660 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 16:55:23.93 ID:O2VD5ClR
アイオリアの周囲からの評価の高さは考慮するべきだろ
冥闘士も６人倒してるし、うち５人は瞬殺
ミミズも外見があれだが実力者だったのかもしれし
冥闘士も６人倒してるし、うち５人は瞬殺
ミミズも外見があれだが実力者だったのかもしれし
ニオベやミューには負けそう
三巨頭が黄金を着たら最強クラス
見た目的に全く似合いそうも無いな
ミーノスは宿星の天貴のイメージから身だしなみにも気を使いそうだが、
風流無関心のラダは間違いなくファンションにも無頓着
ミーノスは宿星の天貴のイメージから身だしなみにも気を使いそうだが、
風流無関心のラダは間違いなくファンションにも無頓着
ラダは革ジャンにジーンズとか似合いそうだが
アイアコスはお兄系とかホストみたいな格好してそうだな
デス様はリンかけのジュリアーノみたいな着こなしだな
シャカとドウコは間違いなくセンスゼロ
シャカとドウコは間違いなくセンスゼロ
ラダマンティス…明らかにカノンより器が小さい。どういう訳だかマゾヒストというイメージ
アイアコス…一輝に完敗。さすがに退場するのが早過ぎた
ミーノス…仮に別の場所で戦っていたとしても糸一本残してダメージ甚大。どの道氷河には勝てないだろう
双子神が控えているせいか三巨頭はショボイ印象しかない
最近発表されている御大や若い衆が描いている続編では妙に強かったりしてなんか笑える
アイアコス…一輝に完敗。さすがに退場するのが早過ぎた
ミーノス…仮に別の場所で戦っていたとしても糸一本残してダメージ甚大。どの道氷河には勝てないだろう
双子神が控えているせいか三巨頭はショボイ印象しかない
最近発表されている御大や若い衆が描いている続編では妙に強かったりしてなんか笑える
三巨頭つえー
ラダマンの相手＝カノン 相手が悪すぎ（サガ級）
アイアコスの相手＝一輝 相手が悪すぎ（不死身チート・理不尽Pアップチート）
ミーノスの相手＝氷河 相手は悪すぎはしないが、凍気属性に相性が悪かった様子
ラダマンがデスとアフロを圧倒して粛清したのは2人の演技じゃなく普通に実力と思うし、
他の2人の三巨頭もそれと同等クラスの戦闘力はあるだろう。原作中では相手が悪すぎた
アイアコスの相手＝一輝 相手が悪すぎ（不死身チート・理不尽Pアップチート）
ミーノスの相手＝氷河 相手は悪すぎはしないが、凍気属性に相性が悪かった様子
ラダマンがデスとアフロを圧倒して粛清したのは2人の演技じゃなく普通に実力と思うし、
他の2人の三巨頭もそれと同等クラスの戦闘力はあるだろう。原作中では相手が悪すぎた
つまり蟹と魚が雑魚って言いたいんだな！
雑魚ではないが三巨頭が黄金でもザラにいないくらいの強さ、
つまり平均的な黄金より強いだけだろう
つまり平均的な黄金より強いだけだろう
強ボスだから設定上の強さは黄金以上
ただ、描写がそれに追いつかなかった
ただ、描写がそれに追いつかなかった
そう言われると実はカノンって超強いんじゃないかって思えてきた
いや実力そのものは最初から強いだろ
海界篇は不純物とか迷いとかあって全力出し切れてない感じ
海界篇は不純物とか迷いとかあって全力出し切れてない感じ
>>675
カノンの強さは海とかわらないぞ
もともと迷いや不純物なんかないし、全力で一輝をボコってたじゃないか
むしろ、本気の神の一撃でも壊れない鎧の分、強いんじゃないか
個人的なカノンの全盛期は、ソレントに余裕かました時
カノンの強さは海とかわらないぞ
もともと迷いや不純物なんかないし、全力で一輝をボコってたじゃないか
むしろ、本気の神の一撃でも壊れない鎧の分、強いんじゃないか
個人的なカノンの全盛期は、ソレントに余裕かました時
そんなカノンも流石に笛にはビビる
笛はエロすぎて男には抵抗しづらいものがあるからな
サガ級のカノンが恐れた技は
>ソレントの笛
>一輝の幻魔拳
>ミーノスのCM
これを見ると聖闘士星矢の世界では物理技よりも特殊系の技の方が強い。
タナトスの技よりもヒュプノスの技（神クロス関係なし）の方が恐ろしいし。
>ソレントの笛
>一輝の幻魔拳
>ミーノスのCM
これを見ると聖闘士星矢の世界では物理技よりも特殊系の技の方が強い。
タナトスの技よりもヒュプノスの技（神クロス関係なし）の方が恐ろしいし。
よくよく考えると星矢って主人公としての魅力が薄いな
キャラが立ってないというか
キャラが立ってないというか
カノンが幻魔拳喰らった時一輝は最後のはオマケとか言ってたけど本当は最初に企み語り出しちゃったカノンもオマケし過ぎだよね
シスコン
ジジコン
マザコン
ブラコン
ジジコン
マザコン
ブラコン
姉ちゃんと二人三脚でボクサーを目指す竜児
最後の硬派である仁義
自分の力で光り輝く鉄兵
臭い屁をこいてそれを瞬のせいにする星矢
最後の硬派である仁義
自分の力で光り輝く鉄兵
臭い屁をこいてそれを瞬のせいにする星矢
セイヤが１番年相応で自然。他４人が変態なんだよ
星矢も連載初期は過去の傷を引きずった影のあるキャラクターだったんだよ
当時の少年漫画の主人公のスタイルからはみ出したタイプだったと思うんだが
いつの間にか何をやっても熱血＆ギャグに見えるエンターテイナーになってしまったな
あの辺りにもアニメの影響があったのかなと思う
当時の少年漫画の主人公のスタイルからはみ出したタイプだったと思うんだが
いつの間にか何をやっても熱血＆ギャグに見えるエンターテイナーになってしまったな
あの辺りにもアニメの影響があったのかなと思う
せいやな
初期の氷河は市、ブラックスワン、バベルに圧勝
苦戦したのは一輝とメデューサの盾の特殊攻撃で戦闘不能になっただけで
メチャクチャ強いイメージだったんだが
十二宮編からどんどんヘタレになっていったな
青銅一軍メンバーの中で負け試合の担当って感じだ
苦戦したのは一輝とメデューサの盾の特殊攻撃で戦闘不能になっただけで
メチャクチャ強いイメージだったんだが
十二宮編からどんどんヘタレになっていったな
青銅一軍メンバーの中で負け試合の担当って感じだ
確かに星矢・紫龍・氷河の３人は
最後まで登場時のキャラ通すのは
疲れそうな感じだ
最後まで登場時のキャラ通すのは
疲れそうな感じだ
十二宮の戦いは無謀すぎて力不足で瞬以外の青銅はみんな超ぐだぐだだったろ
おまるwwwテレビスレでも嫌われパチンコスレでも当たらないから不評www動物園だけの人気者wwwしかもここではメドゥサと戦ってもないのに負けた事にされる哀れなおまるwww
力不足といっても
あの十二時間での
成長スピードは異常よ青銅
あの十二時間での
成長スピードは異常よ青銅
成長はしてない、そこがいい
主人公は所々やんちゃな方が描き易いんだろうな
リンドウなんてそんな感じだから堅物のイヨリも引き立つし、
ＮＤの天馬も少々悪ガキ要素が含まれてる
リンドウなんてそんな感じだから堅物のイヨリも引き立つし、
ＮＤの天馬も少々悪ガキ要素が含まれてる
695 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:42:05.78 ID:iraLzYUb
アルデバラン最強伝説
アルデバランが手加減しなかったら星矢達は全滅
ムウ→星矢達にびびったヘタレ
サガ→瞬如きに技を破られた
老子→ムウと同じ
アイオロス→ムウと同じ
アイオリア→星矢に負けた
アルデバランが手加減しなかったら星矢達は全滅
ムウ→星矢達にびびったヘタレ
サガ→瞬如きに技を破られた
老子→ムウと同じ
アイオロス→ムウと同じ
アイオリア→星矢に負けた
ＮＤの舞台て２００年以上前ってことは日本はまだ江戸時代か
チョンマゲの聖闘士でてこいや
チョンマゲの聖闘士でてこいや
光速とかマッハの概念も無い頃かな？
アメリカがまだ独立を果たしてない頃だ
いっそのこと田沼意次が聖闘士でいいよ
前聖戦を密かに生き抜いて徳川家治の側用人になりましたとさ
前聖戦を密かに生き抜いて徳川家治の側用人になりましたとさ
歴史の重要シーンでしばしば聖闘士も暗躍していたみたいだし
戦国時代とか幕末にもチョンマゲ聖闘士が何人かいたんじゃないの
俺の研究によれば、鬼一法眼・役小角・果心居士・石川五右衛門・天草四郎時貞
あたりはどうやら旧世代の聖闘士だったらしい
戦国時代とか幕末にもチョンマゲ聖闘士が何人かいたんじゃないの
俺の研究によれば、鬼一法眼・役小角・果心居士・石川五右衛門・天草四郎時貞
あたりはどうやら旧世代の聖闘士だったらしい
聖衣は裃に草履か
アテナの聖衣は十二単だな
アテナの聖衣は十二単だな
星座カースト
勝ち組:双子、乙女、射手
優遇:牡羊、獅子、水瓶
普通:天秤、蠍、山羊
冷遇:牡牛、魚
負け組:蟹
勝ち組:双子、乙女、射手
優遇:牡羊、獅子、水瓶
普通:天秤、蠍、山羊
冷遇:牡牛、魚
負け組:蟹
和菓子に普通ランク以上の評価があるとは思えんな
それなら天秤だろ
それなら天秤だろ
氷河の師匠
技がかっこいい
腐受けがよい
アニメの作画が気合入ってた
たびたび復活
こんな所か
技がかっこいい
腐受けがよい
アニメの作画が気合入ってた
たびたび復活
こんな所か
師匠とかいっても２０歳そこらのクソガキだからな
風格や貫禄つけたいなら黄金を３０歳くらいに設定すりゃ良かったのによ
沙織さんなんてムッチリ巨乳と潘恵子ボイスのせいで熟れた人妻に見えるが、まだ１３かそこらの小娘だからな
風格や貫禄つけたいなら黄金を３０歳くらいに設定すりゃ良かったのによ
沙織さんなんてムッチリ巨乳と潘恵子ボイスのせいで熟れた人妻に見えるが、まだ１３かそこらの小娘だからな
羊厨丸出しのテンプレどうにかしろ
708 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 11:53:38.02 ID:+8KeUeuP
木を見て森を…状態になってるな
ソレントがデスやフレギアスと同程度とは到底思えん
カノンも海当時でムウよりは強かっただろうし黄金時は一輝より上だろ
シャカとサガは、、、もはや何も言うまい、、、
ソレントがデスやフレギアスと同程度とは到底思えん
カノンも海当時でムウよりは強かっただろうし黄金時は一輝より上だろ
シャカとサガは、、、もはや何も言うまい、、、
もしハエ座になってたらミスティーはイジけていたのだろうか？
トカゲ座も相当だと思うが
トカゲ座も相当だと思うが
>>708
ソレントはルールで無理やり下がってるからな
開幕必殺技で終わるとか言われてるけど
開幕から切り札的な必殺技は殆どの奴らが使わないだろし
開幕から飛ばしてる黒サガですらGEを温存してたし
お互い手の内知ってる状態なら
ソレントも笛を吹くタイミングを計るだろうし
ソレントはルールで無理やり下がってるからな
開幕必殺技で終わるとか言われてるけど
開幕から切り札的な必殺技は殆どの奴らが使わないだろし
開幕から飛ばしてる黒サガですらGEを温存してたし
お互い手の内知ってる状態なら
ソレントも笛を吹くタイミングを計るだろうし
ヨーイドンだとしても
笛は絶対に後手になる決まりでもあるのか？
笛は絶対に後手になる決まりでもあるのか？
100分の1に低下したGHに「うっ」と驚いてモロ食らいする動体視力
そういえば海闘士って、防御壁や特殊技で相手の技を無効化や弱体させるキャラは多いけど
自分のスピードや体術で相手の技を回避する描写のキャラってほとんど皆無だな
そういうとこも黄金との壁か
自分のスピードや体術で相手の技を回避する描写のキャラってほとんど皆無だな
そういうとこも黄金との壁か
そもそもルールだのヨーイドンだの言ってる時点で妄想乙だろ
シーホースは流星拳を捌きつつ、星矢の目にも止まらぬ動きで背後を取ってる。
でも星矢がミスティ戦の経験があったとはいえ、
金メッキ前のノーマル流星拳のスピードで、亜光速の手の動きをすり抜け体にヒットし始めた
金メッキ前のノーマル流星拳のスピードで、亜光速の手の動きをすり抜け体にヒットし始めた
ソレントはゴールドセイントのアフロを
一撃で仕留めるNSを受けてもダウンしただけで、
そのあとは平気な顔で歩いて、まだまだ戦闘続行可能状態で
しかも、その後無傷のカノン相手に上から目線の態度。カノンはびびる・・
瞬を倒せてないとしても、殺されてもいないので、（負けに近い引き分け）
アフロより下はない。瞬にはアテナの歌の援護らしきものがあったし。
戦績は黄金級の牛とカノンを圧倒。物理技上位のNSに耐える。
そして、ポセイドンに最も信頼されている部下で
物語の終わりにまで出番が用意されている高待遇。
デス、シュラ、牛、ミロ、魚、ミューより下はないと思う。
一撃で仕留めるNSを受けてもダウンしただけで、
そのあとは平気な顔で歩いて、まだまだ戦闘続行可能状態で
しかも、その後無傷のカノン相手に上から目線の態度。カノンはびびる・・
瞬を倒せてないとしても、殺されてもいないので、（負けに近い引き分け）
アフロより下はない。瞬にはアテナの歌の援護らしきものがあったし。
戦績は黄金級の牛とカノンを圧倒。物理技上位のNSに耐える。
そして、ポセイドンに最も信頼されている部下で
物語の終わりにまで出番が用意されている高待遇。
デス、シュラ、牛、ミロ、魚、ミューより下はないと思う。
しかしソレント倒した時の瞬は100分の1以下の力しかなかったしなぁ
どこか聖闘士星矢で格ゲー作ってくれないかな。
出来ればカプコンかセガかSNK（撤退したんだっけ？）で。
出来ればカプコンかセガかSNK（撤退したんだっけ？）で。
星矢のバトルって必殺技の応酬だから格闘ゲームにはあまり向かないな
そもそも原作でも格聖闘士の戦闘スタイルなんて有って無い様なもんだし
そもそも原作でも格聖闘士の戦闘スタイルなんて有って無い様なもんだし
基本的に戦闘がワンパターンだもんな
これ以上は「強さ雑談スレ（ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1288952309/ ）と思ったけど、
>>721
だからこそ、幾らでもいじりようがあるってものさ。
俺に技術があれば、イメージは出来上がっているくらいの勢いで。
（ちなみに、同人ゲーム界においては、俺のようなイメージだけで技術がない人間はゴミなので要注意w）
だって、「黄金聖闘士最強（「最も神に近い」とは別枠らしい）」の老師（童虎）の技が「廬山百龍覇」だけなんだよ？
いろいろと多彩な技を見せつけてくれたシオンとの決戦後も、普通に何となく出てくるレベルなんだよ？
シオンってば、ちょっと前まで黄金最強議論の中に入っていたムウの師匠だし、実際強いんだよ？
「うろたえるな小僧（ども）ーー！」ってねｗ
>>721
だからこそ、幾らでもいじりようがあるってものさ。
俺に技術があれば、イメージは出来上がっているくらいの勢いで。
（ちなみに、同人ゲーム界においては、俺のようなイメージだけで技術がない人間はゴミなので要注意w）
だって、「黄金聖闘士最強（「最も神に近い」とは別枠らしい）」の老師（童虎）の技が「廬山百龍覇」だけなんだよ？
いろいろと多彩な技を見せつけてくれたシオンとの決戦後も、普通に何となく出てくるレベルなんだよ？
シオンってば、ちょっと前まで黄金最強議論の中に入っていたムウの師匠だし、実際強いんだよ？
「うろたえるな小僧（ども）ーー！」ってねｗ
シオンはムウの上位互換で多彩な技があるけど
童虎はどこが最強なのか微妙。
攻撃力はサガのGE以下
防御力も黒サガの不死身さほどはないだろうし。
シャカの万能＋天舞みたいなはめ技もないし。
サガとシャカの上位互換がいたら、シオンよりもさらに強いと思う。
準神級。
童虎はどこが最強なのか微妙。
攻撃力はサガのGE以下
防御力も黒サガの不死身さほどはないだろうし。
シャカの万能＋天舞みたいなはめ技もないし。
サガとシャカの上位互換がいたら、シオンよりもさらに強いと思う。
準神級。
ここって、ID出ないのな。俺は 719 722 だよ。
不便だなぁ・・・
＞攻撃力はサガのGE以下
＞防御力も黒サガの不死身さほどはないだろうし。
＞シャカの万能＋天舞みたいなはめ技もないし。
それらの例に拠るような突出した部分がないだけで、総合的に見れば違うのかもよ？
何しろ、（シオンが出てくるまで）サガたち3人を相手に白羊宮を守り続けたムウの上位互換シオンと対決し、
描写は少ないながらも、さしたる被害はなさそうだったのが、十二宮編で黄金最強と言われた童虎なんだから。
ああぁぁぁぁぁ！！！ややこしいったらありゃしない！！！！！！
数年前の俺は、よくこんなこと、いちいち原作引っ張り出して、本気で議論していたものだと驚愕するよw
不便だなぁ・・・
＞攻撃力はサガのGE以下
＞防御力も黒サガの不死身さほどはないだろうし。
＞シャカの万能＋天舞みたいなはめ技もないし。
それらの例に拠るような突出した部分がないだけで、総合的に見れば違うのかもよ？
何しろ、（シオンが出てくるまで）サガたち3人を相手に白羊宮を守り続けたムウの上位互換シオンと対決し、
描写は少ないながらも、さしたる被害はなさそうだったのが、十二宮編で黄金最強と言われた童虎なんだから。
ああぁぁぁぁぁ！！！ややこしいったらありゃしない！！！！！！
数年前の俺は、よくこんなこと、いちいち原作引っ張り出して、本気で議論していたものだと驚愕するよw
シャカとアイオリアが千日状態だから2人は互角だという意見に似てる。
シオンの方が多彩な技があって、シオンはパワー派じゃないのに
パワー重視の童虎が、パワーの対決でシオンと互角
これで2人は互角だってところ。
でもアイオリアよりは童虎の方がパワー以外の部分も備えてるけど。
シオンの方が多彩な技があって、シオンはパワー派じゃないのに
パワー重視の童虎が、パワーの対決でシオンと互角
これで2人は互角だってところ。
でもアイオリアよりは童虎の方がパワー以外の部分も備えてるけど。
何回も戦って決着がつかなかったってのは両者の共通認識だから戦闘したら同じレベルなんだろ
童虎は武器持っとるからな
イザとなるとそれ使われる可能性はある
現に作中でも盾は普通に盾として使ってるし・・・
まあ防御ならＯＫなんだろうけど、だとしたら防御のために
黄金の剣でシュラのエクスカウパー受け止めたらそれもＯＫ？
「武器使っちゃダメ絶対」なんて誰も守ってないし
鎖使うチートとかソーサー使うカペラとか鉄球使うダンテとか毒薔薇使うオカマとか
「道路は法定速度内で走ること」みたいなもんで曖昧な基準なのかもしれん
イザとなるとそれ使われる可能性はある
現に作中でも盾は普通に盾として使ってるし・・・
まあ防御ならＯＫなんだろうけど、だとしたら防御のために
黄金の剣でシュラのエクスカウパー受け止めたらそれもＯＫ？
「武器使っちゃダメ絶対」なんて誰も守ってないし
鎖使うチートとかソーサー使うカペラとか鉄球使うダンテとか毒薔薇使うオカマとか
「道路は法定速度内で走ること」みたいなもんで曖昧な基準なのかもしれん
エクスカリバーだろ！
なんかエロい名前に変えんな
なんかエロい名前に変えんな
気付かんかったw
ああ、聖剣ってそういう････
なっとくすんなｗ
ドウコやシオンなんて歳くってるだけのうっとおしいOBにしかみえない
現役最強黄金のシャカサガより弱いだろ
ムウもCW崩されただけだし、SE使えばシオンも倒せそう
現役最強黄金のシャカサガより弱いだろ
ムウもCW崩されただけだし、SE使えばシオンも倒せそう
ＯＢキャラは強いけどスタミナが足りないのが大体のパターン
つまり長期戦に持ち込めばムウでもシオンに勝てる可能性はある
プリンスカメハメがそうだったからわかる
つまり長期戦に持ち込めばムウでもシオンに勝てる可能性はある
プリンスカメハメがそうだったからわかる
亀仙人もスタミナ不足でレッドリボン軍本体壊滅は厳しいって言ってたしね
カウパーだの、カメをハメハメだの、亀の仙人だのいちいちエロいレスばっかだな
どうかしてるぞお前ら
どうかしてるぞお前ら
月は吹っ飛ばせても軍隊はムリなのか
悟空だってフリーザには勝ててもチチには勝てねえだろ
性闘士性矢
ねぶりストーム
エクスカリ棒
蟹魚牛以外は全員互角という認識だったわ
嘘乙！
間違った
>>743だった
>>743だった
魚と蟹は冥闘士扱いで聖闘士扱いされていないからムウと千日戦争にならなかったのでは？
でも、そうすると慟哭組が黄金三人組と千日戦争の様相を呈していたし矛盾が出てくるよなぁ・・・・・
でも、そうすると慟哭組が黄金三人組と千日戦争の様相を呈していたし矛盾が出てくるよなぁ・・・・・
NDで実力の近い者同士で起こると訂正されてるので・・・
サガは一輝とも千日に陥る危惧をしていたし、最初から実力の近い者同士で起こる現象だった。
黄金同士が戦えば千日か消滅
実力が拮抗した者同士が戦えば千日か消滅
両者を兼ね合わせると、結局黄金は実力が拮抗してるってことじゃね？
車田もそう言ってるし。
実力が拮抗した者同士が戦えば千日か消滅
両者を兼ね合わせると、結局黄金は実力が拮抗してるってことじゃね？
車田もそう言ってるし。
750 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 14:20:10.05 ID:OyqR0OQM
どなたか個人の強さではなく必殺技のみのランクを教えて下さい
聖闘士星矢・小宇宙スペシャルの付録のカード数値（必殺技の威力）をどうぞ
ＲＰＧでいうならＬＶ９９でもステは各々違う、みたいなもんだろ
黄金はいずれもツワモノぞろいでＦＡ
黄金はいずれもツワモノぞろいでＦＡ
同じ技でも場面によって描写が変わるからなぁ
氷河が黄金に勝ったと言う意見が出るたびに
必死の形相で否定しにかかる人の本心が分かったな。
黄金はみんな強いんだよ、と
デスマスクもアフロディーテも強いんだよ、と
そういう事にしたい訳ね。
必死の形相で否定しにかかる人の本心が分かったな。
黄金はみんな強いんだよ、と
デスマスクもアフロディーテも強いんだよ、と
そういう事にしたい訳ね。
氷河は黄金じゃないし
>>755
その人じゃないけど、少なくとも俺の願望としては、お前の言うとおりだ。
だから、数年前（確か五千日くらいだったかな？）に、このスレから去った。
今はなんとなくどうでもよくなって、ネタとしてこのスレを楽しんでいるよ。
その人じゃないけど、少なくとも俺の願望としては、お前の言うとおりだ。
だから、数年前（確か五千日くらいだったかな？）に、このスレから去った。
今はなんとなくどうでもよくなって、ネタとしてこのスレを楽しんでいるよ。
とりあえず俺が確信を持って言えるのは、神をも含めて、牛さんが一番の人格者だということだけだな
そらデスやアフロだって黄金としての最低限の強さは有るに決まってるわな。
作者本人は黄金は互角のつもりで書いてるからな
そんなふうには見えないけど…
そんなふうには見えないけど…
いや、端っから黄金同士が戦えば千日か消滅になるという設定で描いてるし。
作者は一応、ちゃんと互角で通るレベルで描いてるのにねえ。
互角と言うのを永遠に決着がつかないとか、必ず引き分けになるとかと思ってる人が居るんだよな。
互角と言うのを永遠に決着がつかないとか、必ず引き分けになるとかと思ってる人が居るんだよな。
必ず千日するとか必ず消滅するとかいう理屈は強引すぎるわ
そもそもそれが１００％確定しているなら黄金同士が戦おうとするはずも無いし
そもそもそれが１００％確定しているなら黄金同士が戦おうとするはずも無いし
味方同士の黄金同士が戦うこと自体元々おかしな話だからな
黄金は聖戦起こる度に必ずサガみたいな裏切り者が居るということなのか
今やってる話も何人か裏切ってるし…
黄金は聖戦起こる度に必ずサガみたいな裏切り者が居るということなのか
今やってる話も何人か裏切ってるし…
聖域は内紛体質
昔から裏切りと粛清の嵐なんじゃよ
しかも教皇が裏切りを指揮することが多いという新選組も真っ青な恐怖組織
昔から裏切りと粛清の嵐なんじゃよ
しかも教皇が裏切りを指揮することが多いという新選組も真っ青な恐怖組織
実力伯仲の黄金同士が戦えばよりアテナの意志に近い者が勝つんじゃね？
>>769
正確には御大の意思に近い者が勝つ
正確には御大の意思に近い者が勝つ
ミロの「よくて互角、下手すれば敗北」は作者の意志と考えていいと思う。
実力が対等とは言えないが、互角に持ち込むことも不可能ではない程度の差。
それが上位陣と平均的黄金の差だと思う。
実力が対等とは言えないが、互角に持ち込むことも不可能ではない程度の差。
それが上位陣と平均的黄金の差だと思う。
いくら冥衣着ていても二人がかりで最強の必殺技放っておきながら
負ける魚蟹がいるんだから互角なわけないよね
負ける魚蟹がいるんだから互角なわけないよね
最強とかトップクラスみたいなこと単独で言われたのは
サガ、カノン、シャカ、童虎、シオン、ムウ、アイオリア、アイオロスか
サガ、カノン、シャカ、童虎、シオン、ムウ、アイオリア、アイオロスか
「黄金１、２のアイオリア」この描写も全員互角はない作者の意図で判断材料になるね
聖闘士最強のサガとかね。※しかし、サガ、カミュ、シュラは作中でシャカ単体に追い詰められているため聖闘士としての実力は最強ではない事が証明されている。
アフロ、デスもムウ１人にやられているため聖闘士としての実力は高くはない事が証明されている。
聖闘士最強のサガとかね。※しかし、サガ、カミュ、シュラは作中でシャカ単体に追い詰められているため聖闘士としての実力は最強ではない事が証明されている。
アフロ、デスもムウ１人にやられているため聖闘士としての実力は高くはない事が証明されている。
相性というものもあるだろう。
たとえばサガはシャカに負け、シャカはムウに負け、ムウはサガに負けるみたいな。
たとえばサガはシャカに負け、シャカはムウに負け、ムウはサガに負けるみたいな。
多少の差はあれ最終的にはほぼ互角って事に落ち着くだろ
念動力ならムウが最強だし、パワーなら牛がナンバー１
獅子の如き攻撃性ならアイオリアが、ルックスならアフロディーテが、
総合力ならサガが、作者贔屓ならアイオロスが最強
念動力ならムウが最強だし、パワーなら牛がナンバー１
獅子の如き攻撃性ならアイオリアが、ルックスならアフロディーテが、
総合力ならサガが、作者贔屓ならアイオロスが最強
その多少の差を議論する場ってことで良いだろう
まあ多少の差どころじゃない子もいるけどな
食べると美味しい３人とか
まあ多少の差どころじゃない子もいるけどな
食べると美味しい３人とか
羊は美味いな 肉はもちろん乳も搾れるし羊毛も刈れる
一番美味いのは処女だな
一番美味いのは処女だな
水瓶も美味しいよ
中身はお酒だし美少年までついてくるし
中身はお酒だし美少年までついてくるし
技が一つしかない奴はなあ…
どうしても弱いイメージになっちゃうよな
どうしても弱いイメージになっちゃうよな
☆技がひとつしかない
☆顔がぶっさい
☆食べると美味しい
この３つを満たしたキャラは間違いなく弱い
☆顔がぶっさい
☆食べると美味しい
この３つを満たしたキャラは間違いなく弱い
シュラはエクスカリバーが当たらないからなあ。
牛の居合いをシュラが使えれば、ぴったりだった。
牛の居合いをシュラが使えれば、ぴったりだった。
クリリンの気円斬と一緒で漫画的都合で当てさせられない
そもそも西洋人が居合いなんて知らんだろ
以蔵ならまだしも・・・ってアイツもしかしてイヨリ？
以蔵ならまだしも・・・ってアイツもしかしてイヨリ？
介錯を知ってるシュラさんにそれを言うか
シュラは聖剣でハラキリも可能だな
以蔵の聖剣は備前長船だな
以蔵の聖剣は備前長船だな
>>775
シャカはない
シャカはない
シャカは上位には入るが最強争いには入ってこない。アイオリアもそう
童虎、シオン、サガ（カノン）、ロスの４択
ムウはシオンよりやや劣りそうだから違うかな リアシャカよりは強いが
ムウはシオンよりやや劣りそうだから違うかな リアシャカよりは強いが
シュラの聖剣は当たらないわけじゃないからな
またいつもの人の妄想か
サガシャカ最強ランクがどうしても受け入れられないんだなあ
サガシャカ最強ランクがどうしても受け入れられないんだなあ
>>792
避けやすい、が正解
避けやすい、が正解
>>793
勝手にシャカを最強にするなよｗ黄金サガの一強だろ
勝手にシャカを最強にするなよｗ黄金サガの一強だろ
シャカ好き君は油断も隙もないな
>>793は荒らし
アイオリアはどこが強いのかさっぱりわからん
>>799
描写だけならそう思うけど車田補正があるから
描写だけならそう思うけど車田補正があるから
車田はリアが上位のつもりならそれなりの描写を書いてほしかったな
リアはムウにもA！でセンターとられたね
ミロがシャカでもセンターはムウだろ
ムウってそんなキャラやん
ムウってそんなキャラやん
大島優子が１位取っても基本センターは前田敦子
>>802
俺はアイオリアとシャカよりムウが強いと思ってるから違和感ない
俺はアイオリアとシャカよりムウが強いと思ってるから違和感ない
いつもの人はシャカのだめだしとムウのごり押ししかしないよな
ムウ…傍観者
牛…かませ
サガ…精神病患者
蟹…雑魚
リア…脳筋
シャカ…電波
ミロ…脳筋2
シュラ…武士道を貫く本物の武人
カミュ…弟子コン
アフロ…おかま
牛…かませ
サガ…精神病患者
蟹…雑魚
リア…脳筋
シャカ…電波
ミロ…脳筋2
シュラ…武士道を貫く本物の武人
カミュ…弟子コン
アフロ…おかま
>>808
シュラを評価する奴は大体山羊座
シュラを評価する奴は大体山羊座
むしろアイオリアは描写でクソ強いんだが。何を言ってるんだこのお方達ｗ
現実を書かれると直ぐ様他キャラ非難＆根拠なしのサガ最強発言＆自演
わかりやすいなサガ好きくん
まさに弱い犬ほど良く吠える
わかりやすいなサガ好きくん
まさに弱い犬ほど良く吠える
>>811
リアのどこにクソ強い描写があるのか具体的にあげてくれ
リアのどこにクソ強い描写があるのか具体的にあげてくれ
サガが弱いと言ってる時点で原作否定してるよね。どのスレでもシャカがトップになれないから荒らすんだよなこの人
黄金サガがトップのランクのスレでサガが雑魚だと言って住人を煽るシャカ大好きの荒らし君
ここはランクスレじゃないし特に黄金のランクなんて動かないのにな
だから黄金だけのスレでやれって…
もしくは潰えた分離スレ立て直してさ
急に余所者が上がり込んでキャンキャン吠えたって
もしくは潰えた分離スレ立て直してさ
急に余所者が上がり込んでキャンキャン吠えたって
破綻だらけの原作を基準に強さを測ったら矛盾が矛盾を生むだけだっての
車田漫画では理論理屈なんてクソにもならねえんだよ
ランクとか妄想以外の何者でもないわ
車田漫画では理論理屈なんてクソにもならねえんだよ
ランクとか妄想以外の何者でもないわ
>>819
嫌なら出ていきなよ。
嫌なら出ていきなよ。
とりあえず羊厨消えろ
嫌じゃないから出ていかないよ。
妄想云々文句垂れて居座るのは在日みたいだね。
妄想云々文句垂れて居座るのは在日みたいだね。
前にスレを分裂させて出ていった奴が何で戻ってきているんだ
あっちのスレを復興させりゃ良いではないか
あっちのスレを復興させりゃ良いではないか
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
ゴミどうし仲良くしろよ
ここはクソみたいな原作を読んで、なおかつ妄想を披露するスレだろが
>>826
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
ムウの金縛ORクリスタルネット→SEが黄金最強って事でいいですよね？
下位互換で下記の黄金もそこそこ強いって事で
和菓子のDD→AE→FC、
シャカの天舞→天魔
サガの魔皇→GE
下位互換で下記の黄金もそこそこ強いって事で
和菓子のDD→AE→FC、
シャカの天舞→天魔
サガの魔皇→GE
>>824
スレが分裂したきっかけって何の議論だったの？
スレが分裂したきっかけって何の議論だったの？
ラダマンの過小評価
いくらなんでもA-は酷かった
ミロもA-から上に上がって名誉を回復した
いくらなんでもA-は酷かった
ミロもA-から上に上がって名誉を回復した
そういやミロや三巨頭の評価が低いスレだったな カミュの評価がやたら高かった覚えがある
>>830
俺の知っている限りの歴史を語ってみる。分裂した原因は
どのキャラの議論というより、スレのランクを昔のものに戻す戻さないの話だったよ。
もともと、ずぅっっと昔にスレのランクが同意を得ずに変更されたことがあったらしく、
それを理由に「今のランクは自己中心的な俺ランクを勝手に貼ったものだから、
貼られる前のずっと昔のランクに戻せ」って言い張る人がいたんだ。
たぶん羊厨って言われていた人がその人で合っていると思う。
羊厨さんの主張する事実関係が正しいとしたならそれはそれで一理あるんだけど、
なにぶん当時から見ても、もう何か月（もしかして何年？）も昔の話なので、
「おいおい今更戻したらここ数か月語ってきた議論は無駄になるけどどうすんだよ、
何でその時に戻さないで、今頃になって戻すんだ」って反発する人もいた。
俺の知っている限りの歴史を語ってみる。分裂した原因は
どのキャラの議論というより、スレのランクを昔のものに戻す戻さないの話だったよ。
もともと、ずぅっっと昔にスレのランクが同意を得ずに変更されたことがあったらしく、
それを理由に「今のランクは自己中心的な俺ランクを勝手に貼ったものだから、
貼られる前のずっと昔のランクに戻せ」って言い張る人がいたんだ。
たぶん羊厨って言われていた人がその人で合っていると思う。
羊厨さんの主張する事実関係が正しいとしたならそれはそれで一理あるんだけど、
なにぶん当時から見ても、もう何か月（もしかして何年？）も昔の話なので、
「おいおい今更戻したらここ数か月語ってきた議論は無駄になるけどどうすんだよ、
何でその時に戻さないで、今頃になって戻すんだ」って反発する人もいた。
ちなみに俺もスレを大昔のランクに戻すのは反対する立場だった。
当時はまだ新参だったので「そんな大昔の話されても知らんがな・・・時効じゃねえの？
戻したらここ数か月語った俺の主張は全部パーになるってこと？ありえないでしょ」
って感じだったんだ。
俺から見ればその俺ランクを貼った人も羊厨さんのやろうとしていることも
同様に悪質なワガママに見えたんだ。
反対したけど「俺ランク野郎」呼ばわりされて冷静な話し合いの雰囲気ではなかった。
そして何か月も羊厨さんは「戻せ戻せ」って言い続けていたんだけど、あるタイミングで
まったく合意を得ないまま本当にランクを大昔のものに戻したスレを立てた。
ただちにスレは立て直されたんだけど、結局その時に生まれたそれぞれのスレが
両方とも生き延びて本家を名乗る結果となった。
南北朝時代？の始まりである。
当時はまだ新参だったので「そんな大昔の話されても知らんがな・・・時効じゃねえの？
戻したらここ数か月語った俺の主張は全部パーになるってこと？ありえないでしょ」
って感じだったんだ。
俺から見ればその俺ランクを貼った人も羊厨さんのやろうとしていることも
同様に悪質なワガママに見えたんだ。
反対したけど「俺ランク野郎」呼ばわりされて冷静な話し合いの雰囲気ではなかった。
そして何か月も羊厨さんは「戻せ戻せ」って言い続けていたんだけど、あるタイミングで
まったく合意を得ないまま本当にランクを大昔のものに戻したスレを立てた。
ただちにスレは立て直されたんだけど、結局その時に生まれたそれぞれのスレが
両方とも生き延びて本家を名乗る結果となった。
南北朝時代？の始まりである。
【戻したランクのスレ】はまさに喧嘩スレという感じで良くも悪くも煽りあいの
黄金議論中心。来る日も来る日もサガシャカムウリア、時々牛、といった感じ。
スレは伸びるけど堂々巡りの議論スレとなった。
これはこれで楽しいんだろうけど。
【戻さずそのまま継続したランク】は妙にまったりした雰囲気の和やかな
過疎スレとなった。スレは伸びないが、それまで不可能だった下位議論を
ゆっくり時間をかけてできるスレとなった。
黄金議論中心。来る日も来る日もサガシャカムウリア、時々牛、といった感じ。
スレは伸びるけど堂々巡りの議論スレとなった。
これはこれで楽しいんだろうけど。
【戻さずそのまま継続したランク】は妙にまったりした雰囲気の和やかな
過疎スレとなった。スレは伸びないが、それまで不可能だった下位議論を
ゆっくり時間をかけてできるスレとなった。
結局、【戻さずそのまま継続したランク】は過疎りつつも細々と生き長らえ、
「むしろ分裂して良かったんじゃねえの？うまく住み分けできているし
スレタイも議論スレから雑談ありのスレタイにしようぜ」ってことで
【雑論スレ】と名前を変えて今に至った。すなわちこのスレ。
住み分けの歴史の経緯から、荒れないように互いに気づかって
自重する雰囲気の良スレとなった。最近雰囲気が変わりつつあるが。
【戻したランクのスレ】は元気に変動しまくる革新的なスレとしてよく伸びていたが、
最近になって突然消滅した。そしてその住民たちは今現在のこのスレに流れてきて、
平穏な雰囲気だったこのスレで再び黄金の議論を開始した。
「むしろ分裂して良かったんじゃねえの？うまく住み分けできているし
スレタイも議論スレから雑談ありのスレタイにしようぜ」ってことで
【雑論スレ】と名前を変えて今に至った。すなわちこのスレ。
住み分けの歴史の経緯から、荒れないように互いに気づかって
自重する雰囲気の良スレとなった。最近雰囲気が変わりつつあるが。
【戻したランクのスレ】は元気に変動しまくる革新的なスレとしてよく伸びていたが、
最近になって突然消滅した。そしてその住民たちは今現在のこのスレに流れてきて、
平穏な雰囲気だったこのスレで再び黄金の議論を開始した。
以上が俺の認識している限りの歴史。
ランク分裂は酷い事件だったけど、結果的には住み分けできて良かったと思っている。
だからサガシャカムウリアあたりの議論をガッツリやりたい人は、このスレじゃなくて
また【戻したランクのスレ】を復活させても良いんじゃないかな。
突然の長文失礼しました。
別の意見もあるかもしれないが、見方のひとつとして参考程度にしてください。
ランク分裂は酷い事件だったけど、結果的には住み分けできて良かったと思っている。
だからサガシャカムウリアあたりの議論をガッツリやりたい人は、このスレじゃなくて
また【戻したランクのスレ】を復活させても良いんじゃないかな。
突然の長文失礼しました。
別の意見もあるかもしれないが、見方のひとつとして参考程度にしてください。
フッ 笑止な
>>831
蟹や魚よりも下ってことはないわな
蟹や魚よりも下ってことはないわな
あっちのスレ復活はあるんじゃろうかね？
今なら好き勝手なランク貼って復活宣言できるチャンスな気もするんだけど
今なら好き勝手なランク貼って復活宣言できるチャンスな気もするんだけど
>>841
思うに、誰か特定の人だけが次スレ立て続けてただけなんだろうね。
規制にあったか飽きたりして急にやめちゃった。
スレ住人はただ用意された場所で煽りや自己主張の応酬を楽しんでただけだから
自ら積極的にその場所を建立しようなんてことはしない。
無くなったらこっちでいーやと鞍替えしただけ。
迷惑な話だ。
思うに、誰か特定の人だけが次スレ立て続けてただけなんだろうね。
規制にあったか飽きたりして急にやめちゃった。
スレ住人はただ用意された場所で煽りや自己主張の応酬を楽しんでただけだから
自ら積極的にその場所を建立しようなんてことはしない。
無くなったらこっちでいーやと鞍替えしただけ。
迷惑な話だ。
ようするに今も昔も今あるランクを守りたかっただけなんだな
新しくランクに触ろうとすると荒れる
まあランクスレなんてそんなもんだけどな
新しくランクに触ろうとすると荒れる
まあランクスレなんてそんなもんだけどな
ただ触るんでなくて
件の話はごっそり逆流ってことだから
横暴にもほどがありすぎた
で早朝だかにやはり横暴に
しれっとランクにテンプレ様変わりした次スレが立ってた
そこまでやったのに潰えたけどね
件の話はごっそり逆流ってことだから
横暴にもほどがありすぎた
で早朝だかにやはり横暴に
しれっとランクにテンプレ様変わりした次スレが立ってた
そこまでやったのに潰えたけどね
846 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:19:21.17 ID:YUFr8JlF
「アイツ強いけどムカツクから
みんなで一致協力してランク下げようぜ！」
「エイエイオー！」
みんなで一致協力してランク下げようぜ！」
「エイエイオー！」
このスレは社会の縮図
>>838
最低の印象操作だな
最低の印象操作だな
もうひとつのスレのランクはこんな感じだった（うろ覚え）
サガ
カミュ、シャカ、ムウ
アルデバラン、デス、リア、シュラ、アフロ
ミロ
サガ
カミュ、シャカ、ムウ
アルデバラン、デス、リア、シュラ、アフロ
ミロ
>>849
そういうのならｋｗｓｋ
そういうのならｋｗｓｋ
結局もうひとつの方でもシャカは最強でなかったから
シャカ推しが暴れる暴れる
罵詈雑言の嵐と化してた
シャカ推しが暴れる暴れる
罵詈雑言の嵐と化してた
もうシャカに触れるのはやめようぜ 狂信者はたぶん一人だけだし
サガやムウ叩くのやめないとシャカの印象悪くなるだけ
確かミーノスはランク外だったよーな覚え
>>850
でも結局スレが進むにつれカミュの評価は落ちてミロと２弱状態になってたような
でも結局スレが進むにつれカミュの評価は落ちてミロと２弱状態になってたような
カミュの凍気はクソカスだからな
今やってる外伝ひでえｗｗｗ
シュラと蟹は雑魚
蠍、魚は弱い
獅子、牛、水瓶は普通
残りは強いって事でよろしいか？
蠍、魚は弱い
獅子、牛、水瓶は普通
残りは強いって事でよろしいか？
>>850
そのスレの人がここでも暴れてるわけね、なる
そのスレの人がここでも暴れてるわけね、なる
最初にスレを分裂させたのは
ムウA++昇格、シャカA+降格に納得できなかったシャカ厨。
IDが出るという理由でラウンジクラシック板に分家スレを立てたんだよ
そしてIDの出るスレで議論してもムウA++、シャカA+が多数派だったという…
ムウA++昇格、シャカA+降格に納得できなかったシャカ厨。
IDが出るという理由でラウンジクラシック板に分家スレを立てたんだよ
そしてIDの出るスレで議論してもムウA++、シャカA+が多数派だったという…
作者公認のアイオロス最強でそれ以外の意見は妄想乙で全部カタがつく
羊厨の捏造がまーた始まった
>>854
シャカ叩きしてる奴の方が粘着だと思うけどなぁ
シャカ叩きしてる奴の方が粘着だと思うけどなぁ
シャカ厨と羊厨が歪み合ってる裏にはいつもサガ厨が暗躍してる
シャカ叩いてるやつなんていないよ。叩かれてるのはシャカ厨と呼ばれる信者
シャカ厨っていうのはどうにかしてシャカ最強にしようとしてる一人だけを指す
普通にシャカ好きなやつにとっては迷惑
普通にシャカ好きなやつにとっては迷惑
ムウ厨とか言ってないでいい加減、CN→SEが最強だということを認めてよ
SEのダメージが無ければラダごときに蟹魚も負けなかったかもしれないし
ちなみにDDを避けられなかったのはムウのマイナス描写ではなく
カミュのプラス描写だから。ゴールド相手に有効な技だというね
DDは山羊がスカった後とはいえ、あのシャカにも当ててるし
SEのダメージが無ければラダごときに蟹魚も負けなかったかもしれないし
ちなみにDDを避けられなかったのはムウのマイナス描写ではなく
カミュのプラス描写だから。ゴールド相手に有効な技だというね
DDは山羊がスカった後とはいえ、あのシャカにも当ててるし
失せろ羊厨
特に目立った弱点はないが、決定打に欠ける、獅子牛水瓶は黄金中堅にふさわしい
注意散漫な蠍、白銀クラスの格闘能力に落ちぶれた蟹
聖域の三振王山羊、ナルシスの魚は黄金の中でも底辺と言わざる終えない
注意散漫な蠍、白銀クラスの格闘能力に落ちぶれた蟹
聖域の三振王山羊、ナルシスの魚は黄金の中でも底辺と言わざる終えない
厨厨うるせーんだよ。お前のひいきにしてる黄金言ってみな？
徹底的にやりあってやんよ？シャカなんだろどうせ(笑)
徹底的にやりあってやんよ？シャカなんだろどうせ(笑)
ムウとシャカって結局同じくらいの強さだよな
わざと争ってるようにして荒らしてるように見える
わざと争ってるようにして荒らしてるように見える
ムウを目の敵にしてる奴が昔からいるよな
実績では黄金トップだから仕方ないけどな
実績では黄金トップだから仕方ないけどな
連投うぜーぞ羊厨
お前は羊厨しか言えないの？
一言目には羊厨だな(笑)
ほらお前の好きな黄金を恥ずかしがらないで言ってみろよ？
一言目には羊厨だな(笑)
ほらお前の好きな黄金を恥ずかしがらないで言ってみろよ？
羊vs乙女の争いは荒らしの自演です
シャカ教の信者にとってサガよりムウの方が脅威だから
必死になって厨厨連呼して叩くのは理解できるけどさ
お前の天下は数年前に終わったんだよ(笑)
必死になって厨厨連呼して叩くのは理解できるけどさ
お前の天下は数年前に終わったんだよ(笑)
お前らいい歳したキモいオッサンの分際で「厨」とか低脳用語連発して恥ずかしくねーの？
>>870
牛は下位な
牛は下位な
牛は相手が悪かっただけでそれほど弱くない
中ボス、ラスボスとばかり当たって結果が出せなかった
十二宮海界での一輝みたいなもんよ
中ボス、ラスボスとばかり当たって結果が出せなかった
十二宮海界での一輝みたいなもんよ
このスレ、羊と関係ない話題でも羊厨認定されるからなぁ
>>880
といって、冥界はやりすぎだろ一輝ｗ
といって、冥界はやりすぎだろ一輝ｗ
牛と同格の獅子水瓶もｿﾚﾝﾄﾆｵﾍﾞ相手に勝つのは厳しい
牛はﾆｵﾍﾞにはなんとか勝ったが、羊も危なかった相手だ
牛はﾆｵﾍﾞにはなんとか勝ったが、羊も危なかった相手だ
ついでに言うと一輝が勝った強いキャラってアイアコスだけだし…
>>884
ガキじゃあるまいし不満点があるなら具体的に指摘してくれる？
ガキじゃあるまいし不満点があるなら具体的に指摘してくれる？
ろくに原作読まないで不死身チート兄さん補正最高
とか言ってる奴だろ
とか言ってる奴だろ
>>880
ソレントとニオベのランクがもうちょっと高けりゃ納得しても良いんだけどね
ソレントニオベは確かにハメ技＆即死技使いだけど、それを言ったら
ミューのフェアリーもファラオの魔琴もルネのリーインカーネーションもハメ殺しの即死技だしな
そういうのにも勝てるようでなければ黄金としては３流ではなかろうか
牛が結果を出せなかったのには確かに理由があるが、
他のキャラは理由があっても勝つ時は勝っている
牛だけを「よしよし牛ちゃんは悪くないのよ」って甘やかして特別扱いするのはちょっとおかしい
ソレントとニオベのランクがもうちょっと高けりゃ納得しても良いんだけどね
ソレントニオベは確かにハメ技＆即死技使いだけど、それを言ったら
ミューのフェアリーもファラオの魔琴もルネのリーインカーネーションもハメ殺しの即死技だしな
そういうのにも勝てるようでなければ黄金としては３流ではなかろうか
牛が結果を出せなかったのには確かに理由があるが、
他のキャラは理由があっても勝つ時は勝っている
牛だけを「よしよし牛ちゃんは悪くないのよ」って甘やかして特別扱いするのはちょっとおかしい
憎きシャカをディスるために数々の屁理屈を編み出したサガ厨の能力は
ある意味創造性と言うこともできる
ある意味創造性と言うこともできる
>>886
ぶっちゃけアイアコスも強くない
ぶっちゃけアイアコスも強くない
まもなく次スレ
今スレは消費するまで３週間以上かかっているからそれほど荒れずにすんだ方か
今スレは消費するまで３週間以上かかっているからそれほど荒れずにすんだ方か
しかし一輝が完勝したキャラの中では最強だろ？
次スレではテンプレ要らね
>>889
ソレントとニオベのランクはもっと高くてもいいはずなんだけど
強さランクと言いつつ黄金勢の人気ランクみたいなものでもあるから
ミューのフェアリーは多彩な技を持つムウだから何とかなったんだと思う。
ミュー相手に勝ち星取れそうな黄金はフェアリーが効かなそうなシャカくらいしかいない
アイオリアやサガあたりじゃ光速拳避けられて、フェアリーに対処できなくてやられると思う。
ファラオはオルフェとの特殊対決だから、物理牛対特殊ｿﾚﾝﾄﾆｵﾍﾞとはまた異質。
ルネは超反則モード入ってたカノン相手だったので少し不運
あの時のカノンはノリに乗っていてラダも秒殺コースだったし
上記のように他のキャラが勝つ時は勝ててたのは相性や格の違いによるところが大きいので
やはり牛は貧乏クジばかりひいてるような気がしてならない
ソレントとニオベのランクはもっと高くてもいいはずなんだけど
強さランクと言いつつ黄金勢の人気ランクみたいなものでもあるから
ミューのフェアリーは多彩な技を持つムウだから何とかなったんだと思う。
ミュー相手に勝ち星取れそうな黄金はフェアリーが効かなそうなシャカくらいしかいない
アイオリアやサガあたりじゃ光速拳避けられて、フェアリーに対処できなくてやられると思う。
ファラオはオルフェとの特殊対決だから、物理牛対特殊ｿﾚﾝﾄﾆｵﾍﾞとはまた異質。
ルネは超反則モード入ってたカノン相手だったので少し不運
あの時のカノンはノリに乗っていてラダも秒殺コースだったし
上記のように他のキャラが勝つ時は勝ててたのは相性や格の違いによるところが大きいので
やはり牛は貧乏クジばかりひいてるような気がしてならない
無理に次スレ立てなくていいよ
>>895
でも魚や蟹でさえ即死技使うしなぁ・・・
相性が悪い相手には必ず負けているっていうのはどうかと思う
アイオリアがたびたび牛と比較されるけど、
アイオリアは超特殊系のシャカを勢いだけで千日に持ちこんでいるし
即死技ではないもののハメ殺し技であるライミに一度完全に拘束された後も
巻き返しているし
理由はどうあれ、相性が悪い敵・ハメ殺し系の敵にも何らかの結果は出している
獅子は勢いと力技で何とかする脳筋パワーがあると思うんだよな
牛は勢いを失って敵の出方を伺ってしまう悪癖がある
数字スコア的な戦績はこの場では出さないけど、この戦法の違いが勝ち星の結果につながってしまっていると思う
でも魚や蟹でさえ即死技使うしなぁ・・・
相性が悪い相手には必ず負けているっていうのはどうかと思う
アイオリアがたびたび牛と比較されるけど、
アイオリアは超特殊系のシャカを勢いだけで千日に持ちこんでいるし
即死技ではないもののハメ殺し技であるライミに一度完全に拘束された後も
巻き返しているし
理由はどうあれ、相性が悪い敵・ハメ殺し系の敵にも何らかの結果は出している
獅子は勢いと力技で何とかする脳筋パワーがあると思うんだよな
牛は勢いを失って敵の出方を伺ってしまう悪癖がある
数字スコア的な戦績はこの場では出さないけど、この戦法の違いが勝ち星の結果につながってしまっていると思う
牛が獅子水瓶と同格はないわ
アルデバランvsアイオリアやっても決着つかないだろうな
中堅と下位は分けられないと思う。相性によって勝ったり負けたりだから
黄金に下位なんて存在しないのだよ
弱いやつなんていないのだから
弱いやつなんていないのだから
牛は相手が悪いのと、作者からの扱いが悪いだけ・・。
アイオリアも牛のあの状況ではソレントに勝てるはずもなく
ニオベに先手取られると（ムウも取られた）牛と同じく死亡。
牛もライミの拘束を力で破れるし。
アイオリアも牛のあの状況ではソレントに勝てるはずもなく
ニオベに先手取られると（ムウも取られた）牛と同じく死亡。
牛もライミの拘束を力で破れるし。
アルデバランvsソレント
で牛が負け扱いはかわいそだと思う。
あの状況では冥界三巨頭が勢ぞろいで護衛をしていても
三巨頭側が負ける。
で牛が負け扱いはかわいそだと思う。
あの状況では冥界三巨頭が勢ぞろいで護衛をしていても
三巨頭側が負ける。
>>905
そこで音感ゼロのゼロ能力保有者ラダマンティスの出番なのですよ
そこで音感ゼロのゼロ能力保有者ラダマンティスの出番なのですよ
おまえら物理的に考えてみろ
カミュが弱いわけないだろ
-273度も-273.15度もそんなに変わらねぇよ
もちろん黄金聖闘士だから光速で-273度が飛ばせるんだぞ
超強いじゃん
カミュが弱いわけないだろ
-273度も-273.15度もそんなに変わらねぇよ
もちろん黄金聖闘士だから光速で-273度が飛ばせるんだぞ
超強いじゃん
カミュは他二人と違ってFCという決定打もあるんだけどな
命中率の高いAE（DD）→FCのコンボ最強だろ
命中率の高いAE（DD）→FCのコンボ最強だろ
三巨頭相手ならミロが猛威を奮いそう
装甲薄いからSNが大活躍
装甲薄いからSNが大活躍
S アイオロス
A 童虎 シオン
B サガ シャカ カノン
C ムウ アイオリア
D ミロ シュラ カミュ
E アルデバラン アフロディーテ
F デスマスク
作者はこのくらいのつもりで描いてるんじゃないかなぁ。
A 童虎 シオン
B サガ シャカ カノン
C ムウ アイオリア
D ミロ シュラ カミュ
E アルデバラン アフロディーテ
F デスマスク
作者はこのくらいのつもりで描いてるんじゃないかなぁ。
大体わかる
カノンとミロは共にあと0.5ずつ下かもだが
カノンとミロは共にあと0.5ずつ下かもだが
ミロは最初っから１５発撃っちゃえばいいのに
出来ないわけじゃないんだよね
出来ないわけじゃないんだよね
アイオロスはレジェンド扱いだから無描写でも問答無用で最強
車田贔屓は百の描写は千の技よりも強い
車田贔屓は百の描写は千の技よりも強い
誤 車田贔屓は百の描写は千の技よりも強い
正 車田贔屓は百の描写や千の技よりも強い
正 車田贔屓は百の描写や千の技よりも強い
アイオロスが最強というより
射手座の聖衣が最強
射手座の聖衣が最強
シオンやドウコも微妙じゃないか？
不死身で天舞持ちのシャカや
タフで幻魔持ちのサガ
サイコ持ちでSEがあるムウの方が上に見える
Cwをやぶったが決定打に欠けるシオン
SN生身で食らっても平気だが物理だけのドウコ
この古参らは準最強止り
不死身で天舞持ちのシャカや
タフで幻魔持ちのサガ
サイコ持ちでSEがあるムウの方が上に見える
Cwをやぶったが決定打に欠けるシオン
SN生身で食らっても平気だが物理だけのドウコ
この古参らは準最強止り
ＯＢや先輩は無条件で強い
描写が一切無くてもそういう流れに持って行く
車田だから
描写が一切無くてもそういう流れに持って行く
車田だから
リンドウが剣崎や石松を超えられないってのと一緒だな
偉大な先代の圧倒的な強さとか、御大がそういう風潮を好むからな
なぜかブランクとか一切無く、現役よりもＯＢのほうが確実に強いからなｗ
そういうわけでムウがシオンとガチで戦っても
「くっ、さすがはわが師シオン、このムウの技がことごとく通じない」
とか、お決まりのワンパターンなセリフ吐くだけ
偉大な先代の圧倒的な強さとか、御大がそういう風潮を好むからな
なぜかブランクとか一切無く、現役よりもＯＢのほうが確実に強いからなｗ
そういうわけでムウがシオンとガチで戦っても
「くっ、さすがはわが師シオン、このムウの技がことごとく通じない」
とか、お決まりのワンパターンなセリフ吐くだけ
ムウやシャカがシオン童虎に勝てる気がしない
シャカってそこまで強くないだろ
老師って何で背中に虎の刺青浮かべてるのに奥義が龍なのよ
どっちかにしろよ
どっちかにしろよ
>>922
サガーズ相手ではいつかやられると発言してるように
シャカ本体はほかの黄金と同じくらいの強さ。万能ではあるけど。
でも最大奥義の天舞が最強技。
黄金上位のサガ、アイオリアが天舞はやばいと発言
ムウも天舞で廃人同然になると発言。
サガーズ相手ではいつかやられると発言してるように
シャカ本体はほかの黄金と同じくらいの強さ。万能ではあるけど。
でも最大奥義の天舞が最強技。
黄金上位のサガ、アイオリアが天舞はやばいと発言
ムウも天舞で廃人同然になると発言。
>>918
シオンの、クロスをつけていない老師すら倒せない技で
サガやシャカが一撃で倒されるとは思えないし
童虎も少しは念力を使えるけど
ほとんどは物理攻撃。
この2人がサガとシャカよりもずっと強いとは思えない。
でも、車田展開で、シオン童虎が勝つのかやはり。
シオンの、クロスをつけていない老師すら倒せない技で
サガやシャカが一撃で倒されるとは思えないし
童虎も少しは念力を使えるけど
ほとんどは物理攻撃。
この2人がサガとシャカよりもずっと強いとは思えない。
でも、車田展開で、シオン童虎が勝つのかやはり。
実際に天舞を使った戦闘では勝利してないからな
それにガチのタイマンで簡単に決められる技ではない。魔皇拳にも同じことが言えるが
それにガチのタイマンで簡単に決められる技ではない。魔皇拳にも同じことが言えるが
シャカはほとんどの黄金と引き分けになりそうだな
だから描写も理論も関係ねーんだっつーの
年功序列でシオン童虎がムウやシャカに勝っちまうんだっての
何故勝てるかの説明なんか一切無いんだっつーの
一言で言えば車田だから
年功序列でシオン童虎がムウやシャカに勝っちまうんだっての
何故勝てるかの説明なんか一切無いんだっつーの
一言で言えば車田だから
漁師の石松はリンドウより強い
ホームレス手前の河合さんも三銃士よりはるかに強い
地下に幽閉されてたナポレオンには、リンリンイヨリの二人がかりでも歯が立たない
結論 歳をとろうが戦線を離れていようがＯＢは現役より強い
ホームレス手前の河合さんも三銃士よりはるかに強い
地下に幽閉されてたナポレオンには、リンリンイヨリの二人がかりでも歯が立たない
結論 歳をとろうが戦線を離れていようがＯＢは現役より強い
スニオン岬とかみそぺさめのすとか他作品で同じ設定使いまわしてんじゃねーよ
ここの考察は牛にはやたら甘くシャカにはやたら辛い
>>929
いい加減な言い方だが実際そうだろうな
いい加減な言い方だが実際そうだろうな
車田漫画って年功序列で必ず先輩が強いか？
星矢たちなんて1番下の後輩だけど結局最強のグループじゃん
師弟対決もほぼ弟子が勝つだろ
星矢たちなんて1番下の後輩だけど結局最強のグループじゃん
師弟対決もほぼ弟子が勝つだろ
シオンと童虎の正確な位置はNDが終わってから初めてランクに入れれそうだ
今の連載中の2人はA−くらいかな
今の連載中の2人はA−くらいかな
でも、シジマとかサガの先代は
シャカとサガより弱そう
シャカとサガより弱そう
星矢たちが最強とかｗ
主人公補正あるから当たり前だろｗ
主人公補正あるから当たり前だろｗ
ランクなんて妄想の産物はどうでもいい
ＮＤ読む限りでは、童虎は若い頃から茶目っ気があるというか
老師時代ののりＰ語諸々は老いの境地で会得したものだと思ってたわ
ＮＤ読む限りでは、童虎は若い頃から茶目っ気があるというか
老師時代ののりＰ語諸々は老いの境地で会得したものだと思ってたわ
童虎とシオンはともかくとしてアイオロス最強はない
１５歳当時のアイオロスで既に１５歳のサガと互角以下だぞ
アイオロスとサガの当時のやりとりを見る限りは１５歳時点でたぶんサガ≧アイオロス
シオン教皇「次の教皇はアイオロスがやってちょ」
アイオロス「は？（ジジイボケたの？馬鹿なの？死ぬの？）」
サガ「私も教皇はアイオロスがふさわしいと思ってましたけど！
でも仁・恥・勇いずれもアイオロスに劣るとは思っていませんけど！
ジジイぶっ殺したいんですけど！スターヒル超登りたいんですけど！」
１５歳当時のアイオロスで既に１５歳のサガと互角以下だぞ
アイオロスとサガの当時のやりとりを見る限りは１５歳時点でたぶんサガ≧アイオロス
シオン教皇「次の教皇はアイオロスがやってちょ」
アイオロス「は？（ジジイボケたの？馬鹿なの？死ぬの？）」
サガ「私も教皇はアイオロスがふさわしいと思ってましたけど！
でも仁・恥・勇いずれもアイオロスに劣るとは思っていませんけど！
ジジイぶっ殺したいんですけど！スターヒル超登りたいんですけど！」
>>936
いや、シジマはともかくカインとアベルはサガより強いでしょ。
仮にも三巨頭で、しかも黄金聖衣ごと敵を貫く攻撃力持つ水鏡を完全に赤子扱いだぜ？
車田が旧作のパワーバランスを忘れてるのかと思ったよ。
いや、シジマはともかくカインとアベルはサガより強いでしょ。
仮にも三巨頭で、しかも黄金聖衣ごと敵を貫く攻撃力持つ水鏡を完全に赤子扱いだぜ？
車田が旧作のパワーバランスを忘れてるのかと思ったよ。
942 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 21:59:05.53 ID:1XH4cwwR
原作で強さはアイオロス＞サガって言われてんだからそうなんだろゴミ
サガは信頼度が高かったんだよ
そんでシャカに３人で勝てない時点で最強とか絶対ないから
いい加減荒らすのやめたらサガ厨
どんだけ気持ち悪いんだよ
サガは信頼度が高かったんだよ
そんでシャカに３人で勝てない時点で最強とか絶対ないから
いい加減荒らすのやめたらサガ厨
どんだけ気持ち悪いんだよ
原作では言われてないぞ。
車田がインタビューでアイオロス最強と言っただけ。
車田がインタビューでアイオロス最強と言っただけ。
>>942
すまない
普通に教えてほしいんだが原作の何巻のどのシーンで
アイオロス＞サガと書かれていたっけ？
ところで942って940へのレスで合ってるのかな？
アイオロスとサガの話していたらいきなりシャカがうんぬんとか
言われても困るんですけど
サガ最強なんてまったく言ってないし特に思ってもいないんですけど
すまない
普通に教えてほしいんだが原作の何巻のどのシーンで
アイオロス＞サガと書かれていたっけ？
ところで942って940へのレスで合ってるのかな？
アイオロスとサガの話していたらいきなりシャカがうんぬんとか
言われても困るんですけど
サガ最強なんてまったく言ってないし特に思ってもいないんですけど
サガ、アイオロス両者とも実力はほぼ互角だろうけど、格と作者贔屓はアイオロスのほうが上だな
嘆きの壁のシーンでＡＫＢさながらセンターに陣取るアイオロスがまさにそれ
嘆きの壁のシーンでＡＫＢさながらセンターに陣取るアイオロスがまさにそれ
仮にアテナ！中央最強説を適用するとしたなら、
歎きの壁で中央にでかでかと陣取ったアイオロスが最強でいいかもな
歎きの壁で中央にでかでかと陣取ったアイオロスが最強でいいかもな
>>945
被ったわw
被ったわw
サガ厨はシャカという文字に敏感だな
羊が最強でFA
サガもシャカも決め手に欠ける
サガもシャカも決め手に欠ける
ここ数スレの間のアイオロス押しは何なんだろうな
過去のスレの歴史でアイオロス最強説なんてほとんど皆無だったんだが
アイオロスは正義と聖闘士の象徴ではあるが最強ではないと思う
アイオロスが最強の可能性があるとしたら、以下の２つのケースの場合のみだ
１．アイオロスは死んだ後、冥界で修行を積んだ
２．１５歳時点のアイオロスと１５歳時点のサガは、実は現在のシャカや現在のサガより強かった
つまりサガは１５歳から２８歳にかけての教皇としての職務を行ううちに戦闘力は低下した
１５歳のサガと互角のアイオロスが、シャカより強いとしたなら１５歳のサガは現在よりも異常に強かったと考えるしかない
過去のスレの歴史でアイオロス最強説なんてほとんど皆無だったんだが
アイオロスは正義と聖闘士の象徴ではあるが最強ではないと思う
アイオロスが最強の可能性があるとしたら、以下の２つのケースの場合のみだ
１．アイオロスは死んだ後、冥界で修行を積んだ
２．１５歳時点のアイオロスと１５歳時点のサガは、実は現在のシャカや現在のサガより強かった
つまりサガは１５歳から２８歳にかけての教皇としての職務を行ううちに戦闘力は低下した
１５歳のサガと互角のアイオロスが、シャカより強いとしたなら１５歳のサガは現在よりも異常に強かったと考えるしかない
議論スレ立ったから次スレから黄金議論はそっちでお願いします
ガキシュラにやられた英雄は最強争いに入ってこなくていいよ。生きてたら弟に抜かれてたかもしれないし
またシャカ信者のサガコンプレックスかｗ
ワシの場合は弓使ったらアイオロス最強ってことで脳内補完しておるよ
説も何もアイオロス最強は作者公認だろ
作者の声は神の声、それ以外の意見は妄想乙
それと御大の漫画にそんな整合性ねーから
ここはそんな整合性皆無の作品に各々が妄想を垂れ流すスレだから
作者の声は神の声、それ以外の意見は妄想乙
それと御大の漫画にそんな整合性ねーから
ここはそんな整合性皆無の作品に各々が妄想を垂れ流すスレだから
ムウ厨とシャカ厨は同じやつの自演だろ
スレ潰したいだけ
スレ潰したいだけ
ＩＤが出るスレじゃないとダメだな
ここのスレ住人なんて３人くらいだろ
ここのスレ住人なんて３人くらいだろ
どういう背景だったか謎だからなあ
少ないとは思うけど俺も三年振りくらいに来たしなぁ。
固定の数人以外にも常時何人かはいるんじゃない？
固定の数人以外にも常時何人かはいるんじゃない？
残念だがここまで俺の自演だ
いいやオレが
おれだっての
次スレ立てました
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万九千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321537939/
いつもながらテンプレが長すぎて連投規制に引っ掛かりますｗ
でも大事ですものね
せめてもう一つか二つ程度纏められたらとは思うのですが
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万九千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321537939/
いつもながらテンプレが長すぎて連投規制に引っ掛かりますｗ
でも大事ですものね
せめてもう一つか二つ程度纏められたらとは思うのですが
まぁ何書いてもサガが１番強いのは揺るぎない事実だしね。
>>964
はげおつ
はげおつ
>>941
一輝が水鏡の実力は今まで戦った黄金（シャカ、サガ、カノン）以上だと言ってたからな。
その水鏡が手も足も出ず「実力が違いすぎる」と認めざるを得ないカイン。
無印、ND含めて今まで登場した黄金の中では確実に最強だろう。
一輝が水鏡の実力は今まで戦った黄金（シャカ、サガ、カノン）以上だと言ってたからな。
その水鏡が手も足も出ず「実力が違いすぎる」と認めざるを得ないカイン。
無印、ND含めて今まで登場した黄金の中では確実に最強だろう。
一輝の言うことを信じるなんて
一輝っていうか作中のキャラのセリフをいちいち真に受けてたらキリがねーだろ
どうしてもサガ最強じゃないと気に入らない奴がいるな
作中のセリフを鵜呑みにしてたらカミュと市が最強になってしまうしな
鵜呑みに出来ないたってまったく無視すんのもおかしかろうよ
完全無視もおかしいかもしれんが、鵜呑みにしたらそれ以上におかしくなるからだろ
作中人物、特に直接戦った人間の
評価ほど当てになるものもそうはないと思うが。
一輝は黄金を遥かに超える神々との戦いも経験してるし、
強さを計るかなり長い射程の物差しを持ってる。
少なくとも僅かな戦闘描写を主観的に解釈した
読者の評価とは、比較にならない信頼性があると思うよ。
評価ほど当てになるものもそうはないと思うが。
一輝は黄金を遥かに超える神々との戦いも経験してるし、
強さを計るかなり長い射程の物差しを持ってる。
少なくとも僅かな戦闘描写を主観的に解釈した
読者の評価とは、比較にならない信頼性があると思うよ。
車田が設定を覚えてないだけの話だろ
ストーリー自体の信頼性がゼロだからな
ジェミニの聖衣を遠隔操作して敵を倒せる分サガ最強だよ。車田氏が言ってた。
遠隔攻撃はシャカやムウもできるでしょ
いや一輝はカノン戦でも評価がコロコロ変わるやつだから…
作者がその場のノリだけで喋らせてるからな
「あくまで大将首を〜」とか「サガより劣る〜」とか
一番ひでえのが「お前のスピードの上を〜」だな
「あくまで大将首を〜」とか「サガより劣る〜」とか
一番ひでえのが「お前のスピードの上を〜」だな
サガが黄金トップじゃないと許されないスレだからな
強さはあんま関係ないからな
一輝は作者自身も「一輝だから」で済ませられるキャラなんだろうな
カノン戦は最初は見くびってたけど
本気出したカノンは思ったよりずっと強かったってだけのことかと。
本気出したカノンは思ったよりずっと強かったってだけのことかと。
だからよく考えないで迂濶に口にしてしまうのよ
鼓舞や挑発もあるだろうけど
鼓舞や挑発もあるだろうけど
考えて書くのが苦手なんだろうな
だから適当なこと言わせてるだけ
だから適当なこと言わせてるだけ
車田だから仕方ない
ゆでには及ばないが
ゆでには及ばないが
ゆでだから
陽一だから
車田だから
陽一だから
車田だから
男塾も忘れないでね
>>991
続編作家の罠か
続編作家の罠か
ちょｗｗスレ埋まってねえ
ひょっとして上位黄金って光速拳じゃなくてニュートリノ拳なんじゃないのか？
星矢のメインブレドウィナ特攻とアテナの盾はニュートリノだろうな
うめ
ニュートリノといえば、タキオンってどうなったんだ？
そして産め埋め。
1000 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 20:24:26.66 ID:mXk8aQOw
いっき＞せいや＞しりゅう＞しゅん＞ひょうが
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。