読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その64

1 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 02:32:57.27 ID:???

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315844909/

過去スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その62
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1313075274
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311051874/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309349082/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1307276662/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304850116/
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1302974164/

2 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 19:34:17.80 ID:???

にゃおーん

3 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 19:40:03.35 ID:???

ミニスカの下は生パンの姿で戦闘してる女がパンツ見られたら怒るのって理にかなってないと思う
パンチラが必須の萌え漫画だとしても作品の中でせめてそういう衣装の理由説明しろよ…

4 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 20:44:18.21 ID:???

シティハンターの香は、男みたいな要素が結構あったくせに、
男呼ばわりされると相手を殴るという奴だったな。

5 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 20:48:17.42 ID:???

ミニスカで足技出して「おっと」とか言いながらパンチラ気にする様なのはガチのアホだと思う

6 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 21:12:39.36 ID:???

メインキャラに機動してないキャラがいるやつ

ヤムチャみたいにネタキャラなんじゃなく、
単に話の構成ミスで機動してないやつ
こういうこと言うとキャラオタ言われるんだよな…

7 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 21:37:25.75 ID:???

機動って…

8 ：マロン名無しさん：2011/10/18(火) 23:04:11.56 ID:???

じいさんや大して年がいってない少年などには平気で攻撃するくせに、女には攻撃しないというキャラ。
そんなキャラが「女はかよわい」的な発言をすると、「小僧やじいさんはか弱くないのか」と思う。
ココまで来るとさすがに単なるフェミとしか言いようがない。

9 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 01:03:23.29 ID:???

特攻天女の廉太郎と瑞希や、ダイ大のバランとソアラみたいに
世の中に死と不幸を撒き散らすカップルは「浸り込んでんじゃねえ」と思う。
作中で聖人のように描写されてる廉太郎やソアラにしても、
明らかに軽率な行動で相手が暴走するきっかけを作ってるし
廉太郎は瑞希の悪事を知って責任感じてる様子もあったが、ソアラは先に死んでるのでそれも無い。
長い目で見ればこいつらが生み出したのは不幸だけじゃないとはいえ
「死後に一緒になる」イメージを強調されても、いや片方は地獄に落ちとけよと思う。

10 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 08:23:55.96 ID:???

ソアラのは単に遺言３秒で忘れたバランがアホなだけじゃね

11 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 08:37:54.50 ID:???

悪いのはソアラだろ
バランはおとなしく死ぬ気だったのに

12 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 08:40:48.76 ID:???

ソアラの軽率さは王女のくせに婚前交渉したこと

13 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 09:35:22.45 ID:???

そこはローラ姫からの伝統だから仕方ない

14 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 09:41:25.81 ID:???

家臣が王に「バランは魔物」とか告げ口しなければ平和のままだった

15 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 10:26:05.05 ID:???

誰得なサービスシーン
具体例で言うとはじめの一歩における青木と彼女の濡れ場シーン
エロ枠としては彼女が…だから全然嬉しくないし、ギャグとしても生々しくて笑えないしで、誰向けのサービスなんだよ、と
そりゃ一歩が未だに奥手で彼女と進展ないからといって、少年誌で濡れ場シーン求められてるわけでもないだろうし

16 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 11:07:04.36 ID:???

>>11
死にそうな恋人かばったら悪いという論法は初めて見たｗ

17 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 11:50:47.02 ID:???

だからバランが自己犠牲してもいいじゃん
ソアラは自己犠牲してもいいが、バランはしてはいけないのか？

18 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 12:27:07.03 ID:???

人の命より恋愛の方が大事なんじゃないかと思えるキャラ
海の闇月の影のルカとか
もちろん悪いのはルミだが、ルカと彼氏が別れさえすれば殺されずに済んだ人間が多くいたはずだ
せめてルカが「彼氏のためなら他人の命なんて知らない」って悪女キャラなら良いが
ルミに対してルカが正義みないな描かれ方がなんだかなと思う

19 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 12:43:38.44 ID:???

>>16
俺はむしろそれを心が強いと思うんだな
引くべき時に引くことができるというね

20 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 14:10:30.01 ID:???

実力が高い組織なので、名無しモブも楽には倒せないほど強い、
みたいな設定がなかった事になる展開

最初のうちこそ「こいつら雑魚じゃねえ！」と質と数を備えた敵軍に苦戦するが、
最後の方になると味方がいつものように普通にモブ無双してたり

21 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 14:51:34.22 ID:???

展開的にグダグダモブ相手に苦戦する描写を延々入れ続けられても誰得な気がするが

今ミラクルジャンプでやってるテラフォーマーズって漫画がまさにモブ最強過ぎ状態だなｗ
選りすぐりの昆虫の能力を得た強化人間の選抜部隊がゴキブリ人間相手に手も足も出ずほぼ壊滅で、これからどうするんだよ状態
今後どんな展開で逆転してもご都合主義としか言われないぐらい絶望的な状態

22 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 15:13:53.72 ID:???

あのゴキブリはモブの癖に強すぎるわ
戦闘能力で対抗できるのは主人公とリーダーとカマキリとバッタ位か
生き残ってるのはもう主人公とバッタと戦闘で役立つかどうか分からん蚊だけか
しかもゴキブリは進化とか始めるしな

23 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 15:51:44.18 ID:???

>>21
まぁそれも分かるが、結局脅すだけ脅してそれかよって気分になる
知恵使っていっぺんに倒すとか、雑魚はうま～く無視するとか、
いっそボコられて捕まるなりしてそっから展開するとか
なんかあんだろ、と思う

24 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 15:58:56.24 ID:???

>>20
北斗の修羅の国か
あれは最初の修羅が国防を一手に引き受ける最強の修羅、
ということにしとけｗ

25 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 16:59:23.09 ID:???

星矢の冥闘士も最初は雑魚でも黄金聖闘士級の強さが云々とか言われてたような

26 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 17:07:33.27 ID:???

彼岸島の雑魚吸血鬼は常人の5倍だか10倍の強さだったのに
今や明はおろか普通の人間にも殺されるようになってるな

27 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 17:20:02.98 ID:???

ワンピの本部大佐にはがっかりした

28 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 17:30:09.27 ID:???

ゾンビ屋れい子でも、常人より強いはずのゾンビと命がけで戦ってる生身の男を見たれい子が驚いてたのに、
その後でもただの誘拐犯程度の奴がゾンビを殴り倒したりしてたな。

29 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 17:31:54.81 ID:???

>>20
男塾の天跳五輪で先鋒倒された相手チームが「（先鋒）など我々の中で最弱」発言はネタになるぐらいよくあったが、
作者もワンパターンと思ったのか、ファラオスフィンクス戦で数人やられた後、大将のファラオが
「もう後は自分がやる、私以外がいくらかかってももう勝ち目はないだろうから。（要約）」と言い出したのは逆に驚いた。

この描写のせいでファラオが桃を罠にはめてイビるシーン、ファラオが卑怯というより必死に思えた。

30 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 17:50:38.33 ID:???

うしおととらでも黒炎は最初出たときはほんの数体にうしおととらが凄い苦戦するほど強力な敵だったのに、
気付けば大量生産されて雑魚でも倒せる超雑魚になってた

31 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 18:01:07.54 ID:???

ハーメルンのヴォーカル級の魔族ってどこにいたんだ・・・
既出の奴ばっかだった気が

32 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 18:13:52.83 ID:???

あいつって全力出したらケストラー以外だとベースぐらいしか対抗できる奴いねえだろ。

33 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 18:27:45.98 ID:???

真ヴォーカルの方だとベースも相手になるかどうか怪しい位だよな

34 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 19:37:55.86 ID:???

>>30
まあたしかに多少はそんな気もしたが
うしおととらは最初からあんまり強さ変わってない感じじゃね

35 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 22:15:59.03 ID:???

客が敬語、店員がタメ口　と言う展開。
お水や風俗とかのネタで何度か見たことがあるんだが、この店員は何様なんだ？

36 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 00:57:54.09 ID:???

>>30
流石に普通の定食屋のおっさんでも撃退できるレベルってのはちょっとな
個人的には白面のエネルギー源である恐怖が薄れたせいで弱くなったんだと思ってるが

37 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 01:09:58.82 ID:???

名も無き修羅についてどう思う

38 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 03:03:51.74 ID:???

最初に出てた黒炎は後に出て来る量産型と同じではなくて実は試作型だったとか
生産にコストかかりすぎて性能下げたんだよきっと

39 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 08:43:18.01 ID:???

>>17
したじゃん
そうしたら自分が死ぬ前にソアラが同じことやってキレて暴れた

40 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 09:10:16.90 ID:???

つまりソアラが悪い

41 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 09:37:45.49 ID:???

やっぱりピンチになったら女は置いて逃げるべき

俺はむしろそれを心が強いと思うんだな
引くべき時に引くことができるというね

42 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 09:57:05.08 ID:???

でもそれを実際に漫画でやったら大半の読者から叩かれるよな、確実に

43 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 10:00:42.03 ID:???

ここの住人だって大概スルーできないからなｗ
まあ上でソアラどうこう言ってる人は単なる自己犠牲嫌いだろうけど

44 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 10:09:49.51 ID:???

キャラアンチがキャラ叩くためだけに無理矢理叩いてるだけなんでしょ、結局は
こういう人って、じゃあ自己犠牲しないでどっか安全な場所に隠れてても叩くし、同列の強さを発揮し足手まといにならなくても叩くわけで

45 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 10:41:54.63 ID:???

「自分は自分の意思を通す事が許されると思ってるくせに、他人が自分の意思を通そうとするのは許さない」という身勝手さが問題
それはバランもソアラも同じなんだけど、だったらバランのを優先したほうが犠牲が一人で済む

46 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 10:45:58.61 ID:???

ぶっちゃけ過去回想なんて、展開的に間違いでなければ成立しない要素に間違いだって突っ込むのは意味ないと思うぞｗ
実際文句言ってる人の言い分通りにすると現在に何の禍根も無くなるわけでｗｗ

47 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 11:54:22.69 ID:???

>>45
その論法は「バランが暴れた」という結果が前提の単なる結果論だ

48 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 12:00:40.32 ID:???

処刑する前にバランとソアラを逃がしてやれよと国王に突っ込みたかった

49 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 14:32:44.20 ID:???

>>9で話を振ったのは自分だが、論点が予期しないほうに転んでるな
別にソアラの自己犠牲を否定したわけじゃないのに

50 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 14:47:29.92 ID:???

>>20
金剛番長の白ラン軍団もほとんど雑魚だったな
東京だけレベル高すぎ

51 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 15:30:47.50 ID:???

仮にも東京は首都で人口が多い分だけ人材は豊富だろうからな。ある意味現実的だ
てか東京で強いのって乱入した金剛番長と人造人間のマシン番長、存在そのものがチートな卑怯番長ぐらいで、他は白学ラン連中と同等以下だぞ

52 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 16:40:51.77 ID:???

>>50
最初に噛噛出たときはすげー衝撃だったのにな
こんな奴に並べるのは東京には金剛とマシンくらいしかいないのに、そんな奴が全国至るところに！？と思ったらあのザマだ

53 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 16:59:06.65 ID:???

憲兵と文学、それと要塞に王様はまあマシな方じゃね
矛盾番長と光速番長と外道番長の事は忘れてあげて下さい…

54 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 19:31:05.86 ID:???

子供にウェイトレス等仕事をやらせている店
店側がミスした場合
子供だからしょうがないでしょ　勘弁してね
という免罪符を用意しているようで腹立たしい

55 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 20:32:03.37 ID:???

絵がうまいのに漫画が下手な作品全般
原作つけろ

56 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 20:39:20.18 ID:???

>>55
瀬尾「解せぬ」

57 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 20:42:26.40 ID:???

北斗の拳は原作ついてるのにストーリーも崩壊してるがな。

58 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 20:58:40.27 ID:???

あの漫画は整合性を上手く保つよりその場その場で格好付けさせる事とスカっとさせる事に重きをおいてるっぽいしな
方向性はちょっと違うけど今で言うブリーチみたいなもんだな

59 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 21:17:09.73 ID:???

絵もストーリーもチンカスなキン肉マンディスってんのか！

60 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 21:25:45.92 ID:???

ガキの頃からお互いを何でも知ってるという幼馴染カップルと、それに巻き込まれる異性な展開が嫌い

幼馴染のAとB。
Aが先にBへの恋心を芽生えさせる。が、BはAのことをあくまでも幼馴染としか思ってない。
そのことで悩んだり恋心に気づいて～みたいに受動的になるのが基本なのがうざい。そんなに好きならまず告白しろ
Bに憧れの異性Cが出来たりすると敵対視・嫉妬心を燃え上がらせるのがまたむかつく。だから告白もなしに恋人面すんなハゲ
そして、告白された途端Bを異性として意識し、BとCの間で揺れ動くA。
最終的に幼馴染同士で昔から好きだったんだー！で結ばれて終わり。
Cが、幼馴染が恋に目覚めるまでの踏み台みたいになってるのがほとんどで好きになれない。

61 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 21:26:51.45 ID:???

7行目、AとBが反対。すみません

62 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 21:56:27.10 ID:???

>>55
エアギアの作者か

63 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 23:14:42.03 ID:???

むしろ逆のパターンに作画マシン付けろと言いたくなる
福本のことだが

64 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 23:48:49.95 ID:???

福本が原作で、かわぐちかいじが絵を描いた作品もあるが
あれはあれで面白かったが、福本絵の方でも見たかった

65 ：マロン名無しさん：2011/10/20(木) 23:51:14.62 ID:???

そこら辺、土塚理弘は上手い事やってるな

66 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 00:48:34.29 ID:???

福本は一枚絵としては下手だが漫画的な表現に関しては一流だからなぁ
漫画の面白さで言えば相当な作画付けないと本人作画より劣化するな

67 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 02:36:19.80 ID:???

主人公パーティが物凄いピンチだったけど
初登場の人の初めて見る力で全員無事でしたー
ドーン！
ってやった今週のフェアリーテール

すまん、あまりにも腹が立って作品を名指しで否定した

68 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 02:42:18.44 ID:???

>>67
ただでさえご都合といわれる助っ人展開でも特にひどいパターンだな

ぽっと出キャラが、苦戦中の敵にとって天敵（相性が良い）能力持ちとか

69 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 07:29:23.83 ID:???

得てしてそう言うキャラやそういう能力って、その次の戦い以降別に対策とられたわけでもないのに無力化されがちｗ

70 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 13:33:53.93 ID:???

主人公マンセーか恋人のDQN化がインフレ化した漫画
賞味期限切れの合図
別のジャンルを工事しろ

戦いっぱなしの少年漫画と恋愛ループの少女漫画
好きな人にとっては、ジャムパンのジャムを齧る感覚なんだろうか

71 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 14:57:05.27 ID:???

とっておきの技を傷ついて弱りきった後に出す展開
切り札は最後に出すという演出は理解できるしそれがアイテムなら納得もするが
技とか術の場合は万全の状態で使うより劣るものじゃないのか

72 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 15:28:50.19 ID:???

ペナルティが大きい場合はまあしょうがないかな

73 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 15:46:39.18 ID:???

術者の余力に依存せず
発動さえすれば一定の効果は得られる、なら許容できる

74 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 16:19:09.97 ID:???

貧者の薔薇ですね

75 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 16:22:36.80 ID:???

とっておきを使わずに解決できたらいいけど
実際やってみて無理だったから使いますってパターンは現実にもあるからな
1％の確率でバンバン成功する漫画で結果論言ったらキリないし

76 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 16:29:34.14 ID:???

そもそも最後まで取っておくからとっておきというんじゃないの？

77 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 16:48:17.30 ID:???

ダイ大の真バーン戦みたく出せない状況になる前に大技使っとくべ、なノリか

78 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 21:41:45.47 ID:???

使ったら命無くなるとかならボロボロになるまで使わないのも納得行く
というかわりとそういうタイプの制約ついてる技多くね？
命とまではいかないにしても丸一日動けないとか腕が使い物にならなくなるとかさ

79 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 21:43:25.22 ID:???

後々何があるか分からないからMP節約とかもありだな。
だが劣化の炎の土門みたいに、ただ出し惜しみして引き分けに持ち込まれるアホはいかんな。

80 ：マロン名無しさん：2011/10/21(金) 23:48:48.59 ID:???

そこで３年パンチ！

81 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 02:57:33.58 ID:???

・スク水の胸のネームタグが下の名前のかな文字だけ
・水泳の授業なのに水泳帽かぶってないどころか、ヘアピンとかつけたままで水泳
・海とかで女子数人が思い思いの水着を着てくるシチュで一人だけスク水の女がいる

スク水のことをなにもわかってないなら無理にスク水を描かないで欲しい
旧スクだとか嘘スクだとか以前の基本が本当に何一つわかってない

82 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 07:37:23.25 ID:???

あさりちゃんではスク水はダサいものの象徴だったんだが、
いつの間にオタ向けアイテムに・・・

83 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 08:20:55.65 ID:???

先に悪いことした奴がやり返しに来た奴に逆ギレして、やり返すというギャグ。
こういうクズ野郎をギャグとして扱う神経が分からない。
PAPUWAとジョジョにこういうシチュエーションがあったけどかなりうんざりした。

84 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 08:56:00.27 ID:???

>>82
俺も未だにアレが滑稽に見えるから
何か損した気分になる

85 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 12:02:37.63 ID:???

>>81
一番下は単に水着のおしゃれに興味がないってことで別にいいんじゃないの？

86 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 12:12:41.83 ID:???

胸のサイズが合う水着がないとか…

87 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 16:55:49.33 ID:???

>>81
この手の、どう考えてもネタでやってる事にマジで腹立ててどうするんだってレスは反応に困るが
やっぱ釣りネタ気取りなのかねえ…

88 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 17:28:58.53 ID:???

地面に人型の穴が開くのは物理法則に反して云々
よりはマシだと思ってスルーしよう

89 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 17:34:31.09 ID:???

ギャグ漫画で宝くじの当選金が手に入らないのも
言ってみればネタにマジ云々なんだがそれでも受け付けない。

90 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 17:58:23.33 ID:???

そもそも自分が嫌いな展開を他人と分かち合うスレじゃねーからここ
理解できないのはともかく否定する必要もないだろ

91 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 18:03:30.95 ID:???

俺はちゃんと根拠を言えば特に否定でも問題無いと思っている。
根拠も言わず「バカと言われたことはないか？」とか「それはお前だけ」などと、
無意味に悪口や否定を書くだけの奴らはなぜここに来てるのか理解できないがな。

92 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 18:34:01.80 ID:???

引きこもりやホームレスの扱い。
漫画家も大差ないくせに何書いておるんやら

93 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 18:40:47.59 ID:???

「ネタでやってる」「ネタで言ってる」って言葉は免罪符なの？

94 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 19:00:56.38 ID:???

「釣りも分からないのか」「皮肉も分からないのか」「スルーしろ」なども免罪符に見えることが多いな。
文章を書いた本人がそれを書いて言い返せなくして、一方的に言ってやろうと言う魂胆に見える。

95 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 19:10:10.38 ID:???

>>91
つまり、言われた事あるんだ

96 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 19:12:17.98 ID:???

あるあるｗ

97 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 19:15:30.99 ID:???

>>81
お前そんなとこにまでイライラしてるようだと生きてるのが辛くねえか？

98 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 20:00:35.66 ID:???

>>97
お前こそこんなスレのそんなこといちいち気にしてていろいろと大丈夫か

99 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 20:58:58.61 ID:???

メインキャラがやろうと思ったことなどに合わせたように、それを必要とするキャラなどが出てくる展開。
ドラえもんで例を出すと、スペアポケットをドラえもんから借りた後に、
物の処理に困ってる人をたくさん見つけた　と言う話。
さすがに都合良すぎだろ。

100 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 21:20:41.63 ID:???

>>91
それだけバカっぽく見えたんじゃないの

101 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 21:29:23.40 ID:???

戦力外のキャラが力になれるかもとか言いながらついてきたくせに足手まとい

特にこれがヒロインだった時には腹が煮え立つ

102 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 21:50:41.10 ID:???

>>100
ああ居る居る、バカに見えたとかその程度の理由で、
自分が迷惑をかけられたりしたわけでもないのに人をバカにするバカがｗ

103 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 23:14:30.95 ID:???

>>101
漫画じゃないけど「レブス」ってゲームで全くそれと同じウゼーキャラがいた。
引っ込み思案で内向的な自分を変えたいとかいう理由で前線に出るんだけど役に立たなくて
「私はここにいる資格も無い」とか何とか言いながらも、それでも何だかんだで主人公達についてきて
お前はそんなに最前線で目立ちたいのか？と。
そもそも戦場をカルチャースクールか何かと勘違いしてんじゃねーのかと？
戦力無いなら後方支援に回れよ。それだって組織を支える立派な役割じゃねーのか？
マジで戦争なめてるとしか言いようがない。

104 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 23:18:23.25 ID:???

>>102
あまり熱くなるとバカに見えるから気をつけろ

105 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 23:20:53.08 ID:???

いつまでその話してんだよ馬鹿共

106 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 23:48:16.32 ID:???

>>103
ついてきてサポートで役に立つならまだしも役に立たないし話にならないとキャラの存在意義すら危ういよね

107 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 00:54:42.35 ID:???

>>81
もはや漫画的な文化だろそれ
いちいち突っ込むとかアホか

108 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 01:17:35.10 ID:???

>>94作風を免罪符にされることもあるな。久米田、てめーだよ。
20巻あたりから、面白くもない新レギュラーの女キャラ増えやがった。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカー化等のキャラ崩壊を起こし以前のように共感できなくなったり。
亜留美がレギュラーになったのは17巻あたりからだが、その頃も鬱陶しくはあったが然程気にならなかった。
亜瑠美の他にレギュラー化した面白くもない女キャラは、神崎としえ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
改蔵、羽美、地丹、部長、山田さん+同じ顔したおっさんのバランスを崩すな!
連載当時の本スレでも｢○○萌え｣みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
ギャグ漫画だろ、そういうのはいらないから面白いことをやれ。
単行本の表紙でも以前からいたかのように出しゃばっているのが腹立つ。
亜瑠美なんて作中でやたら持て囃されているのも腹立つ。漫画の中に入り込んで惨殺したいとまで思った。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
南国の頃もホモネタはあったが、それはステレオタイプのマッチョなお兄さんだし
100%ギャグとしてやっていたから、引くどころか面白くて好きだった。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラ乱発に嫌気が差しドロップアウト。

109 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 01:17:55.15 ID:???

いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
赤松は嫌いだが、萌え漫画としてやっているから必要以上に叩く気はない。
今の久米田は隠れ蓑のようにギャグ漫画を名乗っているから腹立つ。
今の久米田のやっていることはあの頃自分が散々叩いた赤松と同レベル、いやそれ以下。
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこのことか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
いやいやこれは誰々の皮肉なんですよと信者が擁護してくれるからな。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると｢ﾌﾟﾌﾟ｣て思う。

110 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 01:24:22.64 ID:???

気違い怖い

111 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 01:52:56.66 ID:???

>>107
漫画的な文化だとか訳の分からない理由で突っ込むなとかアホかｗ
このスレのタイトル見てから出直して来いよｗ

112 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 02:03:16.04 ID:???

>>81のなにがそんなに惹きつけられるんだろうね
なんか必死なのが妙に釣れてるけど

113 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 02:26:26.82 ID:???

>>108-109
コピペ乙

114 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 02:45:03.41 ID:???

何の成長も意思もないヘタレ主人公とツンデレになり損ねた暴力ヒロインとお花畑な仲間たち

115 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 03:17:58.27 ID:???

>>81のレスは突っ込みがどうこうとかじゃなく
＞スク水のことをなにもわかってないなら無理にスク水を描かないで欲しい
＞旧スクだとか嘘スクだとか以前の基本が本当に何一つわかってない
この部分がなんか気持ち悪いんだが・・・

116 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 08:33:38.77 ID:???

勝手に曲解して勝手に怒るキャラ。
相手の言葉が二つ以上の解釈が可能であるにもかかわらず、
勝手にネガティブな解釈をして怒るとかどれだけ貧相な脳みそしてるんだか。
漫画にも現実にも多すぎて困る。

117 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 09:06:40.98 ID:???

マンガはともかく現実の場合は、曲解されるような言い方をする方にも非があると思うぞｗ

118 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 11:35:10.82 ID:???

曲解できるとしてもそれ以外の考え方もしろってことだろう。

119 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 12:03:57.39 ID:???

「探偵学園Ｑ」の終盤であった絶対嘘だと思えたセリフ。

敵首領たちの罠に主人公がはまって、これでもう死んだだろうと安心した首領の前に主人公たち出現。
首「どうやって正解の道が分かった？」
主「（敵側に寝返ったふりをした）リュウ（副主人公）が教えてくれた。」
首「お前たち、リュウを裏切り者で信用できないと少しは思わなかったのか？」
主＆リ「俺達はいつも互いの事を信じている」

…嘘だッ！！　この事件の冒頭で容疑者にされたリュウが「自分で真犯人を追う」って独断で勝手な行動してただろｗｗ
本当に信用しているならここは主人公たちに任せてやれ。

120 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 15:59:50.46 ID:???

見た目さえも人間からかけ離れた人外が人間に恋をすると言うのを、
おかしいとも思わずに繰り広げる展開。
いや、普通に考えておかしいと思うんだが・・・
こういうことを書く作者って人間が人外に恋をするのも普通に受け入れるんだろうか。

121 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 16:50:53.97 ID:???

人外のメンタリティーが人間なパターンは童話から神話に至るまで例があるので違和感が薄いんじゃない

122 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:01:19.14 ID:???

きっと機物とセックスするような男があたりまえにいる世界だったんだよ

123 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:17:39.21 ID:???

クリリン「俺はセーフだよな」

124 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:24:06.09 ID:???

17、18はほとんど有機物だから
8と16と19だったらやばい
20はどうだろうね

125 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:29:50.33 ID:???

>>120
見た目が違うのに人間の容姿に惚れるのは明らかにおかしいよなあ。
人外には人外同士で美醜を見分けて惹かれ合う感覚があるはずなのに。

126 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:40:05.65 ID:???

>>123
18号は子供産めるぐらいは人間の部分が残ってたな

127 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 17:44:55.94 ID:???

>>120
クロノクルセイドの事かね？

128 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 18:01:05.01 ID:???

>>124
そいつら全部人型だから>>120の例に当てはまらない
16号は機械だけど普通にカッコいいし

129 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 18:27:02.66 ID:???

ゲームだけどスーパーマリオだとピーチ姫が亀とかカメレオンとかに好かれてるんだよな。

130 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 19:24:46.76 ID:???

あと菌類にも

131 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 19:51:41.74 ID:???

>>127
クロノはほとんど人間的な見た目じゃね？

132 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 20:08:42.91 ID:???

>>131
そうだった。
書き込んだ後に>>128を見て人型だったらまだOKだと判った。

133 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 21:25:19.89 ID:???

連載中の雑誌の漫画に限ってのことだが、
「異色」はやっぱ目立つな。良きにしろ悪きにしろ。
バトル漫画が中心の雑誌でギャグの絵柄は映えるし
ギャグ漫画が中心の雑誌で萌えの絵柄は映える。

トーンなりCGなりで柄つけるのが中心なのに、白黒のみは目立つ。

134 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 21:55:04.01 ID:???

今、大島永遠が連載してる漫画でも似た事を言ってたな
「女子高生」連載初期は中年おっさんが主人公ばかりの劇画誌、漫画アクションだから目立てたけど
女の子が主人公ばかりのコミックハイに移籍したら目立てなくなると

135 ：マロン名無しさん：2011/10/23(日) 22:10:36.60 ID:???

オッサンばっかの中に女子高生の漫画があったら引き立つけど
女の子ばっかの雑誌にオッサンの漫画あっても爆死しそう

136 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 01:06:54.92 ID:???

女性向けだとイケメンのオジサンなら受けそうだな

137 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 14:55:51.40 ID:???

ヒゲ面の50歳男がヒロインだったりするんで突き抜けないと目立てなさそうだ

138 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 20:00:10.56 ID:???

自分だけの得意分野で相手に挑むキャラ。
相手にとって得意分野じゃないのに自分にとっては得意分野だったら勝てて当然だろう、むしろ負けたら恥というレベル。
そういう風に挑んだ奴が、勝っていばったりしてると本当に恥ずかしい。

139 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 20:00:42.94 ID:???

>>138
例えば？

140 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 20:07:33.21 ID:???

原子力とかじゃね

141 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 20:27:20.97 ID:???

ちょっと違うけど将太の寿司って漫画は毎回毎回不自然な位相手の土俵で勝負してたな
しかも自分達が勝負を決めるんじゃなくて大会で出されたお題が相手の得意分野って感じで
包丁の巧みさを競う勝負の時は包丁の達人が相手で海老がお題の時は海老名人とか

142 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 20:51:46.43 ID:???

歴史マンガである都市を“ホニャララ（現在の●●）”とか描写されるのが気になってしょうがない。
だってチミィ、そういうマンガの読者にとってはデフォの知識でしょ。

長安、ビザンティウム、大都、レーニングラード、漢城、マドラス…さていくつわかるかね？

三国志や戦国、最近は円卓の騎士を強姦する萌え豚や腐女子に媚びることはないと思うよ。

143 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 21:44:01.97 ID:???

>>142
そういうのだと「センゴク」で人物の呼び名を当時風に呼ばせるのはいいのだが、
（例：「織田信長」→「弾正忠」という位を持っていた→他の武将から「織田弾正忠」か「弾正忠」で呼ばれる。）
読者になじみがなくて分かりにくいと考えたせいか、１話ごと登場するたびにレギュラーでも「織田弾正忠信長」
…しまいには主人公ですら毎話「仙石権兵衛秀久」とフルネーム表記というのは何か違和感があった。

144 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 22:36:45.71 ID:???

小学生の子供に対して一応有名なシェフが「私の専門のスパゲティで勝負だ！」とか恥ずかしいにもほどがあるってレベル
しかも一般人でもわかる知識を知らずに完敗

145 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 22:50:59.14 ID:???

>>144
そんなマンガどこにあんの

146 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 22:57:54.44 ID:???

ミスター味っ子じゃないのか

147 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 22:59:15.29 ID:???

ミスター味っ子だろ
ほとんど名指しされてるんと一緒じゃん

148 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 23:01:40.65 ID:???

アルデンテって言葉知らなかったんだっけ？あのおっさん

149 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 23:31:42.31 ID:???

題名を聞くぐらいならともかく、「そんな展開の漫画有るわけ無い」と言わんばかりの言い方する奴居るよな

150 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 23:52:17.97 ID:???

ミスター味っ子って中学生じゃなかったっけ？

151 ：マロン名無しさん：2011/10/24(月) 23:58:50.54 ID:???

あの作者は料理漫画界のゆでと言っても過言でない
美味しんぼに比べると嫌味がない代わりによりぶっ飛んでる

152 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 01:19:58.44 ID:???

命かけた実戦なら得意分野で勝負するのはむしろ当然だけどなぁ

153 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 05:45:23.68 ID:???

あの漫画読んで一番驚いたのは、そんなクズおやじが途中からなんか凄えいい人になっちゃってること
つーか俺途中から読み始めたから最初の方見て驚愕した

154 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 06:07:54.82 ID:???

>>138
昔サンデーにギャンブルっていう漫画があったのよ
その漫画で主人公は最強のギャンブラーを決める大会に出るんだが
なぜか相手が種目を勝手に決める、審判もいないというすごい漫画だった

155 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 06:13:23.23 ID:???

まったく、その主人公はギャンブラーだな

156 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 07:10:03.36 ID:???

母さん全然わかんないわよ！

157 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 07:48:24.08 ID:???

自分からルールや競技決めた癖に、あっさり盲点つかれて敗北とかされるとおまえ何してるんだよと突っ込みたくなる
特にギャンブル系だと、そんな抜け道があったのか！？ってルール決めた方が驚く始末…

158 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 07:51:55.92 ID:???

>>154
昔ジャンプにキン肉マンっていう漫画があったのよ
その漫画で主人公はキン肉星の王位を決める大会に出るんだが
なぜか途中から相手がルールを勝手に決める、審判も殺すというすごい漫画だった

159 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 08:07:45.92 ID:???

ゆでの汎用性すげーな

160 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 08:30:13.33 ID:???

その一方自分にとって圧倒的な不利な場所を選びながら、策略で逆転勝利を飾ったスプリングマンって奴もおってだな
てか王位編の場合肉チームも途中出場だとメンバー6人だの結構悪どい手ばっか使ってた気が

161 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 12:54:22.39 ID:???

>>148
マジかよ
アニメだと初心者にもわかるアルデンテの見分け方教えてたのに

162 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 13:06:02.67 ID:???

公式の場で戦う展開でも相手に全力を出させないといけないからルールが不自然に相手有利になるよね

163 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 14:17:44.93 ID:???

ブラックネタを標榜してる漫画が嫌い
ひたすらに悪趣味なのと不謹慎だけど笑えるのとは違うと思うんだが

164 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 14:46:21.05 ID:???

シンプソンズで原発作業員がカーボンファイバーで武装してストライキやったのはﾜﾛﾀ
ありゃブラックっていうより底無しのアホって感じだけど

165 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 15:24:02.15 ID:???

>>126
「人間をちょっと改造しただけなの」が
マーロンのことだと思って一瞬ドキッとしたな
（娘ロボを作ったのか？とか）

166 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 16:43:58.67 ID:???

このスレでゆでのことが話題になるたび思うんだが、
そんな酷い漫画ばかり描いてて人気があるからすげーな。

167 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 17:06:38.29 ID:???

結局作品として面白くないという前提でそれが嫌展開だった場合このスレに書く位不快なんだろう
DBなんかも該当するのに擁護されたりするしな
ただどう転んでも面白くない展開ってのもあるから区別が難しい

168 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 19:07:28.33 ID:???

>>163
お前、寿司が嫌いな人間が「寿司屋」って看板見て店に「俺が寿司が嫌い」って文句言いに行くのか？
このスレなんのスレかちゃんと理解してる？

169 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 19:13:24.29 ID:???

>>151
味っ子ってゆでレベルのぶっ飛んだ漫画だったの？
むかし味っ子の料理を実践して見るとか言うスレがあって、中には結構美味くなる料理もあったみたいだけど……
因みにゆでもエースで料理漫画描いた事があったけど、そのぶっ飛びっぷりはやっぱ比じゃないって。
詳しい事はこちら
ttp://www.eonet.ne.jp/~fna/gourman/index.htm

170 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 20:53:30.19 ID:???

人を愛すること、恋愛＝下半身の欲望にしか見えないってのがなぁ～～
命がけで人を愛するとかそういうのも
他人を陥れてまでその人を手に入れる、とか嫉妬丸出しとか略奪婚とか
そういうのはどうもな・・・

王家の紋章の連中はみんなそんな感じだが、まあ時代が時代だしな・・・
早々に賢者タイムに突入したミヌーエさんの地味っぷりは異常。
ちょっとでも押しが弱いと淘汰されるのか。

171 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 21:23:20.93 ID:???

>>166-167
たぶん、いちいち嫌うのがバカらしくなるぐらい、突き抜けた設定・展開なんだろう
ただの居眠りはイライラするが、エクストリーム・居眠りになると大多数が笑えるのと同じ

172 ：マロン名無しさん：2011/10/25(火) 23:26:08.40 ID:???

>>169
やっぱゆでって天才だな……
面白いかはともかく常人では辿り着けない領域だ

173 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 01:43:26.47 ID:???

まず思い浮かばないし、思い浮かんでも書こうと思えないよな

174 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 02:33:46.26 ID:???

料理漫画は、料理知識漫画、料理雑学漫画、料理格闘漫画、料理ギャグ漫画、料理思想漫画、料理ゆで漫画の6つに分類できる

175 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 05:09:35.05 ID:???

恋愛物やハーレム物で好きになる理由が適当すぎる物
幼馴染がいつの間にか好きになってたってのはまあ良いとして
少し優しくされたからとかちょっと説教されたからとかは流石にもう厳しすぎるだろ
ハーレム作りたいってのが先行し過ぎてて他の部分がおざなり過ぎだる

176 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 05:25:09.95 ID:???

>>175
それは単に
※ただしイケメンに限る
というだけじゃないだろうか？

177 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 05:49:57.65 ID:???

しかしハーレム物は大体顔は平均かそれ以下って設定だからな、物語開始前はモテてなかったりするし
逆にイケメン設定のあるライバルとかはモブ女子にもてるけど、ヒロイン達には相手にされてなかったり
いっその事主人公はアーノルド・シュワルツネッガーやディカプりオに似てると言われる位イケメンで
小さな頃からずっとモテモテって公式で設定してくれたら納得もいくのにな

178 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 06:58:05.60 ID:???

大抵の学園モノ主人公のキャラ紹介である「普通の学生」
普通の意味が分かりません！

179 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 07:33:32.09 ID:???

髪の毛がオレンジ色のごく普通な高校生

180 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 07:35:05.71 ID:???

普通設定だけど明らかにモブとは違う「上の下」位の顔・・・
作者個人の絵柄に関係なく、いわゆるイケメンキャラの次くらいのレベルで
描かれてるよね普通設定って。

181 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 08:03:57.34 ID:???

あくまで、連載開始時点で全学生の中で平均的なポジションって言うだけの意味合いだと思うぞ、普通設定って
その後どんなに能力が開花し超人になったりハーレム形成する程モテモテになっても、普通じゃなかったじゃんって突っ込みはあまり意味が無いと思う

…最初から超人だった場合でも普通扱いなのもよくあるけどねｗまあその場合他がもっと異常な奴ばかりなんだろｗｗ

182 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 09:49:41.65 ID:???

主人公を巻き込んで無理矢理何かさせるジャンル系漫画において
主人公が嫌がると有無を言わさず矯正させる癖に、外部の問題で途中で挫折しそうなキャラが出てくると
「お前がやりたい事をやれ」と、自分の行いを棚にあげて適当な事を言い出す黒幕ポジション。お前主人公に無理矢理強制させてる時点で…

183 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 12:56:58.55 ID:???

スポーツ漫画とか？よくわからんが

184 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 14:12:28.90 ID:???

>>182
監督者の方に問題が降り懸かった時、
①「もうお前に構っていられなくなった」とあっさり退場。
（ただし、何故か感銘を受けた主人公は以前のやり方を継続）
②「これも一種の修業だ」と言い包めて私事の手伝いをさせる。
の2パターンの屑行動は見た事ある。後者は複数回目撃。

いずれにしろ、この手のキャラは終止傲慢で独善的なのなw

185 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 14:14:55.29 ID:???

この手の傲慢巻き込み系キャラって、主人公が離反しようとすると急に態度冷たくなって今までの非礼も詫びず追い出すようにするよなｗ

186 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 20:00:15.40 ID:???

正直人に迷惑をかけるのを楽しみにしてるキャラが何が楽しいのか分からない。
スネ夫やジャイアンみたいなバカガキですらむかつくのに、
兵藤会長とかバカ王子みたいな年齢がそれなりにいってる奴だと本気で救いようがない。

187 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 20:25:47.80 ID:???

悲しいけど、現実にもいるんだよね
自分の得にならないのに人に損をさせて喜ぶクズ

188 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 20:37:32.09 ID:???

>>186
そういうクソ野郎が主人公に懲らしめられる話ならいいと思うけど、
それが味方で全く痛い目みないとイライラする

189 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 21:26:09.29 ID:???

主人公の負け試合は最後まで描かない展開

190 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 21:40:40.17 ID:???

ボケにのったらボケた当人は冷めた顔してる展開
飽きたしボケてきた時点でオチが読めたりする

191 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 22:27:44.70 ID:???

>>190
ボケた奴が「なにいってんのお前」みたいな事するやつか
俺も苦手

192 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 22:51:15.59 ID:???

>>188
柴田亜美漫画のキャラは味方キャラにもかかわらず性悪が多すぎて酷かった。

193 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 23:11:18.90 ID:???

>>192
子供向けの、キツネのまんがみたいの描いてる人？と思ってぐぐったら違った・・・
なぜか怪傑ゾロリの作者かと思ってたorz

194 ：マロン名無しさん：2011/10/26(水) 23:20:04.17 ID:???

ファミ通かＶジャンで狐の着ぐるみ被った奴等の漫画描いてたような気はする

195 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 00:09:14.24 ID:???

非人道的なことをしていた敵に、そいつなりの正義や理由があったと知った途端、相手を許したり受け入れたり同情してしまう展開
特に、戦いに勝利した後に敵が瀕死の状態で「実は…」と語って息絶えたあと、俺たちは本当に正しかったのかな…？という展開になるのが嫌い
人殺しとかしていた悪役にも可哀想な理由があったんです。とか飽きたしすっきりしないし最悪だ

196 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 01:27:21.46 ID:???

両思いだけどすれ違ってばかりのカップルがくっつくとか
ずっと秘密にされてきたことが明かされるとか
そういうのが連載が終わるフラグだという考え方が嫌い

197 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 04:24:10.47 ID:???

身分の高い大人が身分の低い子供を殺すシーン
おーい竜馬やらベルばらやら
そのキャラの冷酷さや身分差別がどれ程酷いかを表すのに
必要なシーンなんだろうけど読んだ後へこむ

198 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 07:35:46.80 ID:???

>>197
「センゴク天正記」の、身分が高い故に皆が飢え死にしてゆく中で一人だけ生かされた子どもも読んでいて凹む

199 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 07:40:57.71 ID:???

>>194
＞狐の着ぐるみ被った奴等の漫画
一応あれ作者と担当

200 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 08:07:21.67 ID:???

歴史ものなんかで負けが確定してるはずのキャラが主役になる展開
高確率で歴史捻じ曲げてご都合主義的展開になるわけで。きちんと負ける生き様を描いてやれよと

201 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 09:35:57.48 ID:???

今川義元「フィクションでなら勝てると思ってました」

202 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 09:54:10.60 ID:???

歴史物で歴史捻じ曲げてまで敗者勝たせたものってそんなによくあるのか？
大抵は「頑張ったけど天の巡りで負けちゃいました」的な扱いだと思うんだが

203 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 09:59:37.66 ID:???

最終的に敗北扱いになるけど、なぜか絵的に勝ってる様にしか見えない描写されるパターンは結構あると思うｗ

204 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 10:04:09.13 ID:???

非業の死を遂げるはずがそうならなかった程度ならたまに見るな
でも修羅の刻の義経編とかは歴史ものとは違うよなあ

205 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 10:20:54.93 ID:???

とりあえずいざとなればモンゴルに渡ってジンギスカンになればOKです

206 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 11:01:01.68 ID:???

>>203
デスノートのアニメで月がキレイな死に方してたのを思い出した

207 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 17:08:58.79 ID:???

鬼武者は桶狭間で信長が戦死したという設定だったな。
しかも主役が明智秀満だったり・・・

208 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 17:09:40.17 ID:???

>>203
それは歴史もの以外ではむしろ好かれる気がする
湿っぽくない死に方というか

209 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 20:12:06.79 ID:???

ボスの取り巻き（部下）がまだいるのにボスを狙おうとする展開
ポセイドンを狙った一輝とかクロロを攫ったクラピカとか

どうせ失敗するに決まってるのに何で周りから倒さないんだ
ものすごく頭悪く見える

210 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 21:07:23.74 ID:???

>>209
フラグ的には「ボスは最後に倒さないと失敗する」だけど、普通に考えたら「一気にボスをたたいた方が効率的」な場合も多いぞ。
（だからこそリアル世界でも「大統領暗殺」とかがあるわけで・・・）

211 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 21:26:48.74 ID:???

桶狭間とかもな。三国志でも大将ばかり狙われることが結構あったし。

212 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 21:36:42.57 ID:???

戦国時代の合戦は大将が死んだら負けという決まりがあるんだけどね
だから大将である織田信長が数では勝てないから敵の大将である今川義元を殺す作戦に出たり
大将の武田信玄がぶっ倒れたんでもう少しで徳川家康殺せたんだけど攻撃止めたのもあるってわけ

213 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 21:50:29.65 ID:???

>>209
ボス狙うのは状況にもよるかも知らんが当たり前だろ？

214 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 22:41:21.13 ID:???

作中のキャラから見たら失敗フラグなんてわかるはずないしな

215 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 23:12:15.20 ID:???

流石に取り巻き全員倒すよりはボス一戦勝負の方が勝算あると思うけどな
フリーザ級にずば抜けてるならともかく

216 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 23:48:05.76 ID:???

>>209
何か、以前に
「戦国時代にタイムスリップしたら戦えよ」
と言ってた奴を思い出した。

217 ：マロン名無しさん：2011/10/27(木) 23:48:51.28 ID:???

戦国時代じゃなくて、第二次大戦中じゃなかったか
下手したら過酷さでは後者のほうが上かも知れんが

218 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 00:01:21.70 ID:???

第二次大戦で負けてなかったら日本の漫画や映画やゲーム業界って
今より遥かに活気があったんだろうな
アメリカが第二次大戦の映画やゲームで儲けまくってるのを見ると

219 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 00:12:21.06 ID:???

主人公パーティーの先祖や子孫も似た外見で同じパーティー組んでるやつ

220 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 05:38:13.85 ID:???

まぁ、読み手から見たらボス狙いは間違いなく失敗に終るって解るわけだしなｗ

大将狙って大勝狙うのは当たり前だけど。

221 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 07:44:40.34 ID:???

史実の織田信長は桶狭間みたいなのは１回こっきりだな

222 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 08:11:14.04 ID:???

そう易々と狙えるもんじゃないしな。

223 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 08:32:32.11 ID:???

>>220

224 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 09:06:47.92 ID:???

沖縄戦ではアメリカ軍は司令官が戦死してるんだよな

225 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 12:03:27.57 ID:???

アメリカ軍も山本五十六が乗った飛行機を撃ち落してるな

226 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 12:48:32.62 ID:???

>>220
……。

227 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 13:04:34.62 ID:???

まぁ二次大戦の頃になると将軍がいきなり死んでも将軍候補がその後釜に就くから
大局は変わらなかったりするわさ

228 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 15:41:21.88 ID:???

創作系で主人公が安直に奇抜なネタ取り入れて評価される展開
それが本当に奇抜なネタならまだしも、実は普通に現実はよくあるネタとかだったりすると、もうなんか…
そして実直にネタに走らないライバルの方がよっぽど好感が持てるわけで…

229 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 17:16:46.97 ID:???

台詞の末尾にｗつけてるの見ると馬鹿じゃねーのって気分になる

230 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 18:35:23.87 ID:???

>>228
そういうのだと『金田一少年』で、一が数学の問題を「模範回答通り」に答えたのに、そこの教師が「君は斬新な発想をする人間だ！」という誉め方をしたのには吹いたｗ

…そして実はそのおだてっぷりが伏線だったと終盤で気がついて驚いた…

231 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 19:06:59.58 ID:???

評価される　とかとは違うが、奇抜（意味不明？）な修行をする奴がよくある修行をやってる奴をしのぐような漫画。
ラーメンマンで、リンゴの皮むきができるようになったら相手の動きが手に取るように分かるようになったんだが、
何適当なことほざいてんだよ、って思った。

232 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 20:30:15.98 ID:???

>>230
どんな話なのか気になる

233 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:02:40.11 ID:???

>>231
背中にへばりついた葉っぱが十数年も取れない漫画で何を

234 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:06:33.69 ID:???

>>233
それはきっとりんごの葉っぱだよ

235 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:16:18.29 ID:???

朝飯が必ずりんごだった気がする。

236 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:27:59.85 ID:???

ラーメンマンってりんごがそんなにやばいのか？

237 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:41:24.78 ID:???

>>228
正直
　
問題：
８人の中から１人を選び出すのに
正六面体のサイコロを最低何回振る必要があるか？
　
正解：
「０回です」
　
ぐらいじゃないと
奇抜な発想とは言えんと思う

238 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 21:43:35.79 ID:???

カデンツァも頭パーンするわ・・・

239 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 22:04:37.13 ID:???

>>236
かも知れん
うろ覚えだけどシューマイ(ラーメンマンの弟子)なら
ラーメンマンの技の全てが解かるはず的な理論で
シューマイの脳とデカいロボットを繋げてラーメンマン大ピンチだったのも
リンゴ投げたら解決した気がする

240 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 22:05:57.44 ID:???

頭良いキャラって本当にムズイからな
単純に暗算が速いだけだったり小学中学の数学の問題なのに黒板一杯に数式書いたり
何でもお見通し過ぎてエスパー状態だったり
頭の良さで納得言ったのは嘘喰いの獏さんやアカギとか位だな
逆にジョジョのキャラはどいつもこいつも機転効きすぎて頭悪い設定のキャラでも頭よさそうに見える

241 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 22:08:36.55 ID:???

>>237
「選ぶ」のはサイコロほっといて、こっちが適当に勝手にやればいいってことかｗ＞0回

>>230の金田一の問題も「見た目が同じコイン10袋のうち1袋のみ若干軽いコイン（手で持ったぐらいでは分からない）が中身、最低何回秤（天秤ではなくｇ表示）を使えばいい？」ってやつで、
一の答えは「1回（模範解答なので詳しくはググって）」なんだが、謎本の類でその筆者が「0回（測り終えた時点で1回とカウントとするなら）」という奇抜回答を出してたな。

ちなみに「0回」の方法、
１：コインを秤に乗せていく（枚数はどの袋も同じならＯＫ）。
２：この時、1つづつ乗せて目盛の動きが一度に何グラムづつかを覚えておく。
３：目盛の動きが一か所おかしい所があったら、その袋が軽いコインなのでそこで作業を中断。
４：もし残りが一つになっても見つからない場合、消去法でそれが軽いと分かるのでどっちにせよ中断。
５：１～４より、この作業は最後まで行われないので1回分計測前に終了する。よって「０回」。

242 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 22:16:13.97 ID:???

うーん、いまいちスカッとしないなｗ

>>228と近いけど何らかの謎というか
トリックを明かすことをオチにされると大体が肩透かしを食らうなぁ
よっぽど捻った仕組みならいいけど「実は～でした」「なんだってー！」とかやられても
読者が驚かなければ薄ら寒いだけで、大概使い古されたネタだったりするし
ネタ明かしはあくまで起承転結の転に留めてさっさと次の展開行ってくれた方があり難い
カイジとかライアーゲームみたいな奴は別ね

243 ：マロン名無しさん：2011/10/28(金) 22:48:01.04 ID:???

そういえばマスクジエンドってアップルシェイバーって言うんだよね

244 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 01:37:04.97 ID:???

ちなみに>>237の元ネタはコレ
ttp://2r.ldblog.jp/archives/3478413.html

245 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 01:53:29.33 ID:???

もはや何を言っているのか分からんｗｗｗｗ
ゆではアレでも一応物理学に基づいて発言しているのにこれはそれ以前の話だなｗｗｗｗ

246 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 02:43:19.64 ID:???

その漫画はリンかけのドイツ軍団方程式を知っていたら感涙出来る

247 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 08:38:25.14 ID:???

「そいつのせいじゃないことは分かっていた、だがそいつを恨まなければ気が済まなかった」などと分かってて逆恨みをする奴。
こいつすごくうざい、逆恨みされる方はたまったもんじゃねえよ。

248 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 09:52:51.81 ID:???

>>151
グルマンくん

249 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 11:42:51.20 ID:???

全体的じゃなくて一部だけ不細工要素を入れられてるキャラ。
たとえばそこまで不細工じゃないのに、鼻の穴だけがでかいとか、出っ歯だとか、あごが異様に長いとか。
無理矢理不細工に近づけようとしてるように見える。

250 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 12:05:19.36 ID:???

なんか実際にそういう人けっこう見かける気がするんだが

251 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 12:20:53.55 ID:???

仮面ライダーフォーゼのケンゴの人とかな

252 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 12:26:12.78 ID:???

いるね、アゴ隠せばかっこいいのにとか
にんにく鼻どうにかしたらいいのにとか

253 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 15:58:57.96 ID:???

リアルにいるのはどうにもならないが、漫画だとわざとらしさを感じる。

254 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 18:04:29.12 ID:???

二次元ならなんでもできるからな

255 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 21:56:55.55 ID:???

マンガで出てくるとなんか知らんがイラッとする単語

邂逅
REDRUM
ロボット三原則
小鳥遊

256 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:04:57.14 ID:???

月見里とかもか？

257 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:06:08.36 ID:???

>>255
シュレディンガーの猫とかも入りそうだな。

258 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:16:01.16 ID:???

REDRUMってなんだ？
ググって見たら殺人を逆にした言葉ですとか書いてあったけど
転じて人を生かすとかそういう意味？

259 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:19:33.73 ID:???

いや
単に殺人鬼を暗喩する為の単語＞ＲＥＤＲＵＭ

260 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:21:05.83 ID:???

最近は「ちょっと捻ってるでしょ」みたいなネーミングで使われてることが多いかな

261 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:22:27.22 ID:???

成るほど、初めて聞いたな

262 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 22:48:12.05 ID:???

昔、アナグラムがはやっていたころがあって、その頃「殺人鬼の偽名」が「マーダー（殺人）」を並び変えたレッドラム（赤羊）。
（これ以前の吸血鬼小説でも「マーカラ（Mircalla、カミーラの本名）」→「カーミラ（Carmilla）」があったから、発想自体はそれ以前からあった模様。）
ちなみに余談だが、横溝正史の戦前の探偵小説、「幽霊鉄仮面」で犯人の偽名がアナグラムなのはいいのだが、
仮名遣いが旧かなづかいでないとアナグラムになってないため、戦後の読者にはわからないという悲しい展開になってたのがあった。

263 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 23:05:48.19 ID:???

箱の中の猫の死は確認できないという意味で「シュレーディンガーの猫」
通常空間の裏側に広がる異次元空間の意味で「ディラックの海」
宇宙のエネルギーが枯渇するという意味で「エントロピーの増大」
亜光速で旅してる人間が年を取らないという意味で「双子のパラドックス」
数学では解けない問題があるという意味で「ゲーデルの不完全性定理」

漫画やアニメでこの手の言葉が
世間に広まった間違った解釈のまま使われてるのを
見るたびにイラッとする

264 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 23:07:43.57 ID:???

せっかくですし全部解説よろ

265 ：マロン名無しさん：2011/10/29(土) 23:15:27.65 ID:???

間違った解釈も正しい解釈もわかんね
正しい解説希望

266 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 00:54:11.71 ID:???

量子力学では原子の位置は確率で表されるのに、原子の集まりである現実の世界はこうして存在しているという矛盾
シュレディンガーの猫はその量子力学のおかしな考え方を批判するために示したものであって、
「確認するまではあらゆる可能性が同時に存在している」という例えに使うのはおかしい
って感じだったか？
全部受け売りな上にうろ覚えだが

267 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 01:31:07.30 ID:???

敵キャラやいじられキャラの嫌われる原因が描かれてないやつ。

最近の漫画家は
「ショートで笑わないところが可愛くない」「キョドってるところがキモオタ臭い」
っていきなり不利な立場にするやつが多い気がする。
キモキャラのキモい内面や迷惑行為を描け。敵役にするのはそれからだ。

268 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 01:48:27.49 ID:???

いじってるんならまだ分かるけど技とじゃなく漫画全体で自然にいじめられてるようなのはムカつく
どっか旅行に行って帰りに「あれ？何か忘れてないか？」「気のせいだろ？」の会話の後置いてけぼりにされてるキャラがいたりとか
しかもそういうキャラは別に悪い奴じゃなくて運が悪かったり少しウザい程度なキャラだったりするのが始末に負えん
特に理由も無く一人のキャラをいじめ続けるのは不愉快だわ

269 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 03:25:45.78 ID:???

アッカリーンのことですねわかります

270 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 04:21:00.89 ID:???

雑用を任せる為、本命の容姿偏差値を高く見せる為、
主人公がモテてるように見せる為（好みじゃないのにも好まれて困っちゃう）って
下らない理由で置いてること多いよな＞いじられキャラ

271 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 04:41:41.88 ID:???

アッカリーンはキャラ以前に構造に問題があるからな
１巻で登場人物の相関図作るとわかるけど、あいつだけ矢印出てないからいてもいなくても同じ

272 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 08:37:48.16 ID:???

はんこ絵の漫画で「あの人と目が似ている」とか発言する展開。
はんこ絵なんだから誰だって目が似てるだろう。

273 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 09:17:02.84 ID:???

それは設定が問題なんじゃなくて
作者の画力に問題がある

274 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 09:56:26.33 ID:???

>>255
バトルロワイヤル

バトルロイヤルをわざわざロワイヤルと言う意味がない

275 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 10:11:53.04 ID:???

不幸自慢合戦とか自分も同じような辛い経験したから仲良くしようとか

276 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 10:50:05.74 ID:???

アッカリーンって赤髪セミロングっ娘か
それで不遇なんだ

277 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 13:00:48.80 ID:???

>>271
そういうのだと、格闘ゲームでときどきいる「一人だけ特に関係ない」人を思い出すよな。
リュウみたいなのはまだいいのだが、三枚目キャラなどがこのケースだとマジで浮く。
（例：本編中でボスから「お前がここに居るのはおかしい」とメタな事を言われ、海外版ではマジ空気化したＭＶＣの憲麻呂。）

278 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 14:28:24.75 ID:???

前から思ってたけどカッコ内の説明が過剰だと思いっきり馬鹿に見える（>>277のこと）

279 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 15:32:36.30 ID:???

まあ、吹き出しの改行が下手なのは、漫画が下手なのとイコールだと思うわ。
名詞の途中で改行とか。

280 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 15:55:12.00 ID:???

そこら辺は編集がやるんじゃないの？
ふきだしが横長で台詞入れづらいとかなら分かるけど

281 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 16:13:25.85 ID:???

編集がやるから何だというのだ

282 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 17:19:58.14 ID:???

>>279＝>>277

283 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 17:39:12.75 ID:???

>>281
漫画が下手って言うのはお門違いって事だろ
それ位分かれよ

284 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 17:48:02.27 ID:???

写植のサイズもわからんような漫画家はいないだろ
子供向けの「本当にこんなので漫画描けるようになるヤツいるの？」みたいな
雑誌のオマケ漫画教本ですら、「ふきだしの大きさは考えましょう」って書いてある
吹き出しも含めて画面の構成なんだから、それができてないってことは漫画として駄目
嫌いな設定・展開以前の問題だから、ここのスレで語る話じゃないな

意図的に、狙って改行過多にして笑いを誘う・間を作るテクもあるけど、あれは高度だし
滑れば結局無意味なんだから、やっぱりここのスレ向きじゃないわ

285 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:14.14 ID:???

>>279
嫌いってほどでもないが、らきすたで第１話のセリフの改行がどうもおかしいと思ったことがあった。
（↓本当は縦書きだけど勘弁）
つかさ、
「お～
　さすが
　こな
　ちゃん
　すごいねー」
これ、作者が巻末で説明してたが雑誌連載時に設定がまとまっていなかったので、
「こなた
　ちゃん」
と言わせていたのに気がついて消したんだとｗ

286 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:45.13 ID:???

「何で今更その突っ込み入れてるんだ？」と思わされる展開。
最遊記で「結界を破る方法がある」→
（数ページ後、文字と札だらけになった悟空が）「なんだよこれ」と文句を言う　と言う展開があったんだが、
文字と札だらけにされてる最中で文句を言えばいいのに、何でわざわざそこで文句を言うんだって思った。

287 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 20:12:25.05 ID:???

キャラの通称が「名無し」や、それに近い意味合いのもの
自称しても他人がつけてもなんか嫌だ
特に理由があって自虐的に名乗ってるのは、格好つけてるようにしか見えないので嫌い

288 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 21:44:06.92 ID:???

>>285＝>>279

289 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 21:57:07.50 ID:???

>>286
現実でもタイミング逃すと言えないことあるやん
ってその場合は黙っておくか

290 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 21:59:09.05 ID:???

固有名詞の誤植。
間違えたらダメな所だろ！！

291 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 22:31:18.32 ID:???

>>255わかる気がする。

292 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 22:39:09.44 ID:???

2ちゃんねる用語などのネットスラング使ったり「作者ねらーだろ」ってのが透けて見えるようなのが嫌
ヲタク向けの漫画でも勘弁してほしい

293 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:52.44 ID:???

すごい敵なんだぜとアピールするためなんだろうけど
現実の軍隊や警察が雑魚扱いされて銃が弱いみたいなお話があまり好きじゃない
少なくとも何らかの説明が納得できん

最近でいうとジャンプのトリコ
戦車でゴリラ倒せないとか意味わからん…長距離射撃の戦車にゴリラがどう対抗するんだ

294 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 23:05:01.00 ID:???

>>293
猛獣が雑魚扱いされるのと似てるな

295 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 23:28:37.17 ID:???

猛獣雑魚アピールも刃牙の場合はもうやりすぎてわけがわからないことになってるな
北極熊＞虎＞アナコンダ＞夜叉猿＞普通の熊
とか猛獣言われてもどいつより強いのか弱いのかさっぱりわからん

296 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 23:41:06.91 ID:???

>>293
トロルコングは群れで生活が基本だからな
数匹に対抗出来ても他の奴にやられたのかもしれん

297 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 23:45:01.00 ID:???

>>295
夜叉猿が普通の虎に負けるとは到底思えない
一番強い猛獣は勇次郎に殺された象じゃない？
軍隊レベルの強さなんだろ？あいつ

298 ：マロン名無しさん：2011/10/30(日) 23:58:24.11 ID:???

銃と猛獣の強さ描写に関してはターちゃんが秀逸だと思う
ターちゃんは猛獣を上回る身体能力があって
ハンターも倒せるが、相手の腕が良い場合は
苦戦する事もあったし

299 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 00:00:08.45 ID:???

自然って物語の要素としてはポピュラーだけど
大自然パワーとなると扱ってる作品少ないな

300 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 00:07:45.06 ID:???

「こんな格好するのを恥ずかしい」と思う衣装を誰かに無理やり着せられたときに
完全に着替え終わってから文句とかのリアクションするやつ

301 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 00:34:51.94 ID:???

>>293
キングコング（オリジナル）だとその辺うまくやっていたな。

・コングがアン（ヒロインの女性）つかんで、エンパイアステートビルに登っちゃった！　射殺できるけど、やったらアンも落ちて死んじゃう！
↓
・「そうだ、（島の翼竜戦時のように）飛行機が周囲飛んだら、そっちに気を取られてアン放すんじゃね？」
↓
・「アン放したけど、上にコングが陣取っていて流れ弾当たる危険があるから撃てないよ！」
↓
・「じゃあ鼻先飛んで挑発するか。」→コングパ～ンチ！！

…以上、小説版の説明要約…だからあの飛行機撃墜されたのね。
このあと、興奮したコングが立ちあがって胸をたたきだしたので上を狙えばアンに当たらなくなり、飛行機が機銃でコングを射殺している。

302 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 00:51:02.15 ID:???

わきキャラの日常やら回想やらでなん話も使うのが嫌
キャラの過去なんて主人公と仲間と敵のボスくらいで充分だ
わきキャラの過去なんて3ページもあれば足りるだろ
描きたきゃ番外編描けば良いのに

303 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 01:09:30.70 ID:???

>>297
＞夜叉猿が普通の虎に負けるとは到底思えない

しかし独歩がかつて虎を倒したという事実に驚愕する一同
そのちょっと前に夜叉猿を倒した克巳まで驚いている

304 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 04:05:01.17 ID:???

夜叉猿よりも強い夜叉猿Ｊｒを楽勝でぶっ倒した克己が驚愕してるから、あの世界では夜叉猿よりも圧倒的に虎の方が強いみたいなんだよな
ただライオンはその克己に負けたイスタスでも倒せることになってるから、虎とライオンの間には相当の差がある様子
マジ猛獣の強さ関係がかなりわけ分からん

305 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 08:21:15.03 ID:???

ゴキブリが史上最強の師匠扱いされてる時点で…
猫に人間が勝てない扱いされてる時点で…

306 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 09:46:51.55 ID:???

イヤミか貴様ッッッ

307 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 15:12:28.30 ID:???

ゴキブリ＞カマキリ＞猫＞人間＞ホッキョクグマ

308 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 15:41:50.42 ID:???

あの１００キロカマキリは子犬にも劣る存在じゃなかったっけ？

309 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 16:00:56.49 ID:???

バキネタ繋がりってわけじゃないが

色々あって成長した主人公の人格が、成長する以前よりも人間的に駄目になってるとしか見えない展開
まあ、強さだけを追い求める格闘漫画の主人公とかじゃそうなっても仕方が無いかもしれないけど
普通の学園漫画とかで夢や希望を追い求めてた主人公が、狭い友人関係やしょうもない相手との恋愛でグダグダな日常を過ごしていくとか
当人にとっては幸せなのかもしれないけど、当初の目的はどうしたんだって話だ

…えてしてこういう展開って最終回そして何年か後ってパターンで過程無視して何故か目標達成してました扱いになるしｗ

310 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 16:24:18.72 ID:???

強さがよく分からんと言えば、アニメ版（映画版ではない）のガーリックJrだな。
フリーザ第二段階とそれなりにやり合えるピッコロが居たのに瞬殺できないなんて、どれだけパワーアップしてるんだよって思った。
その割にピッコロが悟飯に向かって「お前一人で十分だったはず」と言ってたのも意味が分からないし。

311 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 17:47:47.99 ID:???

時間稼ぎのアニオリの矛盾点までこの板で突っ込まなくていいよ

312 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 18:24:41.00 ID:???

アニメの話は板違い

313 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 19:11:57.99 ID:???

身分が低くて見下されてたことに文句を言ってた奴が、
身分がそれなりになってからは身分が下の奴を見下す発言などをする展開。
えらくなるとそう言う奴になるのか、と嫌な気分にさせられる。

314 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 20:07:51.09 ID:???

その文句によるな。

315 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 20:35:40.51 ID:???

リアルで身近にいるわ…

316 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 20:58:50.27 ID:???

上司の文句たれる奴は出世したら部下の文句たれるようになる奴はいるからな
結局個人の考え方があるというより「環境の責任にする性格」だったって気付く

317 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 21:14:54.80 ID:???

>>303
そういう強さちぐはぐ問題についてはターザン氏のこのコメントで解決できる。
要約、
質問者「ライオンって強いの？見掛け倒しなの？」
ターザン「個体差があってピンキリ、だから自分はライオンと会ったら強い奴の可能性を考え用心する。」

・・・なるほどｗ

318 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 21:49:22.07 ID:???

普段はギャグ漫画なのに
急に語尾に「ｷﾘｯ」とつけたくなるような格言めいた事を言う展開が嫌というか寒い

319 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 22:02:56.09 ID:???

銀魂みたいな？

320 ：マロン名無しさん：2011/10/31(月) 22:09:10.13 ID:???

ターちゃんとか

321 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 00:18:32.58 ID:???

必殺技が敵味方問わず、大体一ページ丸々使う展開。しかも大体アッパーで、くらったキャラは顎見せてぶっ飛び頭から落下。

322 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 00:21:09.49 ID:???

それ車田正美だろ

323 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 07:03:18.99 ID:???

結末が分かってるのに、クソ長い回想
読者には既知な事実を漫画化しただけとかだと最悪

324 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 07:59:36.75 ID:???

主人公を裏切って敵になった奴が説得されてあっさりと戻ってくる展開
見飽きた展開だし初志貫徹して悪役のまま死んでほしい

325 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 08:47:11.52 ID:???

>>323
「ＮＡＲＵＴＯ」か

326 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 09:43:36.05 ID:???

存在すら許せない台詞→『ザンギでグーフー』

ひっくり返しの言葉遊びは江戸時代からあるけどそういう伝統とか知らずに
クソつまらん芸になってないひっくり返しはホントへドがでる。

327 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 09:45:21.97 ID:???

>>326
ザギンじゃね？

328 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 10:28:52.73 ID:???

それだと、ザンギがグフグフ言ってるところしか想像できないな

329 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 10:34:03.70 ID:???

赤きサイクロンﾜﾛﾀ

330 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 11:01:24.81 ID:???

グーフーよりシースーのほうがよく見かけるんだが

331 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 12:54:52.46 ID:???

ザンギが待ちガイルされてグフッ！グフッ！となる展開か。あれは確かにオレも好きじゃない。

332 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 14:42:35.35 ID:???

>>326
ザンギって北海道だかで「鶏の唐揚げ」って意味でしょ。
唐揚げか河豚か食いに行こうって事なのか？

333 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 15:15:43.21 ID:???

つーかその手のは漫画じゃねーだろｗ

334 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 16:45:08.21 ID:???

許せない風潮とかだな

335 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 17:20:30.90 ID:???

>>316
身分が高い奴とか金持ちの奴とかが、格下を無用に見下してることに腹を立てるのとは意味が違う話だな。

336 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 19:14:23.32 ID:???

一発ネタでの、願い事が叶う話。
大抵、しょうもないことに使ってしまうからな。
読んでて凄くむず痒くなる。

337 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 20:31:10.53 ID:???

今の日本では、捨て猫がいたときには、その子猫を捨てたのはたいてい野良の親猫

338 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 20:39:08.11 ID:???

>>336
その手のネタで持つ感想は、アホな願いを叶えて貰った奴に対するむかつきぐらいしかないな。

339 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 20:44:08.66 ID:???

>>338
自らしょうもないことに使うパターン
妨害や曲解で不本意な願いに使われてしまうパターン
どっちも嫌だ

340 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 20:44:56.16 ID:???

ドラゴンボールのウーロンは、アホな願いと世界征服阻止が合わさってバランスがよかったな

341 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 20:59:19.44 ID:???

>>340
俺はあのネタはむかついてしまった、何で「ここから出してくれ」と言わなかったのかと。

342 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 21:31:18.81 ID:???

>>336
中崎タツヤの「じみへん」のネタはどうだろうか？

ある家族がハイキングで遭難
↓
偶然拾ったランプから精霊が出てきて「何でも願いを一つ叶えてあげよう」
↓
家族内で色々と揉めるんだけど、業を煮やした父親が「ウチの家族を我慢強い人間にしてくれ！」
↓
「なんでそんな詰まらない願いを頼む？」「そもそもこの遭難した状況を何とかしてくれ」
↓
「……と、言いたいところだけど、我慢しよう」

どうせしょーもない願いしか叶わないと判っているパターンを逆手に取った話だと思うんだけど……？

343 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:11:56.72 ID:???

ワンピのタコのハチが今ルフィたちの仲間扱いになってて
回想とかでも悪気はないっぽい人物に描かれてるけど
そうすればするほどじゃあなんでアーロンなんかの部下になってたのよって思う
頭からっぽで、なにが悪か直感で見抜くこともできないクズだからアーロンについていってたわけ？

かつて敵で悪人だったやつが味方になるときって、ほんと、細心の注意もってやらないと、あれだよな

344 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:29:23.87 ID:???

>>343
子供の頃は単純に好きな展開だったけど
今となっては細かい粗に目がいって嫌いな展開の代表になってしまったわ
一時休戦みたいなのはいいんだけど

345 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:36:04.42 ID:???

仲間になると別人化したのかって感じのも多いな
男塾の飛燕とか

346 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:38:19.50 ID:???

天津飯も良い奴になりすぎたな。
ナーガスのギレウスとかも。

347 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:42:22.66 ID:???

クロコダインの愛されっぷりは異常
ダイ大だと偽勇者たちもたまらんかった

348 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 22:50:55.97 ID:???

>>343
洒落にならん事してたのにキャラの良さだけで全て許されるような奴っているよな
数年ワンピ読んで無いけどナミの回想編考えたらどう考えても和解出来そうに無いアーロン一味が仲間とかになってんのか

349 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:02:18.12 ID:???

ワンピの場合ビビ（＝ミス・ウェンズデー）の加入でかなり違和感あったな。

１：テンション高いバカっぽいコンビが出現、クジラの密猟（？一応ラブーンはクロッカスさんの所有扱いっぽいので）やろうとして失敗しボコられ反省させられる。
↓
２：反省したのは演技で、本当はルフィたちを生け捕りにする罠だよ～ん！
↓
３：ゾロ一人の活躍であっさり逆転ｗ　すると上部エージェントが来て粛清・・・？
↓
４：「実はわしらある王国の姫と従者で（中略）ってなわけで助けてください。」

無　理　あ　る　だ　ろ　！

他はともかくここの展開だけは、尾田先生がマジで思いつくネタがなくて強引につないだとしか思えんｗ

350 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:21:39.91 ID:???

本当は王族　ネタ自体が俺としてはつまらないことが多い。

351 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:24:25.01 ID:???

ビビの王族設定はアラバスタ編導入するためのギミックだから仕方ない

352 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:34:18.12 ID:???

>>351
しかしその辺考慮しても、ビビとウェンズデーのキャラ違いすぎなのは「演技」レベルに思えないのはどうしようもない。

・・・記憶喪失だったとか、ウェンズデーの後輩の新入り（ウェンズデー達に気にいられている）がビビだったとか、
もう少し違和感ない展開にできなかったんだろうか？

353 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:35:22.36 ID:???

仲間になると敵だった頃の戦い方は無かったかのようになるのも好きじゃない
悪役にしか見えないから封印せざるをえないのだろうけど、だったらそこまで考えて展開作れとしか
たとえば飛影の全身邪眼や天津飯の四妖拳

354 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:40:08.99 ID:???

飛影の全身邪眼はともかく、天津飯はその後も面白必殺技（四身の拳）を開発してたりするからノーカンだろ
ナッパに四妖の拳や排球拳が通用するとも思えんし

355 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:41:32.46 ID:???

ナッパに排球拳は最高に見たいんだが
ベジータとかどんな反応するんだよｗ

356 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:44:40.78 ID:???

問題は何であいつにあんなギャグみたいな技をつけたのかだが・・・

357 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:44:54.66 ID:???

最初に腕ちぎられたからどっちにしろ無理だった

358 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:46:20.91 ID:???

飛影はほんとになんであれ使わなくなったんだ
全体的にパワーアップできるんだろ？
特にデメリットもないし

359 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:47:27.13 ID:???

腕ちぎられたからこそ四妖拳を使うべきだったなあそこは
集中が必要ならピッコロ達になんとか時間稼ぎしてもらおう

360 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:50:08.50 ID:???

天津飯「お前は俺を怒らせた…これから俺が出す技は、気巧砲ほどの威力は無いが、絶対に避けられん！」
ナッパ「ほざきやがるぜ地球人が！だったらやってみろよ！」
天津飯「排球拳！いくわよぅ！そ～～れっ！」
ベジータ「……！ナッパ！避けろ！！」

361 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:52:12.08 ID:???

http://www.google.co.jp/images?q=%E6%8E%92%E7%90%83%E6%8B%B3&hl=ja&source=hp&lr=&gs_sm=e&gs_upl=18172l21032l0l21625l11l8l0l0l0l0l782l1407l5-1.1l2l0&oi=image_result_group&sa=X

362 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:52:28.87 ID:???

かめはめ波(エネルギー弾系？)が効かないとかって言ってたけど
その手の技食らったかどうかは覚えてないけど普通に戦力外だったし、何しても無駄感が

363 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:56:36.14 ID:???

悪役ではないが、都合が良い技が消されてる場合はあるな。
ゴールドエクスペリエンスが人間を殴って感覚を暴走させる能力はかなり強そうだったが。

364 ：マロン名無しさん：2011/11/01(火) 23:59:25.23 ID:???

セルが特大かめはめ波撃ったとき、天津飯が軌道に立ちはだかれば全部カットできたのに

あとセルが負けたのは天津飯のかめはめ波無効細胞を摂取していなかったせい

365 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:01:25.64 ID:???

天津飯はセルを一時的に足止めできてたのが印象的だった

366 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:02:26.03 ID:???

>>363
でも、作中であの攻撃食らったのがただ一人ブチャラティで、
その後ボスに殺された時にわずかだけ動けるようになっていた
（チョコラータはトドメだったし、“命”吹き込んでるとは思えん）

そういう意味からも、あの攻撃をホイホイ披露するわけにはいかなくしたのでは？

367 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:07:17.15 ID:???

ダイの大冒険のヒュンケルが味方になったら闘魔傀儡掌弱くなったのも都合いい展開だなあとしか思えなかった

368 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:14:00.61 ID:???

>>367
むしろ弱体化に理由付けてあるだけマシじゃねーの？

369 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:17:28.98 ID:???

味方になったら効果：相手は死ぬみたいな反則技を平気で使い始めるような奴もいるが…

370 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:21:54.67 ID:???

ヒュンケルは他にも得意な剣を使えなくなったっていうのがあったよね
どんだけ都合いい展開なんだか

371 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:25:00.58 ID:???

あの頃のヒュンケルって、ロン・ベルクが、「剣が使えるなら俺ともやりあえただろうに」とか言ってたけど、絶対無理だろ

372 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 00:58:29.42 ID:???

>>369
うん、そういうのだと「これはひどいww」と言わざるを得ない例で、（ゲームだが）FEトラキア776のサイアス。

このゲームSRPGで、ユニットのうち何名かに「指揮効果」というのがあって、味方ニットに強化補正がかかるのだが…
…サイアスさんは敵として登場しているときは最高値の「５」なのに、味方にすると「３（一応味方になるキャラでは高い方）」に下がる。
そしてサイアスと２択で仲間になるセティという奴が前作から引き続き登場・強い（ステータスが初期値・成長共にサイアスの上位互換）と、
どう考えてもこっちがお得なために「サイアス自身が罠だったｗ」と言われることに。

…他にもこのゲーム、
・敵から毒系アイテムを奪うと別のものに代わる（普通に使わせるとバランスがどうこう言うなら敵専用指定でええやんｗ）
・クリティカルの値に表示とは別に隠しの上限と補正があるので表示の意味がない（絶対にクリティカル出来ない人もいる）
・攻略評価が「クリアターン数」のみなので、軍師のいう作戦どうりにすると低評価になる（猪武者的な攻略が最良、失敗でリセットでＯＫ）
など、高難易度というより意地悪なシステムが満載だったりする。

373 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 01:01:52.11 ID:???

サイアスって敵だと☆10じゃなかったっけ？
しかも、それ以前に話の内容が全く逆じゃないか？

374 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 01:49:50.70 ID:???

クロノトリガーの魔王が仲間になったら糞弱くなってた
敵のときのままのステータス持ってこいよ使えねえ奴

375 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 01:56:50.80 ID:???

ゲームはしょうがないだろ
敵の時なんか大体ＨＰからして数百倍か数千倍位あるのに
そのまま使えたらそれこそクソゲーだろ

376 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 05:30:16.98 ID:???

ラーハルトは味方になったら何故かパワーアップ

377 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 07:34:02.50 ID:???

ゲームが元ネタのイナズマイレブンは敵が味方になっても弱体化は無いわな

378 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 07:40:25.81 ID:???

男塾のファラオはどうやってああなったんだよ

379 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 07:55:25.04 ID:???

まあキルバーンがアバンに負けたりするので

380 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 15:43:22.16 ID:???

岩本ロックマンで仲間になった8ボスが
ボッコボコに負けてたが相手が大ボスの腹心且つ性能的に段違いで納得できた
むしろ通常ステージで重傷を負ってたのが気になった

381 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 18:21:20.55 ID:???

チート技があるのに肝心なときに使わない展開。
フリーザは太陽拳→気円斬のコンボで倒せたんじゃないのか（多分ドドリアもやれた）？

382 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 18:58:29.77 ID:???

フリーザはわかんねーけど
気円斬って戦闘力10倍差位の相手なら倒せそうだよな

383 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 18:59:33.21 ID:???

>>373
ゴメン、最大値を聖戦と間違えていた。そういえば確か10だった気も…
ついでに言うとリンクも間違えて１つ上の奴書いてあったｗ（意味が真逆になっちまったな）

いずれにせよ「唯一の優れている要素がいざ仲間にしてみると変化していた」というのは、
非常に詐欺と言わざるを得ないシステムだぜ・・・

384 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 19:01:08.33 ID:???

フリーザのしっぽは切れるようだが、胴体はどうなんだろうな。

385 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 19:05:48.49 ID:???

フリーザは分からんけどナッパは確実に死んでたよな
悟空が来る前にナッパを殺すとベジータが出てきて全滅するから結果オーライといえばそうなんだけど

386 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 19:55:25.57 ID:???

>>384
自分の出した気円斬っぽい技だと切断されてたのでできそうだな。

387 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 21:14:23.88 ID:???

正義側が悪役顔負けの拷問を敵にやらかすパターン
ケンシロウが調子こいたモヒカンに制裁するのは
それまでに村人を苦しめて調子こく描写がある場合がほとんどだし
ある意味ギャグとして描いてるから笑って見られるんだが
某漫画では仲間を殺されたからといって女相手に
しかも自分はニヤニヤ笑いながら大物ぶって悪人顔のモブ部下に痛めつけさせてたのは不快だった
その後で仲間や市井の人々とのほのぼの描写だの
正義をキリッとして語るシーンなんてやられても白々しすぎて見てられんわ

388 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 21:39:30.82 ID:???

このスレでは、見ず知らずの赤の他人のために制裁するよりも
仲間が殺されたことによる制裁の方を容認すると思ってた。

389 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 21:44:29.46 ID:???

主役サイドが本当に怒りを込めて制裁とかならまだしも、
楽しそうに制裁とかだとまた違うだろ。

390 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:16:59.75 ID:???

>>387
あるある
ダイの大冒険でクロコダインがザボエラの必死の命乞いを踏みにじって斧で潰して動けないところにとどめを刺したのには引いた
自分だって所詮魔王軍の裏切り者のくせに相手を卑怯だとか言える権利がお前にあるのかよ

391 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:28:20.43 ID:???

だけど命乞いのふりして毒殺しようとしてただけだったしな。

392 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:36:22.73 ID:???

それは結果論
クロコダインがザボエラを全く信用せず命乞いを踏みにじったことに変わりなし

393 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:38:02.21 ID:???

>>389
ケンシロウも表情に出さないだけで、結構楽しそうに殺してる場面もあるぞ
「痛いか、助かりたいか、だめだな」　→　とめった！！
「どっちなんだ、あるのかないのか？」 → ひょんげ～！！
「唄えといってるんだ。だめだな、そんなまずい声では」　→　へべっ！！
「いやハエが、いいですか、あっそこ動かないで、ペシッ」　→　はぎょお！！

394 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:38:55.59 ID:???

そもそもクロコダインってバーンに「忠誠心」を見込まれて軍団長抜擢されたんだよなｗｗｗ
一番最初に裏切った軍団長がｗｗｗ忠誠心ｗｗｗ笑えるｗｗｗ
しかも弱いｗｗｗｗｗｗ生きてる価値ゼロｗｗｗｗｗｗ

395 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:45:35.06 ID:???

クロコダインはハドラーが軍団長に任命したんじゃなかったっけ？

396 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 22:54:58.32 ID:???

じゃあハドラーを裏切ったのか
どっちにしても裏切ってんだな

397 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 23:10:04.20 ID:???

ザボエラはみんなからゲスっていわれてるけど
貢献度は相当なもんだよな
ハドラーはあいつに足向けて寝られないレベル

398 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 23:17:27.72 ID:???

まあゲスに徹した奴はそれ相応の最期を与えてやるのが礼儀的な感じもある

399 ：マロン名無しさん：2011/11/02(水) 23:33:44.25 ID:???

それに比べクロコダインは下衆にもなれず良い奴になろうにも過去の悪行が邪魔をし戦闘力も無しか
いいとこないな

400 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 00:00:09.91 ID:???

クロコダインは噛ませだからな

401 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 00:25:00.06 ID:???

ザボエラさんの輝かしい戦果

クロコダインを唆して策を授ける→ポップに裏をかかれた挙句クロコ死亡
クロコダインを蘇生してあげる→クロコ離反
ヒュンケルに老婆心から援助を申し出る→〆られる
相手を死においやる必殺のザラキ→バダックさんすら殺せず
フレイザード戦で自分ひとり遁走してバランに告げ口→バラン離反
ハドラーと一緒に闇討ち→ポップ殺そうとしたばっかりにマトリフに腕ザックリ
ハドラーに脅されて超魔改造→息子ザムザが死亡してミストに隠れ家ばれる
ハドラー超魔改造終了→みんなから忘れられる
妖魔軍団総動員して勇者殺害まで後一歩→ヒムに邪魔された挙句投獄
牢破りしてハドラーを妨害してバーンをサポート→実質恩賞無しな上ミストに目をつけられる
ポップ殺害を試みる→メルルに邪魔された挙句ポップ覚醒
ミストを残して逃げようとする→遂にキレられる
切り札超魔ゾンビ→ロンがその気になればどうということはなかった
最期→クロコすら騙せずにあぼーん

402 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 00:44:51.50 ID:???

ザボエラの超魔生物、超魔ゾンビ以外にも研究成果が欲しかった。
黒のコアの量産化に成功するとか。

403 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 01:16:34.67 ID:???

>>402
強すぎるだろｗ
謀反起こせるレベル

404 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 01:17:43.79 ID:???

>>401
その調子でやったら魔王軍みんな酷い事になりそうｗ

405 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 01:29:36.99 ID:???

ザボエラは職場が悪過ぎた
あれはオー人事しなきゃいけないレベル

406 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 01:45:09.68 ID:???

喧嘩してる二人が些細なきっかけで笑いだして仲直りする展開

すげー寒い
笑いはじめるきっかけも大抵よくわからん
昔からよく見るシーンだけど、そもそも展開的に現実になさすぎて全く共感出来ない

407 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 02:08:56.45 ID:???

>>406
あれ思い出した。
カイジの坊ちゃん。

408 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 03:06:22.31 ID:4ZYtfPZ5

ワンピースの後づけ覇気がムカつく！

409 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 03:42:23.41 ID:???

60巻近くになって重要な要素として出てきても遅すぎるわな

410 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 07:21:50.96 ID:???

>>407
あいつ、言ってることが正しいようでいて
立証するために分けのわからん特殊なゲームを出すから説得力ががた落ち。
人質解放？あんなもんで証明できんわ。

411 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 07:35:17.85 ID:???

>>409
実は40何巻かに単語だけ１回出てきた

412 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 08:17:41.35 ID:???

>>410
それなんかより途中で好きなようにルール変更しまくりな時点で、どうにもならんでしょ
お前は下手なバラエティの構成作家かよｗ

413 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 09:14:50.57 ID:???

刃物、槍系など→殺傷力が高い
殴り、エネルギー弾、火など→殺傷力が高くない　と言う漫画。
ドラゴンボールなんかを見てるとそう言う感覚で書いてるように見える。
気円斬でナッパやフリーザのしっぽを切れたり、魔貫光殺砲でラディッツを殺したりとか、
あれらの技相手より戦闘力が下だったはずなんだが。
ドラクエ3で言うと、鉄の槍で殺せる相手を大金槌で殺せない　とかそんなレベルなんだが。

414 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 09:25:34.84 ID:???

>>391
命のやり取りをしているときに
相手をゆるさなきゃいけないのか？

415 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 09:40:51.11 ID:???

>>413
打撃や衝撃系はダメージ描写が適当でいい漫画的に都合のよい攻撃なんだよ
それに比べると、刃物とか突きとか銃ってダメージ描写が嘘をつけないから
必然的にめったな事じゃ直撃しないか、一撃必殺かの二択扱いされやすいんだよ

漫画的には表現規制や展開上の都合のせいで、むしろ刃物や銃使いがまともに攻撃当てられない扱いされがちじゃね
相手が機械や化け物とかならまだしも

416 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 09:44:07.76 ID:???

>>413
気弾に関しては同じ水流でも水鉄砲とウォーターカッターで威力が違うようなもんだろ
例として出すには不適当だ

417 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 09:59:56.37 ID:???

鉄の棒でボコボコ殴っておいて不殺

418 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 10:01:57.93 ID:???

だけど現実では、刃物だと骨を切れずに途中で止まるけど鈍器だと砕けるとかあるしな。
それにドラゴンボールは戦闘能力上のエネルギー弾などで死なないけど、下の刃物などで死んだりするからな。
水流のたとえで言うと、勢いが強い水鉄砲と勢いが弱いウォーターカッターで、
ウォーターカッターの方が威力が上って感じになりそうだ。

419 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 10:11:54.52 ID:???

戦闘能力ってそういう使い方する単語だったっけ

420 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 10:47:00.02 ID:???

ほぼ文無し、食料無しなどで旅をしているキャラ。
いつでも食料を確保できたり、誰かが絶対に家に泊めてくれるとか思ってるのか？
そいつは旅をなんだと思ってるんだ、なめすぎだろ。

421 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 11:28:39.36 ID:???

大丈夫。ミミズもアリも食べられるし、小石を口に含めば唾液も出る。
ただ、人間って空腹でも同じ味の食い物受け付けないときあるから
調味料って意外と重要だぞ。

422 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 11:35:18.17 ID:???

それ「サバイバル」だろ

423 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 11:42:58.79 ID:???

>>413
幼稚園児が刃物持って大人の腹を刺すのと、小学生が石で大人の腹を殴るのとの違いじゃないか？
直接対峙だと、小学生＞幼稚園児だし、石を切れる刃物なんてそんな無い(刃の方が駄目になる)けど
人体に対してどちらが危険かとなると話が全然変わる

424 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 15:36:14.24 ID:???

ゴム人間のルフィが打撃無効で斬撃有効ってのもよう分からん
結局のところ接触する面積の違いじゃないのか
ゴム鞠ぐらいなら車が轢いたら破裂しそうし
何か熱に強い新設定まで出てきたようだし
作劇の都合で利点だけ強調するのは引っかかる

425 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 16:51:20.79 ID:???

もやしもんの蛍の設定があんまり好きじゃない。
理由は色々と本人が語ってたけど、別にゴスロリ女装じゃなくてもいいし。
女装してから沢木に対して彼女みたいなポーズとってるのも無理。
展開に関して言えばミスコン人気投票でどうにかなる展開とか、今後嫌に
なりそうな気がする……。この作品でこんなのやって欲しくなかった。

426 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 16:57:40.85 ID:???

ゲームだけどアルカナのきらがスクール水着で歩いてるのも気持ち悪い。

427 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 18:17:59.41 ID:???

アルカナはもはやきらだけじゃねーだろｗ
バニーガール姿で歩いてる奴とか透けＴシャツ一丁で歩いてる奴とかもいるぞｗ

428 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 18:27:55.87 ID:???

>>425で思い出したが、「いくらなんでもその設定は悪すぎるだろ」と感じたキャラ。

男の娘じゃなくて、乱馬みたいに可変で性転換するキャラなんだけれど、
「失敗したライバルキャラを作者が手抜きでヒロイン枠に強引に再利用した」と、
不名誉な噂を立てられた（作者は否定）ToLoveるのレン＆ルン。

この手のキャラは普通肉体だけ変わって精神はもとのままなので、戸惑いや逆にサービスシーンが売りなのに、
何をトチ狂ったのか「女性形態になると人格も女性になる」という無意味設定をつけやがったｗ（それじゃ別人じゃねーか）
さらに、レンとルンの顔が似ていない（髪の色や質感とかも違う）ので、ますます別キャラ化しているし・・・

さらに作者がこの問題をさっぱり理解してなかったのか、だいぶ後で主人公女体化イベントが好評だったのを「意外」といっていた。
多分レン＆ルンの設定が受けなかったからだと思うが、それは「常にコンタクトの眼鏡っ娘」で眼鏡キャラの人気測るようなもんだぞｗ

429 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 21:15:48.02 ID:???

説明が過剰な展開（サンタナのこと）

430 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 21:27:43.65 ID:???

>>427
格闘ゲームはストIIの時点で全12人中半裸6人（＋勝利演出で脱ぐ奴1人）という露出度の高さだったし、
多少変な格好してても今さら気にならないけどな。

ちなみに餓狼のジョーは日常生活でも半裸だとのちに判明ｗ

431 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 21:34:07.25 ID:???

ここ最近ゲームの話持ち出すアホが急激に頻繁に沸いてきたのは一体なにがどうしたの

432 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 22:32:59.37 ID:???

萌え漫画におけるライバルや障害になる存在全て
気楽に楽しみたいんだからイチャイチャだけしてろと

433 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 23:03:41.19 ID:???

途中でコミスタになるやつ
タカヤの人みたいに最初からデジタルなら気にならないんだが、
そうじゃないと劣化にしか見えなくて萎える

434 ：マロン名無しさん：2011/11/03(木) 23:07:00.53 ID:???

昔多かった、途中で便利トーンになるのも萎えた
（空や町が手描きじゃなくなったり）

435 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:02:11.23 ID:???

「復讐をしてもあいつと同じになるだけだよ」みたいなセリフ
外道から受けた害に対して害で返すのだから決して悪いことでは無いだろ
そもそも当の復讐者は大抵自分も手を汚すことになるのは分かっているし
種のオーブの人みたいに復讐の連鎖論も嫌いだ
戦国武将みたく一族郎党殺せばそれで終わりだし

436 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:12:01.35 ID:???

>>432
萌え漫画繋がりで
・恋愛物じゃないのに主人公の嫁が選挙式
・男（女）子校ものじゃないのに男女不平等
・男女ごちゃ混ぜ公式カプ非明示
・無個性なヒーローヒロイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個性的な仲間達

437 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:34:51.99 ID:???

>>432
ライバルはいらんが男友達は居て欲しいね

438 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:40:09.75 ID:???

>>435
その復讐の連鎖ってのは個人の復讐ではなく
敵国同士で報復しあう事を言うんじゃないの。
「外道の身内に復讐されるから復讐するな」みたいなのは嫌いだけど。

439 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:53:49.11 ID:???

男友達の彼女と主人公が仲良くて
男友達が突っ込むシーンがないとすごい気になる

440 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 07:34:12.83 ID:???

ワケありで仲間入りした元敵を受け入れようとする主人公一味の中
「いいや俺は認めない！or許さん！」と、取ってつけたように騒ぎ出すＫＹバカ
仲間の制止も振り切り、元敵をボコるor殺そうとするが
ある程度ボコられたり、無抵抗で殺されようとしたら「昔の○○は死んだ…（ｷﾘｯ）」とかやりだす茶番は見るに耐えん
もし途中で再び寝返られるのを防ぐ為に、再起不能寸前まで痛めつけたり本当に殺すなら
徹底しているし戦略的にも間違いじゃない（受け入れ派の仲間とは決裂だろうけど）が
結局こういう事を言い出す奴って、自分の気が済めばあとは考えてなさげなのが
ガキのわがままと何も変わらんようで、クールで厳しい大人カコイイ！な作者のドヤ顔に拳ぶち込みたくなる

441 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 08:59:42.42 ID:???

>>428
ドラゴンボールのランチがそういうキャラだったからそのまま引っ張ってきただけじゃないかと思う

442 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 10:17:42.06 ID:???

>>440
かといって味方とかその関係者に危害を加えていた元敵を何も文句も言わず受け入れるって流れも、それはそれで納得できんとおもうがなｗ

443 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 11:08:54.00 ID:???

>>440
創作の都合上、加入肯定派の読者と否定派の読者の両方の意見統一を視野に入れてるだけだと思う
「不幸自慢で善人化してすぐ受け入れられるのがむかつく」って意見もここでは多い

444 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 12:27:13.50 ID:???

>>442-443
お前らって本当に馬鹿なんだな

445 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 13:36:01.62 ID:???

>>444
ちょっと反対意見が２レス出たからってガキすぎるぞ>>440ｗｗｗｗ

446 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 14:17:21.26 ID:???

基本ここに長文あげる人って自分の意見に酔っちゃってる感があるから、突っ込みどころ多いのに突っ込むと怒るという駄目なレスしやすいんだよなｗ

447 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 15:28:10.89 ID:???

確かに長文の地雷率は異常

448 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 16:20:43.06 ID:???

極端な長文書く奴は大体同じだけどな
それぞれがいつも同じネタを言ってる印象

449 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 16:33:35.04 ID:???

そんな事言ってるとまた久米田コピペが出てくるぞｗ

450 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 16:58:37.10 ID:???

敵が仲間になるのって操られていたが正気に戻った以外は難しいよね。
あとは、黒幕に敵対するよう仕向けられていたが誤解が解けたくらい?

451 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 17:10:46.71 ID:???

新たな第三勢力を倒さないといけなくなったとか

452 ：440：2011/11/04(金) 17:39:54.40 ID:???

俺は>>440以降は書き込んでないんだけどな
>>443の解釈とかは、なるほどなーと思った
ID出ない板で本人証明するならトリップつけてもいいよ

453 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 17:44:04.77 ID:???

はいはい、ワロスワロス

454 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 17:52:12.08 ID:???

>>452
気持ちは分かるがよくあることだから。
なまじ露骨な決めつけとかなくて、なんとなく誤解や混同されてそうな流れの方が嫌だな。

455 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 18:01:30.60 ID:???

ダイの大冒険でも、メインキャラはもちろん一般兵までが
国滅亡レベルの悪事を行なってる元敵や人外をあっさり受け入れてたなあ。
レオナの父親がヒュンケルのせいで死んでたとか、あっさり流されてたので読み返すまで忘れてたよ。
バランが仲間になった時もノヴァは無反応だったけど、故郷を潰した仇だって知らないのかね。

456 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 18:11:08.95 ID:???

ハーメルンでサイザーに殺意すら持っていたトロンにむかつきを覚えていたが、
ちょっと経ってから考えたら当然のことだと思った。

457 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 18:17:13.11 ID:???

>>440
ああいうのって大概はムカついたから攻撃するんじゃなくて本当に改心したか
確かめるためじゃないの？攻撃されたらどうしても本性出るじゃん

458 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 18:20:44.85 ID:???

>>456
むしろ今見るとサイザーの自責の念がくど過ぎてウザいな

459 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 18:38:32.73 ID:???

ライエルが聖人すぎたな
両親を殺したハーメルを恨んでたのは初登場時点だけで
自分の暴走に気付いたら心情整理

恐るべき度量でハーメルを許した上に大量虐殺者のサイザーを命を張って擁護する

460 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 20:56:25.59 ID:???

「悪事を働いた奴の近くにいた」程度の理由で、何も悪いことをしてない奴もあいつ「ら」の仕業呼ばわりされて悪者にされるギャグ。
オーフェンのドーチンとか気の毒すぎて全然笑えなかった。

461 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 21:27:37.32 ID:???

ナースあおいで接待ゴルフが大事だからと医師が息子の同級生の母が苦しんでいるのに放置して死なせた展開
いくらその後改心しても死んだ人が生き返らないんだよな

462 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 05:14:06.11 ID:???

>>460
あいつは積極的に片棒担いでることも多いんで微妙

463 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 08:19:43.23 ID:???

無実だと分かっているけど、わざと一緒くたにすることで
ちゃんとボルカンから受けた損失の補填をしようとしてるんだ。
借金の保証人みたいなもんだよな・・・

464 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 16:09:09.54 ID:???

>>462
無理矢理やらされるばかりだと思っていた。
ボルカンがやってる悪事に喜んで協力するようなシーンとかあったか？

465 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 20:42:21.98 ID:???

二人以上に急ぎの用を頼まれ、二人以上に早くしろとせかされる展開。
その急かしてる奴らがかなりむかつく。
しかも急かしてる奴らがそれほど遠くないところに居たりすると（家族間とか同じクラス内とか）、
用を頼んだ相手が忙しいことに気づいてない馬鹿さ加減にもむかつく。

466 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 20:57:43.97 ID:???

うちの職場でよくある光景
忙しいのは分かってるが、報連相を後回しにする方がよほど問題

467 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 21:30:41.16 ID:???

名前とか重要なプロフィールをどれくらい連載進んでも言えない（言おうとすると邪魔される）キャラクターの出てくるギャグ漫画。
ギャグだってことは分かるけど何かイジメみたいで気分悪い。

468 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 21:41:25.29 ID:???

北斗の子分が名前を言おうとしたら、神山が「それは聞きたくない」と言ってたのは気分が悪かった。

469 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 22:31:00.23 ID:???

北斗の子分に限らず、特定の誰かを無視するネタはやりすぎるとただの苛めにしか見えんで気分が悪い
作者がマヒしちゃうんだろうな

470 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 22:35:26.30 ID:???

本体が死んでもそいつの能力が消えない展開

471 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 23:07:20.03 ID:???

>467
カードキャプターのアレとか。

472 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 23:09:31.80 ID:???

>470
自分はその逆だな。

本体が死んで能力も消えるって特撮では良くあることなんだが
なんでそう都合がいいんだろうなと思う。

473 ：マロン名無しさん：2011/11/05(土) 23:22:43.89 ID:???

>>472
仮面ライダーだと、その手の能力第１号の蝙蝠男は「人間を自分の思うがままに操るビールス」と「解毒用の血清」をセットに持っていて、
倒して血清を奪って被害者たちに注射・・・と言った描写があったんだが、いつから撃破→すぐ治るになったんだろうな？

474 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 00:55:55.43 ID:???

仮面ライダーＷで犯人殺しちゃったから、かけられた能力が一生解除出来なくなったオチあったな

475 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 01:05:28.76 ID:???

あれは「かもしれない」のレベルじゃねえの？
ただじゃあ確認してみようかって出来ない凶悪な能力なだけで

476 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 02:00:50.44 ID:???

うまく説明できないんだけど、例えば、
野球が超うまいけど今はなんらかの理由で野球を憎悪してるキャラに
主人公たちが自分らのチームに入れるためにもう一度野球を好きになってもらうためにいろいろして
熱い語りとか挟んだりして
そのキャラがそれ受け入れてまた野球を再開しようとチームに入って万歳

っていう感じのパターン
野球チームってのは例えで、他にも仲たがいしてる家族と絆を取り戻させるとか
いろんなシチュがあるんだけど

俺もいい年で長年漫画読んでるけど、読んでて納得したことが今まで一度もないんだ

うまく説明できんのだが

477 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 02:12:43.52 ID:???

仲違いしてることによって主人公勢に不利益があるなら仲直りさせようとするのは当然じゃね？
野球の例なら即戦力レベルの逸材なんだろうし

478 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 04:13:25.97 ID:???

「なんでそんなんでやる気取り戻してんだよ！めっちゃ野球嫌いになってたじゃねーか！」

ってことなんじゃないのか？

479 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 04:40:26.06 ID:???

仲直り全般が理解できないってことじゃないの
実のところ野球嫌いなキャラとかは内心野球好きなままだったりすることが多いけど、そういうのが納得できないんじゃない

480 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 06:45:17.19 ID:???

メジャーの聖秋編・田代を例に出すと
本人は野球大好きだけど親に辞めろと強制されて野球部の無い学校に行き、
もう諦めるしかないから諦める為に野球を嫌いになったつもりでいた
でも心の底では嫌いになんてなれていなかった
だから野球部が現実のものになったら簡単に野球部入ったと

481 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 06:46:40.92 ID:???

普通にスジ通ってないか？

482 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 09:28:25.29 ID:???

ため時間が長すぎる技を敵の前で使う展開。
H×Hのドッジボールみたいなのならまだ分かるが、
フリーザが100%出すときのためは悟空が「全力で戦いたい」と思わなかったらやられてただろう。

483 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:24:23.18 ID:???

>>482
勝利条件が「フリーザを殺す」なら、その隙を突くのが正解だが、
あのときは勝利条件が「フリーザを完膚なきまでに叩き潰す」だったから

そしてそれはフリーザにとっても同じで、
作中で言ってるようにただ悟空を殺すだけなら星にもう一発エネルギー弾を撃てばよかった
あの最後の戦いは単純な生き死にを超えた意地とプライドのぶつかり合いになっている

で、漫画版のラスボスである純粋悪魔人ブウにそんな情緒は存在しなかったため、
地球は破壊されてしまうことになるわけだ

484 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 14:30:24.94 ID:???

卑怯な手を使うキャラも、少しならいてもいいが
本当に卑怯な手が最良かどうかぐらいは考えて欲しいな。

普段の生活への影響無視して、
バトル内限定のことしか考えてない奴多くないか？
卑怯な手使うまでもない奴に使ってどうする。

485 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 21:11:29.82 ID:???

登場人物にも読者にも正体がばれてるのに正体を隠す覆面キャラ
モンゴルマンとか

486 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 21:13:45.25 ID:???

巨乳ハンターとか

487 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 21:28:11.19 ID:???

闘将！！拉?男やってる間はラーメンマンとしては出さないようにしたとかって話を聞いたような
マスク取ったら死ぬとか言う後付けはお前最初マスク取っただろって思ったが

488 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 21:41:28.49 ID:???

ダブルオー二期のブシドーって視聴者だけじゃなく登場人物にもばれてたよねアレ

489 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 22:28:03.63 ID:???

>>488
放送してた頃のアニメ理不尽スレで「ブシドーの正体はグラハムと見せかけて兄の仇を討ちに来た双子の弟」という珍説があったなぁ。
実際にはロックオンの方がこれだったけどｗ

490 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 22:28:15.19 ID:???

>>488
そげキングみたいなもんだろ

491 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 22:50:46.97 ID:???

>>485
モンゴルマンは登場人物にはばれてないぞ

492 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 22:53:55.71 ID:???

>>491
いやスプリングマン戦直後にばれてるだろ
スグルが「私を助けてくれたのはモンゴルマンでいいではないか」→「ありがとう、ラーメンマン」って言ってるし

493 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 23:20:32.45 ID:???

>>492
いや、その後でまたばれてないことになってるんだよ
実際ヘルミッショネルズ戦で「もし・・・モンゴルマンの正体があの男なら・・・」なんて会話がある

494 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 23:21:44.43 ID:???

さすがゆでとしか言いようがないな……

495 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 23:29:00.29 ID:???

ゆでに関しちゃ、接合性求めるだけムダなんだろうな…

496 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 23:37:08.66 ID:???

>>492
というよりマスクと肉じゅばん脱いで正体明かしてたしな

497 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 04:34:42.79 ID:???

最初普通に人が見てる前で堂々とマスク脱いで「やっぱラーメンマンだったんだね」となって
その次のシリーズでテリーが「モンゴルマンの正体があいつなら良いのに」みたいな事言いだして
その次のシリーズではスグルまで正体解らなくなってるんだったっけ？

498 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 05:13:41.82 ID:???

高度っぽい数式が大量に並んでる書面とかホワイトボードとかに、「Ｅ＝ＭＣ２」があると途端に萎える

499 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 05:25:12.32 ID:???

>>487の理由が本当だったらまだ「意味はないけどモンゴルマンとして正体を隠している」のも
とりあえず理解はできるけど、ザ・サムライが最初っから思いっきり
「ネプチューンマンにちょっと濃い目の影つけた」程度の隠し方っていうか
普通に見て解るような描き方をしておいて「こいつはザ・サムライ」と言い張ってるのは完全に理解不能だった
読者的に解るか解らないかはさておき「誰がどう見てもネプ」のシーンいらねえだろと
あまりにも正体を隠し続けるから、逆に最初の演出はミスリードさせようとして描いたもので
本当は別人なのかとまで思ったのに結局普通にネプだったし

500 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 08:41:20.61 ID:???

ネプ、サムライ関係で一番すさまじいのは
サムライの超人予言書を燃やしたらそこからネプの予言書が出てきて
そこにデカデカとネプチューンマンと書かれていた事

501 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 10:30:49.88 ID:???

つーかモンゴルマスク脱いだら死ぬだろ
いいのかよあんな堂々と脱いで
まあ無かったことになったんなら問題ないのかｗ

502 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 10:32:15.54 ID:???

つーかあのときってサムライの預言書の目の前まで行って燃やしてたけど、
その位置関係ならなにもサムライの預言書燃やさなくともフェニックスの預言書燃やせたのでは・・・・

503 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 10:41:38.97 ID:???

一瞬肉スレに迷い込んだかと思った

504 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 12:32:10.75 ID:???

>>500
そのせいか「だったらネプチューンマンの預言書燃やされたら喧嘩男（昔のネプ）の預言書が出るのでは？」というネタがあったなｗ
漫画理不尽スレで「ネプチューンマンの裏に喧嘩男の預言が書いてあった」というネタが出ていた。

余談だが、ネプチューンマンはこの名前ならもう少し水とか海を連想させる技を使うべきだったと思う。
ハルク・ホーガン氏に万が一にも訴えられないためにも・・・
（実際、ワールドヒーローズでホーガン含む実在格闘家が元ネタの連中が全員２で外見に修正入れられた事があった。）

505 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 15:05:14.88 ID:???

ネプチューンマンて名前については一応、テームズ川に身を投げた喧嘩男が
川底で真の強者を数十万年も探し求めていた武道(ネプチューンキング)に出会い
ネプチューンマンとして生まれ変わったという水と関わるエピソードが

うん、ごめん
書いててツッコミ所の大きさにくじけてしまった

506 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 15:25:01.91 ID:???

意味ありげな設定やネーミングのキャラが、全然本編でそれらに触れないまま終わる展開って萎えるよな
最後の最後まで、まさかこのまま何も無しに終わらないよな？ドンデン返しのための伏線だよな？って期待したのにそのままだったとか…

507 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 15:30:43.35 ID:???

範海王

508 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 16:07:40.23 ID:???

まさに範海王のことだな

509 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 16:56:52.53 ID:???

勇次郎とあんあ意味深な会話までしといてな

510 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 17:20:08.46 ID:???

バキにおける「あの言動・演出・設定はなんだったんだよ」率は異常

511 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 17:25:42.47 ID:???

星矢も大概

512 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 17:36:20.17 ID:???

ポルポが指を食ってたことも、スタンド能力のせいかと思ったら理由が不明だった。

513 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 17:43:37.96 ID:???

>>510
勇次郎が丸くなってまともな奴化して、過去の小者っぷりや悪行はもうなかった事にされるもんだと思ってから
「何でおふくろ殺したの」ってバキが言い出した時はビックリしてしまった
あの件ちゃんと決着つける気あったのか、と
まあでも夜叉猿を惨殺した事は多分作者も忘れてそうだけど

514 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 19:45:11.86 ID:???

探り探りやってる感が大きいんだよな。＞バキ
格闘漫画というよりギャグ漫画に近いよ。話の作り方。

515 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 20:12:30.37 ID:???

笑顔で毒づいたり理不尽な暴力を振るったりするのに
それに対する報いを全く受けない・反省しないキャラが嫌い

516 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 20:14:54.70 ID:???

それ系のキャラだと清杉の杉小路に痛い目にあってほしい

517 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 20:21:55.96 ID:???

あれはうざいな
元凶にも関わらず一人安全圏にいてﾆｺﾆｺ日和見してるキャラの典型

518 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 20:37:11.57 ID:???

>>506
ノリスケ・ヒガシカタのことか

519 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 21:49:08.09 ID:???

アニメだけど半額弁当のアニメの何とかって奴は理不尽すぎて腹が立つのを通り越して呆れたな
漫画版もあるって聞いたけどそっちでもそのまんまなんだろうか

520 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 22:03:52.18 ID:???

原作からしてあんな感じらしいが
同じ作者の前の作品がｊｋが銃で一般人殺しまくって結局何の報いも受けずに許されて終わるって話らしいから
根っからああいうクズ女が好きなんだろう

521 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 03:37:50.92 ID:???

アニメ知らんけど白梅？
原作は主人公の一人称だが、当の主人公が白梅に何やられても大したダメージを受けておらず馬耳東風なんで大して
目立たん
あいつ自身モブに近く話に出てこないことのほうが多い

522 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 07:01:40.06 ID:???

勘が、物語の重要部分を左右するレベルに鋭いキャラ

523 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 07:14:54.66 ID:???

アムロ・レイだな

524 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 07:54:34.12 ID:???

こんな事もあろうかと！

525 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 08:55:20.27 ID:???

主人公が敵キャラ追っかけたりして急いでる時、通行人やサブキャラのバイクなんかを奪うこと
たいてい「悪いなっ！借りるぜっ！」とか言ってるが返す時には廃車状態

自分のバイクぱくられてからこの展開読むたび殺意わくようになった

526 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 09:18:47.47 ID:???

人命に直結してる事態なら許せる

527 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 09:49:53.34 ID:???

相棒にそれで刑事恨んだ奴いたな

528 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 10:10:47.10 ID:???

バイク奪われて親の死に目に間に合わなかったとかそんな感じだっけ

529 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 10:37:21.16 ID:???

これか
ttp://www.tv-asahi.co.jp/aibou_06/contents/story/0015/

530 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 10:41:21.67 ID:???

>>528
全然違うぞ
勝手に恋人と思い込んでた、実際はしつこく言い寄ってただけの女と勝手に待ち合わせの約束をしていて
その時間に間に合わなかったから彼女に逃げられた！あの刑事のせいだ死ね！！
みたいにかなり酷い思い込み野郎

しかも刑事はバイクを壊したりなんてのも全くしてない、綺麗なままで返してるし

531 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:01:42.39 ID:???

違いすぎててﾜﾛﾀ
528は何か別の話と勘違いでもしてるんだろうか

532 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:08:04.27 ID:???

実際に約束していて間に合わなかったって場合でも
本当に好かれてたら、それだけで関係終わったりしねえだろお前に何かフラれる原因あったんじゃねえのかレベルなのに
半ストーカー状態で約束とりつけた気になってただけの電波だからなあ
同情に値する要素が何一つなかった

533 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:09:33.72 ID:???

>>530
そんな感じで何もしなくても悪い結果になってたんだから恨まれた方は本当は何も悪くないみたいな展開に持っていくのは嫌だな
何か作者が言い訳してるみたいで

534 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:28:26.30 ID:???

あのドラマのメインキャラは大なり小なり何かやらかしたり
自分のやった事の責任を考えてるようなシーンが多いから、別にバイク借りた刑事は何も悪くない
みたいなフォローという意図は多分ないと思う

535 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:32:00.67 ID:???

もし実際にバイクを壊したりしたのに、謝っただけで済ませるような展開だったら腹が立つが
状況が違いすぎるからな・・・

というか昔読んだ漫画では人命どころか凄いくだらない個人的な理由なのに警察手帳見せてバイクを借りた挙句
そいつが急いでムチャな扱いしたから、ってだけの理由で炎上させてそのまま放置したってのがあって
流石にその時は腹が立った
事故が回避不能どころか、むしろわざとやったんじゃねーのかって位酷い扱いで乗り捨てていったし

536 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:43:53.14 ID:???

大抵の事はスルーできるが、表紙詐欺だけはどうしても受け入れられない
腹が立つとしか言いようがない
もちろん「表紙は面白そうなのに実際読んでみたら面白くなかった」とか
「表紙の絵は上手いのにマンガになると超下手糞だった」とかそんなレベルの話じゃなく
明らかに意図的に読者を騙す目的で表紙を作っている物の事

よくあるのが、表紙は爽やかで可愛い・綺麗系のイラストで本編ではエログロ祭りというようなパターン
内容自体は好きでもいい加減にしろとしか

537 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:47:47.04 ID:???

罪と罰のことかー
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51wzg4mMr9L._SS500_.jpg

538 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:47:55.46 ID:???

画太郎ですね、わかります

539 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 11:53:14.71 ID:???

白土三平のペンテウスは表紙が気持ち悪くて受け入れられなかった

男の生首…

540 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 12:10:15.50 ID:???

>>537なんてアシスタントに描かせてるんだもんな・・・詐欺以外の何物でもない

541 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 12:14:13.06 ID:???

＞「表紙の絵は上手いのにマンガになると超下手糞だった」

これなら単なる技量の問題って事で仕方ないけど
「表紙はすげー丁寧に描かれた綺麗なイラストなのに中身は超手抜き」だったら死ねと思う

542 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 12:17:15.05 ID:???

>表紙は爽やかで可愛い・綺麗系のイラストで本編ではエログロ祭りというようなパターン

フランンケンふらんだなw
赤い核実験場のミュータントなんだからお察しくださいとしかいえん。

543 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 12:18:49.71 ID:???

画太郎の漫画は好きな方だけど、表紙があれなのは酷いと思う（勿論悪い意味で）

544 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 13:04:51.94 ID:ya9QCG9n

復讐に対して「そんなことしても○○は喜ばないぞ！」と説得すること
その人のことあまり知らんのに勝手な言い草だと思っちゃう

何の漫画かは忘れたが思いを聞いてみると言って殺された人の霊を呼び出したら「早く殺せ！」と訴えてるのがあってリアルだな、と思った…

545 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 13:12:42.36 ID:oDAQBtvj

鳥山明なら三巻で終わらせそうな話しを
あれも描こう、これも描こうとダラダラ10巻くらい続ける展開全て。

546 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 13:17:23.68 ID:???

>>544
何度目だよ君、召喚呪文か

547 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 13:24:06.73 ID:???

>>544
ＮＡＲＵＴＯのカカシとサクラの言い分は自分もムカついた
特にカカシは父親の自殺を師匠であるミナトに諭されて復讐心を消したみたいだが
サスケの復讐心は放置してたからな

548 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 13:39:46.74 ID:???

Ａが頭の中でイメージした映像にＢが「いやそれはねーよ」と突っ込みを入れる。
違う場面でＡがＢの行動にイライラしているときＢが「なんで怒っているんだよ」とか言い出したら
それはもう立派な矛盾。

549 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 14:32:21.73 ID:???

百合属性のある女キャラはいろいろいるが
普通に男友達がいて、でも恋愛対象としてみるのは同性、っていうのはおｋ
でも「野郎なんて総じてカスゴミよ」系は本当に大っ嫌いだ

550 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 15:15:13.52 ID:???

男友達が居る百合女って同性に冷たくないフェミ男と
似たような感じがする

551 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 15:34:42.39 ID:???

女が好きなのはいいが男が嫌いなのはお前それ別の性癖だろっていう

552 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 15:52:37.71 ID:???

>>549
その手のキャラが、最初仲が悪かった男と恋愛関係になる展開が嫌いだな
わざわざ百合でキャラ立ててたのに、それを放棄するってのがやだ

553 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 15:57:08.31 ID:???

好きな設定のスレでは意中の者以外にも優しくできるキャラが好きだと書いてあったな
レズだろうがノーマルだろうが露骨に態度変える奴はムカつくな
男キャラは鼻持ちならないプレイボーイという嫌われ属性が付くけど、女キャラは「恋する乙女」的に美化されてる気がする

554 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 16:09:26.45 ID:???

>>553
そういうレズが噛ませにされるとスカッとする

555 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 16:56:07.78 ID:???

レズってGLじゃない漫画でも綺麗な物のように扱われることがそれなりにあるけど、
ゲイはBL以外では汚い物とかギャグ要素ぐらいにしか扱われてない気がする。

556 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:01:40.75 ID:???

少女漫画系だとBL的な扱いじゃないしギャグキャラでもないゲイキャラも出てくるけどね

萌えが絡む百合と違って、ゲイキャラはネタにでもしないと消化不良起こすって男性読者が多いのもあるんだろうけど

557 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:04:27.46 ID:???

>>536
まどかマギカのことですね
あれ最初はほのぼのハートフルアニメみたいに宣伝してたよな

558 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:05:50.18 ID:???

>>555
外見的にも、ブサイクなレズキャラは見たこと無いが、ブサイクなホモは嫌というくらい見る

559 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:20:44.99 ID:???

不細工なレズキャラは（萌え的に）需要はないのと
不細工なホモキャラは（ネタ的に）需要があるというだけの話では
テレビなんかだとなんだかんだでホモはネタとしてならOKだけど、レズは存在そのものがNGみたいな状況もあるし

かませ系レズキャラだと微妙容姿ぐらいの奴はそこそこ見かけるけど

560 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:42:01.04 ID:???

能力以上に持ち上げられているように感じるキャラ

561 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:43:43.76 ID:???

>>558
そういえば、ホモでも美少年ならきれいな物として
扱われるな

562 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:53:28.65 ID:???

>>551
自分とは異質で、恋愛対象にも見れない性は疎ましくなるのかもしれん
同性愛系の板でもゲイによる女叩きは凄いみたいだし

563 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 17:55:59.30 ID:???

ゲイによる女叩きは笑えるから良いよ別に
ゲイなんだから（女を)レイプする心配もないし
キモオタの女声優叩きとかはストーカーになりそうで怖いけど

564 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:06:41.08 ID:???

逆にエロ目的なら男嫌いなレズ女は美味しいターゲットだなｗ

565 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:10:36.97 ID:???

何がおいしいのかさっぱり分からん
噛ませ以外では使い道無いだろ男嫌いレズって

566 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:15:25.26 ID:???

なぜか
筋骨隆々で女らしさは外見には微塵も無くそれにも関わらず女口調で髭の剃り跡がある不細工な顔
こんな感じのホモはよく見る気がするな

567 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:16:56.88 ID:???

後天的に男嫌いになって自分をレズだと
自分を思い込もうとしてるのは美味しいかも

568 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:50:43.42 ID:???

今の主人公達ではとても勝てそうにない実力者同士が戦う展開
そのときは面白くてもそれが過ぎると主人公らがやってることがものすごくチープに見える
ハンターの旅団やキメラアントなんてその代表
ワンピはうまいことやったと思うけど

569 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 18:54:44.40 ID:???

蟻編は会長があっけなく死んだとかいう奴いたけど
戦闘前の評価なら善戦もいいとこだと思ったわ

570 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:06:20.88 ID:???

>>546
なんで544が「同一人物が毎回同じ事書いてる」と認定されたんだ
一度もこの内容書いた事のない俺も同意できたが

571 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:13:10.28 ID:???

初めてだったとしても誰かが前に同じことを書いたことがあれば、
勝手に同じ奴が書いてると思い込むような奴が居るってだけの話だろう。

572 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:41:48.69 ID:???

久米田漫画とか、強烈な長文電波キャラ惨殺妄想キチガイがいたせいで
ちょっとでも否定的な事書くとあいつの自演扱いされるんじゃないかって思われそうで不憫だな

573 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:42:57.22 ID:???

>>569
そうか？最初っから会長に勝ち目なんか微塵にもないように見えたが

574 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:58:07.79 ID:???

＞何の漫画かは忘れたが思いを聞いてみると言って殺された人の霊を呼び出したら「早く殺せ！」と訴えてるのがあってリアルだな、と思った…

この漫画の話が前も出てたからじゃね

575 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 20:59:40.45 ID:???

>>573
最初っから、どう頑張っても勝ち目なんてないのに、
一応、王と意思疎通して（結局ムダ、というか裏目に出たけど）
薔薇自体も当てられたから、
「犬死に確定の会長にしては頑張ったほうだな」って意味だろ

576 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 21:07:43.31 ID:???

俺は>>568とは違う理由で「今の主人公達ではとても勝てそうにない実力者同士が戦う展開
」が嫌だな

こういうバトルって連載がだいぶ進んだ後に見返してみると、設定的には強いはずなのにたいして強くなさそうに見えちゃうことがかなり多い
「あれ？これ今見たらたいした描写じゃないような？本当にこいつ強いの？」と思えてしまう

577 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 21:11:55.75 ID:???

>>574
何の漫画だか知らんが、特定の漫画の話なんて何度でも出てもおかしくないような場でそんな事言ってもな

578 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 21:29:13.83 ID:???

東京バビロンにそんなんあったな
娘を殺された母親が精神鑑定で無罪になった犯人を殺すために呪う
きっと娘はそんなこと望んでませんよと主人公が娘の霊を呼んでみると
「いたいよくるしいよたすけてあのおじちゃんやっつけて」と母親に訴えてて
主人公は母親に霊の声が聞こえないのをいいことに「お母さんこんなこと止めて
幸せになってと言ってます」と嘘をつく話があったな

主人公はその後僕は偽善者だとか言って泣いてたが、マジ偽善者だと思ってイラついた

579 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 21:42:24.40 ID:???

俺はむしろ>>568展開は好きだが
大抵水入りになるから嫌いっちゃ嫌い
どうせここじゃ決着つかないんだろ？って感じになる

580 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 21:43:40.96 ID:???

>>578
母親への処置としては適切かも…と思えない事もない…
ただ、娘の魂が救われないのと犯人野放しなら胸糞悪いな。

581 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:16:42.48 ID:???

泣きながら母親に訴えてる子供の霊の目の前でその嘘を言って母親は改心
でも子供の霊は、その横でなんで嘘言うの？って目で泣きながら主役を見て
いたいくるしいと言い続けているんだよなあ…
他の話の霊たちはちゃんと幸せな顔で成仏させてるが、この話の幼女の霊は浄化してない

読むたびに腹が立つ設定といったら、ラスボス系のキャラが思わせぶりな台詞を吐きながら
小出しに自分が悪い奴なんだよーとアピールを積みかさねてきといて最終戦闘あたりで
意外といい人でしたーな上に「自分を止めて欲しかった」的な事を言いだす展開がなんか嫌

582 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:21:38.54 ID:???

その展開胸糞悪すぎだろ

583 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:32:01.73 ID:???

東京バビロン？
知らない漫画だけど作者は女と見た

584 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:40:18.20 ID:???

作者はCLAMP、女の集団だ。

585 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:43:57.26 ID:???

なんで>>581のエピソードで女って発想になるのかわからん

586 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:48:16.92 ID:???

424 ：東京BABYLON 4-1 ：04/04/16 02:24 ID:???
４：CRIME
神社で学校の課題を写生をしている最中に、昴流は急に気の澱みを感じた。呪術がこの神社で行われたのだ。
神社内を探す昴流はやつれ果てた女性が佇んでいるのを見て、「犬神」の術が行われたと確信し彼女を問いただす。
「犬神」は呪う相手だけではなく自分自身さえ破滅させてしまうと訴える昴流に、女性は
「自分のしあわせはあの日にとうに終わった、どんな地獄があろうと今の毎日に大差はない」と狂気をもって答えた。

そして彼女は、自分の幼い一人娘が誘拐されて殺害されたことを昴流に語った。
「あの日まで本当に普通の家庭だった、あの子がいなくなってしまうまで。行方不明の間中何度も怖い夢を見たわ　
　でも現実の方がよっぽど酷い」　
犯人は精神鑑定で異常とされ、罪には問われなかった。
「あの子が殺されて初めて分かったわ。『罪』もそれを裁く『法律』も償いの『罰』も、全部『他人』が決めるんだって」
他人には被害者が受けた傷は絶対に分からない。
憎しみに囚われた彼女は、文献を読みあさり復讐の方法を探した。
そして「犬神」を見つけ術を施行しようとしたのである。破滅を感じた昴流は彼女を止めなければと思いたつ。
娘さんは本当にそんな復讐を望んでいるのか、お母さんに不幸になって欲しくないと感じているはずだと訴える昴流に、
彼女は「どうしてそんなことがわかる、もう娘には会えないのに、声をきくことはできないのに！」と叫ぶ。
昴流は自分がその道のプロであることを明かし、一時だけ娘の魂を呼び戻す（ようはイタコ）ことを試みる。

587 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:48:56.00 ID:???

425 ：東京BABYLON 4-2 ：04/04/16 02:26 ID:???
そして昴流は娘の魂を呼び出したが、その反応は昴流の予想し願っていたものとはかけ離れていた。
現れた娘は、苦しんで泣きながら
「くるしいよう　こわいよう」「ママたすけて　あのおじちゃんをやっつけて　こらしめて」
と訴えていたのだ。母親は娘の魂の姿を見て感動にむせぶが、娘の声は昴流にしか聞こえない。
娘はなんと言っているのかと聞く母親に、昴流は「娘さんはこんなことをやめて欲しい、幸せになって欲しいと言っている」
と嘘をついてしまう。

夕食の約束をしていたため昴流は星史郎の家に行った。
今回の件で深く傷つき帰ろうとする昴流を、星史郎は落ち着けるため家に留める。
泣きながら
「人の幸せなんてその人にしか分からないのに。僕は自分自身の満足のために真実を伝えなかった」
と嘘つきの自分を責め続ける昴流に、星史郎は自分も許してやれと優しく慰める。
しかし昴流が眠り部屋から出ると、星史郎は冷酷な笑みで吐き捨てた。
「このままだと賭けは僕の勝ちのようですね…　昴流くん」

588 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:52:41.44 ID:???

わざわざコピペなんかするような事かと

589 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:54:08.99 ID:???

なげえよボケ

590 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:54:56.55 ID:???

今まで書かれてた内容が実はデタラメだから訂正する為にってんならまだしも
内容そのまんまなのにコピペなんかする意図が解らん

591 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 22:56:25.10 ID:???

二人以上で活動してるのに矛盾しまくったり意味不明なことを描いたりしてる漫画。
アシスタントとかだとストーリーを知らないこともあるかもしれないけど、
メインの人間が数人だったりするとさすがにそのうちの誰かが変な部分に気づかなかったのかって思う。
レイアースで「横から見ると線に見えるほど薄いけど上から見下ろすと丸く見える湖」と言うのがあったんだが、
背の高さが同じでない限りは線以外の形に見える奴も居るだろう、確か光は背が低いはずだし。

592 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 23:00:15.71 ID:???

二人以上でといえば、>>499で書かれている
「誰が見てもハッキリとネプだと解る姿で登場」のシーンは
ストーリーゆでと絵描きゆでの意志疎通が出来てなかったせいで起こったんじゃないか
と言われてたな

593 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 23:00:59.58 ID:???

まず横から見ると薄い湖って言うのがよく分からん

594 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 23:01:03.90 ID:???

まぁゆでだし…

595 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 23:14:23.12 ID:???

確かに、ジェロニモが2人居るなんてのはもう二人で描いてるとか関係ないレベルのミスっていうか
まずアシと編集もおかしいと思えよって話なんだが
ネプに関しては、原作の方は「影に隠れてて見えない状況で登場させる」つもりだったのに
作画の方が「影はついてるけどネプの輪郭は描いておく」と誤解した可能性がある

596 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:28:30.88 ID:???

毎回最後には「ゆでだし」で結論づけるんなら最初から話題にしても意味ないじゃん

597 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:34:13.30 ID:???

ゆででも腹の立つ嫌いな展開なんだろう

598 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:39:11.82 ID:???

というか話題にしてる人と「ゆでだし」の一言で流してる人は別だろ

599 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:39:44.89 ID:???

主にヤンキーが活躍する漫画の中の描写で、場所は主に渋谷にありがちな展開

・～～さんは誰でも知ってる渋谷（ストリート）のカリスマ云々、な台詞
・クラブには、ナンパしてる奴、喧嘩してる奴、ドラッグやってる奴、トイレでSEXしてる奴、くらいしかいない
・ストリートダンスはほぼブレイクダンスしか存在しない、あとはヒップホップっぽいポーズだけ、他のジャンルはまず絶対に出ない
・今時のストリート系にも詳しいんだぜ、と無理に気取ってるようにしか見えない作者
・昼間でも少し横道に入ると海外並の治安になっている（＋何故か絶対に通らないといけない用事がある）
・日が暮れてからの公園は通過すると高い頻度で、サラリーマンはリーマン狩り、女はレイプに遭う（＋通る必要無いはずなのに通る）
・今時カラーギャングっぽいのが幅をきかせていて、昔からの特攻服ヤンキーも現役で、一般人が普通に生活不能なほど治安が悪い
・毎日酒とタバコをやって移動はバイクで運動もまともにしないのに、信念があるから強い、と意味不明な理由で毎日鍛えてる運動部とかより強い
・警察が中高生ヤンキーくらいに、ガチで苦戦したり負けたりする
・格闘技経験者が中高生ヤンキーくらいに、ガチで苦戦したり負けたりする
・超人系漫画でも無いのに、ブロック塀とかが発泡スチロール並に柔らかいせいかヤンキーのパンチやキックで破壊される
・作者が喧嘩自慢とか不良経験談に交えて、「最近の若い奴は…」「俺らの頃は正々堂々と…」などとコメントする
・ヤンキー漫画を書いてるのに、コミックとかの作者写真がただのデブオタにしか見えない

600 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:39:54.95 ID:???

>>585
ちょっと遅レスだが
女作者って同性キャラを意味も無く蔑ろにしがちだから
男作者が女キャラを痛めつける時には性癖みたいなのが透けて見えることが多い

601 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:43:40.57 ID:???

>>600
それに露骨に当て嵌まる奴って柴田亜美くらいのもんだろ
CLAMPは正直かなり嫌いだが、意味もなく女キャラを蔑ろにしたり貶めたりという感じはしない
むしろ当然のような態度でホモとか入れたり、他の作品キャラパクってまでホモ紛いの話をやる所が腹立つだけ

602 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:45:13.70 ID:???

いや、コピペした人ありがとね。俺はなんかスッキリしたわ。
漫画はスッキリしねぇ糞展開だけどw

603 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:45:26.75 ID:???

>>599
オタもヤンキーもベクトルが違うだけで同じ中二病という可能性が微粒子レベルで存在する・・・？

604 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:48:02.79 ID:???

柴田亜美の女嫌いっぷりは凄まじいよな
男キャラは全員ホモ設定とか言ったり、ヒロインが人気出ると逆ギレして
「ヒロインはこんな醜くて酷い最低な奴なんだよ！！」と怒りを籠めて貶め、後付でも劣化させるという

しかも作者が好きで描いてるキャラほど読者から嫌われて
嫌いで描いてるキャラほど人気が出るというトンデモ加減
あそこまで行くと性別云々以前にただひたすらマジキチなんだろうな、と思う

605 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:48:19.55 ID:???

>>599
ガチで格闘技や喧嘩に慣れた人は「結局体格じゃね？プロじゃないなら」てな意見に落ち着くと聞いた
あと「格闘技やってると得体の知れない他人が怖くなるからむやみに喧嘩したりしない」と思う人もいるとか

606 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:48:54.65 ID:???

>>601
柴田亜美の作品て蔑ろにするとか、貶める以前に女性ほぼ出なくね？

607 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:51:59.28 ID:???

>>599
実際の渋谷ってどんな感じなの？
つうか渋谷より心霊スポット扱いされてるとことか田舎の方が危なそうだな・・・

608 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:53:31.50 ID:???

そんな露骨に女差別する奴は珍しいけど、
全体的に女作者の漫画って同姓に対する扱いが悪いことが多いね
まあ、見てるの少年漫画ばかりだから、
もっと全体的な視点だとどうなるか分からんが

609 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:56:03.29 ID:???

>>606
基本的には出ないが、たまに出すと作者の変な思想が投影されていないからか
意外と好評だったりする
そしてそれが気に入らないと酷い目に遭わせる

カミヨミっていう漫画だっけ
なんか、主人公の婚約者かなんだかの設定で健気な良い子キャラだったけど早い内に死ぬ展開になり
死んだらもう劣化のさせようがないだろって感じなのに、わざわざグロキモイ姿で復活させた挙句
性格も酷い奴だったみたいにムチャクチャな改悪をしまくったとか

610 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 00:56:19.65 ID:???

プロレスラーがかませ犬な展開
プロレスラーってかなり持久力も高いというのに
あと痛みにも強いぞ、純粋な身体能力も高い

611 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 01:16:46.67 ID:???

単に悲劇的な目に合うキャラは女の方が盛り上がるからってんで
漫画でも女がひどい目に遭いやすくて、女作家なのは偶然ってケースが大多数なのでは？

612 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 01:26:36.88 ID:???

>>609
カミヨミなら蘭が超贔屓されたかのような完璧女性キャラにされてるような

613 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 01:42:03.42 ID:???

>>611
基本的にはそうなんだと思う
中でも女性作者＝心にジワジワ残るような、後味の悪い悲劇が得意で
（死人は一人でも、残された人達が思い返しては鬱になるような）
男性作者＝画面的に一目見てわかるような悲劇（大量の死者とか）
が得意だから、ネチっこさは前者のほうが際だつんじゃないかな
そして読者が「なんでここまで嫌な気持ちにさせるんだよ…」って思う
で、ここに書き込まれる

ただ柴田亜美だけは別格な
あれはもう、ちょっと触れちゃいけない領域だから

614 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 01:59:25.69 ID:???

>>611
悲劇のヒロイン扱いのためにレイプや性的虐待を
描くのは扱いが悪いことになるんだろうか
戦闘漫画で男が傷つくのと大差ないと思うんだが

615 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:00:42.96 ID:???

料理漫画

・多少詳しい人なら知られてる知識程度でも、相手が知らないとか、超凄い知識に置き換えられる
・タバコを吸いながら繊細な味がどうとか語る料理人や審査員
・香水臭い客が隣に来て最悪、ウナギの香りが台無し、と怒り狂うキャラが「飲食店で喫煙させろ当たり前だろ」と主張
・低価格で良いものを出す、が行き過ぎてるとしか思えない、くらいの店でなければ良心的な店と認めない
・採算が取れないのに、常連客の頼みを、手間暇かけて探しだしタダ同然で提供するの人情が寿司屋には必要
・ライバルの寿司屋などは、客を選ぶ店で、金持ち以外の客とかはぞんざいに扱う
・「この季節では見つからない食材」が半日くらい探すと必ず見つかる
・思い出の味を過大評価（特に祭りの屋台の焼きそばソースとか）
・不衛生＆安物低品質中国産食材＆ボッタクリでしかない、祭りの屋台を過剰なまでに過大評価
・高級食材を使って屋台料理みたいなものを作ると、高級食材を使う側が負ける、展開の読めすぎる話
・自然から見つけた、自然の味、自然最高路線だが、虫料理だけは郷土料理くらいしか視野に入れない
・未だに「肉料理でスタミナアップ」などの路線で、最近の科学についていけてない
・他の料理漫画で見るうんちくネタとか被りネタ全般
・主人公に無理難題や難癖をつけまくるキチガイじみたキャラだったのに、丸くなってしまうとか、試練を与えてた扱い

スポーツ漫画

・無名の超才能が、わざわざ無名高校とかにやってくる
・100％負けるデータ重視で確率を口走る敵チーム。勝率99％だ！何！？データと違う再計算だ！だがまだ勝率75％だ以下略
・よそがやってない特訓や、奇抜なアイデアを実行するだけで、何故か必ず相手を上回れる

歴史＆戦争もの

・史実では誠実で頭も良く立派な人物が、小物扱いとか酷い扱いにされる
・略奪や強姦が当たり前の時代や世界観でも、自軍だけはしないさせない、でも兵站がなんとかなる
・他国の戦犯はさておき、日本だけが戦争の反省をしなければならない

616 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:04:23.98 ID:???

>>615
アメリカだったらどんなありがちになりそう？
とりあえず短髪のエリートマッチョマンがすべて解決なんだろうか・・・

617 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:07:53.89 ID:???

ヤングチャンピオンのウルフガイだと女先生が悪人達からレイプされるんだけど
この描写がやけに凄く、単行本複数巻分に渡る超ロング期間レイプ
ネットで動画公開までされた時は流石に悲惨過ぎると思った

618 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:11:41.16 ID:???

>>615
アメリカの戦争物でも、戦争で精神をやられたアメリカ兵が
敵国の女を射殺するというのは有りだが、強姦は駄目らしい

619 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:14:51.83 ID:???

ウルフガイは原作者は男だけど、描いてるのが女な所が興奮する

620 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:18:59.00 ID:???

女といってもおばさんだろ描いてるの

621 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:24:37.45 ID:???

>>614
少女漫画のヒロインが、強引なオレ様イケメンにレイプされるのは
バトルマンガの、前線で戦ってるキャラが額から血を流すようなもん
その描写がないと迫力でない、むしろステータス、盛り上がりどころ
というか、そこが楽しみで読んでる層もいる。扱いはむしろいい方
全然悲劇ではない。むしろ「激しく求められちゃうアタシ」なので喜びどころ

それ以外の場合、ごく普通のサラリーマンがいきなりDQNに拉致されて
笑われながらリンチされ続けるのと、なんら変わらない。最悪の扱い
エロゲどころかただの暴力描写、しかし敵の悪意やゲスさは最高に際だつ
後味最悪なので、よっぽど必要不可欠な描写でない限り作者の神経を疑う
全然悲劇ではない。一般的な神経持ってれば胸くそ悪いだけ

622 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:31:57.05 ID:???

>>615
ちなみに美味しんぼはどのぐらい該当する？

623 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:32:26.65 ID:???

ちゃんと悪事をする奴が悪い奴と描かれてるなら
全然神経を疑わないな
暴力描写はシリアスであるべきと思ってるしギャグ暴力の方が嫌いだ

624 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:35:41.40 ID:???

女作者の描くレイプは、軽すぎて閉口する
レイプする側が必ず若いイケメンで、格好良くて、テクニシャン
本当は心から女を愛してるけど、素直になれないかわいいヤツ
そして最終的には、そのイケメンと女がくっついてハッピーエンド
そんな男いるわけねーだろ、ただの犯罪者だ

男作者の描くレイプは、重すぎて閉口する
傷つき悲しみ、死にたいと思うほど心身共に傷つけられた女に
萌え萌えしてるのが丸見え、レイパー全員作者の分身状態
女へのフォローなし、レイパーもうまいこと逃げおおせること多し
そんなもん受け入れられるわけねーだろ、ただの犯罪者だ

625 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:39:34.92 ID:???

>>623
その手ので一番ひどいのは、シリアス編ですごい悪事をはたらいたやつがいたとして
当然、そのシリアス編の最終話で大岡裁き食らうんだろうなー、ざまぁ！と思ってたら
なんかいきなり、日常編からもメインキャラになってた時だ
しかも、シリアス編でやらかしたことはスルー、日常編のキャラとして馴染んでるとか
それはやっちゃダメだろ
シリアス編はなんだったんだ
ギャグなら何やってもいいと思ってんのか

まあワンピースにおけるニコ・ロビンとかハチのことなんですけどね
ハチは、アーロンパーク潰れた当時の爽快感すら奪っていったから、よりタチ悪い

626 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:45:49.31 ID:???

「みんなの足手まといになりたくない！」って言いながら
「私も戦いたいの！」って戦闘にしゃしゃってくるヒロイン

こいつの親どういう育て方したの？
なんで、それなりの教育受けてきて、歳も１５とか１６ぐらいになってるやつが
論理的思考とか、社会的立場とか考えられないほどバカなの？　なんなの？
本当は、敵リーダーが送り込んだスパイなんだろ？　それなら許せるから
なんでこんなバカが、健気とか可愛い扱いなの？　キャラみんな乱視なの？

627 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:48:51.60 ID:???

>>624
男作者の描くレイプって、ムチムチの安産体型の女が
犯されるのばっかりだからあんまり悲惨に見えんのだけど
マッチョな大男がボコられてもあんまり痛々しくないのと
同じで

628 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:52:42.71 ID:???

>>609
マジかよ
グロキモ姿はまぁ生前良いキャラだったからこそやった方が良い気するけど
実は性格悪かったですとかやれそうな感じしなかったのに

629 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:53:51.39 ID:???

>>624
女作者でも、好みじゃない男に犯されるパターンもあるし
（その後、必ず本命の男が来て連続レイプしていく）
>>627のように、いかにもエロイんですって女が喘ぎながら
ヤられるパターンもあるぞ（途中から大喜びになる）

まあ、悲惨なら悲惨で、イヤなもん見せんなって気になるし
悲惨じゃないなら、しょうもないミニコントやってんじゃねー
ページの無駄だって気になるんだけど

630 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 02:56:06.85 ID:???

今のところ、柴田作品の中で扱いがひどくなってない女キャラっているのか？
最初っからゴリラみたいな女は置いといて
くり子ぐらい？

631 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 03:15:44.80 ID:???

蘭は？

632 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 03:30:17.30 ID:???

作者が忘れる設定・展開なら、つけるな・するな。これに尽きる

633 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 07:12:04.68 ID:???

柴田って女嫌いなのか。
その割にはアマゾネスやウマ子のような女キャラが男キャラを酷い目に遭わせるギャグが多かったが。

634 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 07:21:02.40 ID:???

ウマ子何かはキャラ設定の時点で相当酷い目に合ってるけどな
仮にも女キャラにヒゲ付け足すとかいじめ以外の何者でもない

635 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 07:44:18.45 ID:???

なんだその程度か、あいつ自身がかなり酷いことをしてるから全然酷い目に遭ってる気がしない。

636 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 07:58:28.52 ID:???

それでもたまにいじらしくて可愛いと思わせるところが作者の力量だな、と思う
まあコタローみたいな普通の美少女出してくれりゃありがたいんだけどさ

個人的に嫌いなのが迷子の(or要人の、脱走してきた、目的がある)子どもが出てくる回
だいたい生意気だったりすぐ泣いたりで面倒くさいし可愛くねえし
主人公が時間かけて相手してもお礼はありがとうおじさん、もしくはお兄さん、の一言だけだったりする
作者は子供すきなんだろうけどこっちはストレス溜まるだけだよくそが

637 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 15:37:57.74 ID:???

>>630
そもそもくり子って南国少年の時は普通にパプワくんに惚れて良い扱いで
最終回に成長して帰って来たよとパプワくんとくっついた、みたいな流れだったと思うが
そんな事無視して「全男ホモ」とか言ってる時点で酷いといえば酷い気もする

>>633
アマゾネスってのがどの漫画のキャラなのか知らないけど、ウマ子は基本的に
作者から女キャラと認識されてないんだよ
「PAPUWAに女キャラは出ません」とかコメントしてたらしいし
そもそも一応は性別女だけど外見上は男にしか見えないから女子高生キャラ描いてる気分にもならない
しかもリキッドに惚れていながらリキッドが他の男から言い寄られるホモ展開を妄想するという
基地外じみた演出を入れるから、もう完全に腐女子による「腐女子にとって都合の良い女キャラ」でしかなかった

638 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 15:45:12.55 ID:???

ウマ子関連の酷い所はその後アラシヤマを貶める道具に仕立て上げた所だろ
何気なくアラシヤマがウマ子を助けたりして、女の子扱いするようなシーンを描いたら読者にとっては好評で
「アラシヤマ良い奴じゃん」となり、生粋の女嫌いで腐女子脳な作者はアラシヤマを女とくっつけるなんて
嫌がらせ目的もあって描いたのになんで人気が出るんだよ！とその後あくまでウマ子とくっつく事は最強最悪の不幸
と示すような形でとにかく貶める方向を強調しながらバカにしながらくっつけたからな

女嫌いの件もさることながら、何故あそこまでアラシヤマを嫌ってたのか理解不能だったけど
仮にも自分で作ったキャラだろうに

639 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:02:58.08 ID:???

自分が作ったキャラを嫌うってのはよく解らんな

640 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:13:21.00 ID:???

アラシヤマは京都出身の漫画家さんが作者に「京都弁を教えて」
って聞かれたから、懇切丁寧に色々教え（語尾どすえはNGとかも）て
連載見たら見事な「どすえーどすえー」キャラでひっくり返ったらしいが
そういう他人が関わったキャラを嫌うのってその他人との軋轢生まないのかね

641 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:24:38.89 ID:???

たまに自分の身近に居る嫌いな人間をモデルにキャラを作るパターンがあるって話を聞くから、それじゃないのか
とはいえこういうパターンは基本、普通にキャラクターとしても嫌な奴で最初から読者にハッキリ
嫌わせようと作られてるから、特にそういう風には見えないアラシヤマはやっぱり不思議だけど

642 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:27:18.53 ID:???

二次元で嫌な異性を描くのには抵抗があっても、
嫌な同性を描くのは平気って人は多いんだろうか

643 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:30:33.83 ID:???

料理漫画自体はそれなりに好きだけど
主人公とかが「もしマズかったら店畳むぜ」とか「命をかけてもいい、これは絶対に旨い」
とか言い出すのは駄目だ
スポーツ漫画とかと違って、結果を誰が見ても同じものには出来ないジャンルなんだから
そんなあやふやな概念に店だの命だのかけるとか頭おかしいだろとしか思えない

644 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 16:43:34.43 ID:???

料理漫画と言えば女性キャラをレイプが盛り上がる展開だな

645 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 17:00:07.25 ID:???

コラに釣られた連中が多発したアレか

646 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 17:23:33.06 ID:???

すごく仲がよさそうなそぶりを見せてた奴らがすごい喧嘩を始める展開。
「喧嘩はよくするがそれでも仲が良い」とかなら分かるんだが、そう言うことじゃなさそうだと、
「さっきまでの仲が良さそうだったのは何だったんだよ」って思う。HHのオロソ兄妹とか。
オインゴとボインゴは、オインゴが殴ったオタクに何もしてないボインゴまで殴られる羽目になったにもかかわらず、
ボインゴはオインゴだけのせいにせずに一緒に殴られてたから、「本当に仲が良いんだな」って思った。

647 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 17:42:28.16 ID:???

>>599
今ヤンジャンでやってるサムライソルジャーがまさにこんな感じｗ面白い漫画だと思うけど
実際格闘技やってるやつが不良とかガリガリの美少女とか細い優男の噛ませにされるのは見ててムカつくな

648 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:08:46.91 ID:???

>>595
あのジェロニモは死が近づいていたので幽体離脱して自分を見ていたという説がある

649 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:12:51.95 ID:???

>>607
少なくともあんなスラム街のようなとこではないよｗ

650 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:17:58.11 ID:???

>>625
ボン・クレーは？

651 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:18:25.51 ID:???

>>649
テリブル東京！

652 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:39:18.47 ID:???

>>625
ハチを許したのはその後の展開の伏線でもあるんだけどね

653 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 19:36:25.18 ID:???

>>648
ドッペルゲンガーかよww

そういえば、ドラゴンボールでも旧版背表紙（１巻から順に続きの絵になっていて、皆が向かって左に走っている）に、
ヤジロベーだけが２回登場しているという怪奇現象があったりした。
こいつってドラゴンボールに穴あけたり魔族を秒殺したりなどとんでもない奴だったが、結局なんで出したんだろう？
（考えようによっちゃあ、ミスターサタンの先祖みたいなものか？）

654 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 19:41:28.52 ID:???

背表紙のヤジロベーのことは鳥山自身が謝ったんだから許してやれよ

655 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:36:40.97 ID:???

>>646
ああ、解るな
っていうかボインゴはなんか色々と可哀想だと思った

656 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:45:27.92 ID:???

日向小次郎って長男なの？
なんで？

657 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:54:23.58 ID:???

>>654
いや、ヤジロベー自身の存在意義。
最初「魔族に対抗できる野性のすごい男」として悟空と共に戦うのかと思ったら、
タンバリンにビビって逃げ、以後（悟空救助とかやるけど）ピッコロ編終了まで活躍の機会なし。

サイヤ人編でもベジータ相手に大金星・・・と思ったら以後それっきり。

・・・微妙に手柄をあげる辺りは後のサタンを彷彿させるな・・・って思っただけ。

658 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:54:53.58 ID:???

次男なのに一郎

659 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:55:02.02 ID:???

小次郎とか隆二とかいう名前で長男とか、○太郎という名前で次男とか、世の中いくらでもいるぞ

660 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:58:17.21 ID:???

作中最後の試合で内容省略してポッと出キャラが既存の実力者達を差し置いて優勝したり上位に入ったりする展開

661 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 20:59:38.12 ID:???

ヤジロベーは割と自分の実力理解してできることやってるイメージがあるから
どこぞの優男よりよっぽど仕事できてたと思うけど

662 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:01:34.31 ID:???

ヤジロベーは亀仙流鶴仙流を除いた在野で凄い奴がいたという振りじゃねーの？
修行らしい修行をほとんどせずにシンバル瞬殺は凄いだろう
（野生で生きることそのものが修行といえばそうかもしれんが）

663 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:01:35.74 ID:???

最近友人に薦められた探偵漫画の展開。何か犯人がバレたらいきなりドーピングして逃げようとしてた。最近の探偵漫画ってあんなんばっかなのか？

664 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:02:13.62 ID:???

>>663
その漫画が異様なだけ

665 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:02:32.71 ID:???

>>449
20巻あたりから、面白くもない新レギュラーの女キャラ増えやがった。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカー化等のキャラ崩壊を起こし以前のように共感できなくなったり。
亜留美がレギュラーになったのは17巻あたりからだが、その頃も鬱陶しくはあったが然程気にならなかった。
亜瑠美の他にレギュラー化した面白くもない女キャラは、神崎としえ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
改蔵、羽美、地丹、部長、山田さん+同じ顔したおっさんのバランスを崩すな!
連載当時の本スレでも｢○○萌え｣みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
ギャグ漫画だろ、そういうのはいらないから面白いことをやれ。
>>536単行本の表紙でも以前からいたかのように出しゃばっているのが腹立つ。
20巻以降は、表紙だけでも腹立たしい。8巻、12巻、13巻、17巻、18巻のような表紙が好きだったのに。
亜瑠美なんて作中でやたら持て囃されているのも腹立つ。漫画の中に入り込んで惨殺したいとまで思った。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
>>558 >>561ホモネタなんて不細工によるギャグのしか認めない。
南国の頃もホモネタはあったが、それはステレオタイプのマッチョなお兄さんだし
100%ギャグとしてやっていたから、作中ではゲイネタは読者が引くからやめろという台詞があったが引くどころか面白くて好きだった。
南国で、愛蔵版ではホモネタばかりなため未収録になった話があるのだが
その話より、改蔵と砂丹のホモ描写を未収録にするべきだろう。
というか、20巻以降のアルミ、神崎、しえ、砂丹は全部未収録でいい。

666 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:02:42.09 ID:???

絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラ乱発に嫌気が差しドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
赤松は嫌いだが、萌え漫画としてやっているから必要以上に叩く気はない。
今の久米田は隠れ蓑のようにギャグ漫画を名乗っているから腹立つ。
今の久米田のやっていることはあの頃自分が散々叩いた赤松と同レベル、いやそれ以下。
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこのことか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
いやいやこれは誰々の皮肉なんですよと信者が擁護してくれるからな。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると｢ﾌﾟﾌﾟ｣て思う。

667 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:03:36.75 ID:???

>>660
そんな漫画ってあるか？

>>663
それはひょっとしてギャグでｒｙ

668 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:03:59.42 ID:???

>>658
細かいようだがイチローは一郎ではなく一朗だ
ちなみにイチロー兄は一泰

669 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:04:40.27 ID:???

勇次郎は・・・長男かどうかも特に判明してないか

670 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:20:09.17 ID:???

>>669
「母親」は子供は一人しか産んでないっていってたな
「父親」は未登場だが

671 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:23:00.28 ID:???

予知能力者の出てくる漫画。
その予知が当たろうが外れようがそれに近い展開は起こるわけで。
作者自らが後々の展開をネタバレしてるみたいで何か萎える。

672 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:27:08.27 ID:???

意表をつく展開、はいいんだが
「読者のみんなはこんな予想をしてたんだよね？でも違いますよ～ｗｗｗｗ」
と作者が思ってるとしか思えないような演出でそれをやられると腹が立つ
まあそこまで露骨なのは滅多にないけど、たまにあるんだよな

「常識の範囲内で予想すればこうなるだろう」というような事をキャラが言って
それを別のキャラが必要以上にバカにするシーンとかあった上で
「いくらなんでもねーよｗｗｗｗ」なトンデモ展開が起こったりするともう腹が立つ通り越して呆れる

673 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:28:46.69 ID:???

宇宙兄弟のインド人はちょっと萎えたわ
そういう能力あるなら科学も努力もいらないじゃん…と
お手軽に伏線準備出来ちゃうし世界観から外れてるし

674 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:34:47.80 ID:???

>>671とは少し違うが予知系は嫌い
肝心なところは予知できなかったり
あと、ジョジョの予知漫画のオチは納得できなかったな

675 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:39:03.40 ID:???

ベタだが普段上から目線暴力ばかりの女性キャラが
シリアスになると非力で役立たずになる展開が嫌
そういう奴に限って恋愛脳だとさらに気持ち悪い
あとマンセーされすぎる主役は嫌

676 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:42:44.26 ID:???

>>672のような展開はちょっと前のアニメであったな・・・

677 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:43:13.67 ID:???

>>675
俺が書いたのかと思ったくらい同じ意見だ

678 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:43:40.97 ID:???

ナレーションが嘘ついてたり、ミスリードというには卑怯じゃねぇか？と思う展開

死ぬとは書いたけど主語は書いてなかったもんねー♪みたいな

679 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:48:43.01 ID:???

>>672のような展開は、信者が「作者sugeee」「予想を裏切る展開」
「ありがちには行かないから一味違って面白い」「叩く奴は予想できなかった低脳の逆恨みｗｗ」
とか言い出して一気に痛さが加速するのも嫌な要因だな

680 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:50:01.07 ID:???

ヨン様のいちご(笑)に言った発言とかか。

681 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:51:18.64 ID:???

叙述トリックはミステリー小説だと綺麗に決まりやすいけど
絵付きの漫画やアニメで上手い事いったケースが思い浮かばない

682 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 21:56:07.10 ID:???

さっきまで主人公のこと話してた奴が
「まちがいなく負けるだろう」と言う
↑普通（主人公が）負けるという意味だと誰もが思う

実は「まちがいなく（敵は）負けるだろう」でした
ってのは腹が立つな

683 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 22:02:08.04 ID:???

>>682
なんだろうね
作者の意図がまるっと見えるからドヤ顔されてるような気分になる

684 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 22:02:12.64 ID:???

>>682
「間違いないなくまけるだろう（ｷﾘｯ！」
主人公が勝つ。

「……（やっべ。）間違いなく敵が負けるだろう（ﾄﾞﾔｯ！」

685 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 22:17:50.11 ID:???

「まもなく銀河美少年は破れる(ｷﾘｯ!」
とか言って負けたオッサン(こいつも銀河美少年)思い出した

まぁ実際は「あの」ってつけてるから単に予言外した調子こきなだけだが

686 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 22:43:57.76 ID:???

思わせぶりに「・・・まさかね」「そんなことあるわけないよね」「きっと思い違いね」「ううん、何でもない」
と話を引っ張る。
エデンの檻・・・短期間に多用するのはやめてつかぁさい。

687 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:11:21.99 ID:???

>>667
トーナメントでぽっと出キャラが主人公と決勝なんてしょっちゅうある展開じゃねえ？
天津飯とか

688 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:14:01.89 ID:???

金色のガッシュのラスボス・クリアも最終シリーズでいきなり不自然に出てきたポッと出だった

689 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:15:08.72 ID:???

>>687
ジャぱんの冠とかもだな。

690 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:35:04.89 ID:???

そもそもライバルキャラが｢決勝で会おうぜ｣とか言うと
謎の新キャラに倒されるフラグだしな

691 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:48:29.12 ID:???

>>687
いや、その試合内容を省略してまで優勝ってあるのか？

692 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:49:41.28 ID:???

幽白の最後とか

693 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:52:28.37 ID:???

>>667 >>669
そういう「未知の強敵」系はいたしかたないと思うが、たまにある「インフレ防止のため主人公もライバルも優勝させない」的な展開はちょっと悲しい。
リアル系スポーツものとかでたまにある展開だけど、「全国大会目指す→本戦出場→（ベスト８とかいい所まで行ったが）本戦の途中で脱落」とかいうの。
（そしてその脱落戦のひとつ前ぐらいがライバル戦、ここで消耗しきって次で落ちる。）

694 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:53:09.00 ID:???

幽白はまさにそうだね

695 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:54:13.62 ID:???

>>692 >>694
自分はスラムダンクのつもりで書いたんだが・・・幽白もそうだな。
（他にはアニメ版ポケモンとかもそうかな）

696 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:54:21.81 ID:???

スラムダンクは何であんな中途半端に

697 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 23:56:11.91 ID:???

>>676
大抵の場合は、多少無理があってもまあそういうこじつけもありかレベルで済ませられるけど
思いっきり敵に襲われて死ぬ所が描かれてるのに「実は隠れてたんです～ｗ」等と
いやどうあがいても無理だろ、どうやってあれで逃げられるんだよっていいわけをした挙句
どうでも良いポイントを指して「こんな不自然な設定おかしいって気付くでしょ？」とメタ発言って
もうネットで叩かれた末の伏線ブン投げで逆ギレとしか思えないよな

698 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 00:33:54.42 ID:???

>>684
勇次郎「優勝は決まってるぜ」
ジジィ「天内悠の事か…！」

大会終了後

勇次郎「俺の予想を覆しやがった」

素直で潔い反応してらっしゃる

699 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 00:39:13.00 ID:???

あれはジャックハンマーの事だと思ってた

700 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 01:03:47.77 ID:???

ジャックだろうな
「そこまで言ってねえぜ」っていってたし

その後「あれは血が薄い」だけど

701 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 08:02:50.95 ID:???

嘘喰いでの「このままだと嘘喰いは間違いなく負ける」ってのは上手かった
あーはいはい逆転の前フリねﾜﾛｽﾜﾛｽで流して読んでたわ

702 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 08:06:37.15 ID:???

>>682
嘘食いだっけ
間違いなく主人公が負けるとサブキャラが予想して本当に主人公が負けたけど、そのおかげで逆転勝ちみたいになった奴
どうせ勝つんだろと思ってたから負けたときは驚いた

703 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 09:03:20.35 ID:???

モロにカブったなｗ

704 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 09:11:53.68 ID:???

ありゃ
リロードすりゃよかった

705 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 10:06:16.54 ID:???

アニメのコミカライズで原作アニメより面白い漫画
ボンボンのガンダムＳＥＥＤデスティニー読んでからアニメ観たらきつかった…

706 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 10:41:16.38 ID:???

原作より面白く描いたのに腹が立つって作者かわいそうだなｗ

707 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 11:06:30.44 ID:???

先に漫画版読んで面白かったから原作見たら、漫画と全然展開違くて驚いた事はしょっちゅうあるｗ

708 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 11:11:09.70 ID:???

当事者の意思無視して勝手な制約を押し付けて、それで当事者の生活が滅茶苦茶にされるパターン
特に許嫁もの全般。まず確実に双方の本来好きだった相手とは結ばれなくなる展開が待っている

709 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 11:19:48.05 ID:???

許婚ものでお互い別の人が好きなパターンてそんなにあったかな

710 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 12:02:30.12 ID:???

>>709
たぶん主人公、ヒロイン双方の元恋人という意味じゃないか？
作者が正カップリングさせる為に元恋人とか幼なじみを黒化させたり空気にしたりとか腹立つな

711 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 15:30:49.39 ID:???

「ブラックジャック」であった、ブラックジャック本人も気がついてないっぽいとはいえその後の展開がヤバそうな話。

この回は「飛んできた石が妊婦の腹に突き刺さって、胎児と母体の双方を助けるためブラックジャックが手術」というお話、
で、手術代についてＢＪは「新幹線から石が飛んできたって言うなら国鉄に請求するよ」っていっているんだが、
実はこの石、妊婦の旦那が投げたものだったりする・・・
（故意に妻を狙って投げたわけではなく「新幹線の騒音に怒って八つ当たり的に石を投げる→弾かれて自宅に飛んで行き、そこにいた妻に…」という流れ。旦那も自分の石とは気がついていない。）

後で調べて石が線路のバラストじゃないとか、運転士が投石に気がついていたりとか、石から旦那の指紋が見つかったら、間違いなく逆に賠償金を請求されるんだが・・・
（というか、騒音に悩まされていたとはいえ新幹線に投石する旦那がいい奴のような扱いなのも気になる。）

712 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 15:44:50.40 ID:???

>>705
それは別に漫画に対して腹が立つって話じゃないよな？
たまに明らかに漫画版の方がまともな展開で上手い演出でまとめてある作品があったりするが
それはもう漫画版だけ普通に楽しんでるな

713 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 15:47:14.16 ID:???

>>711
っていうか「新幹線から石が飛んできたなら国鉄に」って
仮にその旦那が石を投げたんじゃないにしろ、普通に考えれば
線路にどっかのバカが石を置いたせいで新幹線が弾いて飛んできたって考えると思うんだが・・・

ブラックジャックは何か新幹線に恨みでもあったのか

714 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 15:55:51.27 ID:???

聞いてる限りでは、素直にお代はいらないって言い切れない照れ隠し描写にしか思えんが

715 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 17:35:43.32 ID:???

過失で何らかのミスをしたりした人が相手にに対して謝ったときに、
相手が「ごめんなさいじゃねえよ！」とか言う展開。
この言い方意味が分からないんだが、じゃあ謝らなければ良いのか？

716 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:01:30.53 ID:???

言葉だけじゃない
何かしら責任取ってお詫びの形を用意してくる気も無いのかお前は
の略語

717 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:05:56.74 ID:???

大人になっても、子供の時のノリで反省が伴ってない謝罪で何でも済むと思ってる人多いよね

718 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:18:25.34 ID:???

瞬獄殺的演出で過程が全然わからんような戦闘シーン

719 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:26:00.83 ID:???

>>717
むしろ子供のときのほうがそういうノリが通用しない気がするんだが
ちゃんと反省してる生徒に対して追い討ちをかけて怒鳴り散らす
教師なんて良くいたし

720 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:38:42.59 ID:???

>>718
剣で切った後が出て敵が倒れる　とかも手抜きとしかおもえんな。

721 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 19:47:46.78 ID:???

>>715 >>719
そうなると子供はストレートに考えるから「じゃあ謝らない！」って態度を変えるんだよな。
そこで怒る側（親や教師）はエスカレートしてさらに怒る。

・・・一体何千年ぐらいこのやりとりは続いてきたのだろうか？

722 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 19:48:08.23 ID:???

>>719
その反省が具体的な物じゃなかったからとか

723 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 19:51:14.37 ID:???

大切な事は
失敗事した→ごめんなさい→同じ失敗を繰り返さない為にすべき事を相手に提示
ごめんなさい。は基本だけど、そこで止まると成長出来ない

724 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 19:59:54.17 ID:???

>>722
床に絵の具をこぼして、それを雑巾でふき取ってる最中に教師がやってきて
怒鳴り散らすとか

725 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:13:18.00 ID:???

>>719
怒られたり叱られたりすむなら全然いいじゃん
反省すさえすれば大抵のことがチャラになるのは子供の時だけ

726 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:39:01.92 ID:???

サンレッドであったよ、そんな感じのが。

防災訓練でふざけてて、「反省したら帰ってこい」と怒られた。
「すぐ帰ると反省してないと思われるから、しばらく待って帰る」奴よりも
「すぐにでも帰って、もう一回訓練やり直す」という結論を自分で導き出した奴の方が
やっぱり上司に気に入られるんだと思う。

727 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:43:17.00 ID:???

>>725
子供のときだから何でもチャラになるなんて大間違いだな
商品を壊したら弁償することになるぜ子供だって

728 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 00:11:44.17 ID:???

>>719
大人になってもその教師みたいな上司はよくいると思うが

729 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 00:35:22.85 ID:???

料理マンガで自らの優位性のため特定のジャンルをおとしめるのがイヤ。
自分画好きな食べ物、○○がただのエサとか言われたら腹立つどころじゃないと思う。
特にラーメンが酷い扱いされている。はっきりとは描写されていないが
美味しんぼでは蕎麦やうどんにくらべればカス、という作者の差別者的思想が滲み味出ている。

730 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:03:30.22 ID:???

>>728
幸い大人になってからは遭遇してないんだ

731 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:16:08.37 ID:???

>>725
むしろ大人になってからのほうがなあなあで済ましてしまう
場合もあるんだけどな
ずさんな管理状態ってのはそういう風にして起きる

732 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:38:11.96 ID:???

>>723
酷い奴になると「何で謝ってるのに、いつまでも叱ってるんだろ」て態度取る奴いるよな
こっちだって怒りたくないよ、同じミス繰り返して何の進歩も見せてないと
それは反省になってないんだよと

733 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:43:32.63 ID:???

自分の指導力不足は反省しないのか

734 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:48:20.44 ID:???

変な流れになる前に宝くじの話でもするか

735 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:49:07.08 ID:???

ああ、確かにそうだな
無能を有能に出来ない俺はガチで無能だ……。
もう寝る……。

736 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:53:35.65 ID:???

虫も殺さないような顔して超毒舌吐き、みたいなキャラが嫌い
作中での立場も高いから（自分よりバトルでは強い奴も頭が上がらないとか）
めったに痛い目みないし
「俺も罵られたい」みたいな信者もうざったい

737 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 02:33:01.95 ID:???

>>729
美味しんぼは自分の嫌いな料理・調理法・調味料は
親の仇のように叩きまくってるよな
見てて引く

738 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 02:57:06.74 ID:???

腹が立つって程でもないけど、ずっと仮面とかで素顔を隠していたキャラが
素顔公開して、その後はずっと素顔のまま・・・みたいなのは困惑というか何かガッカリする

739 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 03:15:11.80 ID:???

>>738
ブリーチの犬隊長の鉄笠状態とか
幽白の躯の覆面状態とか好きだったから分かる

740 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 03:43:02.78 ID:???

外見の劣化も腹が立つ
ダイの大冒険のバーンは爺のときの方が迫力あった

741 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 05:56:49.77 ID:???

>>705
vガンは漫画のほうがおもしろいよな！

742 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 07:54:24.31 ID:???

シャイナさんはちゃんと仮面つけてたよ！すぐ取れるけど。

743 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 09:01:37.55 ID:???

最終形態でさっぱりした外見になる奴
派手な戦闘シーン描くのが大変なのか、と勘ぐってしまう

744 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 09:18:21.74 ID:???

そりゃ鳥山明レベルでもキツいんだから仕方ないだろ
最初からスマートなデザインにしないで
描いてみたらキツいからしょうがなく、ってのならマヌケだけど

745 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 09:38:37.92 ID:???

そういやセルは体中にある斑を描くのが大変だとアニスタから苦情があってシンプルにしたと言ってたな

746 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 09:39:47.51 ID:???

>>740
「大魔王からは逃げられない」あたりが圧倒的だったせいで忘れられがちだが、ハドラーに殴られて吹っ飛んだり
下からドルオーラ撃たれて椅子に座ったまま「えっ？」みたいな顔して吹っ飛んだり、ダイにボコられまくって「こいつ
大したことないぞ」とか思われたりで、実のところ老バーンも終盤はザコっぽかった

747 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 09:56:13.02 ID:???

性別不明キャラ

ハンタとか、クラピカは変な信者が勝手に女だの性別不明だの言ってるだけだと思ってたけど
それで調子に乗ったのかカルトにピトーと明らかに性別不明で煽りたがってるようなキャラを出してたが
アルカでまたやって心底ウンザリした
ああいう事やられてもきめえとしか言いようがない

748 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 10:14:11.27 ID:???

クラピカからピトーまでえらく間が空いてるな

749 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 10:23:24.80 ID:???

ピトーはともかくゾルディック家兄弟は性別男だろ

750 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 12:19:10.01 ID:???

そもそも男の娘自体がキモい

751 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 12:54:37.78 ID:???

>>743
そういう勘繰り無しに、単純に飽きたなそのパターン

752 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 15:52:58.13 ID:???

最初は斬新→次第にテンプレ化→多用されすぎて陳腐化のパターンだからね。どんなアイデアにもつきものの問題点だけど

本当の問題点は本当は斬新であった現実ではありえないような設定が、多用の結果それこそが現実的だと扱われる事だと思うが
例えば不良が本当は心優しいネタとかｗ

753 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:00:13.10 ID:???

>>747 >>749
アルカは女
妹だってイルミやキルアが言ってた

754 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:12:10.52 ID:???

来週号見たらなかなかそうとも言えんぞ

755 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:37:54.95 ID:???

>>752
宝くじもそうだな。

756 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:46:52.04 ID:???

＞多用の結果それこそが現実的だと扱われる
ちょっと話がずれるが腹パンチとか首筋に手刀で気絶とかもそんな感じだな
逆にスタンダードになり過ぎて現実にありえないって突っ込まれる常連になってるがｗ

757 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:59:36.53 ID:???

最近何かの漫画で相方を気絶させて一人で敵アジトに乗り込むシチュエーションがやりたかいから首を叩いて気絶させようとする話があったな
男「この戦いは危険だ、俺一人で片を着ける」トンッ
女「その気持ちは嬉しいんだけど何で今首の所トンってしたの？」みたいなやり取りの
首を叩いても気絶なんかしないよって話だったな

758 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 19:08:43.98 ID:???

クロロホルムで気絶もか。

759 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 19:34:10.41 ID:???

「浴衣のときはノーパン」
「ガーターベルトはパンツの下」
「旧スクこそ至高」
「オーバーニーの太ももの絶対領域こそ至高」
「ネイド服にはネコミミ」

760 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 19:53:04.73 ID:???

若いころのアバンはラリホーくらい使えそうなのに首トンでロカを気絶させてたな

761 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 19:55:21.51 ID:???

>>753
イルミは「ゾルディック家にはもう一人弟がいる」って言ってたが

762 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 19:56:45.62 ID:???

「旧スクこそ至高」
「オーバーニーの太ももの絶対領域こそ至高」

ただの性癖じゃん
そんなもん個人の勝手だろう

763 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 20:13:35.11 ID:???

大切な物を破損しやすい入れ物に入れて置く展開。
リナ・インバースが猫に高価な薬の入った瓶を割られたかこぼされるかして荒れたと言う話があったが、
もっと良い入れ物無かったのかっておもった。

764 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 20:15:01.67 ID:???

>>761
兄弟がいるじゃなかったか？
手元にその号のジャンプがないから間違ってるかもしれないが

765 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 20:22:12.68 ID:???

イルミ、ミルキ、キルア、アルカ、カルトの五兄弟で、アルカが妹。

766 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 20:27:16.84 ID:???

アルカといえば「なんとなくその存在を示唆しておいて物語後半に出す」というのが嫌
伏線はワンピの覇気（シャンクス）みたいにあれがそうだったのか！と思わせて欲しい

767 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 20:29:06.92 ID:???

主役マンセーだったり主役ハーレム展開
他のキャラはただの添え物で主役様さえよければいい
全ては主役様のおかげ
主役様が正義
作者の自己投影が透けて見えて気持ち悪い

768 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 21:08:54.21 ID:???

天空闘技場のフロアマスターもなんとなくその存在を示唆しておいて物語後半に出すの？

769 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 21:13:19.22 ID:???

>>757
後頭部～首の後ろを強打する＝延髄に強い衝撃を与える。という危険な行為
軽く叩くだけなら何も無いけど、強くしたら脳にダメージ入って昏倒する事も
打ち所次第では命に関わる人体の急所だから仲間とかに使用してはいけない
猪木が延髄斬りを必殺技にしてたけど、あれガチにヤバイ技だから真似したらいけないよ

770 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 21:36:40.19 ID:???

>>757
原哲夫の漫画でもそういうネタあったな
暴走して相手を殺そうとしてる仲間を止める為に主人公が首をビシッと叩いたけど平然と攻撃を続けていて
「あれっなんで気絶しないんだ、普通こういう時って気絶するもんだろ」みたいな事言って
思いっきりブチのめすというｗ

771 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 21:39:21.84 ID:???

>>769
ヤンキー漫画だと殴られて意識失う描写がよくあるが、
あれって実は相当危険なんだよな
最近ヤンキー漫画が廃れてるのはそういう知識が広まったからだろうか

772 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 23:30:33.87 ID:???

セクシーコマンドーとオッポレ祭りと囲碁サッカー

773 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 23:33:36.30 ID:???

>>762
たぶん散々使い回されたフレーズを捻りもなく使うオタク根性が嫌なんだろう。性癖じゃなくても…
・ドリルは漢の武器ッ！
・魔法少女に可愛いマスコットはつきものでショ♪
みたいな90年代のオタク記号的な、あかほりさとるっぽさというか…

774 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 23:38:23.50 ID:???

>・ドリルは漢の武器ッ！
ドリルに何の思い入れもないからブッサイクだなーとしか思わなかったわコレ
ロケットパンチならまだ判るんだが

775 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 23:44:11.55 ID:???

男のシンボルの暗喩だろ

776 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 23:56:55.63 ID:???

誘拐された子どもが殺される展開

777 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 00:15:25.59 ID:???

>>773
＞散々使い回されたフレーズを捻りもなく使うオタク根性が嫌
激しく同意せざるを得ない
そういうのって作者の伝えたい思いじゃない場合が多いから薄っぺらいんだよね
穿った見方だが「俺オタクじゃないからよく知らんけどこういうことだろ？」とでも言いたそうな感じがして嫌

778 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 00:27:02.92 ID:???

普段は腑抜けてる万能キャラが大ッ嫌い
と言っても、カールビンソンのおとうさんみたいに「こいつ言うこと絶対に聞かないな」って思わせるようなキャラならOK
頼めばきちんと言われたことをやってくれそうな感じなキャラが嫌

779 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 07:55:05.26 ID:???

強盗とかが人質をとってる状況で、何か能力を持ってる主人公がそのまま正面から助けに行く展開
人質が殺されたらどうするつもりなんだ？

780 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 08:01:01.63 ID:???

相手にいきなり攻撃をしたりして、「隙を見せる方が悪い」とか偉そうに言い出す奴。
戦国の世の大名とか、いつ殺されてもおかしくないような奴に対してならまだしも、
命のやりとりしてるわけじゃない一般人とかにそんなこと言うような奴は単なるバカだと思う。

781 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 08:10:36.88 ID:???

>>780みたいな事をやった後の
「ヒーロー物じゃないんだからわざわざ変身するのを待つかよ」
みたいな台詞が嫌い

782 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 08:17:41.98 ID:???

その手の不意打ち上等キャラって相手に同じ事されたら卑怯だぞって怒りだす奴もいるのがなあｗ

783 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 10:10:39.02 ID:???

>>780
男塾だとそういうことやる奴は大概痛いしっぺがえしを受けるので逆に滑稽だったな。

例：江田島平八と兄の弔い試合だと頭突き勝負を言いだした相手。

江田島の石頭に苦戦した相手、おもむろに凶器を取りだし手かせも外してしまう。
（以下、セリフ要約）
相手「バカめ、こっちの手かせは元々こうなるように仕掛けがしてあったのよ。」
江田島「お前、兄の弔い試合でそんな見苦しい真似をしていいのか？」
相手「あれは口実、最初っからんなことはどうでもよかった。」
江田島「じゃあ、こっちもお前に付き合うのやめた。（といって怪力で手かせを外す）」

…ちなみにこいつの兄は技名を言った直後発動前に江田島に瞬殺されているww

784 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 10:10:44.72 ID:???

そういう奴は自分かいつもやる方の側なので、相手からそういう攻撃をされる警戒をしてないので卑怯ワザに弱い。

詐欺師が意外に騙されやすいようなもんかな？

785 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 10:44:01.11 ID:???

>>782
卑怯なことを多用する癖に自分がやられると卑怯だと相手に言う奴は正直むかつくよな。
「てめえが言うな」とか突っ込んでほしいわ。

786 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 11:30:47.32 ID:???

昔のマンガの話かよ

787 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 11:48:08.31 ID:???

厨二化した長編漫画と鬱化したギャグ漫画

こういう漫画用の生命保険を作って欲しい
本当につまらないです

788 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 12:25:13.89 ID:???

あっはっはっ
馬鹿がいる

789 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 13:03:41.05 ID:???

学園ものとかで、主人公達がたまり場にしている屋上とか教室。
部室とかならわかるけど、他の人が来なくてそこに行くと必ず仲間の誰かがいたりして都合良すぎ。

790 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 13:20:32.17 ID:???

男なら拳ひとつで勝負しろ！とか言いながら自分はバイクで攻撃している展開。

791 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 13:59:52.72 ID:???

>>789
そもそも屋上で何かをするシチュエーションを何度も漫画で見たことがあるんだが、
屋上って一般人が立ち入れるように成ってるのか？
俺が行った学校はすべて、通常は立ち入り禁止になってたり鍵がかかってたりしたんだが。

792 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 14:23:56.70 ID:???

昔はガチでセキュリティとか考えなかったんで、屋上で昼休みや放課後遊べるとか結構お気楽だった学校もあるよ
飛び降り自殺とか事故とか色々問題が出てくると、当然の事ながら危機管理って事で閉鎖されていったわけだが

そういう昔は平然とやってた事をそのまま今も描いちゃう漫画家は結構多かったりするわけで

793 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 14:29:22.48 ID:???

飛び降り自殺する原因を解決する方が屋上閉鎖よりも
重要だろうに

794 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 14:56:20.36 ID:???

基本、問題の重要度より解決するための難易度の方を重視して対策されるのが現実
漫画のいじめ展開みたく、カッコいい主人公が一喝すればいじめっ子は改心してめでたしめでたしぐらい簡単ならいいんだけどねｗ

795 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 15:13:09.21 ID:???

いじめられっ子の自分語りですか

796 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 15:49:57.37 ID:???

>>794
いじめ問題を取り扱った設定・展開はスカッと解決しても、解決しないまま含みを持たせても読者はモヤモヤするよね。
「フィクションの中でくらいは取り扱わない」というのが正解かも

797 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:01:05.52 ID:???

>>793
どっちにしろ危険なだけの場所なんて封鎖しておくべきだと思うが

798 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:01:25.97 ID:???

フィクションの中でちゃんと扱う場合、ホーリーランドやはじめの一歩みたいに
主人公が鍛えて不良より強くなる以外ないってことになるな

799 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:04:55.77 ID:???

いじめ描写といえば、集団で気弱な子をカツアゲ→もうお金ない→だったら援交でもやって金作れ
→ヒロインが出て行って助ける、となった流れで
次にこの子達が登場するシーンでは普通に仲良さそうに一緒に下校してる
しかも次出てきた時はヒロイン、イジメてた子、イジメられてた子3人がさも当然のように仲良く
一緒に旅行してるって扱いにした漫画家は流石に何考えてんだと言いたくなった
確かに3人仲良し描写は好きだけど、だったら最初からイジメのシーンなんか入れるなよ
別に話の流れに必要不可欠でもなかったし

800 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:28:33.34 ID:???

http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/05/18/b0097618_15362044.jpg
この男、あとで主人公の仲間になるんだぜ
もちろんこの時の罪は問われてない

801 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:31:31.24 ID:???

仲間になったときはそれはなかったことになってるんじゃないの

802 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:32:05.52 ID:???

>>799
あそこまで、問題行動を起こしてたのを何の解決法を考える描写を入れるでもなく
完全に流した上で友達にした漫画もない気がする

803 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 16:33:33.10 ID:???

>>799
時間帯の問題もあってアニメ版は見てなかったけど、その流れ100％カットされてるだろうな
実際入れる必要性ないし

804 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 17:24:56.09 ID:???

>>800
これ普通に人殺しだな

805 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 18:24:40.17 ID:???

>>799がなんなのか気になる

806 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 18:45:19.39 ID:???

>>799
その漫画、「キン肉マンⅡ世」かな？パラパラ読んだ程度だけど。

>>803
アニメ版は最初から3人が仲良かったよ。
全然違う作品だったらゴメンね。

これだけだと何なので、嫌いというよりモヤモヤする設定を一つ。
「少年漫画などで男主人公のライバル(♂)がヒロインの容姿を大げさに褒めるが、実はライバル(♂)がヒロインよりも美形」
社交辞令として言った場合は別だけど。

男キャラが女キャラよりも外見的に見劣りし、美形女>>>>>>>>美形男という絵柄の漫画が流行っていた頃と違い、
今は女キャラと比べても見劣りしない男キャラが少なくない。
なので、上記のような展開になると「何言ってんの！あんたの方がヒロインよりも綺麗じゃん！！」と叫びたくなる。
ライバル(♂)とヒロインの顔が中途半端に同系統な点も、それに拍車をかけてる気がする。
全くの別系統だったらさほど気にならないのかな？

807 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 19:06:26.29 ID:???

展開がどうこうじゃなく、ただ描き分けができてないだけな気が

808 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 19:07:06.58 ID:???

男キャラ見て「綺麗」などと思った事がないので正直ピンと来ない

809 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 19:14:22.72 ID:???

大昔に読んだ少女漫画で、ヒロインと親友の女の子に嫉妬した同じ寮の子達が、意地悪で嘘をついて二人を仲たがいさせようとする。
結局誤解が解けてというか、嘘がばれて親友の子とはうまく行くんだけど、怒ったヒロインが全員にビンタをしていた。

反省したのならともかく、そんな事をするような性格の悪い連中が、一列になっておとなしくビンタされるのを待っているのはありえない。

810 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 20:19:23.88 ID:???

理由を言えばいいのになぜか言わない展開。
のび太がジャイアンたちに追いかけられて家に駆け込んだらママにお使いを頼まれ、
それを拒否したらママが無理矢理おつかいに行かせようとしたとき、
のび太「だってーだってー」ママ「おかしな子ね」と言う台詞だったんだが、
「ジャイアン達に追いかけられてるんだ」って言えよって思った。
いじめられてることを隠してるとは思えないし言えるだろう。

811 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 20:51:09.52 ID:???

その辺、漫画の都合で不自然な状態なんだよな
ジャイアンの母ちゃんにしても、ジャイアンが何か悪さしたらガッツリ叱ってて
ジャイアンは恐怖の対象にしてる所を見ると、悪さなんて出来ないだろって感じなのに
普段は悪さしまくってるし

812 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 20:53:54.67 ID:???

そうでなくとも普通は母親に懲らしめられてる所なんか見られたらバツ悪くて
あんまり強く出れない気はするな、ジャイアンが裏表ないだけかもしれんけど

813 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 20:55:32.04 ID:???

別スレでも「スネ夫やら他の同級生から強奪した玩具や漫画を堂々と家の中に置いてるのはありえない」
って言われてたしな

814 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:05:24.49 ID:???

親に温情を感じてるからヘコヘコしてるだけで
同じ性格の他人ならボコボコにしてるのかも

815 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:17:01.10 ID:???

ジャイアン父ってカンニングで良い点とるのは怒ったが
いじめに関してはスルーってのが理不尽だったな

816 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:31:26.12 ID:???

スルーしてる描写なんかあったっけ？

817 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:31:32.98 ID:???

ジャイアンパパって、
ジャイ子と結婚したのび太みたいな奴だろうか

818 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:32:53.49 ID:???

>>816
描写って言うより、描かれてないからスルー扱いってことだろう。

819 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:34:21.44 ID:???

描かれてない以前にジャイアンの父ちゃんの出番がどれだけあったかって感じなんだが・・・
出番がないなら居なかった、見てないし叱るシーンもないってだけで
スルーしてる、というのとは別問題だと思うけど

820 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:37:18.88 ID:???

ていうかジャイアンって父ちゃんいたんだ
店にも家にも居ないから死んだんだと勝手に思ってたが

821 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:41:45.28 ID:???

常識的に考えて、カンニングを叱ってゲンコツ食らわすような父親が
いじめだけスルーしてる訳ないだろう
ただ出番がない、下手すりゃ作者にすら存在忘れられてる、もしくは
説教の為だけにセットで出すのが面倒くさいと思われてるだけだと思うが

822 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:44:57.05 ID:???

父ちゃんが本格的に動き出したらジャイアンのキャラが潰される。

823 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:45:40.07 ID:???

出番がないといえば、スネツグの扱いは結構とんでもない気がした
あいつって養子に出されてるんだっけ？

824 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:46:06.17 ID:???

何気にジャイアンの父って素手で木の板をたたき割ってるんだよな
（そう言う描写が直接あったわけではなく、ジャイアンが親父自慢に割れた木の板を持ってきただけだが）。
そんな親父からマジ殴りとかされたくねえな・・・

825 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:01:01.63 ID:???

でもジャイアンってお父さん子っぽい気がする

826 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:05:28.85 ID:???

スネツグ登場回数ってもしかして一話のみ？

827 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:08:57.96 ID:???

透けて見えるカメラの時にスネ夫にペロキャンを隠されてたのって誰だろうか？

828 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:09:12.42 ID:???

ただ子供が居ない親戚、というだけの関係の家に弟だけ養子に出すって
確かになんかとんでもないよな
しかも自慢話としてもスネ夫一家が結構海外旅行もしてる様子が描かれてるのに
スネツグに会ってる様子が微塵にもないし

829 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:13:14.77 ID:???

>>828
俺の祖父の代だけど親戚にそういう家あったから
あの時代だと普通なのかもしれん

830 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:41:14.16 ID:???

ガチャ子もどうなったんだよ

831 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:43:14.26 ID:???

ガチャ子って誰

832 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:55:08.60 ID:???

幼い頃に性的虐待を受けた女が男性不信になって
「どんな男と付き合っても幸せを感じない」みたいに言う

幸せを感じないことはともかくとしても、男と付き合うまでの関係に進むことはできるんじゃん……って思った

833 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 22:59:05.94 ID:???

>>831
初期に出た事あったが、存在を抹消されたキャラの一人
単行本にはなってないらしい

834 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:01:47.35 ID:???

そういや髪型以外スネ夫そっくりのズル木なんてのも居たな
こいつが出てる回はスネ夫が出てないから、初期は雑誌によってキャラや設定が曖昧で
同じ作品に同時に出したらキャラかぶり必至すぎて良い事もないからって
スネ夫に吸収させたんだろうか

当然のようにドラミちゃんが居て、ドラえもんのようにのび太の世話してて
ドラえもんが出てこない回なんかも謎だったけど

835 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:03:49.10 ID:???

>>834
大全集に出てるよ

836 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:08:00.96 ID:???

>>834
一応そいつはドラミちゃんがメインの方の話で出てくるスネ夫ポジションのキャラ
ドラミちゃんはのび太郎ってのび太の親戚の家に居候してるって設定だったけど、単行本化されるときにのび太に統一された
ズル木は話に大きく関わってくることがあるキャラだったからそのまま残された（スネ夫が別に登場してる時もある）

837 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:10:04.70 ID:???

だからよく見るとのび太のパパの顔が違ってたり、ジャイアン家が普通の家だったりのび太自身の性格がやけにアグレッシブだったりと細かい違いがある

838 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:25:28.15 ID:???

>>809
スクールウォーズ状態だな

839 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:29:29.76 ID:???

>>808
昔からモブ男は非美形揃いで女は美人揃いだったが、
主要キャラに関しては変わらなかった気がする

840 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:33:44.40 ID:???

ぬーべーはモブの女の子の格差が激しすぎた
男としての意見だが正直美人で統一してくれた方がいい

841 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:37:21.39 ID:???

俺は男としての意見としてモブはブスも入れてほしいな
贔屓ヒロインの見栄えがより映えるから好都合だ

842 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:39:35.50 ID:???

>>833
ハゲ丸の弟、つる丸って1999年版やその後の単発的に復活した時も
一切出てこないけど抹消されてしまったのだろうか。
そもそも、14巻になって実は弟がいました田舎に預けられていました
ハゲ丸両親が結婚10年になって戻ってきましたなんて後付以外の何物でもない。
ネタ切れ回避の新キャラは否定しないが、杜撰だとは思う。
その後の抹消も含めて。

843 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 23:52:51.24 ID:???

>>842
キン肉シゲルに比べれば、その程度の弟は漫画では目くじらを立てるほどではない。
ちなみにゲームだとさらに存在がヤバい弟として、ＫＯＦの「ルガールの弟」は登場もしないまま存在抹消されたｗ
（ルガールのプロフィールに「仲の悪い弟がいる」という説明があったのだが、一度も弟が出てくることはなく。
　アーデルハイド登場時に「ルガールの息子と見せかけて弟or甥」説が出たものの、普通に息子だったというオチがある。）

844 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 00:03:47.86 ID:???

格ゲーだとその辺の設定返しとか無かったこと扱いは日常茶飯事だけどなｗ

845 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 00:16:48.62 ID:???

>>688
あれは多分編集とかに無理やりにでも続けてくれとか言われて仕方なしに出したんじゃないのか？
普通に考えたらゼオンがラスボスで最後はエピローグ的にブラゴと戦ってENDの予定だったんだろうし、クリア編は要らなかったよな。
ってかファウード編の盛り上がり方は凄まじかったｗ何度目頭が熱くなった事かｗ

846 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 00:31:38.86 ID:???

複数の集団を作って別行動する時、
主人公が所属していない集団らは初見殺し的なトラブルに遭い全滅する展開

主人公も危なかったな…っていうより
さすが主人公様と感じる

847 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 01:26:41.48 ID:???

普段みつあみしてるやつが髪ほどいたときにサラサラストレートになるのはどうしても納得が行かない

848 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 01:28:13.18 ID:???

むしろあのウェーブの方が需要あるよな

849 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 01:30:58.28 ID:???

努力だなんだの言っといて結局血筋

850 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 02:00:19.51 ID:???

台詞も展開もスイーツ向けの作品
「会いたい」と「愛してる」だけしか言ってないような最近の邦楽みたい

イタリア人のナンパ師が言いそうな臭い表現なら面白いのに
あとアメリカンなブラックジョークが効いてれば評価はできるのに
日本の大衆向け作品ってなんでレベル低いのかね？

851 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 02:11:32.80 ID:???

ありふれてる陳腐な言葉だと思ってた物が
実際に自分の身にかけられてみると、とても共感出来る重い言葉に変わる事があるから何とも

852 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 02:53:14.20 ID:???

主要キャラがみんな同じような顔
全員血縁でもないならおかしいだろ
モブが似たり寄ったりなのはまあいいとして、主要キャラぐらい描き分けろよ

853 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 02:57:51.52 ID:???

キャラの良さをアピールする方法が、説得力のない俺tsueeeeeeeeeeeeeeとか
周囲のキャラをゴミクズレベルまで下げることで、相対的に上げたように見せかけるしかない奴は
漫画なんか描くな、紙のムダ遣いだと思う

854 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 03:57:56.55 ID:???

>>845
クリアは多分逆
もう引き延ばしとかされたくないから
次々に仲間達のドラマにケリ着けて帰還させる為のキャラ

小学館と縁切りたい、後1年でガッシュ終わらせる
ってつもりだったみたいだし

855 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 04:45:45.73 ID:???

なんでこれは良くてあれは駄目なんだと思える話
章子のエチュードって漫画で
章子の彼氏の元カノが金持ちの愛人になったことに対し、章子は嫌悪感を抱いているのに
高校生である章子が結婚したことに嫌悪感を抱く同級生に対し章子は文句を言う
愛人も高校生の結婚も引いてしまう人間はそりゃいるだろ

856 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 06:57:33.98 ID:???

>>854
クリア編のやる気のなさからするとありえる話だな
でもそれならやっぱゼオンをラストバトルにすりゃ良かったのにとは思うけど

857 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 08:43:06.11 ID:???

>>747
アルカは妹でもう一つの存在が男なんじゃないのか？
体は変質するか、男の体の中に女の体がある
もしくは性同一性障害で心は女。体は男。
キルアは内面ってか本質を知ってるから妹と言い
イルミ達は本質を知らないから弟と言ってたとか？

858 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 08:58:52.42 ID:???

>>853
北斗の拳の雑魚の頭の悪さは異常だったと思う。
ケンシロウがアサムの攻撃を受け止めたとき
「やっとアサムの攻撃を受け止めただけじゃねえか」とかほざくぐらいだったからな。

859 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 09:03:52.45 ID:???

よく分からんが、単行本の方でアルカを見た覚えがない。
まだ雑誌だけにしか出てないのか？

860 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 09:16:44.37 ID:???

後ろ姿だけなら229話の扉絵に出てるぞ

861 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 12:11:42.38 ID:???

人間離れした体力の奴と、一般人とそこまで変わらないorちょっと優れている程度の奴が追いかけっこをする展開。
人間離れした奴は何で一瞬で回り込んだりしないんだって思う。
幽助が神谷を追いかけるシーンとか、トリコが泥棒を追いかけるシーンとか。

862 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 17:38:43.07 ID:???

人工知能を持っている訳でもないロボットが、いきなり人間的な感情を持ったりする展開。
その手の展開で「奇跡だ！」とか言い出すキャラが居るけど、俺には陳腐で根拠がない展開としか思えない。

863 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 18:19:37.19 ID:???

>>861
サイボーグ009を見ている時、敵が逃げると必ず全員で「追うぞ!!」と追っていくが
「今こそ加速装置使えよ！？002と009」って、いつも思っていた。

864 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 18:39:37.96 ID:???

ツケとか家賃滞納とかしまくってて、かっこいい扱いのキャラ

左之助、かっこつけんのは無賃飲食やめてからにしろや

865 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 19:27:26.73 ID:???

久米田の漫画によくある、身体的、或いは立場的に弱いキャラが何の落ち度もない、もしくは悪気はないのに理不尽に虐げられて
しかもそれをギャグとして扱っている展開。
（『かってに改蔵』の坪内地丹や『絶望先生』の臼井影郎）
久米田は元教師のくせしてイジメを増長している様にしか思えん。

866 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:20:16.43 ID:???

>>858
ハート様の子分なんか、劇中で即行ツッコミうけていたなww

（暴走するハート様を見て逃げ惑う子分たち）
子分「い、いかん！あのお方は自分の血を見ると正気を失って殺人鬼となる！
　　（中略）みんなで一斉にこれ（棍棒）を投げてハート様を気絶させるぞ！」
（棍棒を投げるが全部ハート様の弾力ある身体に跳ね返され、それに当たって子分全員死亡。）
ハート「バカめ！俺の身体が拳法殺しと言われたのを忘れたか！」

・・・俺もハート様と同じ意見です。　「血を見ると殺人鬼～」って知っているのに、なぜ拳法殺しの方は知らんのだｗ

867 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:25:07.69 ID:???

そもそも拳法殺しだからそうなったし、もし拳法殺しじゃなかったら、
棍棒でハート様大けがor死亡→大けがなら後で報復されるだろうし、死亡でも結局はだめ。
あの選択肢自体が間違ってるからな。

868 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 20:26:39.96 ID:???

>>865
主人公が家賃滞納したせいで大家のジジババが生活苦で孤独死したら気の毒だわ
漫画だと都合よく大家さんちは無限に金があって困らないようだが
実際は老朽化したらあちこち直さないとならないし管理費も馬鹿にならないってね。
滞納居座りとかは不動産会社とかが交渉してくれんのかな

869 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:27:55.57 ID:???

貧しい世界観なのに体格のいい奴らが多すぎな作品
北斗の拳のモヒカン、筋肉付きすぎだろ

870 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 21:58:21.10 ID:???

>>852
むしろ何故か、逆のパターンの方が漫画では多いと思う
モブ、脇役は結構色んな顔・体型の奴が居て個性つけてるし
老人なんかも普通に上手く描けてるのに、メイン格のヒーロー・ヒロイン的なポジションと
その仲間みたいな奴等だけは顔が一種しかない、みたいなの

871 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 22:01:57.21 ID:???

>>855
いやいやいや、流石にその比較は無理があるんじゃないか？
例えば万引きしてる奴がスリを非難してるってんなら「何で万引きは許されるんだ」
って思うが、あくまで合意の上で結婚するのと「愛人」になるのじゃ意味合いが全然違うだろ
不倫の略奪愛に対して嫌だなあと言ったら「お前だって結婚してるじゃん」なんて言われるようなもんじゃないのか

872 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 22:04:40.20 ID:???

>>869
そもそもあんだけ水が超貴重な存在になってる割には、ガソリンが豊富にありすぎるよなｗ

873 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 23:06:43.47 ID:???

そんな時代なのに木の壁ぶっ壊しておきながら、
ニワトリ捕まえたら礼を言われて卵を貰えるってのもな・・・・

874 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 23:43:44.53 ID:???

北斗の拳がマッドマックスのパクリだから仕方ない
あの設定が映画っていう短い作品向けだし重要なのはケレン味

875 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:36:21.18 ID:???

>>870
それは美形を描き分けるのが難しいのか、もしくはアシの実力だろう

876 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:40:45.77 ID:???

いや、というか主人公格のキャラに拘りがありすぎるんだと思う
自分はこの顔が最高にカッコイイと思ってるし、これ以上の顔なんて描けないから
重要キャラはこの顔って決めてるんだ！！という感じで

877 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:47:26.44 ID:???

作者がこだわりを持って描いてる美形ほど気持ち悪くて
特に思い入れのなさそうな脇役の方があっさり系美形に見えたりする事もあるしな

878 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:56:28.35 ID:???

女キャラとか気合入ってるほどケバくなったりする

879 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 00:57:32.47 ID:???

まつげ増量したり目の中宇宙にすりゃいいってもんじゃないよな

880 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 01:05:00.74 ID:???

コナンなんかも脇役は老若男女問わず描き分けしてるのに
主人公＆ヒロインと髪型からして同じってなキャラをやたら描いてるけど
あれも作者の思い入れでわざとやってるようにしか見えん

881 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 03:54:55.77 ID:???

>>872
バイク乗りまわしながら爆弾のことを今はもうない文明の結晶みたいなこと言ってたモヒカンがいた気がする

882 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:26:32.87 ID:???

>>878
メインヒロインを超可愛く、
サブヒロインを超ブスに見せるテクを徹底駆使してて引く
女向けはメアリー臭く、男向けは美人とブスの関係を勘違いしてて怖い

883 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:37:09.35 ID:???

作者が気に食わない思想の持ち主を不細工に
作者がお気に入りの思想の持ち主を美形にってパターンはいい加減反則扱いされてもいいと思う

884 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:37:34.78 ID:???

容姿偏差値を顔の造型で分けるのは分かるが、
服、髪型、仕草、作画で分けるのは嫌だ

脇役を下げる技術より本命を美形に描く技術を磨いてくれ

885 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:44:00.04 ID:???

作画って、線の綺麗さとか書き込み量ね

886 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 08:05:30.20 ID:???

>>882
それで何が悪いのかさっぱり分からんのだが
女をみんな美人として扱えって方がおかしいだろ

887 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 08:37:40.33 ID:???

「ケッチン」に出て来る、ブスで性格の悪い女が些細な事でギャアギャア喚くのでウザい

888 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 09:46:12.56 ID:???

>>886
ある程度以上低いランクにすると画面が見苦しくなるんだよ、言っちゃ悪いが
そして何より問題なのは本来かませモブとして終わるはずだったそいつがメインストーリーで重要なキャラになっちゃうと
どんな感動的なシーンもその見た目だけで台無しになっちゃうんだよｗ

889 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 10:07:20.87 ID:???

ハッサンクエストみたいなもんか

890 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 10:26:16.60 ID:???

作者に優遇されまくったメインヒロインはなんかケバケバしくて性格もDQNかつスイーツ(笑)
そのものなのに周り(イケメン揃い)から聖女扱いで
そんな作者にかませキャラ設定されてる女性キャラの方が客観的に見て容姿・人格共に
良く出来た人間なんて事はたまにあるよな

いわゆる薄い本が出る数も
そのかませキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メインヒロイン
だったりする事も

891 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 10:46:58.71 ID:???

>>884
日本自体が髪型至上主義だから仕方ないかもね
日本のイケメンは顔の出来より髪型で決まってる感がある

892 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:07:43.46 ID:???

ケバヒロで思う事だが、日本の漫画って本当化粧美人を上手く描けないよなあ

893 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:11:27.39 ID:???

>>892
鬼灯の冷徹の作者は頑張ってるほうだがな

894 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:16:00.31 ID:???

ウシジマくんの作者は人間の書き方上手い
あと「あれ、化粧取ったら別人だぞ・・・」みたいな現実でのあるある発言があって面白かった

895 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:16:01.35 ID:???

化粧美人書けないってより、すっぴんキャラがスーパーナチュラルメイクすぎってだけな気が

896 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:17:54.14 ID:???

現実でもナチュラルでかわいい子って化粧映えしないしな

897 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 11:20:14.82 ID:???

現実だと化粧取ったら大半が可愛くない気がする・・・
それなのに女性は男のイケブサの判別が厳しいからな
アメリカみたいに顔より筋肉マッチョ好きの方がまだブサメンでも希望はあるな

898 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:06:30.02 ID:???

頭身がどうだこうだって喚くキチガイが出てくるぞ

899 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:10:54.92 ID:???

アメコミはバランスのいい８～９頭身のキャラが多いね
日本の肩幅の狭い低頭身キャラはキモい
ギアスぐらいが理想

900 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 12:21:32.18 ID:???

個人的にはイケメンは善人や主役でブサはギャグや悪役
というルールを守ってるような作品のほうがよっぽどつまらんな
そもそもたまーに美男美女がいるからいいんであって
全員美形じゃ価値もなくなるってもんだぜ

901 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 13:54:08.09 ID:???

>>899
バットマンなんか中の人はともかく頭が長く見えるマスクのせいで７頭身ぐらいなのに、なぜか頭でっかちに見えない不思議。
しかし見直すとアメコミには「額部分が長い」人が結構多いな。なんでだろ？

902 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 14:26:17.39 ID:???

真実を追い求めるマスコミという存在が作中に出てきたら
白々しすぎて腹が立つというか鼻で笑いたくなる。

903 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 14:26:28.80 ID:???

>>900
全員美形でもいいけど、ハンコ絵じゃなくてせめて描き分けぐらいはして欲しいよね
…中途半端な画力でそれやると、美形？ってなるキャラも出てくるのが難点だがｗ

904 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 14:46:41.27 ID:???

>>900
同意
全員美形に描いてちゃ、どいつが美形なのかすら解らなくなるし
美形なんかそういう設定のあるキャラ少数で充分だと思う

905 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 14:48:42.69 ID:???

全員美形で描き分けがちゃんと出来てる作品なんて本当に少ないだろうな
ファイナルファンタジーとか、あの手のゲームも最近はリアル系CGポリゴンで画面作ってるけど
髪型も顔も似たりよったりで正直どれが誰だかさっぱり解らないし
美形なのかどうかもよく解らなくなってくる

906 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:36:31.91 ID:???

最初は滅茶苦茶有名で最強クラスだった筈の主人公が物語がインフレするに従って井の中の蛙どころか幕下も良い所になる展開
主人公も周りに合わせて強くなるんだけど冷静に考えると１巻の頃の主人公よりそこら辺の雑魚のほうが強くなってたり
最初の方を読み返すとこんな「一般人よりは強い」程度の雑魚が調子乗ってたのかと悲しくなる

907 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:43:18.91 ID:???

そういうのを回避するために最初から最後まで主人公無双させたら、結局仲間イラネな展開で終わったの巻

908 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:50:41.88 ID:???

その場に居合わせなきゃ絶対知る事のできない事件の詳細を
当たり前のようにその場にいなかった奴が知ってる展開
（表に出ない事件で、居合わせた奴も他言するタイプじゃないのに）

「俺の情報網をなめるなよ」の一言で片付けられたり
↑これは説明があるからまだマシな方だが

909 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 17:43:52.91 ID:???

上手い漫画家だと最初から最後まで主人公無双でも面白いんだけどな

910 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 17:53:04.01 ID:???

>>906
最近だとトリコだな

まぁ一応雑魚のくせに威嚇してきた奴や
今となっては雑魚なレベルの奴に苦戦した理由説明されてはいるけど

911 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:03:05.89 ID:???

トリコは雑魚しかいない所で頑張ってたって話だからな
小学生で一番強い奴がプロの格闘家が集まる場所に行ってボコボコにされてるようなもん

912 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:49:33.79 ID:???

トリコとココ二人がかりでデビル大蛇に苦戦してたのに、闘技場だとトリコのオッズが1.1倍にされてたのは訳分からなかった。

913 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:53:31.98 ID:???

デビル大蛇はグルメ界にいるであろう奴に名誉挽回してもらいたい
あの戦いは面白かった

914 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 20:24:05.26 ID:???

http://data.tumblr.com/tumblr_ku73jwmW7Q1qzmrifo1_500.jpg

915 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:25:19.25 ID:???

ろくな事してないのに主人公補正で主人公がマンセーされまくってる漫画
何こいつって事したらちゃんと登場人物に指摘とか否定されてほしい
主人公がうざいだけじゃなく周りがとんでもなく無能に見える

916 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 21:43:58.59 ID:???

主人公じゃないけどアタル牧師が思い浮かんだ

917 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:21:01.37 ID:???

相手の悪口に大して「何か言ったか？」と高圧的に詰め寄るようなシチュがどうもよく分からない。
高圧的ってことは悪口だろうことは分かってるんだろうし、それだったら「何だとこの野郎！」でも良くないか？
相手が「何でもない」と言うと「なら良いんだ」と許したりするともっとよく分からん。
「もう一度言いやがったらただじゃおかねえ」とかそう言うことなのか？

918 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:23:41.48 ID:???

>>917
ニコニコしてる年上のお姉さんキャラに多いよな、それ

919 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 22:34:44.14 ID:???

>>917
リアルで言ったよコノヤローって返したらえらい目にあった
ただ岸辺露伴の「だが断る」に近いであろう快感があった

920 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:22:18.69 ID:???

>>916
ｸｿﾜﾛﾀ

921 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:58:49.32 ID:???

作中でもかなり強いキャラが、ある敵に挑み

仕留めたと確信⇒敵は能力を使ってやられたフリをしていた⇒勝ったと思い込んだところに反撃を喰らう

という負け方をする

後に別キャラによって「やられたフリの能力」が暴かれるが、
その「やられたフリの能力」がどう考えても
「相手に仕留めた感触があるはずない」能力なので
最初に負けたキャラがかなり間抜けになってしまう展開
（なんで仕留めた感触ないのに勝ったと思い込んでるの？）

922 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:57:47.59 ID:???

「やったっ！心臓を一突きの感触だ！！」とか言ってたのに何故か相手が平気な上
それを言った奴が何故か粉々に砕け散るというのは最早何が何だか解らない

923 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:20:44.04 ID:???

またゆでか

924 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:34:28.84 ID:???

>>901
肩幅広いと頭でっかちに見えないよ
ＤＢのキャラとかいい例

925 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:43:47.13 ID:???

>>922
あの流れ
「心臓を突いた感触あり」→実際、見た目でも心臓の位置に刺さってる→でも平気
→「この姿はオーバーボディ（本物の身体の上に鎧やボディスーツのような物を着ている状態の事）だったのだ！」
→そのオーバーボディが砕けて中身の正体が出てくる→だけどやっぱり心臓には刺さってる
→何でこれで平気なの？オーバーボディ関係ないじゃん状態→刺さったままのスクリューキッドがウギャーでそのまま死亡

なんというか、とりあえずその世界でしか通用しない設定でも良いんだから
ちゃんと説明をしてくれと全ての部分に言いたくなった

926 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 02:36:05.27 ID:???

>>916
あれって、展開的に妙に浮いてるし
マスクマンの牧師なんているわけねーし
ゆでとは言え流石に不自然すぎるよな、と思ってたら
なんか映画のパロディらしいね

927 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 07:18:37.57 ID:???

映画っつーか、上泉信綱って剣豪の伝説そのままパクってる

あの辺りは唐突にサムライと巌流島コンビとかワケわからんこと言い出してるし、たぶんゆでがそういうのにハマってたんだろ

928 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 10:31:05.45 ID:???

>>926
あれペンキにつけたジャケットの丈が足りてなくて
ブロッケンたちが最後まで「一体何をするつもりなんだ！？」って言ってるコラがあって吹いた

929 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:51:27.08 ID:???

一応戦闘できる程度（一般人よりは身体能力上）の設定だけど弱いくせにやたら敵につっかかっていってすぐピンチになるヒロインがうざい
SAMURAI DEEPERのゆやなんか一話で出てきた雑魚の片割れにすらフルボッコにされてたし
男レギュラーと同等に戦える強さか完全に非戦闘員かどっちかにしてほしい

930 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 15:59:39.81 ID:???

非戦闘員なのにしゃしゃり出てきて捕まるタイプも鬱陶しいけどなｗ

931 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:17:09.98 ID:???

一話に出てきた名無しの雑魚って、至近距離の銃弾を歯でキャッチする猛者じゃなかったっけ
あれ多分、そんじょそこらの雑魚じゃなくて名無しキャラの中では相当強い部類に入りそう

932 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 16:49:06.00 ID:???

>>930
あーアテナとかなー

933 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 17:03:35.06 ID:???

十二宮はしょうがない。アテナ自ら出向かないとどうにもならん状況だった
あそこでトレミー配置した教皇が冴えてたとしか言いようがない

だがポセイドン編は駄目だろ
説得しに行って余計状況を悪くしてる

ハーデス編は聖衣着てやる気満々だったからまあまだマシ？

934 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 17:43:29.69 ID:???

作者オリジナルキャラをマンセーするために実在する・した人物をかませ犬みたいに扱う展開

935 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 17:50:29.38 ID:???

>>929
ゆやは性格は阿婆擦れなのに守られお姫様系ヒロインだったな

936 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 18:03:20.89 ID:???

>>914
こうは言ってるがこのおっさんろくに長編まとめ切れてないのがなー

937 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 18:48:17.77 ID:???

「これがダメなのにこれは良い」的な境目が微妙すぎるのが嫌い。
作者は大して考えてなかったのか、ルールを忘れてるのか　と思わされる。
哲也でイカサマを暴いたのに相手の負けにならなかった回があれば、それで負けになった回があったり、
映画だけどトイ・ストーリーで、人形が動く世界なのに電池が切れると動かなくなるオモチャがあったりとか。

938 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 19:57:17.01 ID:???

牡蛎を食べて食中毒、ノロウィルスに感染する。
牡蛎が出たらほぼ確実にコレだ・・・
テンプレかという位だ。

939 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 20:29:01.84 ID:???

>>938
ドラマの「剣客商売」で生牡蠣食べてお腹壊し親友の結婚式に出れなかったとあったな
本当はその結婚式を目茶目茶にしてやろうとしてる連中を退治していたんだが

940 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:45:15.17 ID:???

このスレで「ドラマでは」「そういうゲームがあった」「アニメだけど」とか語りだす人の親は自分の子どもがこんなんで生きてて恥ずかしくないのかな

941 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:50:46.27 ID:???

>>939
剣客商売は漫画版あるじゃん

942 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 21:56:21.00 ID:???

こんなスレでマジになっちゃう人の親は自分の子どもがこんなんで生きてて恥ずかしくないのかな

943 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:00:36.46 ID:???

>>938
牡蠣は中身は内臓だけなんでばい菌付きやすいんだよね
「とろける鉄工所」だとお医者さんがそういう患者さんに慣れっこってのが広島らしかった

944 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:23:59.78 ID:???

牡蠣の話題は夏季に書きこもうぜ！

945 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:26:00.15 ID:???

まあ940の親は生きててさぞや恥かしい事だろう

946 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:27:54.73 ID:???

>>944
岩牡蠣は夏が旬だよ

947 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:28:00.06 ID:???

>944
しょうもないダジャレなのに私のささくれた心に染み渡る・・・
あんたいい人だな。

948 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:37:11.81 ID:???

デュアンサークでもオルバが牡蠣に当たってたな。
俺が知ってるのはこれだけだが（牡蠣料理が出てくる展開もそこまで知らないが）、そんなに多い展開だったのか。

949 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:39:29.70 ID:???

というか何で腹が立つ扱いなのか解らんが
牡蠣好きなのに、出てくると毎回食あたりにするなんて
牡蠣をディスるのもいい加減にしろ！とかか？

950 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 22:42:07.89 ID:???

美味しんぼでは普通に牡蠣食ってウマーって持ち上げてたけどな、何回も

951 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:07:19.85 ID:???

つい最近の「さんすくみ」で岩牡蛎が出てきたんだよ。
ああ、これは牡蛎に当たるフラグだなと思ったら案の定牡蛎に当たったんだ。
先の展開が読めてしまってガッカリした。

「魚河岸三代目」でも加熱用牡蛎を生で食べてみるという話があった。
これは当たらなかったが・・・牡蛎を食べなかったはずの奥さんの方が体調を崩した。

>949
おおむねそんな感じです。
食あたりフラグのために牡蛎を使わないでもさー・・・

952 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:13:41.93 ID:???

多分、牡蠣を貶めたいんじゃなく食あたり展開orあたったと嘘をつく展開にしたくて
なんとなく生牡蠣は傷みやすいからって連想してるだけなんだろうけどな
実際「喰った物のせいで腹を壊す」みたいなネタという視点で見ると
牡蠣以外の物であたってるケースの方が圧倒的に多いと思うし

953 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:19:10.73 ID:???

確かに、食あたりネタでなら割とメニューは豊富な気がする
今まで見てきた漫画でなら、材料の時点で原因になってる事が多かったのはキノコだった
料理という種類でも鍋・弁当・丼・寿司ほか結構バラけてたり

954 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:21:59.26 ID:???

>>950
美味しんぼじゃなかったけど、高級料亭で上手そうに喰ってる（勿論食あたりなし）シーンも記憶にあるし
牡蠣が毎回食あたり、っていうのもなんかたまたま運が悪かったんじゃないかと言う気がしなくもない

955 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:25:24.82 ID:???

むしろどう考えても作者の好みに合わなかったからディスってるとしか思えないような描写で
特定の料理などを悪く描いてる方が普通に腹立つな

956 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:26:21.42 ID:???

テルマエ・ロマエでも牡蛎は出てきたけど
食あたりはなかったっけ。

957 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:35:08.23 ID:???

貝だと牡蠣以外にはムール貝に当たるってのもよくあるよな。

あと、普通に有毒だがフグと毒キノコをよく知らずに料理して中毒に…。

958 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 23:50:56.73 ID:???

ネウロの牡蠣フライの話では、実際牡蠣が傷んでたわけじゃなくて魔界道具のせいだけど
「牡蠣は当たりやすい」ってイメージによってあのオチになった感じだ

959 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 00:09:27.48 ID:???

とはいえあれは普通に毒物まがいの道具のせいだしなあ
牡蠣自体は普通に旨い旨いとみんなが喜んで食べてたし

960 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 01:37:10.33 ID:???

安易な口癖によるキャラ付け
語尾に適当な言葉くっつけて喋るのは虫酸が走る

ワンピなんかはあれ面白いと思ってやってんのか？

961 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:26:00.60 ID:???

「俺、バカだからよく分からないけど……」
という前ふり

お前それ言っとけばなんでも通ると思うなよ

962 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 07:53:54.49 ID:???

>>934
修羅の門の雷電フルボッコとか最悪だった

963 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 08:02:16.84 ID:???

八百屋で客商売が染み付いているからって語尾に「～ラッシャイ」ってつくオッサンは酷すぎると思った

964 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 08:34:53.34 ID:WtNSzpkA

推理物とかで
自分が殺した人間の姿（幽霊っぽいがもちろん何かのトリックか何か）を何かしらの理由で何度も見たとき、
「ば・・・ばかな。あいつはたしかし俺が殺したはず・・・。う・・・うそだ・・・　うわーーー」
みたいにファビョるやつ

自分の記憶と行動にもっと自信もてよｗｗｗ

965 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 09:21:01.88 ID:???

タイマンで主人公に対して優位なライバルが「この程度か」とか言ったりする展開
主人公が本気出すと大抵「俺の力を上回りやがった…」と言って切れる

966 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 12:58:25.18 ID:???

>>964
解らなくもないがｗそこは殺した後の精神状態も考慮にあげたげてｗ

967 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 13:46:40.96 ID:???

>>964
そこはファビョるにしても「幽霊だ！」じゃなくて「死んでなかったのか……マズイ」ならまだマシかな。

968 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 13:51:21.60 ID:???

左利きなだけで犯人扱い

969 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 13:52:16.77 ID:???

酷すぎるだろそれｗ

970 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 15:34:42.40 ID:???

トイレの便座の上げ下げだけで性別断定されちゃう

971 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 16:52:12.57 ID:???

>>965
ベジータはうざかった。

972 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:14:51.19 ID:???

>>970
便座を上げる女は多分いないからなあw

973 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:32:02.38 ID:???

>>970
後にセルフ突っ込みしてなかったっけ、その漫画

A「便座上がってたけど、男でも来てたのか？」
B「軽くトイレ掃除してたのよ」

974 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 17:36:29.38 ID:???

あれ、金田一だと思ってた

975 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:05:23.27 ID:???

座りションするタイプの男ならもう少し長くごまかせただろうに。

976 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:23:42.27 ID:???

>>968
左利きで絞り込んだ「あやつり左近」の場合、「二人きりで話をしているうちに相手が自供」の流れなのでまあいいけどな。
（違ったら違ったですむ事だし、誰かにはめられたというなら恨んでいる人聞きだすこともできるし）

こういう身体的特徴で犯人絞り込みで、作者が意味も分からず他の作品からパクッったと思えるのに、
「現場に色のついたものがあってなぜか色が別のと入れ替わっていました＝犯人は色盲」という奴。

・問題１：重度の色盲でもよほど微妙な色合いでない限り、区別可能な種類の色・濃淡・明度で区別できる。
（よくある赤緑色盲は信号のような「赤と青緑」は青要素で明確に分かるという。仮に全色盲の人でも明度ぐらいは分かる。）
・問題２：仮に区別できない色同士だったら「２つのものが逆」ぐらいならまだしも、「たくさんある赤が全部緑になっていた」などはあり得ない。
（区別できないのだから逆に分けることもできない）
・問題３：そもそも犯人があわてて立ち去ったなら、色が違うなんて関係なくね？

…結構古典小説では多いが、現在では廃れた理由が良く分かる犯人しぼり込み手段だわ。

977 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:27:01.36 ID:???

多くない身体的特徴なんぞで犯人を特定されると、「この探偵はコレが無くてもこいつを特定できたんだろうか？」と不安になる。

978 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 18:57:06.79 ID:???

>>976
色盲で思い出した。
銀英伝で色盲者に殺人の罪をなすりつけようと工作するんだけど、
はっきりと分ったのが事件現場の映像が機械の故障でモノクロになって
緑の床と流血の区別がつかなくなったっていうアクシデントから。
アニメオリのエピだがこれに相当するな。

979 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 19:52:46.93 ID:???

描写されてない部分が適当で不自然さを感じる展開

980 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 20:59:09.75 ID:???

>>978
アニオリじゃなくて原作者の書いた短編のアニメ化だよ

981 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 21:15:03.36 ID:???

つか>>968って何の話？

982 ：マロン名無しさん：2011/11/16(水) 23:34:09.42 ID:???

欄外に作者や編集のツッコミがある漫画
スクランとからき☆すた（雑誌掲載）はとても読めんかった

983 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 00:10:37.38 ID:???

そういうのは使い方次第で好きにも嫌いにもなるな

984 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 01:16:50.12 ID:???

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321460181/

985 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 07:06:19.13 ID:???

>>982
俺は昔読んだ漫画で、欄外に「CV○○」とか言うのを読んだことがある。
俺はそれのおかげで声を想像しながら読めたけど。

986 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 08:03:33.20 ID:???

感情表現がわかりやす過ぎるキャラ。挙動不審ってレベルじゃないくらい露骨なんだが、よく生きていけるな社会で
…そしてそこまであからさまなキャラの言動を見ても何一つ不審に思わない天然鈍感キャラ。おまえもたいがいだなｗ

987 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 08:06:54.34 ID:???

そういう連中で構成されてる社会なんだろｗ

988 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 14:17:47.61 ID:???

別のコマで顔が同一人物に見えないくらい別人化
あくまでギャグでやってる場合なら別だけど、これはもう表情の変化で済ませられるレベルじゃない
どう考えても普段の顔がこういう風にはならんだろって変化をしてるとすげー萎える
あるキャラが泣き顔を見せて人気が出た事があったが、ちゃんと顔の原型崩さずに泣いてるなら良かったのに
完全に別人化してて誰だよこれとしか思えずついていけなかった

989 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 15:32:39.80 ID:???

ギャグ漫画とは言え全てを台無しにするオチ
よくスレで出てくる「宝くじが燃えるなどして無くなる」ってのもそうだが

この間読んだのは、ネコが病気で倒れている所を他の動物が心配する話で
ネズミ達が「ネコを助けて欲しい」「このネコは優しく、私たちを襲わない」などと他の動物に哀願する
じゃあ助けるかと動物が色々手を尽くして助けて、ネコが健康になりました、めでたしめでたし
……で終わればいいのに
オチでネコが「今までは病気で貴様たちを追えなかったが今なら殺せる」と
ネズミ達を皆殺しにしていた、これは酷すぎる

990 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 16:13:16.77 ID:???

ギャグ漫画なのかよそれｗ
えぐい絵柄でしか脳内再生できないんだが

991 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 16:29:16.28 ID:???

うん
ギャグ漫画ではない
ギャグ漫画と思って読むほうがおかしい

992 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 16:51:02.64 ID:???

>>989
ギャグどころか、シリアス展開でそれはないだろと思ったのなら「探偵学園Ｑ」でひどいのがあったぞ。

副主人公のリュウの祖父が犯罪組織のボスで、本人もそれを気にしていたんだが最終回で祖父が、
「お前はさらってきた子供だからわしと血のつながりはない」ととんでもないことをカミングアウト…
さらにガイドブックでも「犯罪者の血をひいてなくてよかったね」みたいな説明がしてあり、
これ見て同じ作者の金田一ともども見限った。

993 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 16:55:59.41 ID:???

昔の推理小説は犯人断定の根拠に「殺人犯の子供だから」ってのがまかり通ってたんだよ
マジで

994 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 17:36:23.35 ID:???

「昔の推理小説は」とか関係ないこと言い出すアホ

995 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 17:40:09.48 ID:???

>>989
作者が「めでたしめでたしじゃありきたりすぎるからひねってみようｗ」とかつまらんことを考えた結果、
単なる鬱オチに終わったんだと思われる。

996 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:23:09.50 ID:???

>>992
なんかこれ勘違いしてる人よく見るけど一応血は繋がってるよ
リュウの祖母の腹違いの兄がキングハデスなんだから
まあ孫じゃないから確かに犯罪者の血は引いてないが…
あの漫画で一番ひどいのは九頭龍匠の存在そのものだろ。ぶっちゃけ全ての元凶

997 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:31:56.67 ID:???

服脱ぐだけでスタミナが回復するレオリオさんパネェ

998 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:32:13.20 ID:???

>>996
これはひどい

999 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:33:50.86 ID:???

999

1000 ：マロン名無しさん：2011/11/17(木) 18:33:54.86 ID:???

レオリオ「パージ！」

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