はじめの一歩強さ議論スレ

1 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 22:12:05.93 ID:S4HKqo32

久々に来たらなぜかなくなってたので…

2 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 22:32:57.81 ID:???

たしか青木最強で決着したはず

3 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 22:39:56.35 ID:GfInxtm+

鷹村とリカルドなら体重差で鷹村なの？

4 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 23:28:19.82 ID:???

>>3
パウンド・フォー・パウンドでいいんじゃないかな
鷹村と同じ体重のリカルドが熊に勝てるかどうか
リカルドと同じ体重の鷹村が伊達さんレイプできるかどうか

5 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 18:26:00.53 ID:LIstoBtQ

アゲ

6 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 20:34:08.38 ID:???

鷲尾＞鷹村

7 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 07:13:53.78 ID:ZfM8Ms6u

>>4
ふざけんな、ＰＦＰなんて糞設定持ち出すんじゃないよ
体重は通常通りでいいだろうに

8 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 10:31:52.72 ID:???

>>7
だったら議論しなくてもPS2のゲームでだいたいわかる

9 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 19:16:04.71 ID:???

Ｓ鷹村熊
Ａイーグルホーク
Ｂリカルド矢島モーリス玉置
Ｃヴォルグ間柴沢村一歩宮田伊達ランディ
Ｄアーニージミー千堂ゲドー真田島袋猫田鴨川
Ｅ冴木板垣木村青木パパイヤエレキ
Ｆ今江ゲロ道唐沢今井 2ﾄﾝ星沖田小橋速水
Ｇ牧野ヨンスー尾妻
Ｈ藤原小田小川

まあ適当に作った
2トンのランクはどんなもんなんだろう

10 ：マロン名無しさん：2011/09/22(木) 10:19:27.66 ID:zhksA8st

伊達が低い気がする。仮にも世界一位だったのでヴォルグの右くらいで。

11 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 18:24:05.29 ID:???

てか現時点の一歩と伊達が同ランクのわけがねえｗ
だったら一歩は今すぐ世界一位になれる実力ありってことになる
どう考えてもそりゃ無い

12 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 18:26:01.10 ID:???

ついでに言うと、伊達は世界一位レベルともまた違う
伊達の評価は「世界を奪れる実力は十分ある。ただ、相手は並みの世界じゃなかったってだけ」（鷹村談）
つまり伊達は鷹村の見立て通りなら標準的（？）な世界チャンピオンクラス

13 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 18:50:00.30 ID:???

相手があのリカルドだもんな
てかリカルドが低すぎパウンド・フォー・パウンドならＳランクで鷹村のすぐ右だろ

14 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 03:44:58.39 ID:???

この世界のフェザー級は超激戦区だから、一歩でも並の世界王者ぐらいの実力はあるのやもしれん
また鷹村は公式でリカルドより遥かに強いらしい。リカルドはＢだよ
ホークはポテンシャルだけなら鷹村以上だからＳでいいよ
イーグルはホークより弱そうだけど、鷹村を正面から手古摺らせてみせたから、ＳとＡの中間ぐらいか

さすがにホークと比べるとリカルドは見劣りする。でも、イーグルと比べて遜色ないからＡでいいかも。矢島モーリス玉置はもっと弱いだろ
ヴォルグとか伊達みたいな標準的な世界王者と同等のボクサーがＢでいいんじゃない

15 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 04:08:12.97 ID:???

個々で十分だわ

16 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 18:07:55.38 ID:???

P4Pなら作者公認で１位鷹村　２位リカルド　３位宮田　だったはず

S＋　鷹村　リカルド
S　　宮田　イーグル　ホーク
S－　伊達　ヴォルグ

こんなもん？

17 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 20:13:28.02 ID:???

ＳＳ　リカルド
Ｓ　　ヴォルグ　伊達　宮田　一歩　ウォーリー
Ａ　　ランディー　真柴　沢村　
Ｂ　　千堂　アーニー　ジミー　ゲトー　真田　島袋
Ｃ　　板垣　速水　冴木　小橋　木村　青木
Ｅ　　ゲロ　星　今井　唐沢　沖田
Ｄ　　小田　小川

18 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 22:50:56.66 ID:kc5sg97Z

なんでライト級の間柴がその位置なんだ？

19 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 02:56:17.93 ID:???

>>14
＞一歩でも並の世界王者ぐらいの実力はあるのやもしれん

いや、ないから

20 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 02:57:43.54 ID:???

>>14
＞この世界のフェザー級は超激戦区だから、一歩でも並の世界王者ぐらいの実力はあるのやもしれん

その超激戦区のフェザーで戦ってる伊達が「世界を奪れる」って言われてるんだろうがｗ

21 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:07:52.58 ID:???

漫画の中では最強はラビット

ＰＦＰじゃなくてＰＳＰでなら、１Ｒでリカルドをタコ殴りKOする板垣が最強

22 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:08:57.47 ID:???

>>9
適当にも程がある

23 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:19:40.32 ID:???

>>16
それ40巻なんだわ。
この時期って、

・ホーク登場前（もちろんイーグルも）
・ヴォルグ引退済み
・伊達引退済み

っていうすげー微妙な時期なんだ。
ちなみに伊達はそのちょっと前にナチュラルウェイトの宮田を完封してるから、
パウンド・フォー・パウンドで宮田より強いのはそのシーンで確定してるわけで、
やっぱり存在そのものがランクに反映されてないってことになる。（引退扱い）

24 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:52:06.05 ID:???

宮田は伊達にフルボッコにされてたのに3位かよ

25 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 06:28:34.35 ID:???

>>24
ヒント

伊達は引退

26 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:12:53.64 ID:???

あの当時はホークもイーグルも出てなかったしだいぶ昔に言った三位発言にしがみつく宮田厨って何なの
状況が不変のものだとでも思ってる？

27 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 21:00:07.41 ID:???

まずは、ウエイトをどうするか決めないと。
ミドル級でもジュニアフェザー級でも気にせず、に無差別級で殴りあうのか。
それとも全員が同じ体重と仮定して、強さを議論するのか。

28 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 21:19:59.49 ID:???

こんな過疎で議論も糞もねーだろ

29 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 23:05:24.14 ID:???

>>27
Jr.フェザー～ライト級とJr.ミドル～ミドル級で分けるのが無難
無差別だとミドル級雑魚を上位にしなきゃならないし
ＰＦＰだと持ち味が生かせないキャラが複数いるから

30 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 23:39:30.41 ID:???

>>29
そんなふうに、何を前提に「強さを議論」するかが重要だろ？
前提によっては、ランクががらりと変わってしまう。

31 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/10/02(日) 18:12:42.97 ID:VGg+1C38

とりあえずage

32 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:24:41.50 ID:???

リカルドとホークやったらどっちが強い？

33 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:28:13.46 ID:???

>>32
ＰＦＰならリカルド、普通にやればホークが圧勝するだろう

34 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:54:02.36 ID:???

高村はいつになったらスーパーミドルに挑戦するんだか

35 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:25:56.36 ID:???

鷹村もすっかりボクシング雑になったよな
今イーグルとやったら負けるんじゃね？

36 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 20:17:22.39 ID:???

今の目がイカれた鷹村なら矢島にすら勝てるかわからん
一歩と違って鷹村ははっきり劣化してるって作中でもいわれちまったもんだしな

37 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 00:18:04.59 ID:???

>>35
イーグル戦の時点ですでに雑だったけどな
鷹村「めんどくせ～」ってパンチ打って逆にボロボロにされるパターン

38 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 19:36:07.03 ID:???

本スレどこ行ったんだ？

39 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 20:23:12.34 ID:CdarXxkt

あんな激戦ばっかなら普通世界にいく前に潰れるわな
リアルなら
ドネア＞ガンボア＞＞リナレス＞西岡＞ファンマ＞内山＞一歩＞長谷川、粟生、アルセ、ジョニゴン、モンチ、etc
鷹村は、中量級のスーパースターには勝てないね
佐藤を子供扱いしたシュトルムあたりと互角とみる

40 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 10:31:54.56 ID:7ltr6iCH

鷹村は晩年デラなら勝てるさ

41 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 23:20:51.27 ID:???

今週号のマガジン発売日だってのにいまいち盛り上がらないねこのスレ…

42 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 11:15:25.19 ID:???

試合しないと強さ議論スレは盛り上がらないだろｗ

43 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 12:18:11.73 ID:???

間柴はライトに階級上がってもフェザーの一歩や宮田より弱いままなの？

44 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 14:07:29.47 ID:???

？　意味が分らん

45 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 14:09:31.58 ID:???

ていうか一般論を先に述べだしたのは
最強スレ厨の方であって…

まさかとは思うがそれも分ってない？

46 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 14:11:41.17 ID:???

最強スレ厨は

お前の言う事が認められるならドラえもんも～星矢も～

とか言って他作品の名前を挙げて
相手の揚げ足を取ろうとするけど
ドラえもんも星矢も正直どうでも良いんで
揚げ足取りになってません

47 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 14:13:51.31 ID:???

×　ここでは世間一般の常識は通用しない

○　最強厨は世間一般の常識が分からない

48 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 14:15:56.19 ID:???

ただ単に人の話を理解できる頭がないだけだと思ってたけど
もしかして、それに加えて一般論て言葉の意味が分ってないから
支離滅裂な事を言ってるのか？
自演までして

49 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:45.93 ID:iwDqp2Ds

ちんぽ

50 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 18:38:14.94 ID:???

SSS　鷹村
SS　リカルド　一歩（実戦）　
S　ヴォルグ　伊達（髭）　沢村　イーグル　ウォーリー　宮田　
A　間柴　一歩　伊達　武　スクラッチJ　ホーク　ラビット　ランディー千堂
Aの壁　矢島　ジミー　ベルナルド　板垣覚醒　リッキー　ロナルド　島袋　真田　アーニー　ゲドー　ジェフ　クレック　モーリス李
B　ポンチャイ　沖田　鈴木　冴木　唐沢　崔　板垣　ドニー　アーロン　青木村　茂田　星　今井　福井　玉置　伊藤　エレキ　パパイヤ今江　メッガン　ナオ
C　小橋　速水　牧野　小島　　
D　オズマ　速水（顎）　吉田
E　藤原　小田　高田　太田　梅津　後藤
F　小川赤松　黄桜　牧野一戦目
G 板垣組

これでどうだろうか

51 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:47:46.53 ID:AQzjQ+qm

武強すぎ
あと実戦一歩ってなんだ？主人公補正のことか？

52 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 06:34:56.03 ID:???

武高すぎか　打たれ強いが倒れやすい、知恵がある
ショートアッパーがある
真田と同じ感じか
伊達が対戦を嫌がるってことで高く見積もりすぎたか
Aの壁に

実戦一歩はそんな感じ

53 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 08:20:12.04 ID:KM9v7exv

ホークって世界チャンピオンになったとき
もうベルトは当分動かないとか書かれてあったから
イーグルの右くらいで

54 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 08:33:55.79 ID:???

実戦一歩って何よｗ

作中一度でも一歩がリカルドに並べるような描写があったか？

55 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 08:54:51.59 ID:???

久美との一件の後で板垣とマスやった時は
あっさりやられていたけど
本番の時にはどんな相手にも善戦しそう
今井一回目のスパーの時の宮田談だけど（鐘みたいな選手）
狙い澄まして打たれた二階級上のハードパンチャー（左一本足無しでランキング維持）
のパンチを受けて持ち直して一発KO
梅津とかその上の威力のパンチを持つ千堂とかその場からのパンチで両足ひっこ抜くジミー以外での強打者のパンチ
梅津はウェルターだけどハードパンチャーか不明
この耐久度と試合補正で何とかなるんじゃないかな　作者も負けさせる気無いみたいだし
ホークは20戦17KOの世界での積み重ねと見るべきかどうかだった
今までの鷹村<世界の慣れ<全てを引き出した鷹村
序盤はその解放状態の鷹村を捌けたイーグルが強いかロープに腕が絡んでなければもう少し楽に鷹村が倒せていたかどうか
素質イーグル<<ホーク
技術ホーク<<イーグル
でホークもSだろうか

56 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 08:56:13.95 ID:KM9v7exv

自分ランク貼ることを文句出る前から謝っとく　すまん
>>50はさすがに一歩の階級がひいき目過ぎるから
SSS　鷹村リカルド
SS　イーグル　ホーク　
S　ヴォルグ　伊達（髭）　宮田　一歩　ウォーリー　ランディ　沢村
A　間柴　アーニー　千堂　スクラッチJ　ゲドー　板垣
B　真田　武　今井　島袋　青木村　パパイヤ　エレキ　今江　星
C　小橋　冴木　茂田　唐沢　速水
D　オズマ　牧野　小田　藤原　小川
抜け（鷹村、青木村の相手）はかなりあるが自分はこれくらいと思う

57 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 09:21:41.31 ID:???

スマートかつ見やすい
負けた
光速拳と耐久チートだと主人公って点抜いたら同格かなあの二人
40巻の作者が書いたのが1位鷹村2位リカルド3位宮田
…解放鷹村>ホーク>序盤鷹村>リカルド?
その後で変動したとしてどうするか

58 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 09:35:40.36 ID:KM9v7exv

56だがナオ忘れてた
階級ごとに咬ませ試合で勝ってきたという記述から
Bの今江、星の間くらいかなあ

59 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 09:46:50.72 ID:???

ナオは足ないからなー
ちょっと器用なボクサーに足使われたら何もできずに完封されそうで
インファイトなら結構なレベルともやりあえると思うんだが

60 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 09:53:38.53 ID:???

アバラ浮いてるナオは計量後に体膨れさせたんだろうか
上の階級の威力とか一歩に言わせてた気がするんだが

61 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 12:15:18.76 ID:???

冴木は現時点の板垣では厳しい相手らしいから板垣と同ランクじゃない？

62 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 18:51:13.42 ID:???

てか板垣周りが高すぎだな。今井とかも含めて。
板垣が真田より上とかないだろ。
板垣はまず冴木をどうするかから考えなきゃいけないレベル。

63 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 20:41:02.76 ID:KM9v7exv

56の者です
>>61，62
確かにその通りでした
作者補正の入っている板が垣スパーでの一歩圧倒、覚醒前での間柴の左避けて顔腫れさせる、
ランディと２ラウンドまでは互角以上などの描写で上過ぎでした
今井もただ一歩とのスパーでの島袋さん以上発言だけで同じく上過ぎでした
星は本編からは考察不可能
でも冴木だけは千堂戦のイメージであんまり今の板垣の強敵には思えませんでした　唐沢も
なんかジョージが今になって爺使って必死に冴木あげる発言しているようで
まあ単に千堂が冴木に野生の感とやらで相性抜群だったようにも解釈できますが
でもこの漫画、バキと同じでその場のノリで描いてる部分あるし、
ここ数年は作品の質も下がってるようで破綻してるからどうにも言えませんが

64 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 21:54:14.16 ID:???

50の者ですが
やっぱりそこ迷いますね
流しでやってたとはいえ猫みたいに腰曲げて東洋王者のパンチかわしたり
間芝スパー、ソリの後の一歩スパー見ても強すぎると思います板垣は
冴木は急成長とか言う形で見るかなと
後島袋が後付で結構下がるんですよね
沢村に遊ばれて負けたり今井が出てきて下がったり小島戦の一歩の筋肉が島袋戦以上だと言われたり
千堂が冴木と戦ったときは確か茂田前だったような
もしそうなら脚の使い方がしっかりとわかっていない状態のときに瞬殺されたと言うことに・・・

65 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 22:37:22.90 ID:???

鷹村vsリカルド(パウンド・フォー・パウンド)
リカルドvsヴォルグ
リカルドvs千堂
千堂vs間柴
宮田vsウォーリー
宮田vs板垣
ランディーvs今井
ランディーvs星
今井vs星
のカードがもし実現したら結果及び試合内容どうなると思う？
意見を聞きたい

66 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 22:49:46.58 ID:???

鷹村vsリカルド(パウンド・フォー・パウンド)
40巻通り+ホーク戦の潜在能力開放で鷹村勝利
リカルドvsヴォルグ
戦うタイミングによるがリカルド勝利　本来のスタイルで挑むが一手先を行かれるイメージ
リカルドvs千堂
野生補正で勝てるかもしれない　しかしランディ戦を見て宮田の速度に千堂がかなり驚いていたので勝てないかも
千堂vs間柴
宮田戦と同じように最初フリッカー食らうも覚えてダッシュ　アッパーの年季の差で千堂勝利か
宮田vsウォーリー
ウォーリーが場数を踏めばもつれるかもしれないが光速拳と作者補正で宮田勝利
宮田vs板垣
宮田<ランディー<<板垣（スパー）と言うことで板垣負け
ランディーvs今井
宮田<ランディー<<三人がかりで倒された今井
ランディーvs星
力はあるが東洋（世界）レベルに追いつけるかどうか　板垣はスパーでランディに負けている
今井vs星
右は星のほうが上　ボクシング技術では今井のほうが上　今井が打ち合いに行って右を貰う可能性が高い
板垣がまだ一般人の範疇だった頃の東の準優勝対西の新人王
戦績だけなら星有利も色物っぽさで迷う

67 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 23:09:17.88 ID:KM9v7exv

>>66
ほぼ同じですがリカルドVS千堂は作者があからさまに千堂を
当て馬にすると思うのでリカルド勝利濃厚
千堂VS間柴は作者の気分次第
ランディVS星は星がレイプされる
今井VS星が一番わからん

68 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 00:54:58.49 ID:???

今井と星なら今井が完勝するだろう

星は基本からやり直さなアカンわ
板垣相手にあんな惨めな負け方になったのは、星が空手家のまま勝負に挑んでたから。

69 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/10(月) 23:23:17.63 ID:Pjevovvb

age

70 ：マロン名無しさん：2011/10/13(木) 04:29:14.33 ID:???

茂田＞冴木のイメージが強い

71 ：マロン名無しさん：2011/10/13(木) 07:11:36.06 ID:???

千堂戦だと茂田>>冴木なんだが

対茂田は相性最悪と名言されてる
逆に冴木みたいなリズムで戦う相手にはフェイントとかで相性が良さそう
本人も瞬殺は出来すぎと言ってたように上手く噛み合ったんだろう

72 ：マロン名無しさん：2011/10/19(水) 19:36:10.51 ID:???

マガジンの発売日だけど今週は休載だっけ？

73 ：マロン名無しさん：2011/10/22(土) 13:49:31.77 ID:???

>>56
沢村高すぎだろ
千堂、間柴と互角がいいとこ

74 ：マロン名無しさん：2011/11/04(金) 00:48:28.36 ID:???

元日本ミドル級王者のヤジマも強いと思う
鷹村からカウンターでダウンを奪っているし、
数十発はあの熊殺しパンチに耐えてた。
しかもストレート食らいながら反撃してた

75 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 02:18:15.63 ID:bKSW1jW8

鷹村＞イ－グル＞ホ－ク＞リカルド＞伊達＞一歩＞宮田＞千堂＞ボルグ＞羽柴＞沢村＞他

76 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 03:23:30.14 ID:???

>>75
鷹村とリカルドがワンツーだろ
作中では「野性（暴力）と科学の融合した姿」が最強とされていて
その領域にいるのが鷹村とリカルドだけなんだから

77 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 11:43:07.97 ID:???

いやｗ
リカルドがどんな化け物でもイーグル、ホークはおろか矢島にも勝てない

78 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 11:57:19.54 ID:???

パウンド･フォー･パウンドでもか？

79 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:10:00.09 ID:???

誰もＰＦＰ前提で話してないからｗ

80 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:20:08.62 ID:???

そのまえに羽柴に誰か突っ込めよ
だれだそいつｗ

81 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:36:48.74 ID:???

>>79
じゃあ何をを前提に話しててるんだ？
体重差有りならこの議論自体が無意味だな

82 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:42:45.49 ID:???

>>80
天下人じゃねｗ

83 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:42:57.04 ID:???

体重差ありならリカルドはフォックスとかにも負けるだろｗ

84 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 12:53:40.10 ID:???

>>81
無差別に決まってんだろｗ
中、軽量級贔屓の悪平等を当然の様に他人に押し付けるなよ

てかＰＦＰとか言い出す奴はアホｗ
身体のでかさは持って生まれた資質
バネ、反射、耐久力と同じで実力の内

でかい奴にリカルドが負けるのが嫌なら階級をわけろｗ

85 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 14:55:24.11 ID:bKSW1jW8

まぁ普通に考えたら階級は無視できんわな。
明らかにリカルドよりイ－グルホ－クの方が強い。
しかも世界チャンピオン同士だしな。階級が違いすぎる。
勝てるわけない。
リカルドを神格化しすぎ。

86 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 15:01:18.08 ID:???

がんばれ元気だったら
フェザー級のチャンピオンが熊倒してるから
ヘビー級より強そうなんだけどなｗ

87 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 15:58:54.46 ID:???

別に体重差ありなしはどっちでもいいが、
分かりにくいから前もってＰＦＰなのか階級そのままなのか書けばいいんじゃね？

88 ：マロン名無しさん：2011/11/06(日) 16:11:50.77 ID:???

中軽量級以外のメインキャラって
鷹村、ホーク、イーグルくらいしかいないからこいつらは除外でいいんじゃないの。

89 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 00:59:23.58 ID:???

>>84
お前の持論とお前が中軽量級嫌いなのはよくわかったからそれをこのスレの強さ議論の統一されたルールかのように言うな

90 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 02:30:04.47 ID:3l/l68CS

現実のボクシングならともかく漫画だから
一歩だけ好きな人はＰＦＰを理解出来ないし嫌いな人多いんだろう
漫画だけ見てれば矢島＞＞＞＞＞＞＞＞千堂になるのがＰＦＰでは二人に差が無くなるからなんじゃこりゃーって

91 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 11:42:58.63 ID:???

>>89
>>1がＰＦＰ前提にしてないのに何言ってんだ？お前

それから中軽量級が好きか嫌いかとかオレの持論がどうのこうのではなく
ＰＦＰの発想自体が中軽量級に有利なんだよ？

リカルドが矢島以下にされるのが嫌で
ＰＦＰなんつー悪平等をさも当然の様に押し付けるお前みたいな奴が嫌いなだけだよｗオレは

92 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 12:20:40.56 ID:???

でも千堂って喧嘩で
自分よりはるかにでかい奴ら何十人も倒してたよなｗ

93 ：マロン名無しさん：2011/11/07(月) 21:58:43.60 ID:???

階級で鷹村たち三人は別としたら、リカルド＞伊達＞一歩＞宮田だろう。
宮田が一歩より強いといえる直接対決がないし、あくまでも昔一歩が勝ったという事実以外に決定的な判断材料がない。
一歩＞千堂も確定。
俺的には千堂と宮田が気になるな。
まぁ宮田の方が強そうだけどね。

94 ：マロン名無しさん：2011/11/08(火) 00:28:17.83 ID:???

>>91
べつにパウド･フォー･パウンドを押しつけちゃいないさ
ただパウド･フォー･パウンドで議論したい人もいるんだからそれを馬鹿にしたり否定したりする発言はどうかと思うぞって言ったんだよ

95 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 18:26:16.50 ID:???

板垣のザワールドってべつに能力でもなんでもなく単に速すぎることの表現でしかなかったんだな
冴木も同じことできるんだ
なんか価値が暴落したな

96 ：マロン名無しさん：2011/11/09(水) 22:39:51.01 ID:???

冴木を瞬殺した千堂が驚くような能力でも何でもなかったのは間違いない。
冴木が板垣みたいに千堂戦後覚醒したとかならともかく、口ぶりからして前から
そうだったようだし、本当に大したことないｗ
けど、星戦では冷や汗流す千堂、もういかに思いつきで書いてるかが分かる矛盾。

97 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 00:28:29.98 ID:???

本当に時間感覚が人間レベルを超越してるならリカルドにも負けるわけないもんな
現実には国内A級レベルだしスイッチで破られるしその程度の代物ってことだな

98 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 12:58:34.90 ID:???

矢島＞モーリス・ウエスト

99 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 13:29:05.21 ID:???

宮田が千堂に勝つところが想像出来ない
減量中期の脚無し状態とはいえボコボコにされたし
足の速さに千堂が驚いていたが千堂は冴木を１R1分ほどでKOしてる
手の唐沢脚の冴木両方あり原料苦の宮田（脚の速さで冴木以上とは言われていない）　光速の拳を自由に使えたとしても勝てるか微妙
沢村一歩戦の後で一歩が宮田のカウンターは凄いと語っていたが（来たパンチにのみ反応する云々）
千堂の腕一回転フェイントにあっさり引っかかってボディ食らった時点で雑魚
脚あっても冴木と同じようにボコられるのが目に見えるが
グラスジョーの癖に青臭く幼稚と評されるストレート頼りのヘッドパンチャー（タイ帰りとかランディ戦とかで一応ボディに打ったことはある）
打ち合いに行って勘で捌かれて終わりになる
連載進んだ上で一歩前哨戦として試合のカード組むとかなら成長とか補正かかって勝てるかもしれないが現状じゃかなり無理

100 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 13:42:37.95 ID:???

しかし気になったのが
ホセ・ラミレス世界23位と千堂の試合は
６Rでスマッシュ使うまでやられ描写ばっかだったような
メキシカンの一伸びするパンチに面食らって武者修行に出たって事だが
その気になれば１R覚えるだけで合わせられるようなもんなのか
それとも宮田のパンチは日本人のジャブの中での高レベルなのか
まあ後者かなぁ　リカルドの出身国ということで結構強い描写入れたのか

101 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 16:04:31.14 ID:???

その場から最短距離を走りつつ肩を入れて打つ左を打てるのが
メキシカンオンリーかという事になる
描写されたのはおそらく二人　後その属性を身に付けられそうなのは
ダンをトレーナーに持つヴォルグくらいだと思う　ウォーリー戦ともう一つの試合では使わなかったが

102 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 17:47:39.65 ID:???

連打は速水の二番煎じ、スピードは冴木の二番煎じ、性格は速水以上に思い上がった
勘違い野郎（しかも速水みたいな好感を持てる部分がほとんどない）。
こんな足して二で割ったのを劣化させたような奴を天才扱いして、ホント何がやりたい・・・
しかも、性格はそのままでこの二人を超えていくんだから、やるせない。

103 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:01:40.31 ID:???

千堂ってテクニシャンタイプじゃないはずなのに
何であっさりフェイント腹打ち貰ってるんだ
「その破壊力がお前たちの命とりさ!!」
!?
腹打ち　ジャブかわされ　コーナーに誘導され
埋め込まれ　ブロックをスマッシュで割られ
体勢を崩されカウンター打てず　パンチを打ち込まれかける（1Rでラッシュをかけられなかった手加減返し）
減量どれくらいの時期だ?脚が死んでるとはいえ駆け引きで負けてんじゃねぇか

来たパンチにのみ反応するって一歩談だからか
実際にはボクシングエリートながら力と素直さだけが取り柄の4カ月と1週間（内一カ月と一週間はほぼ独学）
の練習をしただけの同い年にやられる始末

104 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 18:20:40.27 ID:jr7soo40

S+　鷹村
S　　イーグル　リカルド　ホーク
A+　伊達（ピーク）
A　　宮田クラス

こんなあたりだろう

105 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:27:12.31 ID:???

アニメしか見てないけど
Ｓ鷹村リカルドホーク
Ａ伊達宮田一歩
Ｂアーニー千堂ヴォルグ間柴
Ｃ真田木村青木
その以下はどっこいどっこい

106 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:45:14.31 ID:???

>>105
　これは酷い・・・
リカルド＞伊達＞ヴォルグ＞宮田＝幕の内≧千堂＞アーニー＞真田

ここまでは確実だろ。

107 ：マロン名無しさん：2011/11/10(木) 23:46:33.81 ID:???

同階級敵なしのチャンピオンで上の階級に挑戦して一歩を苦しめまくった真田先生が
挑戦者止まりの青木村と同ランクとかねーわ。

108 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 00:14:57.19 ID:???

>>105
なんで脚の使えない千堂に判定負けしたヴォルグがそんなに高いのｗｗｗ

>>106
木村だって屈指のチャンピオンの間柴を追い詰めたよ
それとだいたい互角っぽい青木

109 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 00:37:16.10 ID:???

ならさっさと国内チャンプになってくださいよ

110 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 01:53:22.47 ID:???

>>108
＞なんで脚の使えない千堂に判定負けしたヴォルグがそんなに高いのｗｗｗ

その後で世界一位になったから。
もう千堂に負けたときのヴォルグとはレベルが違う。

111 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 02:13:48.56 ID:???

というか千堂戦のヴォルグは本気じゃなかったからな
万能型なのに糞ジムにインファイトスタイル強要されて

112 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 02:45:14.94 ID:???

Ｓリカルド
Ａヴォルグ宮田一歩ウォーリー間柴沢村ランディ
Ｂ千堂真田アーニージミー島袋ゲドー
Ｃ板垣冴木木村青木ポンチャイ
Ｄ小島今江今井唐沢小橋速水星沖田
Ｅ牧野尾妻藤原小田

こんな所か？板垣は冴木と同レベルな事が発覚したから今はまだこの程度だろう

113 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 03:46:55.84 ID:???

ほんと音羽は糞ジムだわ
才能だけなら宮田越えるといわれた早見を生かせず
ヴォルグが二敗したら使えないと見切りをつけ
学生時代は板垣と競り合えていた今井もいつのまにかどうでもいい人となり
このジムって才能のある選手を潰すために存在してんじゃねーのか

114 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 08:03:05.23 ID:???

むしろ見切りつけてもらえて良かったなヴォルグは

115 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 12:27:57.60 ID:???

ヴォルグ厨っていつも必死だよな

116 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 17:20:32.67 ID:???

どのレスについて言ってるんだろう
ヴォルグが世界一位なのは事実だし

117 ：マロン名無しさん：2011/11/11(金) 18:41:57.42 ID:???

強い事は強いよな　一応アマ世界王者200戦だっけ
後付けでボクサータイプつけたとしても

冴木は時空間持ちだったし宮田はヘッドパンチャー付いたし
一歩はタフ度がはね上がったし青木は目反らしついた直後に覚醒したし

118 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 01:57:51.70 ID:???

ボルグって宮田と同じで、一歩に負けたカスが一歩のいない所で好き勝手やってるだけのイメージ。再利用（リサイクル）キャラ。
それだけでは決して一歩を越えられない。
ボルグも宮田もあくまでも一歩に負けたキャラ。
他で頑張っても決して一歩は越えない。
一歩に勝ってこそ何か評価ができるキャラなんだよ。
そこを勘違いしないように。

119 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 03:15:37.21 ID:???

>>112
ほぼ納得いくけど千堂が一人だけ下がってるのは寂しいな
ランディあたりなら勝てるだろう。

120 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 08:58:16.91 ID:???

実際問題どうなの一歩がいまだ日本チャンピョンにとどまっている激戦区のＷＢＣのフェザー級と
ヴォルグが世界ランカーとして1位はってるＩＢＦのライト級ってそんなにレベル違うの？

121 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 10:35:42.48 ID:???

>>118
主人公補正に勝てる奴なんかいねーよ…

122 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 13:29:23.65 ID:???

S　リカルド
A+ 伊達
A　ヴォルグ　ウォーリー　一歩　宮田　ランディ
B+ 間柴　沢村　千堂　真田　アーニー　アーロン　ジミー　島袋　ゲドー
B　武　ホセ　メッガン　茂田　伊賀
C　エレキ　パパイヤ　板垣　冴木　木村　青木　今江　ポンチャイ
D　唐沢　小橋　速水　ハンマー・ナオ　沖田　小島　今井　星
E　牧野　尾妻
F　小田　藤原

123 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 18:45:28.85 ID:???

ハンマー・ナオが弱すぎ、いくらなんでも今江とか微妙元王者より強いだろ

124 ：マロン名無しさん：2011/11/12(土) 21:46:50.21 ID:???

つまり青木より強いって事かｗ

125 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 02:29:46.56 ID:???

決定版

S　リカルド
A+ 伊達
A　一歩　宮田
B+ ウォーリー
B　ヴォルグ　千堂　間柴ゲド－
C　沢村　板垣　島袋
D　木村　青木　今江

126 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 09:41:08.27 ID:???

2点

127 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 10:22:01.68 ID:???

>>124
青木なんてスパーで弱い一歩にだいぶ前からスパーでただのサンドバックじゃん。
ハンマー・ナオの方がよっぽど強い。青木に激戦区のフェザー級を8戦でタイトル
までいく力量なんてない。
元々ハンマー・ナオの方が階級が上でパンチも打たれ強さも断然上。手数で泥試合
が基本の青木に勝機はないだろ。小細工でちょっと善戦できるくらいだ。
そもそも微妙王者の今江にあれだけ小細工して勝てないんだから。

128 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 17:59:16.04 ID:KoCiDgIr

全盛期木村＞ナオ≧今の青木村ってイメージ

129 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 19:00:05.78 ID:???

間柴戦の木村が凄かったのは確かだが、あれって間柴が世界戦を意識して中盤まで
右を封印して左だけで仕留めようとしたって点に助けられてるのが大きいだろ。
それに、あの時を木村の全盛期とするならインファイトはむしろハンマー・ナオ相手には
自爆のような気がするが。得意のボディーブロー狙ってくれといわんばかりに。

130 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 19:35:42.70 ID:???

木村は一戦だけで正直評価されすぎだよな
何度も防衛して研究されまくってるチャンピオンとあの一戦に全てかけてる挑戦者じゃ条件が違うし
全盛期のタイソンだって「誰それしらねーよ？」って知名度の選手に判定までいったりしたこともある。
その選手を全盛期のタイソンに近いクラスの選手だ！とは普通評価しない。

131 ：マロン名無しさん：2011/11/13(日) 23:47:52.27 ID:???

普段通り間柴が攻めてれば、序盤でフリッカーに翻弄されてた木村は慣れる前に
右でぶっ殺されてるだろ。
間柴の疲労とダメージに木村の対間柴戦用の戦術と根性で後半は互角以上にやれた
から異常に強くなったように見えただけ。かっこいいけどさ。

132 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 05:41:47.44 ID:dWIfQYqg

じゃあ誰と互角なんだ木村は？

133 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:49:13.89 ID:???

そりゃ青木だろ

134 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 07:56:54.25 ID:dWIfQYqg

それはわかるｗ
一歩と戦ったフェザー級の選手でって事さ

135 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 08:03:16.79 ID:???

小橋あたり？一個下の階級だけど。
運も味方についてチャンピオンになれたけど一回も防衛できなかったってあたりが
まぁ木村もそんなトコだろうなって感じがするから。

でも、間柴も沢村もいない今のジュニアライトで挑戦者にすらまだなれてないからこれも微妙かも。

136 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 16:33:21.28 ID:???

（別格枠）一歩　宮田
（最強ライバル枠）千堂　ヴォルグ　間柴
（強いライバル枠）ウォーリー　ランディ　アーニー　沢村　
（並のライバル枠）真田　島袋　ジミー　ゲドー
（弱いライバル枠）オズマ　小橋　冴木　武　板垣　　
（最弱ライバル枠）ポンチャイ　ゲロ道　たくぞー　青木村　　
（問題外）小田　藤原　イ・ヨンスー　

オズマが高いかな？でも強い人だと思うからここで。

137 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 18:00:16.22 ID:???

棍のようなジャブを持ちデンプシーにカウンターブローをもう少しで入れられそうだった
タイトルマッチ経験者の李はもう少し上だと思う
目の付けどころは良かったんだよ　多分

138 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:20:17.20 ID:???

ウォーリーは将来性も込みなら一歩よりも宮田よりもずっと上だろうな

139 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:28:49.39 ID:???

>>138
そうだろうね。
問題はその将来が描かれるかどうか分からないって点だろうけど。
あっさりビデオで新キャラ相手に惨敗して｢あのウォーリーさんが｣って言われてるかもしれない

140 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:44:56.54 ID:???

現時点でもヴォルグはともかく間柴と千堂がウォーリーに勝てるとは思えんな

141 ：マロン名無しさん：2011/11/14(月) 23:49:34.86 ID:???

ヴォルグとウォーリーがスパーじゃなくガチの試合でやりあってたらどうなってたとうもう？
スパーではカウンター喰らってヴォルグがスパー打ちきるまで終始ヴォルグが圧倒してたみたいだが
どうみてもウォーリーは本来の自由奔放なボクシングスタイルじゃないし
かといって勉強しに来た格下相手に本気を出すほどヴォルグも空気読めない奴じゃないし
どうなんだろ？
俺の勝手な予想ではヴォルグの辛勝になりそうな気がする…いや全く根拠は無いけど…

142 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:00:47.44 ID:???

ヴォルグがウォーリーが本領を出す前に早々ノックアウトして
周囲は「やっぱ世界1位は格が違うな……」みたいな反応をするけど当のヴォルグは
（チガウ……自分の本能が危険を察知してすぐに試合を終わらせたから勝てたが、彼を本気にしてしまったら結果は逆だったかもしれナイ……）
見たいな感じになるかな。

143 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 00:10:31.94 ID:???

>>138
もう二度と勝てないってはっきり言っちゃったからな。
これだけ持ち上げられて
ウォーリーが誰かの咬ませにされるのだけは勘弁してほしいが。

144 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 01:16:15.15 ID:???

将来性込みだったら小田もＳランクだろ
だってあいつの右は世界奪れるんだろ？
てことはリカルドにだって通じるんだろ？

145 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 04:07:49.90 ID:zImPwcZ5

>>144
ついこの前まではそうだったけど
再登場してくだらん後付けのせいで青木以下の小島以下になってしまった

146 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 05:15:06.03 ID:???

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ヤジマ！ヤジマ！ヤジマ！ヤジマ！ヤジマ！ヤジマ！ヤジマ！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

147 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 06:01:41.03 ID:???

>>143
ウォーリーは世界チャンピオンになった一歩が迎え撃つ最初の挑戦者

もしくはリカルドに取って代わる新世界チャンピオン

はたまた一歩がリカルドを倒し世界チャンピオンになった後の統一戦の相手

または読者の記憶から薄れつつあるリカルドの噛ませ

なんやかんやで二度と出て来ない(活躍を伝え聞く程度)

好きなの選べｗジョージに送る手紙に書いといてやるよ

148 ：マロン名無しさん：2011/11/15(火) 06:48:27.18 ID:???

>>146
懐かしいｗ
仮にも鷹村からダウンとったんだから実力は確かだったんだろうな

149 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 14:34:35.46 ID:???

減量失敗してない鷹村を相手にダウン取ったとか矢島強すぎだよ

150 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 14:55:18.04 ID:hC3XgBMs

>>147
ヴォルグの噛ませ、宮田の噛ませ、千堂の噛ませが抜けてる
確率は低いが、ヴォルグが噛ませになり＞さらにその後リカルドの噛ませに・・ってパターンも考慮

151 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 16:53:57.53 ID:???

>>149
それなんだよなあ。
鷹村はホーク戦以前では、打たれてダウンして多少なりとも
苦戦（というほどでもないが）したのは矢島戦だけで、
他は楽勝もしくは減量失敗だけ。

ホーク戦で会長の言った「打たれ強いはずの鷹村」ってセリフは、
一体どこから来たんだ。千堂や間柴に打たれても打たれても
立ち上がった一歩は「打たれ強さ」を証明してるが、
鷹村にそんな実績はないぞ。

152 ：マロン名無しさん：2011/11/18(金) 19:36:35.92 ID:???

>>147 >>150
俺の予想では４のリカルドの噛ませだと思うよ
天賦の才を開花させフェザー級の上位ランカー陣達を軒並み倒してランキング1位になり一歩より早くリカルドに挑戦するけど4ラウンドくらいでKO負けしそうだな…
実力もそうだけど相性の問題でウォーリーはリカルドに勝てそうにない
リカルドはボクシング中軽量級の本場メキシコ上がりで58戦もしてるんだからウォーリーほどじゃないにしても変則型のボクサーとは何度も戦った経験はあるだろ
流石にウォーリーほどの自由奔放なボクシングスタイルには出合ったことは無いから序盤は苦戦もしくは守勢に回って様子見するかもしれんがそこは絶対王者リカルド
すぐに慣れて4ラウンドあたりで反撃に転じその後は一方的な試合運びになり危なげなくKOするだろウォーリーは十分天才だがリカルドはそのさらに上をいく化け物だったみたいな感じで
…と俺は思う

153 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 09:27:40.50 ID:???

過去にリカルド相手にフルラウンド判定まで粘った挑戦者が何人かいたことにむしろ驚いた

154 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:20.24 ID:???

防衛してからとは言われてないからまだリカルドが駆け出しの頃なんじゃね

155 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 21:29:50.35 ID:???

だろうな。
新人のことのリカルド相手なら
結構強い人なら判定まで持つこともできたんだろう。
チャンピオンになってからは
伊達と戦うまでは本来のスタイルになるまでもなく
KOしてきたっぽい。

156 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:05:08.57 ID:???

いずれそれが伏線になって、世界ランカーとなった一歩の前に立ちはだかるとか思って
た時もあったが、今となってはもうどうでもいいな＞リカルドと判定までいった奴。

157 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 22:10:56.82 ID:???

KO率100%を鷹村だけの特権にしたかったんじゃね
ホークとかも判定勝ちがあるし

158 ：マロン名無しさん：2011/11/20(日) 00:25:53.96 ID:???

まあリカルドは紛れもなく天才の一人ではあると思うが、同じ天才でも彼の場合はホークやウォーリーと違って努力・経験で伸ばす部分の割合が高そうだから駆け出しの頃はそこまで凄い人には見えなかったのかもしれない

159 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:12:59.33 ID:???

一歩はリカルドには絶対敵わないと思ってるだろうが
実際どうだろうね
回り道はしてるが、一歩だって一戦一戦強くなってるわけだし。

160 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:18:09.47 ID:???

ゲドー相手にあれじゃあ絶対無理だろうな

161 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 00:28:47.45 ID:???

唐沢戦以降は糞補正除いては、間違いなく劣化していってるからな、師弟共々。

162 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 11:27:43.63 ID:???

ボクシング技術は見る影もなく衰えたがゾンビ化した上に超能力も会得したからな
デンプシーも通用せず終始リカルドが圧倒するもゾンビをダウンさせることは出来ず
最終的にペチパンの積み上げでリカルド陥落という理不尽な展開になるだろうどうせ

163 ：マロン名無しさん：2011/11/21(月) 12:10:02.34 ID:???

>>162
リカルドと一歩の実力差じゃリカルドに触れることもできず
ペチペチパンチもさせてもらえないんじゃないかｗ

164 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 18:26:56.13 ID:???

ペチペチパンチからデンプシーまで全部余裕でカウンターっすよ

165 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 20:43:27.60 ID:???

猿評価してるやついるけど、センドウ、マシバ、沢村、ヴォルグには
絶対勝てないキャラ。それがわからないならゆとり。

166 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 20:45:21.52 ID:???

>>165
いや、勝てるとか以前に
絶対戦わせないだろう。

167 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:13:21.28 ID:???

実際そいつらと違ってもう一度やったら絶対負けるとまで評価されたからね

168 ：マロン名無しさん：2011/11/22(火) 22:51:31.84 ID:???

つーか沢村なんかもう出てこないだろ

169 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 18:37:40.15 ID:???

作者が気に入ってるから登場だけはするだろ

170 ：マロン名無しさん：2011/11/23(水) 20:59:05.84 ID:???

沢村こそ鷹村にぶっとばされれば良かったのに

171 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 04:31:50.94 ID:???

>>169
解説としてだけな
ボクサーとしては引退

172 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 18:36:49.81 ID:???

沢村なんてチンピラ真の天才の速水さんにボコられるよ

173 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 18:55:17.30 ID:???

>>172
はあ！？速水ごときが沢村似てるとかギャグでも糞つまらねえよｗ
速水なんぞ沢村にかかれば必殺技(笑)のショットガン全弾ににバレット叩き込まれて逆にボコられて一分かからず終わりだボケｗ

174 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 22:43:32.47 ID:???

どっちも前評判ほど大きな実績を残せずに引退したという点では共通してるな

175 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 22:53:09.81 ID:???

どっちも宮田を比較対象にして持ち上げられてた点もな

176 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 22:58:40.34 ID:???

そのくせどっちも結局最終的には宮田に劣るって扱いになっちゃうあたりもな

177 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 23:03:22.95 ID:???

沢村に関しては宮田自身が
はっきりと自分より才能は上だと認めていたし
周りに人間も納得していたんだがなあ。
その後さらに宮田が天才になってしまった。

178 ：マロン名無しさん：2011/11/24(木) 23:10:22.40 ID:???

才能だけなら沢村＞宮田でいいんじゃね？

179 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 00:06:26.41 ID:???

一歩ってどこそこの筋肉がが強くなったとか言ってるけど、
パンチをかわす練習とかほんっとにしてないよな。
ひたすら筋肉の柔軟性や太さで耐えるばかり。

180 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 00:40:43.45 ID:???

だってもうゾンビ化して絶対にダウンしなくなったから、避ける練習なんてする必要ないですし

181 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 03:34:20.28 ID:6X8xmluP

ありがとう

182 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 08:25:24.96 ID:???

もうダメージの蓄積云々の話も消えたし、
あとはひたすら何をされても倒れない主役補正だ。
それにしても沢村厨の自演が凄いなぁ。
沢村とか小物なんだが。
所詮一歩にやられるかませ犬キャラだし、単なる再利用でちょっと話作られただけ。
どうせ消えていくキャラ。
カス。
宮田や一歩ら主役補正がきくキャラとは同列に語れない。

183 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 09:07:43.48 ID:???

よくわからんが
そんなにムキになる事か？ｗ

184 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 12:10:38.89 ID:???

「もう一度戦ったら勝てない云々」補正＞主役補正＞ラスボス補正＞その他

基礎性能がどんなに高くても補正の前では無意味

185 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 12:29:14.27 ID:???

沢村と千堂は低学歴に人気があるな
高学歴の俺はヴォルグや速水や真田が好きだ

186 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 16:47:08.50 ID:6X8xmluP

俺は低学歴だが間柴や小田が好きだったよ

187 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 17:23:38.29 ID:???

攻撃に行ってパンチ貰う宮田
集中力の無い宮田
幼稚なグラスジョー宮田
力が取り柄の素人が少し鍛えた位の奴に負けたボクシングエリート宮田
眼がいい宮田

188 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 17:53:49.09 ID:???

作者のお気に入り宮田、板垣、千堂よりも、消えたキャラのほうが良キャラ多い

189 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 18:05:47.87 ID:???

>>174-176
下手に作者お気に入りキャラと比較されたら、碌な最期が待ってないということかｗ

190 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 18:34:39.51 ID:???

宮田は最初のほうは好きだったんだがなあ
ジミー戦いは個人的にベストバウトだった
板垣はいらないっす

191 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 18:43:13.20 ID:???

>>188
板垣よりダメな奴を探す方が大変だｗ　宮田はタイ修行、千堂はララパルといい時も
あったんだが、最近は本当に劣化したなと思う。まあ、全キャラに言えることだが。

192 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:01:48.20 ID:???

>>179
＞ひたすら筋肉の柔軟性や太さで耐えるばかり。

「○○は決して打たれ強くない、だが～」にはウンザリしてるから、
素直に打たれ強い肉体を作ってそれで耐えてくれるなら、
むしろ清々しくて好感持てる。

たまには、打たれまくっても倒れない選手に対して、
「なんて打たれ強い、頑強な肉体なんだ！」と賞賛してやれよ。

193 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:07:55.18 ID:???

宮田さんはタイミングとハートさえあれば光速パンチを撃つ人

194 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:18:20.39 ID:???

>>191
＞板垣よりダメな奴

鷹村、一歩

195 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:40:35.23 ID:???

異常な鷹村マンセーは萎える
人間離れしすぎてつまらん

196 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:43:37.23 ID:???

その一方でくだらないことしてポッと出に無意味に苦戦する展開
客と一緒に「ふざけんな」って心境なんだが
作者はあれが読者には面白いと思って描いてるんだろうか。

197 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:44:10.42 ID:???

何でボクシングを心から愛し
日本ボクシング界の発展を夢見て、努力した速水さんが素人に壊され
チンピラの千堂さんや元サッカー部の板垣さんが優遇されるんだぁぁぁ

198 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 19:46:19.21 ID:???

努力したものが報われるとは限らん！

199 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 20:02:58.54 ID:???

鷹村と一歩もホーク戦やってたあたりまでは良キャラだった
板垣は徹頭徹尾ダメ
作品の人気絶頂期の初登場時ですらいけ好かないキャラで人気もなかった

200 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 20:10:15.94 ID:???

一歩は唐沢戦、鷹村はイーグル戦まで好きだった
やっぱまともな成長が見られなくなると飽きてくるわ

201 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 20:45:35.01 ID:???

>>185
>>186

低学歴うんぬんって、おまいら森川御大のコト馬鹿にしてんの？
御大の低学歴をコケにする奴は、俺が許さん！ｗｗｗ

202 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 20:55:55.08 ID:???

>>197
情熱があっても勝てるとは限らないんだよ

203 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 22:47:44.76 ID:???

ある意味速水はボクシングの厳しさを体現したから良かったんじゃね？
プロの華やかな部分だけでなく、消えていったエリートをリアルに描いた
まあ再登場しても面白そうではある

204 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 23:20:00.57 ID:???

速水ねえ
日本ランク1位までいってたけど、青木村レベルだろうなあ。実際の強さは。

205 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 23:27:31.36 ID:???

新人王時代は間柴クラスの実力だったよね？
その後順調にタイトルまで行ったようだから描写はされてないけ、どかなり強い可能性もある

206 ：マロン名無しさん：2011/11/25(金) 23:46:32.49 ID:???

間柴クラスっていうか速水は新人王の本命扱いで宮田ですら2番手の対抗で間柴に至っては3番手で穴扱いだぞｗ
……どうしてこうなったｗ

207 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 00:25:49.53 ID:???

下馬評なんぞその程度ってことだろ、雑魚相手になら派手にかつ華麗にKOを決めて、
その上アマ無敗という話題性のある実績を持ってる速水を一番持ち上げるのはメディア
的には自然なことだろう。
しかも、鴨川陣営の賭けで速水推してたのが木村じゃ、余計に当てにならんｗ

208 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 00:53:44.02 ID:???

会長が宮田以上の才能って言ったんだがなｗ
青木も二人が対戦したら速水に分があるとか言ってなかった？

209 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 02:16:32.17 ID:???

実際問題、毎年話題の新人は出るんだろうけど大成するのは一握りだろ。
今井辺りだって新人王の時には板垣と対戦して分があると
評価されてただろうし。

210 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 02:32:53.11 ID:???

つまり以下が確定ってこと。

リカルド＞伊達＞一歩＞宮田＞千堂＞ボルグ＞青木村＝板垣＞ハンマーなお＞沢村

211 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 02:47:49.21 ID:???

沢村強すぎだろ

212 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 07:16:55.05 ID:???

てかほとんど強さ議論せずに愚痴ばっかじゃん
本スレでやれよｗ

213 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 08:43:10.41 ID:???

星も今井とだったら良い勝負するんだろうか？
板垣は今井と再戦してもまた接戦になる気がする

214 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 09:43:19.00 ID:???

☆って右の正拳突き以外は平凡なんだろ？
今後日本ランカー上位でさえ厳しいんじゃね？
千堂とはたまたまファイトスタイルが噛み合ってただけなんだろうな

215 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 11:57:55.17 ID:???

茂田にも苦戦する千堂さんはハンパねえ

216 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 14:24:30.46 ID:qwV8GEpk

一歩が青木村に追いついたのはいつ頃？

217 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 14:38:14.88 ID:???

だが、今調子に乗りまくってるスピードスター（笑）を完封したりもするからな。
ジャブ研究しようとしたりしてることから、癖のあるパンチャーに弱いが、足使う
タイプは得意ってことか。冴木のフリッカーが効果なかったのはしょぼいからかな？ｗ

218 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 14:45:07.85 ID:???

千堂の茂田戦と冴木戦は順番逆にすべきだったと思う

219 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 14:46:44.35 ID:???

>>216
新人王終わる頃にはとっくに追い越してるだろ、新人王頃の青木村じゃ速水・間柴・千堂
には勝てっこない。下手すりゃオズマ・小橋にだってやられそう。
その後青木村も成長していってるのは間違いないが、一歩との差は開く一方。

220 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 14:47:46.63 ID:???

宮田に勝ってる時点で追い越してるだろｗ

221 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 15:14:38.11 ID:???

て事は一歩って新人王戦くらいの頃には日本下位ランクくらいの実力はあったのか

222 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 16:17:12.89 ID:???

フェザーのレベルの高さは異常

223 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 17:57:49.53 ID:REbDJiKI

じゃあ初期青木村は小田藤原レベルだったのか…悲惨だなｗ

224 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 18:23:07.86 ID:???

流石に小田よりは強いと思う。
まぁ才能は小田の方があったんじゃないかなと思うけど。

俺の中では青木村≒小橋だな

225 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 19:07:56.27 ID:???

お前らどんだけ青木村舐めてるんだよｗ
新人王の頃は速水クラスはあったんじゃね？
一応8回戦くらいだったろ？

226 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 19:37:26.88 ID:???

でも宮田にスパーでボコられてたぜ？

227 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 19:47:48.57 ID:???

その頃と新人王戦までは期間が結構空いてね？
プロテスト、小田と藤原の試合等で最低半年は経ってるだろう
あと宮田と速水がやったら宮田があっさり勝つ可能性もある

228 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 19:51:38.69 ID:???

速水は８回戦クラスでも触れないぜって評されてなかった？

229 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 19:58:44.30 ID:???

言われてた事が大袈裟ではなく真実なら青木村より上だな
でも一歩には１ＲＫＯされてるしなー
あの時点の一歩は8回戦以上の力があったのかな？
単に速水対策が上手く嵌っただけかもしれんけど

230 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 20:23:55.69 ID:???

むしろあれだけの期待されて
本人も慢心ではなく日本のボクシング界の将来すら背負うつもりでいた奴が
そこらの8回戦クラスの方がおかしいと思うんだけど。

231 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 20:38:06.16 ID:???

音羽か…

232 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 21:21:10.74 ID:???

速水に客持ってかれた時の青木の試合ぶりを見てみろよ、典型的な泥試合でやっと勝利。
あれがオズマあたりだったらフックで殺されてるぞｗ下手すりゃ小橋にさえ判定負けする
かもしれん。　当然速水達に勝てるわけない。
木村なら足があるから上手くやればオズマ・小橋あたりには勝てるかもしれんが、合宿の
時に木村ごときの足に翻弄されるようじゃ速水は無理って鷹村が言ってたし、その速水の
足を追い詰めたんだから、当然その時点では木村にも一歩は余裕で勝てることになる。
当時の木村にはショットガンみたいな武器もないしな。

233 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 21:21:30.08 ID:???

>>215
茂田って普通に結構強い部類だろ

234 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 21:24:24.39 ID:???

>>221
新人王優勝者ってたしか国内ランク１０位にランクされるんだろ？
更にフェザーのレベルの高さからそれより１～２位ほど価値があるものとすると、
確かに一歩はあの時点で国内８～９位くらいの実力がありそうだな

235 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 21:44:30.39 ID:???

一歩達の昨年の新人王が沖田だからなｗあんなんでも激戦区フェザーで5位だし。
速水・間柴・千堂・宮田とか昨年だったら余裕で新人王になれるくらいの実力はあったはず。
だからあそこまで騒がれたんだろうし。
あの新人王戦勝ち抜いた一歩はすでに上位ランカークラスに成長してたってことだな。
だから5位の沖田も経験値の差をものともせずあっという間に倒せたと。

236 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 21:57:53.46 ID:???

新人王からまもなくして間柴が怪物扱いされてるくらいだしな

237 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 22:08:39.28 ID:???

速水信者キモ過ぎワラタｗ
速水なんぞボクシング経験の浅いまだ駆け出しのころの一歩にのされたゴミｗ
その後も最弱キャラの一人小橋にまでベルトを賭けた試合でボロ負けしてるしそれ以下の雑魚ｗ
そんな糞キャラをマンせーしてんじゃねえよｗキメえんだよｗ

238 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 22:26:53.76 ID:???

これはキモイｗ

239 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 22:33:47.48 ID:???

>>237
落ち着けｗイケメン速水さんに恨みでもあんのか高卒君？

240 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 22:55:08.03 ID:???

まぁそんな速水さんも全盛期は青木や木村と同ランクだよね
タイトルマッチ惜敗仲間って事で

241 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 22:55:31.25 ID:???

>>239
何がイケメン速水さんだよｗ
ボクシングにツラも学歴も糞の役にも立たねえんだよｗ
キモいから早見ごとき雑魚キャラをマンセーしてんじゃねえって言ってんだよｗ

242 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 23:03:08.94 ID:???

最終小橋＞青木村、最終速水＞新人王戦速水＞8回戦青木村＞新人王戦小橋って感じ？

243 ：マロン名無しさん：2011/11/26(土) 23:08:48.17 ID:???

最終小橋って強いか？
速水には押され気味だったし防衛できなかったじゃん
多分青木村と同じくらいでしょ

244 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 07:43:59.34 ID:M7oedmOs

顎が壊されてなかったら、もっと、活躍できたかなあ

245 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 08:08:27.22 ID:???

単に早熟だった可能性もあるからなー

246 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 09:50:32.64 ID:???

新人王板垣今井と速水ならどちらが上か

247 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 09:51:18.69 ID:???

当然の事だが成長速度と伸びしろには個人差があるからな
成長速度と言っても一定ではないし

最初雑魚だからと言って現在でも雑魚ってのは安直
逆もまた然り

248 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 09:56:45.02 ID:???

速水は努力家だったから、だからこそ
あの時点で実はもう伸びしろあんまなかったかもな。

249 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 11:05:31.63 ID:???

戦績、KO率を見たところ
実力同等扱いとはいえ
ボクシングセンスや足を入れると
木村＞＞＞青木

250 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 12:34:01.52 ID:???

まあ正直同じ天才扱いの板垣がズバ抜けてるのは納得いかないよな

251 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 12:41:36.24 ID:???

>>249
基本性能は青木の方が高いらしい

252 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 12:42:44.80 ID:???

なまじ速水に努力描写を入れてしまったから、
一歩その他がどんなに努力しても、
「でも、速水だって充分に努力してたよな」
「なのにこれだけ差がついたというのは……」
「やっぱり生まれつきの才能か。一歩天才！　
板垣にも宮田にも、もちろん速水にも負けない才能持ち！」
になってしまう。

速水を才能頼りの、努力しないキャラにしておけば、
一歩の努力する姿が際立ったし、後の板垣なんかとも
差別化できただろうに。

253 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 12:57:28.35 ID:???

宮田はガキの頃からボクシング漬けだったからまだ納得できるよ
板垣とか何なの？元サッカー部で大学生でしょ？

254 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 13:05:07.56 ID:???

一歩と板垣の年齢差は2歳
板垣は高一からボクシングやってるから一歩とボクシング暦はさして変わらないんだよな

255 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 15:19:36.43 ID:???

この漫画はアマのキャリアはキャリアと見なされないほど無意味だからな
ヴォルグなんてアマのキャリアありならやばすぎるくらいのベテランだが作中でそこまでの評価とはとても思えない
（一応触れられてはいるが足りなすぎる）

256 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 16:02:15.51 ID:???

>>252
努力しない天才ならいたじゃないか、世界を狙える右を持つあの方がｗ

速水は努力してたが相手を見下して油断する欠点があったから、徹底的に速水対策
をやった一歩に負けてしまったという点で両者の違いを際立たせてたと思う。
いまやあの頃の入念な対戦者研究の欠片さえ残っちゃいないが。

257 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 18:45:20.85 ID:???

ボディ一発で肋がベキベキ折れて血の泡を吹かす
鴨川会長はどのくらいの強さ？

258 ：マロン名無しさん：2011/11/27(日) 20:03:33.66 ID:???

伝説級の強さ
猫田のスタイルとホークって似てるな

青木をバンダムに落としたら石井選手に勝てるだろうか

259 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 02:03:20.62 ID:???

速水の実力でこんなにレスがつくとは・・・

まあ、どうだろうな。
ご自慢のショットガンが実際たいしたことなかったからな。
試合内容見りゃおそらくオズマの方が強いんじゃないかな。

260 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 09:00:49.78 ID:???

速水、宮田とやったらショットガン全てカウンターで返されてたんじゃね？

261 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 10:00:59.72 ID:???

試合内容みりゃオズマのほうが千堂より強そうだったよな

262 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 11:26:34.55 ID:???

油断してカウンター食らったからショットガンが弱体化した
油断する精神のたるみも合わせれば速水弱いで片がつく
一歩戦での経験で油断しなくなった頃にはグラスジョーで退場

263 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 11:34:31.95 ID:???

努力をするしないは問題ではないのかも
努力の仕方が重用というか
速水は相手を研究して万全の対策を練ることはしなかったし、実力あって基礎の反復はしてたけど頭は悪そう

264 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 11:36:49.97 ID:???

ウンコジムじゃなければ敗戦後もバネにして活躍してたさ
あそこは最低ジム

265 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 11:41:33.69 ID:???

音羽って何がすごいの？

266 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 11:48:51.40 ID:???

今井が鴨川ジムに入門して板垣が音羽に行ってたらどうなってただろうな

267 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 12:42:53.23 ID:???

そりゃ板垣退場コースじゃね？
音羽のエリート殺しテクは異常

268 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 12:50:10.34 ID:???

どうせなら今井が良かった

269 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 17:50:12.93 ID:???

青木が死んでしまう
音羽に板垣が行ったら最初の一敗で愛想尽かされ端っこで放置される
大学辞めてるからアウトローに?
世界に手を伸ばした今井の前に現れる謎の覆面ボクサー　実は板垣
タイでボクサーを続けていたが負け続け　ある日劣勢の状態を覚醒して逆転
酔っ払いの元伝説のボクサーに肘を教わって帰国した板垣　今井戦惜しくも負けで最終回

270 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 21:45:01.77 ID:???

>>265
財力
あるいはコネ力

リカルドが来日するときに音羽で羽休めてたからそういう部分だけは力持ってるのはたしか

271 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 21:47:18.39 ID:???

一敗しただけで愛想尽かすのが常なグラサンが負けた後も速水に固執していたのはなんかホモ的な関係でもあったのかと勘ぐってしまう

272 ：マロン名無しさん：2011/11/28(月) 22:10:14.75 ID:???

世界王者を何人も輩出してるんだろうか？

273 ：マロン名無しさん：2011/11/29(火) 16:03:34.35 ID:???

二敗じゃないかな　音羽の切るラインは
アマ200戦の世界王者ならもうちょっと抱えててもいいと思うんだが音羽
今のところ今井は一敗か

274 ：マロン名無しさん：2011/11/29(火) 16:42:33.50 ID:???

負けたから切るってのはまぁ１００歩譲ってそういう世界だからしょうがないにしても
てめーらでスタイル変えて弱くさせといてそれはないって話だよｗ
まぁヴォルグからすればむしろ切られて良かったなんだけど。

275 ：マロン名無しさん：2011/11/29(火) 17:28:44.93 ID:???

燕返しを打つヴォルグが想像つかない
…ホワイトスワロー?アッパーから縦アッパー
はね上がった瞬間に打ち下ろしが当たるか？

276 ：マロン名無しさん：2011/11/29(火) 18:36:25.02 ID:???

あれは真田に適してたから伝授しただけでしょ

277 ：マロン名無しさん：2011/11/29(火) 18:49:18.79 ID:???

腕の長さとしなりは特に触れられてなかったはずだから燕返しは無しか
メキシコ仕込みの技を伝授となると

拳一つ分伸びるジャブか　スウェーでかわしにくくなるな
伊達と板垣とポンチャイには当たらないか

278 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 02:36:55.34 ID:???

しかし猫田爺さんの全盛期のボクシングスタイルが好きなんだけど。
あの外国人と試合した時の途中まで押していたあのスピードある試合が
好きなんだけど。ぶっちゃけ宮田よりも強いだろう。

279 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 07:59:22.71 ID:???

ぶっちゃけなくても宮田より強いだろ
むしろ中軽量の日本人キャラで若猫田と鴨川より強い奴いるの？

280 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 17:51:35.75 ID:???

猿

281 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 17:52:16.58 ID:???

あ、日本人限定か
今のなしで

282 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 18:22:02.51 ID:???

猿とか日本人以下ｗ

283 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 22:06:12.15 ID:???

鴨川会長のパンチを食らって耐えれる奴はいないだろうけど
沢村みたいな防御テクニックと攻撃力を持ってるタイプなら
一発も食らわずにKOできる可能性もあるんじゃないの？

284 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 22:13:20.83 ID:???

単純に顔だけで比較した場合、若鴨川が作中一番の
いい男だと思う。内面含めてもそれに近いが、顔だけなら
（少なくとも俺は）若鴨川が文句なしのチャンピオン。

285 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 23:38:55.45 ID:???

若団吉もなにげにかなりイイ
鴨川並に内面からあふれ出る意思の強さを感じる顔つきだ

286 ：マロン名無しさん：2011/12/01(木) 23:43:31.19 ID:???

内面加えたら速水とか不利じゃないｗ
単純なルックスだけでいうならヴォルグじゃないかな

287 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 01:17:49.66 ID:???

宮田くんに決まってるでしょ！

288 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 01:28:01.05 ID:???

てか鴨川とか団吉とか正気かよｗｗｗイモじゃねぇかｗｗｗｗ

289 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 01:40:37.49 ID:???

ダニィ！？

290 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 07:15:00.13 ID:???

内面なら今江を押したい。
あれほど毛嫌いしていた相手を、拳を交わしていく中で
徐々に認めて、「この人は強い！」から「今はもう、尊敬しています！」
を経て、最終的には「ありがとうございました！」と。

相手の強さを認めつつも「でもアイツはムカつくから嫌い」みたいな
ことをせずにスッパリ認めて、健気なヒロインとも最後にはうまくいって。

「潔さ」ってのは、一般的な強さとかカッコよさとは少し違う、
「男らしさ」の最も特徴的なものだと思ってる。ので今江。

291 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 09:13:52.25 ID:???

ループしまくってるぜ

292 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 10:30:22.29 ID:???

いい男といえばポンチャイだろ
ベイビィ・フェイスで端正な甘いマスク、小麦色の肌、哀愁を感じさせる少しクセのある黒髪、おとなしそうでどこか暗い影のある瞳、内面は死に物狂いの狂犬
そしてマットへの沈み方。

293 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 10:33:13.51 ID:???

データや台詞、背景のなさがポンチャイのミステリアスな魅力をさらに上げている。
敵地でのあの落ち着きぶりも堂々とした男らしさを感じる

294 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 11:40:04.75 ID:???

リアルでいたら真田がぶっちぎりでモテる
宮田は根暗だし速水はヤリチン

295 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 11:52:18.47 ID:???

この流れ強さと関係ねえｗｗｗ

296 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 12:10:45.46 ID:???

速水は早漏
宮田は逆にあとすぐイキそうになるくせに中々出さなくて女をイライラさせる。

297 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 12:11:05.09 ID:???

真田は
イケメン・スポーツ万能・金持ち・インテリ・社交性抜群・誠実
何この完璧超人

298 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 12:25:18.97 ID:???

夜のショットガン

299 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 16:16:11.16 ID:???

真田は医者なんだよな
それに引き換え速水は新卒カードももう無いしろくな就職先見つけられなかっただろうな
今週唐沢のリアルに悲しそうな就職事情が伺えたが

300 ：マロン名無しさん：2011/12/02(金) 20:14:02.86 ID:???

Jフェザーの速水は応援団いたんだろうか
負けて解散したか引退で解散か
芸人はファンが3人いれば食えると言うが…

301 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 09:51:49.23 ID:???

小橋とのタイトルマッチでちゃんといたじゃない。応援に差があるから小橋を応援しよう
とか一歩が言ってたし、結構固定ファンはしぶとくいたんだろう。
小橋が勝った時の控えめな拍手の方が泣けてくるわｗ

302 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 10:09:16.25 ID:???

ボクシングが好き　それだけでどこでだって　戦える

303 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 11:35:37.95 ID:???

しかしチャンピオンになったって事は小橋も結構なレベルではあったんだよな
フェザーで言えば誰レベルくらいあったんだろう
唐沢よりは余裕で強いよな？

304 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 11:46:53.73 ID:???

唐沢ってかなり弱い部類だからな

305 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 11:49:15.86 ID:???

唐沢に割と苦戦した板垣も言うほど強くはない？

306 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 13:06:31.18 ID:???

冴木が大幅に強くなったとかでない限り、千堂にあっさりやられた奴といい勝負してる
ようじゃ、大したことないだろ＞板垣

307 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 13:07:36.31 ID:???

>>299
医大生じゃなかったっけ？
もう医者になってたっけ
作中の時間経過がよくわからない

308 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 13:18:12.83 ID:???

小橋と板垣もいい戦いするかもな

309 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 16:49:14.27 ID:???

クミちゃんがいつの間にか看護師になってる世界だからなｗ

310 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 17:24:06.24 ID:???

>>309
一歩と同い年ならあの時点で看護師になれるわけないよね
久美は高校行ってたんだし

311 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 23:17:23.88 ID:???

>>310
あのとき高校卒業から何年経過してたの？

312 ：マロン名無しさん：2011/12/03(土) 23:28:39.40 ID:???

高卒で即看護師になれるとジョージが思ってたんだな

313 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 08:12:53.86 ID:???

ジョージは偏差値41だからわかならいのは仕方ないな

314 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 08:18:20.16 ID:???

何か本スレ向きの話になってきたな

315 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 08:47:44.16 ID:???

>>306
・星戦の板垣の動きに対する千堂の反応
・その他板垣のスピードに対する周りの反応
・板垣と互角の動きの冴木

冴木が大幅に強くなっているか千堂戦が駄目すぎたとかだろ
少なくとも一歩、千堂が板垣と試合して1ラウンドKOは無理だと思う

316 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 08:59:58.91 ID:???

数値化したら千堂、冴木には試合の結果ほどには実力差がなかったのかもよ
冴木が異様に千堂と相性が悪かったとかで

317 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 10:02:13.26 ID:???

つまり、板垣も一歩とはそこそこ戦えても、千堂には瞬殺される可能性があるわけか。

>>315
千堂戦の冴木は一歩曰く、自分と戦った時より調子はよさそうらしい。
それに冴木が大幅に強くなったならタイトルに一回も挑戦できてないってのもおかしい。
冴木の板垣に対するセリフからも以前から同レベルのスピードに達していたようだし。
まあ、右を隠してるあたりパワーアップしてるのは間違いないが、少なくともスピード
の点で大幅な向上があったとは思えない。

318 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 15:47:27.21 ID:???

千堂の噛ませにされた時は再登場させようなんて思ってなかっただろうからな＞冴木
過去の戦績やキャラの力関係に矛盾が生じてでも、板垣で引き延ばそうと必死。
今頃、小橋や速水を引退させてしまったのを後悔してるだろうよ、板垣の生贄が減って。

319 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 16:05:38.32 ID:???

千堂はスピードタイプ（冴木とか）に相性が良くて
逆に一発が重い奴（星とか）には相性が悪そうだな。

千堂自身がスピードがないわけじゃないのに
真っ向からの殴り合いに付き合うタイプだから当然と言えば当然かもしれん。

320 ：マロン名無しさん：2011/12/04(日) 23:25:03.10 ID:???

ていうか千堂自身も１RKOはできすぎって言ってたわけだから、
千堂も勝てる自信はあったにせよあそこまで上手くハマるとは思ってなかったんだろ
仮に10回闘えばもっと冴木が粘る試合もいっぱいあったと思うよ
まあ結果は千堂の10戦10勝にせよ

321 ：マロン名無しさん：2011/12/05(月) 09:32:23.51 ID:???

板垣のことしか頭にないんだよ
仕事だか全員が主人公（笑）とか言って嫌々書いてたりしてる
本当なら全ページ全コマ板垣を書きたいところだろうよ

322 ：マロン名無しさん：2011/12/05(月) 12:31:29.38 ID:???

アンチ板垣イミフ

323 ：マロン名無しさん：2011/12/05(月) 12:57:51.68 ID:???

板垣は嫌いだけどここに書き込むことではないよなｗ

324 ：マロン名無しさん：2011/12/05(月) 22:50:50.15 ID:???

ほ

325 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 01:56:24.97 ID:???

板垣・冴木よりも、リカルドのパンチをいなしたりしてる伊達とか
足そのものは多少劣ってもパンチの回避技術は高そうだよな。

326 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 09:34:42.38 ID:???

もし一歩が存在しなかったら伊達ＶＳヴォルグとか真田ＶＳ仙道とか予想しにくくて面白そう

327 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 11:35:42.94 ID:???

あの沢村でさえ千堂に対してはタイミングが狂うって言ってたから、千堂はリズムが生命線であるアウトボクサー全般に強いんじゃないのか？
敗北もしくは苦戦した相手はみんなクロスレンジかミドルレンジで戦ってたし

328 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 12:34:52.78 ID:???

てか千堂は野生の勘で闘うせいで、常識では考えられないところでパンチ打ったりするんだろな
だからカウンターが取りにくく逃げるのも難しい

329 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 18:29:06.74 ID:???

軽量級の劣化鷹村だよな

330 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 18:29:47.59 ID:???

>>326
＞もし一歩が存在しなかったら

速水は新人王の決勝で、結局間柴にやられて似たような末路を
辿りそう。

一歩は宮田との約束を果たす為に！　と発奮して頑張ったが、
宮田はその約束があろうとなかろうと、ずっと鴨川ジムにいようと、
間柴戦での展開・結果は何も変わらなさそう。

と考えると、この辺りは意外と影響ないな。ただ、その後の
宮田はずっと日本に居続けて、全然違う人生を歩むかもしれんが。

331 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 18:48:37.46 ID:???

千堂も間柴に負けるような気がする

332 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 19:39:39.83 ID:???

執念ごとねじ伏せるには実力差がいるって藤井が言ってたじゃん
一歩と間柴にはあの時点で実力差があったんだよ
その一歩をもう駄目だと諦めさせた千堂が間柴に負けるとは思えない

333 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 22:20:12.91 ID:???

小橋とオズマはどうだ？性能的にはオズマだが、何か一歩同様クリンチにいいように
やられそうでもある。どっちが勝っても速水には負けるだろうが。
速水も間柴には負けるが、顎は粉砕されないで済むかも。
冴木はヴォルグに鈴木みたいにされそうだｗ

334 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 22:49:09.52 ID:???

その後の沢村との闘いの比較やスパー考慮すると
実力差があったってのが信用性に欠ける

335 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 23:07:55.86 ID:???

速水は間柴に顎はやられなくても大事な顔をフリッカーでズタズタに切り刻まれてその後の芸能活動に支障をきたすんじゃないかｗ

336 ：マロン名無しさん：2011/12/06(火) 23:49:50.20 ID:???

>>334
比べる時期が違いすぎるだろｗ

337 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 00:27:11.37 ID:???

>>334
あれからどれだけ期間とパワーアップイベントあったと思ってるんだｗ

338 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 09:53:59.98 ID:???

間柴が登場のたびに理不尽パワーアップかますキャラだから
当時なら速水の勝ちもありえるんじゃね？
でも実力で勝ってても結局ダーティな手段でやられるかも。

339 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 10:46:59.88 ID:???

間柴の登場するたびのパワーアップって妹補正かな？

340 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 11:32:37.48 ID:???

速水が久美をナンパしてひっかけて散々弄んだ上でポイ捨て間柴ブチギレ
いくらショットガンの速打ちが凄かろうと間合いの外から切り刻む間柴のフリッカーの前では何の意味もなさず一方的に嬲られる
速水は大事な大事なお顔をフリッカーでズタズタに切り刻まれTKOにしようとしたところをレフェリーの制止を振りきり間柴が襲いかかり
チョッピングライトでとどめを刺されリング外までブッ飛ばされボクサーとしても芸能人としても再起不能に
…と予想してみる

341 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 12:21:03.95 ID:???

宮田と速水が見てみたかったな

342 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 12:27:13.60 ID:???

宮田が予告通りショットガンに全弾カウンターしたらシュールというかもう人間超えちゃってる

343 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 12:29:23.32 ID:???

唐沢と沖田が見たかったな

344 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 13:08:48.89 ID:???

>>343
それは見たくないｗ

345 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 13:31:51.93 ID:???

新人王対決か
見たい

346 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 14:57:50.42 ID:???

そこは茂田さんだろ！
一歩以外の新人王は地味すぎるだろ

347 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 15:08:16.49 ID:???

一歩がいなかったら千堂はあのタイミングで瞬発力強化のトレーニングには取り組まないから
茂田に完敗するはず

348 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 15:50:12.45 ID:???

その前に東西新人王の相手が間柴になる
カリスマ野性対妹思いの兄
千堂が捨て身になる理由がなければ負けもあり得る

349 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 18:06:32.52 ID:???

>>347
ヴォルグ戦からも学んでたし、欠点であることにいつまでも気づかんほど千堂のトレーナー
は無能ではあるまい。一歩がいなければやらなかったってのは言い過ぎ。
モチベーションの上下には影響するかもしれんが、打倒リカルドとか言ってたり一歩だけ
にこだわっているわけでもないから、いないならいないで別の目標探しそう。

350 ：マロン名無しさん：2011/12/07(水) 21:15:13.28 ID:???

一歩がいなければヴォルグにKOされてたよ

351 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 10:26:03.20 ID:???

>>342
一発目にカウンターがきちんと決まればそこで止まるんだから、
「ショットガン全部カウンター」はどう考えても無理。
仮に１０発のショットガンを全部カウンターするとしたら、
速水はカウンター９発を食らいながら平気でショットガンを
打ち続ける必要があり、じゃあ宮田のカウンターってどんだけ弱いんだ、
って話になる。

352 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 11:50:02.98 ID:???

速水も宮田がカウンター得意なのくらいは知ってるから対策するだろ
一歩がカウンター打ってきたからこそ意外性があったわけで

353 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 12:39:31.67 ID:???

一歩のデンプシーはマルチネスに全部迎撃されてたな

354 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 21:37:43.11 ID:???

そういや途中で止まって無かったな
慣性の法則か?
でものけぞって無かったし　同じレンジでの左だったような
内部破壊だけやったのかリカルドは　そんなの出来るのか
表面が腫れてなおかつ頭の裏まで抜けるような衝撃かつその場に置いておくような左

355 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 21:42:45.89 ID:???

「一歩の動き自体は一発目できっちり止められて、
以後は単なるタコ殴り」だったのかもしれんぞ。
リカルドのパンチによる吹っ飛び・のけぞりなんかが
一歩本人の動きのように見えたってだけで。

356 ：マロン名無しさん：2011/12/08(木) 21:47:28.21 ID:???

>>350
特に一歩影響しないだろ、ヴォルグに自分のボディが効いてるのを見て立ち上がったんだから。

>>352
さすがに速水も宮田や間柴を見下すほど舐めてはいないだろうから、対策は考えるだろうな。
通用するかどうかはともかく。

357 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 01:27:55.50 ID:???

もし以下の試合が行われたとしてその結果と試合内容を予想してくれ
リカルドvsヴォルグ
リカルドvs間柴
リカルドvsウォーリー
リカルドvsゲドー
リカルドvs速水
ヴォルグvsウォーリー(スパーではなくガチ試合)
沢村vs千堂(東西龍虎対決)
沢村vsジミー(スクラッチＪ状態)
沢村vsゲドー
沢村vsウォーリー
ついでにこちらも(こっちはネタなので答えてくれなくてもいいｗ)
鷹村vs曙
鷹村vsボブ･サップ
鷹村vsチェ･ホンマン
(３試合いずれもボクシングルール)

358 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 08:30:36.29 ID:???

○リカルドvsヴォルグ ×　ヴォルグも伊達並には検討しそう
○リカルドvs間柴 ×　間柴の執念で一見粘ってそうに見えるが終わればリカルドがノーダメージで勝利してそう
○リカルドvsウォーリー ×　ウォーリーの変則的な動きにリカルドが冷静にジャブを入れてる姿が目に見える
○リカルドvsゲドー ×　全く勝負にならなそう
○リカルドvs速水 ×　全く勝負にならなそう
○ヴォルグvsウォーリー(スパーではなくガチ試合) ×　さすがにウォーリーに世界一位は荷が重い
×沢村vs千堂(東西龍虎対決) ○　千堂の野生の勘（）が発動しそう
○沢村vsジミー(スクラッチＪ状態) ×　ジミーのスタイルは沢村のカウンターの餌食でしょ
○沢村vsゲドー ×　沢村は一歩ほど素直じゃないからトリックとか通用しなさそう
○沢村vsウォーリー ×　引き出しの多さで沢村な気がする

359 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 11:54:53.05 ID:???

そういや真田ってリカルドに挑むつもりだったんだよな

360 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 13:11:19.87 ID:???

一歩が全員と再戦したとして最も判定までもつれこみそうな相手って誰よ
ボクシングって、こんだけ試合やってて判定経験ゼロの選手ってありえるんか（鷹村はアレだから例外）

361 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 14:29:19.88 ID:???

最初から最後まで判定狙いだったらできる奴いっぱいいるんじゃね？
ホモにやられた技巧派ボクサーは全員ではないが大抵どっかでいきなり不自然な心境の変化が起きて「打ち合うんだ！」って言い出してボコられて逆転されるからな

362 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 22:49:22.90 ID:???

>>358
答えなくてもいいといった手前あれなんだが出来れば下の３試合
鷹村vs曙
鷹村vsボブ･サップ
鷹村vsチェ･ホンマン
も誰か予想してくれｗ
まあボクシングテクニックなら鷹村の圧勝だがいずれも鷹村より重い相手かリーチや身長で勝ってる相手だ
今後ヘビー級に向けて階級上げてく際の鷹村の試合の判断材料にしたい…

363 ：マロン名無しさん：2011/12/09(金) 22:55:02.44 ID:???

最初鷹村がふざけて苦戦。
でも結局パンチ一発でＫＯ。

364 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 10:46:04.06 ID:???

最強だけど、なにかと苦戦する試合多いなタカムラ
ヤジマたちが強かったってのもあるが

365 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 11:41:09.71 ID:???

熊倒した鷹村にボブサップが勝てるわけねえだろｗ

366 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 12:27:07.33 ID:???

でも鷲尾より弱いけどねｗ

367 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 15:45:30.43 ID:???

>>365
クマなんて６３歳の老人でも勝てるから参考にならん

368 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 17:50:46.25 ID:???

ぶっちゃけ熊はメチャクチャ臆病な動物だから飢餓状態でない限り大抵驚かせれば逃げるしな

369 ：マロン名無しさん：2011/12/10(土) 18:46:57.49 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

グリズリーだけど
てかボブサップとかアメフトでも落ちこぼれじゃんｗ
ヘビー級の４回戦ボクサーにも勝てねえだろ

370 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 00:14:04.21 ID:???

鷹村が曙やチェ･ホンマンと戦ったらどうなるだろう…？

371 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 11:10:26.86 ID:???

でかいだけの素人は瞬殺するよｗ

372 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 13:18:18.70 ID:???

>>370
相撲なら鷹村の完敗

373 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 16:13:48.45 ID:???

>>368
公の場で命にかかわる可能性のある誤情報を垂れ流すな
熊を脅かすなんてのは自殺行為です

374 ：マロン名無しさん：2011/12/12(月) 02:38:51.14 ID:???

そもそも熊が人を襲う理由なんてだいたいが「驚いて攻撃しかけてきた」なのに・・・

375 ：マロン名無しさん：2011/12/12(月) 09:51:21.31 ID:???

つーか熊は熊でもヒグマとツキノワグマで全然強さ恐ろしさが違う
藤原とリカルドくらい差がある

376 ：マロン名無しさん：2011/12/12(月) 11:56:00.09 ID:???

そもそもK-1とかカスみたいな団体の話持ち出す奴が悪い

377 ：マロン名無しさん：2011/12/12(月) 12:58:07.77 ID:???

>>376
いやいやカスみたいな団体だからこそ
鷹村にただでかいだけの雑魚のくせしてトップファイターとかほざいてる奴らをなぎ倒してぶっ潰して欲しいのよ

378 ：マロン名無しさん：2011/12/13(火) 04:23:21.62 ID:???

K-1はボクサーで今一つの連中が格闘家としての望みを繋ぐ為にすがる場所でもあるからな

379 ：マロン名無しさん：2011/12/14(水) 02:12:20.62 ID:???

WBAは暫定王座作りまくるから、
WBAフェザー級暫定王者とか出てこないのかな？

380 ：マロン名無しさん：2011/12/14(水) 02:13:55.51 ID:???

>>378
ローキックイタイイタイしてる雑魚ばっかじゃん
全然望みつなげてない

381 ：マロン名無しさん：2011/12/14(水) 12:27:16.12 ID:???

いやいや、ボクシング落ちこぼれのマーク・ハントやバンナが活躍できてるやん

382 ：マロン名無しさん：2011/12/14(水) 20:36:04.69 ID:???

＞WBAは暫定王座作りまくるから、

いや、それは最近の出来事。
作中の１９９７年頃は、そこまで酷くなかったはず。

383 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 22:49:31.93 ID:???

>>381
彼らはボクシングでは落ちこぼれだが、キックボクシングではエリートだったってだけ
逆にパキャオやメイウェザーがキックに行けば落ちこぼれになるだろう

384 ：マロン名無しさん：2011/12/15(木) 22:57:32.46 ID:???

クリチコは三流キックボクサーだったけど、ボクシングではトップファイターだしね

385 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 08:34:51.43 ID:???

確かにそうかもしれんが、頂点に立つ難易度があまりにも違いすぎてボクシング王者に対して比べるのが失礼

386 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 08:45:17.70 ID:???

同意
k-1のトップファイターはほとんどボクシングの落ちこぼれなのに対し
その逆はあまりにも絶対数が少ないし、初めからボクサー目指してた奴が多いしな

387 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 08:52:11.39 ID:???

そんなん両方の王者にでもなった奴にしか言う資格ないな。

388 ：マロン名無しさん：2011/12/16(金) 11:24:54.88 ID:???

ムエタイ

389 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 09:33:14.68 ID:???

K-1ってなんですか
強いってなんですか

390 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 11:22:44.18 ID:???

ボクシングのヘビー級チャンピオンとＫ１チャンプだったら
ボクシングのヘビー級チャンプの方が遥かに凄いし偉いけど

亀田とかその辺でもなれる軽い階級のチャンピオンよりだったらＫ１チャンプの方が凄いし偉いと思うよ。

391 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 11:43:59.29 ID:???

でも亀田のほうが金持ちだろ
k-1は優勝賞金が2000万くらいだっけ？

ところでミドル級のｋ－1王者はどうだい？

392 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 11:53:55.12 ID:???

>>391
ミドル級じゃなくて７０キロ級な
ボクシングで言えばスーパーウェルターが一番近い

393 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 12:33:08.07 ID:???

そもそもｋ－1ってプロレス団体みたいなもんでしょ？

394 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 12:38:22.74 ID:???

見世物ってこと？
そんならプロボクシングだってそうじゃん

395 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 13:00:36.83 ID:???

>>394
だな。相撲もプロレスも野球もボクシングもサッカーもＫ１も、
等しく見世物だ。観客から見物料をもらう商売。

396 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 13:16:07.71 ID:???

なんのスレだよここは

397 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 13:42:31.02 ID:???

>>396
Ｋオタとボクオタの罵りあいのスレ

398 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 18:18:31.63 ID:???

k-1ってスポーツ？

399 ：マロン名無しさん：2011/12/17(土) 22:04:25.63 ID:???

>>398
ルールがある遊びのことをはスポーツというんだよ
もちろんK-1もボクシングもかくれんぼも鬼ごっこもスポーツだ

400 ：マロン名無しさん：2011/12/19(月) 04:25:43.45 ID:???

竹馬もスポーツ？

401 ：マロン名無しさん：2011/12/19(月) 10:58:03.83 ID:???

くだらない事言い合ってないで速水さんの魅力について語ろうぜ

402 ：マロン名無しさん：2011/12/19(月) 18:04:51.79 ID:???

速水なんてかなり初期の一歩に舐めプおかした挙句顎砕かれて無残に散った後
最弱チャンピョンの小橋にすら無様に負けた雑魚
顔だけしか取り柄のないカス男が調子にのっちゃって二度も醜態晒したとんだピエロそれだけの男
他に語る意味も価値もなし以上

403 ：マロン名無しさん：2011/12/19(月) 18:35:29.58 ID:???

鷲尾＞鷹村

404 ：マロン名無しさん：2011/12/19(月) 18:57:32.64 ID:???

>>402
一つも取り柄のないお前が何を言う

405 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 00:04:29.64 ID:???

>>404
俺は別にいいんだよ取りえないなりに分をわきまえて行動してるからなｗ
速水なんてなんだｗちっとばかし顔がいいだけのくせに調子こいてそんなに顔がご自慢なら
モデルか俳優にでもなりゃいいものを何を勘違いしたのか知らんが顔なんて糞の役にも立たないボクシング界に入って
馬鹿女どもからしか応援されてないのに良い気になって世界に通用するボクシング界のスターになるとかビッグマウス叩きやがって
一歩にビッグマウスごとその大事な大事なお顔を叩き潰されたゴミｗ
よくいるんだよこの手の勘違いしたクズがｗ

406 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 12:36:43.22 ID:???

自分がスター（）になって日本ボクシング界を盛り上げるって言ってたじゃないか！

407 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 19:45:10.08 ID:???

嘘で盛り上げられると迷惑なんだよ

408 ：マロン名無しさん：2011/12/20(火) 20:15:25.17 ID:???

嘘じゃなく思い上がりだろ速水の場合ｗ
あいつたぶん自分が嘘こいてる自覚もないだろうぜｗ

409 ：マロン名無しさん：2011/12/22(木) 12:14:00.06 ID:???

青木村とゲロ道はどっちが強いんだろうな
個人的には青木村がデビューから無敗の8連勝とか出来ないと思うんでゲロ道のが強い気がするが

410 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 16:40:21.75 ID:???

ゲロ道じゃ間柴をあそこまで追い詰められそうにないから木村じゃね？

てか板垣って人気あんの？人気投票見てないから知らないんだけどさ
一般的な読者層にはあのキャラ受けてるのかな？

411 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 18:24:50.21 ID:???

間柴戦の木村は覚変状態だから参考にならなくね？
まぁそれを言ったらゲロ道の方は一歩と当たるまでずっと覚変状態で
あのまま続けてたら壊れてた（というかだから引退してた？）気がするけど。

412 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 19:55:43.24 ID:???

>>411
ゲロ道の確変2年近くって長すぎだろｗ
もはや確変じゃなくね？

413 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 20:12:04.77 ID:???

木村戦の間柴は途中まで左一本だったからな
ゲロ道相手にも同じ事やったらお構いなしに突進されて負けはしないだろうけど何だかんだで苦戦しそう
そういうわけで木村≒青木≒ゲロ道くらいだと思う

414 ：マロン名無しさん：2011/12/23(金) 21:17:51.80 ID:W2Djjp8V

ドラゴンフィッシュブローなんて間柴や板垣に簡単にパクラレてる上に、
エレキ程度すら倒せなかったんだからゴミだろ。

415 ：マロン名無しさん：2011/12/24(土) 08:14:48.03 ID:???

間柴と言えば沢村戦の時は沢村と同等のテクニシャン扱いだったのにOPBFタイトルマッチでは従来の
フリッカーからチョッピングライトしかないﾜﾝﾊﾟ男に逆戻りしてたな
どういう事？

416 ：マロン名無しさん：2011/12/24(土) 10:09:16.27 ID:???

沢村への怒りで覚醒してたからとか？

417 ：マロン名無しさん：2011/12/24(土) 14:07:39.53 ID:???

一歩が昔はボディにアッパーにガゼルパンチにパキーンパンチと色々使えていたのに
いつのまにかデンプシーしかないワンパ男になったのと一緒

418 ：マロン名無しさん：2011/12/24(土) 14:15:01.61 ID:???

>>417
リバーは今でも使ってるじゃんｗ

419 ：マロン名無しさん：2011/12/24(土) 14:31:47.69 ID:???

そもそも沢村戦で間柴をテクニシャンにしたのが間違いだろｗ
そういうキャラじゃなかったじゃない

420 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 11:30:11.33 ID:???

防衛戦は左で制する！とか言っておきながら
フリッカー連打するだけで、木村ごときをしとめられず
挙句の果てに7Rまでやって自分が披露しただけとか雑魚過ぎ。

421 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 11:34:06.32 ID:???

この世界の日本フェザー級のランキングってどう推移してるの？
一歩がずっと王者で、ランク上位の千堂と冴木はそれぞれ一歩と千堂にしか負けたことないって、
じゃあほかのチャレンジャーは何位だったの？

1位　千堂
2位　冴木

だったとしたら、コイツラ誰と戦ってたの？
コイツラはウミンチュ、沢村あたりとは何で戦わないの？

それともサウスポーのアイツみたいなのが
パット出で出て消えたりしてるの？

422 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 12:59:18.56 ID:???

>>421
真田１位
ゲロ道７位
ヨンスー５位
島袋１位
沢村３位
唐沢７位
武１位
２トン８位

423 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 13:23:43.86 ID:???

>>422
2トンやめれｗ
ちゃんと本名で呼んでやれｗ

424 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 20:33:16.74 ID:???

本名なんてもう忘れちまったよ・・・

425 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 20:57:46.50 ID:???

２トン小島
４トン中島
８トン大島

426 ：マロン名無しさん：2011/12/25(日) 21:51:20.54 ID:???

2トンなんて言ったらマジで2トンのパンチ力を有してるみたいじゃないかｗ

427 ：マロン名無しさん：2011/12/27(火) 10:48:20.66 ID:???

>>421
一歩に挑戦した奴等は、挑戦後すぐ引退したり階級変えたりで他の奴と対戦する
前に消えちゃった可能性が高い。

千堂は一歩に負けた後は肉体強化に勤しんで復帰戦が遅れたとか言ってた上に
もう国内での試合には興味なさそうだし、その辺の連中と対戦する機会がない。

冴木も数多くいる他のランカーと対戦して、順調にランキング上げただけだろ。
むしろ狙ってもいない限り、一歩に挑戦した連中に当たること自体稀なんでは？

428 ：マロン名無しさん：2011/12/27(火) 11:51:28.90 ID:???

別に沢村達だけで上位ランクを長期間占有してたわけじゃないんだから、冴木達とは
単に対戦する機会がなかったと考えるのが自然だろ。
冴木が長期間タイトルマッチに不在なのは、そりゃ板垣ごとき新人といい勝負してる
ようじゃとても一歩に挑戦する気になれんわなｗ唐沢みたいに恥かくだけ。

429 ：マロン名無しさん：2011/12/27(火) 21:43:26.75 ID:???

ゲロ道は速度が無い
格下扱いをされている(一歩のウィービングをとらえきれない)
しかしフェザーに居るのに上の階級の威力があり下半身が強い
ジミーは一歩の両足を浮かせ(飛んだ)小島が片足　岩が腕絡みで持ち上げる
ゲロ道は10cmほど一歩を浮かせた(アッパーだが)
かなりの威力はある
しかし撃たれ強さは真ん中レベル
唐沢が普通のアウトボクサーレベルか　真田は攻められて傾いた
沢村は怨念で結構耐えた　島袋は硬い　ヨンスーは一気に攻められた

430 ：マロン名無しさん：2011/12/28(水) 10:07:33.08 ID:???

そう言われたらゲロ道のパワーってはんぱないな
カウンターの小島で片足なのに素のパンチで両足浮かせるとか

431 ：マロン名無しさん：2011/12/28(水) 12:34:49.97 ID:???

そういえば小島のパンチ力２トンは勿論一歩を挑発するためのハッタリだよな？
本当に２トンあるんだったら一歩どころか鷹村でも一発KOできるわｗ

432 ：マロン名無しさん：2011/12/28(水) 15:11:58.68 ID:???

たとえ基本性能は青木が上にしても
木村より数段下な印象

433 ：マロン名無しさん：2011/12/28(水) 22:06:01.51 ID:???

ゲーム版じゃ木村の方が全然強い
ドラゴンフィッシュなしでも間柴くらい楽勝で倒せる

434 ：マロン名無しさん：2011/12/29(木) 10:59:33.15 ID:???

たくぞーVS沖田が見たい

435 ：マロン名無しさん：2011/12/29(木) 23:41:02.27 ID:IeExbu2t

マジな話、このスレで小島をどう扱えばいいんだ？
作中のワードに「弱点を突くのはプロの定石」というのがあって。
その理屈だと、わかっていてそれが出来なかったこれまでの相手は全員「プロ失格」
それができた小島は「エリートボクサー」ということになる。
しかも、２ｃｈのコピペでもよく言われているが
「喧嘩とは同じレベルのもの同士がするもの」という言葉がある。
事実、鷹村とホークの対戦はそれを体現する内容だった
つまりジョージはこの言葉を知っていることになる。
だからこそ、小島の扱いがすごーく難しいんだが

436 ：マロン名無しさん：2011/12/29(木) 23:47:16.26 ID:???

別になんとも
普通にこいつ千堂や沢村とやったら負けるだろうな。
せいぜい武あたりの位置じゃね。としか思わなかった。

437 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 01:52:32.65 ID:???

小島が弱点を突いたからエリート？
違うだろ
弱点突いたにも関わらず、それまでの弱点突かなかった奴よりも駄目だった
まったくもって話にならない１R惨敗ってだけ

438 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 03:36:22.30 ID:???

小島はゲロ道より下だろ
対一歩でカウンターがうまく決まれば勝てる可能性があるってだけだし

439 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 09:56:07.82 ID:???

しかし小島って新人王だったんだろ
それで才能ない扱いだったのか
ゲロ道も格上相手に8戦8勝と凄いけど
どっちも才能ありそうじゃね？

440 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 10:56:23.51 ID:???

青木村って成績の割には強者扱いだよな

441 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 14:03:38.56 ID:???

>>439
沖田も新人王だが、才能あるように見えるか？

442 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 14:05:43.22 ID:???

>>439
東大にギリギリ合格した奴が周りの東大生みて
「自分は勉強できない」って言ってる様なものだよ

443 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 17:46:46.46 ID:???

小橋って成長してからも新人王時代のスタイル貫けば
人気はでないけどタイトルは守り続けられたんじゃないだろうか

444 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 19:58:00.02 ID:???

スタイル変えなきゃそもそもチャンピオンにすらなれてないだろ
速水戦もポイントでは負けてる所を攻めに行った結果逆転ＫＯできたんだし。

445 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 20:11:46.21 ID:???

なぜ一度も防衛できなかったのか謎だがな

446 ：マロン名無しさん：2011/12/30(金) 20:14:50.30 ID:???

謎でもなんでもなく、それが小橋の実力だったってだけだろ。
チャンピオンになれたのも運が良かったからだし。
っていうか防衛できて当たり前だと思ってるのか？

447 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 08:58:01.45 ID:???

しかしチャンピオンになっただけでも実力者と言えるのではないか

448 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 11:39:27.99 ID:???

しかしも何も、それなりには実力者だろ

449 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 11:57:31.34 ID:???

>>446
運も実力の内

450 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 12:01:49.72 ID:???

なんかさっきからずっと何が言いたいのかわからんな

運も含めでチャンピオンになれたのも、その後一度も防衛できなかったも全て小橋の実力。
何が謎で、どう言って貰えれば満足なんだ？

451 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 12:06:15.99 ID:???

>>450
俺は>>449だが謎云々言ってた奴とは別人だぞ

452 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 13:56:42.21 ID:???

一歩と小橋って歳同じなんだよな
何故か「さん」付けされてるけど

453 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 19:02:48.05 ID:???

基本親しくない奴やよくわからない奴にはさんづけじゃないの？
個人的な付き合いがあるわけじゃないし試合したのも一回だけだし

454 ：マロン名無しさん：2011/12/31(土) 19:38:01.36 ID:???

小橋は一歩も宮田も君付けだな

455 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 08:04:30.83 ID:???

宮田が目の前にいたら「さん」付けするのが小橋
相手をよく観察して研究して慎重に対応するタイプ

456 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 11:04:55.10 ID:???

>>454
小橋は間柴も千堂も君づけだぞ

というか格下の茂田や唐沢までさん付けの一歩がおかしいと思う

457 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 11:46:06.90 ID:???

>>456
間柴や千堂は省略しただけだよ

458 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 11:54:27.23 ID:???

間柴が初対面で宮田を挑発したとき
一歩が「あいつ失礼なやつだな～」みたいなこと言ってたな

459 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 12:01:30.25 ID:???

P4Pなら小橋の方が青木村より強いのだろうか？
精々互角かな

460 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 13:15:29.82 ID:???

藤原は一歩の1歳上で青木村より年下なんだよな
老けてるってレベルじゃねーぞ
島袋より年上に見えるんだが

461 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 14:07:45.93 ID:???

そんな使い捨てキャラの事を嬉々と言われても

462 ：マロン名無しさん：2012/01/01(日) 14:19:52.19 ID:???

伊達の事をオッサン、オッサン言ってた鷹村もあと1～2年で初登場時の伊達と同じ歳か

463 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 13:17:57.98 ID:???

>>461
10数年ぶりに小田出してくる漫画だからな

464 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 16:33:41.13 ID:???

>>463
>>461

465 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 17:05:57.96 ID:???

ｲﾐﾌ

466 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 17:06:56.38 ID:8l03lOeH

ねえ、一歩と拳を交えた人たち（含む小島）ってみんな「一歩の迫力に身じろぎしていた」んだよね
それで、小島以外みんなできて当然のことができなかったんだよね。
じゃあさ、小島も数に入れた上で言うけど。もしかしてみんな一歩の迫力に身じろぎして本来の実力を発揮できなかったって可能性もあるんじゃない？
実際、自分は作者にこの可能性を指摘する葉書出したことあるよ。
あんな簡単な作業を「命がけ」で挑む連中だよ、ありえない話じゃないよ。

467 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 22:27:05.51 ID:???

あくまであのカウンターを狙う場合の話だろ
それを言ったら一歩だって試合中にビビってた事もある

468 ：マロン名無しさん：2012/01/02(月) 23:59:53.09 ID:???

＞実際、自分は作者にこの可能性を指摘する葉書出したことあるよ。

うわ・・・

469 ：マロン名無しさん：2012/01/03(火) 17:23:27.71 ID:???

沖田とジミーシスファーはどっちがカマセ犬暦が長いの？

470 ：マロン名無しさん：2012/01/03(火) 21:01:15.26 ID:???

ジミーを糞雑魚と一緒にするなよ

471 ：マロン名無しさん：2012/01/03(火) 23:28:39.08 ID:???

起きた＝かませ
ジミー＝恐怖

472 ：マロン名無しさん：2012/01/04(水) 01:10:52.59 ID:???

ジミーがかませだったのはポンチャイに負けたとこまでだろ
最終的にはもうかませとは無縁の存在になったと思うが

473 ：マロン名無しさん：2012/01/04(水) 08:03:07.41 ID:???

チャンピオンになったしな

474 ：マロン名無しさん：2012/01/04(水) 11:17:46.88 ID:???

ジミーは初登場時から国内チャンプが対戦を避けるほどの実力だったしな
沖田は一歩の年の新人王なた小橋に判定で負けるレベル

475 ：マロン名無しさん：2012/01/04(水) 15:10:49.81 ID:???

>>474
２行目が何言ってるのか分からん

476 ：マロン名無しさん：2012/01/04(水) 19:52:37.62 ID:???

一歩の前の年の新人王だから、同期なら小橋にも勝てなかったってことじゃね？＞沖田
コークスクリューも経験値もないならあり得ない話ではないな。
一歩達の年が異常なインフレをしていたことを証明してくれた存在だなｗ
島袋に30秒で成す術なく負けたというのが引退のきっかけなのかね？

477 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 19:17:56.22 ID:rIBAqfrK

モバゲーの矢島さんが糞弱くてショック・・・

478 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 19:50:53.67 ID:???

あんな糞アプリどうでもいい

479 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 20:34:58.61 ID:???

鷹村の新人王って一歩の前年だよな
青木村も同期だろうし２ｔも小田も沖田もいるし
粒揃いだな

480 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 21:08:14.42 ID:???

矢島って実は凄いんじゃね？

481 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 21:11:28.32 ID:???

鷹村って一歩の4つ上だよな
新人王ってそんな遅かったのか
それはそうと間柴は青木村と同じ歳なのに一歩と同期だな
何か事情があってプロになるの遅れたのか？

482 ：マロン名無しさん：2012/01/05(木) 22:58:48.84 ID:???

実はっていうか普通に凄いと思う
矢島戦ってあっさり終わってはいるけど、かなり苦戦しまくってるしホーク戦よりは大分減量楽だったはずだし

483 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 10:49:59.45 ID:???

カウンターで作中最強の鷹村をダウンさせたし
熊殺しパンチにも随分と耐えた
そんときの鷹村は特に減量失敗の描写もねーし、ジュニアミドルでもなかったからね
最高だよ矢島さん

484 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 11:15:50.91 ID:???

そうなるとケンカしたら
鷹村に瞬殺された千堂なんか
矢島さんには手も足も出ないだろうな。

485 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 12:16:02.46 ID:???

久しぶりに来たんだけどやっと矢島のターンがきたんだな

486 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 12:54:56.61 ID:???

>>484
そりゃそうだｗ
つーか矢島レベルでなくてもミドルとなんて相手ならんと思う

487 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 13:38:15.78 ID:???

だが待て、千堂は喧嘩したら
自分より倍は体重ありそうな奴ふくむ50人ぐらいを倒してただろ。

それを一撃で倒す鷹村やその鷹村に善戦できる矢島さんは
階級とか関係なく化け物だよ。
実際作者自身ＰＦＰでも鷹村の方が千堂より圧倒的に強いと認めてるし。

488 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 13:52:36.26 ID:rK3Eghv5

青木村でも不良を何人もボコれるレベルだからな

489 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 15:18:11.37 ID:???

千堂も間柴も伊達も複数対一で鷹村にやられてたじゃないか

490 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 17:46:22.27 ID:???

つまり伊達、間柴、千堂が束になってかかっても矢島さんに負ける公算が高いわけか
矢島さんパねぇ。

491 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 18:58:17.33 ID:???

>>481
妹いるんだし妹がある程度の歳になるまでは無理はできなかったんだろ

492 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 20:53:50.81 ID:???

スパーで初期千堂のスマッシュにはよろけただけの高村
ストレート1発当てて千堂ＫＯされる

矢島は高村のストレート系のパンチ１０発は貰いながら反撃してた

493 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 20:58:11.94 ID:???

沢村と千堂が喧嘩しそうだった時に矢島さんが現れたら
二人ともチビってたな。

494 ：マロン名無しさん：2012/01/06(金) 23:58:57.24 ID:???

実力がわからずに舐めた口叩いて瞬殺されんじゃないか

495 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 09:20:45.70 ID:???

矢島さんとこは応援団も気合入ってた。
千堂のファンも多いけど若い人やミーハーな人も混じってた。皆で騒ぎたい層的な。

496 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 11:30:59.82 ID:???

鷹村や矢島さんが別格なんだろう
千堂やら何やらは喧嘩の時に自分たちより大きいのも瞬殺してたから
喧嘩だと
鷹村＞＞＞矢島さん＞＞＞＞＞＞千堂やら沢村やら＞一般的なミドルの連中
って感じじゃね？

497 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 11:43:18.13 ID:???

ここに来て怒涛の矢島プッシュｗ
しかし、小田とかと違ってネタではなく、言われてること自体はみんな事実ｗ

498 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 12:21:30.12 ID:???

スパー五人抜きだかなんだかで
ウェルター級に勝った一歩が凄すぎるって話になってたから
ミドルなんて雲の上だろう

499 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 15:41:09.34 ID:???

500 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 18:58:01.47 ID:???

＞自分たちより大きいのも瞬殺してたから

でもこれはあくまで鍛えてるわけでもない一般人の不良だしなあ・・・

501 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 19:21:28.93 ID:???

まぁボクシング漫画では不良なんか階級に関わらずプロボクサーの前では何人集まろうと雑魚だ！って感じに書かれるよな。
がんばれ元気とかでも主人公の親友（小橋＋ゲロ道みたいなポジションでそんな強キャラではない。階級も中軽量）
がＤＱＮ10人ぐらいに喧嘩売って無傷で勝ったりしてるし。

現実はガッツでも「いっぺんに来られたら勝てないから路地裏におびき寄せて一人ずつ倒した」と言ってるんだが。

502 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 22:55:33.16 ID:???

ガッツは不良相手にもがっつんがっつんいくよ

503 ：マロン名無しさん：2012/01/07(土) 23:01:18.80 ID:???

蹴りや武器を使って戦うほうが強いタイプなのかもしれん

504 ：マロン名無しさん：2012/01/13(金) 15:00:39.61 ID:R8jUfC8J

ふむ

505 ：マロン名無しさん：2012/01/13(金) 21:53:57.51 ID:???

鷹村は減量苦云々より、心理的に万全じゃないときの弱体化が激しい
一人で空回りして、敗退寸前まで追い込まれた試合もいくつかある
矢島戦もこれに近いケースだし、かなり割り引いてみた方がいい

506 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 02:10:35.70 ID:???

冴木おそろしく強くなったなー
今なら千堂をカスらせもせずに完封できるんじゃない？

507 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 03:02:22.46 ID:???

野性の感で戦う千堂とは相性悪いっぽいからそれは難しいだろ

508 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 05:30:46.69 ID:???

日本チャンプ千堂＞＞＞＞茂田＞＞板垣＝冴木＞＞今井星その他
こんだけの事さ

509 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 10:14:50.97 ID:???

茂田はどうだろ
・ﾀﾞｯｼｭがない時に相性最悪と明言される
・足使い出してからは瞬殺

冴木と同格ぐらいじゃないのか

510 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 10:16:14.89 ID:???

千堂が佐伯倒した時って防衛記録更新したけど
一歩が韓国人倒した時に塗り替えられちゃったのかな

511 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 10:20:26.69 ID:???

もうリタイヤしちゃった以上無意味なことだが
茂田の強みはちゃんと相手を研究して、相手に苦手なスタイルで闘える器用さだったと思うんだ。

512 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 14:18:51.49 ID:???

スマッシュ受け流したりしてたし、器用さはかなりのレベルだったんだろう。
それに加えて右利きのサウスポーという大半のボクサーにとってうざいスタイル。
カウンターも得意のようだし、地味ながら強いな＞茂田

513 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 14:20:56.92 ID:???

そりゃララパ前の千堂を圧倒したんだから強いだろ。
ランディボーイジュニアの弱体化版くりあの強さはある。

ご都合演出で千堂こわいよ～みたいにされてなかったら普通に勝ってたし。

514 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 14:34:38.00 ID:???

リズム乱されるとすぐ崩れる板垣とかいい鴨かもな＞茂田

515 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 14:44:18.34 ID:???

茂田と冴木戦は逆が良かったと思うんだけどな。
冴木秒殺して千堂つえーやった後に、使い捨てキャラに苦戦させる意味があまりわからん。
茂田戦で弱点克服→脚を身につけた千堂はかつて一歩が苦戦した冴木も圧倒。
なら千堂の強さが際立ったのに、茂田戦でその後苦戦しちゃったら冴木戦の意味が殆ど無く
冴木がすっごくショボく見えちゃうだけの結果に（しかもその冴木の方は再登場してるという）

516 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 15:24:58.11 ID:???

過去に一歩を苦戦させた冴木を軽くねじ伏せる王者千堂を追い詰める曲者茂田（一歩も
スパーで苦戦）。もしかして千堂負けるかも？と読者にミスリードさせるための演出でしょ。
一歩が千堂に間柴戦の宮田を重ねてたし。
加えて一歩と同等かそれ以上のダッシュを身につけた千堂の覚醒を見せつける噛ませ。
結果として茂田はただの使い捨てだったが、冴木戦に続けて千堂を上手くレベルアップ
したことを表すのに一役買ってると思うが。

517 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 15:32:11.35 ID:???

俺としては、茂田戦を先にやってたら、ヴォルグ戦での怪しい判定に続き、初防衛
まで苦戦したことで、所詮過去の敵でしかない冴木程度を後で瞬殺したくらいでは
補いきれないほど千堂の株が下がった状態で一歩戦ってことになると思うが。
茂田という初登場の曲者を引き立てつつ、千堂はさらにその上をいく王者だった方
がより千堂が強くなった感じがするし。

518 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 16:54:32.29 ID:???

冴木がしょっぼく見えちゃうことこそジョージの狙いじゃないか
千堂上げる為には冴木なんかどうでもいいキャラ

519 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 18:47:22.10 ID:???

今リアルタイムで読んでた時は茂田が予想以上に千堂を圧倒するもんだから、本気で負ける
かもって思ったもんだ。試合前のノリからして普通に千堂が勝つんだろうって感じだったし。
結果的には茂田はただの使い捨てキャラだったが十分強さが伝わったし、それを倒した
千堂はさらに強くなったって思った。
そんな試合の後に、冴木ごときをあっさり仕留めたからといって特別凄いとも思わん。

今は冴木をわざわざ再登場させたから、過去の戦績が勿体なく感じるだけで、あのまま
消えてたら、茂田以上にただの使い捨てで終わったキャラだったはず。

520 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 20:08:32.60 ID:???

冴木がどうでもいいキャラなのは間違いないけど、

その冴木を
千堂とスパーをしても倒れなくて、幕ノ内戦を考えていた星を異次元のチカラで瞬殺して、
その後さらに唐沢戦で覚醒させた板垣を圧倒するキャラとして書かれてるから、

読者全員が？？？状態なんだろうが。

521 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 20:14:32.40 ID:???

正直今までのスパー、試合の内容からすると唐沢相手に苦戦した時点で???

522 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 20:16:37.13 ID:???

そんなのジョージがもうバランスとか考えなくなってるでFAだろ。
強引に解釈すれば、星と千堂は相性の問題、あとは実際板垣はその程度ってくらいか。

523 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 21:15:39.02 ID:???

せいぜい藤原レベルの初期牧野にポカやらかす板垣が
今やっとA級時一歩に追い付いたんだから十分なパワーアップじゃないか

524 ：マロン名無しさん：2012/01/14(土) 22:10:47.51 ID:???

うむ

525 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 00:38:11.09 ID:???

千堂もスパーではぜんぜん実力出せてなかっただけだろ
一歩だってスパーで今井にかなり苦戦したけど実際の実力では遥か上じゃん

526 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 00:44:37.94 ID:KIal6Z0M

やっぱ実戦が全てだよな

527 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 01:18:46.84 ID:???

スパーは実践外なのは確かだけど、
少なくとも千堂は星が幕ノ内に挑戦状を叩き付けるに足る人物として評価してたジャン。

いいわけにはならんよ。一歩をよく知ってる千堂が星なら・・・ってい言っちゃってるんだから。

528 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 01:42:17.21 ID:???

最初に殴られた時のイメージが強かったんだろ
「ワイがダウン寸前までやられたパンチ力があれば勝てる」みたいな

529 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 03:16:25.07 ID:???

可愛い後輩だし評価が甘くなったってのもあるだろ

530 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 03:18:00.38 ID:???

つーかあれは小田の右を見て世界を奪れると思い込んだトレーナーと同じ心境だよ
ちょっと興奮して冷静な判断ができずに舞い上がっちゃったんだな
実際は全然だめ

531 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 08:38:08.76 ID:???

一歩対星はヨンスー戦や小島戦みたいになりそうだな

532 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 09:43:45.54 ID:???

下手に空手経験者だったというのも実際の実力を錯覚させるに足りる要素だと思う。
加えて確かなパンチ力なら、欠点よりも長所に目がいき過大評価になりそう＞星
今井も新人王の時は、一歩にいずれは対決すると予感していたとか評価されてたが
今じゃ全然だし、実戦以外での評価なんてそこまでアテにならん。

533 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 11:58:18.37 ID:???

スパーと実戦が同じだったら
宮田との因縁の対決もスパーで終わらせれば？ってなるもんな

534 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 13:28:30.51 ID:KIal6Z0M

宮田が一歩と同じ時期に同じ対戦相手と戦ってたらどこで詰むのか気になる
小田～小橋までは楽に勝てるのかな？

535 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 14:13:33.69 ID:???

小橋に判定負け

536 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 14:38:29.18 ID:???

>>534
間柴は無視してでの話だよな？
速水相手でもあんだけ偉そうなこと言っておきながら案外苦戦しそうだな。
まあ、それでも勝つだろうが、詰まるとしたらやっぱヴォルグじゃね？
それか千堂に大ポカやらかすか。伊達には間違いなく負ける。

537 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 14:40:23.63 ID:???

速水には苦戦しないと思う
千堂にも何だかんだで勝ちそう
やっぱ一歩と同じく伊達で負けるんじゃね？

538 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 15:14:12.66 ID:???

>>535
宮田は当時の小橋がもっとも嫌うタイプだろ
逃げながらのワンツーでポイント稼ぐタイプだからそれにカウンターを合わせられる

539 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 16:39:45.20 ID:???

>>537
ヴォルグを攻略できるとは思えない

540 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 16:46:10.21 ID:???

宮田対真田、島袋、沢村は？
これも一歩が戦った時と同時期として

541 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 16:53:45.89 ID:???

さすがに島袋は宮田との相性最悪だろ
真田はいい勝負、沢村はこの時期の宮田はOPBFで防衛重ねてるから普通に宮田じゃない？

542 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 17:27:38.25 ID:???

>>539
当時は一歩≒宮田≒ヴォルグ≒千堂くらいだったと思うな
今はヴォルグ＞宮田＞一歩＞千堂くらいだろうけど

543 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:04:29.83 ID:???

当時は伊達＝ヴォルグ＞＞＞＞一歩

伊達自信が戦闘力はヴォルグだと認めてるし、鈴木を伊達より速いタイムでKOしてる

544 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:05:06.77 ID:???

伊達自身が戦闘力はヴォルグが上ね

545 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:20:11.19 ID:???

ヴォルグ厨っていつも必死だよな

546 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:40:22.25 ID:???

当時のヴォルグはスタイル変えさせられて弱体化したって後付入ったんだから
無理に当時まで一歩よりずっと強くしたがるなよｗ

伊達の台詞は裏を返せば、実際に試合すれば負けないって意味だろうし
そもそもその伊達にしたって、リカルド戦の時はともかく一歩戦の時は
チャンピオンの重みや経験値で勝ったけど実力自体はそこまで圧倒的格上だったわけじゃない。

547 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:49:19.38 ID:???

伊達はほんと強くなったよな
一歩んときとリカルドんときで別人

548 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:51:33.44 ID:???

宮田もその時期は大して強くないだろ、ジミーにボロボロでやっと勝つくらい。
間柴戦みたいに油断というか隙も多いし（今も多いが）。

549 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 18:51:39.20 ID:???

一歩の時はあえてインファイトで臨んだって点もあるが、
それを取り入れてもパワーアップしまくってるな

550 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:02:48.82 ID:???

>>548
当時のジミーも強かったんじゃね？

551 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:06:00.40 ID:???

>>543
実際にヴォルグは一歩に負けたのにその不等号はないわｗ

552 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:34:26.15 ID:???

>>548
宮田のワカラン所はアクシデントさえなければ間柴を圧倒する実力があるはずなのに
モブのタイ人に判定まで行ったりしてる所…
あのタイ人強さ議論のランクじゃスルーされてるけど実際置くとすれば誰くらいなんだろ

553 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:37:33.97 ID:???

そいつはただタフなだけって印象だな

554 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:50:24.17 ID:???

宮田にムラがありすぎるって印象

555 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 19:58:54.11 ID:???

でも宮田って結局試合では間柴にしか負けてないよな
そう考えると間柴大金星だな

556 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 20:06:40.26 ID:???

一方で間柴に完全に「実力では」上回っていたのも宮田だけってのも面白いな。

557 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 20:07:43.17 ID:???

一歩以外で真田に勝った奴も金星だな
真田は5度防衛したチャンピオンだったんだから

558 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 20:24:24.10 ID:???

今江って青木と戦績や境遇が似てるって言われてたが
青木戦までの戦績18戦15勝3敗9KO
チャンピオンになって防衛経験アリ
あんま似てなくね？
青木の成績22戦14勝5敗3引き分け9KO

559 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 22:02:54.21 ID:???

伊賀（だっけ？）は今江を倒したんでチャンピオンクラスの力はあるのかな？
トレーナーのバロンさんパネェ

560 ：マロン名無しさん：2012/01/15(日) 23:35:45.21 ID:???

>>557
え？誰？
真田って自分で連勝中の王座返上して一歩とやって即引退でしょ？

561 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 07:56:25.91 ID:???

>>560
チャンピオンになる前の真田に勝った奴
当時はそんな強くなかったんだろうけど5度防衛するほどまでに成長した真田に勝った事があるなんて結構自慢できたんじゃないかと
真田の生涯成績は16戦13勝9KO2敗1分

562 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 09:31:50.70 ID:???

真田と引き分けた奴の実力は如何に
国内だろうから過度のホームタウンディシジョンはないだろうし

563 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 16:52:11.70 ID:???

日本チャンピオンのレベルの平均が沖田や後期小橋くらいだと思うから
真田に土付けた二人もそのくらいなんじゃない？

564 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 17:22:40.58 ID:???

真田自身がこの階級には相手になる人間がいないと感じて階級変えたわけだからなあ
王者の時の真田からしてみりゃまさに眼中にも無い程度の相手だったんだろう

565 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 17:24:01.09 ID:???

駆け出しのころは真田は弱かったってだけの話だと思うな
元々ボクシングなんて何の関係も無い医大生だし
今のスタイルが身体に完全に身に付くまではただの雑魚だったろう

566 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 17:50:18.50 ID:???

>>563
沖田はチャンピオンレベルじゃないだろｗ

567 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 19:01:49.66 ID:???

>>566
千堂とか一歩が化け物レベルなだけで沖田もそこらの平均的な日本チャンピオンくらいの力はあると思うけどな
小橋が冴木に勝つのは厳しそうだし日本チャンプのラインは沖田辺りかなと

568 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 19:08:20.45 ID:???

今江と互角ぐらいかな

569 ：マロン名無しさん：2012/01/16(月) 19:11:40.87 ID:???

さすがに今江は沖田より強いわ
沖田は日本ランク5位が最高だろ？
チャンピオンになって防衛をした今江と同格は持ち上げすぎ

570 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 12:47:55.24 ID:gbJ75An4

フェザーが戦国時代なだけで他の階級なら沖田もベルト狙えるんじゃない？
今江も王座陥落してからベルト取れてないみたいだしたいしたことなさそう

571 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 13:21:41.21 ID:???

>>569
今江って青木に大分苦戦したから、沖田と同等くらいな気がする。

572 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 15:55:10.32 ID:???

>>571
さすがにライト級をコケにしすぎじゃね？ｗ
いくらフェザーのレベルが高いと言っても
沖田でチャンピオンクラスなら8戦8勝のゲロ道でもチャンピオンクラスになるんじゃ

573 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 16:05:51.96 ID:???

タイトルマッチ経験者のゲロ道は沖田より上だよね

574 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 16:24:16.44 ID:???

ていうかゲロ道＞＞＞青木、今江
ゲロ道はライト級どころかウェルター級でも無敗

575 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 16:25:59.85 ID:???

ゲロ道を高く評価しすぎじゃね？

ゲロ道≒青木≒木村≒今江くらいだろ

576 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 16:32:28.56 ID:???

ところで一歩が全く苦戦をしなかった相手ってたくぞーだけだよな？
藤原でさえバッティングで一歩を苦しめたし

577 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 16:58:41.65 ID:???

>>572
じゃあお前さんが思う平均的な日本チャンピオンクラスの実力者って誰くらいが最低ラインなのよ？
沖田でダメなら冴木辺りか？

578 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 18:04:21.91 ID:???

>>577
ちょっと一歩の防衛相手を基準に考えてみる
◎が強チャンプ級、○がチャンプ級、△がチャンプになれるか微妙級、×が無理だろｊｋ級

◎真田一機…一歩を最後にダウンさせた、jrフェザーで王座を5度防衛と申し分なし
△ハンマー・ナオ…格上相手に8戦8勝の成績は立派、通常ボディでガード越しでも両足を浮かせる
×李龍洙…KO最短記録、紙一重と言われてもなー
◎島袋岩男…ﾊﾟｷｰﾝがなきゃ一歩も危なかった
◎沢村竜平…遊ばなければ一歩に勝っていたと鷹村のお墨付き
×唐沢拓三…良い所が全くなかった、目が眩む速さと言われても一太刀も浴びせられないのでは…
○武恵一…伊達が対戦を嫌がったほど、6Rまで一歩を苦しめた
×小島寿人…対一歩に特化したカウンターも一歩の片足を浮かせただけ

新人王になったけど鳴かず飛ばずなのは小島と被るし一歩、島袋には1RKOだし
フェザーのレベルの高さを考慮して沖田は△と×の間くらいじゃないかな？
通常チャンプは武くらいで今江や青木は△くらい

579 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 18:07:32.08 ID:???

あらためて沢村より後の奴はなんのために戦わせてるのかわからんな。

580 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 18:53:30.22 ID:???

防衛戦しなきゃいけないからだろ
まあ、結果だけだせばいい話ではあるけど

ってか、一歩は倒れない＆一発でも当てたら逆転という補正がかかるから
当てにならん

581 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:21:22.75 ID:???

まぁ漫画のキャラにはどの道補正が掛かると思うがｗ

582 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:23:51.84 ID:???

>>579
唐沢は国内に敵なしというアピールの為に必要だったろ
その後も日本チャンピオンじゃんって突っ込みはナシなｗ

583 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:36:51.71 ID:???

>>576
ゲロ道にも苦戦はしてない
想像よりはだいぶ強かったって程度だった

584 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:38:09.44 ID:???

>>583
捨て身にならなきゃいけないと判断しただの何だの鷹村が言ってたじゃん

585 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:39:21.23 ID:???

沢村までは一歩の防衛相手ってちゃんと全員に漫画上の戦う意味があったんだけどな（どうでもいいチョン以外）

586 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:39:49.70 ID:???

>>584
べつに捨て身といえるような状態になんてなってねーし

587 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:43:40.20 ID:???

>>586
気合で負けない為にノーガード戦法取ったじゃん
ゲロ道で苦戦してないなら藤原や李はもちろんポンチャイや沖田のも苦戦とは言えないだろ

588 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 19:48:04.64 ID:???

鷹村「挑戦者の力を本物と認めた。だからこそ捨て身で対抗してんだ」
青木「逆に言やあ一歩が捨て身になんなきゃいけないほどゲロ道は力をつけたってコトか」
とはっきり言われてるぞ。

つうかタイトルでまで「捨て身のリベンジ」となってるのに……

589 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 20:00:26.63 ID:???

18巻で伊達に負けた佐藤隆（フェザー級1位）や15巻で伊達に負けた上にヴォルグに血祭りにされた古豪（）鈴木さんはどのくらいの強さだろ？
一歩たちの世代まではフェザーも他の階級とレベルが変わらなかったのかな？

590 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 20:11:20.31 ID:???

>>587
そこらへんは実際苦戦してないと思うが
特に橋にも棒にもかからない韓国人

591 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 20:11:57.01 ID:???

一歩の前年の全日本新人王　沖田
一歩の翌年度の全日本新人王　茂田
一歩の翌々年度の全日本新人王　唐沢
一歩の翌々々年度の全日本新人王　星
青木と同期の全日本新人王　小島

新人王って結構悲惨な末路辿るよなｗ

592 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 20:24:25.84 ID:???

冴木＞武≒板垣（試合後冴木の上に来る予定）＞青木≒木村≒ハンマーナオ≒今江＞唐沢≒沖田≒小島＞＞韓国人＞＞＞＞＞＞藤原
くらいだろ

593 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:00:41.89 ID:???

冴木と千堂やら沢村やらとの間には次元の壁があるな

594 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:22:52.78 ID:???

仮にも一度チャンピオンになった今江はそこから半歩リードでいいんじゃね

595 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:24:18.26 ID:???

唐沢の人生の絶頂期って新人王ゲット時だろうなー
初めてのタイトルマッチでは1発のクリーンヒットもなしで敗北（他に一歩相手でクリーンヒットなしは李くらい）
鍛え直してＡ級出たら一歩の後輩に覚醒祭りされてボッコ
引退して就職活動
小島のように奥さんや恋人もなし

596 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:31:49.21 ID:???

>>594
こういう感じ？
小橋も一度チャンピオンになったから

冴木、板垣＞今江、小橋≧青木村、ゲロ道、速水＞唐沢、沖田＞＞＞小田やら藤原

597 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:34:27.72 ID:???

唐沢に圧勝することで日本に敵なし状態を表現
だったんだが再び防衛戦をすることで意味がなくなった

598 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 21:49:11.68 ID:???

速水さんｗ

599 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 22:00:40.69 ID:???

速水さんなぁ…
小橋にタイトルマッチで敗れたのはともかく無名のフィリピン人とまで判定になったりとか
かっての面影がなくなってたからな
青木村レベルでも已む無しだろう

600 ：マロン名無しさん：2012/01/17(火) 22:46:42.84 ID:DTCSMWJX

ふむ

601 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 09:32:25.55 ID:PkMMNgG6

矢島！矢島！

602 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 09:42:36.30 ID:???

星とかも実際は青木村レベルかちょっと下なんだろうな
千堂身内びいきが過ぎるぜ

603 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 12:16:07.75 ID:???

青木村の作中での過小評価は異常

604 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 12:34:32.94 ID:???

一歩を追い詰めた沢村に勝った真柴を恐怖で震えさせた実績があるからなー
時代が前後するとは言え、実力が桁違いに上がるわけでも無し

605 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 13:02:13.05 ID:???

いや間柴は沢村には負けたろｗ

606 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 13:18:57.80 ID:???

間柴、沢村は反則まみれで何が何やらだが最後のレフリー無視しての不意打ちがなければ
まだどうなったか分からないからなー
あの状況で攻撃がないと思ってた沢村も甘いが間柴が反則負けになったのも事実なわけで
お互い全く反則をしなかったらどうなったのか見てみたかった
てかフリッカーからチョッピングライトしかなかったはずの間柴が急に超テクニシャンになってて驚いた
OPBFでは何故か元に戻ったがｗ

607 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 14:32:07.61 ID:???

間柴と沢村なら沢村のが強いよ
理由は俺が沢村のが好きだから(｀・ω・´)

608 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 14:32:32.01 ID:???

なん…だと…？

609 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 14:37:14.30 ID:???

ちなみに沢村は宮田より強いよ
理由は俺が宮田を嫌いだから(｀・ω・´)

610 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 14:59:30.49 ID:???

oh…

611 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 16:16:01.20 ID:???

「どけよ」はーっはーっはーっはーっはーっはーっはーっ
「は、はい・・・・」
｢夏場じゃないってのに　何だあの汗のかきようは・・・・｣
｢一体・・・・あの人何キロ走ってんだよ｣
｢会長　ミットお願いしますよ｣はーっはーっはーっ
「し　しかしな」
｢息が乱れすぎだぞ｣
一息入れて呼吸を整えてからだな・・・・｣
｢乱れている内にやることに　意味があるんですよ
心肺に負担をかけて太い体力をつくる」はーっはーっはーっ
｢息が乱れながらもいつも通り動けて手が出せる　それが重要なんです｣
｢体力のある幕之内を想定した練習か!　彼と10R打ち合う覚悟か!!｣
｢ヤツの武器はデンプシーロールだけじゃない　力のある選手だとよくわかっているつもりですから」

これ、一歩戦の前なんだぜ…
なんて努力家だ沢村

612 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 16:50:02.45 ID:???

なんでそんな奴が本番ではトドメさせる時に見逃すとかするんだｗ

613 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:10:43.43 ID:???

>>612
それぐらい余裕をかましても負けないようにする為に、
過酷な練習に耐えてたってことだろ。
ただ、一歩の強さが予想以上だっただけで。

614 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:20:58.97 ID:???

一歩の戦績は全部マグレだからな
もしくは主人公補正

615 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:23:00.78 ID:???

余裕かますために超努力するとか
カッコいいのかバカなのかｗ

616 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:55:19.36 ID:???

>>614
そんな事言ったら創作物のキャラは全て補正が掛かってるからスレ終了になるだろｗ
鷹村だって最強キャラ補正とか言われたらそれまでだし

617 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 18:15:46.94 ID:???

矢島さん＞鷹村（補正無し）　は確定

618 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 18:15:47.71 ID:???

＞一歩の戦績は全部マグレだからな

たくぞー歓喜ｗｗｗ

619 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 18:20:55.55 ID:???

止め刺すより肉の味を味わう事を優先した沢村
その後に肘打ったりグダグダしてなければ勝ってた
負けるのが嫌いならある程度殴った後で普通に倒しておけばよかったのに
幼少時の不幸があったから一歩を追い詰められたが
その過去故止めを刺しきれなかったか

620 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 18:56:57.85 ID:???

強さ議論スレで補正とかマグレとか言い出すのはＮＧだろｗ
それはそうとタイトルマッチ唐沢は青木村以下だよな
Ａ級唐沢は青木村並なのかそれ以上なのか

621 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 21:14:11.14 ID:???

実は青木は意外と強いんじゃないか？

622 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 21:16:40.83 ID:???

意外ってか国内底辺チャンピオンクラスの力はあるんじゃね？

623 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 21:26:47.67 ID:???

ない

624 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 21:30:50.79 ID:???

今江（チャンピオンで青木戦の前に防衛経験アリ）とドローになったじゃないですかー

625 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 22:24:37.77 ID:???

試合前にトミ子とセクロスしなければ勝ってたかもな青木

626 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 22:33:14.10 ID:???

まぁでも緊張してたのをそれでリラックスさせて試合に望めたんだし微妙なとこだな

627 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 22:53:17.50 ID:EcryGqmU

この議論に意味はない、一歩を一撃で仕留める方法が見つかった。

こちらに向かってくる一歩に対し、フェイントとして左ジャブを使う
一歩がそれをかいくぐり、こちらから見て右側にダッグした後
左フックを出すために上体を伸ばす、そこに右パンチを左胸においておく
相手の力を倍返しするというカウンターの性質上、ハートブレイクショット成立！

作者には、こういうわけだから大口たたかれて当然と付け加えたうえで
このことを通知した。

628 ：マロン名無しさん：2012/01/18(水) 23:14:06.29 ID:???

木村　小学校高学年のときいじめられた後親のへたれた姿を見て非行に走る
その前後リトルリーグのエース
何をやっても出来る(甲子園出場校の人間相手に圧勝)
同格(鷹村いわく青木のほうが上)の青木もいる
デビュー戦を勝利で飾る
A級では一番弱かったらしい(青木)
工夫に工夫を重ね国内王者を後一歩まで追い詰める(青木はドロー)
ランキング上位を維持
外国の国内王者相手に二度引き分ける
町内会の野球ではさらに成長している

釣りが上手　ラーメンが絶品(青木)　話術がある(木村)

629 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 02:05:51.44 ID:???

一歩の補正認めると一歩最強なんだよなぁ
一応、新人王の時の小橋みたいにポイント稼ぐ戦法なら勝てる可能性もあるけど
何発か触っただけで大ダメージになるし

630 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 04:08:54.85 ID:???

なんといってもぺちぺち触れたパンチが動きを止め、軽く打ち抜いたパンチがパキーンと音を立て致命傷を与えるキャラだからな

631 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 04:09:38.22 ID:???

あらためて書くと糞過ぎるな一歩

632 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 07:43:46.39 ID:JNN6ONac

デビュー戦なんて小田の方に補正がかかってたくらいなのにな

633 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 08:20:42.29 ID:???

愚痴は本スレにでも書けばいいしこの手のスレで補正言い出すのは思考停止だろ

634 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 09:06:13.81 ID:???

ぺちぺちパンチの卑怯？なところは
ダメージが無いと錯覚させる所だろう
痛っと感じたらウォーリーだって喰らわないように気をつけるだろうに

635 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 09:43:34.44 ID:???

補正にも限度というものがあるわ！たわけ！！

636 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 09:49:36.63 ID:???

一歩…主人公補正
宮田…ライバル補正
鷹村…最強キャラ補正
リカルド…ラスボス補正
間柴…妹補正
板垣…福島学補正
とか補正言い出したらキリないぜ

637 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 10:15:16.02 ID:???

描写はいらないから星と今井に試合させて結果を教えて欲しい

638 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 10:26:13.39 ID:???

まだやってるの？この漫画

639 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 10:30:16.50 ID:???

☆は千堂が超絶過大評価だったのか板垣と絶望的に相性が悪かったのか
板垣以外の相手はモブだから判別できん

640 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 10:40:17.00 ID:???

冴木って元々チャンピオンになれる力があったの何だの言われてるって事は昔と大して実力は変わらないわけ？
板垣もＡ級時一歩と同レベルなのかな？

641 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 12:10:57.63 ID:JNN6ONac

>>640
そうだと思うよ
牧野＝尾妻、今井＝新人王間柴、星＝全日千堂、A級唐沢＝沖田
板垣が一歩と同じクラスの時に対戦した相手の実力はだいたい一緒くらいじゃん

642 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 12:21:24.00 ID:???

>>639
一発食らったらやべぇってのは間違いないから過大評価ってほどでもなかったと思う。

643 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 18:25:34.10 ID:???

>>640
んなわけねーだろ
板垣はとっくの昔に日本王者以上クラス
それに優位に立てるということは冴木が以前よりとんでもなく強くなっただけ

644 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 18:36:53.89 ID:???

>>636
でも、いくらなんでも何百発もクリーンヒットしても倒れないとかを
実力として認めちゃ駄目だろ
2トンカウンターをモロに食らっても倒れないんじゃリカルドだろうが鷹村だろうが
一歩をノックアウトすることはできないよ

645 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 19:03:10.41 ID:???

>>644
作者の胸先三寸の創作物に補正とか言い出したら強さ議論とか成り立たない
あくまで設定と作中描写で語るべき

646 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 19:07:12.67 ID:???

＞2トンカウンターをモロに食らっても倒れないんじゃリカルドだろうが鷹村だろうが

普通に2トンカウンターより鷹村のパンチが強くね？
そもそも本当に2トンなわけでもないだろ

647 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 19:46:52.80 ID:???

2トンなんて大げさな表現に決まってるだろ

648 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 19:48:58.55 ID:???

>>643
覚醒するまで唐沢に苦戦してたのに「とっくの昔に日本王者以上クラス」はねーだろｗ

649 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 20:00:59.52 ID:???

はじめの一歩って本当に糞つまらなくなったよな

650 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 20:01:34.84 ID:???

>>649
そういうのは本スレでどうぞ

651 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 20:20:17.29 ID:???

新人王最弱は唐沢か5tか☆か沖田か
茂田はちょっと抜けてるよな

652 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 20:29:58.87 ID:???

茂田は逸材
鍛錬を積めばもっと強くなるはずだった
と鴨川さんも認めていた

653 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 21:09:27.06 ID:???

>>648
唐沢がパワーアップしたとはなぜ考えられないのか？

654 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 21:13:04.36 ID:???

>>653
まぁ日本ランク7位から5位になったからパワーアップはしただろうが
チャンピオンクラスには至ってないだろ

655 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 21:49:58.44 ID:???

仮に冴木が日本王者クラス以上の板垣をボコボコにできるなら、とっくに一歩に挑戦でき
てないとおかしいだろ。いつまでも同じランクをうろちょろしてるってことは所詮その程度
ってことじゃん。それにボコられる板垣もまだそんなもん。

656 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 21:56:26.25 ID:???

チャンピオンレベル？じゃあ今の冴木が真田や島袋に勝てるの？
今の冴木が前の冴木よりはるかにレベルアップしてるならこの二人には勝つようじゃないと

657 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 22:09:55.37 ID:???

王者クラスなら別にフェザー級にこだわらんでも階級上げるなり、下げるなりしてでもベルト狙うだろ。
王者になりたいんであって特別一歩に執着しているわけでもないのに＞冴木
唐沢だってそんなに強くなったなら、引退考えるより階級を変える選択肢もあるはず。
そうせずに引退したのは到底ベルトに届くレベルじゃないと、悟ったからだろうに。

658 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 22:17:52.03 ID:???

まぁ冴木だったら並チャンピオン（今江、小橋）程度の力はあるだろ
たくぞーにはないだろうけどｗ

659 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 22:19:51.50 ID:???

冴木や唐沢を使う事で板垣のレベルをわかりやすく表現してるのにな
板垣がマジで日本チャンプクラス以上の実力があるなら
アーニーレベルの奴を噛ませに当ててるだろうよ

660 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:28:46.35 ID:???

>>656
時止めれば余裕だろ
向こうは動けないんだから
板垣でさえ時は止めれる

661 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:31:49.60 ID:???

実際は止まってねーよｗ

662 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:37:25.37 ID:???

実際に時が止まってないことなんてわかってるｗ
実質対戦相手が止まっているなら同じだろｗ

663 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:39:01.01 ID:???

島袋なんて最初から最後まで動けず触れられずでパーフェクトゲーム
いかにタフだろうと全ラウンド取って判定で勝利してあっさり無傷で終了

664 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:40:06.77 ID:???

いやいや対戦相手も止まってないだろｗ
当人がそう感じるだけで
時止め出来るなら一歩にも千堂にも負けてねーよｗ

665 ：マロン名無しさん：2012/01/19(木) 23:45:15.26 ID:???

>>663
4Rか6Rなら完封できるかもしれんが8R以上なら捕まりそう

666 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 06:49:57.62 ID:???

>>655
いつまでも同じ位置に留まっている一歩ちゃんをどうにかしてほしいぜ…！

667 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 08:44:07.42 ID:???

まぁこのスレには関係ない話だな

668 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 10:47:39.27 ID:???

>>660
真田は無理
いくら何でも冴木が5度防衛したチャンピオンを「余裕」とかありえない

669 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 11:41:29.20 ID:???

冴木って母親が倒れて練習できてない調整不足の一歩に負けたじゃん
まぁ一歩が万全でも苦戦はしただろうけどチャンピオン余裕クラスの力はないと思うな
今江、小橋と同じかちょっと上くらいじゃね？
そして仮に板垣が一歩より冴木のKOタイムが早くてもそれでドヤ顔したら微妙だと思う
タイプも違うし練習できてなかった一歩より早かったからって喜べるのかと
そもそも冴木は千堂に67秒で倒されてるし

670 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 11:41:39.91 ID:???

耐久力∞の一歩ならともかく
板垣まであんだけパンチ食らって平気となると
鴨川の守備力強化能力は高いな

671 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 12:00:43.84 ID:???

冴木は千堂の引き立て役を果たしたけど何の意味もなく1R32秒KOされ
最短記録を作られた李ってパネェな

672 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 13:12:52.77 ID:???

読者の印象ほど雑魚ではないんだろうけどね
鷹村世界編のおまけだからなあの試合は

673 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 13:47:11.58 ID:???

一歩やら宮田やらランディ＞千堂やら間柴やら沢村＞＞＞＞＞＞＞武≒冴木≧青木村≒ゲロ道≧唐沢≒李≒2tくらいかな？

674 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 14:10:18.76 ID:???

冴木、一歩と千堂以外に負けてないって事は延々と下位ランカーと試合してたの？
一歩は沢村戦後に何通もの挑戦状が取り下げられたそうだからその時に挑戦すれば良かったのにな
まさか取り下げた中に冴木も含まれてるんじゃあるまいな？ｗ

675 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 18:01:48.04 ID:???

>>669
Ｊｒフェザーで「自分を燃えさせられる相手がいない」と階級移したのに、
小橋と比べてちょっと上はないよ
それだったら小橋だって真田を本気にさせられる
実際は小橋じゃ10回戦っても勝てないくらいの差があるんだろ

676 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 18:05:25.63 ID:???

冴木は小橋クラスだろ
真田は別格

677 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 18:12:04.52 ID:???

>>675
いや>>669だけど冴木が小橋よりちょっと上って言いたいんだけど
真田の事なんて一言も書いてないよ

678 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 18:33:27.23 ID:???

>>674
ジジイは小僧が今度やったら負ける奴とはやらせないだろ

679 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 18:48:19.08 ID:???

>>678
冴木って今度やったら負けるとか言われてたっけ？ｗ
冴木を67秒で倒した千堂に勝った一歩は冴木を恐れる必要ないと思うが
それどころかA級時も一歩が万全だったらもっと楽に勝ててたろう

680 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 19:00:47.58 ID:???

もはや一歩と冴木の間には越えられない壁が出来てるだろ
世界ランク1桁と日本ランク3位だぜ

681 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 19:51:07.45 ID:???

一歩は試合後は大抵相手のほうが自力は上だったみたいな事言われてるしな

682 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 19:53:26.24 ID:???

実力があれば宮田のように日本無視してOPBF行けばいいし千堂のようにいきなり世界ランカーと戦う事も出来る
それをしないで現在の位置にいるって事は所詮冴木は日本ランカーレベルって事だろ

683 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 20:12:17.98 ID:???

優勝したら板垣がランキング一位になるんだよな
流石の一歩も王座返上かな

684 ：マロン名無しさん：2012/01/20(金) 20:36:42.83 ID:???

>>678
たまたま当てられただけなのは所詮Ａ級時点での一歩だ
今の一歩はもう冴木に勝てないわけなんてない
二度と勝てないとまで言うならウォーリーレベルまでいかないとな

685 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 00:57:29.88 ID:???

どうせウォーリーも新キャラの噛ませに使われる
「あのウォーリー君が・・・」と呟くホモゾンビが目に浮かぶようだ

686 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 01:16:30.52 ID:???

べつにそれがリカルドとかなら構わないんじゃね？
役が噛ませだろうとそれだけでは必ずしも格は落ちない

687 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 01:27:11.84 ID:nbXzGaGB

ぶっ

688 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 07:57:26.59 ID:???

>>681
まぁ半分リップサービスな気もするｗ

689 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 08:30:39.41 ID:???

フェザー付近だとこんな感じかな？

Ｓ　　リカルド
A　　伊達　ヴォルグ　宮田　一歩　（ウォーリー？）
B　　ランディ　千堂　間柴　沢村　
C　　アーニー　ジミー　ゲドー　真田　島袋　武
D　　茂田　今江　小橋　速水　冴木　板垣（今の試合が終わったらC予定）　木村　青木ハンマーナオ (伊賀？)
E　　今井　ポンチャイ　　鈴木　小島　星　唐沢　福井　李　沖田
F　　前園　牧野尾妻
G　　小田　藤原　

690 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 09:19:07.01 ID:???

>>689
ポンチャイは一つ上にしてもいいんじゃないか？
デンプシーなしではやばかった相手だし沖田と同じにするのは…

691 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 09:38:01.45 ID:???

まぁジミーに勝った事もあるし結構強そうだよな

692 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 09:42:16.58 ID:???

ポンチャンは顔っつーか雰囲気がイケメンすぎる

693 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 10:00:30.52 ID:???

間柴はメンタルが弱すぎる気がする
パニックになってビビッたりキレて暴走したり冷や汗かいて慎重になりすぎたり我を忘れたりってシーンが多い
あと観戦中にイライラしたり
心技体の心が脆すぎる

694 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 11:36:44.83 ID:???

>>689
ハンマーナオは一つ下じゃね？
茂田のように千堂をあそこまで追い詰められるとは思えん
相性もあったんだろうが

695 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 11:46:48.37 ID:???

>>694
格上相手に全勝してたんだから青木村レベルは普通にあるだろ
茂田は相性もあったと思う
てか千堂基準に考えたら今江、小橋、速水、冴木、木村、青木も下にしなきゃならなくね？ｗ

696 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 11:57:04.45 ID:???

>>694
千堂に67秒で倒された冴木も茂田と同じランクな件

697 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 12:34:54.57 ID:???

ところで千堂戦の前のスパーで一歩はウェルター級の梅津のパンチを普通に受け止めてたよな
ジョルトで一歩の両足を浮かせたジミー、アッパーで一歩の両足を浮かせたゲロ道、
カウンターで片足を浮かせた小島は梅津以上のパワーって事？
それとも梅津がウェルター級では非力すぎるのか

698 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 13:05:51.71 ID:???

唐沢さんって一歩と戦う前に3敗してるよね
新人王だったのにちょっと負けるペースが速すぎね？

699 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 13:26:54.75 ID:???

たくぞーは板垣に負けて５敗目か
引退も已む無しかな
青木村コースもアリと言えばアリだが

700 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 18:00:07.61 ID:???

>>689
もうちょっと細かく分類した方がよくね？DとEがごちゃごちゃいすぎ。

701 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 19:14:05.50 ID:???

まぁ物語の構造上弱チャンピオン級～日本ランカー上位の数が一番多くなるからな

702 ：マロン名無しさん：2012/01/21(土) 21:27:28.76 ID:???

たくぞーは努力しまくったのに
一歩にデンプシーロールも出されず手も足も出ずに負けて
板垣に手も足も出ずに左ジャブの連打で負けたからな
これでまだボクシングを続けていたら道化だよ

703 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 09:45:38.81 ID:???

青木村はゲロ道の前座やってんだから下でいいよ

704 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 09:49:27.18 ID:???

木村まで混ぜないでｗ

705 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 11:58:28.33 ID:???

猿＞一歩は確定？

706 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 12:00:49.34 ID:???

次に出たら確定するだろうが現時点では一歩＞猿だろ

707 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 12:07:41.24 ID:???

むしろあんだけボコボコにしても結局一度もダウン奪えず、試合後も特に影響無しの一歩にどうやったら勝てるんだよｗ
下手に攻めようものなら一発で帳消しパンチ食らうし。
逃げ回って判定勝ちぐらいしか勝つ方法が見つからん。

708 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 12:09:47.42 ID:???

猿との試合、普通のボクシングしてる頃は一歩が優勢だったから猿の手の内が分かった今
あそこまで苦戦しないと思うな
ただ一歩の手の内もバレたからペチッは使えないと思う
だとしたらNYで新たな技を覚えるであろう猿が上になるだろうな
まぁ原作の時点では一歩≒猿か一歩≧猿でしょ

709 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 12:11:02.68 ID:???

腹打ちさえチート性能な事を覚えたら
唐沢が出来なかったポイント取って振る判定が出来る唯一の人物
そして鴨川はもう一度試合を組むことはないと断言した

710 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 12:19:08.76 ID:???

ペチパンは別に技じゃなくて「とりあえず触ることだけ目的にした」結果だからな。

711 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 16:15:53.37 ID:???

どうせパキーンパンチと一緒でその時だけのチート技でしょ＞ペチパン
今度はどんな補正パンチが出るやら

712 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 16:53:58.63 ID:???

補正という言葉は思考停止を招くな

713 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:03:13.02 ID:???

作者が思考停止してる漫画だからな

714 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:04:09.77 ID:???

沢村戦時の間柴も個人的には補正の塊だと思ったけどこのスレでは間柴の実力って事になってるでしょ？
補正は言いっこなしだよ

715 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:21:16.61 ID:???

間柴は出るたんびに不自然パワーアップかますからな。
次の試合で世界チャンピオンになっても本当はおかしいけどおかしくない

716 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:34:35.05 ID:???

パワーアップは不自然ではあるけど補正ではないわな
補正っていうのは
・何発貰ってもダウンしない
・勘で相手の動きが読める
・触っただけで悶える
みたいな奴だな

717 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:37:38.97 ID:???

>>716
沢村戦時のテクニシャンは補正そのものだろ
あいつが高等テクニックを使ったのは後にも先にもあの試合だけだぞ
次の試合は相変わらずのフリッカー＋チョッピングライト（絶体絶命になってやっとアッパーを思い出す）に戻ったし

718 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 17:41:39.28 ID:???

>>716
・勘で相手の動きが読める

ホークや千堂ディスってんの？

719 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 18:14:38.79 ID:VrEXMDXr

間柴ってよくモブキャラにも苦戦してたりしなかった？

720 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 18:27:08.26 ID:???

>>718
元々身体能力が高くて鷹村の攻撃をよけまくっているホークはともかく
一歩とどっこいのインファイトしかできない千堂は補正だろ

721 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 18:49:44.71 ID:???

千堂の勘は初期からずっとあるから特に補正とも思わんな。
一つの試合に勝たせるためだけに出てきたパキーンパンチとかの方が性質が悪い。

722 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 19:01:05.39 ID:???

勘っつーのを科学的に説明できないオカルト的に捕らえると補正っぽく感じるかもしれんが
ようは、千堂の喧嘩で培ったり生まれながらのセンスによる先読み能力みたいなもんだろ。
そんなんリアルのボクサーでも大なり小なり持ってるもんだろうしおかしくもない。

723 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 19:04:42.65 ID:???

補正云々は言いださない方がいいってｗ
修羅の門とか「陸奥は不敗」って設定があるから主人公は絶対に負けさせられないけど
主人公補正だから本当は弱いとか言ったってしょうがないじゃん

724 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 19:08:14.82 ID:???

まぁ修羅の門の場合は作者がただ負けさせないだけじゃなく
横綱相撲で勝たせないと気がすまないから、むしろちょっと苦戦してるのが全部逆補正に見えるけどなｗ

725 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 19:10:18.21 ID:???

所詮は創作物
補正とか言い出したら御仕舞い
思っても心の中に留めときなよｗ

726 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 19:31:29.62 ID:???

補正は許さん

727 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 20:39:25.57 ID:VrEXMDXr

じゃあ補正抜きのランク作ってみろや

728 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 20:43:09.08 ID:???

S速水

その他

729 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 20:47:51.66 ID:???

なん…だと？
補正とか言ったらキリないから不毛な事は言わなくっていいじゃんｗ

730 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 20:49:11.36 ID:???

>>728
死ねやカス
速水なんざ最下級のザコボクサーでしかねえよｗ

731 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 20:52:30.75 ID:???

>>730
ｊｒフェザー1位になってチャンピオンになりかけたんだから最下層じゃないだろｗ
まぁ青木村と同等かちょびっと上程度だと思うが

732 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 22:28:54.90 ID:???

>>731
青木タイトルマッチ１戦1分
木村タイトルマッチ１戦１敗
速水タイトルマッチ１戦１敗

青木＞木村≒速水

733 ：マロン名無しさん：2012/01/22(日) 23:40:46.91 ID:???

Ｓ　小田

小田は世界を狙えるといわれた右を持つボクサー
あからさまな作者の贔屓である補正を抜けば日本国内では最も最強に近いボクサー

734 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 00:00:21.47 ID:???

そのネタも小島が出てきた事で無効だ

735 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 05:28:04.71 ID:???

青木　他国の国内王者と二度戦い、どちらも分け
多彩な技とベテランの駆け引きにより、曲者の王者を追い詰めた
弱点が明らかになるも克服　一歩練習の効果と合わせてかなり鍛えられている(初期はトーナメント一弱かった)
試合中にスイッチする描写のあるボクサー4人のうちの一人(一歩ランディ武青木)(平野戦の鷹村などは除外)

木村　他国の国内王者と二度戦い、どちらも分け
相手の弱点を研究し、二段構えの戦法でスピードで勝る王者にサンデーパンチを当てた
後に一歩練習に参加し、それに慣れる事が出来た所からまだ伸び代はあった模様

山田　4階級上から降りてきたにもかかわらず、拳の威力を維持
攪上相手の噛ませ犬として指名されるも、それらことごとくを返り討ちにし無敗だった
対戦相手の身体を持ち上げるアッパーやセコンドの指示通り動くことが可能な鍛えこまれた脚もある

736 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 05:31:57.40 ID:???

利き腕スマッシュ時の千堂も入れt5人だろうか

737 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 07:57:05.85 ID:???

小島が現れなきゃ小田ネタも現役だったのになｗ
本人から小島のパンチ力が上と言われちゃったし

738 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 14:40:44.95 ID:???

小島はパンチ力だけなら宇宙を狙える

739 ：伊藤：2012/01/23(月) 15:41:42.50 ID:???

小島の魅力はパンチよりラリアットだろ

740 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 19:01:35.39 ID:???

小田みたいなゴミより速水さんの話しようぜ

741 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 19:15:10.82 ID:???

速水はその小田以下の生ゴミｗ

742 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 20:11:00.33 ID:???

Jrライトで通用せず一階級落とした小田
フェザーから一階級落として上位まで上がった速水
フェザーが激戦区で一歩に負けたという事を考えると
本気出した小田が上で通用するかどうか(他階級)
威力は小島＞小田(だから小田は骨折しなかった?)
片手一本でランカーの小島　両手ならライト上位に?
足無し片手でランカーとかなり恐ろしい経歴
その小島より下(自称)の小田　フェザーが化け物揃いじゃなかったら小田はどのくらいまでいけただろうか

743 ：マロン名無しさん：2012/01/23(月) 23:55:51.39 ID:???

>>742
６～８回戦で詰まるんじゃない？
頭突き有りなら藤原のが一歩には善戦してた

744 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 00:10:29.80 ID:???

＞フェザーが化け物揃いじゃなかったら小田はどのくらいまでいけただろうか

マジレスすると、あの当時の一歩に負けた時点でどうしようもない
フェザーが化け物揃いといってもあの当時の一歩はそのこととは関係なく正真正銘の雑魚

745 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 00:17:13.31 ID:???

フェザーが化け物揃いって言ってもそれはランカークラスの話であって
4回戦、6回戦の底の方からして他の階級より格段にレベルが高いとは思えないからな。
ジェイソンオズマとかあたりならまだ他の階級での可能性を考えなくもない。

746 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 08:34:23.20 ID:???

>>744
まぁパンチ力だけはあの当時からチャンピオンクラスだったんじゃね？ｗ
プロテストで相手を1回転させてたし

747 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 09:04:58.41 ID:???

小田はフェザー以外で青木村コースも無理？

748 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 09:43:56.92 ID:???

小田にスタミナがついてもボクシングセンス皆無だから無理
唐沢や沖田にすら一方的に遊ばれて終了

749 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 10:32:37.27 ID:???

初期の一歩だってあの鴨川ジムで宮田と同等の金の卵扱いされたわけだし

750 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 13:37:58.04 ID:???

千堂は強いのか弱いのかイマイチわからん
痛餓鬼のが強い気がする

751 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 13:43:17.33 ID:???

さすがにそりゃねーよ
板垣を瞬殺したランディを倒した宮田とそこそこやり合ったんだから

752 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 14:05:00.65 ID:???

冴木ってA級やタイトルマッチ時点に比べて劇的なパワーアップはしてないよな？
だったら現時点の板垣もそのくらいの強さって事じゃね？
描写が大袈裟になっただけで

753 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 14:24:27.47 ID:???

ボクシングエリートの宮田に三ヶ月で勝利する
誰にも真似出来ない一発の破壊力(鷹村談)
合宿でコツを掴んだら青木並の脚(当時6回戦)
プロテスト相手一回転と出血

当時の一歩もとんでもない素材

身体の位置のずれる威力のパンチ(三上が驚くレベル)
最高のコンディション
マイナスは
ガードは甘い(ピーカブー所得前)
青木の占い

754 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 14:31:11.73 ID:???

一歩は恐ろしい天才なのにそういう扱いされなすぎだよな

755 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 14:59:05.94 ID:???

一歩はデビュー前から青木超えしてるよね
青木は宮田に気絶させられてたから

756 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 19:12:42.55 ID:???

まあ良いけど努力家アピールはくどいからやめてほしい
どうみても天才です

757 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 19:14:46.89 ID:???

頑丈と言うのもまた天性だ

ウォーリー戦でパンドラなしとか天性にも程がある

758 ：マロン名無しさん：2012/01/24(火) 23:23:27.36 ID:???

>>749
あくまで伸びしろや根性があるってだけで今現在すげーつえーってわけじゃないからな
そのたいしたことない「今現在」に普通に負けた小田じゃやっぱどうしようもない

759 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 10:51:06.98 ID:???

小田は左がどうのスタミナがどうの根性がどうのこうのの以前にまず「自信」を捨てるべきだった

760 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 12:08:18.51 ID:JG6ZthcO

小田はデブったしもう藤原以下の最下位ボクサーでいいよ

761 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 12:28:49.88 ID:???

ボクサーですらねーよ

762 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 14:58:38.51 ID:???

人間ですらねーよ

763 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 16:16:40.65 ID:???

アーニー＞＞＞ランディ

764 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 16:27:09.43 ID:???

OPBFを5度防衛してる宮田を苦しめたランディの方が強い気がするけどな

765 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 18:57:35.91 ID:???

アーニーと互角なのは誰？

766 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 19:15:46.12 ID:???

一歩

767 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 19:21:37.30 ID:???

一歩はアーニーより強いだろ

768 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 20:06:12.98 ID:???

アーニーはジミーより少し強いぐらいだろ

769 ：マロン名無しさん：2012/01/25(水) 23:48:11.96 ID:AfZAC2n9

こんな議論やめにしよう、マガジンは一歩の事を「弱い」と思っているよ
95巻から先の展開はそう結論付けることのできる展開、これはマガジンが一歩の事を弱いと思っている証拠
ジョージは自分の妄想にすがりついているだけの話

770 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 02:09:54.37 ID:???

今の俺ならジミーシスファーがスローに見えるだろう(宮田談)
ブラッディクロス初見で引っかかる　二度目以降やってることはわかった
国内王者<東洋王者としてアーニーの方が格上だな

771 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 04:15:42.10 ID:???

アーニーって30巻くらいからもう出てないだろ
昔過ぎ
さすがに今の一歩なら勝てるだろ

772 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 07:12:13.39 ID:???

一歩ってOPBF1位で世界ランク一桁だよな
アニーの世界ランクはどうだったんだろう？
暫定王者のランディは12位だったが
普通に一歩が強いと思うんだけどな
一歩はずっと昔にアーニーに勝った宮田が新型カウンターを開発しようと思う強さだし

773 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 08:15:25.56 ID:???

宮田が一歩戦を蹴るまで
OPBF王者宮田
OPBF1位　一歩
OPBF2位　ランディ
OPBF3位　バナイ・ジャッキージム

アーニーってそれ以下だったんじゃねーの？

774 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 08:52:41.19 ID:???

そんときには引退してるじゃん

775 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 08:54:48.95 ID:???

引退なんて一言も言ってないぞ

776 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 09:29:46.19 ID:???

一歩ってその後も無敗だからランキング下がってないんだよね
もう障害も無くなったんだし宮田と勝負できるやん

777 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 09:42:48.93 ID:???

アーニーって宮田と戦う前に既に2敗してるし負けたからって引退しないんじゃね？
作中で引退してるのって1敗目で潔く辞めるか5敗くらいして見切りをつける奴が多いってイメージ
3敗目は中途半端っぽい

778 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 11:21:58.36 ID:???

アーニーってブラッディ・クロス以外は左右のフックが得意だったんだよな
もろにジミーに被るな
一歩とファイトスタイルが噛み合ってアッパーがある分一歩が有利そう
てか一歩とアーニーだったら普通に一歩が強いと思ってた

779 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 13:27:33.43 ID:???

まあ世界上位とはいえ三敗ぐらいしてなかったか？
フェザーの上位は伊達にもボコボコにされるレベルだし、アーニーも大したことないだろ

780 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 20:18:39.20 ID:zCglko+C

アーニーは結局誰レベルなのよ

781 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 20:26:38.67 ID:???

ジミー以上ランディ以下くらいじゃね？
すなわち千堂くらい

782 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 20:35:12.30 ID:???

>>780
一歩

783 ：伊藤：2012/01/26(木) 22:29:32.00 ID:???

たかむらが最強
はい次

784 ：マロン名無しさん：2012/01/26(木) 23:53:33.55 ID:???

>>781
前期ジミーと後期ジミーは一緒にすんなよ

785 ：伊藤：2012/01/27(金) 00:50:01.67 ID:/FXW3w8s

鷹村以下はクズだからもういいわ
雑魚議論スレにでもスレタイ変更しな

786 ：マロン名無しさん：2012/01/27(金) 07:29:27.08 ID:???

>>784
後期ジミー以上ランディ以下くらいじゃね？
すなわち千堂くらい

787 ：マロン名無しさん：2012/01/27(金) 09:14:40.54 ID:???

宮田はアーニーからOPBFを奪った後ランディ戦前までに5回は防衛した
テクニックに磨きが掛かってきてたらしいんでアーニーとの差は結構付いてるんじゃないかな？
で、その宮田が一歩の為に新型カウンターを用意して鴨川も宮田とは相性が悪いだけで実力差はそこまでないと言った
普通に考えたらアーニーは一歩に比べてワンランク落ちるんじゃね？

788 ：マロン名無しさん：2012/01/27(金) 09:39:27.83 ID:???

茂ちー＞さえき

789 ：マロン名無しさん：2012/01/27(金) 17:58:35.10 ID:???

なぜ青木はあのスペックでA級一弱かったのか
高校レベルでは敵なしの運動神経と喧嘩の腕　ボウリングなどもこなすセンスの良さ
甲子園出場校出身数人を木村と二人で攻略できる(他のメンツは商店街のおっちゃんなど)
ついてこれるのが稀レベルの鴨川ジムのしごきに耐える
ボクシング知識に関しては最高レベルの鷹村が毎日練習に付き合う
デビュー戦をKOで飾る
創意工夫の塊　スイッチも出来る

790 ：マロン名無しさん：2012/01/27(金) 21:35:37.18 ID:???

格闘技に転ぶ人間は球技苦手ってよくあることだしな
その逆もまたしかりなんじゃね

791 ：マロン名無しさん：2012/01/28(土) 04:28:41.37 ID:XFbWha7X

とられてるからな

792 ：マロン名無しさん：2012/01/29(日) 00:03:40.61 ID:???

ジミーは中期もいれろよ。
ポンチャイのかませになった時期が最弱だろ。

793 ：マロン名無しさん：2012/01/29(日) 10:47:52.36 ID:KqzCe1QY

そうなのか？ポンチャイが強かっただけじゃないのか

794 ：マロン名無しさん：2012/01/29(日) 11:50:16.53 ID:???

宮田に壊されたんじゃなかったっけ？

795 ：マロン名無しさん：2012/01/29(日) 12:03:00.91 ID:???

新しい武器を身につけると一時期的に弱くなる状態であったと後付けされたけど
ポンチャイ戦を書いてた時点ではポンチャイが強いって設定だったと思う

796 ：マロン名無しさん：2012/01/30(月) 02:07:32.88 ID:???

後付とか何とか言ってもそれが公式だろ
「あの時点ではこうだったはず」とか、
一読者が言い張ってみても始まらない

797 ：マロン名無しさん：2012/01/30(月) 05:42:04.86 ID:???

一本のパンチそのものが効かなかったのは
ポンチャイ(デンプシーだけ効いた)島袋(デンプシーに耐えたが究極のパンチに落ちた)
くらいか
後期ジミーと伊達と沢村はそこそこ効いてたな
ジミーはあれだけカウンター貰ったら倒れると思う　

798 ：マロン名無しさん：2012/02/01(水) 17:04:30.26 ID:C161BHiJ

ジミーは噛ませキャラの噛ませにされたり強敵にされたり立場変わりまくって大変だな

799 ：マロン名無しさん：2012/02/01(水) 21:11:10.91 ID:???

板垣覚醒祭りが始まってるし今はこんなもんかな？

Ｓ　　リカルド
A　　伊達　ヴォルグ　宮田　一歩　ウォーリー
B　　ランディ　千堂　間柴　沢村　
C　　アーニー　ジミー　ゲドー　真田　島袋　武　板垣
D　　茂田　今江　小橋　速水　冴木　木村　青木ハンマーナオ伊賀
E　　今井　ポンチャイ　　鈴木　小島　星　唐沢　福井　李　沖田
F　　前園　牧野尾妻
G　　小田　藤原　

800 ：マロン名無しさん：2012/02/01(水) 22:13:44.73 ID:???

板垣は誰にでも苦戦するけど誰にでも勝てる位置に来てしまったように感じる

801 ：マロン名無しさん：2012/02/01(水) 22:38:51.29 ID:???

板垣はまだ様子見だな
強くなったと見せかけてまた唐沢みたいなツマラン相手に
苦戦する恐れがあるから今はとりあえず冴木の左でいい

802 ：マロン名無しさん：2012/02/03(金) 19:07:08.17 ID:4y+ILqUE

Ｓ　　リカルド
A　　伊達　ヴォルグ　宮田　一歩　ウォーリー
B　　ランディ　間柴　沢村　千堂
C　　アーニー　ジミー　ゲドー　真田　島袋　武　板垣
D　　茂田　今江　ポンチャイ小橋　速水　冴木　木村　青木ハンマーナオ
E　　今井　鈴木　小島　星　唐沢　福井　李　沖田
F　　前園　牧野尾妻
G　　藤原　小田

千堂ポンチャイ藤原を移動させた理由は千堂は試合描写がイマイチだからってのと
一歩の強打で倒れないポンチャイは冴木や青木村のパンチじゃ判定以外では詰む可能性が高い
藤原は小田戦よりDFを強化した一歩にダウンを奪ってるから、小田が追い詰めたのはただのアクシデントだけだし

803 ：マロン名無しさん：2012/02/04(土) 09:30:26.43 ID:???

そう考えるとポンチャイ結構強いな

804 ：マロン名無しさん：2012/02/04(土) 16:22:01.83 ID:W1y2qfo2

島袋から下は圧倒的な越えられない壁があるだろ。

島袋以上のキャラは勝ちだけを考えれば一歩にも勝てるキャラ。
一方それより下は、勝ちだけを考えても一歩相手に善戦すら出来ないレベル。

805 ：マロン名無しさん：2012/02/04(土) 21:39:05.70 ID:???

武は傷口狙ってればなぁ
鷹村はなぜイーグルのフェアプレー精神に男を感じなかったのか
板垣はスパー見る限り唐沢が出来なかったフルラウンド判定が出来そうだ

806 ：マロン名無しさん：2012/02/04(土) 21:49:05.91 ID:???

俺様相手にフェアプレー精神とはナメたマネを！！とキレた。
当事者じゃなかったら褒めてた。

807 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 08:45:43.93 ID:???

>>805
一歩はスパーでは大概苦戦するからなー

808 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 18:03:42.33 ID:???

でも、一瞬で終わる雑魚以外の試合だと一発逆転するまで一方的に殴られているし
一歩の実力って実はスパーと大差ないんじゃないか？

809 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 18:17:25.00 ID:???

そういう印象が強いだけで実際は強敵相手でも一方的にボコボコは少ない気がするけど

810 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 19:53:03.34 ID:???

小橋冴木沢村ぐらいか

811 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 22:11:29.19 ID:C9Lm6uK5

「強さとは何か」のいい判断材料が出てきたよ、読んでみてごらん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328370276/1

812 ：マロン名無しさん：2012/02/05(日) 23:57:54.90 ID:???

板垣はものすごい才能持ってるはずなのに
しょぼい相手に手こずって、まだまだ力不足なのかなあ
あくまで新人レベルでは凄かったって程度？

813 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 02:06:09.38 ID:???

>>802
ウォーリー＞一歩、宮田だと思う
ウォーリーが負けたのは経験不足であって、次戦ったら絶対勝てないと言い張ってるし
ジジイの言葉にどれだけの信憑性があるかは疑問だけど

814 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 02:11:21.13 ID:???

宮田って全ての面で猿に負けてるんじゃね

815 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 08:32:34.86 ID:???

まだあの試合以降の描写がないから現時点では宮田、一歩＞ウォーリーだろう

816 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 11:40:21.95 ID:???

>>814
スピードは同じ（一歩の目から見て）
パワーは分からん（多分猿が上）
テクニックは系統が違うから何ともいえん
経験は圧倒的に宮田

817 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 13:18:49.30 ID:???

>>812
まぁ板垣は真の強者とまだやってないからな
冴木だってA級挑戦時の練習不足の一歩に負けたんだし

818 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 19:12:22.35 ID:kNnplCdG

今の板垣と互角っぽい選手
初期ヴォルグ、茂田、小橋、初期ジミー、エレキ、パパイヤ、この辺りかな？

819 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 19:57:34.32 ID:???

エレキとパパイヤはギャグっぽい事ばっかするから実力が分かりにくいｗ

820 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:01:37.43 ID:???

初期ヴォルグとエレキや小橋並べんなよｗ

821 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:03:32.77 ID:???

最終小橋なら良い勝負するかもよ
一応王者だし
勝ちはしないと思うが

822 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:07:37.15 ID:???

流石にいくらなんでも格が違いすぎるだろ

823 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:09:50.92 ID:???

でもそんな実力が違ったらA級決勝一歩がJrフェザー王者レベルになっちゃう

824 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:33:01.89 ID:???

実際その通りだと思うが。
Ｊｒフェザーは真田の相手になる奴がいない程度のレベルなんだし
Ａ級決勝どころか新人戦決勝の一歩でもすでにそのへんのレベルじゃね。

825 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:48:56.17 ID:???

アゴが壊れた速水相手にたまたま勝てたって試合描写しかないから
今井とか星でも十分相手になる気がする

826 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 20:58:15.82 ID:???

ただ速水だってアゴ以外はむしろレベルアップしてるだろうからな
（半分負け惜しみだろうけど、一歩戦の負けは財産になったみたいにセコンドも言ってたし）

827 ：マロン名無しさん：2012/02/06(月) 22:43:21.01 ID:???

さすがに★や今井なんかには負けねえよｗ

828 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 00:49:24.53 ID:???

グラサンの入れ込み具合見りゃ今井よりは相当上の扱いだろ速水は
あのグラサンがホモで速水に変な理由で思い入れがあるのなら話は別だけどな

829 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 08:31:14.76 ID:???

>>825
それは言いすぎｗｗｗ

830 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 09:04:06.92 ID:???

>>824
そりゃ真田は今でも強キャラ扱いされてるから別格だったんだろ
新人決勝レベルとかいくらフェザーのレベルが高くってもそこまでの差はありえなくね？
階級上げて王座取った間柴も顔ぼこぼこにされてだいぶ苦戦したようだし
フェザー＞他階級のらいの差だろ
他の王座がフェザーの新人決勝並とかだったらフェザー＞＞＞＞＞他階級くらいになっちまうぜ

831 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 11:25:09.51 ID:???

グラさんって本当にホモなの？

832 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 12:06:29.40 ID:???

なんかホモ臭い

833 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 14:22:19.79 ID:???

沖田か一歩

834 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 14:59:24.34 ID:???

>>830
実際そんなもんじゃないのか？
新人戦で宮田に実力では完敗、一歩にも普通に負けた間柴が
本来不利なはずの上の階級でチャンピオンになっちゃってその後は挑戦者がビビッていなくなるほどの絶対王者になっちゃうなんて
フェザーはどれだけ図抜けたレベルなんだよって話だ。

835 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:03:43.26 ID:???

>>834
一歩世代が飛びぬけてるだけだろｗ
古豪鈴木さんとかジャッカル岸田が他の階級で余裕で王者になれると思うか？
フェザーでも沖田や唐沢が新人王だったりするんだぜ

836 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:23:04.77 ID:???

一歩世代が飛びぬけまくってるってことなら
新人王戦時点の一歩ででＪｒフェザーチャンプレベル
ってのもおかしくないね。

837 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:37:26.53 ID:???

>>836
100歩譲ってA級戦決勝時ならともかく新人王時は無理ゲーだろｗ
他ランクはどんだけｶｽなんだよｗ
階級上げてパワーアップしたはずの間柴もタイトルマッチでボロボロだったろ？
ｊｒフェザーも似たようなもんだろう

838 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:41:48.49 ID:???

階級上げてパワーアップって
普通は上の階級に行く方が不利なんだが……

839 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:43:06.54 ID:???

実際その新人王戦で一歩にともに負けた
小橋と速水がチャンピオン争ってる時点でＪｒフェザーはカス

840 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 15:45:27.19 ID:???

>>838
実際作中で階級を上げてパワーアップしたって言われてるじゃん
間柴の場合減量に無理があったんだろうよ

841 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 17:20:45.52 ID:???

一歩世代のフェザーだけ別格
一歩がｊｒフェザーに行けば、もっと楽に王者になれた
A級後のタイトルも相手が伊達じゃなかったら余裕で王者

842 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 17:22:39.51 ID:???

ちなみに、伊達戦前に一歩はアマの世界王者倒してるから、並みの日本王者なら倒せると言われてる

843 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 17:27:14.40 ID:???

まぁ新人王一歩が他階級のチャンプになれるってのはさすがに他階級を舐めすぎだな

844 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 17:39:05.29 ID:???

でももうあの頃で青木村よりは強そうじゃん。

845 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 18:03:39.17 ID:???

>>844
当時の青木村は王座にかすりもしない存在（木村のタイトル挑戦は一歩の新人王の3年後）
青木村より強くってもどうにもならん
もし今の青木村を言ってるならさすがに新人王一歩よりかは強いだろ

846 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 18:53:59.17 ID:???

真柴は木村に苦戦してたから弱いよ

847 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 19:36:23.21 ID:PjraFigE

ヴォルグｖｓ宮田の世界戦は見たい

一歩の場合だと、必ず最初は一歩が若干優勢→一歩ボコられまくり→一歩盛り返す→逆転という
パターン化されまくってる
まだ宮田のほうが試合内容がアウトボクサースタイルで面白い

848 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 19:58:05.37 ID:???

鷹村が２戦２勝の時にジムに入った青木村と新人王の時にジムに入った一歩なわけで
青木村と一歩ってそんなにキャリアに差は無いんじゃないの

849 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 20:00:53.21 ID:???

どっちも17でプロになってるからキャリア差は2年だな

850 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 20:08:00.71 ID:???

一歩は2年でタイトルマッチに行ったが木村は6年掛かった

851 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 20:12:35.23 ID:???

Ｊｒフェザーがﾚﾍﾞﾙが低いだけだろ

852 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 20:19:19.25 ID:???

ジュニアライトとライトのほうがレベル低くね？

853 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 21:13:29.92 ID:???

そうでもないだろ
間柴はＪｒライトのタイトルマッチで勝つには勝ったがボロボロにされたわけだし
間柴がそこまで苦戦するのであればフェザーと比べてもたいして差は無い

854 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 22:03:13.13 ID:???

その間柴の強さがイマイチピンとこないんだよなあ
宮田に準決勝で宮田には実力負けしてて、決勝では怪我を負った一歩にも敗北
宮田なんてその後はジミーにも手も足も出ない実力に関わらずね
なぜ怪物扱いされてるのかも謎
速水以下の評価だったしね

855 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 22:03:28.59 ID:???

なんか誤爆したｗ

856 ：マロン名無しさん：2012/02/07(火) 23:45:05.19 ID:???

いつまで昔の間柴のままの評価してるんだよｗ

857 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 01:18:05.44 ID:???

だから真柴は木村に苦戦してたから弱いって！

858 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 01:25:33.97 ID:???

あのときの間柴はかなり長い間ずっと左だけで闘ってたんだが

859 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 02:07:45.29 ID:???

>>854
あの頃のジミーって地元の英雄みたいな扱いじゃなかったっけ？
さらに宮田はアウェーやらなにやらでスランプ状態

860 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 07:39:12.36 ID:???

フェザーのレベルが高いって言っても
一歩世代のフェザー＞その他フェザー≧他階級
くらいの差だろう？
A級決勝一歩でどうにか他階級の王者になれるレベルじゃね？

861 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 07:58:10.52 ID:???

今江と小橋、速水が名前と強さが明らかになってる日本王者の最低ラインか
一歩戦時冴木くらいならぎりぎり王者になれるんじゃない？茂田とかも

862 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 08:57:20.45 ID:???

A級決勝時も伊達戦時もほとんだ大差ないだろw
王者の中でもかなり強い部類の伊達を追い詰めたんだから、余裕でA級一歩で王者クラスだよ

863 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:00:56.43 ID:???

>>862
全然違うだろ、ヴォルグと戦ってレベルアップ
その後の伊達戦に向けての特訓でもレベルアップしてるから
19歳の時の半年って伸び盛りで相当実力変動するだろ

864 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:14:00.77 ID:???

とりあえず沖田とやった時は王者クラスは無理ってのは大体異存はないよな？
ヴォルグとやった後は王者クラスでおｋ？
冴木とやった後は？
個人的には冴木で最終小橋や最終速水と同等の底辺王者クラスだと思うから冴木に勝った時の一歩で王者クラスだと思う

865 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:15:11.61 ID:???

なんでそこまで頑なに一歩を認めたくないんだよｗ
その時点ですでに一歩は
フェザー級チャンプになる千堂
後に他の階級でチャンプになる小橋や間柴。
小橋や千堂に敗れはしたが内容では互角以上だった速水、ヴォルグ。
こんな豪華面子を全部倒してるんだぞ。

866 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:20:56.87 ID:???

>>865
一歩は認めてるよ、ただその現時点現時点での話をしてるだけ
一戦一戦別人になってると言われてるのに何で最初から王者扱いしてるんだよｗ
後にチャンプになる面々だって戦った後で更に伸びたんだろ
新人王の時の小橋や速水や間柴や千堂が王者になるとか無理ゲーだろ

867 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:27:03.64 ID:???

新人王時代で王者になれるとは思わない
冴木戦後で並みの王者クラスかな？

868 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:27:29.75 ID:???

あんで無理ゲーと断言できるのか。
っていうか速水なんかむしろ弱体化してるように思えるが

869 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:29:52.63 ID:???

新人王戦時じゃ流石にフェザーの王者レベルはないだろうけど
糞雑魚のＪｒフェザーなら王者になってもおかしくないと思う。
もちろん、真田とかとやったら絶対負けるけどな。

870 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:30:07.45 ID:???

>>868
速水は一歩戦が財産になったのどうのと言ってたからパワーアップはしてるだろ
顎を除いて

871 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:35:12.12 ID:???

>>869
無理だろ
ランク10位以下より弱い王者ってありえないわ
そんなだったら全員無理してでもｊｒフェザーに行くんじゃね？ｗ

872 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:41:07.95 ID:???

実際フェザーの奴らは王者になることだけ目的にするならＪｒフェザー言った方がいい。
速水と小橋なんかＪｒフェザーだから挑戦者決定戦に出れただけでフェザーだったら一生ノーチャンスだったわ。

873 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:44:56.60 ID:???

>>872
王者になるにはｊｒフェザーに行った方がいいとは思うがｊｒフェザーの王者＝フェザーの新人王はさすがにないだろ

874 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:48:42.18 ID:???

唐沢とかその辺のカスはな。
一歩世代は特別。

875 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:52:22.30 ID:???

>>874
過大評価が過ぎるだろ
結果的には勝ったが沖田に苦戦した奴が何でｊｒフェザーの王者になれると思ってるんだよ
その後経験を重ねて王者クラスの力になったんだろ

876 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 09:56:38.83 ID:???

真田除けばｊｒフェザーなんかせいぜいその沖田レベルだよ

877 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:00:14.65 ID:???

>>876
さすがにそれはねーわ

878 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:02:09.77 ID:???

6回防衛してもう同階級じゃ相手になる奴いねーよ状態の真田が
初防衛の一歩に負けちゃうぐらいフェザーとｊｒフェザーはレベルが違う

879 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:05:40.42 ID:???

>>878
じゃ今のランクの真田は過大評価だったって事？

880 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:08:46.39 ID:???

真田は強いよ
でも真田以外のJrフェザーはカス

881 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:19:05.56 ID:???

主要キャラ意外のモブはどれも同じようなレベルだろ
ただ、一歩に関わるやつ等が異常に強いだけ
だからフェザーだけ飛びぬけて後は団栗だろ

882 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 10:19:27.03 ID:???

>>865
さすがに後に～になるってのは強さ議論的には関係ないんじゃね？

883 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 11:35:47.31 ID:???

ジュニアフェザーがそんな楽園なら一歩より身長が低い島袋や武も階級落とせば良かったなｗ
まぁ島袋は筋肉の塊で無理かもしれんが武なら行けたんじゃねーの？

884 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 12:24:13.56 ID:???

小橋≧武

885 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 12:24:50.32 ID:???

>>868
グラサンが成長した！って言ってただろ
あのグラサンが速水にホモ的感情を抱いていて冷静に見れていないのなら別だが

886 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 12:26:18.36 ID:???

>>881
だからＪｒライトのタイトルマッチで間柴が異常に苦戦した前例があるっつーの

887 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 12:31:06.19 ID:???

真田はＪｒフェザーで負けたことあるんだけどね
木村に苦戦する間柴ごときがｗ

888 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 12:32:03.26 ID:???

新人王時代の階級下の板垣にもスパーとはいえ手こずってたようだしな

889 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 13:32:42.92 ID:???

真田が負けた試合はまだ真田が駆け出しの頃だったと推測されるから今となってはどうでもいいことだろう
普通に負けるかもしれない相手がいる状態だったら真田はあんな考えに至ったりするわけないんだから

890 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 13:34:50.82 ID:???

フェザーのLVが高いのは万人が認めるだろうがフェザー＞Jｒフェザーくらいじゃねーか？
フェザー＞＞＞次元の壁＞＞＞Jrフェザーって感じの人がいるけど

891 ：マロン名無しさん：2012/02/08(水) 15:13:34.87 ID:???

まあJｒライトがJｒフェザーより上だとは思えんな

892 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 02:49:07.00 ID:???

勝手な個人的意見だが板垣が今Jr.フェザーのベルトを巻いても違和感ないが
Jr.ライトのベルトを巻いたら違和感あるな

893 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 02:59:09.35 ID:???

そりゃ板垣の体格でＪｒライトは違和感あるわ

894 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 05:11:13.39 ID:???

減量きついみたいな台詞なかったっけ

895 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 05:20:45.21 ID:???

鷹村最強は作者公認だけどさ、以前のミドル防衛戦で逃げまくられて
11Rまでポイント大差つけられてて負けてたじゃんか。
あれ見てると鷹村ってウォーリーに勝てないんじゃないかと思うんだけど。
宮田をあっさりコーナーに追い詰めたことあるからスピード型でも無理といわれてたけど
ウォーリーはそっからでも軽く逃げられるんだし。

板垣や宮田クラスの速さで、最低でも6Rフルにかわしまくって走り回っても
スタミナ切れないウォーリーって一体誰に負けるんだ？
ペチペチ作戦も学習したからもう効かないわけで。

896 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 11:14:33.07 ID:???

鷹村相手にジャンプなんかしたら空中で狙い撃ちにされるだろ

てかウォーリーの攻撃は鷹村に効かないし
ウォーリーの攻撃が当たる時には確実に鷹村の手が届く

一歩に数回触られたぐらいで効いちゃうんだから鷹村に触られたら即終戦

897 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 11:19:44.89 ID:o91JhNFx

>>894
板垣は体格的には一歩、ゲロ道と大差ないけどなぜか減量はきついみたい
暴飲暴食するからかな？

898 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 12:46:39.28 ID:???

触られたらダメってウォーリーはもう学んでいる。
その経験を得たウォーリーは鴨が逃亡宣言するほど強い。

が、鷹村も野生属性あるからウォーリーには早々に当てそうだな。
一歩が手こずったどころかほとんど負けかけた冴木を、野生千堂が瞬殺したみたく。

899 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 13:00:27.12 ID:???

けど世界ランク5位のラビットソンに11R……つか実質捉えられなかったぞ？
ラビットソンが自分から突っ込んでいったから負けたけど。
ラビットソンの動きも速かったけどせいぜい板垣・宮田クラスだろうし。

900 ：マロン名無しさん：2012/02/09(木) 13:29:55.67 ID:???

パンチ200発ぐらい打って滅茶苦茶な動きで走り回っても
6Rぐらいでボディのダメージ出てくるまで息一つ切らさなかった時点でスタミナ切れはない
1Rパンチ数発ずつ打って逃げに徹してれば余裕で判定勝ちしそう

901 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 01:53:56.34 ID:???

鷹村に関しては防衛戦の試合内容を真剣に議論しても仕方ないと思うわ

902 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 09:03:33.68 ID:???

ギャグ回だしな。
宮田にも小さく最短を振りぬくやり方を勧めてるくらいなのに、
試合で振り回すんだから。

903 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 12:16:35.47 ID:/tbJgk6g

矢島の時はダウンさせた矢島スゲーと思ったが
矢島以上に追い詰めたラビットソンの場合はフーンとしか思えない不思議

904 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 12:18:01.39 ID:???

やっぱ冴木戦の板垣は本気出してなかったのか
板垣がリラックスしたら姿すら見えなくなってるからなｗ

今のとこどうみても
クロックアップ板垣＞光速拳宮田（光速拳でも見えない相手には当てれない）＞ゾンビぺチパン一歩＞その他

唯一ランディＪＲがクロックアップ解除能力を持っていたから板垣を倒すことができたが
他のキャラじゃ板垣相手に姿が見えないんじゃきびしいなｗ

905 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 12:29:46.10 ID:???

冴木自体がｼｮﾎﾞｲって発想はないのかｗ
千堂にKO最短記録作られた奴だぞ

906 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 13:07:44.46 ID:???

ないね
いまの冴木とその頃の冴木とじゃレベルが違いすぎるし

907 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 13:12:52.36 ID:???

所詮は冴木は小橋ですら戴冠した国内王者にすらなれないレベル
自信がありゃOPBFやったり千堂みたいに世界の相手とやりゃいいだけ

908 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 14:05:21.07 ID:???

冴木はフェザー級だからしょうがない
負けたのも一歩と千堂の主要キャラコンビにだけみたいだし
階級変えれば割と簡単になれそうだけどプライドが許さないんだろう

909 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 19:42:16.84 ID:???

今のスピードも国内最速程度の評価だし千堂に瞬殺された頃となーんも変わってないよ

910 ：マロン名無しさん：2012/02/10(金) 19:43:17.11 ID:???

酷いあほだな

911 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 04:06:48.70 ID:???

板垣は眼球の動きより早く動くんだから冴木が弱いとかそういう問題なレベルではないんだけどなｗ

912 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 09:03:10.98 ID:???

大袈裟な表現なだけで実際にやったら上位キャラには普通にやられると思うが

913 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 09:34:59.37 ID:???

星にザワールドかました時もリカルドにも楽勝とか言われたもんだが
実際は国内ランカーに苦戦する程度だったしな

914 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 09:49:11.58 ID:???

ちゃんと作中でリラックスしてなかったから苦戦したって明言されてるじゃんｗ
本気出したら一歩世界でも屈指の速さをもつ冴木が視認すらできない・・・ボクシング漫画なのに

915 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 10:07:18.83 ID:???

冴木の動体視力がどんなもんか分からんしな
てか相手が強打者だったらリラックスする前にやられるわ
仮に最初からリラックスしてても途中で捕まるだけ
所詮は国内ランカー相手しかしてないのに過剰評価しすぎだよ

916 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 10:41:37.58 ID:???

この作品に限らずスピードキャラって最強じゃない事が多いよな
どうせ板垣も真の強敵とやったらﾌﾙﾎﾞｯｺにされて倒されるから安心しろ

917 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 12:34:31.03 ID:???

宮田は？

918 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 14:06:37.28 ID:???

お前らの期待は無理だろｗ
作者の板垣贔屓は半端ね～ぞｗ

919 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 14:41:21.94 ID:???

ここは今後の展開を予想するスレじゃないんで

920 ：マロン名無しさん：2012/02/11(土) 17:12:20.74 ID:???

まぁ今のとこは板垣は>>802でいいんじゃね？
また次の試合があったらランク上げればいいし
さすがに冴木に勝っただけでOPBF王者だったアニーより上には出来ないっしょ

921 ：マロン名無しさん：2012/02/12(日) 12:31:54.12 ID:GKtvBOkq

茂田対板垣はどうなる？アーニーの前にこいつを攻略しないと

922 ：マロン名無しさん：2012/02/12(日) 12:38:23.81 ID:???

一歩以外の新人王では最強レベルだな茂田は

923 ：マロン名無しさん：2012/02/12(日) 13:01:03.20 ID:???

変則サウスポーのノイズｗで撃沈

924 ：マロン名無しさん：2012/02/12(日) 18:15:23.33 ID:???

千堂はリカルド以下の雑魚

925 ：マロン名無しさん：2012/02/12(日) 22:07:37.82 ID:???

ゲロ道の強さを分かりやすく教えて

926 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 00:59:26.68 ID:???

プロテストは乗り越えているので藤原以上
パンチは重かったが世界を狙えるレベルにはほど遠かったので小田未満

よって小田と戦う前の一歩くらい

927 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 08:40:47.10 ID:???

ハンマーナオはもっと強い

928 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 09:01:46.53 ID:???

「ハンマーナオ」じゃなくあくまで「ゲロ道」の事を言ってるんじゃね？ｗ

929 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 10:08:56.86 ID:???

ナオは下位互換千堂

930 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 15:07:42.80 ID:???

千堂みたいなカスがナオに勝てるわけねえだろ

931 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 16:15:40.61 ID:???

千堂と街中ですれ違ってもなんとも思わんけど、ナオとすれ違ったら絶対道を譲る
つまりナオ最強ということでFA

932 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 16:27:41.01 ID:???

ナオは一般人相手に威嚇とかはしないだろｗ
商店街の人たちにも好かれてたし

933 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 17:08:15.79 ID:???

威嚇関係ないってｗ
すれ違っただけで道譲るって言ってるじゃんｗ
威嚇されなくても譲るよｗ

934 ：マロン名無しさん：2012/02/13(月) 19:07:28.16 ID:???

道歩く時は案外穏やかな顔をしてるんじゃないかｗ

935 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 07:34:19.49 ID:mqaUD9y0

顔力強さ議論か…面白い！
藤原さんが活躍する時がきたか

936 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 08:24:22.74 ID:???

ジミー＞ナオ≒間柴＞藤原＞沢村＞千堂＞その他＞＞＞超えられない壁＞＞＞一歩

937 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 09:42:14.92 ID:???

千堂はＤＱＮだったけど見た目は普通の兄ちゃんだし一般人に喧嘩なんか絶対売らないだろ。
見た目なら青木の方がまだ怖い。

938 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 11:49:37.25 ID:???

イケメンランク
真田＞速水＞宮田＞ヴォルグ＞板垣＞唐沢＞沖田

939 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 13:28:29.91 ID:???

すれ違いそうになったら避けるのは俺ならここらへん

ハンマー・ナオ
間柴
沢村
ブライアン・ホーク

940 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 14:01:07.94 ID:???

>>938
若鴨川が一番。

941 ：マロン名無しさん：2012/02/14(火) 14:25:03.02 ID:???

若猫田だろ

942 ：マロン名無しさん：2012/02/15(水) 22:50:24.68 ID:Ty9hLeFn

茂田は、もう復活しないのかな。
千堂を大苦戦させた功績は流石と言えたのに・・・。
ちょっと口が悪い所は玉に瑕だったけど、サウスポーは
この漫画では稀有な存在だし、得意技も拝めなかったので
復活を期待したいな・・・。

943 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/02/15(水) 22:54:07.45 ID:???

之が物理法則を超えた領域の力だ!?♪。

944 ：マロン名無しさん：2012/02/17(金) 00:27:11.92 ID:???

ナオは冴木と戦ったらボコられるよ

945 ：マロン名無しさん：2012/02/17(金) 07:50:51.95 ID:???

相性でそうかもな
でも通常アッパーで相手の両足浮かせるナオなら一発当たればそのまま勝ちそう
てかナオの相手の8人ってスピードタイプはいなかったんだろうか

946 ：マロン名無しさん：2012/02/17(金) 09:31:38.26 ID:???

まぁナオと冴木はランク表で冴木が上になってるっぽいから話は終わりでいいんじゃね？

947 ：マロン名無しさん：2012/02/19(日) 03:04:06.14 ID:???

>>937
皆青木を過小評価しすぎ
作中ではギャグキャラ扱いされてるけど、
リアルパンチとかマジこえーから
>>939に余裕で入るレベル

ところで青木ってフェザー級キャラとガチで戦った場合どのくらいだろ？
一応2つ上の階級だから有利ではあるけど

948 ：マロン名無しさん：2012/02/19(日) 05:39:03.21 ID:???

フェザーは他よりレベルが高い
よってフェザー王者級＞今江≧青木
せいぜい冴木くらいじゃないの

949 ：マロン名無しさん：2012/02/20(月) 13:32:56.14 ID:???

ナオはラフプレーも出来るからな、露骨すぎないから間柴や沢村みたいに反則取られないし
スピードタイプ相手でもばれないように一度でも足踏めばリズムを崩したり、一発入れて流れ変えたりも出来そう

950 ：マロン名無しさん：2012/02/24(金) 00:02:46.19 ID:???

ナオはあまり打たれ強く無いイメージ
打たれ強いはずのナオと言われていたがラッシュの合間にボディ一発返されて倒れた
千堂は合間のボディ数発耐えて打ち合い、打たれ強く無い沢村は執念で終盤ダウン回避
真田は十字受けで距離に持ち込まれて沈んだ　それと同じくらいのイメージ

951 ：マロン名無しさん：2012/02/25(土) 15:48:04.55 ID:???

youtubeの書き込み

Takamura=Gorrila
Aoik(sp?)=frog
XD LOL
Mashiba = Zombie >.>
Vorg? = Wolf
Ippo= Hippo
LOLOlOLOLolol

KirbyofKirbyz 4 年前

よくわからんが一歩=カバって落ちか？

952 ：マロン名無しさん：2012/02/25(土) 20:57:21.20 ID:???

youtubeの書き込み

Young Nekota looks? like Miyata

953 ：マロン名無しさん：2012/02/26(日) 00:21:30.16 ID:???

日本だとそうでもないけど、海外だとカバはかなり恐れられてるから、強いって言いたいんじゃねーの？
力が凄え！ってことかもしれんけど

954 ：マロン名無しさん：2012/02/26(日) 00:29:20.10 ID:???

あのタフネス＆パワーの重戦車っぷりは動物で例えるならたしかにカバだろな
それか象かサイあたりだな

955 ：マロン名無しさん：2012/02/26(日) 14:13:20.52 ID:+J0PWVx3

なるほど

956 ：マロン名無しさん：2012/02/26(日) 14:49:50.95 ID:???

間柴だけ動物じゃなくてゾンビw
せめてDeathにしてやれよw

957 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 01:26:01.45 ID:???

一歩のyoutube観てると
たとえばフランス語字幕の動画に
英語で「ちくしょうフランス語だぁ」みたいなレスがついてて笑える

958 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 04:35:51.49 ID:???

^ ^

959 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 06:44:18.07 ID:???

>>938
イーグルが入ってないのはどういうことだってばよ

960 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 06:57:00.00 ID:???

>>86
関wwwww野獣化wwwww

961 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 09:03:20.27 ID:???

板垣が冴木より上なのは分かったから早く青木の試合になってほしい
伊賀がガチ強キャラなのか一芸特化で今江を倒しただけでチャンプクラスの力はないのかが知りたい

962 ：マロン名無しさん：2012/02/27(月) 11:44:38.91 ID:???

倒してない

963 ：マロン名無しさん：2012/03/03(土) 16:21:48.39 ID:8uFDBHcH

カズヤとジーニョなら、立ち回り見てるとカズヤが若干上かな？

964 ：マロン名無しさん：2012/03/04(日) 17:40:28.84 ID:OGR0hiNw

青木村はどっちが強いかでも話し合うか。
どう転んでも判定になりそうだが、ポイント取ったりするのは木村の方が上手いだろうね

965 ：マロン名無しさん：2012/03/04(日) 19:04:51.52 ID:???

青木の変則攻撃は初見の相手には強いけど
よく知ってる木村には効かないかも

966 ：マロン名無しさん：2012/03/06(火) 14:44:33.85 ID:???

youtubeの書き込み

What fish does Kimura have in the tank??

ちなみに『れーこ』は南米産のアロワナで
東南アジア産の龍魚ではないように見える

967 ：マロン名無しさん：2012/03/06(火) 14:50:21.36 ID:???

誰か
日本でもスポーツ選手や架空の人物は呼び捨てが通例だと
教えてあげてください

best fights,,,,,
1, ippo san vs sendo? san
2, ippo san vs vorg san
3, kimura san vs mshiba san

968 ：マロン名無しさん：2012/03/08(木) 01:02:39.29 ID:???

>>967
ホモゾンビはほとんどさん付けで呼んでるじゃん

969 ：マロン名無しさん：2012/03/08(木) 01:13:20.54 ID:???

一歩にとっては架空の人物じゃないし

970 ：マロン名無しさん：2012/03/09(金) 07:47:30.49 ID:dZFtGTWN

>>964
結局はあの二人は実力は互角なんだろうな
ただスター性は青木のが優れてるから選手としての価値は青木が上か

971 ：マロン名無しさん：2012/03/09(金) 17:58:01.65 ID:???

青木程度のファイトスタイルでスター性何か無いよ
むしろスター性ならまだ顔が良い木村の方が有利

972 ：マロン名無しさん：2012/03/09(金) 18:03:28.13 ID:???

>>967
西岡さんとかは？

973 ：マロン名無しさん：2012/03/09(金) 18:28:05.41 ID:???

アイドル的な人気じゃなくて
ショービジネス的な人気だろ。
カエルパンチとかよそ見とか実戦で使う奴がいたら人気出ると思う。

974 ：マロン名無しさん：2012/03/09(金) 19:48:23.37 ID:???

まあ馬鹿にされて笑われて短命で飽きられて終わりだろうけど

975 ：マロン名無しさん：2012/03/10(土) 12:59:24.71 ID:???

えばんげりおん

Somehow Mashiba reminds me of? an EVA.

976 ：マロン名無しさん：2012/03/11(日) 06:04:12.23 ID:???

千堂戦ヴォルグとアーニーならどっちが強いんだろう

977 ：マロン名無しさん：2012/03/11(日) 07:23:05.84 ID:???

まだアーニーじゃね？

978 ：マロン名無しさん：2012/03/13(火) 20:42:29.76 ID:???

アーニーは「安定した強さ」ってイメージが有るなぁ