1 :
マロン名無しさん:
>>1乙
今更だけど前スレのスレタイの肆って文字を何で使ったんだろう
【不破教祖の北斗上げ理論と特徴】
■圓明流だから強い
■四門出たから強い
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必殺の不破神拳伝承者だから強い
■四門が出たら別格に強い
■不破は自分のテリトリーを出ないから負けない
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって2部最強の敵は北斗だから当然4部キャラより強い
■イグナシオ厨になりすまし北斗上げを始める
■レオンが悪魔化する前に殺せる。悪魔化させない。
等々
みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>
SSS 九十九
SS レオン、不破、イグナシオ、ルゥ
S 徹心、片山、アリオス、ハリス、毅波秀明、皇帝
A ドールマン、海堂、巌、ムガビ、ラモン、ウェガリー、宮本
B 飛田、羽山、ローマン、アーロン、ベルカンプ
C 南洋竜、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺
D マジーニョ、ガンフォード、木村
ハリス厨は単発だからいいけど不破厨はガチだからな
>>3のテンプレはずっとあるほうが良いよ
間違って相手しないためにも
>>1乙
>>2 その肆なんだが、前のスレじゃだーれも突っ込んでない所が逆に凄い
>>2>>7 余り使わないけど零壱弐参肆伍陸漆捌玖拾ってのがあるんよ
・イグナシオとか無空破で倒せるよ→成長した九十九でも獣が起きなきゃ簡単にぶっ飛ばされて近寄れないから北斗じゃ無理です
・九十九より北斗の方が性能は上だから北斗にはできるよ→オレはまだ本気になんか・・なっちゃいないぜ・・の後のスピードに付いて行けなかったでしょ
・イグナシオは北斗やレオンと違って九十九と戦う時に怪我してないズルい!→その時は九十九の方がもっと酷い怪我してました
・最初に九十九がイグナシオに攻撃した時あったし、その時に無空破を使う→九十九の眼を気遣ったからだから、同じにはならないと思うよ
・北斗は九十九ほど甘くはない→殺しの経験ないからか九十九や徹心にトドメ刺さずに結果肋折られたり、四門喰らったり結構甘いよね
・神威使えばイグナシオに勝てる→九十九が獣出して本気で倒そうとしても無理なのに使えるの?そもそも近寄れないし、神威って初見以外は当たらないって散々言われてるし
・本当に近づいて無空破は打てないの?→単純な打撃で九十九をぶっ飛ばしたりできますが、更にテクニックやフットワークを使い、オマケにマジックが待ってますが、それを攻略できる材料があればできるかも知れません
前スレの流れまとめ+α
成長した九十九ってのがよく分からん
1部から4部終了までレベル100だと思いながら読んでたけど
なんか成長したって描写あったっけ?
「つ・・強くなっている・・・!武道館で優勝したときよりも遥かに!!」
みたいな
すかさずうんこテンプレ貼ったり、前スレの流れ引き継いで荒らしがまた元気だなこりゃ
なんか・・・アンチ北斗って凄いんだな
俺も最初あんま好きじゃなかったけどな
刻の13と13裏読んでから結構好きになった
>>11 テディさんとの修行今までとは違った楽しい修行、クラウザーさんの強くなった発言、ローマン戦で精神的にも強く、アリオス戦で無空破使っても「今の俺は人じゃない」って言って追撃可能
真玄がまだまだ強くなるとかも言ってたし、後は弐門からだけど体格が一回り大きくなったとか
16 :
マロン名無しさん:2011/09/15(木) 22:29:12.12 ID:f9sj7boE
レオンは殺人経験があり北斗のような甘ちゃんではない
レオンには陸奥にしか効かない圓明流対策のインチキフェイントは通用しない
寝技に持ち込まれたらマウントで腕を折られる
無空波や虎砲は動きを読まれて腕を折られる
四門以外では決して抜けられない最強技の首折りがある
レオン>>(越えられない壁)>>北斗
確定的事実
イグナシオは目が無いから訃霞が効かないってのもでかいな
九十九と違って北斗は平気でこの手の技使うが
事前に知ってれば対処し易い技多いよね
北斗は人殺しの経験はなかったみたいだけど、やっぱり真玄や幻斎や山田はあるんだろうな
幻斎はちゃんと暗殺で稼いでたのかな
ぶっちゃけ
ハリス>北斗
真玄さんはちょっと怪しい
ちょっと北斗じゃあレオンやハリスのヴァーリトゥード組には勝てないよなあ
ハリスの筋肉の鎧の前じゃイグナシオの打撃もほとんど通用しないしな
まぁ肉体面除いても、もっとも実践に近いって言われるバーリトゥードに
古武術が勝てる道理は無いんだが
ハリスがプロレスにこだわらなかったら実質最強クラスだろ
普通にそうだろ
でもハリスはレスラーであり、またレスラーを決してやめないのがハリス
なのでプロレスに拘らないハリスはもうハリスではない
従ってプロレスに拘らないハリスというのは前提としておかしい
じゃあ北斗は死ぬのが前提だな。
そんなルールあるかっ
■ゾンビ北斗
噛み付き攻撃とか最強のレオンじゃあるまいし
北斗は九十九以外にも負けたことあるよ
顔の傷がそれを物語ってる
ハリスはレオンに最初のマウント取られたとき、
レオンが関節に行かずそのまま殴ってたら終わったんだよね
最初も殴ってただろw
■ゾンビ北斗
ゾンビ北斗>ハリス>北斗
>>31 なんで傷があれば負けなんだ?
九十九なんて無敗だけど傷だらけだぞ?
37 :
マロン名無しさん:2011/09/16(金) 11:11:20.82 ID:w08m5yNa
レオン≧北斗≧イグナシオ≧ハリス
北斗は対陸奥用の作戦や技を駆使してようやく九十九と渡り合えるくらいだからな。
素で戦ったレオンやイグナシオには及ばないだろ。
北斗に傷つけたの誰よ
不破は表の大会に出て来なかったから身内か?
殺し経験ないから暗殺の仕事とかないだろうし
修行でならかなり間抜けな話になるし、不破の誰かが濃厚
外部の誰かなら生かして帰らせる訳ないしな
北斗絶対山田より弱い
キバの頭突きくらいの攻撃で十分顔に傷残るだろう
山田がケンシンなら九十九は陸奥と不破の血が混じってることになんのか
ならねーよハゲ
ハリス>北斗だから
ハリスはプロレスに徹した為に、レオンから殺されなかった阿呆
個人的には、相性や能力、気概等を考えると、
イグナシオ、北斗、レオンは三竦みに近い関係。
床が石畳とかコンクリならハリス強そうだな
倒れないイグナシオもか
ハリスとイグナシオったらどっちが強い?
さすがにイグナシオの攻撃をわざと受けたら大ダメージだろ。
イグナシオとアリオスだけはやめておいたほうがいいわな
アーロンさんはどうなんだろう
頭突き程度じゃあんな傷跡残らんだろ
最低でも北斗に消えない傷残して生きてる奴は居るんだよな
消えない傷って何かいやらしいな
>>50 というか、第3部の人間は比較できないからやめた方がいいと思う
そんな中、唯一比較されてしまう羽山…。
槍装備のムガビと日本の剣豪どもはどっちが強いのか
北斗の傷跡は特殊メイクじゃね?
剥がしたらファスナーになってて訃霞で使う鉛玉とかを収納できるんだよ
北斗は傷物と考えると可愛い
調教済みです
>>56 ガチで現代の隠れた「剣豪」とかと九十九がやりあえば面白いかもと思った
ハリスは見せるプロレスが前提
北斗は死ぬのが前提
これはスレのルールだから
傷つけられてのうのうと生きてる北斗
63 :
マロン名無しさん:2011/09/17(土) 10:43:41.78 ID:jaAC0Xkm
キバなら北斗に勝てるだろうな
不破の技は通用しないし逆におで虎砲ではめられる
>>50 アーロンはローマンより強い、ただ死ぬ覚悟云々という点だけは劣ってる、
というのが九十九の評で、作品の性質上、こういう九十九の評が間違ってる
とは思えない。
ということは、互いに生死とか考えない、普通の正々堂々スポーツ格闘技試合なら、
アーロンはローマンに勝てる。そして、その格下ローマンのパンチを受けた
九十九は結構苦しんでた。アーロンはそれより上。
つまり普通の状態なら、九十九を苦しめる以上の威力のパンチが、
殺されることを意識してのビビリもなく、相手に向かって全力で放たれるわけで。
序列上、アリオスよりは下になるにせよ、ハリスだって
そう容易く受けられはしないと思う。
アーロンはボクシングではローマンより強いがこのスレの順位的にローマンより上な訳じゃないよな
九十九もあいつはボクシングのプロであってと付け加えてるし
腕折れば勝てると言ってるのはキングにペラペラと喋ってることから予備の作戦で多分できる保証はないし、ローマンは何気に防御した上でのカウンター上手いからアーロンだと相打ち覚悟の勝負はしない
だから本命は待ってからのカウンター、つまり相手の苦手な分野での戦いに持ち込むこと
ボクシングにプライドを持ってるローマンはそれでも挑むとアーロンは推測してるが、これがボクシングじゃなく殺し合いだったらそうも行かなくなる
お互い動けず精神的に消耗、こうなると早く逃げ出したいアーロンが精神的に不利になる
仮に腕を折る作戦を選択した場合、簡単に折れれば良いが本人も何度も同じ所を同じ所を攻撃しなければ不可能と言っている
まず無傷じゃ勝てないし、ギリギリの勝負になったら九十九が言うようにアーロンは倒れるけどローマンは立つ
ハリナシオ>北斗
>>65 >これがボクシングじゃなく殺し合いだったらそうも行かなくなる
その通り。ボクシングならアーロンが勝つし、殺し合いならローマンが勝つ。
但し、ボクシングでなくても、バーリトゥードであってもそれはまだ殺し合い
ではないし、純粋ボクサーのローマンができる技は、アーロンの知ってるものばかり。
関節技やキックは絶対に来ないし、ただのパンチ(それもムガビみたいな意表をついたものは無い)
なら、少々パワーがあっても、アーロンに回避や防御ができないとも思えん。
ただのパンチでアーロンの防御・回避技術をローマンが突き破れるようなら、
「アーロンの方が強い」とは言わんだろ。
そもそもローマンが、アーロンを本気で殺しにかかるかどうかってとこから問題だし。
殺気がないならアーロンは怯えない。
巌に殺気がおもてに出過ぎていると評される本来の陸奥を相手にしても
実際に腕折られるまでは普通に戦えてたし
それが弱点になるほどのヘタレじゃないべ
>>67 アーロンに防御や回避が上手いとかあったか?
スピードがアーロンより上そうな九十九に合わせてカウンターする余裕があるんだぞ?
あと殺し合い以外のボクシングと他の戦いの違いは時間制限と判定があるって事
判定勝ちが嫌だったからローマンに対して待つ戦法が有効だったが、時間関係なくローマンに冷静に待たれても尚攻撃だけして相手の攻撃を全く喰らわないとかの方がよっぽど無理たと思うわ
まあアーロンに興味が沸かなかった九十九がミもフタもなく腕なんかへし折るからアーロンがヘタレに見えるだけであって
ローマンに獅子咆が通用しないわけじゃない…のか?
まあローマンは腕一本折られようが立ち上がり戦うだろうけどね。そこがアーロンとの違い
>>70 ローマンは虎砲を初見で防御できたし獅子咆自体がカウンター技だしちょっと難しい気がする
「アーロンの方が強い」って所だけ抜き出すから訳がわからなくなる
「でもそれはパワーやテクニックの上でのことだ、あいつはボクシングのプロであって戦うためにこのリングに居る訳じゃない」
ボクシングのルール内だけで勝てる方法探して勝つ事に特化してるが、ちょっとルールが変われば状況も変わる
その結論がローマン相手にするなら待つ方法で、但しボクシングのルールの時間制限と判定があればの話
他に腕を折ると言う選択肢があるが無傷ではほぼ無理
可能性があるならここだが、ローマンは粘るがアーロンはヘタレのイメージがあるのが悔やまれる
>>72 この九十九のセリフって神の声も含まれてるのかね?
虎砲止めてる人が純粋なボクサーだと言えない気もするが
>>74 多分
ボクシングやってて、いきなり腕折られたらビビって当然と思うんだが、それでヘタレの烙印を押されたアーロンも悲惨だな。
関節極められただけのアリオスも一時はビビって動き鈍ったんだがなぁ。
ローマンは腕折られても戦う、というのが上にあったが、
俺はそんなことになったらローマンも心折れると思うわ。
神の声を上回ってこそ腕を折れるわけだし。
いいよボクシング編はもう
制約された中での闘気とかいくらあっても
物語としては成り立たないのは、
読者も川原さんもおんなじだとおもうよ
アーロンは浮嶽に対してのスマッシュがあるし獅子吼がなかったら結構苦戦してたかと
>>74 勝手にフュージョンさせるなとは思った
ボクシング編のキャラは何気にヘビー級だから結構体格いいんだよね
ローマンやムガビあたりならヴァーリトゥード出てもそこそこいけるんじゃね?
ラモンはさすがに無理ゲーっしょw
相手次第じゃ1、2回戦は勝ちあがれるんじゃないかって、ボクシング編の強い奴らは
ただアリオスはもっといきそうな気もするけどね
ムガビはラモンに勝てるんじゃない?
元々九十九と同じで、フリースタイルの戦士がボクシングに合わせただけだし
距離をとってリーチの長さで戦ってスピードもある。ライオン殺しで気迫としてもビビらせる側だし。
でもハリスにはぐしゃっとされてポイだな。
何個か意味のわからない書き込みがあるな
正直ラモンはムガビに対してびびってるイメージしか浮かばない。
ある程度の実力持ってる奴にはびびって負けそう。
とはいってもヤンくらいの相手なら完璧に詰めて倒す実力持ってるしなー
ラモンもアーロンと一緒で描写で損してる部分があると思う
あの大会でラモンに勝てるのったらベスト4以外ではヴェガリーだけじゃね?
まあムガビが本来フリースタイルの選手で相当の実力をもってるのはわかるけど
結構居るんだな
何でもありならアリオスはラモンといい勝負出来るけど負けるぐらいだろ
イグナシオが強すぎたんだよ
88 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 05:09:38.98 ID:FW5ChUAH
イグナシオと戦って恐怖を知ったあとならラモンは結構やれそう
再起不能の可能性もあるけどな
ハリス>ラモン=北斗
ラモンの詰め将棋的には圓明流にどう対処するつもりだったんだろう
ハリスは徹心に負けたクラウザーごときにも負けた雑魚
モブキャラにしか勝ったことがない
でもそれにも負けそうだよねラモン
飛田>ハリス>ラモンあるか?
ハリスも限界あるだろうし、飛田で折れるかなあ
過去と現在(というか一門時)を比べると
クラウザー 過去>>>>>現在
徹心 過去≧現在
真玄 過去>>>>>>>>>>>>>>>>>>現在
ハリス 過去<<<現在
って感じだろ。
昔負けたから単純に今も弱いってわけじゃなさそうだけど。
九十九がハリスと戦ったら、どんな反応見せるかが興味深いな
>>96 飛田んときみたくノーガードでプロレスやるだろうさ
じゃあ陸奥は死ぬだろ
飛田とやった時より強くなってるだろ
じゃあワロタ
なら強くなれない北斗は死ぬだろ
北斗は死ぬのが前提だしな
アンチ北斗は気持ち悪いな。
むしろハリス信者だろ
単行本3巻もう出てたのか
キバも強かったけど山田の余裕がそれ以上に不気味過ぎ
あいつ絶対ちんこデカいわ
強さ
イグナシオ>山田>九十九>徳光>巌>キバ
速さ
キバ>九十九>山田>巌>イグナシオ>徳光
テクニック
九十九>山田>イグナシオ>徳光>巌>キバ
早さ
徳光>巌>キバ>イグナシオ>山田>九十九
>>105 その理屈で言うとチンコサイズランキングが作れるな
108 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 01:34:04.45 ID:I46oh4CI
修羅と悪魔の二面性を持ってる九十九とレオンがトップ2でいいと思うな。
ナンバー3にハリスか
キバさんは結構上位に来る
111 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 03:11:40.09 ID:1G3hYvVJ
ハリスは角刈りから雑魚キャラ。
キバなんてゾンビ雑魚。
112 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 03:16:14.51 ID:1G3hYvVJ
ハリスは角刈りだから雑魚キャラ。
海堂はスポーツ刈りだから主要キャラ。
陣雷はその中間
ハリナシオ>北斗
ハリナシオ>>>レオン
どこ出身のなに人だよ
針 梨夫。
日本人です。
キバは北斗より強いだろうね
これはまた
また、た‥田沼二郎>北斗
>>106 速さと早さって具体的に何を指すんだよw
そして、左側ほどどうなるんだ?ww
121 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 16:05:06.03 ID:jytbYDL/
せっかく頑張って作っただろうから
論理的なツッコミはかわいそうだろ
>>120 何を指すってナニを挿すって言って欲しいのかこのいやしんぼめ!
速さと早さの使用例
神速・早漏
神威の要領で腰使えるから北斗が最強だよ
んな馬鹿な
骨のならびに向かって垂直方向に虎砲とか神威級の勢いで動かしたら、
関節ずれて酷いことになりそうな気がする。
どうでもいいだろうけど何故か本スレでは北斗に妹が居る説って言うか願望みたいな意見が根強く残ってるよね
あと大人フローレンスとか
ツンデレじゃなくなった舞子に価値などありゃしないってのが総意だからな
ニルチッイ(生涯通して)>舞子の母(全盛期)>フローレンス>舞子>アニータ>舞子の母>唇お化け
つか舞子の母って名前出てないんだな
龍造寺お嬢、が本名でしょ。
1日以上前の単発レスに嬉々として突っ込むの巻
ここは進みが遅いからいいんじゃないの
本スレと違うからね
まあレオンは作中最強クラスだけど
レオンが作中最強クラスだったのはわかるが、
旧作でもイグナシオは天敵のレベルだったとおもう。
悪魔やらなんやらがいるいないに関わらず。
そして、戮家の呂布さんにはマウント取ってもやばそう。
まあ悪魔だからっていうかレオンの身体能力がヤバイからだな
メイスンの悪魔だって凶暴で喜々として人殺しするし
ハリスの中にも何かが棲んでいたと思うのだが、
何がいたんだろうか。
139 :
マロン名無しさん:2011/09/20(火) 15:49:54.55 ID:p1YBoM1d
showmanshipだろ
そのそもマスクマン破壊王の中に潜んでいたものがハリス
そのハリスのなかに棲んでいるのがマッスル神
ハリス人気の秘訣はなんだ!
ハリス→敗北を知り、どこか不器用で圧倒的
北斗 →真性厨二病
ハリスvsレオンでは、ハリス応援してたんだが
お前らもそうだろ?w
いいえ、アニータのパンチラです
>>137 プヲタだろ
パワードスーツを着たプヲタがハリス
きんぐおぶですとろい◇ジョニー・ハリス(笑)
修羅の門って厨二っぽいところがあるな
修羅とか悪魔とか神とか破壊王とか
>>144 お前なかなか見所ある男だな。俺も同じだ
ハリスの再登場は必ずあるぞ
>>144 もちろん
あの戦い方はかっこよすぎるだろ
>>150 勝ち方も豪快で
負け方も一方的に見えて彼らしい
やりようによってはと期待感が残る。俺も嫌いなキャラではないな
どちらかと言えば嫌いなキャラはヴェガリー、片山、不破
実力以上の評価を得るキャラだな
ハリスヲタはローマンとか飛田も好きなのか?
別に煽るつもりではないが
それともイグナシオとか徹心、巌とかになるのか?
正統派スタイル的な好みだと勝手に思ったから聞いてみた
153 :
マロン名無しさん:2011/09/21(水) 14:37:23.77 ID:F6BgFULK
ハリスは角刈りだからなー
154 :
マロン名無しさん:2011/09/21(水) 14:40:01.38 ID:F6BgFULK
ハリス=ヒューマンガス
>>152 ローマンは普通、イグナシオや飛田は好きだな
なんていうか圧倒的なパワーで真っすぐなキャラが好きだ
ハリスは好感が持てる。
イグナシオは好き。
飛田、ローマンは微妙。
解説者飛田は好き。
ローマンは腕相撲までは好き。神の戦士になってからは不気味。
強さがわかりやすいキャラが良いね。
見た目通りに強いのが一番良い。
その点九十九は微妙だが、主人公である事と、中二的奥義でカバー。
中二的な強さもまた好きなのだ。
レオンはあまり好きではない。
ハリスのパワーボムでしばらくふらついてて、ダメージ回復のために逃げるくらいの描写があればまた違ったが。
>>155-156 ありがとう。やっぱりそうか
勝手な質問をすまなかったな。自分はアリオスやレオン派かな
強さとは別だが、影のある個性が物語的にも好きだな
意外と飛田好き多いんだね。
俺はいまいち飛田だけ何にこだわって戦っているかわからないんだけど。
>>158 最強の格闘技はプロレスであるということの証明ためとかじゃないの?
飛田が戦う理由はプロレスが真の格闘技である証明とクビになっても陸奥と戦いたいって理由だったはず
キチンとしたガードの技術があればプロレスは強い、はず
162 :
マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:32:17.33 ID:lHbgtGji
ストーリーが進めば進むほど飛田のランクは下がっていくな
レオンはルゥには歯が立たないだろうな。
一般人にグラシエーロ()と言われるご時世に加え、体格も違いすぎる。
2m超の相手に首折無理っぽいし、マウントも無駄、掠ったっぽい打撃一発で脳震盪。
善戦出来る姿さえ想像できない。
ラモンみたいにヘタレ化するかも知れないからまだ判断はできんなあ
どんな技かわかれば対処出来る事が多い世界だし
四門除くと特定の人物しか攻略出来ない技って龍破とマジックと徹心の正拳ぐらいじゃね?
正拳は両目無事だったらあの後追撃可能なのかな
一撃必殺として放ったら、体勢的に可能でもやらないんじゃない?
刻で示現流のおじさんがしたみたいに。
166 :
158:2011/09/22(木) 13:30:34.98 ID:???
>>158-159 ごめん、書き方が悪かった。
格闘スタイルの話なんだけど、クラウザーは関節技、ハリスはパワー&ショープロレス。
に対して飛田は総合力とは思うけど、打撃の下地に空手があったり、あばら折りも元々徹心の技なので。
九十九に勝ちたいとか、トータル的な完成度の高さはわかるんだけど、何に特化した人だろう…と。
おおざっぱに分類すると、テクニシャンになるのでは。
バワーはもう見た目通りだし。
今回のハリスヲタのレスは良かったな。意外と支持されてたんだなハリス
ハリスやムガビみたいなキャラは好きだ
>>170 優勝候補と呼ばれ主人公か主人公のライバルとなるものと戦うタイプのキャラクターかな?
キャプ翼の三杉
はじめの一歩ヴォルグ、千堂とか
172 :
マロン名無しさん:2011/09/23(金) 19:18:48.56 ID:NORSugul
千堂あきほは元気か?
173 :
マロン名無しさん:2011/09/23(金) 23:12:59.05 ID:RIozlZfu
頭おかしいのかこいつ?w
設定上で北斗より強い奴が存在しないから一部終了まで九十九の敗北を誰一人想像せずにフィニッシュした
二部でようやく北斗より強いかもしれない奴が出てきて勝敗でも楽しめるようになった
これが北斗厨です
いえ、ただの北斗厨です
レス増やす為にわざと北斗厨の真似してるように思えてきた
北斗厨と言うよりはただの気違いにしか見えんな。
誰へのレスなのかもわからんし。
結局速さトップ3は
九十九>北斗>キバくらい?
九十九の状態がよくわからないから判断しかねるけど、山田がスピード特化と言ってたから四門以外の九十九より速いイメージだわ
スピードならキバか海堂
アリオスは身のこなしとかはどうなんかな 単純なパンチスピードなら多分九十九含めてもトップだと思うけど
しかし、強いのは不破北斗よ
ないよ
187 :
マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:06:15.00 ID:B3BQ6BVq
わしゃあ、北斗のこせがれが恐ろしいよ
ないよ。
わしは北斗とだけは戦りとうない・・・
そう思うほど恐ろしいがよ・・・
あの時点ではね
191 :
マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:34:18.61 ID:B3BQ6BVq
刻で真玄編をやって欲しいよな
冬弥より弱いんだからレベル的には
片山・海堂クラスか
無空破無かったら(対策されてたら)飛田相手にもキツいイメージ>真玄
実際は負けないんだろうけど、菩薩掌や打撃をかいくぐって懐に入り込めるだけの実力があるように見えない
九十九みたいに相手とスペック比べしたら負けそうだな
本来の陸奥ってのでなんとかするしかない
九十九が北斗におまえなら陸奥に勝てたかもしれないって言ってたけど主に真玄の事だよなあれ
九十九が本気になってないと言った後にはったりじゃよとか、本気を出さずに北斗とやりおうて生きてるばずはないとか言い訳始めるし、ちょっと可哀想な気もしてきた
北斗って並の陸奥や不破より強かったけど九十九が相手だったのが不運だったよな
196 :
マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:47:50.55 ID:B3BQ6BVq
刻を見てると並の陸奥なんていないような気がするなw
一番格下のアズマでもワイアットアープにただの棒投げで勝っちまうからなw
真玄最弱説が濃くなるな
ハリスは何人か人殺してるんだから
人を殺したこともない北斗より強いかもなw
ハリスは殺してるんじゃなくて壊してるんだろ。
殺してるのはウェガリー。
ハリスは壊すだけじゃなくて何人かは殺してるよ。
ラモンも結構強いっしょ
最後に見せた「俺はラモングラシエーロだ」っていうやつ
あれイグナシオじゃなかったら詰むだろ。
それまでは、イグナシオの攻撃全部かわしていたんだし、
ハリスやイグナシオ以外だったらラモン倒すのきつそう
>>200 クラウザーがいってたじゃん。
ハリスにたいしてやりすぎた相手は何人か殺されたって
殺した経験ない北斗より、数人殺しているハリスのほうが怖いわなww
したがって
ハリス>北斗
読み返したが、ラモン相当つよいわ。九十九でもあんまかわせなかった
イグナシオの攻撃を組み付いたとき以外は全部かわしてるじゃん。
ラモン倒せる奴は組まれても何とかできるやつしか無理っぽい
徹心もアリオスもラモン倒せなくない?
ラモン戦のイグナシオは手抜きだって
手抜きってどこか書いてあった?
書いてなくない?
おもっきりいってたとは書いてあるけどね。
4のランク
海堂が片山より低いってのは?
>>208 ようわからんけど、海堂本人が片山のほうが強いと認めてるし、いいんじゃないの?
その後戦った結果さえわかればランクかわるでしょ
徳光の作戦で九十九と当たるまでは雑な重戦車と思わせるための芝居だっただろ
徳光の作戦で対レオンがどうだったのかは気になる
>>207 おもいっきりの後にわざわざ重戦車って書いてるだろ
テクニックもフットワークも使ってない
その重戦車モードでも九十九をふっとばしまくってただろ。
ラモンは全部回避してたじゃん。
ラモン
>>4のランクのAの一番左でも問題ないでしょ?
海堂じゃラモン倒せないと思う。基本攻撃は回避されるし
つかまれた終わりなんだし。
双龍脚で一度はラモンふっ飛ばすことできても
『オレはラモングラシエーロだ!!』をやられたら海堂詰みでしょ?
獣が起きる前の九十九でも一応ひっくり返りながら蹴り二発打つ余裕あったやん
一発目で吹っ飛んだのは前の本気じゃない蹴りを受けて挑発してるからわざと受けたんだろうし、ラモンが全部避けたって言っても入りに行く余裕は無かったし、攻めに行った上で攻撃当てた九十九と同じにするのは違うだろ
ぶっちゃけ九十九にとっては
四門、無空波使わずに勝てた奴は弱いという認識なんだろうな
いやいや
そもそも海堂じゃラモンを倒せる方法が思いつかない
ラモンは組んじゃえば、いいんだし。
詰め将棋モードやぶれるのは、規格外のパワーか懐に入られても大丈夫な技があるやつしか無理だろ
イグナシオと海堂じゃスピードが違うから全部避けれるとは限らないけど、まあ1部の時代の海堂になら勝てたかもね
作者がライバル認定してるっぽいから多分成長してるし
あと
>>4は元から糞ランクだから別に気にしなくていい
>>215 羽山すら強いって言ってるよ
正直海堂やアリオスやウェガリーにもラモンは勝てると思う
詰め将棋がどこまで通じるかだな
活躍殆ど出来なかったからあれだけど
レオンでも仮面外すまでは通常九十九相手に手間取ってたから、ある程度打撃上手い人には使いづらい気もする
それ以前にヘタレ補正あるからちょっと強い攻撃貰ったら心が折れるイメージもあるが
イグナシオの打撃は規格外だからしょうがない
ラモンはハリスになら勝つだろうね
その前のクビオーレがあったにしても、
仮面付けたレオンに力を逆手に取られて手足折られてるから
その前のパワーボムであっさり終わるだろ
ラモンは正直過小評価されてると思うけど、予想外の展開には弱いと思う。
海堂や巌、飛田辺りには相性がいいだろうけど、
ハリスやムガビやウェガリーには負けるかも。
225 :
マロン名無しさん:2011/09/26(月) 13:55:57.51 ID:bIPz18ko
ラモン、ラモンうるせぇーな!
バカか?ガキみてぇーw
ラモンが海堂より強いわけねーだろ!
海堂とラモンじゃ格がちがう。
ラモンは懐に入れずに回し蹴り一発で海堂の勝ち。
ラモンと海堂じゃ九十九から見てマンガのポジション的に明らかにちがう。
北斗厨、ハリス厨に続き今度はラモン厨かw
ラモン厨なんているかよw
ラモン厨=北斗厨だろ
証拠はラモンと北斗をぶつけた持論を展開しない。
ただのラモン厨なら北斗に対してこうなるとか言い出すだろな
よく見ればラモンに
イグナシオやハリスばかりを当てている件
いるかは知らんが、一番駄目なのは海堂厨。
修業に入ってから凄みが出たように見えるが、雰囲気だけの可能性もある。
北斗に心の底からビビってたし、イグナシオには空手では歯が立つまい。
キバさんと良い勝負出来るかな?ってくらいと予想。
別に海堂は無理やりランクの上の方に入れたりする奴居ないし、結果を待って待機してるから害ないしそこまで酷いとは思わんが
と言うかラモンがどうだの言い出す奴が出るまで話題にすら出なかったのに海堂厨て
一発で終わる系は〜厨を煽る為のこのスレで結構多く使われるネタです
反応してる奴はマジで負け
新勢力ラモン厨w
>>231 勝ち負けって・・・遊びなんだから楽しめよ
マジで負け。
そんな事言ったらみんな釣りになっちゃうぜ。
海堂晃は九十九と二人だけで盛り上がって、最終ライバルみたいに読者に夢を与えてしまった。
実際に片山や北斗、アリオスやイグナシオ、ラモン、レオンより強い描写がない。
切ない。
釣りも楽しみながら議論してるのかと思ったが
ガチだったのねwすみませんw
ラモンラモンいい始めたの俺だけど、実際こいつ強いって
九十九が強いって言ったヤンの攻撃も全部かわしてるんだし、
ラモンに攻撃があたったのは自分で当たってもいいと判断した蹴りだけ、
作中見る限り、ラモンの本気の組み付きは防ぎようがない。
ラモンを倒せる可能性があるのは、懐に入られても何とかできる奴だけ。
ラモンに勝てる奴は、一門だと九十九・レオン・イグナシオ・北斗・ハリス・片山
ぐらいじゃないか?徹心も海堂も勝てん。
判断力の欠如
ラモン厨さん1人で頑張り過ぎやろ
いやラモン強いだろ
メンタルは弱いと言ってもレオンと同等の身体能力って設定だし
>>239 結局ラモンがダメになったのは詰め将棋で詰んだのに
王が接着剤でひっついて、何でこの王とれないんだ!見たいな感じになったからだしな。
イグナシオは作中一度も倒れないキャラなんで、これはしょうがない。
メンタル弱いといっても反則技や強力な攻撃をされても冷静だしな
ダメージがそれほどでもないのに踏み込んで受けるべきところをまともに受けて骨折れたのが冷静?
悪魔出してないレオンでも徳光にやっぱラモンとは違うかとか言われてるのに身体能力が一緒とも思えないし
当て馬、噛ませ犬的な扱いのキャラが弱く見えるのは仕方ないのよね。
しかし、ヘビー級チャンプのアーロンが弱い訳無いし、
ヤンを封殺したラモンが弱いわけもない。
彼等も機会が与えられれば輝けるはず…
そう、キバひであきのように…
弱くはないけどそこまで強くないってだけ
そもそもラモンってレオンと互角の身体能力あるの?
てかヤンって陣雷と同程度でしょ。完封したところでなあ。
ラモンはなんか双龍脚やライトニングストレートやハリスの怪力見たりしたらビビってしまいそうなイメージがある。
多分巌の鬼の顔やムガビにもビビる。もっと言うなら飛田の相打ち覚悟のプロレス技にも。
実際どうかは知らんけど、そんなイメージがあるってのがマイナス要因。
>>245 レオンに見せたようにラモンにも九十九のビデオは全部研究させたろう。
レオンは保険程度にしか考えてなかったんだし。
イメージって恐ろしいなぁ・・・
飛田には勝つと思うよ。
>>245 メンタル弱いといっても、まずはラモンの想定を覆す所までは持っていかないとビビらないでしょ。
そういう意味では強いといっても想像を超える長所がなさそうな海堂、巌、飛田は難しい。
ムガビのリーチと変則的な戦い方には弱そうだけど。
そもそもイグナシオの虎砲を見てもラモンは全然動じてなかったじゃん
簡単にメンタル崩壊するような奴じゃないよ、イグナシオが異常なだけ
戦って目の前で見るのとビデオじゃ段違いだろ
レオンでもハリスに苦戦してるのに
自信満々の宮本もそうだわ
レオンがトップクラスならラモンは五強には入るなレオンと身体能力互角だし
身体能力同じはないって
徳光さんも練習してるレオン見て違うと言ってる
レオンと身体能力互角で5強に入るならレオン九十九イグナシオと悪魔出さなきゃハリスに負けてたからハリスが最低でもラモンより上
そして北斗入れずにラモンが入るのかw
腐ってもエンメイリュウなんだから
描写はどうあれ設定上北斗>ラモンだろ
悪魔とか修羅とかみたいな規格外の無い連中よりは強いって事になってると思うよ
>>252 九十九>レオン>イグナシオ>北斗>ラモン>ハリス
結局ハリスは悪魔無しのレオンに負けた
大体メンタルが弱いから〜って言ってもイグナシオだってメンタル弱いだろ
>>254 クビオレーロ無かったら負けてたろ
そもそもレオンとラモンが同等じゃない
257 :
マロン名無しさん:2011/09/26(月) 21:14:46.43 ID:iaiEraFz
イグナシオはメンタルが弱いといっても逃げ腰になるようなメンタルの弱さじゃないし、
圧倒的な身体能力があるからラモントは次元が違うな
>>255 イグナシオメンタル弱いって言われるけど、本当にメンタル弱いかな?
修羅とか悪魔とかないだけで、意地でも最後まで倒れなかった根性とか
相当メンタル強いと思うんだけど。
弱音は吐くけど折れたことないだろ?
ラモン厨いっぱいだな
基本同じ人っぽい
>>258 目玉に指突っ込んでそのまま脳味噌潰せば九十九は死んでイグナシオが勝ってた
あいつは甘い
目玉から脳味噌潰すw
甘いのと根性がないのとは違うと思います
目ん玉指入れても九十九は絞めを緩めなかったと言われているし、実際そうだと思う。
つまり、あの体勢になった時点でイグナシオの負け。
ってかメンタル弱いなんてそんな訳ない。きちんと怖さを克服して九十九と闘ってる。
明確にメンタル弱い描写されたのはラモンぐらいしかいない。
>>264 だから目玉から脳みそ潰せば九十九は死んでイグナシオの勝ちだったんだよ
ネタでも二度目は面白くないし本当に言ってるのならヤバいな
>>265 ああ、すまん。アーロンもだね。この二人はあくまでスポーツとして闘ってる印象。
だから飛田より弱いんじゃないか?って思ってしまう。飛田は勝ちに貪欲だし、タフだし
相打ちOKなところがあるし。なにより寝技の攻防で九十九に勝ってる。
俺はラモンは飛田より弱いと思ってるよ。
>>268 俺もそう思うわ
五十嵐さんの領域と言うか
飛田なら腕犠牲にしてでもそこから逆転する気がする
ラモンはメンタル弱いとは思うけど、それでも飛田より強いと思う。
アーロンがローマンより強いってのと同じような感じで。
ハーディングの証言もあるし、寝技はラモンの得意分野でもあるから
強くてもラモンの読みを超えるのは難しいと思う。
ローマンとアーロンは判定と時間制限無ければローマンが勝つと思う
ハーディングの発言は完封されたからだし、これ系の発言はこの漫画でそこまで参考にならない気がする
273 :
マロン名無しさん:2011/09/26(月) 22:55:03.30 ID:OWswMFhI
ラモン厨ウゼー!一人でラモン!ラモン!って気持ち悪い。
ラモンが飛田より弱いのは明らか、ラモンは
羽山≧ラモン≧竹海、位の位置づけの強さ。
九十九から見たらvs南洋竜位のレベル。タイプは違うけど。
274 :
マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:05:02.14 ID:OWswMFhI
ラモン厨が格闘技オタクもどきの知ったかぶりで、
寝技系格闘家信者なのは間違いないw
ラモンがベスト5に入るとかありえねーw
ちょっと待て南洋竜は攻略法があるだけで九十九が相手に付き合う程度には強いぞ
276 :
マロン名無しさん:2011/09/26(月) 23:36:03.05 ID:wDM3ULNK
だからラモンも九十九が付き合う程度の強さって事だよ。
飛田には付き合って奥義龍波、必殺技虎砲をださないと勝てない強さの相手。
羽山は付き合う程度以上の強さ。
竹海は付き合っても苦戦せずに勝てる相手。
ラモンは付き合っても危なげなく勝てる相手。
竹海と同等かも。
成長の考慮がない
278 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 00:01:49.75 ID:HKoBX1q4
一人でラモンラモンといっていると勘違いされそうだから
ageでいったほうがいいな。
まずラモンのメンタルの話なんだが、ラモンのメンタルが崩れたのは
詰んでも倒せなかったとき。
ラモンのメンタルを崩すのはラモンの詰みを攻略しないとダメじゃん。
ラモンより仮面レオンのほうが遅いという描写が多い(技術は仮面レオンのほうが上)
ラモンは作中懐に入るまで相手の攻撃を全て回避する実力者
ラモンを倒せるのは懐に入られても何とか対応できる奴しかいない。
空手やボクサーでは、作品中一度も通常攻撃が当たらないラモンを倒せる可能性は低い。
>>245 実際ラモンがびびったのは完璧に詰んだのに倒せなかったという点だけ。
ヤンの反則技にも全くびびってないし、今わかってるのは自分の計算どおりにならなかったときだけ
イメージで語ってたら結論なんかでないから事実で語ってくれ
279 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 00:14:35.57 ID:HKoBX1q4
海堂VSラモン
初期陸奥に回避されるぐらいの海堂の攻撃じゃラモンに当たらない
双龍脚が仮にあたっても1撃目が回避されるかポイントがずらされて威力が半減
懐に入られてつかまれたら海堂じゃ何もできないので終わり。
海堂が勝てる可能性は少ないと思う
何か反論あったらいってね
描写が少ないのをいい事に都合良く解釈し過ぎだろ・・・
レオンより速いって練習して相手に合わせる時と比べてるっぽいし、作中全部攻撃避けたって言っても雑魚相手とイグナシオに攻め込めない距離を保ってた時だけだし
事実で語るなら雑魚相手にだけ完封したのと、実力を出してないイグナシオに圧倒的な差で負けた事ぐらいしか残らないわ
メンタル面も詰めない相手ってより、爺さんが言うみたいにやりようはまだあったのにちょっとダメージ食らって恐怖に負けたって感じだし
何で初期海堂に固執してるのかわからない
勝てるかもねとしか
別に反論ないよ
初期海堂相手なら勝てるんじゃね
でもすぐにラモンじゃ相手にならないほどの強さで出てくるけどな
ワロタ
ラモン>北斗
285 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 01:58:46.02 ID:HKoBX1q4
>>280 ヤンは陸奥が『強いぜ』っていってたやつだぞ
雑魚じゃないだろw
実力をだしてないイグナシオでも陸奥の修羅がすぐでてくるんだから
イグナシオはしょうがない。
>>281 とりあえず1部のボスの海堂と比べただけ
>>284 ラモン押しの俺でも、北斗には勝てんと思うよ。
虎砲や無空派使ってくるならラモンじゃ勝てん。
286 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:15:50.57 ID:HKoBX1q4
徹心VSラモン
多少エン明流が使えても虎砲や無空派は使えないので
ラモンに懐に入られたらどうしようもない。
不破戦の最後にみせた正拳構えをした場合は
ラモン「なにもしない」
ビクトル「正解じゃ」
現段階では徹心がラモンに勝てるは要素ない。
前にも書いたがラモンに勝てる奴は
一門だと九十九・レオン・イグナシオ・北斗・ハリス・片山ぐらい
>>286 懐に入れさせない
ラモンが戸惑ってる間に一撃で倒す
徹心「わしはまだ現役じゃよ」
ラモン「ビクッ、ビクンッ」
じいちゃんとラモンってどっちがスピードあんの?
南洋竜の構えと違ってあの体勢を維持出来ない訳じゃないしな
291 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:43:08.32 ID:HKoBX1q4
不破・陸奥・イグナシオ・ラモン・徹心の描写を見比べていけば
徹心の打撃はラモンにあたらん
>>290 ずっとあの体制でもお互い引き分けということで徹心の勝ちはない。
先まで考えるラモンなら飛び込むほうが不自然になるし
292 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 02:44:48.61 ID:HKoBX1q4
>>287 どうやって懐に入れさせないの?
どうラモンを戸惑わせて、どう一撃で倒すか書いてくれ
グラシエーロはギブアップ狙いだから徹心が腕をわざと折らせた後徹心スペシャル食らって負けるよ
ラモンが攻撃当たらないって違和感しかないんだが
ヤン相手ですら打撃全部避けてまともに組に行けなかったし
ヤンは九十九が強いと言ったほどだし
不思議じゃないね
つか別にイグナシオもスピードが速いキャラでもなくね?
そしてラモン戦も九十九が最初に受けれた程度の実力しか出してなくね?
本気だったら腕折れるだけじゃなく折れた上に体ごとぶっ飛んでる
>>296 イグナシオが本気になっても速くなるわけじゃない
本気になってスピードが変わらない理屈がわからない
ラモンと戦う前に徳光がイグナシオと二人きりのときにおもっきりいけといってなかったけ?
師匠の教えにそむいてラモンに手を抜いた攻撃したのか?
そっちのほうが不自然だろ
陸奥にテクニシャンを披露する前と同じ条件でしょ
>>298 陸奥戦見ればわかるだろ
パワーは上がってるが本気になっても相変わらず九十九はガードする
スピード上がってもちょっとだけだ
301 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:22:35.31 ID:XmsHQHRx
本気になったら明らかにスピード違うだろ。
レオンの組技もベルカンプ戦の練習時→ベルカンプ戦最後決めた時のスピード
ハリス戦のクビロオーレ時→九十九戦のクビロオーレ時と明らかにスピードが違う。
立ち技の空手打撃ではなおさらスピードアップするだろ。
>>299 タヌキの元からの作戦だったんだろ
軽快な動きも出来るのに重戦車って嘘だし、師匠の教えに背いたことにもならん
力むと遅くなるしな
>>300 全力一発目を受けたのは九十九自身が挑発したからだろ
付き合う癖があるし
徳光がラモン戦前におもっきりいけ、本物の重戦車イグナシオをみせろと
発言があった以上、ラモン戦に手を抜くことはおかしいので
イグナシオの重戦車モードは陸奥のときにみせたのと同じ。
その重戦車モードが動いたら陸奥は懐に入り込めなかったが
ラモンは入り込めた。
スピード ラモン>陸奥がここでわかる。
304 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:33:06.19 ID:XmsHQHRx
九十九は奥寺にも「強い」と言ってるよね。
九十九の「強い」発言は、強さにも幅があるから
ヤンに言った「強い」とレオンに言った「強い」は明らかに強いの意味に差がある。
九十九は本当に強い相手には「化け物」って言うからな。
強いの意味が全然違う。
ラモン厨は全て自分の都合に良い解釈しかしないから突っ込みどころ満載。
305 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:38:47.01 ID:XmsHQHRx
スピード ラモン>九十九 話にならんなラモン厨w
ラモン厨は知恵遅れだから相手にするだけ無駄だぞみんな。
コイツ北斗厨、ハリス厨以上のキチガイだな。
>>302 九十九自身が挑発したからってのはお前の妄想だろ馬鹿
>>303 九十九が目の前に居るのに本当の事言うわけないよ
あくまでも重戦車を演じてただけ
>>305 多分北斗厨と同一人物だろ
>>306 一発目は明らかに受けただろ
あと付け加えるならあの時イグナシオは死んでも知らんと言ってる事からラモン戦は手加減してたのがわかる
もしかしてレオン厨なんじゃね?
ヘタレだけどレオンに近い身体能力があるなら当然強いはず〜とかw
309 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 04:32:05.81 ID:XmsHQHRx
ラモン厨涙目w
310 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 04:37:34.62 ID:XmsHQHRx
ラモン厨はこのスレの歴史上1のDQN、
北斗厨、ハリス厨はまだ煽る為にわざとやってた所もあるけど
ラモン厨は全て本気でそう思っているところが痛い(>_<)
ラモンって劣化レオンだからなあ…
九十九>レオン>イグナシオ>ラモン
ラモン厨()は並行世界の住人?
313 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 07:33:33.41 ID:dEi/pt5j
実際にある描写や発言で勝負しているラモンにたいして
ラモンを批判している人は、必死に原作にでてきた言葉を否定している奴が多いな
314 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 07:34:51.13 ID:dEi/pt5j
>>312 その不等号で別にいいんじゃね?
別にラモンは、イグナシオやレオンより強いといってるんじゃないし
ハリスやウェガリーや片山より強いと言っているんだろうラモン信者は
ラモンは強いが、レオンのスケールダウンしたものってのは間違いない。
バーリトゥードのルールでこそ100%の力を出せるアスリート。
その枠をはみ出してる相手には不利にもなろうて…
掴んでも駄目な相手、イグナシオ、ハリス。
組み技で上回る相手、エン命流、レオン。
強い上に武器大好き、ウェガリー。
この辺は無理だろう。
片山もまずい。
昔の海堂には楽勝かしら。
北斗より速いかもと言われてる海堂さんに楽勝と言い張るラモン厨
ラモン厨の理論って竹海が九十九以外に負けてないから強いとかそんなレベル
319 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 11:13:53.00 ID:YUakOTUQ
ラモンのような雑魚キャラでここまで盛り上がるなんて
川原も大喜びだなw
>>317 北斗より速いなんて言われてないんじゃ…?
九十九が一生懸命持ち上げてたが、本人が全部否定してたじゃん。
海堂は、本編内と読者間で最も持ち上げられてるキャラと言えよう。
河原の海堂は片山以下なんだから、菩薩の動きを超える九十九なら普通に倒せるんだよね。
無空波に焦点を絞った戦いだったから、あんなザマを晒しただけ。
二十年ほど戦う姿を見てないから、どうしても海堂が強く思えない。
>>320 徹心が不破戦直後に言っているよ
「力なら飛田、速さなら海堂、格闘センスなら片山の方が上だが、それでも怖いのは不破」的なことをね
あとどうでもいいが双龍脚のスピードに関しては海堂>イグナシオだなw
オリジナルなので当たり前といえば当たり前だがw
不破戦直前な。
そして実際に試合を見ながら海堂自身が、
皆はああ言ってくれたが俺のが弱いぜ!
って言ってるのさ。
323 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 14:20:52.32 ID:AqgrorrV
九十九vsレオン戦をテレビで見たあとでも九十九を追って
パワーアップした片山と九十九への挑戦権を賭けて戦う
と言ったた自信満々の成長した海堂がラモンより弱いわけないだろ。
少なくともレオンと同等レベルの強さにはなってる。
撤心ももう海堂に教える事は何もないと言ってたし。
ラモン厨さんもしかして単行本持ってないのか?
>>323 誰も成長した海堂がラモンより弱いとは言ってないよ。
1部だけで判断するとラモンより弱いってだけ。
今は多分ラモンより強いけど、判断材料がない。
虎砲を腕を添えてから避けれるレベルだから懐に入られてからの攻防は上手いだろうし、双龍脚の件でイグナシオより速いのに、ちょろっとダメージあったぐらいで恐さに負けるラモン如きがどうにかなるとも思えんが
328 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 15:43:37.85 ID:YUakOTUQ
ラモンは噛ませ犬だから、ボスキャラクラスの海堂には勝てないのが道理
329 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:05:15.33 ID:CjiCKryC
ラモンは北斗の拳のアミバのポジション。
バキでは花田、加藤のポジションが妥当。
南洋竜とイグナシオの順番が入れ替わっていたら
イグナシオが斧鉞で沈み、南洋竜はイグナシオ式ガードで斧鉞を防いで
力士の光の道になっていたのでは
331 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:10:28.54 ID:CjiCKryC
ぶっちゃけラモンは南洋竜にも勝てないだろ。
勝てる道理がないよな。
てかレオンとラモンって差ありすぎだよな
テクニックはレオンが上、スピードもレオンが上とここまではまだいいが、
メンタル、打たれ強さ(防御力)は差があるってレベルじゃない、月とすっぽんレベル
兄と弟でどうしてこうも正反対なのか
333 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:27:10.87 ID:CjiCKryC
>>326 自らラモン厨だと認めてるんだなw
昔の海堂がラモンより弱いとは一言も言ってないだろお前は。
捏造ご都合主義のラモン厨。
昔の海堂にも到底勝てないけどなラモンは。
斧鉞食らって死ななかったから
南洋竜>雷電でおk?
なんでもかんでも厨と付けて、相手の意見を封殺しようとするのはみっともないな。
メンタルの弱さを露呈しているのがわかっていないらしい。
ラモン以下のメンタル。
>>326 今の海堂は強さ全然わからないもんなぁ。
レオンに届いてないかもしれないし、
徹心の理想を体現してもイグナシオに及ばないかもしれない。
海堂、徹心、片山の三人で、なんか強いぞオーラを一生懸命出そうとしているようにしか見えないのよね。
酷くなけりゃ厨なんて言われねーよ
インフレするから強く見えないのはしょうがないが、手首折られながら笑って殴れる海堂にラモンが勝てるか?
精神面に差があるし一部の海堂vsラモンでも無理だと思うな
>>336 ラモンが5本の指に入るって言ってたやつは酷いと思うけど、
他のは理由も添えて議論してるから厨ってほどでもない。
むしろ何が何でもラモンは認めないって奴の方が厨。
理由がヤンの攻撃全部避けた程度で九十九より速いだの言ってる奴は厨以外何者でもないわ
別にヤンの攻撃を全部避けて懐に入り込んだ訳でもないしな
どっちもどっちか。
ヤンの攻撃見切ってあたってないじゃんw
当たったら瞬殺だというのにノーガードでイグナシオの攻撃もかわしてたしな。
ラモンはちゃんと描写をあげてきているのに
海堂の方が強いといってる奴は、ラモン厨とか
ボスキャラクラスの海堂には勝てないとかわけわからん幼稚な理論だしな
海堂はラモンより上といってるのは
>>279みたいに
具体的に勝てる理由をあげてみろよ
>>339 ヤンの攻撃全部さけたから九十九より速いとかどこでいってんだww?
>>303みたいなイグナシオとの比較はあるけどな
344 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 17:50:55.45 ID:dGGPoEFD
>>338 何がなんでも認めないのはラモン厨だろ。
>>335のように撤心の理想に限りなく近ずいた海堂もイグナシオ以下って言ってるし。
ラモン厨はどうしてもイグナシオを強大にして
イグナシオの打撃をかわしたラモンを海堂より強くしたいらしい。
初めから決めつけて結論ありきのレスばかり。
既に皆から論破されてんのに。
マジたち悪いわ。
>>344 海堂のほうが決め付けて議論してる上に
具体的に何でラモンより強いかというのがないし
こっちのほうが酷いだろ
346 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 18:00:35.87 ID:YUakOTUQ
マンガに理論とは大したトンデモw
お前は、人間が理論的には無空波や龍破を可能だと検証できたんだな?w
強いて言えば、キャラ設定として
川原がラモンのほうが強いと描くとは思えないからだな
>>344 「かもしれない」って言ってるんだろ?
何も判断材料がないのに海堂はイグナシオより上に決まっているって方がおかしい。
今のところラモンに有利な材料も出てるし不利な材料も出てるけど、
どちらかが一方的に論破された事実なんてないよ。
そういうのが何が何でも認めないって言ってるの。
めんどくせーな・・・
ヤンにしても最初は間合いに入れなくて策使って何とかしただけでスピードだけで何とかなる程速くはないし、イグナシオの方は重戦車モードだの色々意見出てるだろ
ラモンが海堂より強い理論
・重戦車イグナシオの攻撃を避けたから九十九より速い
・詰め将棋は万能だから組んでも倒せない相手以外には負けない
・一発ぐらいなら双龍脚にも耐える
ラモン厨の理論はこれだけだよな?
無理しか残らんわ
チュウレンコ(1992〜)
>>344 どうも文章なんかの理解力が足りてないみたいね。
完成した海堂がイグナシオ以下なんて、誰も断言してないぞ?
ただ、イグナシオは空手家として究極に近いレベルなのでは?
徹心の理想が一撃必殺として、イグナシオは普通にその能力を持っている。
元々の身体能力からしてダンチじゃん。
とりあえずラモンは不当におとしめられすぎ。
>詰め将棋は万能だから組んでも倒せない相手以外には負けない
万能なら組んでも倒せない相手にも勝てよ。
その一行だけで矛盾してるし、どういう曲解だよ。
皮肉もわからんのか
>>352 皮肉で煽るなんてアンチラモンは厨行為も辞さないのですね。
とんでも理論に無理に付き合う理由がない
都合が悪いレスは殆ど無視するし
>>354 都合が悪いレスというか、ラモンが不利な材料はもちろんあるよ。
それと同時に有利な材料もあると言っているだけ。
だからどちらかが一方的に論破したという事実はないと言ってるんだろ。
有利な材料どれよ?
無視されてない意見以外で残ってるとは思えないが
都合が悪いレス無視してるんなら残るわけないだろw
358 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 18:56:18.31 ID:dnPRil+F
>>347 誰も海堂がイグナシオより上なんて言ってないぞ。
そういう嘘つくから叩かれんだよオマエ。
ラモン厨はやはり不破厨、ハリス厨を上回る超DQN。
>>356 無視されてない意見があるんだろ?
>>358 海堂よりイグナシオの方が上「かもしれない」という可能性すら否定するんだから、
当然海堂がイグナシオより上であると言ってると思った。
違うんなら謝るよ。
早く論破されてない材料くれよー
無視されてない意見は全部論破されてるだろー
見落としぐらいしか思いつかんわ
362 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 19:03:04.02 ID:dnPRil+F
>>359 イグナシオより海堂が上と言ったのはお前だけだ、
よくスレを読んでみろ。
気づいたんなら謝れよ!
文章力ないのと読解力ないのが下手な日本語で罵り合ってて混沌状態。
そんなのいいから残ってる有利な材料早く
365 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 19:24:57.40 ID:YUakOTUQ
トンデモラモン厨でスレが活性化されたからいいじゃないかw
>>361 メンタル弱いといっても崩されたのは読みが覆された時だけってのは?
どうやって論破されたの?
「良いように解釈しすぎ」って理屈抜きで否定しただけだと思うんだけど。
読みがどうのよりダメージで恐怖に負けただけだろ
爺まだやらせる気だったし
>>367 いや、イグナシオに吹っ飛ばされた時はダメージそれほどでもなかっただろ。
ダメージ受けたのは読みが覆されて動揺して踏み込んで受けなかった時。
つまりダメージ受ける前に動揺している。
理由は読みが覆されたからだろ。
それほどでもないダメージで恐怖感じたんだろ
どちらにしろのみって限定出来るほどの材料じゃないし、メンタル弱いことに変わりない
370 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 19:50:09.54 ID:PLylnsJY
ダメージ無しであの動揺ならダメージ受けたらどうなんのww
ウンコもらすレベル
>>369 >どちらにしろのみって限定出来るほどの材料じゃないし
どういう意味?
読みが覆されたことのみが理由と断定できないって意味?
>>370 潤んだ目でアヴォの方見るに決まってんだろ!!
この作品の強さて技の優劣じゃなく鬼の強さじゃない?
技は戦いを有利にする為のオプションにすぎないと思う
375 :
374:2011/09/27(火) 20:45:33.72 ID:???
北斗は圓明流という最強のオプションは持っていたが鬼が弱いので負けた
イグナシオは人として最強のオプションを持っていたが鬼が棲んでいないので負けた
レオンは九十九に匹敵する鬼が棲んでいたがオプションの差で負けた
ケンシンは九十九を大きく上回る最強の鬼が棲んでいるんだろう
ケンシンが勝っていたなら圓明流でも穴埋めできないぐらい強大な鬼が
ケンシンが負けていたなら圓明流のおかげで何とか勝てたが真の強さである鬼では負けていた
なので勝負には勝ったが恐怖だけが記憶に残っている
みたいな感じじゃないだろうか?
ケンシンとの勝負はうやむやになってて決着付いてなさそうな気がする。
何だよ鬼の強さってww
ふいたわww
378 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 22:31:59.31 ID:YUakOTUQ
九十九が壊れたっていうこともうやむやになりそうだしな
そんなにおかしいかな?
人で無いものを棲ましている連中は陸奥以外にもいるけど
どの程度の鬼なり悪魔なりが棲んでいるかの差があると思うんだけど
あれ?そういや鬼って表記は無かったっけか?
だったらすまん
鬼=修羅=悪魔=人で無いものと解釈してくれ
>>376 あるいは九十九に殺されたか・・・だな
九十九は北斗を殺したことがトラウマだと言われてるくらいだから、
殺した部分はすっぱりと記憶から飛んで、
相手の強さ(=圧倒的な恐怖)のみが残っていたとしても不思議じゃないし
ここでマトモな議論は無理そうだな
ラモン厨ガー ボスキャラだから〜
海堂には戦闘不能に陥る無空波を使わないと勝てなかった
ラモンは間違いなく虎砲で沈む
????
>>382 誰も九十九と戦ったらどうなるか?なんて話はしていない
ラモン厨理論凄いっすね
格やメンタルで強さを語る連中よりはマシ
理屈で返してもまともに議論出来ないとか言って逃げるクセによく言うよ
九十九を除けば北斗が最強だという事実はスレ住民の全員が認めるところ
愚かな愚かなラモン厨
いやそれももういいから
ラモン厨って前スレで暴れてた北斗厨だよね
文章に特徴ありすぎるし、北斗の話になると途端に北斗持ち上げるし
格だので北斗を上げれなかったから今度は理屈でラモンを上げようとしてるようだけど、流石に九十九よりラモンの方が速いはねーよww
>>387 いやさすがにラモン>北斗なんて思ってる奴はいないだろう・・・
しかしラモンはレオンのの強さを知っているはずなのに優勝する気満々だったからな
悪魔にならない(兄弟相手だから)レオンには勝てると思えるぐらいの強さはあるんじゃないか?
イグナシオに蹴り剥がされるところまではレオンも同じような事になるけど
そこからヘタレるか悪魔になるかの違いぐらいじゃね?
悪魔無しのレオン見て
徳光「やっぱラモンとは違うか・・」
なんで急にラモン厨さん湧いたの?
394 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 05:35:21.93 ID:vDMPNUBo
>>383 ラモン厨は速さは ラモン>九十九って、おもいっきり断言してんだから
もし九十九と戦ったらは重要な思考だろ。
ラモン厨の言う九十九より速いラモンが海堂より強いってのもラモン厨考えなんだし。
話変わるが、鬼とか言ってる奴、バキと勘違いしてんだろw
395 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 05:50:08.68 ID:vDMPNUBo
ラモン厨の言い分としては読みを覆す事態になるとラモンは崩れる訳だから、
ラモンはハリスには勝てない。
レオンでさえハリス戦は、ハリスの予想を越えるパワーの前に
パワーボムを喰らい悪魔を一瞬出したから勝てた訳だから
レオンより弱く、悪魔もないラモンはハリスの読みを覆すパワーの前に
ついにパワーボムを喰らいそこでビビッて終了。
ラモン厨の言うベスト5にラモンが入るという主張も完全論破。
ラモンごときが五強に入るはクソワロタ
397 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 06:08:57.26 ID:kyWfFgwW
自演だとか言い出しそう
>>395 レオンがやったように力を利用してやれば勝てるだろうが
あれはレオンの能力であってラモンに出来ると言う描写はないが
ラモンが5強に入るとか誰かいってたか?
俺はハリスに勝てるといったことないけどな。
海堂には勝てるとはいってたが。
一応この海堂は陸奥と戦ったときの海堂な
現海堂なんて戦った描写がないから比べようないし
>>399 あれはグラシエーロの技だ
そしてレオンはあくまで保険でラモンで優勝する気だったじいさん
つまりラモンはグラシエーロをマスターしていると言っていい
結論はレオンと同じようにやってハリスに勝てるというわけだ
ラモンの保険はラモンが機嫌を悪くしそうだったから言っただけだろww
レオンを説得する時にラモンだけで十分とか言われてあの爺さん「本当にそう思うか?」って本音がポロリと出てたんだぞw
ハリス倒した技が仮にグラシエーロの技だったとしても、解説ではスピードがいるみたいな事言ってたしレオンに出来てもラモンにこなせるとは限らんよ
爺さんもおまえならと言ってたしな
ラモン>ハリス>北斗
海堂、片岡、レオン、イグナシオ、アリオス
これで五強な
海どー外してハリス入れろやボケw
406 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 09:35:12.43 ID:z7Dowyhh
>>398 お前はバカか?
レオンがハリスを倒したねは悪魔の技グビオレーロの技で
ハリスの首のダメージが大きいからだろうが。
アナウンサーもそういってるし。
あれがあったから、その後のグラシエーロの間接技が決まり安くなったし、
クビオレーレロに対してあんな技はグラシエーロには無いって
レオンに爺さんが言ってんだろうが。
ラモン擁護してるけど、ハリスには勝てないと思うよ。
他にも九十九、レオン、イグナシオ、片山、ウェガリー、ムガビには勝てない。
ラモンは宮本と互角くらいか
>>404 片岡って誰だよ。
>>408 二門ではグラシエーロ没落してるっぽいしなぁ。
研究されてれば、宮本クラスに納まるのかも。
それにしても、ラモンアンチ?
なんでこんなに必死なんだろうか。
噛ませが好評価なのが堪えられないのかね。
あほみたいな理屈で無茶上げしてりゃ誰からでも叩かれるよ
411 :
374:2011/09/28(水) 11:10:44.20 ID:???
>>394 すまん
バキ読んだことないからわからん
412 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 11:18:48.63 ID:xeus5Z3u
ラモンアンチなんていないだろ、皆まともな意見言ってるだけ。
ラモン厨以外。
ラモンの強さはあの臆病な表情の中にあるスゴみ
それがわからないようじゃまだまだだね
プークスクス
>>410 あほな理屈で無茶上げって、
五本の指に入るっての以外は誰も無茶な事言ってなくね?
海堂より強い?と言うのは速さやら描写を考えての話だし、
海堂無茶上げの方が無理がある。
あと、とりあえず厨付けとけみたいなのは一番駄目な奴な。
>>415 でもラモン>九十九なんでしょ?スピードw
いや、俺個人は
九十九=イグナシオ>レオン>ラモン
的な考え。
速さな。
だが、描写から考察してラモン>九十九と言う人を厨呼ばわりする気はない。
418 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 12:55:26.07 ID:88bCdHEK
>>409=
>>415とラモン厨の二人だけだな、
正論をねじ曲げてラモンアンチとか言ってんの。
他の奴らは正論言ってんのに自分と食い違う意見がでると
全て人達をひとくくりにしてラモン厨で終わりにするしな。
俺も九十九より速いとかレオンと同等とかは思ってないな。
ラモン>九十九って言ってるの1人だけでしょ。
420 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 13:03:03.75 ID:88bCdHEK
>>413みたいなデタラメなことを平気で言うからな。
ラモン厨と理論的でないとか難癖つけてる奴は。
>>418 このスレでの使用法的に、ラモン厨とアンチラモンは真逆の意味なんだが、
間違えてないか?
大丈夫か?
なんにしろ、厨と付けてる奴はまともに相手したくはないな。
とりあえず片岡って誰だよw
423 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 15:23:45.14 ID:OkLPxCon
ラモンは決して弱くない
単に他が強いだけ
片岡は片山右京のことだろ?
アリオスなんて総合力だと弱いだろ
片岡誠人だろ
元阪神の片岡じゃねえの?
結局アンチラモンとか言ってる人の理屈がわからないんだが
俺は他のラモン厨とは違うよと保険かけてるだけで、肝心の内容は殆どぼやかしたまま
ラモン>海堂ってのは別におkだよな?
いやこの際だからそれを1から説明して欲しいわ
よく考えたらラモンってそこまで速くなかった
スピードがラモン>九十九って意見からいつの間にか理由も言わずラモン>海堂←ラモン厨本人の中だけで解決してたからみんな困惑
最低でもここ説明しろ
>>427 俺は別にラモンはどうでも良いんだが、
どうもやられ方がまずかったのか不当に雑魚扱いされてるように見えてなぁ。
虐められっ子の味方をしたくなる心境なのさ。
ヤンが雑魚かと言うと別にそんな訳はなく、
反則も辞さないそれを完封出来るラモンは、結構強いだろう?
>>429 実際どれくらい速いかわからないが、
先読みがずば抜けてるから、異様に速く見えるんだろう。
相手の技の起こりと同時に動き始めるみたいに。
九十九は純粋な速さ+小兵故の小回りで猛烈に速く、
イグナシオは純粋な速さが究極のレベルに達している。
速さに関しては、この二人は別格だろう。
次点で菩薩片山。次いで海堂やアリオス。
現在の海堂は強さも速さも一切不明。
片山に勝ったか負けたかすら不明。
まだ語る段階にはない。
最低でも双龍脚のスピードは海堂>イグナシオ
海堂が後ろをとって朝日をバックに九十九に攻撃をしたのにかわされて
『バカな』と驚いてしまう海堂、その後あせりながら『ちいい』と叫んだ
手刀がカスっただけで、『フフ・・・』と笑う海堂
まともに攻撃をあてれたのは、九十九が自分から攻撃を仕掛けるためにあえて受けにいったときと
虎砲の力を放出して動けなくなったときとか、その後フラッとしてるとき(これも一旦ガードされたが)
攻めに転じてない立ってる状況でもイグナシオのミドルは防御するシーンがあるので
イグナシオの攻撃は海堂よりはやいことがわかる。
ラモンはそのイグナシオの攻撃を全てかわして懐に入った
これでいいか?
丹念に練り上げ完成させた技と、とっさに出したモドキを比べてどうしたい。
つーか、本当に本家双龍脚の方が速いかしら。
別にラモンだって普通に強いだろ
何年も優勝し続けたんだから弱いわけないじゃん
ただ他にいっぱいもっと強いヤツが出てきただけ
ヤムチャみたいなもんだろ
>>433 前半小説みたいで説明として読みづらいわ
とりあえずイグナシオの攻撃は当たったから速いってことが言いたいんだよな?
イグナシオは防御をある程度捨てて攻撃貰ってる描写多いから、それだけで決めれないと思うわ
九十九もある程度相手に付き合うから海堂はお互いの技を見切って避けれるかの勝負、イグナシオは足を止めての打ち合いになってるし、パワーでも負けないことの証明みたいなもん
>>434 最低でもの話だ
ラモン戦のイグナシオはどう見ても手抜き
ラモン戦「ほないきまっっせ」
九十九戦「死んでも知らんでぇ」
おもいっきりってのはパワーだけで倒せって意味
>>436 だったら、九十九は何で攻撃受けたて、かわしして、また受けたり
行動が一貫してないんだよww
イグナシオにパワーで付き合ってるなら交わすときもあったりするんだよw
双龍脚が速いとかいってるが、少なくとも最初の一撃目は通常の蹴りじゃん。
速いとか書いてないぞ。通常の周り蹴りを瞬時に叩き込む技だから蹴り一つの速さはかわらんだろ
ミドルはぶっ飛ばされたから今度はぶっ飛ばされんみたいな 心理
打撃のスピードは一緒か海堂が上と過程してもリーチが長いイグナシオの攻撃(特に蹴り)を避けるのは難しいとか?
打撃スピード イグナシオ≧海堂
身体捌き、見切りなど 海堂≧フットワークイグナシオ>重戦車イグナシオ
実力が伯仲してくると速さだけで絶対捕えられないということはないけど、
それでも海堂は速い方ってだけのことじゃないの?
443 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 19:26:47.07 ID:kyWfFgwW
>>433 それまたラモン>九十九になるじゃん
ラモンと戦ってる時は重戦車でスピード抑えてるんだろ
海堂VSラモン
★実績・・海堂は手による顔面攻撃を完全禁止した神武館の国内大会で優勝(2位陣雷)
に対してラモンは何でもありヴァーリ・トゥードではイグナシオ以外負けたことがなく
その他の他流試合にも勝利。
★作中描写・・特殊な条件下以外は通常攻撃を当てたことがない海堂に
対してラモンはそのような攻撃は全て回避した実績がある。
海堂は打撃攻撃だけは反射的にかわすのが得意だか関節技には弱い。
どうみても、ラモン>>海堂です
>>443 九十九と戦ってるときも、かろやかにステップするまで
重戦車モードだったじゃん
ヴァーリ・トゥードならな
ヤン ラモンがスピードだけでは懐に入れなかった、作戦を使って蹴りを完全に読んでなんとかなかった
イグナシオ 蹴りに合わせて懐に入り込める余裕がある
ヤン>イグナシオ
イグナシオは海堂より速いらしいから、ヤンは北斗並みのスピードがあるのか?ww
>>447 ちゃんと読みもしないで、ラモンの批判ばっかするやつは
ほんと知れてるわ。全て読み返してからこい
飛田がヤンと同じ蹴りからのバックブローで進入を許さなかった
入れなかったという事実はヤンを上まわっていると
しっかり書いてあるだろ
449 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 19:51:26.02 ID:kyWfFgwW
>>445 俺には鈍重さをアピールする為の手加減にしか見えんがね
膝も温存してるし
450 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 20:02:32.97 ID:jPeFz1MR
>>449 主観的に語ってもらってもこまるよ
客観的に語ってくれよ
451 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 20:08:45.74 ID:kyWfFgwW
>>405 ラモン戦は作中パワーばかりを強調
九十九戦序盤はラモン戦ぐらいの実力で、全力を出せと言われて実際全力を出すと驚く人多数
どう見ても手加減してた
452 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 20:26:11.65 ID:jPeFz1MR
>>451 >ラモン戦は作中パワーばかりを強調
だから・・主観的に語られても・・
客観的事実は、徳光が試合前に
『おもいっきしいくしかない本物の重戦車イグナシオを見せたる』
という言葉がでてる以上重戦車モードの本気でラモンと戦ってる
その後実は手を抜いていたとか出てきてないしな
陸奥戦の重戦車イグナシオと同じ
453 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 20:33:40.24 ID:jPeFz1MR
まぁラモンラモンいってもしょうがないし、俺が思う最強順を書いてやるよ
パっと思いつくキャラではこんなんか。
一応客観的事実中心にして考えた順だからな
九十九>イグナシオ>不破=レオン>ラモン=ハリス>徹心>アリオス>海堂
454 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 20:36:52.07 ID:jPeFz1MR
個人的にはレオン>不破だと思うけど
まだじっくり検証してないからわからん。
検証してもわからんかもしれん。なので同じぐらい
455 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 20:40:32.44 ID:kyWfFgwW
タヌキの言うこと真に受けてもしょうがない
全力で鈍重な重戦車を演じろぐらいの意味にしか取れん、むしろ騙してたと考えた方が辻褄合う
かろやかにステップを踏む前の前の時にイグナシオがそろそろ本気でなってもとか言ってたしあいつらどこまでも騙すだろ
ラモンより強いレオンでも通常九十九に苦戦してたから、九十九戦とラモン戦ではイグナシオの本気度違うよ
作中の言葉の意味をどうとるかは自由だけど、特に作中の事実に反しない限り
言葉通りとる方が理にかなってると思うな。
>>453のラモンの順位は個人的には高いと思うけど。
458 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 21:35:42.23 ID:jPeFz1MR
何かパっと読むとラモンはイグナシオ相手にヘタれたり、仮面レオンが陸奥を
追い詰めた形跡があるから、差があるように感じられるが
ラモンは今の仮面レオンとそんなに実力差はないみたいなんで
ラモンは高いと思う。
ラモンとバラモンの違いがわかんねえよ
マジック使うまで魔術師じゃないし、重戦車ってどこまでが重戦車よ
九十九戦序盤でも膝使って浮かせたりラモン戦とはだいぶ戦い方が違うし
>>457 作中の事実って言っても重戦車って言葉自体が嘘だし、事実が嘘ならラモン戦の実力も嘘ってことになるが
>>458 徳光「やっぱラモンとは違うか」
461 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 21:49:43.05 ID:6E9NWje9
>>420 オマエ日本語理解出来ないのか?
オマエとラモン厨の二人だけが皆から論破されると、論破した奴を皆、厨扱いしてんじゃねーか。
知恵遅れ君
ラモン厨=イグ名塩厨だろ
所詮トーナメントの途中で消えた雑魚を爆上げちゃん
463 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 22:11:06.32 ID:jPeFz1MR
>>460 徳光の言葉否定しているわりには、そこの言葉はだすんだな。
強さが『違う』と思ってるの?
実践中に練習ができるほど、ラモンとはメンタルが『違う』って意味かも知れないよ?
何が違うか言ってないからわからないよ。
ラモンと仮面レオンがほぼ同じぐらいだと思われる理由としては
グラシエーロ家(ラモン含む)が全盛期のレオンをしっているのに
ラモンを送り出した。実際ビクトルは、レオンを捨石扱いに思っていた。
いくらトレーニングや実践で2回ほど練習をしても
普通に考えて6年前の実力より上回ることは考えにくい
一度も全盛期よりも強くなってるみたいな言葉もでてきてない。
あと仮面レオンはそんなに速くない、これはラモンが全盛期の動きだと
いったときの飛田発言でわかる。たぶん技術は上なんだろう
レオンのほうがやはり上なんだろうが、上記の理由でそこまで差はないと考察した
464 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 22:13:23.86 ID:jPeFz1MR
>>462 イグナシオに九十九以外では勝てないよ・・
>>459 バラモン>九十九>レオン>イグナシオ>ハリス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>色々>>>>>>木村>>>>ラモン>>ラモス
これぐらい違うな
466 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 22:29:11.19 ID:jPeFz1MR
イグナシオがNO2の理由
さほど力を込めてないパンチが虎砲に匹敵。
キックをまともにガードしたら骨が折れる。
絶対に倒れない。
シシコウかましても骨が折れない・虎砲でも陥没しない。
こんな反則キャラ勝てるの九十九だけ。
しかも勝った理由が凄い。
イグナシオの虎砲に匹敵する攻撃をまともにくらっても耐えれる超防御力
マジックを破った方法は眼を閉じてかわす。
イグナシオ以上のパワーで締め付けて落とす
こんなんどう考えても九十九しか勝てるわけない。
九十九が反則キャラすぎる。
一応レオンの首折り技なら何とかなるかなと考えてみたが
ハリスより15センチも高いキャラなのでそこまで飛べなさそう。
そもそもパンチが虎砲級とか反則すぎ
描写的にも絶対に勝てないと思うし、極限に追いつめられた状態でも徳光が
イグナシオより強い奴は絶対に負けんみたいなこといってたしな
467 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 22:30:50.30 ID:jPeFz1MR
>>465 ラモンを低くしているやつは、こんなやつばっか
真面目に議論するのがバカらしくなってくるわ
468 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 22:36:52.19 ID:6E9NWje9
>>463 突っ込み所満載の矛盾だらけの文章。
なんでメンタルの強さだけで実践で練習できるんだ?
相手を上回るスピードがないと実践で練習なんてできないぞ。
レオンは引退してたんだからじいさんはラモンを送り出すしかないだろ。
それでもレオン出場にじいさんがにこだわったのは
ラモンが全盛期のレオンに及ばないからだろ。
グラシエーロ爺さんの発言は作中に二転三転してるから、
レオンがそれだけ真の実力を九十九戦まで隠し続けてたのがわかる。
レオンとラモンは悪魔抜きでもかなりの実力の差があるよ。
469 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 22:48:45.75 ID:6E9NWje9
第一、九十九をあれだけ苦しめたレオンとイグナシオ。
イグナシオに何も出来ずに負けたラモンが悪魔がなければ
レオンと同等とかあり得ない。
あとイグナシオが海堂より速いとか言ってる奴アホか?
作中でもアナウンサーが技と速度の陸奥、技と力のイグナシオって言ってんじゃん。
>>463 そりゃ徳光が自分の選手の実力は隠すのは当たり前だしな
ラモンの発言は練習と気づいてないから見る目なし
爺について今更だがあいつ実は真玄並みに見る目なくねーか?
ラモンが負けた途端にレオンに乗り換えるし、いやどちらかと言うと五十嵐さんか
レオンと九十九の試合見て心境変わり過ぎだろ
レオンのスピードについては当時も実力出してなかったと思う
強過ぎはしない相手も居なかったからほんまはちびっと強かった相手に殺しやってしまったんだろう
ハリスの腕と足を壊した時のスピードがが本来のスピードだと思うわ
この場合のスピードは移動スピード+技の発動までの時間みたいなもんだが、ラモンよりかなり小回りが効く印象
472 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 22:58:53.45 ID:jPeFz1MR
>>468 ベルカンプ相手に練習をしてこいと言われればラモンだってできた可能性もある
まぁ俺が言いたかったのは『違う』ってのラモンと何が違うといっているのか
わからないということ。精神的なものが違うってことかもしれないし
ちなみにビクトルは、ラモン>全盛期の首を攻められないレオン
だと思ってる。一応レオンは捨石でラモンが本命
実際そんな差はない
473 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/28(水) 23:06:37.51 ID:jPeFz1MR
>>470 ああ、
>レオンのスピードについては当時も実力出してなかったと思う
これはありえるな。
だったら仮面レオンのほうがラモンよりもうちょい差があるわ。
ビクトルの発言はマジであてにならんのは同意。
なんか雰囲気だけでしゃべっとる気がする。
イグナシオについては反論なさそうだし、今日は寝るわ
ラモン>海堂はゆずれんから、また今度くるけど
>>472 ビクトルはベルカンプ戦でもハリス戦でもレオンを信じきれてなかったから、当時のレオンの実力すらも把握しきれてないと思うんだが
舞子『九十九は必ず日本に帰ってきます
海堂晃が待ってるんですもの』
その海堂はラモン以下か・・・
476 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:37:40.27 ID:3BxqNSWE
>>472 ラモンもベルカンプ相手に練習出来た可能性あるってオマエがそう思ってるだけだろ。
オマエの議論は妄想ばかりじゃねーか、
人には、ラモン厨と言ってる奴は客観的で理論的ではないとか言ってってけど。
ラモンもベルカンプ相手に練習出来た可能性があるって、
オマエは初めからラモン強いの結論ありきのレスばかり。
477 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:46:46.99 ID:NJHrLsL7
ラモン>>>>>海堂
これは揺るがないな
ないない
479 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 23:57:01.38 ID:3BxqNSWE
>>475 海堂は成長した戦闘見せてくくれないと…
このままではイメージ戦略だけで終わってしまう。
>479
ID見ろよ
誰と勘違いしてたんだか
話ぶり返すがイグナシオって速いのか?
九十九も防御自体はできてるし、マジックまではクリーンヒットもなかったし、ミドルに関しては受ける選択肢を敢えて選んでる節がある
いやそれなりには速いと思うけど、攻撃自体が何度も当たってるし、懐に入られてからもパワーとテクニックでカバーしてて、特段にスピードも速いって事もない気が
まあ基本的にリーチ長くて蹴りのポイントがズレてても相手を飛ばせて、相手に合わせてカウンターするの上手いし、懐に入ろうものなら双龍脚や膝でチャラ
殆どのキャラが近寄れなくておまけに倒れないから強さには関係ないんだが
あ、フットワーク使う前の話ね
別に早くはねーよ
イグナシオ程度ならルゥの餌食だろうよ
修羅陸奥に対応出来るけど自分自身の速さはどこまでかわからんな
イグナシオ
イグナシオは大雑把すぎる
海堂のような精密さがない
マジックもおおざっぱに見えてるのか…
出掛かりに足を踏み抜く細やかさすらあるというのに…
黒人のバネ+恵まれた才能+マジックで、ぱっと見おおざっぱに見えても、
相手にしてみれば細か過ぎて対応出来ないはずだが。
寧ろ九十九のマジック破りがおおざっぱ。
マジック破りは理不尽さが際立ってるんだよな。
設定的にアレが許されそうなのは、
暗闇での戦い、暗殺の修練を積んでそうな戮家の人達、陸奥、不破くらいかね。
天才と言えども、片山なんかにも無理だろう。
レオン達柔術家も無理だな。
常識はずれの設定が必要と思われる。
初期の海堂とラモンでラモン有利って意見がでるのは、そうかもしれないし仕方もないと思う
てか、あの頃の九十九だったらイグナシオ、レオン、北斗に勝てるとも思えないし
山に篭った時の海堂の強さは謎だが片山が陸奥を追い海堂晃と戦うには時間が必要でしょうと言ってるので、山篭りの海堂>大会の片山と推測される
最終海堂は徹心は確実に超えてるが特訓後の片山とどっちが強いかは不明
一応イグナシオ、レオンを見た上で自信なくもなさそうなのでラモンくらいには軽く勝てるはずだが、
雰囲気だけかもしれないし、どこまで強くなってるか不明すぎるので保留が一番かな
ラモナシオ>ハリナシオ>ハモン
昨日全巻買ってきた
俺も立派なラモン厨になれるかな
北斗から始めるとイイヨ!
>>482 間違いなく速いよ。
九十九に普通に打撃が当たるってだけでも攻撃速度、精度は相当。
単純な速さでも、サッカーのトッププロを上回っている。
トータルで見れば最速じゃないか?
九十九って結構攻撃貰うやん
話が進むとどんどんボロボロになる確率高くなるけど頑丈になる
494 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 12:15:25.56 ID:bzmiXiOV
違いますよ
九十九はドMの変態
ヴェガリーの時も本当は痛くなくて気持ちいい
496 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 12:30:17.30 ID:zNHsaOOw
>>490 海堂戦終了→修羅の刻11巻〜13巻裏→海堂戦後のストーリーの順番で読むと
不破圓明流をより理解しやすい
>>489 ラモナシオ>ハリナシオ>ハモン
↑これパワーとパワーはダメって意味ならわかる気がする
徳光が、レオンと戦る場合は仮面はずさないうちにKOしろと言ってるし、
それを実行するだけの力があるから イグナシオ>レオン だと思う。
ウェガリーの暗器攻撃で、いつものように頬からツゥーっと血が流れるだけでもよかったものを
あえて片目を潰したのは、残りの2試合で九十九は苦戦するけど
大きなハンデがあったせいだからねっていう中学編の翼くん方式だろ
>>497 ハリスのパワーとイグナシオのパワー&マジックが合わさったほうが強くね?
501 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 13:26:22.85 ID:zNHsaOOw
徳光の言うとおりに行ってるんだったら
九十九はイグナシオに負けているんだけどな
>>501 九十九の無茶苦茶さ(主人公補正)を最初から肯定できるのは舞子だけの法則じゃね?
陣雷のローキックで痛がってる初期九十九じゃイグナシオに絶対勝てないよな
ドラゴンボールじゃねーけどインフレかなりあるよなあ
陣雷さんの喧嘩世界ランクは五位から暴落中だけど、
ローキックはワールドクラス。
ルゥフォンシェイでも膝をつく。
イグナシオって奥義使うまでもなく沈んだのにやたら持ち上げられてるよなw
釣りだろうが、イグナシオを舐める奴は許さない。
天才片山を一度は即死させた虎砲。
ヘビー級チャンプアーロンを即死させた獅子こう。
サレバペニタニを即死させた斧鉞。
その全てにびくともしないしなかったイグナシオ先生を舐めているのか、貴様ッ!
どうせ北斗厨
508 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:28:00.92 ID:R9xpEkrJ
イグナシオやラモンが速いってやたら言う奴いるけど、
九十九は竹海、飛田、南洋竜などの対して速くない奴の攻撃受けてるよ。
イグラモン>ハリナシオ
ウルトラ怪獣の名前か!
九十九自らぶつかりにいった、組みにいった、
のを打撃と同じに考えちゃダメじゃん?
ウェガリーの攻撃をガードしただけで飛田が驚愕しように、
たいていはかわす。
凄いとガードする。
打撃をまともにもらうというのはとんでもないこと。
飛田なら失禁する。
512 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:42:18.98 ID:zNHsaOOw
イグナシオはまだまだ伸びるポテンシャルを感じさせるからな
その評価を先食いするから高ランキングなんだろ
本来ならもっと弱いと
514 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/29(木) 18:00:15.66 ID:6BjqRXt1
>>512 あくまでも現段階で語らんと議論にならん
でも、今でもイグナシオに勝てるやつなんて九十九以外はない。
虎砲に匹敵するパンチ。ガードしても骨が砕けるキック。九十九がどんな頑張っても倒れたりしないバランス感覚
シシコウでも骨折れない。虎砲でも陥没しない。陸奥の雑魚なら簡単に吹っ飛ぶ通常攻撃もあんま聞いてない。
スピードは九十九についていける速さ。
眼を瞑って攻撃をかわせたり、イグナシオより瞬間的にパワーをだせるやつじゃないと勝てないよ
>>514 現段階で一応勝てる可能性があるのは
悪魔レオンと不破、ボクシング限定でならアリオスもかな
ハリスや片山も重戦車モードなら大丈夫そうだが、マジックでアウトだろうし
>>515 ハリスはまず受けるから重戦車モードでも負けるんじゃない?
アリオスはボクシングルールで戦ったら勝てるのは九十九だけだろうね。
517 :
マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:31:23.03 ID:QfpEVW6w
九十九が使用した奥義など
レオン 無空波 四門
北斗 四門
海堂、無空波、
イグナシオ、無し
以上から
レオン≧北斗≧海堂≧イグナシオ
はぁ?
イグナシオ弱すぎ
521 :
ID:jPeFz1MR:2011/09/29(木) 18:49:37.19 ID:6BjqRXt1
>>517 その糞理論なら。あれだな
奥義の龍派を使わせた片山・飛田は
イグナシオより上ということになる。
イグナシオの虎砲並の威力ってのも描写があったのはカウンターだけだからな
腕をへし折るキックってのも飛田が一回戦でやってるし
北斗厨によるイグナシオ落とし
どちらにせよ、相手が向かってきたときの
さほど力を込めてないパンチは虎砲に匹敵
キックもまともに防御したら骨折れるのも事実
皇帝を苦戦させたんだから飛田のキックも相当なんだろ
ヘビー級か九十九じゃないと骨が折られる
考えてみたらイグナシオにレオンが勝てそうにないな
瞬間的にイグナシオを凌駕するパワーがないと九十九と同じ絞め技使えないし
レオンの関節技は力ずくではずそうとするところを逆に折れるから絞め技に
こだわる必要ないけどな
個人的にはレオンは九十九の打撃さばいて組み付けるからイグナシオにも組み付ける
と思うよ。打撃のパワーはイグナシオのが上だけど速さじゃ九十九のが上みたいな解説
されてたし
イグナシオは別に無空波使えば余裕で倒せた
虎砲に耐えた!凄い!って言ってる奴いるけどあの場面で無空波使ってたら終わってたんだぞ
決勝への余力を残していた九十九に負けたイグナシオ
あそこまで近寄れる九十九が凄いだけ
テクニック解放してから大半は打撃だけでも近寄るの無理だし近づいても膝で浮かされる
九十九に手加減されたことは否定しないんだな
手加減出来る九十九が凄いだけ
あれが北斗だったらぶっ飛ばされてグルングルン回されてマジック食らって負けてる
九十九はイグナシオの殺気がない才能だけに怖くなって修羅の顔出したヘタレ
北斗ならイグナシオの殺気がない才能だけでも負けてたな
ぐるんぐるんぶん回されて落ち着いてられる方がきもいわw
いつもの北斗厨の流れならそろそろ違う角度から若干キレ気味で謎の叩きが始める
久々に見た気がするわ
虎砲に耐えたことがイグナシオ厨のよりどころなんだからやめたげてよぉ
奥義使うまでもなかったとか事実をいっちゃらめぇ
頭の悪そうなレスであるなぁ。
圓明流どうしの戦いだったから知ってる大技出なかっただけで北斗なんて虎砲で倒れたろうし
ホクナシオ
ホクナシオは反則だ
つーかイグナシオとかアリオスとかハリスとか、流儀上制約があるから安心して
狂ったようなスペック与えられた奴に圓明流を組み合わせちゃいかん
実際奥義はイグナシオに使ってないんだから参考にしちゃいかん
イグナシオには通用しない可能性だってあるんだしな。
無空派→今まで3回使用、倒したのは海堂だけ。イグナシオに使っても
虎砲でも陥没しない体なので耐える可能性もないわけではないし
なにか対策をもっていた可能性もある。
朱雀→イグナシオの身長が北斗に比べて高すぎる。垂直跳びであそこまでジャンプできるのか?
玄武→倒れたことないイグナシオを足だけで、こけさすことができるのか?
まぁ色々考えられるわけで、実際九十九がイグナシオに使ってないし
どんな結果になっていたかもわからないのを考慮できるわけない。
そんなこと考えていたら、レオンに使ったのが無空派じゃなくて虎砲なら
振動抑制とかお門違いだし、タイムラグもないからレオンはあの時点でおわっていたとか
何とでもいえるようになる
四門の動きで後ろに回って首締めだべ
>>542 それって漫画内で描かれた事以外は全て読者の妄想だから却下って事?
545 :
マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:08:19.52 ID:TFSBtz65
自分で勝手にルールを作っている542のことなんて無視すればいいんだよ
技を破ったから強い、効かなかったから強いというならわかるけど、
使ったから強いってのはよくわからんな。
例えば修羅みたいに強くなければ出ないって設定があるならわかるけど。
「修羅」を出さざるを得なかった相手
レオン・イグナシオ・アリオス・北斗
で、アンチは何をケチ付けたいんかね?
そのメンバーなら北斗だけ修羅なくてももう一度やれば勝てるような
549 :
マロン名無しさん:2011/09/30(金) 23:19:36.35 ID:+AkNC0hi
北斗は同門なので無空波、虎、その他九十九の四門以外は全て封じ込めている。なので対陸奥に関しては他のキャラより有利である。
あとは身体能力とメンタルできまる。
あくまで対陸奥だけな。
四門除くと流派としては不破が最強で間違いない
ただ九十九が強くて北斗がそこまで強くなかっただけで
551 :
マロン名無しさん:2011/10/01(土) 00:04:28.36 ID:gD4ML6te
確かに不破にはカムイがあるからそれだけでも陸奥より有利。
だが陸奥には四門がある。問題は四門が出せる陸奥がどれだけいるかって事。
ひょっとしたら不破にも四門があるのかも知れないが。
やはり各個人の身体能力とメンタルで勝負が決まるな。
いや使えたの九十九だけだろ多分
北斗は圓明流対策のインチキがなければはっきりいって雑魚
作中で一番弱い雑魚だわな
ホクナシオ・ダ・ローマン
ホクナシオが膝で虎砲撃ったら無敵だなw
マジックからの膝って、単純に考えたらフガクや虎砲より威力ありそうなんだがな。
失神もせず、脳震盪もなく、顎も割れるどころか歯も折れないし、
怖いなぁだけで済ませた九十九は人類ではない。
最低でも虎砲はあるよな
金剛で防げるタイミングでもないのに・・・マジでツクモは人間じゃない
まあな、
何をくらったか自分でもわからないと言ってるくらいだから
防御なんてしてるヒマは無いだろうなw
虎砲はあの距離からあれだけの威力を出せるのが強いだけで、威力のランキングで脅かす技があまりないってのはちょっと不思議
でも圓明流と戦うにはまず虎砲をどうにかしないと話にならないよな
飛田戦以降は虎砲を耐えるか出させないのを前提で戦ってるし
と言っても陥没するような威力の技はそうそう出せないんじゃね
まあそれでもボスキャラクラスには、
無空波・龍破・神威・ライトニングストレート・ショートアッパー・クビオレーロ・イグナシオの本気の打撃と虎砲よりヤバイ技が揃ってるが
アーロンさんだって破壊力は間違いなく歴代ナンバーワン(アリオス除く)なんだから虎砲級あるで
菩薩掌 相手は死ぬ
追加で
そう考えると海堂の双龍脚はショボイ。
そんな蹴りじゃ人は殺せないよ
ニィ
双龍脚は命中率がウリだろ
九十九、北斗、飛田にクリーンヒットしてるし
菩薩掌なんてコーラと秋山だけじゃん
5/3てびんもー
双龍脚で倒したキャラいないしな。
ただこの技イグナシオが完全にマスターすれば超やばそう。
受けるキャラが九十九じゃなければ、頭潰れそう
ふと思ったがイグナシオって上半身服脱ぐだけでもっと強くなるよな
菩薩掌は九十九が手の上から挟むことによって辛うじて破ったけど、
一瞬で数千回頭蓋骨を振動させる技だから、挟むタイミングが僅かにでもずれたらアウトなんだろ?
>>569ハンドスピードがあれば片山の手を途中から押す形にすればOKじゃね?
というか、菩薩掌に見せかけてイグナシオばりのマジックに持っていく手もある。
片山が菩薩掌をするかどうかなんて、あの試合では前振りがあって分かったけど、
今度は分からない・・かも、と
同じトンデモ技でも龍破はもう絶対通用しないなw
龍破は飛距離がどの程度かで評価変わる
避けるか潰すかしないと当たった部分は問答無用でざっくりいきそうだし
574 :
マロン名無しさん:2011/10/01(土) 19:37:13.88 ID:6Y9Edj6+
海堂って双龍脚意外になんかあったっけ?
そう考えるとボスキャラにしては弱いな
圓明流以外だと徹心スペシャルが最強じゃね?
骨折確定の威力があり九十九が2回目も防げなかった技だし
>>573 いや、避けるんならしゃがんじゃえば関係ないし
飛田も龍破は寝技に誘って出させないようにするみたいなこと言ってた
さすがにあの構えの時点で分かるでしょ
それにしても、九十九は相手の高さを見てちょうど頸動脈のところで真空波が発生するように調整してるんだろうけど
目測誤って顔面付近で真空波が出来たら、それはそれで恐ろしいことになるんだろうなw
577 :
マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:03:18.11 ID:6Y9Edj6+
首オレーロか、初見だったら菩薩掌は相当ヤバイな
秋山戦で菩薩掌見せなかったら片山勝ってたかもね
コーラ瓶が割れるほどの振動を頭蓋に受けたら即死だろうな
首がトルクレンチの要領で折られるのも大差ないが
龍破は首狙わなきゃ最強じゃね
>>578 あれ、片山は誰が相手でも菩薩掌を出すつもり(=九十九に見せるつもり)だったのか、
たまたま成り行きというか気分で出しちゃっただけなのか、どっちなんだろう?
あの自信家なところからして、俺は前者な気がするんだが…
飛田も踏み台にされたし次は誰かなw
漫画だとごつい筋肉系はヤバいねw
九十九を倒そうとしたら菩薩掌みたいな
初見では絶対防ぎようない即死級の技を編みだして
対戦するまで隠しておくしかないな。
しかしイグナシオの最初のマジックをくらって死ななかったところをみると
ブラジル九十九は菩薩掌くらっても大丈夫な可能性がある。
車にはねられても骨折なさそう
二門九十九は少し耐久力がまた下がった気がする
>>582 陣雷あたりやばそうな気がする。
まぁ海堂も陸奥と再戦するためにトーナメントか何かに出てきた場合は
準決勝ぐらいで消えるかもしれない。
呂布がナッパで、メガネがベジータ。
メガネを取ると眼光鋭いイケメン。
舞子を守って呂布に殺される陣雷。
レオン>ホクナシオ>ハリナシオ>イグラモン>片岡
そのキマイラは止めとけって
>>588 確かに‥だが
不覚にもイグラモンと片岡にウケタわ
そうでもない
591 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/02(日) 11:30:30.04 ID:8gagne8Y
ベジータがナッパ殺ったときのセリフか
593 :
マロン名無しさん:2011/10/02(日) 21:04:04.56 ID:4/Jh38bY
読み返したけど、やっぱりハリスは怪力バカだなw
そこがいいんじゃないかw
ハリス>>>片山>北斗
「いい判断だ。膠着状態は客が喜ばねえ。」
キャー!ハリスさーん!
このスレはいつだって膠着状態。
素直な議論して客を喜ばせろ。
ハリスの客って絶対ホモとか暑苦しい男ばっかだよな
そこがいいんじゃないかw
ハリスは優しいから小娘のレオンを想う気持ちを察して負けてやったに違いないな
あんまりハリスをネタキャラにすんなよw
602 :
マロン名無しさん:2011/10/03(月) 10:41:38.63 ID:28bdIUGB
破壊王なのに簡単に破壊されたんだなw
皇帝といい、飛田といいプロレス組は弱すぎるわ
皇帝はプロレスじゃないだろ。
あとプロレスはわりと優遇されてる方。
冷遇されてるのは柔道やキックボクシング。
片岡と北斗はどっちが強いと思う?
当然修羅を圧倒した片岡だよな?
飽きた
片岡って誰?
つまらん誤字
ウケ狙いの哀れな末路。
誰もクスリともしない。
俺は片岡ちょーうけたけどな!
くそつまらんよ
いいや、面白いね
どうでもいい事に固執し過ぎやろ
ラモンとかね。
615 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 05:35:46.69 ID:UoHiC4YP
ラモン厨消えたな
ラモンは五強に入るから
無理だ
>>609 つまらんとか顔真っ赤なのは
初めに間違ったお前が恥ずかしいからじゃろ?
皇帝はどれくらいの強さなの?
ハリスくらい?
620 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 09:16:08.21 ID:STQjKWqq
ケンシン・九十九・レオン・戮家・イグナシオ・北斗
6強終了w
戮家全員入れて六強ってアホ?
>>618 どちらかと言うと初めに間違った奴がしつこく言ってるだけじゃねーの?
623 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:13:59.12 ID:STQjKWqq
まさかそんな小中学生並のツッコミが入るとはw
単に名前が浮かばなかっただけだよ
ハリスが5強に入るには、この中の2人に勝たないといけないな
というのが主眼だろということぐらいは理解できるよな?
じゃあ北斗外して5強でよくね?
ハリスと北斗ってどっちが強い?
まず二部の片山にハリスが勝てるかどうか・・・
627 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 10:56:35.04 ID:STQjKWqq
あぁ、ハリスじゃなかったな、ラモンだ
イメージ的には片山はハリスにもラモンにも勝てそうだが、
真面目に考えるとハリスには相性負けしそう。
他の格闘漫画みたいに顎先掠めて脳震盪とかやれるなら楽勝だろうけど、
片山の攻撃力では致命打にならないだろう。
掴まれて死。
菩薩掌は撃つ機会があれば。
ラモンは片山の速さにどこまで対応、先読み出来るか次第?
掴めれば勝機が出てくる。
629 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 12:18:36.46 ID:Jht9Xiy0
ない
>>628 ハリスさんはどんな敵でも最初は受けるから、菩薩掌受けて即死だよ。
片山の性格からして受けてからの逆転なんて言ってる人に対しては、
容赦なしに頭蓋が割れるほどの威力で臨むはずだよ。
片山は甘い奴にも容赦しないからな
632 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 13:22:01.26 ID:STQjKWqq
ハリスは脳みそも筋肉だから
フルパワーの菩薩掌受けても大丈夫だろw
最終的にレオンの打撃で沈んだからそうでもない
片山の菩薩掌なら、北斗は普通に目飛び出して死ぬし
片山対北斗なら反則だらけ
ハリスってタフなんだかなんなのかよくわからないな
打撃素人の顔面パンチで御陀仏したし
ラモン厨元気してるか?
ラモン厨はあなたの心の中に…
脳味噌筋肉のハリスは菩薩掌食らってもアブトロニックを使ったかのようにパワーアップする
ハ「い〜い刺激だ…痺れたぜぇ…」ニィ
片「人間ですか、この男…」
ハ「今度はこっちの番だろ?」
片山、パワーボムで目玉が飛び出す。
前スレでハリスの文章書いてた人とは別人だよね
ネタにキレが全くない
だから打撃素人のパンチで沈む奴だって言ってるだろ
ハリスなら片山の胴着に触れることさえ無理
せめて片山を投げ飛ばしながらも菩薩掌くらって目から鼻から耳から血を流して倒れた秋山さんくらいじゃないと
膝でも菩薩掌が使えればパワーボム中に勝てるかもしれない
ハリスの目玉が飛び出して終わりだな
646 :
マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:53:08.08 ID:STQjKWqq
天才片山のことだから菩薩脚とかの応用が利くだろ
ハリスなんて相手にならんわw
修羅の刻アニメかされてたんだな
opが好きだ ってスレ違いだけどw
>>646 舞子の太ももで菩薩脚されたら
「くらった瞬間には極楽でも見えるんだろうね」九十九(談)
片山>ハリス決定か…
ハリスはどんな奴でも攻撃うけるってわかってれば片山がそこをつかないわけがない
菩薩掌で秒殺
それにしてもこのスレをハリスで検索したら103レスってw
お前らハリスどんだけ好きなんだw
片山がハリスごときに捕まることは有り得ない
対抗可能なのは打撃系のスピードが不可欠だが、
2部第1戦めでは相手が神谷なんとかという空手家だったくせに
目を閉じたまま相手の顔面を深く斬り込む蹴りを放つという兵
ハリスレスをする人は面白いからおk
北斗、ラモンは…こんなキャラクターを生み出した川原正敏を許さない
レオンでも片山相手ならディアーポ出せずに負ける可能性大
片山いわく「勝負は一瞬の中にのみ真実がある」
>>651 よく格闘漫画じゃ動きが早くて攻撃を当てられない相手の場合
攻撃を受けた瞬間拳なり蹴り足なりを掴んで動きを封じて反撃みたいなパターンあるじゃん
ハリスもあんな風に出来ないかね
右京の攻撃って何故か当たったらざっくり切れるねん
ラモン弱く描かれすぎだろ
悪魔出してないレオンと比べても見劣りする
ぶっちゃけレオンは悪魔ださなくてもハリスに勝てる程度だし
もうちょっとね、ラモンの強さを押し上げてもよかったんじゃない
新日本プロレスのストロングマンってハリスに似てませんか
今年のG1では対みのる戦でハリスのそれと思わせる腕十字返しとか見せてくれて痺れたよ
最近のプロレスは見ていません
ハリスの異常な筋肉を考えた場合、菩薩掌でも首筋で揺れを抑えて立ちくらみくらいにダメージ軽減できんもんかな。
レスラーや力士の首はすごいらしいけど。
コーラの瓶が割れるほどの振動に脳が耐えられるはずはない
脳に金剛でもできれば別だが
コーラのビンが粉々になるくらいだから、首が丈夫とか関係なかろうな。
コーラ瓶は軽いから高速でゆさぶれる
コーラ瓶を地面に固定されてたら菩薩掌は全くきかない
ビンは割れたんであって、粉々じゃない
脳に振動のダメージを与える技だから首の強さは無意味
ハリスは意外に素早いよ
もう片山はいいよ 元々無理っぽい気がしてた orz
でもウェガリ ーには勝てそうな予感があるぞ
片山ほど速くないし、捕まえることは可能
首がぐらついてたら往復回数多いけど、首がしっかり固定してたら支点が下がって往復回数減るだろ。
首がそこまで常軌を逸してるほど強かったらクビオレーロも効かんわ
ハリスの首は弱いってことだな
見掛け倒し
心臓に金剛使ってそのまま死亡
片山の弟ってなんであんなに才能ないの?仮にも天才の血を引いてるんでしょ?
>>665 ラリアットやってるような筋肉馬鹿のどこが素早いんだよw
ハリス厨擁護がんばるな
九十九には修羅、片山には菩薩、レオンには悪魔、アリオスには野獣、そしてハリスにはマッスル神が内に潜んでいるからな
これが5強でいいだろ
アリオスなんてパンチだけの小物除いて鬼の巌入れればOK
客のためなら死ねそうなハリスはかっこいいが、どう見ても噛ませ犬だろw
677 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 11:27:26.27 ID:6Q/edVP8
むしろ犬に失礼なぐらいだなw
>>674 その中に不破北斗の名を入れなさい、勝たせろとは言わない。
その中からハリスの名を外しなさい、どうせ勝てないから。
マッスル神だぞ!
北斗の中にも修羅がいることをみんな忘れてないか?
ハイレベルな修羅がいたから片山の神を見ても弱いと言えるんだぞ
そんなもの潜んでおりませぬ
>>674 九十九→キン肉マンソルジャー
片山→キン肉マンフェニックス
レオン→キン肉マンゼブラ
アリオス→キン肉マンマリポーサ
ハリス→キン肉マンビッグボディ
こういうことになるのか?
「殺しの技使いこなせてねぇじゃんww陸奥弱いなwww」
って意味で言ったんだろうけど、実際戦ってみると初っ端油断して倒されたり、殺しの経験が実はなく徹心に肋折られたり四門喰らったりした人の台詞ですし
今回、初期陸奥が今より弱かったことが判明したな。
あんまハリスをネタキャラにすんなよ・・・
あの大会の4強で一応だがパワーの極限だぞ
ハリスもラモンもそこそこ強いよ。
4強、5強には到底入れないけどベスト10くらいになら余裕。
689 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 12:53:04.12 ID:6Q/edVP8
1位九十九
2位ケンシン
3位ルゥ
3位レオン
5位北斗
5位イグナシオ
5位片山右京
8位ウェガリー
8位ハリス
10位ラモン
10位巌
10位徹心
かな。現時点でさえ10位以内でもギリギリだろ
北斗じゃイグナシオに勝てないって
691 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 12:56:52.47 ID:6Q/edVP8
あぁ、海堂を忘れてたな
8位ぐらいだろ。じゃあ、ラモンは11位以下だなw
692 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 12:58:29.49 ID:6Q/edVP8
北斗には圓明流プレミアムがあるから
川原の思い入れ次第だな
金剛の使える九十九こそ筋肉馬鹿
>>689 ごめん一門で考えてた。
一門で戦ったことがあるキャラで、戦った当時の戦闘力ね。
ルゥとかケンシン入れるとベスト10でもギリギリ入るか入らないかだね。
>>693 九十九も筋肉馬鹿だがそれだけじゃない
ハリスはレオン相手に持ち上げてプロレスやっちゃうような脳みそまで筋肉の頭弱い子
697 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 15:37:55.73 ID:6Q/edVP8
>>695 頭の弱い子でも、努力次第では筋肉だけでもあのレベルまでは到達できるという、いい目標ではあるなw
>>696 修羅の門のコンセプト自体が、圓明流だから強いだろ
なんで読者が、作者を超えたルール作りをするんだ?w
強いのは流派じゃなく人です
イグナシオは九十九が目を閉じた状態で回避というチート技でなんとか流れを掴んで
片目を失う覚悟で片羽締めしてようやく勝てた相手だからな
ただ北斗も九十九と同じ様に目を抉られても離さない片羽締めは出来るんじゃないかと思う
とはいえ、やる前に打撃で倒される可能性も高そうだからどっちかと言われると難しい所
北斗は勝つためには手段を選ばない
北斗の中には神はなく、海堂をして「活ける兵器」と恐れられる存在
九十九と違って圓明流徹し狡猾な手を尽くすだろうから、九十九以外の
存在に負ける要素はあまり考えられない
が、イグナシオの細目に訃霞当てられるかは疑問
でも殺しの経験はない
あ、でもためらいも微塵もない
経験値のみが浅かったが、テッシンのじいちゃんも飛ぶ方向間違えたら
斗浪によって首が折れていた可能性は否定できない。
殺すつもりで、相手が死ぬのを分かってながら何の呵責も無いのが真の圓明流。
殺すための技をつかって徹心すら殺せなかったからな。
ハリスは倒せないだろw
九十九は「人も殺してない奴が俺に勝てるわけないじゃんw」という妙な自信が重要で
レオンに至っては人を殺したくてウズウズしてて、つい殺っちゃったような奴だから
躊躇とかは多分あんまり関係ない
圓明流を終わらせる為に相手の実力を出させた上で勝ちたいからわざとやらないだけで九十九も出来るでしょ
じゃなきゃ神威使った後に九十九に甘いと言われんよ
>>705 九十九は圓明流を終わらせるために影から日の下に出てきただけであって
相手の実力を出させた上で勝ちたいから云々は間違ってる
だから、震源からあの阿呆はそれ(力を出させず勝つこと)が出来ぬようになったと言われている。
クラウザーが「それはボーイの器の大きさだ」と主張するが、はっきり否定されている。
真玄が北斗に憧れてるだけであいつの発言にはマジで信憑性はない
はったりだのテキトーな事言ってるのが九十九を理解出来てない証拠
仮にあの時点じゃ甘いとしても竜が目覚めて普通に殺せるようになってるし、アーロンやらプロレスのあいつに対して本来の圓明流とか使えてる
人を殺した経験がないから駄目、ってのは九十九の命懸けの虚勢だろう。
実際負けたやん
結局、四部までの信玄って北斗とケンシンにビビってただけのジジイだったな
>>707 >>710 九十九のスポークスマン、ディスってどうするん?
それすら否定したら何でもありやん
だって本スレですら圓明流最弱説が根強い意見となってる真玄だし
根拠の無いディスだったら問題だろうけど
実際、九十九はアーロンを瞬殺してるわけだし
714 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 21:59:04.07 ID:nXLIDH5x
「怖い」人にはとことん付き合うけど、怖くない奴は割り切るんだろう?
あれが本来の陸奥だと巌も言ってたじゃない。
715 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/05(水) 22:59:44.55 ID:L1wjTyxu
怖い相手に割り切って戦わないから大馬鹿。
飛田さんが負けたことを誇りに思える大馬鹿野郎ですよ。
716 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 23:03:30.47 ID:nXLIDH5x
怖い相手にも付き合わずに戦えば九十九は最強だと思う
まあ、それができないから大馬鹿なんだろう
付き合ってすら今の所最強だろ
10回やって10回とも勝つことが強さの証明
杉本彩となら余裕でできるけどな
つまらんよ
呂布半端ねーな・・・
当たっただけで骨折とか・・・
木偶の棒系じゃ絶対勝てねーじゃん
三原市の恥は消えろ!
二人とも初めは受け身の九十九とハリスなら名勝負はまちがいないよな
ハリス厨よ。もうネタにしないから悪かったな
あの大会の準決はすごいと評価する
だからしばらく眠れ
九十九の強さってこんな感じかな。
ヴァーリ・トゥード編≧二門>ボクシング編>武道館編>神武館編(二門の半分の強さ)
ルゥ強すぎワロタ
ルゥはレオンより強そうだな
>>4は誰かが勝手に貼っただけだから気にしなくていい
>>4は宮本とドールマンを1ランク下げる所から始めるべきだな
で、結局北斗とイグナシオってどっちのが強いの?
虎砲以上の打撃と無空波、どっちも一撃必殺の技を持っているからスピードが速い方が勝つ感じ?
いや無空波が一撃必殺ってただ当たり前のことじゃん・・・レオンだけはあの受け方が出来るけど
徳光の自信からして無空波にはちゃんと対策があったと見て間違いないだろう
だがそれを踏まえても追い詰められても片羽締めでひっくり返せる分、北斗が有利だと思う
結局トントンか
どう頑張っても北斗じゃ無理
片羽締めとか使える所までいけない
マジレスすると九十九は立ち技に付き合ってて最後の方まで使わなかっただけ
>・九十九より北斗の方が性能は上だから北斗にはできるよ→オレはまだ本気になんか・・なっちゃいないぜ・・の後のスピードに付いて行けなかったでしょ
しかし、そのセリフの後も四門までクリーンヒットなし
四門にも分身するまでは付いて行ってるという事実
出たよ北斗厨
>>735 何か対策はあったかもしれないけど虎砲喰らってる時点で失策だな
クリーンヒットは無しでも
「北斗なら九十九より遥かに早く無空波を撃ってイグナシオに当てられるか?」
っていうスピードの話なんだから普通に考えればまず無理だろ
北斗厨とラモン厨はガチだから怖すぎw
ラモンでも、おもいっきりいってるイグナ塩の背後とって組み付けてるじゃん
どうせテクニックやらマジック使われたら近寄れないんだからラモンはいいよ
ラモンも取ってるし、九十九は立ち技に付き合ってただけだから
無空波はともかく、別に組み付くのはほぼ無理とかそういうわけではない
じゃあ龍破使えばイグナシオ死ぬじゃん!やったね!
やっぱり北斗厨は格が違うな
龍破は片山しか破れないからな
いいところに目を付けた
北斗厨のメンドクサさはヤバイ
シンゲン>レオンイグナシオだな
龍破で楽勝
龍破で走り回り中に折れた歯で雹をする
元陸奥には奥義が使えないはずだろ
ぶっちゃけイグナシオに龍破使ったら足止められそうな気がする
レオンイグナシオは描写で龍破回避したことがないし龍破の対策があるとは一言も両者は言っていない
つまり北斗>レオン>イグナシオ
ただ黒歴史で出さないだけだろ・・・
飛田ですら破れると言ってる以上
あそこまで自信満々の徳光がいるのに「龍破どうしようもない」というのは無理がある
描写で考えればレオンイグナシオは龍破を破れない
よりによって龍破を持ち出すとは
イグナシオに両足止められて金的を蹴り潰される九十九は見たくないから出さなくて正解
遠間からソニックブーム歩いて追いかけるガイルのような攻め方するんだよ
カマイタチ現象など起こらないことを知ってクサイモノに蓋をした龍破wwwww
イグナシオはマジックの猫だまし
レオンも無空波抑えたパワーで猫だまし
で破るつもりだったかもしれない
それは妄想だからダメです
>>764 修羅世界では2つの物体が交差するとカマイタチ現象が起こります
これは変わらない事実です
修羅世界の2重反転ローターのヘリは自滅します
そもそも片山みたいに菩薩掌が出来ないと破れないの?
叩きつぶすだけだから菩薩掌じゃむしろ駄目
現実世界に無い物理則に支配された不可視のカマイタチを
正確に捉える謎の技量が必要
九十九と北斗の二強がとうとう決まってしまった
まあ北斗は並みの陸奥や不破より強いらしいが・・・
イグナシオやレオンレベルなら
さすがに片山みたいに自分で対策編み出すのは無理かもしれないが
片山のVTR見て潰すタイミングくらいは身に着けてるんじゃないか?
イグナシオの前蹴りで普通に北斗は目飛び出して死ぬよ
俺何回もシミュレーションしたし
ブーン、ドーン、ガツーン
びょーん
だな。
龍破あるから強い←NEW!!
まだやってんのかよ
北斗厨とか相手にするだけ無駄だろ
>>773 お前のシミュレーションは何回も聞いた。全て同じ結果を導き出したな‥
お前はブレて無いわ
想像や妄想しか龍破を防げると言えないので北斗>レオンイグナシオで話は終わり
>>773 一度レオンとの対戦もシミュレーションしてみて。
飛び出た肋骨で雹をする
>>780 レオンとやったら北斗は腕極められた瞬間、普通に目飛び出して死ぬよ
ぐいっ、ガツッ、ボキッ
びょーんになる
龍破龍破うるさいから河原は龍破は一定のレベルの達人ならつぶせるとか設定づけろ
なるかっ!
なにそのアクマイト光線
片山もテキトーにやったら運良くつぶせただけ
不可視の飛び道具最強すぎる
いや片山はタイミングを掴めたから次は一切傷付かずに潰せると断言してるぞ
目が飛び出すの禁止
と言うことは読者には意味不明でも作中では当たり前に理解できる現象か
片山が特別なんだよ
海堂いわく天才を超えた男らしいから
「北斗ボーイ、立って・・
そして目飛び出しなさい・・」
「テディさん・・」
イグナシオに片羽締めが決まったのは、事前に出した斧鉞に似せた動きも大きいだろう。
ガードするかかわすか、一瞬の判断の隙を付いて背中を取った。
他の戦い方では、こうも簡単に締めにいけまい。
斧鉞を出してなければ決まらなかったかもしれないな
虎砲のシーンで九十九が本気なら無空波で終わってたけどな
ちょっと動かれるともう決まらんからな
北斗じゃ虎砲使うまで持たないし近づけないよ
北斗だったら龍破で殺害してたのに九十九は甘いんだから
読み返したけど虎砲を打ったのはマジックを避けきった後だな
絶対無理とまでは言わないが
九十九みたいにマジックを捌ききって攻勢を掴まないと難しいんじゃないか?
遠間からソニックじゃなくて龍破、近づいたら無空波
徳光からしたら懐に入られるとか想定外だったろう
マジック出した時点で勝ちを確信してただろうしマジックにはそれだけのものはあった
ただ九十九が目をつむってよけるとかトンデモ回避使うところまでは想像できなかったんじゃない?
北斗厨には説明しても無駄だよ
北斗なら開始早々目つぶしして勝利とみた
「あやつは勝つのが全てよ」
龍破使っても叩きつけられて終わるよ
だから北斗厨には何言っても無駄だってマジで
>>794 単にイグナシオにマジック的なもので勝つために考えた演出だろ
レオン戦も結局は玄武という寝技で致命傷与えてるし
龍破がイグナシオに効くってのも妄想じゃん
だいたい龍破とか発動に時間がかかってモーション大きすぎる技通用するわけないだろう
初見ならまだ可能性なくもないけど、武道館のビデオで研究されつくしてるんだぞ
イグナシオは獣九十九の旋だかを叩き落としてるからな
実力じゃ九十九に及ばない北斗の龍破も叩き落とすだろ
>>811 いや?実際の描写で防げたのが片山だけ
イグナシオは潰せる描写がない上に龍破の対応策があると言っていた訳でもないんで無理
>>810 一応確認するが、ゲンブは寝技・・・なの?
>>811 圓明流に勝つのは
圓明流以外にないことで、もう結論が出てるよ
>>814 九十九を回転させたり叩き落としたりしたのはイグナシオだけ
北斗じゃどんな技使っても力負けするよ
>>815 いよう北斗厨
真玄は徹心とかケンシンにも勝てないだろうからその理屈は通らんぜ
ないない
九十九は龍破は破られ易い技だったから使わなかったんだよ
>>815 寝ながら組み付いてるから寝技でいいんじゃね
虎砲も使う九十九が実際使わなかった時点で龍破なんて通用するはずないってわかれよ
殺したくないから使いたくなかったんだろw
そんなに万能なら北斗も九十九戦で龍破使えば良かったんじゃね
>>822 じゃそもそも飛田戦片山戦で使わんよ。論理破綻してるぞ
>>824 徹心に神に並んだだの20年若けりゃ圓明流に勝てたとか言ってたべ
>>823 同門同士だと大技は決まらないと確定してるだろ
>>826 同門が技を知ってるから大技を食らわないのと同じ理屈で研究されてるから当たらんよ
830 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 19:52:03.30 ID:2zuwe/SY
龍破て、足をかわすから真空波がくるんでしょ。かわさずに足に挟まれたら、「痛って!」ぐらいですみそうだよね
>>826 気が変わったとかないわwもっとマシな反論しろよ
>>828 研究されても絶対当たる万能技みたいな言い方してたからね
飛田片山戦の龍破は死なないように手加減してるんじゃね
海堂戦の無空波より九十九の消耗が少なすぎるし
>>827 リスペクトもしくは徹心に対しては社交辞令ともいう
>>833 技をだす時の陸奥は手加減してないはず
だが、飛田戦より片山戦の方がキレが落ちてるとも街道から言われてた
>>833 じゃあイグナシオにも手加減した龍破でよかったんじゃね
通用するのならな
結局のところ九十九自身が通用しないと思ってたから出さなかっただけだろ
さらにいえばあれ以来出てないところからして川原的に忘れたい技なんだろうよ。察してやれよ
そりゃ使ってない技は破れんわな
破れるのに機会がないんだもん
>>837 は?
使ったらよかったというか
奥義使うまでもなく勝ってるんだが
もう北斗厨を相手にするのやめろよ
成長描写全無視なんだし
>>842 うん勝ったね。
でもそれは九十九がイグナシオより強かったというだけの話で
龍破でイグナシオを攻略できるかという話とはなんの関連性もないね
龍破が通じる根拠もないね
>>843 馬鹿だな
勝者が敗者をいたわるってやつだよ
ただ、予想以上に圓明流に対して渡り合ったから言ったまで
>>848 ないない作中言ってる事が正しいんだろ?
>>846 龍破はイグナシオが旋風を倒したようなやり方じゃないと無理だろうな
別に真空波は首筋じゃなくても良い訳だし
ただ、作者都合はあるんだろうなw
描写を優先して考えるのが当然
だから片山以外龍破は破れないのだ
>>853 そりゃ出してない技はイグナシオだろうがケンシンだろうが破りようがないよな
>>854 妄想でOKなら木村さんには龍破出していないから木村さんは破れるかもしれないだろなんていう暴論もOKになってしまうからな
>>850 ないよ
「ぬしゃぁ、お主はあの瞬間だけは神に追い付いた」
=「よう頑張った、ワシは何もいわん」
だよ
北斗厨が元気になっているだと・・・!?
>>856 もう真玄は勝てないキャラ他にも居そうだからもういいよ
>>858 真玄はアリオスに勝てることは確信していたから出る必要はなかった。
レオンに対しても同じだが、部の区切り上、出ざるを得なかった。
キャラに対してはないよ
>>858 やっぱそうなのかな
いちおう陸奥の理想というか壱門九十九の行動原理の前提としては、
陸奥の最弱(いちおう全盛期としとく) > その他のキャラ
だよね
つまり、真玄@全盛期 > 徹心、アリオス、レオン、ケンシンその他
また荒れるから、とりあえず北斗は除外w
真玄が「武の神にもっとも愛された陸奥」と言ってた九十九がほぼ負けかけたのがレオン
そのレオンになんで真玄が勝てる事になるんだよ、アホか
まーそれももっともなんだけどさ
そしたら九十九が壱門の相手に全勝したって、
陸奥圓明流が地上そして史上最強を証明したことにはならないじゃんww
だから行動原理って言ったんだよ
>>855 逆に言えば紫電三連脚は九十九以外破ってないから泉はレオンに勝てるかもしれないだろという暴論もOKになってしまう。
完全に妄想を締め出すことは不可能。
>>863 そう
だから描写>想像・推測・妄想
でなきゃいけないというわけだ
ってことで北斗>レオンイグナシオ
867 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 21:58:16.68 ID:+1xgNKWp
>>864は頭が悪すぎw
北斗対レオンの描写がない限り
お前の主張は想像・推測・妄想の域をでないわ
いちいちイグナシオが龍破の対応策なんて作中で口にしなきゃいかんのか
>>867 いやいやいやw
そんなこと言い出したら議論スレの意味ないだろ
龍破を破る描写がないから厳しいから北斗優勢って言ってる
じゃあ北斗はケンシンにも勝てるんだな
ケンシンには龍破の対応策なんて特に提示されてないぞ
>>870 それは今後次第というところか
ケンシンはまた回想か何かで出てくるだろうし
レオンは寝ればいいだろ
それで龍破は破れる、飛田の仮説どおりならな
イグナシオが立ち技にこだわるのを盾に龍破を唐突に持ち出されても困るんだが
873 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:14:19.60 ID:+1xgNKWp
>>869 だから頭が悪すぎって言ってるだろw
お前の言う北斗優勢っていうのが
想像・推測・妄想の域を出ないっていうことが
わからないぐらいだからなw
飛田の仮説って一体なんなんだ・・・?
>>874 俺なら龍破には寝技で対応しますねって解説でいってたアレじゃね?
>>873 描写あるから北斗優勢ってことがわからないようだな・・・
>>869 龍破を破る描写も破れない描写もないから同等。
描写があるのは片山が龍破を破れるということと、飛田が龍破を食らったということだけ。
他は破れるも破れないも推測だという話。
>>877 描写がないのは基本無理だろ
同等じゃねーよ
北斗厨理論に何言っても無駄だよ
頭悪いんだから
>>878 だったら
>>863みたいに泉がレオンに勝てると思うのか?
無茶言い出したらいくらでも言えるんだよ。
基本無理じゃなくて、そこからスタートで議論してくんだろ。
基本無理なんて単なる思考停止。
あと描写があるって言ってたのが内容変わってるし。
>>880 そうじゃなくて描写を優先なのは当たり前だろ
無茶言い出したらいくらでも言えるじゃなくて無茶だと分かってるなら初めから無茶言うなよ
やってもない事を描写と言い切る北斗厨
883 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:34:23.10 ID:mkooEF6k
>>879 馬鹿は引っ込んでろよ!
>>870 九十九と北斗の圓明流の使い方にもあるでしょ
前者は相手の業を全て見させたうえで勝とうという武の神があり、
後者はマシンガンみたいな生きる兵器という生き方、
さて、「強い」のはどっち?
ま、相手によって相性があると思うが、北斗は九十九以外なら全て勝てる
北斗の誤算は、九十九が朱雀を出したことだけ
それが無ければ勝ってたし、舞子の叫びが無ければ神威でそのまま死んでた
>>882 飛田戦と片山戦の龍破の描写のことだけど
で、片山しか破れてないから片山しか無理だと言ってるんだけど
とにかく814を読んでおいてくれ
成長した獣九十九の蹴りを叩き落としたイグナシオ
成長する前の通常九十九に身体能力で負けた北斗の龍破でしかも初見じゃなく研究されてる
描写だと龍破で倒せると思えないんだが
北斗厨すげーな
こんなとんでも理論が通ると思ってんのか
889 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:43:32.60 ID:mkooEF6k
>>887馬鹿か
「止まった心臓も動き出す・・・か」
>>886 旋は叩き落とせるな
でも奥義で人体の力をフルに出して助走した龍破とは違うからダメだ
886でわかるのはイグナシオには旋が効かない、ということだけ
九十九に手加減されたイグナシオと本気の本気を出して四門で倒した北斗じゃ全然違うのにね
つかなんでエンメイリュウの技通用することありきで話してるのよ
破られた描写がないから通用する、反論あるなら破られる描写提示しろとか、どんな悪魔の証明だよ
使われてない技破る描写もなにもないだろう
895 :
マロン名無しさん:2011/10/06(木) 22:55:06.93 ID:3W+6qwzN
>>894じゃ飛田の解説のみで・・・
龍破のトンデモ性は置いといて、
飛田は寝技に持ち込めば関係ないみたいなこと言ってたけど、
寝技スタイルのまま龍破くらったら脚が裂けて2度と立てない
助走つけたら余計に叩き落とし易いなww
北斗の時の九十九方が龍破使った時より速いから、獣目覚めた九十九のスピードについて行けたイグナシオなら余裕だな
>>894 そのレスって気付いてる?
使われていないイグナシオに四門使ったらってのにも置き換えられるよ?
>>899 北斗は四門使えないから関係ないだろww
流石北斗厨だな
>>899 いいんじゃね?
俺別にイグナシオの肩持ってないし
>>902 何が破綻してるんだ。説明してみろ
お前の言うとおり破られた描写がない以上すべてエンメイリュウの技は通用することありきで議論しなくちゃならんのか
>>905 避けられてないけど
龍破の怖さは目に見えない軌道も分からないものが頚動脈切断するということ
そして片山しかそれを潰せていない
908 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/06(木) 23:11:44.50 ID:yqyDKJoO
今の九十九は一部の倍以上強いらしい。
>>907 足自体は避けれたじゃん
で、イグナシオはそれ以上のスピードについて行ける
飛田も一度見れば対策し易いと言ってる
つまり発動する前に潰せる
イグナシオにはそれが可能
>>906 894の一行目
エンメイリュウの技四門は現在確実に通用する
破綻してないな
>>911 エンメイリュウの技が通用するって前提がおかしい→四門は通用します破綻です
>>910 確実に通用するという描写を修羅の門のどのへんに描かれているのか説明しろ
あと四門と龍破とじゃ技の格も違うしな。その点についても説明しろ
いや俺もイグナシオに四門は通用すると思うよ。「主観的に」な。
>>915 そんなの簡単だろ・・・
894にはエンメイリュウの技としかかかれていない、龍破とは書かれていないから四門出したら破綻
>>914 だから発動する前に潰せる
足が交差する前
>>909人気だなw
だったら普通に目くらましなんかしないでそのまま龍破に移ればいいことなんて素人でもわかるだろ
いきなりの龍破に対抗できる?
北斗厨理論wwww
920 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/06(木) 23:22:14.96 ID:yqyDKJoO
足食らったらどうなるんだ?
>>917 旋は回避出来るけど
龍破は描写的に無理
>>916 だから確実に四門が通用するという描写を作中から取り出して説明しろ。
北斗、レオンには通用した。でもそれで確実とはなりえない。
>>921 龍破より速いスピードに対応出来てるから描写的にできます
>>922 未来は知らないが、二回成功した
そして対抗策が現時点でない、だから確実
確実の使い方間違ってる
>>923 龍破よりあの時の九十九の旋が速いなんてどこにも作中書いてない
>>924 未来は知らない以上、確実とはなりえない。
>>926 旋の話じゃないよ
北斗戦は右京戦では出してないスピードを出してる
そして獣目覚めてより速くなってさらに成長してる
それ確実とは言わないww
>>928 それだけじゃ確実の証明にはならない。北斗とレオンに通用しただけじゃねーか
今後一切どんな相手でも100%通用するという描写を取り出して説明しろ
今のところは確実って普通に使える言葉だと思うけどw
>>929 どれくらい速くなったか分からないよね
終了
>>931 今のところは確実
未来まで保証するとは言ってない
おわり
脳味噌小学生レベルのイグナ塩厨に構うなよw
奥義使う必要なかった相手に龍波が破られるとかあほか
>>932 少なくとも龍破使ってる時よりかなり速くなってるやん
全く揚げ足取ろうと必死なんだからw
北斗厨理論すげーな
>>935 速くなってるのは認めるけどどれくらいかサッパリ分からないでしょ
>>933 つーか俺もこんなアホな議論したくないんだけどな
四門が通用したら他のエンメイリュウの技も全部通用するんですか?
破られた技いっぱいありますけど
>>938 龍破より速いスピードに対応出来て初見じゃなく研究してるってだけで十分だろ
>>939 いや、ただ破綻してないよって奴いたから破綻してるよって突っ込みたかっただけ
>>940 龍破は奥義なんでスピードアップするし(飛田談)修羅九十九の旋がどれくらい速くなってるかわからないし814
>>941 龍破より北斗戦のスピードの方が速かった、神をねじ伏せる動き
それに飛田にすら一度見れば発言されてる
飛田はこの時初めて九十九を見失った
明らかにスピードが増したということ
まあ具体的にどれくらいかは分からないが
徳光「どんな技でも見せたらあかんわな」
>>942 北斗戦の時は龍破を指して言ってないでしょ
>>945 今までで一番速い動きだから結局龍破より速い
>>946 今までで一番速いとは書いてないよ?
どこに書いてある?
海堂が北斗戦見てついて行ける自信がない→今までは自信があった
龍破は見切れるけど北斗戦のスピードは無理
徳光さんが見てるから対策されてるでしょ
「100%勝てる勝負しかしないのよ、徳光さんは」
↓
龍破で瞬殺
これだとただのアホだろ
>>948 龍破の時も自信なかったかもしれないよ?
わかるのは北斗戦の動きに海堂はついていく自信ないというだけ
>>952 龍破は助走いるから構えてからで十分間に合うよ
>>951 徹心曰わくスピードは海堂の方が速いから片山戦全般のスピードにはついて行ける
それがついて行けないから北斗戦のが速いよ
北斗戦の最後に起きたのは修羅じゃなく即四門発動の竜だろ。
修羅は北斗戦開始時から起きてたよ。
アリオス戦の九十九をテレビで見た時の海堂が
「修羅だ。陸奥九十九の本性が牙を剥いている」って言ってただろ。
北斗戦の最後に起きたのが修羅だとすると
海堂は修羅九十九の動きは四門朱雀しか見ていなかったことになるが
アリオス戦の修羅九十九は四門レベルの動きはしていなかった。
よって北斗戦の序盤か中盤で更に動きがよくなった九十九=修羅九十九となる。
>>953 神速のめくらましがあるからわかんないよ
奥義なんで飛田戦では一番速かったし(初めて見失ったから
修羅九十九の旋を潰しても龍破より速いかわかんないし、あの旋のが速くてもあまり変わんないかもだし
獣と竜って違うの!?
北斗厨()
>>954 でも飛田戦の龍破より速いとか具体的には言ってないしなあ・・・
>>954 ああ、片山に使った龍破でもいいか
海堂が「龍破回避するのは無理」って言ってた
>>961 じゃあ九十九が本気になって北斗がスピードについて行けなくなったけど、更にそこで龍破使ったらスピード上がって見えなくなるの?
同門で大技はないってのは最後の北斗みたいに距離置いて無空破を出させないとかその程度だけど、そんなスピード差があっても防げる技なの?
北斗が防げるならイグナシオもちょっとした工夫程度で防げそうなんだが
965 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/07(金) 00:36:34.68 ID:8HAnmIMz
今の九十九は初期の倍以上強いって陣雷さんが言ってるぜ
>>964 北斗は実戦で使えるレベルで龍破をマスターしてるからね
だからこその同門で大技はない、だと思うけど
>>954にも答えてくれ
967 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/07(金) 00:37:56.88 ID:8HAnmIMz
単純に2部の九十九<4部の九十九
970 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/07(金) 00:38:53.95 ID:8HAnmIMz
そもそも北斗って龍破使えるのか?
九十九が前日に練習してるぐらいの技だぞ
972 :
井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/10/07(金) 00:42:07.54 ID:8HAnmIMz
さすがに使えるだろ
>>970 うん、それは認める
けど龍破時はスピードが上がるし、北斗の龍破と修羅九十九の旋は速さではどっちが上とかよくわかんない状態
>>966 いやどうやって防ぐの?
海堂はかまいたちも避けるのは無理って言ったんだろ
>>972 でも北斗厨風に言えば使った描写ないよね
「避けた描写が無いから避けれない」と言うなら
「使った描写が無いから使えない」ともなるわな
>>971 北斗「不破は陸奥の全てを知り別れた・・・陸奥に無い技がある」
だから龍破を知っており、北斗は九十九も真玄もおそらく幻斎も認める天才
そして不破を継いだ者なので使えないと考えるのは不自然
無空波と同じく相打ち
それくらい解れよ
>>977 それは真玄の推測で本当は北斗が勝手に出て来ただけの可能性もあるよ
神威だけ練習特化してた可能性もあるよ
>>977 100%勝てる勝負しかしない徳光が送り出したイグナシオが
龍破に対応出来ないと考えるのも不自然だが
減速してスレ立て待ちやな
984 :
980:2011/10/07(金) 00:55:03.72 ID:???
次スレ立ててくるわ
>>980 あのおじさんは甘く見てた可能性がある
なぜなら当たったら終わりの龍破を全く警戒していないからだアホすぎる
>>980 ついでに100%!とかいいつつ奥義も使わないで負けたしね
北斗は龍破使えないよ
出来るなら嬉しそうに九十九へ見せたはず
スレ立て乙です
梅
>>988 同門同士では大技はかからないんだよ
無空波だって喜んで打って来なかったでしょ?
徳光の誤算は九十九の目つぶり回避だろ
あんなもん誰が想定できるというんだ
>>992 距離を置く程度で出来る簡単な大技封じだもんね
イグナシオも龍破破れそうだわ
埋めるか
>>994 その前に龍破の構えをあの時はお互い取ってないね
>>996 大技はかからないから距離取って九十九をボコってたじゃん
イグナシオは初っ端に不用意にボディブロー受けてたなぁ
初っ端に無空波しない保証なんてないのに
梅
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