ジョジョの疑問 Part67

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。

過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/

頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/

ジョジョの疑問 Part66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1310831122/

スレ立て乙ぅーッ

DIO様はホルホースの後ろとったとき、
くもの巣にぶつからないように気をつけて動いたんだろうか

・部屋に入ってイスに座ったときのルートには蜘蛛の巣はない
・1〜2mの移動に5秒かけることが出来る
この条件で蜘蛛の巣突っ切って移動する奴はいないだろ

二部のジョセフの策士ぶりは主人公補正によるものだったのだろうか？
ワムウ、エシディシ、カーズといった生物の頂点に立つ怪物達を欺き続けた策士ぶりは
3部以降は感じられず敵と味方含めた他のキャラと比べて突出して策士なとこはなかった

二部は2000年寝ていて手品の発達を知らなかったりチベットのド田舎にいたりしたヤツらが相手だったから

それでも三部のジョセフはちゃんとジョセフやってたから良かったな。
四部承太郎は嫌いじゃないが大人になり過ぎだな。
嫌いじゃないが。

三部承太郎は中二病という訳じゃないが、「所詮俺は不良だから」って意識がどっかにあったよな
（まあ自分でも言ってたが）
それが大学行って不良でもなくなって、専攻がもの言わぬ海洋生物で、
ペットにデレデレになるような感じで考え方がかなり素直になってしまったｗ
まあつっけんどんなのは変わらなかったけど

承太郎「ヒトデ可愛いよヒトデ」

>>5
良く二部より劣化してるとか主人公補正がないとか言われるが
二部の時点で怪物を欺き続けたと言うが普通に策がバレバレだったり策士策に溺れる場面もあった

ワムウ「トロッコ横転させるんだろ？バレてんぞ。で次はダイナマイト投げるのかな？ん？」
ジョセフ「！？」

ジョセフ「（よーしこのまま生き延びれるぞー）」
ワムウ「一ヶ月で強くなるっていったんだから一ヶ月後に死ぬ毒指輪付けとくわ」
ジョセフ「！？」エシディシ「じゃあ俺も付けるわ」ジョセフ「（ちょwwww勘弁www）」

ジョセフ「でかいボーガンの方が得でしょwww馬鹿じゃねぇのwwww...でか過ぎてつかえねぇ！？」
武器係「馬鹿はおまえじぇねぇかwww」
とか色々と

二部ジョセフは凄い策士というのはぶっちゃけ過大評価かと
凄い策士でもあるが凡ミスもするし、自分のペースじゃないと結構きついのが二部のジョセフ
三部ジョセフはこれから年取った事も考えればあんなもん。
でもあんなもんって言っても策士が健在な所も見せつけてくれたたじゃないか
年忘れたが年齢70台だろ？三部ジョセフ。むしろすげぇよ
普通ならボケてきてるだろうにあの頭の回転は

年取ればあんなものだろ
むしろ中卒（？）でイギリスからアメリカにわたって
片腕が無くしても不動産王になって
執事兼運転手付きの生活して
60過ぎてから自分の娘より若い女と不倫して
80近くても5ｋｇ以上あるだろう赤ん坊抱いて散歩できるほど健康で
作者公認で90以上まで生きたんだから
何の不満があるんだって感じ

クレＤが使った「材料別に治す」を攻撃時に仕掛けたら相手はガードしても能力の影響を受ける？

3部ジョセフは６８か９

人間を原材料に戻す

>>5
ワムウ 結構説得力があった

エシディシ　エシディシはサンタなのよに変形してロープマジックから脱出できた。
　　　　　　　　あと、波紋新設定でスージーの時に負ける。
　　　　　　　　完全な主人公補正。

カーズ　　カーズの劣化はあまりにもひどい。完全な主人公補正。

それでも２部は良くまとまっている。
３部は丈太郎が目立つよう退く。丈太郎補正。
４部は波紋を練っていないし片鱗だけでもあったからいいかな。

○　サンタナのように変形して

カーズとエシディシは一族壊滅後どうやって赤ん坊二人の世話してたんだろうか

>>15
体の変形は自ら骨を砕いてから再生するという動作だから
パワーアップした波紋食らっている最中にはできないんじゃないか？
ワムウだって胸に食らったボウガンの波紋で肘を再生できなかったし

波紋の新設定というが
ジョセフのスパゲティの波紋をシーザーがマカロニで防御したり
シーザーの巨大シャボン玉に閉じ込められたジョセフが両手の波紋で防いだりと
波紋で波紋を無効化しているシーンは前からある
それを心臓に応用しただけ

3部ジョセフ、ダービーにイカサマで負けるのは我慢しても
サンの鏡トリックを一人だけ見破れない・・・あれだけはないわ
鏡トリックは自分がアホレイツォに使った手じゃないか
あれさえなければ割と策士健在だし特に耄碌した印象ないのに
ほんとにあれだけでかなり印象悪い

見えて……いるのか？ 見えているのかと聞いて いるのだ！！ザ・ニュー神父ッ！

>>18
糸を閉める時に時間があった。「切断したはずの」「まさか」という台詞もあるし、余裕で回避できるレベル。
あとクラッカーボレイ時の変形能力ぐらいエシディシにもあるでしょ。ダイナマイトですぐ元に戻ってるしな。

くっつく波紋は新設定。プラスとマイナス波紋。あと水面に波紋やら無くても
水面に立てるのが２部設定。

プラスとマイナスの波紋（くっつく波紋とはじく波紋）は
ヘルクライムピラーの修行の応用だろう

くっつく波紋とはじく波紋

これが２部設定

>>21
まさかって驚いているから間に合わないんだろｗ
ダイナマイトのダメージと波紋のダメージは違うし

五秒で長文喋る漫画でセリフがあったから
回避する時間があるとかいわれても

なんで承太郎は安全ピンつけてんの？

素敵やん？

サンタナのモードって何かな？
モード無いから下級柱人としてカーズに捨てられたのかな、
能力についてこられなかった〜みたいな会話があったよね？

どけい、サンタナは最初から負け犬モードだったのだ

「風」「炎」「光」…「犬」

今読み返してみたら仗助ってパーマン知らないのにアラレちゃんは知ってたんだな
これがジャンプパワーか

仗助
知ってる＞サザエさん＞アラレちゃん＞アトム
知らない＞パーマン＞岸辺露伴

紅海割って渡ったモーセとかデッサン用のクロッキー人形とか
ジャンフランコフェレのカタログ読んでたり
親の影響か教養あるんだよなサザエ

ポパイも知ってる

>>17
むしろ接触した生き物を体ごと食える生物の赤子を
どう世話しなければならないんだろうｗ
日光に当てないぐらいしか気をつけるとこないだろ

>>35
危険なのは捕食者だけじゃなかろうと思って

ハイハイするくらい体が出来上がってきたら、ちょっと目を離した隙に好奇心に任せてあちこち動き回って
川とか崖っぷちとか危険なところに行ってしまうかもしれんよ
リアルの乳幼児みたいに

すぐに復元するだろ

落ちても神砂嵐でホバリング

ものすごく知能が高いから幼児でも危険な事は分かる

>>31
ジョジョには911の予言の他にアラレちゃん再放送の予言があると言う

ドッピオがブチャ担いでポルナレフの前でどうやってキンクリ発動したんだ？
あと、十数秒飛ばした程度で行ける距離でもない気がするし

担いで行ったわけじゃない、放り出して行ってる
近距離スタンドのパワーでジャンプ＆ダッシュすれば十数秒で充分行ける

ブチャラティと接触していたのにどうして？って意味なら
キンクリは他者と接触していても、他者を切り離して発動するよ
リゾットに掴まれていたのに発動して、リゾットだけ被弾したろ

それはスパイスガール引っ張っていったところで矛盾する
任意だろ

言い方が悪かった
あの時ドッピオ状態でキンクリ発動できたのは何故？

・ドッピオの外見で表に出ている精神もドッピオ
・ドッピオの外見で表に出ている精神はディアボロ
・ディアボロの外見で表に出ている精神もディアボロ
この3パターンがあるから、精神がディアボロと入れ替わってればキンクリは使える
アバッキオを殺したときもドッピオの外見で表に出ている精神はディアボロだった
だからトリッシュもそれを感じていた

>>19
目が悪くなってたんだろう。
年なんだ、許してやれ

>>40
再放送じゃなくて再アニメ化な

クレイジーダイヤモンドは乾いた血なら直すことができる
なら抜けた髪や切った爪とかも直せるの？

乾いていない血⇒損傷した肉体の部品。よって損傷した肉体をクレＤで治した時に戻る。

乾いた血⇒「乾いた血」という独立したモノ（荒木によれば）。
　　　　　　　「乾いた血」を砕き、その破片をガラスにつけて飛ばした後で
　　　　　　　治る力により自分の体に付着する「乾いた血の破片」とくっつこうとして戻って来る。
　　　　　　　戻ってきたら「乾いた血」という一つのモノとして「治る」

なので、ハゲ頭を殴っても髪は戻らないし深爪を殴っても爪は戻らない。
抜け毛を更に千切った時、その片方を殴ったら「千切れてない抜け毛」に治るだけ。

よく分かりました。ありがとう

>>46
波紋法をやっていなかったが「歳のわりに若い」という設定なのに？
丈太郎補正で劣化しすぎだよな。

補正というより
耄碌させる気満々だった感じがする

結局荒木に自キャラ萌えがないってことなんだろう

ディアボロの大冒険というゲームでは、スタンドDISCに変身した女教皇をミキタカの鞄に入れて別のアイテムに変えることができる
そこで気になったんだが、自分のスタンドを別のものに変えられたら本体は一体どうなるの？

策士だからこそ、もっと向こうが策を張っているんじゃないか？　ってロジックにハマったんでしょ。
策士策に溺れるって事で。
体力で強引に押しきれる程若くないし。

>>53
原作じゃDISC破壊できなかったろ

>>49の説明おかしくね？
乾いた血の件は仗助が自分を治せないことから生み出した策
自分以外の人間が対象であれば乾いてても乾いてなくても普通に治せる
そして抜け落ちた髪は何となく戻らないと思うが、意図的に切った爪や切った髪なら爪や髪のほうを殴ることで直せると思う
仗助以外が対象ならね

>>51
つうか極限状態だったこと忘れてない？
承太郎が言ってた
暑さでボケてたんですね＾＾：
が全てだろ

「あんまポルナレフばっか弄られキャラにしても飽きるからジョセフでいくか」

多分荒木はこれくらいの発想で描いた

太陽戦のジョセフの扱いはジョセフファンのキャラひいき心を刺激する
上手い演出だと思った。2部のジョセフはすごかったんだぜ！と思ったら
作者の思う壺

頭固くなったから若者の中でひとりパニックを起こした
脳軟化しているのに頭コチコチ…ククよく言ったものだ

かつて北斗の拳でも、
「昔は神様みたいな善人だったのに今や生体実験マニアに堕した次兄トキ」が
「実は自称天才の超逆恨み極悪人の偽物男アミバ」だったのは最初からの予定か、
それとも例えば回想シーンの善トキの人気が出たとかの為路線変更したのか、と
よく議論になってたが、第三部の「アブドゥルの父」についても最初から
カムフラージュ変装だったのか、それとも実在のキャラでレギュラー入りさせる
予定があったのか…？

ゲブ神、ホルス神、ホイールオブフォーチュン、アクア・ネックレス、このスタンド達は能力者以外にも見えたので実体化していますか？

ディオの肉の芽だけど太陽の光に当てればスタープラチナで取らなくてもいいと思うのですが。
肉の芽を太陽の光に当てると暴れて脳に傷がつくからやはり駄目？

ゲブ神→水と一体化してるから見える
ホルス神→見えていたのは能力で作った氷、スタンド自体は見えていない
ホイールオブフォーチュン→車と一体化してるから見える
アクア・ネックレス→水と一体化してるから見える
何かと一体化してるスタンドは一般人にも見える

肉の芽について
6部でDIOの骨が残っていた。この骨は日の当たる場所でも消えない
つまり日光で消えない部分もある（骨の一部、あるいは吸血鬼のエキスに汚染されていない部位？）
額から出ているぽっちはこの日光で消えない部分と思われる
触手もエンヤ婆の顔面から飛び出した時は消えなかったが、切断された後は日光で消えた
DIOから切り離されたことで太陽に対してある程度体性を持っているのかもしれない

>>62-63
虹村父も切断されるまでは日光で消えないパターンかな。
肉の芽の暴走でああなったが、昼間出歩いても問題なさそうだった。

虹村父だけどバカ息子が平気であの父を外に出していたけど大丈夫だったのですか？
吉良がその父を見ても何も思わなかったようだけど。　

仗助や康一も初見はビビってたよな

あまりにも億泰が普通にしてるから
珍獣を散歩させてると思われてるとか

>>53
原作中にスタンドが別のものに変化したものは3名いる
ひとりは亀になった
ひとりは髪と睫毛が伸びた
ひとりは何もなかった

吉良さんだけどどうやって町のスタンド使いについて調べていたのか
まさかあの写真オヤジが調べて吉良に教えていた。

吉良は目立たずに生きるのが得意だから、きっと調べ回っても目立たなかったんだよ

バイツァダストって誰かに教えなくてもできるの？
最後の救急車のとこらへんで何かやってたけど
あと早人は一回死んでるの？

最初に発動するときは条件が違うんだよ

勃起は別に関係ないよな

死神１３戦で、前夜腕にあったキズが翌朝なくなってたら、
「こいつ偽者じゃねーか？」と疑うと思うんだが。

むしろ変な言動繰り返してたことから前のが偽者だったと思うだろうな

>>70
たぶん
教えた後にそいつが勝手に騒いで教える（自動点火）→吉良は記憶を持ってないまま戻る
教えた後に自分で点火→吉良は記憶を持ったまま戻れる
の二種類がある

第一の爆弾も自分で押したときと押さなかったときの能力が少しだけ違うし

隼人が匿名掲示板に「うちのパパは別人」って書き込んでも発動するのか？どこの誰かわからない条件で

見た奴のモニターからキラークイーンが出て来て目に入ってくるんじゃね？
キラークイーンが同時に承太郎達の目の中に入ったとか考えたらもう色々と普通のスタンドを超越してそうだし

バイツァは文章で書いても作動する
ただ、不特定多数のあまりに多すぎる対象（2chみたいなの、99年にないけど）だと、
書き込もうとしてもチビキラークイーンが妨害するのでは、なんて意見もある

そういうことじゃなくて
　「川尻早人の父が吉良吉影」と伝えたら爆発するが、
　では「うち（誰か不明）のパパは別人（誰か不明）」でも爆発するのか
ってことじゃないの？

するだろ

公共のリアル掲示板に書く→普通に喋ってるのと変わらないから爆発

ありえないけどネカフェで2chに書き込む→実際伝わる確率が低くても「教えようとした」から爆発

だと思ってる

荒木は都市一個まるごと全滅させるとか平気でやる漫画家だし
そういう展開になったら普通に発動させる方向でいくだろ

被害規模ランキングとか作ったら面白いかもな

グリーン・デイか初期ディオの吸血鬼街かと思ったけど…プッチのメイドインヘブン被害が一番大きいと思う

チャリオッツレクイエムもなかなか

眠っている間に事故とかで死んだやつは想像以上に多いと思う

ボヘミアンもいい感じにキメちゃってる

やっぱ5部6部は格段だな
あの狂ってたエンヤ婆ですら死の町は蜃気楼でわざわざ町潰すなんてやってないのに
もっと無造作に大量被害を出すとは

エンヤは死の町作るより、死の町使ったほうが楽だったからじゃない？

死の町というか墓地だからな、あそこ

死の町って、つまりゴーストタウン？

ゴーストタウンではないだろ

バイオ的な感じかな

あと早人は露伴に見られる前に何回かもどってると思うんだがそれであってる？

同じような夢何度も（セリフうろ覚え）を〜〜って言ってるから、戻ってると思う

でもスタンド使い以外に誰に言うんだ？
吉良吉影を追っている人って早人が認識した奴じゃないと助け求めないだろフツー
誰かを爆破しない限り戻らないし

露伴→露伴→何度も変な夢を見て

警察かな？

>>77
スレの趣旨とはずれるが99年には2chあるよ

露伴他を爆破した後の早人が能力を解除されないまま夜になったとして、
細かく爆破を刻みながら朝まで戻っていくのも可能なんだろうか

嫌なこと起きたら呪文「僕のパパはパパじゃない」で隼人も良い人生を送れないか？

たしかにな
でも、人がいきなり爆発する事件が増えるな

吉良をうまく利用して生きていく子供編

>>97
爆弾を仕掛けられた時間の一時間前までなら戻れるんじゃね
爆弾を仕掛けられた時間より前に戻れるってのは、そうじゃないと早人の蘇生が出来ないから

あるいは一度戻った時間より前には戻れないとか？
例）9：00に爆破→『8：00』に戻る→8：30に爆破→『8：00』より前には戻れないので7：30ではなく『8：00』に戻る


>>98
起こったことは必ず起こるから嫌なことは変えられない

吉良の能力わけわからんな

吉良を倒さずに協定結んでいれば５部６部とも承太郎＆バイツァで無双だったとか

＞起こったことは必ず起こるから嫌なことは変えられない

吉良とキスするはずだったしのぶに自分がキスしている
このレベルの改変が可能なら嫌なことは十分回避できる

固定される運命は破壊関係だけじゃないの？
壊れたカップは必ず壊れる
爆破された者は必ず爆破される

吉良の手の火傷みたいな小ダメージは次以降のループに反映されるかわからんけど

起こったことは必ず起こるから嫌なことは変えられないがその後消し飛ぶのが分かってたらニコニコしてしまうだろ

>>105
帽子を被せるのも早人に名乗るのも繰り返した
早人はそれを狙ってバイツァ打開を狙ってるし
運命的な意味があるものは固定されるんだろう
ちょっとイラっとした程度の嫌なことは人一人殺せば変えられるが、
人一人殺してもやり直したいようなことは変えられないと思う

ニュースは手違いがあるし間違い電話はかかるし雷は落ちるししのぶはキスをします

そりゃ早人が関与しないことは変わりようがないだろ

>>51
デスクワークも多かったろう。
若いとはいえ目の悪い奴も多い。

私の視力は２．０以上ですがね

飲んどる場合かァーッ！

ところでエアロスミスならメタリカに勝つのは容易いと思うんたけどどうだろう。
少なくとも五部メンバーじゃ一番かなって…

吉良って髪染めてるのかね。
欧米人っぽい。

古モンゴロイドの形質なんだろう。

ディアボロって、元々ナイフ持ってる状態でキンクリ発動して、ナイフを目標に投げたら刺さるのかな？
VSポル戦の血飛ばしみたいに

>>112
探知能力がなくても本体とスタンド視力とふたつの視点で戦えば楽勝な気がする
5部に遠距離型は少ないか

>>115
おそらくできる
消し飛び中相手はディアボロの動きに対応できない

シアーやハイウェイスター、ブラックサバスみたいな自動で相手を追跡するスタンドなら
時飛ばしてる最中のディアボロもある程度追跡できたりするの？

ディアボロが消し飛ばす前にいた場所に行くと思う

>>117
サンクス、メチャ強いなそれだと・・・ｗ

時飛んでる最中は時飛ぶ前にやろうとしたことを無意識的に行動するみたいだから
追いかけてくれると思ったけどやっぱ無理か

>>121
見失うだろうな

俺が全て答えてやるぜ

>>117
予知と異なる物体や人物の破壊は出来ないんじゃないか？
もし可能なら石ころを拾って全力投球すりゃ済む話だし。

直接キングクリムゾンで確実に殺したいんだろ

ボスキャラはいつも少し馬鹿設定だよな

気化冷凍法とか肉の芽使わないところとか

>>126
ポルナレフが焼かれながらも短剣を投げなかったように
肉の芽は強い意思には反逆される可能性がある

気化冷凍法はスタンドに効かないんじゃね
さらにスタプラのパンチやチャリオッツの剣は超スピードだし

それじゃDIOが馬鹿っていうだけだぞ

とりあえずDIOは馬鹿だな

どいつもこいつも有罪だッ！

DIOは新しい能力楽しむ癖がある
実際天才でありつつ馬鹿なんだよ

楽しんどる場合かっ？

しかし実際ジョースターどもには新しい手法で攻撃したい気持ちもわかる
やつらあっというまにこっちの攻撃方法の対処法考えるんだもん・・・

ミスった
恥ずかしすぎる

回転はお前が食らえっ！

肉の芽なんてＤＩＯが倒すべき邪悪だと知らない（＝警戒してない）
アブドゥルがされてから走って逃げられる程度の速さしかない
また気化冷凍法はＤＩＯ本体が相手の肉体に接触する必要がある

むしろあの戦闘中のどの場面でそれらを使えというのか

>>136
ザ・ワールド
時よとまれ

時間停止中に鼻をライターで炙ってた女性がいたが
焼けてはいなかった
時を止めて凍らせようとしても凍らないと思われ

肉の芽にいたってはわざわざやるぐらいなら
飛び道具投げたほうがよっぽど早い　ナイフとか

目ん玉光線もかなり有効だと思うよ

スペースリパースティンギーアイズに関してはwikiに記述がある

良く使え使え言われるが目ん玉光線は命中率悪いよ
それにジョナサンが不意打ちでの光線をなんとか防いだり（防御して着弾場所を変える）
事前に来ると思ってるジョセフが余裕で防御間に合ってる事から
スピードはあるだろうけど実際は三部ゲーの速さよりおそらく遅い筈
それなりのスピードを持つスタンドがあれば普通に防がれる


しかもジョセフから話聞いてるだろうし
使う利点が全く無い

そんな欠陥技として設定されてるならスト様に使わせないだろ
承太郎は波紋使えないからジョセフ式カウンターも無理だし

ストレイツォはしょせんジョセフのかませ

承太郎は波紋は使えなくても幽波紋は使える
つーか明らかにナイフ投げのほうが強くて汎用性も高いってのに
なんでわざわざそんな過去の遺物を引っ張りだす必要がある

防がれる状況だけ考えてないで防がれない状況を考えないとな
死んだフリしてる承太郎に使ってれば挟んで止めることは無理だから演技を見破れた、みたいなの

死んでるかどうか見極めなきゃならない状態で
一時的に視界がふさがれる技を使えとな？

>>143
石柱を切断する空裂眼刺驚がナイフ投げより弱いとな

>>144
空裂眼刺驚使えば近づかないで首を刎ねることが出来たんだよな

話し変わるが、空裂眼刺驚って「体液に高圧をかけて放出する」技だから、
たぶん眼からしか撃てないわけじゃないと思うんだがどうだろう

石畳を切断できなくても人間は殺せる
一度に二発、しかも連続使用不可でコントロールもない技を
ここぞという場面で使うやつはいない

＞空裂眼刺驚使えば近づかないで首を刎ねることが出来たんだよな

撃ってる最中瞳孔が破けてるのにどうやって狙いを定めるんだよｗ
ワムウじゃねーんだぞｗ

>>142
公式でアホじゃんスト様
ディオが不意打ち程度に使用してるのに多用してるからアホレイッツオなんだよ
そのせいで見極められたし（ジョセフ<所詮軌道が直線だから来る場所分かってたら防げるんだよ！！）

しかも無駄に凝った名前付けてる時点で
ディオのことを遊んだ駄目な奴言ってるがスト自体もディオとは違った方向性でかなり遊んでるアホ

あと波紋使えないといってもスタプラで殴ったり指で挟んで止めたり
シルバーチャリオッツで斬ったりすれば普通に防げると思うよ
所詮ビームじゃなくて液体、体液だし

>>148
狙った場所に飛ばせるんだから撃つ前に狙えよ

あれで首はねるの無理じゃない？一部の頃もあれで与えた最大のダメージは
ジョナサンの手と首に穴開けただけだし

相当連発しなかったら切断できんだろうし時間かかるぞ
目をバリバリやってる時点で相当疲れるしそれなりの痛みも来るだろうし

>>148
威力の話じゃないの？ 強くて汎用性も高いって、汎用性と分けて言ってるからてっきり
空裂眼刺驚は片目撃ちも出来るから、左目で狙って右目で撃つぐらいのことは出来ると思うよ

>>151
単発でジョナサンの後ろの石柱を切断してる

あの死んだふりでは死んだと思ってたからわざわざ遠距離攻撃する必要が無いのよ
弾丸直撃しても微動だにしない、呼吸、心臓の鼓動と試してる訳で
それに遠距離で始末したら近づくまでに血が流れちゃってもったいない
近距離で始末して全部吸い取る必要がある

>>154
その確認をしたのは承太郎がポルナレフを救うために音を立てた後で、
DIOが標識を持ったのは死んだフリを疑ってる段階

一部の頃に破られた技（実際一度も目標にあてたことないからな...ジョナサン殺す時もちょっと手をあげられた位で外してるし)
を封印するのはそんなおかしくはないと思うけどなぁ。それこそディオみたいな奴は。
大体一部の頃もストと違ってあくまで緊急手段（体が壊滅しかかった、首だけ）の時程度にしか使ってないし
最初からディオは凄い技と思ってなさそう。格ゲーでいえば小パンレベル
そんな技に変なカッコいい名前つけられたのはすこし可哀想だなw

>>154
血が勿体無いなんて考えなら首刎ねちゃ駄目だろ
首の骨圧し折れば無駄な血は流れないぞ

あんな苦し紛れで出した技を
こんなに擁護するやつがいるというのがオドロキ

ストレイツォはかなりディオを美化しているから
くだらない技でもリスペクトしてただけだろ
ＤＩＯ本人はスデに技の存在を忘れていてもおかしくない

ぶっちゃけ連発できないだろう目ビームするぐらいなら世界で殴った方が速いし強い
10mの距離あったとして
世界パンチは有効だろうけど
目ビームは格闘できるスタンド持ちには普通に避けられたり防がれたりだろうし。ジョセフVSアホ見る限り

>>149
アホレイツォ呼ばわりされたのは鏡のトリックに騙されたからで、戦闘者として無能って意味じゃないぞ
スティンギーアイズにしても機関銃の乱射から頭部を完全に守る精密さと持続性はあるし

アホは手榴弾で全身バラバラ頭部まで損傷を受けても再生したのにＤＩＯは頭部陥没でヘロヘロになってたヘタレ

ストレイツォは全部自分の体で元気イッパイ
ＤＩＯはまだ体がなじんでない半病人状態

それをいうなら全盛期のディオだって脳みそまっぷたつにされても再生したけどな

体半分になっても「ン」「トン」で元通りだからな…

ディオはジョースター邸を焼き尽くす火災で串焼きになってから
100年後、ジョセフの血を吸うまでの間、一度として
１００％の健康体になったことがない

>>147
目は水分が多い＝体液を飛ばしやすい
少ない動作で狙いをつけ易いというか見た所を狙える
耳とか鼻からでは格好悪い

「ひざに水が溜まる」でおなじみの関節液使えば体中どこにでも水溜めれて発射できそう

6部のDIO再登場と承太郎復帰の時の本スレを教えてくれ

最後のロードローラーもアホとしか思えない

>>165
ダイアーさんと戦ったときは万全だったんじゃないか？
ミセスの血吸っているし
ポコの姉ちゃん（生娘）の血を吸わないでいたくらい余裕あったし

>>167
股関節とか？

>>169
ロードローラー使わずにラッシュ対決したら拳砕かれてるだろ。
投げナイフは一旦防がれてるし、どうやって防がれたか判らないから使わないのは当たり前。

むしろロードローラー直前の手抜きパンチがアホ
あれだけは擁護できん
勝利する最大のチャンスだったのに
ジョセフの波紋の毒が脳に回っていたとしか思えない

時間切れだけどスタプラが辛うじてガードしてくれたんだよ

ロードローラーの直前はキックなんだぜ

キックの前の三発の事だな
DIOを擁護するなら、本気パンチをしてまた拳を砕かれるのは嫌だったので、承太郎の反撃で自分の拳が砕けないよう手加減した。
ってな所だろ。

吸血鬼のパワーってかすっただけで骨折するくらいなのに
そのスタンドのパワーがそれ以下っていったい…

吸血鬼パワーって、あれ自分の拳もヒドいことになってたし、DIOは力の配分とか色々気にしてたんじゃない？

スタープラチナの鎧を服の中に仕込んでいて助かったぜ

むしろ吸血鬼よりパワーのあるスタンドのほうが希少
ワールドの能力は時間支配で殴りのパワーはオマケだし

一部読み返したら、ゾンビのワンチェンが大型船の外輪シャフト止めるパワー持ってるんだよな。
どんだけ怪力なんだよと。

ヌケサクもその気になれば片手で地面にクレーター作るぐらいは
できるはずなんだがなあ

>>141
液体が物を斬るにはマッハ３以上必要なわけで・・・
まぁ、スタンド使いなら対応可能だけどな。
若ジョセフは肉眼で回避したがｗ

＞ゾンビのワンチェン

スタンド化したんだな

頭部がなくて波紋で操られてる状態のゾンビだから
体がぶっ壊れることもいとわず一時的に体力振り絞ってるんだと思ってた。
火事場の糞力的な。


ところで誰も>>147に突っ込んでないが
目から発射しなかったら空裂「眼」刺驚じゃないと思うの

技が先にあって
名前が後だから…ねえ？

あ〜ん理解可能！

理解納得…

>>183
肉眼で確認したんじゃなくて、発射点と着弾点が分かってたから防げたんだろう
光速のハングドマン切ったチャリオッツと同じ

ジョセフがスト様の目ビームを波紋を流したグラスで反射してたのは
「はじく波紋」で液体をはじいてたと思うんだけど、だとするなら
ゲブ神の攻撃も全身にはじく波紋を流してれば防御できてた？

ゲブ神は出したらそのままいくアイズと違って攻撃も取りやめも自由自在だから
波紋常時流しっぱなしをやめるまでの持久戦が出来る
波紋使ってると光るから使ってるかどうか分かるし

波紋はホースで水を飛ばすように志向性がある
ハーミットでぐるぐる巻きしたガードでは吸血鬼やゾンビは
溶けても柱の男クラスは倒せない
翻って人間をビリっとこさせて失神させるのも無理
つまりパワー不足でガードは不可能

あとゲブ神はただの水とちがって形を変えられるので
スキ間を狙うこともできる

油圧カッター防げたんだから頑張れば出来なくもないだろ

>>189
マシンガン撃った後に波紋で解けるか確認しようとした時に
射出された後で確認し避けている。２度目もしっかり確認して
グラスで防御。若ジョセフの反射能力はスタンド並だ。
（軌道が分かっていても、あの精密動作は見えていないと出来ない）

漫画読むのに向いてない人っているよね

>>191の一番最後の行にも突っ込めよ

波紋呼吸の音でバレちゃうぜ

若ジョセフに限らず、二部のスピードに関する描写は一部に比べてかなり過剰になってるというか
本当に設定的にスピードがインフレしてるんじゃなくて、作者の方があえて無視して描いてる感があるから
あんまりマジメに理屈こねて突っ込むところじゃないと思うなあ

カーズの輝彩滑刀が機関銃の弾を裁くシーンで、その切れ味ばかりを強調して
機関銃の弾に反応できるスピードは完全に無視してたりとか

描写がすべてですよ。マンガ読めないんですか？

アホ様が見切られるほど連発したのが悪い
DIOもびっくりしてるよ
なんでただの悪あがきにそんなたいそうな名前付けて連発してんの？
所詮波紋使いh全員アホなのかーって

>>199
ジャンケン小僧と露伴のジャンプ力すげーな

スト様は最強厨だから
「なに、あのジョナサンをしとめた技だと？じゃあそれだけ極めれば最強じゃん」という思考に至った

>>199
お前は表現を無理矢理曲解しているだけ
その曲解が柳田理科雄みたいに笑えるなら
芸にもなるんだがね…

お前は表現を無かった事にしているだけ

野球の球だって完全に見てから打つわけじゃないしな

時速１００ｋｍ超えてるもんなｗ
パラメーターだとＢは持ってるよねプロスポーツ選手

いや、そこらがＣの上限側なんだろう

そういえば四部に銃弾系のスタンド出てなかったね

バッドカンパニー！

おおう、バッカニ忘れてたよ
兄さん影薄いからなあ

RATTとか猫草も射撃タイプ

ﾒｷﾞｬﾝ

ｳﾆｬﾝ

第２部の1話に出てきたミイラって、第1部の族長なの？

ちがう

そうだったのか。服装と場所が似てたから気になってたんだ

>>199
一部の「ディオの動きの速さは動物の豹程度、ツェペリの波紋を受け継いだジョナサンなら対応可能」という説明と
二部のインフレ描写の数々の矛盾は、君の頭の中ではどういう理解になってるの？

関節外したらどれぐらい腕は伸びるの？

ゾンビワンチェン戦の描写を見るに最低でも
１．５倍から２倍は伸びてる

伸びすぎだろ

粉になっても生きているサンタナの話が出てからあの３人は太陽に弱すぎではないの？
変幻自在なら自分の指や触手で脳を刺激出来たんじゃないかと納得できなかった

スーパーエイジャじゃないとパワーが足りないとかいってたから
何のパワーだか知らないけどそういう事でしょ

時間が止まってる間の波紋ガードに触れても伝達しないよな
ぶち抜いて引っこ抜いて時止め解除したら結果として波紋くらうのか？

時止め中に波紋の壁を殴ったら伝達はしないが接触した部分が破壊されて貫けない

伝達しなかったら破壊されないだろ
炎に腕を突っ込んでも熱が伝達しないなら火傷はしない

DIOがそれに干渉したら火傷するんじゃないか？

吸血鬼にしても柱の男にしても、対波紋戦士の戦いなんて、
パワーを生かして長距離から巨大な岩とかぶん投げれば余裕で勝てるんじゃね？

それ吸血鬼ジャックがもうやってる

ルーシーって世間では死亡扱いになっているはずだけどレース終了後何事も無かった
ようにひょっこり出てきたのか？
下手に出て行くと誰かが何故生きているのかとか調べだして大統領夫人殺害等
がバレそうだが。

吸血鬼はともかく柱の男は波紋使いを絶滅寸前まで
追い込んでるからすでに余裕で勝ってる

>>223
DIOは時を止めていなくて、時間の流れが違う世界と行き来できたので
普通の世界で数万倍のスピードで動けた。実際は光の速度ではない。よって
光の速度と同等の波紋はまずい。波紋は電磁波のようにエイジャで反射するからね。
決して音波のようなもののみではない。

ニノマエ解釈

波紋が光の速度ｗｗｗ

3部ジョセフはなぜ吸血鬼狩りに行く孫に波紋法を教えなかったのか
承りが波紋でオラオラしてたらもっとあっさり決着着いたんじゃないの？

50日で身につくものじゃないから

あれは才能だろ

生まれつき、それこそ息すって吐くように波紋が使えるジョセフが
素人に波紋を教えられるはずがない

まず習得するだけでも相当時間がかかる
才能あるジョナサンやさらにジョセフを強化させるだけでも荒療治で一週間以上はかかってる
また才能が無かったら余裕で年単位になる
なんとか習得できたとしても刺客が襲いかかってくるのには変わりないので原作の頻度で襲われると完全にアウト
ホリィさん死ぬから無理

波紋習得したぞ！！習得する時間かかりすぎてお袋死んだ！！！
DIOのせいだー！！！
こんなのただの馬鹿です

なら修行しながら移動すれば良いじゃんとか馬鹿な事思うかもしれないが
ジョナサンとジョセフですら一カ所に留まって修行している。移動しながら身に付く訳が無い

『ジョジョの奇妙な冒険』
の絵はクネクネしてるけど、
これは作者がわざとそうしてるのか、それともそういう絵しか描けないの？

クネクネした絵は賛否両論あるみたいだけど

>>238
マルチすんな

>>231
波紋が水を伝わる速度と同じ速度で泳ぐと評されたブラフォードさんパネェっす

luckとpluckそしてサイン？

>>238
いや、ろくでなしブルースに書いたのは単なる誤爆なんだけど

>>237
ほとんど同意だけど
最後の「移動しながら修行はムリ」って理屈はおかしい

クラッシュっつて最初ナランチャのスープの中に潜んでたけど
どうやってあそこまで移動したの？
あのレストランの周囲に水なんてなかったよね

運河

運河からあそこまで2、3メートルの距離じゃないよね。

レストランの料理伝い

どうして二人組の敵は厄介そうな方を先に倒しても
残った方が本当に厄介な相手になってしまうのか

でもペッシさっくり殺してたらそれはそれで兄貴がかなり厄介な精神になってたと思うんだ
要は同時撃破がベスト

>>248
クラッシュとトーキングヘッドはその限りではないと思うが

>>248
少年マンガじゃ鉄板展開だろ

>>248はウルトラセキュリティ懲罰房に入って来い

暗殺チームはペッシとプロシュート以外はなんで単身で行動してるんでしょうか？
メローネとかスタンドに追撃させたら本体が無防備になるんだから
常に一人はメローネを守ってなきゃ危険だと思うんだがな
ブチャチームなら常に最低でも二人同時に行動してるのにな

ボスから逃げてたのとブチャチームをバラバラに捜索してたから
あとメローネの場合はベィビィフェイスがチームの連中襲う可能性もあるから組めるかといわれると微妙

何か特撮番組の悪の組織みたいに、毎回一人一人襲ってきてるように見える（事実そういう展開ではある）が、
それじゃあんまりなんで荒木は「ブチャチームを探索し、時間も無いので見つけた奴から襲いかかってる」という背景を作っている。
背景を作ってないのは３部。別に複数で襲ってきてもいい。
ファンは「報酬の取り分が減る」「暗殺スタンド使いたちなんだから他者に手の内を見せたくない」というような説を唱える。

メローネはベイビィフェイス（親）を持ってるから大丈夫

ホルホースとか複数で襲ってきてるしな

3部だとアレッシーとマライアも同時進行だっけか
6部も徐倫が追って攻める側だから敵がバラで来るな
殺しにかかった神父は徐倫一人に対してスタンド使い4人送り込んだし

テレンスとケニー・Gとヴァニラも同時進行

あそこ戦闘力がないケニー・Gを誰も助けないのがかわいそう

>>243
俺も無理だと思うぞ
ジョセフの場合専用器具と専用施設まで使ってるし
ジョナサンの場合も一カ所に留まってる
ゆっくり腰を落ち着けて修行する必要があるんじゃないかな

三部の長距離の旅路で旅の片手間に練習なんて無理だろうやっぱ
ほとんど移動移動、たまに休憩、翌日移動で腰落ち着ける時間なさそうだし

>>232
>波紋が光の速度ｗｗｗ

そうなんだが・・・
エイジャとの関係で証明されているが・・・
お前バカか？

＞波紋が水を伝わる速度と同じ速度で泳ぐと評されたブラフォードさんパネェっす

でもそうなんだぜ。太陽光や紫外線を増幅するエイジャに増幅されるのだから。

>>255
少なくとも「他者に手の内を見せたくない」ってのは作中言及してた話のはずだが

4部で10年間使用してなかった承太郎の時止めが知れ渡ってたのは不思議だな
DIO戦以降使ってない感じだし、ポルナレフとおじいちゃんとSPW財団くらいしか知らないはずだろ

恐らく荒木も意図してなかっただろうけど、
「全盛期の18歳の時に5秒」＆DIO戦は17歳ってのと、
DIOの残党との戦いがあったことで説明ついちゃうんだよね

3部開始の1988年で17歳、DIO戦は1989年で18歳、10年後の4部1999年4月で28歳

DIO戦は1989年の誕生日前だから17歳のままだよ

>>263
つまりお前は光を屈折させる水晶の振動子の振動速度は光速だと言いたい訳だな。

>>269
カーズの波紋がビームになってるねｗ

つまりこう言う訳だ。
『溶岩が光っているのは、溶岩が光速で移動しているから』・・・

おまえ頭大丈夫か？

「老いぼれがッ　貴様のスタンドが一番なまっちょろいぞッ！」のときには
明らかに、ジョセフが波紋をスタンドに伝達させ始めてからDIOがスタンドを引きちぎってる描写だね
このとき、DIOが時を止めているという描写は無し

作中で一見矛盾する描写が出たときに、何で波紋が光速とか、そういう有り得ない方の解釈をしちゃうんだろうなあ
漫画読めない人なの？

ツェペリさんがジョナサンの波紋がポコに伝わっていく音を聞いてジョナサンに話しかけるまでが
光の速さの8倍で行われている

＞何で波紋が光速とか、そういう有り得ない方の解釈をしちゃうんだろうなあ
漫画読めない人なの？

ありえないのではなく描写にあるでしょｗ
太陽光を取り込んでビームになったり
エシディシの手を焼いたビームになったり
火山爆発のきっかけをつくったビームなったり
しているんだが・・・
そしてエイジャは波紋増幅器と台詞にあるんだが・・・

エイジャが波紋を増幅することと波紋の速度になんの関係が？

エイジャは音波を増幅するのか？
電磁波しか取り込まないし、カーズの台詞に
「結晶内で光は・・・・」とあり、電磁波（光）に反応する石と解釈できる。

音波を増幅するしないってだけで何で光しか増幅しないことになる
そりゃ波紋を増幅すること知らないのに「結晶内で光や波紋は・・・・」とは言わないだろ
波紋が光と同質であるなら、云千年の間、赤石が波紋増幅器なことに誰も気づかないわけがなかろう

「光も増幅する」
「光じゃない波紋も増幅する」
「両方」やらなくちゃならないのが「赤石」の辛いところだな…

>>265
ＳＰＷ財団のデータベースがハッキングされてたんじゃね
ほとんどのスタンド使いが形兆経由だし、形兆の配下に音石のレッチリあるし

>>278

結晶内で波紋は何億回も反射を繰り返し増幅されて一点より
放射されビーム放射されたのが火山の時。それは波紋が光と同じ性質を
持っているから。

>赤石が波紋増幅器なことに誰も気づかないわけがなかろう

ジョセフは一発で気づいているねｗよって波紋修行者は簡単に気づくよ。
もしかしたら、ジョセフは「だった」と言っているから知っていたかもな。

常に波紋の呼吸をしていたジョゼフが手に持った赤石からビーム出てもよかった

理論的に考えて、ウェザーリポートが何出来るか考えようぜ。

・ジェントリーウィープスは出来るか？
・ジャンピンジャックフラッシュの無重力空間は作れるか？
・スカイハイのようにスカイフィッシュを操れるか？
・ヘビーウェザーの要領で、ボヘミアンラプソディは出来るか？
・ストレイキャッツのように空気の弾を飛ばせるか？
・重力や気圧の変化によって、人を早く老化させられるか？
・パープルヘイズの毒を、滅菌されるより早く全世界に蔓延させることが出来るか？
・その毒に自分だけ感染しないように出来るか？

などなど。

>>283
少なくともストレイキャットの真似事は可能だろう
ボヘラプ騒動で軽トラが事故った時に空気の固まりでクッション作ってたし

ウェザーは気象を再現するスタンド
地球上に存在しない気象は再現できない

・地球上に絶対零度は存在しない
・地球上に無重力空間は存在しない
・ロッズは気象ではない
・意味がわからん
・空気を集めるのはともかく飛ばすのは無理なのではないか
・重力は気象ではない。気圧で人は老化しない。
なお純粋酸素は人を老化できる。年寄りになる前に毒で死ぬけど
・多分無理。地球全体にウィルスを蔓延させるには
強力な台風を起こす必要がある。そんなのを起こせるなら
ウィルス以前に地球滅亡だが。
・自分の周りにウィルスが飛んでこないようにすることなら可能

>>283
直径30cmの雹を降らせることならできる

>>285
その理論じゃあ人間がかたつむりになるという現象も地球上に存在しない
マイマイカブリというアメリカに存在しない生物をアメリカに発生させている

純粋酸素が集まった空間など地球上に存在しない
雲をスーツ状に纏うことも不可能だがやっているな


お前の言う地球上に存在しない気象を結構再現しているが、何か反論は？

太陽光で催眠術をかけるのは理論上は不可能でもないんじゃないかな？

カタツムリはまぁ別枠（３すくみ要因）として
実際の気象の延長線上、かつある程度までなら出来るとか

台風だの太陽光だのを思い通りに際限なくコントロールできるなら
回りくどいことする必要ねーだろうし

>>287

カタツムリ化は虹を見たせいで起こる幻覚
虹そのものは気象現象

カエルが降る気象を再現したときヤドクガエルだけを
選別して降らせているところを見ると、単純な風を吹かせる貴書うでも
酸素のみを集めることはウェザーには可能

雲のスーツも同様。狙った位置にカエルだって降らせられるんだから
雲だってピンポイントで発生できる

疑問なんだが　月刊誌ですら休載しないと描けないってどうなん？

才能が枯れ切ってるからすぐに連載をやめるべきだと思うよ？

暗殺チームってみんな仲いいのか？

>>291
誰の話だよ

>>290
よし、認めたな。

じゃあ立ち返って考えようぜ。

その理論ならジェントリーウィープスは可能じゃないかと思うんだが？

虹を見て幻覚が起きるなら、ファンタジーヒーローが幻覚で出て来ることも出来るのでは？


もう少し優しくなろうぜ。

>ファンタジーヒーローが幻覚で出て来ることも出来るのでは？

あくまで幻覚ならできるだろうな。幻覚なら。

ヘビーウェザーはウェザーにはコントロールできないので無理

自然現象での氷ではパワー不足。
ジェントリーウィープスは凍った空気がスタンドパワーで固定されているから
できる技なんであって、ただ発生した氷に銃弾が反射して、
という技じゃあないぞ
というかもし雹やダイヤモンドダストぐらいで跳ね返せるんだったら
攻防一体の技として使ってるはずだが、実際にウェザーが
使ってるのは空気摩擦で燃え尽きさせる技だし

ボヘミアンラプソディのファンタジーヒーローは物理現象を伴ってる。
人間が死ぬだけじゃなく、器物が移動したり壊れたりする点に注意。

好きな幻覚見せれるんじゃなくて
なんか知らんがカタツムリの幻覚が出てきて
（プッチは太古の記憶がどうのこうのじゃないか？と推測してるが。答えは無い）
カタツムリ部分は制御できない能力だからな

好きな幻覚操るのは無理>ヘビーウェザー

バイッツアダストの能力を早人が知った後に
露伴がヘブドアでまず始めに『岸辺露伴を攻撃できない』と書き込んだ場合
露伴はバイッツアダストの項目を読むことはできるのかな？

早人が攻撃してるわけじゃないし

攻撃不可を書き込まれたら露伴が不利になることが出来なくて
吉良の情報を与えることが露伴の不利になるとわかってるんだろ？
早人がヘブドアで開かれた時にWarmingを無意識下で作ってたから
書き込み後はそのへんがもっと強力に守られるんじゃないかと思う。つまり読めない

早人を読むという行為は早人じゃなくて露伴の行動だろ
意識を失わないで本になった場合なら読ませないような行動を取るだろうが、
特定の記憶を読めなくするなんて無理無理

ページをめくるのは命令を書いた露伴だし…
ヘブンズ・ドアーくらって気絶状態なら無意識だろうし
（康一は助けを呼べなくても無意識な怪我で異常に気づいてもらえた）

>>302
あっためてどうする

Sheer Heart Warming

ドクロがニコニコしてそーな

早人に書き込んだとしても、
早人が攻撃出来ないだけで、
実際早人を読んで、
攻撃してくるのはキラークイーンなんだな。

不利になるようなことは出来ないけど、
早人を本にすることが不利になるってわかってるんだっけ？

あと気絶してる状態って
不利になるような行動したとしても気づかないから無理じゃないか？

広一君も這いずった傷が元で仗助達を呼び込んだしな

リトルフィートってあの爪で切り裂いて小さくさせるだけじゃなくて
普通の物理ダメージを与えることも出来るのかな？
ナランチャとの最後の一騎打ちは物理攻撃も出来ると考えてもよさそうな台詞だったし

人型なら直殴り出来るけどそんなにパワーが強くないスピードもイマイチ
ハイウェイスターみたいな感じ

中指だけ長いのはそういうデザインで、ひっこまない作りなんだよね？

殴れるけど、握りこぶしは出来ないかもね。

スタンドなんだからこぶしを握っても握らなくても関係なさそうだけどな

弾丸を弾ける近距離パワー型スタンドって
時速どのくらいで動いて弾丸を弾いてるんだろう？
ハイウェイスター戦でジョウスケが時速300キロくらいは出せるぜって
言ってたけどたったそれだけじゃ弾丸を弾けないよね

ハンドガンの弾丸の秒速がおよそ300m/sだから
時速になおすと1080km/h反応して弾くとなるともっと早い動作が要求される
5m離れたところから発砲されると着弾までおよそ0.017秒

エニグマ戦で文字通り目と鼻の先から撃たれた弾丸を摘んで止めていたな
やっぱクレDは凄い

>>310
ナランチャの頬も
自分の腕も血が出ていたから
普通に刃物として使えるのだろう

スティッキィも近距離から撃たれた弾つかめるんだろうかね、
今まで弾掴んだスタンド、クレD、スタプラ、ワールドあたりと比べると若干パワースピード共に劣ってそうだけど、まあ五部メンバーじゃ一番格闘特化スタンドだし…
とりあえずGEとムーディーは無理そうに見える

弾丸つかむのに必要なのは精密性だろう

クレD精密性なさそうだけど…

印象で語るなよ
承太郎から85点もらってる

パラメーターでも
【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - D / 持続力 - B / 精密動作性 - B / 成長性 - C】
だ
人より優れてるBの位置にいるから
精密な動作は普通に凄い方に入る

撃たれてから防御動作に入った20センチュリーボーイは…

あの当時の銃弾は遅かったんだよ、たぶん
ガウチョとかジョニィとか一発で死なないし
ジャイロにいたっては指で傷口から弾抜き取ったんだぞ

まあ確かに今のに比べりゃ性能は劣るけどさあｗ

>>323
スタンドに関わる肉体の動作はそういうものだ
クレイジーDの拳よりも早く原稿をかざす露伴とか
ジャイロが鉄球を投げてから指でキーを押して間に合うディスコとか

演出って言えよ

7部の文庫いつでるんだよ

8部が佳境に入ったくらいかな…

佳境にIN！

ジョジョ好き、ジョジョオタ、ジョジョラーの違いってなんでしょう？
割と真面目に

ジョジョ好き＝ジョジョが好き
ジョジョオタ＝ジョジョのオタク
ジョジョラー＝オシッコ漏らした人

ジョジョ好き⊃ジョジョオタ、ジョジョラー

ジョジョ好きはライトな層を含む（一度読んだだけだけど好き、とか）
ジョジョオタはジョジョについて詳しい（疑問スレ住人はこれ）
ジョジョラーはジョジョ立ちとか大好き（馴れ合い厨なイメージ）

撮り鉄と乗り鉄の違いみたいなもんか

ありがとうございます、理解しましたッ

>>332
くそ、こんなんでｗｗｗｗｗ

ジョジョ紳士が無い

ジョジョ紳士＝ハンカチーフに自分の名前を刺繍してる奴

ハンカチーフ持ってる時点で紳士やわ…真似できへんわぁ

まあ！>>339たら、いけない人！

愛国者＝ハンカチーフに息子の誕生日を刺繍してる奴

大統領はある意味愛国者の鑑だったな
人としては最低だったが

荒木に限ってはあれでも真の愛国者とは限らない
ジョニィも殺して全部片付いて、折を見てDioも始末出来たとしたら
不意に魔が差して高潔な目的を捨てて私欲に走るかもしれん
ペッシがせっかく覚醒したのにその後まっさかさまにゲス野郎に転落したように

自分家が平和ならそれでいいって迷惑な奴だな

我が国の首相もそれくらいの気概を持っていただきたいもんだ

ホットパンツって変装能力があるのになんで
自分が誰かに化けて大統領の所に潜入しなかったんだろう？
わざわざスタンドも使えないルーシーに行かせるなんて。

test

確かホットパンツは一度も変装してないよ
できないんじゃね？

元から大統領の近くにいるルーシーを利用しただけで、あれってほとんど捨て駒だろ
ルーシーが潜入することになったのはスカーレット死亡っていう予期せぬ事態のせいだし
ルーシーに遺体を預けて脱出させて自分が潜入すればよかったってことか？

DIOが投げたナイフって、なんでJOJOを360度取り囲んでるの？

カメラレンズの凹凸のせい

いや
移動しながら投げたからだろ

作中大文字でＪＯＪＯ言われてるのはジョセフ・ジョースターのみ
ジョセフに刺さったナイフは一本だけだぞ

つまらねえ疑問だと思ってたらもっとつまらないレスがついてる……

ヘブンズドアーでヘビーウェザーはコントロール出来るのか

ヘブンズドアーで嘘をつけない、トーキングヘッド、ホワイトスネイクで機密を全て喋るをしたらどうなるのか

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨（ﾟдﾟ）┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

ジョニィが「ぼくを信じさせてみろッ！」って言った時に大統領が背中に隠してた
もう一丁？のピストルはなんだったの

もしもの為に隠し撃とうと隣の世界から持って来たピストルだよ
ジョニィに全面降伏してた訳じゃなかった

文庫版6章のあとがきに
｢ラストは最初の想定から変えた｣的なことが書いてあるけど、
最初はどんなラストにするつもりだったのか、って
明かされている？

たぶん明言していないけど
六部開始の時点では
刑務所から出ない物語になるって言っていた様な覚えがある

>>355
日本語で頼む

>>359
色んな講演とかインタビューの記録を読むと、「ハッピーエンド」の描き方が変わったみたい。

単純なハッピーエンドじゃなくて、5部ラストでジョルノが言っている「受け継がれていく精神」をより強調したかったみたい。

6部ではエンポリオ以外みんな死んじゃったけど、決してバッドエンドじゃない。

みんなのおかげでエンポリオは生きて、
みんなの意志を継いだエンポリオがプッチを倒して運命が固定されるのを防げた。
そして、そうして生まれた新しい世界にはみんなの精神を継いだ者たちが待っていて、エンポリオと再開した。
これは幸せなことなんだよ、ということみたい。

ジョリンは母親にジョジョって呼ばれてたんだっけ？母親は旦那のこともジョジョってよんでたのかな

苗字が渡辺で家族中でナベちゃんって呼び合わないだろ

「こんにちわ、わしが君の父のジョジョの祖父のジョジョじゃ」
「そして俺が君の祖父のジョジョの息子で君の父のジョジョのおじのジョジョっす」
「俺のおじのジョジョにじじぃのジョジョ、紹介しよう、娘のジョジョだ」

「しおばな　はるの」ですジョジョと呼んでください

でもジョースター卿はジョナサンをジョジョて呼んでいた

だってジョージじゃJOJOにならないもん

>>368
Jorgeかもよ？

ポルナレフはディアボロにやられて隠れて生き延びてたとき
承太郎はポルナレフと連絡取れなくなったのは何かあったのではないのか？とか思わなかったんですか
二人とも矢の行方を探してたんだから、たまには情報交換とかしてたんじゃないかと思うのですが

家庭の事情でそれどころじゃなかったんじゃね

つーか郵便電話交通政治全部掌握済とかそんなでかい組織には見えなかったけどな

そりゃ見えてる部分はボスと一部の幹部と一部の構成員だけだもの
組織として表立って動いてる場面は作中にはほとんどない（ポルポの牢獄住まいぐらい？）

恥知らずでジョルノの組織がした事だけど
世界的に大規模なサッカーの試合を延期にさせ会場を完全貸し切りにするぐらいは余裕で出来る

ジョジョがスタンド編になって思うんだが一人の人間が宇宙規模の能力で戦ってるのは良くあることなのか？

質問する前に、だが
・お前がジョジョをどこまで読んでるのか
・どいつを見てそう思ったか
・「宇宙規模」の意味
これくらいはきちんと説明しなさい

お前のその一行のレスから、まあ多分DIO戦辺りまでしか読んでないんだろうと
なんでこっちがエスパーみたいにアタリをつけてやらにゃならんのだ

４部読んで時間を作用させる吉良が殺人鬼とはいえサラリーマンで杜王町の他にもいるんじゃないのか？
５部読んで世界各国に凶悪時間作用系スタンド使いが同時系列にいるんじゃないのか
と思った

ジョジョの血統にだけ時間消し飛ばしたり宇宙一巡させたりする能力者がいるのはリアリティに欠けてるんじゃないかと

漫画なのに

ジョジョの血統で時間に関する能力持ってるのは承太郎だけだろ
後はジョルノがその範疇に入るかどうかってとこで

ジョジョの血統の周りだけにの間違い、はい漫画でした

ジョジョの血統の周りしか描かれてないんだから他にどんな能力者がいるかなんて知らん

作者自身も覚えてないだろうけど、「同じ能力のスタンドはない」ってどっかで言われてたぞ

>>380
ジョルノは完璧に範囲外だろ
GERは相手がやろうとしたことを「やろうと思った」ということすらなかったことにする能力で
それが時間操作系能力に介入したにすぎない
GERが自律的に喋りだした？スゴみだあんなもんｗ

というか、矢で発現したレクイエムは「血統」にも関係ないしな

>>383
RATTが同じ能力だし

世界とスタプラも同じ能力
破壊力とかのステータスやらスタンド像やら含めて「同じ能力」ってことだろうから、
特殊能力の被り程度ならいても不思議じゃない
部の虫喰いと虫喰いでないはステータスやらスタンド像も含めて同じスタンドだけど

>>362
7部からなんとなく似ている人たちが活躍しているのもその一環っすねぇ〜〜

ラットとココジャンボ＆クローンは珍しいケースだよな
あとDIOと世界Dioか、パラメータは大分違いそうだが

同時系列で一つの国にキンクリ、マンダム、プッチみたいのが一人ずついたら世界ガチャガチャになっとる

やめろオオオＷＲＹＹＹＹＹ

>>388をみて思ったんだが
マンダム発動のために時計の針動かすっていう時間をキングクリムゾンで飛ばしたらどうなるの？
動かしたって事実は存在するから時戻っちゃうの？

時が戻った事をリンゴは認識できないので、そのままキンクリチョップ喰らうんじゃないかな？

DIOの触手と隠者の紫も同じ能力

「加速した時の中で投げたボールは超速い」っておかしくね？
キャッチャーミットに届きもしないスローボールになる筈だろ

うむ、君の場合はあと45回くらい6部ラストを読み返してはどうかな？

生き物だけが、意識だけじゃなく流れる時間が極端に遅くなってるだけ
太陽が帯のようになってもあっという間に餓死したりしないのは時間の流れに置いていかれてるから
死んだ瞬間あっという間に腐るのと同じで、人が振りかぶって投げるまでは超ゆっくりだが
手元を離れた瞬間に超加速する

でもあれって、いくら速くなっても破壊力そのものが上乗せされる訳じゃないよな？
時間のモノサシが違うだけで、時速は同じなんだから
ボールを投げたらボールを投げた程度の破壊力しかない

スローボールという表現が適切でなかったかも知れんね
ミットにも届かないスローボールのような奇跡で、かつ高速で飛んでいく筈じゃなかろうか、と思うんだ

人間が腕を振って投げるわけだから、その人間の力量以上の速度が出る筈が無い
だから横方向にはいつも通りの速度。しかし重力で落下する分の速度はいつもの数倍。
極端に言うならば、投手の手を離れた途端に球が地面に突き刺さる事が起こるべき
ああも水平に綺麗に飛んでいくなんて事はあり得ない

うむ、君の場合はあと79回くらい6部ラストを読み返してはどうかな？
ニュース番組のあたりが特におすすめだぞ

なんで承太郎は日本の女性が好きでウットーしい女が嫌いなのにアメリカの女性と結婚したのか

高校生のころの好みの女性と大人になってから結婚した女性のタイプが違うって
別にそれほど不思議なことでもないような

奇妙な現象だが異なる時間軸にいるから相対速度がクソ速いだけでボールの速さの値は普段と変わらん
また放たれたボールは加速した世界の時間軸に入るから普段どおりの軌跡を描いて落下運動する

ジョジョスタンドの三すくみでも考えようか
シルバー⇒クリーム（蛞蝓）
クリーム⇒マジシャン（蛇）
マジシャン⇒シルバー（蛙）

既出だったらごめんな

大統領は衣服に挟まれているが他の世界に移動しないのは何故？

自分のマントを脱いで地面と挟まれて別次元に行くのはやってる
着ている衣服は自分の一部みたいな扱いなんだろう

MIH加速中の人間の動きを実際の時間経過に従って客観視するなら
ボールを投げようとする動作は大変にスローなものなので
ボールに勢いをつけることはできずポトリと（当人にとっては高速で）近くに落ちる

……ということを>>393は言いたいんだよね？
>>394と>>397はちゃんと理解して煽ってるんだろうか

>>402
その状態で移動したら全裸で隣の世界に現れる事になるから

>>404
じゃあ>>400でも135回読みなおしてみようね

ああ…ぜんぜん理解しない…という事を……理解したよ……

>>390
マンダム発動を０：０６とする、本来０：００まで巻き戻る
０：０６になる前にキンクリ発動するとして
能動発動できない場合→何事もなく０：０７になる
　時飛ばし完了後で改めて発動するかどうかはリンゴォの反射と認識力次第
無意識に発動できる場合→普通に０：００まで巻き戻る
　ボスは時間の逆行を認識できる（GER参照）が、リンゴォは認識できないので
　ボスにとっては６秒戻しが視認でき、リンゴォには気付いたら戻ってたって認識になる
飛ばしてる間の６秒は時間が逆流しているので、キンクリ発動は不可能

わかりづらかったな、捕捉

×能動発動できない場合
○時飛ばし中にはマンダムを能動発動できないと仮定すると

×無意識に発動できる場合
○時飛ばし中にマンダムを無意識に発動したなら

×飛ばしてる間の６秒は
○マンダムが０：０６から０：００へ逆飛ばししている間は

時間系同士をぶつけると解説ややこしくなって自分が混乱するわ

攻撃を受けている！我が時のスタンドで様子を見る！なんて宇宙規模の見えない相手とやりあってそうだな

キンクリはマンダムされる事を含めて予知した後飛ばすことになるだろうから、
キンクリ中にマンダムされると思うが

マンダム発動予知してキンクリ発動したらディアボロ以外がドズンとなって時間逆行していくんじゃない？
時間が逆行していく中をディアボロは自由に行動できる、キンクリ発動中は干渉なしでしょ？

マンダムとキンクリが「これは何かヤバイ！」って互いに能力発動しあったらえらいことになるな

>>404
補足サンクス
なんかこの話題はこのスレではタブーみたいなのでもう撤退しようぜ

自演乙

>>411
問題はマンダムを予知したらどう見えるか？ってところだ
たとえばエピタフ発動した状態で時計の文字盤じっと見ていたら
エピタフ動画で６秒戻る瞬間を見る事になるのか、っていう

あと、キンクリ発動中は「無意識に行動する」事があるが
「スタンドを発動する」ってのを無意識の行動に含めていいのかどうか
吉良のKQ起爆なんかほぼ不可能だ、タイミング見てスイッチ押すんだから

>>412
キンクリ発動中、空間干渉は受けないが時間干渉は受けるのが問題なんだよ
だからこそGERの強制リセット喰らって飛ばした時間がまた逆行した
ボスの意識は継続してるが、時計は戻っちゃうって事になる
キンクリスキップ中は自由に行動してるが、GERバック中は行動できてない
特にマンダムなんて瞬間的に戻るんだし、更に考察しづらいわ

＞無意識に行動する

実際に起こる未来をキンクリの能力で消し飛ばしているだけ
したがって現象として行動を覚えていないってのと大差ない
吉良でいうなら、

１．吉良がタイミングを見計らって起爆する未来が見える
２．エピタフで予知したのでキンクリを発動
３．時間が消し飛び、その間のことは誰も覚えていない
行動自体は消えた時間の軌跡としてトレースされる
つまり吉良は無意識にタイミングを見計らって起爆する

さあタイミング見て爆破だッ！と身構えたのに
時が飛んだら既に爆破し終わってて
他の誰より当の吉良の目が点になるなｗ

というかミスタが時間消し飛ばし中に銃撃って目が点になってる

見方を変えると、「全ての生き物が数秒間あらゆる刺激を認知できなくなり
同時に行動を変更することが出来なくなる」能力だからな

見方を変えるのはいいけどそれで能力の本質が変わっちゃ駄目だろ
例えば「体を自在に変形させて変装する能力」と「幻覚を見せて自分を別人に見せる能力」は
化けて騙すという点では同じだけど能力としては全然違うもの

>>414
>>400は無視か？

>>422
撤退するって言ってるんだからほっとけ
いつかれても困る

結局遺体はどうなったの？

承太郎は牢獄からどうやってビールを持ち込む事が出来たのか？
スタープラチナの射程距離2ｍだろ

>>421
何か言いたいのはわかるが、何を言いたいのかがわからん
その例えで何を主張したいんだｗ

キンクリで時間認識飛ばされた場合、
銃を撃つつもりでいたなら、引き金を引くことはできるが
ターゲットが移動しても照準を変える事はできない、って流れだよな

>>425
最初は操れなくて精密動作ができない分、射程距離が長かった

スタンドと一緒に実体も壁透過できるとは！

>>426
＞ターゲットが移動しても照準を変える事はできない
ディアボロが移動しても、な
ディアボロ以外のターゲットにはそもそも関係ない話だぞ

ナランチャは時間消し飛ばしの最中にミスタとのもみ合いを
切り上げて自分の口の中にチョコを放り込むというふうに
自分の行動を変化させている

時間飛ばし中に猫に踏まれても気づかなかったのは何なんだろうな

おまえは猫が自分の膝の上を通り過ぎようとしているのに
邪険にあつかって追い払うか？
そういうことだ

時飛ばし中は猫に踏まれてもどころか
手をつないでいた相手が手を残して消えたって気づかないよ

普通に考えたら気づかないんじゃなくて
気づいた部分を消し飛ばして記憶の混乱を誘発してるだけ

時飛ばし中でも会話はするし思考もするんじゃないの？
効果が切れたらその記憶と軌跡は切り取られるけど

>>426
キンクリを>>420のように見るのは>>421のたとえ同様間違いという意味以外には取れないと思う

普通にそれまでの時間の流れの通り、猫がジョルノの上を通過して
ナランチャがミスタからチョコ奪って食ってる時間まで飛ぶだけでしょ

キンクリは理解が難しい能力だから、自分にも分かるように矮小化すると、意識を消す能力になるんだろうな。

議論の終わりがないのが終わり
それがKCR（キング・クリムゾン・レクイエム）

>>437
自分の理解できないものを勝手に矮小化する癖は直したほうがいいぞ

世界が「DIOから見て」時間を止める能力なのに対し
キンクリは「ディアボロ以外から見て」時間が消し飛ぶ能力だからな
ディアボロ当人から見れば消し飛ぶどころかスロー再生にも等しい
この辺も混乱の原因になってるかもな

ナランチャが気付かないうちにチョコ食ってたのは、
取られるぐらいなら自分で食う！という行動にでかけたところで時間が飛んで
やりかけた行動（チョコ口に突っ込む）はしたんだが
その行動を認識できなかった→あれチョコどこ？って事でいいんかな

未来への軌跡とはなんぞやってのを理解してないのが一番の原因だと思う

マンダムは時間を消し戻す能力ですよね？

時飛ばし中のやってることは自分の意思で行動してるけど分からない不思議

消し飛ばす前に「予定通り」行おうとしてた行動で特に支障が出るのが会話
自分が発言することは出来るが相手が受け取ることが出来ない
他は新たに認識しなければいけない事態が発生しない限り全く問題なく続けられる
車の運転でさえ数秒間減速が必要な要素がなければその間に交差点を曲がることも可能

>>428
牢屋の鍵は開いていた

時空間系スタンド中でも、キンクリは精神干渉があるから
そこがわかりづらくなってるとは思うわ

>>442
記憶は残るから消し戻してはいないな、ただ単に戻すだけ
ある意味バイツァの類似品

キンクリは漫画だからわかりにくいだけで
アニメで表現したら『えっ、こんなのなの』と拍子抜けするぐらい
わかりやすい能力になると思う

左半身失調の表現とかもそうだが荒木は漫画表現の限界に挑戦しすぎ

学校やら会社帰りとか気づいたら家に帰ってるけど
ああいうのがキンクリだろ？分かってるって

さすがにそんなでかい規模のはないわ・・・

>>448の通勤ルートどんだけ短いんだｗ

>>447
キンクリは一番フルアニメーションで見て見たいスタンドだ
大冒険では不完全ながらきれいに再現されていて嬉しかった

ランゴリア−ズが消し跳ばす世界をバクバク食ってるんだよね？

そんなキンクリは嫌だｗ

ちょっと早いな後１５分寝よう、で感覚的には一瞬だが２時間経過してる
これらはキングクリムゾン症候群といえる

大統領の平行世界にも時飛ばしや加速は干渉してくるかどうか疑問

平行した世界があってＤ４Ｃが移動してるのかＤ４Ｃがマンミラみたいな能力で平行世界を創ってるのか

キンクリは時を飛ばすというか自分以外の人の
意志の力を奪って、運命を固定化する力だと思った
だから発動中は他の者の運命に介入できない
終了後は介入できるから目潰しは可

催眠術とかいう奴は昔から尽きない

催眠系統のスタンドって、ジュエルロックなんちゃらくらいかな？
デス13とマンミラは夢か鏡かの違いだけだよね

赤ん坊と一緒にいる時はおちおち眠れやしないな
DIOや刺客たちもビビってたのかな？

なんで明確に『時を消し飛ばす』って書いてあるのに
というかとか言い換えて違うものに変えようとするのだろう

本当に時を飛ばしていたら世界規模で大惨事が起きるとか変な思い込みがある人なんだろう

>>460
わかりづらいから

キンクリ射程にギリギリ入ってる人と会話してたらその人は自分からみてどうなるの？

そもそも射程とかない

確認したいんだけど、SBRの中では一切ストーンオーシャンとの関連は語られてないよね

射程とかなかったら事故とかすごいことになりそうなんだが、そこらへんどうなってるんだろう

気づいたらやろうと思ってた事をやってたってだけで具体的にどういう事故が起きるんだ？

無難なところでは、時飛ばしそのものは射程無関係
時飛ばしによって生じる記憶の混乱には射程あり、ってとこだろう
キンクリだけでなく、マンダムの時間戻しとそれによって生じる混乱も同様に処理できる

>>467
説明の定番として使われるのは
カーブを曲がろうとしてハンドルを切ろうと思ったら、いつの間にかカーブを超えていて直線道路でハンドルを切っちゃう（or運転がもたつく）
他にも「小さじ三杯でいいところを時が飛んで覚えてなくて倍入れちゃう」とか、「一回押すとON、二回押すとOFFのスイッチをOFFにしちゃう」とか
フラッシュフォワードってドラマでは世界中の人間が同時に意識を失うんだが、FBIが動くような事件として扱われてたな

キンクリが発動したとき水を飲んでいたフーゴは全くむせなかった
アバッキオもジョルノも転ばなかった

だから時が飛んでる最中は問題ないんだよ

時を消し飛ばす、という言葉どおりに取れば射程という概念はないはずなんだが
>>468当たりで落としておかないと世界中で>>469な事態になるからな
影響力が大きすぎるんだよな

２４時間運転してる奴はいるし、着陸しようとしてる飛行機もあるし
稼働してる工場は無数にあるからなｗ

説明下手だからなんて言ったらいいのかもたついてたら>>469が言いたいこといってくれた

>>470と>>471で会話つながってないじゃん
意識を飛ばすんじゃなくて時間飛んでるんだから事故起きないんだろ

時が飛んでる最中に起こったこと・自分がしたことを、時が元に戻ったときに把握できず対処しきれない場合が問題だって話だろ

行動している事を記憶ごと消されたらキンクリ発動時にしていた行動の続きをするだろ？

してない、気づいたら水飲んでてもむせたりしてない
そもそも自覚すらない

仕事などで大問題があってもふと気が付いたら家でネットしててその出来事は過去の記憶みたいなもん

ぐでんぐでんに酔って、タクシーの中で「ｵ、ｩﾌﾞｧｪｪｰｰｹﾞｪﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ〜

ザ・ワールド！　→　エチケット袋で台なしにならない
パイツァダスト！→　昨日もイエロースプラシュしたっけ？
キング・クリムゾン→　……あれ、ここ俺の部屋？

>>478
気づいたらボトル受け取ってたから水飲んだんだろ

大人は結構キンクリ体験してる

今度のジョジョは水兵さん？

水兵がジョジョかどうかはまだわからないよ

>>469
フーゴやナランチャ、その他の例を見るに、
キンクリ解除後も肉体は予定通りの行動を続け、一拍おいて精神が違和感に気付くようだ
だからヒヤリハットくらいで事故は普通起きない。
(急ハンドルを切るのではなく、いつの間にか直線に出てる自分に気付く)
普段の生活でも瞬間瞬間意識を隅々までやってるわけじゃなく、ある程度は慣れとか無意識的に動作を行っている。

問題なのは、情報を覚えてない故の出来事。
誰もゴールの瞬間を見てないのにスコアボードには得点が記され、録画を見れば観客は熱狂し、覚えもない実況をしている。

一番問題なのは、ディアボロはそんなこと屁とも思っていないであろうということ。
たとえ世界中で大惨事になったところで、ハナクソほじりながら麻薬を売るだろう。

>>475
起きるよ
時間飛ばしてる間もやることはやっている

ワールドでもチャリオッツレクイエムでもメイドインヘブンでも
能力の影響で事故やらがおきてたらきっちり荒木は描写する
それこそがジョジョの真骨頂たる奇妙な描写だからな

キンクリにはそうした事故描写がない。あるのは
発動後にのこったかすかな違和感のみ。それがすべてだろ

そういえばグリーンディとアオシスって仲悪いけど荒木先生は知ってのかな？
だからあんな風にしたのかな

>>484
主人公スキッ歯にしました、ってわざわざコメントしてるんだから主人公で間違いない

というか、ジョジョ勢揃いの新聞広告であいつが歴代ジョジョと一緒に描かれているわけで

>>488
＞グリーンディとアオシス
誰だよ

>>491
オアシスじゃね？

ところで緑色の赤ちゃんをザ・ハンドで引き寄せるとどうなるのか

赤ちゃんから寄ってくるようにすれば大丈夫なはず

>>オアシスじゃね？

何と見事なマジレス

マジレスもあれだけど、わざわざタイポに反応するのもなかなか

メイドインヘブンも未来への感情によって運命が変わるなんてことはないのかな

時が止まってる時、承太郎やDIOがメインで動けるのかね？

スタンドが時の限界を超えた精密性とパワーを誇るから弾丸をも摘んで止める力を持つけど
承太郎やDIO自身がそれを行える力がある訳でもないし。

そういう能力だから

しかしどんな能力かわからないスタンドか石仮面ならどっちが欲しい？俺なら石仮面

吸血鬼化して楽しいか…？
自分なら絶対スタンドだなー
どんな能力かわくわくする

チャリオッツとか出たらハズレだよね。

お前がそう思うのは勝手だ

チャリオッツはアタリだろ
DQNにからまれた時とかに使える

むしろ3部の敵スタンドは汎用性がなさ過ぎて使えん
火葬が徹底してる日本でジャスティスが発現してもどうしようもない

え、どんな手段であれちょっと傷つければ傀儡化できるんですけど

戦闘を考えない日常にはクレDとかGEが便利
あとは射程長ければそれだけで便利。物動かしたりで

エコーズ3種が一番

好きなひとに『好きだ』の文字を貼りつければ
普通に告白するより成功率が増す
ドジュウの音でガス代節約
ボヨヨヨーンの音で移動時間短縮
アクト３フリーズで身を守るのもバッチリ

射程が長くて視覚共有可能なスタンドだったらかわいい女の子の風呂とかノゾキ放題だな

「ゲヘヘ…今日はあの娘を覗いてやろう」
「フンフフーン…　…ハッ！」
「あの女……さっきからずっとこちらを見ている…まさか！」
「貴様ッ！見ているな！！」
「グレート…新手のスタンド使いか…」

そしてハイドアンドシークの激戦の果てに最終的に結婚に至るはずだ　→to be continued...

下手するとチープトリックとか発現しちゃうからリスクが高いんじゃないの
日光とか波紋とか弱点があるけど、不老不死な吸血鬼のほうがいいと思うけど

二部の雑魚吸血鬼を見ると吸血鬼の能力にも個人差があると
思わざるを得ない

あと、吸血鬼は殺人しないと生命を維持できない存在なので
必然的に人類の敵になる
DIOはスタンドに目覚めたから四年生き延びられたけど
現代で果たして長期間バレずにいられるだろうか

他人の血をズキュンするなんてやだよなって噴上が言ってた

いやチャリオッツははずれだろ
正直ポルナレフみたいにあそこまで使いこなせる自信が無い
凄い剣士であるポルナレフだからこそ格闘戦が上位レベルになってる感
一般人じゃ折れた剣が自分のけつに刺さるとかやりそうで...

一般人には見えないスタンドが使えるだけで便利すぎるから
自爆系じゃない限り、ハズレってことはないよ

そういえばDIOは食料の吸いカスの処理をどうやっていたのだろう
家に放置してればそのうち腐っていくはずだし量がかなりあるから
埋めたりするのも大変なはずだが

>>513
ジャスティスで操って自動埋葬とか。
ゾンビ化させて日光に当てて灰化させたとか

ヌケサクが食ったんだろ

ｶﾞｵﾝ

>>509
女吸血鬼の方が生き延びやすいだろうな現代じゃ
半裸に近い格好で夜道をフラフラして
寄ってくる性犯罪者をズギュンしてる分にはエサには不自由しない
永遠にピチピチしてる吸血鬼ならではの技だ、美女限定だが

３部も町中ゾンビだらけにすればよかったのに

さすがにそれはジョジョが冒険するまえに
軍がミサイルを撃ち込んで解決するだろ

なんというバタリアン

>>519
軍にもゾンビ潜らせればいいってジョージが言ってたよ

ジョージが言っちゃだめだろｗｗｗ

>>521
エリザベスに逝かれるよ？

>>513
アイスに消してもらえばおk

ああいいっすねェ〜

おい>>527院、オメーこーゆーダジャレいうやつってよーっ
ムショーにハラが立ってこねーか！

>>526にエメラルドスプラッシュ！！！

初期ディオは石仮面能力で征服をしようと町を我がものにしていって失敗
復活ＤＩＯでスタンド能力を追加したのに石仮面能力を最大限に使用せず撃沈
馬鹿なのか？

100年経ってるんだぜ?
下手なことしてニュースにでもなったら面倒だろう

最終戦にもなると承太郎も体中刃物で刺されるわ骨は砕かれるはで本来ならリタイヤなんだけどな
どこまで負傷したら再起不能なのか疑問に思う

体を死なない程度に刻んでさえすれば人間は元気に活動できる

新しい能力にはまって以前の力は出さないか忘れてる(作者の？)

>>532
世界「は？」

ってやべぇ眠くてスレ間違えた
気にするな！

恥知らずのパープルヘイズを読んだぞ！
…ちょっと感動しました…

>>535
あんたの名前２ちゃんねる？

スタンドを引っ込めるのって能力を解除するとは違うことなの？

違うことだね、例えば
DIOはザ・ワールドを出さなくても時を止められるし（ポルナレフ階段）
時を止めている間にザ･ワールドを引っ込めることもできる（ジョセフナイフ）
プロシュート兄貴はミスタに近づくために老人のフリをしたけど
そのときグレイトフル・デッドの姿は現れていないが、
電車内の老化現象は進行中だった

スタンドによる、もしくは荒木の気分による、だと思う
キンクリはスタンド出てないのに時飛んだとか世界を知ってるポルナレフが言ってたし

承太郎ってなんで制服に鎖付けてたの

ジョジョで描かれる悪人ってえげつなさの割に
何か愛嬌があって魅力がある奴が多いけど何故なんだろう？

白だけじゃ絵は描けないから
黒も大事なのだ

>>541
人間味があるから

>>541
最終的にきっちり罰を受けてるってのもありだと思う。
酷い事やってるのに何事も無かったかのようにされてると引くわ

>>544
DIOとプッチは永遠に苦しむような罰がないと思う…
SBRは読んでないから知らないけど

完全敗北の屈辱だけでいいんじゃないかと思うぼくは大甘ちゃんの血統に違いない

なるほど、きっちり人間が悪いところも表現して
最終的にちゃんと咎められてるからてのはありそう
そういう意味では主人公側のほうが問題になるけどｗ
あとエゴイストでしたたかだったりする割に何か抜けてるところがあったりするのも理由かな

>>545
永遠に苦しむような罰ってG.Eレクイエムみたいなのかな？
そのキャラの主張する生き方が否定されてるから
（DIOはエゴイズムと結果さえ良ければいい　プッチは未来に対する覚悟があれば幸福だ）
それで十分じゃないかな
強いて言うと他人の生と生き方を軽んじた結果として自分のそれも否定されることになったって
結果がそれに当たると思う

作者がキャラに自分の必要以上に萌えてないからだろう

蛇人間つくって悪趣味とバカにされたり、
女の脚にスリスリしてウィンウィンいったり
ブッチギリの能力を駆使して階段昇降なんてくだらないことしてみたり
独り言でダジャレを言って自分ひとりでウケてたり
いい大人なのにロックスターみたいな奇抜なファッションしてたり
聖職者なのに他人の記憶を覗くのが趣味の覗き魔だったり
15歳の小娘をレイプしようとしてうっかり死にかけたり

こんな愉快な行動や設定をいわゆる『カッコイイ悪役』に
付加するところがポイント

基本的には大マジメなんだけど突き放したところもあったりして作者のさじ加減がいいな

>>548
８部のラスボスが楽しみで仕方ないのは
自分一人じゃないはずだ間違いない

>>545
大統領もディエゴも単なる敗者として死んでいったよ
ジョニィはたまたま生きてたけど

ＳＢＲは善悪じゃなく幸福の行方を巡る戦いだったからテーマ的には新鮮だった

今までにあった「あいつを許してはおけねえ！」みたいのが最後まで無かった

>>551
結果一番幸福だったのがポコロコだったところが言わせないなw

ポコロコは誰も傷付けず、自分の幸福だけを求めたのだから、特に問題は無いはず

ラブトレインをぶっちぎりで超越しているな

ポコロコが優勝するためにはディエゴが死ぬ（失格になる）必要があった

つまりルーシーはポコロコのスタンドの加護をほんのちょっとだけ受けていた

ポコロコのラッキーって、スタンド自体が知らない現象には干渉出来ないんだよな？
ジャイロとジョニィが鉄球で橋作ったりとか。

運命を変えるというより、スタンドが先回りしてお膳立てしてるって感じかね

つまりレースの出来事はポコロコのスタンドの能力で勝ったり負けたり死んだりしてたの？

ポコロコのスタンドは本体を優勝させるためなら過程や方法なんかどうでもいいんだろう

結果として『幸福』を手に入れる能力みたいだが大統領やディオが察知して攻撃してたらどうなったんだろうか

ラッキーマンみたいな感じになるかも。
金拾って攻撃回避みたいなのはお手の物だけど、
雨雲どんどん君みたいな、ラッキーの根源を消される攻撃には弱い、みたいな。
つまり、スタンド自体は攻撃されると弱いと見た。

そういや幸運が期限付きっていう設定もうやむやのまま終わった
途中からスタンドは消えて実力でレースしてたのかもしれんけど、あいつ素人だったはずじゃ……

素人って言っても幸運に支えられながらもなんだかんだで3ヶ月馬に乗り続ける生活してたからな

馬の状態をちらっと見ただけで分かる奴だから
レース行う馬の不調好調分かるというのは有利

誰か７部のスピンオフでやってくんねーかなポコロコ伝説

ポコロコのやる気ない日常物語…
ポコロコって才能に胡座かいて努力するの放棄するタイプだろ
才能あって努力もするディエゴがポコロコに負けるなんて悲しいよね。

欲をかいて他のことに精を出すと失敗しそうなので
幸せなまま考えるのをやめたりしそう

そしてポコロコは――考えるのをやめた。

ポロコロは行動力すごいだろ。
一流どころが一流の馬で参戦するレースにロバみたいなので参戦してるんだぞ。

まあ、すごいはスゴイけど、
ロバみたいなのしか居なかったんじゃないかな…

ていうか…ロバみたいな ツボったわw

DIOのデフレなんか勇次郎のデフレ速度から見たら停止しているようなもの。

優勝候補がリタイアしたのはポコロコの仕業に思えてきた。特にラスト

ルーシーの死んだDioの頭を切らせたのはポコロコのラッキーの仕業かもな。
しかしそれ以上の力は無いんじゃないかな。
人を殺したり傷つけたりは出来ないという印象があるし

川尻家の車とは一体。
「新車を買っちゃった云々」という話をしているが浩作(吉良)は電車通勤。
吉良は運転ができるから、浩作も電車通勤だった筈。
また、吉廣が川尻家の上空を飛んでいくところでは車が止まっていないが、その翌日(多分)にはある。
まあこれはたまたま人に貸してたとかそんなのかも知れないが……
そうすると何故買ったか、問題なのはそこ。
浩作が家族サービスをそうそうしていたようではなさそうだし、
だったらしのぶさんが運転するのか？　何のために？

「結構上の大学出てる」
「背も高い」
「対して好きでもないけど周りの友人達が「あの人カッコいい」とかいうから
　優越感で付き合い続けたら子供できて別れられなくなった」

とか言ってるので恐らく実用性より自慢のために買ってる>新車

買い物に行くんだってクルマぐらい使うだろ

ナランチャなら「未」完了

仙台の郊外なら普通に車要るよ。
首都圏と同じに考えないで。

必要だから買ってるだけなら中古ですむし（家賃もあるし）
新車買うということは初期の性格考えればまぁ必要なのもあるけど見栄大部分なんだろうなやっぱ

時止めてる時にDIOが立ちションしたらどうなんの？
ナイフ静止の理論によればある程度離れると運動してる物体は止まるらしいけど
その距離を仮に1mとした時小便はどういう風になるの？

吸血鬼は小便しないよ

>>578
ぶしゅーと音をたてて放出された小便はそのまま
いきおいよく承太郎の顔にかかる

「どうだ！　この小便の目潰しは！　勝ったッ！　死ねいッ！」

見ず知らずの『川尻家』の金庫は開いたのか会社での業務は周りから不審に思われず出来たのか気になる

誰も見てない時にＫＱで鍵壊せば済む気がするけどな
どうせろくな金額入ってないらしいし

会社でも当然ある程度不審がられただろうな
写真の親父の助けがあったにせよなかったにせよ

他人の靴下裏返ってるだけで我慢できない吉良が全く別環境でその役を演じるのは平穏ではないな

本編でもちゃんと
ああああああ！！うぜぇぇぇぇ！！！
本能のままうごきてぇぇぇぇぇ！！！あの女襲いてぇぇぇ
ああああああああああああああ！！！

って心の中で喚いてたじゃないか

案外同僚だったりしてな
吉良が失踪した穴埋めに回されそうな立ち位置だったのなら
フォローと見せて元仕事するわけだし楽勝なんだが

>>587
その辺昔4部スレで考察されてたな。
露伴の写真に川尻の勤務先の商社名があるから、吉良と同じカメユーの同僚ではないんだが、
吉良は外回りやってたから川尻と面識があったのではないか、って感じだった。

吉良が勤めていたカメユー？では従業員が連絡取れない状態になったんだよな
どうでもいい社員だったのか？

出世コースにはいなかったけど一人行方不明でどうでもいい筈はない
しかも同僚3人に左手がないところを目撃されている、つまり警察に届けられているはず
↓
最終決戦での「勾当台に吉良さんという古い家が云々」につながる、か　　も

同僚達が吉良の切断された腕見てなかったっけ？で、その日から吉良はいなくなる
普通に事件と扱われて騒がれてもいい

しかも発見された死体には左手がある
謎の事件として杜王町の歴史に残る

ゴールドエクスペリエンスって失った部分のパーツを生成して
治療する能力だけど失った訳じゃない殴られて出来た痣とかって
治療出来るんだろうか？出来るならどうやって？

痣の部分ごと切り飛ばして部品作ればいいんじゃね
実際そんな事するかは知らないけど

切り離すのはブチャラティに頼めばいい

>>592
さらに財布とケータイと衣服は川尻家の物で最後の通話は死ぬ数分前。

じゃあ川尻が吉良の保険証を使って歯医者行ったとされたんだろうか。
歯医者はとんだとばっちりだな

コウイチ君がブラックサバス戦の後に本体は手が重くなったことしか
分からないから戦いがあった事実にすら気づいてないと言ってたけど
手に60キロの重りをつけられたほど重くなったら吉良の時と同様に
戦いがあった事実に気づかない方がおかしいと思うんだけどなぜ？

黒鯖の場合全身だし　　ポルポはあの通りの巨漢だし
ジョルノが(実際には康一がやったわけだが)スタンド使いだなんて予想してもいないし

ボル「身体が重いな…食べた後は胃に血が行くからな…」

いや、その理屈はおかしい
第一にポルポが巨漢と康一は知らないからそういう根拠であの発言には至らない
第二にポルポにダメージが行った際にジョルノをスタンド使いと予想してなくても
スタンドバトルが始まってることが分かった時点でジョルノが再点火して矢の攻撃に耐えて
スタンド使いになったと考えるだろ
実際には599が最初に言ったとおり全身自動操縦だからか気づかなかったようだけど

シアハって完全な自動型スタンドじゃないから重くなったんじゃない？
正確に言えばキラークイーンから切り離したものだから、KQと繋がっている。

本当の自動スタンドはスーパーフライ・チープトリックから。
……初めてのスタンドが暴走か。

>>602
巨漢云々については確かにそうだけどジョルノが黒鯖におとなしく刺されてれば
黒鯖はそのまま引っ込んだんじゃなかろうか

安価ミスった
>>603は>>601宛ね

確かにジョルノも康一もすでにスタンド使いなのに
必死こいて矢を避けようとするのが違和感あった
まあじいさんが目の前で即死したしスタンドの手を刺されても痛かったし
ヤバいとは思うんじゃないか

あれ当たりだったらどうなるんかな
魂が直接スタンドに変化するのか刺されて千切れたとこが分離するのか

まぁエコーズのようにボトッと現れるんだろう

>>598
49巻読み直したけど
ジョ「犠牲者が増える？倒したじゃん何を言ってるんだ」
康一「倒してないよ本体無事だよ」
ジョ「無事なのか！？」
康「そうだよ。つうか戦いがあった事自体気づいてないよ。そういうスタンドなんだよ」
ジョ「本当に？生きてんの？」
康「生きてるっつてんだろしつこいよ。何かあるとしたら重くなった？と感じたとしたら重くなった？ぐらい
　　で僕らがスタンド使いかはわかってねぇよ。」

という感じの話の流れなんでマジで重くなったと感じたかは康一君の憶測なだけで実質不明
感じたと「したら」という言い方だし
ジョルノがしつこいから、かもしれないという可能性あげただけ

>>605
違和感も何もジョルノのバトルは
急に襲って来た手での攻撃避ける→影からスタンド引きずり出される
矢の一撃が首に→とっさに矢を掴む→痛い！痛い！痛い！！直撃食らったら死ぬ！
という始まりなんだぞ。最初に矢の攻撃＝激痛という情報が与えられてる

康一君は庇ったジョルノ（GE）が刺されてすげぇ痛がってるの至近距離で目撃してるから
当然防ごうとするのは当たり前。マゾじゃないんだから

×何かあるとしたら重くなった？と感じたとしたら重くなった？ぐらい
○何かあると感じたとしたら重くなった？ぐらい
やばい眠くてミスった
なんで二回言ってんだ

話ぶった切って悪いが４部のラストでパイツァダストを指で押す瞬間に
時止め中に、オラオラで吉良の手をまず叩くんだが、そん時にスイッチ押しちゃったりしないのかな？

常識的に考えて矢なんて迫ってきたら避けるだろ

>>609
スタプラの精密動作なめんなよ

ジョジョ3部の一番くじっていつ開始でしょうか？

>>609
キラークイーンのスイッチは
「キラークイーンが（吉良の意思で）右手の親指を人差し指の第二関節にくっつけるという動作」に
意味があるのであって、殴られてその動作を取ったとしても発動しないと思われる。

例えば、アヴドゥルがポルナレフの火を消すときや
マライヤがスタンドを引っ込めるときに指を鳴らしているけど
誰かが無理やり彼らの親指と人差し指を持って
指を鳴らさせたとしてもスタンドが引っ込むわけじゃないし
スタンドでチャリオッツの剣を引っ張っても剣針は抜けないし
リンゴォの腕時計を勝手にいじっても時間は戻らない

ワムウとおなじでいわゆる思い込みによる効果を発動するスイッチだな

能力発動のために〜する
というのは発動するという思い込みの強化
スタンドはそういう精神やら思い込みが有効だから｢スイッチ｣が特に有効的

？

なんでドッピオはリゾットに顔から釘やらカミソリやら出されてボロボロにやられたのに
直後ブチャラティに会う頃には首以外治ってるんだ？

根性

ナメクジもヘビーウェザー受けるのか？

>>612
ぐぐれよ

>>616
思春期のガキから中年オヤジまで急激に変化する肉体だから
代謝速度が普通じゃないんじゃないかって説を見た事がある
ドッピオ→ディアボロ→ドッピオで２回は変化してるから
代謝が加速されたって理屈

でも実際指にスイッチみたいなのついてるし、カチカチ音もしてるぞ。

>>620
だからそのスイッチをキラークイーン以外が押しても意味が無いの
ドッピォやディアボロの前髪を誰かが無理やり下ろしてエピタフが発動するか？
マジェントに無理やりあのポーズ取らせたら無敵になるか？
クレイジーダイヤモンドの腕を取って何かを殴らせたら自動的にものが直るのか？
エコーズact2の尻尾を引きちぎって何かにぶつければ能力が発動するのか？

ホットパンツのスプレーは他人でも使えたな

ウェザーが神父に自分のDISCを取りださせたり
クリームスターターを他人が勝手に使ったりしてるだろ
勝手な思い込みを公式設定みたいに語るのはやめろ

スタンドは超能力にビジョンをつけたもの
手にスイッチの形をしたカチカチと音のなるものが
ついていたとしてもそれは爆弾の能力がそういうデザインなだけで
機械のスイッチとイコールではない

スタプラの拳でキラークィーンの手を破壊したってのは
ようするに承太郎の超能力で吉良の爆弾の能力を使えなくしたってこと
機械のパーツじゃなくて能力自体を破壊しているので
誤作動は起こらない

>>623
クリームスターターはホットパンツが死んだ後も残った
道具型のスタンドだろ、そんな例外と
自分の意思で動かすキラークイーンと同一視して
鬼の首取った気とは頭が悪いのも限度があるぞ？
しかも自分の腕を減らしてスプレーとして出して遠隔操作する能力や
変装能力は本体以外使えていないし

ホワイトスネイクはスタンド使いに触れるだけもDiscが
精製されるのはジョリーン戦で出てきた設定だし

キラークイーンは指のスイッチを押さないと爆破できない＝公式設定
GEやスティッキィは拳で殴らないと能力が発現できない＝公式設定
マンダムの時計の針は心理的なスイッチにすぎない＝公式設定
>>621＝妄想

>>624
お前頭脳が間抜けか？
超能力にビジョンをつけた物ってのはスタンドの概念として作者が示したもので
＝作品内のスタンドの性質じゃなぞこのド低脳が
爆弾能力がキラークイーンというデザインなだけなら、どうしてエコーズの能力で重くなって爆破できなかったんだ？
指がスイッチに届かなかったからだろ

＞しかも自分の腕を減らしてスプレーとして出して遠隔操作する能力や変装能力は本体以外使えていないし
この腐れ脳みそが。
SBR読み直して来い

＞ホワイトスネイクはスタンド使いに触れるだけもDiscが精製されるのはジョリーン戦で出てきた設定だし
理解不能
もう何も言うんな。話が噛みあわねぇ

ああ、もうコイツ馬鹿なんだな…

おいおい始まったぞ...
サバイバーの狂気の夜が...

>>627
で、お前さんはどうすれば満足なのかな？
星の白金が間違ってキラークイーンのスイッチ押して
バイツァ・ダストが発動すればいいの？

普通に考えてTVのリモコン殴って壊したらスイッチ入れても動かないよね

＞どうしてエコーズの能力で重くなって爆破できなかったんだ？

他人の超能力にものすごい干渉受けてる状態で好きなように
能力発動できると考えるほうがどうかしてる

なんでそこで超能力の干渉がどうとかトンデモ理論が飛び出すのか理解できない
どこかのラノベの話かと思う

エコーズが超能力というのは作中設定
干渉に至ってはただの日本語の単語の用法だ
理論ですらない

厨二病すぎるだろ・・・

メイドインヘブンの股間の馬にデコピンしたらプッチの体のどこにダメージがいくかが問題だな

エコーズの尻尾の時は背中だったよな・・・
馬の頭なら股間あたりが・・・

>>634
＞他人の超能力にものすごい干渉受けてる状態で好きなように能力発動できると考えるほうがどうかしてる
という理屈で行くと、Act１の「バキッ」って音を貼り付けられただけでも能力が発動できなくなるよなｗｗｗ

大体スタンドが単なるビジョンだけで実体の無いものなら、神父がSFの腕を掴んで攻撃したのはどう説明するわけ？

「ものすごい干渉」ここ大事
押さえつけられるのと衝撃受けるのじゃ違うんじゃね

自動以外肉体とスタンドは表裏一体だったような

＞神父がSFの腕を掴んで攻撃したのはどう説明するわけ？

ＤＩＯがスプラッシュを弾いて車の屋根が吹っ飛ぶのと
原理はおなじ
スタンドパワーで敵の破壊エネルギーを別の場所に逸らすのを
絵で表現するとああなる

>>633
＞超能力の干渉がどうとかトンデモ理論

トンデモも何も、スタンド自体が「超能力」だぞ。作者が公言してる。
「異能」とか「能力」ではなく、スタンドという名の「超能力（者）」な。

オリジナル設定はマジでチラシの裏にでも書いてろ

「どうして吉良のボタンをスタプラが押さなかったの？」って疑問に
吉良の意思がどうとか超能力の干渉がどうとか
勝手な想像働かせた決めつけ返答されて誰が納得するんだ？

どっちも俺が正しいとか言ってずっとスレに粘着するし
会話になってないの分かれよ

超能力の干渉がトンデモだというのなら、
「スタプラに殴られてチャリオッツがケガをしてポルナレフにダメージ」
もトンデモだな。

スタンドが超能力である以上、それが為したことは全て「超能力」の
仕業だぞ。干渉でも影響でも結果でも、言葉が何でも同じことだ。

GEって同時に何個まで生命を与えることが出来るの？
複数個同時に生命を与えていた描写あった？

車何台もカエルにしてたよ

>>645
たとえばチョコラータ戦だと、すでに弾丸に生命を与えて樹木がヘリを固定した状態で
さらにNo.5が撃った弾に生命を与えてたね
ジッパーと同じで個数制限は別にないんじゃない？

ポルvsホルでホルが斜め下に吹き飛ばしたたばこがポルたちが逃げた後上から降ってくるのはどうして？

>>644
一緒にするなよ、「超能力の干渉」でダメなら上にも書かれてるようにAct1でも何でもダメになる
だから一斉にそこをつっこまれてるんだろ
「重くて指も動かせなかった」からダメだった辺りが正しい

>>649
Ａｃｔ１だってロック外したりしてるがな
由花子のラブデラックスにはむこうの思い込みのほうが強かったから
効かなかった

つーかエコーズの中じゃact1は弱い能力なんだから
そもそも『ものすごい干渉』じゃないだろｗ

＞「どうして吉良のボタンをスタプラが押さなかったの？」って疑問に

というかこの疑問がそもそもおかしい
作中の一体どこに吉良のボタンを他人が押せるなんて描写や設定がある

>>648
エンペラーの銃弾で先端をはじいたから
ついでにそれで火をつけた

>>650
外してないだろ、外させたんだろ
そもそもお前が言う「ものすごい干渉」の基準がお前の中にしかないってのを分かれ

>>651

＞「どうして吉良のボタンをスタプラが押さなかったの？」
　　↓
「押せないからだろ」
　　↓
「勝手に設定作ってんじゃねえ！」

だもんな

「他人には押せないんじゃない？」と言う答えなら
「そうかもしれないね」で終わる

>>613なら
「勝手に設定作ってんじゃねえ！」で終わる

>>641
さて、お前がまともに原作を読んでない事が確定したんだがｗｗｗ
絵で表現するとああなるってどこの事だよｗｗｗｗ
見てきたように言うなよｗｗｗｗ
神父がSFの攻撃を逸らせて何かを破壊した場面なんてどこにも無いんだがｗｗｗｗｗｗ

うん？ＳＦってもしかしてスティッキー・フィンガーズのことだったのか？

俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕（物体を破壊できる精神エネルギーの象徴）を
動かしてアナスイをつらぬいた場面を言ってるのかと思ったのだが

たしかに神父がスティッキー・フィンガーズを動かして何かを攻撃した場面はなかったな
で、それがこの議論に何の関係があんの？

　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　＜　腕（物体を破壊できる精神エネルギーの象徴）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

おなじ荒らすにしたってせめて議論の体裁ぐらいとれよ
無意味な巨大ＡＡ貼ってどうすんだｗ

>>657
俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕
俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕
俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕
俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕
俺はてっきりストーンフリーのスタンドビジョンの腕

>>657
念のためだが>>656のﾒﾙﾗﾝにどの話の事だか書いておいたぞｗ

お前が言うようにスタンドヴィジョンが単なる象徴だけなら、
攻撃の意思の無かったSFの腕をMIHが掴んでもアナスイの胴体はぶち抜けないな。
だって、ヴィジョン形態は関係無く、本人の意思が関係あるんだろｗｗ
>>624で、
「スタンドは超能力にビジョンをつけたもの手にスイッチの形をしたカチカチと音のなるものが
ついていたとしてもそれは爆弾の能力がそういうデザインなだけで機械のスイッチとイコールではない
(中略)
機械のパーツじゃなくて能力自体を破壊しているので誤作動は起こらない」
と書いてるなｗｗ
つまり徐倫に殴る意思が無いとアナスイは貫けない事になる
しかしSFの腕は見事に誤作動してアナスイを貫いてる訳だが？ｗ
お前の説ではまったく説明が付かないなｗｗｗｗ

SFなんて曖昧過ぎる発言で揚げ足とりか…稚児の遊戯じゃないんだから議論ぐらいしたら？

2chで議論（）

>>661
658と660がお前だと仮定していうが、そういうのはやめとけ
反論できなくて発狂したように見える

＞しかしSFの腕は見事に誤作動してアナスイを貫いてる訳だが？

誤作動はしていないだろ　あのときのストーンフリーは
臨戦態勢だったんだからそこに物体があれば腕に触れたものは破壊できる
神父はその方向をずらしたに過ぎない

というかもし仮にスタンドの能力が本人の意思に関係なく
発動するってのがデフォルトだったらＣＤは朋子の腹をぶち抜けない
拳が触れた瞬間に勝手に治しちゃうんだから

サバイバー発動ワロタ

>>664
>>658は違うな。

＞臨戦態勢だったんだからそこに物体があれば腕に触れたものは破壊できる
それじゃあ静止しているストーンフリーの拳に物体が触れると破壊される事になるなｗｗｗ

因みにアナスイを貫いたときのストーンフリーは拳を握っていない。
つまり徐倫に何かを殴る意思は無かったんだよ？

＞仮にスタンドの能力が本人の意思に関係なく発動するってのがデフォルトだったらＣＤは朋子の腹をぶち抜けない
『本体の意思に関係無く発動するのがデフォルトではない』、という事実があるのに何を言ってるんだお前は。

逆に『本体の意思が無いと決して作動しない』というのは、
ストーンフリーの腕を使ったアナスイぶち抜き
ホワイトスネイクを使ったウェザーのスタンドの取出し
バッドカンパニーを使った形兆へのミサイル攻撃
などで完全に否定されてるなｗｗｗ

特にバッドカンパニーに関しては、ミサイルの『ロケット噴射』と『爆発』という二段階誤作動を起こしているが？
本体の意思と関係無くｗｗｗｗ

「稚児の遊戯」も色んな意味でヤバイよね
俺こいつ↓しか思い浮かばないもん
ttp://jigokuno.com/?cid=14

荒木はそこまで考えてない、…なーんて言ったらマズい？ハハ

能力のスイッチを勝手に他人が押せるかって話なら写真の親父が答えでいいんじゃね？

毎度疑問なんだが、ありもしない設定を考えて公式みたいに語る奴の思考ってどうなってんの？
一度読んでみたいわ

じゃあこのスレは存在価値なしだな
信じられるのは原作やJOJOAGOのようなガイド本だけなら
疑問はそこでのみでしか解決出来ないし、
書いてないことは誰にも語らずてめえの頭の中で補完するしかないからな

>>670
＞じゃあこのスレは存在価値なしだな
こういう極論に至る人が書いてます

同じジョジョ好き同士として発言には気を使ってくれ！

よく9部で終わりとか言われてるけど、それって荒木が言ったことなのか？

青マルか何かのインタヴューで9部まで構想があるって言ってるけど
別にそれで終わりとかは言ってないし
5部の頃にやってたジャンプのジョジョコーナーではもっと適当に
120部くらい考えてるとか言ってた気がする

つまり状態抜きで、作者死亡により完結せずに終了ってことも起こりえるのか…

>>120部
ありえるのが怖い

120はともかく
読みきりでアイデアを消化していっているイメージかな
4部も最初は死後の世界にしようとしていたらしいけど
それはデッドマンの方で使ったし
かと思えば屋敷幽霊を6部に逆輸入したり

>>671
原作＞設定資料＞俺らの考察だろJK

キラークイーンの指にスイッチがある→スイッチを押すと爆発する
ってのが普通の考察だ。実際原作でもそうなってる。

キラークイーンの指にスイッチがある→スイッチは飾りだけで本人の意思以外では決して作動しない
ってのは根拠の無い妄想だ。原作では明言されてない。

根拠の無い考察が許されるなら
キラークイーンの指にスイッチがある→スイッチを押すと仗助が切れる→プッツンした仗助の怒りが爆発のエネルギーに切り替わり送られてくる→対象が爆発する→仗助の怒りが収まる
つー馬鹿みたいな妄想も許されるなｗｗｗしかし妄想だけでスレが埋まってはそれこそ存在価値なしだろ。


このスレで出されるべき疑問は二つだな。
１：未読者や初心者が原作の内容について質問する
２：原作では解明されていない現象について質問する


例えばJガイル初登場時の雨避けドームについて
１：洋楽ネタの演出に過ぎないと考える事も出来、
２：雨粒の中を光速で飛び回るハングドマンが弾いてると考える事も出来、
３：水溜りの中に居るハングドマンが本体に覆いかぶさっていると考える事も出来る。

荒木の意図で言うなら１で正解だろうし、作品内世界で言うなら２か３で正解だろう。
ポルポの指喰いも然り。

何にせよ、自分の妄想の方が原作より上だなどと思い上がった事をもう考えるなよ。

大人は嘘つきではありません。間違いをするだけです。。

>>679
俺の発言の意図が分かってないみたいだ
原作と設定資料とかに書いてあることが全てならわざわざこんなスレがなくてもそれらを参照すれば謎は解けるし、それらが手元になくてもグクればそれらを元にしたまとめサイトくらい見つかるだろう
解けないもの、記載されてない疑問については公式的な答えがないから
どんなにもっともらしい答えを出してもそれは俺設定で何の意味もなさないと言いまくってたからここのスレは無駄って結論に至った

最近の流れを見てて訊いてみたくなったんだが、
リンゴォの腕時計のつまみを他人が回してもマンダムは発動するのか、って質問はしちゃ駄目か？
原作では『つまみを回さないと発動しない』しか明言されてなくて、妄想で答えてもらうしかないんだよな。
別に正しい答えが知りたいわけじゃなくて、説得力のあるただの馬鹿みたいな妄想が聞きたいだけなんだけど。

>>682
あれは男の世界に介入したスタンド使いじゃないと使えないよ、俺の妄想では

リンゴの時計のツマミは「精神的なスイッチに過ぎない」ってコミックに書いてあったがな…

あれはマンダムの能力なので他人が勝手に弄っても発動しないと思うが
リンゴォが腕を動かせない状態で時間を戻したいから誰かに代わりにやってもらうっていうのは可能だと思う

リンゴオが時の世界に入門するのはまだ早い。
つまみを押す設定にしないと、即死以外じゃ死なないし対策も立て辛いからな…会話しながら戦う物語の性質上『時計のスイッチ』にしたのかと…。
他人に押されたことをリンゴオが認識すれば発動しそうだと思う

>>681
お前の意図は「完全論破されちゃって悔しい！」だろ。
ついでに俺設定でも根拠があれば受け入れられるだろ。
まあ、根拠がある時点で俺設定じゃないがｗ

>>682
あの腕時計のつまみは、ホモとリンゴォの間に落ちた銃と同じなんだよ。
いつでも時間を戻せるのでは公正なる決闘とは言えない、だから男の世界に居る為に相手が妨害できる動作で時を戻さねばならないと。

これこそ「他人がまわしてもリンゴォの意思が無いと発動できない」ってケースになるんじゃないかな。
逆に「おい小僧、そこの腕時計のつまみを回せ」って成ったら時が戻る気がする。

コミックが手元にないから分からないんだけど、柱の男パーティーから
サンタナだけがハブられてた理由は何？
回想シーンでエシディシ？か誰かがおくるみにくるまれてたサンタナを
大事そうに抱えてたし、いくら高等生物でも赤ちゃん1人では生きていけないから
一生懸命育てたんだろうし。

全然関係ないけどジョジョでの扱いとリアル（元ネタのバンド）での扱いというか知名度は逆だね。

サンタナは何の流法も無いクソ雑魚だったからカーズに棄てられたんだよ。

ACDCか誰かの台詞で「我らの能力に着いて来れなかった〜」ってのがあったかな？

「奴は四天王の中でも最弱」パターンだと思う

>>687
どこをどう読んで勘違いしてるのか知らないけど
俺は俺設定を嫌ってる側だけど？

心情読み取ったつもりになって
ドヤ顔で書き込んでもらってなんだけどw

どうでもいいからよそでやれよ

デス13戦でセスナが墜落した後って、どうやって移動したんですか？
墜落したところ全然海に近くないんですけど

救助信号送ってたから救助隊の便で帰ったんでしょ

キラークイーンの爆弾って音が鳴らないのか？
重ちーが爆破された時廊下の生徒はスルーしてたけど
重ちーは「ジョウ助！」って叫んでるけど誰にも
聞こえないもんなのかな。

重ちーが死ぬシーンもそうだけど
対象だけ爆破して周りに全く影響がないシーンが何度もあるから
周りの空気も振動させなくて音が出ないんじゃないの

対象は爆破せずに周りに爆風がいくシーンもあるから
（100円玉とか億安とか）
その時は音が出るかもしれない

あとは虫食いの針と同じでなぜか空気抵抗関係なくて
空気も振動させないし、音が出ないのかもしれない

証拠隠滅したいという結果で爆弾化スタンド手に入れた訳なので音したら本末転倒な訳で

現実の爆弾と同じってわけじゃなく、対象を爆弾みたいにぶっ飛ばす能力だと解釈してた
この能力の表現としては爆弾が一番近い、みたいな

エアロスミスのエンジン音も
スタンド使いじゃないと聞こえないらしいし

つーことはスタプラのオラオラとかも聞こえないのかな？

>>692
嫌ってる側なら>>681みたいにムキにはならんだろｗｗｗ
>>671の内容なんて俺設定房擁護以外の何者でもないしｗｗｗｗ

ホワイトスネイクはCDにして記憶や能力を取り出すけど、
プッチがFD世代だったら磁石を当てると大変な事になってたのかね。

虫食いの針はスタンドだから空気抵抗は受けないけどはね返る不思議さ

>>702
DISC化された物は普通のCDみたいに折れたり割れたりしないんで、FD世代でも磁石関係ないと思う

>>703
実は自在に軌道変えられるけど、「いきなり曲がる」より「何かに跳ね返る」という動きのほうがイメージしやすくコントロールが正確、とか

波紋”能力”もそうだったけどスタンドのルールとか解釈が曖昧なことで納得いかないことがある
将棋の駒の桂馬がひとつ右上で止まることも出来るみたいな
ＧＥの能力はいろいろ疑問に思ったんだけどどうですか？

どうですか？と言われましても
GEは使用が中々固まらなかっただけというか最初強すぎたからね・・・w

×使用
○仕様だった
ジョルノはDIOとジョナサンの混血だし精神的に不安定な年頃だったということで

ジョニィ「だからそれを僕に「信じさせて」見ろ！」
他力本願だなーと。でも感情移入出来る

>>709
完全敗北した大統領の命乞いに対する当然の要求じゃない？
逆に自力で無理やり大統領を信じ始めたらそっちの方がおかしいだろ

>>710
結論は出てたと思うんだよね。
だけど、「仕方なかった」という、いい訳が欲しくて
大統領に迫っている。
必ず裏切ると、知っている。
でも自分を納得させる為だけの為に駄々を捏ねてる。
自分と未だ戦っていて、でもすでに判断は下りてる。殺すべきと。
別れが辛い。仕方ないと思いたい。
大統領とは真逆なんじゃないだろか。

それで拳銃を拾ってみろと迫り、
仕方なく殺したというか、決断に背中を押してもらった。
卑怯なんだよね。まるで正当防衛を装ってるようだ

結論は出てたとか、必ず裏切ると知っているとか、その辺の根拠は？

しかし大統領は能力すごいけど本体は雑魚だな。
一体何回死んでるんだと。

いくらでも使い捨てできるからそのぶん余裕と隙もデカいんだろ
スタンド付きの本体さえ残ればいいわけだし

大統領の使い捨て精神は徹底していてスゴイわ。
もし自分がD4C持ってて、自分は死ぬけど別世界の自分が代わりに生きるとか言われても嫌すぎだわ

基本世界の精神はD4Cを介して受け継がれるんじゃね?
それよりジョニィが助かったのが疑問だな、あの状態で馬乗って黄金長方形作れるのかと

どの状態だよ、まさかクリームスターターで直した傷の事言ってるのか？

>>711-712
お前>>613と同じ臭いがするな
必ず裏切ると知ってたとか、駄々をこねてるとかまた俺設定持ち出して
正当防衛装ってるようだって、ありゃどの時点で殺しても正当防衛だろーがマヌケ

>>716
あれ完全なクローン技術だよな、無限に「隣」が有るし。
てか「隣の世界」の大統領は、自分の国ほったらかして「基本の世界」に来るなんてそれで
いいのかよ

>>717
受け継がれるというか変わる時は本を読んでる感じっぽいんだよね
「理解した。私が基本になったのか」
だから死す大統領の精神や記憶を隣の大統領に上書きじゃなくて＋される感じっぽい

>>720
隣でも自国には変わらないし遺体と言う栄光手に入るんだからむしろ変わってくれ！！と思うはず
それにD4C持ちの大統領曰くどの次元の者が代わりになろうと基本世界で生きる事が大事らしい

>>719
休んだほうがいい

>>713
拳銃を隠し持っている事を見抜いてたから、あとは感覚的な根拠になるけど、
「あんたは大統領だ・・・僕らの安全の保証何て何処にも無い・・」
大統領が「誓う」といくら言っても
こういう言葉が実際に発せられてる以上、信じちゃいない、
「信じさせてみろ」ってさ、物証っていうの？言葉のやりとりで未来の「事実」
が出るわけないんだよね。大統領は「約束する」事しか出来ない。
これはジョニィ側の視点。
大統領は実際約束を守ったかもしれない。遺体はシェルターに入れるだけで
安泰だし。
結局ジョニィは最後まで心の弱さを持ったまま。

触らないほうがいいってことは分かった

最後まで「大統領を信じたかった」って言ってるし
ジョニィは大統領を撃つべきなのは知っていたが、できれば本当に信じさせてほしかったんじゃないか
大統領が何を言ってもジョニィは大統領を信じられないかもしれないが
大統領が拳銃を取り出そうとしなければ、いつまでもジョニィは大統領を撃てなかっただろうな

あの交渉の場面は、人によって微妙に解釈われそう

つ　ネットにはじかれたボール

「ジョニィは大統領が拳銃を隠し持っているのを見抜いてた」のではなくて、
裏切る気があるなら隠し持ってるはず、
持っているなら拾えないはず、と思って「持っているかどうか試した」んだろう。
ジョニィとしては本当は持っていて欲しくなかった、
大統領を信用してジャイロを生き返らせる選択肢の方を選びたかった、
というシーンだと思うが。

もう触るのやめとけ
通じるタイプじゃない

ごめんそいつが何を言ってるかはどうでもよくて自分が妄想しゃべりたかっただけ

>>720
基本世界のアメリカが繁栄すれば隣の世界のアメリカも繁栄するからな

信じたかったってのは分かるけど、
結局駄目もとで試したわけじゃん
撃ってくるまで殺す決心も出来ない、まだ判断材料が足りないと。
判断の遅さが大統領とは反対、と言う事には同意して欲しい

それって疑問でもなんでもなくて自分の考えに賛同して欲しいだけだろ
読む人によって感じ方が違うから面白いんじゃないかな

同意してやってもいいが７部スレでやれッ！

つうかジョニィが信じてやる義理もないわけで
偶然遺体を手に入れたというだけで部下に命じて殺そうとしてきた奴をなんで信じなきゃいかんのだ

義理は大統領に対してはなくてもジャイロに対しては十分すぎるほどあっただろ

てか、いい加減スレ違いだ
7部スレへ行ったらいいじゃん

・自分の意見だけはしっかり言ってからスレ違いを指摘する

じゃあジョニィが大統領を信じる義理がないってのに反論があったらこっちでな、他の連中も
これでいいだろ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1315565081/

>>737
そこでいいのか……>>737ァーッ！！？

ごめん、間違えたｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315829683/

>>737のうっかり者っぷりに和んだｗ

個人的には>>726でいいと思うがな
疑問があって、それを解消するというより
どう解釈してどう読み取るかって話だから
このスレ向けではない話題だね

無限回転を食らったジョニィがディエゴに撃った爪はディエゴに届かないのに、
同様の大統領が撃った弾がジョニィに当たったのは何で？

大統領が途中でイケメンになったのは何故？

凄み
もしくは敬意

>>741
銃は無限の回転を受けた後で拾ってきた物だから影響ない

大統領はプロの軍人

俺は戦闘のプロだぜ？

隣の世界の大統領はイケメンに育ってた

体がグキグキ変化？していたシーンがあったから
遺体が子づくりに適した体に変貌させたという説もあるにはある

シンデレラのDISCでも発動したんだろう

ディアボラー乙ｗ

まあ遺体は下半身不随も直してるわけだから
低身長デブが高身長マッチョイケメンに変わるくらいは・・・いや結構大変な事してるな

何回かパラレルワールド移動してるうちにマッチョ野郎に変貌していったんだろ

ルーシーが遺体になる時、まず指が飛んで頭が割れて壁に張り付いて・・・
ってあれ肉スプレーで治してたけど、ほぼふっトンだ体治るのおかしくないか、

あとルーシー何で死なずに遺体は抜けて出て行ったの？

>>751
身長と顔面偏差値はあんまりあてにならんけどな、間田みたいなのもあるし
強姦未遂のとこの大統領はよく見ると顎のラインとかクビがデブっぽい感じだし、
あの辺が遺体でグギグギする前の本来の姿と考えていいのかも知れんね

>>753
吹っ飛んだ体が肉スプレーで治るのは（生きてるなら）おかしくないが、
ルーシーが治ったのは肉スプレー使ったからじゃねーだろ
遺体の力で体が組み変わったように、遺体の力で元の体に戻った

ルーシーが遺体になって死に掛けてたのは大統領がルーシーの体内の遺体を所持してたから
遺体と分離すれば死なない

死んでから出て行く訳じゃなく
ルーシーから遺体が出ていった後にしばらくしてから死ぬ

その死んでいく間に治せば良い。そしたら間に合う

ルーシーは遺体そのものになって死にそうになってたのに、遺体が出て行ってから死ぬの？

弾丸が体に入ったときの激痛に耐えても
無理やり体内から麻酔とかなしで弾丸抜いたらその激痛で死ぬかもしれないだろ？

二回死ぬかもしれない危険があったんだよ

つまりジャイロはスティールにルーシーを助けてくれと言われてたのに、
大統領を殺すことで間接的にルーシーを殺そうとしてたわけか

大統領｢治療しなきゃこのまま死ぬよ｣
という台詞があるんだから大統領殺した後にちゃんとした手術ができる場所
いけば治療できたかもしれない

少なくともひとついえるのはあのままだと死ぬということはジョニィもジャイロも知らなかったので
>>759は何を言っているの？

ジャイロが知っていようがいまいがルーシーが死ぬかどうかに関係ないよ
手術できる場所に運べば助かるのなら肉スプレーは必要ない

というか大統領はジョニィに逆回転のact4撃たせた後殺す気だったから、
ルーシーに肉スプレーを使えってのは履行する気のない約束だしあれはでまかせだと思うんだが

実際、大統領がルーシーを所持していた時はルーシーの肉体自体が変化を起こしていたのに、
ジャイロが連れて逃げると変化は元に戻り、act4を食らった大統領が隣の世界に行った時は
ルーシーは普通に立ち上がり、大統領が戻ってくるとまた遺体が反応した
ジョニィと大統領の間で所有権が揺れてたから変化起こったり起こらなかったりしてたんじゃね？

DIO→間接的に殺害→ジョージ二世　だかんね

そもそも遺体って所有者の体内に「はまる」んじゃないの？
何でルーシーは体をのっとられてそのまま遺体になってしまいそうだったり、
遺体が勝手に出て体さかれて出血で死にそうになったりしたんだろ

>>763
他の人と違ってルーシーだけが遺体になるのはあれが出産に相当するからだと思う

遺体が体外に出るときに体が裂けたり出血したりは他の人でもある。最初に遺体が出てきたときからそう
たぶん矢で怪我したときに大げさに穴が開いて出血するけど気がつくと小さい傷しかついてないのと同じ

死にそうになったのはルーシーが遺体に生まれ変わろうとしてたからじゃないかな

遺体を得るためには少女の犠牲が必要。
しかし、少女を犠牲にして遺体を得ようとする様な者は、何も手に入れられないと。

シュガーマウンテンが、全てを差し出す物が全てを得るって言ってたからそれと関係があるような気がする。

ジョニーが全ての遺体を手に入れジャイロを生き返らせた後また遺体がバラバラに飛んでいくと思ってた
荒木ならそんなパロやってもおかしくない

それはもうパロディギャグ漫画の域

遺体を集める設定はウルジャンからなの？悪魔の爪が最初だよね
目からハエ出てたオモエコバ？はスタンド使いじゃなかったよね？

ミセスロビンソンだな？
ありゃダンスマカブルや鉄球の回転と同じ技術だよ

DIOからウンガロって何があったの？
DIOと掛け合わせてあの顔になるのは人間では無いと思うんだが

ディオの親父は見たよね？

>>771
親父がいたか
まぁまぁ納得したわ
てか、DIOといい吉良といいジョニィといい親父との格差でかいな

母親がブサの可能性もある
実際ヴェルサスの母親がブサイク。台詞もブイブイ言わせてたのよとかマジブサイク。全てが不細工

>>773
ウンガロの母親がブサイクだった場合、DIOとの平均値を取った時のウンガロの母親の顔面ェ・・・

隔世遺伝というものがあってだな

ウンガロも美形に生まれてきたら、また違ったスタンド能力だったのだろうか

>>776
きっとGEが発現してたに違いない

>>771
同じ名前でもディエゴの親父はそこそこの顔だったよね
考えてみりゃＳＢＲはダリオもジョージ（仮）も生きてるんだな、あとグレゴリオも

>>768
悪魔のてのひら、じゃね？

ウンガロは単純になんかの障害があったんじゃないか

顔がブサなだけでえらい言われようだなおい

スレチだけどジョジョ＝スタンドじゃないと駄目なのかな？また石仮面に戻ったらみんな読まなくなるの？

俺はスタンド出てこない読みきりでも毎回楽しんで読んでる

個人的には１部は構想練ってじっくり進んだ感じがしたけど進むにつれて早くバトルしなきゃいけないって展開がどうも
ＳＢＲはじっくりいきすぎて週刊誌からはずされたと感じてしまった

sbrは単に荒木先生の体力の問題とかじゃないか？
究極生物やら吸血鬼と言われてはいるが、もう５０過ぎで週刊だとキツくなったとか

描写とかそこらへんの問題の可能性もあるかもしれんけど

若いはずの武井が飛ばされてきてる事を考えると
色々思惑があるはず、ギャル漫画ばかりだったUJは間違いなく路線変更してきてるし

年のせいか週間は流石にちょっときつくなったなぁ。

ならウルジャンはあまり目玉が無いんで来ますか？席用意しますよ

いいの？ならお願いします

という流れだったとか聞いた事がある

コォォォが好きだから波紋や石仮面またどっかで使ってほしいな

>>785
究極生物荒木に体力とか無いだろ

>>782
大歓迎だよ
ただスタンドじゃないと直ぐにネタ切れになるんじゃないかと心配だけど

スレチだと分かりながら話を振る奴・話に乗る奴

ウルジャンだとカラーばっかで余計大変じゃなかったのかなって思うが…

>>789
それはGERのパラメータ的な意味か

睡眠:必要なし

SEX:必要無し

波紋→スタンド→これを越える新能力か物語の方向転換が必要だと思う

鉄球ェ…

なんで６部以降パラレルにしてしまったの？一巡からんでても名前だけ引き継いで何もしないとかきつすぎる
時系列的に無理がでてしまうからかな？丈助の子供とか・・・
丈助って死んでしまったんだっけ？

>>798
バイク事故で・・・というデマが流れた事があったな。

承太郎から世代交代が詰まってしまったんじゃないか？次世代の描写を空飛ぶ車じゃまずいしな

>>799
何かの対談で荒木直々に言った事だった気がする

まぁ、冗談半分で言ったんだろうし
設定どころかキャラの性別や体重も変えるような作者だから
深く考える必要もないだろうけど

その対談がデマ

>>798
元々前の部のキャラクターのその後が描かれてたことなんてほとんどなくね？
DIOとジョースター家を除けば
スピードワゴン、ストレイツォ、ポルナレフ、康一ぐらい、露伴もほんの少し

一つの部が一つのストーリーになってるところが
ジョジョの複数部制を成功させた一つの要因だと思う
ドラゴンボールとかも世代交代させようとしてたけど
悟空と周りのキャラに思い入れがあって読者はそっちに引っ張られるよ

部を分けるのってスゲー良いシステムだと思うんだが漫画であんまり使ってる作品無いよね
きっちりエンディングに入れるから引き延ばしてだらけないし
過去の部のキャラや設定を流用しても不自然じゃあないし
でも他の漫画で使ってるのは火の鳥ぐらいしか思いつかん

過去の部に負けないキャラを苦もなく作れるように見える荒木ってやっぱり一流なんだよ
時間経過や国を移しまくる度胸もスゴイ

>>801-802
「荒木が宅八郎との対談で『仗助はバイク事故で死亡した』と言った」
というのが元の形のデマ

仗助に関する発言はデマ
宅八郎と対談した事は事実

>>803
＞部を分けるのってスゲー良いシステムだと思うんだが漫画であんまり使ってる作品無いよね
すごく難しいから。荒木が次々名キャラクターを作れるからうまくいったのであって
一流の作家でも至難の業だろ

親やどう育ったか、好きなパンツのブランドとかキャラのバックボーンをしっかり考えつつ
表に出しすぎる事はないバランス感覚が絶妙
吉良がかわいがり虐待受けてたのを描かなかったの決断はすごい
読者が嫌な気分にならないことを考えられるのが超凄い

ディオがアル中親父にDVされてた過去はしっかり描いてたのに、吉良の虐待エピソードは駄目というのが分からん

ディオの虐待なんて「かわいそうなシンデレラは継母からいじめられていました」
みたいな童話レベルの描写だろ

ディオはジョージに情けを与えてもらったうえであれだもんな
酌量の余地なしだよ、それでも許すジョージ凄いけど

吉良はあれじゃない？
成長するなと親に拒食症にされた子どもみたいなことされてたんじゃない？

女の手にいろいろされるのが好き(オシリ拭いてもらったり)なんだよな
「可愛がられる虐待」って言ってたから思春期になっても母親が尻を拭きに来るとかじゃないか

他人の手で何か世話やかれるって確かにちょっと気持ちいんだよな
クラスの女の子に豆テストの採点してもらったりとかみかんの皮剥いてもらったりする瞬間が
結構好きだった

え？ …うん、そうだね

なんかこの辺アドレナリン臭い

吉良の場合救いが無いから。かな
ディオはなんだかんだ言って親父に復讐してるし、
親父に復讐した後は好き勝手やってる

恐らく吉良は母親が自然に死ぬまで可愛がり虐待を受け続けただろうし
そのせいで性格歪み趣味で人を殺すようになり
父親も見て見ぬ振りした罪悪感で吉良に好き勝手にやらせて守るとか
少しのページで済んだディオと比べると重過ぎる

吉良には母親を憎んでる描写がない
たぶん吉良本人に虐待を受けた自覚がないんだろうと思われる
その状態で過去に虐待がありましたってのを読者に理解させるのは
なかなか面倒だから描かなかったのではなかろうか

一部ゲーのインタビューで主人公側がこいつもかわいそうなやつなんだなって一歩引いたら
漫画としてつまんなくなるから描かなかったって言ってる
善と悪の両方が前に出てぶつかるから戦えるって言う話

>>817
ならラスボスポジで最初から悪なのはカーズと大統領ぐらいか

えっ

ち

大統領に関しては悪とは言い切れなくないか？

大統領は間違っちゃいないと思うね

もっともドス黒い悪だと思いますが

>>823
それプッチや

何も知らぬ娘を自分の目的のために殺害する奴だろ

自分だけの利益のためじゃないし（それはDioに後を託したことからも分かる）、
ルーシーは何も知らぬ娘でもない（関わってきたのは手紙盗んだルーシーのほうからだし）

何より「何も知らぬ〜」は「最もドス黒い邪悪」じゃなくて「吐き気を催す邪悪」の方だろ
「最もドス黒い邪悪」は自分が悪だと気づいていない悪のこと

大統領はジョニィをして「あいつの方が正義」とか「僕よりは正しい道を歩んでいる」とか言わせてる
ルーシーとの約束は守ったのに最後の最後でジョニィを騙そうとしたことで死ぬことになったが、
邪悪ではなく一つの正義として、そして正義が悪でもあるという存在として書かれていると思う

7部に関しては正義と悪っていうか、2つの正義だもんな

大統領自身がルーシーを殺そうとしたわけではなく、遺体と同化したルーシーの死を容認しただけ
しかも大統領ってルーシーに一回殺されてるし、妻もルーシーに殺されたようなものなんだよな

あの妻はレズだったんだが、何故初期大統領（ブサメン）と…

レズじゃなくてバイなんだろ。普通に政略結婚って線もあるし
大統領と結婚したのなんて20〜30年前だから体型や趣味が変わってもおかしくないし

>>829
ダンスの時足音をたてないし、足でマンドリンを弾けるからだろ

大統領の優先順位は第一に国　第二に国を守る自分って感じだろうから
国民からしてみたら最高のお方だよ
マイナス押し付けられる他の国からしてみたら最悪だけど
自国を優先するのは「国の大統領」だからなぁ

>>829
資産目当てに結婚したから
冗談みたいに言ってたがこれだと思う
ただ愛がないわけじゃなくそれなりに信頼とかはあったんだろうけどね

>>829
ダンスパーティーで足音をたてずに歩くセクシーさと足でマンドリンを弾く小粋さに惚れたからだろ

大統領が最初肥えてたのは、妻にケツに肉ついてる方が圧迫されたときの密着感サイコーだと力説されたからだな

あのお年で現役な上に
妻の趣味を理解した上でプレイに乗ってやってたもんなｗ
普通にいい夫じゃないか
死んだ妻見切って若い娘に乗り換えるのが早すぎはしたが

>>806
ゲームでならよくあるが、漫画だと見ないな
不思議なもんだ

＞部を分けるのってスゲー良いシステム

逆。普通の作家は思いついてもやらない悪手法の一つ
ただ何にでも例外というものはあり、荒木はそれでいい結果が出たってこと

ダリオに虐げられたディオ
大甘ちゃん親子との対比だろう

来世では

父親に見捨てられヒネクレたジョジョ
誇り高い母親に育てられたDio
父親を尊敬し愛国心に生きるラスボス大統領

七部のディオのザワールドはなんで馬も時を止めた世界を動けるのか？

動けないけど
蹄の後が消えることの意味を考えてみ

人馬一体

騎乗で参上！

>>839
ワールドさんが馬担いで移動してるだけ

>>835
アニメだとガンダムの初期もそうか
多分連載漫画とゲーム、アニメの違いは区切りがある程度自分で決められるところな気がする

>>836
これはどうして？
煽る訳じゃなくて納得したい
良いところばっかりじゃないことはわかるけど

パラレルにした訳は結局なんなんだ？キャラ作りが面倒とか

単に世界が一巡した証明じゃないのか？

名前だけ借りて似ても似つかない容姿ではセルフパロにもならんだろｓｂｒの東方とか期待させてさ
手塚作品みたいに元の作品の性格とか出さないキャラの使いまわしなら理解できる

セルフパロとパラレルの区別ぐらい付けろよ

ストーリーは面白いんだから前作のキャラクター引っ張る必要ないよな
○部の○○覚えてますか？みたいな押し付けと読んでない人は？？になりかねない

読んでない人はそもそもそんなこと感じない

ディオが遺体手に入れて逃走する下りは
蛇足だと思った

ジョジョ読んでなくてストーンオーシャンから読み始めた人は意味分からないと思うんだけど

タイトル変えた時は新作かと思ったわ

>>835
必要な犠牲と試練に自分の妻を入れてるのに感動した
これだけジョニィ関係ないのにww

関係ないというかしらないしなw

ブンブーン　サンドマン　ウェカピポ　私の妻が必要な犠牲だった...

「他は確かに犠牲になってるけど...あんたの妻ってなんだよ...」という気分だったろうな

>>852
何度か書いてるが、クリスチャンから見るとDioとルーシーの決着は凄く納得できる。

>>857
どういう事？興味ある。
主は誰の物でもない、と言う感じか？

帝王はこのルーシーだ！依然変わりなく！！

こんなルーシーには圧迫されるしかない

シビルウォー＝過酷な戦争という意味か？
捨てて前に進むってまさにそれだよな

それ自体の意味は内戦

ラスボスの目的で一番訳分からないのはプッチだよな

えっ

>>863に読解力がないだけだろう

「何それ？お前の言ってること意味ワカンネ」って意味なら同感だけどな
「俺の幸せのために死んで」って言われるなら一応わかるが
「あんたの幸せのために３分祈らせて」ってのはわからんしわかりたくもない

むしろ分かりやすい部類だと思うが
先が全く読めなかったために起きた自分の悲劇から
避けられないとはいえ先の事が分かって覚悟してれば幸福なんだ！となり
DIOにより更に捩じ曲げられてその幸せを全人類に押し付ける

それがプッチの目的
自分の幸せを他人に与えようとするがそれが他人にとって幸せかどうか考えてないタイプ

プッチは教祖様だよな
「私に従え！」じゃなくて
「私の悟った幸福＝天国に私含めて皆で従おう！大丈夫、その御膳立ては私がやるぞ！」
だからな

ディオ→人間を超越し世界を支配するぞ！
カーズ→太陽を克服して支配するぞ！
DIO→時間も全て支配した俺は世界を支配するに相応しい！まずは唯一恐怖の対象であるジョースターを始末する！
吉良→殺人趣味だけど平凡な生活を送って幸せになるぞ！
ディアボロ→影から支配して自分は安全な位置で全てを支配してやるぞ！
プッチ→みんなで天国行くぞー!幸せになるぞー！
大統領→私の国と国民達の幸せにし、安全と生活の保障をするぞー！！

吉良マジ異端

大統領マジ好人物

>>869
その文章の後に
「そのためならどんなに犠牲が出ても関係ない」ってつくんだな

>>869
吉良異端なのは同意だが、プッチの文章でワロタｗｗｗ

タチ悪い奴ばっかだなw

メイドインヘブン発動後、全生物が来たる未来を予感でき覚悟を身につけられる
って理屈は大体分かったけど、それは一世代限りで子孫には影響されないんじゃないの？
死者が一巡後の世界に到達できないのと同じ理屈で、メイドイン中に誕生しなかった者も
同じ扱いになるんでは

・神父があまり細かい事考えてなかった
・とりあえず生きてた奴だけ天国に連れていけたら良かった
・DIOがジョースターとの因縁を切りたいだけだった
・DIOが自分だけ運命から自由になりたいだけだった
・ちゃんと一巡しきってたら死んだ人も謎の理屈で天国状態になってた

・作者があまり細かいこと考えてなかった

「魂が経験してそれを知っている」
そして、ホワイトスネイク（プッチ）は「魂の数は一定」と論じている。
つまりプッチ的には、新しく魂が生まれることはなく、どこかで無くなった生命の魂がまた新たに生まれたものに宿るわけで
全ての魂が経験したなら、新たに生まれた者に宿る魂も未来を覚悟出来るのだ。全ての魂は経験してるから。


電波な文章だって？プッチに言ってくれ。

魂で理解できたッ！！

微生物ごとき（さんざん利用しといて）が調子に乗るんじゃない、とか
見殺しにしようとした看守をかえるの毒まみれにさせるとか陰気なやつ

まさかの即レスありがとう。ついでにもう一ついい？
「魂が体験して知ってる」て神父は言うけど、
ケープカナベラル以降の歴史は、時がギュンギュン加速して人類大パニック！
で覚悟もクソもない体験しかしてないわけなんだけど、
神父はその状況で幸福とかぬかしてるわけ？
まぁ彼の幸福論はともかくあの時の人類はパニック経験しかしてなくて
それを一巡後の世界でまたまた繰り返し、二巡目でも繰り返し…
そんなループ世界こそが神父の目指したものなの？

別にあれが起こる訳ではないんですが

じゃあ何が起こるんよ？

人類全員の魂にアカシックレコードのような物を植付けさせたみたいなもんじゃね
一巡目の時の加速がなかった状態の

今後起きるであろう人生体験を2週目の奴らに植え付けた

気候変化が遠因で、ゲルマンだがフン族だかの大移動があったように
人間の歴史は地球環境の変動に合わせて形作られてきた
地球環境は人類史の鋳型のようなもので、
それが決定づけられれば、人類の行く先も決定づけられる
そしてプッチによる時の加速の中で、
全人類は気候や地形の変動と地球の末路を目撃、
つまり人類の運命を目撃したも同じ事になる


こうっすか？

>>838
7部は今までの血統が断絶したが
ＳＢＲは親子（特に父子）の関係がテーマでもあるんだよな

ジョージ（仮）、グレゴリオ、ダリオ、Ｄｉｏ母、大統領父…それ以外も家族関係がよく描かれてる

プッチの時の加速って必要なかったんじゃない？人類エピタフ常駐って能力で
回避できないだけで

エピタフって一巡してるのか」？予知といえば簡単だが

全人類常時予知なんてどこからスタンドエネルギー持ってくるんだ？
個人の力じゃ無理だから重力を利用して時間を加速させたんだろ

そういや人類総覚悟状態って予知スタンド使い涙目だな

>>889
個人の力で宇宙一巡も相当なもんだと思うぞｗ

>>891
目は大丈夫か？

ミスタってなんで３人の顔面に向かって『４回』引き金引いたんだろう
（過去編のときね）
４嫌いなのは子どもの頃からなのに

４回ひいちまったから正義心からの行動だったのにムショにぶちこまれることになったんだろ

調子に乗って四回引いたからじゃね？

それともその時の甘っちょろい自分を「子供」って言っているとか。

突然ですまない。

単純な疑問なんだが、なぜ吉良はラスト、バイツァダストを左手で起動させなかったんだ？

重ちーブレインシェイキングの時左手でスイッチ入れてたんだが

「こっちで起動！」と思ったらそこから「やっぱ反対側にチェンジ！」はできないんだろう

リンゴォの「時計」で発動、みたいに「右手の親指」で発動なんでしょ

グリーンディの回でジョルノがヘリから落ちてカビが生えたのに
チョコラータが弾丸食らったらカビが取れたんだ？

意識が落ちてGD解除されたからジャネーノ

なんだ貴様そのカタカナはッ！こっちを向けいッ

ベネ（良し）

>>858
キリストが「あなたの側にいる小さな者にした事は、私にした事です」と仰った事がある。
聖人の遺体を手に入れる為に小さな者＝ルーシーを犠牲にしようとしたり、
聖人の遺体の秘密を守る為に幼いルーシーを女として落とす所まで落として殺そうとした奴が遺体を手に出来る筈が無い。

特にDioの方は、ルーシーに対する態度で結果は変わったと思う。
最後の最後にルーシーに対して「君らの幸せを脅かすつもりは無い」と言って置けばルーシーに殺される事も無かったと思う。
その場面を見て↑の聖句を思い出して、妙にすっきりした訳。

>>903
ルーシーは聖母マリアの代役的なイメージでもあったからな
それに対して「落す所まで落す」なんていったら、ご遺体様もご立腹だろう

大統領の方も、ルーシーは犠牲にするわ
自分への攻撃は他人に押し付けるわ
良心の呵責もないわじゃ
一回は気に入られても、そのうち愛想つかされてもおかしくはないんだがな

正体を知った者は殺す一巡後のキラークイーンこと、ルーシーが聖母マリアとは・・・

文書鳩からリンゴォの手紙分捕って大統領達に追い回されてるときとか、夫人に化けて大統領に迫られたときに
バイツァダスト発動しそうなルーシーだな

ディアボロも一巡できたのかな

死と生の中間にいるディアボロは多分無理だな

ひとりだけ過去に放置プレイ・・・
カワイソス・・・

具体的にはディアボロは時の加速でどうなったんだ？

本人の精神はともかく肉体はとっくに骨だろ

ディアボロは魂だけが永遠の死を感じている、って事か？

俺はディアボロの肉体はゴロツキに刺されたときに死んで
解剖されちゃったって説を押すな
あとは全部精神の話
すくなくとも魂があの世に行くことはない＝死という結果に
たどり着くことはない

そうだな、じゃないと死んだ瞬間テレポートしてる事になるし。

で、「おぢちゃんうずくまって何してるの？」の子供は霊体が見える霊感持ち。

ディアボロがいるのはあの世とこの世の間なんじゃないかね
ジョジョでいうと振り向いてはいけない小道。
ああいったところに移動しまくって死を迎えまた移動的な感じで

>>914
犬を連れたじーちゃんも霊感持ちかよｗ

D4Cみたいに魂がパラレルワールドのディアボロに
どんどん乗り変わっていってるみたいな解釈もできるな

出来ない
トリッシュがディアボロの存在を感じてるから、ディアボロは同じ世界に存在し続けているはず

>>918
なるほど、言われてみればそうか

あの時はまだ浮浪者に刺されていないから
ＧＥレクイエムの攻撃では絶命していないという意味で
存在を感じていたんじゃないかな

だったら絶命の時点でトリッシュは気付いた事になるな

死んで、尚且つ魂があの世に行く

ここまでやってようやくトリッシュに探知できなくなるんじゃね

だから、もう生きてもいなけど
死なせてもらえないディアボロは、同じ世界に存在だけはし続けてしまう

>>920
トリッシュセンサー精度高すぎｗ
そこまで正確なもんじゃないし気のせいとかも多分に混じってるだろ

３部も同じ血統だから存在や近くにいるのが解かるっていいまわしあるがスタンド使い限定か？

同じ血統は引かれ合う！

読み返したら浮浪者に刺されて
解剖された後も
トリッシュが「生きている」って言っているね…

ちょっと遡るがレクイエムを追う前に
ジョルノが探知しようと近づくよね。
その時トリッシュ（ミスタの身体）から
スパイスガールを出さなかったらどうなった？

>>924
スタンド使い限定じゃなかったら
トリッシュが序盤からセンサー発揮しまくってるはずだろ

初めて急接近したヴェネツィア以降お互い少しずつ感じてはいたみたいだね
(精神的に成長した時期だしスタンドは覚醒し始めていた?)
フルに探知しあえるようになったのはスパイスガール完全発現後

スパイスガールの片鱗なら列車停止の時に見せてるだろ

>>929
むしろ接触が発端でスタンド活性化してたら皮肉だな

多分、スタンドの覚醒具合と
センサー精度は、大体比例関係にあるんだろうな

>>930
トリッシュの移動経路を考えると
あれもイタリア国内規模で位置関係を考えれば
だんだん近づいていたといえる

ここでするべき質問なのかわからんが、このスレのまとめwikiに７部スレの過去ログのページできないの？
それとも勝手に作っちゃってもいいんかな

好きに使っていいって書いてるし別にいいんじゃね？

若干スレチかもしれませんが、質問
家出少女が日本人の可能性も０%ではないでしょうか？
香港だかって言ってたけど、それ嘘だったような覚えがあり、最後まで不明だったような記憶があるのですが

多分アジア人だろうってくらいしか誰にも分からないと思う

>>935
可能性は０じゃないが、日本人なら同じ日本人の承太郎が少しは反応するんじゃね？

小説の疑問とかこっちで出していいのかな？

>>935
台湾人ってのは台湾から密航してたアジア系の子供だからたぶんそうだろうっていう推測
お前が「嘘だった」と思ってるのは家出少女が一人旅の理由として言った「シンガポールの父親に会いに行く」っていう話

>>933
とりあえず７部過去ログのページ作ったけど省略URLのやり方がわからんかった
あとはだれかやっといて

台湾じゃねーや、香港だ
ちなみに運命の車輪の後に強制送還された先も香港だから、国籍はともかく香港在住と考えられていたはず

なるほど、ありがとうございます
そうだったのか・・・

荒木にグレイトフルデッドで攻撃したら効く？

第三部のオインゴ＆ボインゴ兄弟の話とその予知される画が何とも好きなんですが・・・Lucky Landコミュニケーションって何？

>>943
気化冷凍法が使えるので無効
>>944
荒木先生のスタジオ名

承太郎、イ丈助、ジョルノと…、
女子にきゃあきゃあ（私と帰ろう、食事しよう、髪キマってる等）言われるシーンが序盤であったけど、
ジョリーンも務所じゃなくて学校編からだったら男子にきゃあきゃあ（俺と飯食おうぜ的な）言われてたのだろうか？

きゃあきゃあもなにも彼氏いたやん

モテててかって事なら
アナスイ一目惚れだしあるかも

FFもある意味惚れてる
性的な意味じゃなくて（つうかFFにそういう感情はないだろうし）
姐御！とかそっち系だけど

エルメェスを兄貴と慕う俺らみたいなもんだな

そういやグェスがきゃあきゃあいってたな

ジョッ、リッ、ヒィィィーーン

変態に大人気のジョリーン

アナスイ・ＦＦ・グェスと来るともうロメオがすごい常識人に見えてくる不思議

>>951
グエスのは舎弟にしてください！みたいなもんだろ

康一殿〜

玉美 舎弟距離　A　超スゴイ

変態に大人気なのが徐倫
変人に大人気なのが康一

変態のおかしらがDIO

変人の鑑が露伴

誰だザ・ワールドを使ったやつは

僕だ！

>>962
てめーは俺を怒らせた

俺が時を止めた…金曜1時の時点でな

徐倫が変態に人気っていうけどさ、徐倫自体が月見てオナニーするような子だしな

一方、その現場を目撃した看守は、冷静且つ完璧にこれをスルー

やはり変態でなければ、反応がないという事か

>>965
お前、小説スレでも間違えてたけど、徐倫がオカズにしたのは月じゃなくて鉄格子だからな

鉄格子でも相当だなwww

むしろ月より酷いｗｗｗｗ

ロッチューのおにんにんは鉄格子並みの太さなのか

いやレングスのほうだろ

3部の鉄格子…ひん曲げられて裂かれて投げられて溶かされそうになる
4部の鉄格子…どうやったか不明だが形兆が素通り
5部の鉄格子…刑務所じゃないがナランチャがぶっ刺さる
6部の鉄格子…おかず、監獄ロック
7部の鉄格子…鉄球術とかのせいで空気

ラバーソウルが肘打ちをくらったところ。

息苦しくてついついガードを開けてしまったというのはわかる。
本来、鼻や口に空気穴は開いてるはずなんだから、
わざわざ開けなくても、ガードはしたままで顔だけ水面に出せばいいところ、
ついつい慌てていたのでうっかり開けてしまった、というのはわかる。

だがどうしてあの時、ガードできなかったんだ？
スタープラチナに押さえられていたから、という理由は通じない。
「ムッ速い！　しかしぃ！　弱点はないと言ってるだろうが！」
の時の様に、他の場所からニョロロと伸ばしてやればいいだけ。

スタープラチナの手なんてテンバランス全体から見れば小さなものだし、
仮に全域を覆うほどデカイ手であったとしても、指と指の間から
ニョロロと漏れ出させて伸ばすことはできるはず。

テンパってたんだよ
いやわりとマジで

イエローテンパらんすw

マジレスすると窒息しかかってた後に助かって息をハァハァ吸ってる最中に攻撃されたらガード無理だと思う
たぶんどんな奴でも殴られるだろうな

>>973
指の間からニュルニュルってやっていたんじゃ
ガードできるほどの量が出るまで時間がかかるんじゃないかな
後頭部の方からシャッターのように下ろそうとするのも
抑えられたことに気づいてからでは間に合わないだろうし

まあ、ジョジョの戦闘ってくっちゃべっている様でメチャクチャスピーディだし

動けねえのに背後から近づかれる気分ってのはたとえると…

水の中に1分しか潜ってられない男が…
限界1分目にやっと水面で呼吸しようとした瞬間！


グイイッ
……とさらに足をつかまえられて水中に引きずり込まれる気分に似てるってえのは……

どうかな？

「息が苦しい」→「ぷはっ（ガードオープン）」→肘打ち

この場合、肘打ちを防ぐには「ぷはっ」の後、顔面の上側でも
下側でも右側でも左側でも斜めでもどこでもいい、どこかの
部分をニョロッと伸ばせばいいわけだ。何も考えず、ただニョロっと。

どこでもいいから無作為にただニョロ、でいいわけであり、
その部分にスタプラの手があれば邪魔だろうが、なければ
何の問題もなく、「弱点はないと言ってるだろうが！」と同様に
ガードできたはず。

もし、あのスタプラの手が邪魔として機能していたとすれば、
それは「無作為にニョロしようとした部分」に偶然にも手が
置かれたわけで、これはもの凄い不運。
逆に、その不運さえなければ、例えば左側をガシッと掴まれてる
その時に、右側からニョロっときてガードできたはず。

やはり、動揺のあまりにガードするという行為自体を
忘れてたんだろうな。スタプラの掴みのせいでガードできなかった、
とするのはあまりに確率低すぎる。

つーかそもそも、肘打ち食らった後でも、水圧パンチ食らった後でも、
再度テンバランスを全身に纏うことはできるだろ。
あの時点でそれができないほどの重傷には見えん。
承太郎に体を掴まれているのはもちろん、スタプラに掴まれていたと
してもだ。それぐらい速く操れるから、
「むっ速い！　しかし！」（スタプラの攻撃を見てからガードできるほど
　　　　　　　　　　　　　こっちだって速いから）、

「弱点はねーと言ってるだろうが！」（打撃は効かないしスピードも速い！）

で、「マジで死角がない」と評されたわけで。

鼻と前歯と顎が折れるほどの肘打ち食らって
「また防御する体勢に入ればいい」ってのは酷かと…

水圧パンチのときは承太郎に纏わりつかせるのに
スタンドの大部分を使って自分の体はほぼがら空きだったし

スタンドスイッチの違いじゃない？

承太郎・DIO・仗助とかの本人フィードバック型は本人の無意識の反射でガードできるけど
同じ近距離スタンドでも展開するまで時間がかかる上、精密性も低い。
ガードする程度の大雑把な展開は出来るけど、鼻の部分だけ開けるような芸当は無理。

ついでにホワルバのように酸素を取り込めない（酸素も食べる）。
鼻だけ開けてたらスターフィンガー！

要するに、覚悟がなかったのだよ、覚悟が

3部の太郎は理屈じゃないよ

太郎「俺が時を止めた、9秒の時点でな」
読者「え？」

よくあるネタだよね。

「ふははは、このバリアはいかなる攻撃も通さないのだ！」「酸素は？」「………………かはぁ！」

ギアッチョ「マジで覚悟が足りてねーな！」

イエテンの天敵はオエコモバ

いやまぁ某所見ての発現だけど

>>984
そこで「え？」ってなった読者は相当少ないと思うよ

相当多いだろ、6部で18歳時に5秒止めれた設定が出てくるまでずっとネタになってた

>>989
3部の太郎は17歳です。途中で誕生日も迎えていません

じゃあどうやって11秒まで動いたんだ？

ラバーソウル「窒息しかかってるのに、ストローみたいな小さな穴開けて呼吸しろと？　鬼かお前ら」

よく聞こえんので耳クソをスコスコ吸い取ってくれ

ジョジョの疑問 Part68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320061861/

>994乙

>972
＞4部の鉄格子
バドカンがちまい工具つかってちこちこ取り外し＆取り付けしてたら笑う

>>991
9秒の時点から3秒時を止めて

>>991
時を止める時間と他人の中で動く時間は別物なんじゃないの？

DIOの世界の限界時間「9秒」で初めて承太郎が時を止める
DIOが承太郎の世界で動くが気づいていなく自分の時間と勘違い
だから承太郎は数秒しか止めていない。

と言う風に今でも意見が分かれるくらいだからな

それぞれに自分の考えがある分って意見が分かれてる分には「え？」ってならない
どのようにも理解できない時のリアクションだろ

1000
どちらにしろ理屈がついてるなら3部太郎は理屈じゃない例にはならない。

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