>>1おつです
なんで『自分はこうだからお前たちもこうしろ』みてーな描き方すんのかなこの作者
手紙の文体は好きだけどやってることは師匠編と同じだ
境遇は似てても周りの人間性に恵まれてるか恵まれてないとか
その辺は三者三様のはず
ていうか作者自らキャラの立ち位置境遇を設定して描いておいて気付いてないのか?
バトルも今回は必要性感じない
あってもまず全員攘夷党にまっすぐ目を向ける必要があるのでは?
2話目までは個人的に愚痴あってもまずまずといった感じだったけど
3話目以降は話そのものの作りやキャラの動かし方・必要性など全てにおいて違和感しかない
>>1乙 なんか重いけど書き込めるといいが…
佐々木については真選組攘夷全部潰すし鉄も見捨てる
ここまでは立場もあるし、遠回りでも目的が明確なので普通に理解は出来る
目的ペラペラ喋りさえなかったらな。だから惜しいと思う
銀魂敵としては変な改心無い分十分頑張った方だ
一方土方は自分の過去上和解させたいってのは理解できる
なら何故先週切れてしまったんだと何度考えても分からない
既に名ばかりになってしまったけど近藤局長は戦い本意じゃなかったよな
沖田も先週までの正当防衛な態度なら理解できるけど
何で別働隊の役目である鉄保護じゃなくて潰し優先に?殺しそのものが大好きキャラだっけ?
>佐々木については真選組攘夷全部潰すし鉄も見捨てる
>ここまでは立場もあるし、遠回りでも目的が明確なので普通に理解は出来る
>目的ペラペラ喋りさえなかったらな。だから惜しいと思う
同意
つか味方側の思考が掴めないから余計そう思った
何か台詞や手紙それらしいこと言ってんだけど展開がお粗末過ぎてな…
言動がちぐはぐしてる奴多くて
知恵空党ってさ局長、副長が出張らなきゃならないほど重要な党なのか?
鉄が人質に取られてるとはいえ局長が来るほどでもないだろう
近藤は現場に行かないでとっつあんに見回り組との仲裁を申し出るとか
もうちょっと組織としての動きを書けばいいのに
全てがこうするのが分かっていたかのご都合展開すぎ
手紙読んで改心しないのは個人的にいいと思ったけどね
鉄の今までを思っても殺されても仕方ないと3話で思いはじめたので
(むしろ肩持つまでの描写が妾の子しかなく、どうしてそこまで肩入れするかがわからん
鉄と土方が妾の子以外で絆深める描写があまりないので素直に肩入れできない)
攘夷志士わざわざ読んであげて親切すぎワロタw
テンプレをあえて崩す展開でウケる漫画家だからシリアス時のテンプレ通りに進む時は糞な
いやしかしシリアスになるとべったべたな展開する癖になぜこうも穴だらけになるんだか
意味わからん
>>7 機密文書って言ってんだからあれだと数行読んでおかしいと気付くよなw
なんで最後あたりまでご丁寧に読んじゃってんだと
>>6 >近藤は現場に行かないでとっつあんに見回り組との仲裁を申し出るとか
これは似たような事思った
組織同志の争いに発展してしまったし個人の私怨から始まったものだから尚更
でも解説役としてしか使う気ないんだなーと
ギャグはまだしもシリアスで真面目に役立たずポジのように出されると本当にイライラする
キャラにはぶつけるなよ
メインとは別部隊作るぞ構図になると今までは新八神楽のように空気になりがちだったが
今回沖田のみはセーフだったな
ただし形はセーフだがこっちの女のが佐々木より戦力あるらしいのでメインが霞む状態に
その上沖田と一緒にいるはずの近藤は狙われ役終わったらお役ごめん
いつものことながらバランスわりーなオイ
佐々木もあんなに計画べらべら喋って攘夷浪士がそれをビデオにでもとって
公表したら大スキャンダルになるって考えないのかな
むしろそういう展開になって幕府側が弱体化するとかまでに発展させるとか
は、ないんだろうな
>>14 バトらせるための都合だろうな
普通に考えたら手の内明かしても何の利点もないししないだろ
>>13 そもそも新キャラ(しかもボスより強い)出してまでバトル展開する必要感じないがな
戦う必要すら明確でなく、ムードに流されてるようにしか見えんからな
やりたいなら最初から暗殺部隊の存在を読者のみにでもいいから知らせてろ
群像劇タイプはやって欲しいと思ってたが行き着くまでが強引で
今回のは群像劇のなりそこないとしか思えない
話広げたいのはよっく分かるが、ぜんぶ裏目に出てごちゃごちゃしてるだけになってる
敵が自ら早々にぺらぺらと目的や計画を喋るパターン多すぎ
敵がものすごく小物に見える+話を簡単に進めるための説明台詞ダサい、としか
思えないのであんまり使わないで欲しい手法…
>ムードに流されてるようにしか見えんからな
戦う理由これしか思いつかないわw特に真選組キャラ全員
チェケラ党が希望してた通りの見世物になってる上手紙のこともあるし
挑発に乗る描写必要だったのか?
話の粗探しというより粗しかないんだけど…
お約束で古臭いテンプレシリアスしか描けないならそれでもいいから
テンプレ通りに描いてくれ
変なところでお約束を外してひねろうとするから穴だらけになる
テンプレ通りにすれば少なくともツッコミどころ満載の話にはならないはずなのに
土方沸点低すぎる
鉄でさえ蚊帳の外のように思う
攘夷絡ませたの完全に手紙読んでもらう役やってもらうためだろこれw
弟が攘夷側と絡んでるだけで立場としてもやばそうなのになぜわざわざ事をでかくするの
チェケラ党の動き普通に読めてるんだからそっちはそっちで見廻り組が潰して功績あげて
信女には鉄暗殺させるか暗殺させたフリでもいいからさせて
そこから真選組と1対1で素直にやりあえよ
先週鉄を誘拐したやつが信女ならスムーズに終わったのに
変装した見廻り組でもいいから
土方が手紙出すのを決意、鉄が手紙を出しに行く、チェケラッ党が現れる
ここでさえご都合過ぎるw
よくわかんないけど1発で手紙を撃ち抜ける腕前なら敵の頭潰すか鉄をうち抜くかすればよかったんじゃないんですか
最後も最後でサブを壁側まで吹っ飛ばしたの?バトルシーンまで意味不
この話を通してやりたい、見せたいもの
・鉄と佐々木の兄弟関係
・↑に絡めた土方の過去
・見回り組と真選組のバトル、オマケの小物攘夷
・手紙での土方の本心
・土方と佐々木のバトル
・沖田と新キャラのバトル(新キャラの強さアピも兼ね)
これを推敲せずとにかく混ぜただけだな今の話
その場その場で物事進めてつながりがない
こんな惨状になるのなら佐々木兄弟と土方の個人の話だけで済ませた方がマシだったな
組織も絡んで訳わかんねーよ
組織としてはどこも頭悪い事してるな
今のところ佐々木兄と土方以外置いてけぼりだな
鉄ですらそうだ
逆に2話まで置いてけぼりだった沖田は
信女が出た事で3話目から急遽舞台に上がった状態、このバトルに必要性あるか疑問だが
ただし一緒にいる近藤は常に置いてけぼり
近藤はこのままじゃ新八神楽ポジ…
漫画最萌とか見ると
いかに銀魂の女キャラが人気がないのかが分かるな
空知も担当も今回の話をどう思って描いたのか
出来のいいものだと思えたのか
そうだったら白目
メインに据えてる土方と佐々木兄も言動矛盾多すぎて読者は置いてけぼり…
最初の一行読んだ時点で機密文書じゃないってわかるんだから読むのやめろよ
何長々読み続けてんだ
これ5話目で収拾つけられる気がしないし
シリアス5話以上確定って時点で長編と判断してるが
もうシリアス長編はやって欲しくないと後押しするだけになりつつある
人情系も人情要素入ったギャグも当分いらないとキッパリ言わせて貰うわ
ギャグ長編終わって期間置かずに5話以上確定の話って色々やばいんじゃないの?
この後すぐに連載終了の流れを汲む話がくるなら分かるがそうじゃないだろうし
担当仕事してんのか?
よくわからないけど手紙読み始めたきっかけは佐々木に無視されたから?
真選組と潰し合わせてたのになぜわざわざその流れになるのよ…
>>26 たぶん一番の置いてけぼりは読者
何も考えず感じろ!と思わないとやってられないもの
ごちゃごちゃして要点ぶれてるから感じろ!さえも出来なくなってるけど
>>27 一緒に別行動になった沖田がバトってる分
長編テンプレパターンの新八神楽よりヤバイ
>>31 途中で鉄の前に手紙投げつけて鉄だけが読むとかでいいよな
しかもサブが撃ち抜かなかったら最後まで読んでたことになるよね
いくら馬鹿な敵として描いててもそんなに話の都合に優しい敵はどうかと
萎えると言うかギャグなのこの話?
一応シリアスか人情のつもりで描いてるんじゃないのか
鉄の顔がちょいちょい入るのでギャグ臭くもなってるが
組織単位で争う必要がここにきて一切感じなくなった
抗争だろうが正当防衛だろうがどちらも言い訳できない状態だぞこれ
見回り組が最初から叩きのめす意思を明確にしてる以上
真選組側はあくまで正当防衛を強調するか全員が鉄救出メインに動くなら手紙の内容からして納得なのに
なんで全面戦争したがってんのかが理解できないんだが…
3話まではモヤっとしつつもまだ納得出来たのに
進むたびにおかしくなってるな
>>41だけど
全面戦争したがってるのはキャラの思考のそのもののことね(特に土方沖田)
襲いかかって来る以上防戦するのは仕方ないけど
防戦どころかこっちからも叩き潰す気があるかの描かれ方なので…
救出優先で思考動いてるの山崎しかいないように見えたから
一体何したいかわかんないよ…
そういや動乱も山崎だけ比較的まとも言われてたな
戦いカッケー、殺しカッケーをやりたいんだよ
脇であればあるほど思考がまとも
メインに近い位置になるほどおかしくなる、の法則はいつでも健在だな
鉄おいてけぼりだよね
鉄を認めてもらえなかったということじゃなくて単に己自身が、書いた手紙が、否定されたから鉄救出なんて忘れてる状態
一応わかってもらおうと書いた手紙な上に自身が叶わなかったからと添えた手紙で
負い目のある自分の過去と重ねたであろう兄に対して弟の目の前で壁にドーンだろ?
手紙で自分の思いを伝えた相手にそれはとんでもなく自分勝手じゃないの
メインはやりたいシーンがあるんだろうけどそのためにはなんだろうと使うって感じがするなぁ
銃と剣のバトル、ありきたりな手紙のお涙頂戴、鉄「ふくちょ・・・!」
やりたい部分だけ描いて後どうでもいい
>>42 沖田については近藤を山崎に頼むだけでなく、二人に先に行けといった台詞一つ付けるだけで
無理も違和感もなくなりそうだが、なんで自分の首狙ってるとか言うのかがねぇ
あくまでメインは近藤達を先に進めるための足止めで
土方は先週から仲直りさせたい土方と、切れる土方で姿が同じ別人が二人いるようだ
そして規制スレにある最初の出だしェ…空知に呆れるわ
なんか…直接説教せず回りくどいやり方しただけにしか見えないんだけど
師匠編とやってること同じだよこれじゃ
先週か先々週に師匠編と似てるなと言った記憶あるけど何を思って言ったのか覚えてないわw
たぶん土方の過去を適当に流してそれがどうのこうのだった気がするけど
話がバラバラ過ぎて前の話の記憶薄れる
何回バラガキ言ってるんだろう
基本馬鹿に描くのに展開のために敵さんには説明してもらわなきゃならないんですよねえー
手紙を読んでくれるなんて本当は味方なんじゃないんですかあー
一個一個のエピソードが繋がってない
一つの話だとは思えない統一感の無さ
何回か読んでも話の流れが掴めない
一番悪いのはキャラ此処にあらずというかメインの土方がお前本当に銀魂キャラかよってなってるからかな
誰かに目線合わせて話に入り込んで読もうと思ってもあちこちいくから話にも入り込めないどころか
毎回繋がらない話で何これ状態
燃え剣を読んでる人にはすんなり読めるとかそういう事は?
群像劇タイプ来て欲しいと思ってたがこれ群像劇ですらないな
色々な視点で楽しめるのではなく、ただ落ち着かないだけだ
土方と沖田近藤山崎で別行動してて
いつもと違い視点も双方一応描かれてるのに何故こうも違和感があるのだろうか?
燃えよ剣数年前に読んだけどあれ読んだら銀魂の土方や
真選組のシリアスに燃えるかって言ったら全然違うと思うんだがね
あくまでもあれを読んだ空知の二次創作っつうか、あー燃え剣好きなんだねハハハ…みたいな
それぞれのキャラの思惑が繋がって一つの話が出来あがっていくんじゃなくて
これは毎週バラバラで繋がりのない話がいくつか描かれて終わらないだけだしな
別働隊は先に言ってる人いるけど救出思考が常にある状態ならセーフだったな
沖田はバトルジャンキーに
近藤は解説のみの役割になってしまって何がなんだか
完全ギャグ要員でしか関わらなかった山崎の一言が現時点で最も納得できるという…
そんなに燃え剣が好きなら土方歳三の同人誌でも出してりゃいいのに…
なぜ史実の土方とダブらせたネタを銀魂の土方でやろうと思うんだろう
いくら土方の元ネタが土方歳三だからといってもう完全に別のキャラなのに
史実モドキな話を銀魂の土方でやられても違和感しかない
>>60 > あー燃え剣好きなんだねハハハ…
それそれw
沖田はこれまでも殺しを楽しむタイプで話の本筋に関してはどうでもいいけどー
といった態度なこともあるからからまだいいとしても近藤さんの扱いがな
土方に初期っぽさ出してきたけどそもそもその初期は近藤について行くぜ俺達!な組織で
近藤も組織の中心として守られるどころか体張って敵から目をそらす役割やったり強者として頭として信用されてたのに
今は弱いから守らなきゃいけない対象に扱われてるのなんでなの
好きだからというよりバトルさせようとしたらこういう風にしか描けないんじゃね
>>65 動乱がひどかっただけで今回は解説役乙で
そこまで弱いとか守られてるとか思わないけどな
まぁ近藤さんはこのままじゃ終わらんだろ
新八神楽でもう空知は分かってるはず……多分
このまま終わらせそうなのが今の空知なんだよ
>>68 分かってないからこんなスレが出来てるんじゃ
空知にベタな展開とか定番の見せ場とかそういうの期待しても無駄だわ
>>65 殺しを楽しむタイプなら六角編はなんだったの?って思ってしまう>沖田
だから今回は(というか次週からの)沖田にも多少違和感が
人斬るの楽しむとかよりも守護対象を優先するために斬るって感じのキャラだと思ってた
動乱編は一応これ踏まえてたしな
だからこそ俺に任せて先に行けー!的な台詞あれば良かったのにと思った
サドだが殺し楽しむような設定なかったろ
空知が空気に酔ってノリで描いてそうでいささかきもい
人殺し好むわけではなくとりあえず容赦はしないキャラなだけだったんじゃないの
人殺しの目っていってもそういう役職だからね…
目の細いキャラ達の方がよっぽどじゃね
描き分け出来てないのに言葉だけで言われてもな
雰囲気作りたいだけで突っ走ってキャラが崩壊しとる印象
75 :
マロン名無しさん:2011/09/10(土) 00:57:17.86 ID:ofLJyq9d
空知は人殺しを格好良いって思ってるイメージだわ
厨二か
で、今回中二バトルを引っ張る理由はなんだ?
別隊に戦闘ありでもいいしむしろやるべきだと思うが
バトル優先になってる、しかも人殺しの目ってなんぞや?
メイン側の戦闘もだけどこれもあるからなおさら鉄が蚊帳の外に見える
バトルの目的がよくわからないのが問題
真選組は強いってとこを見せたかったんだろ
信女という新たなバトルキャラを『途中から唐突に』出してるけど
今思うと必要だったのかすら分からない…
1話、遅くとも2話から見回り組として出して
土方とは別軸で沖田なり近藤なりと接点持たせておいたなら
戦闘するにも、別視点としても今よりはすんなり入れただろうがそうじゃないし
一番デカイのは戦闘する理由が伝わってこないのでガチでやられても滑稽に見えてついていけなかったり
手紙やるなら戦闘しない、戦闘するなら同情面なく徹底的にやりまくって
どっちかに偏ってくれたほうが良かった
まとまりが無い
82 :
マロン名無しさん:2011/09/10(土) 01:39:00.37 ID:h2FttG23
一番
?
見回り組を引っ張るにしろここで始末するにしろ
どっちに転ぼうが両組織共に殺しあう程の戦闘と相手に殺意的意思を向けたという事実が
これまた面倒くさいことにしてしまった感が
昔のような群像劇描ける能力ないっぽいし無理して詰め込まんでいいから
一つ一つの要素を別で描いてくれたほうが分かり易くていい
今回は1話時点では期待して2話時点でもまだ希望持ってたがもう諦めた…
>安い挑発に乗ってはいけませんよ
>敵を前に警察同士で死闘を演じるなど愚の骨頂 見廻り組にも責任が生じます
>一歩たりとも動いてはいけませんよ
>残念でしたね土方さん 私の目的は愚弟の首でも真選組の首でもありません
>事件の迅速な解決です このような茶番につきあう時間も人員ももちあわせておりません
もうこっからしておかしいな
見回り組は真選組っつか土方つぶせば他も壊滅すると思ってるのは分かる
そこは分かるんだがモヤっとする
先週含めて全体的に何したいのかわからーんw
読んでるこっちが茶番に付き合わされた気分になる
笑うしかない
毎週毎週お前が言うなとツッコミ役が必要だな
いやほんと沖田の六角編って何だったのか
山崎見てると空知にかーなーり距離置かれた描かれ方したほうがまともに仕上がるのねと今回学習した
軽くおまけ程度に扱われてる描かれ方というか。ただし空気になるけども
どっちのバトルも力入れて描いてるのは伝わってくるけど
その場その場でバトルの動機すら変わっておかしくなってるので空回ってるようにしか見えない
>>88 六角編で語られてた戦う意思や思想が今回人殺しの目という一文にぶち壊されたな
沖田は二話の取調べでの発言といい今週まではまだ良かったのに
やっぱ前に出たり焦点あたるとキャラ関係なく壊されるな…
戦闘、シリアス
銀さん=土方沖田
新八神楽=近藤
なんかかゆい
元々沖田は近藤が狙われたら冷静じゃいられなくなるキャラじゃん
六角編は近藤狙われた訳じゃないから悩んだだけで
今回も近藤狙われたから「人殺しの目」って言われただけじゃん
別にキャラ壊れてないと思うけどね
「人殺しの目」って言葉がきついんかな
「物騒な目」にしとけばマシだったかね?
近藤が局長として命を狙われた今週までは分かるが
敵の女共々目的が互いのバトルになっとるやん
これは沖田が、ってより信女が近藤から意識変えたのが意味ワカンネと思うが
おまえら鉄を互いに確保されちゃうよー命令いいのー?
人殺すのが楽しそうって意味?
人ばっかり殺してるって意味?
それなら土方も他の隊士もだよな
護る為に殺すというのが六角編だと思った
>>94 殺しの血が騒いでなんとら…という中二的なアレだと思う
けど今やる意味は全くないよね
>>85にある佐々木の台詞『事件の迅速解決』とも矛盾してる行動にもなるしな
まあこの台詞自体も複雑だけど…
同じ臭いとか言わせたかっただけ
もともと命令聞くような女じゃないだろうよ
スイッチ入ると敵味方関係なく止まらない奴だと呆れたようにも煽るようにも取れる言い方で
その場のバトル展開に優しいキャラ設定信女にあるんだから
近藤から沖田に標的変わったのは前回の時点でもうわかってたからそこまではいい
だけど浪士を一撃必殺で斬りまくってるのになぜ近藤のことは斬らないんだよと
完全に沖田とその他として見てるっぽいのにすぐ後ろでのんきに説明してる
そこらへんの浪士より斬り甲斐があるだろう近藤をなぜ放置なのと
沖田がビルの中から出てきて近藤頼むと言ってるシーンがあるが、その前のシーン画像で見ると
信女が近藤の前を浪士斬りながら走って信女が近藤を守ってるようにしか見えないわw
正直今回の沖田の性格に違和感はなかった
これまで真選組のシリアスを真面目に読んだことなかったし
沖田の性格もドSだからそんなもんじゃねと適当に思ってた蚊帳の外の意見だけど
ただ連載8年きて銀さん以外のシリアスが合わせて数えるほどしかなくて
昔と変わらず真剣に読めることもなく相変わらずシリアスつまらないんだなと
面白い話描けてないんだなと思うしかないのがいろんな意味で情けない
土方はみんなの前で手紙読まれて赤面&涙目だろうな
自分だったら死にたくなるw
そもそも前回の近藤、沖田、それを上から見降ろす信女のラストの流れからなんで沖田はあんな場所から出てきたんだ?
あの場面から普通にやり合えばよかったのになぜか近藤と信女が一緒に行動してるように見えるけど
沖田と信女の位置完全に逆じゃね?せめて信女が沖田が出てきた場所にいる方が普通じゃね…?
信女の暗殺屋らしさ見せたかったのはわかるけどどう見ても立ち位置おかしいだろ…
なんで敵引き付けるおとりに土方一人で目立っちゃまずい別働隊の方に多く人員あててんだろう
せめて半々にすりゃいいのにね
敵が馬鹿だから出来る作戦
味方も馬鹿だから思いつく作戦
3人しか居ないならまだしもな
複数いるのにおとりが一人でこっそり動く別働にわらわらって一体
いや、名無しでモブだけど土方佐々木側の方が人多いだろ
完全にその場にいてもいなくてもいい感じだけど
佐々木のそれまでの行動見てても茶番につきあう時間も人員ももちあわせてるようにしか見えないけども
佐々木側にモブ人数割いてるようだけどこっちは土方一人
ただしモブは盛り上げ要員みたいなもので見回り真選どっちのモブも意味なし
別働隊は信女一人みたいなもんに沖田近藤山崎の3人
モブはザコ攘夷志士のやられ役で信女と沖田の引き立て役みたいなもの
近藤山崎も引き立て役みたいなもの
こんな感じに受け取った
人数配置の仕方もおかしいけど
空知的に戦闘二つをやりたかっただけなんだろうな
やりたいこと優先でそれ以外は背景と盛り上げ要員にしか見えず
色々と場面的にも変になってるだけで
馬鹿な茶番につきあう馬鹿なのが冷めるんだろ
お通ちゃんのときはその場にいたモブも含めおとり役として盛り上げたのにな
組織対組織にしてるのに目的もバトルも個人ばっかで組織抗争にした意味が全くないように見えるな
本当にただ個人戦盛り上げるのに組織のぶつかり合い演出しただけって感じ
普通逆だろ
個人戦が合わさって組織抗争の迫力や重み増すのに
抗争とか言う割になーんかパッとしないなと思ってたら
これ戦ってるの二組しかないからだ
組織抗争というよりも個人的な戦いにしか見えないんだよ だからこそ読んでるこっちも茶番にみえる
他はチェケラ含め両組織モブ同士戦うなり行動したりがなく
ただ囃し立てたり見てたりするだけで戦うということしてないからホント抗争構図必要だった?って思いが強い
見廻り組必要あった?
あの場にいる見廻り組、今からでも隊服黒に塗りなおしても何も問題ないよ
見回り組よりそいつらの戦いの場お膳立てするためだけに使われた知恵空の方が…
手紙まで読んでやってなんという都合のいい敵
こんなことになるならハナから個人問題の話のが良かった…
佐々木兄&鉄、土方で
見回り組という組織を大々的に出すのは次回とか別な時にでもって感じでね
話を大きくしようとして失敗というか失速させてしまった感が
最初は組織同志というより見回組VS土方の構図だったから
いきなり見回組VS真選組になってそっからしてポカーン
近藤以下他の真選組隊士、最初は蚊帳の外だったから↑でみんな挙げてる抗争変って意見に加え
尚更抗争についていけなかったりする
自分は最初からラップやキモヲタネタに重点置いてるから見廻り組の組織的な背景がよくわからず
佐々木VS??で突然の妾設定にかろうじて土方とバトルんだろうなとは思えたけど
鉄が捕まった後の流れにはついていけない
真選組、見廻組が集まったはいいけどその後背景少なくね?
こいつらいったいどこでどうやって何してんだと
師匠編の麻薬投げっぱみたいに組織対立うやむやのまま投げそうな予感
回が進むにつれあの設定なくてよかったよね…となるんだけど
妾設定ですらいらなかったんじゃないのかと
鉄が頑張ってますと伝える手紙にも必要なくて
鉄にやる気を出させるにしても同じなのは妾の子だということだけだから軽いし
なぜ過去篇と見廻り組対立篇を別々にやらなかった…
>鉄が捕まった後の流れにはついていけない
自分もこれが一番大きいかな。
少なくとも2話まではバラガキ単語や過去に唐突さを感じつつも流れは理解してたつもりだった
その後の展開が無理矢理すぎる
話が上手く繋がってないもの
土方と佐々木の敵対する構図はまだいいが抗争は?だ
メインの二人も対立させるのは最初からフラグ立ててるけど
手紙含めもっと上手く出来なかったのかねぇ
とにかく鉄が気味悪い
鉄自体は別に気味悪いことはしてないだろ多分
どの話もだけど、最初はそれなりにいいのに…ってのが多いね
先に進むたび、長ければ長いほどおかしくなるし無理が出る
やりたい事伝えたい事は分からないでもないけど要素要素で分けてやってもらってもいいのに
今回に関してはシリアスなのに抗争に至るまでの背景も少ないのも問題なのかもな
近藤達にとっては佐々木との争いは唐突だっただろうし
モブ含めた真選組全員が防戦意思、鉄助ける意思描いてもらえたなら…とも思ったが
助けるっつってもそこまで鉄と真選組全体が仲良いように見えないし
鉄殺されると真選組潰されるし、救出にそれぞれ掛かればいいがモブ隊士は見てるだけなんだよなぁ…
メイン以外の動きがない
あー考えてたらますますわかんなくなってきた
個人に絞った方がよかっただろこれ
組織ぐるみにした事でアホみたいに見えてしまう
シンプルでいいんだよ空知よ
早売り読んだけどやっぱり意味わからん
うーん
人気あるキャラ闘わせとけって感じだな
お前らこういうの好きなんだろ?みたいな
土方沖田が戦闘、近藤解説にはいい加減うんざりだわ
本スレバレスレには変なのが沸くしさ
鉄に手紙出させた後近藤と土方なんてことない風だったから
シリアスはキャラがキャラを演じてるように見えると言われてたけど
この2人は初めから過去をネタに鉄を叱咤するためだけに演じてただけなのかと思えてしまって
いい話になりきれず逆になんか気分悪い
当事者の抗争の意味自体わからんのに部外者の銀さんいると更に浮くな
次は居ないみたいだけどどう動かすのか
四天王編の時も次郎長とお登勢の過去関連は別の話でやっておけばよかった
詰め込みすぎって言われてたけど
一つの話に思いついた設定全て入れるのは直らんのかな
見廻り組の登場と土方の過去はそれぞれ別の話でやっておけば唐突さも薄らぐのに
正直銀△銀さん無双銀さん説教以外に意味のない長編(師匠編とか陰陽師とか)バンバンやるくらいなら
他のキャラ話にページ割いてほしかった
40巻過ぎて初出のメインキャラの過去とかマトモな戦闘シーンとか偏りすぎだろう
もうどうしようもないけどな
鉄の更生の仕方もっと上手く描けなかったのかと残念でならない
同じ待遇とさりげなく親近感を匂わす程度なら凄く良く解るんだけども
人間性変わるくらい影響受けるってのがなんか…いつもの空知の悪い癖出てる気が
手紙でこうしてくれってのも
直接言わず言葉遣いと態度が遜っただけマシだけど師匠編での説教とやってること自体は同じ
この辺も作者の悪い癖が出てる
この話の初回はギャグ含め結構好きだったしここにきて他キャラメイン来たかと楽しみにしてたが
やっぱ作者の思考思想描き方が変わらんと誰でやっても同じだな
役割っつかやらせる事も固定化してつまらない
昔の空知だったら手紙に「僕は兄さんのことを思うとムラムラします」ぐらい書いてた。
この話変だよ
すごい個人的な愚痴だけど我慢できないから吐き出させてもらう
長いし気分害したらごめん、スルーしてくれ
師匠編からシリアス長編で感情移入して読めなくなった
いつも長編が始まる一話目はどうなるのかなとワクワクしてたし
話に粗があっても最後まで気にせず夢中で読めてた
でも師匠編・四天王編は途中から夢中で読めなくなってた
この二つは漫画の中だけで盛り上がってるだけで置いてけぼり感半端なくって
読んでてまさにポカーン状態
たぶん漫画の中で一番盛り上がってる場面で、一番自分のなかで盛り下がってたと思う
今回の話も同じで唐突に土方の過去やら見廻り組と真選組の対立とかやられても
今までなんの描写もないから引きこまれていかない
話を読み進めていけば読み進めていくほどに、自分が盛り下がっていくのがわかる
ギャグ・人情話はまだ好きだから銀魂自体は読むけど
これ以上読者置いてけぼりなシリアス長編はいりません
もう期待して読み進めていくのに疲れた
とりあえずキャラ設定通りの活躍を描いてほしい
兄貴やっぱり死んでたか
長編は吉原関係が無理だったなー どこに感動したらいいか分からなくて
四天王編は単行本で読んだら意外と良かった
「本当は好きだから認めてやって」って言われても鉄から兄への心理描写が全くないのがなあ
兄の方も死んでもいいやレベルだから認める認めない以前の話だし
兄貴さえうまく描けてたらよかったと思う
兄弟和解して終わるんだろうに、感情の流れが全く読めない
温室育ちといわれるが、実戦経験が少ないようにも見えない
何か読みにくかった
そして実物見てもやっぱり何で戦ってるのかよく分からないからついて行けない
最後のあれ銃弾があそこまで来てたら刀間に合わなくて撃たれてるよね
ちゃんとしたバトル漫画でやらかしたら恥だけど銀魂だからオタに相手にされてなくて良かったね
サブちゃんの足の有刺鉄線もいつの間にか消えてるな
有刺鉄線が有刺鉄線に見えない
薔薇垣にかけてるからって本当にバラっぽくせんでいい
おかしいもの詰め合わせてまともなことをやれば浮く話
薔薇ガキってホモのことだよね
つーかバラガキ言い過ぎじゃね
あの手紙の文面と状況どっかで見た事あるんだけど何だったかな
一緒にしては失礼な程差があるけど映画だったか本だったか
そっちでは良かったが銀魂でやるとこうもお粗末になるとは
自分は普通に文通篇思いだしたわ
自然とムラムラしますの台詞浮かんできてどうにも真面目に見れないw
空知はやっぱりバトル下手だなと思った
まあいつものことなのでこの辺はアニメで多少は化けそうだけど
ただ抗争構図の説得力がないのがなあ
>ただ抗争構図の説得力がないのがなあ
これ地味にジワジワくるんだよな
3話目からはどうしてこうなった感が強すぎて感情移入もクソも無い
なんでこんなに必死なんだろうって冷めた目で見てしまう
話自体に説得力ないまま個人問題を組織問題に発展されてもついていけないわ
面白いから、と聞かされたんで読んでみたが、無駄だった
チンケな中二病漫画以外の何者でもなかった
作者ってこんな下らんマンガを陶酔しながら描いてんの?wwワロスwww
見本のような厨二病キャラ満載で、苦笑いしかでねーよ
この人本スレにいた人じゃないの
なんかちょっとわかんなくなってきた。誰か回答ヨロ。
・なんで真撰組と見廻組は対立してんの?
・なんで局長(佐々木)vs副長(土方)なの?
・その場にいた者を全員殺すって…ターゲット以外の人間を殺ったり
自分の感情をコントロールできないくせに暗殺部隊のエリートと言っていいの?
・佐々木が「温室育ち」って、なんで?もしかしてエリート=温室育ちってイメージで
決め付けちゃってんの?w
・あの女の狙いがいつから沖田って決まったの?鉄じゃないんだ?
・本性は、警察じゃなくて人殺しwwwこーいうのかっこいいんだ?ww
なんかもう真の意味での雰囲気マンガwww
はいはい、こういうのがかっこいいんだね?ww
担当はさ、何やってんの?
第三者の目から見ておかしいところが無いかとか作者が気付かない矛盾点とかを
指摘してあげるのが仕事じゃないの?
>>154 言い方が煽り入ってなかったら同意だった
似たようなところが正直疑問
>>150 組織対組織やりたいなら最初から確立して欲しかったのはある
抗争始まったけどしなきゃならん団体戦してないし何したいのやら…
あの場にいる人達、個人戦2組とそれ以外は観客にしか見えない
チェケ党は大将首狙いならそろそろ近藤がいないことに気づいた方がいい
わざわざあんな手紙書いたくせにあんなに簡単に切れる土方に違和感
行動に統一性がなくて何がしたいのかわからん
手紙は人前ではブチ切れるけど隠れて土下座しているような行動と誰かが言ってたのに同意
回りくどく逆効果だし結局暴れてしまうと台無しな上にちょっとかっこ悪い
敵対する役まわりの見廻り組の方がまだいいように見える
絵が丁寧なのはいいけどもうちょっと力抜いてほしい
丁寧になると顔に力入れるからか顔が大きく肩が狭くなりがちでバランス悪くて見てられない
空知が土方贔屓で頑張りすぎて痛すぎる
空回りしてすごくすべってると思う
他の長編がクソに見えるからな
出来よかったら愚痴出ないだろ…
気合が変な方向行って話破綻見られるから疑問や愚痴出てだろうに
贔屓したらキャラも作者も自分に酔ってる感じがして痛い
贔屓と言うかなんか司馬ブームきてんのかなって感じ
銀魂の土方らしさが薄くて無理に描きたいものに合わせてるだけって感じ
誰か言ってたが不出来な司馬の二次創作みたい
ブーム着てもいいがちゃんと話の展開や背景も練って描かないとなあ
断片のシーンだけ気合入れてもついてけない人多いだろう
好きなキャラが出てない時の銀魂つまらない
前は出てなくてもそれなりに楽しめたのにな
今はバレスレで好きキャラが出てないと確認したらジャンプ読んでない
コミックは一応買うけど流し読みしかしてない
ひょっとして人気投票で土方が2位に上がったご褒美なんじゃね
前の人気投票の時に沖田が2位でしばらくしてから六角があったみたいなもんで
今は絵にしろ話にしろ雑な方が悪い意味でバランス取ってる
話がおかしいところだらけだからこそどっちつかずなモヤモヤ
指摘してもやっぱりモヤモヤ
読む側もレベル下げるしかない
>>168 力入ってるシーンってのは大体わかるけどそれ以外が様々な面で疎か過ぎる
どの要素をとっても
断片だけ力入れても駄目なのにね
自分はそれで話についていけなかったりする
他もきっちり練って書き込んでこそ盛り上げたいシーンもより盛り上がるのに
他おそろかにしてストーリーも滅茶苦茶だと台無しなのにね
やりたいシーンやネタや言わせたい台詞ありきな感じだね
話し筋があって全体の流れ通して感動したり面白いことがなくなった
つーか開き直って腐女子受け狙い過ぎ
異三郎とかホモ臭すぎる
別にホモ臭くはないだろ。腐狙いとも思わないし
色々破綻してるとは思うけど
例えば今週なら
手紙や土方のトドメ、あと信女無双あたりは読者に見てもらいたいんだろうなってのは解る
でもそこだけ気合入れても話と話の繋がりが薄いので
キャラというか内容のテンションの高さについて行けん
抗争も団体より個人でやってるから広がりを感じない
ギャグでさえ団体書くの上手くないのに抗争とか
信女無双でも相変わらず解説役な近藤には色んな意味で笑ったが
そもそも抗争にする意味がわからないのでポカーン
ここでしか言い難いが
正直な話、ぽっと出且つ話には途中参加
本筋に関わってないキャラの無双を見せられても…と思ってる
初出キャラの凄さを強調する為には一番簡単なやり方だろうけど
もっと団体同士がぶつかるような抗争を上手く出来なかったのかな
モブキャラなんて戦わず見てるだけのもいるから
それやったら動乱篇の二番煎じ
攘夷浪士の団体の抗争ならともかく警察同士が抗争やっちゃまずいだろう
近藤解説員には笑うしかなかった
新キャラの戦闘結構あったけどそれならさっちゃんとか昔からいるキャラのまともな戦闘シーン描いてやれよと思ったw
だいたいなんで抗争してるんだ?未だにピンとこない
桂の組織や鬼兵隊とかのがヤバいのに
チェケ党なんてチーマー上がりっぽいしょぼそうな組織に
なに今更二組織が総がかりなんだ?舞台が小さすぎる
張らなくていい命を張ってるので格好よく戦ってキメても
だから何?としか思えない
>>181 戦ってもおらずつっ立って見てるだけって
抗争なのになんで居るの?抗争って何?って思ってしまう
動乱編と同じになったとしても劣化させるよりは良かったのか?
と今になって思うw
動乱編と同じにならないよう話そのものに変化つければ良かったかもな
ちょっと見廻り組もチェケラ党も雑魚すぎるね
刀一本で闘う土方に佐々木が拳銃と刀ってね…
バラガキ連呼酷すぎるし
個人的にサブはわりといい味だしてると思うが鉄にあんまり好感が持てない
>>184 レギュラーキャラやそれこそ高杉なんてぶつけてきたら逆にそっちの価値が下がるだろ
動乱編は高杉は後にいたからともかく前に出てきてあの結果だったらどこまでしょぼくなったことか
>>175 腐女子向けと言われるのが快感になってしまったとか?
トシにゃん名称出す必要あったのかね
サブちゃんはまあ結構いいキャラだと思うが
ただ真選組潰すことで何の利点があるのかハッキリしてないので意味不明
土方にしろ真選組にしろサブちゃんがなんでそんな拘る必要があるのかよく分からない
拳銃使うキャラをまともに活躍させたくないんじゃね
坂本も期待されてたのに結果あれだし
そもそもが空知にそれだけの画力がないのも問題だが
>>190 わかる
組織内の位置や仕事の功績等全然描かれてないからぴんと来ない
ギャグやってる印象しか無いから何でそんな敵視して潰しにかかるのかと
>>187 更正したと言っても変わったのは土方への態度ぐらいだからなあ
チェケ党しょぼ過ぎてあんなバッサリされると寧ろ不憫になる
土方のぶちきれもよくわかんね
佐々木兄がゲスってのはある程度分かってたのに切れすぎだろ
手紙程度でほだされてくれると思ってたんだろうか
もう見廻組と真選組が争ってる間に桂でも高杉でもいいから幕府落とせと思うよ
こいつら縄張り争いで本来の組織の意味見失ってるから
佐々木兄の敵視も尋常じゃないけど、
ぶっちゃけ攘夷派とつるんどいて真選組としてやっていきますってどっちの陣営からしても虫が良すぎる話だと思うけどな
とりあえず目的が見えない
>ぶっちゃけ攘夷派とつるんどいて真選組としてやっていきますってどっちの陣営からしても虫が良すぎる話だと思うけどな
だからこそサブの言い分の方がわかるというか
鉄引き取った方は攘夷と以前付き合いあったのを引き取るってことだからな
足引っ張られないようにするって方がある意味普通
そこを利用して真選組潰そうとしたサブの賢さは理解できるがなんで目的言っちゃうんだよ
てか鉄攘夷と以前つるんでましたが出てからこの話全体が微妙になった
居場所ないとはいえ攘夷とつるんでた人の肩を持つ味方側にもどうもさぁ
組織の危機や安全より出たばっかのキャラとるんだ…みたいな
情はあっても組織全体の為なら捨てるとかは駄目なのかな
お通ちゃんの一日局長とかその辺ギャグも交えつつ上手いなと思ったのに
見廻り組は一応目的は分かる
分かるが何故そうも真選組潰したがるのかと何故計画べらべらしゃべるのかが謎だ
そんで真選組はその場のノリに流されてるだけで知恵空党は完全にかませモブだ
確かに「鉄が以前攘夷とつるんでました」設定は微妙すぎたと思う
一応事情はあったにしても、攘夷派の奴らだと知った上で敢えて付き合ってたのは本人の意思だし
それが理由で殺されそうになってもまぁ半分以上は自業自得だよな…としか思えなくて
素直に同情できない
そんな鉄を庇ってあそこまで怒る土方にも感情移入できなくて話全体が微妙になってる
組織対組織にしたわりに個人の情描写ばっかで
組織の立ち位置や構図もわからないしなんか抗争自体が浮いてんだよな
足抜け時にちゃんと筋通して抜けた的な描写の一つでも入れときゃよかったのに
沖田って人殺しの目を持ってるとか言われるような奴かなあ
確かに性格あれだし人殺すのも平気だと思うけど、
信女に同類扱いされるのは違和感ある
>>201 それだ
組織VS組織って感じがしないんだよな
いっそ一個人で動けばいいのにでかく扱おうとして逆にしょぼくなってる
局中法度なんぞ結局意味ないのか
敵でも人を殺したら何も感じないようなキャラじゃないな沖田は
>>203 同類なら六角編での沖田掘り下げが無駄になるけどな
まったく逆のこと言ってるので
人殺しだけど信女とは違う云々ならわかるけど同類は意味わからん
今回こっちはメインじゃないのでその場のノリと中二台詞と思って
考えない方がマシかなと思い切り捨てたけど
こういう事言うと近藤厨乙といわれるかもしれないが
近藤なら情優先で暴走してもまだ分かるんだよね
人柄で慕われてる設定や沖田とかからお人よしなのがいい所でそこに皆がついて来る的台詞もあったので
でも土方や沖田はギャグ時はともかくとしてシリアスで真選組=近藤に不利益もたらすような個人的暴走はしない印象だったんだよね
だから前の沖田の六角でもちょっと違和感だったし
今回も私情優先で真選組にダメージ与えかねない方向に突っ走ってる感じする土方にも少々違和感だったり
佐々木弟が只の妾の子ならまだ怒ってもギリギリ理解可能レベルだった
元攘夷組織にいたとか出てからはどうしてそんなに怒るのレベル
共通点妾の子だけでいいんじゃねとも思いつつも
やっぱ周りの人間関係含めた境遇や、土方と佐々木弟の人間性もまるで違うから
怒る理由がわかりにくいというか理解しがたい
師匠編のときも思ったけど、似てるとはいえ環境違うのにゲストキャラに対しレギュラーキャラが感情移入しても
違和感しか感じなかったり
シリアスになるとちょっと銀さん化するんだよな
個人的になるというか自分ルール主張が強くなると言うか
師匠は弟子を裏切るな
兄なら異母弟にも優しくしろ
組織単位で争う前なら人情メインで綺麗に纏められるかと思ってたんだけどな
抗争がメインになってからはどこに主軸おいていいかわからない
なんだか話全体にせわしない雰囲気を感じる
楽しむ以前の問題
自分ルールを少しでも否定されるとめちゃくちゃキレまくる
いったいお前らがどれだけの人を否定してきたと思っているんだ
何つーかサブちゃんあのままだとわりと正当で敵としてリアリティないから
外道敵にするために鉄殺しにかかったりとか無理に変な行動させられた気がする
抗争もその一貫で味方側の正当性アピールの道具っぽい感じ
六角編は違和感だったな今回もちょっとそうだけど
沖田にそんな正義感あったんだな…みたいな
>>214 道満と類似コースかな
さほど非が無いのに敵として悪にする為になんか妙な行動させられる役
気の毒な
>>208 沖田は初期からシリアスでも近藤の迷惑とか考えずに煉獄館に突っ走っていくような奴
お陰で乙女座は今日死にまーすとなった訳だし
>>215も煉獄館のことがあるから初期からと言えるけどそれしかないので違和感は仕方がない
道満は本当に同情せざるを得ないキャラだったわ
つーかギャグはともかくマジの時のキャラの性格はレギュラーでも定まってない、もしくは過去過ぎて覚えてないばっかだからレギュラーキャラのいいとこ見せ話はせめて1年に一回それぞれ持ってきて欲しいわ
もちろん短編で
サブちゃんもあれだよな
身内が敵とつるんで資金源になるとか
苦労して築いた地位に泥塗るような真似されて気の毒だわな
鉄殺そうとしたりする抗争イベント無ければ道満クラスの同情敵だったかも
だから無理に抗争させたのかな…
>>220 気持ちは痛いほど分かる
初期のような作風ならそんな話どんどん来い、その分長編シリアス引き立つと思えるが
今の空知だと更に訳分からなくなって余計な事にしかなりかねない気がする
単純にいい所描けばいいだけなのに、変に捻って失敗しまくってるから
>>221 今でもわりとサブと言うか見廻り組が一番筋通ってる気がするが
あと二組織は都合よく動きすぎ
そういやサブ顔変わってないか
バトルモードになったんだろう
眼鏡取ったから?
またすぐ厨厨言う
沖田のぶめの戦闘入れるととっ散らかりそうだが
入れないでさらっと退場しても何のためにあの対峙演出したのとなりそうで
それ言うと銀さんも何もしないと何のために出したのとなりそうで
沖田のバトルはアンケ稼ぎ
そしてファンの御機嫌取りでしょ
バトルの銀さん一極集中何とかしろとここで散々言われてきたが
いざ銀さん以外のバトルが来てみればこれじゃない感が大きくて
どうしたもんかね
コレジャナイ感つうか前に見たよね、他キャラの扱いが前にやったことと同じだよねっていう
バトルまでの展開やバトルの仕方もほぼ銀さんと同じパターンに当てはめてるだけなんだもんよ
結局皆銀さんだったんや!
すべてがGになる
銀魂は連載当初から読んでたが、ミツバ編あたりで行き当たりばったりな
シリアス設定に違和感を感じて付いたり離れたりしてる。
ここの流れに同意。
人間関係(キャラ同士の絆の描かれ方?)が話によってあやふやで、
薄っぺらいと思っちゃうんだよな。
シリアスかギャグかで描き分けられてるならまだわかるけど、
どっちでも一貫性がないから各キャラの行動理念が理解できないし、
感情移入できなくて話に集中できない。
久しぶりに本誌読んだけど期待も何も無い展開だな。
キャラとっかえひっかえで同じような展開、話の構成。
ひたすら既視感。
見なきゃいいじゃん。↑
まだ希望捨ててないから付いたり離れたりしてんだろ
バレ
まさかの銀さん
おいおい
バレ
うわあ…
文句言いたい気持ちは痛ーいほどわかるが
来週のはもっと詳細来てからにしようぜ
いつもの事だけど
土方腐ざまーみろ
うわぁとしか言えない
文句も言えない酷さ
ファンだった数年返して
過去銀さんがシリアスぶって苦しんだ過去の長篇がなくなることだけはやめてほしいな
?
銀さんの過去とかの前に本筋ずれまくっとるがな
これ何の話なんだっけ
何の話だっけ?な話
今の話がなくてもレンホウ篇で軽いノリだったの見ても銀さんの過去を重く考えてはいないんだろ空知は
その場その場でシリアス混ぜればいいだけで白夜叉ってのも単に盛り上げるだけのワードでしかないんだよ
攘夷の過去重く考えて切ないとか言ってんの攘夷厨だけだし
つーか銀さんは置いといても信女と沖田のページが1ページほどしかないんだけど…
なんぞ…
攘夷に今さらシリアス求めてるのは最終戦のシリアスに期待してるあの人くらいなんじゃ
シリアスやギャグごとにキャラが違うのはもう…
過去を重く考えてないのは何の問題もない
その場のノリで全然OK
銀さんの場合その場のノリが180度違うのがヤバい
過去を重く考えてないとかどうでもいいけどなんで名乗り出てるのww
意味わからない
必然性が足りない
名乗り出る必要もその場にいる必要すらもなかったはずの人間なのに
そもそも見てたんだよね
銀さんなら土方VSサブの戦いが始まる前にそこにいるチェケ党ぼっこぼこにできたよね?
手紙だけでなく全部のタイミング空気読み過ぎだよね
漫画を盛り上げるためにいくつかの穴は必要だけど穴だけじゃなく用意された台本通りに敵が動いてる状況おかしい
話の構造は余計なもの入れまくってるけど1話目から話の進むところが1本っつうかストレートで
捻りもないし穴があっても落ちずに放置で進んでなんの面白みもない感じ
ここってバレありなのかよ?
まぁもはや
>(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
ここは誰も守ってないけどなw
こんな燃えない主人公の過去明かしは初めてだわw
なんかなあ…
毎回毎回、主人公ってなんなんだろう…
確かに
びっくり過ぎて乾いた笑い止まらんわ
キャラの掘り下げは失敗の元
今やってる話、空知が凄く盛り上がっているのはわかるがおいてけぼり感ぱねぇ
>>253 今週の流れからなぜそうなるのか、なんでそれを出来るのかが不思議
キャラに強者設定だけはつけてそれをうまく活用することはほぼない
信女の厨二的最強設定に何の意味があったの
出す意味あったの
空知頼む
銀さんの過去やらないでくれ
土方だけでも寒いのに
予想の斜め上いくことと期待を裏切ること同じだと思ってるのかな
神楽新八つれてこなくてよかったーとかなんとか言ってたけど
邪魔だから出さなかっただけだよね
ああ、それは思ったw
危ないことさせたくなかった犯罪させたくなかったという思いがあったとしても
これまでの銀魂みてたらそんなこと思えないものな
新八神楽は銀さんの活躍の邪魔にならないように空気化がデフォだからな…
途中でフェイドアウトするのも始めから出ないのも何も変わらないんだなって今気付いた
もっと危ない現場に平気で連れてってるのになw
話の都合だけってのが透けて見えるともう少し上手い言い訳考えろよって思う
つうかこの話に主人公いらねえだろ
>>273 そこは本当に必要なかった
せっかく携帯持たせてもらえたんだから万事屋に電話してやりとりするくらいあってもよかったのに
台詞で済ますから言い訳くさい
漫画に主人公のカッコイい活躍は不可欠だけどさ
主人公だからっていってもさすがにひどいわ
カッコいい主役がいて、味のある脇役がいてこそ成り立つのに
脇役の出番や見せ場を奪ってまで活躍する主役に何の魅力もない
だいたい今回なんで銀さん出たのかわからん
サブちゃんが銀さんのとこ来たのも謎だし銀さん何しに潜入したかわからん
今回の新八神楽枠がもろに近藤山崎だからな…
扱いがわかりやすいというかなんというか
沖田は今週まではぽっと出相手用意して貰えた分新八神楽近藤山崎よりマシだが
こっちも絶望的だな
信女の最強設定とかいらねーじゃん。つかキャラ増やす意味すらない
空知に絶望しました
過去の長編がさらなる糞シリアスにより少々思いで補正されるときがやってきたか
なんで銀さんは簡単に自分の過去を土方に話すんだよ
今回の話自体に銀さんいらなかった
>>283 せめて土方と銀時だけがその場にいる状況でそういう雰囲気になって話すならいいんだけど
なぜこの流れでそうなるのか
もうあんぱんネタはいい
何で一回受けたらいつまでもいつまでも使い回すかね
過去を出すタイミング完全に萎え
なんで喧嘩吹っ掛けるようなこのタイミングなのよ
土方の過去も軽く流したし臭いセリフ言わせるためだけの過去なんて安すぎるぞ空知
酷い話だ
今までも何か繋がりややろうとしてる事が変で変な話だと思ってたが次でもうどうでもよくなった
これ以上劣化しないうちにそろそろ連載終わらせて欲しい
ぼちぼち話を畳みに入ってくれないだろうか
と本気で思った
簡単に話せるようなその程度の過去だったとしか
>>278 お前らは家で留守してろなんでもないからとそこらへんで臭い演出すればいいのに
的外れなところで力入れるんだよなあ
とりあえず簡易くるまではちゃんとした流れも台詞もわからないし
来週分は様子見るけど本音としては絶望的だな
>>293 そこ手書きの台詞だったし銀さん一人出す為の言い訳にしか見えなかった
>>291 それはもはや愚痴じゃないから移動してくれ
なんでもかんでも銀さん展開にうんざりする
今回がどうのとかじゃなくていっつもだし出ると必ず空気読んでくれないから
近藤山崎の役割を銀さんがやっても良かったはず
白夜叉なんかあってもなくても関係ねえ
言葉で説明するようになっちゃったね
神楽と新八を出さないにしてもこれまでそんないい訳臭いセリフでカットなんてなかったような
出さないときは徹底してキャラ省くのにいい訳するなら初めから説明なんていらないわ
あまりにつまらなすぎてこれ以上面白くなくなるくらいなら
終わった方がましだと自分も思うよ
でもアンチじゃないし好きだったから出てくる愚痴だ
愚痴じゃないとか言われても困る
>>298 さすがに主人公の強引なねじ込みだと空知も思っての言い訳台詞なんだろうよ
モヤモヤをぶつけ合うのはやめとこうぜ
つーか以前からこれ以上劣化するならそろそろ終わらないかなという意見も
何度か出てなかったっけ
何で急にそれは愚痴じゃないから移動しろになったの?
山崎はシリアスで闘えるか知らんけど近藤、沖田、信女は普通に闘えば良かったと思うけど
近藤ってまともなバトルシーン描いてもらったことあったっけ
銀さんギャグアシストの方が良かったな…
なんにしろサブ(キモヲタ)相手に共闘はないわ
どんな話でも必ず一度は銀さんをメインに持ってこなきゃ気がすまない病にでもかかってるのか
近藤はゴリラだからバナナ与えときゃいんだよ
師匠編に似てるねーって話でてたけど軽く超えたわ
過去長篇と最近の悪い部分全部詰め合わせた感じ
今までどんなに糞話だとしても途中いい部分が1つはあったけどこの話何もない何も残らない
シリアスバトルやるならシリアスバトルで
ギャグ込みバトルやるならギャグバトルでと最初から区切ればいいだけ
信女だって最初からネタキャラな雰囲気出しとけばいいだけ
今回は近藤が本人の意思とは無関係な喧嘩(サブVS土方)に巻き込まれて殺されそうになったのに
本人解説要員とかギャグバトルとか
話の雰囲気が二転三転してついていけないっつの
1話目が一番マシでそれ以降は落ちるだけって最近どの話も外れないな…
サブって行動を見る限り別に極悪人とは思えないし
(むしろ真選組メンバーの行動の方が意味不明すぎて
サブの行動の方がまだ理解できる部分すらある)
わざわざ二人がかりでぶちのめさなきゃいけないような相手か?
大したことない敵を共闘して倒すとか逆に味方側の方が小物に見えるんだけど
メインでもないのに銀さん()は飽きたよ
銀さんメイン話でやればいいじゃん
なんか腐女子狙ったあざとい長編でしたね
トシにゃんと銀たん出た時点でそうだったんだよ
鉄もアレだったし
銀土腐は喜ぶけど銀さん単体厨オワタな展開だろ
監獄篇すら喜んでた銀さん厨に隙はねーよ
人気落ちたけどね
厨厨はイラネ
ここをキャラ厨の喧嘩場にするな
やっぱり腐コビ話なのか
あんまりそういうの意識して話作って欲しくないんだけどなあ
詳細も来てないのに見てきたかのようにフガフガうるせえ
銀さんの強引さには同意
レンホウ篇はまだ、まだギリギリギャグだからギリギリ
ぎりっぎりで銀時が復活セレモニーしてもギャグ長篇だから耐えたけど今回の話はもう終わったな
追加バレ着たけどwwwwwwwww意味不明wwwwwwwwwwwwww
銀魂オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰も聞いてないのに「この攘夷志士白夜叉」とか自分で言っちゃうのが
超絶かっこ悪くて泣ける…
すまんネタバレスレと間違えた
誰かが聞いても聞かなくても自分から言ってる時点でだせえ
先のバレからみても
警察同士喧嘩すんなよ攘夷組織狙え
これをカッコよくしようとした結果、白夜叉である俺狙え(攘夷)って事だと思ってたが
ぶっちゃけ抗争する意味はないし素直に警察同士なにしてんのと言えば頷けたのに
白夜叉とか関係ないのになんでだ
それ以外の流れも意味分からない
最低長編更新しそうな匂いプンプンしてるわ…
白夜叉と名乗るならなぜその土方や真選組達の前でにおわせておかったんだ
攘夷と怪しんでいても白夜叉の存在を知ってた風でもなかったのに
銀時自身が己から名乗るってなぜそんな思い上がりのような行動させる?
せめて攘夷志士だった、だけでいいだろう
なんで。。こうなった・・・?
これまで書いてきた話からしてもこの万事屋銀ちゃんの首取ってみろ、でも別におかしくないだろ
攘夷志士を名乗る必要もないしましてや白夜叉を名乗る必要もない
土方だけに宣言するならまだしもその場に見廻り組真選組がいる状況で何言ってんだ
なんか作者がかっこいい銀さん描きたかったんだなってのは伝わった
うん、最初のバレを見た時点では「警察同士の無意味な喧嘩」を止めるために
元攘夷志士であることを銀さんが名乗ったという流れだと思ってた
全然違ったどころか斜め下だった
白夜叉であることをあの場で明かす必然性が全く無い
つか銀さんが最初から鉄を救出しとけばいいんじゃ
真選組突入+人質救出の時間稼ぎらしいけど
あんなザコ相手にええええ?
もういっそ「この攘夷志士白夜叉」と言った時点で
真選組か見廻組に「は?白夜叉って誰?」とでも言わせてギャグにして欲しかった
手引き御苦労さまでした 手引き??えっ何時なにをした????
ついでにププっと笑われてるくらいが良かったのに
手引きにしろ描くべき所を描かずカッコいいシーンだけ描こうとするから
意味が分からなくなる
警察同士の抗争をやめさせるって行為自体は納得だけど
↑に至るまでの台詞と台詞説明に無理がありすぎる
攘夷攻撃しろと言わせるなら白夜叉とかじゃなく元攘夷志士だけで十分だしそっちのが筋通るのでは?
長編には必ず銀さんかっこつけシーン入れないと気が済まないの
逆にかっこ悪くなってる
自分から白夜叉名乗るとかもう…
これ結局鉄も一緒に助けました殺したくありませんでしたオチとか?
どうでもいいけど見ず知らずの相手でも脅されてる鉄見ればその場で銀さんが助けるくらいするもんじゃないの
わざわざ事を大きくして大げさにして被害大きくなる道選ぶわざとらしさ何とかならないの
あの場の流れだと「元攘夷志士」であることを教えれば充分のはずなのに
いちいち大勢の前で白夜叉と名乗るとか…
よっぽど白夜叉と呼ばれるのが格好良くてお気に入りだったんだねと
苦笑してしまう
うあー自分で名乗るのだけはないわ…
ないわ…
真選組の人も見廻組も白夜叉なんぞ知らないかもしれないのに名乗ったの?
だからこそ名乗ったの?でも銀時自身が白夜叉を自慢できるものとして思ってたことには変わりないからしょっぱーー
前回・前々回の沖田と信女のくだり必要あったのか?
結局ギャグで落とすなら丸々いらなかったんじゃ…
白夜叉の流れもおかしいが
沖田達のギャグもなんとかならないの
さっきまで殺しだの無双だのやってた奴らがSMギャグとか笑いどころがわからない
実際に殺しまくってんのに
だったら最初からガチバトル構図作るなよと
信女の無双もいらないというか全く無意味
今週の説明といいモブ達乙としか言い様がないんだけど
人をざっくざく斬り殺しておいて死神とまで言わせて
次の回ではSMだの卓球のラケットでラリーだのやられても反応に困る
結局何だったんだよあの厨二全開最強設定は…
これまでやこの話自体が白夜叉って誰なんだ正体誰なんだとなった流れで
人質助けるために出てきたならすげーかっこよかったり盛り上がりもあったかもしれないけど
銀さん…今回のはないわ
>>340 幾度となく仕事放置することもあれば自分勝手に動くこともあればという人間がなぜそうなったのか謎
人殺しの目とか散々中二台詞吐きつつ
攘夷志士をカッコ付けの為に殺しておいて
今度はその殺した連中の仲間使ってSMお遊びとか…
信女にもがっかりだわ
(一応)シリアスな話の中で一度は殺し合いとかさせたキャラに
話が一段落したわけでもないのにすぐにギャグをやらせるのはやめてくれ
さっき殺された人達は何だったの?
そもそも銀さん見てただけじゃね?何してたの?と言うことが一番疑問
空知の中では銀さんと土方かっこいいだろ
沖田と信女はかっこいいだけじゃなくておちゃめな部分もあって萌えるだろ
って感じなのかもしれないけど
これじゃ只の支離滅裂な人です…
つーかのぶめという存在自体がここまでくると要らなかったな
ギャグにするならさ
むしろ人殺しておいて今度は人で遊ぶとか笑い通り越して嫌悪感沸くわ
銀さんもサポートなら分かるが何故真ん中に?という疑問がありありと
新しいギャップ萌え狙った女キャラだったんだろ>信女
さっきまで大量に人殺しておいてたーたーとかふざけんなとしか思えんが
三角木馬でSM遊びというギャグシーンが微塵も笑えず
この攘夷志士白夜叉というかっこいいつもりのシーンが笑えないギャグにしか見えない
どうすりゃいいの
個人的には三指に入る酷い長編になりそうだ
ミツバ編でこの話には銀さんいらねーだろ
何で真選組の内輪話に部外者混ぜるんだってずっと思ってたけど
それよりひどい話が来るとは正直思わなかった
何も決着してねえだろ
そもそも妾どうしたんだよ
意味わかんねえよ
編集余計な仕事すんな
シリアス一辺倒な話を描くのが気恥ずかしいのかもしれないけど
真面目な展開の随所に無理矢理ギャグ要素混ぜなくてもいいと思うんだけどなー
鉄の顔とか三角木馬とあんぱんとか焼きそばパンとか
それらの要素がとても面白いわけでもないし中途半端に浮いててハァ?と思ってしまう
今回唯一期待してたのが信女だったりしたんだが
あの有様は流石に不快だ
人殺して強さアピールしておいて今度は遊びとかついていけないんだが
決着の仕方も投げやりだしなんなんだ
見廻り組、動乱編での敵を見てるかのように小物化してるしもう出なくていい
銀さんはもう…諦めた
へりw今さらヘリw最後の最後にヘリw
本当に空気読んだ登場ですね
信女って全く出す必要のないキャラだったな
何のためにいたの
まだ完結したわけじゃないから次の回で必要性を持たせることはまだ可能かもしれないけど
とてもじゃないけど期待できない
うん、信女はがっかりだ・・・
もう出なくていいよ。
銀さんは・・・
結局何だったんだこれ
沖田の首が狙いだったはずなのに今度は卓球でラリーして遊ぶの?
何がしたいんだ信女
どんなにがっかりしたって銀さんは…
銀さんだけは…
信女は今回女一人もいないし萌え担当で出したんだろ
あの落ちぶれっぷりはそうとしか思えないけど
ギャップ萌えがことごとく逆補正掛かる
佐々木さん何がしたかったん?
もう真選組屯所にヘリで奇襲かけるくらいすればいいじゃん
肩入れしている側のキャラがどんな酷い言動をしても気にしない、敵がやったら絶対に許さないけど
っていうのはファンに許された作品の見方であって
作者がしていいことじゃないと思うんだが、どうなんだろ
いいのかな、そういうのも作者の自由なのかな
盲目的な銀さんファンとか土方とホモらせてる腐には好評なんだろうなあ
なんかげっそりする
信女を萌え担当キャラにしたかったなら変なギャグやらせてギャップ萌えを狙うんじゃなく
人殺しの厨二最強キャラのままでいさせた方がよほど良かったんじゃないだろうか…
もっとわかりやすい悪か強者相手に使ってやれよ
小物相手に大袈裟に強者ぶつけることでちっさい話になってるけどさ
なんでしょっぱい気分になる相手でこんな過去やら何やら詰め込んでる構成?
沖田も信女も遊んでないで真面目にやったらとしかコメント出来ん
近藤殺しに掛かった同じ話同じキャラが人使ってキチガイ遊びとか馬鹿じゃないの?
山崎や近藤もギャグ要員っぽいし、あなた達本当に命のやりとりしてたのか?
シリアス抗争させる意味全くなかったな、色々とな
信女無双とか銀さん白夜叉宣言とかいらない、最初からヘリで殲滅すりゃ万々歳だわ
2週目(抗争前)までは大丈夫だったがそれ以降の時間返せ
お約束のように真選組の争いにはヘリがついてくるのか
土方の手紙はなんだったんだ
でかいものを壊して話をでかくしたいのではないのか
ミツバ篇の車真っ二つは爆笑したが
これまでの真選組シリアス同様忘れたい話に追加
空知先生どうしたん?
特に何も起こってないし何も解決していない気がしてきた
何だったんだこの話
>358
ミツバ編に銀さんはいらなかったように柳生編に土方はいらなかった
信女は出た当時は今までいないキャラだと散々持て囃されてたが
結局いつもの女キャラコースか
空知は女キャラを台無しにするのだけは上手いなw
再登場期待してた、バレが来るまでは
でももういいやいらない
決着!ってヘリに戸惑ってるならまだしも最後の最後で出てきたものなのに
いきなり出されてそれ壊して決着の文字出されても笑うしかない
一番肝心なこと何も決着してねーよ
元々戦い始まってるのかさえあやふやな組織構図になってんのに決着言われてもないわー
話の導入だけ面白くてあとはカス
最近はずっとシリアスもギャグもこんな感じ
ホストも1話目だけおもろかった
銀さんが前に出たから他キャラのシリアス戦闘がないの?
空知の土方への寵愛は痛感するんだが
警察組織としての真選組をどうしたいんだよって本気で聞きたい
1話完結話なんですかこれ
毎週繋がってませんよ
なんだこれ…銀さんキモすぎだろ…
後輩(浪士)どもの味方をする (笑)
後輩…?
むしろ今も活動続ける先輩なんじゃないの?
だwwwかあwwwらあああwwww
仕事頼まれただけだろwwww
寝返りとか敵味方とかどうでもいいだろwwwwww
その場引き付けるだけの台詞にしてもその台詞はねーーーーよw
サブが一番空気読みつつシリアスな話の中まともだな
キャラと目的にあった行動してるのサブだけという絶望的な状況
レギュラーはシリアス側の土方銀さん共におかしい
ギャグ側はギャグする必要すらない目的ドコー
信女は何しに来たの?暗殺部隊が何遊んでんの?
んで、銀さんはなんで鉄をさっさと助けなかったんだ?
現場にいる人たち何か勘違いしてるのか悪い薬でものんだのか
やらなくてもいいような茶番してるけどどうしたのこれ
それとも小さい事件をわざとでっかくして目立ちたいだけ?
いちいち寒い
バラガキバラガキバラガキ薔薇ガキ悪ガキ
ガキがゲシュタルト崩壊してきた
どうしたの?フリとかフリじゃないとかそういうことじゃなくて本当に銀さん達どうしたの?
そんなフリ必要??
何なの今回の話
登場人物全員酒でも飲んで酔っ払ってるの?
今回の敵ボスであるはずのサブが
一応一番マシな行動をしているってどういうことだ
現役じゃないのに白夜叉名乗ってこの首がうんぬんとかドヤってる必要がわからない
なんか宇宙一馬鹿な侍ですとか変顔で名乗ってた頃はまだよかったわ…
バラガキとか出した結果キャラに合わなくて
頑張って行動させたけどもはや支離滅裂
担当とめてくれ
佐々木兄が登場人物中一番マシでぶれて無いな
改心コースも外れたし目的ペラペラさえなかったら空知の描く名前あり敵としてはかなり頑張ったほうだ
逆に信女のだだ下がりっぷりが見事に決まったハハハ…
銀さんどうしちゃったんだろう
四天王篇や監獄やレンホウ篇でなにか病気になったとか?
レンホウ篇で記憶消されたんじゃなくて改竄されでもしたの?
それとも銀さんのそっくりさん?
本スレやらバレスレやらの奴らがサブちゃんサブちゃんうっせーよと思っていたが
これ佐々木兄しか連続性のある行動をとってないんだな
そりゃサブちゃん人気者になるわ
ていうかチェキラ党の奴らはなんなんだ
絵に描いたようなやられ役にしても、何もかもが話の都合で動きすぎて薄気味悪い
銀さん好きだが今回のだけは意味わからない
当分シリアス長編書かないで下さい空知先生
>>406 そう、一貫性のある行動とってるのサブしかいないんだよ
あとは山崎もだけどあんぱん入るようだし
それ以外はぶれてるか説明役かモブか遊んでるだけ
結局何がしたかったのかわからん
この状況で「決着!」と言われても何に対して何が決着したのかわからん
明らかに話がおかしくなってる
担当さん止めないの?
警察からは完全に疑いの目消えてたのに突然気にもされてなかった白夜叉といわれても
それに攘夷志士の恰好してるやつが攘夷志士です白夜叉ですこいつらの味方です言ったところで何になる
敵も味方もへーでそれが今関係あるのかしらとしか
前3話がシリアスっぽくてアンケ悪かったのかな
早く終わらすためにシリアスぶん投げたって気が
この話
わけがわからないよ
>>413 それちょっと思ったけど土方メインで真選組話だとその可能性は低い気もする
何よりアンケを気にして路線変更するなら師匠編はあんなことにはならなかったのでは
とりあえず銀さんと土方のチラ見せ過去と雑魚無双でかっこいー話ってだけだな
あとバラガキって単語使いたかった
ただそれだけだと思うよ
佐々木はじめ見廻り組を次回に引っ張って欲しいと思ったけど
今回で綺麗さっぱり片付けた方が佐々木兄のキャラの為にもいいと思い直した
目的バラさなかったら再登場アリだけど
全部バレた後だと組織間ライバルとしても小者臭がするし
近くにヘリぶっ放して敵意向ける連中放置してる真選組も微妙になるから
佐々木の目的へのブレなさだけは良かっただけに勿体無い
信女はもういいっす…こっちは先週がピークだった
銀さんがメインの話ならどんな言動でもいいけど
今回は棚からぼた餅感が…
佐々木も個人的に頼んでたぽいのにな
チェケ側からしたらなぜ真選組と話してるんだとなるんじゃないの
それとも初めからスパイとかばれてたってこと?
嘘でも攘夷志士を名乗ったことでまたギャグとシリアスと今までの話のバランス壊れるんだろうな
しかも白夜叉言い出す始末だしあーあ
チェケラの奴らは戦闘力皆無で斬られるまでぼーっと待っててくれるみたいだし
そっちとの決着くらい鉄を混ぜてやれよ
>>415 師匠編も途中でアンケ気にして巻きが入った感じするけどなあ
四天王編もアンケ爆死だったんだろうし
土方メインのシリアスなら大丈夫だろと思ってやったらやっぱりダメだったとか
アンケってそんなにすぐに集計できて作者の耳にすぐ入るものなの?
チェケラッ党の連中はやられ役だけならモブの役目と割り切ってたが
殺されたうえに遊びの道具にされるとか
モブ敵だからといって抗争戦闘中にやることなのか
今回一番可哀相なのはこの党だろw扱い的な意味で
>>423 具体的な日数は知らんが
連載初回のアンケが悪すぎて慌てて真選組と桂を出したって話があった気がする
それが本当なら1話のアンケが5話に反映できる程度の早さはあるのではないか
鉄も攘夷志士の仲間だったから白夜叉出したとかなのか
組織に属さず万事屋さんの立ち位置でやっていくのかと思ってたけど
攘夷側だという印象強くして緊張感持たせようとしてるのか空知?
ただの一般人だろとここでさんざん言われてたけど攘夷名乗れなんて誰も…誰も望んではいないだろ…
>>427 むしろ白夜叉出すために鉄の攘夷志士設定を出したのかと思ったw
てか攘夷なんてやってないじゃん今
白夜叉とか寒い…
銀時を咎めることにはならないんだろうな
チェケラ党に関わってた鉄まで斬らなきゃならなくなるし
つまんね
攘夷名乗ったのは作戦であって銀さんが攘夷側の立ち位置というわけではないだろ
土方にバレたことでどうかなるとも思えん
逆に攘夷はどうでも良いっつーか大したもんではないんだろ空知的にも銀さん的にも
ただでさえ二つ名は笑いの対象なのに自ら名乗るのは勘弁してほしいわ
自分で二つ名を名乗る奴ほど小物化するのに銀さん…
宇宙一バカな侍のままで良かったのにな
白夜叉て気に入ってたのかw
中二な名前で白夜叉が一番かっこいい名前だっただけにショック大きいわまじでw
白夜叉のイメージ変わっちゃったや
>>433 どうでもいいっつうスタンスでやってたのに
最近は決め顔で言い出したりしてるのがダサがられてる訳で
そのツッコミはズレてないすかね
この攘夷志士坂田銀時の首
でよかったんじゃないのかな空知先生
銀さん何がしたかったんだ?
万事屋として仕事=手引きはこなしそれによって状況悪化させたが
自分で悪化させた状況をここからは自由だろと言って自分でぶち壊しって
アルツか
>>433 れんほう編での啖呵といい
自分から大層な冠のように思ってるとしか思えないんだが>元攘夷志士の身分
白夜叉と名乗ってしまったのはもうしかたがない…。
だがコミックスでは白夜叉の部分はカットしたほうがいい
>>440 今回よりレンホウの名乗りのが寒かった
今回は白夜叉って自分で言ったのがキツい
万事屋としての仕事じゃねーだろ
新八も神楽もいないんだし
真選組側が白夜叉を認識してるように思えないから笑える
本当はあいつはすげー攘夷志士だったといった雰囲気に見えないから
その雰囲気も必要ないかもしれないけどそこから鬼の副長とか言い出して
上から目線な俺さま白夜叉的なのはどうなのか
シリアスならシリアスだけにしろよ笑えないんだよ
白夜叉?周りが勝手に言ってただけだっつの
そんなダッセー通り名誰が自分で名乗るかよ
みたいなキャラじゃなかったっけ
「この首」とか言われても「どの?」っていう
シリアスならまだしも適当なノリで本人が1番口にしたらいけない単語
銀さんは今回の土方のどこを見て「鬼の副長」なんて呼ぶんだよ
イヤミか?
てか現役じゃないのにこの首言われてもな
バレによると敵の目を引くためらしいけどどれだけ白夜叉の通り名を過信してるんだ
>>446 もう作中扱いでは万事屋=銀さん一人みたいなもんなんだよ
ゲストキャラも他二人スルー基本だしな
今回部外者だから二人はいなくて当然だが銀さんだけいたことにより
『一応』主役トリオなのに他二人扱いアレだなーと内心思ってたが
いなくて正解、というより白夜叉劇場に巻き込まれずセーフだったな
もう万事屋より白夜叉でいきたいようだしな
銀さんはもう完全にニュー銀さんに生まれ変わったんだと思うことにする
むしろその方が今後もやっていけそう…
鬼の副長に合わせて白夜叉出さなきゃならないなー言わせちゃうかーな適当感
白夜叉だけはまだギリギリなんとなくシリアス絡みでのマンセーだったのに
まさか銀さん自分から白夜叉アゲアゲとは恐れ入りましたよwwww
なんだよ銀さん。
内心、桂や高杉達が羨ましかったのか…。
実は俺も昔は白夜叉と言われ国の英雄だったんだぜ。
って皆に言い触らしたかったのか…合掌
ギャグ入れたいならのぶめたちにやらせず白夜叉に突っ込みいれさせりゃよかったんだよ
自分で自分マンセーしちゃった感じだよね
>>454 普通だったら現役の奴らは「でももう引退したんだろ」って反応だろうに
どんだけ情報弱者なのかと
結構ダメージくらってしまった
自爆の元気を分けて欲しいと思ったのはこれが初めてだ
銀さんにはやる意味がなかった抗争を止める工作か場のかく乱とか
そういったサポート面での活躍期待してたがまさか白夜叉と名乗るとは…ないわ…
抗争やめさせるにしろ注意そらすにしろやり方もっとあっただろうに
人殺したキャラ達の速攻ギャグ流れも笑いどころがわからない…
蓮蓬で一夜限り坂本と復活しただけかと思ったのに
一番やってほしくない過去の過信とその自慢げな宣言だった
なにしてくれとんじゃわれ
斜め上過ぎてw
いつか敵にも味方にも過去がキーワードになると思ってたのに
いつか白夜叉がキーワードになって燃える展開がくると思ったのに
次郎長のようなとっくの昔に戦場離れた奴が人知れず知ってたってのが燃えるのに
なぜこうなった
>>457 鉄はエリート一族の子息だからと鉄拳制裁もできず
妾設定が被ってただけで思いっきり肩入れして攘夷浪士の仲間入りをしてても庇おうとしてんのに
鬼の副長言われても困るというか
むしろ仏の副長では
>>465 連逢篇で銀さん目覚めちゃったんじゃね?
昔は俺も悪かったって周囲に言いまくる人並に痛いわ〜銀さん。
白夜叉っていう通り名はかっこいいと思ってたけど自分で名乗っちゃったせいで
「俺昔は不良だったんだぜ」とか言ってるダサい不良にみえてきた
白夜叉というより乱入そのものが効いた
今回だけはさすがに銀さんいらなかった
銀さん自体が悪いわけじゃないが
乱入じゃんこれ
白夜叉かっけー!だったけど俺サマ白夜叉になったことでどうでもよくなってきた
過去の過信でもなく自慢でもなく、警察同士が無駄な争いしてるから警察の敵は攘夷志士だろ?ほれほれここに白夜叉様がいますよ〜って片方の目を自分に引き付けたんだろ
馬鹿が多くて呆れる
裏方になるどころか
前面に出てきて俺が白夜叉だぞ!だもんわろたwww
鉄は救うべき罪人でチェキラ党はゴミみたいに殺すべき対象ってのがわけわからん
なんかカッコいい風に言ってるけど単なる身内贔屓なだけじゃん
銀さんは無駄に火に油を注ぐだけだし、これがかっこいいとでも思ってんのか空知
>>472 目を引きつけられた片方ってどの陣営のことだ?
別に今は攘夷活動してないんだから白夜叉って名乗っても逮捕する必要ないし意味なくね
銀さんが白夜叉気に入ってたとなると
池田屋で桂に『かつては白夜叉と恐れられていた男』
って言われた時内心売れしかったのか
胸熱だな
>>472 そうやって描いたのはわかるんだけどさ。
正直今はいきなり正体現した元攘夷志士に構ってる場合じゃないと思った
さっきまで土方と異三郎がお互いを潰すのが目的っぽく戦ってたのに
何で急にそっちに目を向けると思うのさ
自分が異三郎だったら構わず土方と鉄のみにターゲットを絞るよ
警察側が白夜叉やべええええと思ってきたような節がこれまでないのに
銀さん何言っちゃってんのって話であってな
だからそもそも銀さんが潜入ついでに鉄を救出していれば済む話だったんじゃねえのかよう
引き付けるっつうか銀さんがいるところ普通に鉄や攘夷浪士がいるところだろ?
別に攘夷側にばれてるわけでもないしそこに踏み込む奴らがいるのに
逆にそこで目立つのまずくね?と思うんだけど
そもそも銀さん何のために潜入してたの
そもそも佐々木さん銀さんに感謝する必要なくね
片方は白夜叉アピールだの鉄は助けつつもそれ以外の攘夷連中は全滅上等。ヘリも持ち出します
命のやりとりも継続中
片やもう一方は戦いや目的命令ほっといてザコで遊び中
命のやりとりどこいった
これ本当に同じ回の内容なのかと
内容もキャラも一貫性ない
白夜叉アピールは自分で価値下げてなにしたいのよ…
白夜叉は言った時の顔による
ギャグ調でふざけた感じで言ってるんだったら全然アリ
でももし監獄編的なドヤ顔だったら即ジャンプ閉じて布団被る
散々言われてるが1話から目的にブレがなく明確なのはサブのみ
他はスポットライト当たれば当たる程、奇妙さしか伝わってこない
今思うとこれまで必要ない描写ありまくり
来週含めてな
>>472 白夜叉が攘夷志士の代名詞だって始めて知ったわ
吉原炎上のあたりから思ってたけど
もう一介の万事屋じゃ満足できなくなったって感じ作者が
地球代表とまで言ってるからね
俺の剣が届く範囲どこまでやねん
銀魂もいよいよ終盤に向かっきてるのかもな
むしろ終わるならスパッと終わって欲しいと心底思った
嫌いだからじゃなく好きな漫画だったから尚更
今回久々のレギュラーキャラメインシリアスだったけど
これからのシリアス系に期待持てる内容とはとてもじゃないが言えない
でも真選組シリアスって割といつもこんな感じじゃね?
空知が先走りがちというか思い込みが激しい感じというか
それもあるけど同じような話しか描けない
自分から名乗る??白夜叉を???
ちょっと理解できないですね
ヤンキーが過去の栄光自慢するとかのタイプじゃないんだから・・・
いや意味わからないですね
キャサリンの回からはっきりとおかしくなったなぁ
白夜叉はそこまで騒ぐほど大きいものでもないんだよ
これまたアニメの影響が大きいだけでさ
なんか白夜叉って自分で言ったのはいいけどバレみた限りだと周りのスルースキルパネェ
銀さんは自分であっさり言っちゃったし
白夜叉は大した事だと思ってなさそ
白夜叉がどうとかじゃなくて突然銀時がその場に表れたことによる効果でしかなくね
お前そこで何してんの的な
なんで名乗っちゃったんだろね
たいしたことじゃないと思ってるとしたら尚更に宣言する意味がわからない…
少なくとも誰かの目を引きつけるだけの価値があると思っていたから名乗った訳で
本気で大したことないと思っていたなら黙ってればいいのに
知恵空を攻撃対象にしたいなら知恵空一派のフリをしたまま「俺たちを無視すんな」とか言うだけでいいだろうに
もっといえば引き付ける必要あるのかそこからして疑問だしw
盛り上げる展開のためのご都合ルートとは別で塞いでおかなきゃいけない穴も矛盾も
わざとかと思いたくなるくらい毎週毎週よくできるな
戦う相手が違うと指摘するならまだわかるんだがな
実際警察同士戦う必要ないわけだし、今週号まではそこモヤモヤしてたから
白夜叉名乗る意味はわからない
近藤の首狙ってた殺し屋は遊んで馬鹿行動してる等
メイン側とメイン周り以外の温度差、週またぎの温度差もおかしくて渇いた笑いしか出てこない
そりゃ敵はおろか味方からも恐れられた武神、なんて言われてりゃ警察の興味ひけるかなーくらいには思って当然だろうよ
これで自慢だの過信だのってのはさすがに悪意を感じる
>>507 警察の興味ひけるかなーくらいには
そこがうわあ…なところだからね
興味引くならあちらさんが知らなそうな白夜叉言われてもな
過信っつうか驕りがでてしまって残念だねってことで
別に驕りってほどではないと思うけどねえ
まあ必要か?と言われりゃ必要無いが
てか現ならともかく元攘夷とかってまだ追ってるの?
近年の超人描写・一人勝ち描写の蓄積がここまでの拒否反応を生んでしまっているのだろうか
そもそもが池田屋で攘夷志士と一緒にいた
紅桜で争いの場にいたかもしれないって理由だけで普通に疑われたんだし
元がどこまでの範囲をさすんだか
バレスレの面倒なやり取りここでやんなよ
銀たんと呼ばれるのはよくて白夜叉と名乗るのはそんなに駄目か
怖いわ〜
焼きそばパンはどっから来たんだ
なんであそこで焼きそばパン食わなきゃなんねーんだ
食う前に解決することあるだろうにね・・・
決着!って笑えばいいの
アオリ最近寒いよな…担当のセンスが問われる
銀さんがすべてにおいておかしい
一体どのあたりが決着ついたのか問いたいわ
銀さん土方側、沖田側共にな
前者は手榴弾にヘリ、後者はSMで敵いたぶるとか
あらゆる意味で真面目にやる気あるのか
前者ははじめから使え
後者はガチでやりあって沖田勝たせりゃ決着でも問題なかったが勝負すらしてないだろ
今までの4週、抗争って何だったんだろな…
銀さん土方側は周りの敵キャラ含め脚本に沿って動いてる感が半端ない
悪い意味で劇見てるみたいだ
いやほんと沖田達は今週戦闘フラグ立ってたよな
ギャグ落ちになったのははっきりいって空知が投げ
出したとしか思えない
土方と銀さんからませたかっただけなんだろうなあ
ギャグに逃げるのは空知の悪い癖だが(ギャグ流れが出来てた時のシリアス逃げもだが)
逃げるなら首狙うとか無双や首チョンパ描写いらねーよ
今更だがページの無駄だ
人殺し描写を目的達成ではなく、キャラの格好良さや最強アピールだけに使ってるようで気分悪い
それでいて生かさずギャグ化だからどうしようもないし不快感だけ残る
始まった感もまともになければ本筋が解決したわけでもないのに
意味わからんチャン
銀さん土方組の力の入れようとかっこよさに比べて沖田信女山崎近藤のピエロぶりが笑えるな…哀れすぎて
まさに銀さん土方ファンへのサービス回
空知あっさりすぎるよね
展開のためにも打開策のためにも必要かもしれないけど
簡単に見廻り組の、余所の制服着せちゃうんだ?
萎えるよな
しかもあまり必要性見えないし
かっこいいシーンも感動シーンもその繋ぎのシーンでモヤモヤさせられて台無しパターンだな
最後もっと盛り上がるのかと思ってた
1ページドーンと使って決着!!迫力出すのかと、、、、思ったらなんだこれ
ギャグでもシリアスでもこんな適当な〆なかったわ
ヘリ出さないでその分キャラのバトルすればよかったろ
銀さんのかっこいいシーン終わったら途端にやる気無くなったみたいな締め方だな
最後のヘリくっそワロタ
ヘリは銀さんとのシーンでかっこよくぶっ飛ばしたから
最後手を抜きました的なものなんですか
この話は全体的に展開も過去も見せ場も別の話で見たよね似てるよねで構成されてるけど
空知先生は何も思わないのかしら
ごめん
ラストこれはないわ
山崎がまたあんぱん
その後の近藤に至っては意味不明
初めから出さなきゃよかったじゃん
次郎長と辰五郎の構図まんまだし
バズーカ構える近藤が1日局長回まんまだし
引き出し空っぽだな
突きで肩貫通するの何回目なんだ
手榴弾にマヨネーズ入れる必要なくね
重くしたってこと?マヨで?
またご丁寧に足元に転がるし笑わせるな
これ何が問題で何が解決した話だったんだ
バカがバラガキ連呼してヤンチャ(笑)して勝利しました的な?
こんな劣化すると思わなかった
担当仕事しろと言われてたけど今回余計な仕事しててワロw
なぜ決着!にしたし
あやふや描写っぷりなんとかしろよまじで
バトルシーンってこんなに萎えるものだっけ?
今までもこんな感じだった?
543 :
マロン名無しさん:2011/09/15(木) 11:04:21.79 ID:wh4C/9xa
何も決着してないだろwwwwという想像の斜め上描写でなんと言えばいいのか
決めシーンがあること前提で愚痴ってたけどそんなもんすらなく
何をしてるかもちょっとわかんないですね状態だったのね
土方1P目とラストの力の入れ方全然ちげえw
ラストなぜここまで手抜きになるのw
>>525 本当だよ銀時腐と土方腐に媚び売りたかっただけの
超駄作だわ気持ち悪すぎて土方のシーン全部飛ばした
バラガキバラガキ好い加減言い過ぎててしつこくて
作者頭おかしくなったのかと思った
そして銀さんの「俺を待ってたんじゃね?」みたいな顔が
鼻につきすぎてカッコ悪くてなんでもっとあっさりできないの
望まれない主人公…w
腐女子の為の大長編
白夜叉言ってるところキメ顔かよ…
普通に鉄助けろよ
土方も普通に階段?登って上に上がれてるのかよw
近藤も1日局長思い出すし
信女1ページどころか1コマてw
最後爆弾投げたのにまた足元に転がってる???
パン食わすシーン必要?
これで決着…
うぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近藤がバズーカ構えたはいいがその見せ場はなしっすか^^;
そーですか
近藤なんかどうでもいいだろ
結局佐々木をどうにかしないと何も決着つかないよね
その場は隠れて佐々木の方に行けばよかったのにわざわざ目立ってヘリだけ壊して決着?
動くもの全部破壊しろと言われてんのにヘリ乗ってるやつも空気読み過ぎだろ
隊服着替える意味あったの?
すぐ土方とばれてるし間があるわけでもないのに
土方も他のやつも隊服着替えたのか知らんけどそんな暇あるって緊張感ねぇ
こんな茶番劇の終わりに決着!!見せられてどうしろと
白夜叉って言葉が割と銀魂根っこのシリアスイメージついてる分大きいな
偽映画予告に使われるくらいイメージつけられてるから
かるーい扱いされたのワロタ
ジャンプ一週休んでコミックスで大幅修正してほしい
担当しっかりしろw
ここ数年の銀魂は問題を丸投げするオチが多いな
師匠篇にしろ今回にしろなにが解決したのか分からない
根底が解決してないのに主役がドヤ顔すれば全てが解決なのか?
主人公は何がしたかったのか全然わからないし
決着っていうのも意味がわからない
身内が攘夷浪士に人質にとられる話なら松平父娘があったけど
ほぼ単身で乗り込んで解決した上に敵も息子だという男気を見せたとっつぁんの方が
数倍もカッコいいんだが…
銀さん不在だからとっつぁん生かされてた
あれで銀さんが出てたら…
予定していたものを途中で打ち切ったか諦めたかの流れだな
今週号の盛り上がりを強調したのすら意味ない
週ごとに格差がありすぎて同じ話なのにつながってないように見える
話どころかキャラクターでさえ一貫性ないってどういうこと?
今回のブレなかったで賞はサブちゃんで確定だな
本性丸出し小物化はしたけどぶれないだけマシって相当レベル落ちてきたんだなと悲しくなる
見廻り組もう壊滅だろうがサブちゃん引っ張っても可哀相になりそうだからいいや
信女は今回で引っ張る必要性すらなくなった
もっと違う話で出せばいいのに勿体無い
ギャグに回されたけど山崎もやはりあまりぶれてない
ぶれてないけど山崎や近藤沖田もだけど
今回くらいびしっと締まった戦う場与えてやってもよかったんではと思う
言ってることについては山崎もあまりブレがない…と思う
台詞と描写が少なかったのがいい方向に働いたのが分かるってのがアレだけど
空知によってライト当たれば当たるほど、おかしくなるから
近藤は殺されそうになってるのに暢気だし。でも来週の掛け声だけは少し良かった
沖田は近藤殺そうとした相手に対して最初本気だったのは良かったが
その後敵対してたのどこいったと言いたくなるような行動
信女は暗殺()無双()もう何したいのか分からないし新規で出す意味あったのかと
このキャラ達、描写少なくともシリアス描写させるなり決着付けさせるなりすれば
メイン側が投げたしたくなる位駄目でも多少はモヤモヤがマシになったかもしれないな…
ギャグも変態行為、SM、あんぱんと普段連発させまくって飽きが来てる行為を何故シリアスでやらせるんだよ空知…
近藤沖田信女山崎のギャグキャラの行動のなんていちいち細かく考える分けないだろ
適当な扱いだからこそのギャグキャラなんだから
主役の銀さんとメインの土方がかっこよければいいんだよ
本誌見てないけど、信女がギャグっぽくなったのは残念すぎる。
沖田のおふざけに付き合うくらいなら、見切りつけてさっさと退却するとか
面白みは少ないけどクールな印象でひっこめて欲しかったな。
スイッチはいったら止まらない性格を沖田に悪用されたのか?
だったら今後この二人のガチバトルがあっても信女勝てる気がしない。
>>564 お前うぜえんだよ毎日毎日同じ茶々入れしてんなよ
沖田信女ガチバトル期待してたんだがなあ
空知は沖田をどうしたいんだ
真選組随一の剣士としていつ活躍させるんだ
入りからギャグならともかくなんかシリアスっぽく対峙してこれはちょっとな
ギャグにいったならもうガチバトルとか無理だろ…
引っ張ったとしてもシリアスのまま引くならともかく
ガチ殺し専門キャラだったのが同じ話で所詮ギャグやるゲストかと思って興ざめしかしない
登場の仕方とか首斬りながら無双とか何だったんだろうな
>>565 >沖田のおふざけに付き合うくらいなら、見切りつけてさっさと退却するとか
書く気ないならこれが一番無難だった
少なくとも信女はセーフだったから
銀さんほどじゃないが真選組話になると土方に変な入れ込みしすぎて他適当になってる感じするわ
プチ銀さん現象だな
詳細バレ
なにあの主人公の台詞…
近藤の首取りに来て
攘夷志士を殺しまくっておいて
沖田とはシリアス対峙したと思ったら
次週では攘夷志士使ってラリー遊びしていたでござる
やる気ないなら初めから出すな
シリアス殺しキャラ路線でやってたのに次週即行ギャグとかやられてもついていけるわけねーだろ
人殺しの目とは一体なんだったのか
結局遊ばせるなら最初から命取りとかせず遊ばせとけ
シリアスで入ったんだからそこは一貫させろよ
全体的にカッコいい厨二台詞だけ言わせたいだけにしか見えない
キャラの外面や受けよさげな台詞で誤魔化されてる印象受ける
信女は描き方次第でそこそこ読者の支持を得られるキャラになりそうだっただけに
料理の仕方で全て台無しになって残念すぎる
あんなオチなら最初から出す必要なかったじゃん…
うーわー銀さんやっちゃったな…
警察同士なにやってるのだけなら良かったのに
そしてやっぱサブの言い分が一番まとも過ぎワロタw
私情優先にして真選組ごと巻き込んでるからな
だからこそ白夜叉とか名乗らせずサラッと何やってんのでいいのに
信女はこれからちょくちょく出てきて沖田とバトりながら遊ぶんじゃないの
拍子抜けはしたけど信女のキャラはお茶目で可愛い
お茶目で可愛いというのは愚痴スレで言わなくてもいいんじゃね
信女は今回限りで終わらせた方が良さげだな…
先週先々週は引っ張ってくれたらいいなと思ってたが次週で見事に打ち砕かれた
最初だけ強くてあとは引き立て役になりがちな銀魂のいつもの女キャラと同じテンプレ化
残っても月詠と同じようにレギュラーの中にいてもフワフワ感しか出なくなりそう
そして規制スレェ…どうしてああなったw
前だったらスイマッセーンとか言いながら来る感じだったよなあ…
最後のコマの土方を見たら一回目や先週で少しでも期待していた自分が馬鹿らしくなった
あーあ
シリアスにしかも人殺してる描写しておいてすぐに卓球とか可愛い以前に人格疑うんだが
月詠レギュラーにしても違和感しかないからこの際信女と交代でいいと思う
見廻組ならそのへんうろついてても違和感ないし
土方と銀さんの台詞背中痒くなるよー
いつからこんなオサレな漫画になったんだ銀魂は
信女はシリアスのまま退場か撃退されるなら良かったね
もうキャラ自体に期待しても無駄そうだけど
ガキガキ言い過ぎだろ
ガキって年齢でもないおっさんらばっかだろうに
白夜叉名乗りの銀さんのキメ顔がかっこ悪すぎてびっくりだ
(顔が変という意味じゃなくシチュエーションがかっこ悪い)
せめておかしなキメ顔じゃなく、「元攘夷志士だった」と名乗るくらいで
終わらせておいてくれればなぁ…
土方壊れたの?
意味不明
20代(しかもおそらく半ば以降)のおっさん達が何人も揃って悪ガキw
ガキって年かw
サブが小者化したと思ったらそれ以上に他のキャラが小者化してんなこれ
銀さんも土方も真選組もノブメも
形はそれぞれ違うけどな
間違った事言って無いよサブ
これだと踊らされた味方側が悪いというか間抜けなだけにしか見えない
>>578 月詠別にフワフワしてねーだろw
信女どうこう以前にいい加減近藤にも見せ場をくれ
土方も銀さんも日本語でおk
空知推敲しろ
サブは非情さはあるものの一番正しい事言ってるんじゃないか
焼きそばパンに何の意味があるのかわかりません
>>582 お前がそのキャラ嫌いなのは分かったから巣でやってくれ
焼きそばパンwwwイミフwww
今出てるメンバーでさえロクに使いこなしてないのに
追加キャラはこれ以上いらん
佐々木はブレが少ない分出さない方が幸せだし信女はもう如何したいのかワカンネ
佐々木は非情だけど組織の上としては別に間違った事言って無いな
真選組潰そうとする意味がチョイ分からないけど
敵と繋がってた弟消す事自体は組織の上としては真っ当だし
ってか鉄に同情できないので佐々木が余計まともに見える
あとはしーらないw
「張り切って描き始めたはいいが途中で飽きて描くのが嫌になった」ようにすら見える
尻すぼみっぷりに驚いた
どうでもいいがガキガキ言い過ぎだろ
土方は一話ではもっとシンプルに鉄に社会論説いてたのに別人か
戦場(ここ)にはてめーらの咲く花畑なんてねェよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近藤は終盤のギャグさえなかったらまだマシだった感じを受けるな
山崎も
銀さん土方のマンセー要員乙な台詞吐かせられたけどバズーカかく乱はアリ
だからこそもったいない
天下の悪ガキ()
花畑()
どうしよう詳細来てもああなるほどと全く思えない
いつもはわりと思えるのに
台詞なげー三行にまとめろと言いたくなったw
あと土方さんは学校の先生か弁護士なのか?
銀さんちょっと何言ってるかわかんないです
天下の悪ガキ
天下
天下
天下…?
詳細台詞ついても銀さんの言動意味わからないし
土方まで意味の分からないこと言い出してカオス
佐々木が唯一警察組織の頭として言ってること理解できる
だから救いたいのかなんなのかわかりませんえん
どうしよう
銀さんと土方のセリフ、本当に意味が分からない
こういっちゃ何だがピンチにかけつけるヒーローな自分演出したくてお膳立てしただけにしか見えないのですが
てめーと同じ過ちを犯さねーよう止めてやる事はできる ??
前に進む術を教えてやる事は出来る ??
罪を裁くつもりもさらさらねェ ??
今まで散々殺ってきたんだろ
身捨ててきたんだろ
だからバラガキ(笑)だなんだ酔ってんだろ
もう警察やめろ
何言ってんだこいつら
沖田以下のメンバーの方も何この茶番…
どこで笑えばいいのかわからないんだけど
信女には何?ギャップ萌えしろってか?
頼む、もっと台詞を推敲してくれ
敵や味方がオレには分かってるんだぜの長台詞もかっこ悪いからやめてくれ
昔からシリアスはやや様式美の入ったこっぱずかしさはあったが
ここまで酷くなかったと思う
>>608 こうなるとこれまでまともに人を斬った描写もなく活躍描写もなく説得役してきた近藤が言うならまだ理解できるんだけど
これを言ったのが土方…?どうしたん
これしかいえない
佐々木乙
攘夷志士今までやられ役とネタの為に身体張って超乙
あとの連中みんなヘリで殲滅されても文句いえないだろこれ…
どいつもこいつもガキガキうるせーよ!
昔の飄々としてさりげなくてちょっと情けなかった主人公に戻って欲しい
後半のギャグパートもいつもの悪い癖出てんな
チェケラ党使ったツッコミで説明させんなよ
今までシリアス抗争やってた場でギャグやられても面白い以前に空気嫁としか思えない
信女の暗殺とかどこいったんだ
こっち側は雑魚掃討を真面目にやってくれるだけで良かったのに
土方銀時が何言ってんのか理解できない俺がバカなんだよなそうだよな
むしろそうであってほしい
陰陽師以来の敵の方がまともな長編か
見所が一切なくなったな
あーつまらん
早く次の話にいってくれ暫くシリアスは見たくも無い
サブだけがまともな敵だった長編
この会話引き付けるための嘘であってくれと願っていたけれども
本人たちが日頃思ってることと言うのは確実か…
あーあーがっかりだなあ
え、最後土方自身何もしてない的な…?えっ
何だこの茶番
動乱編よりも敵味方ともに(平隊士)や色んなものに被害出てるんじゃねこれ
たかが一人(しかも会ってすぐ且つ共通点妾の子)の為に
どんだけの物や人の命犠牲にしてんのとしか思えない話だ…
そんな中でギャグやるのも馬鹿馬鹿しいし
シリアス側は言い分が意味分からない
何が起こって何が解決したのか3行
すいませんキャッチフレーズいろんな意味で笑えないです…
あれじゃね?
「何言ってんのコイツら…」って気を引くために謎なことを遠回しに言い合う作戦じゃね?
違うか違うな
救うだ前に進む道を教えるだ言ってるけど結局殺すってこと?
罪人つうか攘夷集団斬りまくってきたよね
そこにいるチェケ党も糞ガキと言ってるんだから救い対象なのに斬るんだよね?
同じ過ちおかさねーよう止めるためにコロコロするのか
所詮俺らもお前らも同じ悪ガキバラガキ
だけど俺達は殺していいけどお前らはしね
いつもの空知節ですありがとうございました
ははっ手紙破かれたくらいで反撃したくせに土方さんずいぶん大層なこと言ってますね〜w
佐々木兄以外のキャラの行動が理解できない
実は一週ごとに別人だったんじゃないかと思えるw
銀さん登場で形勢逆転って流れにするため崩壊した気がするよ
初めの佐々木と土方さんと銀さんが何言いたいのかさっぱり
わかりませんどうしたらいいですか?
とりあえずバラガキと悪ガキが誰で誰なのかからわからない
これまでの行動で書いてきたつもりなの?
鬼の副長は言葉だけは仏様ですけど結局救いませんよにしかならないけど
今週までけっこうよかったのかもな
次を見ると
なんで銀さん邪魔するの?
1話目からいなくてよかった人なのに
個人的にギャグ含め良かったと思ったのは1話まで
目をつぶってスルーできたのは2話目まで
3話というか抗争自体いらないのでこっからスルーできないくらい駄目
来週では今までやったことはなんだったのと思える酷さ
見廻り組引っ張って欲しいと思ってたがやっぱいらない
カッコいい台詞の土台にされいいようにやられるだけなのわかったから
信女も期待はずれだった
ピラミット最下層の攘夷志士とサブが敵としては行動に納得できることが救い
いいように使われたけどな
入りは結構よさそうだったのにどうしてこうなった
今回のギャグは一話目のバスケと二話目の黒子ネタは良かった
パロディだけど
だけど来週は駄目だ
殺しまくっといてのんきですね〜人殺しキャラのくせにとしか言えない
近藤と山崎については行動台詞共にまともだったのになんでギャグに走らせるんだよ
銀さん土方パートはまともに読むのも馬鹿らしくなってきた
あかんわ
あかんね
銀さん→誰も救わない奴より救おうとする不器用な真選組助けるぜ
土方→サブみたいに割り切れないから救おうと足掻けるだけ足掻くぜ
サブ→汚物はry
こんな感じでよろしいか
もう空知が自分で気付くのは無理そうだ
編集頼むから仕事してくれ
編集は締め切りギリギリの原稿を辛うじて回収する仕事しかしてない
あと毎週アニメスタッフと会社の金で飲む仕事
つか担当が悪い
「いざって時銀時」だってさwwww
…笑えねえ
担当無視して勝手に描く空知が悪いに決まってんだろ
結局銀さんかっけー、土方かっけーをしたかっただけってのがなあ
だから何?としか言いようがない
空知は近藤に対してドSすぎる
前回のホストもブリーフ〜最後は男体盛り
今回は途中まできまってたのに最後にオナズリですか
いざって時、銀時…
作者が選んだのかな…
銀さんの部外者っぷりはんぱねえw
>>646 これから先も永遠に銀さんの手柄横取りは終わらないんだなと思いました
まさに作者を現したキャッチフレーズじゃないか
いざって時以外でも銀時じゃん
れんほーで全員力合わせてーが出来たのはやっぱりロボ物のテンプレ使用だったからだな
そこはいいとしてもパロばっかり入れて自分で話作れねえのかよカスと思って
この話期待してたけどこんなことになるとは思わなかった
知恵空党は何で急に現れた胡散臭い奴に人質ホイホイ好きにさせるんだよ
そのへんも後輩の味方とか白夜叉名乗りで納得しろってか?
いざって時銀時…
まあ銀時と土方をカッコ良く描けば
他はどーでもいいんだよね…
てめーらーぎんたまついてんのかー!!のキャッチフレーズ生んだやつと同じ企画?
いざってとき銀時?w
なんかもう
もう
なにこれ?
沖田と信女なんだったのwwwwwwwww
沖田もキモい。
SMネタはやりすぎるとドン引き。
ラブチョリスのボディペインティングとか女の子への扱いもひどかったけど
まだバーチャルどまりだったからね。
今回のはまずいよ。
ひでえ話だ
今回のはSMネタ自体がどうというよりなんでギャグに行ったよって方が問題
>>656 その白夜叉名乗り出したところで他はただ空気読んで
いつものごとく黙ってるだけでいてもいなくてもいい感じだからね
意味わかんない
沖田達のいるページの手抜きっぷりみてると今週が嘘のように思えるよね
信女1コマだけだって夢のようだよ
別に話によって特定の誰かかっこよく描きたいのはいいけどさ
他の漫画は立てるキャラ以外もちゃんと役割り与えて書き込んでるのに
空知は他を前座扱いしたり適当に扱ってるのがもろ透けて見えるから不快なんだよ
そういうのって話破綻にも繋がるしどうにかしてほしいわ
意味がわからないよ
一話目からの全部が無駄に
これはきっと信女メイン短編くる
そうに違いない
>>666 何度か言われてるか描きたいシーンだけ気合入れても浮くし盛り上がらないんだよね
何でわからないのかね
適当な扱いするくらいなら信目も出さず沖田もメインバトルにするそぶりもせず
過去をちゃんと描くとかもう少しサブの心情描くとか攘夷や敵の必要性をちゃんと描けよ
おまえらに同意
途中で飽きたんだな、要するに。
沖田はどうでもいいよ。
モブ敵はいつも状況説明ギャグ説明させられるな
サブの心情は来週かわいそうなサブが来る可能性も
どうでもいいならレスすんなよ
思わせぶりな対決演出してページさいたのになんだったって愚痴出てんだろ
空知先生はまさか鉄も土方も現時点でうまく書けてると思ってらっしゃるんでしょうか
のぶめとか1ページもないんでしょ?(コマだけで)
ひどいね…
やっぱり銀さん出るとおかしくなるね
沖田は2コマ
信女は1コマ
顔がアップになってるわけでもなく両者デフォルメ顔で小さいよ
あんぱんと意味不な近藤入れる必要もなかったと思うが
ここらでギャグも入れないとと思ったが銀さん土方サブにはさせられないというか
させたくないので他使ったんだろうな
萎えるわ
>>680 ひっでえええなにそれw
何しに出てきたんだ
手紙読む必要すらなかった気がすんだけど
>>680 そいつらこの話に出さなくていいから
別の話でスポット当ててほしかったよ
一話完結でもいいから
先週ですでに佐々木は虫の息だったんじゃないのか?
復活早くね
今週互いに他はどうでもよさそうに○○○狙うこと言わせてるのに
はあ???!
モブが状況とかギャグの説明するのクソ寒い
>>680 マジかよーはぁ
画バレ、佐々木別に肩やられても汗も出てないし息すら上がってるわけでもないし
ブッさした土方の方が疲れてるし
なぜかその後佐々木の肩の傷忘れてるシーン多過ぎだしw
信女と沖田って何気に期待度高くなかったか?それをふくめて
土方メインの功績にされると嫌だわ
いっそのこと信女みたいなキャラは鬼兵隊で出てほしかったわ。
似蔵の後ガマ。
>>691 それもあるなー
武市もまた子も最初からギャグ全開だから鬼兵隊部下に緊張感足りないし
登場した時の銀さんのドヤ顔?
なんか待たせたな!俺いなくて寂しかったろ?みたいな
コンパでわざと遅れてくる奴みたいな凄く気恥ずかしい
せっかく盛り上げてるのにバトルすらなく決めゴマ作ってんのに次の週で致命傷与えられてるわけでもなく
銀さんがいなきゃどうにもならない的な、それもういらないから
鉄の台詞はなし?
>>695 > コンパでわざと遅れてくる奴
wwwwwww
空知は土方を強く描きたいのか弱くしたいのかどっちなの
毎回銀さんがいなきゃどうにもならない的な場面をわざと作ってるのがありありで
その弊害で周りが頭悪くなったり意味不明になるのが嫌過ぎる
好きなコの前でカッコつけて登場する
幼稚園児みたいだったね銀さん
>>699 基本的に強くはないけど負け犬が泥にまみれ噛みついて食い散らかして
無様な姿をさらしながらも生きてるのがかっこいいと思ってるタイプ?
でも銀さんは強いけどね的な
好きなコ=土方w
望まれてないのにドヤ顔で登場はよろしくないな
>>699 真選組だと土方に入れ込むが銀さん出てきたら銀さん銀さんに気持ち行くんだろう
そんで銀さん立てるためならそこまで盛り上げた土方戦も無意味にする
でも銀さんかっこ悪いよね
気づいてるんだろうか?
銀さんの出番までに周りは強くあったりしちゃいけないんだよ
銀土パネエ
前スレで銀さんの活躍の前後に銀さんが痛い目に遭うのが免罪符みたいに見えるっていうのがあったけどホントその通りかもな
銀さんいつ痛い目あったよ
主人公が見守ってるとかそういう展開はないのかね…
なんか常に余裕がないみたいに見えるんだけど…
銀さんは周り信用してないから俺がでなきゃな俺の出番だろ俺しかないだろ人間なのな
こういう時メガネがいればなあ
銀さんそれ厨二くさいですとかツッコんで欲しい
>>710 ホスト回で女にボコられたり今回の話で車にひかれたことじゃない?
痛い目とか言ってもまわりも一緒にギャグやってる中でだからなんかなぁ
吉原篇にも似てるわ
遅れて余裕ぶってドヤ顔登場して俺様の出番だろ的な
銀土腐が出血多量で死にそうな話だなあ
腐媚びというより
先週までこんなにかっこよく戦った土方の
更に上を行くカッコいい銀さんを演出したいだけじゃね
>>714 でも銀さんだけがひどい目じゃないので免罪符に思えないんだよな
ホストは他にもっとひどい事されたキャラも居るし
今回も鉄理不尽にボコってたし
腐女子自身による私達この話気にいってるから叩かないでよね牽制うざい
また来たのか
帰れ
>>721 出てくるタイミング大体同じだよね
黙っといてやろうぜ
ブリーチじゃねえんだから決めシーンの次の週で敵無傷、余裕とか笑うからやめろ
締めがまたなんか…
ガトツくらってぴんぴんしてたサブがマヨ爆弾と勘違いしてって落ち?
>>719 それがまたかっこ悪いじゃん
モテたことない女慣れしてない男が女の子の前で
舞い上がってはしゃいでる感じのカッコつけ方みたいで
寒い
サブはヘリ乗ってないだろ
銀さんはそれなりに顔知られてるんだし万事屋だから鉄個人と知り合いにしててもよかった気がするわ
なぜ1話目で強引に轢かれて逮捕されて無理矢理絡ませるんだよ
なんかこの首がどうとか一人で勝手に盛り上がってる的な…寒さ
土方腐が銀さんがおいしいところ持っていったことが気に食わなくて認めたくない流れ?
>>726 さっきから皆黙ってるけどそもそもそういうかっこつけ方に見えないから
巣に帰ろうか
飄々とした銀さん帰ってこい
今の銀さん(の扱い方)は話の弊害にしかなってない
一人だけ前に出るのが当たり前だから他キャラの成長描写や活躍描写がおろそかになりがち
銀さんと今回の土方以外は盛り上げ要員としか思ってないだろ空知
信女とかも大々的に出す意味ないだろこれじゃ
その場だけ盛り上げるための使い捨てキャラ多様されても空知の限界を知らしめてるだけだ
腐腐うるさい奴は他所行けよ
>>726 銀さん=空知
つまり空知がそういう風に振る舞うのが
格好いいと思ってるってことか
おいお前空知disりすぎだおい
余裕の見せ方ってのが変わってきたな
自分の境遇や力を壁にするタイプじゃなかったよ
あれのどこが美味しいのか…
ただ場違いで寒いのに
シリアスやっても泥臭いのが良かったのに…
オサレやスタイリッシュは銀魂や銀魂キャラには求めてないんだけど
いやなんで軽く口論してるのか知らんけどドヤ顔登場なら前から銀さん何度もやってんじゃん…
>>735 もう最初の頃の主人公とは別人だと思うわ
空知1度やった話引きずり過ぎじゃね?
小物相手にぎゃーぎゃーやる銀さんはもういいっての
>>738 うんだから前から言われてる動乱もVS万斉戦がいらないって言われてた
>>735 その境遇ってのは腹の底に溜めて力出す奴だった
蓮蓬篇から完全におかしくなってら
今回は白夜叉宣言がな…
>>730 土方のピンチに銀さんが助けにきてくれて歓喜の流れ
愛する嫁の危機に旦那が助けにくるのは当然だからだそうな
以前はださかっこい〜と言えるキャラだったけど今ダサいだけだよね
四天王編でもなぜか次郎長に白夜叉とか言わせてたけど
この人いま万事屋でしょ
万事屋銀ちゃんじゃかっこつかないのかね
今の職に誇り持てよ
もう白夜叉(笑)じゃない人が時々回想するって感じだったのが
今は自分から俺白夜叉だぜとか言うようになってしまって
攘夷志士とか警察とかバカにしてるくせに都合いいな
>>744 じゃあ裏で銀さん死ねしねするの止めてって言っておいて
ツイッターで表じゃ喜ぶけど銀さん出るたびDMでぐちぐちうるさいんだわ土方好きさん
未成年のガキ二人こき使ってるプーもどきのおっさんじゃカッコつかないもんな
訳あり過去持ちの今もどこか傷ついた思いを抱えつつも生きてる
知る人ぞ知る伝説の人じゃないといけないんだろ
今の仕事馬鹿にしてるのか
俺、白夜叉かこいい
でも誰も知らなさそうなのにwww
言わないだけで知る人ぞ知る伝説的な人にしてるかと思ってたのに
声にはださないけどこっそり頼りになるな的な人だと思ってたのに
銀さん自分で言っちゃうんだもの
過去攘夷やってた人は知ってるけど警察知ってる素振りすらなかったよね
なあなあ、俺実は白夜叉やってんw
助けにきてくれてっていうけどサブが呼んだ人で偶然その場にいただけの人だよね
殺されそうになったのもピンチになったのも鉄だけど銀さんは鉄の旦那さんってこと?
この話のヒロイン鉄言われてるからなw
銀さん真選組にバレないようにこっそりアシストして
こっそり退散しようとして結局バレテしまうとかだったら
かっこよかったと思う
>>761 煽るために言ったんだろうけどそこなんだよな
悪い奴なんだろうけどこういう流れは人質をどうにか助けるために
味方か誰かを潜伏させるパターンが多いからなんか悪い奴に見えない
>>761 鉄の命はどうでもいいのは分かってるだろw空知にとってもな
追い詰められる状況の土方ってのが重要なんだよ
ただのお飾り、お膳立て、シチュエーションでしかない
全ては銀さんが格好良く名乗りを上げて登場するためのものでしかないんだ
それが透けて見えるからうんざりしてるんだよ
第三者気取ってるようだけど腐くさっ
臭い子はおうちに帰りなよ
>>763 ちょっとダサいくらいが本当はカッコイイのにね
そういう昔の味が無くなっちゃったね
ただのお飾り、お膳立て、シチュエーションでしかないのは土方だろ
餌を与えないでください
>>765 銀さんが何かしてる風でもなかったのに銀さんに感謝してるのも意味がわからんかったわ
やっぱり連載続いて持ち上げられて金稼いで
アニメでちやほやされてしかもそのアニメが
オサレ戦闘をOPやら何やらで色々やってくれるもんだから
勘違いしだしてきてるのかもな
いっそ銀さん本当に鉄とブラザーになればいいんじゃないか
銀さんのおかげ
毎回そのパターンばっかり
でも確かに食われたな土方、銀さんに
ちょっとダサいのが逆にかっこいいけど
ただダサいのは違うのにね
泥にまみれてももがいて生きるかっこよさが銀魂だと思ったが
中二な過去持ちのオレ様無双になりつつあるのがな
監獄編とかも酷かったし
>>773 アニメで勘違いする人も多いだろうし余計な影響与えてるよ
戦闘もだが白夜叉が戦場に立って項垂れて周り焼け野原な状況で如何にもな演出だもの
漫画だって何かとシリアスや周りが持ち上げかわいそ描写でやってるのにまさかご自分でageするとは思いません
ゆるいところゼロになったよ
アニメで一番影響受けてんのはJOY()
最近山崎がミントンしなくて寂しい
あんぱんネタよりミントンネタが好きなんだが・・・
あれだな
あっちにあれがいるとこっちにも変なのいるよな
いつも
>>779 そういうこと言うと銀さん自身自分で
何か心情説明したわけじゃないじゃん!て人がいるけど
結局そういうやつも可哀想可哀想過去として見てるもので
空知も可哀想な過去として描いてたと思うんだけどね
銀さんファンが望んだような銀ちゃん可哀想!でもなんでもなく暗くもない過去だったのはご愁傷様ですが
>>783 ここにはいつもいるだろ本人か似てる人が
誰も指摘しないだけで
>>783 わいてくる時間が一緒だからすごい臭うわ自爆ちゃん
銀さん以外モブのような扱いですね
わりといつものことです
銀さんは見せ場までモブるからそれで許してね!!ってことですかー
だから何で今出てきたの必要あるのこの人ってなるわ
見せ場までモブったのもわりと珍しい
でも今週でないのは次週への溜めだったのかと思うと
で、なにが言いたかったんだこの話
空知はこれでも一応改善してるつもりなんじゃない?
蓮蓬の時も1度は地球代表wでおいしいところやるけど後は下がらせ全員で攻撃だったけど数ページだし
今回もおいしく登場して土方に最後譲ったけどわかりにくいラストなうえに決着とは笑うしかないが
白夜叉は伝説の人?
ごくごく一部で伝説の人
>>794 仲間内だけだろ
過去の人(次郎長)からはただの後輩
銀さん高杉桂坂本の時代は中二病患者がたくさんいたって話だよきっと
あいつらだけで白夜叉やっべーやべーあいつつえーやべー獣ー狂乱ー坂本さーんやってただけ
敵も味方も弱過ぎたおかげで伝説扱いしてもらえただけな気がするね
身内以外の人に知られてないの白夜叉さんだけッスよ
たぶんレンホウ篇でのなんかしょっぱい同窓会ノリがなかったらまだマシだったと思うw
中二の黒歴史からまだ目が覚めていない人々だわな
>>801 あれあってもなくても自分で名乗られたら寒いわ
レンホウの名乗りよりはマシ
ヅラ高杉と違ってその人今万事屋なのにね
しかもどう考えても名乗る必要ない場面だしな
注意引くためってそんな影響あると自分で思ってるならそれもそれで
むしろ蓮方があったからワンクッションだったんじゃね
復活wセレモニーwなんだからね
万事屋だろ!って突っ込み待ちなの?
どっちかというと白夜叉って何?って突っ込みまち
ついでに土方にバラガキ言いすぎも突っ込んで欲しいw
あるよね
過去の武勇伝知ってもらいたいけど悟ってもらえるまで我慢だよね
中二ってのは雰囲気も大事だからね
でも自分から言っちゃったね
モブボコった時点で関心は引けてるだろうに
土方台詞内で何回バラガキ言うのかとw
読み切りでの臭いセリフやごちゃごちゃした世界設定をえ、なにそれ意味わかりませんと突っ込むヒロイン好きだったよ
あれが銀魂と言うか空知漫画にハマるきっかけだった
ああいったノリ帰ってきてほしい
いつものことながら台詞しつこすぎw
誰一人としてガキじゃないのにな
竜宮編のリーダーを決めるリーダーをとか全員に伝染していくギャグでもないのに
お気に入りであろうバラガキ悪ガキがキャラに伝染するからギャグなのかとw
馬鹿にしてるわけじゃないよね?バラガキを
言われてみると連呼しすぎてちょっとバカにしてるように聞こえてくるな
バラガキも白夜叉と同じで自分で言うなって言葉だと思うんだけど
なぜこうなった
自分で言うの恥ずかしいよね
別に今まで口癖でもなかったのに
急にバラガキバラガキと頭でも打ったのかと
悪ガキ、クソガキなんて自分で言うのはないわー
他の台詞もじゃあなぜ警察になったんだよ的な台詞ばかりで
ハラマキ
自称バラガキも自称白夜叉も恥ずかしくてこっちが顔まっ赤になる
汚ねェバラよ
だけはないわw
おっさんに飾られてとかバラとか
バラって…なんで…
豚バラ肉か何かですか
自分で悪悪言う奴はたいていへタレ
あーキャサリンの回の外道を教えてヤンよ的な銀さんも・・・・
監獄の銀さんの台詞もお前が言うのかよ…と
しかも決め顔
銀さーん!みんなー!
空知が臭いセリフ好きなのはわかるけど臭い通り越して気持ち悪い
使う単語が気持ち悪い
一回ならまだしも何度も言わせるから
土方はほんとに壊れたのかというくらいバラガキ連呼してて笑えて来る
なんか過去の心の闇〜な話はいいんだけど土方の場合トッシーが中にいた過去があるから
どうしても笑っちゃうんだが
くさい台詞もくさい演出も求めてないんだけど
昔のようなけろっとした感じが一切なくなった
ギャグとシリアスが混在だからといって
視点の片方がシリアスもう片方がギャグ(先週までシリアスだったのに)とか
流石に擁護できない
なんつうか銀魂てバランスすげえよね
銀さんメイン話が99%他1%くらいの比率じゃね?
首を狙う、人殺しのキーワードが
信女沖田から銀さん土方にバトンタッチされててワロタ
>>825 思ったwwwwww
土方の口からバラっておかしいよね
なんでおっさんを薔薇に形容しないといけないのか
そして花畑wwwww
>>836 信女と沖田がどうでもよくなったことが窺い知れる
いざという時、銀時?
いらない時、銀時といつも銀時の間違いだろ
空知は今の状況でほんとにいざという時だと思ってるの?
もしそうなら終わってる
なんでもかんでも銀さん出せばいいと思ってるのが…
人気キャラは花に例えてたじゃん。人気投票編でw
そして捨て駒キャラは土台だよ、ただの土くれ
そこんとこはブレてないw
信女とか出す必要あったのかと言いたくなるような変貌だな
レギュラーならこれまでのギャグ時でのネタ知ってるからまだしも
新規で出たばっかで且つシリアス人殺し専門キャラ謳っといてこれってw
>>840 それをその土くれ扱いのキャラに言わせるのがまたあざといよな
でも今回は自分でいいだしたから更に酷い
人気投票5位以上は花
6位から9位の地味なキャラは土くれ
信女達の扱い酷すぎる
銀さん上げのためなら他キャラどんな扱いになっても気にしてなさそうなところが怖いわ
まだいたのか自爆
単行本でバラガキの数が減らされてたらそれはそれで笑える
昔はそうでもなかったと思うんだがいつのまにこんなことになったんだ?
土方の突きも全くきいてませんでしたにしたのは銀さん登場のためだろうな
せめて佐々木がもう少しダメージ食らってた風にしてほしかった
薔薇→銀さん、土方
花→神威、沖田、高杉
土くれ(土台)→桂、新八、山崎
華やかな上位陣の引き立て役
前の週で戦闘開始とばかりに向かい合ったのに今週長台詞から始めた時点ですでにテンション下がった
もう銀さんが凄いってことは分かりました
新八の以前のようなキレのあるツッコミ
神楽が夜兎の力発揮して無双
お妙さんが道場のために懸命に働く
さっちゃんのまともな仕事、戦闘描写
近藤さんがちゃんと局長してみんなを引っ張っていく
月詠の最強の番人
マダオがたまには良い思いをする
こういう設定を活かす展開はまだですか
1位以外は
所詮、銀さんみんなーに見える
高杉は花なのはわかる
だからマダオや武市にコスプレさせるんだよね
マダオ達のギャグを引き立てるには丁度いい花なんだよ
花だからこそできること
薔薇と花って分け方もどうなのよw
薔薇とその他って感じだな
変な奴混ざってんなあ
触らないでください
いつも居るべ
アンチを虐めてやんなよw
つか今週で決着ついたと思ってた
佐々木ノーーダメージはさすがに不自然じゃないか
近藤沖田山崎もこんなんになるなら関わらせない方が遥かにマシだった
この3人鉄とも関係ないしむしろ沖田山崎は興味すらなかったのに
巻き込んでギャグ要員にしただけにしか見えない
はじめから佐々木兄弟と土方の個人的な話でやってもらったほうが良かった
広げすぎて収拾つけられなくなっただけの話
銀さんと信女は意味は違えどこんな展開になるなら出す必要性すら感じないわ
>>849 そういうの誰だろうとすっごく白けるね
またかって思うし
強くてかっこよくて決めるときは人の出番も奪って決める銀さんはもういい
モテモテももういい。一人でボケもツッコミもできるよもいい
いっそ全部銀さんの顔にコラしてもおかしくない日がきそうな勢いだ
だれてるけどたまーに決めるくらいでいいんだよ…
問題は佐々木なのに解決しましたと言わんばかりの顔してるけど
次週また出だしから話の〆始まるんだろ
萎えるわ
今週も色々おかしい所はあったが次回次第でうまくまとまりそうかなと思ってたんだけどなあ
こんな斜めに暴走するとは
初期銀さんの飄々とした感じが良かったなぁ…
手に負えないバラガキだなんだと持ち上げておきながら結局後はいつもの
決めるに決められない土方描写なのは気が抜ける
銀さん嫌いじゃないけど暫くひっこんでてくれないかな
どんな話でどんなキャラが次ライト当たるか分からないけど
もう食傷気味だよ…こんなに真ん中にこられると
裏で工作しつつもさり気無く味方するような銀さんに戻ってくれ…
もう誰のどんな話が来ても展開になっても結局はそれかという予感しかしなくなった…
薔薇→銀さん、土方
花→神威、沖田、高杉
土→地味ーズ
肥料(うんこ)→桂
土方はというか真選組鬼の副長言われて罪人とあれば人殺してきたと思うんだけどワルガキ更生したりしてきたの?
これサブが弟と和解するようなことあれば長編の唯一いい所が潰されそうだな
味方側が正義に見えないうえに鉄の自業自得と私情丸出し、言い分が意味不明
サブ側の言い分の方が筋は通ってるので
攘夷志士は銀さん土方信女が敵バッタバッタのカッコつけする為と
ギャグ説明&ネタの土台になっただけだったな
>>874 そういうのは熱血教師にでも任せとけばいいのに
やっぱスポットライト当たるとキャラ崩壊すんなー
肥料www野糞的な意味でかw
悪がき=鉄なんだろうけど
罪人についての語りはちょっと警察としてどうなのかと
かっこつけのためのキャラ設定のためにこれまでを無駄にするよね
それこそ何が鬼の副長なのかも疑問だったのに
それこそ初期はすぐさま人に刀向けて銀時が攘夷志士と関わりがあるかもしれないと聞けば斬れ、だったのに
なぜ急にこうなったの
でも兄弟に何らかの決着付けないと話自体がなんだったのとなる
ガキガキ言わせるために台詞も崩壊したんじゃないか
鉄だけ助けられればよかったん?
妾の子じゃなきゃ確実に見捨ててたよね
いろんな属性の美少女を少しずつ出して主人公とからませて
それぞれのファンをいかに多くラストまでつなぎとめるかが主眼の
ハーレム主人公ものを思い起こさせる
よく分からないけど選ばれたキャッチフレーズって銀さんじゃなくて作品のなんだよね
作品を表すキャッチフレースに主人公個人名が入った作品が選ばれてる時点で
(内容も銀さん個人のことしか表してない)
もう銀魂という作品は銀さん盲目信者以外は振り落としにかかってるようにしか見えなくなった
今後は過大な期待はしないでさらっと楽しめればいいな
だけど何が何でも銀△で締めなシリアス長編だけはしばらくはいい…
サブが一番ぶれてないし警察としてもまともだと思うんだが
でもお前間違ってるぜコースなんだろうな
信女は主人公と絡まないからあんな扱いなのか…
>>886 本気でひいたよ
作品全体じゃないキャッチフレーズだよね
他が駄目駄目だからサブがまともに見えるだけで
この人もで、何がしたいのとしか思えない
銀さんは身内同士でくだらん争いしてんなと言うのはまあうなずけたんだが
そこから先が駄目だ
鉄一人助ける為にどれだけのものがメチャクチャになったんだろうな
殺しとかやったり抗争に入っておいて片側だけはギャグでしたーってふざけんな
格好つけさすにも話の流れ上やっていいことと悪いことあるだろ
描きたいトコ以外描く気がないなら最初から抗争やら殺しとかやるな
薄っぺらいだけだから
ネーム練ってるとかどの口で言うかね
いざって時はその話のキーキャラにしてください
サブも他に隠れて目立たないがなんで真選組潰したいのか
更正し出してる鉄を命まで奪いたいのか
全く動機が明らかにされてないんだよな
いざって時の時に掛けてるのはわかるんだけど
なーんか小奇麗なものにしちゃったのねw
>>888 ミツバ 土方と両思いだったが死亡
幾松 桂といい感じになったがあっという間にフェードアウト
きらら 新八に片思いの文通相手だが出番は一度きり
月詠 二度目の登場で何故か主人公に片思い属性をつけられ準レギュ化
…わかりやすい
なんで真選組が悪人を更正させてきたみたいな自己申告してんの?
この話は実はパラレルワールドの話だったとか?
>>887 組織の頭としては間違ってない
欲を言えば真選組(てか土方か)を潰したい理由に説得力あるなら良かった
必要のない弟を利用してってのも分からないでもないから
ペラペラ目的言ってしまったのでもう再登場期待できないけど
改心なし、否定されないならもうサブはそれでいいや
信女はもうあの有様ならどうでもいいシリアスやられても期待できん
>>887 その辺しっかりするだけで変わるのにな
無理やりバラガキ悪ガキが正しくて力技の暴力で解決する話しか書けない
>>898 真選組じゃなくて空知による本当はこうだったらよかったな〜な二次創作漫画だからです
>>898 今まで更生させたような話あったっけ?
銀さんといい土方といい何言ってるのかわけが分からない…
>>899 一応兄弟で話はするんじゃないか?
サブちゃんがブレないといいがな
サブちゃんは真選組潰したい理由さえハッキリして作戦ペラる事さえ無ければ完璧だった
非情だけど敵に金提供するようなアホな身内切られても文句言えないし
邪魔な対抗勢力(真選組)と敵まとめて潰すのも理にかなってる
惜しいな
説教(手紙)をどうでもいいとばかりに切り捨てるキャラとしてはいいね
銀さんの説教はどうなるかわからないけどw
鉄之助は居場所ないとはいえ後になればなるほど
結構取り返しのつかないことしてるのが露呈してきてんだよな
むしろなんでこいつの肩持つのかと疑問になるもの
妾の子だからといって境遇は違うだろ?組織とか周りをちゃんと見えてるのか?
押し付けがましい描写と思想はもううんざりだ
とってつけたようなカッコイイ台詞とカッコつけ戦闘もいらない
出すキャラもっと絞って話の内容に重点置いて欲しかった
伊東が可哀想ではないだろうか
救いようの無い落ちこぼれでも立ち直れるんだぜ!みたいなのと
それを見捨てる外道と見捨てない暖かい仲間みたいなのやりたかったんだろう
言動や話の流れがおかしかっただけで
立ち直れないから悪ガキとして生きてるんじゃないのか
つか立ち直るとかの話なのこれ
>言動や話の流れがおかしかっただけで
それが一番重要なところなのに台無しじゃんw
妾の子という境遇が被らなければここまで肩入れする気がなかった風なのに
悪ガキは悪人を見捨てないとか話がずれてんだろとしか
ぶっちゃけ鉄のやってきたことって「妾の子で虐げられてきたから」
「居場所がなかったから」という理由で同情してもらえるレベルを超えちゃってるよなぁ
あんな過去があるのに「兄に切り捨てられ殺されそうになって可哀相」という描き方をされても
結局のところ自分で撒いた種だろうとしか…
サブは完全に悪人、鉄は味方側がやたら肩入れして庇いまくるほど気の毒
という風に描きたいのならもう少し同情できる過去にしてくれないと読者が置いてけぼりだ
どちらかと言えば外道として描いてきたであろうキャラ達が言うセリフなのかしらと
>>909 手紙で立派な武士にして見せるから
その暁には受け入れたってくれやって言ってたし
>>914 土方さん自身がってことね
立ち直れてるのかなんなのかわからない人
立ち直れてない奴が別の落ちこぼれ指南して立ち直れるのかw
指南するなら全裸になりたがるストーカーとか
会ったばかりの女を調教したりするサドとか
人の道外れかかってる周りのヤツを先ず直してやれよw
近藤達と江戸に出てきて運よく松平に拾われたから今があるだけで
己が選んだのかどうなのかってなるとどうもなあ
何で今回組織とか警察だとか言い出して生徒指導のような自分のあるべき姿語ってんの
基本そういう作りだよね
立派に生きてない人がそれなりに生きてきた人に不良の道を説いてるだけで
師匠…
今回の話師匠編の説教よりおかしいわw
師匠編はまだ書いてなかった過去から出てきた説教だったけど
突然人が変わったように前に進む術を教えてやる事は出来るってよくわからないです
警察は罪人取り締まる立場だよな
まあ更生までも仕事としてもなんか主張ずれてるよな
前に進む術的なことを教えても結局斬るんじゃねえの
局中法度なんてほとんど守ったためしないんだから伊東も生かせばよかったじゃん
罪人見捨てないならその場に居る全員見捨ててやるなよ
同じ過ちを犯さねーよう立ち直らせたであろう伊東は普通に斬ったね
この後鉄を斬るってんなら文句もないけど
ミツバ編とは六角編とは動乱編とは何だったのか
笑っちゃうよね
山崎を殺そうとした伊東には同情できないあんパン
鴨はあの体じゃもうすぐに死んだかもしれないから斬って楽にしてあげた感じもあるけどさ
なんで今さらこんなこと言い出したんだろうな
鉄が頑張ってる描写がほとんど無いので移入できない
つーか土方は自分を救いたかったんだな?
同情とかでなく扱いの差が何これ状態だもの
妾設定があれば誰でも助けるんじゃねえのw
鉄に関しては色々と描写不足過ぎるな
鉄から兄への感情なんかも「副長がうらやましい」という台詞のみで
後は全く描かれてないから土方の手紙部分を読んでも唐突すぎて感動できない
>>927 ギャグやるなら人殺しの目とかいらんかった
六角編で人斬る理由みたいなの語ってた沖田が台無しになったのかと思ったから
ミツバ編とか動乱編でやったことも無駄になりそうだしホント嫌になってきた
沖田ファンはキレてもいいと思う
少なくとも斬り込み部隊の人たちが言うことじゃないな
見廻り組かハードボイルドさんのところにでも転職しろ
元攘夷志士とつながりあったものは切腹みたいな局中法度はないのかね
さすがに鉄を懲戒免職ぐらいの処分しなきゃまずくね
>>936 じゃあキレさせて頂く
うがああああああああああ
のぶめ沖田から離れろおおおおおおおおおおおおお
土方しねええええええええええええ
ギャグとはいえ攘夷志士と協力することもあるからそんなん作ったら土方も近藤も即切腹だろ
ミツバ篇見ても身内なら隠してでも救うってだけの組織だもの
メールも私語も切腹だが基本だれも切腹してないだろうしなあ
そもそも局中法度はあまり当てにならん
ゴリラが新八君には優しくすべしみたいなのを勝手に付け加えられる程度のものだ
身内だからこそ厳しく身を削る思いして罰することくらいやるほうが燃えるんですけどね
そこら辺がまあシリアスじゃ新選組題材使ってるわりに生温いよね
土方は鉄を真っ先にぶん殴りに行ってこれからは四六時中見張ってやるから覚悟しろボケ
ってやるくらいにしてくれよ空知
自分と重ね合わせた上で、どんな罪を犯していても見守らない奴は人間の屑扱いとか痛すぎる
本ネタの新撰組はそれこそ侍としてあるために規律を厳しくして
律しなければならない寄せ集め組織だったわけで
落ちこぼれでも頑張ってる俺らな仲良しゴッコの真選組と比べちゃいかんわな
これから悪さする奴は全員俺妾の子だったんです苦しかったんですいえば大体許してもらえるから
やったな!
真選組のシリアスは身内絡みばっかやな
桂=肥料のウンコ
まあ銀魂は普段ギャグ入るし史実の方の苛烈さ求めるのは酷だろ
ただ今回はやっぱ身内贔屓がどうかと思うね
それ以前に台詞が長くてくどいので何いってるのかわからんが
銀さん&土方の作者オキニ主人公コンビ=薔薇
170=花
新ちゃん&ザキ=自称土台
桂=土台に撒かれる肥料のウンコ(野糞)
おいしいところだけ史実入れてキャラ崩壊させたと思ったら
後は今まで通りだもんな
あきれるわ
良い例えだろ
土だけじゃ綺麗な花は咲かない
肥料があってこそ綺麗で立派な花が咲く
一見存在価値の無いウンコキャラも引き立て役として立派な役目がある
台詞長いのはいつもの事だが今回無駄にガキガキ言ってるので更に意味不明になってる
局中法度はもうギャグカスタマイズされたと思った方がいいな
しかし人気投票の5位以上のメンツと6位以下のメンツはハッキリ色分けされてるな
やっぱりTOP5は華やかだわ
鉄の描写が少ないせいで土方が自分と境遇似てるだけでの過剰贔屓見えてしまうんだよな
もう少し鉄の頑張りや家庭での複雑な位置や兄貴との関係とか掘り下げてやってもよかったような
史実混ぜなくてもこれまでと比べてお前らそんなことしてきたっけ?となってる人が多い
空知これ何も矛盾なく書けてると思ってるようだから恐ろしい
兄弟の関係は土方の方に割きすぎて佐々木の方少し足りなかった感じあるね
抗争に入る前にもうワンクッションいれときゃよかったのに
>>961 空知は伏線などを入れるのがびっくりするほど下手なのだよ
伏線っつか
メインキャラの掘り下げ不足という長編お約束のあれだろう
ていうか妾というキーワードだけで書かれてるから本当に関係ある兄弟なのかすらも怪しいものだわw
鉄の描写少ないよなあ
おまけに描きたいしシーン使いたい台詞だけは流れがどうあろうと捻じ込むから
いきなりだったり支離滅裂だったりするから目も当てられない
最後になんとなくいい話だった風にしときゃいいだろで済ませるしな
ギャグ話ならどうでもいいけどシリアスなのに何気に近藤のギャグも股間ネタで扱いひどい…
誰であれああいう差がなんか笑えないんだけど…
土方の悲惨過去の半分でも鉄の悲惨境遇描写入れとけばもう少しましだったんでは
空知は鉄のかわいそうな過去を描きたいわけじゃないからな
鉄をだしにして土方のかわいそうなでも中二でかっこいい過去を描きたかっただけだから
鉄の描写が少なくなるのは当然なんだよ
救うだなんだとやり取りした後にギャグでも助けるためでもその後本気で鉄落としたのが笑えないんだが
それより近藤さんは悪(バラ)ガキどもと言ってるけど銀さんがそこにいたの知ってたの?
突然出てきた人なのに
佐々木に頼まれて鉄もろとも浪士斬る人側の人たちの仲間としていたのに
落としたのはキャッチするの前提で逃がしたわけだからまあ別にいいんじゃね
いつ作戦の打ち合わせしたんやというトンデモ展開ではあるが
空知にとって過去はあまり大切なものじゃないんだろう
土方の過去ですら簡単に流してそれから現在の土方に臭いことさせたいだけで
同じキャラ一人に対して描写の丁寧さがここまで開くのもおかしい話だ
思い入れの差があってもいいけどそれで話に弊害もたらしてるだろ
話作りには一歩引いて個人的な入れ込みを影響させないようにとかできんものかね
プロだろ
吉原の神威初登場時
神楽が神威を見て「に・・・」って言ったけど
アレなんて言いかけたんだ?
誰か教えてくれ
打ち合わせしてないからこそいい描写なのになぜ近藤さん知ってるのかって部分も萎えるな
初めから打ち合わせしてそこにドヤ顔登場とかさらに駄目だろw
あんな馬鹿兄貴でも兄ちゃんって呼んでたのか
個人的な入れ込み駄々漏れで影響しまくりだけど作者はあえてやってるの?
すんげえ好意的に都合よく補完すると銀さんは登場前にすでに近藤らと接触済みで
そこで打ち合わせ済ましてて土方だけ知らなかったが
途中で土方も大体気付いてみたいな感じだろうか
お兄たま
>>974 俺も不思議に思ってた
まさか兄ちゃんではないだろ
986 :
980:2011/09/15(木) 21:53:40.99 ID:???
踏んだからスレ立てしてくる
にぃに
てか過去に関わるものあんな簡単にペラペラ言っていいものなのか
過去ネタあっても言わないキャラはとことん言わないから白夜叉だぞー!がちょい浮いてる
たとえ注意をひきつけるものだとしても
鉄の過去をもっと出して佐々木との関係掘り下げ、土方が間に入るってだけの
単純な話では駄目だったのか?
抗争とか殺し屋とかこれじゃ要るの?って思っちゃうんだけど
「邪魔だ。どいてくれよ
言ったはずだ。弱い奴に、用はないって」
「・・にぃに!!」
どごーーーん!!ってか?
陰陽師編の銀さん
兄貴って言葉になる前にあが小さくなってに…になったんだよ たぶん
>>988乙
ここまで崩壊した話になるなら
短編で土方メインの人情やってもらったほうが遥かにマシだった
近藤達もあんな扱いなら初めから出さない方がマシだ
銀さんはもうちょい他を立てるということを覚えた方がいい、空知が
>>981 つか銀さんほどの人なら回りくどいことしないで最初から助けとけよなって話でもある
抗争なしで2つの兄弟に絞った話のがよさげだったかな
近藤はまあ多分過去語りで召還されただろうけど
終わったね銀魂 読者敵に回してやっていけるほど、ジャンプ甘くないんだよ
にぃに
って呼んでた過去があった気がするのは他のアニメとごっちゃになってるからかな
ハゲがパピー呼びだから兄貴はにぃにで
最近はアンケいいの?
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