まりあ†ほりっく◆遠藤海成パクリ検証◆破天荒遊戯

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1マロン名無しさん
遠藤海成のパクリについて検証するスレです。
以下のお約束を守って検証しましょう。
・凸するなら自己責任でスレを巻き込まないこと
・他スレへの宣伝禁止
・白黒判定は理由を併記すること
・自分と違う意見だからといって叩かない

前スレ
【まりあ†ほりっく】遠藤海成アンチ【破天荒遊戯】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1308149705/

専用うpロダ
ttp://loda.jp/endpaku/
2マロン名無しさん:2011/09/06(火) 15:25:17.91 ID:???
>>1
乙カレー
3マロン名無しさん:2011/09/06(火) 17:36:31.39 ID:???
いちおつー

間がもつようにまた小ネタ投下しましょうかね?
半分言いがかりだけど
つまみくらいにはなるかも
4マロン名無しさん:2011/09/06(火) 18:02:21.50 ID:???
>>3
お願いしますよー
5マロン名無しさん:2011/09/06(火) 18:15:39.63 ID:???
心無しか人が増えたような
6マロン名無しさん:2011/09/06(火) 18:40:14.73 ID:???
三原のパクリは一部黒い
7 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/06(火) 19:09:10.66 ID:???
こんばんは、鋼です
>>1さん乙です

今、相方とうぷの仕方を審議中です
当方デジカメ→編集ソフト→うぷ
だったんですが、三蔵さんもお使いの@ぴたの方が機動性は良く早いので
一巻から疑惑箇所を片っ端から上げて
黒画像のみろだに上げなおし、の方がいいのではと
いう話になってます
ただし@ぴたは携帯写メのため精度は下がります

皆さんのご意見はどうでしょうか?
8マロン名無しさん:2011/09/06(火) 19:45:36.61 ID:???
>>7
オーケーです
9マロン名無しさん:2011/09/06(火) 20:25:44.54 ID:???
睡蓮を上げたのは三蔵さんなの?
10 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/06(火) 20:36:49.59 ID:???
鋼です
画像黄色くてすまん
デジャブ一枚目です

http://pita.st/n/dntvx689
11マロン名無しさん:2011/09/06(火) 21:19:22.25 ID:???
>>10
これは白では
これだけ見てもパクリとは思わない
12マロン名無しさん:2011/09/06(火) 21:25:39.31 ID:???
>>11
サイコ持ってるならうp希望
まさかとはおもうがこれ、
比較画像じゃないぞ
13マロン名無しさん:2011/09/06(火) 22:12:19.48 ID:???
>>12
間違えました
14マロン名無しさん:2011/09/07(水) 01:14:48.25 ID:???
ENDって作家仲間には影で女帝って言われてるらしいな
15マロン名無しさん:2011/09/07(水) 01:35:52.23 ID:???
女帝www
その地位から転落しないといいなwwww
16マロン名無しさん:2011/09/07(水) 05:26:18.30 ID:???
>>7
ピタで問題無しです
出来ればどこがパクりかわかりやすいようにしていただければ・・・

>>15
なんの女帝だw
話題的な意味なら有菜っち、同ジャンルの売上と休載的にはがゆんや峰倉がいるというにw
アレか、パクリの女帝ってやつか
17マロン名無しさん:2011/09/07(水) 11:53:57.03 ID:???
まりほりが売れてそれで相当に勢いづいてる様子から
女帝呼びされてるらしい
18マロン名無しさん:2011/09/07(水) 12:28:21.20 ID:???
いや…それに加えてあの性格だよ
飲み会開いては自分中心にちやほやされるように会話する
19マロン名無しさん:2011/09/07(水) 12:47:28.45 ID:???
どうしようもない構ってちゃんBBAだなw
しかも気に入らない新人作家は潰してるって話聞いたことあるし
早いところ女帝の地位から転がり落ちて欲しいわ
20マロン名無しさん:2011/09/07(水) 12:58:54.13 ID:???
ネイルばっちりの画像をブログに上げる女性漫画家は

漫画より自分自身が注目されだすと100%の確率で漫画がgdgdになる

これ豆な
21マロン名無しさん:2011/09/07(水) 14:05:38.84 ID:???
そもそも陰で言われてる時点で女帝(笑)な意味なんじゃないか?
22 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 15:43:19.16 ID:???
鋼の検証術師です
女帝様デジャヴ集について

試しにイメピタで上げてみたものの、わかりにくすぎて混乱されている方も
いらっしゃるようなので
やはりろだにうぷします

・発行日を統一した方が検証しやすいので1巻から順に上げます
そのため色んな作家が混在してます
・前スレ99さんのパク元コピペ説明があるものは表記
・その他、この作家からでは?とわかる場合は(?)つきで表記
・パク元が全くわからないが、
おそらくパクリと思われるものには(引用元不明)表記

4つ目の引用不明については言いがかりですが、
下手くそなデッサンの中いきなり上手いのが混じっていたり、
キャラの顔が違うのがあるのでうぷします


あくまで当方二人のデジャヴです
白も当然多数含まれます
このデジャヴ集には
こちらが見つけたグレー〜黒疑惑のものは入れていません(それは後程うぷします)

長々とすみません、早ければ夜くらいに1巻をうぷします
ではー
23マロン名無しさん:2011/09/07(水) 18:47:08.51 ID:???
>>10ってもう見れなくなっちゃってるんだけど削除しちゃったんですか?
サイコ借りれたから検証したいんだけど…
24 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 19:09:42.09 ID:???
>>23
もう少し綺麗にうぷしなおします
今12巻分撮ったとこです
随時うぷして行きます
既出作家の他に脳噛ネウロ
、冨樫あたりの類似もあるよー
25 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 20:19:34.82 ID:???
おまたせしました
破天荒1巻デジャヴ集です
重かったら言ってください

http://loda.jp/endpaku/?id=20.jpg
26 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 20:25:10.02 ID:???
申し訳ない、こっちが正しいアドです

http://loda.jp/endpaku/?id=21.jpg
27 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 21:21:57.17 ID:???
破天荒2巻と、ゼロサムWARDデジャヴ集
(フルバ多め)
1巻の方の初出はタイトルに記入してあります
2巻以降本文にいれてます
すみません

http://loda.jp/endpaku/?id=22.jpg
28マロン名無しさん:2011/09/07(水) 21:37:48.41 ID:???
多重人格探偵サイコです
トレスでもないし変わった握り方でもないので
言い掛かりっぽいと思いました
http://loda.jp/endpaku/?id=23.jpg
29マロン名無しさん:2011/09/07(水) 21:55:10.25 ID:???
>>26のキス絵と>>27の一番左が同じ人が描いたものとは思えないな
27の一番左のはすごく既視感あるんだが思い出せない…
30マロン名無しさん:2011/09/07(水) 22:31:13.31 ID:???
>>27
一条ゆかりの「砂の城」はたぶん最終回だと思う
昔一度読んだだけなので記憶は曖昧だけどこの画像見て思い出した

ストーリーはこれです※ネタバレあり
ttp://malon.my.land.to/sunanoshiro.htm
31 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/07(水) 23:11:09.12 ID:???
破天荒3巻デジャヴ集です(少なめ)
>>28個人的には怪しいと思います
そのアングルは一人だととれないデッサンなので

http://loda.jp/endpaku/?id=24.jpg
32マロン名無しさん:2011/09/07(水) 23:36:42.50 ID:???
>>28
サイコ
左側の手は親指が見えていなくて小指〜人差し指が見えている
右側の手は親指の爪は見えない
全体的に巻き込む形で繋いでいる
遠藤は
左側の手は親指は爪まで見えて薬指と小指は見えない
右側の手は親指の爪が見えている
手はお互い巻き込まずに合わせるように繋いでいる

サイコとは白だと思う↓こういうのを参考にしているかも
(これも手首の角度や見えている指が違うけどこっちの方が近いと思う)
http://pixta.jp/graphic/1687385
33マロン名無しさん:2011/09/07(水) 23:53:24.47 ID:???
この前の黒犬は三輪が描いたらしいしな
34マロン名無しさん:2011/09/07(水) 23:58:59.12 ID:???
>>27>>31
二つとも左の画像は他と比べて完成度が高く見える
漫画で読んでてこれが出てきたら相当な違和感だと思う
でも元ネタはわからない・・・
35マロン名無しさん:2011/09/08(木) 07:38:24.95 ID:???
ええと今後何の漫画からのパクリを検証する予定でしょうか
36マロン名無しさん:2011/09/08(木) 10:43:52.79 ID:???
>>24
ネウロと冨樫きになるかもです
37マロン名無しさん:2011/09/08(木) 10:55:41.42 ID:???
>>35
サイコ
フルバ
一条ゆかり作「砂の城」
浅田弘幸
極上天使
ラブレス
西村しのぶ
ゲマイン
ゾンビパウダー
ちょーシリーズ
クグツ(今ウルジャンでやってるやつ)→傀儡─KUGUTSU─
細かい所ではからくりサーカスや鋼や果てはゼロサムの新人

前スレで名前があがったのはこのあたり
サイコは>>26>>28、他はラレの方の画像が出てきてないので未検証>>26>>27
またはパク画像がまだ出てきてない
他には士貴智志の神風の収録巻数の情報が無い
38マロン名無しさん:2011/09/08(木) 11:34:09.66 ID:???
新人からもパクる可能性あるなら雑誌もチェックした方がいいのか
ジーンの連載陣って見たこと無い名前ばっかだしパクリやすかったりするかな?
遠藤にとっちゃ関係ないか…とりあえず黒犬は様子見
39マロン名無しさん:2011/09/08(木) 12:59:07.33 ID:???
士貴智志の神風、三原からエピパク
最遊記の雪山、ワイヤー使う女の子の攻撃を跳ね返してるところの構図 、ストプラ3話のギャグ

前スレにあったやつだけど、これはロダには上げないのかな?
黒〜白に近いグレーって感じですが
40 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/08(木) 13:21:33.57 ID:???
>>39
鋼です

>士貴智志の神風、三原からエピパク

これはデジャヴではなく出典箇所がはっきりわかっており
しかもグレー以上の黒さなので今回のには入れていません
スマソ

>最遊記の雪山、ワイヤー使う女の子の攻撃を跳ね返してるところの構図 、ストプラ3話のギャグ
雪山とワイヤー跳ね返しは確か前スレで検証三蔵さんがうぷしてくれてます
ストプラは11巻あたりのデジャヴ集にいれます

ご協力よろしくお願いします〜
では


41マロン名無しさん:2011/09/08(木) 13:32:18.13 ID:???
pitaであがってた画像をロダにあげ直さないのかなって意味です
わかりづらくてすみませn
前スレで埋もれさすのはもったいないと思ったので
pitaのアドレスだけでもこのスレに勝手に貼ったらまずいですかね?
42 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/08(木) 13:54:23.54 ID:???
>>41
あ、そうでしたか!
助かります〜特に神風は重なるレベルだと思うので
お持ちの方うぷしていただけませんか?

あと>>40のギャグはストプラではなくゲマインでした
ストプラはすでに検証師ストプラさんが上げてくれてます
43マロン名無しさん:2011/09/08(木) 14:51:44.00 ID:???
>>42
ネウロと冨樫作品の類似部分
きになります
44マロン名無しさん:2011/09/08(木) 14:57:13.05 ID:???
これ?前スレで検証しさんがあげてくれたやつ
http://pita.st/n/efjnqtw5
http://pita.st/n/agiuv135
45マロン名無しさん:2011/09/08(木) 14:58:31.45 ID:???
>>44>>42宛て
46 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/08(木) 15:56:25.38 ID:???
破天荒遊戯4巻デジャヴ集↓
http://loda.jp/endpaku/?id=25.jpg

破天荒遊戯5巻デジャヴ集↓
http://loda.jp/endpaku/?id=26.jpg

破天荒遊戯6巻デジャヴ集↓
http://loda.jp/endpaku/?id=27.jpg

破天荒遊戯7巻デジャヴ集↓
http://loda.jp/endpaku/?id=28.jpg

破天荒遊戯8,9,10巻デジャヴ集↓
http://loda.jp/endpaku/?id=29.jpg


デジャヴは以上で終わりです
>>44さんありがとうございました
しばらくうぷできませんので今ある食材で議論お願いします
画像暗くてすみません

47マロン名無しさん:2011/09/08(木) 16:19:49.45 ID:???
>>46
お疲れ様です
48マロン名無しさん:2011/09/08(木) 20:58:32.63 ID:???
>>28のサイコは黒寄りグレーじゃないかな
パッと見が似すぎ
初期にバロックヒートが田島昭宇絵にそっくりになったコマがあったはず
49マロン名無しさん:2011/09/08(木) 22:52:31.50 ID:???
175 : 花と名無しさん : 2006/04/19(水) 01:20:45 ID:???O [363回発言]
西村しのぶからは
幕間の風呂の話丸々
場路九の「吐かせてやろうか」の下りから丸々

「吐かせてやろうか」の方
西村しのぶの「RUSH」の1巻にそれらしきシーンがあったよ
ブコフでチラ見しただけなのでちゃんと覚えてないけど
口の中に手だか指だか突っ込んで〜みたいな
50マロン名無しさん:2011/09/08(木) 22:58:54.40 ID:???
>>46
ガンスリンガーガール両手撃ちシーンです
いずれも破天荒より後でしたけど一応うpしてみました
http://loda.jp/endpaku/?id=30.jpg
ちなみにガンスリについては下記なので片手であっても
銃撃戦中に楽器を弾くことはないです
・バイオリンケースに武器を入れている時もある
・からだを使いこなす練習としてバイオリンをしている
51マロン名無しさん:2011/09/08(木) 23:01:06.97 ID:???
>>40 そのうpは検証サンゾーさんでなく自分です。
途中参加なさった最遊記検証師さんがサンゾーを名乗ったことで、
すっかり混同されてしまったようですが別人です。

サイユーキとかストプラとか上げた人だけどちょと時間がないので
上げたpita一覧だけのせます
右クリ保存→新ロダにうpする簡単なお仕事、
どなたかやってくれたらウレシイが…
まま、参考に撮り直すもよし、闇に葬るもよしです。詳細はpita内で!

http://pita.st/n/cfntvx28 最R雪山ラスト
http://pita.st/n/enoqrsz7 最R雪山惨劇
http://pita.st/n/fklmow13 最ドア越し(サンゾーさんが取りなおし済み)
http://pita.st/n/hkmpqtz8 ストプラギャグ
http://pita.st/n/enquxyz1 最R無表情惨殺


52マロン名無しさん:2011/09/08(木) 23:17:06.03 ID:???
口の中に指を突っ込んで吐かせるって3月のライオンにもあるよ
2008年だけど
53マロン名無しさん:2011/09/09(金) 00:27:12.61 ID:???
途中参加って…

ろだにあげたやつを自己責任で管理すれば
誰がどれをうpしたとか関係ないんじゃ?とおもってしまいました
スレ内だったらレスの番号で十分かと…

皆さんも混同してるようなので三蔵と名乗っていましたが
これから名無しとしてうpしていきますね

白判定多数の、舌をだしている絵と片方の足をあげている絵は
第三者からいいがかりと言われるのを避けるため消します
ろだから消しても、その画像自体は保存しておきますので
何かあったら言ってくださいね

鋼さんお疲れ様です
いつもありがとうございます
54マロン名無しさん:2011/09/09(金) 00:38:35.63 ID:???
画像上げた人が責任もってロダにも上げた方が良いと思う
5539:2011/09/09(金) 00:44:46.17 ID:???
>>51
言い出しっぺなので取り合えずこの3つだけあげてみました
ペイントのしょぼ編集のやっつけ仕事ですみませんが
誰か綺麗に上げなおしてくれたら嬉しい

http://loda.jp/endpaku/?id=31.jpg 最R雪山ラスト
http://loda.jp/endpaku/?id=32.jpg 最R無表情惨殺
http://loda.jp/endpaku/?id=33.jpg ストプラギャグ
56マロン名無しさん:2011/09/09(金) 02:23:50.94 ID:???
どの検証師さんも非常に乙です!!

鋼さんのデジャヴ集四巻の中央の棘のある蔦?描写なんだけど
トゲの付け方がどう見てもR.I.P.の自殺者の霊に纏いつく蔦なんだが…w
ちなみにRIPは前スレでどなたかが特徴ある三原のレースやドレープを
ENDがパクしたって事で、比較画像うpしてくれたラレ元漫画

泣いてる子のキャラパクやセリフパクに関してはちょっと分らない。
あれを見てほんの少しモヤモヤしたから、一応報告しておくw
有刺鉄線じゃないし…、あんな感じの草か物ってあるのかな?
57マロン名無しさん:2011/09/09(金) 03:07:19.38 ID:???
破天荒の初期が「翼を持つ者」ぽいとこがあるなと思ってたので
改めて2つを読み返してみた。
おまわりさんの服装は似てたけどパクリか王道なデザインか不明。

新興宗教の教祖に目をつけられるとか
主人公の相棒男を気に入って彼の写真を集めてる男性が実は奥さん持ちとか
子供相手に大人が大事なものとりあげて「とれるもんならとってみな」
ってやってたら主人公の女の子に踏み台にされるとか
そういう細かいシチュがデジャヴ。

上にあげたのは漫画にありがちな展開なんだろうけど
もうなんかすべてパクリに見えてくるw
58マロン名無しさん:2011/09/09(金) 04:00:46.50 ID:???
実際の制服と変えてるところが一致してるとかなら検証の必要あるけど
おまわりさんの服装は制服だから似てても仕方ないんじゃ…
59マロン名無しさん:2011/09/09(金) 07:05:26.90 ID:???
バロックヒートの翼状の装飾がついた剣って
CLAMPのCLOVERのと似てるよなーと何年も前友人と語らったことを思いだした
両方ではなく片翼、羽の形状が柔らかそうなんじゃなくて鋭利で硬質的な質感
腕が武器に変形する元軍人という点が被るかなと

単行本持ってないんで画像探したが大きいのが見つからない・・・
ttp://www.clamp-net.com/works/character/1132.html(右下)
羽の質感
ttp://ip2.mjv-art.org/jvwall_images/cbf/cbf066fee803c9fb73aeebe1aca99e05_bp.jpg
バロックソード
http://loda.jp/endpaku/?id=9
60マロン名無しさん:2011/09/09(金) 09:57:35.23 ID:???
>>58
はてんこーのおまわりさんは民族衣装?みたいな変な帽子被ってるし
他のネタもありがちじゃないような…
特に二番目w
61マロン名無しさん:2011/09/09(金) 16:58:30.20 ID:???
>>57
写メとかでもいいから画像上げて欲しい
62マロン名無しさん:2011/09/09(金) 17:59:03.13 ID:???
>>59
クローバーか!
確かに似てる。
だけどクラムプさん自体がパクラーの集団だと言われているからなw
63 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/09(金) 18:38:49.30 ID:???
鋼です

ストプラさんと三蔵さんを混同してしまい大変申し訳ない
今後もよろしくおねがいします
他の検証師さんもお疲れ様です

死化粧師の上半身裸絵は白判定につき削除しました
時間ができたらグレー画像対比をうぷします
デジャヴの情報も引き続きたのみます〜
64マロン名無しさん:2011/09/09(金) 19:01:09.88 ID:???
29の66幕表紙(?)ってWINKじゃないのかな?
ああいうお人形みたいな衣装で左右対称の格好してたし
65マロン名無しさん:2011/09/09(金) 20:56:04.56 ID:???
BadAppleの影絵MADの慧音があんな感じのポーズだった
66マロン名無しさん:2011/09/09(金) 21:10:10.24 ID:???
こんな所まで東方マニアがw
気持ちはわかるがそれは言いがかり
67マロン名無しさん:2011/09/09(金) 21:57:55.99 ID:???
これか…こういうポーズってありがち?
ttp://10s.20ch.net/s/10mai620149.jpg
68マロン名無しさん:2011/09/09(金) 22:58:17.37 ID:???
>>67
ありがちで見逃せないくらい似てるけど
沿道が笑顔動画東方までキャプチャしてトレスしているのは無理がある

結論、ありがちじゃね?
69マロン名無しさん:2011/09/10(土) 00:00:36.06 ID:???
正面向きで階段に座ってるのや
体育座りで壁にもたれてるのより被り難い構図だし
キャプトレまでしなくても構図パクの可能性もあるかもね
とりあえずセットにしてロダに上げておいた
http://loda.jp/endpaku/?id=34.jpg
70マロン名無しさん:2011/09/10(土) 01:52:46.21 ID:???
翼を持つ者の警官の衣装を上げてみました。
http://loda.jp/endpaku/?id=36

ロダにひとつ間違ってパス付で投稿してしまいました。
しかも編集用パスも自分で設定したはずなのに
間違ってたみたいで削除できませんでした。
すみません!
71マロン名無しさん:2011/09/10(土) 02:22:25.20 ID:???
>>70 
これは…!
少女漫画ではよくある警官表現なのか?
限りなく黒っぽいな
検証師さんも言っていたが
白、ありがちと証明したければ他の漫画なりゲームなりから
うpすべき
72マロン名無しさん:2011/09/10(土) 03:08:52.03 ID:???
>>69
これはもっと似てるのがありそうだなあ
両手を合わせる二人組ってローゼンメイデンのOPでもあったし、
双子とかが出てくる漫画なら一回は出てきそうな構図だよね
73マロン名無しさん:2011/09/10(土) 12:13:30.57 ID:???
>>69
これは服や表情まで似てないとありがちですまされそう
少女漫画板のパクスレの定義からしたら一笑される
あそこのルールが厳しすぎなのかもしれんが
74マロン名無しさん:2011/09/10(土) 13:52:05.55 ID:???
>>70
左のは兵士の制服でありがち、右は袖が少し特殊かな?
頭に付けてる物との組み合わせはありがちかどうかわからないな
見た事ありそうだけど名称がわからないので調べられない

・同作者のフルバとの類似も指摘されてる
・左上三人の真ん中と右上、左下と右下三人の左が少し被ってる
のでたぶんここからパクってそうだけど

たぶん遠藤のパクリ方は、他の漫画からヒントを得て遠藤自身の記憶が刺激され
現実にあるものを引っ張り出してきて使い、丸パクリは避けるので
結果ありがちと言われる事が多いのだと思う

炭水化物のオンアンドオン→そういえば炭水化物イン炭水化物てあったなこれ使おう!
隠し味に日本酒→そういえば日本酒の香水てあったなこれ使おう!
こんなノリで漫画描いてそう
75マロン名無しさん:2011/09/10(土) 16:28:22.82 ID:???
翼を持つ者はちょっと違うみたいだけど
遠藤の頭のは武士がつける額当てだよね
76マロン名無しさん:2011/09/10(土) 16:48:20.52 ID:???
炭水化物のは「炭水化物イン炭水化物」ってそのままの表現を使っているのが他にもあるから
三原からではないと思う
77マロン名無しさん:2011/09/10(土) 16:58:03.77 ID:???
>>76
うぷしてほしい
三原の方がパクりなんじゃ?
78マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:19:38.38 ID:???
こち亀に炭水化物ネタがあった(連載時に読んだから巻数不明)
テレビでもフットボールアワーの人が炭水化物in炭水化物発言をしている
オンアンドオンって表現は間違っているから
もしこれをそのまま使っていたとしたら確実に三原からのパクだけど
他に炭水化物in炭水化物って表現がメディアで流れてるから
三原からっていうのに固執するのはおかしい
79マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:28:12.67 ID:???
>>78
ありがとう
定番ギャグか。

個人的に翼をもつものからの類似気になる。
新興宗教の教祖に目をつけられるとかテンプレじゃないだろw
80マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:33:54.53 ID:???
新興宗教の教祖に目をつけられるっていうと化物語かな
81マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:38:12.99 ID:???
化物語すごい最近じゃん…
82マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:40:19.52 ID:???
新興宗教といえば20世紀少年
83マロン名無しさん:2011/09/10(土) 17:44:48.92 ID:???
翼を持つ者…1995年
破天荒遊戯…1999年
化物語…2006年
20世紀少年…1999年

「悪」として新興宗教が出てくるっていうのはオウム以降はありがちかも
84マロン名無しさん:2011/09/10(土) 18:32:30.07 ID:???
大友のAKIRA(1982-)とか田中芳樹の創竜伝(1987-)とか
道原かつみのジョーカーシリーズ(1991-)とか京極の妖怪シリーズ(1995-)でも
新興宗教の教祖に目を付けられる展開ある
85マロン名無しさん:2011/09/10(土) 18:33:39.18 ID:???
直リンにしておく
http://loda.jp/endpaku/?id=36.jpg
86マロン名無しさん:2011/09/10(土) 19:03:38.56 ID:???
>>70は目トレアウトだろ
斜め後ろから見たアングルといい…
破天荒遊戯の初期は

高屋奈月
士貴智志
三原ミツカズ
浅田弘幸

のつぎはぎでできてる
何が良くてデビューできたのこいつ
台詞回しですら同じ雑誌の
がゆん、峰倉、ストプラにゲマインから頂きって…
87マロン名無しさん:2011/09/10(土) 19:07:46.22 ID:???
実際にあるものだったりいくつも被ってるものは除外していかないと
説得力のない検証になるよ
トップノートが日本酒の香水
ttp://item.rakuten.co.jp/deborah/2011021697/
88マロン名無しさん:2011/09/10(土) 19:26:52.70 ID:???
>>87
それはもうがいしゅつ
実際あるならそっちを参考に描いたのは明白でしょ
酒、炭水化物は白

さて、鬼門のエンバーミングについて語ろうかw
これはだめだろ
セーターは微妙だったけど
バイオリンのカラーが黒すぎる
89マロン名無しさん:2011/09/10(土) 19:53:10.09 ID:???
バイオリンのカラーって何?
90マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:02:15.20 ID:???
http://loda.jp/endpaku/?id=4.jpg

これ。バイオリンのカラー
比較は死化粧師の1巻
91マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:10:29.69 ID:???
ボーイズラブの表紙でこんなのがあったような気がする
92マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:11:08.77 ID:???
トップノートが日本酒の香水
これは日本酒 香水でググればすぐにわかることで
まさかその存在自体をパクリと言ってたわけじゃないよね?

パクリ指摘は、洋物の隠し味・香りを当てる→オチは日本酒
の流れに対してじゃなかったの?

まあ、前スレ277見ると文章ではたいして似てないので
私も黒いとは思わないけど
トップノートが日本酒の香水が存在するから白というような
判断基準で他のネタも除外していくのはちょっと早計じゃない?
93マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:21:46.48 ID:???
とりあえずこのネタに関しては白だと思う
香水と料理と違うし料理ネタだと材料当てのシーンはよくある
94マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:24:54.20 ID:???
>>92
よく考えたらトップノートが日本酒ならそういう展開でもいいのに、
わざわざ最後にネタばらし的に持ってくる台詞回ししなくてもいいよね

炭水化物も何て言うか流れが似てる
炭水化物イン炭水化物

けしからん

笑い

こちかめとかコントでもそういう解釈と台詞回しなんだろうか?
95マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:29:41.26 ID:???
>>91 
エンバーミングの話になると必ずこういうあやふやな擁護がわくな
じゃあその表紙とやらを貼ってよw
96マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:31:30.35 ID:???
>>94
こち亀ではそんな感じの流れでした
97マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:34:30.30 ID:???
>>93
最初からこれは黒くないと思ってたけど
トップノートが日本酒の香水が存在するから白と言われると
ええっそこなの?って感じがしたのよ。一応コピペ

277 名前: ◆zUGUHpX2ZE [sage] 投稿日:2011/08/25(木) 17:08:16.06 ID:???
破天荒遊戯8巻

☆カバーイラストラゼルのショート手袋デザイン
(ラレ)毒姫/リコリスのショート手袋テザイン

60幕―3
ネタ類似。ラゼルの誕生日にバロックヒートが香水を送ったシーン
ラゼル「だけどこれ何の香りなのかな?」
バロ(ラゼル?)「カシスにラズベリーに鈴蘭ワイルドローズ」
バロ「あとはライスワインとかネ」
ラゼル「日本酒?うそ!?あたし今酒くさいの!?」
(ラレ)カトゥルカール
ケーキの材料を当てるシーン
都倉「卵と…生クリーム…ゼラチンあと苦チョコ」

「酒入ってますよね何だろう…コアントロー?」
岡内「ハズレ。日本酒」
都倉「本当ですかっ」
岡内「ウソに決まってるだろうが」


(補足)日本酒に関してはネタが弱いとのご意見もありましたが、頬杖煙草トレスと同じ本からの被りなので一応
98マロン名無しさん:2011/09/10(土) 20:43:19.87 ID:???
落ちが日本酒

ええっ?マジか?!

の展開が類似ということか
99マロン名無しさん:2011/09/10(土) 21:03:39.92 ID:???
>>96
多分こち亀の展開からするとその回全部が炭水化物イン炭水化物で、
最後両さんがそれで大儲けするが部長に怒られて終わりw

だと思うけど
破天荒とハッピーファミリー(三原)は
学園生活の合間に友人にだべるという1〜2コマの小ネタなんだよね
こういう細かさがデジャブになってる

Q.E.D破天荒がこち亀からパクってるとは絶対言われないと思う
100マロン名無しさん:2011/09/10(土) 21:08:20.14 ID:???
お好み焼きだけどかってに改造ではこういうのがある
改蔵:「関西人て、お好み焼きにおかずにごはん食べるんでしょお。ぷぷぷぷぷ」
ジュン:「そ・・・それの何が悪いんや!!」
改蔵:「だって〜〜変だよぉ」
ジュン:「つーか、それが普通なんじゃ!単体で食うオマエらのが変なんじゃ!」
改蔵:「え〜〜〜炭水化物を炭水化物で食うなんてえ・・・だったら・・・
    たこ焼きおかずにご飯も食べられるんですか〜〜」
ジュン:「なっ・・・たこ焼きはおやつや!お好みは食事やろ!!」
改蔵:「えー、似たようなもんだよ」
ジュン:「むか―――!たった今オマエは関西人全員を敵にまわした!ごっつはらたつっ!!」
101マロン名無しさん:2011/09/10(土) 21:26:24.93 ID:???
>>100
皮肉にも遠藤が三原からぱくってるとよくわかる例だなw

普通は同じネタでも作者のアレンジや工夫、
視点の面白さでオリジナリティを出すんだろうが、
遠藤はひねりなさすぎ
ストプラの時も思ったけど。
102マロン名無しさん:2011/09/10(土) 22:01:06.47 ID:???
破天荒遊戯10巻
70幕―4
ネタパク。嘯月が焼きそばパンに対して
「仮にもオカズパンの名を冠していながらその組成はほぼ小麦粉なんだ」「炭水化物イン炭水化物なんだよ!!」
(ラレ)ハッピーファミリー
なると「だいたい今日の給食何なんだよスパゲティにロールパンってさあ」「炭水化物のオンアンドオンじゃねーか」
103マロン名無しさん:2011/09/10(土) 22:39:26.00 ID:???
まあ、どっちがモトネタかなんて小学生でもわかるな
コピペ乙

フォローしようとすればするほど黒くなる、それが
エンドクオリティ
104マロン名無しさん:2011/09/10(土) 22:56:55.90 ID:???
BL.表紙はまだでしょうか

他のはのらりくらりかわせてもエンバーミングだけはガチ黒だと思ってる
あれはもうパクりですらなくて「引用」だよ
105マロン名無しさん:2011/09/10(土) 23:00:28.81 ID:???
実際にあるかどうかで言えばエンバーミングも存在するからな
古そうな記事
ttp://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/198911.html
エンバーミング 1989.11 サイトにアップされたのが1996年?Copyright (C) 1996
106マロン名無しさん:2011/09/10(土) 23:14:29.80 ID:???
そうだね。
エンバーミング自体は全然三原オリジナルではないんだよ
だけど服や構図まで同じ作品からかぶったらだめだよなぁ
107マロン名無しさん:2011/09/11(日) 00:01:12.85 ID:???
死化粧師はやらかしてしまったね
何で沿道は同じ作品からいくつもパクるんだろう
当時の三原スレでも
エンバーミングに関しては賛否両論だったのに
108マロン名無しさん:2011/09/11(日) 00:16:12.91 ID:???
炭水化物みたいに他で被ったネタがあれば
いくらなんでもありがちネタで白でしょ
なんか魔女狩りみたいになってるよ
109マロン名無しさん:2011/09/11(日) 00:29:45.78 ID:???
一つ一つ精査するのも大事だけど
遠藤の場合はラレ作家ごとに疑惑を一覧表にまとめた方がいいんじゃないかい?
>>44も一つ一つはそこまでじゃないけどまとめて見ると一目瞭然だし
110マロン名無しさん:2011/09/11(日) 00:34:50.89 ID:???
精査せずに一覧にしたら精度下がって説得力に欠けるんじゃないかと
111マロン名無しさん:2011/09/11(日) 02:10:50.68 ID:???
流れ少し切るけど、ようやく最近のうp画像を見た感想とか
翼を持つものの警官の帽子は黒寄りグレーだと思う

同作家からの構図パクを過去にも指摘されているし
「警官の制服」という設定まで重なるのがオカシイかな…と思うので
仮にヘッドギアっぽいのはよくあるとして、布まで似るのはおかしい

日本酒香水はパクリの判定ではライトグレーかな…
黒と言うには弱いけどENDは三原の日本酒の影響を絶対に受けていると思う。

炭水化物は関西の鉄板ギャグ?と思って自分はスルーしてた。でも
誇らしげに炭水化物イン炭水化物のぐぐるの結果を貼った人が居て見たけど
6.000位だったかな?自分の想像の1/5000くらいで、少なくてワロタ記憶がw
ENDや三原の発表時はもっと少なかったって事だよねw
だけど、B級グルメ的食べ物ネタは残念だけど黒と言うのは厳しい気が…


エンバーミングは今現在、エンバーミングネタをやるのと
当時エンバーミングネタをやるのとでは黒さが段違いだと思う。
早く埋めたい人に埋められて前スレで見れなかった人がいるかもしれないけど
三原のインタビュー内容とENDの発表時期を時系列で追ったら
確実に真っ黒かとw
112マロン名無しさん:2011/09/11(日) 02:31:50.02 ID:???
警官の制服の頭のは幕末のこういうのかと思ってた↓
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51WQVF7Y71L._SS500_.jpg
113マロン名無しさん:2011/09/11(日) 05:04:55.66 ID:???
節子それ警官の制服やない!頭巾や!
114マロン名無しさん:2011/09/11(日) 10:12:39.57 ID:???
思ったんだけど、
炭水化物とか酒って実際あるから白!
で片付けるんじゃなくて
「ネタ被り+台詞回しの類似」
としてカウントすればいいんじゃね?
115マロン名無しさん:2011/09/11(日) 10:37:35.95 ID:???
日本酒は同じ作品からの黒トレパクもあるからまっくろですねw

ネタを一個一個検証って流れになるとついつい白寄りに見えてくるから
改めて思ったけど、ENDパクリのプロ過ぎるんだぜ…
ENDの場合幾つか重ねてやっと黒!って頭で分かってるのに誘導に弱いorz
116マロン名無しさん:2011/09/11(日) 10:59:44.95 ID:???
実際あるものを白判定してたらエンバーミングも白だしねw
エンドの場合細かいネタをありがちで潰していくと
トレパク以外白になる
そんなアホなw
冷静にならないと…
でも確かにGoogleの検索結果並べられたりすると
言いがかりのような気がしてしまう
問題はそこじゃないのにねぇ

炭水化物にしても
こち亀=改造=三原=遠藤
と被っても
改造=遠藤
にはならない事実を淡々と検証すべき
117マロン名無しさん:2011/09/11(日) 11:17:54.10 ID:???
炭水化物はさすがに定番ネタなので
「炭水化物のオンアンドオン」のような独特な言い回しが被っていたら黒
炭水化物ネタじたいは白、既に他のネタで三原からのパクリが発覚してるので
三原漫画を読んで思いついた可能性がある。くらい

エンバーミングも三原オリジナルじゃないので文章コピペレベルじゃないと
日本酒ネタも言わずもがな
これらに執着してないで、瞳の色が空の青とかつぎはぎ人造人間を見ていった方が
つぎはぎ人造人間は他からもパクリ疑惑が出てるし、まさにつぎはぎパクリかもしれない
・皮膚縫合されるやつ、クグツ(今ウルジャンでやってるやつ)にそっくりそのままあった
118マロン名無しさん:2011/09/11(日) 11:30:42.81 ID:???
エンバーミングは三原オリジナルじゃないとしても、

セーター描写の類似
バイオリンカラーの構図類似

はじゃあどこからだ?ってことになる
同じ漫画から3つの目トレ、
ネタパク疑惑が出たらかなり黒いグレーでは
119マロン名無しさん:2011/09/11(日) 11:39:37.88 ID:???
どこのスレか忘れたけど、ありがちとして却下されたネタで

死化粧師 好きな人に渡せないクリスマスプレゼントが山積みになっていく
破天荒 好きな人に渡せない誕生日プレゼントが山積みになっていく

キャラクターが両方とも相手を大好きなのに
ツンぎみで素直になれない設定
っていうのもあった
120マロン名無しさん:2011/09/11(日) 11:56:37.09 ID:???
>死化粧師 好きな人に渡せないクリスマスプレゼントが山積みになっていく
確かバロックヒートのセーター問題ってこの話じゃなかった?


>>117
>エンバーミングも三原オリジナルじゃないので文章コピペレベルじゃないと
散々既出だけど、エンバーミング行為がパクリじゃなくてアプローチの仕方がパクリ
121マロン名無しさん:2011/09/11(日) 12:09:55.58 ID:???
>>119
119マジGJ!!!!

そういえば119みたいなこともあったな〜すっかり忘れてたwと思ってたけど
120打ちながら無性に気になったから確認してきたら…


バロックヒートに目トレされたセーターを着た心十郎が
山積みのプレゼントを見下ろしてるシーンだったwww
つ・ま・り>>119はありがちネタではなく、晴れて黒寄りになりましたー!!
122マロン名無しさん:2011/09/11(日) 12:32:37.79 ID:???
>>120
アプローチの仕方って?
123マロン名無しさん:2011/09/11(日) 12:59:43.87 ID:???
>>112
これもさんざん議論になったんだけど、
エンバーミングが遺族のためで、
安らかで美しい死に顔であってほしいというアプローチで書いたのは漫画では三原が初めて
という意味?
死に化粧のハイブリット版として定着させたのは死化粧師が初めてだと思う
破天荒6巻見直したら
医者が「死化粧ばっちりのホトケさん」
って言い回ししてるしな

エンバーミング本来の目的は保存と衛生とあるから、
三原からパクっていないならこういうアプローチになるだろ

例えば医者がエンバーミングの説明をした後、
「船で故郷まで運ぶんだ
ろう
腐敗しないし、細菌も拡散しないぞ」
みたいな展開なら白だったのでは
124マロン名無しさん:2011/09/11(日) 13:02:07.76 ID:???
>>122
125マロン名無しさん:2011/09/11(日) 13:13:55.93 ID:???
>>105にも安らかな死顔とあるし、別のサイトにもエンバーミング(防腐処理と化粧)とあったよ
126マロン名無しさん:2011/09/11(日) 13:39:54.46 ID:???
山口雅也 生ける屍の死 1989年

本格としての面白さ以外には、エンバーミングという技術に関する記述が興味深い。
簡単に言うと死体に施す防腐処理のことであるが、それだけには留まらない。
損傷した遺体を修復し、化粧を施して生前のような姿に仕上げる。
(2000年の書評から引用)
127マロン名無しさん:2011/09/11(日) 13:50:26.70 ID:???
じゃあ自分もエンバに関する前スレから色々と拾い物のコピペ集貼るね!

913 : 花と名無しさん : 2005/08/16(火) 15:51:14 ID:???O [22回発言]
ここ見て気になったんで漫喫いって三原さんの
死化粧師というのを読んでみた。主人公がバロックヒート(アルゼイドだった鴨)の服着てた‥orz
http://pita.st/n/adqvy024
これの心十郎の視線の先に積んだプレゼントの山があります(>>119)


36 : マロン名無しさん: 2011/07/30(土) 18:58:23.59 ID:??? [985回発言]
エンバーミング描写

破天荒6巻2004初版
医者「そろそろそこの坊主のエンバーミングを始めたいから部屋を出てくれ」
ラゼル(主役)「エン…」
医者「ああ知ってるか?」
ラゼル「…遺体の修復と…防腐加工」
医者「そう 血液を防腐剤と入れ替え身体の損傷を補い 化粧で顔色を整えて生前の美しい姿を取り戻す
最後に見る顔は安らかで優しいものであってほしいだろ?」

死化粧師1巻2003年8月発行
エンバーミングの手順としては、まず
遺体を洗浄して体表の消毒を行い
肩などを小切開して、動脈から防腐液を注入し
血液と交換する
再び遺体を洗浄した後、必要であれば修復し服を着せ化粧をし 終了
128マロン名無しさん:2011/09/11(日) 13:58:36.28 ID:???
前スレから拾い物コピペその2

橋爪氏の著書「エンバーマー」前スレから抜粋コピペ

>まず、受け答えは慎重にしようと思いました。これまで、「エンバーミングの取材」を受けた際
興味本意でともすればホラーやサスペンス、グロテスクといった取り扱いをされることが多かったためです。
>すでにその時点で出版されていた『死化粧師』の単行本、第一巻目を見せていただきました
>当時は資料が絶望的に少なかったこともあり、仕方がなかったと思います。
>特筆すべきは、主人公の心十郎が、僕自身が感じていたことと同じ言葉を発していたことです。
>この台詞を見た時、この人ならば大丈夫だと確信したのです。

FEEL YOUNG2007年12月号
ドラマ死化粧師スペシャル対談三原ミツカズ×和田正人 同抜粋コピペ
>三原 わかります。私も連載当初、資料がなくてまるっきりわからなかった。
   葬儀の専門雑誌があるんですよ、一冊何千円という高価な(笑)それのエンバーミングの記事をかたっぱしから見て
   小さな写真を凝視して こういうものかなと想像しながら描いていましたね。だから単行本1巻の最初は見切り発車(苦笑)
   橋爪さんの監修が入ったのは実は途中からなんです。


時系列分かった範囲で並べてみた
死化粧師1巻 2003年8月発行  *資料ほぼ無し*
破天荒 6巻 2004年?月   (雑誌掲載2003?2004)←???
死化粧師2巻 2004年3月発行 (雑誌掲載2002?2003)*監修付いた*
129マロン名無しさん:2011/09/11(日) 14:08:19.66 ID:???
三原は「死化粧師」という作品がエンバーミングを感情面からのアプローチ
遠藤は1エピソードでエンバーミングの意味を説明しただけ、この説明部分に三原オリジナルのものは無い
前者は資料が必要、後者は資料が必要なほど深い事は書いてないので必要なし

死化粧師を見て素敵だなと思って同じネタを使う事は罪なのかが争点
130マロン名無しさん:2011/09/11(日) 14:32:29.72 ID:???
>死化粧師を見て素敵だなと思って同じネタを使う

キャラに似たようなセーターを着せて
プレゼント渡せないネタがかぶって
ニットロリ服を着せるようになって(死化粧師2巻もニット豊富)
画集の横たわるカラーの構図もパクリ疑惑が上がっていて
言いがかりで終了したけど一話目の扉絵とバロックヒートの
カラー絵が似ているとも言われたね…
131マロン名無しさん:2011/09/11(日) 16:28:08.70 ID:???
エンバーミングが遺族のためで、安らかで美しい死に顔であってほしい
っていうのは三原オリジナルじゃなくてエンバーミングの理念じゃないの?
132マロン名無しさん:2011/09/11(日) 17:28:41.02 ID:???
論点そこか?
133マロン名無しさん:2011/09/11(日) 17:49:06.64 ID:???
エンバーミングが遺族の為の行為であることが
三原特有のアプローチなのかどうかっていうのが論点じゃないの?
134マロン名無しさん:2011/09/11(日) 17:51:26.21 ID:???
どっかのスレでも>>131みたいなずれた意見を見たような

誰も三原がエンバーミングを開発したなんて一言も言ってないというのに…
135マロン名無しさん:2011/09/11(日) 18:11:02.25 ID:???
橋爪氏のインタを書き起こしてくれた人は
論点ずらし対策みたいなことを書いていたなw

>>133
あれだけ死化粧師からのネタが被っていて、さらにエンバーミングの
アプローチも被っていることが論点かと思ったけど違った?
136マロン名無しさん:2011/09/11(日) 18:29:31.54 ID:???
ちょちょっとまとめてみたが、エンバーミング関係こんな感じ?
論点:エンバーミングネタ自体使ったこと>>111 意見>>105 >>116-117
論点:エンバーミングへのアプローチ>>120 >>123 意見>>125-126 >>129
ときて、今の論点は
>>129の「死化粧師を見て素敵だなと思って同じネタを使う事は罪なのか」
でいいのか?

あと、全体的に言えることだけど
あれもあった、これもあった、だから怪しいって考え方は
万人を納得させることはできないんじゃないかなって思うわ。
137マロン名無しさん:2011/09/11(日) 18:33:01.13 ID:???
遠藤のはエンバーミングについて書かれた事をまとめたらこうなる程度で
アプローチなんてしてない=”アプローチの仕方”は被ってない
138マロン名無しさん:2011/09/11(日) 20:43:49.87 ID:???
砂の城の3,4巻を図書館で借りたので>>30の最終回の花冠の検証をしようと思ったのですが
該当するような箇所はありませんでした
そのかわり「たまっていくプレゼント」の描写があったのであとでうpします
13930:2011/09/11(日) 20:52:09.63 ID:???
ブコフで確認してきたんですが、思っていたより似てなかったので忘れてたw
記憶違いだったのかもしれないです
ただ最後の方で黒髪の少女が主人公たちを訪ね
正気を失った主人公に頬を触られてるシーンが少し被ってたかなと

「ぼくじゃなくても誰でも良かったのかもしれないけど」
これはこれでどこかで見た記憶があるんだけど
砂の城前半か全く違う作品だったか・・・
140マロン名無しさん:2011/09/11(日) 20:56:18.57 ID:???
>>139
ついでにその部分もうpしますね
141マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:09:55.69 ID:???
砂の城よりたまっていくプレゼント
http://loda.jp/endpaku/?id=37.jpg
砂の城最終回より>>139のシーンです
http://loda.jp/endpaku/?id=38.jpg
14230:2011/09/11(日) 21:13:29.85 ID:???
>>141
乙です
わがままなお願いで申し訳ないのですが
出来ればその前のページもうpして頂けませんか?
143マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:16:06.97 ID:???
>>142
頬触るシーンの方で良いですか?
14430:2011/09/11(日) 21:17:29.65 ID:???
>>143
はい、お願いします
145マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:24:04.12 ID:???
砂の城最終回1P追加しました
http://loda.jp/endpaku/?id=39.jpg
146マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:37:35.86 ID:???
>>145
ありがとうございます。
ミルフィーヌ(黒髪の少女)が遠因の事故でナタリー(白抜き髪の女性)は正気を失い
その事を悔やんで改心したミルフィーヌは陰ながらナタリーを見舞ったりしていたが
正気を失って数年後?>>145が許しを得たようなシーン

正気を失った女性と心が満たされるがあるので>>27はこれじゃないかなと思うんだけど
もっと似ている所があったんじゃないかとモヤモヤしてる
147マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:55:45.42 ID:???
プレゼントの件は
一条を三原がぱくって、三原を遠藤がぱくったのか
一条を三原と遠藤がぱくったのか
148マロン名無しさん:2011/09/11(日) 23:14:41.25 ID:???
三原の検証をするなら該当スレへ行けw
149マロン名無しさん:2011/09/11(日) 23:18:58.26 ID:???
三原スレに行くか…
150マロン名無しさん:2011/09/11(日) 23:29:26.79 ID:???
遠藤海成と一条ゆかりっていまいち結びつかない
しかも砂の城なんて古過ぎるし
フルバと翼を持つ者は白泉だけど、白泉系の少女漫画はトラウマ話が結構あると聞く
白泉でトラウマ解消みたいなシーンが>>27に近い漫画はないかな?
151マロン名無しさん:2011/09/11(日) 23:41:02.41 ID:???
プレゼントはありがちネタで白ってことでいいんじゃね?
じゃないと三原がパクラー扱いされる
152マロン名無しさん:2011/09/12(月) 00:36:23.29 ID:???
>>151
自分は三原サイドだが、
三原サイドに有利な案件だけ黒で、
不利な案件はテンプレ、もしくは無かったこと

ってのは公正さに欠けると思う
もう少し冷静に検証しようぜ
153マロン名無しさん:2011/09/12(月) 01:02:46.38 ID:???
贈れなかったプレゼントがたまっていくのはありがちネタだと思ってたよ
証拠を出せって言われるから書き込まなかったけど
まさか砂の城から出てくるとは

細かいエピパクに関しては、ありがちネタではあるが被りが多すぎる
でいいじゃん
154マロン名無しさん:2011/09/12(月) 02:18:41.81 ID:???
この流れなので…
サイコとの手の類似なんですが、
最近読んだ海街diaryの中でも手をつなぐシーンがあって
手のつなぎ方は違うのですがコマの感じや効果がサイコより似てるように感じたので
これもありがちでいいんじゃないかと思うのですが…
http://loda.jp/endpaku/?id=40.jpg
155マロン名無しさん:2011/09/12(月) 03:21:31.85 ID:???
>>鋼さん
画像をろだから削除しようと思っているのですが
初めに入力したパスを入れてもパスが違うと言われてしまい削除できずにいます
削除したいのは白判定された13と16です
お手数ですが、削除をしてはいただけませんか?
よろしくお願いします
156マロン名無しさん:2011/09/12(月) 03:28:15.94 ID:???
>>鋼さん
私も>>155さんと同じ現象で消せません
23と38が被ってるので削除していただきたいです
管理人さんじゃないと消せない設定にでもなっているのでしょうか?
157マロン名無しさん:2011/09/12(月) 07:06:15.28 ID:???
プレゼントがたまっていくも炭水化物も繋いだ手も
他の漫画で同じエピがあったらありがちネタで白でいいだろ
こんなのまで黒扱いしてたら検証の信憑性が下がるだけ
158マロン名無しさん:2011/09/12(月) 08:54:33.78 ID:???
>>157
それぞれは自分もありがちなネタだと思うよ


ただ、炭水化物〜のスピンオフ作品から黒トレパクが発覚しているし
プレゼントシーンには目トレしたと思われるセーターがあるから
それが逆に黒さを決定付けてると思うんだ。
ネタがこんなに被ってなければ、ありがちネタで済ませると思うけど

ENDが三原のトレパクを既にやらかしちゃってるから
ありがちネタとして片付けるのはちょっと無理があるんじゃ…
159マロン名無しさん:2011/09/12(月) 09:12:05.52 ID:???
炭水化物〜のスピンオフ作品から黒トレパクっていうのがどれかわからないけど
セーターもありがちだったし、ありがちとありがちが被ってもありがちなだけだと思う
160マロン名無しさん:2011/09/12(月) 10:07:45.85 ID:???
絵描き視点で見たらセーターはありがちじゃないよ。
あの描き方は目トレしてないとならない。
161マロン名無しさん:2011/09/12(月) 10:10:18.02 ID:???
「ありがちで他とのかぶりも見つかっているけど
他に黒があったんだからこれも黒」なんて理屈は強引では・・・
他の人も納得させたいなら一つ一つ検証したほうがいい
162マロン名無しさん:2011/09/12(月) 11:32:04.08 ID:???
遠藤自身がありがちだと思ってたら
パクってるつもりはなく同じネタを使う可能性はあるね
トレスも全身トレスして無ければセーフと勘違いしてたら怖い
163マロン名無しさん:2011/09/12(月) 12:18:43.61 ID:???
>他の人も納得させたいなら一つ一つ検証したほうがいい
ENDの悪質なパクリの手口だと一つ一つの検証は意味をなさないよ?
グレーを重ねて黒くしましょうっていうのがここの検証のやり方だったはず…

知らない住人さん増えたのかな?
164 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/12(月) 15:34:13.21 ID:???
鋼の検証術師です

>>155>>156さま
削除いたしました
パスで消せるはずなんですが
当方も試した時消せる時と消せない時があって、
原因不明です
今のところ消すのはそんなに手数ではないので
これからも気付いたものがありましたらどんどん上げて下さい

>>50さま
ガンスリは発表年が後だったので、
失礼ながら消させて頂きました
相談なく申し訳ありません
これからも何か発見されましたら
よろしくお願いします


グレーゾーン詰め合わせはまだ編集中です
しばしお待ちをー
ではでは  
165 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/12(月) 16:05:48.57 ID:???
初見さんのためにいくつか

・遠藤のパクリはグレーを沢山やらかしている為、
あらゆる方面から指摘されながらも今まで検証されなかった(困難なため)
・トレスは初期は多いが絵が下手なためとアレンジを加えるので見つけるのが大変
・台詞、ネタ、シチュエーションパクは数知れず
ありがち、テンプレとして見逃されてきたが
ストプラギャグやエンバーミングのような露骨なのもあり
・傾向として、一人の作家からいくつもパクる癖がある(例 峰倉かずや最遊記)
・ネタも、調べて消化して描くのではなく漫画を読んだその印象で描くので
激しくデジャヴ


最後のは重要だと思いました
炭水化物やたまっていくプレゼントがいい例で、

砂の城→何か理由があり、愛する人にプレゼントが渡せない
ツンデレではない
プレゼントを見せながら他人に話せる素直さがある

死化粧師心十郎、破天荒ブランオーウェン
→渡せない理由がハッキリある
(相手を愛しながらもツンデレなため気まずくはずかしくて渡しそびれている)
たまっていくプレゼントを隠している


という具合
感情をパクるという女性特有のパクリと、
服やシーンを丸々目トレするいわゆる王道のパクリが混在してるように思います

厄介だなー
166マロン名無しさん:2011/09/12(月) 17:03:34.18 ID:???
鋼さん分かりやすく詳しい説明ありがとう!


ENDのパクリの巧妙さとこのスレの目的が未出だったから
最近になってこのスレに興味持って、来てくれるようになった人から
一個黒パクがあったからって他のネタにも言いがかりするのは強引だ!
ネタを一個づつ個別に検証して!って意見が出ても仕方なかったね。

ここ数日、従来の方法で意見を出しても会話がかみ合わないことが多くて
儲のありがちネタで白にする誘導工作?と邪推することもあったけど
検証するこっち側の手落ちだったかー…

本当に厄介なパクリ方してくれるなーこの女帝様はw
5年以上前からパクリを指摘されても厄介過ぎて
今まで検証されなかったわけだ…
167マロン名無しさん:2011/09/12(月) 17:43:05.06 ID:???
>>166
5年以上前は一部でしか名前が通ってないマイナー作家だったから目につかなかっただけじゃないかw?
168マロン名無しさん:2011/09/12(月) 17:48:29.34 ID:???
わかって検証してる人も沢山いると思うよ

別に言いがかり、ありがちネタを片付けたとしても全く問題ない気がする

峰倉からあかんべーと片足壁を抜いたからって他の構図が多数被ってる→黒

ミツカズから炭水化物やプレゼントを抜いたところでバイオリンカラーやエンバーミング、ララウェル父トレスは黒

逆に一つや二つのネタ被りを白判定されたら危うくなるようなのはパクリと言えない→サイコ

がゆんのスペルバトルみたいな誰が見てもパクリと思えるような特殊なネタなのに一つしか被りがないのが悪質できわどいと思う
16930:2011/09/12(月) 20:01:58.12 ID:???
いい加減な事言ってすみません
フランシスとナタリーの絡みだと思い込んでいた為、最終回と勘違いしてました
改めてブコフで確認したところ「砂の城」文庫2巻に>>27該当シーンがありました

フランシスの友人(母に愛されず育った少年、母は正気を失っている)が母親を訪ね
花冠をかぶせて貰う、その後のモノローグで
「僕にじゃなかったのかもしれない、みんなに笑いかけていたもの、でも初めて笑顔を見たんだ」
というようなシーン、台詞はうろ覚えで適当です
170マロン名無しさん:2011/09/12(月) 20:07:07.90 ID:???
ついでに>>46の5巻デジャヴ集、西村しのぶの「SLIP」2巻にありました
1.泡風呂にしたがる女と泡風呂嫌いの男

2.○○味、△△味、××味などの入浴剤?を入れようとする女
  味って何だ!もたぶんあった気が
  いいと思うならお前が入れ→じゃ遠慮なくと言って入る流れもあった気が

泡風呂と入浴剤?のエピを組み合わせてる?
ただ西村しのぶは同じ様な設定を使い回すイメージがあるので
他作品にもっとそのまんまなシーンがあるかもしれないです

今日は購入しなかったんですが
今度行った時に安く売ってたら買ってみます
171マロン名無しさん:2011/09/12(月) 20:31:06.83 ID:???
ありがちでも複数のネタかぶりが黒ならこれも黒ってことになるな
ttp://para-site.net/up/data/32498.jpg
172マロン名無しさん:2011/09/12(月) 20:34:29.96 ID:???
>>164
あかんべーは17も削除じゃないの?
173マロン名無しさん:2011/09/12(月) 20:35:14.60 ID:???
>>169-170
乙!
ちょっと気になったんだが
西村しのぶはタイトル『RASH』じゃない?

パクリの定義を問われるスレだよね。
これとか、砂の城のエピソードはかなり特殊で黒に思えるんだけど
これまでの議論からすると
入浴剤を嫌がる男はありがちってことになるの?
エンバーミングがありがちなら入浴剤なんてもっとありがちになってしまう
174マロン名無しさん:2011/09/12(月) 20:47:54.00 ID:???
>>169なら複数かぶりだからプレゼントが溜まるのも砂の城からのパクってことか
175マロン名無しさん:2011/09/12(月) 21:01:04.73 ID:???
>>173
味とか勢いで風呂に入ったりする流れが似てる感じ
西村しのぶの方が短いエピなのでそっくりそのまんまじゃないです

見たのは「SLIP」ですが同じネタを使い回している可能性はあります
「RUSH」の1巻には風呂に入るシーンはたぶん無し>>49も自分
「吐かせてやろうか」は
男が女を吐かせようとして(薬を吐かせようとしてる?)
吐け吐け言って、女が「私吐けないの」、男が「口の中に指入れて」
みたいな感じで洗面所でギャーギャー騒いでるシーン
パク側の画像が無いので確かめようがないっすね
176マロン名無しさん:2011/09/12(月) 21:07:17.24 ID:???
>>171
なんという箇条書きマジック・・・
177マロン名無しさん:2011/09/12(月) 21:23:55.83 ID:???
改造ワロタw

バロヒの吐かせてやろうか〜ってどのシーンだろう
破天荒11巻まであるけど
そんなシーンあったか?
178マロン名無しさん:2011/09/12(月) 21:32:14.03 ID:???
>>171
右下の人はどうなってんの?
179マロン名無しさん:2011/09/12(月) 21:45:49.77 ID:???
引用元不明のキスシーンと神のみぞ知るセカイのキスシーンが似てたのでキャプ上げてみました
原作漫画ではどういう表現になっているかはわかりません
http://loda.jp/endpaku/?id=41
180マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:06:31.62 ID:???
改造もロダに転載しておきました
http://loda.jp/endpaku/?id=42
181マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:11:53.60 ID:???
>>180
ちょwいらねww 
真面目に検証してる人に失礼だろw
182マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:18:27.88 ID:???
>>181
おまえがいらん
183マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:19:51.26 ID:???
実際に複数でのかぶりがあるなら載せておいた方が良いんじゃないの?
ありがちならありがちの検証にもなるし…
正直、正面座りの男はありがちだと思う
184マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:27:27.74 ID:???
改造は冷やかしかと思った

ごめんw
ありがちとしての例ってことね
185マロン名無しさん:2011/09/12(月) 22:31:36.75 ID:???
冷やかしだとしてもありがちの例になったり検証につかえるなら残しておいた方が良い
黒だと判定するのに不利になる資料だからといって破棄するのは公平ではない
186マロン名無しさん:2011/09/13(火) 01:22:44.51 ID:???
>>170
乙です!


自分も一個だけデジャヴ元が判明したから報告に来ました!
人によっては手を描いたら誰が描いても同じようになるぞ!!って感想を抱くと思うけど
見る人が変われば、ENDはかなり悪意のある目トレをしてる!と感じると思います。
個人的には後者の感想を抱きましたー

「デジャヴ集 破天荒遊戯7巻」から左下のコマの「手」たった一つなんだけど…
ラレ元と思われる手は「死化粧師2巻」のバロックヒート目トレセーターの
一話前に出てくる夫の手だと思います。(「忘年会のビンゴ〜」コマ)


鋼さんがデジャヴを感じつつ、発見できなかったと思う理由を挙げると
ラレ元→左手甲側を描いている
遠藤→右手手のひら側を描いている、指を重ねている(その他三本は酷似)
   重ねた薬指が伸びてるけど…元の絵と似てる、親指短くしてる?

自分が目トレしたと確信したのは、この一か所だけです。

遠藤の左下の右隣の手は同巻のデリヘル嬢のお箸持つ手を見て描いたのかな?と感じました
でも、三原独特のバキバキ骨折関節が見当たらないので、こっちは完全に言いがかり
上記の重なる指2本は、この話の骨パラパラ場面にちょっと似てるかもしれない   
187マロン名無しさん:2011/09/13(火) 01:32:48.61 ID:???
>>186
うp汁
188マロン名無しさん:2011/09/13(火) 02:06:43.28 ID:???
>>186
代わりに比較画像あげてみました
これであってるでしょうか?
http://loda.jp/endpaku/?id=43

見る向きが全く違うとなると「目トレ」って表現は違う気がします
189マロン名無しさん:2011/09/13(火) 03:22:01.04 ID:???
>>188
比較画像ありがとうございました!とても助かりました。
自分はうpれないけどうpしてくださる検証師さん達に
協力したいから頑張って探す!と言ってた奴なのでw


>見る向きが全く違うとなると「目トレ」って表現は違う気がします

自分も始めはそう思ったのですが、手のひら全体で判断せず(ここ重要)
「指」を目トレした(三原の特徴的な指の節が不自然に似過ぎる)と思い
報告に上がりました。あと短かったのは人差し指ですね…
手のひらまでを見ると惑わされるので、指に集中して頂けれると良いかとw

それから、デリヘル嬢の箸を持つ手は言いがかりだと思っています
デジャヴとして上がっていた手とどことなく似ていたので一応報告しました
190マロン名無しさん:2011/09/13(火) 03:28:17.38 ID:???
>>鋼さん

既に自己解決してそうですが、デジャヴ集6巻の左上のデジャヴの
モヤモヤが晴れればいいなと思い、検証不要ですが一応報告します!
両手のアップ→たぶん「…若きプリマに」の両手のデジャヴ?
その下の仕草→たぶん「アズキと同い年か…」の手袋装着のデジャヴ?
両方死化粧師1巻だけど、『デジャヴ』で検証には遠く及ばないかと…

下の仕草は3巻のワイルドベリー様(直感でこれかと思ったけど全然違ったw)
(2004/6月号)と5巻(2007)のサンタ装束のエンバーミングを
見学する恋路と度々似たようなポーズが死化粧師の方に出てくるので
デジャヴってしまったのかな?と思いました…
念のため岡内の作業着シーンも見たけどこっちでは一切無かったです

自分が黒だと思った>>186もデジャヴ場面も死化粧師1・2巻からでした…

手だけなら最遊記からの可能性も十分にあると思うので
後日最遊記に目を通して、似た構図があればみなさんに報告します
191マロン名無しさん:2011/09/13(火) 05:58:06.77 ID:???
>>190
せっかくなのでうpしておきました
http://loda.jp/endpaku/?id=44

文字での検証報告される方はできればページ数を入れていただけるとありがたいです
192 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/13(火) 13:44:45.99 ID:???
鋼です

デジャヴシーンの補完ありがとうございます
三原の描く手はあの後いくつか見つけたので夜くらいにうぷします
(パクリとしてはグレー〜白?)

かってに改蔵と砂の城を見ていると、
定番ネタがいくつか被るのはパクリとは言えないのもわかります

改蔵はゴスロリネタも
多く扱っているにもかかわらず
改蔵=遠藤や
改蔵=三原
という印象にはならない

やはり同じネタ被りでもトレスや目トレが出た作家の方を疑うのは当然
なおかつ、珍しいテーマや構図+定番はパクリグレー

この辺が論点かと
193マロン名無しさん:2011/09/13(火) 15:56:28.23 ID:???
>>191
>ページ数
今後は気を付けますね
三原漫画のページ数は印刷されてないことが多いので
格話冒頭から数えて数え間違うよりも、シーンとセリフで既読の人には
伝わるかと思ってサボりました…というか数え間違えて挫折しましたw

あと、個人的には>>191の画像は不要と思いますがどうでしょう?


>>192
毎度乙です。探しますよー!
194マロン名無しさん:2011/09/13(火) 18:00:59.96 ID:???
デジャヴは何だかわからないけど気になってるって人がおおいだろうから
コレじゃないとしても他のもっと黒い画像がでるまでは
他の人のデジャブ解消の為に載せておいた方がいいんじゃないの?
他のもっと黒い画像がでたら差し替えすれば
195マロン名無しさん:2011/09/13(火) 18:11:05.54 ID:???
1巻 http://loda.jp/endpaku/?id=21.jpg
→ http://loda.jp/endpaku/?id=41.jpg(神のみぞ知るセカイ)
2巻 http://loda.jp/endpaku/?id=22.jpg
→ http://loda.jp/endpaku/?id=39.jpg(砂の城)
6巻 http://loda.jp/endpaku/?id=27.jpg
→ http://loda.jp/endpaku/?id=44.jpg(死化粧師)
7巻 http://loda.jp/endpaku/?id=28.jpg
→ (ガンスリンガーガール)=発表年より白で削除
→ http://loda.jp/endpaku/?id=43.jpg(死化粧師)
8〜10巻 http://loda.jp/endpaku/?id=29.jpg
→ http://loda.jp/endpaku/?id=34.jpg(東方)
→ http://loda.jp/endpaku/?id=40.jpg(サイコ)
196マロン名無しさん:2011/09/13(火) 18:13:57.11 ID:???
あ…サイコは1巻のだった…
197マロン名無しさん:2011/09/13(火) 21:13:50.90 ID:???
ちょっとgdgdになったのはパクリと騒いでた人の記憶があやふやな事だよなw

仕方ないわ、もう見境無しって感じだもん
こいつ新人からもパクるって書き込みあったけど
アニメ化して勘違いしてからは新人潰しなんてしてるんだね
検証は公正にするけど何様だよ
198マロン名無しさん:2011/09/13(火) 21:40:18.33 ID:???
ラレがわかってる場合は作家さんのスレで聞いたら速攻で解決しそうなんだけど
騒ぎを大きくする為の宣伝じゃなくて
確認する為に他スレに聞きに行くのも駄目なのかな?
今のスレ住人の力では全てを見つけるのは難しいような
199マロン名無しさん:2011/09/13(火) 22:02:15.53 ID:???
>198ありだと思う
ろだをコピペじゃなくて
問題のアドレス直リンだけ張れば
他のは見ずにすむし

フルバ絡みは聞いてみたい
200マロン名無しさん:2011/09/13(火) 23:08:27.19 ID:???
>>199
フルバ既読者いるかと思ったけど意外にいないもんだね
先走って聞きに行ったりはしないので
ここらで検討してみましょう
201マロン名無しさん:2011/09/13(火) 23:13:52.63 ID:???
前スレ読みたすぎる!
ENDの面白い部分だけコピペしてくれないだろうか。
202マロン名無しさん:2011/09/14(水) 01:16:46.94 ID:???
>>201
スレタイで検索したらログ読めたよ
203マロン名無しさん:2011/09/14(水) 02:56:01.68 ID:???
何巻頃とかわかればブクオフでチェックできるんだけどね
個人的にはまだ他スレに行くのは止めた方が良いと思う
204マロン名無しさん:2011/09/14(水) 06:41:37.90 ID:???
>>197
新人潰しって具体的に何するの?
205マロン名無しさん:2011/09/14(水) 10:57:39.45 ID:???
前身のアンチスレで上がった話題じゃなくて
数年前に他スレで上がった話題だった気がするんだが…
たぶんこのスレで詳細を知ってる人は少ないかと
206マロン名無しさん:2011/09/14(水) 11:46:45.49 ID:???
>>59
であがってたCLAMPのCLOVERを
ろだにあげてみたよ

http://loda.jp/endpaku/?id=9
の羽の形と剣から伸びてるコードっぽいのは
http://loda.jp/endpaku/?id=46

http://loda.jp/endpaku/?id=27
のヴンという効果音とか、剣の出方など
http://loda.jp/endpaku/?id=47
http://loda.jp/endpaku/?id=48

ろだの45は、うぷの仕方を間違えて
DLパスが付いてしまいました
申し訳ないのですが、削除をお願いします
207マロン名無しさん:2011/09/14(水) 12:28:59.45 ID:???
・ありなと愉快な仲間たち総合雑談スレ

・種村有菜と愉快な仲間たち総合雑談スレ2

上記の2スレも合わせてお楽しみください。
208マロン名無しさん:2011/09/14(水) 13:43:53.84 ID:???
>>206
乙、コードまで類似か
ただクローバー自体が楠本まきや村田蓮爾からのパクリが指摘されてたから
元ネタがあるかもしれない

でも羽剣+コードという組み合わせがやはり黒すぎる…
これは黒かな、皆の判定はどう?ありがちにしては特殊すぎる
209マロン名無しさん:2011/09/14(水) 13:48:26.47 ID:???
>>207
宣伝乙!糖質ってENDスレで言われてた人かしら?

ENDのパクリに関する話が出るなら
その内容だけコピペしてくればいいと思いますよ
210マロン名無しさん:2011/09/14(水) 14:01:47.23 ID:???
>>209
その人いつもの人だから。
さわらなくていいよ
211マロン名無しさん:2011/09/14(水) 14:09:22.57 ID:???
なんで唐突に種村有菜の名前が出てきたのかやっとわかった
でも遠藤のパクリには興味あるけどプライベートは全く興味無しだから
もう出て来なくていいよw
212マロン名無しさん:2011/09/14(水) 17:26:08.90 ID:???
88 : 花と名無しさん : 2006/02/02(木) 19:38:40 ID:???
>>86
85じゃないけど
ラブレスの詠唱パクリはあからさまだったよ。
いきなり呪文使い出した理由もこじつけのようだったし、
がゆんのを読んでエンドも使いたくなっちゃったんだね、って印象だった。

659 : 花と名無しさん : 2007/09/21(金) 17:54:11 ID:???
掛け合いが面白くて最近集めてる

が、パクリ発見
ソレスタ戦での剣戟が士貴智志の神風のまるパクリです
本当に、本当にありがとうございましたオガァーザーン

過去ログより
213マロン名無しさん:2011/09/14(水) 17:30:07.71 ID:???
918 : 花と名無しさん : 2005/08/24(水) 15:29:09 ID:???
確か27話あたりにあった刑務所の殺し合いバナシ
あれヴァイスのパクリじゃないの?
でも破天荒好きだなぁラゼルめっちゃ好き
最近アルゼイドが可愛いキャラになってる気がするのはあたしだけ?
苗字トランプのチェンジの顔可愛すぎw
ミニマムの描き方がうまいから、基本的に絵はうまいんだね

952 : 花と名無しさん : 2005/09/21(水) 14:46:03 ID:???
>>950
極上天使ってすごいマイナーだからパクっても大丈夫だろとか思ってんのかな。
でも極上天使自体、浅田弘幸のアイルのパクリっぽい。絵柄とかキャラとか。

↑参考になるかわかりませんが過去ログから
214マロン名無しさん:2011/09/14(水) 17:48:25.20 ID:???
ヴァイス以外は一応既出ですね
いらんかたかもです、すみません(ノд`)
一応ゼロサムの過去スレも見てみます

215マロン名無しさん:2011/09/14(水) 18:04:12.58 ID:???
462 : 461 : 04/03/04 06:38 ID:??? [950回発言]
(続き)
ニジコン:これ読んでZERO-SUMがどの年代向けなのか思い知らされた気がする。
カレリオ:←「ガ」レリオ じゃね?この人、人物うまくならないね。
ランドリ: 新キャラのお姉さんが中々おもしろい。
かわたろ(終): ここで散々な評価を聞いていたせいか、思ったより楽しく読めた。
モノクロ:ほのぼの。一息つけていい感じ。
LUWON: 話がありがち杉で新味がない。絵が荒くてデッサン狂いが気になってしょうがない。
狐娘: わけわからん。キャラ出しすぎ。
そにょ: さすがに絵はうまい。見やすいし。掲載誌(読者層)のことも考えてくれれば化けると思うんだけど。
破天荒:立夏君のミミ ピーンがお気に入りのようで。からくりサーカスの次は 金岡 の 糸東 金 術 師 のパクリかよ。これが柱の一人とか言われてる雑誌って…。
アダ: 終わりが近いのかな。もっと読みたかった。
ゲマイン:結構好きな方なんだけど、台詞多すぎ。もう少し丁寧なペンタッチは望めないものか。

ゲスト(がゆん):(落とすのは)やるとは思ってた。でも編集は恥を知れ。コメントだけとか載せんな。内輪うけ根性強すぎ。

総評
掲載本数半分くらいにしてその分漫画1本あたりのページを増やして月刊誌らしい読み応えが欲しい。
盛り上がる前で「続く」になってるので読んだ気がしない

ゼロサムスレの過去ログがあんまりみつからなかった><

からくりサーカスって出てますな・・・
216マロン名無しさん:2011/09/14(水) 18:43:49.46 ID:???
ヴンという効果音自体はライトセイバーの音だからありがちかな
羽剣とコードの組み合わせってところで検証した方が良いと思う

過去ログ貼る人は>>215みたいにログ丸ごとじゃなくて
パクリについて書かれてるところだけにして欲しい
長レス貼られると前のレスが見難い
217マロン名無しさん:2011/09/14(水) 18:50:48.19 ID:???
>>216
同意
ヴンはそれこそありがちっつかスターウォーズ的擬音の定番
羽根剣とコード
あと主役の女の子のトランクが気になるな
ENDもしょっちゅうトランクモチーフにするから
トレスを疑ってしまう

ついでに黒犬の評判見にジーンスレに行ったら
嫌われ杉ワロタw
218マロン名無しさん:2011/09/14(水) 19:11:50.10 ID:???
クランプの肩幅と頭身にワロタwww
219マロン名無しさん:2011/09/14(水) 19:17:27.93 ID:???
>>208
羽+コードは怪しいと思う

あんまり見かけないな
220マロン名無しさん:2011/09/14(水) 20:01:16.00 ID:???
CLAMPさんはENDよりは遥かに画力高いでしょう
比べるのもおこがましいか
221マロン名無しさん:2011/09/14(水) 20:28:05.06 ID:???
そんな事いったらミツカズさんも峰倉さんも
遠藤ごときがパクるなんて一億年早い
tkパクるなら作品への情熱をパクれよ、と
222マロン名無しさん:2011/09/15(木) 03:51:00.52 ID:???
2巻デジャヴの雑魚ですが
◆zUGUHpX2ZEさんは冨樫じゃないかとおっしゃってたので違うかもしれませんが
こんなのはどうでしょう?
画像はネットからの拾い物なのでもっと似たものがあるかもしれません
http://loda.jp/endpaku/?id=49
223マロン名無しさん:2011/09/15(木) 06:16:02.16 ID:???
北野君ワロタ
224マロン名無しさん:2011/09/15(木) 07:09:31.17 ID:???
どうでもいいかもしれないが…
次からテンプレに作者の容姿批判禁止、他の漫画家貶しは禁止とかいれ
ておきませんか
念のためです
225マロン名無しさん:2011/09/15(木) 08:30:13.20 ID:???
>>222
似てる…けど…
>>224
・検証と関係のない話題は止めてください
くらいは?
226マロン名無しさん:2011/09/15(木) 11:12:53.49 ID:???
>>224
何でまた唐突に
227マロン名無しさん:2011/09/15(木) 11:17:22.86 ID:???
むしろ検証だけでなく批判にもニーズあると思うが。
228マロン名無しさん:2011/09/15(木) 12:12:20.28 ID:???
容姿はともかくツイッターでの態度、新人を潰したとかいう噂ね
検証は公正であるべきだけど、陪審員wの心証は悪くなるわな。
嵐に発展しない限りはそういう情報も必要だとは思う。
際どいグレーゾーンが出た時に
影響なのか悪意のある利己的なパクリなのかの判断材料になる。
229マロン名無しさん:2011/09/15(木) 12:47:42.16 ID:???
>>228
その新人潰しってやつ根拠がないならあんまり
いわないほうがいいぞ
230マロン名無しさん:2011/09/15(木) 12:56:49.02 ID:???
>>226
個人的に作者の容姿アピールとか周辺の漫画家のことは
どうでもいいんだよね

情報として必要ならテンプレにいれんでもいいけど
231マロン名無しさん:2011/09/15(木) 14:25:00.12 ID:???
容姿批判は今は亡き本スレの方が盛んだったよねw
ここの前スレのアンチスレ&検証スレではあまり見かけた事ないと思うな…
「いつもの人」の自演臭いもの以外では。

アンチスレって自分はあまり出入りしないから作品自体を
ボロクソ批判するスレって意味だと思っていたけど
人によっては容姿や私生活までが批判対象になるなら、どこまでが
批判OKかを線引きをして、テンプレに注意書きするのはいいと思うよ。


>>222
ネタにしては似過ぎwww吹いたw
他にネタかぶりやキャラの見た目かぶりはないの?
232 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/15(木) 14:37:07.68 ID:???
鋼の検証師です

>>222まさかエンジェル伝説からくるとは思わなかったw
冨樫と思ったのはクロロ団長のイメージかもしれない…

当方でもデジャヴ元が判明したのでうぷします
まさにデジャヴでパクリとしては白だと思います
(トレス白、発表年月も白)
三原はこういう骨折?したような特殊な関節の書き方をするので
何らかの影響は受けているのか?という印象です

http://loda.jp/endpaku/?id=50.jpg
233マロン名無しさん:2011/09/15(木) 15:36:39.00 ID:???
>>231
容姿アピールどうこうはどうでもいいや

後新人潰しとかは根拠あるのかな?
気になるんだけど

234マロン名無しさん:2011/09/15(木) 15:38:26.51 ID:???
>>222
冨樫っぽいかも

てかENDは幽白の同人誌かいてたらしいからパクってても
不思議ちゃうけどw
235マロン名無しさん:2011/09/15(木) 15:55:56.69 ID:???
ついでに同人誌のソースはEND自身がツイッターで
描いてたといっていた

大分前だけどね
236マロン名無しさん:2011/09/15(木) 16:16:14.74 ID:???
>>233
どうでもいいからこそ、別に入れてもいいと思うんだ…
END私生活の批判には興味ないから、テンプレ嫁って返しが出来ると楽

>>234
検証が富樫にまで及ぶのか…
ハンタとレベルEなら持ってるよー
237マロン名無しさん:2011/09/15(木) 16:51:48.95 ID:???
>>236
自分もENDのプライベートはどうでもいい

このへんどうするかは他の人に任せる

冨樫からパクってるとしたらバトルシーンや雑魚キャラかなあ
238マロン名無しさん:2011/09/15(木) 19:56:31.72 ID:???
看板はってるコミックジーンで黒犬が早くも16ページに減ってるんだが
検証にビビってるのか
それとも本当に死化粧師とネタ被りしてるのか?
たんに遊びまくって落としたのかもしらんけど
239マロン名無しさん:2011/09/15(木) 20:11:51.91 ID:???
>>238
検証は関係ないだろう

破天荒と同じでページが減っただけ
240マロン名無しさん:2011/09/15(木) 20:19:16.30 ID:???
>>239
ジーンって遠藤に惚れ込んだ編集長が作った雑誌だろ
毎回巻頭に表紙、センターカラーと破格の扱い受けてるし
実質今、黒犬とまりほりスピンオフしかやってないのに減ページとは…
破天荒とは違う理由で落としてるとしか
241マロン名無しさん:2011/09/15(木) 20:54:50.16 ID:???
>>240
詳しくはわからん…
検証サイトに気づいてるかもわからない
242マロン名無しさん:2011/09/15(木) 21:56:25.98 ID:???
気付いたところで女帝様がびびるとは思えん

単に黒犬が見切り発車だっただけ
に1000パクー
243マロン名無しさん:2011/09/15(木) 22:41:09.10 ID:???
>>238
テーマ的にどうしても被るわな
いい話でちょっと泣かせて、
ありがとう―…
みたいな感じで終わるんだろ?
しかしエンドは定番好きだな
人生の残り時間が見える…というのもありがち
244マロン名無しさん:2011/09/15(木) 23:09:47.95 ID:???
近所の古本屋に売ってなかったから「SLIP」2巻ネットで注文した
届くのは早くて土曜日
明日辺り「砂の城」買ってきてうpする予定
万が一他の人と被って購入してたら嫌なので一応報告しときます
245マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:06:46.71 ID:???
>>230
容姿そのものはどうでもいいけど容姿アピールは作者人格の一部なんで批判してもいいだろう。
ここ、別にパクリ検証専門スレじゃなくて本来は普通のアンチスレだよね?
246マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:15:08.80 ID:???
>>245
過度にしつこいのはいらないけどねw
247マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:22:39.79 ID:???
>>222
をみて「今日から俺は!」を思い出した
248マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:44:17.81 ID:???
前スレはアンチスレだったのに、今スレから突然検証専門スレになってるのは何で?
アンチになった理由はパクりじゃないって人もいたんじゃないの?

漫画描かないで遊んでるとしか思えないTwitter登場頻度や痛い言動、
漫画そのものの劣化やページ減りっぷりに愛想尽かして
ファンからアンチと化した人もいそうなもんだけど。
ENDの容姿やプライベート自体は基本的にどうでもいいけど、
パクも痛い言動も嫌いになる理由としては十分すぎる。
249マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:50:07.90 ID:???
> 遠藤海成のパクリについて検証するスレです。

パクリ検証スレだと思ってるから参加してるのに
人格批判やヲチが幅利かせてくるなら去るわ
250マロン名無しさん:2011/09/16(金) 02:06:53.18 ID:???
パクり検証がしたければ好きなだけすればいいんじゃない?
検証が沢山あって検証が幅きかす時もあるだろうし、
餌が投下されればオチや内容批判が増える時もある。
251マロン名無しさん:2011/09/16(金) 02:36:45.05 ID:???
>前スレはアンチスレだったのに、今スレから突然検証専門スレになってるのは何で?
かなり過疎ってたアンチスレを再利用する形でパクリの検証を始めたから
前スレはアンチとは名ばかりの、パクリ検証スレだったよ?
漫画板に在った、遠藤本スレが容姿込のアンチスレ化していたけどw

漫画板の本スレが無くなって来たり、パクリに興味持って来た人の為に
END批判のボーダーラインを決めてもいいんじゃないかな?

自分はパクリ関係とパクる精神性はズタズタに言うけど
容姿批判、私生活、交友関係、パクリとは無関係の言動や思考
には一切触れない方向でこのスレにいる
252マロン名無しさん:2011/09/16(金) 04:39:26.46 ID:???
私も公平に検証をしたいのでアンチスレになるなら去ります
253マロン名無しさん:2011/09/16(金) 04:48:33.96 ID:???
スレタイに入れて!って人がいたから話題になってるけど
アンチスレ化も容姿批判もほとんどないけどね
254マロン名無しさん:2011/09/16(金) 05:25:44.42 ID:???
スレタイじゃなくてテンプレ
話題にだしている>>197,207は糖質って言われてた頭のおかしい人
次スレまでまだまだあるしテンプレ議論は先で良いと思うけど
アンチスレと検証スレは一緒にやるべきではないと思う
255マロン名無しさん:2011/09/16(金) 07:16:09.20 ID:???
>>254
アンチスレてかね…

ENDがここを見てるかどうかはともかく根拠もないのに
新人潰しとか
わけのわからんこと書かない方がいいよな

世の中物騒だから何がおこるかわかったもんじゃない
256マロン名無しさん:2011/09/16(金) 08:53:20.58 ID:???
遠藤がここを見てるとかいう発言もイタイ
257マロン名無しさん:2011/09/16(金) 09:33:33.25 ID:???
だから見てるかはわからないって言ってるだろw
258マロン名無しさん:2011/09/16(金) 10:15:24.53 ID:???
遠藤の名前はこの件で始めて知ったし、パクラレ側の漫画家にも思い入れは無い
というかほとんど読んだ事すらないのになんとなく検証に参加してるけど
アンチに餌をやるために時間と金を費やしてるんじゃないって事をわかって欲しい
259 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/16(金) 11:55:59.40 ID:???
>>244
ちょう乙です!
本日から明日にかけてろだの整頓をしようと思うのですが、
白や被り、その他の理由で消した方がいい画像がありましたら
かきこみお願いしますです

例 50の白判定手
  50の画像


アンチ兼用に関しては遠藤はグレーレベルパクも多いので、
お客さんが来た時にアンチ活動してると検証自体がいいがかりに
思われそうなので控えたほうがいいかなあ…
個人的意見です
260マロン名無しさん:2011/09/16(金) 15:53:20.79 ID:???
てかグレーレベルのパクリがほとんどだね
黒いのも一部あるけど
厄介なパクリ方するな遠藤はw
261マロン名無しさん:2011/09/16(金) 16:17:04.27 ID:???
陰湿なパクラーだよ…
反転したり少しずらしたり。
悪気がなくて素敵だったからつい…みたいな感じが全くしない。
最初からパクる気満々だから細工しまくりなのが悪質。
262マロン名無しさん:2011/09/16(金) 17:08:30.36 ID:???
>反転したり少しずらしたり
これ見てて本当にイライラするっw

ENDの手口ってバレない様に、バレてもいい様に…って悪意しか感じない
263マロン名無しさん:2011/09/16(金) 21:17:23.09 ID:???
946 : 花と名無しさん : 2005/09/10(土) 18:00:56 ID:???0 [188回発言]
WARD創刊時の前後編「花をあなたに」
母親に愛されなかった息子が、正気を失った母に花冠をかぶせてもらい
「ぼくじゃなくても誰でも良かったのかもしれないけど」と
初めて心が満たされる場面。
一条ゆかり作「砂の城」に、そっくりそのまま有りマス…。

http://loda.jp/endpaku/?id=22.jpg 破天荒2巻
http://loda.jp/endpaku/?id=51.jpg 砂の城文庫2巻から該当シーン 
http://loda.jp/endpaku/?id=52.jpg 砂の城補足(花冠の前のページと前フリ) 

台詞がちょっと詠みづらいけど
264マロン名無しさん:2011/09/16(金) 22:26:42.07 ID:???
>>259
50を消すなら28の画像も内容整理した方が良いと思う
28はもう消されちゃってるガンスリも載ってるし
あと17は以前消したのと同じ画像じゃなかったっけ?
265マロン名無しさん:2011/09/16(金) 23:42:30.68 ID:???
>>259
http://loda.jp/endpaku/?id=19.jpg
は黒意見なかったから消していいんじゃないかな
266マロン名無しさん:2011/09/17(土) 02:46:59.06 ID:???
近々フルバが借りられそうです
267マロン名無しさん:2011/09/17(土) 03:19:41.30 ID:???
ある程度画風(画力?)が定まってる漫画家さんって横顔の輪郭、目、鼻の位置に
作家それぞれの特徴が出ると個人的に感じているんだけど
4巻デジャヴの男の子って遠藤らしさはありますか…?

自分は三原の顔じゃないと始めに感じたので、峰倉の子供絵の書き分けの
一つにあの顔が無ければ、自分が未読の他作品のデジャヴと思ってたんだけど
ENDツイッターソースの幽白同人話をここのスレで知ったら

ハンタのキルアから顔のフレームと前髪、サイド髪(+眉)を模写したように
思えて仕方がないw上向きの鼻とあご先から耳の距離感、耳の位置がそっくりで…
ただし、富樫はもっと目をデカく下まぶたを丸く、瞳を黒く塗って書くし
髪ももう少し長くて柔らかそうなのでパッと見は全然似ていないですw

これらは全部、完全な妄想&言いがかりと自覚があるんだけど
誰かの記憶を蘇らせるヒントになればいいなと思ったから書いておきます

ついでにこれも妄想の一つなんだけど、由貴香織里さん辺りからも
ファッソン関連(ファーとか羽根とか男性服)ありそうな気がするんだ…
こっちは好み(ロリ・ゴス・黒系耽美・個性派服)が似てるだけかなw
268マロン名無しさん:2011/09/17(土) 04:00:54.72 ID:???
21の引用元不明のウサギってウサビッチとは違うかな?
269マロン名無しさん:2011/09/17(土) 04:27:43.72 ID:???
270マロン名無しさん:2011/09/17(土) 05:17:27.46 ID:???
>>263
乙です!主人公の心の葛藤?モノローグから花冠の流れ想像よりも黒寄りでした。

理由を問われると言いがかりになるんだけど、あのシーンを拝借するために
話全体を着想したのかな…?と思えるくらい、花と花畑自体が不自然で
花畑の佇み方にも違和感だらけ&花冠が茎冠過ぎないか?なんだアレw
花をタイトルに付けるなら、もう少し花を頑張らないと!!…って感じまして。
だからENDはあのシチュエーションが描きたかっただけなのかなーと。
ダメだ、理由になってない…orz

>>268
あれはカウントダウン演出のデジャヴでうpしたのかと思ったよ
天使と悪魔半々で表情が違う(泣き笑い・怒り悲しみ等)のはありがちな気も…

>>269
ネウロの作者の絵がENDよりも下手だから
検証に不利かと思っていたけど…似すぎw
271マロン名無しさん:2011/09/17(土) 06:51:35.86 ID:???
うさびっちもあげて見ました
http://loda.jp/endpaku/?id=54
272マロン名無しさん:2011/09/17(土) 08:17:32.98 ID:???
キレネンコカワユス
遠藤?なにそれ
273マロン名無しさん:2011/09/17(土) 09:45:01.33 ID:???
>>222を見て今日から俺はを思い出した

生憎単行本は持ってない
274マロン名無しさん:2011/09/17(土) 10:30:52.24 ID:???
>>247>>273なのかな?
別人だとしたら今日から俺はとは凄くデジャブるってこと?
275マロン名無しさん:2011/09/17(土) 10:32:38.18 ID:???
>>270
松井ちゃんディスってんじゃねーよ
276マロン名無しさん:2011/09/17(土) 10:55:14.35 ID:???
>>267
あの子供毒姫のカイトに似てない?
277マロン名無しさん:2011/09/17(土) 11:04:22.41 ID:???
似た絵があるならうpしてくれ
278マロン名無しさん:2011/09/17(土) 11:53:48.40 ID:???
>>274
同一人物ですよw
今日から俺は!は単行本もってないけど
読んだことがあって、それを思い出した

というか>>270みたいに他漫画家貶しは
やめたほうがいいかと

松井はENDより絵うまいよwww
279 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/17(土) 12:27:18.17 ID:???
鋼の検証術師です

>>264>>265さま
該当画像を削除しました
ご指摘ありがとうございます

三原指関係デジャヴは他に上げてくださっている方がいるので
もう少し様子を見て削除しますねー

うさビッチは残念ながら2006年にシーズン1が発表されてるので
2002年発売の破天荒遊戯1巻のほうが先です
ありがちデザインとしての参考として残してありますが
こちらも時期を見て削除しますね

編集パスでエラーが出る不具合はただ今問い合わせ中です
すまない…
280マロン名無しさん:2011/09/17(土) 13:39:45.14 ID:???
>>725>>278
ネウロは構図も演出力もストーリーも新人さんらしくない
圧倒的な凄さがあって、連載初回から毎号楽しく読んでたよ!!
馬鹿にしたような誤解を与えたならごめん。

あくまでも検証に不利になるかと思っただけで
松井先生をディスる意図は一切無いよ?そういうわけなので
みなさん一緒にドーピングコンソメスープ採って検証頑張りましょう!
281マロン名無しさん:2011/09/17(土) 13:47:23.86 ID:???
282 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/17(土) 14:02:33.97 ID:???
>>281
ネウロというか松井風味のセラがのっているのは

雑誌掲載時は2005年5月号(コミックゼロサム)
タイトルは59幕 君に贈ろう2再会と別れの予感と

ですよー
283マロン名無しさん:2011/09/17(土) 15:53:36.91 ID:???
西村しのぶ「SLIP」入浴剤?はバスソルトで
複数の”味”じゃなく1種類「トロピカルフルーツ味」でした

http://loda.jp/endpaku/?id=26.jpg

http://loda.jp/endpaku/?id=55.jpg 泡風呂にしたがる女と泡風呂嫌いの男
http://loda.jp/endpaku/?id=56.jpg 「トロピカルフルーツ味」のバスソル
284マロン名無しさん:2011/09/17(土) 18:06:53.27 ID:???
すっごい的中率なんだけど
一条ゆかりと西村しのぶが違和感なのは自分だけ?
ENDってもっと厨二作家からパクってそう
285マロン名無しさん:2011/09/17(土) 19:35:16.45 ID:???
遠藤の漫画読んだ事ないけど部分的に上がってる画像や文章を見る限りでは
西村しのぶのギャグに影響を受けてるかもしれないと思った
作風は遠いけど若い頃に西村しのぶに嵌ってても不思議ではない
一条ゆかりの方は確かに意外「砂の城」リアルタイム世代じゃないし
286マロン名無しさん:2011/09/18(日) 00:04:11.70 ID:???
一条ゆかりの方は子供の頃読んでて影響を受けたってのはあるんじゃないの?
花冠も誕生日のプレゼントも被ってるし
287マロン名無しさん:2011/09/18(日) 00:25:02.14 ID:???
>>283
フルバって>>27のやつ?だったらこれじゃないと思う。
一巻の巻末の方のやつのが似てる。
写メでいいなら上げられるけど、ロダの方がいいかな?
288マロン名無しさん:2011/09/18(日) 00:37:56.81 ID:???
うわーすみません勘違いしてました、画像26のフルバ?とキャプション付いてるのはデジャヴったENDの方の絵ですよね。
フルバ一巻p2122がパクリ元じゃないかなと思ったのは画像22のやつです、コミックスあるので上げられます。
289マロン名無しさん:2011/09/18(日) 00:58:50.52 ID:???
北野君の悪役って初代グリードっぽいと思った
290マロン名無しさん:2011/09/18(日) 01:09:00.02 ID:???
>>285
遠藤より少し下だけど砂の城はリアルタイムで読んでるよ
291マロン名無しさん:2011/09/18(日) 01:15:56.81 ID:???
>>289
確かに似てるのですが白でした
http://loda.jp/endpaku/?id=57.jpg

ついでに西村しのぶSLAP比較画像作ってみました
http://loda.jp/endpaku/?id=58.jpg
292マロン名無しさん:2011/09/18(日) 01:31:05.67 ID:???
わかりやすいな
こういうネタってありがちなのかがわからない
293マロン名無しさん:2011/09/18(日) 03:30:16.20 ID:???
フルバ検証です

疑惑のあったものから
http://loda.jp/endpaku/?id=59
発表年から白なのですがかなり似てると思ったので…
http://loda.jp/endpaku/?id=60
疑惑のあったものですがコレというような画像がなかったです
個人的に似てると思った他画像も入れています
http://loda.jp/endpaku/?id=61
294マロン名無しさん:2011/09/18(日) 03:31:24.31 ID:???
これも発表年から白ですがありがちネタ検証として使えるかと思っていれました
http://loda.jp/endpaku/?id=63
これは遠藤と言うより三原に近い画像ですが参考までに
http://loda.jp/endpaku/?id=63
疑惑のあったものですがレスでは「主人公が被る」と言うことですが主人公で近いのはこの程度でした
発表年から白ですが絵的に近い表情は22巻から、話の流れを含めると23巻のものが近かったです
http://loda.jp/endpaku/?id=64

関係ないですがフルバ一気読みしててあまりの絵の劣化ぶりに読んでて辛くなりました…
295マロン名無しさん:2011/09/18(日) 07:35:34.03 ID:???
>>293

件勝すればする程ありがちが増えちゃうような…
296マロン名無しさん:2011/09/18(日) 11:40:35.13 ID:???
>>291
すごくわかりやすい、ただSLAPじゃなくてSLIPですね
細かい所では泡風呂に浮いてるアヒル
状況は違うけど風呂に入って「・・・・・」
もちょい被り

>>290
遠藤 海成(えんどう みなり、1978年(昭和53年)3月8日 - )
砂の城 1977年7月号から1979年7月まで、および1980年9月号から1981年11月号まで掲載された

リアルタイムはさすがに無いと思う
297マロン名無しさん:2011/09/18(日) 11:49:27.34 ID:???
砂の城は有名だから読んだことある可能性はあると思う
誕生日プレゼントもだけどパクろうとしてパクったわけじゃなくて
昔読んだものの片鱗が記憶のどっかに残っててパクってる意識なく描いてる気がする
298マロン名無しさん:2011/09/18(日) 12:06:34.44 ID:???
>>293-294
59は似てるけどそんなに独特な構図かな?
60は目以外がかなり似てる、フルバ作者の発表年が古いもので同じ様な横顔があったりして
62はもともと強引だと思ってました
63は左二つは似てるけど右は似てない
64はフルバの人絵変わりすぎw
299マロン名無しさん:2011/09/18(日) 14:39:01.36 ID:???
検証おつかれさまです
57並べてみるとオールバック、四白眼、眉間に皺、歯は悪者顔のテンプレみたいなもん?
58は個々の漫画としてみると印象は違うけど、コマを拾うとあやしいね
59の3人で手をつなぐ後ろ姿は似てるけど親子モノとか友情モノでもありそうではある
同様の画像がでるまで黒判定は保留かな?
60は似過ぎ発表年が違ったら目トレを疑うレベル
61の風になびく髪とスカートの後ろ姿はパンチラ付きで少年漫画の恋愛漫画に多くありそう
11,14,62は消して良いと思うどうみてもありがち
63は三原とフルバは前のめりで男女の体の向きが同じ、破天荒と三原は角度が同じって感じだ
64右端は似てる発表年が違ったらチャコールグレーだったのに

かなり検証進んだからデジャヴ集の整理もしないとだね
300マロン名無しさん:2011/09/18(日) 15:45:13.42 ID:???
58が西村しのぶのネタから再構築したのは間違いないと思うな
わずか6、7ページ内で被り率が高い上に
トロピカルフルーツ味の入浴剤→味って何だ、味って
このコンボは中々ないでしょう
ただし、ちょこちょこ組み替えてるだけに
これが黒いかどうかは判断が分かれる所かな
301マロン名無しさん:2011/09/18(日) 15:59:41.16 ID:???
この↓西村しのぶの「吐かせてやろうか」の遠藤側の画像って上げられる人います?
175 : 花と名無しさん : 2006/04/19(水) 01:20:45 ID:???O [363回発言]
西村しのぶからは
幕間の風呂の話丸々
場路九の「吐かせてやろうか」の下りから丸々
302マロン名無しさん:2011/09/18(日) 16:31:01.30 ID:???
フルバざっくりと再検証してみました

SLIPでしたね…訂正しました…
http://loda.jp/endpaku/?id=65
子供検証ですが、手元にあるフルバのなかで発表年が破天荒より前のものの横顔で似た物を探してみました
はっきり言って言い掛かりになってしまうレベルです…他作品持ってる方検証おねがいします
http://loda.jp/endpaku/?id=66
フルバでは手を合わせる女の子はこんなのもありましたが言い掛かりになってしまうレベルです
以前レスのあったローゼンメイデンのOPもキャプってきました
これだけかさなるのはありがちな構図なんだと思います
http://loda.jp/endpaku/?id=67
以前ハッピーファミリーと飼い主の事情で検証されてた画像のフルバを含めたありがち検証です
http://loda.jp/endpaku/?id=68

>>鋼さん
お手数ですがお手すきの時にでも差し替え分の34,49,58,60の削除お願いします
あと、もっと黒い画像がでてるので39も削除お願いします

人魚の森が検証できる予定です
303マロン名無しさん:2011/09/18(日) 17:14:21.74 ID:???
>>302
わかりやすかった、おつ!

60の子供がミツカズのハッピーファミリーのなるとにも見えるんだよなぁ
前のコマではつり目なのに
いきなり丸目のたれ目になってるからあからさまに目トレくさい
304マロン名無しさん:2011/09/18(日) 18:19:25.47 ID:???
>>303
それっぽい絵があるならうp汁
305マロン名無しさん:2011/09/18(日) 18:31:02.74 ID:???
http://loda.jp/endpaku/?id=69.jpg

三原毒姫カイトと遠藤子供の比較
発表年数があわないから白だけど三原の幼顔キャラはこんなかんじ
参考になれば。
306マロン名無しさん:2011/09/18(日) 19:23:55.56 ID:???
ハッピーファミリーのなるとの口空けた横顔はないの?
307マロン名無しさん:2011/09/18(日) 23:30:13.78 ID:???
naked apeで63みたいなのってなかったっけ?
308マロン名無しさん:2011/09/19(月) 13:04:23.63 ID:???
>>306
協力求む

自分は見つけられなかった
目の下の複線と口の脇のシワがいかにも怪しいんだが
309マロン名無しさん:2011/09/19(月) 13:43:45.72 ID:???
西村しのぶと一条ゆかりのエピソードは限りなく黒いね

西村さんの入浴剤を味で表現はまあ、ありがちでも
洋服のまま湯船に入ってくるコンボは奇抜

一条さんのたまっていくプレゼントはありがちでも
頭が不自由になってしまった母が息子に花冠をあげる
「僕じゃなくてもよかったのかもしれないけど」のコンボもやはり奇抜


だいたい、女好きのバロが男の湯船に入るなんて設定がおかしいし
腐狙いにしても唐突
スリップは完全黒でしょ
310マロン名無しさん:2011/09/19(月) 15:23:10.02 ID:???
ここ、攻殻機動隊わかるやついないか?

破天荒で敵から逃げるためにワイン倉(食料倉庫)の地下に隠れてやりすごし
(上では粉塵爆発)
仲間が最後見つけて助けだすシーン

路地状の2つの建物をとっかかりなしでジグザグにかけ上がるシーン

があるんだが
攻殻でそっくりなシーンを見た気がする
こういうのは戦闘ものの定番?
311マロン名無しさん:2011/09/19(月) 17:44:16.95 ID:???
>破天荒で敵から逃げるためにワイン倉(食料倉庫)の地下に隠れてやりすごし
>仲間が最後見つけて助けだすシーン
アニメ版のSACの「未完成ラブロマンスの真相」のオチがまさにその流れ

>路地状の2つの建物をとっかかりなしでジグザグにかけ上がるシーン
アニメ版のSACのOPと2GIGの「草迷宮」の回にそんなシーンがあった

粉塵爆弾は
90年代発表のOVA版「特捜戦車隊ドミニオン 」で主人公レオナ尾崎が
犯罪組織に追い詰められたとき、敵に小麦の袋ぶつけて倉庫内を粉塵で満した所、
敵が発砲して粉塵爆発ってシーンがあったが何話目かは忘れた
312マロン名無しさん:2011/09/19(月) 19:45:07.57 ID:???
人魚の森から検証です
設定が被ってる他作品も載せておきました
http://loda.jp/endpaku/?id=70

他にも画像は用意できなかったのですが
コナンのAPTX4869は本来の用途は不老不死or若返りの為に作成(灰原が人魚で有名な島を訪れた描写もある)
現在の試作段階ではごくまれに若返るものがでたけど大半が死ぬ設定
不老不死になるにはリスクが高いというのは、ありがち設定だと思いました

「膝立てて壁に寄りかかって座ってタバコ吸ってる」というだけの共通点ですが参考までに
http://loda.jp/endpaku/?id=71

粉塵爆弾は戦闘ものの定番だと思います
スプリガンとかマスターキートンとか鋼の錬金術師にもあります
313マロン名無しさん:2011/09/19(月) 20:05:27.76 ID:???
粉塵爆発はパイナップルARMY、金田一やコータローまかり通る、KYO、ルパン三世
奪還屋、バキ、禁書目録、狼と香辛料、20世紀少年、ARMS、喰いタン、モンハン
ブラッディマンディ、武装錬金、ベルセルク、きみのかけら、ひぐらしでもある超定番
小麦粉倉庫で戦い始めたら粉塵爆発と思え
特に浦沢と皆川は粉塵爆発が大好物
314マロン名無しさん:2011/09/19(月) 20:36:08.88 ID:???
>>313
何がそんなに勘に触ったか知らんが
主語はワイン倉庫地下に隠れて敵をやり過ごす だ
さすがに粉塵爆発が遠藤オリジナルとは思わんよw
315マロン名無しさん:2011/09/19(月) 20:38:11.28 ID:???
316マロン名無しさん:2011/09/19(月) 20:44:35.70 ID:???
ワイン倉庫に隠れて敵をやり過ごす系は
浦沢でもなかったっけ?あれはウイスキー倉庫だったっけ?

>>312

ありがちネタだね
317マロン名無しさん:2011/09/19(月) 21:18:57.04 ID:???
>>315
ちょっと無理がある
下の人が寝ていたとしても
カメラ位置違いすぎね?
318マロン名無しさん:2011/09/19(月) 21:26:53.25 ID:???
手元にないから確認できないけどMASTERキートンにワイン倉庫に隠れるのもウイスキー工場に隠れるのもあったはず
319マロン名無しさん:2011/09/19(月) 21:52:14.16 ID:???
320マロン名無しさん:2011/09/19(月) 21:52:30.13 ID:???
攻殻ではワイン倉庫には一定気温の地下の貯蔵庫が必ずあって
それを利用して身を隠す

だった
酒蔵にはありがちな定番ネタみたいだね

人魚の森の検証もおつ!
薬(肉)→適合すれば不老不死→しなければ七転八倒の苦しみ→適合者は少ない
のコンボも定番か
321マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:01:04.20 ID:???
人魚の森と屍鬼の「なりそこない」って言葉の被りにびびった
遠藤がやってたら確実に黒扱いしてたところだ…
322マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:11:50.38 ID:???
>>321
自分もなりそこないびびった
鋼でもなりそこない出てこなかったか?
時系列的にはるーみっくが最初だろうが

最初は遠藤のみの検証目当てだったが
ありがち、テンプレ、定番でやみくもに黒確定するのは危険だな
323マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:23:37.79 ID:???
遠藤にオリジナリティが無いってことだけはよくわかったw
324マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:27:24.50 ID:???
屍鬼関係のオマージュリンクは深い
呪われた町(1975)→ダークタワー(リンク作品)

屍鬼(小説)(1998)→漫画化(2008)→アニメ化(2010)
││↓
│↓ひぐらしのなく頃に(ゲーム)(2002)→漫画化(2004)→アニメ化(2006)→ノベルズ化(2007)→映画化(2008)
↓SIREN(2003)→SIREN2(続編)(2006)→サイレン 〜FORBIDDEN SIREN〜(映画化)(2006)
脂鬼(パロディ作品)(2000)
325マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:29:22.60 ID:???
>>322
読んだことがないからわからないけど
呪われた町になりそこないが出たらるーみっくすら…
326マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:37:28.62 ID:???
ここ、ナニゲに深いスレだよな
口あけてる子供とか完全言い掛かりじゃねーかと思ってたけど
ありがち倉庫としては秀逸

この中で黒特定するのは至難の業っつか
何出しても言い掛かりな気がしてきたw
もしかしてありがち画像に限って必死にまとめてるの儲?w
327マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:38:53.27 ID:???
>>322
鋼は「キング・ブラッドレイ」になれなかった"余り者"がいますね
他にもキメラもなりそこない的ですし…
パクスレの検証が凄く厳しいのもわかる気がしました
部品のみを拾っていくとどんな漫画もパッチワーク的に出来上がってる感じに見えてきます
328マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:43:48.27 ID:???
>>326
え…フルバや人魚やサイコをまとめたのは私ですが
ここにあがってた作品かりて画像拾って、
似たようなのもあったので合わせて載せた方がわかりやすいかと思ったので入れてたのですが
公正な検証してたつもりですが信者あつかいですか…検証やめたくなりました…
329マロン名無しさん:2011/09/19(月) 22:58:05.68 ID:???
あと、ネウロとエンジェル伝説なんかもわたし(>>328)です
あとは文章だけのレスが上がってたもので自分の持ってる漫画だった場合は
かわりに画像あげたり、まとめたり、65みたいに共通部分を拾ったりもしてました
330マロン名無しさん:2011/09/19(月) 23:11:56.18 ID:???
>>326
◆zUGUHpX2ZEさんのデジャブがどっちが先かもわからないんだし
デジャブの段階から言い掛かり的なのも多いんだし
検証始めたらありがちの判定が出ても仕方ないんじゃないの?
自分の気に食わない結果が出たからと言って検証師さん信者よばわりするのはアホですか?
331マロン名無しさん:2011/09/19(月) 23:24:15.64 ID:???
>>328
ごめんよ
何が本当で何がパクりかわからなくなってしまったんだ
いつもわかりやすくまとめてくれてありがとう
冷静にならんとな
332マロン名無しさん:2011/09/20(火) 00:44:17.73 ID:???
手単品とか実際デジャブ感じた検証師さん自身が白判定だしてるしね
ありがちが重なれば黒になると思ってたけど
ありがちはいくつ重なっても黒にはならないんだと思った
333マロン名無しさん:2011/09/20(火) 01:37:27.72 ID:???
普通に荒らしかと思った>>326
334マロン名無しさん:2011/09/20(火) 02:03:57.67 ID:???
理由併記なしに白判定してる人を儲だと疑うのはわかるけど
わかりやすい画像だして理由併記してる検証師さんに文句言うって相当だよね
自分が何が本当で何がパクりかわからなくなったからって検証師さんにあたるなよ
いつもの糖質の人?

検証師さん方はこれに懲りずに検証続けてください

不老不死はバイオハザードシリーズでも薬が合わなくて暴走ってのがあった気がする
335 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/20(火) 13:26:41.66 ID:???
どうも鋼です

ありがちを重ねて黒くするのが難しそうなので、
ここらで言い逃れできないパクリ描写集でも作ってみようと思います

三原→遠藤ばかりでしかも洋服の描写が多いです
ありがちだろうという
指摘があればお願いします

ではー
336マロン名無しさん:2011/09/20(火) 13:49:27.81 ID:???
ララウェル父トレスや士貴智志の神風も一つだけなら微妙だけど
あれだけあれば黒だなって感じだし

ありがちエピでも構図やコマ運びまで同じならパクリだろうし
松本洋子みたいにそのまんまな画像がたくさんあれば1コマでもパクリだろうし

検証もケースバイケースでしょうね
337マロン名無しさん:2011/09/20(火) 14:20:32.30 ID:???
洋服デザインは実物があれば白判定になるから難しくない?
ウェスタンブーツのトラウマ
338マロン名無しさん:2011/09/20(火) 14:44:31.55 ID:???
>>337
ならない。
死化粧師のセーターの実物があるから白
って意見もあったけど
問題は『描写』でしょ
ステッチや編み目、独特の癖は全部が重なることはない
あれは絵心がある人ほど一致率に違和感感じると思う。
ためしに上がってたセーターをトレスしてみたんだけど全然別物になったよ。

三原本スレでウエスタンブーツの人がミツカズとENDのレース比較を
名前を伏せて上げてたんだけど、住人が混乱するほどそっくりだった。
鋼さんその辺りも上げてくれないかな。
レースなんてそれこそネット上に大量にあるのにあの
一致率はおかしい。
339マロン名無しさん:2011/09/20(火) 15:04:04.41 ID:???
340マロン名無しさん:2011/09/20(火) 15:51:31.09 ID:???
>>338
あれは独特なデザインのセーターなのに被ってるから黒という声に対して
デザイン自体は独特じゃないから描写で責めては?
という意見だよ

>>339
個人的には14残して72を消した方がいいと思います
341マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:03:44.72 ID:???
>>338
そのブーツの画像ある?
342マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:05:13.66 ID:???
レースはゴスロリ流行以降はああいう肉厚なリアル路線の書き方が増えたよね
だから描写の比較画像出すなら三原のデビュー前の方がありがちかどうか検証できると思う
自分の記憶だけど、昔の少女漫画は
川原由美子の観葉少女みたいに線のみで書くのが主だった
343マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:05:27.51 ID:???
あの騒動時はウエスタンブーツだ!!っていう大きな声で
既製品でよく有る形なのかな?自分は知らないけど…って納得したけど
似たようなブーツを探そうと頑張るほど、なぜか一足も見当たらない件。
騒動収束後にサムネの状態で検索語変えつつ数万件のブーツを見た結果です



>洋服デザインは実物があれば白判定になるから難しくない?
この場合は双方に参考資料があったって事で、白にしていいと思う
むしろ参考元のブランドが分かればスッキリしていい

>>338
レースは相当黒いと思う。ソースは三原風レースがどうしても欲しくて
都心(新宿の某裁縫店、日暮里周辺)と地元を約10年前の2000年頃に探し回った自分…
逆に三原もよく使う刺繍のコットンフリルレースはどこに行っても売ってた。
自分は最終的に、見よう見まねで自作したよ
344マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:25:35.79 ID:???
あのウェスタンブーツの時はうp主のダンシンが面白くて
自分もネットで探してみたんだけど、意外になかった

誰がウェスタンて言い出したか忘れたけど
良く見るとあれはウェスタンというより民族ブーツ?

実はあれ、かなりモニョってるからハッキリさせてほしい
検証師さんお願いします
345マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:33:51.19 ID:???
>>343
ミツカズは確かレースを1メートルづつ買ってファイルしていたはず。
今は森ガールやゴスロリ流行りでたくさんみるけど
当時はああいうレースは高くて珍しかった。





こんなこと言うとまた怖い人に怒られるかもしれないがw
(漫画で)梯子レースにリボンを通した描写をしたのはミツカズが初めてだったと思う…
346マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:43:20.49 ID:???
画像ないとわかんないよ
347マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:43:48.84 ID:???
ttp://cn1.kaboodle.com/hi/img/b/0/0/63/e/AAAAC36WtIQAAAAAAGPncw.jpg?v=1249599011000
これにフリンジがついた感じだよね
この履き口の形状はなんて名前かわかる?
それがわかればもう少し似たのが見つかるかも
348マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:49:28.16 ID:???
遠藤のは単行本持ってないからわからないけど
三原のやつは後ろが尖ってて前面にフリンジがついてる
三原のだけなら画像あげれるけど比較できなきゃ意味ないよね

>>345
漫画では誰が初めてなのか検証しようがないけど
梯子レースにリボン通してあるデザインは現実にいっぱいあるから
自覚あるならヘタなこと言わない方が良いよ
349マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:51:40.96 ID:???
750があげたブーツ
http://pita.st/n/fhlz0346
350マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:52:16.64 ID:???
>>344
343だけど、ブーツと「フリンジ、取り外し、民族調、伝統衣装、中南米、
東欧、刺繍、革、ベルト、取り外し可、ウエスタン、エンジニア」
こんな感じの思いつく限りの用語でいろいろ組み合わせて検索したけど
自分の力じゃそっくりなブーツは見つかりませんでしたw

>>345
おう、だから都心にわざわざ探しに行ったんだ!でも見当たらなくて
厚い綿布を手縫いでギャザー寄せて糊とアイロンを駆使して作ったw
351マロン名無しさん:2011/09/20(火) 16:54:36.80 ID:???
>>350
スレチだけどあんたすげえよwww
>349はこうしてみると黒っぽいんだけど
当時はフルボッコだったな
352マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:02:31.67 ID:???
>>351
その前にあげてたのがこれだったのとhttp://pita.st/n/abdgi078
真っ黒という言い方がまずかった

275 :花と名無しさん:2011/07/15(金) 05:20:45.36 ID:???0
真っ黒だと思うのですが
http://pita.st/n/fhlz0346
353マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:04:48.92 ID:???
三原スレでは当時叩かれてたのか?
354マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:18:06.51 ID:???
三原スレっていうかパク報告スレではフルボッコ
現スレだから見てくれば?
355マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:24:09.39 ID:???
ブーツの経緯は少女漫画板
パクリ報告いけばわかる
とにかく荒れて、三原スレの住人もフルボッコにされ検証よりうp主がいかに痛いかが論争になった

たぶん今ここにいるのは
単純に検証に興味がある人
前スレから来てる遠藤アンチ
真偽が知りたい三原ファン

がほとんどだと思うよ
356マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:27:52.18 ID:???
パクりのスレがわからん
少女漫画板のとこか
みてくる
357マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:38:00.41 ID:???
確かにフルボッコだた

三原さんの漫画は読んだことないけど
ファンのために真偽確かめないと
358マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:38:37.29 ID:???
750ェ…
359マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:54:44.90 ID:???
750はここを見てても大人しくしててくれw

公正な検証にファン心理とか感情は不要だからな

で、ブーツはどうかと言うと自分は三原ファンなんで
判定できないわ
三蔵さんとかスリップさんがどう思うのか知りたい
360マロン名無しさん:2011/09/20(火) 17:58:02.50 ID:???
感情的にならずに理路整然 とやらねば
361マロン名無しさん:2011/09/20(火) 18:03:55.89 ID:???
似てるけどどっかにありそうっちゃありそうだし
後ろからのデザインが全く違うから黒とはいえない
362マロン名無しさん:2011/09/20(火) 18:34:20.28 ID:???
再び>>343>>350ですが、自分もブーツはノータッチで。
似たようなブーツは結局一足も見つからなかったけど、探した当時は
END側(よくある既製品)の主張寄りの意見だったから未だに混乱中w


た・だ・し三原独特と画像が過去にうpされたレースは
濃いグレー〜黒だと思ってる。(約10年前にも相当珍しい品だったので)

ちなみに、フリルのコットンレース(一般的なレース)はありがち派ね
こんなよくあるレースまでパクリと言い出したらさすがに引く。
だけど、もしもこの先全く同じ刺繍やレースの縁取りのデザインが
ENDに後出しで出たのが発覚したら、確実に黒いと思うんだよなぁ…

…何度も思い知らされたけど、ENDの検証難し過ぎるよ
363マロン名無しさん:2011/09/20(火) 18:38:10.18 ID:???
ttp://cn1.kaboodle.com/hi/img/c/0/0/116/3/AAAADD3pSLsAAAAAARY93Q.jpg?v=1292474027000
フリンジ付いてるのも見つけたけど、これと>>347の中間くらいのがないかな?
これの商品名がFringe Suedette Boots
347はFantasy anachronauts buckle boots from Gothic Clothing UK by Drac-In-A-Box
カテゴリー的には347の方が近いか
364マロン名無しさん:2011/09/20(火) 19:28:23.23 ID:???
>>363
みたいなのは私も見つけた
よく見えないんだけど
折り返し部分のステッチの中身が似てるね
ここが類似点の分岐かも
365マロン名無しさん:2011/09/20(火) 20:04:26.81 ID:???
三原のは取り外しタイプかもしれないけど
遠藤の折り返しは取り外す仕様じゃない
ブーツの横に見えてる紐みたいのは
前後がパカパカ開かない様にする為、靴が脱げないようにする為についてると思われる
似てるのは前だけ、横と後ろのアングルでは似ていない
参考にしたかもしれないが黒と言うほどじゃない
366マロン名無しさん:2011/09/20(火) 21:25:39.67 ID:???
>>349
素朴な疑問
三原のブーツ取り外せるのは向かって左の下についてるやつだけで
5枚目のフリンジはベルトってことはない?

履き口部分のフリンジが取り外せると思い込んで
遠藤のもそうだと勘違いしたから真っ黒と思ったのでは?
367マロン名無しさん:2011/09/20(火) 22:24:18.65 ID:???
普通にパッと見で似てるな

終了

なんだが女は取り外せるかどうかまで計算に入れるのか?
例えば涼宮ハルヒのカチューシャのリボンが取り外しだろうが外せまいが
目視で似てればパクリだなくらいの感じだが
368マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:05:20.64 ID:???
こういう経緯で上がった画像だから

750 名前:745[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 01:41:49.86 ID:???0
マオと破天荒キャラ(文脈がわからずキャラ名不明)靴対比

http://pita.st/n/fhlz0346

756 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 07:25:47.01 ID:???0
>>750
この靴デザでパクリ認定だと、ほかの漫画家みんなパクリ扱いになるぞ。

759 名前:750[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 07:50:01.60 ID:???0
補足です。

>>750のブーツを履いているのはおそらく少年(男)

画像では見えにくいですが三原遠藤両方とも前(または後ろ)に
ベルトでとめるタイプのフリンジつきの「四角い布」が別付けでついている特殊なデザインです。
実際のウエスタンブーツは上げて頂いた画像のようにフリンジはあくまで本体につき、前から見ると履き口がVになるデザインが普通です。

↓続く
369マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:06:54.00 ID:???
>>368続き

765 名前:750[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 08:52:23.01 ID:???0
>>764
全身図いれると「着こなしが違う、別物」って絶対言われると思う。
ざっと読んだ感じこの人こういうのが凄く上手で、たとえば今回だと

シッカがリコリスにあげた刺繍のお花のステッチ

たまふたで最後二人が出て行く門

ミツカズ独特の服のホツレ描写

なんかもあったんだけど、魔女がりは避けたいので自重した。で、一番黒に近い特殊な形のブーツをうぷったんだけど…心折れそうw

767 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 11:18:14.88 ID:???0
検証スレに悪意を持ってあげられているのでこちらにも貼ります。
もう少し分かりやすい画像です

http://pita.st/n/fiklo246

向こうにもかきましたが遠藤氏は三原ブーツの構造をしっかり理解した上でパクって書いているのがわかると思いますがいかがでしょうか。
370マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:20:32.14 ID:???
ここ男性もいたんだ
371マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:27:25.63 ID:???
>>368
叩かれてるね…

やっぱ無理があったのか?
個人的にはなんか似てるな くらい
372マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:43:18.87 ID:???
>>370
東方やAIRや攻殻機動隊に即反応できる女はいないだろw
経緯はわかったが
ふーんパクリだね
じゃまずい理由でもあったのかね?
373マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:45:37.85 ID:???
今三原スレみてきたけどそこでも
言いがかり言われてた
374マロン名無しさん:2011/09/20(火) 23:56:35.24 ID:???
>>372
要は750がブーツの構造を勘違いして特殊だと思い込み暴走したという話
あーちょっと似てるね、で終わらせる程度のネタだった

> 画像では見えにくいですが三原遠藤両方とも前(または後ろ)に
> ベルトでとめるタイプのフリンジつきの「四角い布」が別付けでついている特殊なデザインです。

> 遠藤氏は三原ブーツの構造をしっかり理解した上でパクって書いているのがわかると思いますがいかがでしょうか。
375マロン名無しさん:2011/09/21(水) 00:41:12.40 ID:???
>>372
AIRは私ですけど女ですよ
ニコニコ組曲で知っただけなので内容わかりませんけど
376マロン名無しさん:2011/09/21(水) 00:58:15.80 ID:???
AIRって話題にでてたか?
377マロン名無しさん:2011/09/21(水) 01:04:27.76 ID:???
>>376
61のです
疑惑のあったフルバで該当するといえる画像がなかったので
個人的にデジャブった画像入れておきました
378マロン名無しさん:2011/09/21(水) 01:49:36.97 ID:???
ブーツ比較まとめてみました
http://loda.jp/endpaku/?id=74
379マロン名無しさん:2011/09/21(水) 06:51:00.97 ID:???
フリンジ部分の一部が似たブーツだという感想

クローバーとバロックソードみたいに物語のキーになるようなアイテムが
羽+コードと珍しいデザインで被ってるならパクリだと思うけど
こういう普通のブーツみたいな小物が似てるだけなら同じものでもパクリだとも思わない
380マロン名無しさん:2011/09/21(水) 14:38:08.82 ID:???
>>379
それだと洋服のパクリは全て許されちゃうやん
しかもエンドは服は自分でデザインしてますキリッ
でそ
381マロン名無しさん:2011/09/21(水) 15:13:47.85 ID:???
洋服のパクリってそんなにあがってたか?
382マロン名無しさん:2011/09/21(水) 15:17:23.76 ID:???
死化粧師のセーターの時も思ったけど
いつも争点がずれてるからおかしくなるのでは?

セーターは実際よくあるデザインだけど描写の酷似が論点

ブーツは実際にはないけどお互いがオリジナルデザインとして描いていることが論点

うちには毒姫の方しかないけど巻末にキャラデザイン表がのってる

取り外しできるできないって争点ずれすぎ
383マロン名無しさん:2011/09/21(水) 15:25:43.87 ID:???
>>381
上がってなかったけど
鋼さんがやってくれるんでしょ?
バロックソードはパクリだけど洋服はパクリじゃない
とか言うと検証師さんのやる気をそぐからやめてほしい
個人的に洋服も見てみたいし
384マロン名無しさん:2011/09/21(水) 15:33:42.01 ID:???
>>382
取り外しできるできないどうこうは750がパクリと思った根拠だからでしょ

>ブーツは実際にはないけどお互いがオリジナルデザインとして描いていることが論点

1キャラの装身具の一部である靴のさらに一部だけしか似ていないというのが問題
385マロン名無しさん:2011/09/21(水) 15:59:17.95 ID:???
>>384
となると服の一部のみ、レースやファーやパーツをパクって
自分でデザインした服は全て白ってことになる

前スレだったか、三原がニットのロリ服を書いたら
それ以降の破天荒でニットロリ服のオンパレードになったとあってw
本当にこっすいパクリしやがるなと思ったから
是非検証してほしい
386マロン名無しさん:2011/09/21(水) 16:02:03.78 ID:???
実際その程度は他の漫画家ならスルーされてるよ
387マロン名無しさん:2011/09/21(水) 16:04:30.16 ID:???
とりあえず検証師さんが画像UP
するまでは待ったほうが…
388マロン名無しさん:2011/09/21(水) 16:19:16.78 ID:???
服だけなら白だったかもね…
ただララウェル父とタバコ頬杖で
三原からのトレスは明確で
ちまちま洋服パクリしつつ自分で考えました!
とか余計なこと言ったその足でエンバーミング引用、
確かブーツは最新刊だったはず

全く反省してないのがどうかと思うよ

他作家からは一回ぽっきりのパクリが多いのに
何で三原からは執拗にパクってるんだろ?
もしかして実は作家同士仲がいいとか元アシだったとかいう話?
そういう噂ないのかな
389マロン名無しさん:2011/09/21(水) 16:33:38.61 ID:???
ミツカズが交流ある漫画家
多田由美
羽海野チカ
矢沢あい

は確実。
アシはどうだろう…
アシだったとしても先生のネタをパクるかな
線や背景が似るのはあるかもしれないけど…
うーん。
390マロン名無しさん:2011/09/21(水) 17:13:46.13 ID:???
あのブーツは三原スレ住人にとってはトラウマw
知らない人から見たら普通のブーツでも
フリンジブーツといえばあのキャラってくらい印象的なアイテム
良く例えられるけど
ハガレンに例えるとw
模様入りの銀の懐中時計なんてどこにでもあるけど
あの話ではキャラづけに凄く重要じゃん?
それをただの懐中時計でパクリとかwww
って言われた気分に近いかなぁ
エンバーミングにしても
瞳が空の青に例えられるエピにしても
モトネタを知ってると
笑われるとちょっと悲しいというかモニョる
391マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:12:22.43 ID:???
>>388
少なくともアシではない。
てかENDがそれなりにカリスマ性のある作家のアシ経験してたら
性格的にTwitterで披露して作家に擦り寄るだろ。
392マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:19:44.20 ID:???
ハードル上げずに、こういう風に混ぜてうpすれば良かったのに
http://loda.jp/endpaku/?id=75.jpg
393マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:20:14.89 ID:???
>何で三原からは執拗にパクってるんだろ?

これ本当に謎だよねw
何度もあるからオカシイと思うのは当然なわけで…
394マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:20:51.26 ID:???
>>389が本当なら
ENDごときが擦り寄れるレベルじゃないだろ

シャフトが精一杯
395マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:26:37.33 ID:???
>>392
いつものまとめ検証師さんか?できればコテつけてほしい

これはわかりやすい
750は写メが精一杯で本当に検証素人だったからな
396マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:29:11.86 ID:???
単に三原がお気に入りだけという発想はないのか
397マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:32:45.98 ID:???
>>392
一番下の衣装のパクリ方がちまちましとるな・・w
398マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:41:32.69 ID:???
みなりんが三原に敵対心燃やしてるとか。
アテクシの方がゴスロリータ詳しいのよ!
みたいな。
女帝様らしいからな。

むしろ三原が嫌いなんじゃないか?
初画集で服から色目から羽根背負いまでわざわざ被せてるのを見て
何となく思った。
399マロン名無しさん:2011/09/21(水) 18:47:18.58 ID:???
>>395
違います、一条・西村うpと最R等の再うpをした者です
写メ・ペイントの貧相な環境でやってます
コテはめんどくさいので付けません

>>397
細かいパクリは下の方にしてごまかすのですw

一つだけ見ると粗が目立つけどまとめてみるとそんなに気にならないもの
750の素材を適当にまとめただけだけど一番上の画像は本当は
http://loda.jp/endpaku/?id=2.jpgの右の画像が正解
だから重なり度が低かったhttp://pita.st/n/agilmpw9
いろんな意味で惜しい人でした
400マロン名無しさん:2011/09/21(水) 19:59:59.10 ID:???
三原のファンじゃなくて三原をライバル視してるのか…w

三原さんのことはよく知らないけど
ゴス系漫画のパイオニア的存在なのかな?
401マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:00:23.73 ID:???
>>396
お気に入りとかファンが高じて影響うけたなら
反転トレス、ばれないようアイテムもたせてごまかす
とか悪意のあるパクリ方するかな?
やることなすこと子悪党くさい
ワンピのパクリのフェアリーテールだっけ?
あそこまでいくといっそ清々しいけど
402マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:06:40.10 ID:???
>>401
パクる上でお気に入りってことさ
ファンとかそういうのじゃなくて
少なくとも尊敬してたらこんなことしないよね…
403マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:08:27.83 ID:???
遠藤の場合はオマージュじゃなくてパクリ・・かな
オマージュの場合は作家への敬意があるけど
404マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:18:08.43 ID:???
>>400
三原さんはゴスロリ最大手のファッション雑誌の表紙を1号から描いてる
ゴスロリブランドとのコラボもやったりしてるよ

漫画としては楠本まきとかポーの一族がゴスのルーツとも言えるし
明言はしない
405マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:22:00.52 ID:???
>>404
そうなんだ、教えてくれてありがとう
wikiで見てみたけど死化粧師ってドラマ化されてたんだ、
すごいw
406マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:38:08.15 ID:???
エンバーミングもかたくなに三原からの引用じゃないと言い張る人いるけど
何がそんなに気にくわないんだろう?
セーターやカラーの構図が被っちゃってるんだから
他からの引用だった所で何の擁護にもならんのだが
407マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:52:14.48 ID:???
エンバーミングはグレーだね
408マロン名無しさん:2011/09/21(水) 20:57:33.92 ID:???
> エンバーミングもかたくなに三原からの引用じゃないと言い張る人

むしろかたくなに引用だと言い張る人がいて
それに対してオリジナルじゃないんだからパクリだと証明しようがないって感じ
409マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:03:35.44 ID:???
エンバーミング自体はわりと
ありがち?
410マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:10:11.52 ID:???
>>408
いやいやそこじゃなくて…
キャラクターが同じような描写のセーターを着て、
なおかつバイオリン男のような構図被りまであるのに
何故に同作品の主題のみよそから引用したって発想になれるの??
411マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:19:18.77 ID:???
>>409
自分が知るかぎりでは漫画は
清水玲子の「月の光」
大塚英志の「黒鷺死体宅急便」

だけ
ちなみに黒鷺の方はエンバーミングの説明もシーンもなかったと思う

三原が死化粧師を描くのに資料がほとんどなくて苦労したインタブはがいしゅつ 
412マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:22:28.67 ID:???
>>410
引用と言ってるのは文章の事?文章コピペレベルがないのなら
死化粧師でエンバーミングに興味を持つ→エンバーミングでググってそこから引用
というパターンも有り得る訳だ
その場合はこうなる
死化粧師を見て素敵だなと思って同じネタを使う事は罪なのかが争点
413マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:33:31.00 ID:???
>>412
前々から思ってたんだが、ぐぐって調べたなら
もっとかっこいい言い回しとか
蘊蓄が死ぬほどあるのに
何でうんちく好きの遠藤がそれを書かずにいたのか
ってこと

正直テイラの説明って死化粧師1〜2巻を読めば事足りる詳しさしかないんだよね
本物のエンバーマーが監修についた3巻以降はいきなりくわしく細かくなってる
414マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:42:57.83 ID:???
>>413
資料がほとんどなくて苦労した
監修についた3巻以降はいきなりくわしく細かくなってる

だから遠藤がちょっと調べただけでわかる範囲の事しか書いてないって事でしょ?
その3巻以降の詳しく細かい事が被ってるならともかく
415マロン名無しさん:2011/09/21(水) 21:56:59.60 ID:???
死化粧師連載が始まったのが2002年、
破天荒遊戯でエンバーミングが載ってる巻が2004年

2002年の時点で資料がなかったというのは視覚的なものじゃない?
前スレに古いエンバーミングの記事が張られたことがあったけど
とても難解で数行にまとめられる内容じゃなかった
あれを参考にしたとしたら相当の頭の良さがいる

遠藤も三原も血液と防腐剤を「入れ替え」と表現してるのも気になる
情報過多な今のwikiにもそんな表現はないのに
416マロン名無しさん:2011/09/21(水) 22:09:27.02 ID:???
414だけどちょっと意味不明だったので書き直した
以前:三原は資料がなくて苦労したのに遠藤がエンバーミングについてかけるのは引用したから
→遠藤が書いてることくらいならぐぐったら出てくるよ

現在:遠藤がエンバーミングについて詳しく細かく書いてないのは三原に監修が付いてなかったから
→詳しく細かく書かないと駄目なのか?ぐぐるというのは例えだけど、↓は無理やり過ぎないか?
ぐぐって調べたなら
もっとかっこいい言い回しとか
蘊蓄が死ぬほどあるのに
何でうんちく好きの遠藤がそれを書かずにいたのか

>>415
やたらと資料にこだわる人がいるけど普通に考えたらそうだろうね>視覚的な事
「入れ替え」についてはぐぐれ
417マロン名無しさん:2011/09/21(水) 22:26:09.89 ID:???
だめだ混乱してきたw

遠藤が死化粧師を読んで素敵だと思った

なのでバイオリン男の構図やセーターはちょっと参考にした

さらに自分の作品に使うためにぐぐってわざわざ調べたが、
三原が書いている以上のことは載っていず
同じような文面になってしまった

どこをどう見てもパクリにしか思えないんですが
418マロン名無しさん:2011/09/21(水) 22:26:55.52 ID:???
ググらんでも>>105でも「入れ替え」と表現してる
419マロン名無しさん:2011/09/21(水) 22:29:21.20 ID:???
>>417
突っ込まれるたびにころころ主張を変えずに
エンバーミングは三原のパクリと主張し続けたらいいよ
420マロン名無しさん:2011/09/21(水) 22:43:05.11 ID:???
>>419
なるほど、入れ替えって描いてあるね
これは自分の勉強不足

これからは
死化粧師を読み素敵だと思ったエンドが
服や構図に影響をうけ、
わざわざググって調べたのでエンバーミングに関してはグレー以下
という認識に変えるわw
421マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:02:47.42 ID:???
遠藤もググるなら
三原が書いていなかった切り口で書けば良かったものを

まあググってなんかいないんだろうが
つか何で当たり前のようにググって調べたことになってんの?
422マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:05:25.90 ID:???
例え話を確定事項と受け取るアレな人がいるから
423マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:12:04.14 ID:???
例え話になってない。

ググった可能性もあるんだから三原からはパクった可能性は確実にはない

のと同じかそれ以上の確率で
そのまんま言い回しを変えて死化粧師から頂いた可能性も当然ある
424マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:18:14.10 ID:???
というパターンも有り得る訳だ
こういう言い方は例え話じゃないと思うの?

どっちの可能性もある=パクリだと証明しようがない
結局最初に戻ると
425マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:28:02.57 ID:???
前に見た
テイラのセリフが
「エンバーミングの説明〜」
「船便で親元に返すんだろ?防腐してあるから数日は綺麗なままだ」
「細菌感染もしないしな」

みたいな展開ならパクリといわれなかったのに
一見ことなかれ主義のテイラが
あそこだけ最後に見る顔は安らかで優しいものであってほしい云々
といきなりハートフルにキャラが変わったのもおかしかったなぁ

しかもレイボンの死に顔は苦痛にみちてるわけでも裂傷を負ってるわけでもなく
綺麗なもんだったから違和感ありまくり
426マロン名無しさん:2011/09/21(水) 23:34:04.99 ID:???
死化粧師から引用したと信じるのは個人の自由
確実に引用したという証拠が出るまではこのスレではグレーで扱う
これでいいですね
427マロン名無しさん:2011/09/22(木) 00:11:50.02 ID:???
>>426
了解


でもひとつだけ、例えいい?
兄が赤いコートを着ていて相棒がごつい鎧キャラ。
そんな二人が破天荒的にドタバタをくり広げている途中「錬金術とは」とうんちくが始まっても
同じ感想を抱けるの?
この漫画を見て素敵だと思ったから錬金術についてぐぐったんだね、
って思えるなら納得するよ
428マロン名無しさん:2011/09/22(木) 00:15:37.06 ID:???
この漫画=(元ネタ)鋼錬
429マロン名無しさん:2011/09/22(木) 00:21:39.86 ID:???
前スレ145の意見に151で納得してるはずなのに
不死鳥のように何度も蘇って来て凄い面倒くさい
ちなみに自分は145じゃないよ
430マロン名無しさん:2011/09/22(木) 02:22:41.49 ID:???
エンバーミングとかブーツじゃパクリと思う人の方が少ないでしょ
エンバーミングは漫画や小説でも扱われてるネタだし
ブーツは実際に似たようなもののある商品
こんなネタに固執してる方が無駄
せっかく砂の城とか西村しのぶみたいな黒ネタがでてるのに
言い掛かりみたいなネタを混ぜたせいで純度が下がる
431マロン名無しさん:2011/09/22(木) 06:17:47.45 ID:???
このスレの住人は
1.単純に検証に興味がある人
2.前スレから来てる遠藤アンチ
3.真偽が知りたい三原ファン
の3種類の人間にわけれる
1.2.にとってはどうでも良いことでも3.にとっては譲れないことなんだろう
1.2.は簡単に切り捨てずに検証して欲しいが
3.の人たちもちょっと冷静になってみた方が良い
432マロン名無しさん:2011/09/22(木) 07:22:25.99 ID:???
ブーツは却下でいいと思う
話の根幹に何らかかわってないし

でも純度が下がるからエンバーミングを切り捨てる?
切り捨てたら構図パクとセーターだけ?
それこそ純度が下がる。
ただでさえたまっていくプレゼントはありがちで切り捨てられてるし異存はないよ

一字一句同じ台詞がないのは他の作品も同じでしょう
このままだと死化粧師からトレスが出たとしてもエンバーミングに関してはグレ〜白
というわけのわからない判定になる

エンバーミングは死化粧師のメインテーマであり
ひとつのエピソードなわけじゃないことを考慮してくれないかな
433マロン名無しさん:2011/09/22(木) 07:30:20.14 ID:???
>確実に引用したという証拠が出る

ENDさんが引用しましたと言わない限り
出ない
434マロン名無しさん:2011/09/22(木) 08:05:42.18 ID:???
三原ファンはハラワタ煮えくり返る思いだろうが
逆に考えるんだ!w

昔はエンバ?は?ナニソレだったのが、
今や定番ネタにまでなったのは嬉しいことじゃないか!

検証師さんも公正にしようとがんばってくれてるし
喧嘩腰は痛いからやめようぜ

グレー判定されたんだからよしとしないと
435マロン名無しさん:2011/09/22(木) 08:13:44.01 ID:???
逆に、毒姫って設定は清原なつののオリジナルではないけど
三原が清原なつのの花図鑑を見て素敵だなと思って同じネタを使ったんじゃないの?
って言われて三原ファンは絶対に違うとも否定できないよね?
エンバーミングも同じ
436マロン名無しさん:2011/09/22(木) 08:51:07.60 ID:???
>>435
えーと…
清原も三原も史実のインドのビーシュ娘が基本
ただ、イタリアのボルジア家の毒薬カンタレラにかけて
洋風オリジナル展開にしたのが
「毒姫」
ここまででも十分手を加えて別物にしてあるんだが
もしドレス描写や扉絵の構図までがかぶっている上、
清原さんの他作品からトレスが見つかったら
ファンながら清原さんのパクリと認めざるを得ない

だからエンドさんもエンバーミングに少しでもオリジ要素を入れたり
アプローチの仕方を変えたら誰も文句言えないと思う
いい例題ありがとう!わかりやすかった
437マロン名無しさん:2011/09/22(木) 08:57:36.53 ID:???
>>435さんは三原ファン?
ならこれくらい冷静に判断できないとな。
お恥ずかしい、ちょっと熱くなりすぎた。
438マロン名無しさん:2011/09/22(木) 09:16:13.02 ID:???
>>436
ラレ側信者目線に立っちゃうと手を加えて別物にしてあっても
陰湿なパクラーだよ…最初からパクる気満々だから
オリジナル要素を加えて細工しまくり…って意見がでると思う
439マロン名無しさん:2011/09/22(木) 09:21:58.30 ID:???
何だ?ちょっとおかしいのいないか?
どっちのサイドにも

遠藤の陰湿さは別物だろう
440マロン名無しさん:2011/09/22(木) 09:27:56.50 ID:???
冷静に客観的事象のみで検証しよう
441マロン名無しさん:2011/09/22(木) 09:57:15.00 ID:???
ブーツはともかく死化粧師まで鬼門か…

自分が見た限り、

◇大切な人をなくして初めて煙草を吸い苦さと悲しさがないまぜになり涙を流す
◇わたせなくて年々たまっていくプレゼント
◇心の寂しさを体の冷たさになぞらえ女に体温を求める
◇説明はむずかしいがそれをするたびにこの感情を思い出す…みたいな台詞回し

は検証から外されてるみたいだからかなり厳選されてるんじゃないかな
442マロン名無しさん:2011/09/22(木) 10:06:57.23 ID:???
>>433
5種類のララウェル父の画像や頬杖ついた画像と同じくらいのトレス精度の
画像5枚や頬杖画像を他から持って来いと言われても難しいでしょう?
だから黒いといわれている
でもエンバーミングについては同じ様な記述を他から持って来れるのが現状

同じ史実を基にした時代小説の盗作問題のように
パクラレ側作者が創作した設定・文章(他とかぶらない様な)が
パクリ側のものと酷似しているのを証明すればいい
443マロン名無しさん:2011/09/22(木) 10:20:04.74 ID:???
>>442

>>441
◇心の寂しさを体の冷たさになぞらえ女に体温を求める

は三原が考えた特殊設定だね
エンバーミング後の主人公が体温がほしくてヤリチンと化すw
でもエンバーミング→ヤリチン化
のコンボじゃなきゃパクリとはいえないんでしょ?

西村さんのスリップ見てても構成組み換えはENDの得意技

砂の城パクがデビュー作、ララウェルやスリップは破天荒初期
死化粧師パクリが6巻?で
ブーツが最新刊
というのを見るとどんどん上手くなってるね、
悪い意味でw
444マロン名無しさん:2011/09/22(木) 10:21:02.06 ID:???
鋼の錬金術師で例えると「錬金術」だけならありがちでも「錬金術は等価交換」は荒川オリジナル
毒姫←接吻るの時みたいに三原オリジナル要素が被っていないかが大切
今の状態では遠藤は>>105の記事であの漫画の描写が描けるから三原からパクったとはいえない
445マロン名無しさん:2011/09/22(木) 10:40:58.38 ID:???
>>444
至極まともで冷静だ
確かに!

いっそあのセーターや、バイオリン男、他の細かいかぶり…(自分が気付いたのはアズキとラゼルのニット服のかぶり)
がなければしっくりきたし、
その証拠に同じエンバーマーが出るマンガ
黒鷺なんかはまっっったくパクリだとは思わない

ここにいる三原ファンはそのへんがモヤモヤしてるのであって
全てのエンバーミングもの=三原のパクリ
なんて思ってるおバカさんは一人もいないよ…
446マロン名無しさん:2011/09/22(木) 11:22:19.94 ID:???
モヤモヤしたとしてもコレが被ってるからコレも…とはいかない
447マロン名無しさん:2011/09/22(木) 11:37:35.45 ID:???
750とやらがが暴走したせいか、元々かはわからんが
三原ファンてシビアだよね…
このスレで一番厳しそう
あんなにパクられてるのに淡々としてられるってすごいわ
448マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:01:45.06 ID:???
エンバーミングをパクってるというから
別にエンバーミングは三原の専売特許じゃないでしょとなる
ストーリーの中でエンバーミングの出し方がパクってる
みたいな感じならそれを未読者にもわかりやすく説明すればいいのに
三原ファンはその辺の努力を怠って文句ばかり言う

どっちがよりパクってそうに見える?
http://pita.st/n/fhlz0346
http://loda.jp/endpaku/?id=75.jpg
449マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:18:57.69 ID:???
>>448
自分は他作品と遠藤の検証画像上げたものだけど、
両作家で数十冊以上の中から類似を探すのは至難の技だよ

デジャブが間違ってる場合があったり、思わぬ所で目トレがみつかったり
へとへとに選び抜いたものでも白として外されることもある
黒い画像のみ上手く編集する技術とはまた別の情熱でやってるんだから
そこだけ突いて責めてやるなよw
450マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:43:30.29 ID:???
>>435とかはシビアだと思うけど、三原ファンはシビアか?
>>432みたいな「考慮してくれないかな」的意見みるとアホかと思うわ
ブーツとか後ろから見たら全然違うしw
451マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:55:35.20 ID:???
で、>>450は誰のファンなんだ
452マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:57:52.56 ID:???
>>449
終わった話を蒸し返してきてここで文句言ってる暇があるなら
わかりやすい画像一つでも作ってきてよって事
エンバーミングだけじゃないって言ってるんだから類似は既にわかっているんでしょ

ピンポイントでのパクリじゃないと言うなら大まかな流れで示してほしい
ピンポイントでパクリと言うならそっくりそのままなのか独自性を示して欲しい
この要望はそんなに悪いこと?

一つでも黒が出たらそいつはパクラー
しかし一つでも黒確定したら他も黒な判定をして行くなら
三原については今後一つひとつ検証する必要は無い
だって三原からパクってるのは確定してるんだもん
453マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:58:05.44 ID:???
>>451
最遊記の無印と死化粧師とマリホリは持ってるけど
検証をしたいだけで特にここで上がってる誰かのファンってわけじゃないよ
>>431の分別で言うと1
454マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:02:53.47 ID:???
一つ一つじゃなくて総合的な
被りの多さを見るべき?
455マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:04:26.19 ID:???
>>457
ちょっと後半何言ってるかわからないです
456マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:05:11.10 ID:???
>>453
てことは画像あげてくれてる
検証師さん?
457マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:06:46.62 ID:???
一つ一つの精度も高めて検証しないと説得力ないよ
ありがちがいくつも重なったからって黒ではない
458マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:07:48.28 ID:???
>>455
アンカー間違ってね?
459マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:12:03.83 ID:???
ごめん>>452

未来レス
460マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:16:47.79 ID:???
鋼の検証師さんこの調子だと大変そうだな

ブーツの後ろが違う
襟がちがう
背中のステッチがちがう
着こなしがちがう

服パクはいくらでも言い逃れできるからあくまで
漫画としての「表現」「描写」に
絞ったほうがいい
そしたら類似画像も上げやすいし
461マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:24:02.14 ID:???
>>459
遠藤は三原からパクってるからエンバーミングも黒
と言うなら、まあ納得できる。パクラーだもんね
ただそれなら他のネタも一つひとつ検証していく必要はないよねって事
どうせ結果は黒なんだし

キャラパクは黒だけどエンバーミングは三原のから書き写したのかわからないのでグレー
一つひとつ検証していくとはこういう事でしょ?
一つひとつを取り上げないで死化粧師でまとめて判断してくれと言うなら
わかりやすく説明しようとする努力をしてねと言うことです
462マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:29:13.18 ID:???
頭悪いのかな

前半と後半で全く違うこといってるんで理解できん
だれか解説してくれ
463マロン名無しさん:2011/09/22(木) 13:33:11.32 ID:???
言い逃れが出来るパクリ方をするEND、卑怯すぎワロタw
真面目に検証すればするほど結局「似てない」んだよねぇ…
黒トレが2つ出た事が本当に奇跡!これは絶対言い逃れできないから。

画像うpしてくださる全ての検証師さん、毎回心から乙です!!
464マロン名無しさん:2011/09/22(木) 14:14:52.25 ID:???
ありがちありがちって言うけどさ…

例えば歴史もので敵討ち、刀での技のかぶり、下剋上

ゴスロリもので天使や悪魔、吸血鬼、イケメン執事

未来もので核戦争後の世界、エアバイク、クローン技術 

程度でかぶりだのありがちだの言わないよね?
遠藤、峰倉はファンタジーにしても三原、西村、一条あたりのどっからどう見ても現代ものからアレンジゼロで

エンバーミング
バスバブル
たまるプレゼント
洋服

なんかをパクパク頂いてるからおかしいんじゃない?
少なくとも破天荒はそんな印象
まりほりくらい世界観統一してくれればわかりやすいのに
エンバーミングにしたって>>105だっけ?
エジプトのミイラから説明があるんだからオリジナリティ入れるなら遠藤の方でしょ
三原は「現在の」エンバーミング事情を書いているんだからアレンジしようがないw
そこですら唯一のオリジナル設定のエンバーマーが体の冷たさから耐えられず女の体温を求める
までパクってるんだもの
どうしようもないよ
465マロン名無しさん:2011/09/22(木) 14:17:07.09 ID:???
>>462
>>462
修正した、これでどうよ

遠藤は三原からパクってるからエンバーミングも黒
と言うなら、まあ納得できる。パクラーだもんね
ただそれなら今後は三原関係の他のネタを一つひとつ検証していく必要はないよねって事
どうせ結果は黒なんだし

そうではなく一つひとつ検証していくつもりがあるのなら
キャラパクは黒だけどエンバーミングは三原のから書き写したのかわからないのでグレー
となってもしょうがないでしょ

もし、一つひとつを取り上げないで死化粧師でまとめて判断してくれと言うなら
わかりやすく説明しようとする努力をしてねと言うことです
466マロン名無しさん:2011/09/22(木) 14:19:55.62 ID:???
話題変えてすみませんが
LOVELESS 3,5,6,7巻が手に入ったんですが
遠藤を持ってる方どなたか該当箇所をロダにあげてくださいませんか?
467マロン名無しさん:2011/09/22(木) 14:28:53.94 ID:???
>>464
「エンバーマーが体の冷たさから耐えられず女の体温を求める」をパクってるのなら
そのオリジナル要素を比較しないとダメでしょ
「安らかな死に顔であって欲しい」ってのは普通のエンバーミングの内容だけど
オリジナル要素をパクってるなら
三原ファンは読んでない人にもそういう共通点があるってプレゼンしなきゃ

>>466
乙です。すいません持ってません
468マロン名無しさん:2011/09/22(木) 14:42:33.99 ID:???
>>467

死化粧師では「エンバーマーが体の冷たさから耐えられず女の体温を求める」

破天荒では「昔大切な女を亡くした男が体の冷たさから耐えられず女の体温を求める」

だけどね
一人称が違うから別物!
といわれるのをわかってるから誰もあげないんじゃない?
ちなみに破天荒のほうは鋼さんがデジャブ集にあげてるよ
469マロン名無しさん:2011/09/22(木) 15:08:55.64 ID:???
なるほど一人称違うならエンバーミングのオリジナル設定被りにはならないね
470マロン名無しさん:2011/09/22(木) 15:12:35.77 ID:???
>466
鋼の検証術師、弟のヨロイのほうです
見よう見まねであげたのでみにくかったらすみません

http://loda.jp/endpaku/?id=76.jpg

たしか兄がセリフのみのログもとっていたとおもうので
ひつようなら言ってください
471マロン名無しさん:2011/09/22(木) 15:18:28.55 ID:???
>>470
ありがとうございます
ちなみにこれは何巻収録でしょうか?
あと、このログの痛みがどうの…っていうのもありますか?
931 : 花と名無しさん : 2005/09/01(木) 17:11:45 ID:???O [22回発言]
そーいえばラゼルが父と修業?みたいのをしてるシーンでラブレスの
ゼロと同じような台詞を見た気がス。
(痛みを感じるとか感じないとかそんな話)
同じ雑誌だからオイオイいーのかよ。とか思った
472 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/22(木) 15:26:03.56 ID:???
>471
えー五巻です!2003年発売です
父との修行のシーンは二ヶ所あってどちらかわからないので
兄が戻ったら上げます

あとトリッブあってますか
すごいおろおろしてます
すいません
473マロン名無しさん:2011/09/22(木) 15:28:28.83 ID:???
>>472
ありがとうございます助かります。
私もまだLOVELESS読んでないので
ゆっくりで大丈夫です

トリップあってますよ
474マロン名無しさん:2011/09/22(木) 20:08:10.14 ID:???
ゲーム系や制服などの特殊服ではない
全く普通の服が果たしてパクリ認定されるのか?

もしかして初の試みじゃないかな
でもいかにもちまちましそう…w
ENDって「自分でデザインしている」と言ってしまってるから
ミツカズや矢沢あいみたいに特定のブランドを着ている設定に出来ないんだよね
475マロン名無しさん:2011/09/22(木) 20:12:52.83 ID:???
自分でデザインしてるっていってたっけ?
476マロン名無しさん:2011/09/22(木) 20:26:29.46 ID:???
いってたね。
ああいう木靴が大好きだとも。

でもサイン会に「ゴスロリできてた」
ってデマ?には怒って反論していた。

サイン会のソースはブログ
477マロン名無しさん:2011/09/22(木) 21:28:34.55 ID:???
洋服パクリ散々言われて
頭にきたから
制服のまりほり
黒スーツの黒犬
にシフトチェンジか

まりほり持ってる人ーキャラの私服はないの? 
全員固定?
478マロン名無しさん:2011/09/22(木) 22:51:47.26 ID:???
鋼さん
これのメガネを反転してなかったので直して改めてうpしました
こちらの画像は削除してください、お願いします
http://loda.jp/endpaku/?id=75.jpg
479マロン名無しさん:2011/09/23(金) 13:40:52.03 ID:???
>>478
メガネ一瞬迷ったw平凡な日本人顔なのに見つけた人凄いよ
逆に遠藤はそれすら描けないっていう…
480マロン名無しさん:2011/09/23(金) 14:37:51.01 ID:???
>>477なんか>>453の人がまりほり
持ってるみたいだよ
481マロン名無しさん:2011/09/23(金) 15:19:35.35 ID:???
>>478
改見たよ。すごいな…
自分がエンドなら泣くレベルw

少なくともエンド、
ドール
死化粧師
ハッピーファミリー
アリス中毒(画集)
毒姫
は確実に持ってるな
もうファンだってゲロってしまえば楽になるのに…
482 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/23(金) 23:21:03.34 ID:???
鋼です

>>339>>340>>478さま
該当画像を適当と思われるものを削除いたしました

昨日相方が上げた画像がわかりにくいのでうぷしなおしました
ラブレススペルバトルシーンです

http://loda.jp/endpaku/?id=79.jpg

>>471のほうはもう一箇所あったような気もしますが
すぐには見つけられませんでした
スマソ
みつけたらうぷします

http://loda.jp/endpaku/?id=80.jpg
483マロン名無しさん:2011/09/24(土) 07:45:30.47 ID:???
LOVELESS1,2巻も手に入りました、現在手元にある1,2,3,5,6,7巻での比較です
すみません画像サイズが大きくなってしまいました
絵面の一致は特になく呪文詠唱部分での一致になります
画像での比較が見難いので詠唱部分を書きおこし一致部分をマーキングしてます
双方あまりの厨2臭さに転記してて心が折れそうになりました
http://loda.jp/endpaku/?id=81

うpしていただいた分と手元にあるゼロ戦でパクリと言える程の類似はありませんでした
ゼロ戦は4巻でもやってるようなので4巻が手に入ったら改めて比較したいと思います

掲載年から白ですが手持ちの漫画でこんなのがあったので参考までに
http://loda.jp/endpaku/?id=82

士貴智志の神風1,2,3,4,5が借りられそうですが
以前上がっていた画像をお持ちの方いらっしゃいますか?
できれば遠藤側が何巻掲載なのかも併せて教えていただきたいです
484マロン名無しさん:2011/09/24(土) 12:50:37.04 ID:???
>>483
超乙です!

>士貴智志の神風
これも構図かなりそっくりだと思ったので期待。
かなり昔の遠藤スレで黒判定が出てたから
この作品でもデジャヴがボロボロ見つかりそうですね
485マロン名無しさん:2011/09/24(土) 15:09:58.79 ID:???
>>483
うわあ…www
たしかに凄い厨2
おつです
愛無しは特殊設定だから
一字一句同じじゃなくても
パクリってわかるね

ご丁寧に黒ふきだしに白文字までパクってる…


高河さん怒らなかったのかこれ?
士貴さんのパクリ集はこのスレのどこかになかった?
前スレだったかな
486マロン名無しさん:2011/09/24(土) 18:45:16.87 ID:???
>>483
当時ラブレス読んだとき「雷(光速)なのに風速で攻撃するんかい」て思ってたら
しばらくしてENDが今まで説明もなかった魔法の呪文()を繰り出して
同じ表現してたから普通にこいつパクッたなと思った
487マロン名無しさん:2011/09/24(土) 19:56:06.97 ID:???
>>486
炭水化物のオンアンドオンは上手くかわしたのになw
雷光と疾風にだまされたか…
488マロン名無しさん:2011/09/25(日) 05:31:43.53 ID:???
木火金水+光闇の六属性の呪文詠唱系だけだとありがちだからパクリというのは難しいけど
「介入」とか「侵略」が六属性と絡むのは珍しいしな
489マロン名無しさん:2011/09/25(日) 11:32:42.14 ID:???
三原ファンは炭水化物にやたらこだわってるけど
炭水化物はそのまま「炭水化物イン炭水化物」が他でも使われてるネタだってことだし
そこはいいかげん諦めろ
490マロン名無しさん:2011/09/25(日) 12:18:25.74 ID:???
>>489
ん?487は自分だが特に三原ファンというわけじゃない
ちゃかして悪かった

しかし冷静に見ても三原関係は諦めさせられてるネタが多すぎる気はするな
たまるプレゼントはありがちってことで一条ゆかりからのパクリも白になったんだっけ?
491マロン名無しさん:2011/09/25(日) 12:43:38.43 ID:???
>>490
>しかし冷静に見ても三原関係は諦めさせられてるネタが多すぎる気はするな

というか現状http://loda.jp/endpaku/?id=77黒といえるのは
これぐらいな気がする
492マロン名無しさん:2011/09/25(日) 13:22:01.53 ID:???
>>491
それうpしたの自分だけど少々印象操作している気もするw
ブーツ単品で比べると違う部分もあるわけだしhttp://pita.st/n/fhlz0346

こっちの方が黒い
http://loda.jp/endpaku/?id=1.jpg
http://loda.jp/endpaku/?id=2.jpg

それとありがちネタでもネタ以外の雰囲気とかノリまで似てたら見逃せないので
比較画像うpを期待して気長に待ってる
493マロン名無しさん:2011/09/25(日) 13:28:15.15 ID:???
>>492
ララウェル父とメガネが黒いといいたかったんだ
わかりにくくてゴメン
ブーツと一番下の服はグレーだなw
494マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:20:39.25 ID:???
77は羅列マジックだね
そういう見せ方だと第三者からの信頼はなくすから
サイト作る時にはやめた方が良い
495マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:37:31.18 ID:???
>>491は羅列マジックだな

三原関係は検証しにくいことこの上ない
他作品からは1作品から1パクリなのに対して
三原からは類似が多発しすぎてどれを基準に黒判定すればいいのか…
地味だけど18とかわかりやすい
設定、キャラ、名前、トレス
全てを兼ね備えたパクリだよね?

ゼロサムスレで散々既出の峰倉からですら構図パクにとどまっているというのに
この際、ハッキリとどこで黒判定するか話しあった方が良くないか
496マロン名無しさん:2011/09/25(日) 14:53:54.48 ID:???
三原のは手だけとか靴のフリンジだけとか言い掛かりが多いんだよな
いくらなんでもそんなのでパクリとか言い出したら何も描けないと思うわ
497マロン名無しさん:2011/09/25(日) 15:01:40.07 ID:???
手は検証師さん自ら言いがかりとして白判定してたじゃん

基準を作らないと見てる方もすっきりしないし。
砂の城から花冠とプレゼントが被ってたのは
花冠→黒
プレゼント→白
だよね?
498マロン名無しさん:2011/09/25(日) 16:27:42.72 ID:???
複数の作品で同じネタが出たら白で良いと思う
砂の城からは
花冠→黒
プレゼント→白
もし花冠と同じネタが別の作品から出たら白になるってことで
499マロン名無しさん:2011/09/25(日) 17:54:47.56 ID:???
ちょっと変わった検証の仕方だよね
普通は多数の類似→パクリ
…だけどENDの場合類似が出れば出るほど白くなるという
逆検証というべきか。目からウロコ
500マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:28:00.36 ID:???
多数の類似の意味合いが違うんじゃないの?
同じネタが3作品以上で被ってたら「ありがち」でしょ
そういう「ありがち」はいくつ重なっても「ありがち」だよ
501マロン名無しさん:2011/09/25(日) 18:55:03.40 ID:???
何でもかんでも言い掛かりつけてたって多数の類似とは言わねんだよ
いくつか容疑を上げてから白なものは除外して冤罪を防ぐのは必要な行為だろ
それが出来なくて魔女狩り状態になったからパクスレで馬鹿にされたんだよ
502マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:04:08.55 ID:???
ここは女性が多いスレだからもう少し言葉遣いに注意した方がいいと思うわ
結局パクリ問題ってファンがいくら声高にパクリだと叫ぼうとも
他者から見てパクリに見えなければ言い掛かりって言われちゃうんだよね
他人から見てもパクリ>自分がパクリだと思う
を念頭において主観よりも客観的な視点で判断できればいいと思う
503マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:15:16.74 ID:???
凄く整然としてるようで
解せない…
ありがちをありがちとして潰していかないと、いくら騒動みたいになるからか

改造やこち亀みたいに
あらゆるネタを
長期に渡って網羅してるような漫画からの複数の被りは仕方ないけど、
世界観が狭い漫画からの複数被りはどう見ても怪しい
504マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:22:12.44 ID:???
何かお客さんが入り込んでるな

遠藤アンチから検証に名を変えたから当然公平であるべきだけど
それはラレ側作家に対してもでしょ
パクスレ騒動とここを混同するのはいくない
505マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:23:05.55 ID:???
それは似たような世界観を持っている漫画同士ってことになるだけなんじゃないの?
506マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:26:59.81 ID:???
被りが3つの漫画で見つかったって段階で3つの漫画どころじゃなくて
知らないだけでもっといろんな漫画と被っている可能性もあるんだね
507マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:37:05.38 ID:???
>>505
それはない

破天荒遊戯→魔法ありクローンありの異世界ファンタジー
SLIP→お洒落で男前な自立した女性主人公と男子高校生の現代恋愛物語
死化粧師→リアルなエンバーミングとハートフルストーリー

かぶるとかおかしいよw
508マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:47:03.62 ID:???
たぶん私を含め三原ファンじゃない人には
ありがち以前に小さい事にこだわり過ぎなようにしか見えないんだよね
それよりもこっちの方がパクリ臭いし問題にすべき話題だろうにと

エピソードの類似1
三原の設定→完璧な娘?を作ろうと、マッドサイエンティストの父親が 死体をつぎはぎにして少女をつくる。最後に合成されたのは手で、
ラストシーンは火事にまきこまれた父親を助けるためヒロインの手をふりほどき
その際、手首がちぎれる。

遠藤の設定→サーカス小屋で子供を舞台に誘い、そのまま誘拐される事件がおきる。 犯人はそのサーカスの女性で、亡くした子供を再生させるため完璧なパーツを
つぎはぎにして人造人間をつくっていた。最後に合成されたのは手で、ヒロインを攻撃するよう命令するが合成人間の子供は母親を殺す。
ラストはヒロインにすがるように手首がちぎれる。

エピソードの類似2
三原、遠藤とも主人公の瞳の色が空の青で憧れをいだかれている。
憧れを抱く男性の設定は三原は吸血鬼、遠藤は地下で育てられたアルビノのクローン。
509マロン名無しさん:2011/09/25(日) 19:51:21.39 ID:???
三原ファンにとって大切なのは靴のフリンジとかレースの書き方なんだよ
510マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:01:13.74 ID:???
242 名前: ◆zUGUHpX2ZE [sage] 投稿日:2011/08/23(火) 18:13:17.91 ID:???
破天荒遊戯4巻

30幕
エピソードパク
子供を流産した女サーカス団長がサーカスのトリックを利用し、子供を拐う
実はあらゆる理想的なパーツを継ぎはぎにして人造の子供を作っていた
最後に合成されたのはピアノが得意な少年の手
結局母である団長を殺し、ラゼルにすがるように手が千切れこときれる

(ラレ)ビューティフルピープル/醜い顔にコンプレックスを持つ主人公が整形し、故郷に戻る
そこで、全身継ぎはぎの少女に出会う。実は父親と呼ばれる男がエゴのために死体をつなぎ作った人造の娘だった
最後に合成されたのは主人公の知人の手
整形の自分と重ね合わせ同情する主人公。結局少女は火事にまきこまれた父親を助けるために主人公の手をふりほどき、手が千切れる

(捕捉)画像検証にも上がったエピソード
特筆すべき類似は画像では見えにくいが、少し変わった縫い目であることと、最後手がちぎれるシーンが目トレと思われる点
511マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:02:49.20 ID:???
>>508
それ、スリップみたいに全部うpしてくれればわかりやすいんだろうけどね

自分が覚えてる限り瞳の色が空の青ネタは
Gファンタジー時代からずっとセリフかえながら
点在してたから
相当難しいと思う

つぎはぎの方は検証画像を見たけど手がちぎれるシーンが目トレ臭かった 
512マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:06:13.10 ID:???
瞳の色が空の青ネタはジャンプ漫画でもあった気がするな
もやっとする
513マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:10:46.81 ID:???
>>509
神風ファンに謝れw
儲にとってはたかが爆風や殺陣も大事なんだよ!
女はもっと服とか細かい所気にするかと思ったが違うの?
514マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:20:55.23 ID:???
試しに「瞳の青 空の青」
でググったらワナビーの小説がアホほどひっかかる
それ自体はありがちじゃない?
しかし、青空を見れない環境のキャラがヒロインに空の色を重ねて
「知ってるから問題ない」
という展開はかなり特殊
515マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:22:47.75 ID:???
>>511-512
瞳の色が空の青の他に
最後に扉を開いて青い空の描写も似ている
ついでに空を見た事がないという背景も同じだけど類似ネタならこれも必然?

>>513
神風は複数の構図のパクリだからまた違う話だね
516マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:25:19.42 ID:???
249 名前: ◆zUGUHpX2ZE [sage] 投稿日:2011/08/24(水) 15:12:53.42 ID:???
(☆は目トレ、もしくは類似※はトレス)

破天荒遊戯4巻
31幕―1
☆ネタ、台詞パク。青空を見たことがない子供に青さを教えるため、アルゼイドがラゼルの瞳を指差し「青…といってもわからんか…そうだな」「あいつの目…あんな色をしている」
(ラレ)空気の中を抜ける空青空を見たことがない吸血鬼にハーフの少女が、自分の目を指差し
「お空の青はねこんな色をしてる!」

☆ネタ、台詞パク。アルゼイドの回想シーン
ラゼル「見たことないの?空」
アル「知っているから問題はない」
(ラレ)空気の中を抜ける空少女「ねえ本当にお空を見た事ないの?」
中略
吸血鬼「私は涙ひとつ流さなかった」「彼女の居場所を知っているからだ」

250 名前: ◆zUGUHpX2ZE [sage] 投稿日:2011/08/24(水) 16:33:27.06 ID:???
破天荒遊戯5巻

33幕―3
☆ネタ、シーンパク。アルゼイド回想シーン
初めて外に出た?子供アルゼイドが光の差すドアを開ける、次のコマは青空を見上げるアルゼイド「生まれてはじめて見た空は広く青く」略「―ああでもおまえの瞳の青の方が遥かに…」
(ラレ)空気の中を抜ける空
初めて外に出た吸血鬼が光の差すドアを開ける、次のコマは青空のみ「ああこれが」「彼女の言っていた青」
517マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:36:09.96 ID:???
>>515
神風は爆風も似てたんだよ
鋼の剣錬成とか、表現もパクのうち
男はあんま感情で読まないからな、キーワードや造形でパクリと思うんだよ
毬也がミサミサぽいとかな
518マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:40:20.34 ID:???
>>517
女が細かい事を気にするかどうかは
もともと少女漫画板のパクスレで相手にされなかった事思えば自ずとわかるでしょ
519マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:44:16.03 ID:???
トリついてるやつ鋼さんのコピペだよね?

これ画像うpできませんか?
520マロン名無しさん:2011/09/25(日) 20:47:16.17 ID:???
継ぎはぎの方はフランケンシュタインモチーフっぽいから
これ系の話は他にもありそうだけど
継ぎはぎの子供→最後に合成されたのは手→手が千切れる(目トレと思われる)
はそんなになさそう

あとこれが気になる
・皮膚縫合されるやつ、クグツ(今ウルジャンでやってるやつ)にそっくりそのままあった
521マロン名無しさん:2011/09/25(日) 21:27:08.95 ID:???
みなりんさ…
FOB.COOPの鳥籠の写真を単行本の折り返しにのせてた
あとツイッターでカレー味の歯磨き粉のせてるんだけど…

これ両方ともミツカズがコラムやプレゼントで紹介してるんだよな

まあ偶然だろうけど…

単に凄いファンで影響うけてたり…ないかな?
522マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:01:37.24 ID:???
>>521
FCもどきの鳥籠はオサレ系雑貨屋で見かけるし、あの歯磨き粉もFrancfrancで売ってるから
かわいいインテリア好きでちょっと変わったものが好きなら
わりと目につくアイテムじゃないの?
523マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:06:41.58 ID:???
>>521
だよね
スルーして
524マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:10:02.49 ID:???
>>522
×>>521
525マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:22:22.36 ID:???
遠藤は三原の漫画を読んだとは公言
していないのかw
526マロン名無しさん:2011/09/25(日) 22:38:33.34 ID:???
凄い美人だね
これはあらゆる雑誌の編集に甘やかされても仕方ない

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/45/2eb5f1cb6e5261ce02255480a5392225.jpg
527マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:10:20.15 ID:???
>>526
最近2chじゃグロ画像とかおおいから怖くてみれんのだが・・

遠藤は漫画家の中じゃ美人のほうだとおもう
だからパクリが許されるわけではないがwww
528マロン名無しさん:2011/09/25(日) 23:52:33.27 ID:???
>>526
美人か?
これが美人ならかんなぎの作者はアイドルになれるな
529マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:03:29.71 ID:???
かんなぎとかいってる人だから多分男の人・・・?


まあよくわかんないけど容姿は関係ないよスレチスレチ
530マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:31:10.54 ID:???
読んでる漫画で性別を判断するのは意味ないとしか
容姿関係ないのは同意
531マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:41:57.74 ID:???
美人だね!!とか美人じゃない!!とか
その手のレス全部無意味ですけど
532マロン名無しさん:2011/09/26(月) 00:49:06.27 ID:???
>>521
ミツカズの漫画をよんだことがあるとは
一度もいったことないんだよな
533マロン名無しさん:2011/09/26(月) 03:17:57.03 ID:???
ワンピと鋼は読破したらしいからパクリ元をひた隠しにする訳じゃなさげ

やはり嫌いなのかw
大御所はファンです!影響受けてますって擦り寄るネタになるが
三原は違うってことか
534マロン名無しさん:2011/09/26(月) 05:47:15.29 ID:???
>>513
ひどいラレ方してると思ってるよ!
ENDの方はぎこちないポーズと変な構図すぎる。そしてなにより似過ぎる
これは完全に黒って事であまり話題にならないのかな?



みなりん美人の人がまた来てるw
この人が来るとそれまでの羅列マジック!言いがかり!って話題が
ぜーんぶ、パクリから論点を反らすための自演に見える不思議。

真面目に話し合ってた人ごめんw

それから>>492さん、羅列マジックだー!って言われているけど
ろだ77(>>491)の後にろだ2の重ね画像(77の解答)を加えたら
遠藤のパクリの性質の悪さが見る人にも伝わるんじゃないかな…?
535マロン名無しさん:2011/09/26(月) 07:44:17.95 ID:???
前スレで誰も凸するとかいってないのに
唐突に凸禁止いいだすやつがでて
ビックリしたけど写真投下って話題そらしか?w

ようわからんw
>>534
遠藤のパクリ方はチマチマしてて
イラっとくるw
536マロン名無しさん:2011/09/26(月) 08:27:57.63 ID:???
前スレで凸するみたいに言ってる人はいたよ
ちなみに今のスレでは凸は禁止じゃない、
自己責任で迷惑をかけないっていうのが前提
537マロン名無しさん:2011/09/26(月) 09:35:23.87 ID:???
最終的に総意で凸はなしってでたあと
凸禁止言い出してたような
なんかアレだね
538マロン名無しさん:2011/09/26(月) 09:36:00.39 ID:???
自撮りアー写だのくだらないことしてないで
少しはデッサンの練習すればいいのに…
パクらないですむように。
539マロン名無しさん:2011/09/26(月) 09:44:27.63 ID:???
画力は初期よりはあがってるなw
最初のデッサン崩れすごかった

でも昔の絵柄のほうがなぜか好きだ…
540マロン名無しさん:2011/09/26(月) 10:14:33.89 ID:???
>>538
漫画でちやほやされるより自分自身がちやほやされる方が良くなったんだろ
女性作家はこの病が発症するともう終了。

30超え女が
メイクして決め服で鏡に向かっていいアングル探してる姿は
滑稽を通り越して哀愁を感じる… 
541マロン名無しさん:2011/09/26(月) 10:25:20.70 ID:???
パクリから論点ずらそうとしてる
荒らしがいるね
542マロン名無しさん:2011/09/26(月) 10:28:19.70 ID:???
自演の荒らしが話題そらそうと必死だな…

唐突に沸いたね

まあスルーで
543マロン名無しさん:2011/09/26(月) 10:46:04.71 ID:???
>>534
遠藤のパクリ方は性質悪いね
部分部分を継ぎ接ぎしてるから一個単位で
見てもパッと見気づかない

昔のゼロサムのスレでも散々突っ込まれてたけど
やらしいやり方するね…

ミツカズの服なんて一部のパーツだけパクったりさ
544マロン名無しさん:2011/09/26(月) 12:14:40.16 ID:???
正直三原の一部のパーツだけとかは三原儲の自意識過剰なんじゃねと思うこと多い
545マロン名無しさん:2011/09/26(月) 12:33:52.90 ID:???
最近三原ファン叩きのレス多いんだが
546マロン名無しさん:2011/09/26(月) 12:58:46.50 ID:???
>>544
何のことを言ってるのか不明だけど
言いがかりと思うなら似た表現を探してうpが基本

昨日争点になった瞳の色が空の青みたいに
どこそこで見た気がする
…じゃなくて、
改造の炭水化物のように理路整然と例を出せばいいんじゃないかな
三原ファンが苛々するのも分かる
他の例が必ず漫画→漫画の類似に対して
三原関係だけは小説、映画、はてはネットの論文から画像までと比べられてるし
547マロン名無しさん:2011/09/26(月) 13:22:49.87 ID:???
ブーツとか実例でてるじゃん
548マロン名無しさん:2011/09/26(月) 13:28:35.10 ID:???
改造の炭水化物のように漫画→漫画で類似示されても
三原の場合は>>116のように「三原=遠藤だけど、改造=遠藤だ」って言い出す人が出てくるから
他の文献とかもあげられるんじゃないの?
549マロン名無しさん:2011/09/26(月) 13:31:13.45 ID:???
×「三原=遠藤だけど、改造=遠藤だ」
○「三原=遠藤だけど、改造=遠藤じゃない」
だた
550マロン名無しさん:2011/09/26(月) 14:17:52.44 ID:???
>>548
それは炭水化物ネタが乗ってる三原の漫画のシリーズから
通称「頬杖男」のトレスが出てるから

改造からトレスが出たら当然
遠藤(パク)=改造(ラレ)になるし

改造から三原がトレスしていたら
三原(パク)=改造(ラレ)

という疑いも当然出てくる
あくまでグレー判定だけど
551マロン名無しさん:2011/09/26(月) 14:24:07.68 ID:???
>>547
ブーツもセーターも実例は漫画→漫画からは出てないよ
似てるかなという写真画像のみ
双子手合わせ構図みたいにありがちならあらゆる漫画やアニメから出てもいい

冷静にいこうず
552マロン名無しさん:2011/09/26(月) 14:46:04.58 ID:???
現行からのパクリはどうかとコミックジーンの最新号購入してみた。

黒犬オクロック
まあ、理想の氏に方をプロデュースする話
って時点で末期の病気が出るのは仕方ないにしても
末期ガンをわざわざステージで説明するシーンあり

もう遠藤さんははまじめな検証をするだけ無駄と思う
面白いなあと思うネタを漫画で知って自分なりに再構築してるだけで
全く悪気はないんじゃないかな
553マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:34:56.30 ID:???
末期ガンをステージで説明するのはあらゆる医療漫画やドラマででてるし
それがパクリとは思わないなぁ
個人的にはエンバーミングとかも同じイメージ
砂の城みたいなのは流れとか構図とかもいっしょだからパクリだと思うけど
現実にある元の素材が一緒なのはパクリにはならないよ
554マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:38:53.38 ID:???
>>551
そもそもブーツは漫画同士も似てないよ
後ろが全然違う
555マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:41:16.62 ID:???
552だけどステージは医者が説明するんじゃなくて
死に方請け負う会社のひとが当然のように解説してる

黒犬と死化粧師のセリフ抜き出しましょうか?
遠藤さんは>>553みたいなことがよーくわかっていて
悪気もなんにもないんだと思う

もしくは証明してみせろやwwww
とケンカ売ってるかw
556マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:51:30.61 ID:???
理想の死に方を…って時点でイキガミを思いだす
イキガミが星新一をマルパクした上で引き延ばしている話だけど…
癌のステージの説明な時点で両者にた説明になるのは当たり前だから
やるなら画像で比較しないと比較できないと思う
557マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:52:09.86 ID:???
ステージか…
気持ち悪いというかモヤモヤするなぁ
何度も何度も言うが、
ひとつの被りがあったからって騒がない
騒ぐ方がアホ
少なくとも死化粧師から、
エンバーミング説明
バイオリン男構図類似
セーター類似
末期癌のステージ説明

これだけ出たわけだよね?全部ありがち白?
しかも発表年は全てENDが後


そりゃモニョルよ…
558マロン名無しさん:2011/09/26(月) 15:58:36.64 ID:???
複数出るかどうかではなくて1つ1つの内容が問題
いまのところがゆんや西村しのぶからは1つの被りしか見つかっていないけど
被り方がそのままなので黒だし
559マロン名無しさん:2011/09/26(月) 16:03:59.59 ID:???
三原ファンライフゼロだろw
かわいそすぎる
誰か癌のステージとセーターと構図とエンバーミングが同時にかぶってる
ありがちな漫画だか小説だか
探してやれよww
560マロン名無しさん:2011/09/26(月) 16:05:03.47 ID:???
>>557
改造からも複数の被りが出てるけどアレも黒なのか?
561マロン名無しさん:2011/09/26(月) 16:17:13.60 ID:???
三原ファンはありがち判定食らったのはありがちだと流せよ
ありがちネタや細か過ぎなネタにこだわってたら他の検証の精度まで疑われるんだよ
最遊記ネタだと正面向きの男と体育座りと舌だしてるのとかは
ありがち判定食らっても最遊記ファンはこんなに騒がないじゃん
562マロン名無しさん:2011/09/26(月) 16:18:33.77 ID:???
過去ログ漁ってきたんだけど空気読まずに投下していい?
具体的なのは前スレで出尽くしたようなので
抽象的なパク指摘、他なんだけど
563マロン名無しさん:2011/09/26(月) 16:25:09.63 ID:???
貼るなら関係ないレス部分は省いてね
抽象的なパク指摘はまたもめそうだwww
564からくりサーカス1:2011/09/26(月) 16:28:07.73 ID:???
285 花と名無しさん 02/09/04 23:32 ID:???
説明的ネームの多い漫画郡に辟易。絵で見せてくれ…

今月号、遠藤の「か ら く り サーカス」パクリでつか?
あんな下手な絵でやられるとムカムカ来るんですが。

813.花と名無しさん [ sage ] 03/07/03 06:55 ID: ???
破天荒の作者、ぱふかなんかの雑誌で
クラウン(ピエロ)の資料がなくてとあるサーカス漫画を参考にしたと
堂々と言ってのけてたぞ。
もちろんその参考にした漫画の実名もばっちり出ていた。

参 考 の意味が広い人なんだと思った。

他の漫画からもそうしてるんだろ
叩くというか、ツッコミ入れたくなる作者と漫画だよ‥‥

815.花と名無しさん [ sage ] 03/07/03 18:27 ID: ???
>814
その記事は知らないけど、週間少年サンデーのあれしかないんじゃない?
タイトルにまんま「サーカス」の入ってるあれ。
実際、その破天荒載ったときこんなパクっていいのか?って感じだった。
クラウン以外にも、テントの中とかな…。
565からくりサーカス2:2011/09/26(月) 16:28:56.89 ID:???
818.813じゃないけど [ sage ] 03/07/03 21:31 ID: ???
815さんビンゴだ。

別作家の特集目的で丁度買ったときだったなと思って探したらあったよ。
ぱふ2002年10月号。

もともと藤田氏のファンではあったらしいけど、
サーカスの資料がなくてあきらめの気持ちで「からくり〜」を読んだら
第三次(作者名)ブームが来たと言ってる。

私は見てなかったんらわからないけど
そんなに分かりやすくパクってたんだ…
ブーム云々はいいから影響うけすぎるのをなんとかしたらいいのに。
というよりきちんと資料そろえるのも仕事じゃないのかな?

138.花と名無しさん [ sage ] 03/08/04 10:08 ID: ???

遠藤よくやるなあ。数字の奴にもソウビ似キャラ登場してたし。
それより某サーカス漫画のパクリがまだ抜けてないことにビックリしたよ。
あの敵キャラの女の子の武器はどう見ても…。
566ちょーシリーズ:2011/09/26(月) 16:30:32.99 ID:???
857 :花と名無しさん:2005/07/23(土) 18:50:56 ID:nAX0yAaE0
だいぶ前に4巻まで読んだんだけど
・西遊記と同じ構図あってびっくりした(鳥葬のあたり?見開き1Pほとんど同じだった感)
・ジェーンがすごく好きだから見てて楽しいけど、あんたら旅してんでしょ?って思った
・多分作者はちょーシリーズが好きなんだと思う(一巻の魔法云々の話でデジャヴ)
・皮膚縫合されるやつ、クグツ(今ウルジャンでやってるやつ)にそっくりそのままあった

858 :花と名無しさん:2005/07/23(土) 20:20:39 ID:???0
>>857
>多分作者はちょーシリーズが好きなんだと思う(一巻の魔法云々の話でデジャヴ)

ちょーにバロックヒートって名前の神かなんか出てたね、そういえば

860 :花と名無しさん:2005/07/24(日) 00:34:18 ID:BlnYuNnq0
会話が「ちょー」っぽいとよく思ったな
567大暮、由貴香織里:2011/09/26(月) 16:32:39.89 ID:???
806.花と名無しさん [ sage ] 03/07/02 17:27 ID: ???
すんません。ちょっと興味もって破天荒買ったんだけど
限定版の4があってさ、カレンダーついてたんだけど…

この人お お グ レパクってませんか?つーのは
ガイシュツなんすか?
小物とかそのまんまなんですが…

808.花と名無しさん [ sage ] 03/07/02 18:38 ID: ???
あー、構図とかそういうんじゃないんだけどさ
たとえば、カレンダー9月の皮バンドまきつけたマネキンは
天天の3巻の扉のマネキンくりそつだし、8月の巻き毛の感じは
8巻の表紙の五十鈴をほーふつとさせるし、
あと、破天荒2、P12の黒髪の女の子、
やっぱり天天3の亜夜とおんなじポーズしてる。
まだ読んでないだけでこれだけ気がつくんで中見たらもっとあるかもな。



811.花と名無しさん [ sage ] 03/07/02 21:18 ID: ???
>810
やっぱり?
あと、新装版、2か3か、羽の生えてるお衣装、それ
由貴香織里の螺子に出てきたどーりぃちゃんでんがな、おもた。
568:2011/09/26(月) 16:34:05.23 ID:???
543 :花と名無しさん:03/10/02 20:38 ID:???
END嬢のキャラのファッションはなとなく某ブランドの服のアレンジ気がする、
多分END嬢がそこの服がお好きなのではないかと やたら重たい木底靴とかなー
一度自分のもってるそこの服まんまの感じの服が出てきてビビッタ
服から靴下まで同じで

549 :花と名無しさん:03/10/06 21:48 ID:???
>>543
自分はジェーンマープルだと思ってたよ。

550 :花と名無しさん:03/10/07 14:54 ID:???
>>549
ああ、あの王冠モチーフとかそれぽいね。
でも超厚底木底靴てとこでヴィヴィアンに一票。

552 :543:03/10/10 06:47 ID:???
遅レススマソ
>>549 
自分もジェーン○ープルだと思ってた
ロッキンつーには靴の形が違うし、どっちかっていうとジェーン○ープルの
形に近いと思えた。あとファーのついたソックスとかチェックのJKとか。
ジェーン○ープルもヴィヴィアンぽいの出してたからヴィヴィアンてぃっく
かもな
569最後にどうでもいい情報:2011/09/26(月) 16:38:28.73 ID:???
■同人情報
639 :花と名無しさん[sage]:2007/08/03(金) 17:51:48 ID:???0
>>636
遠藤は同人やってたよ。ジャンルはセーラームーン、
幽幽白書(←こんな字だったっけ?)とか。デビュー前の話だけどね。

実家に同人誌や便せんなら残ってると思うけどPNが遠藤海成になる前に
書いたものはよく知らない。

■担当が同じ
767 名前:花と名無しさん :02/07/12 00:11 ID:???
S野氏は長年、峰倉・高河両氏の担当してきたわけだし、遠藤嬢の担当でもあるし、
「こういうキャラ出しましょう」「ここはこう言う展開にしましょう」
ってのを間に受けてそのまんま教科書通りに描いてるように見えなくもない遠藤嬢。
悪く言えばS野氏のキャラ・ストーリーの偏りやレパートリーの無さが伺えてしまう罠。

破天荒が移動したのは読者確保のためでもあるとは思うけど、
Gファンに残ってS野氏が関わらなくなったら遠藤嬢1人では続きが描けなくなる、と言うのもあるかもね。
570マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:00:29.23 ID:???
>>567
エアギアはあるんだけど
天上天下はないわ

ごめん
571マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:03:26.68 ID:???
>>566
鳥葬のは前スレで遠藤の方が早いって白判定受けてる

からくりサーカス→ピエロ
天上天下(大暮雅人)→カレンダー9月のマネキン、8月の巻き毛、破天荒2巻P12の黒髪の女の子
螺子(由貴香織里)→新装版2or3羽の生えてる衣装
このあたり遠藤側でもラレ側でも画像うp希望
572マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:23:09.15 ID:???
>>561
ん?どうした
そんなカッカせんでも…
三原も上半身裸鉄柵とか
睡蓮の池に沈む女の子とか
もっと色々白判定されてるけどだれも文句言ってないぞ
しかしこの人はパクるねぇ…
573マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:30:09.74 ID:???
せっかく新規の話題出てるのに白判定されてる炭水化物ネタやブーツを
三原ファンが何度も出してきて正直うんざりなんだよ
574マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:45:16.09 ID:???
しっかりしろ、新規コピペが貼られてから誰もブーツや炭水化物の話なんかしてないぞw

それとも癌ステージの話か?
まあ幻覚が見えるくらい遠藤がパクるから悪い
575マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:48:22.63 ID:???
巻き毛比較ですがそんなに似ていないような
http://loda.jp/endpaku/?id=83

ネット漁って出てきた画像を拡大したもので見難いです
綺麗な画像をお持ちの方は差し替え比較作っていただければと思います
576マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:54:31.94 ID:???
さすがにこれは白
577マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:55:15.28 ID:???
>>573
えっ?自分逆だと思ってたw
三原ファンとパクリ検証の印象を悪くしたい客がいるのかな〜って。
自分三原も読むけど、どっちの話題の時もありがちと思うからスルーしてるよ

>>575
乙!遠藤にしては巻き髪の書き方が妙に上手い!と感じた画像が
どこかにあったんだけど、ラレ元はこの絵なのかな…?
578マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:56:42.89 ID:???
>>575
白だと思います

後で消したほうがいいかもw
579マロン名無しさん:2011/09/26(月) 17:57:24.44 ID:???
>>577
いやいや大暮のは白でしょw
これでパクリいったら他の人に言いがかりって言われるのが
目に見えてるwwwww
580マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:06:15.01 ID:???
>>577
どう見ても白、驚きの白さ
Dグレのリナリーがこんな感じの巻き髪にしてたことあった気がする
581マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:10:18.98 ID:???
>>580
Dグレも絵柄大暮に似てる時期があったよなw
今は全然違う絵柄になってるらしいが(読んでない)

言いがかりっぽいのは精度を下げてしまうから
気をつけたほうがいいな
582マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:11:36.43 ID:???
むしろマミさんの方が近いくらい
583マロン名無しさん:2011/09/26(月) 18:45:04.39 ID:???
D.Gray-manは2004年から連載だから
似てても白だな
584 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/26(月) 18:46:56.39 ID:???
鋼の検証術師です

洋服編集中ですが、微妙な空気なので中断しましてw

>からくりサーカス→ピエロ
天上天下(大暮雅人)→カレンダー9月のマネキン、8月の巻き毛、破天荒2巻P12の黒髪の女の子

を後でうぷします
8月の巻き毛は多分ラゼルの方じゃなく、
ブランオーウェンの巻き毛だと思います
(こっちの方は確かにオオグレ風味)

少々お待ちを
585マロン名無しさん:2011/09/26(月) 19:20:12.26 ID:???
>ブランオーウェン
そうなのかw
586 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/26(月) 20:19:34.80 ID:???
おまたせ

天上天下縦ロール類似
ラゼルはむしろ三原のほうが近いです
http://loda.jp/endpaku/?id=84.jpg

ボンデッジマネキンと亜矢のポーズ類似
(こちらは大暮サイドの資料なし)
http://loda.jp/endpaku/?id=85.jpg

からくりサーカスをぱくっていると思われるシーン
(藤田サイドの画像はなし)
http://loda.jp/endpaku/?id=87.jpg
587マロン名無しさん:2011/09/26(月) 20:53:34.25 ID:???
>>586
お疲れ様です
一番上ですがこれはありがちなので
白かと
588マロン名無しさん:2011/09/27(火) 03:02:08.45 ID:???
>>586
一番上は>>575の方がまだ近いかと(それでも白だけど)
>>586の縦ロールはマミさんっぽい
589マロン名無しさん:2011/09/27(火) 05:52:41.18 ID:???
おいおい、マミさん言ってる奴らは一度ぐぐって来い
幅は広いがマミさんのはもっと平べったくて均一だぞ
天天の方は円錐形のロールでボリュームもあるから気持ちはわかるが
表現としちゃありがちかな
590マロン名無しさん:2011/09/27(火) 10:15:13.34 ID:???
ていうか時期的に全然合わないだろ
591マロン名無しさん:2011/09/27(火) 11:00:23.40 ID:???
>>590
それだよ
ありがちを検証するために
発表年が後のやつを次から次へと貼るから精度が下がってる気がする
普通の検証のように現存で一番古いネタを張ればいいんじゃないの?
で、それより古いのが見つかればまたうp
縦ロールありがちとか言うけどベルバラの縦ロールと
大暮の縦ロールなんか表現においては全然違うものなのに、
ついこの前までやってた
まどマギと比べるなんてバカすぎるよ
592マロン名無しさん:2011/09/27(火) 11:35:56.02 ID:???
ドリルはドリルと言う呼称が定着しているくらいなのでありがちだと思います
新旧含めすぐ思いつくのドリルをまとめてみました
http://loda.jp/endpaku/?id=88

古い漫画だとすぐでてこないものや手に入らないものも多いし
後発でもありがち検証するのは問題ないと思うのですが
593マロン名無しさん:2011/09/27(火) 11:38:35.67 ID:???
ドリルという形というよりは
普段よりも上手に描けてるから違和感ってのはあるw
594マロン名無しさん:2011/09/27(火) 11:46:32.54 ID:???
デジャブ集に至っては実は後発だったって
作った◆zUGUHpX2ZE さんが白判定しているのもあるし
595マロン名無しさん:2011/09/27(火) 12:03:00.96 ID:???
デジャブ集はデジャブなだけあって元から精度低いものだからな
596マロン名無しさん:2011/09/27(火) 13:38:11.62 ID:???
個人的にからくりサーカスが楽しみだ
公式で参考にしましたってのがどのレベルなのか
エンドの参考とパクリのボーダーラインが知りたいw
597マロン名無しさん:2011/09/27(火) 15:21:29.21 ID:???
>>597
私も知りたい
普通はパクリだと騒がれたらその方向は鬼門というか、
知っててあえて避けるくらいの感覚で書くと思うんだが
エンドさん、例えば末次がわざとバスケシーンを書くような際どさがある
見てる側がハラハラするよ 
598マロン名無しさん:2011/09/27(火) 15:44:31.47 ID:???
からくりサーカス1-15借りました
検証します
599マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:04:03.78 ID:???
>>598
ラブレスの人かな
乙です
鋼さんとあなたの仕事の早さには恐れ入る
600マロン名無しさん:2011/09/27(火) 16:33:20.67 ID:???
「敵キャラの女の子の武器」もからくりサーカスからみたいだよ
601マロン名無しさん:2011/09/27(火) 17:00:00.21 ID:???
>>598
サーカスの場面どころか武器まで探す事になるとは…。すごく乙です!
602マロン名無しさん:2011/09/27(火) 18:22:33.99 ID:???
漫画って借りれる所あるんだ
603 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/27(火) 18:27:53.37 ID:???
>138.花と名無しさん [ sage ] 03/08/04 10:08 ID: ???

>遠藤よくやるなあ。数字の奴にもソウビ似キャラ登場してたし。
それより某サーカス漫画のパクリがまだ抜けてないことにビックリしたよ。
あの敵キャラの女の子の武器はどう見ても…。


>>598
乙です!
「敵キャラの女の子」はスタンプの日付を見る限り、
先日うぷしたラブレスのスペルバトルシーンだと思います
画像を補足するとアディという少女が指先につけたパーツから
ワイヤーを繰り出し攻撃しています

もしこれで心当たりがなければ次の女敵キャラはガンスリンガーガールデジャヴで
うぷした二人です

スペルバトルアディの攻撃シーン
http://loda.jp/endpaku/?id=79.jpg

大量で大変だと思いますが、できることがあったらいってください
ではー
604マロン名無しさん:2011/09/28(水) 17:30:24.33 ID:???
からくりサーカス15巻までです
心が折れて比較する気力がなくなってしまいました
ピエロ的なキャラを抽出しましたので比較検証していただければと思います
右下に番号を振っておいたので番号指定していただければ後で比較画像つくります
すいません…
http://loda.jp/endpaku/?id=89

武器ですが、からくりでは指にはめた糸で人形を操って人形で攻撃します
指にはめる部分はからくりに似てるのですが「武器」が同じかと言われると微妙です
武器としての使い方を見るとネウロの方が似てる気がしました(発表年から白)
http://loda.jp/endpaku/?id=90

多重人格探偵サイコからなのですが
ボンテージ?が似てるかと思ったので参考までに…
ただ似たようなものがあったのでありがちなのかもしれません
こういうのはどれも同じに見えます
http://loda.jp/endpaku/?id=91
605マロン名無しさん:2011/09/28(水) 18:13:11.70 ID:???
>>604乙!

ボンデッジは例えマネキンがまんま大暮だったとしても
花を刺したり色々細工してるからな…小賢しい

武器は指先につけてそこからワイヤーが伸びるタイプはメジャーなのか?
606 ◆zUGUHpX2ZE :2011/09/28(水) 19:59:27.12 ID:???
>>604

大量の中から超乙です
ちなみにバロックヒートが梯子を使った芸や、
ボーリングのピンみたいなので曲芸するシーンがあるのですが
からくりサーカスにはありますか?
うぷ必要ならカキコしてくださいー
607マロン名無しさん:2011/09/28(水) 21:14:45.32 ID:???
>>606
梯子芸とボーリングのピンの曲芸(こちらはモブっぽいですが)あります
うpお願いします

あと「RUSH」が借りれそうですが下記のシーンもあればうpお願いします

175 : 花と名無しさん : 2006/04/19(水) 01:20:45 ID:???O
西村しのぶからは
幕間の風呂の話丸々
場路九の「吐かせてやろうか」の下りから丸々
608マロン名無しさん:2011/09/29(木) 01:42:20.52 ID:???
ワイヤーを使うのはそんなに珍しくないと思う
リボーンのベルなんかもワイヤー使いでナイフとコンボ
609マロン名無しさん:2011/09/29(木) 01:58:17.74 ID:???
>>608
王子はただのナイフとただのワイヤー使いだから全然違う
藤田も遠藤も指先サックみたいなのつけてるよね
610マロン名無しさん:2011/09/29(木) 02:05:30.88 ID:???
藤田はワイヤー使いではないんでしょ?
611マロン名無しさん:2011/09/29(木) 05:25:29.27 ID:???
どっちだよw

例えばワイヤーではなくピアノ線だったら素材違いでセーフ!なのか?
エンド本人が参考にしてると公言してる以上
これ以上の証拠はないだろうに
612マロン名無しさん:2011/09/29(木) 07:41:16.63 ID:???
参考にしてると公言しちゃってるんだな
ミツカズと違って
613マロン名無しさん:2011/09/29(木) 08:59:50.99 ID:???
公言しちゃってる分、やはりトレパクどころか目トレすらなさげだな。
ということは他作家からはパクろうと思ってパクったということか。
どこまでもゲスな人…
614マロン名無しさん:2011/09/29(木) 09:12:18.44 ID:???
武器に関しては公言してないし
ワイヤーとピアノ線くらいの違いならありがちだけどグレーだけど
人形遣いとワイヤー使いだったら全然違うから白じゃね
615マロン名無しさん:2011/09/29(木) 09:32:42.89 ID:???
ツイッターでがゆんと仲良くしてるふうだし、
峰倉先生は破天荒アンソロに寄稿してるようだから
あとはミツカズに擦り寄れれば無問題だね!
ミツカズはもっそい神経質そうだからみなりんがんばれ
616マロン名無しさん:2011/09/29(木) 10:42:15.58 ID:???
同人やってる作家はパクリやら魔改造に寛容な人多いからがゆんと峰倉はちょろいでしょ
他人のキャラをかってにホモらしてる人が人に何か言ってんの?ってなるし
617マロン名無しさん:2011/09/29(木) 11:19:21.27 ID:???
公言してるからパクりかどうかも危うい
618マロン名無しさん:2011/09/29(木) 11:32:08.10 ID:???
からくり武器が分かりにくかったみたいなので画像増やしました
http://loda.jp/endpaku/?id=92

からくりは人形で攻撃するガチンコ勝負です
東方のアリスというキャラが指輪をつけて人形を操っていて
からくりと同じ感じなようです(こっちは魔法も使うみたいですが)
ワイヤー(糸)使いは古い所だと秋せつらがそうでしたね失念してました
(糸を使っている分かりやすい画像が拾えなかったのでかっこいい小畑絵ですが…)
せつら以降、影響をうけた黒服&美形&糸使いキャラが続出していました
逆にせつらの糸は忍法帖シリーズを参考にしてるらしいです
619マロン名無しさん:2011/09/29(木) 11:52:19.93 ID:???
>>615
三原はああ見えて自分をsageて笑いを取るタイプだが
遠藤は作風からして他人をいじって笑い取るタイプだからまずあわなさそう


検証師さん乙
ワイヤーはありがちというより用途が違うから白だね
からくりでは操り人形の糸だし
620マロン名無しさん:2011/09/29(木) 13:51:12.80 ID:???
武器全体を見ると別の用途だから白
武器の指先部分だけを取り上げても
別作品でもっと近いのがあるからありがち
ワイヤーが武器な作品はありがち
621マロン名無しさん:2011/09/29(木) 14:13:13.34 ID:???
>>620
別作品kwsk
622マロン名無しさん:2011/09/29(木) 15:59:45.54 ID:???
なんかこのスレって
エンドのトレパクを検証しているようで
結局エンドは白なんだよ、
そしてエンドへのアンチ活動は一切禁止だよ
って方向へ導こうとしてる気がするのは気のせいか?

エンドで語るべきことは悪質なトレパクもさる事ながら
あの自分が中心にいる事が当然っていう
女帝体質と権力者に擦り寄る下賎な人間性だろうに
623マロン名無しさん:2011/09/29(木) 16:44:03.91 ID:???
本当の遠藤アンチなら文句いわず
着々と検証してるだろ

バレバレのパクリからの話題そらしやめてください

624マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:00:15.65 ID:???
フジデモのスレの工作員思い出したw
625マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:11:10.56 ID:???
なんてかからくりは参考にしてると
公言してるからオマージュになっちゃうかもしれない

パクリとオマージュの境界線も難しいけど
626マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:14:17.87 ID:???
>>622
言いたいこてはわからんでもない
あからさまに後発のまど☆マギ出したり
絵面は似てるのに攻撃の仕方が違うから白とか、
極めつけは扉ポーズとセーターが被っているのに
ネタ自体はネットで調べたかもしれないから白

あたりからあれ?っていう違和感はある
ただ人間性がどうたらってのはただのアンチに見えるからやめようぜ
627マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:28:49.82 ID:???
オマージュ=尊敬してるから元ネタがばれても一向にかまわない
むしろわかってくれ

パクリ=元ネタがバレるとやばい

じゃなかったかな
628マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:35:49.77 ID:???
難しいね

からくりはパクリっていえないと思うんだ

反論してくれて構わない
629マロン名無しさん:2011/09/29(木) 17:42:21.12 ID:???
>>626
からくりはパクリじゃないでしょ
>絵面は似てるのに攻撃の仕方が違う
とかいう次元じゃなく明らかに違う武器
人形遣いとワイヤー使いじゃ全然違う

>>627
それも違う気がする、その定義じゃ尊敬してたら何でもありになっちゃうよ
630マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:19:26.86 ID:???
>>629
わかりやすい例でいうと
浦沢直樹のプルートとか
佐藤秀峰のブラックジャックによろしく
とかだよね
>リスペクト

何かその調子だとENDの場合服の類似が出ても
素材が違う
着こなしが違う
で片付けられそうな悪寒

だってブーツにしても後ろから見たら違う、がまかり通るなら
初音ミクパクったとして正面から見たらツインテで似てても
後ろは結んでなくてパーツも違ったら別物ってことでそ 
631マロン名無しさん:2011/09/29(木) 18:27:49.87 ID:???
そもそも元の情報から白黒混在なんだから
検証していったら白になるのがあっても仕方ない
逆に砂の城とか西村しのぶとかLOVELESSとか
黒って判定できてるのもある
不老不死やツインドリルネタを黒判定してたとしたら
後発の作品は全部パクリなのかってことになるし
自分の思うようにならないからってダダこねるのやめろ
というか、わけわからない人格否定レスしてるし
>>622はただの荒らしか?
632マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:02:37.58 ID:???
白といわれてないものにも脳内で白判定されたとすり替えて
被害妄想で突っかかってこられても困るな

ブーツの件にしたって特殊なデザインのブーツの構造をパクってるという
750の勘違いからはじまったネタじゃん
構造の違いを指摘されるのは当然の事
633マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:03:36.39 ID:???
>>326>>540>>622はアンチを装った荒らしでしょ
話題の逸らしかたが突然すぎる
検証が進んでるからビビって検証師さんをディスってやる気を削ぐ作戦なんじゃね
634マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:10:45.88 ID:???
>>630
ミクとツインテだけ被ってるくらいじゃありがちな別物でしょ
ツインテで歌姫なら疑うけど
ブーツを後ろから見て全然違ったらそれは別物だよ
635マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:32:01.81 ID:???
>>633
荒らしとか邪魔だなぁ・・・

本当に荒らしをどうにかしたければ2chじゃなくて他の掲示板
借りてやるしかないね・・・

管理ができるし

まあそれはそれで面倒くさそうだからこのまま続行でいいけど
636マロン名無しさん:2011/09/29(木) 19:51:25.78 ID:???
次スレ移行時にテンプレで荒らしのこと書いておけばいいんじゃね
637マロン名無しさん:2011/09/29(木) 20:25:30.87 ID:???
>>630
正面から見たらツインテで後ろは結んでない髪型ってかなり斬新だと思うけど
それってどうなってんの?
638マロン名無しさん:2011/09/29(木) 20:27:59.91 ID:???
ツーサイドアップみたいなのだろ
639マロン名無しさん:2011/09/29(木) 20:31:48.68 ID:???
ツーサイドアップならツインテとは別の髪型じゃん
640マロン名無しさん:2011/09/29(木) 20:45:15.23 ID:???
例えにいつまで絡んでるんだよw
パクスレから見てたけど、
ブーツは最初着こなしが違うからオケみたいな
ワケワカラン理論のやつがいたからな
似てないならわかるけど
着こなしが違うなら可なら
全ての洋服パクはなくなるわな
そのへん見極めないと。
論点は着こなしではないと。
641マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:06:16.37 ID:???
「1キャラの装飾具の一部であるブーツのフリンジの正面部分のみ似てる」
「操り人形とワイヤーと違う武器だけど、操る指にはめる部分が似てる」
いくらなんでもこれで黒だっていうのは言い掛かりでしょ
少なくともブーツだったらブーツ単品全体似てるくらいじゃないと
武器は指にはめる部分ではなくワイヤー武器ってところをとって
「藤田のパクリ」ではなく「菊地のパクリ」って言われた方がわかる
全体を見ないと誰も説得できないよ
642マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:11:20.94 ID:???
>>636
遠藤海成のパクリについて検証するスレです。
以下のお約束を守って検証しましょう。
・凸するなら自己責任でスレを巻き込まないこと
・他スレへの宣伝禁止
・白黒判定は理由を併記すること
・自分と違う意見だからといって叩かない
・検証を妨害しようとする荒らしがいます!スルーで

こんな感じか
>>641
ブーツは一部分しか似てないしワイヤーに関しては
白としかいえない
643マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:14:33.31 ID:???
誰か三原750のレース類似魚拓とってない?
リンク切れになってるんだけど
あれがここれ黒判定されるのか知りたい
あれはまさに「一部」だったけどシャレにならないくらい似てたから
644マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:21:01.43 ID:???
このスレ狭視眼的な人いるよね
糖質?
645マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:25:07.53 ID:???
>>642
・検証と関係のない作者の容姿やプライベートに関する話題は控えてください
も入れたい。これで>>540,622は注意できるし
646マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:35:09.56 ID:???
>>643
もってないな・・
>>644
具体的にどのレスが?ただの荒らしのレスもいくつかあるけど
>>645
遠藤海成のパクリについて検証するスレです。
以下のお約束を守って検証しましょう。
・凸するなら自己責任でスレを巻き込まないこと
・他スレへの宣伝禁止
・白黒判定は理由を併記すること
・自分と違う意見だからといって叩かない
・検証を妨害しようとする荒らしがいます!スルーで
・検証と関係のない作者の容姿やプライベートに関する話題は控えてください
も入れたい。

ほいっ! まだ次スレまでかなりあるけどw
647マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:36:44.20 ID:???
>>646
ミスったw
・検証と関係のない作者の容姿やプライベートに関する話題は控えてください
も入れたい。×
・検証と関係のない作者の容姿やプライベートに関する話題は控えてください ○
648マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:41:04.20 ID:???
>>647
まだ先のことだから気にすんなw
現スレでまた似たような荒らしが出たら注意し合えば良いんじゃね

だいぶ検証進んでるよね検証師さん超乙です
サイコ→40,91
フルバ→59,61,62,64,66
一条ゆかり作「砂の城」→51,52
浅田弘幸
極上天使
ラブレス→81
西村しのぶ→65
ゲマイン
ゾンビパウダー
ちょーシリーズ
傀儡─KUGUTSU─
からくりサーカス→87,89,92
鋼→6
649マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:50:16.52 ID:???
しかし、元はアンチスレから派生したのに
一切アンチ的内容は駄目ってのもねぇ
しかも当の検証も個人の主観よるものばかりで
このスレが機能してるとも思えないから
あやふやな検証スレを装ってアンチの火消しをしているように感じてしまう

しっかりアンチスレと検証スレと別箇に立てておけば
問題は出なかったと思うが
650マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:52:53.30 ID:???
ちょーシリーズのウィキからコピペ

マジックマスター
バロックヒート 声 - 一条和矢
ダイヤモンドと彼女の母親のレティシァを守護しているマジックマスター。
651マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:53:09.44 ID:???
立てたいなら今からでもアンチスレ立てれば?
当の検証も個人の主観よるものって具体的にどれのこと?
652マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:56:55.37 ID:???
>>650
そのバロックヒートっていうのは1作目からでてるってことで良いのかな?
ちょー美女と野獣 (ちょーシリーズ) (1997/4/25)
653マロン名無しさん:2011/09/29(木) 21:59:10.70 ID:???
なんか一部、一部って言い方が
これからくるであろう洋服検証叩きの布石に思えてならない
自分は考えすぎなんだろうかw
654マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:01:51.06 ID:???
黒なら黒で検証されるけど
言い掛かりなら叩かれるだけでしょ
655マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:06:57.55 ID:???
糖質糖質壊れたレコードみたいに言ってる奴も
ちょっとアレな感じだね
>>649
じゃあアンチスレたてたらどうなんだ?w
>>653
つまりどういうことだ?
656マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:10:32.64 ID:???
>>655
ENDさんはレースだけとかニットのワンピ(一部)
だけとかよくパクルから、
はい、一部のみ。全体が似てないから却下、白
といわれる危惧だよ
657マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:14:32.38 ID:???
>>656
実際一部だけの酷似じゃ「似てるね。だから何?」
で一蹴されてしまうよ。

ララウェル父みたいに全体がソックリとかなら別だけど
658マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:14:47.80 ID:???
遠藤とは無関係ですが、言いがかりとの声が多かった検証画像。参考にどうぞ
ttp://livedoor.blogimg.jp/gorovion/imgs/d/6/d6beb5a8.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gorovion/imgs/c/c/cc680ab6.jpg
659マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:16:39.86 ID:???
「よくパクルから」って時点で個人の主観で
自分の脳内では黒判定だしてたのに
他の人が違う意見で白だって言ったら嫌なのか?
660マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:23:10.29 ID:???
>>659
自分の好きな作家パクられたことないんじゃね?
いいことだけど。
661マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:26:17.41 ID:???
>>660
荒川とか小畑とか高嶋上総とか好きだけどパクられてるよ
662マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:31:19.78 ID:???
好きな作家をパクられたことがあるが
その作家も結構パクっているので叩いたところでブーメラン食らう(´・ω・`)
663マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:34:07.03 ID:???
イノタケとか冨樫とかねw
664マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:36:11.18 ID:???
>>661
そのへんはまず黒判定されることが多いでしょう

もしもH∧Lがもっとデスノのパクリをバレないようちまちまやってて
周りが白判定出したらイラッとくるだろ

人間なんだから
665マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:38:25.09 ID:???
後、この検証で「遠藤が干される」とかはありえない。
まあそんなこと考えてるキ○ガイはいないだろうけど。

週漫板で祭りレベルにまでなった矢吹ですら
今はエロ漫画描いて称えられる毎日だし。

この検証はパクラレ側の作品のファンに真偽を知ってもらうためにやると。
666マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:39:11.73 ID:???
>>664
何か似てるけどこの程度ならありがちかな〜とか
影響受けてるな〜程度で流してるのも多いよ
特に小畑はそういうの多い
牧野はやりすぎてる
667マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:45:21.04 ID:???
>>665
でも黒犬のページ数減ってるじゃない?
関係あるんじゃない?
668マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:46:56.91 ID:???
ただデスノも不思議な手帖のパクリなんだよね
これはガモウ側の問題だけど

>>667
関係ないだろw
669マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:49:33.05 ID:???
>>667
こういうレスがあるから糖質君みたいなのが沸くんちゃいまっか

黒犬のページ数は関係ないだろう
670マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:51:31.62 ID:???
ジーンはエンドのために作られた雑誌だから干されない
破天荒がひんぱんに休載するのは
パク元と落ちがかぶってるのかも…とゲスパー
671マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:53:13.15 ID:???
単に怠け者なだけだろww
672マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:53:17.41 ID:???
メガバカはアウト
ロストブレインはセーフ
HALは編集公認

全部パクリでもこれだけ違いがあるな
673マロン名無しさん:2011/09/29(木) 22:57:35.50 ID:???
ロストブレインは初めパクリだと思ったけど
進んでみると違ったんだよね
このスレだと確実に黒扱いされそう
674マロン名無しさん:2011/09/29(木) 23:11:23.23 ID:???
周りが白判定出してイラッっときたとしても周りにあたっちゃダメだよ
特に自分がファンの場合は盲目的になってまともに検証できてない場合多いんだから
ファンじゃない人間から見たら白なのかと客観視してみる必要がある
675マロン名無しさん:2011/09/30(金) 08:16:17.76 ID:???
ENDのうまいことパクってるよね。
全体的に見たら白になるようにやってんだから。
676マロン名無しさん:2011/09/30(金) 12:03:22.97 ID:???
パクってもアレンジや細工する漫画家は
結構いるよ

矢吹とかはまんまパクってたからフルボッコだったけど
677マロン名無しさん:2011/09/30(金) 14:08:05.95 ID:???
普通の漫画家だって何かを参考に描くことはあるだろうし、
それをアレンジしたり工夫すること自体は全く問題ない

エンドがカンに触るのは一人の作家からいくつもパクって知らん顔だからだよ
どんだけ面の皮が厚いのって思う
678マロン名無しさん:2011/09/30(金) 14:17:37.55 ID:???
遠藤のパクは買ってきた惣菜屋の弁当を遠藤家の皿に移し替えただけって印象。
それもオカズごとに小皿に取り分けて、短時間で何品も作る
アテクシ凄い!!完璧!!!って自画自賛してるような…w

買ってきたお惣菜って謙虚さがあれば
遠藤のパクも、ものすごく残念なオマージュで流せたかもしれないな…
お腹空いてるから変な例えになったー

でも今は黒トレパクが出た以上、オマージュと流す気は毛頭ない。
679マロン名無しさん:2011/09/30(金) 14:47:11.39 ID:???
反転やずらしトレース、
エピソードの組み換えパクリする人のオマージュは認められんな。

エンドはもういっそ

峰倉かずやによろしく
三原ミツカズによろしく

みたいなタイトルにすればいいんじゃねw
680マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:11:45.72 ID:???
からくりは微妙だがミツカズは黒でてるからな
681マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:42:13.22 ID:???
からくりサーカス16−30借りてきましたがからくりは違う感じだから需要はないですか?

ちなみにからくりサーカスですが
元花魁(アンジェリーナ)が出産の際に医者は産科経験のない外科医、
赤ん坊は逆子で難産で陣痛中の母親は自分の腹を切れと言う、
なんとか腹から出すけれど赤子が産声を上げなくて医者が駄目だと諦める中
付き添っていた女が赤ん坊の両足を持って逆さ吊りにし尻を叩くと赤ん坊が産声を上げる
というのがありますがこのコンボはありがちでしょうか?
片方はドラマしか知らないのでどっちが先か分からないのですが
検証しながら漫画を読むとこういうのがゾロゾロ出てきて難しいですね
682マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:52:27.25 ID:???
>>681
乙です
産声を上げない赤ん坊を叩いて泣かすのは中につまっている羊水を吐かすためだったかな
それ自体は本当にある話の上、遠藤作品にはそんなシーンはなかったと思うよ
683マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:53:47.62 ID:???
まんま仁だろww
684マロン名無しさん:2011/09/30(金) 15:58:43.54 ID:???
野風の子供の安寿の出産シーンだ
元花魁とのコンボはなかなかないと思われ…
大物だな
685マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:01:27.33 ID:???
>>684
ん?遠藤の作品に同じシーンがあるん?

仁のほうか?
686マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:10:11.59 ID:???
藤田和日郎か村上もとかどっちにしろ大物
両者でググっても特に問題になってないみたいだ
代わりにハガレンはからくりのパクリって検証サイトが出てきたw
687マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:19:44.44 ID:???
>>686
からくりはコートを着た錬金術師や両手両足が機会仕掛けの人がでてきて、
錬丹術、不老不死、真理、ホムンクルスが出てきます
錬金術、錬丹術、不老不死、真理、ホムンクルスはセットものなのでパクリと思いませんけど
機会仕掛けの手足と錬金術のコンボは荒川好きですけど切なくなりますね

またからくりのある人形がFSSのMHに似ていて操る人は銀髪銀目の不老不死の美形でアマテラス的容姿、
ファティマという名前のキャラも出てきます(MH造形は女神候補生のイングリッドにも似てるからありがち?)
これはFSSの方が先ですね

検証は難しいですね
688マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:26:08.01 ID:???
乙です
ピエロ検証はなぁ…
ピエロって自体で似たようなの多いからありがちって言われそうだし
タッチが違いすぎるからトレスや目トレはなさそうだし
公言してるだけに黒は無さそうなんだよな
689マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:30:40.13 ID:???
もうカオスすぎてw
申し訳ないが遠藤以外の類似は該当スレで頼む

あまり続けられるとこれだけ他作品だってパクリがあるんだから
遠藤くらい許してやれという遠回しな擁護に見える
690マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:34:47.15 ID:???
なんかわけわかんなくなってきたな・・・・
691マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:37:30.43 ID:???
影響されてるっていうのとパクリのボーダーが難しい
トレスとかなら一発アウトだろうけどエピとかだと…
692マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:40:46.12 ID:???
ピエロの画像はもういいですか?
鋼さんが梯子芸とピンをうpしてくれるということなので
からくり面白いですし引き続き16-30でも探すのは続けますが…
693マロン名無しさん:2011/09/30(金) 16:49:15.63 ID:???
芸関係は見てみたいけど
よっぽど特殊じゃないとありがちになりそうかも
694マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:16:48.55 ID:???
遠藤は本当に厄介だな
695マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:34:18.01 ID:???
今回のからくりサーカスのおかげで
故意のパクリは細心の注意を払ってるってよくわかったよ
ミツカズ読んだなんてツイッターで言うわけないわ

ところでぱふアンケートが5年分位出てきたんだが
質問 1 が今年面白かったマンガやアニメなんだけど
遠藤の部分需要ある?
696マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:39:27.93 ID:???
浅田弘幸持ってるって言ってた人いなかったっけ?
デジャブ集に載ってる絵に該当するのは見つかってないの?
697マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:41:49.46 ID:???
ぱふアンケートってなんぞwww
698マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:42:10.84 ID:???
>>695
からくり見ると面白かったマンガやアニメって公言してるとこからは出てこないと思うけど
699マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:45:02.90 ID:???
>遠藤の部分需要ある?
もちろんですよ!よろしくお願いします
遠藤の既読作品ってだけでラレ疑惑有ですから!!


各検証師の皆さま、本当に乙です
700マロン名無しさん:2011/09/30(金) 19:54:43.10 ID:???
ぱふアンケートは漫画家100人くらいに毎年恒例でアンケートに答えてもらう企画

需要あるのか、じゃちょっとまってて
701マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:08:20.52 ID:???
そんなのがあるんだ
702マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:33:52.05 ID:???
マンガ家大アンケートより
Q1 ××年に読んだまゎが(あるいはアニメ、ゲーム、小説など)の中で印象に残った作品を教えて下さい。

2002年 増田こうすけ「ギャグまんが日和」

2003年 雷句誠「金色のガッシュ!」

2005年梨木香歩「家守綺譚」
2007年「ぼくらの」「君に届け」「チームバチスタの栄光」「グレイヴディッカー」

2008年「完全覇道マニュアル〜はじめてのマキャベリ」「ヘルシング」

2009年 忍たま乱太郎、鬼頭莫宏「ぼくらの」田村由美「7SEEDS」ワンピース

2010年 「GIANTKILLING」「少女ファイト」「進撃の巨人」「ハンター×ハンター」「7SEEDS」「ハチワンダイバー」「ワンピース」

以上タイトルのみ抽出
ミツカズはゼロw
ちなみに2004年ロングインタビューによると
絵に一番影響を受けた作家は
沢田翔で「オラトリオスケープ」を隣において描いていたそうですw
703マロン名無しさん:2011/09/30(金) 20:49:15.66 ID:???
確かに沢田翔は似てるね
オラトリオスケープより悪神狩りの方が近いけど
704マロン名無しさん:2011/09/30(金) 22:17:24.43 ID:???
>>702
乙!ミツカズはないのか・・・
705マロン名無しさん:2011/10/01(土) 14:37:27.86 ID:???
正直ミツカズとは似てないし
706マロン名無しさん:2011/10/01(土) 16:18:41.08 ID:???
黒トレしてる以上、三原が既読とは口が裂けても言えないよねw
707 ◆zUGUHpX2ZE :2011/10/01(土) 16:31:29.90 ID:???
鋼です

破天荒4巻からサーカスシーンです
からくり検証師さんお願いします
編集がヘボくてスマソ

http://loda.jp/endpaku/?id=93.jpg
708マロン名無しさん:2011/10/01(土) 17:01:11.10 ID:???
かなり黒いエピパクも
トレス一枚にはかなわないみたいだな
からくりサーカス→鋼
からくりサーカス→仁
と、かなり濃厚な類似が出ながらあまり問題になっていない所を見ると。

技の検証楽しみです
だけどヘボいエンドデッサンな所を見ると望み薄かな。
709マロン名無しさん:2011/10/01(土) 18:06:53.08 ID:???
>>707
何度も思うけどほんと絵が下手だなあ…
710マロン名無しさん:2011/10/01(土) 19:54:22.00 ID:???
LOVELESS4巻借りました
からくりとLOVELESSからの比較です

子供が「何かやって」とせがむ→ハシゴ芸 の流れのコンボです
http://loda.jp/endpaku/?id=94

ピンのジャグリングは白だと思います
http://loda.jp/endpaku/?id=95

痛みはなくても胸が痛くなる→傷がすぐ治っても心と体は疲弊する
ちょっと苦しいような気がします
http://loda.jp/endpaku/?id=96
711マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:08:08.66 ID:???
>>710
乙です
梯子芸はかなり黒いね
712マロン名無しさん:2011/10/01(土) 20:16:01.78 ID:???
藤田の方の階段登るコマでは盛大にパンチラしてるのに
ハシゴの上では鉄壁のスカートになってるのが気になるw
この芸ってサーカスではメジャーなの?
713マロン名無しさん:2011/10/02(日) 00:50:01.57 ID:???
梯子は構図にすぎwww
714マロン名無しさん:2011/10/02(日) 02:10:30.67 ID:???
ハシゴは黒でいいと思います!遠藤お得意の完全一致は避けてるけど
効果音wwwさすがお手本と公言してるだけあるなw

ジャグリングは現段階では白でおk?
とりあえず参考にうpされた画像とは似てないから…
(ピエロの持ち手の部分がバロヒの本体の模様に似てるけど言いがかり乙w)
検証内容と関係ないけど、柄と柄ェー


>>708
ここはあくまでも遠藤のパクリを検証する専用のスレなのでw
黒がちと思われたエピが画像をみたら、白化することもよくあるから
言い逃れができない、誰が見てもわかる黒トレが結局は最強なのかと…
715マロン名無しさん:2011/10/02(日) 08:18:20.50 ID:???
ジャグリングや回転しながら落下する
バロックヒートとかなんかからパクって
そうなかんじはするけどなあ
716マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:24:35.28 ID:???
本物のサーカス映像を参考にしてる場合もあるしな
717マロン名無しさん:2011/10/02(日) 12:41:17.74 ID:???
>>716
サーカスの資料がなかったから
某サーカス漫画を参考にしたと書いてなかったか?

梯子は黒だろ
子供がおねだり→同じようなアングルで芸→落ちる
のコンボだし
718マロン名無しさん:2011/10/02(日) 13:22:12.86 ID:???
サーカスの資料がなくて手っ取り早く漫画を参考にしたのが2003年なら

次の年にわざわざエンバーミングを調べたというのも怪しいな

ツイッターにはまる奴は失言大杉
だまってりゃ良かったものを…
719マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:14:37.88 ID:???
サーカスは絵が必要だったから漫画参照したけど
エンバーミングはネットあさればすぐ出てくる程度の内容しか書いてないよ
サーカスとエンバは同列には語れない
720マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:30:08.22 ID:???
サーカスこそネットにいくらでも画像が落ちてるんじゃないの?
わけわからん
721マロン名無しさん:2011/10/02(日) 14:40:26.51 ID:???
エンバーミングは絵がまったく一致してなくて
知識的なものはネットに書かれてる範疇
722マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:06:54.49 ID:???
儲なんだかファンだか知らんが
作者本人が参考にしたと言ってる以上、
梯子もパクったと考えるのが普通
なんで目トレすらないピエロだけ参考にして絵面的に黒い梯子だけ別に調べたという発想になるんだ…
723マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:15:57.02 ID:???
722は>>716な。
724マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:18:04.62 ID:???
>>722
>>716はジャグリングの話でしょ
ジャグリングはからくりとは白だし
725マロン名無しさん:2011/10/02(日) 15:22:14.42 ID:???
>>720
ほんとだ
もしかしてENDって画力なさすぎて
漫画→漫画のパクリしかできないのかな
写真からトレスするのもある種の才能がいるからね
726マロン名無しさん:2011/10/02(日) 17:12:10.88 ID:???
梯子についてはからくりを参考にしてるのは間違いないしね
727マロン名無しさん:2011/10/02(日) 17:29:38.75 ID:???
>>720>>725
はっ!!
サーカスなんていくらでもネットに情報あるよね!!!


>>721
かつてのぐぐる資料さんの真似事をしてみた。どうかな??

エンバーミング       約 375,000 件
サーカス        約 12,500,000 件
サーカス ピエロ    約 111,000 件
ピエロ         約 9,400,000 件
サーカス ジャグリング   約 297,000 件
ジャグリング        約 448,000 件
クラブジャグリング     約 345,000 件(ボウリングピン風)
はしご 曲芸        約 79,100 件
出初式          約 782,000 件


2004年頃にエンバーミングをネットの情報だけで余裕で描ける人が
サーカスシーンでは漫画をお手本にするなんて不思議だね☆
728マロン名無しさん:2011/10/02(日) 18:17:12.87 ID:???
ネット環境にあるという想定が首を絞めたな。

ネット環境にあるならサーカスをわざわざ漫画からパクるのはおかしい
(他の漫画→漫画のグレー関係も一気に黒くなる)

ネット環境にないならエンバーミングは簡単には調べられない

えらい矛盾ができてしまうんだが。 
729マロン名無しさん:2011/10/02(日) 18:38:11.74 ID:???
詰んだな、エンド
まさにEND

携帯で調べたんだとか
2003年にはPCなかったけど2004年には買ったんだとか
エンバーミングは本や映画で調べたんだとか
出てきそうだから釘差しとく

じ ゃ あ
サーカスも調べろや
730マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:11:17.46 ID:???
だからってエンバーミングを黒にするってのはキツいと思うんだけど
731マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:23:12.65 ID:???
三原サイドのエンバーミングゴリ押しは正直うざいと思っていたけど
さすがに…
反対派はもう少し理論立てて話してくれ

エンバーよりサーカスの方が調べるのははるかに楽なのに
それさえ手抜きして漫画からパクるようでは説得力ないよ
732マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:29:01.55 ID:???
サーカスのハシゴ芸の比較画像は流れやコマ送りが一致してるから説得力あるけど
エンバーミングは比較画像作ってもパクリだっていうのは説得力ないよ
733マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:33:05.82 ID:???
>>730
この矛盾が出て来たおかげでサーカスは黒!って話の流れだと思うけど…
エンバーミングでサーカスの火消し?

安価ついでに釣られてみる。
和月のエンバーミングの読切りが世に出た2005年?当時
エンバーミングのwikiは死化粧師一巻と同等の情報しか載ってなかったよ〜!
和月スレでえんばーみんぐ?なにそれ?って話題の時に
死化粧師を押して、和月スレ住人に総スルーされた自分がソースw
734マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:38:40.05 ID:???
サーカスはサーカス、エンバーミングはエンバーミングでしょ
735マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:38:50.88 ID:???
梯子を登る時と登りきった時の効果音が同じだもんな
3次元資料で被る要素じゃないだろ
736マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:42:58.59 ID:???
サーカスが黒だからって
エンバーミングが黒になるってことではないよ
737マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:48:19.49 ID:???
>>733
和月スレでえんばーみんぐ?なにそれ?って話題の時に
レーニンとか出せばわかってもらえたんじゃないかな?
738マロン名無しさん:2011/10/02(日) 19:57:24.62 ID:???
>>732
>>734
>>736
2003年の時点でネット上いくらでもあったサーカス画像ではなく、
あえてからくりサーカスからパクッたのは梯子画像で明白

今までエンバーミングが白といわれていたのはネットで調べられる程度の
ことしかのってなかったから

簡単にネットで調べられるサーカスですらパクリなのに
2004年当時言葉さえ珍しかった?エンバーミングをわざわざネットで調べたのか?
(ここが争点)
しかも死化粧師から
http://loda.jp/endpaku/?id=72.jpg

http://loda.jp/endpaku/?id=77.jpg(上から4番目)
の類似あり。ここも争点ってことだよね

739マロン名無しさん:2011/10/02(日) 20:05:36.64 ID:???
これ>>733
なんか同じようなことしてるwww
http://logsoku.com/thread/comic6.2ch.net/gcomic/1129253009/
542,543,571,949,950,951,952,953,954,962
740マロン名無しさん:2011/10/02(日) 20:13:46.55 ID:???
和月のエンバーミングは別物
さんざんきしゅつ
話そらすなよ
741マロン名無しさん:2011/10/02(日) 20:21:02.44 ID:???
漫画的描写のパクリと実在する物の説明の記述を同列に語るのが間違ってる
後者にオリジナリティがないなら、どこまで行っても議論は平行線のまま
742マロン名無しさん:2011/10/02(日) 20:27:40.45 ID:???
からくりは自供もあるし漫画描写も一緒だけど
エンバーミングは違うし他の小説等でも取り上げられてるから三原からって確証がない
743マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:12:34.55 ID:???
えー…
では
眠り女とセーターはパクリだが
それ以外は白、と。
からくりも梯子のみ黒で
ピエロ、ジャグリングは白、と。

例えがおかしいけど
ベルサイユの薔薇から構図パク、ドレスパクが出た上
フランス革命うんちくについて書かれてる漫画があったとしても
黒なのはドレスと構図のみ、
フランス革命は歴史的事実だし調べて書いたかもしれないから白。
そういう発想でオケ?
744マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:28:22.45 ID:???
眠り女とセーターもパクリって言うのは厳しいと思う
セーターはトレスで重なってないし実物がある、眠り女は向きや腕が違う
グレーかなってくらい

例えだとドレスは実物で同じものがあったら白になるし
その時代の流行があるから全く同じデザインでない限りグレーどまり
構図はありがちだったら白かグレー、変わった表現やトレスなら黒
うんちくは池田理代子のオリジナル要素が被ってれば黒だけど
被ってなくて歴史的事実なら白

どっち漫画も初めて知るような第三者を納得させれるレベルで初めて黒
745マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:46:21.48 ID:???
ちょっと三原関連に関してのみ感情的じゃね?
じゃあ梯子だって付いてる手の方向が違う
性別も違う
目トレですらないよ
でも全体的に見て黒でしょ
746マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:47:38.20 ID:???
からくりはハシゴは黒いけど、ピエロは公言してるので参考、ジャグリングは白
ラブレスはスペルバトルは黒いけど、痛み云々は言い掛かり
砂の城は花冠は黒いけど、たまるプレゼントはありがち
747マロン名無しさん:2011/10/02(日) 22:53:18.23 ID:???
>>745
一枚絵と流れのある複数のコマの場合は違う判断になると思う
からくりの場合は西村しのぶと同じようにコンボになってる
748マロン名無しさん:2011/10/02(日) 23:26:35.54 ID:???
トレスの場合は「絵」、ネタパクの場合は「流れ」や「設定」と
パクったものが違っている
例えばからくりのポーズのコマのみの一致だったら
実際にこういう技はあるし腕も違うからってことで白かせいぜいグレー
でも、今回のからくりの場合はこれだけ「流れ」で一致してるから
「流れ」をパクったとしてネタパクで黒判定
子供がせがむシーンの立ち位置と構図
→了承するキャラ
→下なめで梯子を上る足と「カカッ」の擬音
→斜め上からのカメラで決めポーズ「ヒュ」の擬音
749マロン名無しさん:2011/10/03(月) 07:07:51.56 ID:???
「コンボ」と「流れ」って似てるようで違うよね
750マロン名無しさん:2011/10/03(月) 10:49:06.11 ID:???
「コンボ」はある程度コマが離れてても良いけど
「流れ」はコマ送りも一緒って感じ?「流れ」⊆ 「コンボ」
「流れ」が一緒なら「コンボ」も成立してるけど
「コンボ」が成立してても「流れ」が一緒とは限らない
西村しのぶや不老不死作品は「コンボ」で
砂の城とからくり梯子芸は「流れ」かな
751マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:17:11.26 ID:???
遠藤のサーカス漫画を参考にした発言は必殺技ですね
752マロン名無しさん:2011/10/03(月) 13:59:21.20 ID:???
保険じゃないかな
753 ◆zUGUHpX2ZE :2011/10/03(月) 14:11:30.50 ID:???
死化粧師2巻と破天荒遊戯6巻をエンバーミング抜きで
比較してみました
タバコをつけるバロックヒートのシーン、寒いんだ。あたためてよ
というセリフは死化粧師ではエンバーマーが
死体を触ったあと女性にぬくもりを求めるというオリジナルデフォルト設定です
(ちなみに女好きのバロヒがこんなまどろっこしい言い回しをするのは後にも先にも
この巻だけ)

http://loda.jp/endpaku/?id=97.jpg
754マロン名無しさん:2011/10/03(月) 14:59:15.48 ID:???
みなりん今ならツイッターでミツカヅ先生参考にしましたで許されるよ!

早く!
755マロン名無しさん:2011/10/03(月) 16:19:45.94 ID:???
相変わらず中途半端なパクリ方www
756マロン名無しさん:2011/10/03(月) 19:28:58.94 ID:???
さすがに言い掛かりが多いから一緒に提示することで箇条書きマジックが逆に働いて
単品だと怪しく見えるものすら言い掛かりに見えちゃうよ
757マロン名無しさん:2011/10/03(月) 19:44:31.98 ID:???
タートルネックセーターは黒だね
首だけなら微妙だったのが袖折り返しはアウト
地味だけど凄く袖が長いデザインだよね
あれだけの幅を折り返してるのは中々ないと思う
マフラーは言いがかり
758マロン名無しさん:2011/10/03(月) 19:53:17.52 ID:???
あれ?これ全巻じゃなくて
単行本一冊対一冊でこれだけの類似ってこと?
ちょっとわかりにくいんだが
連投ごめん
759マロン名無しさん:2011/10/03(月) 20:07:37.19 ID:???
三原のは裾だけ短いちょっとかわったデザインで
遠藤のセーターはサイズがでかい(ゆるい)だけとも言えるけど

むしろプレゼントの方が黒いんですけど
ダンボール、プレゼントの形と配置など

渡せなかったプレゼントが積み上がっていくというエピソードの中で
似たようなセーターを着ていて、プレゼントの描写が似ている
これを一まとめのパクリとしてグレー〜黒って所じゃないですか?

その他の類似は特に取り上げるほどのネタじゃないと思った
760マロン名無しさん:2011/10/03(月) 20:16:57.96 ID:???
これキスシーン目トレでしょ…
男の髪型が全然違うのに髪の落ち方が同じに見える。
761マロン名無しさん:2011/10/03(月) 20:46:34.96 ID:???
ブコフ買いで6巻だけ持ってる者です
今すごいモヤモヤが…

ちょっと答え合わせしてくる!!
762マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:08:31.70 ID:???
761です
答え合わせおわり
つかこの人気持ち悪い!

鋼さんがうpした類似画像は全部、死化粧師2巻(2004年3月15日発売)
エンド側は破天荒遊戯6巻(2004年5月15日発売)
こっからが重要なんだけど、マフラーの子以外

な ん と

最後の一話に全部入ってるww
ちなみにゼロサム収録時は2004年5月号
一迅社のサイトによるとゼロサムは毎月28日発売、
雑誌は1ヶ月前に出るから実質5月号が出たのは
4月28日?
逆算かけると漫画家がどれくらいに締め切りあるのか知らないけど
1ヶ月前としても3月28日?

死化粧師2巻は3月15日発売だから6巻最終話以前に2巻からのパクリ画像がないのは納得

偶然にしては気持ち悪すぎる!
説明下手でごめん
763マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:43:20.20 ID:???
詰みじゃね?
764マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:26:20.61 ID:???
何が詰みなんだw

パクってるのは間違いないけど黒判定がそこまで
出てないんだよね・・・

流石遠藤汚い汚い。(パクリ方が)
765マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:30:47.20 ID:???
この画像もって出版社に凸っても失笑されるだけだろうな
766マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:32:48.27 ID:???
露骨すぎて検証する気が失せるレベル
参考にしてるんだろうけどEND本人がパクル気満々だから
決定的な黒判定出せないよう仕組んでるんだもん
悪質極まりない
767マロン名無しさん:2011/10/03(月) 22:52:01.02 ID:???
>>765
そんな伏線張らなくても誰も凸らないから安心しなよ
このスレ自体皆のモヤモヤを解消するのが目的だし

しかし汚いな
速攻でお手本にしてるのか…
768マロン名無しさん:2011/10/04(火) 11:28:02.64 ID:???
三原からは払った金額分取り返す勢いでパクってるのが笑えるw
何か個人的恨みでもあるのかね?
検証にゲスパーは禁物だけど苛められた過去でもあるのかと勘繰ってしまうわw
769マロン名無しさん:2011/10/04(火) 14:53:00.96 ID:???
凸されるのをビビってる奴がいるなら
凸する効果があるってことなんじゃない?
モヤモヤを解消するするのが目的だなんてスレの総意じゃないし
770マロン名無しさん:2011/10/04(火) 15:37:09.27 ID:???
何でいきなり凸っても笑われる話になるのかと思ったら…w

お得意のググル画像張りはまだか
デジャブ集のキスシーンを見ると目トレしてるのがよくわかるね
あとはガキみてぇ

寒いんだ(暖めて)

ガラでもない
のコンボだな
それと首伸びセーターの袖を肘近くまでまくれるデザイン

これがありがちと証明…
できたとしても全部一話に入ってるんじゃな
ちょっとみなりんやりすぎたなw
771マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:01:21.40 ID:???
唐突の凸はなんだよw
内心びびってんのか、凸なんかするわけない
772マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:22:11.33 ID:???
凸ワロタw
暗に黒と認めてどうする
773マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:29:36.47 ID:???
>>769
凸いってるアレなのはともかく
モヤモヤを検証するためにやってるよw

パクラレ側の漫画のファンのために

この検証がいつまで続くかはわからないけど
774マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:32:33.67 ID:???
モヤモヤを検証×
モヤモヤを解消○
775マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:33:31.26 ID:???
自分はENDが酷い漫画家だって世の中に知らせたい為にやってるから
出来ればニュースになるくらいまで追い込みたいwww
776マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:34:50.49 ID:???
ニュースなんかなるわけないわアホ

ちはやふるなんて一回トレースで絶版になったのに
これからアニメが始まるくらいだし
777マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:42:47.80 ID:???
どんなにちはやふるがヒットしてもトレパク作家としても有名になったよ
あの女王様の鼻を折ってやりたい
778マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:47:10.03 ID:???
さすがにニュースは無理

正義厨か撹乱したいエンドサイドかはしらんが冷静になるべき
779マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:51:04.88 ID:???
>>777は噂に聞く潰された新人か?w
その事実を暴露したほうが鼻はへし折れると思うよ

あと話題そらしやめような
780マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:52:34.85 ID:???
マジレスするとだな・・・・

遠藤自体の知名度が ま ず 低 い
ちはやふるはアニメ化前から原作は売れていたし人気もそこそこあった
現時点じゃグレー多すぎてニュースレベルは無理だろうし
そんなに知名度がない作家がパクったところで「ハァ?」じゃないかなぁ・・・
普通の人は
781マロン名無しさん:2011/10/04(火) 16:56:03.56 ID:???
三原ファンのためにもとりあえず続けようよw
782マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:03:05.67 ID:???
遠藤だってアニメ2本あるし
ちはやふるは有名だけどパクリ前の末次由紀は有名じゃなかった
783マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:04:51.67 ID:???
>>779
確かなソース出せないだろうから無理だろ
784マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:08:25.45 ID:???
>782はちょっとおちつけw
その理論だとニュースになったら遠藤が有名人になるってことじゃないか
矛盾してるよ
抹殺したいのか有名にしたいのかどっちかにしろw
785マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:12:50.47 ID:???
悪名で有名にしたいwww
漫画界で白い目で見られるようになれば良いwwww
786マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:16:48.31 ID:???
三原関係は本当に荒れるな…
787マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:21:12.35 ID:???
三原ファンとは温度差を感じることがしばしばある
788マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:31:54.60 ID:???
多分ほとんどの三原ファンは冷静なんだが、
パクスレでも儲のふりして大暴れした愉快犯が湧いて追い出された。
言いがかりのや小ネタの時は大人しいのでこれが湧くと
黒いんだろうなという目安にしている。
789マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:38:32.96 ID:???
私怨みたいなのがいるじゃん
790マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:42:05.13 ID:???
どれ?
そもそも三原→エンドに私怨て意味がわからない‥
逆ならわかるけど
791マロン名無しさん:2011/10/04(火) 17:55:56.26 ID:???
>これが湧くと黒いんだろうなという目安にしている。

パクスレに来た愉快犯はパターン化してるから結構分かりやすいよねw
750で味をしめたのか、三原読者の心象を悪くしたいのが露骨
荒れ終息間際の三原読者批判までがセットだと思って見てる
792マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:04:25.48 ID:???
750も遠藤信者だったの?
793マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:12:29.12 ID:???
>>782
wikiより
ちはやふる
>2009年、第2回マンガ大賞2009に選ばれた。宝島社「このマンガがすごい!」2009年オンナ編3位・2010年オンナ編1位。 2011年、第35回講談社漫画賞少女部門を受賞。

2011年5月にテレビアニメ化が発表された。同年10月4日より日本テレビ系にて放送予定。[2]

各地のマンガ紹介サイトでもちはやふるが取り上げられてたし・・・
大賞に選ばれたのは盗作発覚後だけどパクったら有名になったわけではないでしょw

遠藤の作品が2作品アニメ化したっていうけどこの2作品が
ヒットしたかどうかといえば微妙だし・・
794マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:18:37.59 ID:???
パクリの件は新聞やテレビでも取り上げられてヤフーでもトップで扱ってたし
一生言われ続けるのは間違いない

2005年 - 『エデンの花』などで他の漫画家の作品から構図の盗用があったことが判明し、活動を停止。
2007年 - 『BE・LOVE』2007年6号に、読切作品「ハルコイ」を掲載。読者およびファンに対してのお詫びも合わせて掲載し、活動を再開。同誌2008年2号から「ちはやふる」の連載を開始。
2009年 - 「ちはやふる」で第2回マンガ大賞2009を受賞。『このマンガがすごい!2010』のオンナ編で第1位を獲得。
2011年 - 「ちはやふる」で第35回講談社漫画賞少女部門を受賞。
795マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:24:52.89 ID:???
>>794
そうだけど
http://cabin.jp/k55yuki/
ここ見る限り遠藤とちがって黒トレばっかりだよwww
ニュースレベルは無理ww
796マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:26:31.72 ID:???
もっと黒トレを集めましょうよってことだよ
797マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:30:38.87 ID:???
末次はマンガ大賞の授賞式も欠席だし
後でヒット飛ばしても漫画家仲間の間ではそういう目で見られてるんだろう
798マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:35:46.07 ID:???
>>797
そうだったのか・・知らなかった
799マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:35:48.68 ID:???
末次レベルのトレスは実は大っぴらにやられてることで、それ自体は悪じゃない
ただ末次はパクった相手がイノタケなのがまずかった
イノタケにびびった出版社が建前上絶版にしたんだよ

エンドの場合お手本がマイナーだから吊り上げまでは無理だと思う
こいつのパクリが悪質なのはトレスだけじゃなく
キャラに背景エピソード台詞その他をあらゆる漫画からやらかしてること。


それを目に見える形でまとめるのは無為じゃないよ。
800マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:40:42.11 ID:???
あーパクった側がまずかったわけか

峰倉やミツカズは「マイナー」なのか?
遠藤が「マイナー」ってならわかるんだけど・・・?
イノタケレベルじゃないのはわかる。
801マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:53:03.61 ID:???
少なくとも出版社を揺るがすレベルの作家ではない
>三原、峰倉

しかし今まで疑惑が出たパクラレ作家の数を見ると
ちょっと尋常じゃない感じ
死化粧師2巻は寒気が走った
stkかよと
802マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:54:11.49 ID:???
>>801
死化粧師2巻の画像あがってる?
803マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:58:11.33 ID:???
イノタケは当時(一応今も)同じ講談社でバガボンドを絶賛連載中だったから
そういう微妙な関係が影響した
結果的にはスラダンのトレースも有名になり余計なお世話だったw
804マロン名無しさん:2011/10/04(火) 18:58:21.58 ID:???
>>802

>>753から10レスくらい読むとちょっとした恐怖が味わえる
805マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:05:13.83 ID:???
>>803
なるほど講談社つながりか
>>804
それかwwwすまん
806マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:11:58.31 ID:???
遠藤海成


で検索してみたけど上位にロダはまだこないねw
807マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:17:31.08 ID:???
特に三原儲じゃない自分ですら
死化粧師2巻は引いたw
これでもまだエンバーは調べて描いたかもしれないから白なん?
いくらなんでも無理がある…
808マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:20:33.89 ID:???
相変わらず事実誤認し続けてるところが三原儲ぽいんですけど・・・
809マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:22:38.46 ID:???
事実誤認って??
810マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:26:18.12 ID:???
例の問題すり替え癖
811マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:30:25.76 ID:???
問題すり替え癖の人は検証を妨害
したい奴じゃないか?
812マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:32:04.79 ID:???
まてまて807は問題を元に戻したように見えるぞww
このままだと末次スレになる。
813マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:36:44.08 ID:???
>>811
脳内ですり替えてる人の事
わざとやってるわけじゃなく読解力がないのかもしれない
814マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:50:07.33 ID:???
で、>>753はどこまで黒かっていう。
個人的に

タートルセーター
キス寸前シーン
まるでガキ→ガラでもない

は考察の余地あり
漫画のキスシーンで画像検索したけど
男→薄く口をあける
女→尖らせぎみ
が意外にない
顎の角度も似すぎ
815マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:50:16.71 ID:???
>>813
なにをすりかえてるの・・?
816マロン名無しさん:2011/10/04(火) 19:56:31.55 ID:???
>>815
黒じゃないorグレー等→白判定された
に本人の頭の中では変換されてるので後でちぐはぐになる
これ以外にも思い違いが多くてちゃんとレス読んでるのかと思うこともしばしば
817マロン名無しさん:2011/10/04(火) 20:09:25.23 ID:???
エンバはグレーでしょう
818マロン名無しさん:2011/10/04(火) 20:35:35.78 ID:???
白と黒しかない人なんじゃ?
819マロン名無しさん:2011/10/04(火) 20:57:52.92 ID:???
で、エンバーミングはグレーと。
途中で「ネットの情報のみで十分書けた」とか「セーターはありがち」という
白寄りグレー判定する意見も出たしね
そのまま白で逃げおおせられるのを危惧したのでは。
820マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:27:35.13 ID:???
白黒グレーの判別は個々の判断で良いんじゃないの?
それぞれ持ってる物差しも違うし
821マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:31:39.45 ID:???
個々でいいね
ところでロダが上位にくるにはどうすりゃいいんだ

ひたすらクリックか
822マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:34:48.95 ID:???
末次は名前で検索するとwikiの次に検証サイトだもんね
823マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:41:11.58 ID:???
遠藤海成で検索してもでないからなあ
824マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:43:53.06 ID:???
ニュースになったらみんな検索してみるもんね
一度上位に出るようになったら「ちはやふる」の好評で初めて末次を知った人も
パクリをしてた事実を知ることになる…と
825マロン名無しさん:2011/10/04(火) 21:58:35.43 ID:???
>>662
今その気持ちが痛い程分かった(´・ω・`)
826マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:01:27.01 ID:???
>>825
はい?w
827マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:02:40.01 ID:???
ミツコツェ…(´・ω・`)
828マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:06:57.52 ID:???
>>827
禿同だけど、三原スレに帰ろう
829マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:07:42.54 ID:???
>>825
気ぃ落とすな
オマージュかリスペクトとも言われてる
こっちに持ってくると荒れるからお口チャックなw
830マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:10:48.83 ID:???
オマージュとかリスペクトって便利な言葉だね
831マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:11:33.54 ID:???
いやいや、関係ないよ
ここは遠藤のパクリについて検証するスレなんだから
832マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:17:30.25 ID:???
少なくとも反転トレスする奴はリスペクトじゃないww
833マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:29:36.46 ID:???
ニュースはむりだけどロダが上位にくるとかならできるよ?
834マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:30:33.04 ID:???
>>833
どうすんの?
835マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:31:47.52 ID:???
>>834
検証してたら・・・そのうち上にくるんじゃないか


すぐには無理だよ
「検証 上位」でググると色々出てくるけど
836マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:33:45.29 ID:???
F5アタックとか韓国人みたいなことはしたくないんですが
837マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:35:17.74 ID:???
>>836
ないないw気長にやってたら上くるんじゃないか?w
F5なんか連打してもあんまり意味なさそう
838マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:39:44.84 ID:???
なんだ特別な方法知ってるのかと思った
839マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:41:31.65 ID:???
それよりも関連キーワードでパクリが出るようになった方が目に付きやすいんじゃない?
「遠藤海成 パクリ」で毎日検索してたらその内出て来るのかな?
840マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:42:41.31 ID:???
>>839
遠藤海成 パクリ で検索したら七番目にロダが出てきたかな…
841マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:44:23.17 ID:???
レイシストは遠藤と同じくらい嫌い
842マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:49:58.96 ID:???
F5アタックして2ch落とす民族は嫌われても仕方ないでしょ
843マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:51:32.47 ID:???
>>840
今グーグルの検索欄に遠藤海成を入れるとこういう風に表示される
遠藤海成
遠藤海成 破天荒遊戯
遠藤海成ツイッター
遠藤海成 twitter

それにこれを加えるには?他のキーワード: の所でも可
遠藤海成 パクリ
844マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:53:17.78 ID:???
>>843
破天荒表示されてなぜまりほりは表示されないのか・・・
こりゃきつそうだわwww
845マロン名無しさん:2011/10/04(火) 22:57:09.39 ID:???
遠藤海成に関連する検索キーワード
遠藤海成ツイッター
遠藤海成ブログ
遠藤海成twitter
遠藤海成 破天荒遊戯
遠藤海成 ブログ
遠藤海成 twitter
遠藤海成 サイン
遠藤海周
846マロン名無しさん:2011/10/04(火) 23:06:01.91 ID:???
なんとか上位くるようになるといいね
847マロン名無しさん:2011/10/04(火) 23:53:52.64 ID:???
ちはやふるの作者とまではいかなくてもね・・・
848マロン名無しさん:2011/10/05(水) 00:02:18.79 ID:???
F5の日々
849マロン名無しさん:2011/10/05(水) 00:07:59.07 ID:???
・自分と違う意見だからといって叩かない
って入ってても何度もファビョる人がいるからテンプレにこの文も入れたい
・白黒グレーの判別は個々の判断で人によって尺度は違います
850マロン名無しさん:2011/10/05(水) 04:57:31.53 ID:???
自分は拡散には興味がないんだけど
次からはグーグル検索からこのスレに来た方がいいかな?

ところで…
【まりあほりっく 作者 パクリ】【まりあほりっく パクリ】
(=毬堀の作者が(破天荒遊戯で)パクリをした。の略)
が検索上位に来たらどうかな?少しは拡散されそうだけど…

ちなみに、これはただのキーワード検索であって
断じて毬堀に対する中傷や言いがかりではないぞw
851マロン名無しさん:2011/10/05(水) 06:47:03.96 ID:???
まあそこまでせんでも…
遠藤海成で表示されればいいと思う
852マロン名無しさん:2011/10/05(水) 16:02:42.70 ID:???
西村しのぶの漫画数冊借りました
遠藤側の画像がないので比較できませんが吐かせる画像あげておきます
からくり等にも吐かようとする描写があったので参考までに
遠藤を持ってる方比較お願いします
http://loda.jp/endpaku/?id=98

以前LOVELESSであげた痛みの検証ですが、
からくりの方が近いものがあったので画像あげておきます
http://loda.jp/endpaku/?id=99
853マロン名無しさん:2011/10/05(水) 18:17:24.86 ID:???
このスレ自体皆のモヤモヤを解消するのが目的だったんじゃなかったっけ?
グーグルで表示させるとかパクリを広めるのが目的になったの?

>>852
乙です
からくりは黒があったしこっちの方が怪しいね
854マロン名無しさん:2011/10/05(水) 18:30:30.36 ID:???
広めるてかせっかくロダまで借りてもら
ったわけだし

モヤモヤ解消が第一だけど
855マロン名無しさん:2011/10/05(水) 18:46:30.64 ID:???
ニュースとか凸とかありえないしねw
856マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:11:11.48 ID:???
>>852
乙です!
857 ◆zUGUHpX2ZE :2011/10/05(水) 19:57:16.50 ID:???
>>852
乙です
破天荒痛みに関する表現が6巻でみつかりました
コピペでいっていたのはこちらではないでしょうか?

http://loda.jp/endpaku/?id=100.jpg
858マロン名無しさん:2011/10/05(水) 22:03:01.32 ID:???
やはりグレーか…
黒ではない
859 ◆zUGUHpX2ZE :2011/10/07(金) 10:40:35.40 ID:???
鋼です

吐く表現が破天荒で見つかりました
ついでに三原のハッピーファミリーでもあったのでまとめました

白黒というよりまさに「ありがち」だと思います
http://loda.jp/endpaku/?id=101.jpg

士貴さんの「神風」借りられる検証師さんまだいらっしゃいますか?
ソレスタ編はトレスだらけらしいので需要があるならうぷと
重ねやります
ではー
860マロン名無しさん:2011/10/07(金) 19:45:56.98 ID:???
>>859
「RUSH」1巻にそれらしきシーンがあるといった者です
船酔いは頭になかったけどRUSHは南の島に行く話もあるようなので
もしかしたら2巻以降または西村しのぶの他作品に
そのまんまなシーンがあるのかもしれない
その内またブコフ巡りして探してみようかと思います
861マロン名無しさん:2011/10/08(土) 14:36:47.66 ID:???
連載が全部厨2の雑誌と知り合いが見せてくれたのがジーンだったw
遠藤…パクリとかそれ以前に絵が壊滅的なんだが大丈夫か?
ジジイの絵は崩壊してるし
主役その他ショタキャラは等身もデッサンも狂ってるし…
破天荒の下手さとはまた別の下手さ
862マロン名無しさん:2011/10/08(土) 23:44:05.48 ID:???
神風トレースだらけなのか…
黒出るかもね
863マロン名無しさん:2011/10/09(日) 10:31:32.10 ID:???
>>862 
もう出てるよ
三原のララウェル父くらい真っ黒だったけど
リンク切れで見れなくなってるから重ねが見てみたい
864マロン名無しさん:2011/10/09(日) 10:53:47.61 ID:???
既出だったのかwww
みてみたいね
865マロン名無しさん:2011/10/09(日) 18:51:17.90 ID:???
検証に協力したいものですが
漫喫にいって画像撮るのはまずいですかね?
866マロン名無しさん:2011/10/09(日) 19:05:40.61 ID:???
店の物なんだから店員の許可を得ないでとるのはまずいんじゃないの?
867マロン名無しさん:2011/10/09(日) 19:13:36.45 ID:???
そうですよね…ブコフで買うしかないですよね
868マロン名無しさん:2011/10/09(日) 20:08:09.21 ID:???
>>865
そういうことは一々書かない聞かない

…あとはわかるな?
869マロン名無しさん:2011/10/09(日) 20:19:39.16 ID:???
犯罪行為はやめろよ
870マロン名無しさん:2011/10/13(木) 00:11:32.29 ID:???
ララウェル父以外に黒あったのか・・・w
871マロン名無しさん:2011/10/14(金) 14:24:58.78 ID:???
神風は酷い目トレだと思ったw
一致率が酷いって意味じゃなく、動作の流れや背景に違和感が…
872マロン名無しさん:2011/10/14(金) 17:08:36.29 ID:???
早くみてみたいものだw
873マロン名無しさん:2011/10/15(土) 00:58:26.51 ID:???
大して売れもしてないのにかなりの
パクリ量だよね…
まりほりは発行部数四巻で100万部刷って
一冊4万程度しか売れてないらしいし…

ようわからんなw
874マロン名無しさん:2011/10/15(土) 00:59:40.50 ID:???
売り上げなんか関係ないんだろうけど
マイナーだから今まで検証とかされなかったのかな?
875マロン名無しさん:2011/10/15(土) 01:13:10.14 ID:???
みなりんはからくりは参考にしてると
いってるけどミツカズ作品についてはスルーだよなあ…w

いっそゲロったほうが楽になるぞw
876 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/10/15(土) 04:13:00.66 ID:???
tes
877マロン名無しさん:2011/10/15(土) 04:24:48.58 ID:???
規制に巻き込まれて書き込めなかった…
まさか書き込めるようになってたとは…

新規の方もいる様なので、前から上がってる神風の画像うp
http://pita.st/n/abdhilnq
http://pita.st/n/bckmnt59

>>874
マイナーっていうのもあるけど
コイツの場合、明らかな黒っていうものがほとんどない
だから、これ似てるんだけど検証するほどでもないか〜…で終わってた
ラレ作家からオイシイところを頂いて自分の良いように改造するから
うまく言い逃れできるようにしてある陰湿で最悪のパターン
本格的に検証し始めたら黒トレス発見されたけどね
878マロン名無しさん:2011/10/15(土) 10:05:08.57 ID:???
>>877
乙です!
これは…なんだ…ミツカズより黒いな
みなりんにしては露骨だね
879マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:28:15.34 ID:???
>>877
初めて見たけど、初期の破天荒に絵柄似てるって印象だ
始めの頃はこの作品の影響バリバリ受けてたのかな
構図もだが顔の書き方とか似てると思う
880マロン名無しさん:2011/10/15(土) 14:30:43.13 ID:???
初期の女々しい感じの絵柄に似てるよね・・

となると今の絵柄は誰の影響なんだろう…w

881マロン名無しさん:2011/10/16(日) 00:04:05.47 ID:???
うわぁ…よくよく見るとポーズだけじゃなくて
表情までかなりそっくりだね…

ポーズが素人目にも分かりやすい目トレだったから
まさか顔つきが似てるとは思わなかったw
882マロン名無しさん:2011/10/16(日) 01:41:27.55 ID:???
この調子だと他にもトレースやってそうだよなぁ・・
883マロン名無しさん:2011/10/16(日) 14:51:00.67 ID:???
ひでえなあ…
グレーかと思いきや黒
さすがにこれを「他の漫画でもやってる!」
とはいえんかも…
884マロン名無しさん:2011/10/16(日) 16:38:40.53 ID:???
何でそのまま書いちゃうかね?
本当は漫画の才能なんてなかったんだろうけど
注目されたかったのかねぇ
885マロン名無しさん:2011/10/16(日) 17:42:52.79 ID:???
台詞回しとかは一応オリジナルでは?
もしそれも黒パクでたら才能あるかすら怪しいけど
886マロン名無しさん:2011/10/17(月) 17:47:51.43 ID:???
言い回し継ぎ接ぎパクはかなり話題に上がったなw
まーどれも漫画によくあるセリフって言われていたけど…


今更思い出して気になってるんだけど、からくりサーカスを
参考に書いたと公言してる話って、ちぎれる手の女の子と同じ話?
破天荒は遠い昔に手放したから思い出せん…

あの手は似たような描写が複数作品にあって、ありがち判定だったっけ?
887マロン名無しさん:2011/10/17(月) 18:03:24.81 ID:???
台詞回しが継ぎ接ぎパクリだとしたらまりほりとかも
怪しくなってくるな
言い出したらキリがないけど
888マロン名無しさん:2011/10/18(火) 12:25:19.14 ID:???
まりほりは白寄りでスルー推奨かと
例のアレ以外で台詞回しの検証した記憶ないから
889マロン名無しさん:2011/10/18(火) 12:58:58.21 ID:???
>>886
そうだよ
ちぎれる手は三原から目トレだと言われてた
890マロン名無しさん:2011/10/18(火) 18:16:15.77 ID:???
目トレかあ…そりゃまたグレーなw
891マロン名無しさん:2011/10/19(水) 11:59:27.23 ID:???
現状黒トレは神風とララウェル父ぐらいか
892マロン名無しさん:2011/10/19(水) 17:30:53.26 ID:???
バロックヒートの頬杖も黒トレだった気が
あれを見つけたのはすごいと思った
893マロン名無しさん:2011/10/19(水) 18:48:39.53 ID:???
メイドものの中年眼鏡親父もな。
神風は戦闘シーンが書けなかったんだろうけど

黒犬はさすがにパクれないらしく絵が崩壊している
みなりんェ…
894マロン名無しさん:2011/10/19(水) 20:13:19.41 ID:???
黒犬だってパクリあるかもしれないでしょw
破天荒だって絵崩壊しまくり
895マロン名無しさん:2011/10/19(水) 20:48:08.49 ID:???
今、黒犬しか書いてないのに先月は減ページで今月号は真っ白らしい
さすがにここ見てるのかと勘ぐってしまうんだぜ
896マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:13:12.23 ID:???
真っ白てどゆこと?
897マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:15:42.57 ID:???
名前だけじゃ1ページ目に引っかからないスレは覗かないだろ
898マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:16:53.82 ID:???
画面が白い→トーンはってない、背景手抜き、コマ数が少ないとかじゃね

でも相変わらずバカツイートで楽しげだから心配しとない
むしろ反省しろよこの女はよ
899マロン名無しさん:2011/10/19(水) 22:38:48.49 ID:???
大した画力があるわけでもないし、ストーリーも面白くないこんな女なんかに
ジーンという雑誌がつくられたのか…
厨二雑誌だから?
ご自慢の女子力()でお偉いさんてごめにしたのか?
スマンスレチだ
900マロン名無しさん:2011/10/19(水) 23:26:57.40 ID:???
こんな遠藤でも話題そらしたり妨害したりする
狂信者がいるんだな
901マロン名無しさん:2011/10/20(木) 00:59:50.97 ID:???
検証師さんいそがしいのかな
902マロン名無しさん:2011/10/20(木) 18:35:36.50 ID:???
アニメも終わって減ページ、画力崩壊で遊びツイートじゃあきれるしかない
903マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:08:59.52 ID:???
破天荒の後半は結構いい絵が入ってたけどな
ただしセラとセカンドのみ。
贔屓キャラ書きたいだけか。
同人出身はこれだから糞だ
904マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:13:26.73 ID:???
ミツカズの信者とかならわかるけど
遠藤の狂信者って…w

かなりのレアだね…w
905マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:44:15.26 ID:???
>>904
てかいるのか?
殆ど見たことない
滅多にいない分濃さや粘度がちがうのかな
906マロン名無しさん:2011/10/20(木) 19:59:08.40 ID:???
話題そらしとかやっとるよ

907マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:01:18.41 ID:???
みなりんの人とか画像貼る人じゃない?

>遠藤儲
908マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:15:29.02 ID:???
遠回しの検証師さんdisもでしょ
メジャーな作品や人気作品は検証スレに
信者が沸いて当たり前だけど(他の検証スレも
みたことある) 遠藤にもそんなのがいるのか…

他の検証スレじゃ検証側になりすまして
検証スレの印象を悪くするとかは
かなりあるパターンだし
909マロン名無しさん:2011/10/20(木) 20:48:37.28 ID:???
ラレ元スレで暴れていた奴にも怪しいのがいたな
ゲスパーすると絡みのお姐さんたちが怖いから言えないけどw
910マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:33:48.05 ID:???
ひさしぶりにミツカズのスレみたら
すごいことになってた


ゲスパーなんて滅多に使われない単語
使ってるからわかりやすいな
911マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:43:18.22 ID:???
黒トレ何個かでてる遠藤のがやばいわな
しかもミツカズスレじゃ凸しろ凸しろって
必死にいってるのがいるな

912マロン名無しさん:2011/10/20(木) 21:56:35.31 ID:???
凸の人必死だよな

ちなみにゲスパーは下スパーとも使われるよ
板方言かな
913マロン名無しさん:2011/10/20(木) 22:46:45.16 ID:???
あれで凸できるなら遠藤はどうなるんだっていうね

神風はどうなったのかな
914マロン名無しさん:2011/10/20(木) 23:09:36.24 ID:???
このスレでも見えない敵と戦ってるみたいに
凸するなばっかりいってたし同一人物かな

そんな報復しても遠藤の検証がなくなるわけじゃないのに
915マロン名無しさん:2011/10/20(木) 23:13:18.28 ID:???
http://pita.st/n/abdhilnq
http://pita.st/n/bckmnt59

これ以外にも神風のトレなかったっけ?
今のところこれだけかな?
916マロン名無しさん:2011/10/21(金) 01:09:38.42 ID:???
>>914
パクスレでも暴れてたらしい


言いがかりのときは沸きにくいので大体の目安にはなる
917マロン名無しさん:2011/10/21(金) 17:26:50.58 ID:???
三原信者熱くなりすぎでウザイ&みなりん若くて美人も目安にしてるw

もしかして>>○=>>●=>>◎だったりする?
の安価抜き出しさんも目安にしてるわ…
918マロン名無しさん:2011/10/21(金) 18:16:26.60 ID:???
>>917
三原スレで一週間くらい前から暴れてるのがいるんだけど・・
まさか・・
919マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:15:16.27 ID:???
>>918
暴れてる人は岡崎漫画を持っていてうpまでしていながら

岡崎儲でもなく
遠藤儲でもなく
ラノベの作家でもないって言いきっちゃってるw

ラレ元ファンなら隠す必要ないんだから
つまり…そういうことでしょう
920マロン名無しさん:2011/10/21(金) 19:19:24.33 ID:???
>>919
えっと、岡崎信者なら隠す必要がないから
岡崎信者じゃなくて別に理由があって
検証してるってこと?
921マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:26:19.02 ID:???
>>918-919
三原スレ荒れてるの?
遠藤騒動後はしばらく行ってないから事情が分からなくてすまん…
遠藤と関係アリなら行ってみるか。


じつは安価抜き出しの人が現れると変な荒れ方するな〜と何度も感じてて
あー委員長気取りの人がまた現れたよwと内心思っていた時に
自分の書き込みと他人の書き込みいくつかを安価抜き出されたんだ。

で、対立を煽るような(少数意見の排斥だったかな?)コメントをその人にされる
→スレ荒れる(→自分は書き込みしないで静観)→その後も安価抜き出し続く&荒れる
→三原読者ウザイなーの書き込み→急にスレが落ち着き取り戻す

…という流れを一度体験して、安価抜き出しさんは正義漢の暴走じゃなくて
もしや煽り&検証参加者同士の対立工作だったのかな…?と思いまして。

ちなみにその時の荒れた話題は三原作品ではないです。
三原読者disりの書き込みを目安にしている理由も上の一連の流れのせい
たまたまdisりと話題の終息が重なっただけかもしれないけどw
922マロン名無しさん:2011/10/21(金) 20:38:52.15 ID:???
>>921
ごめんちょっとわかりにくい

つまり要約するとどういうことですか
923マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:05:15.99 ID:???
ENDの批評書いてるのも今の話の流れも
スレチだからよそでやって
此処はENDのパクリを検証するスレだから
924マロン名無しさん:2011/10/21(金) 21:39:24.97 ID:???
>>923
遠藤ファンがラレ元を嵐に行っているんだとしたら
検証師さんも出にくくなるからそれについて話すのは大事だと思う
日付見てると三原だってパクってると騒いでる輩が出てからここは静かだったからね
925マロン名無しさん:2011/10/21(金) 23:08:41.00 ID:???
>>825-830
のレスもなんか変なレスだよね…自演っぽいっていうか
ミツカズの漫画読んだことないしあんまり知らないが
スレみてきた限りじゃ漫画から黒トレが出てるとかじゃなかったみたいだし・・

とりあえず神風で遠藤の黒トレがでるかだな・・
黒が出て妨害してる人も黙ってくれたらいいが
926マロン名無しさん:2011/10/21(金) 23:32:34.12 ID:???
検証スレとはいっても検証師さんが
忙しいみたいで検証ができてない状況だし
927マロン名無しさん:2011/10/22(土) 09:13:56.15 ID:???
>>925
神風はもう黒出てるよ
これ以上出るかどうかって所

ミツコツのスレみてきたけど遠藤儲?って
疑っただけで頭がおかしいとか人格否定するのが
いたからここで糖質とか騒いでた人と同じじゃないの

焦ると人格否定しちゃうクセあるみたいだしさ
928マロン名無しさん:2011/10/22(土) 09:33:50.69 ID:???
因みに人格否定するのは男性とかが多いね

女性の皆さんなら女性だらけのスレの
雰囲気とかわかってそうだけど

三原スレがあれだから検証師さん今出にくい状態なのかな
929マロン名無しさん:2011/10/22(土) 12:13:47.53 ID:???
>>924
>検証師さんも出にくくなるから
というか向こうで暴れだしてからピッタリ検証師
さんこなくなってるよね、心配だ・・
930マロン名無しさん:2011/10/22(土) 12:39:41.72 ID:???
検証に男性も事実参加してたしね(´・ω・`)

まあ暴れてるのはまりほり儲とかだろ多分(´・ω・`)
スルー推奨
931マロン名無しさん:2011/10/22(土) 13:32:32.53 ID:???
三原スレで暴れてるの、雰囲気と口調が同じ
多分女性だと思うよ
スレの住人が認めて納めようとしても一つの類似を蒸し返してはネチネチとやってる
三原スレで「遠藤検証してたけどやる気がうせた、ショック」と言ってた住人がいるから味をしめたんじゃないかな
真偽を問うというより戦意喪失させるような言い回ししてるからわかりやすいよ
932マロン名無しさん:2011/10/22(土) 13:48:02.47 ID:???
ヲタ男でも女みたいにネチネチしてるのはごくたまにいるから、まぁ…

検証師さん三原のスレが荒れてるから来にくくなったのかな
933マロン名無しさん:2011/10/22(土) 14:01:13.45 ID:???
現状女性の遠藤儲はそんなにいない気がする
遠藤儲は多分大体まりほり儲・・
まりほり儲は男性比率高いし
934マロン名無しさん:2011/10/22(土) 14:05:36.48 ID:???
>>933
検証師さん空気読んでるだけだと思う
洋服の類似と神風の重ねやるって言ってたし。

さっき三原スレ行ったら今度は絵が似てるといちゃもんつけててワロタ

これ以上検証されるとまずいものがあるんだろうなw
三原からは
935マロン名無しさん:2011/10/22(土) 15:04:36.90 ID:???
いや、検証続けていいと思います検証師さん

向こうはスルーでw
936マロン名無しさん:2011/10/22(土) 16:47:13.69 ID:???
三原スレ酷いな
遠藤の検証してるせいか、
流れとコンボとトレスの違いは常識だと思っていたが…
あれだけ大暴れされたら検証師さんもやりにくかろう
三原絡みは様子見で他の類似を先にしたほうがいいんじゃない?
937マロン名無しさん:2011/10/22(土) 17:09:12.12 ID:???
検証師さんは神風やるとかいってなかった?
938マロン名無しさん:2011/10/22(土) 17:35:00.58 ID:???
三原スレに↓ってレスあったのは検証師さんなんじゃないの?
>遠藤のパクリ検証も参加してたけど、なんかやる気失った
939 ◆zUGUHpX2ZE :2011/10/22(土) 18:35:10.42 ID:???
鋼です
ご心配おかけしてます
938のは当方ではないです
三原スレの473みたいな意見がちらほら出ていたのでロムってました
落ち着いたらまた投下しに来ます!
940マロン名無しさん:2011/10/22(土) 20:40:19.20 ID:???
>>938
それが妨害の遠藤儲の自演って
考えるのが普通
941マロン名無しさん:2011/10/22(土) 20:48:00.81 ID:???
>>939
了解です
落ち着いたらまた再開しましょう
942マロン名無しさん:2011/10/22(土) 21:50:26.36 ID:???
ラブレスやからくりを検証したものですが
疑惑がでていた作品もいくつか借りれたのですが
自分は三原ファンで白黒をはっきりさせたくて始めた検証だったので
三原から黒が出てしまっているので今後検証には参加しない予定です
943マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:01:22.06 ID:???
三原のパクリって黒出ちゃったの?
944マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:14:45.32 ID:???
三原スレに比較でてるけど、トレスはないけど
ストーリーの流れの大半がかぶってるから黒だと思うよ
945マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:19:05.73 ID:???
(´・ω・`)
だから必死に凸って騒いでるのがいるのか

正直神風の見る限り
遠藤も凸できるレベルだな、私は気が進まないけど
946マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:19:51.90 ID:???
こっちでもあっちでも凸凸言ってるのは
単に引っ掻き回したいだけの荒しでしょ
947マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:26:29.26 ID:???
こっち側は検証始まった当初から
凸するなとか擁護シテルワケジャナイとか必死にいってるのがいたけどね
948マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:51:19.03 ID:???
粉塵爆発←これ何で知った?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319288685/
949マロン名無しさん:2011/10/22(土) 22:56:01.03 ID:???
いきなりそんなスレのURLはられても・・・
950マロン名無しさん:2011/10/22(土) 23:09:23.86 ID:???
元が漫画で得た知識でもその漫画のオリジナル部分までパクらずに描けば問題ないよ
951マロン名無しさん:2011/10/22(土) 23:17:00.47 ID:???
粉塵爆発は黒でてなかったはず
952マロン名無しさん:2011/10/22(土) 23:27:58.15 ID:???
粉塵爆発はありがちネタって判定されてる
953マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:24:47.07 ID:???
>>947
三原スレでも三原の検証したら岡崎にも飛び火して病床の岡崎に迷惑がかかるとか
三原はメンヘラな可能性が高いから自殺するかもしれないとかいたよ
こういう擁護って笑えるよね
954マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:30:49.20 ID:???
なんかいきなりつっかかってこられてたんだけど・・・>>953
つまりこれって、
955マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:35:00.19 ID:???
単にどこにでも変な擁護は湧いてくるって話だよ
956マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:36:30.09 ID:???
ミツカズのスレで暴走してるの見る限りじゃ
こっち側の擁護のほうが明らかにヤバいけどね

過去ログみてもざっと二ヶ月ぐらいは粘着してるし
957マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:43:14.26 ID:???
>>954のつまりこれって、の後って何って書こうとしたんだろう
958マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:47:03.72 ID:???
さあね?
959マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:52:06.12 ID:???
妄想僻がある人がいるから怖いよ
960マロン名無しさん:2011/10/23(日) 00:53:35.11 ID:???
妄想癖とか糖質とかほんとにしつこいやつだよね
961960:2011/10/23(日) 00:55:29.47 ID:???
なんか相手にしたらめんどくさそうなので
寝ます。
962マロン名無しさん:2011/10/23(日) 01:07:47.47 ID:???
ミツコツがややこしいことになったから
検証しにくくなったね…

ミツコツ以外の検証すればいいんじゃない?
963マロン名無しさん:2011/10/23(日) 01:13:02.87 ID:???
このスレの住人の半数以上がミツコツファンで検証始めた人だろうから
こうなるとモチベーションが落ちるって言うのもわかるわ(´・ω・`)
964マロン名無しさん:2011/10/23(日) 07:23:26.15 ID:???
ミツカズ10年以上描いてるんだっけ?
あれだけ短編を乱発しながら今までパクリのパの字も出なかったのが凄いといえば凄いな
それだけにファンはショックだろー
荒らしは戦意喪失を狙ってるだろうからあまり気に病まない方がいいよ
無責任だけど
965マロン名無しさん:2011/10/23(日) 09:02:22.14 ID:???
荒らしのエネルギーすごいね

何十日も粘着してるあたり
966マロン名無しさん:2011/10/23(日) 09:22:54.49 ID:???
岡崎儲は10年以上粘着してたみたいだよw
80年〜90年代ってありとあらゆる媒体からぱくりまくりだったのに
何故今さら?
と思うとその頃のオサレ作家はほとんど消えてるんだよね
楠本まきとかイオナの人とか。
あと今は素人でも簡単にうpできるからねぇ
時代かわらず駄目絶対なのは漫画から漫画のトレスだ
967マロン名無しさん:2011/10/23(日) 09:37:35.67 ID:???
じゃあ漫画から漫画黒パクしてる
のに粘着してる遠藤儲のがいかんよ
968マロン名無しさん:2011/10/23(日) 10:06:38.10 ID:???
妨害してるってことは追いつめられてる
ってことだろうけど
969マロン名無しさん:2011/10/23(日) 15:35:33.55 ID:???
三原スレの荒らし
やっぱりみなりんの人だな
顔出しにこだわる所とかw
970マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:21:35.59 ID:???
三原関係が落ち着いてからやったほうがいいね
971マロン名無しさん:2011/10/23(日) 16:54:42.27 ID:???
向こうは向こうで、こっちはこっちで納得するまで検証すればいいと思うな。
でも正直、三原関連だけムキになって目の敵にする人がいるから
あっちが落ち着いてから検証再開がいい方にもう一票!


ところで、残りはテンプレ案の練り直しをしませんか?
一見さん用にENDのパク方法を説明とか、検証法(疑惑を重ねていく独自のやり方)
自治ルール(私生活批判は無しとか)案は色々あったよね
972マロン名無しさん:2011/10/23(日) 19:00:20.15 ID:???
疑惑を重ねていく独自のやり方ってありがちはいくつ重なっても白なだけだから
その検証法は支持できないんだけど
973マロン名無しさん:2011/10/23(日) 20:17:49.85 ID:???
だね。
私は同じ作品から類似が多ければ多いほど黒くなる

というやりかたがいいと思う
黒順位は
1 黒トレス
2 目トレス
3 ネタ類似(コンボ、流れレベル)
4 台詞パク
かな?
974マロン名無しさん:2011/10/23(日) 23:41:57.80 ID:???
3作品で重なればありがち判定
975マロン名無しさん:2011/10/24(月) 04:47:25.35 ID:???
974の案はもう一度再考した方がよくない?
ろだにあがってる、あきらかに発表年数があとのがどんどん貼られていくのとても違和感あるんだ
(しかも目トレですらないやつ)

バイオリン男を例にとるとフルバは他にパクリがでてるが、構図的には精度が低い。ネイキッドエイプは他に類似が出てないから言いがかり

基本は黒トレが出た作品からの類似を優先、
それもより個数が多い方を優先にしたら?
例えばたまるプレゼントや炭水化物ネタも

神風から出た場合→1の黒トレがあるのでここからのパクリと認定

極上天使から出た場合→4の台詞類似は黒トレより確実性が低いので参考にはしても認定はなし
(ただしエンバーミングや粉塵爆発、鳥葬などがかぶっていれば黒)

実際にはこんなに何もかも被ってるなんてありえないのでもう少し楽だと思う
976マロン名無しさん:2011/10/24(月) 09:09:15.19 ID:???
それだと発表年数があとの奴は初めのをパクってるって理屈になるの?
ありがちなのに複数重複があるからってだけで改造も黒?
977マロン名無しさん:2011/10/24(月) 10:11:01.39 ID:???
>>976
今までの検証は年代が一番古いやつがオリジナルとされてたよ
ただし作家が同じ資料を使っている場合もある

改造はすごく難しいんだけど…というのはあの話自体が全話を通してありがちネタとパロディをテーマにしてるから。
その場合は台詞回しがより似ている方を優先とか、
臨機応変でいいんじゃないかな
(改造からトレパクが出たら当然対象にはなる)
978マロン名無しさん:2011/10/24(月) 10:14:03.70 ID:???
そしたらエンバーミングも三原が他の作品からパクってることになるよ
979マロン名無しさん:2011/10/24(月) 10:32:04.71 ID:???
>>978

1 黒トレパク
2 目トレ
と他多数のネタかぶりが漫画から出た場合、三原がパクったという話になるね。
980マロン名無しさん:2011/10/24(月) 10:34:00.66 ID:???
改造とは目トレと台詞パクで黒って扱いなの??ww
981マロン名無しさん:2011/10/24(月) 12:11:37.43 ID:???
>>975
個数が多い方を優先っていうのは
例えば今はちゃんとチェックしていないけれど
一条ゆかり作品を全部読んだ見たらもっと被る可能性もあるし
どの作家とが個数が多いかをチェックし始めたら
際限がなくなるから現実的な判断の仕方じゃない
説得力を持たせる点でも3作品で重なればありがち判定でいいと思う

元の疑惑自体もドリルやワイヤーみたいに何で疑惑に上がったんだか分からないようなネタまであるし
982マロン名無しさん:2011/10/24(月) 13:30:08.79 ID:???
>>981
わかるんだけど
それだとコンボや黒トレ以外がすごくあやふやにならない?
コンボや黒トレが出た作品からのエピパク台詞パクは優先してほしい
じゃないとドリルの時みたいに類似が全く出ていないボカロや作品を集められて白!となってしまう
ネットで検索かけたらいくらでも出るんだし、
無理なら検証対象より以前の発表年のもののみ3つかぶったら白というのは?

発表年に規制をかけないと儲が必死にぐぐりまくって白に持ってくのも出るわけで。
983マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:33:09.77 ID:???
>>982
それだと発表年以降のものは全て以前のもののパクリって扱いになるの?
ありがちに対して発表年でボーダーひくのは意味ないと思うけど
984マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:48:49.22 ID:???
>>983
検証の基本じゃね?
>発表年が先

とは言え、手塚治虫が漫画表現のほとんどをやりつくしてるとも言われてるし…
だから、同じ作品からいくつも類似が出るのを基準にすればいいかなと
いくらなんでもネタとしてテンプレか、やや珍しいかくらいはわかるんじゃ?

あれだけトレスしまくりの神風から粉塵爆発のネタが出たとしたら真っ黒とはいわないけどグレーだよね、みたいな
985マロン名無しさん:2011/10/24(月) 19:57:49.86 ID:???
粉塵爆発はハガレンでも出てるよ
ありがちはいくつ重なってもありがちなんだよ
986マロン名無しさん:2011/10/24(月) 20:47:12.54 ID:???
なるほど、粉塵爆発は鋼からパクったのか
みなりん手広いなー
987マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:15:19.68 ID:???
藤田和日郎の漫画でもなかったっけ?
からくりは読んだこと無いからうしとらか月光条例だと思うんだけど
からくりから黒判定でてるよね
988マロン名無しさん:2011/10/24(月) 21:15:43.22 ID:???
>>987は粉塵爆発の話です
989マロン名無しさん:2011/10/25(火) 01:05:11.22 ID:???
>>984
炭水化物in炭水化物はそのネタで2chでスレが立ってたり
複数作品やお笑いタレントがテレビで使ってるくらいテンプレネタだけど
テンプレネタか珍しいか判らずにゴネてた人いたけど
990マロン名無しさん:2011/10/25(火) 02:52:58.87 ID:???
何を持ってありがちとするかの客観的基準が必要
991マロン名無しさん:2011/10/25(火) 04:12:01.69 ID:???
3コ重なったらありがちってのは客観的なんじゃね
992マロン名無しさん:2011/10/25(火) 05:28:25.20 ID:???
>>989
何故トレパクも出ている作家からわざわざかぶせてきたのかが論点だよなぁ
コントなんてそれこそ星の数ほどあるのに

とりあえず新スレ立てます
パクリのボーダーは長くなるので次スレ持ち越しで

・パクリに関係ない容姿やツイッターの話題は控えましょう

以外に足して欲しいテンプレがあったら正午くらいまでに書いておいてください
993マロン名無しさん:2011/10/25(火) 07:51:45.75 ID:???
スレタイに3スレ目といれたほうがいい

アンチスレから始まったし
994マロン名無しさん:2011/10/25(火) 13:35:39.34 ID:???
新スレたてますた
不備があったらすまん

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319514802/
995マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:10:04.97 ID:???
おつ
996マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:40:55.11 ID:???
乙梅
997マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:42:56.69 ID:???
998マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:44:51.90 ID:???
埋め
999マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:45:49.71 ID:???
1000マロン名無しさん:2011/10/25(火) 15:46:38.24 ID:???
1000ならENDがパクリを認める
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