銀魂の愚痴スレ27
1 ：マロン名無しさん：
銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980（流れが早い場合は>>950ぐらい）が立てる
※アンチスレではありません 銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312455843/
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980（流れが早い場合は>>950ぐらい）が立てる
※アンチスレではありません 銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312455843/
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にゃおーん
乙
>>1
乙カレー
乙カレー
865 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2011/08/19(金) 13:56:42.06 ID:ktO5nFCb0
やっぱり愚痴スレも妙厨多いな
フォローが鬱陶しいったら
九がマンセー材料にされてたのは確かじゃないか
やっぱり愚痴スレも妙厨多いな
フォローが鬱陶しいったら
九がマンセー材料にされてたのは確かじゃないか
言いたいことあるならこっちでいえよ
貼ってるお前も言いたいことあるならそっちでいえよ
貼ってるお前も言いたいことあるならそっちでいえよ
コピペ厨ってドヤ顔で貼ってる臭が何かすごいな
しかも貼って何が言いたいのかよく分からない
最近の銀魂は「このキャラ別に今いらなくね？」ってのが多い
それでも面白いならいいんだけど空気とか話がグダグダになるから意図がよく分からない
キャラそれぞれの個性活かした話が見たいです先生
それでも面白いならいいんだけど空気とか話がグダグダになるから意図がよく分からない
キャラそれぞれの個性活かした話が見たいです先生
最近変なの多いし構うなって
火消ししてる→その該当キャラ厨と思われたりと厄介だし
構ってたらキリねー
火消ししてる→その該当キャラ厨と思われたりと厄介だし
構ってたらキリねー
九ちゃんはマンセーというかお妙さんとセットだと女の子モジモジが多い印象
どのキャラにも言えるけどやっぱり元の性格寄りなのが見たいんだよな
ギャップはたまにだからいいんだよ
どのキャラにも言えるけどやっぱり元の性格寄りなのが見たいんだよな
ギャップはたまにだからいいんだよ
花見回とか万事屋お妙真選組とキャラ８人も出して全員バランスよく出しつつ１話完結たったもんなー
今だと考えられんな
これだけじゃないけど以前は１話、多くても２話３話でまとめられてたものが
現在はカルピス薄めるが如くの引き延ばしかかってる
１話でやれそうなものを３話使ったり
３話４話の短編でやれそうなものを二ヶ月かけたりとか
今だと考えられんな
これだけじゃないけど以前は１話、多くても２話３話でまとめられてたものが
現在はカルピス薄めるが如くの引き延ばしかかってる
１話でやれそうなものを３話使ったり
３話４話の短編でやれそうなものを二ヶ月かけたりとか
内容は引き延ばし明らかなのに字の多さは段々多くなるっておかしいだろｗ
先週ジャンプ懸賞ページの銀魂懸賞グッズ紹介文見て渇いた笑いしか出なかったわ
先週ジャンプ懸賞ページの銀魂懸賞グッズ紹介文見て渇いた笑いしか出なかったわ
>>14
どんな？
どんな？
前にジャンプ作家全員でクリスマス4コマやったことあったじゃん
あれでも空知のだけ字が異様に多くて台詞説明入れないと絵で伝えられないんだな思った
あれでも空知のだけ字が異様に多くて台詞説明入れないと絵で伝えられないんだな思った
説明しないと伝わってるか不安なんだろうなと思う
18 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 16:54:33.34 ID:vNfJ4J8b
銀魂に不満なんてないけど
童顔ブサイク沖田はいらない
童顔ブサイク沖田はいらない
昔から台詞は多かったし文字も多かったけど投げやりなところが多かった
文字多いけどなんか適当なこと言ってるっていう
でもそれが良さだった
今は説明し過ぎで投げやり以上にわかり辛いし笑えもしないしつまらない
文字多いけどなんか適当なこと言ってるっていう
でもそれが良さだった
今は説明し過ぎで投げやり以上にわかり辛いし笑えもしないしつまらない
前は長台詞でも説明くささ感じなかったけど最近は説明臭くてくどいね
>>15
『銀魂』は文字が多いからって遅刻の言い訳に使っちゃダメ！！コミックス型置時計
これらから字が多いのは作者編集共に自覚してるとは思う
ただ字の多さを美徳と考えてるなら終わってるとしか
昔は字多くてもそれが美徳ととれなくもないけど
今のネタ苦心バレバレの作者がやっても説明乙としか思えない
『銀魂』は文字が多いからって遅刻の言い訳に使っちゃダメ！！コミックス型置時計
これらから字が多いのは作者編集共に自覚してるとは思う
ただ字の多さを美徳と考えてるなら終わってるとしか
昔は字多くてもそれが美徳ととれなくもないけど
今のネタ苦心バレバレの作者がやっても説明乙としか思えない
最近そのての自虐が寒い
アニメも担当や作者のそういう漫画説明もワンパタ
先日の下書きもくどい自虐すんのかなー
・震災直後に警察を批判する不謹慎歌を流す
・再開一回目から性転換ネタ
・都条例批判ネタ
・その他「マ○ビラ子」「ポロリ」など、過激なネタのオンパレード
・食べ物を粗末にするネタ
こういうのはマジでやめるべき。一般人からもクレームが来るぞ。
・再開一回目から性転換ネタ
・都条例批判ネタ
・その他「マ○ビラ子」「ポロリ」など、過激なネタのオンパレード
・食べ物を粗末にするネタ
こういうのはマジでやめるべき。一般人からもクレームが来るぞ。
またおま
そいつにはさわるべからず
>>26-27
妄信者がなんで愚痴スレに来てるの？
妄信者がなんで愚痴スレに来てるの？
毎日同じ内容のコピペばっかしてるチョン荒らしこそ来るなよ
┏━━━ コマンド ..━━━┓
┏━き゛こ . ━┓ ┃ あおる ＞あざける .┃
┃レベル .１┃ ┃ しかる むしする ┃
┃ＨＰ . ５０┃ ┗━━━━━━━━━━━┛
┃ＭＰ １５┃ ──────────┐
┃Ｇ . １００┃ (･) (･) │
┃Ｅ .１０┃ >-< ...│
┗━━━━━┛ Ｖ`,__'Ｖ │
│ ┤|,,,,|├ ..│
│ ／ (●) l .│
│ ＿ノ,~''...~||~ ,| ..│
│ く~......',,',,' ...~ ' > │
│ '￣''〜-――〜″ │
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ネトウヨの はんろん！ .┃
┃「チョンチョンチョンチョンチョンチョン」 ┃
┃こたえに ならない・・・ .┃
┃ただの きちがいのようだ。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
なんとかのひとつおぼえ
32 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 19:35:29.08 ID:QaZvusKZ
銀魂よくね？
>>30
チョンはくるなよ＾＾
チョンはくるなよ＾＾
もう空知が分からん
不謹慎関係なくあのオチは笑えなかったよね
アニメにしたら途中まではまだ面白かったのに。残念だ
アニメにしたら途中まではまだ面白かったのに。残念だ
もしかして空知2ch見てる？考え過ぎかな
やっぱり愚痴ないじゃん
ここは土方厨ばっかりだと判明したね
ここは土方厨ばっかりだと判明したね
バレ
勢いだけで描いてる感じ
ギャグも面白くなくなったな
勢いだけで描いてる感じ
ギャグも面白くなくなったな
>>37
明らかに見てるよ
明らかに見てるよ
信者の盲目ぶりには頭が下がる
あれだけ犯行声明出しまくってるのにいい加減気付けよ
あれだけ犯行声明出しまくってるのにいい加減気付けよ
ホストの時も個人的に一話目はまあまあだったし様子見
ただシリアス入りそうなのと最近のシリアス不発なので期待はしてない
一つ気になってたけど最近は毎回一発キャラや新キャラ出して何とかやりくりしてる状態だな
言葉悪いけど常に捨てキャラ用意して話のたびに使い捨て
新キャラなしの場合は懐かしキャラ頼り
ホストのパロ暴力もマダムありきだったが来週も新キャラ頼りな面が強いと感じた
土方と新キャラの関係を早々に確立させたのは評価するけど
ゲストのＤＱＮ面や同情引くような描写に加えＤＱＮでもいい所もあるみたいなところも描いて欲しかった
ただシリアス入りそうなのと最近のシリアス不発なので期待はしてない
一つ気になってたけど最近は毎回一発キャラや新キャラ出して何とかやりくりしてる状態だな
言葉悪いけど常に捨てキャラ用意して話のたびに使い捨て
新キャラなしの場合は懐かしキャラ頼り
ホストのパロ暴力もマダムありきだったが来週も新キャラ頼りな面が強いと感じた
土方と新キャラの関係を早々に確立させたのは評価するけど
ゲストのＤＱＮ面や同情引くような描写に加えＤＱＮでもいい所もあるみたいなところも描いて欲しかった
バレ見たが何かどっかで見たような展開だな
四天王編に似てる？
四天王編に似てる？
銀さんの部分いらんと思う
＞ゲストのＤＱＮ面や同情引くような描写に加えＤＱＮでもいい所もあるみたいなところも描いて欲しかった
これは自分も感じた
ぶっちゃけ可哀相と思ったと同時に自業自得だろとも思った
最後に出てきたのが完全悪役だったのでそれがいい方に働いてギリセーフって感じ
あと局中法度、あまり意味なしてなさそうだけどそこ説得力もたせて欲しいとも
これは自分も感じた
ぶっちゃけ可哀相と思ったと同時に自業自得だろとも思った
最後に出てきたのが完全悪役だったのでそれがいい方に働いてギリセーフって感じ
あと局中法度、あまり意味なしてなさそうだけどそこ説得力もたせて欲しいとも
実は可哀想とか入れないでバカなＢボーイだけどいい奴ってだけにして欲しいなあ
銀さん登場はもう諦めてるが出るならラップ対決やコンビ結成じゃなくて
>>42のような佐々木弟の長所を描くような面で利用すりゃいいのに
弟の馴染ませギャグネタ十分やってんのにまだやんのかと思ったから
結果的には兄登場させるための銀さん違法運転→捕まるの流れなんだろうが
そこに行き着くまでのネタがしつこいんだよ。よくて出会い頭のみでいいっつの
弟がdqnなのは真選組ネタ段階で分かってるから
銀さんとこイラネと思ったがそれ以外はまあまとまってるかなとは思うが
ギャグのキレやメリハリがないしなんかの焼き直しに感じる
ギャグのキレやメリハリがないしなんかの焼き直しに感じる
異三郎が最後まで悪かどうか…同じく今は様子見だ
鉄が異三郎の発言ありきで同情引いてるだけの状態なんで
馬鹿でもいいとこあるってのが分かればもっと同情ひけただろうにな
あと空知、名前登録より制服メタネタ引いたわ…自虐のつもり？
真選組の話に銀さんが出るとそこだけ浮いてるように感じる
ミツバ編しかり動乱編の万斉戦しかり
万事屋の話には真選組関わらせないのにどうして真選組話に銀さんまぜるんだろう
話に溶け込んでるならまだしもその分不要にしか見えないから
どうしても邪魔だと思ってしまう…
ミツバ編しかり動乱編の万斉戦しかり
万事屋の話には真選組関わらせないのにどうして真選組話に銀さんまぜるんだろう
話に溶け込んでるならまだしもその分不要にしか見えないから
どうしても邪魔だと思ってしまう…
ギャグ自体はつまらないとも思わないが面白いとも思わない
絵で見れば変わるかもしれないが
銀さん出てもそこまで時間取る必要あったのかは疑問
絵で見れば変わるかもしれないが
銀さん出てもそこまで時間取る必要あったのかは疑問
今までの話見てきても他者同士の関係図に一人入ってくるのは毎度のことなんで
（時には興味を一方的に持ってもらうという荒業も使ってるし）
もう諦めの境地に達してるが真選組（ってか土方のみか）とゲストの関係を邪魔したり
ゲストの比率が銀さん＞関係キャラにならなければそれでいいよ…
高望みしても無駄なのはもう判ってるからさ
何言いたいかというと明らかな他メインの時くらいは出しゃばらず全面サポートに回れということだ
（時には興味を一方的に持ってもらうという荒業も使ってるし）
もう諦めの境地に達してるが真選組（ってか土方のみか）とゲストの関係を邪魔したり
ゲストの比率が銀さん＞関係キャラにならなければそれでいいよ…
高望みしても無駄なのはもう判ってるからさ
何言いたいかというと明らかな他メインの時くらいは出しゃばらず全面サポートに回れということだ
＞ゲストの比率が銀さん＞関係キャラ
これにならないことを願う時点でもう高望みになりそうw
今回もそれは期待しておくけど
これにならないことを願う時点でもう高望みになりそうw
今回もそれは期待しておくけど
銀時と新撰組だけって
腐しか楽しめない漫画
せめて新八神楽ぐらい出せよ
腐しか楽しめない漫画
せめて新八神楽ぐらい出せよ
>>52-53
現段階ではその銀魂ゲスト感情比率はセーフっぽいけど、どうなるかおっかねーなーｗ
ギャグは赤木ネタと左手〜のＳＤネタだけクスッと来ただけだったが、やっぱ何かに頼らないと笑いすらとれなくなってるな
現段階ではその銀魂ゲスト感情比率はセーフっぽいけど、どうなるかおっかねーなーｗ
ギャグは赤木ネタと左手〜のＳＤネタだけクスッと来ただけだったが、やっぱ何かに頼らないと笑いすらとれなくなってるな
また他漫画ネタやってるのか
てーかシリアス入るならギャグもいいとこで切り上げて
シリアス入る土台にページとコマ割きつつ完結に分かりやすくまとまればいいのに
いつまでラッパーネタ＋αやってんだしつけーよ
小物チンピラのキャラ付けだけなら山崎近藤の所で十分出来てるし
銀さん入れるにしても最初のワンシーンのとこだけでおｋだ
シリアス入る土台にページとコマ割きつつ完結に分かりやすくまとまればいいのに
いつまでラッパーネタ＋αやってんだしつけーよ
小物チンピラのキャラ付けだけなら山崎近藤の所で十分出来てるし
銀さん入れるにしても最初のワンシーンのとこだけでおｋだ
これシリアスになるのかな
いつものことだけど導入がギャグだとキャラの温度差がすごくて付いて行けなくなることがある
ギャグ長編ならまだいいんだけどな
いつものことだけど導入がギャグだとキャラの温度差がすごくて付いて行けなくなることがある
ギャグ長編ならまだいいんだけどな
来週って何、何が面白いのか本当にわからないんだけど
ラップで話すとか普段でも意味不明な言葉多いのにさらにわからなくしてどうすんだ
普通に進めること出来ないからまたテンション高いもので押しきろうとしてるだけじゃん
銀さん出てきたところから余計にごちゃごちゃしてる
ラップで話すとか普段でも意味不明な言葉多いのにさらにわからなくしてどうすんだ
普通に進めること出来ないからまたテンション高いもので押しきろうとしてるだけじゃん
銀さん出てきたところから余計にごちゃごちゃしてる
いつもは1回目から辛口が多いのに真選組メインとなると甘いですねｗ
またお前かロムれよかす
他も一回目は様子見意見も多いっつの
他も一回目は様子見意見も多いっつの
つーか作者の存在をいい加減漫画から消せ
キャラに作家とか言わせんのやめろよ
色違い設定は面白そうだなと思ってる時にベタ塗忘れじゃない、作家にもエコとかいらないからほんと
そういうギャグのつもりなのかもしれないけどやり過ぎでただの作者の愚痴またかようんざり、としか思えない
キャラに作家とか言わせんのやめろよ
色違い設定は面白そうだなと思ってる時にベタ塗忘れじゃない、作家にもエコとかいらないからほんと
そういうギャグのつもりなのかもしれないけどやり過ぎでただの作者の愚痴またかようんざり、としか思えない
土方メインだと愚痴出ないと言われたら急に無理して回すｗ
キャラに作者の代弁させるのも増えてきたよな
キャラを通じて言い訳するのは止めて欲しい
キャラを通じて言い訳するのは止めて欲しい
>>63
お前は毎日何しに来てんだよ
お前は毎日何しに来てんだよ
ほっとけ
いつも同じ事しか言ってない
いつも同じ事しか言ってない
メタネタちょっと寒いよね
もしや下書きの言い訳かねてたりすんのかな
もしや下書きの言い訳かねてたりすんのかな
アンチは一人しかいないと思ってる土方厨って本当にいるんだな
少なくとも38と63は別人だから複数が思っていること＞土方メインだと愚痴が減る
少なくとも38と63は別人だから複数が思っていること＞土方メインだと愚痴が減る
アンチはお前一人だろ
ここ愚痴スレだから
ここ愚痴スレだから
ラップキャラのテンションの高さで１話乗り切ったって印象
最近の続きもの全てにおいて１話目は面白いというか無難なので様子見という意見には同意
先にも言ってる人いるように制服メタ裏話いらん
裏話知ったとこで笑えばいいのか？知らないならただの色違いですねで済んだのに
下書き＆手抜き内容回出したばっかだから嫌味や自虐でしかなく
尚イラッとするだけだこのネタ
最近の続きもの全てにおいて１話目は面白いというか無難なので様子見という意見には同意
先にも言ってる人いるように制服メタ裏話いらん
裏話知ったとこで笑えばいいのか？知らないならただの色違いですねで済んだのに
下書き＆手抜き内容回出したばっかだから嫌味や自虐でしかなく
尚イラッとするだけだこのネタ
ラップも普通につまらないし1話目もつまらないと思ってる人間もいるんで
様子見な人は来なければいいと思うけどな
様子見な人は来なければいいと思うけどな
ラップでノリ切れてんのか？あれ
寒くて読む気なくすわ
寒くて読む気なくすわ
なんかナルトのラップキャラ思い出した
あのキャラも微妙に滑ってる感じするけどキャラとしてあるならいい
でも空知がやるとどれもカオスに頼るだけの勢いネタってだけで笑いどころがよくわからない
それしかネタ浮かばないのかラップネタも長いし
その後出てきたこの話のメインの敵風キャラにメタネタ発言させるってバランス悪いなぁ…
良さげなキャラもそういう台詞で台無しになって小物臭はんぱないし次への期待が難しい
あのキャラも微妙に滑ってる感じするけどキャラとしてあるならいい
でも空知がやるとどれもカオスに頼るだけの勢いネタってだけで笑いどころがよくわからない
それしかネタ浮かばないのかラップネタも長いし
その後出てきたこの話のメインの敵風キャラにメタネタ発言させるってバランス悪いなぁ…
良さげなキャラもそういう台詞で台無しになって小物臭はんぱないし次への期待が難しい
銀さんが出てきたときのラップのやりとりなんか恥ずかしい
やーっぱり銀さんからだよね
それまでは割とネタ保ってた気がするけど
銀さんを無理やり出した辺りから意味不明ネタへと加速した気がする
それまでは割とネタ保ってた気がするけど
銀さんを無理やり出した辺りから意味不明ネタへと加速した気がする
>>73
自分も即それ思い出したw
自分も即それ思い出したw
ラップ滑ってんのに勢いで誤魔化してる感が恥ずかしいよねw
作者の都合ネタもいらないな
作者の都合ネタもいらないな
真選組のシリアスや長編が他のシリアスより寒いのってギャグのバランスと
ギャグの素材がおかしいからなのにまた動乱編みたいな寒い導入か
銀時の時は言葉だけでマンセーしたがるけど真選組になるとありとあらゆるものを泥臭いかっこよさぽいのつけたがるよな
そこに付属すんのがトッシーのようなオタキャラや六角のホモやラッパーってギャグ担当が極端すぎんだよ
キャラとしてじゃなく馴染まない違和感が何時まで経っても気持ち悪い
空知が知識持ってるゲームやアニメのオタクネタはましだけど何かのオタクキャラがすっげー寒い
ギャグの素材がおかしいからなのにまた動乱編みたいな寒い導入か
銀時の時は言葉だけでマンセーしたがるけど真選組になるとありとあらゆるものを泥臭いかっこよさぽいのつけたがるよな
そこに付属すんのがトッシーのようなオタキャラや六角のホモやラッパーってギャグ担当が極端すぎんだよ
キャラとしてじゃなく馴染まない違和感が何時まで経っても気持ち悪い
空知が知識持ってるゲームやアニメのオタクネタはましだけど何かのオタクキャラがすっげー寒い
史実とか司馬とかが好きなら、鉄？きたああああって感じなのかもしれないけど
全く知らんので、あー銀さんか土方がかっこいい説教して問題児を感化させる話か
って感想しかない
全く知らんので、あー銀さんか土方がかっこいい説教して問題児を感化させる話か
って感想しかない
史実ネタ絡めてるみたいだけどいつもと変わりないな
ある程度は知ってるけどやってることいつもとほぼ変わらないのはもう救いようがないのかしら
ある程度は知ってるけどやってることいつもとほぼ変わらないのはもう救いようがないのかしら
銀さんいらないと思う
一つのネタやテンプレをローテーションで回してるだけ
どの話見ても既視感…
空知は漫画を客観的に見て解説はできるけれど自分の作品は無理なのかな
長いことやってたら何がおかしいのかわからなくなっちゃうのか？
長いことやってたら何がおかしいのかわからなくなっちゃうのか？
今のところホストのようなこりゃひでえと思うのは無いが
銀さんの所とかここ省いた方がすっきりしてよくねって所が毎回一つ二つあるな
銀さんの所とかここ省いた方がすっきりしてよくねって所が毎回一つ二つあるな
ただ勢いだけしかなくてギャグとして成立してない気がするわ
一話目だから何とも言えないけど大体の先が読める話になりそうだな
良い意味で裏切ってくれる展開が欲しい
良い意味で裏切ってくれる展開が欲しい
ネタ自体よりこういうネタやる姿勢が面白いだろーみたいな寒さがあるね
テレビのバラでこんなネタまでやっちゃう俺ら！と内輪盛り上がりしてるの見てる気分
つかまた内輪揉めの話なのか？
真撰組とか見廻り組は良い設定なんだからそれを潰すような話にはしないで欲しい
内部の話よりちゃんと仕事してる描写を入れてくれ
真撰組とか見廻り組は良い設定なんだからそれを潰すような話にはしないで欲しい
内部の話よりちゃんと仕事してる描写を入れてくれ
>>90
それはアニメの方が強かったのに最近空知がモロにやってんだよなぁ
それはアニメの方が強かったのに最近空知がモロにやってんだよなぁ
やるならとことんやればいいのに
人気投票の結果とか２回目の時はあれだけ延々ネタにしてたのに
３回目はネタにもならない触れ方を１回しただけって
人気投票の結果とか２回目の時はあれだけ延々ネタにしてたのに
３回目はネタにもならない触れ方を１回しただけって
攘夷がJOYはうまさとダサさで笑えたけど今回はむず痒いわ
あえて寒くして滑り芸を狙ったのかもしれんがただ滑ったな
あえて寒くして滑り芸を狙ったのかもしれんがただ滑ったな
学生の休み時間みたいな、修学旅行の深夜タイムみたいな
テンション上がってとりあえず意味不明でも笑ってる感じ？
昔はその意味不明だけどあるある笑えるよねー恥ずかしいけどみんなで共有したりするよねーをやってたけど
今はその意味不明な空間を頑張って作り出そうとしてるってか雰囲気でノリきろうみたいな
無理やり大人数出して騒いで休み時間の雰囲気にしてやれーとやっつけで自然さがない
テンション上がってとりあえず意味不明でも笑ってる感じ？
昔はその意味不明だけどあるある笑えるよねー恥ずかしいけどみんなで共有したりするよねーをやってたけど
今はその意味不明な空間を頑張って作り出そうとしてるってか雰囲気でノリきろうみたいな
無理やり大人数出して騒いで休み時間の雰囲気にしてやれーとやっつけで自然さがない
この頃、銀魂読んでると妙な胸騒ぎがするのは自分だけ？
胸騒ぎはしないががっかりする
にゃんはないと思う
空知キモイと思った
空知キモイと思った
今回出たキャラの見た目が初期だ懐かしい感じだと言われてたけど自分もそう思った
栗子の彼氏とかハム子達とか、なんかまだ漫画初心者臭のある悪役キャラとか空知の描くチャラいキャラ好きだったな
だからこそ空知の劣化ぶりにがっかりする
成長して妙にお綺麗な漫画になるのも嫌だけど漫画家として見せ方が成長どころか衰退してて落ち込むわ
栗子の彼氏とかハム子達とか、なんかまだ漫画初心者臭のある悪役キャラとか空知の描くチャラいキャラ好きだったな
だからこそ空知の劣化ぶりにがっかりする
成長して妙にお綺麗な漫画になるのも嫌だけど漫画家として見せ方が成長どころか衰退してて落ち込むわ
本人が書きたくなさそうに感じる時がたまにある
キャラのことどうでもよさそう
上っ面でも人情やるからにはある程度キャラのこと大切にしてほしいんだけど
蔑にする人が描くｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー展開なんてなにも伝わらん
上っ面でも人情やるからにはある程度キャラのこと大切にしてほしいんだけど
蔑にする人が描くｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー展開なんてなにも伝わらん
何故二度言った
ゲッほんとだ、すみません(泣)。
大事な事だから二度言ったのさ
芥川龍之介が「漠然とした不安」と遺して自殺したな
という事は>>106はまさかもう…
という事は>>106はまさかもう…
いえ、書き込んで見ても書き込まれて無かったのでまた書いたら今の状態。
まあ大事なことは変わりないけど・・・。
まあ大事なことは変わりないけど・・・。
何この流れｗ
銀さんいらない
>>112
キャラ叩きにならないよう、配慮しましょう。
キャラ叩きにならないよう、配慮しましょう。
言い方はよくないが
でも今回別に出なくてよかったんではとは思う
でも今回別に出なくてよかったんではとは思う
わりといつもいなくても成り立つ
確かにそうだな、特に何もしてなかったしな。
ツッコミ２人は大忙しだが。
ツッコミ２人は大忙しだが。
普通は主人公浮いてると思うことあまりないんだけど銀魂は誰かメインにすると主人公が必ずこう…
なんか邪魔してくるね
銀さんが主人公なのにどの話もなーんか馴染めてない感じ
なんか邪魔してくるね
銀さんが主人公なのにどの話もなーんか馴染めてない感じ
しかし、今回のあのメンツじゃあ馴染むのは難しいな。
出たもんは仕方ないが銀さん出すにしても
見回り組だっけ？それらを取り締まり役として自然に出すために
銀さん出すにしても最後の逮捕するとこだけでいいんじゃないかとは思った
ラップネタは先にやってるし仲良くなる必要はあるのかってね
出しゃばらず脇役やサポートに徹するなら別にいいよ
あくまで徹する事ができるならの話だけど
見回り組だっけ？それらを取り締まり役として自然に出すために
銀さん出すにしても最後の逮捕するとこだけでいいんじゃないかとは思った
ラップネタは先にやってるし仲良くなる必要はあるのかってね
出しゃばらず脇役やサポートに徹するなら別にいいよ
あくまで徹する事ができるならの話だけど
今まで徹したことがあったでしょうか
鉄が銀さんを兄弟とか認めるところとかいらないと思う
真選組のシリアスっぽい話って空知のファン心理が強くなるような気がする
自分の好きな歴史の人物に無理にでも銀さんを絡ませたいみたいな
自分の好きな歴史の人物に無理にでも銀さんを絡ませたいみたいな
オリキャラマンセーってやつ？
あーわかるかも…
つまり銀さん=空知
正直これだけは間違いであってほしい
正直これだけは間違いであってほしい
そういえば空知が好きといったキャラって銀さんマンセーすっげえな
オリジナルキャラももちろんマンセーはしてるけど歴史偉人もじったキャラの銀さん上げっぷりがすごすぎる
オリジナルキャラももちろんマンセーはしてるけど歴史偉人もじったキャラの銀さん上げっぷりがすごすぎる
そういう部分で銀時が浮いてしまうんだと思う
主人公だからで隠れ蓑というかわかりづらくなってるけど
脇キャラに置き換えてみたらいかに無理やりマンセーかわかると思う
脇キャラに置き換えてみたらいかに無理やりマンセーかわかると思う
元ネタ歴史偉人とは言っても銀魂に出てる以上銀魂キャラクターで一律なわけだし
そうまでして自己投影思想持たれても『なにしたいの作者？いくら絡ませてもそれ偉人以前にお前が作ったキャラだろ』としか思えんがな
>>119
銀さんとラップや兄弟イエーやるくらいならシリアス土台や鉄を単体で見て同情できる部分作れと
甘い考えのｄｑｎとしか思えないから
あとから『鉄にはかわいそうな過去あって〜』『実はいいところもあって〜』とかやられるより
別キャラ使わず先に鉄本人使って良いとこやかわいそうなとこを表現しとけや
そうまでして自己投影思想持たれても『なにしたいの作者？いくら絡ませてもそれ偉人以前にお前が作ったキャラだろ』としか思えんがな
>>119
銀さんとラップや兄弟イエーやるくらいならシリアス土台や鉄を単体で見て同情できる部分作れと
甘い考えのｄｑｎとしか思えないから
あとから『鉄にはかわいそうな過去あって〜』『実はいいところもあって〜』とかやられるより
別キャラ使わず先に鉄本人使って良いとこやかわいそうなとこを表現しとけや
バレスレ、トシにゃんはお土産のストラップが元ネタだったのか
びっくりさせやがってｗ
びっくりさせやがってｗ
>>122
銀さん抜きにしても何に影響されたか出過ぎだしね
本当はもっと真選組の真面目なシリアス描きたいんだろう
死ネタドッキリ落ちでギャグにしたりギャグ担当者を極端にしたりで他のシリアスとなんか違うんだよ
銀さん抜きにしても何に影響されたか出過ぎだしね
本当はもっと真選組の真面目なシリアス描きたいんだろう
死ネタドッキリ落ちでギャグにしたりギャグ担当者を極端にしたりで他のシリアスとなんか違うんだよ
ていうか>>130はスレチじゃないの？誤爆？
空知は銀さんのことは主人公だから出してる＆キャラ的に頼ってるだけだと
思うけど(恋愛絡みは無意識に投影してそう)
真選組の真面目なシリアス描きたいってのはありそうだと思う
根拠はなく、何となくそう感じるだけだけど
新選組自体がそもそも使い易そうな題材だからか？
思うけど(恋愛絡みは無意識に投影してそう)
真選組の真面目なシリアス描きたいってのはありそうだと思う
根拠はなく、何となくそう感じるだけだけど
新選組自体がそもそも使い易そうな題材だからか？
うーーーーん
なんかこう色んな面で漠然としないモヤモヤ感が残る…
不安感じるって人の意見分かるわ
なんかこう色んな面で漠然としないモヤモヤ感が残る…
不安感じるって人の意見分かるわ
それは今回の話を読んで？
今回に限らずもうずっと前からモヤモヤも不安も不満もありまくりですがな
>>138
同意せざるをえない
同意せざるをえない
確かにここでもっと史実絡めた話とか天人だせとか色々言ってきたけどただ出すだけじゃダメなんだよ空知・・・
わがままで勝手なのはわかってるけどさ
根本的な話作りをまずどうにかしてほしいんだよ
わがままで勝手なのはわかってるけどさ
根本的な話作りをまずどうにかしてほしいんだよ
最近はいいことと悪いことが同時に起きてるわ
この題材おもしろい、と思う反面悪い部分が邪魔しっぱなしでその分勿体なさやいつも以上につまらなく感じる
この題材おもしろい、と思う反面悪い部分が邪魔しっぱなしでその分勿体なさやいつも以上につまらなく感じる
今年入ってから銀さん出て無い回って1回もないのかな
>>143
松平親子回はいなかったんじゃないかな
松平親子回はいなかったんじゃないかな
いつも題材や舞台は悪くないだけど調理で失敗するんだよな
大概その失敗理由が銀さんを無駄に押し過ぎる事が多いのでナントモ
大概その失敗理由が銀さんを無駄に押し過ぎる事が多いのでナントモ
銀さんは昔の何考えてるんだかいまいちよく分からない感じの方がよかったな
今も何考えてるか分からないって言えば分からないけど無駄に切れやすいというか
今も何考えてるか分からないって言えば分からないけど無駄に切れやすいというか
毎度銀さん関連でもうなんかゲシュタルト崩壊しそう
酒の話はキャラぶれどころか何のためにその話描いたのか
6股までどちらかというと酒に弱いキャラだったのに急に酒乱言い出したかと思ったら
ホスト回でやっぱり吐いてるしもう意味不明
酒の話はキャラぶれどころか何のためにその話描いたのか
6股までどちらかというと酒に弱いキャラだったのに急に酒乱言い出したかと思ったら
ホスト回でやっぱり吐いてるしもう意味不明
>>144
松平の話は去年だよ
松平の話は去年だよ
銀さんが浮いてしまうのはキャラが定まらない上に他キャラの設定つけたりぶれまくりだからだろうな
固定できるイメージがなくなってきて足が地についてない状態
それでも色んな話の中心になっていたり無理くり絡んでくるから
銀さん何がしたかったの？この話が何がしたかったの？と中心から離れていく
固定できるイメージがなくなってきて足が地についてない状態
それでも色んな話の中心になっていたり無理くり絡んでくるから
銀さん何がしたかったの？この話が何がしたかったの？と中心から離れていく
銀さんは主人公らしからぬ主人公だった所がよかったのにな
毎週毎週出てその度言ってる事やってる事違って
何かもう意味不明になってきてる
毎週毎週出てその度言ってる事やってる事違って
何かもう意味不明になってきてる
主人公出さないとという強迫観念でもあるのｗ
出してもいいけど出たら必ず悪目立ちして黒子に徹してくれないからな
他も主人公出ずっぱりなのあるけど他メインのときは結構わきまえてるんだが
他も主人公出ずっぱりなのあるけど他メインのときは結構わきまえてるんだが
主人公は作品の看板なんだからもうちょっとキャラをどうにかしてほしい…
少なからずどの話にも影響してくんだよ
性格変えろとかじゃなくてぶれまくりなのをどうにかしてほしい
駄目な性格でも主人公らしくなくても無理やり話に出さなくてもちょっと出すだけで主人公の威厳というか
話を中心で回す立場としても話の〆としてもまとめ役としても昔はまだできてたはずなんだけど
少なからずどの話にも影響してくんだよ
性格変えろとかじゃなくてぶれまくりなのをどうにかしてほしい
駄目な性格でも主人公らしくなくても無理やり話に出さなくてもちょっと出すだけで主人公の威厳というか
話を中心で回す立場としても話の〆としてもまとめ役としても昔はまだできてたはずなんだけど
今回の話がどうなるかはまだわからないけど
動乱編みたいにならないといいなあ
動乱編みたいにならないといいなあ
銀さん基本的に好き勝手振舞ったらなんか認められちゃいました上手くいっちゃいましただからな
今回の鉄にしても土方がボコる場面がイメージ映像だったりと
殴りたくても殴れないDQNに振り回されギリギリするのが面白部分だと思うんだけど
銀さん出てきたら好き放題ボコるからなんかなあ
しかもまた認めたぜ兄弟みたいにするし…
今回の鉄にしても土方がボコる場面がイメージ映像だったりと
殴りたくても殴れないDQNに振り回されギリギリするのが面白部分だと思うんだけど
銀さん出てきたら好き放題ボコるからなんかなあ
しかもまた認めたぜ兄弟みたいにするし…
空知と一緒に銀さんも成長（そして劣化へ）してるだけだよ
良くも悪くも行き当たりばったりなんだと思うよ、マジで
良くも悪くも行き当たりばったりなんだと思うよ、マジで
まえら腐の嫉妬スレ
銀さんが美味しいとこもっていきませんように〜
土方さんにちゃんとかっこいい見せ場あたえなさいよ！
銀さんが美味しいとこもっていきませんように〜
土方さんにちゃんとかっこいい見せ場あたえなさいよ！
またおまえか
帰りなさい
帰りなさい
敬語ワロタ
ここで愚痴少ないじゃ〜〜んと騒ぐよりもバレスレでやればいいのに
詳細バレが着てる最中からテンション高めに面白いって好評じゃんｗ
ここで愚痴られるのが嫌だから水さしてるようにしか思えませんよアンチなりきりやってる土方厨さん
詳細バレが着てる最中からテンション高めに面白いって好評じゃんｗ
ここで愚痴られるのが嫌だから水さしてるようにしか思えませんよアンチなりきりやってる土方厨さん
スルーな
こういう奴こそぶっ飛ばして欲しいものだが銀さん
＞認めたぜ兄弟
これ多いよねいったいどこを認めたのかさっぱりわからないけど
これ多いよねいったいどこを認めたのかさっぱりわからないけど
バレスレ元々簡易時は不評で詳細で印象回復って多いから今回だけじゃないだろ
いちゃもんだけ付けに来るなよ
いちゃもんだけ付けに来るなよ
キャラ叩きにならないよう、配慮すべし。
認めたは外道丸が個人的に一番酷かった
素でえ？何で？と思った
素でえ？何で？と思った
あの回の銀さんは玉を失って悶えてるだけだったしな
長編ゲストと敵はもう確実に銀さん認める運命背負って出てきてんだよ
きもい世界
最近長編だけじゃないんだもん…
主人公は出ない分、逆に主人公としての存在を知らしめることもできるんだけど銀さんはもうお腹いっぱい
やっぱ自己投影してんのかね空知が
落ち着けよ鉄
空知は担当によってカラーが変わる気がするんだけど
銀さんより器がでかい（と他キャラから評価される）キャラは出さないって点だけは一貫してるな
銀さんより器がでかい（と他キャラから評価される）キャラは出さないって点だけは一貫してるな
人気投票で得票数減ったの気にしてとにかくどんな話にでも銀さん出ばらせてるのかな
投票期間のこれでもかってくらいの銀△責めでも票数減ったくらいなんだから
無理にねじこむのって完全に逆効果だと思うんだが
投票期間のこれでもかってくらいの銀△責めでも票数減ったくらいなんだから
無理にねじこむのって完全に逆効果だと思うんだが
その時期やってた監獄編焼き直し話の評判悪かったから票数下がったんじゃないか？
と思ったけど鯱は人気上がってるんだよな…
と思ったけど鯱は人気上がってるんだよな…
どんだけ亀ﾚｽでかみついてんだ
もうそいつ頭の中土方でいっぱいだからほっとけ
>>180
シャチは久しぶりだからじゃないのか
ある程度出番があってキャラがそれぞれ定まってると固定客ができるけど
銀さんは離れた人が多かったんだろうよ
他のレギュラーキャラは置いといても主人公が1，2回の見せ場で影響するってそんなないと思う
つかどれも銀さんアゲアゲ話ばかりだったしさ
シャチは久しぶりだからじゃないのか
ある程度出番があってキャラがそれぞれ定まってると固定客ができるけど
銀さんは離れた人が多かったんだろうよ
他のレギュラーキャラは置いといても主人公が1，2回の見せ場で影響するってそんなないと思う
つかどれも銀さんアゲアゲ話ばかりだったしさ
投票時期って六股と監獄だったので
あれは人気下がってもしょうがないと思う
あれは人気下がってもしょうがないと思う
アゲアゲ決め決めシーン桁違いで離れるってどんなや
女票多いだろうし普通有利に働くだろうに
女票多いだろうし普通有利に働くだろうに
アゲアゲ描写部分が完全に蛇足で話から浮いてたから
銀さんカッケーと思う人よりうぜえと思う人の方が多かったんだろうな
銀さんカッケーと思う人よりうぜえと思う人の方が多かったんだろうな
監獄編とか見てかっこいいと思える人はよっぽど盲目な銀さん信者だと思う
銀さん普通に好きだけどあれはないわ
銀さん普通に好きだけどあれはないわ
結局影響するしないってひとえには言えないんだよ
六股最悪じゃんと思ってもお妙さんは票のばしてたり
出番あるなし見せ場あるなしそれぞれキャラ違っても上がるキャラは上がるし下がるキャラもいるし
銀さんはファンが望んでることと違う方向にいったりキャラぶれ起こし過ぎて離れる人がいても仕方ないと思うがね
六股最悪じゃんと思ってもお妙さんは票のばしてたり
出番あるなし見せ場あるなしそれぞれキャラ違っても上がるキャラは上がるし下がるキャラもいるし
銀さんはファンが望んでることと違う方向にいったりキャラぶれ起こし過ぎて離れる人がいても仕方ないと思うがね
そういうことに空知が気づいてないんだよなぁ
銀さんの動かし方に不満はあっても銀さん自体は好きだよ
でも投票期間にageたいだけのage描写とかやられると
あーもういいや人気投票はって気持ちになった
でも投票期間にageたいだけのage描写とかやられると
あーもういいや人気投票はって気持ちになった
監獄の血ペロとかシリアス台詞はギャグで中二ネタとしてやるならいいんだろうなー
と、昨日の鳥人間で大人気の方を見て思った
ただしギャグとは言え中二を当人が本気でやるのが前提だけど
ギャグでの中二ネタはやりすぎ注意な点もあるけど結構好きだったから
シリアスで、しかも明らかに格下で小物ボコってやっても寒いだけなのに
と、昨日の鳥人間で大人気の方を見て思った
ただしギャグとは言え中二を当人が本気でやるのが前提だけど
ギャグでの中二ネタはやりすぎ注意な点もあるけど結構好きだったから
シリアスで、しかも明らかに格下で小物ボコってやっても寒いだけなのに
ずっと好きで投票しようと思う人には投票期間の内容あまり影響しなくね
自分みたいに好きだけど面倒だし投票自体どうでもいいやと思うのもいるだろうしやっぱり積み重ねじゃないか？
銀さんのかっけーすげーつえーってどれも同じパターンばかりで盛り上がらない
もうそれはわかったから、わかったから頼むからもうちょっと別のパターンでやってくれと
マンセーする割に投げやりな描写ばかりされると萎えるよ
自分みたいに好きだけど面倒だし投票自体どうでもいいやと思うのもいるだろうしやっぱり積み重ねじゃないか？
銀さんのかっけーすげーつえーってどれも同じパターンばかりで盛り上がらない
もうそれはわかったから、わかったから頼むからもうちょっと別のパターンでやってくれと
マンセーする割に投げやりな描写ばかりされると萎えるよ
>>190
>投票期間にageたいだけのage描写
ほんとにその通りだよな
銀さんのバトルシーンが話に融合してて展開的に必要なものだったら
銀さんかっけえええって素直に思えるのに
血ペロとかようこそとか囚人からのマンセーとか何一つ
メインエピソード（看守と爺さんの交流）に必要なかった
>投票期間にageたいだけのage描写
ほんとにその通りだよな
銀さんのバトルシーンが話に融合してて展開的に必要なものだったら
銀さんかっけえええって素直に思えるのに
血ペロとかようこそとか囚人からのマンセーとか何一つ
メインエピソード（看守と爺さんの交流）に必要なかった
人気投票に熱心になる人とキャラ好きでも熱心にならない人もいるだろうし
前回の結果を受けて頑張ったキャラファンもいるだろうからキャラの良し悪しが人気投票で決まるとは言わないが
人気投票ディスったり人気投票イラネといった作者本人が一番気にしてそうなのが
読者にわかってしまう現状は何ともいえない複雑な気持ちになる
キャラ目当てのミーハー意見が恐らくファンレター等で届いていると思われるが
キャラ厨意見や自分（空知）の好みに左右されず自分が作った漫画を客観視して欲しい
それだけだ
前回の結果を受けて頑張ったキャラファンもいるだろうからキャラの良し悪しが人気投票で決まるとは言わないが
人気投票ディスったり人気投票イラネといった作者本人が一番気にしてそうなのが
読者にわかってしまう現状は何ともいえない複雑な気持ちになる
キャラ目当てのミーハー意見が恐らくファンレター等で届いていると思われるが
キャラ厨意見や自分（空知）の好みに左右されず自分が作った漫画を客観視して欲しい
それだけだ
努力型でもないから謎の補正の強さバトルシーン毎回つまらない
主人公だけど主人公じゃない感じ…
いやこれ以上なく主役補正と見せ場独占してると思うが
これまで確かコミックスの表紙以外で一度も銀さん抜きのカラーがなかったのが
前回で女性陣のみ・今回で他レギュラーピンが来たから誰かに何か言われたのかなとは思った
連載以来初めての主人公以外のみのカラーってそれはそれですごいな…
前回で女性陣のみ・今回で他レギュラーピンが来たから誰かに何か言われたのかなとは思った
連載以来初めての主人公以外のみのカラーってそれはそれですごいな…
連載何年目だよ…
ここまで８年連載やってきて銀さん以外での戦闘を数コマ使ってまともに描いたのって
（ギャグ要素なし、生きるか死ぬかの緊張感あるもの）
吉原編と春雨編の神威・春雨編高杉・吉原編神楽・動乱編と六角編の沖田
紅桜編の桂（ただし銀さんと一緒）
思いついたのこれくらいしかないｗ
あとは初期の煉獄館がちょっとか
（ギャグ要素なし、生きるか死ぬかの緊張感あるもの）
吉原編と春雨編の神威・春雨編高杉・吉原編神楽・動乱編と六角編の沖田
紅桜編の桂（ただし銀さんと一緒）
思いついたのこれくらいしかないｗ
あとは初期の煉獄館がちょっとか
敵がしょぼいからな
主人公がキター！！というカタルシスが無い
主人公がキター！！というカタルシスが無い
キターッていうかいつもいるしｗ
「いざという時に頼れる主人公」という感が全くないよな
８年目で他のカラー初とか普通なことなの？
>>208
異常な事です
異常な事です
初期は結構あったんだけどな
ダラクや煉獄館あたり
読者にこいつ許せねぇけどやべえええと思わせる緊迫感があれば主人公がやっつけてスカっとする
ダラクや煉獄館あたり
読者にこいつ許せねぇけどやべえええと思わせる緊迫感があれば主人公がやっつけてスカっとする
>>204
格が上だったの鳳仙くらいしか思い浮かばん…
師匠は再戦後あっさり勝利、次郎長は即和解だからカウントなしってことで
鳳仙は倒し方は良いやり方だがその後の
銀さん一人で倒しました
周りで戦闘に関わった敵味方全員が疑いなくそう思ってます
神威は明らかに格が下の銀さんパネエと思って姿消しました
これらで台無しになったと思う
銀さん一人にだけ『んなことねー』と思わせたのも逆効果にしかなってないぞ空知よ…
格が上だったの鳳仙くらいしか思い浮かばん…
師匠は再戦後あっさり勝利、次郎長は即和解だからカウントなしってことで
鳳仙は倒し方は良いやり方だがその後の
銀さん一人で倒しました
周りで戦闘に関わった敵味方全員が疑いなくそう思ってます
神威は明らかに格が下の銀さんパネエと思って姿消しました
これらで台無しになったと思う
銀さん一人にだけ『んなことねー』と思わせたのも逆効果にしかなってないぞ空知よ…
>>205
吹いた
確かにそうだ
あと話のバランスが悪い気がする
他キャラの活躍シーンがほぼ全くないから
銀さんの戦闘が始まってももう銀さんはいいから他のキャラ描いてくれよって思ってしまう
吉原以降の長編はだいたいそうだけど特に師匠編
師匠対銀さんが本気でつまんなかった
吹いた
確かにそうだ
あと話のバランスが悪い気がする
他キャラの活躍シーンがほぼ全くないから
銀さんの戦闘が始まってももう銀さんはいいから他のキャラ描いてくれよって思ってしまう
吉原以降の長編はだいたいそうだけど特に師匠編
師匠対銀さんが本気でつまんなかった
毎週出てるのは昔も同じだったのに
しかもその初カラーもなんか３Z小説やらアニメに影響されたかなんだか知らないけど
どこかで見たなと
どこかで見たなと
銀さんの活躍の前か後に銀さんがギャグで女キャラにボコられたり災難な目にあったりするのが
免罪符みたいに見えるんだよなあ…
免罪符みたいに見えるんだよなあ…
表紙もいい加減ずっとじゃん
誰かの指示なのかな
誰かの指示なのかな
最近一番引いたの投票告知の時だな
ジャンプ表紙が銀さんピンで
巻頭カラーに銀さんと敵たちで
投票期間中の話で出ずっぱりなレギュラーキャラは銀さんだけだったという
ジャンプ表紙が銀さんピンで
巻頭カラーに銀さんと敵たちで
投票期間中の話で出ずっぱりなレギュラーキャラは銀さんだけだったという
土方の決めシーンってもしかして惚れた女がなんちゃらってとこだけか？
近藤に至ってはまともな戦闘シーン一つもなかったような
近藤に至ってはまともな戦闘シーン一つもなかったような
銀さん〆るのは主人公だしいいんだけど群像劇みたいなのもう出来ないのかな
星海坊主では万事屋星海坊主それぞれの視点描きつつ
真選組も出動して仕事してたしマダオもチョい役でも良さ発揮してたし
紅桜編でもそれぞれ視点変わって面白かったし
最後に全員集合するという少年漫画らしさもさり気無く入れてた
動乱編はギリだけどそれでも真選組全員分の視点も描いてたのに（ボス銀さん持ってったけど）
３０巻以降のものは９割銀さん視点ばっかじゃないのか？
星海坊主では万事屋星海坊主それぞれの視点描きつつ
真選組も出動して仕事してたしマダオもチョい役でも良さ発揮してたし
紅桜編でもそれぞれ視点変わって面白かったし
最後に全員集合するという少年漫画らしさもさり気無く入れてた
動乱編はギリだけどそれでも真選組全員分の視点も描いてたのに（ボス銀さん持ってったけど）
３０巻以降のものは９割銀さん視点ばっかじゃないのか？
投票期間中に出ずっぱりなレギュラーキャラが主人公だけじゃいけないのか？
贔屓キャラが人気下がったのは投票期間中に出てなかったからだと思ってる人？
贔屓キャラが人気下がったのは投票期間中に出てなかったからだと思ってる人？
>>223
いや出ずっぱりだったのに人気落ちた銀さんすごいねって話だと思う
いや出ずっぱりだったのに人気落ちた銀さんすごいねって話だと思う
>>220とか何が言いたいのか分からない
>>226
コミックスの話
コミックスの話
単に銀さんオンパレードがすごかった最近のジャンプってだけだろうに
何切れてんだ
何切れてんだ
空知はそれでバランスとってるつもりなんだろうな
でも入れ込みすぎてて銀さん一人悲惨役にするのは忍びないから道連れ作るんだな
でも入れ込みすぎてて銀さん一人悲惨役にするのは忍びないから道連れ作るんだな
だからキャラぶれも起こしまくるんだろうになあ
>>201
シリアス専用キャラの二人はともかく
万事屋で戦闘能力チート設定の神楽でさえ吉原だけとか…
動乱にいたっては沖田の無双がいいとこでメインの近藤土方すら戦闘なしってうわー…
桂も紅桜以降は狂乱の貴公子が肩書きでしかなくなってるのな
これは酷い
銀さん以外は戦闘出来る肩書きや設定あってもみんな宝の持ち腐れ状態だな
シリアス専用キャラの二人はともかく
万事屋で戦闘能力チート設定の神楽でさえ吉原だけとか…
動乱にいたっては沖田の無双がいいとこでメインの近藤土方すら戦闘なしってうわー…
桂も紅桜以降は狂乱の貴公子が肩書きでしかなくなってるのな
これは酷い
銀さん以外は戦闘出来る肩書きや設定あってもみんな宝の持ち腐れ状態だな
狂乱の貴公子()はギャグだろ
動乱のは真選組の誰かのほうがよかった
陰陽師もそこやるの晴明じゃと思った
陰陽師もそこやるの晴明じゃと思った
中期くらいまではそのへんもいい話してくれてたんだけどねー…
正直今もグーパンイメージしかねえ
陰陽師編が一番おかしいと思った
他のボスを銀さんが倒すのはそこまで不思議じゃないと思うけど
道満だけはそれ倒すの晴明の役目だろ！って思った
他のボスを銀さんが倒すのはそこまで不思議じゃないと思うけど
道満だけはそれ倒すの晴明の役目だろ！って思った
高杉は悪役補正で強くなるだろうが、救いようがないキャラもいるな
倒すのもそうだけどけつのアナが礼言うの銀さんだけなのもおかしいと
銀さーん！みんなー！
そもそも陰陽師編は全てがおかしい
なんで外道丸が銀さんを認めて何で結野兄妹が被害者面できるのか
なんで外道丸が銀さんを認めて何で結野兄妹が被害者面できるのか
グーパンチのイメージがいまだに消えないのは高杉はちょっと初期のイメージを引きずり過ぎたと思う
再登場や活躍までに時間がかかり過ぎてファンがキャラを作り上げ過ぎて
坂本もそうだな
再登場や活躍までに時間がかかり過ぎてファンがキャラを作り上げ過ぎて
坂本もそうだな
陰陽師編はそもそも戦う必要があったのかって所からだから
つかいくらなんでもあの状況で玉とれたら普通に死ぬだろ、つか血でるだろ、つか転がらないだろ
ギャグにしても遊び過ぎでチンコネタって寒いわ
ギャグにしても遊び過ぎでチンコネタって寒いわ
ファン以外にはグーパンキャラだけど
ファンは銀さん並みの強者と思ってるから驚く
ファンは銀さん並みの強者と思ってるから驚く
登場の仕方を見るに高杉はそこまで引っ張るつもりなかったんだろうな
人気出たから方針変えた様に見えなくもない
方針変えてもいいけど目的まで銀さんロックオンに変える必要ないだろうに
人気出たから方針変えた様に見えなくもない
方針変えてもいいけど目的まで銀さんロックオンに変える必要ないだろうに
外道丸もっと活躍すると思ったら外道丸こそただのサポートだった
ちんこネタはリアが喜ぶんじゃないの？
ヅラに不意打ちで斬りかかったのに避けられて逆に斬られて
本のお陰で助かった程度の腕前なのにな
本のお陰で助かった程度の腕前なのにな
人気出たから方針変えたなら今度は神威の方ラスボスに変換するかもな…
戦闘は夜兎メンバーがずば抜けすぎてるので
高杉は策士敵で強化した方がいいんだろうけど
空知頭脳敵かけないみたいだからな
伊東の惨状よ
高杉は策士敵で強化した方がいいんだろうけど
空知頭脳敵かけないみたいだからな
伊東の惨状よ
>>244
ぐーぱんは置いといてもそれまでの悪役と違って銀さんと過去繋がりがあって
高杉晋作からイメージされたキャラだからってのもあるだろな
初期のインパクトが強くてそこから出ても計画潰されてどうにもちゃんとは目立たせてもらえなかった
ぐーぱんは置いといてもそれまでの悪役と違って銀さんと過去繋がりがあって
高杉晋作からイメージされたキャラだからってのもあるだろな
初期のインパクトが強くてそこから出ても計画潰されてどうにもちゃんとは目立たせてもらえなかった
策士敵つっても失敗続きですやん
神威も神威で過去親に返り討ちにされてんのに
親弱い、銀さん強い侍とか言わせたせいでなんかおかしくなってしまった
せめて親は弱いだけで済ませておけば過去のしがらみ云々で何とかなったのに
親弱い、銀さん強い侍とか言わせたせいでなんかおかしくなってしまった
せめて親は弱いだけで済ませておけば過去のしがらみ云々で何とかなったのに
神威は何も考えてなさそうなのでブレもそうひどくない気がする
>>260
中に分厚い鉄でも入ってたんだよ…
中に分厚い鉄でも入ってたんだよ…
>>260
お前らどこに本入れてんだよというのもツッコミ所ではあるｗ
お前らどこに本入れてんだよというのもツッコミ所ではあるｗ
神威については強いやつにしか興味ないはずなのに
何で宇宙規模ならそう強くないであろう銀さんにあんな興味ありなのかってとこくらいかな
何で宇宙規模ならそう強くないであろう銀さんにあんな興味ありなのかってとこくらいかな
銀さんマンセーの擁護ではないが、
神威は銀さん強いと思ってんじゃなくて弱さをもたらすはずのしがらみにとらわれた状態で、
逆に強さを発揮したから興味持ったんじゃないの？
銀さーんみんなーや、吉原の救世主辺りには最早何も言えないが
神威は銀さん強いと思ってんじゃなくて弱さをもたらすはずのしがらみにとらわれた状態で、
逆に強さを発揮したから興味持ったんじゃないの？
銀さーんみんなーや、吉原の救世主辺りには最早何も言えないが
>>265
でも強さを発揮したのは銀さんだけじゃないぞ
でも強さを発揮したのは銀さんだけじゃないぞ
でもそれ言うならあの時鳳仙と戦った皆そうですやん
>>264
宇宙規模で強いのかもしれない…ｗ
宇宙規模で強いのかもしれない…ｗ
でも銀さん「だけ」にこだわる理由がおかしいわ
妹も強さ発揮してるのに
妹も強さ発揮してるのに
神威は侍なら誰でもいいんだろ
再登場した時やたらサムライサムライうるさかったし
再登場した時やたらサムライサムライうるさかったし
神威って吉原編で銀さんにもっと強くなるまで猶予あげる的な態度とって去っていったけど
成長期の少年ならともかく
ろくに修行もしてない
白夜叉時代に（多分）ピークを迎えてる三十路前の男が
これから先強くなる可能性なんてほとんどないよな
実際刃を交えることがあるとしたら銀さんは謎のパワーアップでもしてんのかな
成長期の少年ならともかく
ろくに修行もしてない
白夜叉時代に（多分）ピークを迎えてる三十路前の男が
これから先強くなる可能性なんてほとんどないよな
実際刃を交えることがあるとしたら銀さんは謎のパワーアップでもしてんのかな
サムライ言い出したのって銀さんＶＳ鳳仙観戦してたあたりからじゃなかったか
戦闘終了後はサムライ信者になってたけど
戦闘終了後はサムライ信者になってたけど
まあそれは妹の戦闘見てないからしゃあないだろ
ただ妹の戦闘見せずに銀さんの方見せて銀さんだけに興味もたせる流れにする空知はいささかきもい
ただ妹の戦闘見せずに銀さんの方見せて銀さんだけに興味もたせる流れにする空知はいささかきもい
高杉の銀さん殺したいは神威にあわせて適当に言ったんだと思ってる
そこ以外では全く触れてなかったし
そこ以外では全く触れてなかったし
銀魂のキャラ→銀さん
にしたいんだよ空知は
皆が銀さんに注目して欲しいんだよ
にしたいんだよ空知は
皆が銀さんに注目して欲しいんだよ
>>271
地球の中で江戸だけが天人を返り討ちにして自治を保っているなら侍に興味を持つものわかるが
負けて傀儡政権下で廃刀令かまされてもヘラヘラして侍なんかもういねーよって状況で
なんで突然侍とか言い出したんだろう
地球の中で江戸だけが天人を返り討ちにして自治を保っているなら侍に興味を持つものわかるが
負けて傀儡政権下で廃刀令かまされてもヘラヘラして侍なんかもういねーよって状況で
なんで突然侍とか言い出したんだろう
ぶっちゃけ地球人は宇宙最強部族と呼ばれてもいいぐらいには強いです
外人が日本人おーサムライ！あなたサムライ！サムライの国いえー！なノリ
そのノリからたまたま刀っつか木刀で銀さんが夜王をボコボコにしたから興味持っただけじゃね
周りに協力者はいたけどとりあえずボコ殴りにしたのは銀さん、神威にとっては新鮮だったろう
神楽が刀でアブトボコボコにしたら違ったかもね
そのノリからたまたま刀っつか木刀で銀さんが夜王をボコボコにしたから興味持っただけじゃね
周りに協力者はいたけどとりあえずボコ殴りにしたのは銀さん、神威にとっては新鮮だったろう
神楽が刀でアブトボコボコにしたら違ったかもね
確かに一回負けてパワーアップの展開多すぎるわ
修行もしてないしむしろ怪我で弱ってんだろってくらいなのに
ボロ負けした相手にまで勝てる程どうやって強くなったんだよ
修行もしてないしむしろ怪我で弱ってんだろってくらいなのに
ボロ負けした相手にまで勝てる程どうやって強くなったんだよ
>>281
ちょっと納得した
ちょっと納得した
>>282
相手が空気読んだ
相手が空気読んだ
ｗｗ
やっぱりここはまえら腐のすくつだな
でも神楽と殺し合いしてほしくもないけど神威が神楽に興味もってそこから何を望んでるんだ？
男同士ならまだしも男と女の兄妹でやり合われてもあまり面白くないしうすら寒い兄妹愛とかフラグ立てられてもな
男同士ならまだしも男と女の兄妹でやり合われてもあまり面白くないしうすら寒い兄妹愛とかフラグ立てられてもな
今の流れ見てちょっと思ったけど銀さんの扱われ方って
・万事屋しかいない時は年少の成長を促すどころか年少引っ込める
・動乱編や陰陽師編など、助けに入るけどメインが自分陣営以外なのにも関わらず
戦闘は銀さんメインにさせ当事者は基本銀さんに頼るだけ
こういうの多いから他が成長出来なかったり、自分達の問題なのに銀さん居ないと解決できないかの
描かれ方になってると思う
銀さんを必要以上に前に出す事によって色々弊害出てないかこれ？
銀さんいないとなにもできないみたいじゃんこれじゃ
・万事屋しかいない時は年少の成長を促すどころか年少引っ込める
・動乱編や陰陽師編など、助けに入るけどメインが自分陣営以外なのにも関わらず
戦闘は銀さんメインにさせ当事者は基本銀さんに頼るだけ
こういうの多いから他が成長出来なかったり、自分達の問題なのに銀さん居ないと解決できないかの
描かれ方になってると思う
銀さんを必要以上に前に出す事によって色々弊害出てないかこれ？
銀さんいないとなにもできないみたいじゃんこれじゃ
兄と妹でガチバトルの方が楽しそうな気がするけどまあ描かないだろうな
兄妹愛とかは別にいらん
兄妹愛とかは別にいらん
真選組だけはpgrしないよねー
銀さんクラスはいっぱいいたとか次郎長言ってたじゃん
どうなるの
どうなるの
動乱篇でバンサイとやりあうのは土方が良かったな、確かに
次郎長なんで再戦で倒せたんだろう…
あれが今までのバトルで一番意味が分からない…
あれが今までのバトルで一番意味が分からない…
>>288
いや、実際そうですから＞銀さんいないとなにもできないみたいじゃんこれじゃ
いや、実際そうですから＞銀さんいないとなにもできないみたいじゃんこれじゃ
キャラｐｇｒなんかしてないがな
超解釈付けないとおかしい事が多すぎるからどっちかというと空知ｐｇｒだよ
超解釈付けないとおかしい事が多すぎるからどっちかというと空知ｐｇｒだよ
>>292
ないわ
ないわ
>>287
考え方兄妹で違うのを暗示してたし神楽に興味持つ必要ないと思うが
初期から言われてる夜兎一家問題に銀さん入れるのか…ともにょもにょしたｗ
一家自体無理に和解させなくてもいいが星海坊主が銀さんに任せてたのは渇いた笑いしか出なかったｗ
考え方兄妹で違うのを暗示してたし神楽に興味持つ必要ないと思うが
初期から言われてる夜兎一家問題に銀さん入れるのか…ともにょもにょしたｗ
一家自体無理に和解させなくてもいいが星海坊主が銀さんに任せてたのは渇いた笑いしか出なかったｗ
基本的にバトルイラネ派だけど近藤には一回くらいシリアスバトルやらせてやって欲しい気もする
ここで某キャラｐｇｒするから例の荒らし切れちゃったじゃん
>>287
勝敗は別としても
最後まで夜兎の血を押えて戦い抜くことが出来たっていう
ある意味神威を神楽の成長の踏み台にするような戦闘ならあってもいいなと思ってる
そして兄妹ゲンカの締めは銀さんじゃなくて父親の星海坊主がすればいい
１００％なさそうだけどな
勝敗は別としても
最後まで夜兎の血を押えて戦い抜くことが出来たっていう
ある意味神威を神楽の成長の踏み台にするような戦闘ならあってもいいなと思ってる
そして兄妹ゲンカの締めは銀さんじゃなくて父親の星海坊主がすればいい
１００％なさそうだけどな
空知がかっこいい近藤を描く気がないのってひょっとして司馬がそうだからなの？
読んだことないけど
読んだことないけど
さちゃんも
むしろ神楽は夜兎だから強くて当然
神威としては普通のことかもしれないよ
自分の妹としてはまだまだ弱くみえてしまうのかもしれない、つか兄妹だったらどれだけ強かろうが多少見下したりしてるもんだよ
その中でも人間、サムライは弱いつか自分らよりちょっと強いかもしんねーって奴に初めてあったからほんとたまたまみたいな
夜兎最強の男をまぐれでも一度ぼこった人間となれば本当の強さより大きく見えるんでねえの
神威としては普通のことかもしれないよ
自分の妹としてはまだまだ弱くみえてしまうのかもしれない、つか兄妹だったらどれだけ強かろうが多少見下したりしてるもんだよ
その中でも人間、サムライは弱いつか自分らよりちょっと強いかもしんねーって奴に初めてあったからほんとたまたまみたいな
夜兎最強の男をまぐれでも一度ぼこった人間となれば本当の強さより大きく見えるんでねえの
>>211
神威はひどかったなｗ
神楽との因縁をなくして銀さんに全部持っていくとはｗ
夜兎兄弟の決闘を見たかったが
銀さんｖｓ神威になるのは言うまでもない
仮に見れても一方的に神楽がぶちのめされる絵しかなさそうだ
神威はひどかったなｗ
神楽との因縁をなくして銀さんに全部持っていくとはｗ
夜兎兄弟の決闘を見たかったが
銀さんｖｓ神威になるのは言うまでもない
仮に見れても一方的に神楽がぶちのめされる絵しかなさそうだ
バトルシーンも決着の仕方はワンパターンなんだよな
擦れ違いざまに斬る→両方もしくは片方の刀が折れる→敵倒れる
一対一の戦いだと殆んどこれ
もうちょっとアレンジして欲しい
擦れ違いざまに斬る→両方もしくは片方の刀が折れる→敵倒れる
一対一の戦いだと殆んどこれ
もうちょっとアレンジして欲しい
>>303
司馬はやや近藤sageな部分はあるけどあそこまで酷い扱いではない…
司馬はやや近藤sageな部分はあるけどあそこまで酷い扱いではない…
>>298
＞星海坊主が銀さんに任せてたのは渇いた笑いしか出なかったｗ
これさー星海坊主編で子供と向き合うと考え直したのが台無しになってるよな
決裂したとはいえ神威も子供であるのに変わりはないと思うのは自分だけか？
いくら銀さんを他人の問題に関わらせて活躍させたいからといってキャラの考えすら変えるのはどうかと思うわ…
神威や高杉にも言えるけどさ
＞星海坊主が銀さんに任せてたのは渇いた笑いしか出なかったｗ
これさー星海坊主編で子供と向き合うと考え直したのが台無しになってるよな
決裂したとはいえ神威も子供であるのに変わりはないと思うのは自分だけか？
いくら銀さんを他人の問題に関わらせて活躍させたいからといってキャラの考えすら変えるのはどうかと思うわ…
神威や高杉にも言えるけどさ
うまいバトル描けるの期待してないからそれはいいや
ただ銀さんに比重偏りすぎだろ
四天王で新八と神楽は一瞬終了だったのとかちょっとなんかな
ただ銀さんに比重偏りすぎだろ
四天王で新八と神楽は一瞬終了だったのとかちょっとなんかな
>>311
でもそれなら自分でどうにもならなかったくだり描くべきだな
四苦八苦してどうにか歩み寄ろうと頑張ったけど駄目だったって描写入れれば実感増すのに
カットして急に任せるだと無責任っぽく見えてしまう
そのへんのキャラへの配慮とかもう少し考えてやってほしいね
でもそれなら自分でどうにもならなかったくだり描くべきだな
四苦八苦してどうにか歩み寄ろうと頑張ったけど駄目だったって描写入れれば実感増すのに
カットして急に任せるだと無責任っぽく見えてしまう
そのへんのキャラへの配慮とかもう少し考えてやってほしいね
>>311
だからって銀さんに任せるか普通？
だからって銀さんに任せるか普通？
ハゲは神威が憎いって言ってただろ
ちゃんと読め
ちゃんと読め
基本的に銀さんが無関係の人間関係や背景省略しすぎだと思う
この漫画にまともな親子愛ぽいの求めても無駄なのね
つか仲違いしてそうな親子兄弟に、親を知らない家族をしらな主人公が関わって解決！が主
まともな家族を知らない人の意見が新鮮に思えてなぜかうなずく周り
まともな仕事や師匠関係を知らなくても己の意見と違って新鮮ならば受け入れてしまう周り
つか仲違いしてそうな親子兄弟に、親を知らない家族をしらな主人公が関わって解決！が主
まともな家族を知らない人の意見が新鮮に思えてなぜかうなずく周り
まともな仕事や師匠関係を知らなくても己の意見と違って新鮮ならば受け入れてしまう周り
主人公だからしょうがないと言っても
他の漫画だと主人公一切噛まない人間関係もじっくり描いたりしてくれんのにね
他の漫画だと主人公一切噛まない人間関係もじっくり描いたりしてくれんのにね
改めて考えるとすげえなｗ
最強のエイリアンハンターが地球人に問題丸投げて
最強のエイリアンハンターが地球人に問題丸投げて
>>321
あっても何の説得力もない
あっても何の説得力もない
でも銀さんの説教って相手の立場や経緯丸無視で自分ルール押し付けだろ
なのに相手が改心するのがどうももやっと
なのに相手が改心するのがどうももやっと
丸投げはともかく「親の責任として」って言うなら最強のお前が止めろよとは思った
新八と神楽
吉原編後強くなりたいと思うとこまでいい、だがその後は銀さんに『あぶねーからここで待ってろ』ばりの待て指示で
一向に成長の機会はなし、むしろ銀さん無条件マンセーだけが成長して思考停止状態
真選組
動乱ミツバなど内輪に問題自体はある機会があるが、
何故か銀さんが毎回ゲストと必要以上に関わりを持ち当事者と同じかそれ以上の絆を描写されたり
敵を指示してたボスキャラ倒すなど前に出ること多し
桂
紅桜編までは良かったがそれ以降はギャグで銀さんと出るだけ
ホウイチでは一番ホウイチ理解してたのにスルー
エリザベス編では妙な攘夷描写に駆り出されエリザベス描写にいきつくまで時間かかった
高杉神威
復讐目的や強い奴と戦いたいポリシーが、銀さんと戦いたいにシフトチェンジ
復讐ドコー、そして宇宙に強いのもっといるのに何でー状態
女キャラ
出るたびに銀さんにあわせキャラが変わります
萌えキャラ酒乱キャラは当たり前、女キャラに振り回される銀さんを演出するために
話の度にキャラ設定し直しがかかります
長くなったがざっと思いついた弊害
吉原編後強くなりたいと思うとこまでいい、だがその後は銀さんに『あぶねーからここで待ってろ』ばりの待て指示で
一向に成長の機会はなし、むしろ銀さん無条件マンセーだけが成長して思考停止状態
真選組
動乱ミツバなど内輪に問題自体はある機会があるが、
何故か銀さんが毎回ゲストと必要以上に関わりを持ち当事者と同じかそれ以上の絆を描写されたり
敵を指示してたボスキャラ倒すなど前に出ること多し
桂
紅桜編までは良かったがそれ以降はギャグで銀さんと出るだけ
ホウイチでは一番ホウイチ理解してたのにスルー
エリザベス編では妙な攘夷描写に駆り出されエリザベス描写にいきつくまで時間かかった
高杉神威
復讐目的や強い奴と戦いたいポリシーが、銀さんと戦いたいにシフトチェンジ
復讐ドコー、そして宇宙に強いのもっといるのに何でー状態
女キャラ
出るたびに銀さんにあわせキャラが変わります
萌えキャラ酒乱キャラは当たり前、女キャラに振り回される銀さんを演出するために
話の度にキャラ設定し直しがかかります
長くなったがざっと思いついた弊害
>>323
そこで説得に応じなかったら相手が空気読めないキャラになってしまう
そこで説得に応じなかったら相手が空気読めないキャラになってしまう
>>321
そういう親いませんキャラ？知らないけど知らないからこそわかる痛み〜！キャラ
あーなんか憎めねえなってそういうキャラつけなんだと当時は思ってたし嫌いじゃない
でも全て銀さんが解決、周囲もちっとは反論しろよと
何も知らないやつの意見ばかり聞いてたら身の破滅だわ
そういう親いませんキャラ？知らないけど知らないからこそわかる痛み〜！キャラ
あーなんか憎めねえなってそういうキャラつけなんだと当時は思ってたし嫌いじゃない
でも全て銀さんが解決、周囲もちっとは反論しろよと
何も知らないやつの意見ばかり聞いてたら身の破滅だわ
星海坊主は自分は神威を殺すかもしれないから神威とは向き合えないけど
神威は銀さんに変えて欲しいってことか？
神威の前に自分を銀さんに変えてもらえよ
神威は銀さんに変えて欲しいってことか？
神威の前に自分を銀さんに変えてもらえよ
>>325
銀魂の主人公は銀さんなんだから別にこのくらい普通だろう
銀魂の主人公は銀さんなんだから別にこのくらい普通だろう
銀さんの考えが全て、すべて正しい、これで間違いなし
なんか詐欺みたい
なんか詐欺みたい
>>328
なにいってんだ、星海坊主篇で変えてもらったぞ
なにいってんだ、星海坊主篇で変えてもらったぞ
>>333
変えてもらった結果が息子は丸投げか
変えてもらった結果が息子は丸投げか
>>329
えっ
えっ
そんなにマンセーしたかったら最初から超人設定にでもしておけばよかったのに
皆さー坊主と銀さんの会話理解できてなさすぎ
坊主はもうあんな奴は息子じゃない一度憎めばずっと憎いんだ夜兎はそういう種族なんだって言ってんじゃん
でも銀さんは違うから、俺とは違う答えが出せるんだろうってんのよ
坊主はもうあんな奴は息子じゃない一度憎めばずっと憎いんだ夜兎はそういう種族なんだって言ってんじゃん
でも銀さんは違うから、俺とは違う答えが出せるんだろうってんのよ
弊害一覧なら結構前にあったどうぞよろしくで締める一覧があれ笑ったわ
>>339
だから銀さんにその間違った考え方を変えてもらったんだろｗ
だから銀さんにその間違った考え方を変えてもらったんだろｗ
>>340
あれ笑った後悲しくなったわ…
あれ笑った後悲しくなったわ…
そもそも新八が万事屋に加わった理由からもう、えっ？だったよ
理由と言う理由もはっきり説明できないけどもうノリ任せ
理由と言う理由もはっきり説明できないけどもうノリ任せ
だから憎いならもうすでに殺してるだろうよ
>>335
いや、なんて言うか昔から割と>>325のような感じだったし
皆銀魂に過度な期待をしすぎてないか？
他の漫画だったらこういった話もしてくれるのになーって言うのは分かるが
最初からこんな状態だったしある程度のことは妥協しても良くね
いや、なんて言うか昔から割と>>325のような感じだったし
皆銀魂に過度な期待をしすぎてないか？
他の漫画だったらこういった話もしてくれるのになーって言うのは分かるが
最初からこんな状態だったしある程度のことは妥協しても良くね
皆銀さんキラッなのね
>>340
これか
神楽新八→対等な仲間とは名ばかりで見せ場成長等も没収されがち、銀さん持ち上げ役はよろしく
定春→いまや万事屋にカウントされてるかどうか不明
真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
忍者組→忍者話は忍スキルのない万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
攘夷組→まっとうな攘夷話やると抜けた銀さんがお粗末になるのでギャグだけよろしく
女子達→女は守られてこそなので戦闘没収、ハーレムの萌え描写以外はギャグだけよろしく
高杉神威→銀さん蚊帳の外にしたくないので目的から外れて不自然でも興味持ってくださいよろしく
敵組→銀さん説教中は黙っててください終わったら改心してくださいよろしく
ゲスト→光の速さで銀さん認めて銀さんにのみ感謝してくださいよろしく
これか
神楽新八→対等な仲間とは名ばかりで見せ場成長等も没収されがち、銀さん持ち上げ役はよろしく
定春→いまや万事屋にカウントされてるかどうか不明
真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
忍者組→忍者話は忍スキルのない万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
攘夷組→まっとうな攘夷話やると抜けた銀さんがお粗末になるのでギャグだけよろしく
女子達→女は守られてこそなので戦闘没収、ハーレムの萌え描写以外はギャグだけよろしく
高杉神威→銀さん蚊帳の外にしたくないので目的から外れて不自然でも興味持ってくださいよろしく
敵組→銀さん説教中は黙っててください終わったら改心してくださいよろしく
ゲスト→光の速さで銀さん認めて銀さんにのみ感謝してくださいよろしく
>>339
一度憎めばは言ったけど
あんな奴息子じゃないとまでは言ってないと思いますが
むしろ親として考え改めたからこそ神威と向き合う必要あると思いますが
過去あんなことがあって神楽の本心も知ってるからこそ親戚でもなんでもない人に
押し付けるのはおかしいと思いますが
憎しみあったからこそ親としての責任果たす必要あると思いますが
丸投げの弊害として子供を見捨てるような親にさせられるのはおかしいと思いますが
一度憎めばは言ったけど
あんな奴息子じゃないとまでは言ってないと思いますが
むしろ親として考え改めたからこそ神威と向き合う必要あると思いますが
過去あんなことがあって神楽の本心も知ってるからこそ親戚でもなんでもない人に
押し付けるのはおかしいと思いますが
憎しみあったからこそ親としての責任果たす必要あると思いますが
丸投げの弊害として子供を見捨てるような親にさせられるのはおかしいと思いますが
最近はある程度じゃすまないから嫌なんだけど
>>349
定春ェ
定春ェ
任せたい、何とか変えたい
まだ愛情はあるだろ、息子のこと案じてるってこった
つか自分と違う答えが出せるだろうって父親でもなく家族でもなくどこかのニートに何を任せると言うのよ…
結局どうしたいの？神威くん殺し止めましょう的な？まともに生きましょう的な？
この親子が結局どこをどうしたいのか全然伝わらないんだけど
まだ愛情はあるだろ、息子のこと案じてるってこった
つか自分と違う答えが出せるだろうって父親でもなく家族でもなくどこかのニートに何を任せると言うのよ…
結局どうしたいの？神威くん殺し止めましょう的な？まともに生きましょう的な？
この親子が結局どこをどうしたいのか全然伝わらないんだけど
>>349
真選組のところは、シリアス乱入して人間関係と戦闘に割り込むことが付け足しだな
真選組のところは、シリアス乱入して人間関係と戦闘に割り込むことが付け足しだな
皆銀さんキラッなの？
銀さんが変えたと言うかやったらだめな意見を聞いて非行に走った人たち、みたいな
マジメちゃんが不真面目になってなんか生まれ変わったみたい！みたいな
新八とかさ
マジメちゃんが不真面目になってなんか生まれ変わったみたい！みたいな
新八とかさ
よくわからん
GTOみたいなもんやね
銀さんに丸投げしてないよ
坊主は別にカムイの生き方は良いんじゃね？って思ってる
でも神楽は、あんな生き方は寂しいと思ってる変えたいと思ってる
そんだけ
銀さん叩きたいばっかりに他キャラ使うのやめなあさい
坊主は別にカムイの生き方は良いんじゃね？って思ってる
でも神楽は、あんな生き方は寂しいと思ってる変えたいと思ってる
そんだけ
銀さん叩きたいばっかりに他キャラ使うのやめなあさい
GTOは鬼塚が痛い目あったり鬼塚不在で他生徒じっくり掘り下げたりもちゃんとあったもの
銀さん関連で反論してくる人ちょっと銀魂読んでないみたいだからずれてるわな
ぎんたまも銀さん痛い目みてる
神威の生き方いいんじゃね？って思ってる描写ってどこ
主人公だからレギュラーさしおいて目立つのは仕方ない
対女性陣以外で銀さんのみ最低の痛い目合うってほぼないだろ
上でも言われてるがそれ以下や一緒にあう仲間が絶対いる
鬼塚や両さんとかは一人で最悪の仕置き食らったりも多いんだよ
だからバランス取れてる
上でも言われてるがそれ以下や一緒にあう仲間が絶対いる
鬼塚や両さんとかは一人で最悪の仕置き食らったりも多いんだよ
だからバランス取れてる
>>367
主人公の範疇超えてるから愚痴出てんだろ
主人公の範疇超えてるから愚痴出てんだろ
>>368
主語ついてるよ
主語ついてるよ
>>362
土方叩きから逸らしたいから銀さん使うんじゃないですか？＾＾
土方叩きから逸らしたいから銀さん使うんじゃないですか？＾＾
あのさあ銀さん好きな人か知らないけどここ愚痴スレだから
あんたが普段ここでアンチとして他キャラ叩いてるからそう思うのかもしれないけどさ
あんたが普段ここでアンチとして他キャラ叩いてるからそう思うのかもしれないけどさ
>>374
いつ土方叩かれてたよ
いつ土方叩かれてたよ
愚痴からズレてるからいってんの
銀さん厨はもうちょっと第三者目線でやってくんね？
>>362
神威の生き方イイ！とか何処で言った？
むしろ昔のこと引きずってる印象を受けたけど＞坊主
神威含めた家族過去は断片ほとんどで
神威が生まれつきバトルマニアなのか成長と同時に覚醒しかたすら分からないが
神楽が本音ではこう思ってるとかも坊主の一言で済まして描写無し
一家描写よりも一家メンバーが銀さんにどんな感情関心向けるかが重点的に描かれてる気がするのは自分だけか？
神威の生き方イイ！とか何処で言った？
むしろ昔のこと引きずってる印象を受けたけど＞坊主
神威含めた家族過去は断片ほとんどで
神威が生まれつきバトルマニアなのか成長と同時に覚醒しかたすら分からないが
神楽が本音ではこう思ってるとかも坊主の一言で済まして描写無し
一家描写よりも一家メンバーが銀さんにどんな感情関心向けるかが重点的に描かれてる気がするのは自分だけか？
とりあえず人と違うことやるやつらが新鮮に見えてしまうものか
正しいか間違ってるかはおいといて
正しいか間違ってるかはおいといて
いつもならメインのキャラへのケチ愚痴が飛び交ってるのに
今回は土方メイン話なのに銀さんへの愚痴ばっかww
どの厨が回してるのかよく分かる
今回は土方メイン話なのに銀さんへの愚痴ばっかww
どの厨が回してるのかよく分かる
銀さんへじゃなく空知にバランス取れって言ってんだよ
海賊やってる息子をほっといている時点で無責任
息子と向き合うこともせず
息子をあんな風にしたのは自分だから気をつけろと親の責任で忠告ｗ
どんな親だよｗ
息子と向き合うこともせず
息子をあんな風にしたのは自分だから気をつけろと親の責任で忠告ｗ
どんな親だよｗ
基本的にここいつも銀さんの話してるし愚痴っても信者が色々難癖つけてくることなくなったけど
さっきから某キャラのボスとしての器がどうかの話になってから急にうるさくなったね
さっきから某キャラのボスとしての器がどうかの話になってから急にうるさくなったね
なんか銀さん目線で読んでる人いるけど今どちらかというと海坊主それどうなの？って話でやってたのにね…
>>389
そういうのは黙ってにやにやするもんだろ
そういうのは黙ってにやにやするもんだろ
ああ種族だからだよなってなにさ
なんか何言ってるかさっぱりわからない人が複数いて意味わからん
自分で自分育てろどころか他人にどうにかしてくれ頼んでるようですが
そもそもねえ、種族だなんだと言いながら人間と変わらなくねと
三大部族(笑)？最強(笑)？現実問題あまり人間と変わらんやん…
三大部族(笑)？最強(笑)？現実問題あまり人間と変わらんやん…
>>381
最後の行、そう思う
最後の行、そう思う
男自分で自分を育てる
から、親とかは関係ない
奴は奴、俺は俺
から、親とかは関係ない
奴は奴、俺は俺
日本語で
>>399
そういう親を一般的に無責任て言うよ
そういう親を一般的に無責任て言うよ
こいつ前もいたやつだろｗｗｗｗ
漫画の内容で測らず読まず自分論展開してるやつｗ
漫画の内容で測らず読まず自分論展開してるやつｗ
なら他人にも頼むなよ
この人結局何が言いたいの？なんか星海坊主の代弁者みたいだったけどなにー、結局何よー
頼んでない押し付けてもない
かもな、ってだけ
カムイが銀さんに勝手に興味持っただけこれについては坊主ぶっちゃけ関係ないし無責任言われる筋ない
興味持たれたのは銀さんの強さってか活躍ってか、なわけだから、坊主関係ない
かもな、ってだけ
カムイが銀さんに勝手に興味持っただけこれについては坊主ぶっちゃけ関係ないし無責任言われる筋ない
興味持たれたのは銀さんの強さってか活躍ってか、なわけだから、坊主関係ない
>>397
夜兎に関しては、神威が出てくるまで夜兎の本能問題がいまいち薄かったからなぁ
神楽が闘争本能に苦しめられてる姿がなさすぎで
更生した元ヤンがムカつく相手につい手を出しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛレベルの問題にしか見えなかった
夜兎に関しては、神威が出てくるまで夜兎の本能問題がいまいち薄かったからなぁ
神楽が闘争本能に苦しめられてる姿がなさすぎで
更生した元ヤンがムカつく相手につい手を出しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛレベルの問題にしか見えなかった
ボンバーマンとは別の人？
なんか銀魂スレ変なの多くて怖い
なんか銀魂スレ変なの多くて怖い
息子を真っ黒くしたのは自分で、坂田君に興味持っちゃったから殺されるかも知れないよ
でも僕関係ないし、無責任と言われる筋合いない
興味持たれた坂田君が悪いだからあとよろしくｗｗｗｗｗ
でも僕関係ないし、無責任と言われる筋合いない
興味持たれた坂田君が悪いだからあとよろしくｗｗｗｗｗ
違わないよ
原作だと神威を黒くしたのは星海坊主
本人がそういっている
原作だと神威を黒くしたのは星海坊主
本人がそういっている
夜兎はなんか特別で種族的にも特殊で任せるわーなのかもしれないけど
個人的に吉原あるまで日に弱いとか神楽の兄の存在とかそんなもん気にもしなかったから
初期のイメージを引きずって弱く見えたままの高杉同様、吉原でぱっと作られた話？
初期伏線をさすだけで吉原までほぼ広げもしてこなかったのでこの親子達にそこまで深いものも見えないし
根本的に描写が足りな過ぎ
個人的に吉原あるまで日に弱いとか神楽の兄の存在とかそんなもん気にもしなかったから
初期のイメージを引きずって弱く見えたままの高杉同様、吉原でぱっと作られた話？
初期伏線をさすだけで吉原までほぼ広げもしてこなかったのでこの親子達にそこまで深いものも見えないし
根本的に描写が足りな過ぎ
ぐーぱんごときで弱く見えるってのものね
顔みせでどっちも本気じゃなかったし
顔みせでどっちも本気じゃなかったし
話の深みより銀さんを活躍させられてその描写できればいいんじゃないの
だから個人的にはつまんないんだけどね
だから個人的にはつまんないんだけどね
>>413
その後も桂に刀でふっ飛ばされたり動乱編でまた失敗てのも大きそうだね
その後も桂に刀でふっ飛ばされたり動乱編でまた失敗てのも大きそうだね
動乱編は戦ってないやん
ちょっとガキ扱いされてるよね
そうじゃなくとも会えばいつでも斬れるといった雰囲気
そうじゃなくとも会えばいつでも斬れるといった雰囲気
高杉も本気でやりあうつもりなかったんじゃないの？
お互い本気じゃない祭りに便乗した戯れ、
お互い本気じゃない祭りに便乗した戯れ、
ガキ扱いっていか
高杉若そう、他のジョーイより
たしかに若区見えるわ
高杉若そう、他のジョーイより
たしかに若区見えるわ
今は見逃してやるってボス側じゃなく主人公側が思ってそうな感じあるからな…
グーぱんの時も紅桜ん時も
本気を少しでも見せないのが逆にその程度の相手なのかなと思わせがちだわ
グーぱんの時も紅桜ん時も
本気を少しでも見せないのが逆にその程度の相手なのかなと思わせがちだわ
見逃されてるボス、かわいいやん
神威が銀さんに見せるような強者への強いこだわりぽいものを高杉相手にしてないのもあるかな
ただ面白そうだしのってみっかだけで
ただ面白そうだしのってみっかだけで
>>412
夜兎の本能というか戦うのが好きってのは神楽登場時や星海坊主編で触れただけで
それ以降は一切描写してこなかったからな
神楽は万事屋な以上出番多めだったりシリアス長編は皆勤だけど
吉原しか夜兎設定使われず、戦闘では引っ込められること多いから
少しでも夜兎で本能に苦しめられてる描写あるだけでだいぶ違うのに、と思った
ってか神楽以外もだけど銀さん以外の戦闘描写がなさすぎて凄さがいまいちわからなくなってきた
真選組も桂も九ちゃんもさっちゃんも月詠も
戦闘できる設定があるのに説得力持たせる描写がないのには疑問持たれても仕方ないだろ…
夜兎の本能というか戦うのが好きってのは神楽登場時や星海坊主編で触れただけで
それ以降は一切描写してこなかったからな
神楽は万事屋な以上出番多めだったりシリアス長編は皆勤だけど
吉原しか夜兎設定使われず、戦闘では引っ込められること多いから
少しでも夜兎で本能に苦しめられてる描写あるだけでだいぶ違うのに、と思った
ってか神楽以外もだけど銀さん以外の戦闘描写がなさすぎて凄さがいまいちわからなくなってきた
真選組も桂も九ちゃんもさっちゃんも月詠も
戦闘できる設定があるのに説得力持たせる描写がないのには疑問持たれても仕方ないだろ…
銀さん以外みんなまともに書く気なさそう
元仲間だってことが最大のネックだからそれが倒すことの困難さに繋がるんだと思ってた
必ずしも 武力が強い＝大きい敵 ではないのでは
必ずしも 武力が強い＝大きい敵 ではないのでは
一般人とは一線引く立ち位置や戦闘能力あってもギャグでしか使われないからな
なんか超理論展開してる奴の正体透けて見えるきがする…ｗ
どのキャラにも言えるけどファンとそうじゃない人のキャラへのイメージに差があり過ぎ
それだけファンが脳内で妄想するだけしか出番の配分がないとかなのよ
それだけファンが脳内で妄想するだけしか出番の配分がないとかなのよ
>>431
言うなぬるい目で見ててやれ
言うなぬるい目で見ててやれ
神楽は手加減しているって設定らしいけど
やたら暴力的なのはネタだとしても設定上おかしい
やたら暴力的なのはネタだとしても設定上おかしい
つまり高杉自身は強くないってことでOK？
昔の高杉戻ってほしいみたいに取れる描写なくね
神威については親父の台詞からわかるが
神威については親父の台詞からわかるが
ああ、やっぱりズレてる人星海坊主の話で自論展開してた人と同じ人かｗ
すれ違った時強さ感じたとか言ってたっけ
キャラの呼び方でわかりやすいよねこの人
高杉スレでやれば？＾＾
高杉って昔からかっ飛んでそうだけどな
でも高杉さん適当に神威に合わせたとか言ってる人いたしーなんかぶれまくりー
>>449
それとお前の超理論がどう繋がるのか
それとお前の超理論がどう繋がるのか
、使いも分かりやすいな
高杉馬鹿を殺す以外全く銀さんの話題出してないし
普通にサムライサムライうるさい神威への挑発みたいなもんだけとも取れるが
普通にサムライサムライうるさい神威への挑発みたいなもんだけとも取れるが
適当に合わせたともとれるし、本心ともとれる
祭りで銀さんに喧嘩売ったあたり、ｽﾙｰして幕府にはいかなそう
祭りで銀さんに喧嘩売ったあたり、ｽﾙｰして幕府にはいかなそう
銀さん幕府に関係ないと思うんだけど
てかもう終わったことでしょ、昔の仲間がどうかってそこは
斬りたくないけどでも、変えられるならば、と桂が乗り込んで言って無理だった
高杉ももうそのつもりないからあいつらの首をやるよ、と
銀時もそこの流れわかった上で2人して次は斬るからって高杉に宣言して決別した話しなわけで
そもそも初登場から銀時も昔の仲間だから斬りたくないよーなんてどころか悪ガキ相手にはいはい、お終いって感じで
桂も紅桜で躊躇なく刀振り下ろしたわけで、元から攘夷だなんだの絆なんて薄っぺらいよ、こいつらの仲間描写ってそんなもんじゃん
斬りたくないけどでも、変えられるならば、と桂が乗り込んで言って無理だった
高杉ももうそのつもりないからあいつらの首をやるよ、と
銀時もそこの流れわかった上で2人して次は斬るからって高杉に宣言して決別した話しなわけで
そもそも初登場から銀時も昔の仲間だから斬りたくないよーなんてどころか悪ガキ相手にはいはい、お終いって感じで
桂も紅桜で躊躇なく刀振り下ろしたわけで、元から攘夷だなんだの絆なんて薄っぺらいよ、こいつらの仲間描写ってそんなもんじゃん
絆が薄いっていうか単に銀時、桂、坂本は今でも友人だけど高杉とはとっくに決別したって感じだな
紅桜までは桂だけはまだ何とかしようとしてたみたいだけどその桂すらもう諦めたみたいだし
紅桜までは桂だけはまだ何とかしようとしてたみたいだけどその桂すらもう諦めたみたいだし
坂本との関係は知らんが
神威みたいな元の優しいあいつに戻ってみたいな描写は今のところ読み取れない
神威みたいな元の優しいあいつに戻ってみたいな描写は今のところ読み取れない
攘夷側はだんだん緊張感なくなるどころかギャグノリなおかつ修学旅行だしな
銀さんのあんな軽いノリのセレモニーはいらなかったよ
お前初期は過去に苦しんでうなされてたりしてたんじゃなかったのかと
もう遠足ノリなんで過去がナンダとやられてもな
銀さんのあんな軽いノリのセレモニーはいらなかったよ
お前初期は過去に苦しんでうなされてたりしてたんじゃなかったのかと
もう遠足ノリなんで過去がナンダとやられてもな
>>457
幕府への障害
幕府への障害
銀さんの何が幕府への障害なんだ
銀さんが高杉に対して何かしら考えてる描写って皆無だから
今現在どう思ってるのかさっぱり分からん
今現在どう思ってるのかさっぱり分からん
銀さん別に幕府攻めいれられようがほっぽってそうだが
>>461
つらい過去とかいうのも何なんだろう
つらい過去とかいうのも何なんだろう
銀さんはかぶき町が平和ならどうでもよさそう
幕府があぼんしても
幕府があぼんしても
師匠編の時将軍裏切ってもどうでもいいとか言ってたしな
幕府あぼんしたらかぶき町危ないだろ
そもそもジョーイは幕府排除じゃなくて天人排除だぞ
神楽やキャサリンがあぶない
そもそもジョーイは幕府排除じゃなくて天人排除だぞ
神楽やキャサリンがあぶない
>>469
いや万事屋とお登勢さえ無事ならかぶき町すらどうでもいいのが四天王だったんじゃ
いや万事屋とお登勢さえ無事ならかぶき町すらどうでもいいのが四天王だったんじゃ
むしろ万事屋すらどうでもいいんだと思ったよ四天王編は
護れる自信ないから解散ってなんじゃそりゃ
護れる自信ないから解散ってなんじゃそりゃ
別に幕府あぼんしてもかぶき町危なくねえだろ
ギャグパートと混じるが今更将ちゃんを見捨てられないだろ
つーかそこは真撰組が何とかしてくれるのでは
つーかそこは真撰組が何とかしてくれるのでは
何か変なのがいるな
他キャラが自分ですべき事や解決する事、抱えてる問題に銀さんを無理に入れる描写や
銀さんのみに描写が重点的で他蔑ろだったり
肝心な部分を描いてすらもらえず台詞説明で済ませたり
面倒なのかずっと描きすらしなかったのに忘れた頃に出してくるのが問題なんじゃないのか？
ぶっちゃけ銀さん以外の全キャラにこれらどれかのしわ寄せ行ってると感じてるが
銀さんというキャラクターが悪いというよりも
作者の偏愛がミエミエなのと描き方がおかしいというのを注釈として入れさせてもらうけどね
他キャラが自分ですべき事や解決する事、抱えてる問題に銀さんを無理に入れる描写や
銀さんのみに描写が重点的で他蔑ろだったり
肝心な部分を描いてすらもらえず台詞説明で済ませたり
面倒なのかずっと描きすらしなかったのに忘れた頃に出してくるのが問題なんじゃないのか？
ぶっちゃけ銀さん以外の全キャラにこれらどれかのしわ寄せ行ってると感じてるが
銀さんというキャラクターが悪いというよりも
作者の偏愛がミエミエなのと描き方がおかしいというのを注釈として入れさせてもらうけどね
真選組の戦闘力で春雨どうにかできるかね
銀さんってシリアスパートだと割と簡単に新八と神楽見捨てるよな
見捨てるっていうか切り捨てるっていうか
もうお前らここじゃなくてどっか別の所行った方がいいよみたいな
よくあの二人も盲目に慕ってられるなと思ったよ
見捨てるっていうか切り捨てるっていうか
もうお前らここじゃなくてどっか別の所行った方がいいよみたいな
よくあの二人も盲目に慕ってられるなと思ったよ
>>477
そこは危ういと思うがｗ便宜上
そこは危ういと思うがｗ便宜上
でも真選組の強さもいまいち描写ないよ
>>477
まあそのへんの兼ね合いで銀さんら引っ張り出す風にはなりそうだけど
四天王とか師匠編の言動から銀さんほんとに極身近の仲間以外どうでもいいっぽい感じだからな
そん時急に幕府と将軍守るぜとかやられてもなんか違和感っつうか
まあそのへんの兼ね合いで銀さんら引っ張り出す風にはなりそうだけど
四天王とか師匠編の言動から銀さんほんとに極身近の仲間以外どうでもいいっぽい感じだからな
そん時急に幕府と将軍守るぜとかやられてもなんか違和感っつうか
まえらは沖田最強であと雑魚ってかんじ
描写だけだての
描写だけだての
一人は本当に世界が憎いならとっくに壊してるはずだけどいつまでも準備に手間取ってるどころか失敗してるようで
もう一人は攘夷志士だと言いながら攘夷とも言えないガキ臭い悪戯活動でシリアスもあったもんじゃない
もう一人は社長だと言いながら交渉よりキャバクラ優先で船の改造のことも知らされない立場
もう一人はとりあえず可哀想な親のない子だったけどUNOにもノリノリ師匠のおかげでー他ニートな生活
笑えますけど
もう一人は攘夷志士だと言いながら攘夷とも言えないガキ臭い悪戯活動でシリアスもあったもんじゃない
もう一人は社長だと言いながら交渉よりキャバクラ優先で船の改造のことも知らされない立場
もう一人はとりあえず可哀想な親のない子だったけどUNOにもノリノリ師匠のおかげでー他ニートな生活
笑えますけど
>>478
無理だろ
無理だろ
銀さん＝作者でいいだろもう
俺の剣が届く範囲なら頑張ります
幕府とか組織とかそんなもん自体どうでもよくて邪魔するならばどれも排除しますってだけ
幕府とか組織とかそんなもん自体どうでもよくて邪魔するならばどれも排除しますってだけ
なんかキャラアンチ混ざってきたな…
>>485
高杉可愛く思えてきたわ
高杉可愛く思えてきたわ
銀さんは身近な仲間どころか自分以外どうでもいいんじゃないのかと
最近のシリアス読むと思う
最近のシリアス読むと思う
剣の届く範囲っていったいどのくらいなのよ
可愛くねえよ
>>491
初期からずっとそう思ってる
初期からずっとそう思ってる
>>494
きもい
きもい
>>492
13ｋｍや
13ｋｍや
でも高杉は準備整ったから本格的に幕府倒しにかかるだろう
大規模に攻めてきたら幕府だけの被害で済まない
銀さんも駆けつけることになるわな自然
大規模に攻めてきたら幕府だけの被害で済まない
銀さんも駆けつけることになるわな自然
どうでもいいが親無いかわいそうな子なのにUNOにはノリノリって関連あるんかいｗ
銀さん初期は身近な人を守りつつふがいない幕府のばーかみたいなキャラだったのに
だんだん幕府はどうでもいいっていう
幕府と身近な人の安全には何の関わりもございませんみたいな変なキャラになっちゃったな
だんだん幕府はどうでもいいっていう
幕府と身近な人の安全には何の関わりもございませんみたいな変なキャラになっちゃったな
>>499
とりあえず銀さんも叩かなきゃって頑張ったんだろ
とりあえず銀さんも叩かなきゃって頑張ったんだろ
>>499
親居ない子はUNO楽しんだら駄目なんだなｗ
親居ない子はUNO楽しんだら駄目なんだなｗ
>>491
仲間を守るってのも一種の自己満足だもんな
仲間を守るってのも一種の自己満足だもんな
銀さんが新八らを見捨てるとかいう解釈はさすがに子供すぎる
すげなく解散とか言ってるのは、恋愛時に、未練が残らないようにこっぴどく振るようなのと同じ
でもそれは結局は大人のエゴで…
っていうシーンだったと思ったけど＞四天王篇
まぁキャラアンチっすな
すげなく解散とか言ってるのは、恋愛時に、未練が残らないようにこっぴどく振るようなのと同じ
でもそれは結局は大人のエゴで…
っていうシーンだったと思ったけど＞四天王篇
まぁキャラアンチっすな
銀さんのあれはなんつうか前ここで言われてたと思うが
空知が斜め外した決め台詞言わせようと凝るあまり変な事になったんだと思う
空知が斜め外した決め台詞言わせようと凝るあまり変な事になったんだと思う
幕府倒してそれで？と
今やギャグが地球レベルで危機与えて地球人の一人二人がそれ救ったり
将軍がギャグキャラでスノボーになったり倒幕されたりとやりたい放題なのに
そこに高杉絡ませるのもう無理なんじゃと
どうやってもギャグにしかならない
いやそっちの方が面白いか
今やギャグが地球レベルで危機与えて地球人の一人二人がそれ救ったり
将軍がギャグキャラでスノボーになったり倒幕されたりとやりたい放題なのに
そこに高杉絡ませるのもう無理なんじゃと
どうやってもギャグにしかならない
いやそっちの方が面白いか
銀さんの冷めてるとこは好き
ひねくれてるオレは熱血主人公見てるとウヘァなる
ひねくれてるオレは熱血主人公見てるとウヘァなる
>>505
すげなく解散じゃなくて、解散してでも生きてて欲しいからってちゃんと言ってるけど？
すげなく解散じゃなくて、解散してでも生きてて欲しいからってちゃんと言ってるけど？
>>505
でも以前の長編で師匠は絶対弟子裏切るな背負えと言うてるんですよ
でも以前の長編で師匠は絶対弟子裏切るな背負えと言うてるんですよ
>>476
＞他キャラが自分ですべき事や解決する事、抱えてる問題に銀さんを無理に入れる描写
→来週の話・ミツバ編全て・動乱編ボス・柳生編での新八九ちゃん
＞銀さんのみに描写が重点的で他蔑ろだったり
→師匠編での全蔵・動乱ボス(上もだがこっちも)・長編で弱体化する女キャラ
＞肝心な部分を描いてすらもらえず台詞説明で済ませたり
→最近の短編含む話全部
＞面倒なのかずっと描きすらしなかったのに忘れた頃に出してくる
→神楽の夜兎設定・桂の攘夷や友設定(エリ含む)・坂本の商人設定
例として↑出したけどまだまだあるよ
作者自身が意識変えていかないとヤバイ状態なんじゃないのか？
＞他キャラが自分ですべき事や解決する事、抱えてる問題に銀さんを無理に入れる描写
→来週の話・ミツバ編全て・動乱編ボス・柳生編での新八九ちゃん
＞銀さんのみに描写が重点的で他蔑ろだったり
→師匠編での全蔵・動乱ボス(上もだがこっちも)・長編で弱体化する女キャラ
＞肝心な部分を描いてすらもらえず台詞説明で済ませたり
→最近の短編含む話全部
＞面倒なのかずっと描きすらしなかったのに忘れた頃に出してくる
→神楽の夜兎設定・桂の攘夷や友設定(エリ含む)・坂本の商人設定
例として↑出したけどまだまだあるよ
作者自身が意識変えていかないとヤバイ状態なんじゃないのか？
銀さん熱血に見えるけどね特に最近
無理やり例えなくても本音言ってたろ
楽しくなくたって生きていて欲しいって
死んで欲しくないから解散は誰にも理解されなかったがｗ
楽しくなくたって生きていて欲しいって
死んで欲しくないから解散は誰にも理解されなかったがｗ
つーか高杉が倒したいのは幕府じゃないだろ
あんな小さいもの壊したいわけじゃないだろ
銀さんも天人も春雨も自分も全部壊したいんだろ
あんな小さいもの壊したいわけじゃないだろ
銀さんも天人も春雨も自分も全部壊したいんだろ
書かれてもいない話やキャラなんざどうでもいい
こないだにいたっては万斉が再構築とか言い出してたしな
絆絆言う割に相手のこと試し過ぎ
大げさに大切だなんだとやっておきながら冷めるや
大げさに大切だなんだとやっておきながら冷めるや
>>512
銀さんは熱血に見えちゃ駄目だろ…
銀さんは熱血に見えちゃ駄目だろ…
そんな小さいものすらも壊せなかったのは痛いわな
担当の人は何も言わないのかな
高杉厨はそろそろここが愚痴スレだということを理解してくれませんかね
銀さんは守る守る病な割には守りきったものってどれだよという疑問が
再構築は謎だったな
バンサイが思ってるだけだと信じたい
バンサイが思ってるだけだと信じたい
>>525
守るっつかいつも壊してるよねとは思います
守るっつかいつも壊してるよねとは思います
>>525
一応バーさん？
一応バーさん？
お登勢もそもそも銀時に出会わなきゃ四天王にもならなかったようなので
守る前に危機にさらされてるなと
守る前に危機にさらされてるなと
てか次郎長が本気で殺す気だったら死んでたので守りきれてもない
あれもがっかりだわ
なぜか銀さんがいるから四天王扱い
なぜか銀さんがいるから四天王扱い
最近高杉がフルボッコされてるのを見ると快感になってきたヤバイな
おやすみ皆も早く寝ろよ
おやすみ皆も早く寝ろよ
苦しんでるわりに曖昧なことばかりだと思う
>>533
おやすみヅラ厨＾＾
おやすみヅラ厨＾＾
ばあさん人柄で慕われて四天王みたいな風だったのに
銀さんって最強の番犬がいるからそのおかげ〜みたくなってﾎﾟｶｰﾝとなった
急にかぶき町がスラム街のような危険な町になってるのもﾎﾟｶｰﾝだったが
銀さんって最強の番犬がいるからそのおかげ〜みたくなってﾎﾟｶｰﾝとなった
急にかぶき町がスラム街のような危険な町になってるのもﾎﾟｶｰﾝだったが
>>535
ゴメンネお前の大好きな銀さん厨なんだ
ゴメンネお前の大好きな銀さん厨なんだ
この高杉厨の人てバレスレでも帰り際に絶対他厨のせいにしていくけど無理だと思うの
寝ようと思ってたのになりすましが居やがる
ああやっぱこないだバレスレで最終決戦話してた奴だったんか
どれも守るよ!ってやるけど結局銀さんが原因や引金だったりして守るどころか壊すんだよね
切れて他所で暴れるから触らんとけ
ずっと内容じゃない語りしてるの自演か知らないけど他でやってくださいよ
>>536
人柄っていうかかぶき町婦人部代表と思ってたから鬼女パワーを期待してたのに
人柄っていうかかぶき町婦人部代表と思ってたから鬼女パワーを期待してたのに
あれは婆さんも婆さんで何か事をややこしくしてたけどな
次郎長もだけど
空知は一見妙に見える行動取るための経緯や下地や心情描写カットしすぎなんよね
次郎長もだけど
空知は一見妙に見える行動取るための経緯や下地や心情描写カットしすぎなんよね
いや鬼女は嫌だ
銀時厨が愚痴スレにいる…だと？
おいしいところを全部かっさらっていくキャラ厨が
何の不満があるというんだ
おいしいところを全部かっさらっていくキャラ厨が
何の不満があるというんだ
>>547
好きだからこそやり切れないというのもあるのでは
好きだからこそやり切れないというのもあるのでは
上にも居たやん銀さん好きだけど最近の動かし方は嫌って人
銀さんがいたからって人柄や人脈が広がるわけでもなくてお登勢がその街にいて築き上げたものだったろうに
銀さんは戦争からフラッと墓にいって偶然そこでかぶきちょう在住のスナック経営者に出会って
そこから広がった銀魂というか万事屋とかお登勢がいたからって話だろうに
お登勢に人脈があってあいつんとこの番犬らしいぜってさ
なのになぜ銀時のおかげ…？
銀さんは戦争からフラッと墓にいって偶然そこでかぶきちょう在住のスナック経営者に出会って
そこから広がった銀魂というか万事屋とかお登勢がいたからって話だろうに
お登勢に人脈があってあいつんとこの番犬らしいぜってさ
なのになぜ銀時のおかげ…？
あんまここにいるのは誰厨とか誰厨がここに居るのおかしいとか言わんほうがええよ
ここに居る人キャラ厨だらけだと思われたいのか？
ここに居る人キャラ厨だらけだと思われたいのか？
銀さんは美味しいとこ取りで不満なく見えるのかもしれないけど
やっぱりらしさ壊されたという意味では被害受けたキャラでもあるんだと思うよ
さりげなさや粋さがなくなってしまったしその辺り空知に対しモヤモヤ思う人も居るんではないかね
やっぱりらしさ壊されたという意味では被害受けたキャラでもあるんだと思うよ
さりげなさや粋さがなくなってしまったしその辺り空知に対しモヤモヤ思う人も居るんではないかね
どのキャラにしてもそうで銀さんも例外じゃないってだけだな
主人公だからこうやって言われるんだけど
主人公だからこうやって言われるんだけど
ブレブレ言うけど
ブレてないメインキャラっていなくね？
近藤さんとか？
ブレてないメインキャラっていなくね？
近藤さんとか？
マ…マダオ
空知は何でこんなんになってしまったのかね
もう少し各キャラへのバランス感覚取れてたと思うんだが
もう少し各キャラへのバランス感覚取れてたと思うんだが
>>550
そもそもその番犬は西郷さんにボコられて店で働かされたのに
そもそもその番犬は西郷さんにボコられて店で働かされたのに
マダオはどんどん扱いがひどくなってると思う
銀さんは主人公だからそりゃ目立っていいし当然のことだけど
他のキャラがそれぞれ作り上げたり頑張ってやってきたことがなかったことになったり
それは銀さん自身の魅力もなくすと思うんだよね
何か一つのことをやり遂げてそこでキャラの魅力も上がってそのキャラ達が銀さんを慕うというならいいことだけど
周りのキャラの頑張りも見せず銀さん銀さんとやられても測ることもできず銀さんの魅力も何もわからない
他のキャラがそれぞれ作り上げたり頑張ってやってきたことがなかったことになったり
それは銀さん自身の魅力もなくすと思うんだよね
何か一つのことをやり遂げてそこでキャラの魅力も上がってそのキャラ達が銀さんを慕うというならいいことだけど
周りのキャラの頑張りも見せず銀さん銀さんとやられても測ることもできず銀さんの魅力も何もわからない
マダオは何のためにリストラされたのかすら忘却の彼方
ホスト話はある意味空知がキャラたちをどういう役割に固定してるかがよく分かる話だったと思う
近藤マダオは悲惨役で女キャラはひとまとめ新八神楽は空気等等
近藤マダオは悲惨役で女キャラはひとまとめ新八神楽は空気等等
騒ぐだけのカオスで乗り切ってるだけだね
ギャグに関しちゃマンネリしないようにと良かれと思って尽力した結果
壊しすぎた所もありそうだし責め過ぎるのも少々気の毒かとも思うが
けどもう少しセーブして初期のゆるさを保って試行錯誤ほしかった
壊しすぎた所もありそうだし責め過ぎるのも少々気の毒かとも思うが
けどもう少しセーブして初期のゆるさを保って試行錯誤ほしかった
マダオ、ホストで登場したときギャグとは言えローザと出来婚したいとか言わせてんだよな…
ネタの一つとはいえそこは再婚するのに金稼がせてくれとかどうにでもなりそうなのにと
少し残念に思ってた
大なり小なりあるけどキャラが話の度に再構築されてキャラ各々どころか
銀魂自体なにしたいのレベルになってる
ネタの一つとはいえそこは再婚するのに金稼がせてくれとかどうにでもなりそうなのにと
少し残念に思ってた
大なり小なりあるけどキャラが話の度に再構築されてキャラ各々どころか
銀魂自体なにしたいのレベルになってる
題材自体は結構まだあるはずなんだけど料理する気力がもう残ってないぽいな
多分読者が細かいことは突っ込むなよなんでもありな漫画なんだからさ！とぬるいからか
最低限の配慮が欠落してしまった感じがするね
キャラに対しても読者に対しても
最低限の配慮が欠落してしまった感じがするね
キャラに対しても読者に対しても
ローザと出来婚したいしとかぜんぜん面白いとも思えないんだけど…
あれギャグなんだろうか…
あれギャグなんだろうか…
まあギャグ時の言動はネタ都合大きいしキャラに幻滅とか責める気はないんだが
ただ空知もうちょっとそのキャラの人となりや何やの事も考えてやれよみたいに思うこともあり…
ただ空知もうちょっとそのキャラの人となりや何やの事も考えてやれよみたいに思うこともあり…
思い返してみるとホスト篇は記録に残る失敗回だったな
一応土方沖田来たらヘルプヘルプみたいに言われてたけど
ただその後の扱いは一緒で実際前座役したりはしないんだよなあ
ただその後の扱いは一緒で実際前座役したりはしないんだよなあ
むしろ土方沖田がヘルプ的な働きだったな
銀さん何したっけ
銀さん何したっけ
位置づけをヘルプヘルプにしても実際沖田土方が真打で銀さんは前座みたいな展開にはしないんだよな
前週では銀さん真打でその他前座にはするのに
前週では銀さん真打でその他前座にはするのに
銀さんがいる場所で気持ち悪いギャグ以外で他が目立つことはほぼない気がする
そういうのがな…
あの寸劇は銀さん引き立ての為なのはネタ・ガチ共に明らかで意味もなく
引き延ばしに使っただけだった
そんな事を４人にさせるよかゴニンジャー回で書店でエロ本買ってたようなレクチャーで
それぞれホストらしいキャラらしさ出した方がよっぽど良かった
焼き直しかもだけど捨て前座よりはマシだ
まぁ面倒くさかったんだろうが
引き延ばしに使っただけだった
そんな事を４人にさせるよかゴニンジャー回で書店でエロ本買ってたようなレクチャーで
それぞれホストらしいキャラらしさ出した方がよっぽど良かった
焼き直しかもだけど捨て前座よりはマシだ
まぁ面倒くさかったんだろうが
極端
ほんと極端
ほんと極端
マダムが銀さんマンセーにならなかったのだけが救いだな
マダムは狂死郎マンセーだったが狂死郎はイケメンなのに男体盛りされたりとﾊﾞﾗﾝｽとってた
銀さんマンセーだとそういうバランスが度外視される
銀さんマンセーだとそういうバランスが度外視される
マンセーするならバランス取れってことなのかもしれないけど
狂四郎はもっとメインとして出てよかっただろあれは
狂四郎はもっとメインとして出てよかっただろあれは
つか何回も言われてたが女性陣省いてよかった
狂死郎とマダム主軸にヘルプホストにメンツ絞って
シンプルなギャグ＆ちょっといい話にすればよかったのに
狂死郎とマダム主軸にヘルプホストにメンツ絞って
シンプルなギャグ＆ちょっといい話にすればよかったのに
ゴニンジャー良かったな…
書店ネタにしても
桂→クソ真面目にやり過ぎてカレー溢して死ぬ設定維持＆エロ本趣味丸出し
神楽→忍者ノリノリでなりきるも本買う前に服にウンコ付きつつ桂溢したカレーネタを上手く合わせる
新八→地味さを発揮して忍者関係なくごく普通に買える
さっちゃん→見本見せつつエロ本チョイスで趣味丸出し
普通に個性発揮しつつもキャラ集めるにも自然だったのに
ホスト回では何で出来ないんだよ…
書店ネタにしても
桂→クソ真面目にやり過ぎてカレー溢して死ぬ設定維持＆エロ本趣味丸出し
神楽→忍者ノリノリでなりきるも本買う前に服にウンコ付きつつ桂溢したカレーネタを上手く合わせる
新八→地味さを発揮して忍者関係なくごく普通に買える
さっちゃん→見本見せつつエロ本チョイスで趣味丸出し
普通に個性発揮しつつもキャラ集めるにも自然だったのに
ホスト回では何で出来ないんだよ…
ホストはシチュエーションが似てるだけに
将ちゃんのキャバ回と被らないようにして下手した印象を受ける
将ちゃんのキャバ回と被らないようにして下手した印象を受ける
あら銀さん忘れてた…
銀さん→先のを見てずるがしこい方法で挑むも収集車に回収
銀さん一番最後に持ってくるにしても昔はやり方自然で上手かったのにどうしてこうなった
過去作と被らないように気付けてるのかも知れないが全てにおいておかしい方向に展開してる
銀さん→先のを見てずるがしこい方法で挑むも収集車に回収
銀さん一番最後に持ってくるにしても昔はやり方自然で上手かったのにどうしてこうなった
過去作と被らないように気付けてるのかも知れないが全てにおいておかしい方向に展開してる
キャバもよかったな
女性陣は滅茶苦茶やりつつも気遣い出来る描写もあり
誰かが空気化してる事も無かった
女性陣は滅茶苦茶やりつつも気遣い出来る描写もあり
誰かが空気化してる事も無かった
ちょっと過激にすればとか前回はこうだから今回はと誤魔化すことしか考えてなさそうな
似た話になりそうだなと思った時点で別の違う話を描こうと思わないんだろうよ
似た話になりそうだなと思った時点で別の違う話を描こうと思わないんだろうよ
最近はとりあえず人数多い回はやかましくカオス化するな
昔は人数集まってもだるだるした雰囲気あってよかったんだが
昔は人数集まってもだるだるした雰囲気あってよかったんだが
人数やたら多い回増えた割には未だに会話すらした事ないレギュラー同士も多いんだよな
ニンジャとかキャバクラで思ったけど、この辺の話ってキャラ結構出てるのに
個々の行動やネタを鮮明に覚えてる
人数多いのにも関わらずね
大分昔の話なのに最近の話より印象に残ってる時点で、空知と銀魂が劣化してるなと
ありありと判ってしまうのが悲しく思う
個々の行動やネタを鮮明に覚えてる
人数多いのにも関わらずね
大分昔の話なのに最近の話より印象に残ってる時点で、空知と銀魂が劣化してるなと
ありありと判ってしまうのが悲しく思う
最近焼き直しばっかだからそら元祖の方が新鮮さもある分印象深いと思う
更にキャラの動かし方も雑になってるからな
でもこんなに焼き直ししなくてもまだ新しいネタ舞台色々あると思うのになあ
更にキャラの動かし方も雑になってるからな
でもこんなに焼き直ししなくてもまだ新しいネタ舞台色々あると思うのになあ
でも大人数いるのに皆万事屋の誰かに話しかけて
万事屋の誰か介してしか会話がないのもなかなかに奇妙な図だと思う
全員万事屋以外とは初対面ならともかく
万事屋の誰か介してしか会話がないのもなかなかに奇妙な図だと思う
全員万事屋以外とは初対面ならともかく
銀さん以外は話したことないキャラ同士って結構ありそう
銀さん以外なら新八と神楽は比較的他と話してるが一方的な印象が強い（主にゲスト）
銀さん以外のレギュラー同士は話したこと自体はあっても８年間で数回のみとかざらにありそうだな
銀さん中心でしか関係築けてないのはこの辺も関係してそう
友達（銀さん）の友達のような関係多すぎｗ
銀さん以外なら新八と神楽は比較的他と話してるが一方的な印象が強い（主にゲスト）
銀さん以外のレギュラー同士は話したこと自体はあっても８年間で数回のみとかざらにありそうだな
銀さん中心でしか関係築けてないのはこの辺も関係してそう
友達（銀さん）の友達のような関係多すぎｗ
まー新八神楽同士でもまず最初は『銀さん(ちゃん)どうすします？』だもんなｗ
ブルー霊子だっけ？最初のシーンだけ三人でいたのに銀さん通して会話してたのは呆れた
例えば真選組三人で会話しても土方沖田が近藤通して会話とかしたことないのに
松平以外で銀さんいない関係相関図あるなら教えて欲しいわ
ブルー霊子だっけ？最初のシーンだけ三人でいたのに銀さん通して会話してたのは呆れた
例えば真選組三人で会話しても土方沖田が近藤通して会話とかしたことないのに
松平以外で銀さんいない関係相関図あるなら教えて欲しいわ
オールキャラ乱発でで同じ場にいる機会自体は増えてるのに
沖田とお妙・さっちゃんと土方・神楽と山崎・マダオと土方沖田山崎
この組合せの会話見たことない
わざと初期メンバーだけ出したが初期からいるのにこの有様
会話したことあっても一言二言のみを含めればまだまだありそう
沖田とお妙・さっちゃんと土方・神楽と山崎・マダオと土方沖田山崎
この組合せの会話見たことない
わざと初期メンバーだけ出したが初期からいるのにこの有様
会話したことあっても一言二言のみを含めればまだまだありそう
追加キャラでも月詠と日輪のような関係強いところでもろくに話したことなかったり
銀さん関係なくともお妙九ちゃんのようにパターン化してるところもある
バランス悪いな…
銀さん関係なくともお妙九ちゃんのようにパターン化してるところもある
バランス悪いな…
真選組同士の沖田と山崎二人の会話もほとんど見たことない気がする
逆に吉原の月詠を無理矢理かぶき町メンバーにねじこんだりとか本当にバランス悪い
逆に吉原の月詠を無理矢理かぶき町メンバーにねじこんだりとか本当にバランス悪い
伸びすぎワロタw
来週銀さん出るのはいいんだが何でああも内輪モメに介入させるかな
初期だと今回は○○がメインなんで主人公は数コマで出番終了とかたまにあったのに
初期だと今回は○○がメインなんで主人公は数コマで出番終了とかたまにあったのに
主人公を必ず出演させないとダメな縛りでもあんの？この漫画
作者が病気
主人公出すぎとか言ってる奴なんなの？妬み？
意図してやってるんじゃなく無意識でそうなってそうなのがまた
>>608
妬みだといいね
妬みだといいね
出すぎっつかでなくていい場面でも無駄に割り込ませること多いし
出ても脇に徹するなら別にいいが必ず中心にするからだろ
出ても脇に徹するなら別にいいが必ず中心にするからだろ
ろくにロムらず主人公なのにに何が悪い妬みだなんだ言う奴はなんなのか
というか漫画読んでないんじゃ・・・。
2のスレしか見てないんじゃないか
そもそもスレタイ読んでない人だろ
愚痴に反論するためにここ来てるようだから
つか普通に荒らしだろ
愚痴に反論するためにここ来てるようだから
つか普通に荒らしだろ
いや別に出るなら出ても別にいいんだよ
一応主人公で初期から９割９分出てるようなスタンスだし
そこはもう空知の考えややり方なんだろうとも思ってるから
でも当事者ＡとＢの間に銀さんも、となってるから問題なわけで
下手したら一人だけ当事者より当事者扱いになってることもしばしばだし（例：陰陽師編・師匠編）
当事者同士の関係がメイン、銀さんは脇から話メインキャラサポートして関係修復とかだったら全然ありだと思うよ
来週時点ではどこまで銀さんが間に関わるか分からないけど
ゲストと銀さんとをわざわざ深く関係付けさせる必要あるのか？ってことじゃないの？
銀さんメインならそれでアリだけど、あくまでメインは土方と鉄とその兄らしいし
一応主人公で初期から９割９分出てるようなスタンスだし
そこはもう空知の考えややり方なんだろうとも思ってるから
でも当事者ＡとＢの間に銀さんも、となってるから問題なわけで
下手したら一人だけ当事者より当事者扱いになってることもしばしばだし（例：陰陽師編・師匠編）
当事者同士の関係がメイン、銀さんは脇から話メインキャラサポートして関係修復とかだったら全然ありだと思うよ
来週時点ではどこまで銀さんが間に関わるか分からないけど
ゲストと銀さんとをわざわざ深く関係付けさせる必要あるのか？ってことじゃないの？
銀さんメインならそれでアリだけど、あくまでメインは土方と鉄とその兄らしいし
まったくだ
銀さん活躍その他空気なのってどの辺りから増えたんだろ
やっぱり師匠編くらいからか？
やっぱり師匠編くらいからか？
>>616
＞当事者同士の関係がメイン、銀さんは脇から話メインキャラサポートして関係修復とかだったら全然ありだと思うよ
同意
異論あるかもしれないが
他メインである柳生編や動乱編の話の途中まではまだこれ出来てたと思うんだよね
柳生編は説教、動乱はボス担当で台無しになったけどさ
後期の長編に至っては一人だけ突っ走る形でほぼ固定だけども
エリザベス長編では若干抑えられてたけどやっぱ必要なさげな攘夷マンセー入ったし
＞当事者同士の関係がメイン、銀さんは脇から話メインキャラサポートして関係修復とかだったら全然ありだと思うよ
同意
異論あるかもしれないが
他メインである柳生編や動乱編の話の途中まではまだこれ出来てたと思うんだよね
柳生編は説教、動乱はボス担当で台無しになったけどさ
後期の長編に至っては一人だけ突っ走る形でほぼ固定だけども
エリザベス長編では若干抑えられてたけどやっぱ必要なさげな攘夷マンセー入ったし
主人公が出過ぎでもいいけど出るたびに意味ある行動どころか話破壊していくからイラネと思われてるだけなのに
漫画の主役で中心で軸である人物がぶれまくるからこの漫画の回転もおかしくなってんのに
あんな扱いされるキャラに妬みや嫉妬ってねーわ、むしろ全力で遠慮するわ
逆に適当に描かれてキャラぶれまくりで元々あった個性も薄まって濃いキャラに埋もれていく現状を救ってやれよと思ってますよ
漫画の主役で中心で軸である人物がぶれまくるからこの漫画の回転もおかしくなってんのに
あんな扱いされるキャラに妬みや嫉妬ってねーわ、むしろ全力で遠慮するわ
逆に適当に描かれてキャラぶれまくりで元々あった個性も薄まって濃いキャラに埋もれていく現状を救ってやれよと思ってますよ
>>618
初期から兆候はあったがあからさまになったのは吉原の終わりくらいからと見る
初期から兆候はあったがあからさまになったのは吉原の終わりくらいからと見る
>>618
一番おいしいとこだけもってくのは星海坊主など初期からだけど
他もちゃんと動かしてたから兼ね合いはとれてた
ギャグ含めるなら滲み出してきたのは温泉旅館編から
シリアスだと吉原編後半から
ギャグでもたまクエのように銀さんだけいればいいってパターンが多くなった
面白さは個人差あるけどバランスだけなら
ギャグは龍宮編
シリアスは紅桜編が一番バランスとれてたと思う
一番おいしいとこだけもってくのは星海坊主など初期からだけど
他もちゃんと動かしてたから兼ね合いはとれてた
ギャグ含めるなら滲み出してきたのは温泉旅館編から
シリアスだと吉原編後半から
ギャグでもたまクエのように銀さんだけいればいいってパターンが多くなった
面白さは個人差あるけどバランスだけなら
ギャグは龍宮編
シリアスは紅桜編が一番バランスとれてたと思う
モテないはずなのにモテるキャラにしたくなっただろう辺りから変になった
スタンド温泉は露骨だ
その後の文通も新八より銀時が出張って吉原編で駄目押し
スタンド温泉は露骨だ
その後の文通も新八より銀時が出張って吉原編で駄目押し
文通そこまで出張ってなかったと思うが
女子の中心にいて女子が銀さんのために行動するのがいいんだろうねぇ
ハーレムか
文通は新八立てつつ…って感じだったからまだマシかな
近藤達他３人と扱いは同じだったし
最近は皆が皆『銀さーん』なのが目立ってるから違和感持たれてる
新八神楽など子供から盲目的に慕われ、女キャラからは密かに想い寄せられ
男キャラも銀さんにまず頼るか相談する、または一目置く
銀さんに興味やこだわり持ってない人物は一人もいない
こんな状態
晴太いわく『銀さーんみんなー』
近藤達他３人と扱いは同じだったし
最近は皆が皆『銀さーん』なのが目立ってるから違和感持たれてる
新八神楽など子供から盲目的に慕われ、女キャラからは密かに想い寄せられ
男キャラも銀さんにまず頼るか相談する、または一目置く
銀さんに興味やこだわり持ってない人物は一人もいない
こんな状態
晴太いわく『銀さーんみんなー』
銀さんのためなの？
銀さんのせいでキャラは壊されてるけど
銀さんのせいでキャラは壊されてるけど
厳密に言えば空知が銀さんに入れ込んでるため
誰かを立てたり成長促したりなど、裏方に徹することが一切なくなったな
キャラ設定が似てるテイルズのユーリ見習えｗ
銀さんの、周りには評価されなかったり
当事者しか知らず世間も知るよしがなく
読者だけは銀さんが影で動いたのを知ってるってのが粋で好きだったのに
キャラ設定が似てるテイルズのユーリ見習えｗ
銀さんの、周りには評価されなかったり
当事者しか知らず世間も知るよしがなく
読者だけは銀さんが影で動いたのを知ってるってのが粋で好きだったのに
読者だけはわかってるよって王道な主人公な感じではあるね
銀さんに特別に興味もってないお通ちゃんとか他にも少しはいたけどみんないなくなったね…
鯱みたいなのは再登場で見事に認めたぜになった
鯱みたいなのは再登場で見事に認めたぜになった
読者や極一部のｷｬﾗだけが分かってて認めてるんじゃなく
あの世界のキャラほぼ全員が真意理解してすごい奴だと認めるか惚れるかして･･･
みたいになってしまってから少々気持ち悪くなってきたな
あの世界のキャラほぼ全員が真意理解してすごい奴だと認めるか惚れるかして･･･
みたいになってしまってから少々気持ち悪くなってきたな
主人公銀さんの見せ場だけ多いと主人公贔屓だと思いがちだけど銀さんも所詮キャラその1だよ
特別な物も感じられなくなった過去のシリアス風な部分も薄まったキャラとしても存在が薄まった
この漫画に「主人公」はいない
銀さんはあーなんか個性よくわかんないけど出番やたら多いですよねってキャラだよ
昔からそうだったけど誰かがメインになるとようやく脇キャラの出番かと思う前にそのキャラが主人公に見える
特別な物も感じられなくなった過去のシリアス風な部分も薄まったキャラとしても存在が薄まった
この漫画に「主人公」はいない
銀さんはあーなんか個性よくわかんないけど出番やたら多いですよねってキャラだよ
昔からそうだったけど誰かがメインになるとようやく脇キャラの出番かと思う前にそのキャラが主人公に見える
よくわかりません
>>631
そこでわかってますよ
あいつ実はすげーんじゃね？こいつやばくね
と陰ながらこっそり知ってくれるキャラが数人出てくるのもな
今や出てくるキャラすべてからマンセー状態つまんね
吉原の時のマンセーは実は結構好きだったよ
でもその先もずっとマンセー状態が続くと思いもしなったから面白みがなくなるんだ
そこでわかってますよ
あいつ実はすげーんじゃね？こいつやばくね
と陰ながらこっそり知ってくれるキャラが数人出てくるのもな
今や出てくるキャラすべてからマンセー状態つまんね
吉原の時のマンセーは実は結構好きだったよ
でもその先もずっとマンセー状態が続くと思いもしなったから面白みがなくなるんだ
銀さん宗教漫画
読者が求めるものと空知が面白いと思えるものがずれまくってるね
長くヒキニートやってるとそうなりやすいんじゃないかな
初期なら銀さんと近藤との対決とか紅桜とか
中期なら芙蓉編とか結構出来てたのにな
読者しか知らないってのは寧ろ元々の銀さん設定にあってると思うんだが…
今の銀さん見てると白夜叉に戻りたいのかと思う位だ
白夜叉として世間様から認められ恐れられてた頃となにが違うんだろう…？
中期なら芙蓉編とか結構出来てたのにな
読者しか知らないってのは寧ろ元々の銀さん設定にあってると思うんだが…
今の銀さん見てると白夜叉に戻りたいのかと思う位だ
白夜叉として世間様から認められ恐れられてた頃となにが違うんだろう…？
それでも今のジャンプの状況に助けられてか準看板程度は保ててるから
自身を省みたりがなく暴走が続くんだろうな
自身を省みたりがなく暴走が続くんだろうな
銀さん強くし過ぎていまや攘夷(笑)白夜叉(笑)とすら思えるけど
白夜叉本当に強かったのか…？
と思ってた矢先に長編で修学旅行UNO大会だったんでもうどうでもいいわｗ
と思ってた矢先に長編で修学旅行UNO大会だったんでもうどうでもいいわｗ
糖尿寸前とかもうどこに消えたんだろう
いや別にウノしても強い弱いには関係ないだろｗ
銀さんと言うか地球人がインフレしすぎだな
やっぱり宇宙三大傭兵部族とは越えられない差があってほしかったよ
でも神楽がよく弱化してた時点で結構初期からそんな感じだったか
やっぱり宇宙三大傭兵部族とは越えられない差があってほしかったよ
でも神楽がよく弱化してた時点で結構初期からそんな感じだったか
別に戦争時キャバいったりUNOしててもいいんじゃないのか
よくわからんが昨日も居たが
親いないのにウノ楽しんで！とか妙にウノに憤ってる奴がいるな
親いないのにウノ楽しんで！とか妙にウノに憤ってる奴がいるな
前からあった愚痴だと思うけどこれ
昨日から愚痴に突っかかる人多いからな
心配せんでも過去なんか詳しくかかないだろうから
今更白夜叉なんて寒すぎとか切れるなよ
今更白夜叉なんて寒すぎとか切れるなよ
親居ないのにウノ楽しんで！は確かによくわからんｗ
白夜叉は昔から笑えたからなんとも
復活セレモニーの仲間に入れなかった某キャラ厨の愚痴ですか
シリアスにやたら拘るあのなんか世界壊すとか言ってたあの、あれ、
シリアスにやたら拘るあのなんか世界壊すとか言ってたあの、あれ、
辰羅は一応後から集団戦法が得意だからとか言い訳してた
厨厨はもうイラン
ああ土方厨ですね
またお前か
>>658
ああいうsageが一番冷める
ああいうsageが一番冷める
>>658
その集団戦法描いてやれよ
その集団戦法描いてやれよ
土方攘夷じゃないから復活に参加出来る出来ないとかないだろカス
厨厨は荒らすなボケ
厨厨は荒らすなボケ
スルーしようね
集団戦法やってあのざまだったんじゃないの？集団でわーーーぶしゃーーーって斬りかかって
だから下げる意味あんのかと疑問だった
個人も集団でも結局地球人に負けてる傭兵部族ってなんぞやと
だから下げる意味あんのかと疑問だった
個人も集団でも結局地球人に負けてる傭兵部族ってなんぞやと
精鋭って言っちゃってたから辰羅の中でも雑魚ってわけでもなかっただろうしなあ…
自分の中では四天王篇はカダが辰羅だったとわかった瞬間だけ盛り上がったな…
同時に春雨の名前出てきてあの最弱海賊の一味かよとがっかりしたけど
同時に春雨の名前出てきてあの最弱海賊の一味かよとがっかりしたけど
どっか別の宇宙人か地球のごろつきでもよかったろうにな
無駄に辰羅出してあっさり負けさして三大部族のブランド下げた感じ
無駄に辰羅出してあっさり負けさして三大部族のブランド下げた感じ
辰羅部隊と元春雨設定は華陀に敵としての箔つける意味もあったんだろうけど
箔付けに利用された方は株下げた感じはあるね
箔付けに利用された方は株下げた感じはあるね
何かこう誰かを上げるとき反動で他を下げてしまう部分があるよね
その場を乗り切るためだけで後のこと何も考えてないんだろうな
当時も言われてたけど次郎長が一人でかっこつけずにバーさんと西郷と裏で協力して
華陀包囲網作って抑止してればあんな大事にならなかったよね
華陀包囲網作って抑止してればあんな大事にならなかったよね
戦闘種族設定は最早銀さん凄い人のアクセサリーでしかない
ダキニはギャグだから置いとくが
夜兎には慕われ（神楽）一目置かれ（神威）一人で倒した（鳳仙）ことによって
銀さんはそれらより上の存在と位置付けられ
辰羅無双で集団戦に強い戦闘種族複数人＜＜＜＜銀さんという戦闘力を誇示や印象付ける事が出来る
つーか戦闘種族とか関係なくキャラ全員が銀さんピラミッド頂点を演出するための
土台と化してるけど
ダキニはギャグだから置いとくが
夜兎には慕われ（神楽）一目置かれ（神威）一人で倒した（鳳仙）ことによって
銀さんはそれらより上の存在と位置付けられ
辰羅無双で集団戦に強い戦闘種族複数人＜＜＜＜銀さんという戦闘力を誇示や印象付ける事が出来る
つーか戦闘種族とか関係なくキャラ全員が銀さんピラミッド頂点を演出するための
土台と化してるけど
銀さんが天人ならともかく地球人である以上
越えられない種族の壁みたいなのは崩さない方がいいと思うのだが
越えられない種族の壁みたいなのは崩さない方がいいと思うのだが
漫画やアニメにここはああすればよかったもっとこうすればよかったと展開に口出して
事件の始まりも盛り上がりもなくすようなツッコミは野暮だと思うけどこの漫画穴だらけでなぁ…
キャラとしてもその行動はちょっとちがくねってのが多い
事件の始まりも盛り上がりもなくすようなツッコミは野暮だと思うけどこの漫画穴だらけでなぁ…
キャラとしてもその行動はちょっとちがくねってのが多い
穴出てやべえと思うのか後付設定出してまたそれが矛盾して穴がみたいな無限ループ
盛り上げのためにある程度のご都合展開はしょうがないとは思うけど
でも個々の立ち位置配慮したらもうちょっと上手く動かせたんではと思うこと多くてな
ゴールありきで普通しなくねみたいな馬鹿行動とか無理にさせてる感じがしてどうも
でも個々の立ち位置配慮したらもうちょっと上手く動かせたんではと思うこと多くてな
ゴールありきで普通しなくねみたいな馬鹿行動とか無理にさせてる感じがしてどうも
キャラ中心に動かさず話に強引に合わせるからね
キャラありきで話おかしくするのもよくないが
話やネタありきでキャラおかしくするのもよくないよな
話やネタありきでキャラおかしくするのもよくないよな
何にしろその場しのぎ感が凄い
ここ乗り切ればいいやとか最後さえよければいいやとか
最近はシリアスだけでなくホストなどギャグにも浸透してる
ここ乗り切ればいいやとか最後さえよければいいやとか
最近はシリアスだけでなくホストなどギャグにも浸透してる
でもネームに大幅に時間かけて練ってんだろ？
なのになんであんなにその場しのぎの勢いまかせ臭がすごいんだろう
なのになんであんなにその場しのぎの勢いまかせ臭がすごいんだろう
昔の話で最近はもうネーム練ってないんじゃね
そういや下書きの謝罪はしたんだろうか
してないとオモ
どうせそのうち単行本かなんかで長々自虐ネタにするだろ
焼き直しとパロと場当たり展開でネーム考える時間削れてそうなのに絵が雑とか…
早売り読んだけどやっぱ銀さんのくだり浮いてんな
TETUに怖気づかずに殴ったり出来る奴必要なら沖田とかでよかったんじゃね
TETUに怖気づかずに殴ったり出来る奴必要なら沖田とかでよかったんじゃね
万事屋じゃなくて銀さんだけなんだな
なにが
今回の話に出るのがって意味じゃね
見廻り組とか出す前に真撰組のメンバーをもっと掘り下げて欲しかったな
名前は公開されてるけど顔出ししてない隊員いるしそっちの方が気になる
名前は公開されてるけど顔出ししてない隊員いるしそっちの方が気になる
夜バスだから過疎なの？
昨日久々に回ったけどその前とかも過疎でしたが
夜バスって何？
夜行バスの事では？今日桜祭イベントだったから
そのせいで過疎なのかと言いたいんじゃね
そのせいで過疎なのかと言いたいんじゃね
わかりづらいな
デブスデブスよく見るけどそんなにデブ率高いの？
つかどのレベルでデブ言ってるんだろ…
デブのが積極的なのかね
つかどのレベルでデブ言ってるんだろ…
デブのが積極的なのかね
ぬお誤爆したすまん
何故か新キャラばかり唐突に掘り下げ始めるよね
新撰組の他のやつなんて出しても腐女子のオカズにされるだけ
いつも思うんだけど前々から多少存在匂わす程度の事しとけばいいのに
真選組は特にそういう唐突なの多いような気がする
いきなり出てくるレギュラーの姉にいきなり出てくる参謀にいきなり出てくる見廻り組
真選組は特にそういう唐突なの多いような気がする
いきなり出てくるレギュラーの姉にいきなり出てくる参謀にいきなり出てくる見廻り組
>>568
それに尽きると思う
題材が残ってないならつまらなくなって新キャラ連打になっても仕方ないかなって
漫画自体を切って単行本売り払って別漫画のファンになることは読者にとって簡単にできるんだよね
そうじゃなくて愚痴を言うファンが多いっていうことは
既存のキャラ達で新鮮な組み合わせの話がまだまだたくさん考えられるし
むしろレギュラー同士の設定上、主人公無双にしなくたって組み合わせ次第ででいろいろできるのたくさん残ってる
掘り下げたりもできるし題材が残りまくってるから読者はなんでかなって思って愚痴ってるんだよね
常に主人公無双だしゲストメインで長編乱発してたら
内容もワンパターンになって初期から銀魂支えてきた読者も減るだけ
こないだの長編は久しぶりにレギュラーメインでエリザベスの掘り下げで空知復活したかと思ったのにな
今週からのも見廻り組とか新キャラ増やさずに真選組のレギュラーメインで何か仕事してたりすれば
まだまだ全然そういう題材でいい話描けそうなのにもったいないと思う
長文ごめん
それに尽きると思う
題材が残ってないならつまらなくなって新キャラ連打になっても仕方ないかなって
漫画自体を切って単行本売り払って別漫画のファンになることは読者にとって簡単にできるんだよね
そうじゃなくて愚痴を言うファンが多いっていうことは
既存のキャラ達で新鮮な組み合わせの話がまだまだたくさん考えられるし
むしろレギュラー同士の設定上、主人公無双にしなくたって組み合わせ次第ででいろいろできるのたくさん残ってる
掘り下げたりもできるし題材が残りまくってるから読者はなんでかなって思って愚痴ってるんだよね
常に主人公無双だしゲストメインで長編乱発してたら
内容もワンパターンになって初期から銀魂支えてきた読者も減るだけ
こないだの長編は久しぶりにレギュラーメインでエリザベスの掘り下げで空知復活したかと思ったのにな
今週からのも見廻り組とか新キャラ増やさずに真選組のレギュラーメインで何か仕事してたりすれば
まだまだ全然そういう題材でいい話描けそうなのにもったいないと思う
長文ごめん
>>709
そうそう
なんか漫画家として設定から話やネームを練ってきてたりじゃなくて
何か新撰組物の資料を担当編集に渡されてそこからその時その時で取りあえずピックアップしてみました
って感じの取って付けた感がすごいんだよなｗ
そんなのしなくても既存の真選組内で話を練ったり掘り下げたり
真選組と桂、とか真選組と幕府お抱えの忍の全蔵、とかいくらでもできるだろーと
そうそう
なんか漫画家として設定から話やネームを練ってきてたりじゃなくて
何か新撰組物の資料を担当編集に渡されてそこからその時その時で取りあえずピックアップしてみました
って感じの取って付けた感がすごいんだよなｗ
そんなのしなくても既存の真選組内で話を練ったり掘り下げたり
真選組と桂、とか真選組と幕府お抱えの忍の全蔵、とかいくらでもできるだろーと
見回り組は設定にいたみたいだし
ミツバも過去の掘り下げとしてはまだ唐突な登場でもわかるところはあるんだが
鴨に関してはなあ…しかもあれ長編だったから余計に唐突すぎたよね
ミツバも過去の掘り下げとしてはまだ唐突な登場でもわかるところはあるんだが
鴨に関してはなあ…しかもあれ長編だったから余計に唐突すぎたよね
つーか銀さんが一番いろいろ矛盾してきてるのに
なぜか真選組や桂やさっちゃんや将軍達が「仕事せずに遊んでる」って叩かれてるのが何だかな…
そいつらの仕事や設定に関して少しギャグは入れつつも基本的に真面目な話いくらでも考えつくんだけど
別に銀さん全然出すなって言ってるわけじゃなくレギュラーを基軸に銀さん絡ませたりもできるじゃん？
初期はそれできてたのになんで今できないんだろ
銀さんが基軸で他キャラ達はそれを盛り上げるためだけのお騒がせ役みたいなの増えてつまらない
途中参加のツキヨミとかいうのを基軸にされたりしても唐突すぎてポカーンだし
頭悪い自分でも初期からの既存レギュラーのいろいろな話考えつくのに
ネタが切れたようには全然見えないだけに
なんか銀さんやツキヨミとか個人的には九ちゃんにも拒否反応でてきちゃってるよ…
なぜか真選組や桂やさっちゃんや将軍達が「仕事せずに遊んでる」って叩かれてるのが何だかな…
そいつらの仕事や設定に関して少しギャグは入れつつも基本的に真面目な話いくらでも考えつくんだけど
別に銀さん全然出すなって言ってるわけじゃなくレギュラーを基軸に銀さん絡ませたりもできるじゃん？
初期はそれできてたのになんで今できないんだろ
銀さんが基軸で他キャラ達はそれを盛り上げるためだけのお騒がせ役みたいなの増えてつまらない
途中参加のツキヨミとかいうのを基軸にされたりしても唐突すぎてポカーンだし
頭悪い自分でも初期からの既存レギュラーのいろいろな話考えつくのに
ネタが切れたようには全然見えないだけに
なんか銀さんやツキヨミとか個人的には九ちゃんにも拒否反応でてきちゃってるよ…
万事屋以外のレギュラー陣も見えない所では仕事してるって
何かのインタビューかQ&Aで言ってたよ
その見えない所を描いてやれよ…
何かのインタビューかQ&Aで言ってたよ
その見えない所を描いてやれよ…
ツッキーも万事屋基軸の為に持ち場離れて仕事させてもらえてないキャラの一人と思うが…
まあ仕事してる所も見たいはともかく仕事してない最低〜的にキャラ叩くのはアンチだろ
まあ仕事してる所も見たいはともかく仕事してない最低〜的にキャラ叩くのはアンチだろ
真選組のシリアスは他と違うと言ってる人いたけどなんか混ざらないんだよなあ
初期メンバーなのにシリアスでメインに添えられるキャラが新キャラばかりでしかも親族や隊長格って
それにギャグキャラが露骨に変人キャラ トッシーのようなオタクやホモやラッパー
本当は真面目シリアスだけしたいんだろうなと
でもギャグ漫画だからどうしてもギャグ入れておかなきゃと適当にしてるんだろう
ネタで笑わせるより強引なネタキャラ作ってそこにおいてギャグありますよと言うだけのギャグ漫画なのにギャグがやっつけというか
新撰組で司馬ファンだからかシリアスも泥臭くて余計に浮きまくってる
俺の考える新撰組、司馬新撰組かっけー、泥臭いかっけーって真選組のシリアス描くときは新撰組同人になってるんだよ
キャラに合わせた展開、活躍できてない
史実なんて小さじほども入れてこないのにシリアスするときだけは新撰組ファン心を出しまくってくる
面白い話もそこでちょっと妙な気持ち悪さがある＞真選組シリアス
初期メンバーなのにシリアスでメインに添えられるキャラが新キャラばかりでしかも親族や隊長格って
それにギャグキャラが露骨に変人キャラ トッシーのようなオタクやホモやラッパー
本当は真面目シリアスだけしたいんだろうなと
でもギャグ漫画だからどうしてもギャグ入れておかなきゃと適当にしてるんだろう
ネタで笑わせるより強引なネタキャラ作ってそこにおいてギャグありますよと言うだけのギャグ漫画なのにギャグがやっつけというか
新撰組で司馬ファンだからかシリアスも泥臭くて余計に浮きまくってる
俺の考える新撰組、司馬新撰組かっけー、泥臭いかっけーって真選組のシリアス描くときは新撰組同人になってるんだよ
キャラに合わせた展開、活躍できてない
史実なんて小さじほども入れてこないのにシリアスするときだけは新撰組ファン心を出しまくってくる
面白い話もそこでちょっと妙な気持ち悪さがある＞真選組シリアス
裏でどうこうやってても多少は匂わすのが話の基本でそれさえなかったら同人以下だと思う
好きだから、なんだろうな
本当に好きなのかと怪しまれるレベルだけど
好きと公言してるものにはそのまま史実テイストをちょっと混ぜたくなるんだろう
それされた話全部つまんねーけど
パロもそうだがそのまま使ったものほど漫画家として表現不足に思えてつまらない
史実混ぜたネタも料理が下手でつまらんと思うだけ
本当に好きなのかと怪しまれるレベルだけど
好きと公言してるものにはそのまま史実テイストをちょっと混ぜたくなるんだろう
それされた話全部つまんねーけど
パロもそうだがそのまま使ったものほど漫画家として表現不足に思えてつまらない
史実混ぜたネタも料理が下手でつまらんと思うだけ
でも同じ好きでも銀さんへの入れ込みと別種って感じやね
司馬土方が好きらしいからそこだけそれっぽいのが描ければいいって感じなんじゃね
どの長編もメインで描きたそうなキャラ以外はほんと適当な扱いなのと一緒
全体的な掘り下げも伏線貼りもしてこないから結局その話自体どうでもよさげに見えて
本当にやる気あるの？本当に好きなの？と思われる
どの長編もメインで描きたそうなキャラ以外はほんと適当な扱いなのと一緒
全体的な掘り下げも伏線貼りもしてこないから結局その話自体どうでもよさげに見えて
本当にやる気あるの？本当に好きなの？と思われる
キャラ各々いい設定なり背景は持たせて素材はいいのに調理がド下手くそ
これに尽きる
作者は作ってる本人だし頭の中で分かってたり
過去なり背景なりを描いた気になって納得してるかも知れないけれど
こっちはいきなり出されても…って感じだ
史実分かる人なら見回り組という言葉に『ハッ』となるかもしれないが
そこまで詳しくない自分からすれば『新しい組織急だな』と思うだけだ
真選組とか史実関係なく他キャラにも言えることで
過去や背景描いた気でいるんだろうな…
これに尽きる
作者は作ってる本人だし頭の中で分かってたり
過去なり背景なりを描いた気になって納得してるかも知れないけれど
こっちはいきなり出されても…って感じだ
史実分かる人なら見回り組という言葉に『ハッ』となるかもしれないが
そこまで詳しくない自分からすれば『新しい組織急だな』と思うだけだ
真選組とか史実関係なく他キャラにも言えることで
過去や背景描いた気でいるんだろうな…
新撰組っつか土方だけじゃね元ネタ好きなの
だからか真選組の史実かじった話でも他の近藤沖田その他って結構適当感感じる
まあ土方も土方で結構変な事になってる事多いが
だからか真選組の史実かじった話でも他の近藤沖田その他って結構適当感感じる
まあ土方も土方で結構変な事になってる事多いが
主人公が目立つ時も結局周りはガヤとして盛り上げるだけだわ
めんどくさいんだろー
ガンプラ好きだし飾りたいけど自分で作り上げていくのはだりーって
だから完成されたものでいいやーってそんな感覚
過程はどうでもいいやーって外側だけそれっぽくやれれば中身はどうでもいいやーって
今はかっこいいことさせるだけで過去は他人（読者）が作ったもの任せでいいやーって
時々自分でガンプラ作り1からやってみると他人と作り方がまるで違って行き違うどころかぶっ壊すみたいな
ガンプラ好きだし飾りたいけど自分で作り上げていくのはだりーって
だから完成されたものでいいやーってそんな感覚
過程はどうでもいいやーって外側だけそれっぽくやれれば中身はどうでもいいやーって
今はかっこいいことさせるだけで過去は他人（読者）が作ったもの任せでいいやーって
時々自分でガンプラ作り1からやってみると他人と作り方がまるで違って行き違うどころかぶっ壊すみたいな
周り適当に扱うと立たせたい本人もしょぼくなるから
各自機能的に動かした方が話も盛り上がっていいのに
各自機能的に動かした方が話も盛り上がっていいのに
読者の脳内補完や想像にお任せします
たぶんこんな感じなんじゃないだろうか？
基本部分や土台部分は何らかの形で出しておくけど、あと任せた！
でもキャラ掘り下げ話のときは出させてもらうよｗ
こんな感じ
自分でも何言ってるかちょっとわかんないけどさｗ
たぶんこんな感じなんじゃないだろうか？
基本部分や土台部分は何らかの形で出しておくけど、あと任せた！
でもキャラ掘り下げ話のときは出させてもらうよｗ
こんな感じ
自分でも何言ってるかちょっとわかんないけどさｗ
何も考えてないんだろ
チョイ出しして新設定ってレベルじゃねえよ
銀さんどこまでぶれたら気が済むんだ
チョイ出しして新設定ってレベルじゃねえよ
銀さんどこまでぶれたら気が済むんだ
銀さん好きだが今回は本当にいらないと思った
出てくるのも急だしいきなり新キャラと絡むのも不自然ギャグも微妙
メインを絞りきれてないように見える
出てくるのも急だしいきなり新キャラと絡むのも不自然ギャグも微妙
メインを絞りきれてないように見える
比較的人数絞った話だけに銀さんの浮きっぷりが半端ない
本スレの過疎っぷりどした…
わりといつもそんなもん
バレで荒れつつ盛り上がりつつで発売日以降の本スレは結構静かな銀魂スレ
社会人とかなら平日朝昼から書き込めないだろうし夕方になったら増えるんじゃない？
バレで荒れつつ盛り上がりつつで発売日以降の本スレは結構静かな銀魂スレ
社会人とかなら平日朝昼から書き込めないだろうし夕方になったら増えるんじゃない？
大人数カオスは銀さんが浮くのを誤魔化すのもあるのか
なんか納得
なんか納得
大人数カオス時は浮かないかわりに空気化してる事多いが
新キャラのキャラ付けなら十分されてる
ってか必要以上にやっててもういいよ…と思ってたところに銀さんとゲストのやりとりで
銀さんとの関連付け＆ゲストのチャラさを持ってきてたのでもっと減らしてもいいと思った
銀さん出てもバイクですれ違う→少しのやり取りのあと捕まる→見回り組登場でなんとかなったのでは？
そもそも今回ゲストといっても銀さんと関係あるゲストではないので
銀さんをそこまで関係付ける必要あるのか疑問だけども
ＹＯＹＯラップをやるくらいなら
敵に『こいつイラネ』と説明させて同情引かせずとも
ゲストの行動見て同情心くらいもたせるような描き方してくれ
あと敵の真選組組織についての語りも説明口調で進めるのは相変わらずなんだな
ってか必要以上にやっててもういいよ…と思ってたところに銀さんとゲストのやりとりで
銀さんとの関連付け＆ゲストのチャラさを持ってきてたのでもっと減らしてもいいと思った
銀さん出てもバイクですれ違う→少しのやり取りのあと捕まる→見回り組登場でなんとかなったのでは？
そもそも今回ゲストといっても銀さんと関係あるゲストではないので
銀さんをそこまで関係付ける必要あるのか疑問だけども
ＹＯＹＯラップをやるくらいなら
敵に『こいつイラネ』と説明させて同情引かせずとも
ゲストの行動見て同情心くらいもたせるような描き方してくれ
あと敵の真選組組織についての語りも説明口調で進めるのは相変わらずなんだな
銀さんこれ以上出張らないで欲しいけど
これで退場したらそれはそれで今週の数ページ割いたのなんだったんって感じでもあるな
これで退場したらそれはそれで今週の数ページ割いたのなんだったんって感じでもあるな
初期短編ものとか読み返してたけど
ちゃんと１話２話完結でかつメインキャラは誰か分かりつつも
銀さんはじめ他キャラもスパイス効かすような形でちゃんと出せてたんだよな
例として近藤と松平の乙女座回とかマダオタクシーとか
近藤松平の回は次のウッチーナースへの引きが上手いと思ったし（マダオエリザベス入院）
それが今ではなーんで出来なくなったんだろ
ちゃんと１話２話完結でかつメインキャラは誰か分かりつつも
銀さんはじめ他キャラもスパイス効かすような形でちゃんと出せてたんだよな
例として近藤と松平の乙女座回とかマダオタクシーとか
近藤松平の回は次のウッチーナースへの引きが上手いと思ったし（マダオエリザベス入院）
それが今ではなーんで出来なくなったんだろ
近藤いらね
>>737
乙女座は正式には
煉獄館→乙女座→ウッチーだな
この流れでほとんどのレギュラーキャラ出してやりくりできてた
しかも全員キャラらしさを立てて
台詞やギャグネタ以前に読者だけが「複雑に連鎖してるじゃねーかよｗ」って分かること自体面白かったなあ…
乙女座は正式には
煉獄館→乙女座→ウッチーだな
この流れでほとんどのレギュラーキャラ出してやりくりできてた
しかも全員キャラらしさを立てて
台詞やギャグネタ以前に読者だけが「複雑に連鎖してるじゃねーかよｗ」って分かること自体面白かったなあ…
銀さんねじ込むんじゃなくて銀さんメインで1人だけの話やれ
それでちゃんとキャラ作りしろ
ちゃんとキャラ育てろよ
銀さんが入ってきたら壊すだけじゃん
それでちゃんとキャラ作りしろ
ちゃんとキャラ育てろよ
銀さんが入ってきたら壊すだけじゃん
ぎんさんは空気なんだよ
いろんな場所に空気として存在するなくてはならない存在なんだよ
(笑)
いろんな場所に空気として存在するなくてはならない存在なんだよ
(笑)
別の意味で成長してほしいわ…
頑張るキャラになるとかじゃなくてね
頑張るキャラになるとかじゃなくてね
キャラより空知が成長すべきだろ
成長した結果がこれだよ
どこにでもあるつまらない漫画になった
どこにでもあるつまらない漫画になった
絵も５、6巻辺りがよかった
いつかうまくなり過ぎないように気をつけてると言ってたけど今はただ汚いだけだよ
キャラの目も省略しすぎ
神楽や沖田のような目の大きいキャラはちゃんとした作画の時と書き込みの違いが大きい…
いつかうまくなり過ぎないように気をつけてると言ってたけど今はただ汚いだけだよ
キャラの目も省略しすぎ
神楽や沖田のような目の大きいキャラはちゃんとした作画の時と書き込みの違いが大きい…
一時期成長して今は退化する一方
辞めたくても辞められないんだろうけどギャグの質は落として欲しくない
辞めたくても辞められないんだろうけどギャグの質は落として欲しくない
ギャグの質は落ちるとこまで落ちてるような…
空知がそれに気づいて改めるかどうかにかかってる
空知がそれに気づいて改めるかどうかにかかってる
つまり、銀さんと土方の絡みが気にくわないの？
銀さんいらねえーお願いだから絡んでこないでくださいって言われてます
ラップのとこどこで笑えばいいのか欲しくない分からんのだけど
ごめん
どこで笑えばいいのか本気で分からんのだけど
の間違いwちょっと頭冷やしてくる
どこで笑えばいいのか本気で分からんのだけど
の間違いwちょっと頭冷やしてくる
なんかさ、今回だけじゃないんだけど
台詞つきの詳細バレで見て面白いな面白そうだなって思っても本誌でみると微妙な事多い
コマ割りや台詞や絵がうまく機能してないと言うか
文字だけで見た方が面白かったって思うこと多い
台詞つきの詳細バレで見て面白いな面白そうだなって思っても本誌でみると微妙な事多い
コマ割りや台詞や絵がうまく機能してないと言うか
文字だけで見た方が面白かったって思うこと多い
あーわかる
簡易→詳細→実物読むでどんどん面白くなる事多かったけど
詳細が一番面白くて実物はあれ思ったより…って事増えたかも
簡易→詳細→実物読むでどんどん面白くなる事多かったけど
詳細が一番面白くて実物はあれ思ったより…って事増えたかも
>>752
詳細さんのおかげで面白いってこと多いよ
最近はレンホウ篇がそうだった
手書きで読みにくい部分の大半を詳細さんが整理して文字にしてくれてるから頭の中で整理できたりな
でも考えたらここ1年くらいはもう文字の方が多少おもしろいかも
詳細で読んで本誌パラ見ってこと増えたわ
詳細さんのおかげで面白いってこと多いよ
最近はレンホウ篇がそうだった
手書きで読みにくい部分の大半を詳細さんが整理して文字にしてくれてるから頭の中で整理できたりな
でも考えたらここ1年くらいはもう文字の方が多少おもしろいかも
詳細で読んで本誌パラ見ってこと増えたわ
銀さん登場した次のページでヘルメットが消失してんだけど
自分も蓮蓬編は本誌で手書き文字のところ読まなかったかも…
詳細でこんなこと書いてあったなと何となく理解しつつ目を通すだけで
詳細で面白いな と思ったものは本誌では面白くなくて
詳細でつまらないかも と思ったものは本誌で絵だけはとりあえず笑えたり
全てがうまく噛みあうことがないな
詳細でこんなこと書いてあったなと何となく理解しつつ目を通すだけで
詳細で面白いな と思ったものは本誌では面白くなくて
詳細でつまらないかも と思ったものは本誌で絵だけはとりあえず笑えたり
全てがうまく噛みあうことがないな
コマぎゅうぎゅうで見難いんだよね
今回のも微妙に読みづらかった
今回のも微妙に読みづらかった
今週のはギャグ微妙だったけど途中までは初期っぽい雰囲気でいいかなと思ったんだけど
銀さん出てきてからがなんか最近の悪い銀魂臭がきつくなった
銀さん出てきてからがなんか最近の悪い銀魂臭がきつくなった
だってそれまでみんなが鉄に手を焼いてたのに
銀さんがラップして殴ったら兄貴認めたぜ！だもん
銀さんがラップして殴ったら兄貴認めたぜ！だもん
一話目にしてすでにイイハナシダナーにするのが見え見えなんだけど
これは斜め上行ってくれると期待していいんだろうか
これは斜め上行ってくれると期待していいんだろうか
最近の銀さんは前に出ると話とかギャグの流れが止まる感じがする
作者も周りのキャラも銀さんには変に気使ってるんだよな
作者も周りのキャラも銀さんには変に気使ってるんだよな
何かあれって躁鬱の人とか糖質とかの人に気を使ってるような感じがする
最初のころからなんでここで無理やりこのキャラ？と思うことが多かった
それでも流せてたのは話としてまだまとまってたり笑えたりしたからだろうな
たとえば乙女座の今日死にまーすの時の銀さんが今回と似た様な突然の登場だったけど
銀さんがハナクソ出すためだけに出てきたことでさっちゃんが動き止まっていくつかギャグが出来上がっていった
さっちゃんもあの頃は目の悪さも眼鏡ネタもうまく使えてた
あの回色んなキャラ出したけどそれぞれ個別に違和感なく繋げていってそれぞれのキャラの持ち味出してほんとテンポもよくてオチもうまかった
煉獄館からの繋がりから始まって真選組やとっつあんのさらに上の存在も匂わせてやちょっとシリアスも混ぜてみたり
銀さんを突然出すにしてもちゃんと他キャラの良さを引き出したり銀さん自身もネタにうまく絡ませて
突然現れてもそこに来た意味のあるギャグをしてた
今は意味もなく居る必要もなく出ないでくださいと思える場面ばかりだよ
それでも流せてたのは話としてまだまとまってたり笑えたりしたからだろうな
たとえば乙女座の今日死にまーすの時の銀さんが今回と似た様な突然の登場だったけど
銀さんがハナクソ出すためだけに出てきたことでさっちゃんが動き止まっていくつかギャグが出来上がっていった
さっちゃんもあの頃は目の悪さも眼鏡ネタもうまく使えてた
あの回色んなキャラ出したけどそれぞれ個別に違和感なく繋げていってそれぞれのキャラの持ち味出してほんとテンポもよくてオチもうまかった
煉獄館からの繋がりから始まって真選組やとっつあんのさらに上の存在も匂わせてやちょっとシリアスも混ぜてみたり
銀さんを突然出すにしてもちゃんと他キャラの良さを引き出したり銀さん自身もネタにうまく絡ませて
突然現れてもそこに来た意味のあるギャグをしてた
今は意味もなく居る必要もなく出ないでくださいと思える場面ばかりだよ
女レギュラー以外には銀さんやりたい放題だからな
女レギュラーには少しやられて見せてバランスとってんだろうけどあんまり効果ないよ空知
女レギュラーには少しやられて見せてバランスとってんだろうけどあんまり効果ないよ空知
ここまでつまらなく理解不能なネタ続きだと絶対わざとやってるだろ空知ィ〜と思いたくなるけど
本人はなにがおかしいか気付かないんだろうな
本人はなにがおかしいか気付かないんだろうな
今は一斉に出しといて順番に一発ネタして自分の番が終わると大人しくなるという奇妙な空気
しょうもないお笑い番組みたいな…
内輪の寒さがあるな
銀さん主人公なんだからそんなに毎日毎日出なくてもいいのに
ここで出す！ってカツカツしてる感じが伝わってきて疲れるよ
ここで出す！ってカツカツしてる感じが伝わってきて疲れるよ
銀魂って初期はどんな話でも人情コメディがベースになってたけど
最近はシュールすぎるギャグか（オチ投げ系の）ハードすぎるシリアスの
どっちかばっかになってきて読んでてちょっと疲れる
最近はシュールすぎるギャグか（オチ投げ系の）ハードすぎるシリアスの
どっちかばっかになってきて読んでてちょっと疲れる
そうね
地球人の人情話や揉め事の話は飽きたしお腹一杯
もっと天人出してくれよ、折角読者からアイデア貰ってるんだから
海老名さんの話とか好きだったからそんな話が読みたい
もっと天人出してくれよ、折角読者からアイデア貰ってるんだから
海老名さんの話とか好きだったからそんな話が読みたい
女キャラまとめて出すのはもういらん
出たらとらぶるで銀さんにもてあそばれるしアクセサリみたいな扱いだし
出たらとらぶるで銀さんにもてあそばれるしアクセサリみたいな扱いだし
空知に手紙で言えよ
天人出ても人型ばっかじゃね
デザインとか考えるのめんどくさいとか言ってたって聞いてがっかりした
デザインとか考えるのめんどくさいとか言ってたって聞いてがっかりした
神楽やエリのようなレギュラーを天人にカウントするのもおこがましいわｗ
めんどくさいとかそういうのもなあ…
自虐と言うかわざとひねくれた発言してんだろうけどなんか最近滑ってるよ
自虐と言うかわざとひねくれた発言してんだろうけどなんか最近滑ってるよ
マッハのりこはつまらなかった
空知が選んで好きだと言ってた天人のハガキのペリーみたいなのも出なくてよかった
空知が選んで好きだと言ってた天人のハガキのペリーみたいなのも出なくてよかった
ゲストで出なくてもいいからせめてモブの中に潜ませるとかして欲しい
土方の壁にぶつかった時云々の台詞は空知に言ったのかと思ったｗ
自覚あったらもう少しマシになってるはずだ
今の銀魂でキャラが沢山出るギャグ回はバラエティの雛壇芸人達に似てる
意味もなく出演してただ一発ギャグやって座ってるだけ
昔はドリフとか昔のめちゃいけみたいにバランスよくキャラと会話したり絡めてたのに今は各キャラが自分のしたいようにギャグしてるだけで他のキャラとの関連性とか交流に繋がりが少しも見えない
上辺だけの仲良し設定にはうんざり
特に女性陣
まとめてセット売りのアイドルみたいな扱いしてるせいか個々のキャラが薄れてきてる
意味もなく出演してただ一発ギャグやって座ってるだけ
昔はドリフとか昔のめちゃいけみたいにバランスよくキャラと会話したり絡めてたのに今は各キャラが自分のしたいようにギャグしてるだけで他のキャラとの関連性とか交流に繋がりが少しも見えない
上辺だけの仲良し設定にはうんざり
特に女性陣
まとめてセット売りのアイドルみたいな扱いしてるせいか個々のキャラが薄れてきてる
女キャラセット出演させると神楽が空気化するのも毎回同じ
仲良しごっこかいじめごっこするだけの女ABCD
そういう使い方しかできないならもういっそ出さないでくれ
キャラがいきいきしてた頃の思い出を大事にしまっときたい
仲良しごっこかいじめごっこするだけの女ABCD
そういう使い方しかできないならもういっそ出さないでくれ
キャラがいきいきしてた頃の思い出を大事にしまっときたい
銀さんの沸点低すぎね
あの程度でパト壊すほど怒り狂うかね
あの程度でパト壊すほど怒り狂うかね
カルシウム不足だったんだきっと
前回職務ほったらかしてホストやってたのに
最近忙しくなったから小姓が欲しいってどういうことだといきなり付いて行けなくなった
最近忙しくなったから小姓が欲しいってどういうことだといきなり付いて行けなくなった
空知はさ、「悪人」はいないって考えみたいだけどさ、
それって偽善というか、建前というか、嘘だよね絶対
だって今までの敵キャラの扱いが酷すぎるもん
似蔵は紅桜に侵食されて化け物になった挙句仲間にも見捨てられて死亡
伊東は片腕ちぎれてライフルで蜂の巣になりその上更に刀で斬られて死亡
鳳仙は大人数でフルボッコにされた挙句日光で肌が崩れ落ちもがき苦しんで死亡
確かに最後は救いがあるけどさ、伊東なんて高杉にそそのかされてただけなのに、
ここまでの仕打ちを受ける必要があったのか？
確かに伊東の反乱によって沢山の死人や怪我人が出たのは確かで、
死亡は避けられないにしても、あまりにも酷すぎるよ〜
あと、空知は片腕がもげるのが好きなのか？
星海坊主、似蔵、伊東、阿伏兎、、、ちょっと多過ぎ
それって偽善というか、建前というか、嘘だよね絶対
だって今までの敵キャラの扱いが酷すぎるもん
似蔵は紅桜に侵食されて化け物になった挙句仲間にも見捨てられて死亡
伊東は片腕ちぎれてライフルで蜂の巣になりその上更に刀で斬られて死亡
鳳仙は大人数でフルボッコにされた挙句日光で肌が崩れ落ちもがき苦しんで死亡
確かに最後は救いがあるけどさ、伊東なんて高杉にそそのかされてただけなのに、
ここまでの仕打ちを受ける必要があったのか？
確かに伊東の反乱によって沢山の死人や怪我人が出たのは確かで、
死亡は避けられないにしても、あまりにも酷すぎるよ〜
あと、空知は片腕がもげるのが好きなのか？
星海坊主、似蔵、伊東、阿伏兎、、、ちょっと多過ぎ
悪人もいないけど善人もいない
むしろ悪人だらけ
むしろ悪人だらけ
話によって価値観がコロコロ変わるのでなんとも
サザエさん方式と言ってもキャラの性格変わることまでカバーできるわけじゃねーぞ空知
季節ネタやる時にだけ大いに有効
なんでもありとカオスやりまくってキャラの性格も身辺の変化をも誤魔化すことには通用しねえ
季節ネタやる時にだけ大いに有効
なんでもありとカオスやりまくってキャラの性格も身辺の変化をも誤魔化すことには通用しねえ
ギャグがワンパターン化してて何かこれ前にも見たなって思う事が増えた
やっぱりギャグに慣れたからつまらなく感じるようになったのかな
やっぱりギャグに慣れたからつまらなく感じるようになったのかな
いったん銀魂から離れて少ししてからまた読み始めると面白く感じるかもしれない
>>795
差別化しか頭にない奴はほっとけ
差別化しか頭にない奴はほっとけ
キャラの個性の差別化は大事だぞ
それぞれのキャラが生きてるって証拠だし
今はなんでもかんでもキャラを一律化してるから面白くない
それぞれのキャラが生きてるって証拠だし
今はなんでもかんでもキャラを一律化してるから面白くない
サザエさん方式ってのもどうもなあ？元々は本筋の流れがあってそれに沿って
ギャグを挟みつつの流れだったような…確かにキャラクターは歳を取らないし
日数も明確に描かれないけど何か違う
こち亀みたいな基本一話完結の日常ギャグと同等には見れないわ
ギャグを挟みつつの流れだったような…確かにキャラクターは歳を取らないし
日数も明確に描かれないけど何か違う
こち亀みたいな基本一話完結の日常ギャグと同等には見れないわ
別に年はとらず季節が過ぎるなんて漫画やアニメでよくあることなのに
サザエさん方式だからいいんだよってのもそもそも一つのネタじゃなかったの
それを空知やアニメがなんでもありだからとめちゃくちゃなネタ多様するための言い訳に使ってるような気がする
サザエさん方式だからいいんだよってのもそもそも一つのネタじゃなかったの
それを空知やアニメがなんでもありだからとめちゃくちゃなネタ多様するための言い訳に使ってるような気がする
劣化、そして倦怠期
漫画にもあるんですね
漫画にもあるんですね
そりゃギャグオンリーで週刊連載七年はハードにもほどがあるだろう
でも間にシリアス長編をいくつも挟んでることだし
空知本人もインタビューで
「銀魂はなんでもありの世界で吉原編のようなものも描けるのが強み」
と言ってたくらいだからネタ切れにもある程度対応できるんじゃないかと思ったことがあった
残念ながら…
でも間にシリアス長編をいくつも挟んでることだし
空知本人もインタビューで
「銀魂はなんでもありの世界で吉原編のようなものも描けるのが強み」
と言ってたくらいだからネタ切れにもある程度対応できるんじゃないかと思ったことがあった
残念ながら…
吉原編から変わっちまったんだよ銀魂は
吉原あたりから露骨な下ネタ増えたしな
吉原って一体どこにあるんだろうな
なんであんな気軽にほいほい行き来できるんだ
なんであんな気軽にほいほい行き来できるんだ
吉原１は面白いと思いつつ銀魂でやる必要あんのかなって思ったわ
舞台は確かに銀魂ならではなのかもしれないが急に話が重たすぎるっつーか
子供一人の為に桁違いに強い敵に挑むってのも燃える筈なのになんか違和感あった
神威もあっさり銀さん(だけ)認めるし
でもこの長編で銀魂の人気が上がったんだよな〜
舞台は確かに銀魂ならではなのかもしれないが急に話が重たすぎるっつーか
子供一人の為に桁違いに強い敵に挑むってのも燃える筈なのになんか違和感あった
神威もあっさり銀さん(だけ)認めるし
でもこの長編で銀魂の人気が上がったんだよな〜
キャラ出しにも無理やり感溢れてきたしな
何より女の性ネタが露骨になったのが一番キツい
少年漫画でう○こち○こなら笑えてもあわびだの栗拾いだの生理ネタだの普通に引くわ
銀魂なら下ネタはつきもの、ギャグとして理解出来ないなら見るなとか言う奴いるが昔はそんなに下ネタ一本でもなかったし露骨でもなかった
今ギャグ回と言えば五割下ネタ五割カオスギャグ
話の中身なんてまるでない
これで面白いわけねえだろ
何より女の性ネタが露骨になったのが一番キツい
少年漫画でう○こち○こなら笑えてもあわびだの栗拾いだの生理ネタだの普通に引くわ
銀魂なら下ネタはつきもの、ギャグとして理解出来ないなら見るなとか言う奴いるが昔はそんなに下ネタ一本でもなかったし露骨でもなかった
今ギャグ回と言えば五割下ネタ五割カオスギャグ
話の中身なんてまるでない
これで面白いわけねえだろ
>>809
その後の吉原２で急激に落ちたけどな
その後の吉原２で急激に落ちたけどな
子供一人の為に立ち向かったんじゃない
煉獄館で沖田が言ってたのと同じ事だ
銀さんが戦ったのは鳳仙とじゃない
神楽が戦ったのは阿伏兎とじゃない
君たち読解力が無さすぎるよ
煉獄館で沖田が言ってたのと同じ事だ
銀さんが戦ったのは鳳仙とじゃない
神楽が戦ったのは阿伏兎とじゃない
君たち読解力が無さすぎるよ
読解力w
読解力のないお馬鹿さんには、
昨日今日会ったばかりの子供一人の為に夜兎最強の男に挑んでボロボロになる
銀さんはさぞ滑稽に見えたことだろう
読解力のないお馬鹿さんは、
銀さんつえー！夜王倒した！と思って神威が銀さんに一目置いたと思ってるんだろう
なんか可哀相
昨日今日会ったばかりの子供一人の為に夜兎最強の男に挑んでボロボロになる
銀さんはさぞ滑稽に見えたことだろう
読解力のないお馬鹿さんは、
銀さんつえー！夜王倒した！と思って神威が銀さんに一目置いたと思ってるんだろう
なんか可哀相
何か雰囲気自体に違和感出てる
ギャグでも
同じようなネタやる→その後出ないでも
以前はネタやってその後いなくなっても（例マダオタクシー）その後読者が見えない所で
キャラが独自に動いてるんだなーと安易に想像出来たのに
今はその場にいるのにコマに描かれないと
その場に突っ立ってて何もしてないだけ（というよりさせてもらえない）に見える
キャラを動かすのが下手になったのか動かしたくないのかは知らないけど
誤魔化すためにキャラ出さなきゃいいのに
例えキャラ少なくても動かすの下手なの丸分かり状態だよ今の銀魂
ギャグでも
同じようなネタやる→その後出ないでも
以前はネタやってその後いなくなっても（例マダオタクシー）その後読者が見えない所で
キャラが独自に動いてるんだなーと安易に想像出来たのに
今はその場にいるのにコマに描かれないと
その場に突っ立ってて何もしてないだけ（というよりさせてもらえない）に見える
キャラを動かすのが下手になったのか動かしたくないのかは知らないけど
誤魔化すためにキャラ出さなきゃいいのに
例えキャラ少なくても動かすの下手なの丸分かり状態だよ今の銀魂
ギャグにさりげなさが減ったな
今はキャラのリアクションがでかいしツッコミも説明っぽくて長い
小西回を見直すべき
今はキャラのリアクションがでかいしツッコミも説明っぽくて長い
小西回を見直すべき
ツッコミがうるさくなった
叫んでつっこむの止めて欲しい必死な感じが寒い
叫んでつっこむの止めて欲しい必死な感じが寒い
〜だよ！○○さん〜しちゃってるよ！！！ってさ
絵見てりゃわかるから
うるさいししつこいし間延びしてテンポ悪くなってるしボケの説明って一番白ける
絵見てりゃわかるから
うるさいししつこいし間延びしてテンポ悪くなってるしボケの説明って一番白ける
確かに鳳仙のカウパー液とかおぞましい
銀さんのだったら興奮したんだけど
銀さんのだったら興奮したんだけど
さっきからわざとらしいぐらい気持ち悪いやつがいるな
遠まわしに月詠アンチ活動せいがでますね
どうせ神楽か妙信者あたりだろうがいいかげんにせい
どうせ神楽か妙信者あたりだろうがいいかげんにせい
以下スルーで
上の方にメタネタが嫌だって言ってる人いるが実は一話目からあったんだよなぁ
漫画家にとって１ページはすごい長い、みたいなやつ
その頃は自分は笑えてたけど何で最近のは笑えなくなったんだろう
漫画家にとって１ページはすごい長い、みたいなやつ
その頃は自分は笑えてたけど何で最近のは笑えなくなったんだろう
で、吉原での銀さんの謎は解けたのかい？ゆとり達よ
本当に最近の話は過去の焼直しみたいなのばっかりだからなぁ
前も見たことあるなと思って面白さが半減してるのかも
前も見たことあるなと思って面白さが半減してるのかも
焼き直しはネタが尽きてきてるし仕方ないと思う
けど○○編の劣化版とか呼ばれるような中途半端なものは作らないで欲しい
けど○○編の劣化版とか呼ばれるような中途半端なものは作らないで欲しい
空知本人が気づいてなさそうなところがまた…
短編焼き直しに限らず長篇で各キャラがとらされる行動がまたこのパターンかよと
引き出しがものすごい少ない人だったんだな
言葉であれこれ言い包めて笑わせてカバーしてるだけだったから、その言葉も説明ばかりで不調だしね
短編焼き直しに限らず長篇で各キャラがとらされる行動がまたこのパターンかよと
引き出しがものすごい少ない人だったんだな
言葉であれこれ言い包めて笑わせてカバーしてるだけだったから、その言葉も説明ばかりで不調だしね
仕事してるとこ見せない、女キャラに戦闘させないとか変な制限とればいいのに
話のネタはまだまだありそうだけどな
話のネタはまだまだありそうだけどな
次郎長の声１期の方が良かった気がするのは俺だけ？
>>830
それって空知自身が制限してるって言ったんだっけ？
それって空知自身が制限してるって言ったんだっけ？
>>832
いや、言ってないけどそうしてるように見える
いや、言ってないけどそうしてるように見える
女キャラばりばり戦闘してますがな
戦闘は結局力ごり押しの描写が多いから神楽以外の女キャラって
戦闘でほとんどいいとこないしな。
神楽以外で一番強いであろう九兵衛でさえ。
戦闘でほとんどいいとこないしな。
神楽以外で一番強いであろう九兵衛でさえ。
さっちゃんの仕事してるとこ見たいけどな
メギネ回みたいなんじゃなく
メギネ回みたいなんじゃなく
そんな意味じゃ竜宮編バランス良かったんだな
好みは人それぞれだけど
好みは人それぞれだけど
今回の話結構期待してる
銀さん出したのはアレだけど初期の銀魂みたいな流れだったし。
まあ話というか空知の変化に期待かな
銀さん出したのはアレだけど初期の銀魂みたいな流れだったし。
まあ話というか空知の変化に期待かな
個人的に鉄をもっと同情出来るキャラにして欲しい
甘ったれで現実逃避してても一つくらいいいところ見せてくれるだけで心象が全然違うから
そこら辺来週で語られるといいが
甘ったれで現実逃避してても一つくらいいいところ見せてくれるだけで心象が全然違うから
そこら辺来週で語られるといいが
本スレで話せよ
愚痴スレ伸びないと変な人来るから頑張って伸ばしてるのよ
>>837
ほんの少しだったけどね
アニメで見た時動きまくって強かったんだなと改めて思って痺れた
今までは銀さん持ち上げももちろん多いけど男よりも女キャラの活躍というか戦いが純粋に多かったきがする
どの長編も女が弱ると言われてるけど活躍もちゃんとあるわけで
多い少ないもあるけど紅桜の鉄子、また子
芙蓉篇のロボ、竜宮の女性陣、柳生は九ちゃん、吉原は月詠、神楽
結野アナでさえ陰陽師である意味凶暴化だし四天王篇も戦う女ってのがあった
その強さを見せる面が最近はただ単に固まって暴力やるだけになってしまったのが残念
ほんの少しだったけどね
アニメで見た時動きまくって強かったんだなと改めて思って痺れた
今までは銀さん持ち上げももちろん多いけど男よりも女キャラの活躍というか戦いが純粋に多かったきがする
どの長編も女が弱ると言われてるけど活躍もちゃんとあるわけで
多い少ないもあるけど紅桜の鉄子、また子
芙蓉篇のロボ、竜宮の女性陣、柳生は九ちゃん、吉原は月詠、神楽
結野アナでさえ陰陽師である意味凶暴化だし四天王篇も戦う女ってのがあった
その強さを見せる面が最近はただ単に固まって暴力やるだけになってしまったのが残念
女キャラなんかどうでもいいよ
少年漫画だし
少年漫画だし
来週に期待して本スレで話せばいいんじゃないですか
竜宮編は九ちゃん着流しだったな
今だったら安易に女装なんだろうな
今だったら安易に女装なんだろうな
出てくるたびに女物の服着るから飽きた
普通の子じゃないから「普通の女の子」を勘違いしてそうなってるならいいけど
チンコつけること考えてたり自ら望んでの女装じゃなかったりどうしたいのかわからん
普通の子じゃないから「普通の女の子」を勘違いしてそうなってるならいいけど
チンコつけること考えてたり自ら望んでの女装じゃなかったりどうしたいのかわからん
困ってる女をさりげなく粋に助ける男（というか銀さん）と
実は男の頑張りを知ってて最後に美しく微笑む女
という構図の話を書きたくて女ポジションに適当に既存キャラ当てはめてるように見えるけど
途中の描写があまり良くないせいで
男は一人で勝手にキレてて女は主人公しか見えてない礼儀知らずにしか見えないのがな…
もう少し主人公ヒロイン脇キャラが立つよう話練ればいいのにと思う
実は男の頑張りを知ってて最後に美しく微笑む女
という構図の話を書きたくて女ポジションに適当に既存キャラ当てはめてるように見えるけど
途中の描写があまり良くないせいで
男は一人で勝手にキレてて女は主人公しか見えてない礼儀知らずにしか見えないのがな…
もう少し主人公ヒロイン脇キャラが立つよう話練ればいいのにと思う
微笑む女を助ける銀さんマンセーはもう飽きたよ
今回女でてないから大丈夫だ
マンセーはどうなるか分からんけど
マンセーはどうなるか分からんけど
ギャグが面白ければ何でもいい
バレ
また顔面美化ネタか…
また顔面美化ネタか…
土方って常識人でフォローの人じゃなかったの？
なんで今さら初期の悪がきアピールし出したの？
キャラ設定めちゃくちゃすぎてドン引き
なんで今さら初期の悪がきアピールし出したの？
キャラ設定めちゃくちゃすぎてドン引き
ええぇぇぇえー…近藤の説明にポカーンとなったわなんだあれ
なんか悪い予感しかしないんだけど
ゲストよりもやっぱそっちにいっちゃうんか
メインキャラなのにそのキャラの根底に関わる設定出すの唐突にも程がある
ついていけん
なんか悪い予感しかしないんだけど
ゲストよりもやっぱそっちにいっちゃうんか
メインキャラなのにそのキャラの根底に関わる設定出すの唐突にも程がある
ついていけん
>>851
まつ毛生やしてキラキラさせればいいみたいなね
まつ毛生やしてキラキラさせればいいみたいなね
空知はキャラの過去ありきで現在を描いてないだろ
過去描いたこともなかったことになるくらいにぶち壊すこともある
相変わらずキャラ掘り下げはキャラ崩壊フラグぶれないな
過去描いたこともなかったことになるくらいにぶち壊すこともある
相変わらずキャラ掘り下げはキャラ崩壊フラグぶれないな
掘り下げと呼べるものでもない
過去を重くしてるわりに行動させるの早くねえか
もっと早く手紙書けたろ
なんかお決まりなテンプレ展開で最後冷めた
もっと早く手紙書けたろ
なんかお決まりなテンプレ展開で最後冷めた
バレ
何の伏線もなく唐突にミツバが出てきた時といい
何でこういつもいきなりなんだ過去話…
伏線も糞もないし「今まで全く考えてなかったけど今回の話を描くために
ついさっき考えました」って感じにしか見えん
何の伏線もなく唐突にミツバが出てきた時といい
何でこういつもいきなりなんだ過去話…
伏線も糞もないし「今まで全く考えてなかったけど今回の話を描くために
ついさっき考えました」って感じにしか見えん
今週号時点では鉄と兄をどう描くのかとか見回り組とか期待してた部分あるにはあったが来週なんだあれ
ゲストの話がおまけになってないか？
見回り組も唐突だとは思ったが今までかすりもしない土方妾の子設定とか驚く通り越して空知に呆れたわ
ただやりたかっただけだろこれ
あと導入部のモブの方々説明乙なげーよ
シリアスの悪夢が変に作用しそうでコワイ
ゲストの話がおまけになってないか？
見回り組も唐突だとは思ったが今までかすりもしない土方妾の子設定とか驚く通り越して空知に呆れたわ
ただやりたかっただけだろこれ
あと導入部のモブの方々説明乙なげーよ
シリアスの悪夢が変に作用しそうでコワイ
まさかなーと思ったけど土方歳三調べたら失明した長兄の為次郎とかいるのな
史実ファンはこういうの嬉しいかもしれないけど
都合のいい時だけ史実を突然絡ませてくるのほんとやめてほしいわ
空知が描くキャラは今はもう完全オリキャラだろうが
真選組の過去話になると銀魂の真選組じゃなくて
ただ新撰組漫画やりたいだけのキャラそっちのけになってる
そういった部分が読んでて気分が悪い
史実やるにしてもちゃんと自分が作ったキャラありきで話作ってほしい
史実ファンはこういうの嬉しいかもしれないけど
都合のいい時だけ史実を突然絡ませてくるのほんとやめてほしいわ
空知が描くキャラは今はもう完全オリキャラだろうが
真選組の過去話になると銀魂の真選組じゃなくて
ただ新撰組漫画やりたいだけのキャラそっちのけになってる
そういった部分が読んでて気分が悪い
史実やるにしてもちゃんと自分が作ったキャラありきで話作ってほしい
ひとつふたつじゃない唐突設定説明わろた
銀さんの時は神楽・新八
土方の時は近藤
キャラかっこいい〜描写するとき都合のいい解説役に使うのやめてほしい
土方の時は近藤
キャラかっこいい〜描写するとき都合のいい解説役に使うのやめてほしい
空知が作った設定に空知が好きな史実の部分を突如いれることで混ざりあわない何かが出来る
キャラの行動に矛盾が生まれてそのキャラ結局何がしたいのかがわからなくなる
空知はかっけー！と一人盛り上がってそうだけど出来あがってるのは信念も何もぶち壊されたようなキャラだよ
好きだと言ってる坂本と土方がその代表
キャラの行動に矛盾が生まれてそのキャラ結局何がしたいのかがわからなくなる
空知はかっけー！と一人盛り上がってそうだけど出来あがってるのは信念も何もぶち壊されたようなキャラだよ
好きだと言ってる坂本と土方がその代表
悪い癖が出てきてるな
予想を裏切る展開を期待してたがまさか土方過去出してくるとは思いもしなかったｗ
キャラ崩壊にしろ後付け設定にしろ30巻以降のシリアスマジ鬼門過ぎる…
妾の子とか可哀想な過去とかやりたいなら、露骨な伏線とまでは言わないが
前もって匂わす程度の事やっとけ
唐突だと言われても仕方ない
鉄が心入れ替えた点だけは良いが、ゲストキャラ見てると色々な意味で複雑な気分になる
空知は個人的に新撰組の土方同人誌だせばいいんじゃないかなと思いました。
平隊士による
見回り組と土方の関係・前回終了時点での関係・突っ込み・やばくねやばくね？
これら全て説明で済ました事により初っぱなから長い
近藤も説明的な台詞で長い
（しかし真面目な話してんのに服装は前回の小ネタ引きずったバスケユニフォームなのか？）
唐突設定には最早言葉も出ない
見回り組と土方の関係・前回終了時点での関係・突っ込み・やばくねやばくね？
これら全て説明で済ました事により初っぱなから長い
近藤も説明的な台詞で長い
（しかし真面目な話してんのに服装は前回の小ネタ引きずったバスケユニフォームなのか？）
唐突設定には最早言葉も出ない
益々シリアスに期待できなくなるような展開方法だな
バレ見てびっくりしたというかひたすらポカーン状態だった
バレ見てびっくりしたというかひたすらポカーン状態だった
鯖落ちまくってバレ途中で諦めて寝てしまったけどこの内容早起きして見るまでもなかったわｗｗｗ
どうしようもないいつもの空知ｗ
はいはいマンセーマンセー
どうしようもないいつもの空知ｗ
はいはいマンセーマンセー
新撰組（←あえてこっちの字）話に相変わらず主人公浮いてる…
なんだかなあ
柳生のときもっと匂わせときゃよかったのに
柳生のときもっと匂わせときゃよかったのに
どうあっても土方 〉近藤にしかできないのかね
主人公が浮いてるとかそういったレベルじゃなくね
逆に考えれば新撰組話で真選組が浮いちゃってるみたいな
主人公がある意味いつも通りだったからこそああこれ銀魂だったわと主人公の出番の部分で安心したくらいだｗ
逆に考えれば新撰組話で真選組が浮いちゃってるみたいな
主人公がある意味いつも通りだったからこそああこれ銀魂だったわと主人公の出番の部分で安心したくらいだｗ
頼むからこういうキャラの一番大事な過去や大切な人は少し小出しにしてくれねえかな
ほんと台無しだよ
がっかり通り越して悲しくなる
ほんと台無しだよ
がっかり通り越して悲しくなる
こういう話がやりたいなら、せめて柳生編とかミツバ編とか
過去を描く機会があった時に少しでも匂わせとくべきだよなぁ
伏線の一つもなくいきなり取って付けたように悲しい過去話をやられても心底ﾎﾟｶｰﾝだ
個人的に史実も割と好きなんだけど、こんな浮きまくりの
まさしく「借りてきた」以外の何者でもない設定を使われても全く嬉しくないわ
過去を描く機会があった時に少しでも匂わせとくべきだよなぁ
伏線の一つもなくいきなり取って付けたように悲しい過去話をやられても心底ﾎﾟｶｰﾝだ
個人的に史実も割と好きなんだけど、こんな浮きまくりの
まさしく「借りてきた」以外の何者でもない設定を使われても全く嬉しくないわ
せめてメインレギュラーキャラの過去はちょっとずつ出してくれねえかな…
毎度新しくチョイ出しした設定ではなく完全新設定だもの
いくらいい設定でも突然すぎて喜べるものもモヤモヤするよ
毎度新しくチョイ出しした設定ではなく完全新設定だもの
いくらいい設定でも突然すぎて喜べるものもモヤモヤするよ
真選組のシリアスになるとギャグがいつも以上にやっつけになるの飽き飽きする
だったら真面目に好きなだけやり通せばいいのに無理にギャグして寄り道してて痒い
だったら真面目に好きなだけやり通せばいいのに無理にギャグして寄り道してて痒い
史実軽くからめた話は確実にマンセー話
親がいない設定のキャラ流石に多すぎ
お兄さんが盲目なのは史実だけど九ちゃん失明経緯と似てるな
柳生の時にもうちょっと匂わせとけばいいは同意
柳生の時にもうちょっと匂わせとけばいいは同意
似てる設定にしてもやりかたいくらでもあるのに経緯まで似てることも多くて
過去にこんなシリアスあったなーって
なんとなく京次郎思いだした
過去にこんなシリアスあったなーって
なんとなく京次郎思いだした
どっちかというと過去出してるキャラだしいくらでも匂わしとく機会はあったはず
バラガキが空知の中でブームなのかやりたかったからやった感がひしひしと…
近藤説明役は柳生の時と同じだな
都合のいい時だけ史実頼りという意見に同意
これ銀魂のキャラですよ
銀魂の土方の過去としてはあまりにもいきなり過ぎるし
何も考えずその場のテンションで描いてるんだろな
バラガキが空知の中でブームなのかやりたかったからやった感がひしひしと…
近藤説明役は柳生の時と同じだな
都合のいい時だけ史実頼りという意見に同意
これ銀魂のキャラですよ
銀魂の土方の過去としてはあまりにもいきなり過ぎるし
何も考えずその場のテンションで描いてるんだろな
またゲストにレギュラーの過去重ねてうんたらでゲストの人間関係適当にならんといいけど
にしてもここにきて妾の子とか唐突だな…
にしてもここにきて妾の子とか唐突だな…
>>860
史実ファンだが
>都合のいい時だけ史実を突然絡ませてくるのほんとやめてほしいわ
正にこんな気分だよ
元ネタの土方家の兄弟はみんな仲良いのに
長兄以外は疎んじてたとかって悪く言われるのも気分悪いし
妾の子なんて設定つけていいのかと気になるし
史実ファンだが
>都合のいい時だけ史実を突然絡ませてくるのほんとやめてほしいわ
正にこんな気分だよ
元ネタの土方家の兄弟はみんな仲良いのに
長兄以外は疎んじてたとかって悪く言われるのも気分悪いし
妾の子なんて設定つけていいのかと気になるし
今回ゲストヒロインいないと思ったら鉄がゲストヒロインみたいなものだった
と、バレ見て気が付いたわ
土方過去がメインなら一週目導入あたりで読者に見せておくべきだったな
自分は語らないけど他キャラから語らせるのがカッコいいと思ってんだろな作者
と、バレ見て気が付いたわ
土方過去がメインなら一週目導入あたりで読者に見せておくべきだったな
自分は語らないけど他キャラから語らせるのがカッコいいと思ってんだろな作者
史実詳しいと今回の設定に良くも悪くもハッとさせられるのかもしれないが
そこまで詳しくない身からすればいきなり設定付与にしか見えません
ゲストの兄弟掘り下げがメインじゃねーだろこれｗ
そこまで詳しくない身からすればいきなり設定付与にしか見えません
ゲストの兄弟掘り下げがメインじゃねーだろこれｗ
空知ってもしかしてまだ銀魂キャラを史実キャラだと思ってんの？
なんでもありといっても史実を使って色々やるには枠壊し過ぎたから無理だよ
仮に史実関係ない設定でも唐突なシリアス過去もうお腹いっぱい
なんでもありといっても史実を使って色々やるには枠壊し過ぎたから無理だよ
仮に史実関係ない設定でも唐突なシリアス過去もうお腹いっぱい
史実とは別物だと思ってたから土方の掘り下げってよりパロディみたい
史実も好きだけど銀魂でバラガキとか出されると急にくさくなる
今週とは違った意味でなんか恥ずかしい
史実も好きだけど銀魂でバラガキとか出されると急にくさくなる
今週とは違った意味でなんか恥ずかしい
今週見ただけだと
土方が携帯壊してバラガキ宣言、見回り組の言いなりにならなかったのは
ただ対立構造作りたかっただけしか見えなかったんだけど
兄貴の鉄に対する態度を知ってこれから（来週から）あくまで土方から鉄に対して親身になるのだと思ってた
鉄に対してこのままだとヤバイよとは言ってたけど、今週はそこまで親身になってたとは思えなかったし
どっちかというと近藤から任せられたから世話してるのが大きいと思ってた
だからイキナリ土方までそれなりに良家の妾の子供でした設定は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんかさー作者はキャラの心情知ってるつもりで書いてるのかもだけど
読者は来週読むまで鉄は妾の子と知ってても、土方まで妾の子供とは知らないわけ
キャラの心情を理解する以前の問題で、そっからして全く知らないわけよ
伏線もフラグも連載開始時から一回もあったもんじゃない
そこどう思ってんのか空知に聞きたいわ
土方が携帯壊してバラガキ宣言、見回り組の言いなりにならなかったのは
ただ対立構造作りたかっただけしか見えなかったんだけど
兄貴の鉄に対する態度を知ってこれから（来週から）あくまで土方から鉄に対して親身になるのだと思ってた
鉄に対してこのままだとヤバイよとは言ってたけど、今週はそこまで親身になってたとは思えなかったし
どっちかというと近藤から任せられたから世話してるのが大きいと思ってた
だからイキナリ土方までそれなりに良家の妾の子供でした設定は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんかさー作者はキャラの心情知ってるつもりで書いてるのかもだけど
読者は来週読むまで鉄は妾の子と知ってても、土方まで妾の子供とは知らないわけ
キャラの心情を理解する以前の問題で、そっからして全く知らないわけよ
伏線もフラグも連載開始時から一回もあったもんじゃない
そこどう思ってんのか空知に聞きたいわ
言っちゃあなんだが一発キャラ使って過去出しも空知のシリアステンプレなんだよな
一発キャラは聞き手かきっかけに利用されるだけ
シリアスだろうがギャグだろうがゲスト入れないと進行できない
それと近藤は過去の説明乙
一発キャラは聞き手かきっかけに利用されるだけ
シリアスだろうがギャグだろうがゲスト入れないと進行できない
それと近藤は過去の説明乙
＞そこどう思ってんのか空知に聞きたいわ
かっこいい雰囲気さえ出せればあとはどうでもいいです
多分これ
かっこいい雰囲気さえ出せればあとはどうでもいいです
多分これ
臭い過去ほどもっと自然に何も知らないキャラが気付いていくって描写するところだろう
なんでいつもいつも説明ばっかりなんだよ
掘り下げるとそのキャラだけじゃなく周りも巻き込んでこいつ過去言ってることとなんか矛盾するなってこと起きるのがもう無理
なんでいつもいつも説明ばっかりなんだよ
掘り下げるとそのキャラだけじゃなく周りも巻き込んでこいつ過去言ってることとなんか矛盾するなってこと起きるのがもう無理
この作者、自分のシリアスが受けないと言われてる理由まだ分からないんだろうな
ギャグだけ書いてろだけじゃ絶対無いよ
今回は作画も半端なく良いらしいし内容的にもかなり力入れてるというのは
ひしひし伝わって来る
でも作者の中だけで物語出来てるだけで伝わってこないしついていけない
ギャグだけ書いてろだけじゃ絶対無いよ
今回は作画も半端なく良いらしいし内容的にもかなり力入れてるというのは
ひしひし伝わって来る
でも作者の中だけで物語出来てるだけで伝わってこないしついていけない
ホストは作画内容共に手抜きブン投げ丸分かりだけど
ここに来て人気キャラメインシリアスしかも力入れまくりで唐突な設定って
アンケ悪かったり読者離れ防ぐためのテコ入れでもしてんの？
そうでも思わんと新設定（しかも説明させて本人は言わない）疑問なんだけども
ここに来て人気キャラメインシリアスしかも力入れまくりで唐突な設定って
アンケ悪かったり読者離れ防ぐためのテコ入れでもしてんの？
そうでも思わんと新設定（しかも説明させて本人は言わない）疑問なんだけども
作画は綺麗かどうかってよりシリアスになると増える顔トーンがさぁ…
柳生篇の時から急にトーン増え出したから寒気がしてあれも最後まで読めてないわ
柳生篇の時から急にトーン増え出したから寒気がしてあれも最後まで読めてないわ
既に鉄兄弟が踏み台の未来しか見えないんだけど今までの空知ゲスト見てると。
ゲスト踏み台してレギュラーキャラはもっと辛い体験したよと紹介すんのそろそろやめてくれないか
ゲスト踏み台してレギュラーキャラはもっと辛い体験したよと紹介すんのそろそろやめてくれないか
土方十四郎じゃなくて土方歳三が描きたいのかと思った
過去話以外もそうだけど文字で説明するのやめて欲しい
そんな一回の会話だけで全部語られてもって感じ
過去話以外もそうだけど文字で説明するのやめて欲しい
そんな一回の会話だけで全部語られてもって感じ
空知の単行本のおまけやら読んでるとこういう書き方になるのは仕方ないんだろうなと思う
言わなくても悟ってくれ、誰か俺のこと語ってくれ、わかってくれ、机で寝たフリしながらも周りに俺のこと理解してるやついるぜみたいな
ただの夢見がちな中二のすっげえ臭い展開をそのまま漫画でやっちゃう感じ
過去を隠してるのがかっこいいと思ってる節あるけど漫画になればただの描写不足説明不足後付け
唐突に説明してくれる親切なキャラ出すくらいならチョイ出ししろよ
言わなくても悟ってくれ、誰か俺のこと語ってくれ、わかってくれ、机で寝たフリしながらも周りに俺のこと理解してるやついるぜみたいな
ただの夢見がちな中二のすっげえ臭い展開をそのまま漫画でやっちゃう感じ
過去を隠してるのがかっこいいと思ってる節あるけど漫画になればただの描写不足説明不足後付け
唐突に説明してくれる親切なキャラ出すくらいならチョイ出ししろよ
俺の考えてきたキャラのかっこいい過去、ではなく俺の考えるかっこいい土方歳三
新キャラならともかくメインのキャラの過去掘り下げってそのキャラがそこにいないよね
よくあるへったくそな素人風演技のいちいち臭い再現ビデオみたいな
わかりやすい意地悪役と中心人物と解説役、見てるとイライラするような感じの
よくあるへったくそな素人風演技のいちいち臭い再現ビデオみたいな
わかりやすい意地悪役と中心人物と解説役、見てるとイライラするような感じの
>>895
つか普段が汚すぎるだけだと思う
よかったねって言われる時って大体比べられてのことだから末期だよ
過去のあれよりマシだなとか過去のあれはマシだったなとか
普段のレベルが低いから過去の話が良く思えたりちょっと美化されたり
読者が勝手にハードル上げてる部分もあるけど空知は最初から穴だらけの話しか書いてない
最初の話はあまり基準にするものもなかったから新しく思えて全部が面白く見えた時期もあったけどね
つか普段が汚すぎるだけだと思う
よかったねって言われる時って大体比べられてのことだから末期だよ
過去のあれよりマシだなとか過去のあれはマシだったなとか
普段のレベルが低いから過去の話が良く思えたりちょっと美化されたり
読者が勝手にハードル上げてる部分もあるけど空知は最初から穴だらけの話しか書いてない
最初の話はあまり基準にするものもなかったから新しく思えて全部が面白く見えた時期もあったけどね
今回の土方過去話は柳生の時よりはましな入り方
柳生の時はお妙と九ちゃんメインなのに唐突に土方の過去を絡めてきて笑うしかなかった
女メインじゃ腐が離れるからあえて土方過去を入れたのがみえみえだった
近藤がひたすら語り部になってるし
今回はカラーからして土方メインだから過去話が出るのは別にいい
けど近藤が見てもないのに土方の過去を流暢に説明する語り部になってるのはやっぱり笑うしかない
柳生の時はお妙と九ちゃんメインなのに唐突に土方の過去を絡めてきて笑うしかなかった
女メインじゃ腐が離れるからあえて土方過去を入れたのがみえみえだった
近藤がひたすら語り部になってるし
今回はカラーからして土方メインだから過去話が出るのは別にいい
けど近藤が見てもないのに土方の過去を流暢に説明する語り部になってるのはやっぱり笑うしかない
土方の掘り下げ、
これレギュラーじゃなくて一発キャラの掘り下げ方だろｗ
土方歳三という歴史人そのまま銀魂新キャラとして連れてきての
掘り下げならしっくりくるもの
銀魂の土方としてみても常識人フォローの達人バラガキと混ぜてはいけないもの混ぜてるような
近藤の土方説明も、過去だけでなく現在もちょっとおかしいｗ
仕事してるのか喧嘩してるのかわからない困った奴ってそうだったの？どっちかというとそれ沖田なイメージだった
土方は初期だけはそうでも中期以降はフォローでキャラで立ってたし
今回仕事が増えたから小姓を、という話ではなかったか？
これレギュラーじゃなくて一発キャラの掘り下げ方だろｗ
土方歳三という歴史人そのまま銀魂新キャラとして連れてきての
掘り下げならしっくりくるもの
銀魂の土方としてみても常識人フォローの達人バラガキと混ぜてはいけないもの混ぜてるような
近藤の土方説明も、過去だけでなく現在もちょっとおかしいｗ
仕事してるのか喧嘩してるのかわからない困った奴ってそうだったの？どっちかというとそれ沖田なイメージだった
土方は初期だけはそうでも中期以降はフォローでキャラで立ってたし
今回仕事が増えたから小姓を、という話ではなかったか？
沖田が最早いてもいなくても分からないくらいの位置だな
山崎の方が目立ってる
愛の差が凄い
山崎の方が目立ってる
愛の差が凄い
表紙のバラガキも違和感バリバリだったからなー
あれがマヨ命とかフォロ方とか描いてあったら銀魂らしいなって思ったんだが
あれがマヨ命とかフォロ方とか描いてあったら銀魂らしいなって思ったんだが
近藤は便利要員と化したな
ギャグは言うまでもないがシリアスは語り部として最適要員
最初から過去知ってるから仕方ないとはいえ
近藤過去主体で一度もやらず土方の過去説明のみだと流石空知おいおいと思うしかない
ギャグは言うまでもないがシリアスは語り部として最適要員
最初から過去知ってるから仕方ないとはいえ
近藤過去主体で一度もやらず土方の過去説明のみだと流石空知おいおいと思うしかない
真選組の過去は土方でも近藤でも沖田でもなく空知自身の俺カッケーに思えて気持ち悪い
初期の土方ならバラガキ言われても納得だけど今の土方がバラガキだと言われても
確かに『え？』となるわな
かっこいい演出したいからってフック付け替えやめればいいのに
確かに『え？』となるわな
かっこいい演出したいからってフック付け替えやめればいいのに
だってどう考えてもこの話柳生でやるほうがよかったよ
妾設定として出すより九ちゃんの片目と合わせると入り込める話だったと思う
まあ当時考えてもいなかった設定だったんだろうから仕方ないかもしれませんが
妾設定として出すより九ちゃんの片目と合わせると入り込める話だったと思う
まあ当時考えてもいなかった設定だったんだろうから仕方ないかもしれませんが
>>904
近藤『佐々木の家から任された。仕事忙しいみたいだし小姓としてどうよ』
→『仕事してるのか喧嘩してるのは分からん困った奴』
うーーーーーーん
過去抜きで考えても
前者は土方で問題なしでも後者は沖田のほうがしっくりくるな
同じ土方の評としては矛盾してると言われても仕方ない
何も考えずにテンションに身を任せて描いてるんだろうな
近藤『佐々木の家から任された。仕事忙しいみたいだし小姓としてどうよ』
→『仕事してるのか喧嘩してるのは分からん困った奴』
うーーーーーーん
過去抜きで考えても
前者は土方で問題なしでも後者は沖田のほうがしっくりくるな
同じ土方の評としては矛盾してると言われても仕方ない
何も考えずにテンションに身を任せて描いてるんだろうな
仕事忙しいのかと思ってたら
喧嘩してるか仕事してるかわからんと言われてしまったでござる
一週でこうも変わるとはｗ
喧嘩してるか仕事してるかわからんと言われてしまったでござる
一週でこうも変わるとはｗ
>>903
メインは結局土方なんだよ
土方の話やるために別のキャラを土方ageの土台作りとして用意する
ミツバ編も姉弟の話かと思ったらそうでもなかった
柳生篇の道場破りの舞台もあー絶対に土方ageの臭い演出やるんだろうなと
近藤と新八が門の前に並んだ時から思ってた
メインは結局土方なんだよ
土方の話やるために別のキャラを土方ageの土台作りとして用意する
ミツバ編も姉弟の話かと思ったらそうでもなかった
柳生篇の道場破りの舞台もあー絶対に土方ageの臭い演出やるんだろうなと
近藤と新八が門の前に並んだ時から思ってた
軽い感じに言いかえるのが好きなんだろ
真面目なことや命関わることも喧嘩と言ってみたり祭りと言ってみたり
真面目なことや命関わることも喧嘩と言ってみたり祭りと言ってみたり
沖田厨のすくつだな
まあ沖田にも掘り下げくるさ！多分！
まあ沖田にも掘り下げくるさ！多分！
>>911
柳生編でやるにもメインの九ちゃんとは深く関わらないキャラだし土方が解決する話でもない
入り込む以前の問題と思うのでどちらにしろ無理だったかと
ただあの時も唐突過去劇場やったくらいだし軽ーく匂わす程度は出来たはず
あくまで軽く匂わす程度
空知が昔から今の土方設定考えていたのなら、の話だけど
同じ過去でもミツバ編は土方沖田近藤３人の過去が関わってた上
身内の沖田差し置いて土方の過去にのみ力入れるわけにもいかないし
やっぱ今回一話目で土方過去の夢見た！くらいやっといても良かったのかもな
結果論でしかないけど
柳生編でやるにもメインの九ちゃんとは深く関わらないキャラだし土方が解決する話でもない
入り込む以前の問題と思うのでどちらにしろ無理だったかと
ただあの時も唐突過去劇場やったくらいだし軽ーく匂わす程度は出来たはず
あくまで軽く匂わす程度
空知が昔から今の土方設定考えていたのなら、の話だけど
同じ過去でもミツバ編は土方沖田近藤３人の過去が関わってた上
身内の沖田差し置いて土方の過去にのみ力入れるわけにもいかないし
やっぱ今回一話目で土方過去の夢見た！くらいやっといても良かったのかもな
結果論でしかないけど
喧嘩してるか仕事してるか分からんような仕事の仕方してたのって
動乱編くらいまで遡らないと無かったような
動乱編くらいまで遡らないと無かったような
柳生編の土方過去話は蛇足
仕事してるかどうかわからないってむしろ近藤さん自身に当てはまるんじゃ…ｗ
忙しいってまではまだ理解できたよ
あー土方最近見えないとこで忙しいんだーみたいな
小姓置くというのも今回はそういう話なのねと思ってた
でも次の週で仕事喧嘩困った奴の変わりようだったから理解出来ないだけで
あー土方最近見えないとこで忙しいんだーみたいな
小姓置くというのも今回はそういう話なのねと思ってた
でも次の週で仕事喧嘩困った奴の変わりようだったから理解出来ないだけで
史実知らんがバレ読んだ限りじゃ鉄ってやつの死亡フラグぱねえ
土方死なずに鉄が死ぬに一票
土方死なずに鉄が死ぬに一票
ただ仕事してるだけならともかく仕事と喧嘩ごっちゃにするようなキャラだったか？
それ初期のほんのちょっとの間だけで連載中９割は仕事面でもフォローとかそんなんでキャラ付けしてただろ
近藤や沖田の
演出台詞なんだろうけど表面だけ格好よければいいってのが分かると白ける
それ初期のほんのちょっとの間だけで連載中９割は仕事面でもフォローとかそんなんでキャラ付けしてただろ
近藤や沖田の
演出台詞なんだろうけど表面だけ格好よければいいってのが分かると白ける
元々真選組全体がごろつきの喧嘩早い奴らの集まりで仕事も真面目な警察なわけでもなく
血の気の多い奴ら相手の仕事で喧嘩やってるみたいな特別なことでもないんじゃないの
それを頭があいつだけ何か違うといった描写がどうもおかしい
血の気の多い奴ら相手の仕事で喧嘩やってるみたいな特別なことでもないんじゃないの
それを頭があいつだけ何か違うといった描写がどうもおかしい
たった1回のためにそれまでの描写ぱーにするよな
落ちこぼれのごろつきがかっこいいと思ってそうなのは前からだけど
フォロ方の印象が強いのにそんなフックいらんわ
フォロ方の印象が強いのにそんなフックいらんわ
空知の中のキャラのイメージってどうなってんの…
建前上は近藤が頭だけど実質土方が頭の組織だな
作中でもそんなもんだけど扱い的にも
作中でもそんなもんだけど扱い的にも
最初にあった鬼の副長とやらもイメージつくどころかただの飾りでしかなくもうとっくに消え失せてるというのにね
やりたいことを強引にでもやりたいからって手段選ばずなりふり構わずって感じ
シリアスで掘り下げ入ると必ずキャラおかしくなる法則があるな空知
下手すれば崩壊の域に入りどんなキャラなのか掴めなくなってしまう
空知の中ではかっこよさ描きたいんだろうけど描写がついていってない
やりたいことは分かるが明らかに描写と表現不足
今までのシリアスもそうだったけど誤解されてもしょうがないよこれじゃ…
下手すれば崩壊の域に入りどんなキャラなのか掴めなくなってしまう
空知の中ではかっこよさ描きたいんだろうけど描写がついていってない
やりたいことは分かるが明らかに描写と表現不足
今までのシリアスもそうだったけど誤解されてもしょうがないよこれじゃ…
こういう過去は高杉でやるべき
キャラ作るのも面倒なのかまつ毛生やすキャラももういいです
こういう過去はハタ皇子でやるべき
>>929
それは昔からそうだった
新選組モノって大体そうじゃん、メインを張るのは土方、ついで沖田で、近藤は…。
それでも銀魂はまだマシに描かれてるほうだと思うけど、
最近はギャグで不当な使われ方したり殊更辛い扱いだったな
それは昔からそうだった
新選組モノって大体そうじゃん、メインを張るのは土方、ついで沖田で、近藤は…。
それでも銀魂はまだマシに描かれてるほうだと思うけど、
最近はギャグで不当な使われ方したり殊更辛い扱いだったな
常識人（笑）フォロ方さん（笑）上司と部下に問題児に頭を抱える苦労人（笑）
のはずが、バラガキだってよｗｗｗ
のはずが、バラガキだってよｗｗｗ
銀魂の真選組は近藤を慕って集まってるのではなく土方目当てに集まってるように見えるのが問題だと思う
少なくとも沖田以外の隊士の比重は明らかに土方＞近藤
新撰組を扱ってる作品の多くは土方メインのものは確かに多いけども
銀魂の真選組って実は近藤いなくてもいいんじゃないのと思ってしまった
初期は役人ガマガエルを庇ってたり煉獄館の尻拭いしたりして局長としての威厳保ってたけど
今はギャグでは目立ててもシリアスになると途端に説明要員としてしか使ってもらえないじゃん＞近藤
少なくとも沖田以外の隊士の比重は明らかに土方＞近藤
新撰組を扱ってる作品の多くは土方メインのものは確かに多いけども
銀魂の真選組って実は近藤いなくてもいいんじゃないのと思ってしまった
初期は役人ガマガエルを庇ってたり煉獄館の尻拭いしたりして局長としての威厳保ってたけど
今はギャグでは目立ててもシリアスになると途端に説明要員としてしか使ってもらえないじゃん＞近藤
高杉なら違和感ないよね
子供の頃孤独を抱えてて一人だけ心を許した相手がいて
その人のために初めて人を殺してしまいそれが原因で荒れるとか
土方でやるとおかしい
子供の頃孤独を抱えてて一人だけ心を許した相手がいて
その人のために初めて人を殺してしまいそれが原因で荒れるとか
土方でやるとおかしい
近藤にもそのうちターンがくるさ
近藤は土方と沖田に慕われてるんだからいいんだよ的な扱いしてる感じをたまに受ける
シリアスになると急に出てくる
何も語らずにいる男の美学も
一人我慢しつつ一歩下がらせる女の美学も
描くの下手くそ
何も語らずにいる男の美学も
一人我慢しつつ一歩下がらせる女の美学も
描くの下手くそ
沖田以外の隊士が土方目当てみたいな描写なんかあったっけ
近藤の人徳描写が不足なのはわかるが土方の組織みたいに思うほどに感じたことないわ
近藤の人徳描写が不足なのはわかるが土方の組織みたいに思うほどに感じたことないわ
女の美学なんて一切描かれてないだろ
女は守られて笑ってりゃいいんだよ
普通に生きるのが女の幸せなんだよ
こんなんばっかり
女は守られて笑ってりゃいいんだよ
普通に生きるのが女の幸せなんだよ
こんなんばっかり
>>940
でもこの分じゃ、近藤のターン来たら近藤もキャラ崩壊する恐れがあると思う
でもこの分じゃ、近藤のターン来たら近藤もキャラ崩壊する恐れがあると思う
近藤はもうとっくに…
主人公の過去さえまともに描けないのに他キャラに期待するのは無駄なことだった
主人公の過去とか描く気あんのかね？
とりあえず銀さんの説教は今回マジでいらないんだけど
とりあえず銀さんの説教は今回マジでいらないんだけど
バレスレ見て気になったけど土方の即席過去と銀さんの過去あわせてくるんじゃないだろうな
親いねーだの拾われただの
そういうの絶対やめてね空知
現時点で確定してる土方と鉄の合わせ技でさえ
設定あまりに唐突でちょいねーわｗと思ってるから
親いねーだの拾われただの
そういうの絶対やめてね空知
現時点で確定してる土方と鉄の合わせ技でさえ
設定あまりに唐突でちょいねーわｗと思ってるから
一話目そう悪くなかったのにな
テンプレツギハギみたいな土方の過去とかいらんわ
鉄掘り下げて
テンプレツギハギみたいな土方の過去とかいらんわ
鉄掘り下げて
親いねーだの拾われただの顔（目のあたり）に怪我だのは空知の十八番です
というか鉄掘り下げる？ための唐突な過去だと思う
ゲストあるいは新キャラが妾の子だからレギュラーにいきなり妾の子設定付けた
ゲストあるいは新キャラが妾の子だからレギュラーにいきなり妾の子設定付けた
過去合わせにしろ説教にしろやらかしてから愚痴った方がいい
心配になる気持ちは分からないでもないけど
心配になる気持ちは分からないでもないけど
過去っていうか銀さんは過去見せない癖に過去自虐が多くてちょっとウンザリするから
今回と抱き合わせは嫌だけどそのうちさっさとサクッと終わらせて欲しい気もする
今回と抱き合わせは嫌だけどそのうちさっさとサクッと終わらせて欲しい気もする
>>953
もうなってます＞神楽も
基本バトルになると夜兎設定ドコー並みに空気化だし銀さんマンセーしかしてないから
空知の男女の拘りがここまで徹底してるとテンプレというか
シリアスはどれも似たり寄ったりになるな
今回は期待してた分来週の設定付与と説明にちょっと複雑な気持ちになってる
もうなってます＞神楽も
基本バトルになると夜兎設定ドコー並みに空気化だし銀さんマンセーしかしてないから
空知の男女の拘りがここまで徹底してるとテンプレというか
シリアスはどれも似たり寄ったりになるな
今回は期待してた分来週の設定付与と説明にちょっと複雑な気持ちになってる
説教を銀さん以外に言わせるだけで随分マシになりそうなもんだけど
それこそ近藤とか
ってまだ説教来てないんだけど何か構えてしまうなｗ
それこそ近藤とか
ってまだ説教来てないんだけど何か構えてしまうなｗ
レギュラーに類似フックつけて重ねなくてもよくね
兄弟関係でも師弟関係でも親子関係でも環境や事情が違えばそれぞれ独自の関係あるだろうに
レギュラーに重ねて俺(あいつ)はこうだったぜ！お前もこうしろよ！みたいなのいい加減うぜえんだわ
兄弟関係でも師弟関係でも親子関係でも環境や事情が違えばそれぞれ独自の関係あるだろうに
レギュラーに重ねて俺(あいつ)はこうだったぜ！お前もこうしろよ！みたいなのいい加減うぜえんだわ
説教自体なくていいよ
今の銀魂じゃどのキャラでも説得力あるものにならん
今の銀魂じゃどのキャラでも説得力あるものにならん
説教自体イラン
銀さんどころか誰がやっても意味が無い
たとえ今回の土方でさえもだ
説得力持たせる描写なにもないから重みが感じられない
銀さんどころか誰がやっても意味が無い
たとえ今回の土方でさえもだ
説得力持たせる描写なにもないから重みが感じられない
悪徳商売みたいなイメージ。ただ人をだましてそれっぽく信用させてるだけ
説教自体要らないとは思ってるけど絶対書くだろ空知
それならばまだ他のキャラの方がマシだと思っただけだ
それならばまだ他のキャラの方がマシだと思っただけだ
類似フックつけるだけじゃなく比較して下げるからな
主にゲストの人間関係の方を
それか完全前座の適当にされるか
主にゲストの人間関係の方を
それか完全前座の適当にされるか
ミツバ編の近藤の説教とかは悪くなかったと思うけど絶対必要かと言われると微妙かな
銀魂の説教、個人的には内容自体はそんなに嫌いじゃない
ただ、誰が、どのタイミングで言うかがマジで問題ありすぎる
圧倒的に描写が足りず、キャラ選択は言わずもがな…
>>965は珍しく成功してるパターンだと思う
ただ、誰が、どのタイミングで言うかがマジで問題ありすぎる
圧倒的に描写が足りず、キャラ選択は言わずもがな…
>>965は珍しく成功してるパターンだと思う
同じ立場なのにくさらず頑張ってる人がいるよというありがちなのにしたいんだろうな
唐突なので滑ってるけど
唐突なので滑ってるけど
最近説教の内容自体も狂ってきてないか？
上でもあったけど師匠編は…
上でもあったけど師匠編は…
>>958
下二行禿げ上がるほど同意
師匠編のときも思ったけどそれぞれ環境違うのに同じような関係築けと言われてもなんだかな
例えば今回なら同じ妾の子でも
土方は一人でも義理の兄っつー理解者がいたけど鉄はそうじゃないから
義理の兄いたという設定でも環境の良さには差が明らかにある
だからこそ今回にしろ師匠編にしろ似たような環境をを下にして
一方を上げるのは凄く嫌だ
下二行禿げ上がるほど同意
師匠編のときも思ったけどそれぞれ環境違うのに同じような関係築けと言われてもなんだかな
例えば今回なら同じ妾の子でも
土方は一人でも義理の兄っつー理解者がいたけど鉄はそうじゃないから
義理の兄いたという設定でも環境の良さには差が明らかにある
だからこそ今回にしろ師匠編にしろ似たような環境をを下にして
一方を上げるのは凄く嫌だ
正直ミツバ編の説教とか覚えてない
と思ったけど沖田を殴ったシーン？
真選組のシリアスはどれもただかっこつけてるだけだなという印象
と思ったけど沖田を殴ったシーン？
真選組のシリアスはどれもただかっこつけてるだけだなという印象
>>958
そこで一番大切なキャラの良さもそれまでそいつらが築いてきたものも台無しにしてるよね
そこで一番大切なキャラの良さもそれまでそいつらが築いてきたものも台無しにしてるよね
ミツバ編の近藤の説教は自分の価値観押し付けではなかったからな
自分の考えが正しいみたいな感じでもなかったし
他はほぼ押しつけだしそれで改心しちゃう相手もよく分からなかった
自分の考えが正しいみたいな感じでもなかったし
他はほぼ押しつけだしそれで改心しちゃう相手もよく分からなかった
この漫画のキャラ同士の繋がりって普通の親や友達といった関係じゃなくて宗教じみてるからなんか変
過去なにか訳があって信頼も深いんだろうが熱いのもいいけどちょっと異常に見える
過去なにか訳があって信頼も深いんだろうが熱いのもいいけどちょっと異常に見える
説教というよりどうせ土方の方が大事なんだろっていじけた沖田に渇を入れる近藤って感じだったしな
>>967
あるある
来週の導入部分は見回り組と真選組の説明なっげーーーー！説明乙と思いつつ
鯖落ちで続き見れんみれんかったからついさっき続き見たけど
過去のあたりでコーラ噴いたｗ
鉄が助けてもらって改心はまたフーンといった感じで見てたのにどうしてこうなったんだｗ
あるある
来週の導入部分は見回り組と真選組の説明なっげーーーー！説明乙と思いつつ
鯖落ちで続き見れんみれんかったからついさっき続き見たけど
過去のあたりでコーラ噴いたｗ
鉄が助けてもらって改心はまたフーンといった感じで見てたのにどうしてこうなったんだｗ
今回の話そういう話なのか？
鉄も土方もなんか腐るどころか普通に見えるが
誰かも言ってたけど手紙だすの早くね？
鉄も簡単にノリで主人公信頼するし真面目やるにしては軽い
鉄も土方もなんか腐るどころか普通に見えるが
誰かも言ってたけど手紙だすの早くね？
鉄も簡単にノリで主人公信頼するし真面目やるにしては軽い
そろそろ次スレ準備
レベルある人頼んだ
レベルある人頼んだ
鉄ぶっちゃけもう銀さん忘れたかのように話題にしてないし土方の小姓に収まってるしで
今週のＹＯＹＯ別に要らないな。今後使うのかは知らないけど
銀さんについては仕事請け負ったのかどうかは気になるにはなるけどそれだけ
鉄は小姓に真面目に取り組むまでは良かったけど
その後はただの聞き役（読者に聞かせるきっかけ役）ピンチ引き立て役なんだなーとがっかり
今週のＹＯＹＯ別に要らないな。今後使うのかは知らないけど
銀さんについては仕事請け負ったのかどうかは気になるにはなるけどそれだけ
鉄は小姓に真面目に取り組むまでは良かったけど
その後はただの聞き役（読者に聞かせるきっかけ役）ピンチ引き立て役なんだなーとがっかり
行ってみる
だめだった
すまん
すまん
乙うちゃん！
>>982
乙
乙
>>982
乙カレー
乙カレー
土方厨ここ見てるのかｗ
女キャラの愚痴で伸びてる時他のスレで文句言わないのにわかりやすｗ
女キャラの愚痴で伸びてる時他のスレで文句言わないのにわかりやすｗ
見てるっつうか半分くらい普通に住人かぶってるだろ
愚痴スレの方が勢いある時の方が多いから
ざっとここ見てる奴多いだろ
てか愚痴スレ覗いた事一回もないってやついないんじゃね
ざっとここ見てる奴多いだろ
てか愚痴スレ覗いた事一回もないってやついないんじゃね
最近はわりと読者が望んだ事やってると思う
ギンタマンを空知自身見直したことだろうし
前から史実のことに期待してたのにと愚痴がでてたし
結局どれもぶち壊しだけどね
ギンタマンを空知自身見直したことだろうし
前から史実のことに期待してたのにと愚痴がでてたし
結局どれもぶち壊しだけどね
腐女子の望むこと だろ
スレ立て乙
埋めついでに
ここの意見をそのまま読者の意見というのは早計だ
銀魂楽しんでる人のが多いから単行本ランキングに入ってるんだろうし
空知なりに読者に喜んでもらいたいという意気込みは感じてるよ
ただやりたいことに描写がついていってないだけで
シリアスは置いてけぼりになること多いし今回も例に漏れずだったから
埋めついでに
ここの意見をそのまま読者の意見というのは早計だ
銀魂楽しんでる人のが多いから単行本ランキングに入ってるんだろうし
空知なりに読者に喜んでもらいたいという意気込みは感じてるよ
ただやりたいことに描写がついていってないだけで
シリアスは置いてけぼりになること多いし今回も例に漏れずだったから
史実望んでる人って具体的にどんなことやって欲しいんだ
史実どおりの行動しろってか
史実ある程度は知ってるけど
あくまで名前借りてるだけの別物で銀魂キャラとして見てる自分にとっては
なーんかモヤッとするんだよな
そこに頼らず空知のオリジナリティ発揮して欲しいものだ
史実どおりの行動しろってか
史実ある程度は知ってるけど
あくまで名前借りてるだけの別物で銀魂キャラとして見てる自分にとっては
なーんかモヤッとするんだよな
そこに頼らず空知のオリジナリティ発揮して欲しいものだ
史実やれって言っておきながらいざ出てきたら土方のキャラおざなりになって
史実ねじ込みみたいになったから愚痴っちゃうのよね〜
史実ねじ込みみたいになったから愚痴っちゃうのよね〜
>>993
今回に限らず真選組のシリアス毎回そうやん
今回に限らず真選組のシリアス毎回そうやん
シリアスやってくれるだけましじゃん
シリアス最高
シリアス(笑)だね
尻あす
>>993
本心とは違うこと言う人多いよねえ真選組厨
本心とは違うこと言う人多いよねえ真選組厨
1000なら持ち直す
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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