銀魂の愚痴スレ26

1 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 20:04:03.25 ID:???

銀魂への愚痴を吐き出すスレ（旧長編愚痴スレ）

内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
バレの話題可(ただし一行目にバレと入れ改行すること)
sage進行
次スレは>>980（流れが早い場合は>>950ぐらい）が立てる

※アンチスレではありません銀魂そのものが嫌いな人は該当スレへ
前スレhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309242110/

2 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 20:45:08.44 ID:???

１おつ

3 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 20:51:38.80 ID:???

スレ立て乙れす

4 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 20:53:42.04 ID:???

>>1
乙

5 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 20:54:47.22 ID:???

いちおつ！

6 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 21:12:39.58 ID:???

乙
前スレで散々言われてたけど人数絞った方がよかった

7 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 21:34:32.20 ID:???

何人か薄くなってるしなあ
さばけないなら減らせと

8 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 21:46:44.18 ID:???

さばけないけどドタバタギャグしか思い付かないから仕方なく出した今は後悔してる

9 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 21:50:56.71 ID:???

万事屋、お妙、マダオ、近藤、狂死朗だけでも充分面白くできそうだったよな

10 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:13:18.90 ID:???

乙
ストーリーができてなくてもパロネタどんなに使っても
他キャラがどんなに壊れても
ランキング上位男キャラ達が
汚れることなく見せ場を作り存在してさえいれば
成り立っていく漫画なんだと感じてしまった

全ては奴らのファンと腐女子のためにあるのかな、と

11 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:20:24.12 ID:???

別に上位男キャラもこの話に限らずならゲロ吐いたり汚れてなくもないし
見せ場も銀さん以外はずっとご無沙汰だろ
前スレでも似たようなずれた事言ってた奴か？

12 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:23:09.91 ID:???

女の子達が唾吐いたりゲロ吐いたりしてる中でホストスーツ着てキメてる男達

13 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:26:28.94 ID:???

漫画なんだから汚れでも面白ければアリかなとは思う
だけどつまらないし不愉快になるからなあ
おふざけのセンスが悪いっつーか

14 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:30:37.71 ID:???

一部が女キャラの水着やお色気を求めてないのと一緒で
男にも無駄にキメてる顔やホスト(笑)なんて求めてないのよ
寒い汚れギャグと同じ

15 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:33:53.74 ID:???

>>12
バレ見る限り唾とかの横でかっこつけたり決めたりしてたりは別にないような
決めてたの今週の頭くらいだろ

16 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:42:22.15 ID:???

かっこつけたりできることが羨ましい
先週のC水着の感動を空知どうしてくれる
いっきにへこんだわ

17 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:45:12.89 ID:???

たまさんだけが助かったな

18 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:46:06.87 ID:???

行動外視でスーツ着てるだけで決めてる事になるなら
九ちゃんも格好だけなら花魁で決めてる事になるがな

19 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:55:46.32 ID:???

まあな
女の格好しておいでと言われて花魁になるのもよくわからんが

20 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:58:51.81 ID:???

うん、強引な設定だよな
とにかく銀時にとらぶるさせたかったんかな

21 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:05:03.06 ID:???

銀さんが困ったり怖がったりするの寒い時がある

22 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:09:56.59 ID:???

>>11
逆に聞きたい
桂以外の上位男キャラは酷い汚れって何があったっけ？

23 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:12:10.38 ID:???

>>22
一位のキャラがおっさんをハメるレイプ魔になった

24 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:20:27.01 ID:???

なんであいつは汚れないんだといった争い
汚れるのが当然のような漫画…

25 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:23:23.54 ID:???

>>22
銀さん下半身に結構災難多いし下汚れも多くね
沖田も最近ゲロやキモヲタやM豚化したりしてるだろ

26 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:26:42.72 ID:???

好きだから汚れてないと思い込みたいのか
嫌いだから叩きたくて汚れやってないと決め付けてるのか

27 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:30:58.76 ID:???

それぞれキャラ厨で考えだいぶ違うしね
何求めてるか違うし羨ましがられても妬まれても見当違いだったりするわ

28 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:31:26.11 ID:???

男体盛りレベルの事やってくれないと汚れやったと認めないとか思ってそう
まあ誰がやれとかよりマダオや近藤をあの位置に固定しすぎだとは思う
他の使用法もしてやれよと

29 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:31:57.00 ID:???

なんか前スレからキャラ叩きたいのか八つ当たりしたいのか知らんが
論点おかしいのがいるしそろそろスルーしようよ…
キャラの不毛な争いはもうたくさんだ
キャラ厨の巣と言われかねない

30 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:34:02.33 ID:???

土方や沖田が男体盛りやったらファンは狂喜乱舞だったと思う

31 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:37:23.43 ID:???

しらね

32 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:38:58.37 ID:???

いつもの人乙

33 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:41:17.44 ID:???

レギュラーキャラも多すぎと思ったが
それぞれのモブ軍団は本当に何のために出したんだ

34 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:46:26.36 ID:???

ページ埋めるためです

35 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:47:32.06 ID:???

モブはアシが描いてくれるから楽なんだろう

36 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:48:00.56 ID:???

空知自身、意味不明ｗｗｗでもいっかｗｗなノリなんじゃね

37 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:51:23.10 ID:???

空知忙しすぎて意識朦朧としてんじゃね

38 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:51:54.48 ID:???

今何がそんなに忙しいと言うのだ

39 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:53:43.20 ID:???

審査員が

40 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:57:45.94 ID:???

金あっても時間ないから遊べないだろうし空知もかわいそうになぁ

41 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:58:32.04 ID:???

それは週刊連載を持ってるマンガ家みんなそうだろ

42 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:59:21.11 ID:???

空知の言い訳を真に受けるとは

43 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 23:59:23.64 ID:???

うむ

44 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:02:59.94 ID:???

言い訳って何？
どっかで言い訳してたの？

45 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:09:16.51 ID:???

ネームに命賭けてるとかなんとか

46 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:22:25.67 ID:???

それが単なる言い訳なら
ネームに時間かけず絵も雑って何に時間かけてるんだよ

47 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:30:00.53 ID:???

ゲームしたりアニスタと飲みに行ったり

48 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:36:52.40 ID:???

ネームに命かけてアレか

49 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:38:45.52 ID:???

>>46
パロネタ探し？

50 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:43:46.32 ID:???

ネタ探しも込みでネームだろう

51 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 00:55:21.51 ID:???

話や人間関係の引き出しをもっと増やして欲しいんだけど脳内かっつかつなのかねえ
話よければ絵多少荒れても気にならないし、最近どっちもダメダメになってきてるのが
なあ

52 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 01:00:04.02 ID:???

パロもひねってアレンジしてるならまだしもまるっと使ってばっかだし手抜きすぎじゃね

53 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 01:29:14.55 ID:???

銀魂パロは元ネタわかんないのばっかりで付いてくのしんどい

あとフミ子や鞘花はいいキャラだったからまた出てほしいけどこれ以上人数増えて今回のように総出されるくらいなら一発きりで良かったと思ってしまった

54 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 01:34:56.03 ID:???

昔は元ネタわからなくても自然に話に組み込まれてギャグとして成り立ってるので笑えたものも多かったよ
後からあれパロネタだったのって知ったりもあった
今は馴染んでない

55 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 07:22:26.52 ID:???

>>50
パロのネタ探しに時間費やして結局面白くないのは本末転倒

56 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 14:06:19.15 ID:???

なんか本文酷いことになってるようだねー

57 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 14:23:04.72 ID:???

うーん
まだ本バレか微妙だし
絵の荒れに関しては自分で実物見てからの愚痴でよくね

58 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:29:42.98 ID:???

本バレどころかさらに多かったようだ

59 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:34:17.64 ID:???

みたいだね

愚痴スレだけど空知大丈夫か…

60 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:38:26.91 ID:???

てかほんとに何がそんなに忙しいの

61 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:44:25.06 ID:???

純粋にネタが浮かばないんじゃないの
続きものの漫画ならある程度進路が決まってるけどギャグ漫画にはそんなないし
それでも銀魂はネタに出来る部分まだまだ山ほどあるってのに
毎回この程度の内容で忙しいや背景白だったり下書きだったり単行本でぐちぐち本編でもぐちぐち、なんだかなー

62 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:46:32.47 ID:???

女キャラ今週よりさらに輪をかけてひどくね…

63 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:46:59.89 ID:???

一読者でもまだまだ題材思い浮かぶのにな…

64 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:50:31.72 ID:???

男は～女は～

65 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:50:36.91 ID:???

>>62
同感
滅茶苦茶暴れさせればいいってもんでもないだろう
キャラの個性が無いよ

66 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 16:57:38.21 ID:???

ただつまらなくて特に愚痴が出ないのと逆の意味で全部がひどすぎて愚痴が出にくい状況に陥ってる

67 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:03:13.69 ID:???

今日ほどキャラがかわいそうと思ったことはない
女キャラみんな出すにしてもそれぞれ使いようはあったはずだよ
ほんとに誰が出ても一緒の使い方しかできなくなったんだな
マダオと近藤は男体盛りで終わるか？何しに出てきたんだか
こんな話なら万事屋だけで十分だよ

68 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:06:43.75 ID:???

なんだこりゃ

69 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:07:21.31 ID:???

キャラがたくさんでればぱっと見盛り上がってわいわいしてアンケはいいかもしれないけど
漫画としてはキャラの使い方が最低最悪
中身もない

70 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:12:03.27 ID:???

面白くないだけじゃなく不快

71 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:13:56.03 ID:???

キャラの扱いもだがパロネタの乱発も使い方も終わってる

72 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:16:11.64 ID:???

女キャラ皆酒瓶で殴ってるだけじゃん

73 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:18:13.71 ID:???

めんどくさいから全員酒乱化させたか
水商売やってるお妙が急に酒乱化とか根本的におかしくて微塵も笑いどころがない
女がめちゃくちゃ暴れて男がたじたじ展開って面白い？
銀時はこれやって六股でお仕置きされたけどこの女たちはいいの？

74 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:21:13.61 ID:???

お前がいうなお前がやるなってパターン増えてきたな

75 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:22:53.83 ID:???

出番があるごとにキャラボコボコ…
キャラ崩壊…

76 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:24:30.20 ID:???

毎週疲労感がやばいわ

77 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:28:10.60 ID:???

ひでえ

78 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:32:26.91 ID:???

殴る蹴るの暴行

79 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:33:32.62 ID:???

誰か女キャラ達の頭酒瓶で殴ればいいのにってくらい不快

80 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:34:38.59 ID:???

警察仕事しろよw

81 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:35:16.11 ID:???

マダムが来るからもてなさないとヤバイって話だったはずが何でこうなるのか
酒乱の女達による集団マダムイジメからのDB語り？
本当に意味が分からん

82 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:41:00.26 ID:???

この話、誰が喜ぶの？

83 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:43:21.52 ID:???

１話目で出した大掛かりな設定をここに来てキャラに言わせる形で説明しにきたな…
ホント何したかったのこの話
女キャラの酷さアピール？それとも振り回される男キャラアピール？
それかキャラにホスト服着せてのキャラファンへのアピール？
マダム生かしてないわ肝心な狂死郎は空気化にさせるわ
よくもまーここまでキャラを酷く扱えるもんだわ…
１話まではまだ良かったのにどうしてこうなった
最初にやってた事はなんだったの？

84 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:43:35.61 ID:???

>>80
警察自身も犯罪ぎみだけどね
だけど周りが暴れてる中で仕事しない、というよりさせてもらえないような漫画ってこれ誰もいいことないよ
まともな人間ほど非難される

85 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:46:38.30 ID:???

この漫画SとMしかいないんじゃね？
殴ることと殴られることが趣味なんだろ？
没個性だわ

86 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:47:55.42 ID:???

これがキャバクラ回の劣化版か

87 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:49:49.65 ID:???

パロが全然わからない…

88 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:52:20.01 ID:???

ホストもマダムの設定もいくらでも面白く出来る要素あると思うんだが
ここまでつまらなくする方が逆に難しいだろ

89 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:52:44.28 ID:???

月詠が酒乱ギャグしかできないから全員酒乱化でごまかしたようにみえる
そしてネタ切れ

90 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:54:42.96 ID:???

空知が考える個性ってなんなんだ

91 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:55:30.90 ID:???

外見

92 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:58:17.36 ID:???

キャラの扱い方もだがマダムの設定回収もないわー…
まーた説明で済ますのかそこ掘り下げるべきだろ
時間無いのか忙しいのかは分からないが
こんな起承転結もなければキャラに酷い事させて間を稼ぐ位なら黙って休載しろよ
銀魂読むのやめた方がいいのかと思ってるわ

93 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 17:59:54.47 ID:???

もう締めた方が良いな

94 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:01:22.53 ID:???

西郷とか出す必要あったか？

95 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:02:55.55 ID:???

女キャラ、ひたすら酒瓶で殴り続けるだけかよ…
殴る理由も理不尽だしただただ不愉快
こんな酷い扱いしかしないのに女キャラ大量に出す必要あったのか？

96 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:06:20.22 ID:???

何でドラゴンボールネタを「挟む」んじゃなくて
ドラゴンボールネタが「メイン」になってんの
ドラゴンボール知らない人は今回の話の大半
意味わかんないんじゃ…

97 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:08:26.21 ID:???

ホストじゃなくてマダムじゃなくてDBネタやりたかっただけ
登場人物は誰でもよかった
というのだけはわかった

98 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:08:48.37 ID:???

・理不尽キャラ
・巻き込まれキャラ
・空気化

あれだけ出して見事にこの三つに別れてる
マダムと狂死郎の感動話したいならそっちに焦点絞ればいい
レギュラーでただ馬鹿騒ぎさせたいならレギュラーだけでやればいい
何故混ぜる
キャラ動かす事が出来なくなったってレベルじゃない

99 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:13:48.68 ID:???

なんかもう駄目かもしれんね

100 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:18:48.23 ID:???

話の中身なんてあったもんじゃないしゲストとメイン（狂死郎）がどうでもいいの丸分かり
むしろ二人をキャラ騒がせる為かＤＢネタのダシにしたとしか思えない

人気キャラにホストの格好させてキャラ厨に媚び売ってアンケ取りに来たつもりなのか空知？
そんな事しても話がスッカスカで酷い事したりされたりの内容だとキャラ目当てで読んでるような連中からも見限られるぞ

101 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:18:56.97 ID:???

今まで不快感の残る回っていうのは何度もあったけど
今回みたいに不快感「しか」残らない回ってのはなかった
女が男リンチするようなのがそんなに面白いか？

102 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:20:15.12 ID:???

女性陣みんな酒乱化とかどんだけご都合主義なんだ
六股で主人公が酔って暴れて～って理由で嫌がらせドッキリしたけど実は月詠も飲んで暴れてたって言うし
本当は他の女子も酔って暴れたんじゃないかと思うような酷さ
その時その時で話の都合に合わせると後で矛盾が生じてくるってことぐらい考えろよ

103 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:25:36.38 ID:???

みんな仲良く酒乱化☆

何が面白いの？

104 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:26:14.84 ID:???

酒飲み場で客取るのが仕事のお妙まで酒乱とかおかしいにも程がある

105 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:28:09.04 ID:???

１話目終了時点では凄い期待してたんだがな
焼き直しでもキャバクラ回か八郎母ちゃん回のようなものをと思ってた
この２つの話個人的に好きだし焼き直しでもいいかなーと

でもまぁあそこまで酷い話に纏めるとは思いもしなかった
自分が作ったキャラなのに愛情とかないだろ？
キャラ守れるの自分だけって守るどころか使い所失って出ているキャラ全員殺してる
描けないならマジ連載終了考えた方がいいんじゃね？好きだからこそそう思う
この調子だと先にも期待感とか持てる気がしない

106 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:31:03.38 ID:???

とりあえず３話で終わって良かったよ

107 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:32:07.10 ID:???

女キャラ一纏めで全員同じような行動を取らせるって
もうキャラを描くつもりないだろ
そのキャラらしさも個性もなくただ話を進めるため装置でしかない
これじゃ何人出てても同じだ

108 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:32:51.93 ID:???

なんで花魁のかっこうだったのかわからん

109 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:35:16.63 ID:???

>>106
三話もやったことに結構脱力するんだが

110 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:36:00.01 ID:???

むしろ１話と来週最後部分で十分
１．５～２話で十分出来たと思う
中はマダムと狂死郎をメインにすればおｋ
２話～来週最後は丸々いらん蛇足ってもんじゃない

111 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:36:47.70 ID:???

焼き直しされたり似たような話されて過去の好きだった話までつまらなくされるんだろうなと最近よく思う

112 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:36:52.78 ID:???

狂死郎の扱い酷すぎる
あんまりだ

113 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:38:29.09 ID:???

最近酒乱設定にされたキャラ銀さん、お妙さん
過去にちゃんと酒飲んでどうなるかの話いくつかあったのに
なんで急に酒乱なのか意味不明

114 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:38:42.08 ID:???

>>109
六股みたいにダラダラ続けられるのかと思ってたから個人的にはまだマシだった
キャラの崩壊具合は六股越えてるけど

115 ：110：2011/08/05(金) 18:38:49.41 ID:???

間違えたいらないのは
２話～来週最後のところ以外だ
女暴れる男あたふたは丸々いらん

116 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:39:43.40 ID:???

つかこの話昔なら普通に1話で終わったよね

117 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:44:02.65 ID:???

読めば面白いこともよくあるが今回それも無理そう
下書きも酷いが女キャラの理不尽な集団リンチとか見たくない

118 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:45:20.37 ID:???

何で皆酒乱女になってんだよ…

119 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:47:56.78 ID:???

月詠が酒乱
銀時も酒乱
お妙も酒乱
さっちゃんも（以下略）

十把一絡げとかいうレベルじゃないな
適当すぎ

120 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:48:09.36 ID:???

で、次は何の話が焼き直しという名の犠牲になるんだ

121 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:49:30.65 ID:???

2話目いらなかったな
いる必要がない

122 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:52:01.43 ID:???

パトリオットの分けわからなさに不快感を足して3話に伸ばした感じだ
そのうち劇中劇とか酒乱とかの限定条件無しに通常時でもキャラ壊してきそう
というかもうしてるか

123 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:52:21.78 ID:???

八郎の母ちゃんの話はすごく好きだったんだけどなぁ
好きだった話を焼き直しされると現在の劣化具合がよくわかって悲しくなるな

124 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:52:57.62 ID:???

二話目がどんなんだったか既に忘れた
こういう話って印象に残りにくいんだよね
何か酷い話だったよねっていう事しか思い出せなくなる

125 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:53:22.63 ID:???

お妙さんと神楽はなんで酒乱グループに加わったの？
そのへんちゃんと描かれてるのかな
適当すぎてついていけない

126 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 18:55:45.18 ID:???

集団虐め系の話あんまり乱発しないで欲しい
将ちゃんのもだけど

127 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:00:50.12 ID:???

将ちゃんのポジションがマダムに変わっただけの話だった

128 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:02:20.68 ID:???

個人的には将ちゃんの話も床屋回までだったな
プール回は完全に飽きて笑えなかったし
雪山回は不快になった

そして今回はその上をいく不快感・・

129 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:04:10.86 ID:???

マジで空知どうしちゃったの

130 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:04:45.10 ID:???

メンバー変えて将ちゃんをマダムに変えただけか
しかも下書きとは

131 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:04:50.44 ID:???

もっと短くシンプルなギャグ人情にまとめられただろこれ

132 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:09:11.27 ID:???

無駄がいっぱい
素材悪くないのに

133 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:10:27.56 ID:???

読んだ　これ本当にやばくない？
絶対休んだ方がいいって

134 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:13:10.16 ID:???

庇いようがないけど
これは空知が心配すぎる

135 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:15:17.26 ID:???

話は悪い意味でのワンパターンと劣化焼き直し
絵は乱れまくりで下書きのまま

どこに時間けてるの？この漫画

136 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:15:34.95 ID:???

今別に忙しくねーだろ
病んでるとしたらなんで病んでるんだ

137 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:20:25.76 ID:???

雪山アンケ良かったとかどっかで出てなかったか？編集も絶賛でさ
キャバ回より雪山を焼き直しした印象を受ける
あの内容でアンケ良かったからまた同じような事させたのか

キャラに酷い事させるっても笑いに繋がってない
キャラも全員話毎に性格変わってて（酷いのだと中身そのものが別人と思える）
話跨ぐ毎に共通してるのは姿が同じだけ

138 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:27:55.90 ID:???

最初に出たキャラというか沖田近藤マダオ空気…

139 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:40:13.57 ID:???

>>137
アンケいいとは言われってなかったが
歴代編集が集合した対談かなんかであの話おもしろい空知調子取り戻したとか話されてた
どこがやねんと思ったが

140 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:41:40.26 ID:???

他はともかく大西は言ってないと思いたい

141 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:42:25.28 ID:???

キャバや雪山ってより6股編再来って感じ
映画館で各所ダッチワイフボコボコしてたのが一か所に集まってみんなでせーのみたいな

142 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:44:06.97 ID:???

誤植や設定矛盾の修正指摘も出来ない編集の言う事なんて

143 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:44:46.11 ID:???

女キャラたちの酒乱＆暴力シーンがしつこすぎる
笑いを通り越して不快

144 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:45:55.54 ID:???

> 初期は動物型のキャラ一杯いたのに途中から人間型しかいなくなっ・・・

お前が言うなと思った

145 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:48:06.45 ID:???

>>141
というか人数多いギャグ回ってだいたい同じような流れしかできないよ空知

146 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:49:55.81 ID:???

酒乱月詠と暴力キャラはお妙は元々だからいいとして
さっちゃん九ちゃんは少々違和感を感じる
酔ってるから崩壊してるで済ますんだろうけど何だかな

147 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:54:16.25 ID:???

月詠が出てから女キャラまとめてワイワする話が多すぎる
またかって感じ
別に月詠レギュラーでいいけど女キャラそれぞｆれ別の話に登場させることぐらい可能だろうに
なんでそれぞれの個性を潰してまでセットにしちゃうかな

148 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:55:02.37 ID:???

集団虐めも特別扱い嫌ってたマダムにとっては新鮮な扱いだったというｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで締めたんだろうけど
普通に狂死郎とマダムメインでやった方がよかったと思う

149 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 19:58:03.49 ID:???

お妙は暴力キャラだけど仕事の時は一応いい気遣い見せてたのに
それにいじめネタがあんまりだ
マダムがノリ良かった分可哀想だった
後、ベジータ好きな理由のくだりとか生々しくて不快

150 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:03:34.47 ID:???

マダオら出す意味あったの
あいかわらずひどい扱いだし

151 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:04:41.60 ID:???

男女みんな仲良しなんだな

152 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:05:16.86 ID:???

>>148
そういう話多すぎね？
いい人ほど凶悪なレギュラーキャラが新鮮に見えてそれでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー
今まで経験したことのない、だからｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ただ弱者いじめてるだけだろうにそういうずるい描き方ばかり

153 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:07:32.39 ID:???

女キャラをあんな扱いにするならホストの接客失敗ネタ連発してるだけで良かったんじゃないのか
正直今回の女キャラの理不尽さはこち亀の婦警に通じるものを感じた

154 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:07:51.11 ID:???

ＤＢネタもただのパロディならまだしもキャラをとことん貶す内容だからな
ベジータ云々は現実で話のネタになるならわかるんだが漫画でやるもんじゃないだろ…
パロ元への敬意とか一切感じられない

155 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:07:56.78 ID:???

むしろ今まで普通のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰがあっただろうか
初期はまだマシだったか…？

156 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:08:30.70 ID:???

>>152
将軍は毎回それだな

157 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:11:40.84 ID:???

>>155
個人的にカッパ幾松花火の回はいい話だったと思ってる
八朗の母ちゃんの話も
思い出補正があるかもしれんが

158 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:13:31.35 ID:???

>>155
定春巨大化話はｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰだった

159 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:14:19.55 ID:???

絵がつけばまた印象変わるかなと期待してたけど
想像以上に暴力手的でキャラが崩壊してて絵付きで読むのが怖いな
ネタ云々にこだわらずキャラに優しい話が読みたい

160 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:14:25.01 ID:???

誰かを貶すのが当然、そこでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰが最近の銀魂の定番

161 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:16:27.63 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰへの持って行き方が強引過ぎて説得力ないよな

162 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:17:35.39 ID:???

むしろなんでイイハナシダナーにしたがるのか
普通にギャグだけやればいいのに薄っぺらいギャグ、暴力内容のあとのイイハナシダナーなんてただの洗脳のようなものだよ

163 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:21:42.66 ID:???

確かに洗脳かもな

164 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:23:09.00 ID:???

二話目からｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰの伏線入れとけよ

165 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:25:16.63 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅになってること自体がギャグになってる話ならまだしも
こういう誰かを虐める流れから本気のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅにしたそうなのが痛い

166 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:29:00.83 ID:???

正直根っからのキャラ厨じゃなきゃどの話もただ騒いでるだけでも割と面白かったりする
興味ないキャラがいくら壊れようが笑えればそれでいいし
キャラの扱いが酷くても人数が多いだけのギャグのアンケがいいのはそういうのもあるんだろう
そこを空知が勘違いして糞つまらん話ばかり描くのループ
中身もない過去の面影がないどころか劣化させただ汚いだけの漫画
パロや勢いだけのその場だけの受けやすいネタやって面白いと思ってくれる奴がいても
それまでのファンは離れるし一押ししてる主人公の人気もそりゃ落ちるわな

167 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:33:16.06 ID:???

銀さんもなあ
あんな逃げ腰でラッキースケベだけの男だったっけ

168 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:33:28.64 ID:???

あんまりストーリー重視しない層がアンケ書いてんのかなとは思う
気軽に笑いたいみたいな

今までどういう話でファン増やしたのか忘れてるのに同意

169 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:35:33.13 ID:???

>>166
わからなくもないな
特にパロとかね
銀魂ってこんな漫画じゃなかったはずなんだけどな…

170 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:36:07.07 ID:???

あの水着のあとで女達のこんな醜態が書かれているとは
誰も予想できまい

171 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:37:29.03 ID:???

なんかこないだから大人数はアンケいいが決定事項みたいになってるけど何で？
そりゃもちろん実際よかった話もあるんだろうけど
よくやるのは話作りやすいからって惰性が一番の理由だと思ってるんだけど

172 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:39:10.96 ID:???

>>169
ここ最近銀魂読み始めてこういう話なんだと思ってたけど
昔の話を集めだして今とは全然違うもの描ける人だったんだとびっくりした

173 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:40:24.11 ID:???

アンケの詳細結果は読者にはわからないが
単行本売上げは大勢カオスどたばたなんぞたまにしかなかった20台後半巻が一番よかったはず
だからカオスに頼らなくてもやれるはずなんだけどね

174 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:42:15.75 ID:???

どのキャラにも取り立てて思い入れないが大人数カオスは好きではないよ

175 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:45:00.45 ID:???

>>174
同じく
嫌いでもないけどうるさいしたまにでいい
ギャグ人情の短い話の方が好きだ

176 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:47:26.04 ID:???

カオスがなくても面白いのにちゃんと書けてたのに
最近1話完結もほとんどなければパロばかりやって
本来の銀魂ってなんだっけと

177 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:51:40.70 ID:???

ここで言われてたけど展開練らなくていいから楽なんだろ

178 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:53:40.86 ID:???

楽なのに画が荒れてますが

179 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:55:55.62 ID:???

あおりじゃなくて最近銀魂読み始めた人が愚痴スレにいるのになんか笑ったｗ

180 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 20:56:27.22 ID:???

完全に空気化するキャラばかりでコマの場所とってあのキャラ描かなきゃと無駄に力んで
色んなキャラ描いて忘れられないようにって頑張ってるようだけど逆効果
別にアニメのように何話放送とか連載打ち切り目前ってわけでもないのにここ数年いつもいつもキャラ大人数詰め込んで
見せ場なし、その話の中で忘れられる、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅーしても中身ない話ばかり
今回も3話にするくらいなら1話ごとにキャラの人数絞って別々の話丁寧に描けばいいのに空知は何を焦ってんだか

181 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:08:21.73 ID:???

>>179
最近といっても去年くらいからなんだがなｗ
昔の単行本読んで劣化具合が即わかった次第

182 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:14:52.08 ID:???

やっぱ２０巻辺りの動乱編までが最高だよ
個人的には動乱編の最後ｻﾋﾞｼｶｯﾀｰも失笑だったけどまだ魅せる話にもってこれた
打ち切り心配される前からのファンだっただけに今の惨状は本当に見るにたえない

183 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:15:25.33 ID:???

>>178
パロ頼りで焼き直しでカオスやれば楽だけど
キャラが多いゆえに空知の描くスペースがいつもの倍…

184 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:37:10.04 ID:???

>>182
自分は竜宮編まではまだ良かったと思う
最後銀さんが持ってったけど他のキャラの出番もちゃんとあったし
京次郎は嫌いではないがあの辺りから変わった気がする
銀さんばっかが活躍する中編や長編も増えたし

185 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:48:04.75 ID:???

こいつ脇キャラ描くのが下手すぎるわ

全員一発キャラみたいにされてる

186 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:55:28.35 ID:???

愛がないとは思わないんだけど、そう思われちゃってもおかしくはない状態だね。
休載して休養＆ネタ貯めて来て欲しいくらいだけど編集部も世間も、空知自身のプライドも許さなそう

187 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 21:58:04.32 ID:???

俺は今年の４月銀魂デビューですでにここにいる

188 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:03:06.68 ID:???

今回も一話目だけは面白かったよ一話目だけは
マダオお妙近藤の登場シーン笑えたしマダムの正体は！？ってｗｋｔｋしたし
最後に土方沖田もきてこりゃ期待できると思ったよ

189 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:11:05.00 ID:???

パロするにしても元ネタのキャラバカにすんなよ
しかもそのキャラ好きな人がどんな層か決め付けるとか認定厨と一緒じゃん
ギャグだとしても笑えん
これは本編じゃないがビアンカ大好き他はアバズレの時も大概だったのに
いくら毒気のある漫画の作者だとしてもギリギリ人として保たなきゃいけないラインがあるだろ

190 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:12:31.21 ID:???

オカマ本当になんで出したのか

191 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:16:58.41 ID:???

先週の土方がホスト断ってる最中にマダムが来てそのまま付け焼き刃接客→失敗→意外と好感触→狂四郎とマダムをメインにいい話として持っていく
じゃダメだったのか

192 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:18:51.72 ID:???

女性陣の酒乱騒ぎいれる意義が分からない

193 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:19:34.98 ID:???

愛ある辛口だと思っていた時期が私にもありました

194 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:19:42.79 ID:???

そろそろガチで希望が少なくなってきたな
最後まで見守るけど。
これをそのまんま映像化するんなら必然的にアニメの方もヤバイな…

195 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:20:50.82 ID:???

持ち直すことはあるんだろうか

196 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:21:12.58 ID:???

原作付きは普通そのままアニメ化するだろ

197 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:23:43.78 ID:???

アニメで化けそうなのは派手なバトルシーンがある話くらいだろうし
元がつまんないを通り越して不快な話じゃアニメになっても評価は変わらないだろうな…

198 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:23:46.25 ID:???

>>196
いやそれはもちろんだけど。
書き方が悪かったな

持ち直すのかね～
最近はもう、最終回(章)さえ満足なものになってればそれでいいやとか
遠い目になりはじめてるレベル

199 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:26:47.43 ID:???

アニメもさ最近CMはさまないじゃん
つまりは山場みたいのがないってことかしら

200 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:27:18.34 ID:???

はまった当初毎回ハズレなしですばらしい漫画と思ってた
二年前辺りから3回に一回面白ければいいくらいになった
一年前辺りから5回に一回面白ければいいくらいになった
最近は一つ二つ笑えるネタさえあればそれでいいからまとまったひどくない話にしてくれと思っている
でもあまり叶わない

201 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:29:29.63 ID:???

>>199
最初から最後までとにかくキャラがドタバタやってるだけだったら山場なんて出来るわけない

202 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:31:29.42 ID:???

一話完結の減りっぷりがすごい
今回のとか一話の方が締まったと思う

203 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:33:10.29 ID:???

ただただ引き延ばしてるだけなんだよな

204 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:33:37.31 ID:???

>>202
確かに１話なら締まったろうね
今、綺麗にまとまった脳内ホスト篇を再生して和んだわ
妄想だけどな

205 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:37:05.51 ID:???

一話でメンツは万事屋狂死郎マダム、足したいならお妙マダオまででよかったよ

206 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:37:54.12 ID:???

今回は女キャラとオカマが邪魔だったしそれぞれ好感度下げた
女キャラファンこれ以上減らしてどうしたいの？空知

207 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:40:08.88 ID:???

減るほど居ないだろ多分
少なくとも金落とす萌えヲタみたいな層は

208 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:42:39.21 ID:???

そういうのはいいです

209 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:43:26.41 ID:???

カラーの水着みたいに妙に女キャラ萌え化押ししてると思いきや
中身は個性もクソもない全員十把一絡げ酒乱化だもんなー
押したいのか人気下げたいのかどっちなんだと

210 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:45:36.15 ID:???

本っ当に詰まっちゃってるんだろうな

211 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:47:11.57 ID:???

こいつのの人気出したいとか思いながらかかれてても冷めるけど

212 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:48:45.35 ID:???

今回の集団いじめみたいなのは頂けん
将軍の時も痛々しかったのに女オンリーでやると生々しさが増す
人気投票の月詠絡みから始まり最近の空知は女キャラに陰湿さを加えすぎだ

213 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:50:43.84 ID:???

女キャラが可愛くない、性悪、
空知が女だったらこれだから女作家は～って言われるテンプレだね
男でよかったね
顔写真は出してないけど

214 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:51:12.89 ID:???

男と女大勢が一堂に会すと基本女のほうが強い力関係になりがちだね
女の子がボコボコにされたりするのはみたくないけど今回は少しくらい痛い目見てもよかったんじゃないかな
暴言暴挙のオンパレードで全くお咎めなしだと少し後味悪いから

215 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:51:25.41 ID:???

>>206
どう考えても真選組マダオもいない方がよくないか

216 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:54:20.38 ID:???

正直、キャラ人気気にしすぎなんじゃねーのと思う
腐漫画言われてることも大分気にしてそうな
いいから自分を貫けよと
月詠とか、クールキャラで行きたかったんならそうしていいんだって
無理に崩さなくてもそのまんまで魅力出してく方向を模索すればよかったんだ

217 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:58:27.52 ID:???

崩したら人気下がったよな、月詠の場合

218 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 22:59:39.33 ID:???

月詠は前回の投票期間が良かっただけ

219 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:02:34.64 ID:???

陸奥は崩れてないよな

220 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:02:52.79 ID:???

吉原編だけしか登場してないからな

221 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:07:03.38 ID:???

月詠レギュラー化は失敗
また子ぐらいの位置づけでよかったと思う
月詠にも他女レギュラーにもマイナス面ばかり
月詠がレギュラー化してから女キャラは全員まとめてがちゃがちゃさせられるだけの存在に成り下がった

222 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:08:21.49 ID:???

読者が○○はハゲじゃないと支持しないと言ったらハゲにするのかな

223 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:09:52.51 ID:???

>>214
そういう時こそ本業の西郷さんとか妙とか使って
接客業なめるんじゃねーみたいな暴力つっこみがあったら
まだ救われるよな
当の本人達が暴れてんじゃどうしようもないわ

224 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:11:03.68 ID:???

月詠は前回の暴れっぷり見て本当に百華に慕われてんのか分かんなくなった
気遣いキャラだったのが気遣われるキャラになってるし
暴れたのは自分もなのに部下にクナイ投げつけるし
仲間を大切にしてるトップって設定ならああいう描写は出さない方がいいのに
これは近藤にも言えるが

225 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:11:53.90 ID:???

みんな自分のキャラを貫いてくれよ

226 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:13:11.13 ID:???

>>223
それいいなｗ
それこそスムーズに女キャラ人気出たかも

227 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:14:32.04 ID:???

最近それぞれのキャラの特性忘れてきた
近藤さっちゃん東城が変態な位しか覚えられてない

228 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:21:37.50 ID:???

>>222
そういうの聞くとその逆にしたがる人なんじゃなかったっけ(違ったっけ？)
●●を出して下さいって言われると出したくなくなるとか…

その発想自体は良いと思うんだけど、やりすぎるとなんかズレていくよね。
かと思えば妙に気にする所もあるっぽいし困ったもんだね

229 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:21:58.42 ID:???

>>223
お妙に接客業云々言わしても説得力ねーな
でも確かに西郷がそれやったらキャラ出した意味もあって良かった

230 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:27:13.46 ID:???

西郷さんとかマジでいい年した大人だし腐っても四天王なんだし小娘らに混じって暴れてる場合じゃないよな

231 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:28:24.19 ID:???

何もかも余計な部分が多すぎだ
今回は狂死郎空気にしてまで柳生百華オカマを出した意味わからんし
東条に至っては次週いないなら今回わざわざ描写したのはなんだったん？
近藤マダオも出した意味がわからん
次週は女キャラ暴走男キャラ巻き込まれて被害者の下りは全くいらない
それよかなら狂死郎とマダムに焦点あてろよと

噂のマダム襲来する→狂死郎以外のホストいなくなる→ホスト探すまでは
考えられる流れで良かったのに…
読者の想像裏切るにしてもやり方ってものがあるだろう
普通に１話目キャラ全員（真選組含む）をホストとしてサポート＆狂死郎マダムメインのいい話じゃ駄目だったんか空知よ

232 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:29:12.61 ID:???

子供みたいな大人ってのは銀魂のウリの１つでもあるんじゃないの
匙加減は難しそうだが

233 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:30:19.44 ID:???

絵きたねー…

234 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:34:12.01 ID:???

来週の西郷さんは
連れが迷惑掛けた、こっちで持つの下りはいいけど
なんでその後自分も暴れる側に入ってるのかがわからん
ただ代金面での便利要員じゃないか…
その場その場のテンションで漫画描いてるのが嫌でもわかってしまってキツいわ

235 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:36:48.47 ID:???

まさにご都合主義だよね　辛い

236 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:37:13.50 ID:???

レギュラーキャラ一同に会して仲良しこよしみたいなノリが気持ち悪い
吉原柳生オカマ真選組マダオが一緒の場にいるのって不自然としか思えない
前はレギュラーキャラ同士でも互いに面識ないのって珍しくなかった
キャラ達に互いに適度な距離感があるところがよかったのにどうしてこうなった
月詠がレギュラー化して以降キャラの相関図が滅茶苦茶になった気がする

237 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:39:07.72 ID:???

>>236
月詠云々はわからんが、全員集合系はたまにだから良いんだよな

238 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:42:50.35 ID:???

銀さんに関しては、個人的には自己投影というよりかは、他のバトル系少年漫画への
憧れがそうさせてるような気がする
最近の流血描写の多さも

239 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:44:24.62 ID:???

キャラが一つの場に集合＆パロ三昧でもオウェーとモンハンは好きな話だ
特にオウェーは五本の指に入る位好きな話

同じ集合＆パロでもここまで劣化すれとは思いもしなかった
集合の仕方も初回は納得出来るが２話からはどうしても不自然さがつきまとうな

240 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:50:27.40 ID:???

>>231
今回の話消去法でいくと月詠をかぶき町に
なじませたかったんじゃないの
土方なんかつっきーって言ってたし
じゃなきゃマジで何がしたかったのか分からないんだもん

241 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:51:56.87 ID:???

>>240
東城も言ったよ

242 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 23:55:55.76 ID:???

いやもう充分だろ月詠なじませ作戦は。
バレンタインとかプールとかで充分馴染んだだろ

純粋に空知本人も何がしたかったか分からなかっただけだと思う

243 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:02:13.82 ID:???

一応狂死郎とマダムのいい話がしたかったんじゃないの？

244 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:03:36.25 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰをやりたかったにしては詰め込んだな

245 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:03:54.57 ID:???

何がしたかったか読者に伝わらないようじゃ
本当にきついね

246 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:04:51.54 ID:???

でもわりといつも…

247 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:05:57.67 ID:???

うん、伝わってないね

248 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:07:00.24 ID:???

いい話だなーなら最初と最後だけでいいやん
狂死郎万事屋でさっさと済ませばいい話(笑)に見えたかもしれんが
それ以外が馬鹿やってる部分全部いらない

249 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:09:16.27 ID:???

いい話にしたかっただけでなくご無沙汰キャラも出したかったんだと思う

250 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:09:45.42 ID:???

マダムの裏事情一気に台詞のみで説明させすぎじゃね
中間のどんちゃん削って小分けに伏線入れるとかせーよ
話の主題だろマダム

251 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:10:17.58 ID:???

伝わってないし
月詠も馴染んでないというか不自然

252 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:12:14.00 ID:???

これに三話費やすくらいならホスト一話完結で人数絞って
他二話それぞれ別の話やってそこでご無沙汰たち出せばよかったじゃないの

253 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:14:43.97 ID:???

>>250
伏線なんて今まで上手く入れれたことあったか？

254 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:14:46.34 ID:???

この内容なら一週でホスト話やってあとの二週は休みでもよかった

255 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:15:06.70 ID:???

ご無沙汰出すこと自体はまあアリだと思うよ。
でも真選組にするのか女キャラにするのかどっちかにして欲しかったな。
配分的には今回は真選組？
なんであんな大勢出しちゃったんだろ

256 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:15:50.88 ID:???

>>240
空知は土方×月詠押しなのかな？

257 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:17:39.80 ID:???

その理屈だと東城×月詠押しにもなるな

258 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:18:28.94 ID:???

土方が女に対してなれなれしいって珍しいよね
フラグかな

259 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:18:48.60 ID:???

変なのキタ

260 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:19:00.45 ID:???

>>251
馴染んでる馴染んでないは人によって感覚が違うから
なんともいえんけど
女子キャラ以外でからみを持つってのは
今までなかったことだよね、かなり強引だったけど

261 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:19:33.85 ID:???

オールキャラならそれでもいいけどどうして全員同じ立場に立たせるんだろう
前のキャバクラ回の時はキャバ嬢ＶＳ真選組でそれぞれの立場生かしてたのに
今回の話ってそれぞれのキャラの立ち位置も組織も何の関係もなくて
女キャラが暴れて男キャラがやられまくったってだけの話じゃん
そんで最後はそろってマダムをお出迎えってなんじゃそら

262 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:20:31.32 ID:???

そもそもお妙さんと神楽ホスト側だったはず

263 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:20:58.54 ID:???

腐は好きキャラが女キャラと会話するだけでｷｰｷｰするからね

264 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:22:20.60 ID:???

あだ名呼ぶだけでフラグならさっちゃんなんてどうなるんだよ
カプ厨は帰って下さい

265 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:22:49.31 ID:???

フラグとかはいいです

266 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:24:39.10 ID:???

月詠は腐女子の敵

267 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:24:51.25 ID:???

土方終わったな
今後は月詠カプ厨の餌食になる
エロ絵とか出まくるだろうね

268 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:25:00.68 ID:???

どの流れが気に食わなかったんだ

269 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:25:52.80 ID:???

しらん
なんとなく月詠叩かせたいのかなとおもった

270 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:26:23.58 ID:???

銀時腐が土方に押し付けてんじゃねえの

271 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:26:53.89 ID:???

どっちにしろ話の愚痴でも何でもねえから他所でやれよ

272 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:27:04.96 ID:???

さっちゃんと沖田なんかＳＭプレイだからな

女キャラが男装でホストやる方が個性も出せそうだしもうちょい短く出来そうだったのにな

273 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:27:14.95 ID:???

腐の話題は荒れるからヤダ

274 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:27:35.38 ID:???

沖田はさっちゃんとフラグかよ…

275 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:28:51.41 ID:???

なんか急にワラワラ出てきてきもい

276 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:29:07.53 ID:???

月詠厨が真性エロ妄想夢厨だらけなのはPIXIVとか見ててもわかるだろ
これから土方と月詠のエロ絵がいっぱい出るんだろな
しかし東城はスルーなんだなｗ

277 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:29:20.88 ID:???

いつもいつも土方を話題逸らしに使ってくるけどここにいるのが土方厨だとでも思ってんのか？

278 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:29:21.71 ID:???

マダオにも普通のスーツきせてやれよ

279 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:30:27.79 ID:???

煽りは無視してもう構うなよ
本スレか

ってツッコミも悲しいんだが

280 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:31:21.82 ID:???

>>276
そらイケメンがいいですから

281 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:31:24.83 ID:???

>>278
マダオにスーツ着せると断トツのイケメンになるから着させない

282 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:31:39.60 ID:???

荒れてきたので寝ます

283 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:31:49.69 ID:???

ホストをマダムと居残り組の二手に別れさせて一方がギャグやってる間に本題のマダムと狂四郎の話を進めていけば良かったのに

284 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:32:56.89 ID:???

>>281
まるでイイ男になっちゃうってことか

285 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:33:03.49 ID:???

話の愚痴じゃなく明らかにキャラ叩きたい嫌味言いたいならアンチスレ行け
全体で変に思われるの迷惑だから

マダムの作画が一番酷いらしいし空知的にどうでもいいゲストなのかと勘ぐった位だ
何度も出るレギュラーならまだいいが一回限りなキャラに対して一番手を加えられてないってちょっと…
設定も活かすどころか説明で終わったし適当感が半端ない

286 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:34:41.72 ID:???

このスレも空知を責める時とキャラを責める時
逆に擁護する時の差がありすぎて微妙

287 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:38:19.02 ID:???

>>285
個人的にだけどマダムの作画よかったよ
バレ師の言葉勘違いして全部マダムが下書きかと思ったけどちゃんとペン入れしてあったし
キャラの見た目的に服とかが面倒そうだけどちゃんと細かく書いてあったと思う
だけど一番ラストの肝心のシーンの下書きがひどかったなって…

288 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:40:32.73 ID:???

>>286
土方の擁護多い
沖田にはなるべく触れないし真選組の腐なんだろ

289 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:41:50.30 ID:???

ちゃんとペン入れしてあったしって出来てて当たり前の事で…
あまりに酷すぎて感覚麻痺してるよ

290 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:42:37.49 ID:???

>>286
自演し放題なスレでそんなの意味ないだろ
いくらでも工作出来る
さっき月詠カプ話してた奴もどうせ１人だろうし
沢山の人が叩いてたり養護してるように見せるのが得意な奴は銀魂スレにはうようよいる

291 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:43:52.29 ID:???

>>287
今度はラストから先にペン入れし始めるようになって逆に前半が下書きになる回が来ると予想
外れて欲しいが

292 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:45:53.75 ID:???

腐腐は帰れよ

293 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:47:48.56 ID:???

話よくできてたら絵が少し荒れててもああネームに苦心したんだなと許容できるのに

294 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:50:07.93 ID:???

空知は開き直ればいいと思ってるのかなあ

295 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:51:17.64 ID:???

今回の下書き漫画ハンタに絡めて自虐開き直りしたら許さん

296 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:53:00.97 ID:???

自虐といえば書き分けのくだりキャラに言わせんなって思った

297 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:53:58.91 ID:???

書き分けがどーたら開き直った自虐ネタした翌週に下書きか

298 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:54:10.56 ID:???

自分は３次元では人気～を言わせんなって思った
それ言っちゃうのかと…

299 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:54:13.37 ID:???

なんでもネタにすれば許されると思ってそう

300 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:57:47.39 ID:???

>>298
誰の台詞？

301 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:57:48.77 ID:???

ボーダーってあるよな
パロもパロ元への敬意や好意が感じられないと微妙だよ

302 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 00:58:44.14 ID:???

銀さんだろ

303 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:01:45.42 ID:???

>>300
そう、銀さん
今週の

304 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:02:31.72 ID:???

パロっていうかキャラ使ってドラゴンボールの話してただけだな

305 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:02:46.33 ID:???

同人人気ってこと?

306 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:04:20.62 ID:???

はい？

307 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:05:59.10 ID:???

人気投票とかアニメ誌のランクとか婿にしたいアンケートとかああいうのじゃないの
なぜ同人人気にすっ飛ぶ

308 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:06:43.95 ID:???

アニメ誌のランクや婿アンケを作者がチェックしててもちょっと寒いけどな

309 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:11:09.46 ID:???

まあ多少は耳にはいるだろ

310 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:12:05.46 ID:???

人気下がった人の人気だという台詞はしょっぱい

311 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:12:32.97 ID:???

普通に考えて人気投票だろ
土方にランク上がったとか言ってるし

312 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:12:41.55 ID:???

全体的にパロで占められた内容でも半年に一度などたまにならいいと個人的には思う
長期連載でネタ産み出すのが大変なのかもと思ってはいるから
でも最近ずっと銀魂＝パロ元ないと成り立たない漫画になってるよ…
（例として）絶望先生のように時事ネタがメインの作風でもないのに

313 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:35:05.05 ID:???

ちょっと退化みたいなのはしてきてるよね…まぁ空知にも色々あるんだろうけど

314 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:43:56.18 ID:???

ちょっとどころかｗｗｗｗ
というかもうマジでやばい
ストーリー面で当たり回がない

315 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:45:02.68 ID:???

退化と言うか劣化

316 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:49:19.84 ID:???

苦しい時期だろうから支えたいけど、正直どうすればいいのか考えあぐねてる
とっとと楽にしたほうがいいって意見もわかるし

317 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 01:51:21.30 ID:???

何が苦しいのさ

318 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:01:12.26 ID:???

>>317
劣化がっていうか色々辛そうじゃん

見守るしかないのか…

319 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:04:21.50 ID:???

初期の空知にもどってほしい　空知はわかってんのかね　こーいうファンもいっぱいいるってこと
ほんと、がんばってほしい

320 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:09:48.36 ID:???

>>317
劣化してると本人が認識してるとあまり思えないのだが

321 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:14:21.34 ID:???

キャラが良くも悪くも増えすぎたのかね…
出したキャラを律儀に出そうとするあまり途中から話に合わせたキャラじゃなくてキャラに合わせた話になってるように思う
そのせいで話が意味不明になりキャラの性格もころころ変わる
今の空知には話に見合わないキャラを出さずに次の話を温存する余裕さが足りない
沢山キャラが出したいならそれ相応の話を考えろよ

322 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:16:41.61 ID:???

一番辛いの本人だと思うし、もう頑張りすぎるくらい頑張ってんだろうなと思うからさ
ただ作家として正念場ではあるね

個人的には劣化の自覚ないはずないと思うんだけど
(焼き直しとかは、わかっててそれでもネタないからやってるんだろうなと)
盲目になってんのかなこれ

323 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:18:07.10 ID:???

×思うからさ
○思うけどさ

他にも色々日本語でおｋなまま投稿しちゃったすまん
ニュアンスで読み取ってください

324 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:19:40.04 ID:???

月一で連載の方がまだまともな話描けるんじゃないかと思うことはある

325 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:22:45.30 ID:???

>>324
クオリティ上がりそうだねぇ
でも移籍は嫌だ　敗北感がパない

326 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 02:57:54.35 ID:???

ギャグ漫画は描き続けるの難しいらしいしな
でも今回の話しは普通にマダムをホストがもてなすだけで良かった
無理に捻ろうとして自爆したのかね

327 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 03:13:52.64 ID:???

捻ろうとしたっていうかご無沙汰だったキャラを
無理矢理大量に出そうとして大惨事になったんじゃないのか

328 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 03:22:30.15 ID:???

明らかに理不尽なのに楽しかったっていうのたまには変えてほしい
目当てのホストに会いに来たのにあれじゃ楽しいわけないだろ

329 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 03:29:57.55 ID:???

集団虐めにあう人皆そのパターン
おひとよしすぎる

330 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 03:59:27.36 ID:???

ドタバタやって結果的に楽しかったってパターン多すぎて食傷気味

331 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 04:10:16.62 ID:???

人のせいにする気はないけどゼリービーンズはちゃんと仕事してんのか？
作家が客観性を欠き始めた時に指摘してやるのも努めじゃないのか

332 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 04:20:21.73 ID:???

担当の話あんま聞かないんじゃなかったっけ？
でもゼリーになってからだよなここまでひどくなったの

333 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 08:08:01.82 ID:???

担当が口挟めないぐらい時間が切羽詰まってんじゃないの

334 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 08:40:23.23 ID:???

忙しいアピールする人はたいてい忙しくない

335 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 09:06:34.75 ID:???

じゃ何で下書きが載ってんだ

336 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 09:32:22.38 ID:???

死ぬ程切羽詰まったのはこの間の読み切りが初めてとか自分で書いてたしなー

337 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 10:21:27.65 ID:???

１話目で微かに期待するも、２話目か３話目で早々に爆死ってパターンが定着してきた

338 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 10:27:29.08 ID:???

一話→二話→三話と段々酷くなる話が増えてきた
だから長編なんて読めたもんじゃない

339 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:21:39.63 ID:???

合併号の間にゆっくり休めよ空知

340 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:26:36.58 ID:???

>>223
最悪苛め描写があったとしても最後に誰かがつっこむ
たった一コマでいいからそういう描写がほしいよ
昔はできてたような気がするんだけどな
後味悪いのばっかりだ

341 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:26:38.88 ID:???

休んで好転すると思えない

342 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:37:06.54 ID:???

誰か言ってたけどこち亀の婦警化してきたな
あっちは女性相手でもきっちり仕返ししたり一泡吹かせるからまだましだけど

343 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:38:33.34 ID:???

空知もコメントで何か言い訳すればいいのに
つーか下書きですみません位かきなさいよ
金出して買った読者に失礼やん

344 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:42:11.09 ID:???

ｻｰｾﾝｗｗｗｗ<英秋>

345 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:43:30.51 ID:???

単行本で言い訳するだろ

346 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:44:30.99 ID:???

謝罪はしないけど言い訳ならしそう
もしくはキャラに言わせたりとか

347 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:45:43.22 ID:???

前にも何らかの内容で巻末で言い訳してたと記憶してる
でもそん時なんか言われたんじゃね？言い訳すんなー的な
まぁ仮に
言い訳する→言い訳すればいいってものじゃない
言い訳しない→何があったんだと勘ぐられる
どちらにしろ色々詰んでるな

しかし本編下書き状態＆内容含む明らかな手抜きなのに
合併明けにまたカラーとかどうなってんだ…

348 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:48:48.65 ID:???

言い訳の仕方が逆切れ入ってたり開き直り感じたり誠意感じられないから不評なんだよ
完全に僕の怠慢です読者の皆様や関係者の方々すみません今後精進しますとでもシンプルに言えよ

349 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:49:10.32 ID:???

カラーも下書きになるかもな

350 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:53:27.98 ID:???

長々と筆ペンで長文言い訳書く時間があるなら原稿やれｗ

351 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:53:29.78 ID:???

>>348
まあそれはらしくないけどなｗ
それにちょっとギャグっぽいネタ入れるくらいが好感

352 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:53:44.22 ID:???

Ｃカラーとか別になくてもいい（ってかカラー扉絵が誰とか興味ない）し
カラーに時間食う位なら要らないとさえ思う
絵も普通に読めるならある程度の手抜きはしてもいいと思ってる
その分ちゃんとした内容がある話が読みたい
ただし内容と言っても長台詞は脚本じゃないんだしマジ勘弁
バレスレに貼られてたマダムの台詞見ただけでホントうんざりしたわ…

353 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 12:56:39.36 ID:???

>>343
そうよ！失礼よ！
あたしのお小遣いいくらだと思ってるのよ！

354 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:03:14.48 ID:???

>>348
そのシンプルさが今の空知には足りないのかもな

355 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:03:43.53 ID:???

今回別にカラーのせいでひどい有様になったわけでもないだろう

356 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:08:25.53 ID:???

>>342
こち亀の場合婦警にやられたら両さんが仕返しする気満々でいるけど
銀さんは基本逃げ腰だからな
得意の説教()でもかましてやればいいのに
急に弱体化するところがまたモヤモヤする

357 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:12:37.84 ID:???

>>355
絵荒れ、内容酷いのに短期間でカラー来てるから不思議って事じゃね？
あと漫画賞も来てるんだっけか？もうお前がそれ新人に言うか？状態だけど

忙しい、または休みたいなら休載してくれた方が遥かにいい
毎週読めてもこんなに酷いなら意味ないし
つまらないだけならまだいいがあらゆる意味で酷いから愚痴いいたくなる

358 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:16:18.64 ID:???

>>356
この物語はすべてのキャラにヘルプが存在します
なのでストーリーごとに別人のように見えるのです

359 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:18:56.46 ID:???

なんで遅筆なのにカラー頻繁にあるの？

360 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:25:32.32 ID:???

エロメスの時の神楽とお妙位の女の醜いところは清々しくて逆に気持ち良かったのに
何でああなるかな
人気投票の時も思ったが無理に女と男に分けなくてもいいのに

361 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:28:49.90 ID:???

エロメスはエロメス自体も最後ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰじゃなかったよね

362 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:32:08.59 ID:???

だがキャラの持ち味は出してたさ

363 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:32:10.32 ID:???

エロメスは女相手でも落とし前つけたしな
あんぱんもだけどゲスト女性にはわりときっちり片つける
レギュラー女性にはあんまりそういうのがないんよね

364 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:34:13.35 ID:???

人気男キャラの出番を邪魔されたから僻んでるだけだろ

365 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:34:59.16 ID:???

エロメスは新八がエロメスぶっ飛ばしただけじゃなく恋愛は人を成長させる云々で一つ恋愛スキル上げたっぽかったのが良かった
結局お通ちゃんなら何でも萌えるんかいオチだったけど

366 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:36:19.03 ID:???

仲良しなると誰が誰の台詞だか分からなくなるし
みんな同じ方向に向かってくのが嫌だ

367 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:36:26.80 ID:???

>>364
馬鹿じゃね

368 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:50:10.24 ID:???

人気男キャラにまさか人気爆下げした沖田含んでないだろうな？

369 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:50:44.34 ID:???

仲良くするのはいいけどさ、仲良くなった過程を
1話でいいから書いてほしい
最近はその場にいただけですでにあだ名で呼び合ったり
呼び出せる仲になっててつまんない
だったらさっちゃんと妙との初期のいがみ合いとかなんだったって話
なんかすごく無駄に思えてしまう

370 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:53:56.81 ID:???

>>369
空知の脳内では仲良くなった過程が補完されてるんだよ

371 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:54:36.87 ID:???

真面目な部分が全然垣間見えなくなってギャップで面白いってこともなくなって
立場もなにもかすっ飛ばしてただガヤガヤ騒いでるだけの集団に見えてしまう
話とも何の関係も無くて騒いでたのはなんだったのか？って状態だし

372 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:55:11.22 ID:???

仲良くなってるか？
空知はおそらく各自にキャラ立ちしたネタ考えるのめんどくさくてひとまとめで同じポジにしたり同じネタやらせてるだけで
仲良くなったとかどうとか考えてないとおもうんだが

373 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:57:37.07 ID:???

女キャラ一挙集合で同じような事させたり酷い面を出すような話に
ダイエット道場や料理教室があったけど個人的にこの２つは好きだ
ゲストも酷い性格だったのも勿論あるけど集合に不自然さは別に感じなかったし
ダイエットに至っては全員腹に一物抱えてた→でも最終的に自滅したの流れに爆笑したくらいだった

女キャラを一度に集合させて女の酷さ描きたいならちゃんと爽快感を持たせて欲しい
今それが出来なくなってる

374 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 13:58:35.64 ID:???

>>372
空知はそんなところだと思う
単にお手軽展開優先で深く考えてなさそう
でも読む側としては関係性に違和感感じたりすることも多いんだよね

375 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:02:32.47 ID:???

他の作品にはいそうにないリアルさが面白かったのに今は色々とおかしくなってるな＞女キャラ

ギャグでの力関係が女＞＞＞＞＞男に対し
少しでもシリアス入ると途端に男＞＞＞＞＞女になるのもあって
作者の男女感が垣間見えて気持ち悪ささえ感じるわ

376 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:03:43.99 ID:???

お妙とさっちゃん初対面は星海坊主編の後のヒロインをめぐるバトルみたいな話？
ちゃんと過程を踏んでるからあの二人は張り合ってても違和感ないな

377 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:04:51.22 ID:???

>>373
ダイエット道場は面白かったな
真面目にポテチ奪い合ってたら最後に全員が自滅して笑った

378 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:08:27.95 ID:???

>>376
その後でさっちゃんが隠し子見て色々勘違いした結果お妙をライバル視して更にいがみ合いやすい関係になったしな

379 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:08:36.37 ID:???

今回マダム女キャラをどーしても一緒に出したいのなら
・マダムも酷い性格にする
・マダムの性格そのままで狂死郎との掘り下げ重視、女キャラはあくまでサポートに回す

どちらかに絞ってくれれば多少マシになってた気がしなくもない
後者の方がいいけどやっぱ２週目キャラは必要なくなるんだよなー…

380 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:12:43.64 ID:???

マダムが結構ノリ良くていい人っぽかったから余計にいじめの描写に不快感が出たんだろうな

381 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:15:23.51 ID:???

さっちゃんと神楽もいい関係なんだよな
普段は神楽がさっちゃんをけっこう貶すけど初対面回やゴニンジャー、グラさんがあったから
メギネ編の仲の良さが自然だった
昔は短い話でもキャラ同士が関係を築くのがしっかり描かれてた

382 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:18:04.60 ID:???

月詠を強引にレギュラー入りさせてからキャラ個性がｇｄｇｄの状態になった
アンチ扱いするなよ
まじでそう感じるから

383 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:18:55.97 ID:???

ダイエット道場は
神楽が暴飲暴食でデブ化
→お妙に相談もお妙もデブってて忍び込んでたさっちゃんもデブってた
道場に行ったら酒の飲み過ぎでデブになったお登勢達と誘われた九兵衛と合流

その後一見は仲悪いやつほど仲良く見えて実は演技、派閥が二つに分かれてた
でも最終的には腹黒面見せつつ全員が自滅

今でもあらすじ覚えてて印象に残りつつこれを２週で面白くまとめてたんだよなー
ポテチの好みも個性出てて面白かった

女キャラ集合でもこういったの読みたいのに
今じゃ普通に仲良し呼びだすにも不自然ってなんだかな

384 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:20:19.50 ID:???

>>381
うん、いがみ合う日々があるから逆に
いい関係にみえたりする
最近はいきなりいい関係だから拍子抜けする

385 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:24:17.39 ID:???

>>382
空知もひょっとしてレギュラー化までは考えてなかったのかもよ
人気投票の結果を得て上からや熱烈な月詠ファンからの圧力で、、とか
だって明らかにギャグでは使いづらいやん

386 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:30:58.63 ID:???

結果言うても10位だろ
無理押してレギュラー入れるほどの意義あるのか
使い勝手も悪そうだし
サブサブレギュくらいの位置でたまにクールなままで出る方が味でたんじゃないのか

387 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:39:25.51 ID:???

>>383
＞その後一見は仲悪いやつほど仲良く見えて実は演技、派閥が二つに分かれてた
そうそうこういうのがいいんだよ
神楽キャサリンがどんな曲聞くか話してたり
妙さっちゃんが互いをベタ誉めしあってるのに
後々腹の探り合いしてるのが分かるってのが最高だった
結構昔のでも内容あると覚えてるもんだね

女キャラとは関係ないけど短編ギャグで色んなキャラ登場なら例として
ゴニンジャー・真選組幽霊騒ぎ・owee対決・雪まつり・かぶと虫取り・モンハン・エロメス
あたりが好きだったなとしみじみ
エロメスなんて新八の女関係と追随する銀さん神楽妙に加え
警察視点も別で描いてて読者視点じゃないと全容分からない仕様になってたしな
これを１～３話でうまく回してたのにねぇ

388 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:39:33.27 ID:???

サブサブレギュってどの辺？
花野アナ位か？

389 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:42:03.98 ID:???

銀魂ほんとつまらなくなったな
昔のは面白いのに

390 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:44:04.51 ID:???

月詠はまた子ぐらいの登場頻度にしとけばよかったのに

391 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:44:05.76 ID:???

やっぱりいがみ合ってこそ銀魂だな

392 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:46:16.36 ID:???

ダイエット道場も料理教室もそれぞれいろいろとえげつない事をやらかすけど
最後のみんなで一緒に帰っていく場面が良かった

六股編での女キャラたちの万屋事集結シーンはなあ…
“みんなで力を合わせて”銀さんをこらしめたという感じがしなかった

393 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:46:16.47 ID:???

また子って高杉並みに出てこないじゃんw

394 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:46:40.82 ID:???

月詠はちょっとキャラの練り込みが弱いんだよな。
空知のキャラ萌えが強く出すぎてバランスが悪い。
イイ女・イイ男系のキャラを作るのは難しい、狙わず行って自然に魅力が出た場合はともかく。
手に負えてない感がひしひしと

その辺の失敗が失速激しくなった時期と重なってるからヤバイ

395 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:48:08.23 ID:???

喧嘩してる方がむしろ仲良く見える
みんな結局腹黒くて気が合うじゃんwみたいな
みんな我先にって感じが良かったのに急に不自然な仲良し描写されると気持ち悪い

396 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:51:48.14 ID:???

今でも別に仲良くは見えないけどツッキー呼びは違和感あるな
神楽だけなら可愛いんだが
マダオに始まりよく人にあだ名付けるから

397 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:52:23.88 ID:???

普段ギャグではいがみ合ったり貶しあったりしてるからこそ
実は気合うんじゃね？とか
共通の目的達成や土壇場では協力するってのが映えるんだと思う
今そういうの一切ないね

398 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:53:13.65 ID:???

>>396
そこは違和感含めての一発ネタでしょ。
多分

399 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:54:02.67 ID:???

>>386
ちょい出だとさひたすらクールキャラだし吉原ホームだし
なかなか崩す描写が出せないじゃん
しかも出る度に腐女子からの嫉妬とか激しそうだし
なんとかダメな部分も出してキャラとして
受け入れさせたかったんじゃないの？
と、なんかのインタビューでそんなような事
書いてたような書いてなかったような　
キャラ名は出してなかったけど

400 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:17.62 ID:???

月詠ねえ、強引にレギュラー陣に絡ませるが一度も腹黒さを見せないからウザキャラ化してる
九ちゃんでも断食の時に腹黒顔披露したのに月詠だけはいつまでもいい子ちゃん
酒飲んだら暴れるけどそれ以外はいい子ちゃん
なのに周囲が話し掛けてあげてボケに反応してあげて何かとページを割く
こんな一キャラにみんなで気を使う銀魂面白くないです
酒飲んで暴れるなんてみんな似たようなもんでしょ
実は今まで猫被ってましたってぐらいの腹黒さ全開話があれば好感度上がるかも

401 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:55:25.36 ID:???

ツッキー呼びを提起した神楽が言うならまーわかるが
（おそらくこれも馴染ませる為だろうし）
いつの間にかさっちゃん東条土方までツッキーが浸透してたからな
いつそのあだ名聞いたの？みたいに思えるから不自然さを感じるのかもしれない

402 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:57:40.66 ID:???

焦りは禁物なのに
慌ててミスをフォローしようとしてドツボにハマっていくパターンだよこれ

403 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 14:58:24.88 ID:???

いい人ぶってるけど実は毎晩、邪魔なさっちゃんとお妙の藁人形打ってるとか
それぐらいのキャラなら月詠好きになるわ
でもやらないよな空知

404 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:00:17.35 ID:???

>>403
それいーやん
そういう陰湿なキャラだったらファンになるかも

405 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:01:16.56 ID:???

月詠嫌われてんなあ

406 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:14.32 ID:???

>>403
えげつなさすぎでしょ
そんな事言ってたらリア厨女の嫉妬ととられてもおかしくないよ

407 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:24.48 ID:???

月詠のソープのネタはヨゴレでもかなりひどい方だろう
ウンコチンコとは下品の種類が違うから笑うより引くわ
キャラ崩れさせるのに酒乱とソープなんてどっちも使えない感ありあり

408 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:58.88 ID:???

月詠が嫌いというより月詠ごり押しで銀魂がおもしろくなくなったという人が多数だと思うよ
水が合わないキャラをいつまでも輪の中に入れるから元からのキャラまでおかしくなった

409 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:03:07.40 ID:???

月詠含む女集合回は女の性格が変になるよなあ
女の本性はこんなにドロドロしてるんですよ！さあ銀魂特有だよ面白いだろ！？みたいなのが白々しい
腹黒いったって月詠はほぼ何もしてなくて初期中期の女が変なことやらされてるだけだし

410 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:03:19.93 ID:???

あんな始まり方だけど恋のライバル的な絡みとしてさっちゃんと月詠のコンビは期待してたんだけどな

411 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:04:43.63 ID:???

>>410
わかる
うまくやってくれればそれなりに面白かったと思うよ

412 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:04:46.59 ID:???

今回は神楽がゲロ吐いてお妙が唾吐いて九ちゃんがウンコ言ってる中で月詠だけ汚れ無しって分かりやすいよなあ
そういうキャラだからって言われりゃそうなんだけど、なんだかねー

413 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:05:11.58 ID:???

>>406
そうかな、俺は逆にかわいいと感じてしまった
下手にソープネタとかやるより
昼間はいい子、夜は悪い子、みたいに
はっきりしてたらおもろいやん

414 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:05:21.44 ID:???

>>405
個人的には魅力的なキャラを次々と生み出してきた空知が
キャラ立てを（途中で）失敗した数少ないケースだと思う

415 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:05:39.14 ID:???

>>409
同意
腹黒いところを異様にプッシュし過ぎて笑えない生々しさに達してるよ最近は

416 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:06:15.28 ID:???

>>406
すぐ嫉妬とかいう信者がいるのもだめな部分だな

417 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:07:00.83 ID:???

でも出てない期間のその間のぐだぐだもひどいからもう全体的にひどいんだと思う

418 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:08:09.53 ID:???

>>413
かもね
吉原の女でローションとかスケベ椅子って生々しすぎるもんな
空知はああいう風俗ネタをやりすぎる

419 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:08:47.14 ID:???

酒乱て別に汚れでもなんでもないよな
酔っ払った時に全裸になるキャラもいるし大トラになるのなんて別に…

420 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:09:11.43 ID:???

六股で女キャラ嫌いが増え今回でさらに増えると思う
昔は憎たらしいけど可愛い女たちだったのにな
今は皆で集団イジメする軍団

421 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:10:02.40 ID:???

別にキャラ自体は嫌いにならないよ
そういうのはアンチスレでやって

422 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:10:41.74 ID:???

うーん、流石にこれ以上言うならアンチスレへ、って言った方がいいのかこれは？
話の愚痴より月詠への文句に一部なってるし

男女関係なくギャグでの腹黒や人間性に関しては人気投票編が分かりやすいかもね
目的の為に手段を選ばないしたたかさ、下衆さは突き抜けると面白い
今回のように限度考えて欲しいのもあるけど

423 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:12:57.07 ID:???

アンチじゃないって言ってるのに月詠の文句はアンチスレへって
月詠出てから銀魂面白くなくなったという話はするなってか
ギャグ要素ないキャラなんだから適材適所で使えよっていう意見と
レギュラー化するなら腹黒さを見せろっていう意見は別にアンチじゃないだろ

424 ：406：2011/08/06(土) 15:14:24.54 ID:???

>>413
それはわかるけど、403-404の流れがえげつなく見えたんだよ

信者じゃないよ
月詠の描き方はイマイチだと感じてる
絡みになっちゃってるのでレスなければもう落ちますが

425 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:14:46.88 ID:???

一人のキャラが問題視されてるだけなのにすぐアンチスレアンチスレって言うなよ
誰もがキャラスレ行ってると思ってんのか

426 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:15:15.47 ID:???

>>423
描写込みはおｋ
女キャラ嫌いがさらに増えるとかはもう違う

427 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:15:33.27 ID:???

月詠ってもともとボツになってたキャラみたいだしな
鼻クソほじるだけで個性がないと言われてたのに
そのまま出しちゃったのかな

428 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:16:46.27 ID:???

自治ぶって○○叩くなってわめいてるように見えるわ
くっだらね

429 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:17:00.89 ID:???

>>413
確かにその方がましだ
さっちゃんはいつでも全開でつっかかってくるけど
昼間は月詠はひたすらいい子演じる
で、夜なると決まった時間に必ず藁人形打ち
どんな描写でもそれが入ればかなり面白いかも
その内いつでもポケットに藁人形が入っててとかさ

430 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:18:07.95 ID:???

沖田とかぶるｗ

431 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:18:23.00 ID:???

六股で女キャラ嫌いになったけど何か？
前はそれぞれ好きだったのにいつのまに個性のないいじめっ子になったの彼女たち

432 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:19:33.71 ID:???

>>424
流れがえげつなく見えるほど冷静に見れないなら
愚痴スレなんて来ないほうがいいんじゃね

433 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:21:34.35 ID:???

>>431
月詠が馴染んでるように見せるためにそういう使い方になりました＞女キャラ

434 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:22:12.46 ID:???

アンチとか信者とかもうええわ
拘ってるのが一番アレに見える

>>429
藁人形は昔沖田がやってるからなーかぶり気味にはなるんじゃないか？

銀魂キャラは皆なんらかの毒要素をそれぞれ持ってて
メリハリつけてその場その場で活かしてたと思うんだがな…
むしろ見てて笑えたり爽快感すら感じてた
今は陰湿にすればいいやって感じにしか見えない
それか同じネタ連発

435 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:22:34.25 ID:???

他のキャラはもっとえげつないことやってるがな
沖田なんて藁人形持ってても驚かないw

436 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:23:00.79 ID:???

>>430
あーそうか
それじゃだめか
でもはっきりしたダメな部分が見えると
逆に可愛く見えるんだよね、銀魂の場合

437 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:30:26.00 ID:???

月詠はレギュラー入りした時期が遅いのもあって思い入れのある読者も少ないことと
ちょうど銀魂失速しはじめた師匠編のメインキャラだったことから
銀魂のつまらなさの象徴のように感じてる人が多いのかなとちょっと思った
月詠だけが悪いわけじゃないからちょっと気の毒な気がする
でも上のレス読むと神妙さち九の関係性は丁寧に描いてきたのに
月詠はいきなり輪の中に入れて皆仲良しってのはやっぱり描写が荒すぎる
もっと設定を生かして丁寧に描いてればかぶき町メンバーに無理して馴染ませなくても
上手くレギュラー化出来ただろうにな

438 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:35:39.76 ID:???

人気キャラ投票じゃ順位を落としたとはいえまだまだ女性キャラじゃ上位だし
思い入れのある読者結構いるだろう
馴染んでないように見えるのはアンチだからそう見えるわけで
一般的には月詠はレギュラーキャラの筆頭だと思うわ
少なくともお妙さんの次くらいには万事屋の輪にいておかしくない

439 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:36:45.75 ID:???

師匠編とか関係ないな
女ひとくくりの画一化が彼女入れ始めてからと感じるから
昔から女の子の集団の話はあったがそれぞれのらしさ出てた
でも月詠一員に入れるようになってからそれが上手く出来てない気がする
ただキャラのせいではなく空知の手腕のせいだと思ってるよ

440 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:36:53.19 ID:???

でかい釣り針だ

441 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:36:55.30 ID:???

月詠は再登場がまたシリアス長編だったからなー
ただでさえシリアスや長編は賛否両論なのにクールキャラから乙女化弱体化だし
ギャグに絡んで来た人気投票ではあからさまな他女sage月詠ageだからいい印象ない人が多いんだろう
気の毒なのは同意だな

442 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:36:59.76 ID:???

まあそれは人それぞれだろうな

443 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:39:16.57 ID:???

そうそう問題はキャラではなく描写です

444 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:42:52.50 ID:???

人気投票編は酷すぎた

445 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:43:27.84 ID:???

酒飲ませないと崩せないのがネックなのかね
常時でも適度に悪乗りや黒い部分あればいいんだが

446 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:44:51.52 ID:???

月詠が出てからってよりゼリービーンズになってからだと思う
急にストーリーは二の次の大勢カオス回が増えて月詠も他のキャラもブレブレになってきた
まあ新人でもないし担当のせいってわけじゃないけど

447 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:45:17.19 ID:???

だいたい月詠て16～20歳くらいだろ
酒弱くて当たり前だよ

448 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:45:48.48 ID:???

月詠は暴力キャラ(酒乱限定だが)はお妙、銀さんの事が好きなキャラはさっちゃん、堅物真面目キャラは九ちゃんとレギュラー女性陣の属性全部入ってるところがキツい
逆に薄くなってる
空気読めるキャラもやり過ぎると嫌味になるし…難しいな

449 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:46:02.85 ID:???

個人的には師匠編のひどさは月詠より銀さんのほうだと思ってるのであれは特に影響してない
その後のギャグ編での微妙に馴染まない空気の方がどうにもひっかかる

450 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:48:32.01 ID:???

月詠がどんな属性をつければ
なじむかをそれぞれの意見を聞かせておくれ

451 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:49:40.04 ID:???

>>447
妙より年下だったの？
煙管は？

452 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:51:08.22 ID:???

>>446
ゼリーになってからは末期期間
その前に失速が目立ち始めた段階ありそれが月詠レギュラー入りの時期と被ってるからだと思う

453 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:51:26.16 ID:z/b8uHsP

キャラどうこうもそうだけど
狂四郎とマダムってなんだったのっていう…

454 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:51:35.52 ID:???

>>450
空知の変わりにやれってか
なんていいスレなんだ

455 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:52:25.08 ID:???

>>453であげちゃった申し訳ない

456 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:52:33.92 ID:???

>>450
みもふたもない言い方すればレギュラー入りしなくてよかった
前のお通ちゃん位の頻度で出る程度でよかったと思う

457 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:52:34.26 ID:???

初登場時は日輪晴太と一緒で三人組だったのが
一人だけかぶき町メンバーと絡み他二人が完全に居ないものになってるからとか？＞月詠
ごり押し感の根底はそこから来るのかもしれないね

日輪や晴太の為なのが最初の理念だったのに日輪と会話したのろくにないから
最初にそこ掘り下げつつ日輪晴太と一緒にいる方が多いなら違和感なかったんじゃないか？

458 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:54:39.94 ID:???

こんなに月詠に違和感あった人いたんだなあ
びっくり
至るところでの基地信者の暴れっぷりはなんだかなと思ってたけど

関係性をある程度描写しておかないとなんで急に話す仲になってんの？
みたいになるの同意
そこを描いてやれば多少は薄らぐだろうに何故大人数カオスに持っていくんだろ
描くなって言われてんのかと思うくらいだ
断食道場も今日たまたま久々に読んだけどキャラが皆引き立ってて、この時に
戻ってほしいとほんと思った

459 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:55:22.20 ID:???

酒乱が駄目な部分でも周りが被害受けるだけだしな
加害者より被害者キャラのほうが面白い

460 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:56:53.72 ID:???

>>453
今週出てきた大量のキャラまるっと削って
マダムの長台詞を言葉じゃなくて漫画で見せればよかったのにね

461 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:57:16.68 ID:???

月詠レギュラー入りってそもそもいつ頃だっけ？
個人的には最近よく出るけどレギュラーではないと思ってた
だから自分の中でズレがあったのかもしれないが

462 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:57:54.44 ID:???

と言うか今週の話いらんかった

463 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:58:47.09 ID:???

>>456
気持ちは分かるぞ
でもレギュラー化してしまったので仕方ない
これからどうしたらいいのかを聞きたいんだ

464 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 15:59:48.36 ID:???

人気投票の時にもしかして空知レギュラー入りさせたいのかなと思い
その後の出番見てやっぱレギュラー入りさせたんだなと思った

465 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:00:07.58 ID:???

>>463
だから上で出てるだろ
隠れて藁人形うつぐらいの黒さを見せろって

466 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:00:10.68 ID:???

>>449
師匠編は最初の万事屋の前では普通の女の子になれる設定の月詠に「え？」ってなったのを始まりに
銀さんは変な方向でキレるわ全蔵の活躍は没収されるわ先生は少し丁寧になっただけの銀さんだわ
そして悪役の過去の適当さに、笑えないラブコメと色々残念な長編だった

467 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:00:11.47 ID:???

>>461
自分もサブレギュラーかなと思ってた
数ヶ月に一度キャラが多数出る回の一員というか

468 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:01:04.52 ID:???

準レギュラーの先頭か2番目って感じ

469 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:01:56.37 ID:???

>>464
そしてこの前の人気投票でお妙に抜かれたら女キャラはその話題しなくなると
前回の結果で持ち上げるだけ持ち上げて下がった今回はスルーって露骨すぎ

470 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:02:07.19 ID:???

>>462
せめてマダムの話をまともに描いてればなあと思う

471 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:02:14.69 ID:???

>>463
徐々に干してサブくらいにすれば
一旦レギュラーもしくはサブレギュ辺りに居た奴でも
その後減ってフェードアウトって銀魂ではよくあるし

472 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:04:17.51 ID:???

>>471
ハタ…

473 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:04:18.54 ID:???

個人的にさるお方のカラーで万事屋お登勢キャサリンたま高杉神威を除いて大きめに書いてたキャラがレギュラーでその他は準レギュラーの扱いなんだろうなって思った

474 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:04:22.72 ID:???

>>465
黒さはわかるよ
どんな黒さを持たせるかをきいてるんだろうよ

475 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:05:48.81 ID:???

猿お方のカラーとかもう覚えてねえよ

476 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:06:36.35 ID:???

>>474
過去ログでも読んで来い

477 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:09:46.82 ID:???

レギュでもサブでもいいがとりあえずなんか浮いてる

478 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:13:33.26 ID:???

うん

479 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:14:49.47 ID:???

銀時に付きまとうさっちゃんにキレて
赤い眼鏡を見ると目が赤くなって狂暴化する
くらいしてもいいんじゃね、あんだけパロるんならさ>月詠

480 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:15:30.02 ID:???

なんか月詠の為のスレになってるぞ

481 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:17:31.70 ID:???

>>450

もういっそ、あなたの前ではただの女なのを全開にしていったらどうか

個人的には六股篇の(演技だけど)
「フフそうかおいしいかもっと食べなんし」
って頬染めながら銀さんを鍋に突っ込む狂った感じがちょっとよかった

アレを膨らませて、
銀さん相手にするともう完全におかしくなっちゃう感じで
今も既にその片鱗あるけど

銀さんが好きなのはよくわかったからもう腹くくれよ！
と思ったことが何回かあるから
ツンデレはもう充分

それでその積極性と狂気に銀さんが引いてるように描けば、
とりあえずいきなりくっついて大団円、終了ってのにはならないし
体裁も保て…ないか？

さっちゃんとの差別化は“ドMじゃない(どちらかというと鬼嫁系)”
“さっちゃんは肝心な時照れるけど月詠はそうじゃない(むしろ逆っぽい)”
とかで何とか

482 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:20:07.25 ID:???

ギャグが他キャラに埋もれがちだから
ツッコミでもやった方が良かったんじゃ？

483 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:20:14.42 ID:???

>>481
そういえば月詠って銀さんが好きな事認めてないんだっけ

484 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:23:22.27 ID:???

月詠の片思い設定が一番いらんと思ってる
月詠がどうこうってより
モテない設定の銀さんに片思いしてるレギュラーキャラが二人もいる事自体がウザい

485 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:24:35.78 ID:???

モテない設定とかもうきえたよ

486 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:26:29.02 ID:???

いい子設定の方が邪魔してると思う

487 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:21.64 ID:???

>>485
消えたのにたまにアピって来るからうっとうしい

488 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:35.52 ID:???

>>484
その設定はもう消滅してるよな
ゲストキャラだったらたまに惚れられる位いいけどレギュラー(しかも美人×2)は白ける

489 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:46.16 ID:???

徹底的にウザキャラにするのどーだろう
「アナタ他人やアルコールに依存するのいい加減にしなさいよ！」とお妙あたりに言われて
「わっち悪くないもん…かぶき町の人たちがわっちをいじめる～」と日輪に泣きついて
「貴女は間違ってない決して悪くないわよ」かなんか日輪に言われて
読者含めてウヘァと思わせるキャラにするとか

490 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:27:46.39 ID:???

モテない設定なんてフックでしかない

491 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:30:18.43 ID:???

つか出された話の感想の一貫で愚痴言うスレではあるが
何でキャラ付けの試行錯誤までしてやらなならんのだ
んなもん作者と編集が考えろよ

492 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:02.92 ID:???

>>491
同意
この流れあきた

493 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:11.72 ID:???

バレスレか本スレか忘れたが具体例()の月詠厨だから真面目に答える必要なし

494 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:25.82 ID:???

>>483
自覚はしてるけど認めてないみたいな感じなのか何なのか
よくわからん　逆に聞きたい　最近そこまで読み込んでないｗ

恋愛以外はクール＝ギャップの完成
色々おかしいのは恋愛に慣れてないから＝処女設定との整合性
女全開にしてさっちゃんと同じ土俵に上がってったら
それはそれで、今の妙な精白さが消えて黒くなるかと…
危険すぎるか。

銀さんに幻滅するような事件が何か起これば、
片思い設定フェードアウトも不可能ではなさそう
若干作為的ではあるが

495 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:38:31.18 ID:???

月詠の設定を考える云々はキャラスレ向きじゃないか？

496 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:39:21.87 ID:???

次はどんな話なんだろうな
短編かな長編かな

497 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:40:50.99 ID:???

主人公モテモテつってもアクティブなのがさっちゃんくらいしかいないから
恋愛まで発展する可能性は誰もないし

498 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:42:43.13 ID:???

>>496
２話位で終わる話が軽くていい

499 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:43:23.83 ID:???

そろそろ万事屋以外のキャラの短編が見たい
マダオとかたまとか男装してる九ちゃんとか

500 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:44:02.18 ID:???

とにかくパロネタだけは勘弁

501 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:44:19.65 ID:???

一ヶ月くらいは一話完結やってほしいわ

502 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:46:43.45 ID:???

無理だろうな

503 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:49:15.06 ID:???

ひどくない話なら何でもいいやもう

504 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:49:50.01 ID:???

また信者ｗって言われるんだろうが、>>489みたいのとか所々流石に悪意ありすぎな
別に嫌いなキャラじゃないからかもだがアンチじゃない一般的意見にゃとても見えないわ
しかし女キャラは昔の関係性のが良かったには同意

505 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:51:45.50 ID:???

変なのは住み分けろで一蹴かスルーしとけ

506 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:53:10.15 ID:???

何やってもどうせ万事屋からんでくるんだからさ
他レギュラー、万事屋、万事屋、他レギュラー、万事屋、万事屋
みたいに定期的にスポットあててほしいんだよね
また見たいキャラなんて山ほどいるんだし
無理にギャグとかいらないし、銀さん活躍させたかったら
悪者はみんな天人設定でいいしさ
カッパ回みたいなまったりなやつがいい

507 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:56:41.19 ID:???

月詠のキャラ付けうんたら言ってても汚れじゃなくデレを強調しろとかって信者だろ
それの何が面白いのか
これまで各キャラが腹黒さ見せて笑いをとってきたのに
その土台に乗っかって一人だけデレと萌え強調なんかやってたら嫌われるだけ
一向に馴染まない

508 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 16:57:20.94 ID:???

カッパ回好きだな
何にしろ悪役はゲスい方がいいね
ギャグオンリーならゴニンジャーの代官やマダオ裁判の弁護士とかのタイプがいい
もう誰メインでもいいから爽快感のある話が読みたい
ただしパロ三昧は暫く勘弁だけど

509 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:00:02.41 ID:???

昔の話に似たような話多いから多分読み返してるんだろうけどネタや舞台が似てるだけで話の面白さや爽快さはまったく似ないな

510 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:03:31.21 ID:???

いっそのこと水戸黄門みたく
決まったパターンでもいいんじゃないか？
悪役がいてそれを最後には必ず倒す
主役を毎週かえれば違った色がでそうだ
あれ？でもこれもパクリになる？

511 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:04:25.22 ID:???

展開まで似せると本気でコピーになるから捻りいれてるんだろうけど
でも裏目に出てる感じだよな

512 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:05:44.14 ID:???

過激さに挑戦するんじゃなくて素朴さに挑戦してみてほしいな
初心に帰る感じで、最初は少しくらい密度薄くてもいいから
昔みたいにシンプルな漫画を描けるように、リハビリしてほしい

513 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:10:12.11 ID:???

昔の話と同じパターンでもキャラが違うだけでイメージ変わるんだし深く考えないで書いてほしい

514 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:17:05.96 ID:???

さっちゃんにしても九ちゃんにしても今のキャラになったのには背景がきっちり描かれているのに
月詠の場合フックだらけでその場でいきなりこういうキャラですって感じだもんな

515 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:18:28.83 ID:???

とりあえず少年誌の限界に挑戦なんたらはもういいな

516 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:22:18.30 ID:???

うん、この数年で色々時代も変化したし
今は優しさだとか繋がりみたいなものを
書いてくれたらうれしいな

517 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:29:16.09 ID:???

最近の短編だとメールは一応それ系の話だったんじゃね

518 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:33:22.79 ID:???

メールは可も不可もなくだったが万事屋の絆はしばらくいいわ
他頼む

519 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:34:46.64 ID:???

>>517
あれもアラが目立っててなんかな
捨てられてたわけでもないケータイを勝手に自分達のものにする過程もちょっと引っ掛かったし
データは何も残ってないはずだったのにばーさん宛てのメールが残ってたりとか
話そのものは嫌いじゃないけど練りきれてない感じ

520 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:38:59.59 ID:???

他者を絡めた単発の人情話や普通～のお仕事話が良い
同じ時間稼ぎならとりあえず平凡な仕事風景でも描いとけと

その間に他のネーム練れ

521 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:40:45.11 ID:???

後編が蛇足だったなメールは
1話完結の話をむりやり2話にして後半酷すぎるて最悪だろ

522 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:42:43.63 ID:???

メールはそう悪くないが色々惜しい話だった

523 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:47:20.52 ID:???

あれは一話凝縮でよかったな

524 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:47:52.77 ID:???

今回の話女性陣とオカマの必要性を感じないんだけど、あえて出すなら九ちゃんは「妙ちゃんのお願いなら」って普段の格好か男装でもおかしくなかったと思う(女装東條とオカマに絡まれるとか)
さっちゃんも客じゃなくて「銀さんのピンチなら」と男装でポーズつけてても面白かったしお妙もそのまま土方(どかた)でガテン系やってもよかった気がする

西郷が小娘の女子会メンバーに入るのは不自然
かぶき町のホスト話に月詠や百華が入るのも不自然
それでも吉原をこの話で出すなら月詠は日輪と一緒にホスト達の接客教育係のがよくない？

どっちにしろ期待するんじゃなかったわ

525 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:50:55.05 ID:???

だってお妙さんと神楽ホスト役側だったのに途中から客になってるし

526 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 17:57:32.44 ID:???

強引すなあ

527 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:01:00.41 ID:???

人気投票もそうだったけど
いつの間にか男ＶＳ女の構図になるの止めて欲しい
人気投票はまだ納得出来るが
（男女別れてからも大半の組み合わせが対等な争いだったし）
今回は男女で分ける必要ないと断言できるから
客という立場はマダムで十分、他をホストとしてサポートさせれば良かっただけ

528 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:06:35.18 ID:???

タイトルからして女と男で分けてるからな…

529 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:11:55.62 ID:???

>>525
そこが一番わからない点
なぜ接客やってた神楽とお妙が突然ジャッキー軍団に加わったのか
結局めんどくさいから女キャラ一まとめ？
一話目からの流れは無視？

530 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:15:10.15 ID:???

空知本当に大丈夫なのかな
朦朧としてるんじゃないの

531 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:18:37.52 ID:???

>月詠は日輪と一緒にホスト達の接客教育係のがよくない？

ここ笑うところ？

532 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:20:07.44 ID:???

大丈夫かなとか言う人多いけど体調悪いとかあるの？

533 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:21:15.49 ID:???

吉原炎上編って日輪が話のメインだった気がしたんだが
なんで月詠が表紙飾って月詠がレギュラー入りしてるんだろう

534 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:26:52.19 ID:???

>>533
どっちかというと晴太じゃない？メインは

空知の中で吉原篇に裏の名前があるとすれば、
兄妹再会篇、神楽覚醒篇、そして…月詠デビュー篇
こんなところなんでしょ　たぶんｗ

535 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:27:43.59 ID:???

>>523
神楽の傘回みたいにね

536 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:44:19.02 ID:???

最近ますます他漫画弄りというより貶しが酷いけど
来週のベジータみたいなの銀さんでやられたら空知どう思うんだ

好きな銀魂キャラは？で次々挙がるマニアックな銀魂キャラの中誰か一人だけ「銀さん」
でも銀さん働かないしね～服装も変だしね～説教とかするたび言ってる事違うしね～かっこいいつもりかしら～
みたいな事をもっとキツメにボロクソ言われて駄目出しされたら空知どんな気分だろう

537 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:51:53.62 ID:???

吉原は血の繋がりよりも強いものがあるとかそんなんだと思ってた＞裏テーマ
神楽神威は血繋がってるけど決裂、日輪晴太は血繋がってないけど実の親子以上…って感じで

今までの空知の話作り見てると血の繋がりより大事なものがあると言いたいのは何となくわかる
でもそっち重視し過ぎなのか血の繋がりが希薄に見えなくもない
絆とかより例えば新八とお妙、神楽と親父、西郷とてる彦とか
実の親子兄弟に焦点絞った話なら読みたい

538 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:53:20.60 ID:???

>>536
空知がそういう事を考えられる人間なんだったらこんな酷い話にはならなかっただろうな

539 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:54:31.60 ID:???

ビアンカ以外アバズレとか冗談でも嫌だな

540 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:54:53.19 ID:???

>>536
ベジータ派がガンガン応戦してフォロー入れるべきだったな
最近は他作品いじりにその作品やキャラ好きな人への配慮が足りない

541 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:57:03.60 ID:???

>>537
全然希薄に見えないけど
新八お妙は一話から姉弟の話だし柳生も姉を連れ戻す弟の話だし
神楽親子の話もあったし
西郷親子の話もあったし
最近読み出したの？

542 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:59:57.69 ID:???

>>535
でもあれ一話に凝縮するのけっこう難しくね？
一話目最後の引きが次にどう続くかちょっと新鮮でよかったし
凝縮するならどこ削ればいいって意見でてたっけ？

543 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:00:26.36 ID:???

というかもう今やネタでも他作品馬鹿に出来たレベルの作品じゃねえだろって感じ

544 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:05:56.18 ID:???

吉原は晴太の産みの親がないがしろにされすぎ

545 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:09:27.13 ID:???

長編シリアスはすでに鬼門だし
こりゃカオスギャグ回も危ないんでないのｗ

546 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:11:57.00 ID:???

生みの親＞育ての親にしてももっとやり方あると思う
うーん…

547 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:15:56.16 ID:???

>>546だけど
育ての親＞生みの親の間違いだった

548 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:16:56.40 ID:???

>>544
日輪さんは結局出産の場に立ち会っただけじゃないの？
それで連れ出して逃げただけ、夜王と過去からの繋がりがあったから運よく生き延びたものの
結局そこからなんであそこまで自分の子みたいな、生まれて連れ出したまでの時間もそんなないだろうに
セイタとの繋がりの情ばかり描いたのかいまだにモヤモヤする
薄いと言うか描くべきところ描かず感情だけ書いて伝わらない
なんか漫画の中での劇中劇というか演じてるだけで薄いと言うか自分のその状況に酔ってるだけというか…

549 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:20:58.14 ID:???

>>539
わかる、ネタだとしてもそういうの止めてほしいわ
なんかイタイ

550 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:22:24.64 ID:???

２ちゃん内ではヒロイン争いすさまじいからな…

551 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:25:53.21 ID:???

普段にファンやってるぶんには気にしたことないんだけど
そんなに気になるもんなんだろうか＞ヒロイン

空気化が嫌なのはわかるけど

552 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:31:54.88 ID:???

>>548
空知の漫画自体が、読者の脳内補完頼りの部分が多い気が
本人気づいてるのかはともかくとして

553 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:37:10.94 ID:???

>>551
よくわからないけど、バレスレなど総合スレ系でも
真のヒロイン、正ヒロインなどなど
それぞれビックリするほど拘ってきた女キャラ厨たちはいたよそういうの

554 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:48:44.46 ID:???

そういうのはいいねん

555 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:54:14.05 ID:???

そういう輩と同じようなノリで空知がコメしてるのがオイオイって事だろう
何かノリもそうだけどネラー受け意識してそうなネタも多いよな

556 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:55:13.64 ID:???

２chヒロイン争いって流れ的にビアンカフローラだと思われ
ドラクエだろうがＤＢだろうが他作品を過度に貶してネタにするのは嫌だな
ラブチョリスもモヤモヤした

557 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:57:35.91 ID:???

空知が愚痴るならまだしもキャラに言わせたりするのが気持ち悪いところだな

558 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:03:16.28 ID:???

キャラが空知の代弁者になってるのも
最初にやった時にウケたから使い続けてるんだろうな

559 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:03:20.29 ID:???

>>547
主役の銀さんが肉親いなくて松陽先生が育ての親＋師匠だから血よりも絆の繋がりを色濃く見せたいんだろうね

560 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:07:56.76 ID:???

だからってそれ一辺倒もな
事情やなんやでそれぞれ変わるだろうに

561 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:18:58.55 ID:???

>>559
全然そう感じないけど

562 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:24:25.00 ID:???

>>559
でもそれ失敗したと思う
そういう絆だけ多くても埋もれるしゲストキャラがやればある程度は端折られても仕方ないかなと思わなくもないけど
師匠編での先生と銀さんの繋がりがゲストキャラと同じかそれ以下の描き方
主人公なのにこんな唐突でいいんだろうかと
主人公である銀さんの先生との血の繋がらない絆、これが一番薄く見えてしまってがっかりだった

563 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:24:39.49 ID:???

>>559
その辺の描写をもうちょっとやってからなら銀さんはこう思ってみてますよ
ってのに説得力が出るんだがなあ
松陽先生と一緒に住んでたとかの絵もないし
戦場からつれて帰って勉強を桂と高杉と一緒に受けてただけだよね

564 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:27:01.13 ID:???

脳内ﾎｶﾝしろよ！
ってことです

565 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:33:44.89 ID:???

空知の中で銀魂はただの愚痴を吐きだす場でしかないんじゃないの
キャラは漫画を構成するだけの道具でしかないんだよ
その週の連載を乗り切るためだけに描くから過去やその先の未来までキャラに対して思い入れがなく愛情もない
矛盾ばかりだしシリアスとギャグのバランスも取れず過去の発言まで捻じ曲げる
キャラの中身がない、キャラを構成する根っこの部分から歪むんだよ

566 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:34:59.58 ID:???

月詠も長編やってまた長編じゃなく2,3回短編で出してなじませてからがよかったのに
九ちゃんは何回かの短編で徐々に万事屋以外のレギュラーとなじませていったのに
そういう丁寧さがなくなったのかな、空知は

567 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:38:47.97 ID:???

愛情もなしにできる仕事じゃないだろう、週間漫画連載なんて。
漫画に限らず、何かを創作するのって想像以上に大変なものだよ

568 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:42:29.52 ID:???

愛情より憎しみばかりだからキャラに殴る蹴るビンでぶっ飛ばすなんてさせるんじゃね

569 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:44:45.47 ID:???

それは昔からあったろ
昔はちゃんとギャグになってた

570 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:45:51.65 ID:???

秋元治リスペクトするあまり劣化ぶりも同じになってしまったか

571 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:47:02.83 ID:???

仲がいいから見知った仲だからある程度の暴言ってのは漫画だけじゃなく普通にあることだけど
最近の空知はただ昔の自分をなぞってるだけで以前の銀魂とはちょっと別物

572 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:48:15.17 ID:???

他作者さげんなや

573 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:03.48 ID:???

丸ペンは凶器

574 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:55:28.22 ID:???

>>548
自分の子は堕胎させられたのでその身代わりに愛したとかだと説得力あるかなと思った

でも日輪も処女なんだっけ？

575 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:59:55.32 ID:???

日輪が処女なわけないだろ

576 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:00:29.56 ID:???

あれが彼らの処世術、何年経っても弱者を演じることで嫌味なく誰にでも噛みつけるだろう

577 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:04:05.03 ID:???

ヘイト創作つーのもあるからね

578 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:13:39.14 ID:GPXJje5M

なにそれ

579 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:18:04.34 ID:???

弱者を演じ続けるって責任逃れしていることだよな

580 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:25:28.11 ID:???

それは作者のことかい？
キャラのことかい？

581 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:36:27.38 ID:???

>>577
検索してみたけどありえねーわ
その発想がない

582 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:40:43.19 ID:???

>>580
両方に言える

583 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:40:57.96 ID:???

正直自分も最近の他作品への暴言っぷりは
ちょっとヘイト入ってる気がしないでもなかった
どっちかっていうと妬みのが近いかもしれんが

584 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:52:37.22 ID:???

空知はオタクをヘイトしてるのであって
(自虐ネタ・風刺かも？実際のところはわからない)
他作品をヘイトしてるわけじゃないと思うよ

585 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:59:30.81 ID:???

ヘイトとは言わないが作品や作者に失礼なこと多いよ

586 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:09:54.55 ID:???

大目に見てもらってる部分はあるだろうね

587 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:44:25.06 ID:???

それに甘えちゃいかんよね
そのうちしわ寄せが来るよ

588 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:59:17.09 ID:???

なんかえらそうな事いいたいだけになってないか

589 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:22:15.55 ID:???

合併号明けは良い話読めることに期待しておく

590 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:26:16.08 ID:???

>>588
えらそうか？
普通に感じる事だと思う

591 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:04:33.01 ID:???

銀魂だけが好きな人ばかりじゃないからね
銀魂も好きだけどパロ元やいじり先の他漫画のファン兼任してる人も沢山居るだろう
そういう人達への最低限の配慮欠いたら駄目だと思うね
無論パロ元の作品や作者への配慮も

592 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:15:25.07 ID:???

弱者を演じ続けることでなんたらかんたら

593 ：黒の堕天使ルシフェル：2011/08/07(日) 13:38:26.41 ID:uLQIP8CE

主人公・坂田銀時が、色々不明だ。
白髪とか、サラサラな頭の陰毛。

594 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 14:31:32.22 ID:???

なんぞ

595 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 15:08:39.91 ID:???

早売り買えたけどこれはひどい
でも画より内容がひどい

596 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:21:31.92 ID:???

女らのやること酷いと言われてるが
銀さんもトラブるとかひでえことやってるしやられて当然って感じだった

597 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:39:34.45 ID:???

銀さんは九ちゃんへのとらぶるの制裁は受けただろ
その後の酒瓶殴打とうの暴力乱発はさすがにどうかと…土方とかはセクハラや危害加えてないし
マダムへの所業もちょっとな

598 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:58:44.08 ID:???

ツッコミ暴力ギャグは一度目の制裁なら笑える
必要以上の制裁は笑えない

599 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 18:02:53.93 ID:???

また受けるのがいい人や何の非も無い人なことも多いからな…

600 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 18:15:27.48 ID:???

こんな内容と絵の話載せてよく恥ずかしくならないな

601 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 22:53:34.51 ID:???

>>600
同意
こんな中途半端なものを載せるなら落としてくれた方が良かった

602 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 08:23:48.21 ID:???

実際に読んだら意外と良かったって話もあったから買って読んだが
やっぱり酷かったわ本当に何をやりたかったのか分からない

603 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 10:06:34.11 ID:???

読んだ
本当に驚いた
俺も画はまだ仕方ないと思ったが
内容とキャラ崩壊凄まじいな
なんかもう別漫画としか思えんかった
空知は本当に心配だ
とにかく休ませてやってほしい

604 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 10:46:38.48 ID:???

うん、プロ云々とかいう前にちょっと今回のを見ちゃうとね
あまりにも酷過ぎて悲しかった
担当とか編集部は何やってんだろう
こんなにおかしな方向に向かってるのに
何も対策はしてないんだろうか
それともアニメの影響で色々と休めないのかな
来週もCだなんて、数字が悪いから躍起になって宣伝してる？
それともイベントあるからその関連で？
そもそもストックが少ないから休めない？
とにかくリフレッシュでも何でもして原点に帰ってほしい
ギャグとか下ネタとか過剰な暴力ネタもいれないでいいよ
普通の会話だけでいい
キャラを大切にしてほいんだ

605 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 11:01:30.80 ID:???

>>604
気持ちは分かるがもう無理だろう

606 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 11:42:21.30 ID:???

下書きでも話が良ければ好意的に見れるというか
せっかく面白いのになんじゃこりゃwみたいに思えるだろうけどこんな内容だとな
単行本で下書きじゃないのが見れればいいとかそういう問題じゃないわ

607 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:06:03.40 ID:???

一言いい
金払って買った客に対して謝ってほしかった
何かあるのかもしれんが、金が絡む以上そこはビジネスだ
関係ないコメント入れる余裕あんなら謝れんだろ
コミックでとかじゃ遅いわ
最低限の礼儀位見せろや　作者も担当も編集部も
読者馬鹿にしすぎだわ

608 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:06:06.86 ID:???

むしろ単行本には入れないでほしいわ
なかったことにしたい

609 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:12:32.27 ID:???

>>607
続きを楽しみにしてた人もいたはずなのにね
いざ買って見てこんなんだったら金返せと言いたくなる

610 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:42:32.92 ID:???

>>608
単行本には１週目だけ載せて後はラストだけ載せとけばいいような気がしてきた

なんだろう
今までつまらないとかガッカリとか思うことはあったけど先週と今週は心配になるレベル

611 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:43:50.11 ID:???

下がミスをしたら同僚やら上の人やらがフォローに回る
中途半端な仕事をしたら先方にまずは謝る

これが社会のルールだと思ってるんだけどね、そういうの分からないらしいね
この間の長編で仕事云々の理念みたいのが書かれてたけど
こんな事やってるようじゃ全く説得力ないわな

612 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:57:32.66 ID:???

長編で仕事云々の理念みたいなって何言ってたっけ？思い出せない

まあ色々キツキツだったんだよなぁしょうがないよな
と擁護しようものならとことん甘える性質なんだろうか空知は

613 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:08:15.23 ID:???

なんで今週鉛筆画なの？
なんでペン入れしてないの？
この話のクオリティで鉛筆画って最悪だよ

614 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:12:27.72 ID:???

画は後で修正するだろうからどうでもいいわ
内容が糞

615 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:17:47.88 ID:???

>>608
俺もいらん
作者にとっては死ぬ気でかいた話かもしれんが
こんな半端な仕事で客から金とってフィギア云々の話書いてるようなもんは
はっきりいらねーと叫べる
失礼でもなんでもねーよ　ジャンプ体質そのものが腐ってるわ

616 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:24:04.01 ID:???

ところどころ鉛筆なのが気になるな
鉛筆画かと思ったら次のページはペン入れしてたり
また鉛筆画になってたり

617 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:37:47.59 ID:???

また敵が多くてとか言い出すな

618 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 13:50:40.86 ID:???

英秋！悪いことしたら素直に謝りなさいって
お母さんいつも言ってるでしょ！

619 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 14:10:50.80 ID:???

炭酸抜けたコーラを出されて
笑って250円出すお客さんがどこにいるかって話ですね

620 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:32:37.44 ID:???

ジャンプ読んだ

商業雑誌にこんな状態の漫画を載せるなと言いたくなった
色々事情はあるのだろうけど、プロを名乗ってる以上
全て言い訳にしかならないし
プライドないのか

621 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:44:35.88 ID:Dpd2qi+1

一回でも下書きで出したジャンプ作家謝罪会を開いてほしい。
銀魂ブリーチナルトハンターあとなんかあったっけ？

622 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:55:41.89 ID:???

画のおかげで内容批判が緩和されてよかったな空知
内容のほうが末期状態なのにな

623 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:09:30.64 ID:???

>>622
だよなあ
下書きじゃなかったとしても内容がこれじゃどっちにしろ終わってる

624 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:12:46.25 ID:???

これペン入れして単行本に載っても読まないわ
内容が酷くて途中で読むのやめた

625 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:23:45.54 ID:???

絵が酷いか話が酷いか、せめてどっちか片方にしてくれ
両方酷いってどうすりゃいいんだよ

626 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:33:38.44 ID:???

実際読んだら思ってた以上に酷かった
せめて巻末で謝罪しろよ

627 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:48:41.60 ID:???

>>619
俺はそのコーラを
もう何年も笑いながら飲み続けているということになるな

628 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:57:36.50 ID:???

今週号読んだ

内容も酷いが絵もかなりヤバいと思う
基本単行本派だから、こんなに下書きばっかりなのは初めてみた

629 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 16:58:09.85 ID:???

話の中で繋がりも、意味も全く見つけられませんでした
空知先生、こんな読解力のない馬鹿な僕に教えて下さい

630 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:00:25.29 ID:???

誰がメインなのか何をメインにしたいのかさっぱり伝わってこない
終始酔った女キャラの暴力だけでマダムもホストもいらねーだろ
銀魂見てイライラしたのは初めてだ

631 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:05:16.38 ID:???

お仕事をしてお金を頂くという事を彼は忘れてしまったようです

632 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:21:50.40 ID:???

休ませてやれって言うレスよく見るけど
休んだところで以前みたいに面白く戻るのか？
担当の本田は俺が担当になってからアンケ人気なんだよねーとか言ってる奴なんだろ？

633 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:24:30.85 ID:???

言われてるほど酷くはなかった、ツッコミもそこそこ入ってたし
けどお妙の顔面拭きと神楽のゲロのコンボは無いな
特にお妙、酔っ払いとはいえキャラ崩壊しすぎ

暴力描写もちょっと多いなあ
キャラ多くて生かしきれてないのも残念だし
もうちょっと人数絞ってスッキリしてほしい

634 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:30:57.26 ID:???

アンケの先生にメッセージの所に色々書いて送っといた
空知の目に入るわけないと思うが編集の誰でもいいから読んで欲しい
本当に今週酷すぎるわ絵も内容も

635 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:32:56.45 ID:???

それ読んで意味がわかるといいな

636 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:33:12.32 ID:???

１話→３話最後のみで十分だった話
むしろ１話でホスト確立（万事屋真選組お妙マダオ）させて次で良い話で締めた方が絵もスッキリしただろうし
どうしてこうなった
良い話やりたいなら最初からその路線でやれ
酷いギャグやりたいなら良い話要素はいらない
どっちか一つに絞れと
下書きは下手に人数増やしたりもしてるし自業自得
読む側はたまったものじゃないけど

637 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 17:57:05.04 ID:???

二話からきた人達いらなかったなｗ

638 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:09:05.85 ID:???

２話からの登場キャラは本気でいらねえ
むしろ邪魔
普通の時は好きなキャラ達だけど先週からこっちは見てて不快に感じた

639 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:18:21.39 ID:???

2話めの人たちを出したくて出したくて仕方なかったんだろ
無駄な事をしてまで

640 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:27:39.08 ID:???

二話目の人達っていうか…もっとピンポイントで…うん

641 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:32:08.18 ID:???

いや今回の話丸ごといらねぇ

642 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:49:26.43 ID:???

誰得だよこの話……

643 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 18:53:58.29 ID:???

返金依頼はどこ宛ですか？

644 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:10:54.22 ID:???

何か印刷ミスがあるせいか銀魂の絵がすごく見づらいんですけど

645 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:14:15.46 ID:???

そうだな、銀魂だけ印刷ミスなんてけしからん
もっと気を引き締めてくれないと困るがな

646 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:16:19.23 ID:???

でも内容は変わらないぞ

647 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:29:36.01 ID:???

むしろ印刷しない方がマシだった

648 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:40:02.49 ID:???

女キャラが全員顔ちょっと違うだけの
性格クローンになり下がってた
酒乱暴力高飛車女ってよく聞くバブル時代の遺産じゃないか
あまりに酷すぎ、やめてくれ

649 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:42:23.09 ID:???

月詠ごり押しの弊害＞女キャラ無個性化

650 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:51:36.91 ID:???

ゴリ推し描写というほど優遇されてるっけ？

651 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:52:11.48 ID:???

もう月詠のことは考えないことにしたよ

652 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:56:57.26 ID:???

>>650
触っちゃいけない人だからほっとけ

653 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:59:16.67 ID:???

ゴリ推しというか他女キャラがsageられまくってるのに月詠だけ無傷だからゴリ推しに見える

654 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 19:59:38.37 ID:???

他作家が下書き掲載した時も巻末コメントってあんなだっけか

655 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:05:43.06 ID:???

>>652
触っちゃいけないのはおまえだろ
月詠ごり押しの弊害だよ、今のつまらなさ

656 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:11:24.28 ID:???

マダム良いキャラっぽいのに勿体ないことしたなー

657 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:13:24.82 ID:???

原作の時も思ったけど屁怒絽温泉回で角折ったのみんな笑えるんかな？
酷いとしか思えなかった

658 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:18:25.08 ID:???

>>657
自分は終始真顔で読んだな＞銭湯
そして今回も終始真顔だったな
つかドラゴンボール知らなかったら楽しめないだろ
それ以前の問題かもしれんが

659 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:21:16.22 ID:???

>>656
マダムのエピソードをこそちゃんと描けよと思った

660 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:34:00.48 ID:???

メインのマダムほったらかしでレギュラーだけで馬鹿騒ぎって…

661 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:39:06.11 ID:???

>>657
あれは本気で笑えないと思った
どうでもいいドタバタばかりでごまかしてたし
また悪くも無い人のイジメとちょっといい話風でまとめかよでうんざりしたし

ただ今日アニメで見たら普通に笑えた。エンディング曲とか不意打ちだったしな
なんでだろうなあ？本気でわからん

662 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:39:45.18 ID:???

てか女のポジション全部ジャッキーで描かれてたら
まだ笑えた気がする

663 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:42:19.12 ID:???

今回の話も１年後にはあの頃はまだ良かったのにって語られるのかも

664 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:50:23.43 ID:???

まだ下があるというのか…

665 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 20:58:38.30 ID:???

画に関してはこれ以下はないと思いたい

666 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:11:11.92 ID:???

>>661
三人寄れば文殊の知恵というか
アニメは一人で好き勝手に出来ないのところが幸いしているかも
原作がアレなんで個人的にはあーあって気分にもなったけど
漫画の方は…担当の力量がも少しあれば…あるいは

667 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:33:41.28 ID:???

まともな感動ヲチ避けるあまりゲロエンドとかないわー

668 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:59.15 ID:???

本田なってアンケート良くなったの？
ほとんど笑えてないし感動もないんだが
なんか銀魂キャラを使ったパロディ読んでる感じで冷める

669 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 22:39:17.74 ID:???

アンケはどうなんだろうね
掲載順は良いしカラーも貰えてるし割りと良いのかもしれない

670 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 22:52:14.88 ID:???

アンケってどの層がいれるんだ？
キャラが大勢でガヤガヤやってる話は子供とか、銀魂にあまり思い入れがない人が入れてる印象だな
本命は違う漫画で2番目3番目に銀魂って感じで
勝手なイメージだけどさ
アンケ良くても昔ながらのファン逃がしちゃ本末転倒じゃね

671 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 23:12:39.72 ID:???

途中の大人数ドタバタ無しでちょっといい話に収めれば良かったのに
どうしてもドタバタがしたいなら最後は狂死郎とマダムで飲み直しにすればマシだった
楽しませてもらったパターンは飽きたし、
さんざん暴れといて最後はみんなで楽しく飲みましょうとか付いていけない

672 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 23:27:28.50 ID:???

六股の時、酒乱の月詠が仕掛け人側にまわるのおかしいってさんざん言われたのに
今度は女キャラ全員酒乱化だからな
下手な話描いて過去の話までつじつま合わなくさせてる

673 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 23:56:00.88 ID:???

アンケいいならこの路線続くんかなあ
しつこいパロもドタバタオチなげももういいや
くどい悪のりかいじめかわからん気分悪いのもいらね

今回の話マダム狂死郎ホストの話ってより月詠のキャラを濃くする為ってのが一番近い気がするんだよね

ならいい話必要なくね？
散々好き勝手暴れてて女にはマダム無視されてるのに最後に皆で飲み友かんぱーいとか言われてもひくわ

674 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 09:53:47.57 ID:???

今回買うの止めようと思ったけどアンケ出すために買うわ
絵はともかく内容こんなん続かれたらたまらん

675 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 11:22:48.02 ID:???

というか今回の話って将軍がマダムに置き換わっただけだよな
寛大で言葉少ない上客が周囲の女キャラにボコボコにされるそのまんまな展開
絵も酷かったが内容も同じぐらい酷いな

676 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 11:33:08.36 ID:???

これ読んで面白かった楽しかったって言ってくれる人がいると思って描いてるのかな

677 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:05:03.00 ID:???

将軍も毎回あれじゃ酷いがもてなすキャラが最後まで最低なだけ良かった
今回は途中のドタバタもいらなかったが最後皆で乾杯とか意味不明
特に女キャラなんてマダムに文句言って暴れてたくせに急にいい人って何なの

678 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:13:36.85 ID:???

別に男どもはフェミニスト設定でもないし女ボコるのは嫌だが
手加減しつつ制止させたりすればいいじゃない最強天人並みにクソ強いのとか居るんだし
都合とはいえギャグでいつも女たちが男が手も足も出ない最強になるの秋田

679 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:17:00.13 ID:???

シリアスで強さが逆転して女が弱体化するのも薄ら寒い

680 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:22:54.85 ID:???

ギャグ都合なんだろうけどワンパだね

681 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:28:55.24 ID:???

作者の男女観念感じできもい

682 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:37:14.51 ID:???

>>674
俺も初めてアンケというものを出してみる
少しでも伝わってほしい

683 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:39:33.00 ID:???

>>675
今回のは男どもによってたかってちやほやされるマダムを妬んでんのかと思った
まずマダムに先制攻撃かけるし仕事ほっぽりだしてるし

684 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:47:19.00 ID:???

妬んでてわざととかそんな描写無かったと思うけど

685 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 12:52:21.82 ID:???

ギャグでボコってもキャバ回みたいに一本筋通ってれば面白いと思うんだが最近はただ暴れるだけだから飽きてくる
物語っつーよりやりたいギャグ繋ぎ合わせただけで矛盾感じるし気持ち悪い

でも今週の一行感想見ると面白いって人いたからわかりやすい単発ギャグばらまいとけば今の銀魂にはなるんだろうね

アニメだとうまく繋げてくれて面白くなるから不思議

686 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:08:12.86 ID:???

もう酒乱ネタは出来ないだろうな
酒乱ネタ＝つまらない、とイメージついたし

687 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:16:54.99 ID:???

一行感想ボロクソなような

688 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:18:44.69 ID:???

正直アニメも見やすさや音色付きになることで多少は改善されても面白いとは思わないや

689 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:27:35.19 ID:???

やりたい放題したのに本人が楽しかったよで済ませてお咎めなしなの好かん

690 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:43:15.59 ID:???

いつもそうだもんなあ
誰か一人くらい切れてやり返す人いてもいいのに

691 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 13:43:20.77 ID:???

>>682
俺も初めて単行本に載ってる宛先にハガキを書いてみた
一番やめてほしいのはやはり過剰な暴力ネタだから
どうにか空知まで届いてほしい

692 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 14:02:04.72 ID:???

無理だろうな

693 ：黒神：2011/08/09(火) 14:12:11.65 ID:u3yFThnh

あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんあんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん

694 ：黒神：2011/08/09(火) 14:15:39.97 ID:u3yFThnh

あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
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あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん
あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん

695 ：黒神：2011/08/09(火) 14:18:52.50 ID:u3yFThnh

696 ：黒神：2011/08/09(火) 14:27:22.76 ID:u3yFThnh

土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね
土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね土方氏ね

697 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 14:36:13.84 ID:???

・震災直後に警察を批判する不謹慎歌を流す
・再開一回目から性転換ネタ
・都条例批判ネタ
・その他「マ○ビラ子」「ポロリ」など、過激なネタのオンパレード
・食べ物を粗末にするネタ
・ほぼ全編下ネタばかりの話
・未成年飲酒・喫煙ネタ

こういうのはマジでやめるべき。

698 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 15:00:15.70 ID:???

>>697
最近読んでないけどマジでそんな事になってるの？
空知最低だな・・・・
マジで嫌悪感抱くわ

699 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 15:33:47.73 ID:???

読んでないのに愚痴スレきたの？

でも最近おふざけのセンスが急激に悪くなったことは確か

700 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 15:50:06.55 ID:???

>>679
シリアス回の扱い悪いからギャグ回でバランスとってるように見えるな
銀さんはその反対にしてるつもりなんだろう

701 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 15:53:26.51 ID:???

女が強くても文句言うくせに
四天王のお妙叩いてたやつは今回どう思ってるの

702 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:03:16.73 ID:???

何言ってんの

703 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:03:35.68 ID:???

最後報復までとはいかなくても
女同士議論白熱で相討ちとかならまだ納得できた
頑張って場を収めようとしてる人達が馬鹿見てて不快だ

704 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:04:35.62 ID:???

日本語でおｋ
女が強くても～って女が弱くて文句言ってる奴なんか誰もいなくね

705 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:05:44.20 ID:???

あ、ごめレス先見てなかったわ

706 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:06:38.14 ID:???

いるでしょ
シリアスだと女は弱体化するって言ってる人

707 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:14:42.37 ID:???

強さは力だけじゃないからねー

708 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:15:08.55 ID:???

お妙は逆
一般人なんだからギャグ時はともかくシリアスで戦闘キャラ並みに強くなられても困る
シリアスの女弱体化については神楽を初めとした戦闘系の女キャラの弱体化空気化の事言われてるんだろうに

709 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:22:36.45 ID:???

四天王のお妙さん＆キャバ軍団はマジでいらんかったな
救護係ならまだしもそこ普通に戦うんかいとなんか冷めた

710 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:37:07.51 ID:???

>>709
同意
でも今回はお妙さんには特になにも
他キャラと同じ行動しかしてないというかモブ寄りだったから印象うすかった
ツバは引いた

711 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 16:49:35.68 ID:???

今回のホストで確信したけど、最近どういう話をしたいかより
このネタやりたいって思考が最優先になってるんだと思う
３話続けて読むと尚更話の筋道の粗さが目立つ
終わってみれば１話目と２話目序盤のホスト集めさえなんだったの？って思えてしまう
狂死郎マダムより酒乱ＤＢネタやキャラにホストの格好させたかっただけだろ

712 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 17:16:51.02 ID:???

自分は、ネタがなくてとりあえず狂死郎引っ張ってきてホストの格好させたまではいいが
その後が膨らませられなくて酒乱DBネタに頼ったんだと分析
やりたいネタなんて、むしろもうシリアスくらいしか存在しないんじゃないかと怖い
マダムは最後のオチつけるためだけに居るキャラなんだと思ったよ

なんつーか即興感がある
余裕ゼロ？

713 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 17:27:44.26 ID:???

>>712
自分も712におおむね同意だな

１話完結以外は失敗と言ってた空知なら
２週目でマダム出して締めたかったところだろうが
マダムのネタが膨らまないうえ
次の合併号のネタが浮かばなかったので女性陣出して翌週へ引き伸ばし
結局最後までマダムを膨らませられなかったので強引に締めたと予想

714 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 17:40:36.98 ID:???

１話メンバーではアイデア思いつかなかったんかな、面白いと思ったんだけと
後自分だけかもしれんが変に女性人気や腐人気ってのを気にしてるように見える

715 ：黒神：2011/08/09(火) 17:44:12.99 ID:u3yFThnh

待って下せぇ、「マロン名無しさん」。
あんぱん買ってこいよ、
あと、氏ね。
もちろん、自分の力で。

716 ：黒神：2011/08/09(火) 17:46:14.83 ID:u3yFThnh

シカトしてんじゃねぇよ、
「マロン名無しさん」よぉ、
マ●キチだろう、この糞野郎共が。(^_^)
くたばれ、勿論、自分の力でなぁ。^_^

717 ：黒神：2011/08/09(火) 17:49:53.83 ID:u3yFThnh

待って下せぇ、「クソカス共」、
アンパン買ってこいよ、
あと、ヤンジャンもな、
先週買ってなかったんだよ、買いにいけや、
どうせ、糞スレ徘徊しることしか、考えてねぇんだろう。

718 ：黒神：2011/08/09(火) 17:55:50.97 ID:u3yFThnh

シカトすんなよ、
「糞土方以下」の分際でよぉ。

719 ：黒神：2011/08/09(火) 18:01:12.41 ID:u3yFThnh

俺の書き込み読んでみろ、
「マロン名無しさん」
お前なら、読めるはずだ、「マロン名無しさん」。

720 ：黒神：2011/08/09(火) 18:03:16.00 ID:u3yFThnh

オイ、来いよ、糞カス共、
来れないなら、それ相応の理屈くらい考えて、
後で、書き込みやがれ、読まないけどな。

721 ：黒神：2011/08/09(火) 18:10:32.36 ID:u3yFThnh

書き込めないのか・・・、
仕方ないから、氏ね、善財産くれ。

722 ：黒神：2011/08/09(火) 18:22:40.47 ID:u3yFThnh

このチキン以下のウジ虫以下の糞野郎以下の糞烏賊共が。(^_^)
ビビるなよ。(^_^;)
マジ、冗談だからさ・・・、
なんて思うワケねーだろ、リアル糞土方共。
銀時以下の存在だよ、汚前らはな。

723 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 18:36:30.38 ID:???

女性陣は便利なドタバタ要員って事か
だからまとめて出して話をうやむやにしたがるんだな
便利はいいけど一度使った酒乱化はもう二度とやるなと言いたい
あんなのは酒に任せたドーピングみたいなもんで何度も通用しない
月詠の酒乱化もいつも酒飲んでるみたいで印象悪い

724 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 18:39:26.16 ID:???

コミックスで絵は修正出来ても内容は修正出来ないよな
本当にどうしたんだ空知ただ疲れてるだけならいいけど

725 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 19:02:55.43 ID:???

単行本読み返してたら、昔の銀魂は充分少年漫画らしかったんだなと思った
なんだかんだでネタになってるしカラッとまとまっている。
何より健全な空気感があった
今の銀魂はなんか不健全な空気が漂うんだよな

726 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 19:24:46.75 ID:???

そりゃ「吉原へ行けば」「ここ吉原じゃないんで」とか麻薬もなくなってないリアル風俗街のネタが増えて
東城がヘルスやソープらしき場所へ行ってるのを笑うようなレベルじゃなくなった
ギャグも将ちゃんや近藤の性器を痛めつけるか集団でボコるか、そんなのばかり
女キャラも過激なことをやらされすぎて水着カラーもかき消されてる。誰か覚えてるか？

727 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 19:49:01.26 ID:???

カラーが女の水着だったことから、今回は元から女メインの話だったんだろうな
月詠とかご無沙汰だったから、女全員でドタバタできる＆酒乱ギャグができるってんで
ホストクラブにしたんじゃね
狂死郎もマダムもついでだろ

728 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:04:26.12 ID:???

昔も下ネタはあったがまさに少年が喜ぶようなネタが多かった
でもだんだん笑えない風俗ネタが増えた
こんな際どいネタが出来るのは銀魂だけってノリノリで描いてたら嫌だな

729 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:07:57.98 ID:???

>>727
読者の目には女キャラの方がついでにしか見えてないけどな
ついでというかむしろ邪魔というか
本当になんで皆同じキャラになってしまったんだ
つまらん

730 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:16:01.20 ID:???

アレンジ次第で面白くなりそうだったのに

731 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:19:24.81 ID:???

さすがに同じキャラまでは思わなかったけどね
女キャラにホストやらせりゃもうちょい個性出たんじゃないかと思った

732 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:21:48.27 ID:???

もうホストネタはやらないだろうしな
狂四郎はもちろん、マダムも良さそうなキャラだったのに
ライバルホスト店との戦いとか見たかった
その方がよっぽどかぶき町の戦争らしくないか

733 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:26:00.47 ID:???

DBのべジータの悪口オンパレードなのも引いた
他の漫画のキャラ貶める場合じゃないだろ

734 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:33:27.13 ID:???

ホストがメインの話にわざわざ女を男装させる必要ないだろ
女キャラを客として出すならもう少しマダムの邪魔にならないように控えさせろといいたい
なにが駄目って本来の目的が蔑ろにされてる事
最後だけいい話でまとめようとしてもそれまでの内容がぐちゃぐちゃだから少しもいい話に見えない

735 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:41:25.11 ID:???

なんか今の銀魂はせかせかしてるな
読んでて忙しい気分になる
初期はわずかでも間があったしゆったりしてた
～コノヤローとか癖のある空知節もなんだかんだで銀魂ののらりくらり感をよく表してたし

昔は良かった～とか言いたくないけど

とりあえずドヤ顔でドシモ決めるのを控えてほしい

736 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:41:55.00 ID:???

大勢のカオスギャグは別話でやって
この話は狂死郎とマダム軸でそっちじっくりやった方がよかったと思う

737 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:51:42.66 ID:???

>>735
そうそう最近昔の単行本読んで今と全然間の取り方が違うと思った
余裕があったなあ。悪く言えば間延びしているともいえるけれども
でもコマ運びとかちゃんと考えられてるなと

今はノリはいいんだけど内容が…

738 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 21:10:12.53 ID:???

キャラがハイテンションになってる率が増えたからうるさく感じる
ツッコミもくどくなったし
小西の時のツッコミ講座はまさにブーメランだな

739 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 23:31:03.41 ID:???

休んで直るなら休んでくれ
もうギャグにすらなってないし人情なんてもっての他だよ

740 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 23:41:54.50 ID:???

ツッコミにひと言多く感じることがある
○○だよ！！のあとに「てかアレ明らかに●●だったんですけど。一人だけ●●だった人がいるんですけど」とか
しつこいしクドい。ツッコミすら見てられん

741 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 23:57:32.41 ID:???

ツッコミがただのボケの説明になってるよね

742 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 00:23:18.47 ID:???

ドラゴンボールあんまり知らないから今週何が面白いか全く分からなかった
元々分かる人だけ分かればいいってスタンスだったけどもう少し何とかならないのか

743 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 00:56:30.76 ID:???

ドラゴンボール知ってても面白くなかった
女共がどのキャラが好きとか嫌いとか言って騒いでるだけだもの
ちょっとした小ネタならまだしもいつまでやってんだと思った

744 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 01:25:34.44 ID:???

本来は小ネタで押さえるべきなのに小ネタで済まなくなってる
完全に元ネタ頼りっつーか
今回のＤＢに限らず最近のパロもの全部に言えるが

745 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 01:35:45.08 ID:???

もっと静かなギャグが見たい
かもしれない運転とかみたいな
煩いギャグはたまにでいい
キャラのハイテンションにこっちが疲れる

746 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 01:46:12.21 ID:???

落ち着きないな…下書き原稿のままの回数も増えたし、読者に申し訳ないと思ってんのかね
いい加減休んだら？ジャンプなんだから、穴埋めくらい腐るほどいるだろ

747 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 02:48:22.33 ID:???

神楽と新八が浮気調査に行ったら奥さんの絵壊しちゃって
直そうとしたらのっぺらぼうになったのがスゲー面白かった
今回の女共やスキー回でわざとかまくら壊したりしてもつまらないんだよな
ハイハイ、面白い事しようと必死だねって感じで

浮気調査は銀さんの説教好きをパロってたり、いい人情話でまとまってたのになあ

748 ：黒神：2011/08/10(水) 09:09:44.22 ID:HrC4TQH7

「汚前等」、そんなんなら、読むなや。
「汚前等」が、読まなくても、読んでる奴は、いくらでも、居やがるんだよ。
ＩＤも出さない様な、小心者の「汚前等」は、
「マジで、ダメな、汚ッサン」・・・、略して、「マダ汚」。
気持ち悪いから、今すぐ、土下座しながらの、
「産まれてきてすみません、皆様。
今日から、皆様の奴隷として働きます。」って心から願いながら書き込め。

749 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 09:42:51.38 ID:???

ひどく読み辛い

750 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:02:43.32 ID:???

「よろしくメカドックな」を越える名言はもう出ないだろう

751 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:05:53.21 ID:???

それ全然印象ないんだけどｗ

752 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:07:38.98 ID:???

とにかく次だ
再来週くる話で今の空知の状態がはっきりする気がする
キャラは誰をつかってくるのか短編なのか長編なのか
頼むよ、これ以上落ちないでくれ

753 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:09:31.35 ID:???

でも大抵１話目だけじゃ判断できなくない？

754 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:12:19.87 ID:???

確かに今回最初は期待してしまった
２話目では言葉を失い
３話目では病んでるとしか思えなかった

これ絶対単行本いれんでほしいわ

755 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:16:41.25 ID:???

次バレ来るのいつ？再来週？

756 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:27:14.08 ID:???

再来週にはでてんだろ
来週の水曜あたりくんじゃないの

757 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:38:27.15 ID:???

よく休んでほしいってレス見るけど
仮に休んだとして
その間アシスタントって何すんの？
もれなく一緒に休業無給状態？

758 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:50:21.68 ID:???

てか休めるの？

759 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 11:05:19.31 ID:???

入院するぐらい体調が悪くないと休めないだろうな
アシはキープ料くらいは支払われるんじゃね

760 ：黒神：2011/08/10(水) 11:20:12.84 ID:HrC4TQH7

糞並以下の文章を書き込むなや。
俺を見習って、キレイな文章を書き込め、愚民共。
俺の書き込みの後に、「ひどく読みず辛い」なんて、
書き込んだ、醜い汚物の子は、死んでもいいんじゃないのかな。

761 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 11:31:03.89 ID:???

パロ、下ネタがない話が読みたい
人情じゃなくギャグで

762 ：黒神：2011/08/10(水) 11:34:03.90 ID:HrC4TQH7

下ネタとか、無かったら、
その辺の糞漫画と大差ないから。(^_^)
そんな漫画、ジャンプに要らない。

763 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 11:34:39.23 ID:???

お前らが銀さん出しゃばりすぎって言うから全員出してやって
銀さんぼこられてるぞこれでいいだろ
とか思ってそうだな
そういう事じゃないんだがなあ

764 ：黒神：2011/08/10(水) 11:38:30.94 ID:HrC4TQH7

銀魂なんて、暇な奴向けだって、メインキャラが言ってやがる。

765 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 12:22:06.41 ID:???

女の子に萌え描写したかと思いきや性格改悪だよ

766 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 12:29:56.09 ID:???

未成年飲酒してるけどアニメ大丈夫なの？まあ平気か

767 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 12:36:46.19 ID:???

別にそれはどうでも

768 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 14:48:58.72 ID:???

>>752
そんな大層な漫画かこれ
誰を使ってくるか短編か長編かで何がわかるんだ

769 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 14:51:18.91 ID:???

もう落ちる所まで落ちてると思うけど

770 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 15:21:02.68 ID:???

実は２話から別の人が書いてたりして
だってあんまりにもギャグも流れもキャラも崩壊しすぎてるんだもん

と、考えた方が自分が救われる気がします

771 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 15:24:34.40 ID:???

担当が仕事してなくてこうなったなら
これが本来の空知とも言える

772 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 15:33:35.09 ID:???

少なくとも厨二趣味とラブコメ好きは元からかなり強かったと思うよ
没漫画の案とか見るに
今の有様はそれに加えて劣化と疲労も考慮するべきだけどね

773 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 15:42:10.09 ID:???

大西は偉大だったんだろうなあ
インタビューの文とか見ててもやっぱ頭いいもんな

774 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 16:06:28.25 ID:???

>>770
確かに２話目、３話目ってなんか違うような
なんつーかキャラの外側しか見てないような奴らが書いた作品に
なってんだよな、話もギャグも今まで銀魂を見てた奴なら
なんとなく書けそうな
昔は空知しか書けない流れや会話のセンスがあったのにな、悲しいな

775 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 16:31:31.01 ID:???

なんとなくは書けません
でもアニスタなら書けるかも

776 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 16:58:18.46 ID:???

休んだとしてもゲームでもして遊ぶんじゃねの
休ませても空知自身が直す気なきゃ無駄だ

777 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:04:06.67 ID:???

本人の気持ち次第ですよね

778 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:11:04.07 ID:???

空知はまだ描きたいと思ってんのか
取り合えず大勢出しとけばいいか、みたいなやっつけ仕事してるようにしか見えん

779 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:25.74 ID:???

今の状態が多忙のせいだとか言われてるけど
それなら読みきりのときみたいに登場人物や背景減らす方が自然だと思うんだ

780 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:24:02.91 ID:???

何が多忙なのか分からん

781 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:31:23.74 ID:???

よく言われてるのはトレジャーの審査とカラーだけど
多忙だけが理由なのかな

782 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:36:16.01 ID:???

今回だけじゃなくて数年前の長編からもうおかしかったし

783 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:42:27.04 ID:???

多忙や休ませろやそういう事の前にネタ作りが決定的に下手糞になってるな
一つ一つのネタはまだ微妙に笑えるけど詰め込み過ぎ
今の空知はある意味過食症や拒食症みたいなものじゃないの
周りが言っても駄目そう

784 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:49:38.02 ID:???

昔だって多忙期はあっただろうし多忙のせいじゃないだろ

785 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:16:41.03 ID:???

一度大西に戻して欲しい
素人目でも空知は半人前だから担当の影響力は強いと思う
大西担当でもここ最近の有り様なら打ち切ればいい

786 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:19:41.88 ID:???

担当の言うことを素直に聞くかな

787 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:27:33.28 ID:???

大西はなれてもやってこれたって自負してそうだし昔みたいに意見に耳貸したりしなさそう

788 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:30:43.87 ID:???

女キャラの過剰な睫毛可愛くない

789 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:39:57.25 ID:???

>>775
むしろ今の空知ならアニオリの方がずっと面白いんじゃない
よかったね、ストック云々心配する必要なくなって

790 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:42:01.60 ID:???

アニメがあるから話が酷くなってる気もする
明らかにアニメ意識したネタ増えたし

791 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:56:13.16 ID:???

声優ネタとか明らかに狙ってるな

792 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 19:03:53.66 ID:???

ネタ切れ解消できて一石二鳥って思ってんだろうけど寒い

793 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 19:15:27.79 ID:???

ああいうのはたまにスパイス的にちょっと入れるくらいでいいのに

794 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 19:31:01.25 ID:???

楽なんだろうな

795 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:05:41.26 ID:???

ネタや話を焼き直しやパロで手抜きしてるなら画はちゃんと書けよ

796 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:14:59.71 ID:???

悲しいから早く復活してくれ空知

797 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:34:24.84 ID:???

アニメの銭湯回みたら、最後に１人だけ逃げ出した沖田が
漫画ではそのまま難を逃れたけど
アニメでは滑って転んで、結局銀さんたちと一緒に酷い目に遭ったぽく修正されてた
それ見てスカッとしたし、沖田に小憎らしさだけじゃなく可愛げも出たんだが
原作もこういう所見習ってくれないだろうか
今週も女性陣が誰かにちゃんと叱られるなりしてツケを払っていれば
途中の傍若無人なふるまいが気にならなくなると思うんだが

798 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:45:17.32 ID:???

漫画の方の締めも難を逃れたかどうかは不明だったよ
分かりやすくかかないのが味な事もあるけどこういうのは書いた方が後味いいだろうね

799 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:59:03.59 ID:???

携帯話も誰も注意することなく後味悪い感じだったね

800 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 21:24:43.45 ID:???

あれはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰに入ってるんだろうか

801 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 21:27:29.21 ID:???

空知はｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰのつもりで描いてるけど
読者にはそうは見えないという

そもそも、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで締めるしか引き出しがないんだけどな

802 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 21:28:48.27 ID:???

さっきまでアニメで初期中期のギャグ回適当に見てたけど
普通に面白いし何度見ても笑えた
真選組の幽霊とかゴレンジャーとか宇宙ゴキブリとかエロメス等々
この頃から人選ぶネタ多かっただろうけど自分は面白く感じてた
キャラの動かし方やその回で何したいのかも分かりやすかったし
引き延ばしとかも一切感じなかった

この頃あたりの作風に戻って欲しいものだ

803 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 21:54:13.13 ID:???

一度衰えた物は蘇らないよ多分

804 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 22:32:45.34 ID:???

さすがに10巻位までの作風に戻るのは厳しいだろうけど
せめて25巻位までの作風には戻って欲しいな
初期に比べたらやっぱり劣るが神楽の傘やたまさん復活の短編は和んだし
文通や星喰といった中編も面白かった

805 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 22:54:53.67 ID:???

次に期待しとくわ
今回の話は自分の中でなかったことにしておく

806 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 22:56:33.61 ID:???

明らかに前の話読み返して描いてるだろうになんか感じないのか本人は

807 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 23:43:15.47 ID:???

>>802
全文同意。アニメだけど、宇宙ゴキブリと鍋将軍の回と見て銀魂好きになった

初期中期は雰囲気はグダグダゆるゆるでも、話のテンポとしては割とサクサク
進んでて、その中でゲストにちゃんと見せ場を設けたり、ギャグも織り交ぜて
たんだよな。それが今や雰囲気はやたらうるさい、忙しない。その癖テンポは
グダグダで引き伸ばしてばっか。本題とゲストはそっちのけか、酷い目に遭う
だけだし、ギャグはもろにパロか不快な下ネタだらけで笑えない…

808 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 23:44:38.21 ID:???

>>804
そのくらいならまだ手が打てるかな…贅沢は言わない
というか今に比べると全然良かった
初期が一番好きだけど

809 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 23:45:46.97 ID:???

アニメだと定春と銀さん入れ替わった話がよかったな
あそこまで落とされる銀さん珍しいけどワロタ

810 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:21:17.53 ID:???

アニオリはスレチや

811 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:24:05.36 ID:???

九ちゃんのバベルの塔阻止回はキャラ多くてもまとまってたし面白かった
その頃辺りは作画も丁寧だったしまつ毛ガサガサじゃなかったし

812 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:28:28.70 ID:???

まつ毛なぁ。昔から片鱗はあったけど最近はやりすぎだな
色気とか萌えとか狙ってやるの向いてねーんだってそろそろわかってくれよ

813 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:42:32.73 ID:???

何故萌とかオタ狙いになったのか

814 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:44:24.33 ID:???

>>813
テコ入れ
歴代担当との対談でお色気が足りないとか議論してた

815 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 01:41:52.20 ID:???

夜神さんのかわいそ話を言葉だけで説明されてもなあ

816 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 08:27:46.40 ID:???

二話が駄目なんだよな
女レギュラーじゃなくさっさとマダム出せば良かったのに

817 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 11:29:32.84 ID:ZpHcXarP

女キャラ叩いてるのは新撰組や桂たくさん出してりゃ満足なんだろ

818 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 11:49:45.06 ID:???

そいつら出てる時も愚痴出てたがな

819 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 12:10:17.46 ID:???

好きだからこそこんな使い方してほしくないんだっつの

820 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 12:44:47.31 ID:???

今回に限らず本筋に絡む人らの掘下げが適当すぎると思う

821 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 13:09:56.54 ID:???

ネームに時間かけてるらしいけどろくに話し練らずノリで描いてるようにしか見えない
展開の起承転結が滅茶苦茶では

822 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 13:20:29.69 ID:???

ネームに時間かけてこれならちょっと終わってる

823 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 13:23:06.90 ID:???

ネームに時間かけてたのはもう遠い昔の事なんじゃないだろうか

824 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 13:24:37.54 ID:???

>>814
色気がないのは絵柄のせいじゃなくて
キャラの内面や言動のせいなんじゃないのか…

島袋とか福本みたいな女ならともかく
空知レベルの絵の女なら
キャラの内面や言動で読者に色気を感じさせることなんか
いくらでもできると思うんだが

825 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 13:31:30.93 ID:???

作風的にレギュラー女性にお色気むんむんされても浮くだろ
いつもは言動激しいけどたまに可愛さや女の子らしさにスポット当たるような話するくらいがいいと思うのにな

826 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 14:09:45.03 ID:???

もう酒乱とかいらんわ
ゲストほっぽってまで引っ張るネタかよと

827 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 15:51:34.00 ID:ZpHcXarP

下書きでも読めるものになってるのはすごい

828 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 16:27:12.48 ID:???

トリコの女性キャラの方がよっぽど色気は感じるぞ

829 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 18:43:30.77 ID:???

それは同意しかねる

830 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 19:01:39.38 ID:???

レギュラーキャラ増やしすぎて扱いに困ってる感あるな
出せばいいって訳じゃないんだよ空知

831 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 20:00:10.93 ID:???

単発のギャグネタぽんぽんやってるだけで
話の流れや独特の間みたいなものがなくなってしまったように思う
ギャグネタもキャラの個性潰して画一化しちゃってるようなものも多いし色々残念

832 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:12:57.39 ID:???

女キャラは喋り方が違うだけで皆同じにみえるわ

833 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:15:52.69 ID:???

サンタ決定戦は女キャラいっぱい出てたけどそれぞれ個性あったように見えた
その代わり近藤と九ちゃんが被りかけてたけど

834 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:17:34.24 ID:???

あちらこちらから人呼びすぎ
捌けないで終わるのにはうんざり

835 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:00:57.04 ID:???

最近台詞が長くて絵が棒立ちなのも気になる
後、誰かにやられてコマ下に倒れてて血だけブシャアアアって飛び散る表現昔からあったっけ？
前は鼻血はあったけど変顔で空飛んでたり倒れてたりぼやいてたと思うんだけど

836 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:07:58.68 ID:???

暴力表現もちょっと過激になったよなあ
突っ込みの台詞一つ取っても面白かったのにただ殴るだけの突っ込みとか増えたな

837 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:33:14.86 ID:???

突っ込みはいまやネタの笑い所説明のダラダラしたものか過激な殴る蹴るかのどちらか

838 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:41:46.38 ID:???

顔がはれてたり後ろでのびてたりばんそこうはってたり爆発しても頭アフロだったりで痛々しくはなかった気がするし、銀時もやられながら突っ込んでたと思うんだけどね
今のコマに血だけで終わりって変わったなと思う

839 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:53:16.81 ID:???

流血とか暴力表現ってやりすぎると麻痺していくことがあるんだよな
慣れないと特に…
自分で気づければいいんだが

840 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 01:08:19.14 ID:???

女キャラ総出の話はもう要らないや

841 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 01:55:37.46 ID:???

同意
どうせ出しても皆性格や行動が一律になってつまらんし
キャラも壊れるから見たくない
各女性キャラの良さが見たいんであって女性陣のドタバタカオス話が見たい訳じゃない
先週今週は今まで見た女性陣の沢山出る話の中で最悪だった
次点は六股

842 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 02:56:41.61 ID:???

とりあえずキャラいっぱい出せば、それぞれのファンが
見るからそれなりにアンケ取れる病になってないだろうか？

843 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 03:00:15.74 ID:???

同意
特にこの二つは悪のりで書いたような話
後、女性キャラといえばばんからさんも自分はダメだった
担当でこうも作風って変わるもんなの？

844 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 04:19:33.18 ID:???

>>843
担当で変わるというか、元々空知はこんなもんだろ
キャラデザだけ比べてみても、過去の没ネタと大体同じくらいのレベル＞ばんからさん
だんでらいおんや銀魂は数少ないアタリ作

ヒロインはお妙の委員長要素と月詠のクールさを足して２で割ったようなキャラだったな
確かにパンチ足りなかった

845 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 08:04:22.24 ID:???

ばんからスレチだろカス

846 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 10:02:56.39 ID:???

何が原因でここまで面白くなくなったんだろう
個人的には吉原編ぐらいからつまらなく感じてきて
それ以降は下ネタ、暴力ネタ、パロが増え始めて当たり回がグっと減った気がする

847 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 10:11:37.61 ID:???

吉原は神楽VS阿武兎と後日談のインストラクターは良かったけどそれ以外は特に面白くなかったな
老人で太陽のおかげだったとはいえ夜兎の王が地球人にやられるのはなんだかなあという感じだった
神威が銀さんしか興味示してないのも微妙だった
思えば銀さんマンセーもあの辺から飛躍的に上がった気がする

848 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 10:14:42.76 ID:???

竜宮城篇は評判いいけど個人的にはその辺から長編はお腹いっぱいでつまんなく感じてきてた
で幽霊旅館で一度、読むのやめようかと思った
でも短編は好きだったから読んでて吉原炎上でなんかモノローグとか入って変わったなって思った

849 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 10:39:38.03 ID:???

吉原といえば月詠が出てきてからか
確かに過剰な銀さんマンセーはあの頃からな気がする

850 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 10:54:06.31 ID:???

銀さんマンセーっつか銀さんしか目立てず
他は空気か銀さんが動くための道具扱いは幽霊旅館からもう片鱗あったと思う
でもここら辺はまだ面白く読んでたかな自分は
同じく吉原編も
風俗街をネタにしたことや鳳仙日輪の関係、晴太が実の親スルーだったこと
何より長い！とは思いつつもまだ普通に読めてた
鳳仙の倒し方自体は好きだけど神威の興味なんたら～で台無しになったってのはあるがｗ
個人的にあれ？と思ったのは師匠編からかな？
ギャグもだんだんキレ無くなったのはその辺からだと感じてる
今はギャグ回ですら筋道はっきりしなくてネタ発表会になってるような…

851 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 11:05:46.30 ID:???

主人公マンセーは白血球王の姿見たとき極まれりと思って笑いが出た

852 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 11:18:30.75 ID:???

白血球王のビジュアルはたまの強さの象徴ってことらしいが、だったら自分を助ける為に
奮闘してくれた神楽と新八と定春や直してくれた源外の特徴も混ぜてやれば良いのにな
芙蓉編で何も銀さんだけがたまを助けたわけじゃないのに

853 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 11:35:45.35 ID:???

無駄にダラダラ長く続く話が多くなった
今回も西郷軍団・つくよ軍団・柳生家大集合と
女性人の酔って暴れたりするのを省けばスッキリするのに
師匠篇・六股は合併号が間に入ったりで余計長く感じた
四天王も長過ぎて終盤の戦闘のあたりは既に飽きてしまってた

854 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 11:37:59.74 ID:???

×女性人
〇女性陣

855 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 11:45:00.59 ID:???

最近の話見てると確実に引き延ばし入ってるとしか思えない
一つの話が完結してから続けて読み返すと、必要ない箇所が悪目立ちしてるのが分かり易い
しかも埋め方が他作品頼りまくってるのが多いから尚更
あれもこれもとやりたい事を詰めず、どれか一つに絞れば大分すっきりしそうなのに

856 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:05:32.15 ID:???

個人的に銀魂の長編って紅桜や動乱のような普段シリアスやらないキャラがシリアスやったり
柳生や竜宮のようにあまり関わりのないキャラや普段なら徒党を組まないキャラが一緒になって何かするのが醍醐味だと思ってたから吉原・師匠・白血球王・陰陽師は万事屋つーか銀さんばっかで物足りなかった
全蔵とかちょろちょろ脇キャラ出たけど肝心の活躍シーンはカットだしな

857 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:12:26.06 ID:???

吉原は神楽と新八の見せ場あったのでそこは評価する

858 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:21:51.53 ID:???

新八と神楽は修行する気満々で吉原編を終えたんだから師匠編でもう少し活躍してくれたら良かったのに

859 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:23:46.43 ID:???

長編は元々今好きだなと思うものでも本誌連載時はぐだぐだしてんなと飽きたものも多く
単行本で一気読みして評価変わったものも多かったけどここ近年のは単行本一気読みしても微妙だな
でもそれ以上に短編ギャグの劣化が深刻だと思う

860 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:32:38.09 ID:???

師匠編は単行本の予告も引いた
何でブリーチみたいになってんだよ
ブリーチでやるならいいが銀魂であのノリはない
ブリーチの作者が空知に乗り移ったのかと思ったぞ

861 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 12:37:36.24 ID:???

>>856
あーなんかわかるわ

862 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 13:30:10.78 ID:???

いくら物語は主人公中心とはいえ周りが疎かだとつまらん
話の厚みが感じられない

863 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 15:38:00.08 ID:???

気がついたら異様に主人公に入れ込むようになってたが何かきっかけでもあったのかね

864 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 16:39:17.56 ID:???

脇キャラで話し作ろうとしても作れないから
困ったら銀時に振るような構成になってるんだろ
脇キャラ活かせない薄っぺらいネームだわ

865 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 16:50:52.58 ID:???

幽霊温泉で女将の他にレイまで惚れた事になってたのは引いたな…

866 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 16:58:02.98 ID:???

むしろレイより女将が意味不明だった

867 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 17:04:44.27 ID:???

銀さんハーレムやればやるほど「空知は女と付き合ったことないんかな」って思い悲しくなる

868 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 17:04:48.61 ID:???

3次元での銀さん人気()にかなり乗っかってる気もする
とりあえず銀さんで〆ときゃいーだろ的な

869 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 17:14:20.05 ID:???

とはいえそんなずば抜けた人気か？銀さん
1位だけど他漫画の主役に比べプッシュのわりにあんまり振るわない感じするが

870 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 17:23:28.63 ID:???

話の〆に関しては当事者に〆させてくれればもうそれでいい
ただし〆に行き着く迄が引き延ばし・必要ないネタ等々でgdgdになるのが問題だが
もっとコンパクトに纏めてくれ
寄り道いらない

871 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 18:04:43.01 ID:???

寄り道どころか脱線したんだけど今回

872 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 19:17:07.67 ID:???

>>866
女将は銀さんが辰五郎に似てたから惚れたってことにしとけばいいんじゃね

873 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 19:23:26.43 ID:???

それやると銀さんが色んな人に似すぎてて
史上最悪にキャラ色の薄い主人公になるぞ
主人公は本来オンリーワンであるべきなのに

874 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 19:30:20.74 ID:???

というか、どのへんが辰五郎に似てたの？

875 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 19:37:38.59 ID:???

というか今まで似てるといわれた人全員がどのへんが似てたのか

876 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 19:39:40.69 ID:???

既に似てる人多すぎ
その似てるって言われるキャラ同士を比べても全く似てないけど

877 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 22:40:47.48 ID:???

真逆とされるはずの人物達が同じ個性つけられて似る似ないの話じゃなくなったしな…

878 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 23:54:48.83 ID:???

空知コミックスとか読み返したりしてないんだろうか
矛盾とか出てきておかしくなってるのに気づいてないのかな
気づいててあえてスルーしてんのかな

879 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 01:52:34.81 ID:???

監獄の話の銀時もどき、吉原の神威とおんなじ顔だったからこれは伏線に違いないと信じてた時期もありました

880 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 01:59:18.92 ID:???

なんの伏線だよw

881 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 09:55:42.74 ID:???

その前にもどきって何

882 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 12:28:24.00 ID:???

空知もこの暑さで頭やられたんだきっと

883 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 12:33:00.94 ID:???

本スレの擁護がｱﾎ過ぎる

884 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 13:40:51.17 ID:???

同感だけど信者愚痴はスレチ

885 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 13:57:53.61 ID:???

でもまーああいうのばっかだと空知ますます調子に乗りそう

886 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 14:12:56.34 ID:???

担当とかもそうだけど怒ってくれる人や注意してくれる人もう周りに居ないんじゃないの
自分でも省みれないんだろうし復活は厳しそうだな

887 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 14:26:24.85 ID:???

当時はネタとして読んでた銀ちゃんねるの密着記事も
今読むとかなりありえない（「カラー描かないよ、いいの？」とか）
空知なんか勘違いしてそう

888 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 14:47:16.03 ID:???

パロもパロ元への配慮や好意が感じられないので空知何様って感じるようになってきた

889 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 15:37:40.87 ID:???

パロとかサラっと出すならまだ流せるんだけど
今回のＤＢとかエリ回のガンダムとかは何か引っ掛かるんだよな
話のほとんどにパロ入れられたらもう銀魂じゃないじゃんってなる

890 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 23:30:28.28 ID:???

ゲームネタとかも個人的には気になる
モンハンとかWiiとかラブプラスとか最初は笑ってたけどやりすぎはちょっとな

891 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 11:43:55.19 ID:???

買ってたジャンプまとめて読んだけど女キャラ集合水着カラーに引いてしまった
こんなこと書くと女キャラ安置って言われるかもしれないけどでも自分には違和感ある
なんか最近の単行本の表紙も女キャラ率高くなってるし…そういうトラブる的な漫画だったっけ？
別に男キャラだけ特別扱いしろとか思ってるんじゃなくてさ
途中から出てきた吉原の女の単行本表紙回数がおかしいよ
このキャラそんなに活躍してもないし初期からのレギュラーの表紙回数より多くなるのって変じゃない？
複数表紙に切り替わった時も最初はいろんな組み合わせを楽しみにしてたのに偏りすぎててガッカリ
これなら単体表紙続けて山崎とか出してほしかった

初期から単行本表紙はいつも買う時の楽しみにしてきてて
万事屋、お妙さん、お登勢さん、桂、真選組、さっちゃん…とレギュラー揃った時は嬉しくて
マガジンラック買って表紙見えるように飾って大事にしてきた
そういう風にいいキャラたくさん出してコレクター心くすぐる表紙の魅力あったのに
最近銀さんと女キャラにばかりカラーや表紙の焦点が偏りすぎてて違和感を感じるよ
本編では男キャラひどい目に合わせていっぱい出してたりするくせに
銀さん以外のカッコイイところもう描く気ないのかなと思ってしまう

892 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 14:26:38.83 ID:???

もしかしたら属性を萌に傾倒させて
腐のイメージを払拭しようとしてるのかも
まあ萌、腐どっちに転んでも修羅の道だけどな

893 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 14:43:14.88 ID:???

月詠に関しては空知が気を使う相手（アニメ関係者とか編集とか）の中に熱烈ファンでもいるんじゃないかと思ってる
それぐらい違和感のある扱いが多い
己のテリトリーである吉原で活躍する分には文句ないんだけど

894 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 14:58:19.76 ID:???

女キャラ萌えにしてもあれじゃ無理ぽ
以前の方がよほど萌えたわ
そもそも銀魂に急にそんな要素入れてもねえ…

895 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:07:26.60 ID:???

萌に傾倒ったって、全員ツンデレじゃねーか
キャラ萌え漫画は個性豊かなのが鉄則なのに
け●おん然り、ゆる●り然り
無理無理

896 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:11:12.86 ID:???

それ踏まえたら今無個性化しちまってるもんな

897 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:16:01.42 ID:???

いくら水着着て可愛く決めても中身が酒で酔っ払って男に暴力奮ってたり男より強い描写がありすぎて少しも萌えない
女ファンすら離れそうな扱いだった
女キャラ推すのはいいけどもっとまともな話に出してやってほしい

898 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:48:38.56 ID:???

露骨な萌えに傾倒せず、萌えとかじゃなく行動が可愛いなってのを以前はよく感じてた＞女キャラ
萌えっつーよりこいつ可愛いところもあるじゃんみたいな
行動パターンにしろ個性それぞれ出てたし
ギャグ満載回での行動とのギャップとか、そういう辺りが他作品にいないようなキャラ作りで魅力的だったのに
作者自らぶち壊してしまったな、悪い意味で

女キャラ総出の話でも６股やホストみたいなのはもういらない
ダイエットのように行動一つ見ても個性感じるものなら是非読みたいけどね

899 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:54:41.24 ID:???

>>891
長すぎﾜﾛﾀｗ
漫画読めればいいので単行本やＣカラーは誰でもいいしそこまで拘りないけど
その辺りの表紙キャラ（俗に言う初期キャラ）で回してた頃が一番面白かったな…

900 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 15:59:42.49 ID:???

扉絵とかカラーはこだわりとか楽しみってわけじゃないけどなんでそんなに偏ってるんだろうとは思う
最初の頃はもう少し違ったと思ったんだけど

901 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:04:49.60 ID:???

女キャラで釣ろうとしてるのかね
ヘドロとか表紙にしてこれじゃ売れねーよとか言ってた頃が懐かしい
何でもそうだけど、あまり売れる売れないを意識するとおかしくなるよな

902 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:11:12.60 ID:???

排卵日とかマ○ビラ子とかポロリとか、女の体関連のネタをやっちゃダメだろ。
さすがに引くわ・・・

903 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:15:50.62 ID:???

単行本表紙に関しては
長編収録巻→長編メインキャラ単独
それ以外→収録された話のどれかをピックアップ
と思うので別にそこまで…
31巻以降よりこのスタンスだから単独表紙のネタ無くなっただけなんだと思う
山崎は寧ろ表紙になれないのが色々美味しい（それか最終巻で表紙）
神威阿伏兎はメイン級シリアス約束されてるしいずれくるだろ

今回の女キャラカラーは夏＝水着のように季節に合わせただけにしか見えないが（あと本編もか？）
前々から本誌の扉絵やカラーは正直有難みを感じないので
そっちに力入れるなら本編に力入れて下さいよ
このくらいしか思わん
本編酷い出来なのに短期間でまたカラーとか誰が描かれようが要らないんですが

904 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:28:25.07 ID:???

>>902
うんこちんこネタならまだしも生々しくて笑えない
小学生男子が排卵日とか分かるのか？ｗｗｗ

905 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:32:02.01 ID:???

マルチのやつだから釣られるな

906 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:34:19.83 ID:???

>>904
そういう表現はやめるよう、アンケート葉書で要望すべきでは？

907 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 17:15:58.58 ID:???

既に要望は出てると思うよ
でも限界に挑戦とか言って要望すらおいしいと思ってそう
生々しい下ネタとか風俗ネタは単純に面白くないんだけどな

908 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 17:36:39.22 ID:???

空知って何であんなに風俗ネタ好きなんだろう
自分が風俗好きなのかとか考えてしまう
ここまで風俗ネタ多いギャグ漫画って少年誌じゃあんまりない気がする

909 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 17:38:14.90 ID:???

そりゃあんだけ詳しいなら行ってんだろう

910 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 18:22:20.97 ID:???

風俗ネタも少年誌の限界に挑んでるんだろ

911 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 19:03:36.20 ID:???

少年ジャンプの限界はとっくに幕張が突破してるし
銀魂レベルで勝ち誇られてもなあと思ってしまう

912 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 00:27:47.81 ID:???

これから面白くなるってことはあるのかな
ネタ切れ感半端ないしそろそろ締にいってもいいんじゃないか

913 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 01:27:04.33 ID:???

次が育たないから…
進撃の巨人の人を追い返したように、きと今も編集部は金の卵を捨てているんだろう

914 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 01:43:56.34 ID:???

進撃の巨人は面白いけどジャンプには合わないと思うんだ
ゴンズイだって結局短期打ち切りだったじゃん、あんな感じ

915 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 07:11:44.34 ID:???

モー娘。ピークが過ぎたつんくのイメージ、今の空知
数増やして、やたらグループ組まして、人気を作り上げた古いメンバーを疎かにして
ファンがついていけなくなって離れたあの状態

916 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 11:50:55.90 ID:???

コミックス表紙も複数人になったことで毎回ただ記念撮影してるように見える

917 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 11:52:20.44 ID:???

ありゃ一時代築いたが空知と銀魂はそこまで上り詰めてないのに慢心してそうでな

918 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 13:31:08.02 ID:???

もう本人楽しんで描いてなさそう

919 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 17:07:41.96 ID:???

原点に戻ってほしいけどもうそういうの望んでるファンはいないのかもしれない

920 ：黑神：2011/08/15(月) 18:37:41.92 ID:wnt/yGB/

裏切りは僕の名前を知っているようで知らないようで知っているのを僕は知っているを僕は知っている。

921 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 18:46:19.84 ID:???

>>919
いや、いるよここに

922 ：黑神：2011/08/15(月) 18:57:21.04 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無ウンコ投げ機
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残りの三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきのとは違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみいやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

923 ：黑神：2011/08/15(月) 19:00:13.73 ID:wnt/yGB/

銀さんとホモりたい奴、挙手。

924 ：黑神：2011/08/15(月) 19:36:35.67 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無ウンコ投げ機
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきのとは違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

925 ：黑神：2011/08/15(月) 19:46:40.82 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきのとは違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

926 ：黑神：2011/08/15(月) 19:53:10.19 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無
一昨日の新八のパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

927 ：黑神：2011/08/15(月) 19:58:09.16 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

928 ：ルシフェル：2011/08/15(月) 22:45:16.64 ID:wnt/yGB/

この名前、長いから、文字抜けとか多くなっちまう。
上田晋也→サラダ晋也→上田金也。

929 ：ルシフェル：2011/08/15(月) 22:48:10.47 ID:wnt/yGB/

上田晋也上田晋也上田晋也上田晋也上田晋也上田晋也上田晋也上田晋也
サラダ晋也サラダ晋也サラダ晋也サラダ晋也サラダ晋也サラダ晋也サラダ晋也
上田金也上田金也上田金也上田金也上田金也上田金也上田金也上田金也上田金也

930 ：ルシフェル：2011/08/15(月) 22:54:22.22 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

931 ：ルシフェル：2011/08/15(月) 23:06:31.40 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無ウンコ投げ機
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残りの三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前を知っているようで知らないのを僕は知っている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

932 ：ルシフェル：2011/08/15(月) 23:21:56.95 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無ウンコ投げ機
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前をしっているようでしらないのを僕はしっている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか…
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

933 ：ルシフェル（黒神）：2011/08/15(月) 23:24:32.26 ID:wnt/yGB/

終わった。

934 ：黒神：2011/08/15(月) 23:54:19.06 ID:wnt/yGB/

寿限無寿限無（中略）
留守スルメめだかかずのここえだめ目高……
この目高は目高健一の目高だから
池乃めだかの方じゃないから
すり替えただけだから
池乃めだかより大きいから
池乃めだかはいろいろ大きい方が好きだから
目高健一は色々小さい方が好きだから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

935 ：黒神：2011/08/16(火) 00:05:14.89 ID:TdaBaGRP

寿限無寿限無
坂田銀時は後ろから攻めるのが好き
銀時の人生
ドＳ＝変態＝銀時
ダメ人間は死ぬまでダメ人間だから勘違いするなよ
ヨーグルト味じゃなくて、イチゴ味だって言ったよね
ねここめめだかかずのここえだめ人間しね…
こえだめ人間はしねばいいから生きてないで死ね
寝グソソードドラキュラ
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺドフィリア
目高健一

936 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 11:11:48.58 ID:???

ｼﾞｭｹﾞﾑｼﾞｭｹﾞﾑ
ｺﾞｺｳﾉｽﾘｷﾚｶｲｼﾞｬﾘｽｲｷﾞｮﾉｽｲｷﾞｮｳﾏﾂｳﾝﾗｲﾏﾂﾌｳﾗｲﾏﾂｸｳﾇﾙﾎﾟｺﾛﾆｽﾑﾄｺﾛ
ﾔﾌﾞﾗｺｳｼﾞﾉﾌﾞﾗｺｳｼﾞ
ﾊﾟｲﾎﾟﾊﾟｲﾎﾟﾊﾟｲﾎﾟﾉｼｭｰﾘﾝｶﾞﾝｼｭｰﾘﾝｶﾞﾝﾉｸﾞｰﾘﾝﾀﾞｲｸﾞｰﾘﾝﾀﾞｲﾉﾎﾟﾝﾎﾟｺﾋﾟｰﾉﾎﾟﾝﾎﾟｺﾅｰﾉ
ﾁｮｳｷｭｳﾒｲﾉﾁｮｳｽｹ

937 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 14:52:43.93 ID:TdaBaGRP

坂田の銀さんは、実は…
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺペドフィリア

938 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 00:41:05.64 ID:???

夏だなー

939 ：黒神：2011/08/17(水) 01:23:04.54 ID:1C24oJu/

寿限無寿限無ウンコ投げ機
一昨日の新ちゃんのパンツ
新八の人生
バルムンク＝フェザリオンアイザック＝シュナイダー
三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気になる感情
裏切りは僕の名前をしっているようでしらないのを僕はしっている
留守スルメめだかかずのここえだめめだか……
このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの方だから
ラー油ゆうていみやおうきむこう
ぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺ
ビチグソ丸

940 ：黒神：2011/08/17(水) 01:25:07.08 ID:1C24oJu/

坂田銀時を、ドＳ設定にしたのは、何故？
そんなの、どうでもいい。

ｂｙ黒神様

941 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 21:11:40.42 ID:1C24oJu/

僕は死にましぇ～ん、アナタがちゅっきだっから～

942 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 11:23:16.63 ID:???

土方メイン回だと愚痴が止まりますｗ

943 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 11:53:11.32 ID:???

詳細来る前から妄想愚痴は自重しようってなってるんですけどね

944 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 12:11:26.52 ID:???

つか荒らしがウザくて来てなかっただけ

945 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 12:16:46.79 ID:???

誰々だと愚痴が少ないって茶々入れる奴もキャラによって来たりこなかったりで笑えるわ

946 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 12:32:14.48 ID:???

先週のように簡易バレの段階で愚痴る人も中にはいるけど
大抵は詳細バレ来て台詞内容把握してから愚痴ってるだろ
多分

947 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 12:39:33.83 ID:???

先週は続き物でどういう話かは分かってたからなあ
簡易でも文字バレ見た上でえっそんな展開って思うのも分かるが
今回の新しい話だし現状画バレしかなく全容全然じゃん
それで愚痴れって方が

948 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 12:44:11.16 ID:???

誰の時だけ回らない～のいつもの人だろ

949 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 13:24:56.21 ID:???

鯱の漫画回の時もあんまり回ってなかったけどそういう人居なかったのに

950 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 13:45:01.99 ID:???

合併号で愚痴るほど話題がなかっただけだと思うが
愚痴がない方が本当はいいのに愚痴がないとおかしいなんて変わった奴もいたもんだ

951 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 13:46:09.79 ID:???

とりあえず本編のバレくるまで待とう
変なのに一々構ったり嫌味言った所で粘着されるのは勘弁だ

952 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 14:26:16.52 ID:???

バレまだだしマタリだし次スレはテンプレどおり980でいいかね

953 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 15:45:20.76 ID:???

次はセンターカラーで土方

954 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 15:47:06.22 ID:???

ヤッフゥ

955 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 18:56:58.28 ID:???

土方が関わってる時に愚痴少ないーの人が出ると反応多いのは確かだな

956 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:20:06.44 ID:???

この話も焼き直しっぽいと言うか空知の引き出しの少なさにがっかりしてくる
似たような設定でしか話作れんのかいな

957 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:23:51.64 ID:???

でも実際愚痴少ないよな
バレスレいつになく楽しいそうじゃん

958 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:27:11.31 ID:???

掴みはいい話多いからねえ
問題は次だろな

959 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:28:38.86 ID:???

>>957
史実厨に乗っ取られてるだけです

960 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:28:52.10 ID:???

見に行ってきたけど真選組というより土方とゲストメインって感じか
史実詳しくないから向こうの流れについていけないのと人物関係が上手く掴めていないが
焼き直しじゃなければもうそれでいいや
期待しても裏切られるものばかりだったから
面白さ期待するより無難にまとまればそれでいい

961 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:29:08.43 ID:???

つか断片で全容いまいちわかんないんだもん

962 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:29:40.71 ID:???

断片でも愚痴多い時は多いし

963 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:32:05.63 ID:???

>>958
>>960
同じく
ホストも初回終了時点では期待してたから
でもぶっちゃけ現時点でそこはかとない概視感はあるがな
史実に詳しいの前提じゃなければいいが

964 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:33:57.17 ID:???

愚痴ない人はいちいち言い訳しに来なくていいから

965 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:35:26.44 ID:???

何か愚痴らなきゃと使命感がある人がいるんだろう

966 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:35:57.53 ID:???

なんか男キャラメインになってくるとスレの伸びにいちいち言いに来る人いるけど
ここが一番伸びてる時ってたいてい女の子がひどい扱いされてるときなんだけどな

967 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:42:43.97 ID:???

煽りにきてるのに反応しても意味ないからスルーしとこう
○○時は愚痴多くて××の時は愚痴ないとか言い返しても意味が無い
キャラ厨じゃなければ話の作りに不満あるはずだから
あと愚痴ないのにここに来てあれこれ言うのは論外だ

今の粗筋だけだと分からない部分多いけど引き出しの少なさは確かに感じた
バレスレで予想された通りの展開にならなきゃいいけどね

968 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:43:31.31 ID:???

動乱編ぽい導入と役回りな設定？
落ちこぼれとか好きやな空知
その話するのもほとんど真選組絡みでこれ前になかったっけ？と思いやすい

969 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 20:32:13.76 ID:???

長文うぜえ

970 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 21:03:19.15 ID:???

読まなきゃいいんじゃないの？

971 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 22:36:31.40 ID:???

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　し　　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　　_ノ

972 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:35:33.64 ID:???

どうぞ行ってらっしゃい

973 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:35:42.78 ID:???

最近の九ちゃんのレズっぷりが行き過ぎててちょい気持ち悪い
柳生編の時普通の女の子になりたかったって言ってたのに何あれ
キャラ的に仕方ないんだろうけど妙マンセーでしか出番無いのもなんとも

974 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:54:29.60 ID:???

最近レズレズより萌え萌え方向の方が強くね

975 ：黒神：2011/08/19(金) 01:03:16.03 ID:sBWtCHI2

萌えってなあに？
おせーて！おせーて！おせーろや、バーカ！

976 ：黒神：2011/08/19(金) 01:05:22.20 ID:sBWtCHI2

銀魂に対し、愚痴るとか、最底辺の糞猿以下だね。(^。^)y-.。o○

977 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 01:22:06.86 ID:???

>>973
同意
擬似レズはいいから単体で出てほしい

978 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 01:43:53.91 ID:???

猿回みたいな九ちゃんが一番らしかった
ああいう感じのでキャラ１人１人をピックアップしてほしい

979 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 04:08:27.02 ID:???

飽きられただけでもとからつまらなかったよこの漫画
懐古とかあほくさ

980 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 07:14:00.11 ID:???

>>973
同意
ここ最近の出し方は極端すぎてうんざり
もっと単体で魅力あるキャラなんだけどな

981 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 07:31:10.96 ID:???

妙も毎回九か近どっちかとセット
たまには単体で見たい

982 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 07:37:26.52 ID:???

ID違うけど>>980です
次スレ立ててきた

銀魂の愚痴スレ27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1313706925/

983 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 08:15:05.75 ID:???

>>973
妙マンセーでしかとは思わないなあ
むしろ九萌えキャラ化のきっかけ作りに作者がお妙使ってるし
出番のたびに銀さんとトラブるするのが定着しそうな勢いで悪目立ちしてる

984 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 12:21:53.45 ID:???

>>982
おつ

985 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 12:53:25.36 ID:???

今回の話長くなんのかな
もし長編になったらこんな短い周期で長編２回来るのは初か？

986 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 12:55:03.32 ID:???

>>982
おつー

確かにお妙は最近他キャラ呼び出し要員みたくなってる
地味キャラ化か？頑張れ空知

987 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:00:06.46 ID:???

普通に二話程度で終わる気がするけど

988 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:01:16.53 ID:???

お妙さんも九ちゃんも総崩れしているのは確か
前者は今や他キャラ呼び出し要因
後者はイボでバベルつけた時さすがにどん引きしたし
そこまでやらすか的な
元々の設定大事にして欲しい

989 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:58.26 ID:???

元もとのレギュラーは他キャラ増えすぎて希薄化＞妙・さち
後発レギュラーはいじられすぎてキャラ崩れ＞九・月
女キャラはこんな感じ

990 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:18:36.38 ID:???

九ちゃん登場後は女の子として生きたいってのが締めだったのに
お妙ラブや萌えとらぶるなど女の子になりたいとは別の方向に行かされてるとは思う
合コンや猿回での九ちゃんは別に違和感感じなかったからその方向で行けばいいのに

これに限らずキャラの使い方は皆下手くそになってるな
その場しのぎ感と
台詞言った後は邪魔だから脇にいってろ感がすげぇ
パロカオスオールキャラでもモンハン回のようなものが読みたいわ

991 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:28:20.30 ID:???

元々の出され方がお妙さんありきだったし別にセットっつか
お妙さんと一緒の登場でもいいけど女同士対等な描かれ方にして欲しい＜九ちゃん
一方が友達として接してるのにもう片方が同性に恋愛感情まだ持ってるようで居た堪れない
近藤も一緒だと近藤とも被るし
一番いいのは単体で出てキャラらしさを発揮できればいいんだが

992 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:35:55.59 ID:???

空知がもうちょい人間関係の引き出しを増やしてくれればいいんだが…
どうもパターン化してしまってるんだよな

993 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:42:03.55 ID:???

次スレ乙です
埋めがてら

九ちゃんはキャラ動かしかた問題二つあると思う
一つはお妙から精神的に自立する事、もう一つは不必要かと思われるお色気ネタやめさせてあげること
前者は長編で志村姉弟との問題解決したのにも関わらず引きずってるからもう諦めてるけど
後者はすぐやめさせてあげれると思うんだけどな

994 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:49:24.60 ID:???

単体で出してっていうのはお妙ファンも思ってると思うよ
いいかげんセット扱いにはうんざりしてるんでしょどちらも

995 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:54:24.62 ID:???

そういう決め付けもどうや念

996 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:57:12.77 ID:???

①これ必要か？とも思えるネタをやらされる
②動かせないから空気にしておく
③キャラの特性を変に一点強化してそれだけやらせる

最近のレギュラーキャラの動かされ方は大きく分けてこの３つに分類されてる気がする
例として
①は九ちゃんトラブルや女キャラ一纏まりで大暴れ
②はホストのマダオ近藤やエリー長編の神楽
③は電波ネタ桂やストーカーネタ近藤

997 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 14:00:28.42 ID:???

毎回出るようなキャラならある程度誤魔化しきくけど
一月にあるかないかの決められた出番でサブレギュラー陣の一部や女キャラは毎回個性つけに当てられてる
もう個は出来上がってるのにいつまでも同じことさせて広がりがない
それどころかみんながみんな同じ個性持って没個性になっていくばかりで何がしたいのかがわからない
少ない出番でやりくりするから1回の個性がキャラ壊すことにしかならないや

998 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 14:00:45.80 ID:???

①は話薄めて伸ばすのに必要②はキャラの出番消化に必要③はネタ考える時間省略するのに必要

という作者の怠慢によるもの

999 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 14:07:03.52 ID:???

>>996
１はネタ自体不要ならやらせなきゃいい話
２は空気にする位なら最初から出さなきゃいい話
（神楽に関しては万事屋だから仕方なく出してるんだろうけど空気にするなら出さない方がマシ）
３は変なネタといいとこを上手く両立すればいい話

少人数でも話にまとまりがあるなら誰出たって文句ないんだよ
キャラっつか面白い話が読みたいんだから

1000 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 14:11:28.89 ID:???

１０００

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