キン肉マン一世軍VS二世軍

お互いが全盛期だとして
キン肉マンVSキン肉万太郎（親子対決）
ロビンマスクVSケビンマスク（親子対決）
テリーマンVSテリー・ザ・キッド（親子対決）
ブロッケンJrVSジェイド（師弟対決）
スニゲーターVSMAXマン（身内対決）
キン骨マンVSボーン・コールド（親子対決）
ベンキマンVSウォッシュ・アス（身内対決）
バッファローマンVSスカーフェイス（パワー対決）
サンシャインVSチェックメイト（師弟対決）
カナディアンマンVSガゼルマン（噛ませ対決）
5億フェニックス＆マンモスマンVSライトニング＆サンダー（ボス対決）

が戦ったらどちらが勝つ？

1.キン肉マン（万太郎はまだ成長途中　流石に王位編のスグルは別格過ぎる）
2.微妙（ロビンはタッグ戦では息子と違って良いとこなしだが、マンモスマン戦での覚醒ぷりっと逆転劇は目を見張るものがあった）
3.テリーマン（テリーは王位編後のスグルと好勝負をするほど強くなった　キッドはまだまだ未熟）
4.ブロッケンJr（フィジカルやテクニックはジェイドが上かもしれないが、メンタルは段違いに師匠が上）
5.スニゲーター（スニゲーターはバッファローマンより遥かに強いと言わしめた猛者　MAXマンはまだ未熟な最初期の万太郎に敗れている）
6.ボーン・コールド（キン骨マンは超人レスラーの標準レベルにも達していないだろう　ダメ超人時代のスグルよりも弱いし）
7.ウォッシュ・アス（ベンキマンより技のレパートリーや危機脱出の集団も豊富）
8.微妙（バッファローマンは1000万パワーと悪魔霊術、スカーフェイスは狂乱の仮面やスカー・バスターという強力な武器がある　良い勝負かも？）
9.チェック・メイト（サンシャインはメンタルの弱さが不安材料　悪魔超人時代のチェックは冷徹・冷酷で隙のない超人）
10.ガゼルマン（Vジャンプ版での活躍を考慮）
11.フェニックス＆マンモスマン（平常時は良い勝負かもしれんが、合体後のフェニックスは流石に別格過ぎる　
　　　　　　　　　　　　　　　　また、最凶最悪対決でフェニの指示を受けたマンモスマンは時間超人に有効な反撃ができていた）

×7.ウォッシュ・アス（ベンキマンより技のレパートリーや危機脱出の集団も豊富）
○7.ウォッシュ・アス（ベンキマンより技のレパートリーや危機脱出の手段も豊富）

ジェイドもVJ版のように兜を伸ばしたり篭手を楯にすればメンタルを埋められるかもしれんぞ

ドゥームマンだっけか


ジェイドの精神面の成長を描くエピソードとか
これから出てこないかな

この組み合わせも見てみたい

プラネットマン vs ザ・コンステレーション
アトランティス vs ゲッパーランド
バイクマン vs メルトダウン
ウルフマン vs ザ・タトゥーマン
モーターマン vs ボルトマン
サタンクロス vs 再生アシュラマン

勝手に予想してみた

1.天体対決→プラネットマン（重力操作やプラネットリング等能力の豊富さと、「鍛え方が違う」というアシュラマンの言葉から）
2.水棲対決→ゲッパーランド（アトランティスは絡め手は得意なものの、純粋な格闘では終始ロビンに押され気味だったので）
3.バイク対決→バイクマン（試合前に奇襲攻撃を受けたのはマイナスだが、初代終盤のラーメンマンを追い詰めた実績を評価）
4.マゲ対決→ザ・タトゥーマン（ウルフマンは戦績の酷さが非常に不安　力と技の豊富さを兼ね備えたタトゥーマンの相手は厳しそう）
5.電気対決→ボルトマンはアシュラマンと同格と評される強豪　初めから戦力ではなくエネルギー源扱いだったモーターマンとの実力差は明白
　　　　　　さらに言うなら、エネルギー総量もプルトニウム電池搭載のボルトマンの方が遥かに上であろうし、全てにおいて比較にならない）
5.師弟対決→再生アシュラマン（アルティメット阿修羅バスターや地獄の断頭台、異常なタフネスを得たアシュラマンはサタンクロスよりも強そう
　　　　　　　　　　　　　　　精神面での揺さぶりを考慮しても、息子のために悪魔として生きることを決めたアシュラマンに通用するかどうか）

悪魔超人の強さの序列は

1.悪魔将軍
2.アシュラマン
3.ボルトマン
4.アシュラマン以外の悪魔騎士
5.デモリッションズ以外のデーモンシード
6.六人の悪魔超人

ってところだと思う


バッファローマンは良く分からん

>>7
ほとんど同じだが
1は技と言うより規模的に微妙だが
3は難しいと思う、メルトダウン車体自体攻撃力が凄いのとバイクマンのリングだとしてもやはり性能はメルトダウンの方が上…通常リングなら超人パワーが上のバイクマンが強そうだが
この二人が戦うには両方リングを広くするのを条件としてくるから速度や執念も上そうなメルトダウンが上だと思う
でもなんと無くタトゥーマンにはウルフマンに勝って欲しいな…

大和魂で十手やらからくり人形に頼る色物に買ってほしい

スプリングマン戦からどれほど成長したかにかかっているな

キン肉マンと二世混ぜて戦わせれば伸びたのにな

バッファローマンVSボルトマンはどうだろうか

バッファローマンの腕や足のサポーターが鉄なのかどうかで…
バッファローマンは頭が働くからリングの端の鉄柱引き抜きそうだしな…
でもスカーフェイスがバッファローマン役みたいなもんなんだよな…
でも二世でのボルトマンの活躍を見る限り対1でボルトマンはキツいかな

スカーフェイスに「（再生）アシュラマンと同格」と言われ、
新世代超人最強クラスのケビンマスクとほぼ相打ち

バッファローマンも悪魔超人・伝説超人の中で有数の実力者だが、
流石にボルトマンでは相手が悪すぎるか・・・

悪魔超人トップ3は将軍、アシュラ、ボルトで確定かな？

新星ヘル・イクスパンションズ vs ザ・デモリッションズだとどっちが勝つかな？

今の時点だと最終キン肉マン、５神フェニックス、オメガマンに勝てる奴は二世にいるのだろうか

初代のが強いに決まってる、巨大化出来んだぜ
二世は巨大化できるって設定は今の時点では無いしな

>>18
いや…タッグ編で二世がキン肉マンに勝ったりしてるから…
大体ゆでたまご先生だぞ？最初なんてギャグ漫画だったし巨大化とかも無い事になってるだろ

二世で無くなってたとしても
事実初代は巨大化で巨大怪獣と戦ってるから関係ないよ

>>16
マンモスマンなら再生アシュラマンにも見劣りしないと思うが、
ネプチューンマンがウォーズマンと良い勝負で
時間超人に押され気味だったりと頼りないのが大きな不安材料

あと、マンモスマンは友情や助け合いをチラつかせるとキレるので危険

>>17
世界五大厄はマンモスマンと良い勝負なので、オメガマンには勝てるかもしれない
でも最終キン肉マンと合体フェニックスは無理だろう

悪魔超人の実力差予想

S 合体フェニックス
A 悪魔将軍
B 通常フェニックス　マンモスマン　オメガマン　再生アシュラマン　ライトニング　サンダー
C ネプチューンマン

×　悪魔超人
○　悪行超人

完璧超人界の首領格はイマイチ頼りない気がする

巨大怪獣＞二世

巨大怪獣が強いって事は
スグルは劣化してるって言うのか？

レスリングルールに合わして普通サイズで戦ってんじゃない
いや、あの適当な超人レスリングルールにそんなルールあるかは知らんが

超人は全部巨大化できるものだと思ってた

悪魔将軍で大体勝てそう

合体フェニックスって
いったん倒された後五神が体の中に入って「そのテンカウントはいわせねぇぜ」って立ちあがってきたところと
それとも卓のフェイスフラッシュ見て嫉妬した後「うおー俺の中の眠れるパワーが」のところのどっちよ

ゴールドマンじゃない純粋悪魔将軍なら…

ゴールドマンは元が正義超人の神だけあって
簡単に友情パワーにほだされてしまうからな

やはりサタンが直接コントロールしなければ
完全な冷酷無慈悲の「恐怖の将」にはなれない

>>29
四神が乗り移っていれば全部五神扱いかと思ってた

まぁ、強さ議論だから眠れるパワーが目覚めたところで良いのでは

再生バッファローマンはボルトマンより強くなれるんだろうか？

カナディアンマン VS チヂミマンはどうだろうか
ロビン王朝の噛ませ犬対決

チヂミマンは普通に強いと思う

チヂミマン「蹴術石鍋割りーっ！！」
カナディアンマン「ギャーッ！！」

なんだかんだでザ・ニンジャって360万パワーしか無いから二世では悪魔騎士になれないしハンゾウに負けるのはあれだけど戦歴だけ見ると酷いんだよな…

新世代超人ってほとんどまだ未成年なんだよな
万太郎とかまだ高校生くらいの年齢のはずだったし。

正直成人がほとんどの初代組と比べるのもどうかと思う。
大人と子供じゃん。

なんかの話の時に、食ってる物やトレーニング理論が違うから、肉体的には勝ってるって設定があったような→新世代超人
公平に全員25歳(医学上の、男性の肉体全盛期)ってルールでやったらまた話変わってきそうだな

>>38
マシンガンズvsマッスルヌーボーの時にそういうような事言ってたな。
「石川遼vs全盛期のジャンボ尾崎」みたいな感じか。

>>37は二世のタッグ編を見てないと思うんだが…
実際にタッグではキン肉マンに二世が勝ってたりするんだよ…
キッドもロビンに負けず劣らずだし
より強くなったネプチューンマンにもスカーフェイスは無双した位だし

二世達は若い時から悪行超人を倒すために訓練してるから年は若いが格闘技術は優れているってことか。
後ネプはなんだかんだで若い頃の方が強いと思う。いくら肉体は鍛錬によってより頑丈になっても
時間戦で一人だけ剣山に心臓傷つけるのは致命的衰えがある。

>>38
全盛期の勝ち負けはわからないが逆に初代組を二世側の年齢に合わせると差は歴然としてるケースが多いな
ロビンはケビンの歳の頃ラグビーしかしておらずプロレス技を何も知らない状態だし
キン肉マンは言わずもかなまだまだ弱小超人だった頃だし。

でも新世代超人が伝説超人に勝ったケースについては、
フォローがついてることが多い

スグルは魔の砂時計で極度に体力を消耗していた、
ネプチューンマンはセイウチンの獣性を覚醒させるために
わざとスカーフェイスを暴れさせた等の説明がなされている

マンモスマンが「負け」でなく「離脱」したのなんて、その最たるものだろう

万太郎は52の間接技にマッスル・スパーク地、マッスル・Gまで使えるので
現時点ではスグルより強いんじゃないかと思う

でも王位争奪編終了後の、
52の間接技＋完全マッスル・スパーク＋7000万火事場のクソ力を
兼ね備えたスグルには流石にまだ及ばないと思う
オメガマンやフェニックスすらも瞬殺してしまうほど強いからな

万太郎がスグルの年齢に追いついたら、さらにとんでもない超人になるかもしれんが

>>36
しかし全盛期のザ・ニンジャが
ボルトマン以外のデーモンシードより弱いとは思いたくないな・・・

ザ・ニンジャが弱かったせいか
二世では悪魔正騎士になるには500万パワー以上必要

ザ・ニンジャは戦績上は連敗続きで弱そうだが、
ブロッケンJrとの戦いは殆ど引き分けだったし、
サタンクロスは悪魔超人界のエースであるアシュラマンの師匠だし、
ハンゾウに負けたのは、2世冒頭の伝説超人と同じ老化によるもの

ウォーズマンと同じで、見せ場に恵まれないだけだと思うぞ


あと、スプリングマンとスニゲーターは500万パワー以下でも強かったな

ジャンクマンがロビンに負けたのは仕方ないが、
ニンジャが負けた相手がケンダマンに瞬殺されたブロッケンっていうのが
アレなのかもしれない

ニンジャ「サンシャインやスニゲーターならケンダマンに勝てるとでも言うのかーっ！」

ケンダは牛より強いぜ
けん玉頭砕いたのはモンゴルとのコンビネーションだし
タイマンだと牛は何もできずだったからな

ストロンゲスト・ロングホーンと
超人十字架落としを得たバッファローマンなら
あるいはケンダマンに対抗できるかもしれん

王位編ではマンモスマンを投げ飛ばせる程度には強くなってるしな

いつまでもケンダマンより劣っているとしたら、アシュラマンには到底敵わなそうだ

フェニックスチーム対アイドル超人軍団
先鋒 サタンクロス VS ハンゾウ
次鋒 プリズマン VS イリューヒン
中堅 マンモスマン VS バリアフリーマン
副将 オメガマン VS ケビンマスク
大将 フェニックス VS スカーフェイス

どの勝負もアイドル側は厳しいが
中堅戦は特にひどすぎるw

それではこの勝負では、
先鋒 サタンクロス VS ヒカルド
次鋒 プリズマン VS ボーンコールド
中堅 オメガマン VS セイウチン（覚醒）
副将 マンモスマン VS ボルトマン
大将 フェニックス VS 阿修羅マン（再生）

プリズマンが自分の唯一の必殺技を忘れてるかどうかがカギではないでしょうか

ボーンならショールを被せてカピラリアを出す前に速攻で文字通り粉砕

Ωカタフトロフドロップをがセイウチンに炸裂。
その直後、セイウチンの身体から巨大な物体が飛び出し、オメガマンを襲う。

>>54
先鋒　サタンクロス
次峰　ボーン・コールド
中堅　オメガマン
副将　マンモスマン
大将　フェニックス　　　かな

2世でも強い超人は色々出てきたが、なんだかんだで知性チームは強い
マンモスマンがセイウチンを仕留める機会が何度もあったがウォーズに止められたこと、
試合内容ではあのサンダーにも引けをとらなかったあたりからもそれが分かる

再生アシュラマンは通常フェニックスとは良い勝負かもしれんが、五神合体はチート過ぎる

先鋒 サタンクロス VS 志那虎一城
次鋒 プリズマン VS 河井武士
中堅 マンモスマン VS 香取石松
副将 オメガマン VS 高嶺竜児
大将 フェニックス VS 剣崎順

スカイマンとカレクックがどのようにして四次元殺法こんびにやられたのかがきになるなあ。

超ザコのタイルマンですら新幹線を博多まで押せるんだから
人間が勝てるわけない

>>59
長い間応援ありがとうが発動

>>60
悪魔超人（BH）がいる時点で四次元のほうが随分格上じゃん。
普通にフルボッコで終わったんじゃないかと思う。

スカイマンカレクックはテリーマンキン肉マンを苦しめた強豪

ガゼルマン テリーザキッド VS 四次元殺法コンビは？

ブロッケンJrは相棒に恵まれていない気がする。
アタルと組めばもの凄いコンビになりそう。

2世での活躍

キン肉スグル＝キン肉万太郎に敗北
テリーマン＝悪行超人にまるで歯が立たず敗北
ロビンマスク＝悪行超人にまるで歯が立たず敗北
ブロッケンJr＝悪行超人にまるで歯が立たず敗北
バッファローマン＝テリーザキッド、ジェイド
　　　　　　　　　　　　ザ・コンステレーションに敗北
ラーメンマン＝弱小であるボーンキラーに敗北、サムゥには勝つ
ウォーズマン＝悪行超人に敗北するが、ケビンのセコンドとして活躍
　　　　　　　　　 しかしネプチューンマンとマンモスマンの噛ませになる
ジェシーメイビア＝5分以内でスカーフェイスに敗北
ウルフマン＝5分以内でクリオネマンに敗北
ジェロニモ＝5分以内でデッド・シグナルに敗北
アシュラマン＝悪行超人に逆戻り
ネプチューンマン＝悪行超人に逆戻り
ザ・ニンジャ＝ハンゾウに殺される
カナディアンマン＝見せ場無し
スペシャルマン＝見せ場無し
キン肉アタル＝ザ・ニンジャが死ぬきっかけを作ってしまう
その他＝見せ場無し

いかに伝説超人とはいえ、
老化に加えて、長い間仕事が忙しくて十分な鍛錬もしてなかったんだ
全盛期と同じ強さを求める方が間違っている
ウォーズマンやネプチューンマンは修行漬けの人生だったから強いんだ

ウォーズマンは、
マンモスマンはともかくネプチューンマンには実力的に負けなかったと思う
普通にネプチューンマンとセイウチンに負けるよりは随分マシじゃないか？


アシュラマンは悲惨だけど、アレはアレでカッコ良かったと思う

というかネプチューンがいつ悪行超人だったんだよ
完璧超人だろ

後世では残虐超人や完璧超人も、
悪魔超人と一緒くたに悪者扱いされるようになった

カレクックはキン肉マン、スカイマンはテリーマンを苦しめた実績がある
多分、カナスペとかブラッド・イリュージョンズあたりよりかは強いと思う
正義超人の中ではかなりの強豪の部類だろう

ただ、正義超人の中では強豪だからといって、
ペンタゴンや悪魔超人に勝てるレベルには達していなかったんだろう
テリーやロビン、ラーメン、ウォーズ等等は超天才クラスの正義超人

ブラックホールはともかく、ペンタゴンは大したことないだろう
ただし、コンビネーションが強力

ペンタゴンも空中殺法に加えてクロノス・チェンジという厄介な能力があるぞ

ストップ・ザ・タイムを忘れてもらっては困るな

スカイマン以上の空中殺法の使い手で、時空間をも操れる

正義超人界では十分に上位クラスの強さだな

俺のジャッジ

ブラックホール＝ベンキマン≧ペンタゴン＞カレクック＝スカイマン＝カナスペ

そんなところだろうな、多分

スカイマンの盟友だったカーペット・ボミングスは
四次元殺法コンビよりも弱いのだろうか？

モストデンジャラスコンビのタッグ技は？

エロ同人｢エロマフィア｣での四次元殺法コンビはペンタゴンの方が偉そうだったな。

>>79
モーストデンジャラスラッシュとかいうのをゲームでやってた

原作で見せ場もなく瞬殺されたビッグボンバーズや
モーストデンジャラスコンビ、キン肉マンビッグボディ等も
ゲームでは肉づけされて色々必殺技が使えるようになった

栄光のタッチダウンとか無駄に恰好良かった

ウルフマンとザ・忍者がコンビ組めば面白いと思うが。
同じ日本代表だし、ファイトスタイルも対極だし。
それとカビーマンご存じですか？
日本ハムファイターズのマスコットのカビーをモデルにした超人なんですが、彼は超人師弟コンビの大ファンだそうで。

スレの趣旨に沿うとどっちか対タトゥーマンだな

ザ・ニンジャの方が望みがありそうだ

仮にもニンジャは旧悪魔超人軍の精鋭の一人だったんだし、
デモリッションズ以外のデーモンシードには負けないで欲しい

チヂミマンは>>76のどの辺に入るんだろうか

二世はサクセスストーリーなんだから
基本的には　無印＞二世　と考えたほうがいいと思うよ。

チヂミマンは、ペンタとカレクックの間くらいじゃね。
いやでもカレクックにボコられそうな気もするんだよなぁ。なんともだ。

テリーザキッドは？

そういえばケンカマンは結局ロビンの何が気に入らなかったんだ

自分にないものに対する妬みじゃない。

トゲか

トゲはネプにもあるだろ

ケンカマンの時羨ましかったから
ネプになってつけたんだろ

ウォッシュアスよりベンキマンのほうが強そう。

雑魚超人とは言えどカニベースとタイルマンを一瞬で片づけて
キン肉マンが一方的に逃げるだけの試合。
あんな芸当できるのはあの時点でウォーズマンくらいだろ。
戦闘スタイルがかなり変わってるせいもあるかもしれないけど
ウォッシュアスはベンキマンに比べてかなり平凡。

タイルマンはともかくカニベースなら俺でも勝てそうｗ
あいつ超人強度2（2万ではなく2）だぞ

でもベンキマンと違って手にカッポンもあるし遠距離攻撃もできるんだぞ？
大体アスはカルビ丼の匂いさえ無ければ万太郎倒してたし

それを言ったらベンキマンだってパンツ詰まらせられなかったら勝ってた

便器は拉麺や奇行士より強いぞ。カメの特訓でパワーUpしてるはずの牛丼男をko寸前まで追い詰めた実力者。

カニベースは無印から二世にかけて進化した唯一の超人

それを言ったら、BHや阿修羅マンときりがないっす。

>>96
超人オリンピックで強豪超人みたいな扱い受けてなかったっけｗ？
キンターマンや銅ベルマンクラスの強さはある気がするんだよね。

ジェロニモはジェシーにどうやって勝ったんだろう？

思いっきり書いてあるぞ
ジェシーがコブラツイストを仕掛けにいって
返されてローリングクレイドル

ジェシーはカメハメに勝っているので信じられなくて。
でも、簡単に返せると思うんだか。

ジェシーは自分から動くと死ぬからな

ガゼルマンとセイウチンは誰を倒して日本駐在が決まったのか？

先鋒 テリーザキッド　ー　キン肉
次鋒 ジェイド
中堅 スカーフェイス
副将 ケビンマスク
大将 キン肉マン太郎

先鋒 テリーザキッド　ー　キン肉マンマリポーサ
次鋒 ジェイド　　　　ー　キン肉マンビッグボディ
中堅 スカーフェイス　ー　ダーティーバロン
副将 ケビンマスク　　ー　キン肉マンゼブラ
大将 キン肉マン太郎 ー 悪魔将軍

カメハメはタッグ戦だからこそ長年の経験と技術を生かせたんじゃね。
キン肉マンとの初戦でも「本気で戦ったら君が勝つ」って言ってたし。

俺格闘技やってるんだけど、やっぱり年取ってくると体力は落ちるみたいよ。
寝技とかすぐに息切れるっぽいし。

ネプチューンマンは無理し過ぎて心臓まで壊してしまったしな

>>109
中堅以降は苦戦しつつも何だかんだで勝ってくれそうな気もする
アルティメット・スカー・バスターもバロン・バスターより強そう

先鋒は正直絶望的だと思う
あのロビンマスクがアノアロの杖を得てようやく倒した相手だしな

一番勝敗が読めないのは次鋒戦かな
どっちもメンタルが弱いのが…

流石にビッグボディの方が強いんじゃないかって気がする

腕力は最強だしな

ブロッケンの帰還を強力で受け止めて
メイプルリーフクラッチとか披露できるかな

あの時はチームメンバーが惨殺されてたからな
マリポーサが簡単にキッドを倒した後なら体のアーマや固そうなマスクのテッペンでベル赤止めれそうだし
あんがいスカーとも良い勝負出来ると思う
リベンジャーでノックアウトしない超人は居なかったんだから本調子が出てれば万太郎まで行けるかもしれない

何百万パワーの超人なんてそこら中にいるのに
なんで正義超人の超人強度は100万前後が大半なのか

正義超人・残虐超人は100万前後が中心、
悪魔超人は数百万程度が一般的、1000万がトップクラス
完璧超人は数千万あるのが普通で、下っ端ですら1000万以上

超人種によって大きなバラつきがあるんだ

アシュラマンの超人強度はネジケン以下だが、
そこらの超人とは鍛え方が違うので格を保っている

先鋒 キン肉マンゼブラ ー ヒカルド
次鋒 キングザ100トン ー ボルトマン
中堅 マンモスマン ー ボーンコールド
副将 キン肉マンマリポーサ ー ライトニング
大将 悪魔将軍 ー サンダー

先鋒　勝者ゼブラ
次鋒　勝者ボルトマン
中堅　勝者マンモスマン
大将　勝者悪魔将軍　　　と予想

一番展開が読めないのは副将戦かな
世界五大厄は運命の五王子と比べて、どれほど強いのか

ライトニングはロビンマスクを倒したからマリポーサより強い


と言いたいが、
ロビンも王位編までに新たに修行していたのかもしれんし、
何よりアノアロの杖や天罰の影響も大きいだろうからなぁ

先鋒 スカーフェイス ー キン肉マンゼブラ
次鋒 ケビンマスク ー マンモスマン
中堅 クロエ ー ネプチューンマン
副将 リボーン阿修羅マン ー オメガマン
大将 カオス　　　　　ー　フェニックス

この試合が見たいです。
それと、キン肉マンソルジャー & カメハメ
VS
ライトニング & サンダー

スカーフェイスがゼブラに比べて頼りなく見えるな…
しかし、それ以外はなかなか良いカードだ

正義超人の中でも技巧と知性に長けたアタル兄さんとカメハメ師匠が
チート時間超人をどうやって追い詰めていくのかwktkするな

スカーはマリポーサなら勝てるかも
ゼブラは黒くなるとな…
黒くなるの考えなければ勝てる可能性は高いが…

ゼブラとマンモスマンが戦ったらマンモスが勝つだろうけど
レベル的にはだいたい同じ立場だろ？
スカーじゃ無理無理。
マリポーサやビックボディ相手でも怪しい所。

ビッグボディにはスカーは勝てない
ビッグボディは同じタイプで何と言うか格が上
マリポーサには勝てるかもだろ
マンモスマンとはゼブラの黒い時の硬度によるなノーズフェンシングに耐えられるかどうか

マリポーサとロビンの試合は神の制裁や杖の力で勝敗が決まったという人がいますが、もしロビンがやられっぱなしになっていなければまた別の展開になってたと思う。

かもしれないな　まぁ、精神的な面で言えば、
ハングリーさが云々について吹っ切れたのが大きかったんじゃないか

ロビン「私はマリポーサの不幸な生い立ちとハングリー精神の前にすっかり戦意を喪失していた…
　　　　しかし、テリーの言う通り私のそばにはキン肉マンというマリポーサ以上のハングリー精神を持った友がいるんだった！」


ウォーズ「コーホー…」

ロビン「いや、だってあの時のお前、死んでたじゃん」

ロビンはケビンに負けそうだよな

マンモスマン戦終盤のロビンは神懸かっていた
ビッグ・タスク＆アイス・ロック・ジャイロ攻略に、
両腕を失ってのロープワーク・タワー・ブリッジ

相手は三大悪行超人の一人マンモスマンだし、
あの時のロビンならケビンにも引けを取らないと思う

でもマンモスマンにダメージ入って無さそうだったよな

そんなこと言うなよ…
そりゃ最後は2人とも預言書で消滅したからダメージは曖昧だが

ロビンは二世タッグでもメイルストロームパワーの原型があったり優遇され出したのはやっぱりマンモスマン戦が人気だったからかな

他にも五王子の一人マリポーサを破ったり、
キン肉マンとの対戦が二度もあったり、
技巧チームとの対戦ではタッグを組んだりして
初代からロビンは比較的優遇されてたと思うよ

唯一ネプチューンマンが目の上のタンコブだった程度で

でも何か流されてる感じが否めないし
100トンのが強そうだったりオメガマンと戦ったネプチューンマンのがやっぱり強そうに見えるのは悲しいよな
ケビンはグレるし今はアリサがヤバかったりしたりキッドと一緒に負けたり
人気もバッファローマンとかのがあるんだよな…女人気はブロッケンJr.だし

ヘラクレスファクトリーの教官は全員正義超人なのかなぁ？
ジャンクマンやアトランティスなどをバッファローマンのコネで雇った方が良かったんじゃない。

憎い仇敵の後継者に力を貸してくれるわけないじゃないか
d.m.pやデーモンシードのセコンドになるのが自然な流れ

ガゼルマンージェロニモ
セイウチンーペンタゴン
ゴージャスマンールピーン
バーバリアンースカルボーズ
ジ・アダムスージェシーメイビア
ナムルースカイマン
ジャイローウルフマン
かな

それと、アポロンマンはデビルマジシャン。

＞ジャイローウルフマン

流石にウルフに余裕勝ちしてほしいところだがｗ

ジャイロは格好良いよな
3Ｄクラッシュで骨を滅茶苦茶出して負ける死にかたまで格好良い

先鋒 セイウチン（覚醒）ー ダーティーバロン
次鋒 ボルトマン ー キン肉マンマリポーサ
中堅 阿修羅マン（再生）ー ネプチューンマン
副将 ライトニング ー フェニックス
大将 サンダー ービッグボディ

番外 米男 ー アデランス

>>144
勝利
セイウチン覚醒は強い
マリポーサは自分から飛び込んでボルトマンの技で消滅
アシュラマン正直ネプチューンマンじゃ歯がたたないと思う
フェニックスとライトニング良いとこ
サンダーの技はビッグボディのアーマーで返されてビッグボディの強力で再生間に合わなそう、それにマッスルファイトでは憑依の火事場のクソ力が使えるし勝ち目無し

壁に汗で張り付きキモくアスの技でも傷一つ無く超人を蹴りで破壊した奇怪な米男

ビッグボディそんな強かった？

二世がこのまま続けば
ネタ人気のあったウォーズを強化したゆでなら
絶対ビッグボディをかなり強く扱うと思う

強化はされても扱い自体はそれほど変わらなそうだけどな
戦争見るに

ウォーズマンは稼働時間の限界があるからな
でもブロッケンJr.が手から火が出るようになったりロビンが微妙にメイルストロームパワー使ってたりジェロニモがブロッケンJr.より活躍してたりだから大丈夫

でも、あの試合のブロッケンJR はスゲーかっこよかったよ。
負けはしたが。

ところで、キン肉真弓編は本当に連載するのだろうか。
だとすると、カメハメとかロビンの父はどんな役回りだろうか？

マジで過去の使い回ししかできない漫画家になっちまったな

スレチだけど
ヒカルドvsイリューはどうだろう

準決勝敗退対決か

勝利への執念と対戦相手に与えた精神的プレッシャーの差で
ヒカルドが上と予想

ケビンは対イリューでクロエ説得のためにわざとダメージを受けたり、
OLAPを終盤まで温存したりと余裕ありそうだったしな

残念なスレッド

レオパルドン VS コマンドー・ジョー

イリューvsメルトは｢空と陸の戦い｣と言われてイリューは戦闘機にもなるのに話に出ない
つくずく瞬殺が哀れなレオ

ビッグボンバーズVSカナディアンボーイ＆スペシャルマンJr.

息子達はHFの最終試験を突破できなかったらしい

それからあまり成長していないのだとしたら、
一応は正義超人界上位の実力者だった親父たちには
まだ及ばないのかもな

カナスペはおそらく２世でいえばキッドやガゼルの位置には居るだろうな

褒められたもんでもないが

最終試験で負けるのか…
もうジェイドとかすら頭が上がらないな

同じ土俵にすら立てないだろうよ

スカーフェイスやイリューヒンに比べてメンタル弱いけど、
格闘能力は21世紀の正義超人の中でも優秀な部類だからな
当初はネプチューンマンの眼鏡にもかなってたみたいだし

なぜ、二世のキャラはメンタルの弱いキャラが揃ってるのだろう。

ゆでの描きたいテーマの一つとして
トラウマとか精神的な脆さみたいなのがあったが、
ジャンプの編集がそれを許さなかった

雑誌を移ってからはゆでの描きたいものを描けるようになったので、
トラウマやメンタルの弱さ、悪行の血統云々を絡めることが多くなった


・・・とか？

初代からして結構メンタル弱いやつ多かった気がするが

>>163
作者の経験と年齢だと思う
だから重みも出た

>>164
ビビンバに動揺させまくられたウォーズの悪口はそこまでだ

Ｊｒ→コンクリデスマッチで麺に敗れてからコンクリがトラウマに
麺→金網デスマッチでウォーズに敗れてから金網がトラウマに

スグルがやたら猜疑心が強いのも駄目超人と蔑まれた苦い青春があるからかもしれない

スグルって正真正銘のダメ超人時代はおろか、
実績を重ねてきた宇宙超人タッグトーナメントでも何故かライバルに雑魚扱いされたり、
アナウンサーに「グレートはキン肉マンと正反対の実力者超人だーっ！！」とか呼ばれ
不当に過小評価されてきたぐらいなのに


ブロッケンJrの回想だと、ブロが全く実績を上げられず人気を振るわない間に
スグルは人気がウナギ登りで女にもモテていたような描写になってるんだよな

>>163
ゆでがちょっと遅めの中二病にかかってそういうのが大人っぽくて格好いいんだと思い始めたから

・・・とか

先鋒 テリーマン ー ボーンコールド
次鋒 ラーメンマン ー ヒカルド
中堅 ウォーズマン ー タトゥーマン
副将 ロビンマスク ー ボルトマン
大将 ネプチューンキング ー ライトニング

大将戦はライトニングが勝ちそう
新星・ヘル・イクスパンションズにも勝ってるし

ロビンマスクVSボルトマンは良い勝負かな
ケビンマスクを苦しめた強敵だしな

他は伝説超人側が有利だと思う

>>161
それでもベル赤がなくなったと分かると
いきなり戦うに値しないとか言われてたな
初代の頃のベル赤は繋ぎ技程度の扱いだったのに

ＳＳＤと二世を倒したビーフケーキハマーがあるのにな

ゆではキャラを育てるの不得意だからなぁ。

キッドがパパ達の友情に涙するのもいいが､成長も見たい。

スカーフェイスに負けた過去をバネに
父親にない新必殺技でも編み出してくれないものか
万太郎やケビンのように

アドレナリン・ブリッジはカッコ良かったけどタッグ専用だし

凶悪ピーナツ攻撃と寒いギャグがある
大体キッドは前半以外全く活躍して無いしな

ジェイドの方がまだスカーフェイスと良い勝負してた

キッドはネプチューンマンのロックアップ判定にも落ちそうだ

正直キッドとチェックよりハンゾウと農村マンでも良かった気がする
デッドシグナルとかも強かったな…

バッファローマン VS コンステレーション

若い頃のバッファなら勝てるかな？

バッファのが全然強いだろ。
悪魔種子は悪魔超人より格下なんだし。

ボルトマン以外はな

テルテルボーイやMAXマンは？

サンシャイン曰く、d.m.pの中でも並の実力らしい
チェックメイトやレックスキングよりは弱いんだろうな

にしても、MAXマンはスニゲーターの孫なのに、
サンシャインの元へ合流しようとは考えなかったのか
冷遇されている悪魔超人軍に入るのは嫌だたのかな

二世はもう少しキャラを大切にしてもいいと思う
セイウチンやスカーフェイスあたりはそれでも活躍した方だが、
ヒカルドとかボーンコールドはもっと可能性があると思ったんだが

しないのではない
できないのだ

できない者にむりにさせるとどうなると思う？
その結果を究極タッグの初代キャラの多くが物語っている

>>185
二世の人気投票を見れば分かるが
当初ボーンコールドはＶジャンで暴れる予定だった
しかし…解るな？

今のゆでに再登場させられたらキャラ崩壊＆株暴落必至だろうな。
デーモンシード編みたいには行かん気がする。
再登場してないからこそ夢が見られるっつうか。

スクリューキッド対ライトニング
四点スクリュー責めとフォーポイントインパクトの打ち合い

スクリューキッドの勝ちだろ
てか普通にスクリューキッドもデスウォッチブランディング出来るよな

>>188
万太郎を執拗にインチキ呼ばわりするキン肉マン
格好よく再登場したかと思ったら再び悪行化したネプチューンマン
正義超人としてデビューしたと思ったらやっぱり無理だったマンモスマン

全く同意。

>>185
キャラに黒頭巾かぶらせて「こいつは一体誰なんだ？」という展開でしか
読者を楽しませることができなくなったから。
タッグ編でもわざわざタイムスリップする必要なく
普通に2世超人でタッグマッチやりゃよかったんだよ。完全に無印ファン斬り捨てたね。

キッド−ケビン
チェックメイト−ガゼルマン
イリューヒン−バリアフリーマン
セイウチン−ジェイド
スカーフェイス−ボーンコールド

こんな感じで適当にペア作って、なんか悪役も入れればOK。
余った万太郎はヒカルド辺りと組ませれば問題ない。

>>192
漫画を楽しんでもらうには二段階あって

まず漫画・やってることそのものに興味を引き付ける段階、
次に興味持ってくれた人が実際に読んで中身で楽しませる段階

シード編までで後者の方がどんどん劣化して飽きられてたが
ゆでは後者を改善するより、話題性の大きい旧作キャラ大量投入で前者の方で改善を試みてしまったわけだ

とはいっても前者は借金、後者は正当な稼ぎみたいなもんで
前者で派手なことをすればそれだけ後者のハードルが高くなる（多額の借金すればそれだけ返済が大変になる）し
期待のハードルを越えることができなければ次に派手なことやっても後がつづかない無謀な行為と思われてしまう
（返しきれなければ信頼を失って次から貸してもらいにくくなる）

>>192
農村マン｢…｣
デストラクション｢グロロ…｣
ハンゾウ｢コールドより活躍した筈…｣

デストラクションはそれほどの活躍こそしなかったが
見た目とインパクトに、これからを感じさせるロマンがあったよな
再登場したら、一回戦負けするにしても思わぬ活躍をしてくれそうだ

デストラクションは
予選では姿を見せてなかったキャラを一人はトーナメントに出すだろうなと予想してたので
そのワクの期待キャラだった
途中負けはしたが、期待を裏切らないキャラだった

>>192
アシュラマン「砂を噛むような疎外感（ｒｙ」
ネプ「根っからの悪（ｒｙ」
既に切り捨てられたような気分だよ

デストラクションはプリクランを簡単に切断したのに角が一本無いのと体力低下してるのでアバランチャークラッシュが出来ないとか納得がいかない
強すぎたからか…

かっこいいし人気の出そうなキャラなのにな・・・

正直バリアフリーマンよりデストラクションを活躍させて欲しかった

先鋒 バリアフリーマンーブラックホール
次鋒 チェックメイトージャンクマン
中堅 テリーザ・キッドービッグザ武道
副将 イリューヒンーマリポーサ
大将 セイウチン（覚醒）ーマンモスマン

>>201
中堅が無理ゲーにもほどがある
ジェイド辺りと変えてやれ

キッドもジェイドも大して変わらんだろ

テキサス魂見せてほしいですな。

見せる間も無く秒殺だろ

2世は変な特殊能力持ちが多すぎて、返し技の名手ジェシー・メイビアにとってきつそうな気がするけど、メイビアが勝てそうなの誰がいるかな(正義悪問わず)？　正義側ならキッドやガゼル、タッグ前のセイウチンになら勝てる……かな。

ジェシーは
灰がなければ変身なしのオメガマンに瞬殺されてたはずのジェロにすら負けてるからなあ

特殊能力とは違うかもしれんが背中の手の平で掴んでカタストロフ･ドロップもオメガにしかできん

>>201

先鋒 △バリアフリーマンーブラックホール△
次鋒 ●チェックメイトージャンクマン○
中堅 ●テリーザ・キッドービッグザ武道○
副将 ●イリューヒンーマリポーサ○
大将 ●セイウチン（覚醒）ーマンモスマン○


先鋒→バリアフリーマンの技でいけそうな気がするけど、無理そうな気もする。正義超人補正がなければBH優勢。
次鋒→ジャンククラッシュされまくって死亡。チェックにロビン並みの判断力とスピードがあるとは思えない。
中堅→粉微塵
副将→流石に王位編の実力者と二世陣の中堅クラスじゃ・・・
大将→まあ普通の流れか。

チェックはグランドスラムさえすれば…
そしてあの頃はステルス無さそうだしイリューヒンは勝てるだろ
セイウチンも揺らぎが無かったら強いし
他は別に良い

チェック＆イリューvsスニゲーター＆100t

チェックは六騎士のサンシャインが自信満々で育て上げた愛弟子だから
六騎士の中ではサンシャインより格下のジャンクには勝てるんじゃないかなぁ

マリポはアノアロ取り返して、壁画の天罰くらって
ようやくロビンが倒したくらいだからイリューヒンじゃ正直厳しい気がする
そこそこ勝負にはなるかもしれんが

でもチェックの超人高度が10あるとも思えないなあ

先鋒 大間 仁 ー サタンクロス
次鋒 物星 大 ー プリズマン
中堅 出世 潔 ー マンモスマン
副将 一堂 零 ー オメガマン
大将 冷越 豪 ー フェニックス

番外 事代 作吾 ー 超人閻魔

セイウチン（覚醒） ー ブラックホール
ー MAX マン
ー クリオネマン
ー ヒカルド
ー キン肉マンゼブラ
どこまで勝ち抜けるか？

>>215
覚醒セイウチンが、
ブラックホール、MAXマン、クリオネマン、ヒカルド、ゼブラの5人と闘うのか？

スカーフェイスより強い覚醒状態ならクリオネマンまでなら確実に倒してくれそうな気がするけど、
多少なりともダメージを受けスタミナを消費した状態でヒカルドを相手にできるかが見物だな

ゼブラは万全の状態でも無理そう　フェニックスにマークされるほどの実力者だし

>>190
ネプチューンマンを倒したライトニングが
スクリュー・キッドに負けるのか？

先鋒 ラーメンマンーゲッパーランド
次鋒 ブロッケンJR ーフォークザジャイアント
中堅 バッファローマンーボーンコールド
副将 テリーマン（王位争奪戦後）ーサンダー
大将 キン肉マン（王位争奪戦後）ーライトニング

王位争奪戦後のマシンガンズなら世界五大厄にも引けを取らないと信じている
オメガマン瞬殺できるし、時間超人がどれほど強くても合体フェニックスより上とは思えん

最も勝敗が気になるのは中堅戦かも　ボーン・コールドは結構侮れん

でもボーンコールドは初期の万太郎に負けてるからな
ハリケーンミキサーとかで突っ込んできた牛を
シューティング・アローで仕留めれば勝てそうだけど

バッファローマンは正義超人になってからは脳筋化してるからなぁ
狡猾な暗殺者であろうボーンに絡めとられないか心配になる

>>220
その時、バッファローマンの膝に向かってコーナーポストが

ネオモストデンジャラスコンビ（ブロッケンJR &キン肉マンソルジャー）
ー凶悪悪魔コンビ
ービッグボンバーズ
ー四次元殺法コンビ
ーはぐれ悪魔コンビ
ーヘルミッショネルズ
ー 世界五大厄

どこまで勝ち抜けるか？

なかなか良いタッグだな

はぐれ悪魔コンビまでは確実に行けると思う

ブロッケンJR もソルジャーが絡んでくればとてつもなくおおばけすると思う。

ソルジャーに信頼されているんだという責任感が
ブロッケンの底力を発揮させてくれそうだ

アタルの強さとタッグとしての完成度の高さで
全抜きできるんじゃないかと見るのは買い被り過ぎか？

ステカセキング−ガゼルマン
ブラックホール−キッド
ザ・魔雲天−バリアフリーマン
アトランティス−チェックメイト
ミスターカーメン−イリューヒン
スプリングマン−ジェイド
バッファローマン（王位編）−覚醒セイウチン

いい勝負しそうなメンツをそろえてみた。
流石に万太郎、ケビン、スカーフェイスが入ると悪魔超人勢が不利になるから外した。

このメンバーでトーナメントやったら優勝するのはどのチーム？

【一回戦】
　ビッグ・ボンバーズ（カナディアンマン＆スペシャルマン） vs
　地獄のカーペンターズ（デーク・棟梁＆ザ・プラモマン）

【二回戦】
　火の玉飛爺隊（バリアフリーマン＆イリューヒン） vs
　鬼哭愚連隊（死皇帝＆ザ・ガオン）

【三回戦】
　テガタナーズ（ブロッケンJr.＆ジェロニモ） vs
　チーム・コースマス（スプートニックマン＆メテオマン）

【四回戦】
　四次元殺法コンビ （ペンタゴン＆ブラックホール） vs
　カーペット・ボミングス（モアイドン＆オルテガ）

>>227
ガゼルマンはVジャンプ版以外は特に功績がないし、
アシュラマンの「旧悪魔超人なめんな」主張からすると、
ステカセキングには勝てないかも

>>228
一回戦　●ビッグボンバーズ　○地獄のカーペンターズ
二回戦　○火の玉飛爺隊　　　●鬼哭愚連隊
三回戦　○テガタナーズ　　　●チーム・コースマス
四回戦　●四次元殺法コンビ　○カーペット・ボミングス

五回戦　○地獄のカーペンターズ　●火の玉飛爺隊
六回戦　○テガタナーズ　●カーペット・ボミングス

七回戦　●地獄のカーペンターズ　○テガタナーズ


かなぁ？　四回戦と五回戦が自分的に微妙なラインかも

>>228
タッグ予想って既存のキャラによる、人間関係の妙が占めるウェイトが高いから
スペックや実績などから予想すると面白味がないし
かといって人間関係を補完すると妄想のウェイトが大半を占めるんだよなー

で、決勝までシミュレーションするとこの程度のキャラばかりだと
どのチームが勝ちあがっても同じコンビで３試合目の決勝には「こいつらもういいよ」な印象になる

先鋒 キン骨マンーマンモスマン
次鋒 デビルマジシャンーボルトマン
中堅 スカルボーズーセイウチン（覚醒）
副将 ジャンクマンーサンダー
大将 キングトーンーライトニング

番外 真弓&委員長ーイケメン&ガゼルマン

番外編以外の全てが左側に対するイジメにしか見えんわ

>>232
キングトーンはキン肉マンを三タテした実力者だぞ（棒）

番外はアナvsタザハマだろ

ジャンクマンがキングトーンに何を見出だしたのか
まぁマンモスマン無双で終わるか

強力チームよりもあっけなくやられそうだ

デビル・マジシャンも並の超人よりは強いんだろうけど、
悪魔・完璧・時間・知性とはケタが違い過ぎる

新旧微妙な実力者チーム

ペンタゴン　　vs　ガゼルマン
ブラックホール　vs クリオネマン
ザ・ニンジャ　vs　テリー・ザ・キッド
ブロッケンJr　vs ジェイド
ウォーズマン　vs チェックメイト

このメンツでもやはりガゼルマンが微妙に見える

ガゼルマンはデッド・シグナルと入れ替えると良い勝負かも

ペンタゴン
クリオネマン
ザ・ニンジャ
二世版ブロッケンJr
ウォーズマンかな
チェックは一戦だけだから判定し辛いし何戦も戦ってるウォーズマンかな

クリオネって強いの？

セイウチンを倒し
万太郎を追い詰めた

クリオネマンはジェイドの応援をきっかけに
まっとうな正義超人として改心してくれそうな気がする


コマンドー・ジョーとかはクズだったけど

スニゲーター ー テリーザ・キッド
プラネットマン ー バリアフリーマン
ジャンクマン ー ジェイド
ザ・忍者 ー スカーフェイス
阿修羅マン ー チェックメイト
サンシャイン ー イリューヒン
悪魔将軍 ー ケビンマスク

スニゲーター
プラネットマン
ジャンクマン
スカーフェイス
アシュラマン
イリューヒン
悪魔将軍　　　　が勝つかな

クリオネマンって普通のリングで海と関係無い奴が相手だったら雑魚だよね
陸での戦いで万太郎に不覚をとってばかりだったし

アトランティスと勝負させたいな

クリオネマンは万太郎が小便しなきゃ勝ってただろ
雑魚では無いだろ
しかもカピラリア光線みたいな太陽光線とかも放てるし

カラピリア七光線と太陽光線は全然違うけど
なんかオナラで脱出されたブラックホールと通じるものがあるね
でもおしっこ我慢して挑めば大体の超人が攻略できるのか

>>244
サンシャインめちゃくちゃ強いだろ

>>247
んなこと言ったらステカセキングは音楽が落語に変わらなかったらキン肉マンに勝ってたし
ロビンもミートの手足を無視してたらアトランティスに勝ってたぞ。
雑魚ではないと思うけど、ブラックホールに勝てるかは微妙じゃないかなぁ。

>>246
セントヘレンズ大噴火で体液撒き散らして終了じゃね？
アトランティスとは相性悪そう。

>>250
まて、たとえソーラーハウスデスマッチに持ち込んだとしてもクリオネマンに影ができるのか？

チェックメイトって勝った事あったっけ？

ない

セイウチン（覚醒）はマンモスマンとコンビを組むと面白いんじゃないかな。
是非、世界5大厄と戦って欲しい。

そもそもチェックってマンタとしか試合してないし
実力あるはずなんだからもっと活躍が見たいよ

ネプチューンマンは獣の調教に専念して、
セイウチンとマンモスマンを組ませた方が良いか

ノーズ・フリージングでアクセレレイション封じられるし、
助け合いの精神が生じないから余計なグダグダも起きない
あとは光ファイバー・クロスボンバーで世界五大厄ペリリ

試合はしてないけどやられまくってるから実力があるかどうかは怪しい

>>255
アポロンマンだか忘れたが、倒してなかったっけ？

痛みを感じない設定もなんか消えかけてるし。
そのうちガゼルマンみたいに消え去りそう。

>>255
ギミックに引っぱられ過ぎてゆでには使いこなせない
飛行機程度ならゆでのアレンジ能力である程度は処理できたみたいだが
それでも良い試合は作れなかった

チェスはネタもタームも豊富だから
ゆででない作者ならいろいろ考えそうだ

でも正式試合でない場面まで含めれば
アクシュでゴージャスマンを倒したり湯豆腐食ったり
今は亡きシンヤと二人三脚したり将棋モードの万太郎と戦ったり
ボーンと小競り合いしたりクジラ超人に新技披露したり
巌流島への小舟を漕いだりネプチンに面の皮剥がされたりといろいろ活躍はしてる

>>258
チェックが倒したのはゴージャスマンな

キン肉マンでは変身、変形キャラはレギュラー向きじゃないよな
スニゲーターとかオメガマンとか
何戦かやってるのはサンシャインくらいか

２世でイリューヒンやバリアなど

>>250
１００万ホーンの落語なら面白いっていうのも
ゆでイズム全開でいいよなあ〜。

騎士の駒なのに馬メインのケンタウルス体型になるのがゆでらしくてビショップの駒でも
でたらめ変身をやってほしいんだが

>>262
前シリーズでは再登場してきたけど
今回は間引きの段階で落ちたじゃない

そりゃタッグだし変身は不味いと思ったをだろ
それにイリューヒンなんてあの時代だったら無双しちゃうし

>>266
ステルスなんてリングの下に隠れちゃえば無効になるんじゃないの？

二世から来た超人には全員戦法がバレてる
世界五大厄には負けた
さすがにマシンガンズには勝てないだろう

そう考えるとイリューヒンが無双出来るのはその他の初登場噛ませチームしかいないわけだが

>>265
サンシャインとの比較なら
十分レギュラーといえるだろ

>>268
基本的にはこうだろ
主人公＞シリーズボス＞シリーズボスの噛ませになるために序盤は勝ち残る、「使える」既出キャラ＞敵キャラ・初出キャラ＞「使えない」既出キャラ

「使える」既出キャラってのは、能力やギミックによる個性は試合展開を制限されるので少ない
ある程度オールラウンダーな中に個性を出しやすい技などがあり、人気もとれる奴が基本で
あとは話題性（そのシリーズで仲間になったばかり）など

究極タッグは上記のキャラ群に加えて、優遇度上位の旧世代を投入してしまったから
よけい既出キャラの使用頻度が下がる

ゆで作品でイリューヒンは珍しく機械系の超人の中ではカッコイイと思う
つか他がひど過ぎるわけだが

はぐれ悪魔コンビーヘルミッショネルズ
ザ・マシンガンズーネプチューンマン&セイウチン（覚醒）
真弓&委員長ービッグボンバーズ

ウォーズ＞イリュー＞VTR他

かっこよさや使われ方は機械化の度合いによるところが大きいな
バイクマンなんかもまともな部類だろ

>>270
そういう話の都合で考えると
「イリューヒンは20世紀の超人に無双出来る」
という考察自体が的外れでナンセンスって事になるが

実際ナンセンスじゃね

そもそもあの二世版モーストデンジャラスコンビが
どうやったら無双出来るという発想になるのか

>>274
それは考察自体がナンセンスだろう
考察というより妄想だが

それ言ったら
このスレ自体妄想だろ

何をいまさらｗ
お子さまか

先鋒 ブラックシャドー ー マンモスマン
次鋒 アトランティス ー ヒカルド
中堅 ジャンクマン ー ゲッパーランド
副将 スプリングマン ー サンダー
大将 スニゲーター ー ライトニング

番外 米男&イケメン ー キン骨マン&イワオ
カナスペ ー テルテルボーイ&MAX マン

流石にキン骨マンコンビが勝つだろうｗ
仮にも超人強度50万パワーのミート君をワンパンで倒したんだぜ
イワオはどうか知らんけど
ナチグロンより弱いんだっけか

先鋒 ガゼルマン ー ホークマン
次鋒 ジェイド ー ザ・マンリキ
中堅 テリーザキッド ー バイクマン
副将 キン肉マン太郎 ー マンモスマン
大将 ケビンマスク ー ネプチューンマン

先鋒 ●ガゼルマン ー ホークマン○
次鋒 ジェイド○ ー ザ・マンリキ●
中堅 △テリーザキッド ー バイクマン△
副将 ？キン肉マン太郎 ー マンモスマン？
大将 ●ケビンマスク ー ネプチューンマン○

二世陣目線で
先鋒：最初は善戦しそうだなｗ　序盤押しまくり→中盤からボコられるは噛ませ犬の黄金パターン
次鋒：ベルリンの赤い雨で勝てそう
中堅：良くて引き分けかな？
副将：火事場のクソ力で逆転勝ちできるか？主人公補正なしだと厳しそう。
大将：老害ネプになら勝てそう。王位編のネプチューンは無理。

キッドがバイクマンと引き分けるのは無理だろ
ラーメンマンですら涙雨なんていう理不尽な回復が無ければ負けてたっぽい相手なのに

しかしリングがバイクマンに明らかに有利だったぞ

マシンガンズ戦は砂時計のせいで微妙だったから考慮外としても
再生アシュラや2000万に勝利してる万太郎は
そろそろ知性チームの面子とも戦えそうな気がするんだよな、
流石にマンモスはまだ厳しいかもしれないけど

キッドはバイクマンのサンダードームデスマッチの提案は必死で拒みそうｗｗ

キッドの寒いギャグでバイクマンのオイルを凍らせ
そしてキッドがバイクマンに負ける

まああんなの受ける方がおかしいよな
ラーメンはまあ闇討ちでおあいこだけどさ

キッド　ー　キッド（シマウマ）

キッドがカーフブランディングをかけようとするも
ロデオ・スキップで跳ね飛ばされ、そのまま頭から落下し失神KO

カニベース vs ステップマン

マンモスマン、オメガマン＞マンタロー≧サタンクロス、プリズマン
くらいか？

サタンクロスとプリズマン並べていいのか？

先鋒 ダーティーバロンースカーフェイス
次鋒 ビッグザ武道ーハンゾウ
中堅 キン肉マンマリポーサーボーンコールド
副将 オメガマンー阿修羅マン（覚醒）
大将 マンモスマンーボルトマン

カタストロフの完成度と説得力がなければ
オメガとサタンクロス入れ替えても良いくらいだな

水
ゲッパーランド〜アトランティス
電気
ボルトマン〜モーターマン
交通
デッドシグナル〜バイクマン
空
イリューヒン〜ペンタゴン

魔法陣リングのせいでサタンクロスの実力は分かりにくい

>>286
俺もそう思う
リボーン阿修羅はマンモス・オメガと同等に語られても良い強さだと思うんだよね

>>297
ゲッパーランド
ボルトマン
バイクマン
ペンタゴン
バイクマンのエレキリングで抜け道を作ると言うゆで理論でトラフィックサイン攻略
まあコントロールタイヤとかもあるし

>>297
空編は〜崩壊(コラップス)とクロノス･チェンジの掛け合いで切りがなさそう

>>298
初の試合相手が手のうちを知る教え子だったのもあるな

ニンジャ……

なんで王位編で今更出たのか良く分からん上に
順当にインフレに置いて行かれてて、戦闘上の見せ場もほとんど無かったなニンジャ…

再登場を望む声があったから

ゆでが戦国時代に染まってたってのもあるんだろ
城ネタもそうだし、準決勝に至っては抜け穴や関ヶ原など一層戦国ネタが増えてる
そんな中で「味方に助けられるのはもっと恥」みたいな武士道っぽい精神性とかを描くのに
ニンジャがもってこいだったんだろう
そこでニンジャ使いきってしまって和風キャラ分が尽きたんで
結晶はサムライ使ってニンジャと同じような自害のくだりやってるし。

>>300
デーモンシードはボルトマン以外、悪魔超人より弱いらしい
アトランティス勝つよたぶん

>>306
実力では上でも
アトランティスの戦法的に
直接戦うとどうなるかなと思って

アトランティスはロビン戦のときは卑怯なだけの雑魚だと思ってたけど
キン肉マン戦で卑怯な戦法抜きでも意外と強くてビックリしたな

このタッグは面白いんじゃないかな。

テリーマン&ウルフマン
カメハメ&ジェロニモ
バッファローマン&ペンタゴン
ロビンマスク&阿修羅マン
ウォーズマン&キン肉マン
ラーメンマン&ザ・忍者
マンモスマン&キン肉マンゼブラ

ウォーズはスクリューキッドとだろ
地獄の大回転コンビ

ボルトマンはどれくらいの強さなんだろう？
悪魔騎士くらいか？

ボルトは初期アシュラくらいありそうなんだが
サンちゃんより強そう

初期アシュラ、ボルトマン＞初期サンシャイン≧終盤ケビンマスク≧その他悪魔騎士
くらいかな？

悪魔騎士編のアシュラとサンシャインは後者のほうが格上な雰囲気あったな

最初はサンシャインがボスポジションだったからな

しかし、アシュラマンがテリーに負けでなく引き分けであったこと、
何よりキン肉バスターの上位互換である阿修羅バスターの使い手であることから
いずれキン肉マンとぶつかるであろうことは予測できたことだ

サンシャインは一番凄い地獄ではあっても、一番格上の悪魔騎士ではなかったんだろう。
サンシャインは技のほとんどが砂地獄に入るが、アシュラマンにとっての竜巻地獄は
阿修羅バスターや稲綱落としに比べればどっちかといえば小技の部類だから。

本当に恐ろしいのは竜巻地獄なんかじゃなかったという罠

フェイバリットの呪いのローラーもなんか微妙だしなｗ
腕巻き込まれても引っ張り返せるし。

万太郎とフェニックス以外の4王子＆知性チームだとどういう位置づけになるのか

S フェニックス
A 万太郎　マンモスマン　オメガマン　ゼブラ
B サタンクロス　マリポーサ　ビッグボディ
C プリズマン

こんな感じか？

そのランクだと万太郎はＡかＢかで迷うな

マンモスマンが一時は2対1で世界五大厄を圧倒したことがあるから、
万太郎が世界五大厄に勝ってもマンモスマンより上とは断言できないか

パートナーを比較しても
ネプチューンマンとケビンマスクじゃだいぶ格が違うだろうしな

何かややこしいな、こういう比較の仕方は

マンモスは結局時間にＫＯはされずに試合放棄だったのもあるからな
結構ボコられてもいたけど大体ネプの指示がまずかったせいだし
対して万太郎はケビン突っぱねて一人で戦ったら一本落としたし

マンモ＞万太郎≧オメガって感じかなあ

>>320
マリポってメンバーにすごい慕われてて
実力も風格も大王に相応しいものだったって言われてるのに
結局ロビンに負けてるからあんまりランク上げられないのよね

ロビンマスク最大の強敵だった印象があるマンモスマンと
正当な奥義の使い手であるゼブラより上にはできないな

フェニックス、ソルジャー、マリポーサ、ゼブラと、
一気に4人もカリスマを描ける働く方はマジで漫画界の王。

ビッグボディだってネタキャラのカリスマだろ！！

ビッグボディ　ー　真ソルジャー

ビックボディってパワーだけなら他の4人より上なんでしょ？
相性の悪いフェニックスが相手だからあっさり負けちゃったけど
他の超人との戦いも見てみたかったな。

ゆでも初期〜中期はパワー！パワー！パワー！筋肉！筋肉！って感じだったんだけど
終盤はそういうのを妬み嫌うようになったよな。
他のジャンプ漫画と同じように筋肉＝かませの象徴みたいなのに染まりだした、「

流石にそれは強力チームの負けっぷりが印象強過ぎただけだろ
主人公キン肉マンやぞ

>>331
そうか？
最後のほうはアンチパワーが露骨だった気がするけど・・・

＞他のジャンプ漫画と同じように筋肉＝かませの象徴みたいなのに染まりだした

キン肉マンで本当にそれをやったとしたらすごい皮肉だなｗ

>>332
最後火事場のクソ力が復活してフェニックス倒してる時点でそれはないｗ

マンモスマンだってパワー型超人で三大最強悪行超人候補の一人だぜ

まぁ、パワーだけじゃなく知性と技巧も入ってるから厄介なわけだが

サウジアラビアコンビ VS スカイマン＆カレクック

ブキャナン達はサンダーのオーバーボディを不完全ながら剥がさせた強豪だぜ、
その点で言えばジェロニモに匹敵するといえなくもない

単純なパワーの表現だと初期バッファローマン以上のものが難しいっていうのもあると思う

先鋒 ウルフマンーキン肉マンビッグボディ
次鋒 ブロッケンJR ーキン肉マンマリポーサ
中堅 ウォーズマン（スグル戦前）ーキン肉マンゼブラ
副将 テリーマンーマンモスマン
大将 ロビンマスクーフェニックス

番外 凶悪悪魔コンビーガゼルマン&テリーザ・キッド

>>330
（ｷﾘｯ　を忘れてるぞ

？

ビッグボディは作者が悪い
作者が技すら考え無かったからな
ゴーレムマン、レオパルドンなんて見た目から最強超人だろ

そして忘れられる真ソルジャー

>>339
さすがに全部右が勝つわ

番外以外

ガゼルマンの超人ファクトリーNo.1設定は何だったんだマジでｗ

凶悪悪魔コンビってなんだよｗ

ガゼルマンの扱いはやばい
ファクトリーNO1で卒業した後は
ケビンマスクに子供扱いされて
3ヶ月練習サボっただけで膝蹴り数発打つとスタミナ切れ起こしたり
ベルリンの赤い雨で切断されるし
仲良しグループの万太郎、キッド、セイウチンは出番が多いのに
ガゼルマンは出番がまるで無し
過去編にも一人だけ行かなかった
ほんと酷すぎる

オリンピックで脱落描写すら無しでいつの間にか消えてるってすごいよな

＞過去編にも一人だけ行かなかった
ハンゾウェ…

ハンゾウは服役してるから仕方ないな

究極タッグの扱い見る限り、もうかませにすら使われないだろうな
そんな気がするわ

ガゼルマンがってことね

ハンゾウは究極タッグにこそ出られなかったけど
ノーリスから唯一アイドルとして再登場した時点で恵まれてるからな、
戦績としてもニンジャ戦があったおかげで勝ち越してるし

ハンゾウ　ー　ザ・サムライ

>>350
見かたによっては究極タッグ編のガゼルマンの扱いってバナナマン以下だよね

ガゼルはレギュラーなのにたまにしか出ない不遇さがほどよくネタになってるな
アポロンやゴージャス、クリオネ等ほど空気じゃない、
活躍はしないが定期的に顔は見せるスペシャルマン的な良さがあった（過去形）
究極タッグは別時代に来るときに切り捨てられたからダメだったけどな。

なんとなく初登場の頃ガゼルマンは
ウォーズマンかバッファローマンの後継者的な超人になると思ってたんだけどなあ

万太郎、キッド、セイウチン以外の一期生って雑魚すぎだよな
バーバリアンはレックスキングに簡単に真っ二つに切断されるし
ゴージャスマンは握手しただけで腕の骨が飛び出して重傷だし
ジャイロはボーンコールドに遊ばれて何も出来ないまま死ぬし

キッドセイウチ程度でも一期生内で言うと強い組に入ってしまうと言う事実に泣ける

先鋒 バッファローマンーキン肉マンビッグボディ
次鋒 ネプチューンキングーキン肉マンマリポーサ
中堅 ネプチューンマンーキン肉マンゼブラ
副将 阿修羅マン（覚醒）ー マンモスマン
大将 ボルトマンーフェニックス

番外 バーバリアン&ゴージャスマン
VS
スカルボーズ&デビルマジシャン

>>358
先鋒戦と副将戦は微妙だけど他は右かなあ
番外は宇宙一凶悪コンビ

PSP やPS3でキン肉マンまた出ないかなぁ？
今度は悪魔超人でなく、王位争奪戦や悪魔遺伝子、時間超人を出してほしい。

ガゼルは扱いに困るキャラだよな
妄想でジェイドに勝たせてみたけど、なんだかなぁ

かませポジションは不動な気がするわ

ガゼルマンの挑戦 どこまで勝ち抜けるか？
ーキン骨マン
ーブラックシャドー
ーカレクック
ーデビルマジシャン
ースカルボーズ
ーブラックホール
ーマウンテン
ースニゲーター
ープラネットマン
ーアトランティス
ーネプチューンキング
ーバイクマン
ーサタンクロス
ーラスボス マンモスマン

スカルボーズまでは勝つんじゃないか
ブラックホール戦はわからんが

よくてカレクックまでかな
デビルマジシャンからはガゼルマンが勝てるイメージが湧かない

ブラックシャドーにボコボコ殴られてるイメージが・・・ｗ

ブラックシャドーは造りが悪いからな

アトランティスの後がレベル上がりすぎじゃね

っていうかアトランティスの位置がおかしいだろｗ
どうやってもブラックホールまでに負けるだろうと思って
そこまでしか見てなかったから気付かなかったけど

ガゼルマン1000人集めて物量作戦＆死にながら相手の得意技を覚えて攻略する方法なら
>>362をラスボスまでいけるだろうか
ブラックホール打倒あたりで100人は減ってそうだけど

そもそもジェイドに負けるレベルで
そのジェイドがブラックホールに勝つと思えない

　　　　　　　　　　　　　　＿＿_____
　　　　　　　　　　　　　 ゝ.:::::::::::____｀‐、
　　　　　　　　　　　　 r´:::::γ ´ ||＾｀ヽ:;
　　　　　　　　　　　　i′,,,,√=≒||＝ゞＩ
　　　　　　　　　　　 |.:::::;;;;(=＝＝:!!＝=Υ　　　＜私がバイクより弱いというのか
　　　　　　　　　　　γ:::::::: 「＝＝.『==:‖　　　　 　
　　　 ヽ￣＼＿¬£...:::::: ヽ¬=:Γ=.〃ヽ__、/¬
　　　√　|　　　＼＿＿＿_　 ｀:‐‐　ノ＿＿_/´ |ヽ
　 γ;;;;;;;;　｀ヽ　て　　　　　＼、　　　ノ　　〃　　ｔ　.）
　Γ〈　　r　　） 　て　　　　　　　｀‐‐.´　　　　　　|.....`ヽ
（.........　　　 　/　　　て　　　　　　　 　〕　　　　υ |:::::::　ゝ

二世の将軍、フェニックス、マンモス最強説でほぼマンモス以下が確定してしまったキングさんカワイソス

それならガゼルマン、テリーザキッド、ジェイドをカメハメとキン肉マンソルジャーに徹底的にしごいてもらおう。
卒業試験の相手

ガゼルマンーサタンクロス
テリーザキッドーマンモスマン
ジェイドーネプチューンマン

>>339
テリー頑張れ

>>372
キングは風格はあったのにタッグマッチしか試合がなくて
マグネットパワーなしの描写が少ないのと
「時と場合によっては〜」のセリフのせいで何もかも微妙に

本物のブドーはキャッチマンではないか

万太郎にやったみたいにジェイドにも角投げろよｗ＞ガゼル

ジェイドとかブドーとかロビンとか
露骨な防具つけてリングに上がるなよ

テリーが凶器で反則負けで
ロビンが頭のアレでザクザク刺すのが反則じゃないというのがどうしても納得いかない

ネプチューンキングは
オメガマンに狩られた時点でカリスマ性も最強の資格もない

最近の漫画なら
ネプチューンキングがオメガマンと会って瞬殺される話で３話は使うところを
１コマでサクッとおわらせたのが、やはり当時のテンポの速さだろうな

2世クオリティでのマンモスマンVSレオパルドンとかどうなるんだろう

魔天楼戦やチヂミマン戦並に尺取るのか？

レオどころか真ソルチームも一人ずつやられる様子を描いて最低1話
雑魚ぶりが増すが

イリューヒンｖｓコマンドージョー
これがレオパルドン人気を知ったゆでの、レオパルドン戦セルフオマージュ

なるほど　納得した

入場セレモニー中に万太郎に喧嘩売ってきたりして、無駄に血の気が多かったな

世界五大厄って、デーモンシードのことを
「奴らは悪行超人界でも下っ端」みたいに言ってたけど、
アイツら何か上下関係あるの？


ってか、アシュラマンとボルトマンの実力を知ってて言ってるんだろうか

だってデーモンシードってジェネラルストーンっていう外部の力で
ドーピングしてるだけで元は凄い貧弱だしなあ
道具頼りとか批判されがちな時間超人だけど
要のエキゾチック物質は自力生成してるし

元から強かったアシュラマンは別格か

>>386
関係はない
ゆでたまごが「近頃の漫画は矛盾が出ないよう作られてるから面白味がない」と発言することで
漫画界の中でも最近の漫画よりゆでまんがのほうが上だと主張するようなもの

阿修羅マン&ネプチューンマン
VS
阿修羅マン（覚醒）&ボルトマン

サンシャインは
悪魔騎士＞悪魔超人＞悪魔種子って言いたかったんだろうな
バッファローマンやボルトマンみたいに例外はあるけど
だいたいは階級ごとに強さが分かれてるんだろ

アマレスで王者になって、プロレスラーの試験に合格。
先輩にしごかれながらプロデビューした選手が親の七光りでプロデビューした
奴をやっかむのと同じようなもんじゃね

唯一、ボルトマンのことだけは
「過去の悪魔超人の気概を受け継ぐ超人」として認めていたようだがね

「ケビンマスクをワシによく見えるように殺しておくれ〜！」
「承知したぜー！」とか、いつの間にか仲良さそうに会話しているし

肉体も頭脳も全盛の再生アシュラマンを
まだ成長途中の万太郎が倒さなきゃならないって
普通に考えたら相当な無理難題だよな


トラウマを突いて倒す形になったのもやむなしだったのか

万太郎は再生サンシャインに勝てる？

マンモスマントライアル どこまで勝ち抜けるか？
ーステカセキング
ーブラックホール
ーミスターカーメン
ーマウンテン
ーアトランティス
ースプリングマン
ージャンクマン
ースニゲーター
ーバイクマン
ーボールコールド
ーボルトマン
ーキン肉マンビッグボディ
ーキン肉マンマリポーサ
ーキン肉マンゼブラ
ー阿修羅マン（覚醒）
ーラスボス 悪魔将軍

ジャンクとボーンコールド辺りが壁か
ビッグボディには無理だと思う

でも最強悪行超人としてフェニックスと一緒に挙げられてるから
少なくとも二世作中評価では
マンモス＞ゼブラ、マリポーサ、ビッグボディ、真ソルジャー
はほぼ確定なんだよな

副将戦であえてキャノンボーラーと引き分けにさせたのは
マンモスマンの体力を温存するため？

そこそこいい勝負したかもしれないな＞ビックボディ

>>398
あの引き分けはフェニックスが自分の力をアピールする為だろ

オメガのトライアルは
−ホーク
−パワーウォーカー(VJの扉絵にしか出ないが)
−摩天楼
−イリュー
−ケンダ
−スプリング
−ボルト

坊っちゃんズ VS はぐれ悪魔コンビ

デモリッションズがはぐれ悪魔の上位互換っぽいから
坊ちゃんズが普通に勝ちそうな気がする

ネプチューンマン&ロビンマスク
VS
キン肉マンゼブラ&マンモスマン


キン骨マン&イワオ
VS
真弓&ハラボテ

>>394
全盛期でもサンシャインは
格闘技術・メンタル共にアシュラマンより下っぽいからなぁ

アシュラマン倒せるならサイシャインも倒せるだろ
まだ再生バッファローマンの方が強そうだ

サンシャインは
悪魔時代のチェック・メイトやスカーフェイス、ヒカルドなど
冷酷な悪行超人にはあっさり根負けしそうなイメージがある

キャノンボーラーって少なくとも記録上はマンモスマンと引き分けた超人として歴史に残るんだろうな
引退後はそれなりにポストに付いてそう
>>397
そういえばマンモスマンとフェニックス以外の王子候補両方と戦ったのって
ロビンとアタルだけなんだな

1位　キン肉マン
2位　5億フェニックス
3位　悪魔将軍
4位　キン肉アタル
5位　ケビンマスク
6位　キン肉万太郎
7位　再生アシュラマン
8位　マンモスマン
9位　ライトニング
10位　サンダー
11位　ウォーズマン（二世）
12位　オメガマン
13位　ネプチューンマン
14位　ロビンマスク
15位　ボルトマン
16位　ゼブラ
17位　マリポーサ
18位　サタンクロス
19位　バッファローマン
20位　ラーメンマン

テリーはバッファローマンよりは上なんじゃないか
勝ったことあるし

S キン肉マン
A 合体フェニックス
B 悪魔将軍　キン肉アタル
C 万太郎　ケビンマスク 後日談テリーマン　王位編ロビンマスク　再生アシュラマン　ゼブラ　マンモスマン　オメガマン　ライトニング　サンダー
D 21世紀ウォーズマン　ネプチューンマン　ネプチューンキング　完璧超人セイウチン　ボルトマン　マリポーサ　ビッグボディ
E ラーメンマン　バッファローマン　スカーフェイス　ヒカルド


こんな感じだと予想

有り得ないとまでは言わないがかなり二世贔屓の評価だな

合体フェニックスまで読んだ。

初代は強さ議論スレで散々語られてるけど
2世だけのランキングは概ねどうなるか知りたい

S 万太郎　ケビンマスク　カオス　ライトニング　サンダー　再生アシュラマン
A セイウチン　ボルトマン
C スカーフェイス　ヒカルド　ボーン・コールド　イリューヒン
D ジェイド　ハンゾウ　バリアーフリーマン　チェック・メイト フォーク・ザ・ジャイアント
E テリー・ザ・キッド

てのはどうかな

飛爺隊はそれぞれ一つ落としてもいい気もするが
まあ大体そんなもんかな

ランキング作ると精神異常者が寄ってきてスレめちゃくちゃになるから注意

ランキング作る奴自体が精神異常者だから大丈夫

万太郎って、最初キッドじゃなくてスカーとタッグ組もうとしたんだよな

ニューセンチュリー・マシンガンズとして脇役に甘んじるのはキッドにとって屈辱だったんだろうが、
「できればスカーと組みたかったけど、仕方ないから新世代マシンガンズにするか」っていうのは、さらに屈辱だな

チェックメイトもリングにすら上がらずに噛ませ常連という酷い扱いのキャラだが
別に噛ませ常連ってわけでもないキッドがチェックと同等か、もっと弱く感じてしまうのは何故だろう？

チェック・メイトは万太郎との戦いで強いところ見せているからなぁ
グランドスラムとか馬式誉れ落としの強烈さには凄い説得力があったし


まぁ、ヘル・イクスパンションズに瞬殺されてるんだけどね
ケビンマスクと準決勝を争った強豪であるはずのイリューヒン共々

今のゆでにとっては、スカーフェイス＞イリューヒンらしい

同じ相手に負けた者同士でも、
ジェイドやロビンマスク、テガタナーズの方が善戦していた印象がある

勝ち星である鬼哭愚連隊との戦いでも、個人として強い場面はあまり…

キッドはスカー戦が印象悪すぎるからな
しかもその後劇的なパワーアップイベントとかもないし
タッグ編で多少精神的に成長は見せたけど地味だし

まあ鬼哭愚連隊は噛ませチームの中では一番強いんじゃないかとは思った
あれだけで見ればキング・ザ・100tと当たったテリーみたいなもんだろう

ただテリーが支持される理由は他に大量の実績があるからなんだよなぁ…
キッドは……

竹蜻蛉がしょぼすぎて正直愚連隊最弱だと思ってたわ…
ケビンの事で集中力乱されてなきゃロビン一人で勝てるんじゃねーかってぐらい

多分、あの竹トンボを武道に当てたらガオン粉々になるんだろうな。

鬼哭愚連隊ってそんなに強いか？

ヌーボーを最後まで苦戦させたカーペンターズや、
未来ウォーズマンに「シベリアの大嵐」を決めたり、
スペース・デブリ呼べるコースマスのが上じゃね？


勝てるとしたらカーペット・ボミングスぐらいしか思い浮かばん

普通に考えればスペースデブリ呼べるコースマス一強なんだが
キン肉マンって能力の規模と強さがあんまり関係ないからなぁ
普通の漫画だと悪魔超人や悪魔騎士も
ブラックホールやプラネットマンがそれぞれ最強なんだろうけどどっちも二番手という

万太郎が「小型ミサイル並の威力を発揮するスペース・デブリを
　　　　　あのクマどもは体に貫通させなかったっていうのかー！」
カオス「なんていう頑強な体だ…」

って言ってたから、並の超人なら
即死とはいかずとも致命傷になる可能性が

>>425
カーペンターズはプラモのギミックだけかと思ったら
ツープラトンとか棟梁の単体技も結構多彩だったからな、
ヌーボー側がカオス未覚醒だったの考慮しても
そこそこ強豪だった気がする

並の超人と言われて真っ先にキッドが思い浮かんでしまった…

カーペットボミングスも旧世代超人とは思えない実力だったと思うけどな

>>425
鬼哭愚連隊はボミングス戦でも
モアイドンが虚言の口を使わなければ普通に潰されそう

【本戦出場チーム】ボミングス　カーペンターズ　コースマス　鬼哭
【予選落ち】ジャングル　イリュージョン　セレブ
【間引き】ブキャナンズ

こいつらで比較すればブキャナンコンビが一番じゃないかな。次点カーペンターズ
虚言の口もデブリも微妙だし、それがないと特徴ないしな
カーペンターズは主人公チーム相手ってことでいろいろギミックを披露してるから有利

ベル赤ジェイド　ー　帰還ジェイド

セイウチンとボルトマンって、結構立場が似ている気がする

先鋒 ステカセキングーMAX マン
次鋒 ミスターカーメンークリオネマン
中堅 アトランティスーフォークザジャイアント
副将 スプリングマンーボルトマン
大将 ザ・マウンテンーサンダー

副将戦と大将戦が酷すぎる

全て酷過ぎる

ボルトマンは強いけどまず間違いなくスプリングマンをレンジに入れて自爆するだろうから
大将戦以外、全部悪魔超人が勝つだろうな

ボルトマンにとってはバッファローマンよりもよほど脅威だな

カメハメ&ジェロニモ VS ブロッケンJR &キン肉マンソルジャー

流石にソルジャー組だろ

全盛期のカメハメならわからん

ジェロよりブロのが強いだろ？

ジェロはカットにすら入ってくれないからな

ブロも悪魔騎士戦で主戦力入りしたような感じなのに一緒に先輩と呼ぶジェロが未熟なままなのは嫌だった

テリーザキッドとジェイドはカメハメ道場に入れば一皮むけるかも。
それとヘラクレスファクトリーの卒業試験の相手を

ネプチューンマン
ネプチューンキング
阿修羅マン
マンモスマン
バイクマン
キン肉マンマリポーサ
キン肉マンゼブラ
オメガマン
サタンクロス
フェニックス

のサイボーグを作って卒業生と戦わせればいいと思う。
万太郎の時代なら細胞を採取したりしてやることは可能だと思う。

永久に卒業生ゼロになるだろｗ

バイクマンと通常リングならひょっとしたら、他は無理w

>>446>>447
そいつらのサイボーグが作れるならHFの卒業生なんか必要ないな

教官をソルジャー・カメハメ・ロビンマスク・テリーマン・バッファローマン・悪魔将軍などのクローンを実技で使用すれば。

バイクマンってこのスレだとよく出てくるけど
そんなに強いのか？

サンダードーム無しだと王位の並超人、アリだと超強い、くらいかな？
まあドーム無しでもエレキロードとか出来るし
HFの卒業生時くらいならほとんどは倒せそうな気がする
バイクに勝てそうなのは万太郎、スカー、ギリギリでジェイドくらいか

446の面子の中だとやや格下だけど
それでもラーメンマン苦戦させる程度には強いだろ
HF出身の新世代超人で勝てそうなのは
万太郎とスカーぐらいなイメージ
(万太郎も初期だときついかも)

イリューは実際にメルトダウンに勝ったがバイクだと？

メルトダウン＜＜バイクマンだから参考にならんだろ

20世紀の超人は21世紀超人とパワーが違ってもひっくり返す根性が売りだけど
ゼブラチームは金で動いてるからその辺厳しい

そもそもイリューヒンってHF出身じゃないんじゃ？

このスレの趣旨が｢初代とII世の超人戦わば?｣だから。

HF教官を初代超人がすればという仮定じゃクリオネはオメガ相手だと､カタストロフドロップを抜けてコンベックス･レンズボディで
変身装置を焼き切るか､ある程度自分も変身で対抗するかしていいところまでいくんじゃ?

サンシャインの頭にガブッてされるよ

ピンポイントで技の対策できても総合的な実力が違いすぎるだろ
オメガマンはネプチューンキングより格上なんだぞ

マシンガンズVS坊ちゃんズ


究極タッグ完結記念ということで。
ヌーボーは砂時計ハンデなしだときつそうだったけど
坊ちゃんズは万全のマシンガンズに通じるか？

>>447セイウチンが覚醒したようにガゼルマンやゴージャスマンも覚醒するかも。

>>461
旧世代をこれ以上けがさないでやってくれ

フェニックス戦後のキン肉マンと五分にやりあったテリーマンだったら、
万太郎・ケビン組にも勝つだろう。

むしろ肉とマンモスともやりあったロビンとで息子たちと対決

>>464
マシンガンズのテリーマンは100ｔと引き分け、モーターマンにボコられた
フェニックス戦前のテリーマンだから不安が残るな

バッファローマン&ペンタゴン
VS
キン肉マンマリポーサ&マンモスマン

カメハメ&ジェロニモ
VS
はぐれ悪魔コンビ

○キン肉マンマリポーサ&マンモスマン
相手の持ち味である飛翔能力・パワー共にこちらが上、相手が悪すぎる

○はぐれ悪魔コンビ
上のコンビも面白いけど、個の力もチーム力も強い阿修羅&日輪には敵わない

マンモスマン&キン肉マンマリポーサ
VS
阿修羅マン&サンシャイン

先鋒 ブラックホール ー ボルトマン
次鋒 スニゲーター ー サンダー
中堅 ニューサンシャイン ー ライトニング
副将 阿修羅マン ー セイウチン（覚醒）
大将 悪魔将軍 ー 阿修羅マン（覚醒）

ヘルミッショネルズ ー はぐれ悪魔コンビ
ニューマシンガンズー四次元殺法コンビ
ネオモストデンジャラスコンビ（キン肉マンソルジャー&ブロッケンJR ）
ーキン肉マンマリポーサ&マンモスマン
超人師弟コンビー2000万パワーズ

>>461
実現させるなら王位争奪戦終了後にしてやって欲しいな
でないとマシンガンズに不利すぎる

ライトニングとサンダーの個人としての強さは
ネプチューンマン以上、マンモスマン以下って感じ

ってことを考えると、マシンガンズといえども
王位争奪戦前の伝説超人で対抗するのは厳しいかも

34年間修行してきたのに
時間超人やマシンガンズ、マンモスマンに敵わなそうな
ウォーズマンとネプチューンマン

20世紀ウォーズマン&カマーンダス VS チーム・コースマス

２世キャラは魅力がなく
１世キャラも２世に登場すると魅力がなくなる
微妙だ

ノーリスペクト、ヒカルド、再生アシュラマンは良いキャラだった


…トラウマ持ちばっかりだな

再生アシュラはゾンビみたいでちょっとなあ、
とおもったら次シリーズで主役コンビがゾンビ化したでござる

首の骨が折れても元通りとか、
気迫と覚悟だけじゃ説明つかんよな

そのくせ切断した足はもとにもどらないｗ

モロにストーリー補正だよな

まぁ、技自体が進化してるから
まっとうな強さも描写できてるけど
防御力には明らかに補正かかってる

先鋒 マウンテンーフォークザジャイアント
次鋒 スプリングマンークリオネマン
中堅 ブラックホールーボーンコールド
副将 プラネットマンーサンダー
大将 サタンクロスーライトニング

悪魔超人バッファローマン VS 完璧超人セイウチン

>>482完璧超人セイウチンに軍配が上がるだろう。

狂乱スカーフェイスに圧勝してたし、やっぱそうか

スカーフェイスとバッファローマンが良い勝負なのかな

リバース攻撃があるからなぁ。
>>481の勝負はどうですか？

先鋒 フォークザジャイアント
次鋒 スプリングマン
中堅 ボーンコールド
副将 サンダー
大将 ライトニング 　　が勝つと予想

｢ハリケーンミキサー！｣ あーっと当たらない！
｢グロロ・・。この身体能力の前では役に立たない技だな・｣
｢セイウチトゥース！｣ｸﾞｻｯ!!
あーっとセイウチン、足に強烈に噛みついたー！
｢これでハリケーンミキサーも終わりだ。お前に勝ち目はないな・・｣
｢それはどうかな？｣ｸﾞﾜｯ なんとバッファローマン、自分の傷を引き裂いたーっ！！
き・傷が・・治っていく・・！
｢もう小細工は終わりだ!!やはり俺には1000万パワー全開しかない！｣
｢ハリケーンミキサー！｣ｶﾞｼｨ!! おーっと！初めてハリケーンミキサーがヒットしたーっ！セイウチン敗北かーっ！
バッファローマン、さらに回転を加えようとするー！｣
｢・・おーっと！セイウチンの体から突起物が飛び出し、バッファローマンに突き刺さったーっ！｣

未完

マンモスマン＞ネプチューンマン≧モンゴルマン＞完璧セイウチン＞ボルトマン≧バッファローマン
くらいの印象かな、個人的には

先鋒 キン骨マン&イワオーサタンクロス
次鋒 カレクックープリズマン
中堅 スカイマンーマンモスマン
副将 デビルマジシャンーオメガマン
大将 スカルボーズーフェニックス

1世キャラVS2世キャラでないとスレ違いじゃないか

先鋒 ブラックホールーヒカルド
次鋒 バイクマンーボルトマン
中堅 マンモスマンー死魔王
副将 キン肉マンゼブラー麒麟マン
大将 超人閻魔ー阿修羅マン（覚醒）

>>482
悪魔超人時代ならバッファローマンじゃないか
超人パワーの上下させてスピード調整とか、傷移しとか、角刺して超人パワー吸収したり
何気に嫌なギミックが多彩だったし

強いのはわかってるんだけど
何かテリー一族ってパッとしないよね…
見た目が普通の人だからなのか、技が地味なのか･･･

奥ゆかしい一族だからな

バッファロー一族はどうだ

>>492
0パワーは多分タッグ編でモンゴルマンに使わないように言われたんだろうな
ネプチューンマン辺りに見切られて0パワー中に喧嘩ボンバー喰らったら一撃でKOされかねないし

2000万パワーズージ・アドレナリンズ

キッドの実力が根本的に足りないのと
ロビンマスクはタッグでは変な事やらかすので
2000万パワーズの勝ちだな

スカーフェイス戦で完敗してから
キッドがロクに強そうな場面を見せた記憶がない

タッグ編ではちょっとは見せ場あったんじゃないかなぁキッド
ジェイドやチェックやイリューに比べるとレジェンドと組めただけナンボかマシ
五大災厄戦もロビンがアホな条件飲まなきゃもうちょっと健闘したかもしれない

それでも2000万優勢に異論は無いけど
戦力の単純な足し算でもケミストリーでも2000万が上だ

タッグ編キッドは実力が足りない割に頑張ってはいたと思う
実力差見せつけられて心が折れてたスカー戦から比べれば
あの粘りは格段の進歩だと言っていい
まあマイナスまで落ち込んでた評価が
ようやくゼロよりましになった程度だけど…

テリーマン&ロビンマスク
VS
キン肉マン太郎&農村マン

テリーマンと農村マンが地味で濃い戦いをしそうだ。

>>498ロビンマスクのタッグの相手がウルフマンならかえって冷静になれるのでは？

プリズマンvsクリオネマン

プリズマンの圧勝だろうな
一撃必殺のレインボー・シャワーに、
ブロッケンの渾身の一撃を受けても生きてる耐久力

そして身軽

知性チームの中じゃ正直一番弱そうだけど
それでも他のチームのエース級以上の能力はある

変な試合形式とか小細工とかで印象悪いけど
やっぱりラスボス組だけあって一人一人が強いよ知性チーム

五王子ほどではないにせよ、100tやバイクマンよりは上だろうな

ゼブラやフェニックスを即死させる光線を
特訓で耐えられるようになったラーメンマン

ステカセとプリズだとステカセが勝ちそう

カセットテープ入れ替えている間に光線で（ry

ステカセは公式で
悪魔将軍の「地獄のメリーゴラウンド」も真似できる設定なんだよな
強力なカセットテープを厳選すればかなり強かったりするんだろうか


じゃあ、フェニックスやゼブラのテープも（ry

ステカセ「くらえ！地獄のシンフォニー！」
プリズマン「ぐわあー！」
フェニックス「大丈夫だ、プリズマン！お前には耳が無いではないか！」
プリズマン「はっ！そ、そうか！」

プリズマン逆転勝利

耳がないのにフェニックスの指示は聞こえるんだな

ステカセvsVTR

>>512
クリリンのことかーっ!!

>>514は誤爆

先鋒 キャノンボーラー ー テリーザキット
次鋒 ゴーレムマン ー クリオネマン
中堅 ペンチマン ー デストラクション
副将 レオパルドン ー スカーフェイス
大将 ビックボディ ー ヒカルド


ライトニング&サンダー ー マンモスマン&マリポーサ

ビッグボディチームってゴミに見えるけど
ビッグボディ抜きでも平均500万パワーくらいあるんじゃなかったっけ？

キャノンボーラーさんとかあれで800万あるからな
王子抜きの最大がブルドーザーマンの80万な真ソルジャーチームとは格が違う

先鋒 ジャンクマン ー キャノンボーラー
次鋒 ザ・ニンジャ ー ゴーレムマン
中堅 サンシャイン ー ペンチマン
副将 阿修羅マン ー レオパルドン
大将 悪魔将軍 ー ビックボディ

ブラックホール&マンモスマン&マリボーサ
VS
ボーンコールド&阿修羅マン（覚醒）&ボルトマン

フェニックス&ゼブラ&オメガマン
VS
万太郎&ケビン&キッド

>>520
ホント度強力側に勝機が見えない

>>521
キッドだけ実力的に浮いてるな

上のブラックホールとボーンコールドも
他面子と比べると見劣りする

2世超人の序列

超強い　万太郎　ケビン　カオス　世界五大厄
かなり強い　覚醒セイウチン　ボルトマン
結構強い　スカー　ボーン　ヒカルド　イリューヒン
まあまあ強い　ジェイド　バリはん　ハンゾウ　チェック
弱い　キッド　ガゼル

あくまで設定的な面では、一歩抜けてるマンタケビンカオス以外は
割りと横一線の実力者で、世間的には超一流の、いわば旧作のアイドル超人軍みたいなもんなんだろうがな……

一歩抜けてる連中以外の扱いが揃いも揃ってカナスペ級なもんで
印象論としては、いいとこ枯れ木も山の賑わいって感じに……
初登場時のアドバンテージがあったスカーですら、今やアレだからなあ

ゆでは、もうちっと他の連中に活躍の場を与えてやってもいいと思う

究極タッグでの破格のプッシュと
究極タッグでのスカーらの株目減りをもってしても
まだまだスカー・ジェイド＞セイウチ＞キッドって感じだな

先鋒 カナディアンマン ー ゴーレムマン
次鋒 スペシャルマン ー キャノンボーラー
中堅 デビルマジシャン ー ペンチマン
副将 スカルボーズ ー レオパルドン
大将 ブラックシャドー ー ビックボディ

>>1
ゆでたまごが高校生の頃、なか卯の牛丼を初めて食って感激
↓
1979年　キン肉マン連載開始、連載初期に出てくる牛丼屋は、実はなか卯がモデル
↓
知名度の問題や関係者の要請などで、その後出てくる牛丼屋では吉野家の名が出まくる。作中では吉野「屋」
↓
1980年　吉野家倒産。会社更生法を申請
↓
1983年　キン肉マンのアニメ化、視聴率が20％を超える人気番組で、キン消しなどの空前の社会現象を巻き起こす
アニメでは吉野家の名前は出ないものの、話に関係なくてもほぼ毎回「牛丼音頭」
http://www.youtube.com/watch?v=YLZnjWPeUxA　が挿入されるので宣伝効果・刷り込み効果が絶大
↓
1983年　会社更生法の更生計画が認可され吉野家再建
キン肉マンの影響力を追い風のひとつとしながら急激に業績を盛りかえす
↓
1987年　吉野家、債務100億円を完全返済
↓
牛丼普及の貢献者の一人として、吉野家からゆでたまごに名前入りドンブリが贈られる
その丼を持っていくと、いつでもタダで牛丼を食わせてもらえるらしい
↓
2003年10月　トリビアの泉で、本当にタダで食えるか検証のため、ゆでたまご（の一人）が利用される
http://www.youtube.com/watch?v=9cE0f8GZ_qA　http://v.youku.com/v_show/id_XMTUxODI5MjAw.html
撮影された店内は、実は店員も客も吉野家社員だったことが、ゆでたまごのtwitter発言で明らかに
ゆでたまご以外は事前に仕込まれた状況下で、タダで食えなかっただけで当時の回想も美談もなく寒々しく終わる
芸人ではない大漫画家のゆでたまごが、全国ネットのTV番組内で屈辱的な笑いのネタとして晒し者にされる結果に
↓
放映後、視聴者からの苦情が吉野家に殺到したため、吉野家社員が牛丼無料券持参でゆでたまごに謝罪訪問
吉野家の「いやあキン肉マン放映当時を覚えている社員がほとんど残っておらず その辺りがわからなかったもので」や
「いやぁ〜キン肉マンって牛丼にすごい影響を与えてるんですね？」との屈辱的発言と状況認識に、ゆでたまご激怒
↓

↓>>1>>528
↓（トリビア事件と、吉野家側の状況認識が謝罪訪問でゆでたまごに伝えられた後）
キン肉マン２世を連載しているプレイボーイ誌上の牛丼屋特集で、
ゆでたまごが「キン肉マンに出てきた牛丼屋はなか卯だ」と初めてカミングアウト
かつて作中に名前を出しまくってた吉野家（吉野屋）には完全にノーコメント
↓
2004年２月　アメリカ牛肉輸入停止の影響で、吉野家は牛丼販売停止に
トリビア視聴者の間では、恩人を軽んじた天罰だ、という論調も
マスコミがゆでたまごのコメントを取りたがったが、出版社に全ての取材をストップされる
↓
（2004年７月　キン肉マン２世本編、ひとまず終了）
（2004年11月　究極の超人タッグ編スタート）
↓
2007年２月　連載中の究極の超人タッグ編の第102話、第104話にて
落ちぶれたブロッケンＪｒが「タダで食わせてもらおうとして」殴られ罵られて店から追い出される場面
↓
プレイボーイ誌上でゼンショー（すき家、なか卯を含むグループ）の社長とゆでたまごの対談
牛丼業界への貢献に対する感謝の形として牛丼をタダで食わせてもらい、ことさら驚き感謝するゆでたまご
↓
2008年　キン肉マン29周年で、キン肉マンとすき家・なか卯が提携した企画が行われる
http://www.youtube.com/watch?v=rMGZwdx0SuE
↓
2010年４月　「すき家に金で寝返った、吉野家を裏切った」心ない誹謗中傷に、twitterで真相をつぶやく
http://megalodon.jp/2010-0617-0806-54/togetter.com/li/14110
トリビアの時も店員はゆでたまごが来るのは知っていて
あの周りの客もみんな吉野家の社員だったのです。
つまりみんなして私がﾀﾀﾞで食べられないところを見ていた…
悔しかったです、恩を仇で返されたとはこのことです。
だから彼らはすき家との提携の時なにもｺﾒﾝﾄだせなかったのです。

マルチうぜえ

セイウチンはやっぱり凶悪面じゃないと強そうな印象がない

スカーフェイス VS 20世紀アシュラマン
ジェイド VS 20世紀ウォーズマン
ガゼルマン VS ウルフマン
テリー・ザ・キッド VS ジェロニモ

これなら新世代超人に勝ち目があるかな？

ごめんなさい
ガゼルが勝つ絵が出てきません

ウルフマンは予選でいつの間にか姿を消してたガゼルと違って
オリンピックベスト4に入った強豪だからな！
まあベスト4繋がりでヒカルドやイリューと当てたら
今度はまるで勝てる気がしないが

ガゼルマンじゃ流石に相手として力不足か


ほかは結構良い勝負になるかも？

ウォーズがオリンピック当時だったらジェイドも辛かろう
他だったら多分ジェイド勝つ

正義超人になって打たれ弱くなったよな、ウォーズ

ジェロニモは人間のままサンシャインに勝ったんだぞ
キッドに負けるはずがない

キッドの倒した相手は魔雲天の息子・暴流渓、
あとはレックスキングと鬼哭愚連隊

超人でもないのに
悪魔超人のエリートであるサンシャインを倒した
ジェロニモの方が強いかもな

スカーフェイスVSアシュラマンはどうだろうか
まだアシュラマンの知識や技術が完熟せず、アルティメット阿修羅バスターもない時代
キン肉バスターや阿修羅バスターを凌駕するスカー・バスターで勝負を決められるか？

悪魔騎士時代に既にバスターは阻止してるぞ
ウェザーデスマッチならアシュラ完勝
ノーマルなら互角じゃないか？
当時のアシュラに特にパクる技もないだろうし

青白い脳細胞でうまくやってほしい

テルテルvsステカセ

キッドが勝てる有名超人って、どのぐらいのレベルだろうな…

>>542
どっかの小説でやってたな、その組み合わせ

>>540
いや、トリニティーズVSヘル・イクスパンションズの試合で
「これがキン肉マンのキン肉バスター、アシュラマンの阿修羅バスターをも遥かに凌駕する、
　アルティメット・スカー・バスターだー！！」って言ってたからさ

バスター合戦なら20世紀アシュラマンよりは上なのかもと思った

実際、普通の阿修羅バスターかけられたらスカーフェイスって抜けられるんだろうか？

首のフックが緩いとか言ってキン肉バスター抜けてたよな、スカー
スグルもそれで阿修羅バスターから脱出していたし

改良阿修羅バスターじゃなければ抜けられるんじゃないか

キッドって初代だとどの辺の相手まで倒せるんだろう
ブラックホールはいけるか？

ブラックホールは厳しいだろう
ペンタゴンなら……それでも若干厳しいような気がする

オリンピックペンタで互角くらいか
タッグペンタは無理
ブロッケンマンならギリギリ勝てそう 根拠はない

>>544
ありがちすぎるからな
どっかのスレでもたびたび出る
>>543
2世ならカナディアンボーイくらいかな
ガゼルやセイウチ相手でもきびしい。
初代だとスカイマンには勝てないだろうな
ティーパックマンやウォッチマンに辛勝、キングコブラやベンキマンには勝てなさそう
ウルフやジェロニモにも勝てないだろう。タイルマン相手に接戦しそう

スカイマンやウルフマン以下？
レックスキングや鬼哭愚連隊ぐらいは倒してるのに？

アシストやパートナーによってはいけるかもな

ロビンあたりと組めばエンペラーズ程度には勝てそう
それでもスカル・マジシャンコンビには微妙

>>551
タイルには無理だろ
あいつ新幹線トップのパワーとスケートリタイア直前まで一位のスピードがあるんだぞ

S ブラックホール　ペンタゴン　オルテガ　モアイドン
A チヂミマン　
B ウルフマン
C スカイマン　カレクック
D デビル・マジシャン　スカル・ボーズ
E テリー・ザ・キッド　死皇帝　ザ・ガオン　レックスキング
F ガゼルマン
G カナディアンマン　スペシャルマン


これぐらい弱いってことか　キッドやその対戦相手は

キッド＝ブラックシャドーのイメージ

それはさすがに弱すぎじゃないか・・・？

イワオやキン骨マンには勝てるだろうな
でもエラギネスやアブドーラには勝てんだろうな
オカマラスには好かれるかどうかで手加減してもらえるかもしれん

770 : 正義超人リーダー決定戦 : 04/04/20 07:46 ID:??? [719/726回発言]
第１話
　　　　　　　　　　､､i -'ｰ‐| Ｈ lH |-H､}l.ll
　　　　　　　　 z‐"　　　　| | | |｜|｜l.l.l.}| ネプチューン・キッドは心奮わせていた。
　　　　　　　 'ﾌﾞ　　　　　⊥l⊥l⊥l⊥l.l,l,}| 現時点実力No.1のケビンと組み、
　　　　　　　ｸﾞ　　　　　 |　　　　　　　　　i　自身も完璧超人となり、優勝は間違い無い・・・。
　　　　　 　'ﾌ　 　 　　／　＿＿＿＿＿} 一方で、不安もあった。いくら完璧超人元首領とはいえ、
　　　　　　'ﾌ　.へ.　r'´　　Ｉ＿＿＿＿＿ { ネプチューンマンはもう爺さんだ。それに・・・。
　　　　　 'ﾌ　 | ^i`ﾐ　Ｉ　:　　 　 　　`､　 l ネプチューマン「ケンドー!!気合を入れろ!!」ケンドー「ハハッ!!」
　　　　　'ﾌ 　 ヽ,`┐　　　:. 　 　 　 〆　 l ケビン「ケンドー!!ロイヤルミルクティー!!」ケンドー「ハハッ!!」
　　 (､_ノ ／／/ゝ-‐‐ｧl.　:.　　｀￣-´　 ,' キッド(ケビンにもパシられるこの変な甲冑男は何者なんだ・・・。)
　　　彡イlｲ￣　　　 /　l､　:..　 　 　　∠ -‐ｧi あとは・・・。ニルス(ﾋﾞｸｯ・・・。ﾋﾞｸｯ・・・。)
　　　　 /　　　　　 /　　.l `' 　..,,___,.∠　　 /　l キッド(こんな弱小超人も完璧超人だと?!
大体、オレは本当に完璧超人として認められたのか?!)そんな不安を抱きながらもリング上で威勢を奮う。
キッド「オレはネプチューン・キッドッ!!生温い正義超人界に革命を起こす!!ナンバー・ワン!!」
正体バレバレのキッドの仮面姿をみて、万太郎は笑いが止まらなかった・・・。

設定的にはそれなり以上には強豪なんだろうが、肝心の扱いがな……
タッグ編でマンタと組んでりゃ、かなりのテコ入れにはなったんだろうが

なまじ親父が有名人だけに、微妙っぷりばかりが目立つ目立つ
二世世代におけるゆでの悪癖の被害者代表か

死皇帝やガオンがブラックシャドーより弱かったら、
ロビンがあんなに手こずるとは思えん

スカル・ボーズやデビル・マジシャンを一瞬で倒せるんだぜ？

キッドはスパーリングではロビンとまともにやりあえていて、
「21世紀の超人なんて根性なしと思っていたがどうしてどうして」
「伝説超人の仲間に白眼視されながらも、私はこの未来から来た超人を信じるぞ」
と、一応パートナーとして信頼はされていた

そりゃスカーフェイスよりは劣るが、
ロビンで一瞬で捻られたカナディアンマンやブラッド・イリュージョンズより下ってのは
流石にないんじゃないだろうか

冷酷な事実をつきつけて
パートナーのやる気をそぐわけにもいかんだろう

そういえば、何で20世紀超人は自分たちのことを伝説超人って言ってたんだ。

最初はわざとらしく「にゅうじぇねれ」とかカタコトで真似てたのにな

>>563
ロビンマスクにとっては、
愛する息子ケビンマスクを救うためにも
なんとしても勝たなければならない戦いだぜ？

キッドに同情したというだけで、
弱小パートナーと組んで闘うなんてできないだろ

キッドも一山いくらの正義超人よりは強いはずだ

するとウルフくらいか

ウルフマン共々殺人遊戯コンビに瞬殺されたブロッケンJRが
世界五大厄相手に少しは持ち堪えたからありえないとは言えんか

マスクド・アラジンやブキャナンより強いのは確か

世界五大厄戦のブロッケンJRがケンダマン戦より強いのは、
捲土重来を期する思いやあの試合で天賦の才が開花したおかげ
あと、前回のタッグで負けてから鍛え直したのかもしれん

ウルフマンが超人墓場から復活してどれくらい鍛え直したかは知らんが、
ケンダマン戦のウルフマン程度だったらサウジアラビアコンビのように瞬殺されるはず
ネプチューンマンを圧倒する時間超人はネジケンとは比較にならない強さだろうし

よって、究極タッグ編のキッドが
宇宙超人タッグ編のウルフマンより強いのは間違いない

正直、ネタとして以外でキッドの強さに興味ない

ロビンにも認められてたし、キッドは設定上はけっこうな強キャラなはず。
でも全然説得力がない。

テリーマンが伝説世代No2みたいな扱いされてるようなもんだな

されてたっけ？

テリーはロビンと同格ぐらいの扱いだと思うけど。
でもテリーには説得力と実績がある。
肉とのダックでは文句なしだし、悪魔相手にも一勝一分け。王位編では残念だが100トンははっきり言って強い。プラカードでバラバラにならなければ、正直攻略方が思いつかん。
キッドのテキサスブロンコってのは、スカーが言った通り親父のあだ名を借りただけのただの張りぼて。

ダックｗ

キッドは人間がそのまま強くなった感じなのがよくないんだよな。
始皇帝、ガオン組相手に死にかけてるようじゃダメっしょ。

それを踏まえても二世本編での実績が無いに等しいからタッグで評価は大躍進だろ
元々ガゼルマンより強いかどうかも怪しいくらいだったんだから

>>573
王位編後、キン肉マンと互角に戦ってるしね
旧作番外編の仮想オリンピックでもバッファローマン破って決勝でキン肉マンと戦うし

作者の設定としては、NO2扱いということなんじゃないかな

ゆでとしてはスグル、テリー、ロビンが
正義超人筆頭みたいな意識はあると思う

こいつらに次いで扱の良い正義超人がラーメンマン

旧作のラストが王位だから
王位でいい扱いだった奴とそうでない奴で印象は全然ちがうよな

ロビン・ラーメン＞＞＞バッファ・ブロ＞＞＞テリー・ウォーズ

今度の新シリーズでそれが変わるかな

テリーマンについては、
「王位編でちょっと扱い落としすぎたか」と反省して
スグルとの対戦でテコ入れしてきた印象

自分の方がコンディション不利でも善戦できていたから
「テリーってシングルだと弱くね？」に対する反論としては十分だな

ウォーズマンもクロエ時代は散々持ち上げられていたんだが、
ヘルヘル対決での迷走っぷりでまた微妙な感じに

ウォーズはゆでが人気の理由を全く理解できてないからな

ただ驚くほどの反響があったんで使えると思ってオリンピックから多用してるだけ
でも読者との感覚のズレがあるから実際戦わせてみると微妙
マンモスを使いこなせずいたずらに制限ばっかしてストレス試させて裏切られる情けない展開
一応クールな部分と、友情賛美の部分は崩してないからスグルやネプやマンモスほど劣化はないが

この先初代が描かれるとして、株が下がりそうなキャラ

●危険度大
アタル、レオパルドン、マリポーサ、ゼブラ、サムソン、クリスタルマン、ジャンクマン、サンシャイン

●危険度中
フェニックス、テリーマン、ウォーズマン、ラーメンマン、ブロッケンJr、アシュラマン、悪魔将軍

●危険度小
マンモスマン、ネプチューンマン、キン肉マン　…究極タッグで落ちるところまで落ちた
ジェロニモ、ウルフマン　…元々たいして期待されてないから下がる余地が少ない

●危険度無
ロビン　…奇行士キャラに作者と読者の間のギャップが無い（作者はそのつもりはないかもしれないが）

ロビンは強さ的にはヤバい可能性もあるんじゃね、
最後の王位編で活躍した分正義超人上位な印象があったけど
王位の先の話で微妙なことになると評価が落ちるかも

究極タッグは割とあっけなく負けてたけど
王位前ってことで誤魔化しもきいたけど
今度はそうもいかないし

まあ多少好意的な解釈をすれば、ウォーズによるマンモスの扱いもわからんでもない

王位編の後、さすがにマンモス消滅間際のやり取りを耳にしたことくらいはあるだろうから
ちゃんと最初からものの道理を教え込めば立派な正義超人になると思ったんだろう
ウォーズの奴、情に厚く真面目だから、一連の顛末を素直に受け取って

で、その道ケビンを助けることには変わりないし、密航してわざわざ危険を誘ってしまったことから
とりあえずニュージェネへの詫び＆サービスとして、セイウチを更正させようとしたと
あの場で唯一のネプチューンメッセージを受け取った当事者だから、ネプの真意を確かめたいって気もあったかもな

まあ結局の所、なんのことはない、ネプは大義があるわけでも強い信念があるわけでもなく、深刻な老害化してるだけだったし
マンモスはちょっと物事が気に入らないとすぐ裏切るのが本性だったってのが露呈するわで、全てが空回りしてしまったんだが

まさかマンモスの使い方は、フェニの使い方が適切だったとは……

クロエとしてケビンに指導していた時のウォーズマンは、
盟友の息子である万太郎にも容赦ない冷酷な戦い方ができたのにな

世界五大厄が相手なら問題なく非常に徹することができたかもしれんが、
魔道に墜ちたセイウチンにかつての自分を重ねて同情してしまったのか？

正義超人同士正々堂々とぶつかった結果死ぬのはOKなんでしょう

ネプが「善悪を越えた真の完璧魂を若い世代に見せてやる！」とかの理由で決起し
セイウチンはそれに共感してついていったとかなら、わざわざ正義に引き戻そうとはしなかったかもしれんが
実際は、いい年こいて悪ぶってる痛いオヤジに拐かされた挙句、理性を奪われて洗脳されたようにしか見えんからな

ロボ超人兵士として利用されていたウォーズマン
洗脳されただのケダモノへと堕とされたセイウチン

ウォーズマンがセイウチンを救おうとするのも無理ないか

>>585
強さ的にはかなり下落してる

妻と息子がかかってる戦いで
その上試合中に「正義超人は絶対に勝たねばならない」とか言ってるくせにあっさり負け
で、それだけの覚悟した上で負けたんだからよほどひどいやられ方かと思えば
直後の試合を寝っ転がってTV観戦できるくらいの余裕で
シリーズラストまで復帰できなかったブロジェロやバッファウォーズのダメージを思えば、
お前は試合中真面目にやってたのかと思えるような手抜きっぷり
さらにはブロジェロより短時間での負け
そして活躍度的に見てもキッドと同レベルかそれ以下で、キッドが身を挺して死時計を邪魔してくれなければ
もっとひどいことになってた

一番頑張らなきゃならない立場で一番楽をしてるという手抜きキャラになってしまった
ただ、奇行士キャラの方が強いから、それで全てが済んでる

マシンガンズやウォーズマン、完璧超人が負ける際にはかなりフォロー入ってるし、
実力的には格下のはずのテガタナーズですら「実は傷が完治していなかった」描写あり

なのにロビンマスクは結構普通に負けちゃったよな

ケビン人質を言い訳にするのかと思ったら仮面交換で逆に利用しちゃって
条件的にイーブンになっちゃったからな

マシンガンズ…砂時計で負けた
ウォーズ、ネプ…裏切りで負けた、でもマンモスと時間強すぎ
2000万…相手主人公だし、脇役の中では強敵だったから良いよね
ブロジェロ…格下なのは否めないが、怪我してても頑張った


ロビン…

ロビン…パートナーがキッドだった

なるほど、それは大きなハンデだ

ただ実際の試合見るとむしろロビンがキッドの足ひっぱってるというか
キッドに助けられてどうにかまともに戦えてる感じなんだよな

クリアベッドが邪魔で、序盤思うように攻撃できなかったな
そもそも、そんな条件を飲むロビンがアホなんだが

あと、「これだけ密着していればアクセレは使えないだろ」と油断して
反撃に遭い、そこからはもうガタガタ

キッドはロビンが仮面交代で攻勢に出たのに乗じたのと
最後の二度飛翔での救援以外はひたすらボコられてただけで
キッドに助けられてどうにかまともに戦えてる感じってのはいまいちピンとこない
まあ迷惑かけられてたのは確かなんだが

実力者と微妙者がいて
実力者がイマイチ、微妙者もイマイチ、微妙者が実力者を助けた、みたいな試合だからな
キッドがすごかったわけではないが、ロビンがキッドより残念な戦いを見せたといったところ

ロビンはタッグだったのが最大の敗因
タッグだといつも以上に奇行に走っちゃうからな

マスク外して寝るとかな
しかも三ヶ月

やはりロビンマスクはシングル戦向きなんだな
ゼブラチームに勝てたのは相棒がスグルだから

確かにロビンはシングルだと強いイメージしかないな。二度の悪魔戦でも、ロビンが一番圧倒的だった。
タッグ向けのテリー、シングル向けのロビン、どっちも行ける肉と三羽烏はバランスが取れてはいるのか。

ニンジャとブロが平気で同じチームにいた時「これがプロなんだ」と幼心に思った

殺すか再起不能にするまでやめない悪魔超人の黒穴がそれと比べれば子供騙しという評価のウォーズに負傷させられ､
本編の外とはいえ､もういられないとコメントし肉に代わって黒穴と戦いたいとも言ったペンタゴンと組んだ後(さらにいうと
黒穴ははぐれ悪魔コンビとも牛とも無関係)なので､幼心に考えずに描くのがゆでと思った。

何となく意味は分かるけど読みにくい、推敲してくれ