1 :
マロン名無しさん:
2 :
マロン名無しさん:2011/07/16(土) 21:42:25.62 ID:FWa9iDiY
何故、女はホモ漫画が好きなのか…
叩くつもりは毛頭ない。が、疑問符ばかり浮かぶ。
腐女子は男が好きだからBLが好きなのか?女が好きだからGLが好きなのか?
>>2女だから男キャラクターが好き。その男キャラクターが2人いれば2倍嬉しい。
>>3リアでも男好きなのかって事?全然。普通に芸能人は好きだけど。
>>2 男より価値観や社会的な立場が千差万別なため
自己投影できる同性キャラクターに出会う確率が少ないから
どんな女キャラクターにも感情移入や自己投影できれば
女キャラクター排除なんかしない
女キャラがでてこないBLは安心して読めます。
稀に登場しても、ほぼ悪女w腐よ。そんなに女が憎いのか、そうなのか
8 :
マロン名無しさん:2011/07/17(日) 13:46:04.09 ID:16YOxteB
ホモ本コーナーに通い詰めればいつか会えるんじゃね?
BLはファンタジーなんです。
私としては現実のゲイに嫌悪感もないけれど、興味もありません。
二次元できれいなキャラが有り得ないことをするのが良いんです。
普通の男女のだと現実味があってダメなんです。
絵は好みでないと、気色悪いと思います。
なよなよしたや同人系の作家は好きじゃないです。
BLはする時の描写が細かくて、初めて知った単語とか隠語がたくさんありました。
百合はエロさが足りないので、燃えません。
BLはワンパターンでもいいんです。
「萌え」がポイントなので、男のエロ本と一緒なんです。ストーリーなんてどうでも。
ような抜ければいいんです。世間体があるので全体的にエロではありませんが、そのぶん、一冊の中に2回くらい濃いセクロスシーンの山場があります
BLってジャンルには、男同士の恋愛とセックスが含まれるが、
GL(あるいは百合)と呼称されるジャンルには、女同士の恋愛だけで、セックスはまた別の呼称(レズ)となってる。
いや、別に完全に対になるジャンルである必要はないが。
BLはもちろんの事、GLも主に女性向で、レズが男性向け。
12 :
マロン名無しさん:2011/07/18(月) 15:21:35.16 ID:HHecDj5i
今までの流れって、「受に自己投影すること」に嫌悪感バリバリ、という感じだけど
何人か言ってるように受に自己投影してる人は、少なからずいると思う。
ただ、それが「801」の全てではない。どころか一部でしかないと思う。
自分は厨房の頃は、自己投影でやおいが好きだった。
完全に攻め男キャラ=私。一体化してた。
>>6 二次BLでキャラに恋人や奥さんがいる場合は悪女にするまでもなく
ホモの恋人とは友人関係だとごまかされてることも多いと思う。
しかし「腐は女を憎んでいる」という神話がある一方で
男女カプや女キャラファンの女オタも腐女子と呼ばれるのは不思議だ。
即売会じゃ9割が男同士で残りがノーマルかな
百合はネタ枠
15 :
マロン名無しさん:2011/07/18(月) 21:26:34.01 ID:zgyhQ4s5
>>13 >「腐は女を憎んでいる」という神話
憎んでいるというか興味がないって感じだよな。
全くの無関心というか。
そういやテイルズオブフェスティバル2009の動画で腐女子の生態が露わになってたな。
男の声優が登場するときは大歓声を上げて、
女の声優が登場するときは拍手すらせずガン無視していたという。
あれは吹いたw
そーいや昔、男キャラの声をあてている女の声優のファンだったなー
腐女子が独りでオタロードに居たらこえ掛けてもいいですか?
>>男女カプや女キャラファンの女オタも腐女子と呼ばれるのは不思議だ。
腐ではない純粋な男女カプや女キャラファンっているのかな。
女オタクの大半は腐女子だということらしいから、男女カプや女キャラファンがいたとしても
大抵腐女子も兼業しているだろうし。
だから男女カプや女キャラファンを腐女子と呼んでも普通に問題ない気がする。
もちろんホモに興味のない男女カプや女キャラファンが存在する可能性も捨てきれないんだろうけど、
その可能性はある意味天文学的に低いものだろうしな。
この業界、ホモに興味のない女性を探すほうが難しいw
19 :
マロン名無しさん:2011/07/19(火) 19:53:34.78 ID:tVLDt5Fo
20 :
マロン名無しさん:2011/07/19(火) 19:56:49.24 ID:90WjuGVQ
輝いてる女子さん
最近のオススメのBLやショタ漫画(18禁)の普通の本屋に売ってる同人誌系じゃ無いののオススメを教えて下さい。
小説もお願いします。
家族に腐女子であることを隠していますか?
自分はキモヲタを隠しています(でもうすうすバレてるとは思う)
>>18 >男女カプや女キャラファンを腐女子と呼んでも普通に問題ない
だからって好きな女キャラ語ってるところで「ホモが好きな変態」とか
「腐女子は女キャラは邪魔なんだろ」とか絡んでる奴は明らかにおかしいw
BL読者であっても、作品によっては全然ホモ妄想なんてしないことも多いのに
女言葉のレスをいちいち腐女子と呼んでたら空気悪くなると思う。
23 :
マロン名無しさん:2011/07/19(火) 23:27:22.50 ID:j9LZNcV8
まあ腐女子が好きな女キャラ語ったところで腐女子に変わりないけどなw
てか腐女子が空気悪くなるとか、どの口が言ってるんだw
>>23 いや好きな女キャラ語ってる女ってだけで、その人が腐女子かなんて分からなかったんだが。
話題と関係なく女オタを腐女子(ホモ好きの意で)と呼んでいいんなら
一人称が私なだけでいきなり腐だの変態だの言われかねないんだが、そんなスレは明らかに空気悪いだろ。
それこそホモに興味ない女もいりゃ、腐女子でも一次BLしか読んでない人、
特定の作品でしか妄想しない人、本編と妄想はきっちり区別してる人・・・と様々なケースがあるのに。
>>17 マジレスするがやめとけ
一人でオタエリア行ったら声かけられた、怖くて逃げたってレスは
女子率高い板の関連スレで頻出してる
板によっては警察に届けとけってレスもつく
腐女子に限らず、女子高生だからとか看護婦だからとかの
カテゴリ萌えでナンパするのは普通に失礼だ
ナンパされてなんぼのリア充系ならともかく、基本大人しいオタ女子が
プライベートに一人でいる時いきなり声かけたらおびえて当然だ
どうしても腐女子の彼女欲しけりゃオタク出会い系のオフイベント探せ
>>24 >そんなスレは明らかに空気悪いだろ。
女子キャラ語ってる女子つかまえて腐女子呼ばわりするのは
空気悪いレスじゃなく、頭悪いレスだな
「腐女子決めつけ厨がウザすぎる」ってスレは腐女子はお呼びじゃないみたいだけど、
腐女子呼ばわりされてるレスの中で、明確にホモ腐の疑いがあるものって少ないんだよね。
それ男のレスじゃないの?ってものまで腐女子扱いされてる。
>>18 BLなんて大嫌いで男女カプオンリー、女キャラ好き、
BL大嫌いでコンビは好き、男キャラ単独で好きな女性だって多い。
なのに、ヲタは話したら「お前腐女子だろ」って
言われて傷つく人間たくさんいるよ。
だから女ヲタ=BL好きが多いという認識は改めて欲しい。
28 :
マロン名無しさん:2011/07/20(水) 12:47:02.51 ID:+DWjZ1X5
つーか広義の意味ではオタク女全般を指す言葉に変わってるんだけどな腐女子って。
オタクが皆アキバ系って言われてるのと同じようなもんだろ。
>>18 ホモノマ兼業が多いからこそノマカプサイトとホモカプサイトが一緒にしかも同じページに
登録されてるサーチエンジンが女オタクの世界では一般的なんだろうに
腐兼任のノマカプ女オタクが少数なら今頃このシステムは批判を浴びて滅びてる
>>18 男女カプはノマカプオンリーでやってる人多いよ
自分も男女カプオンリーと女キャラ至上主義だし
だから腐女子って呼ばれるのには抵抗あるから嫌だ。腐女子も嫌いだし
男女カプとBLを兼業でやってる人は自分から腐女子と名乗ってるし
男女カプオンリーの人は自分のことを腐女子とは言わない
・・・んだけど、腐女子の中には頑固に女オタも腐女子と一緒って言う人がいる
男女カプオンリーのこっちが何度違うって言っても聞いてくれない
だから
>>28みたいな人がいる
>>27の言い分は当然だと思う
男女カプが嫌いな腐女子がいるのに、BLが嫌いな男女カプオンリーの女オタが認められないなんてオカシイ
>>29 ホモノマ兼業は兼業でも向こうは自分のことを腐女子って言ってるし、男女カプオンリーの女オタは言わない
サーチエンジンは登場キャラ男女関係なくのサーチと、BLだけのサーチ
男女カプだけのサーチ、単体サーチなど色々あるからホモノマ兼業があるからってひとくくりにしないでくれ
>>28 それでも腐女子という語はBL好きのイメージが強すぎる。
男女カプのみの人が兼業の自分らと一緒に「腐った女子」扱いなのは申し訳ない。
二次BLはプラトニックだとしてもキャラの性志向歪めてるのは自覚してるから
自虐気味に「脳みそ腐ってる」とか言えるんだけど、公式の男女カプしか好まないような人は心外だろう。
男側からすれば自分達と感性の違う女は一括りにした方が簡単なのかもしれないけど。
33 :
マロン名無しさん:2011/07/20(水) 21:56:29.93 ID:A3Lxfkiy
>>27 >女ヲタ=BL好きが多いという認識は改めて欲しい
いやこれは普通に事実だから別に認識を改める必要はないだろ。
マジョリティかマイノリティかに関しては、
腐女子のほうが絶対に圧倒的マジョリティだと思うんだが・・・
「男女カプや女キャラファンを腐女子と呼んでも普通に問題ない」と
「女ヲタ=BL好きが多い」じゃ大分違うけどな。
とりあえず明らかにBL好きっぽい場合以外は腐女子と呼ばない方が無難。
私、一度でイイからやおいにハマってみたい同人描き(性別女)です。
ぜったいにノーマルしかハマりません。 ノーマルは異端扱いなんだよな。
一度でイイからヤオイで「萌え?」とかいって普通の女の子たちと騒いでみたいよ・・・。
腐れの自分語りスレいらねえんだけど
まあ言葉は変化するからな。
ヤクザという言葉だって最初は博打稼業を生業とする博徒のみを指していたのが
今ではは暴力団一般を指す言葉として用いられている。
腐女子という言葉だってホモ好き女という意味からオタク女一般という意味に変化してきてるんだろう。
呼ばれる側がいくらそう呼ばれるのは嫌だと拒否反応を示したところで、
呼ぶ側にとってはぶっちゃけどうでもいいことだろうし。
実際女オタ向けとホモってのは切っても切り離せないぐらいの深い関係があるわけだしな。
完全に変化したわけじゃなくて、オタク女一般の意味で腐女子と呼ばれたり名乗ったりしたら
「じゃあBL好きなんだ」という認識も生まれるからやっかい。
しかも「BL好きってことはノーマル嫌いなんだ」という偏見さえ混じる。
一緒にするな!って言う人って
普段は
なぜか元凶の腐には苦言を言わず
こっちに「一緒にするな!」って言ってくるよね
後手で言い訳考えたって丸わかりだよね
ごめん意味が分からない。
あと男女のみの人って、ここの過去スレでも結構腐女子のこと叩いてるよ。
>>28 >>33 一昔前、ゲイとオカマが混同されてた時代を彷彿とさせるな。
「確かに時代の水準はそれだけ低かった」んだが
「水準が低い」事に変わりはない。
現状のオタ女子と腐女子の混用も「低レベルの現状からはやむをえない」が
認識する側がどう低レベルな上開き直っている事実に変わりはない。
同人女子をひっくるめて腐女子と総称するのは、腐女子はまだいいが
アンチ801の同人女子にとってはたまったもんじゃないだろうに。
>>39 度オタ女子と腐女子の区別がつかない馬鹿が
アンチ腐女子をつかまえて腐女子呼ばわりし、叱られるのは
その馬鹿の責任であって腐女子のせいではない。
日本語でおk。
42 :
マロン名無しさん:2011/07/21(木) 23:24:33.22 ID:mgqBi+8/
ゲイという大枠の仲にオカマというカテゴリーがあるんだけどな。
それと同じで腐女子という枠組みの中に男女カプや女キャラファンがいるんだろう。
暴力団をヤクザと呼ぶ奴に、ヤクザの語源を説いたところで何にもならない。
腐女子という語源がどうあれ、オタク女代表はまぎれもなく腐女子なんだから
オタク女≒腐女子という認識が世間に定着するのも仕方がない。
少数派の男女カプや女キャラファンがいくら嫌だと騒ごうとも、
オタク女≒腐女子という既成事実は覆らない。
43 :
マロン名無しさん:2011/07/21(木) 23:50:17.35 ID:UDMgV3gF
私としては、ヤホヒは言うなれば『精神面のオナニー』感覚。
ちなみに単なる男女エロだと、どうしても自分は「女」でしかないから
その物足りなさをヤホヒで補ってると思う。
女が介在しないセクースだと、あくまで第三者的立場で見られるし。
攻めでも感情移入可なのが美味しい。
(基本は受けキャラ萌え・・・)
エチの時も、受けキャラがハァハァしてるのを妄想してしまう自分は
もはや末期かなぁ、と言ってみるテスト。
>腐女子という枠組みの中に男女カプや女キャラファンがいるんだろう
「腐女子です」と名乗ったりしたらまずBL読者だとみなされて、
ヒーローとヒロインの公式カップルのファンだとは思われないだろうし
そんな自称されても紛らわしいと感じちゃうけどな。
都合のいい蔑称にも成り果てていて、キャラファンとアンチが
「腐女子の嫉妬乙」「腐女子の自己投影乙」と罵り合ってるのは見苦しいなーと思う。
男女厨の多そうなスレでは
「男より強い女がカッコいいとか言うような女を腐女子というんだよ」とあった。
中野腐女子シスターズ
乾曜子(コスプレヲタ)
浦えりか(ハロプロヲタ,プロレスヲタ)
京本有加(妖精ヲタ,爬虫類ヲタ)
喜屋武ちあき(アニメヲタ)
虎南有香(ファッションヲタ)
原田まりる(ゲームヲタ,漫画ヲタ)
瀬口かな(ミステリーヲタ)
過去の中野腐女子シスターズのメンバー
新井寛乃(料理ヲタ)
スザンヌ(健康ヲタ)
類家明日香(ガンプラヲタ)
南波杏(ゲームヲタ)
木村裕子(鉄道ヲタ)
金井アヤ(アニメヲタ)
>>43 内容もageてまで言うことじゃなくてコピペっぽいし
「ヤホヒ」「セクース」「エチ」「言ってみるテスト」とか痛いです
寧ろ腐女子の人に聞きたい
男女や女キャラ単体、男キャラ単体、作品そのものが好きな女ヲタ
これらを自分らと同じ腐女子と呼んでるかどうか。
呼んでもかまわないと思ってるかどうか。
男のヲタで好きなのはガンダムなどのロボやメカが好きな人に対して
「お前ヲタなんだろ?ロリコン物とか好きなんだよな」と
言われるのと同じくらい腹が立つものだと思うよ。
女ヲタ=腐女子とみなされるのは。
こういう同意を求めるうざいレスをするのも腐れの特徴
男はオタクでもネットでは認知されてる
女はオタクだと腐ってると嫌われる
だが、不公平だと叫べばさらにネタにされる
女はオタクである以上どんな誤解をされようが解こうとしない方がいい
コミケ未経験で同人誌一冊も持ってなくてもジャンプ買ってりゃ腐女子
BL嫌いの原作原理主義だと言いたくても弁解する事は許されない
質問したいんだが今BLが嫌いで腐女子嫌いだけど、元腐女子って人いる?
いるけどどうした?アニメは知らない。商業BLにハマってたわ
五条「ククク…やっぱり俺のことは嫌いなんだろうねぇ」
嫌っちゃいないが元腐女子
ある日突然、目が覚めたみたいにどうでも良くなっちゃったんだよね
>>47 あえて腐女子と呼ぶ気にはならんわー。
ある少年漫画で公式の男女カプについてるファンが「(カプ名)腐」と呼ばれてたけど
そう呼んでる人達は恋愛要素が嫌いな男なのか?
>>54 単にその少年漫画まわりで広義の腐女子が定着しちゃってるだけじゃね?
狭義には誤用だが。
読者層が若いなら、単にそういう言葉を使ってみたいお年頃(笑)の連中が
多いだけかもしれんが。
>>42 一行目から既にダウトなんだが
オカマとゲイがごっちゃにされてた時代ならそれでいいが
現在、オカマは職業女装者でない限りほぼ「MtF」だ
TVだろうがTJだろうがTSだろうが、性嗜好である「ゲイ」とは別枠だ
一般にはオカマというくくりでも、TVでヘテロって人もいる
これだけの認識が確立されるまでにかかった年数考えりゃ
腐女子≠オタク女子が確立されるまでだって相当かかるだろう
誤用が誤用として定着するか、正しい用法が定着するかは
十年スパンで見るつもりだが
さて十年後、
>>42や私はかつての自分のレスをどう見るのやら
テレビに露出してる連中とは違うからな〜
腐女子もオタク女も世間から程遠い底辺這ってる日陰者だし誤用は誤用のままだろうね
そもそも腐女子がBL好きの意味とか言うのが嘘だしな
そんな用法だった時代はどこにも無い
オカマって、ゲイという外来語が入ってくるまで、
(とくに受身の)男性同性愛者を指すのに広く用いられてきた和語よ。
服装倒錯とは直接関係がないわ。
>>49 女はオタクである以上どんな誤解をされようが解こうとしない方がいい
男女カプオンリーと女キャラオンリーが好きなのに
なんで、ホモ好きの変態嗜好女と一緒にされるんだ
腐女子と言われても誤解を解かないほうがいいって誰得?
「お前は変態だ」って言われても女オタの方は我慢しろって言うの?
腐女子の所為でBLと腐女子が嫌いになった女オタにも我慢しろって言うのか?
何様だよ
腐女子が嫌いなら腐女子を叩けよ
迷惑の元凶は腐女子そのものだろ
だから叩かれてるって
過去ログでも敵意剥き出しのレスがたくさんあった
>>57 散々「腐女子はホモ好きだから女キャラは邪魔(男女カプは嫌い)」とか言われてるけど
女オタ全般の意味だったらそれはない
>>62 それはお前らが後になって言い出したことだ
元々の意味を変えたのはお前ら
>>59 ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1307372151/601-700 ゲイが語る漫画・アニメ総合スレPART3
601 :陽気な名無しさん:2011/07/18(月) 17:38:40.24 ID:YsF5uIlp0
こんなとこに来る腐マンコこそが元凶だとは思うけど、
それにしても何でもかんでも腐マンコに見えるぐらいなら、こんな匿名掲示板にいないで
登録制の掲示板やSNS行くか実際に友人と話なさいよ。
602 :陽気な名無しさん:2011/07/18(月) 17:43:45.21 ID:AynplejB0
虫のつかない野菜は中身が無いっていうわよ。
603 :陽気な名無しさん:2011/07/18(月) 18:01:44.51 ID:O0rabpuO0
でもタイバニって中身ないわよね
604 :陽気な名無しさん:2011/07/18(月) 18:13:30.30 ID:N0h8qyzYO
>>599 周りがどうこうを意識してるわけではないんだけど
見てみて感覚的に抵抗あるのよ
タイガーアンドバニーもピンクドラムもオタク臭さが不快になるの
同板にもアニメ・漫画スレあるんだな。
当然っちゃ当然なんだが意外。
>>47そんな女は同類じゃないし男にそんな事言った事無い
69 :
マロン名無しさん:2011/07/28(木) 13:56:34.08 ID:yzFTVXn5
女オタクといえば腐女子だからな。
そりゃ腐女子としてひと括りにされても当然だ。
ホモ好き以外の意味で腐女子という言葉を使っといて
「腐女子と普通の女読者は違う」と言ったりするからややこしい。
女オタを一括りにしてるというより勝手なイメージで使ってるらしい。
71 :
マロン名無しさん:2011/07/29(金) 21:26:35.14 ID:/Mn4hc2j
普通の女読者以外≒腐女子
合ってるじゃん
そもそも普通の女読者ってのは何なんだ
ホモ漫画&小説読んでハァハァしない女たち。
腐「なんで私たちのBLが世界の中心じゃないのよ!世界は私達を中心に回りなさいよ〜!!」
BL関係なく腐女子と呼ばれる話が続いてたのは無視かい
>>71 女尊男卑表現の嫌いな男女厨にとっては
「大人しい女キャラが好きなのが普通の女、強い女キャラが好きなのは腐女子」って定義もある
結局自分の嗜好と合わない存在に対する都合の良い蔑称になってるだけ
腐って話それるとすぐ怒るよね。「スレチ」ってよくアホの一つ覚えみたいに使ってる奴多い。
こっちは暇つぶしに書き込みしてるだけだから余計に笑える
ヤジ飛ばすのは2chの醍醐味とか思ってそう
あと、「胸アツ」、「サーセンw」とかネット用語や、若者用語なんかは恐ろしく似合わないのに使いたがる。
漫画や小説の言葉にすぐ影響うけてるし。根が素直なんだろうけど痛いんだよなー
>>74 >結局自分の嗜好と合わない存在に対する都合の良い蔑称になってるだけ
目から鱗が落ちた
同人女子は全部腐女子と定義づけしたいのかと思えば
ホモ読んでハァハァするのが腐女子とまるっきり一貫しないのは
都合よく持ち出してるだけで最初から定義する気なんかないからか
音がガキなんだろうけど…痛いな
リアルでガキならいずれ目が覚めるだろうからまだいいが
一つの意見を総意と受け取るなよ
ホモ小説&漫画が好きな奴を一括して腐女子にして
アニメ&漫画は好きだけどホモ小説&漫画に興味なしって女を女オタって一括りにすればいいだけじゃん
何がそんなに難しいんだ?
そう思ってない人もいるから難しい
80 :
マロン名無しさん:2011/07/30(土) 09:59:17.31 ID:qLKN+8TV
質問じゃなくて
男同士の真面目な議論になってるな
81 :
マロン名無しさん:2011/07/30(土) 21:07:19.50 ID:XtjgNZfd
女オタクの大部分が腐女子なんだから
女オタク=腐女子でいいだろ。
そりゃホモに興味のない女もいるのかもしれないが。
女オタクの意味で使ってる人もいるけど、
自分の嫌いなキャラのファンなどを殊更に「腐」として叩いてるのは何か違うよな
83 :
マロン名無しさん:2011/07/30(土) 23:44:29.68 ID:mgNGddeS
様々な誤用が生まれるくらい腐女子という存在は大きいってことだなw
84 :
マロン名無しさん:2011/07/31(日) 00:08:06.88 ID:nxVMEuUp
ホモ好きのオタクです。でも男女CPも大好物です。
このスレはたまたま流れついたんですが結構な言われ方してるんですねぇ(笑
85 :
84:2011/07/31(日) 00:11:54.76 ID:nxVMEuUp
よく同人誌を外で読む人とか見かけるけど本当に自分にとったらあの行動が信じられない。
でもそれが普通だし、うん、普通だと思ってる。
けれど一部の人のせいで嫌な意味合いで取られる事が増えていて悲しい。
良い事って広がりにくいけど悪い事って恐ろしい速さで広まるからこのグレーゾーンって怖いですね。
というのが自分の意見です。
こんな思考でも気持ち悪いですか?
(人に迷惑で公式が思い浮かんだけどそこは今回割愛でお願いします。)
BL好きの場合、マナー以前に嗜好が気持ち悪いんじゃないの?
「良い事って広がりにくい」と言っても、マナーを守って801板に篭ってたとしても
やってる事は外部から見ればキモいホモトークだし。
ピクシブのホモ絵やBLサイトなんかも山ほどあるから
完全に一般の人の目に付かないようにするのも難しいし。
そういやコミケ帰りにロリエロ絵がでっかくプリントされた
A3以上のカラー紙袋むき出しで歩いてる奴にドン引いたって話をよく聞くな
あれと似たようなもんか
>>81 そういや腐女子という概念が一般化していなかった頃は
オタクなんか大部分キモオタなんだから
オタク=キモオタでいいよというねらーが多かったな
88 :
84:2011/07/31(日) 09:28:03.25 ID:fSlCsXl+
百合は気持ち悪がられないのに不思議ですねぇ。
いや私が知らないだけだと思いますが。
と打っていて腐女子を悪く言っているのは女子がほとんどなのではと思い至る。
取り敢えず周囲の目を気にして欲しいですね。
それは人間全般に言える事ですし。むぅー。
誰も腐女子批判も何もして無いような…
一時期オタクなんですで友達作る用な奴が増えたから
腐女子なんですで友達増やしてるもんだと思うんだけど
百合好きなんているかどうかさえ怪しいぐらい珍しい存在だから
気持ち悪がられることはほとんどないわな。
腐女子は至る所で目に付くくらい個体数が多いから反発も大きいんだろう。
人の趣味
前田の顔すききらい それと同じ
やってる事キモくてもそれも人の趣味 口出しできん
ふじょしにキモイいってるのは
自分の選んだ結婚相手に世間が「キモイキモイ」言ってるのと同じ
あ、おまえら結婚できないしわかんねーかな
オレがいいたいことは
レズもホモも同じ
気持ち悪い、ということだおk?
全然分からないってw
趣味と結婚は違うだろ
割りきらないとさ
結婚は世間体
趣味は自分で楽しむ為
ゴルフとかは趣味と世間体とかと混ざってる感じだから皆やるんだろうけど
実際の所、一人で本当に楽しめる趣味なんて人に言う事も無いだろ
分かってくれる人達と笑えて馬鹿やれれば良いんだからさ
兄メイト1人でよく行きます。しかも秋葉の・・
どこの本屋でも堂々とヤオイ本買うし、欲しいのない時に取り寄せもしてもらう
買う時はまとめて買う
電車でも読みます、たまに隣の人が覗いてくるので
こういう世界もあるんだよとばかりに見えやすくしてあげる
表紙からアレなのは電車で読まんほうがいいぞ、見たくない人も見えちゃう
>>94 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>91 >>93 日本語でおk
>>88 腐女子を悪く言うのは殆どが女なのでは?と思ってるところからまずまず間違い。
ホモ、しかもホモでもない漫画やアニメのキャラをホモにして萌えるなんて嗜好は
男も女からも気持ち悪いと思われるんだって。
98 :
マロン名無しさん:2011/08/01(月) 00:31:31.31 ID:u69fPM3r
あー、やおいサイトとか見た男が気色悪いとか言ってるのを
たまにみるけど、女はその気分を電車の吊り広告とか、日常で味わって
るんだぞ、いい気味だとか思っちゃった
失礼
いや、女で腐女子だけどその気分は思い当たらんなあ。
吊り広告でいちいち気色悪いとか思わないし、
男のやおいに対する嫌悪と同じものは自分の中には無いような気がする。
ロリやスカは苦手だけど、レズや百合は別に・・・だし。
電車で堂々とBLのアンソロなんか読んでいる人とか
ファミレスとかファーストフードの店で、
その手の話をしているとか
陰でこそっと楽しんでいる身にしてみるといたたまれなくなる
本は家で読め、話したけりゃカラオケボックスか家で話しろ
って思う
101 :
マロン名無しさん:2011/08/01(月) 10:09:11.27 ID:kKvl1wJF
俺は萌えオタ男だが妹がBL好きで家でBL話を良く聞かされてるんだが別に嫌じゃないな。結構楽しかったりする。
外でBL話がされてるのを聞いた事はまだ無いが聞いても嫌だとは感じないだろうな、俺は
そうかいそれじゃ妹さんに公の場でも大声でBL話を振りまくよう教育するんだな
俺は男だがで始まる書き込みは定番の腐女子の工作活動
いやいや、萌え漫画とか萌えアニメとかでも腐女子キャラ出してBLネタで笑いを取るようなのあるでしょ
妹のBL話を聞くのもああいうシーンみたいな感じで結構楽しいんだよ
2chだとそういう萌えアニメに出てくるBLネタコメディも大嫌いだと言う人が居るけど俺は好きなんだよな
萌えキャラや自分の妹なら許せても、
赤の他人のBLトークなんて聞きたくない男が大多数だろう
腐女子の作り話はいつも無理ありすぎ
世間的なバランスがわかってない
どうなんだろうな
少なくとも俺は不快に感じないだろうと思った
まあ親しくしたくないと思ってる女性にBLトーク聞かされたらウザいと感じるだろうけど
逆に親しくなりたいと思ってる女性にならBL話でもなんでもふって貰えたら嬉しいよ
親しくなりたい男にBLトークふる女ってのも嫌だなあ
相手が受け入れられそうって空気読んだ上ならいいけど
逆に801嫌いな男性の心理をなんとなく考察。
男性性を強調したいタイプ(逆に自分の男性性に自信の無いタイプ)は、男性性を侵すような801の存在を危険と感じるとも思う。
だって、801ってそもそも男性から役割や権威を剥ぎ取る機能をもってるもんだろうし。
あとエロを楽しむということも過去は男性の特権だったわけだから、特権を侵されることへの危機感もあると思う。
同時に801の存在は、『男の友情』っていう男性性を美化する神話を単なるエロネタ(あるいは『恋愛』という女性的な機能?)
に入れ替えてしまうという危険も内包している。
少年漫画のヤオイ私物化についての発言があったけど、それなんて最たるものでしょう。
あと女性と見ればエロ話をするヤローどもに不快になる女の子みたいに、
自分と同じ種族のエロ話で盛り上がってる女の存在がイヤなんじゃないの?
間接的なセクハラみたいに感じて。
でもこれって全部男だったら許されて、女だったら我慢しきゃいけないとされてることの裏返しなんだよなあ。
個人的にこのスレって面白いと思うな。
空気読めない女性は非魅力的だからな
俺の場合は親しくなりたいオタク女性に会ったら
BLトークも平気ですって事をさりげなく自分からアピールする事もあるが
>>110 なんか覚えのある文章だからコピペかもしれないけど、
問題は、エロ話する男とホモ話する女は同じ種族なのかってことだな。
男は百合好きでもない限りストレートに女に興味が向かってるけど、腐女子は男同士で絡ませてるから。
>>112 男オタクの方が陵辱物ポルノスキーが多かったりするから
男オタクが偉そうに腐女子批判出来る立場ではないと萌えオタの俺は思う
腐女子批判する位ならまず先に同性の陵辱物ポルノオタクを批判してからが筋って気がする
115 :
84:2011/08/01(月) 22:38:34.54 ID:SwLop9or
>>103はちゃんと読め。どこにそんな事かいてあった。
116 :
84:2011/08/01(月) 22:44:05.51 ID:SwLop9or
批判してからとかはちょっと違うと思うけどお互い一般的な人から見たら腐った女も腐った男も同じだって。
変に差別するような発言するのが一番悪い。
本当にダメなのはマナーの悪い人間。
腐った男って萌えオタ?
腐女子のヤオイに相当する文化は男オタには無さそうではあるけどね。
オタク属性の無い一般的な人がどう思うかは分からん。
世間からしたら駄目人間のクズどもがマナーマナー騒いでるのは滑稽だよなww
801かどうかに関係なく、人前でエロ本読むな、大声でエロ話すんな
何を嗜もうが勝手だがTPO考えろ、場所柄弁えない輩は逝ってよしってだけの話に思える
TPOを弁えて一人ひっそり嗜む腐女子も死ね!ってレスは
ああ、そういうのが趣味なんだねーと思って見てる
性癖は人それぞれだからな、世の中腐女子を罵倒するのが趣味という奴もいるだろう
でもBLって個人のマナーはともかく目に付きやすいところにあるよね。
図書館でもエロありのBL小説が一般書籍と並んでるし、
アニメキャラ名で検索したらBL絵が引っかかっちゃったり。
腐女子なんていなきゃこんなの無かったのに〜って思う人がいても無理もない。
>>120 男向けのエロ本や猥褻な文の踊る週刊誌などもコンビニとかに堂々と置いてあったりするから
そこら辺を男が批判する資格はないと萌えオタの俺は思った
別に「萌えオタの俺」って強調しなくてもいいけどw
腐女子でもBLのゾーニングの緩さを批判する人は多いんだから
男だって資格が無いことはないだろ。
私も男性向けも女性向けも猥褻なものはもっと隠すべきと思ってるぞ。
123 :
マロン名無しさん:2011/08/02(火) 11:13:19.38 ID:jI2HVvBu
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
ここで堪えなければ、君がもっと傷つく事になるからだよ
フロイライン
>>123 アハハハwwwwww最高www
これどういう顔して書き込んだのかなwww
125 :
マロン名無しさん:2011/08/02(火) 18:22:35.52 ID:zp/A4TuX
今は男女同権の時代だし、801にわ−きゃー騒ぐのは別にかまわないでしょ。
(場所はわきまえてほしいが)
逆に801を非難する男の気が知れない。
自分らだってAVみてハアハアするし女の品定めするじゃん。
人のこといえないと思うのだが
つか正直もうどうでもよくなってきた。
どんなに異常だと言われても好きなもんは好きだし
予想通り言い訳スレになってるなwww
ゾーニングの問題は大きいな
チャタレイ夫人の恋人やアラビアン・ナイトのバートン版を置いてる図書館なら
ラノベの1ジャンルとして801ノベルが置いてあっても別に構わない
しかし同程度の濡れ場のあるノーマルラノベがシャットアウトされるなら
同じ理由で801ノベルも置くべきじゃない
所詮801は未だ芸術レベルの古典の域には達してないんだから
801か百合かノーマルか以前に、一般図書かラノベか同人かで線引きすべきだな
どんなに内容があろうとエロ同人誌は世間じゃポルノとしてしか認知されていないし
未成年の目につく公共の場にどぎついエロを晒すべきじゃない
そういう意味でコンビニの18禁コーナーは反対派だ
北欧並にきっちりポルノショップと住み分けさせて欲しい
おちおち品定めもしてられん
128 :
マロン名無しさん:2011/08/02(火) 22:41:23.43 ID:bUEKBFri
女はエロ漫画を読んでもオナニーはしてもレイプ犯罪に走ったりするわけでもないし、
そもそも男と女で趣向も考え方も違うのに、同列に考えて同じに適応させようと考えるのが間違い。
だから男の方だけ規制されるのも正しいと言える。
>>125 俺は萌えオタ男だが801を批判したいと思った事はないし批判した事も無いぞ
「BLや腐女子はほとんどの男から嫌われている」的な2chの書き込みは胡散臭いと思ってるし
BLという存在をしっていても、自分&自分の周囲には関係のない話で、
腐女子ごとき女として認識してない男と、腐女子が目障りでイラついてる男しかいないな。確かに
>>128 現行法はその方針だが、女から男へのセクハラ・ストーカーも珍しくはないし
時間はかかるだろうが改められて行くと思うぞ、これ
それはそれとして、人前でエロ本広げるのは男女を問わずマナー違反だ
>>130 それはないな。俺の妹はBL好きだが彼氏が居るし
妹がBL好きである事を妹の彼氏は知っている
ここは腐女子が作り話をするスレですか?
130 :マロン名無しさん:2011/08/02(火) 23:40:07.24 ID:???
BLという存在をしっていても、自分&自分の周囲には関係のない話で、
腐女子ごとき女として認識してない男と、腐女子が目障りでイラついてる男しかいないな。確かに
132 :マロン名無しさん:2011/08/03(水) 00:23:28.12 ID:???
>>130 それはないな。俺の妹はBL好きだが彼氏が居るし
妹がBL好きである事を妹の彼氏は知っている
>>132 腐ってなんでなりすますのw?
>>125>>128 一次BLならともかく二次BLはまた別の問題があるよね。
よく思ってない作者や出版社も多いんだから、あまり開き直らない方がいいかも。
俺の嫁が愛しすぎて3次元の男を愛せないのだがどうしよう
彼氏とセクロスするより俺の嫁があへあへ言ってるとこ想像してた方が100倍興奮する
しまいにゃセクロス中の自分を俺の嫁に、彼氏を俺の嫁の旦那に置き換えて妄想セクロスする始末
人としてオワタ
兄弟そろってキモオタかよ・・
139 :
マロン名無しさん:2011/08/03(水) 21:33:00.89 ID:xLLmV6J2
俺も男だが腐女子に対して嫌悪感は無いな
まぁ自身もオタクに分類される人間だからだが
むしろ嫌悪感を露骨に表したり、何でもかんでも腐向けだとか言って叩いたりする奴の方に嫌悪感を感じる
2chのレスで何主張しようが本人の勝手だと思ってるから
女オタは全部腐女子、ホモが嫌いな女オタなんていません!と言おうが
腐女子は全部キモオタ!彼氏とかいない!と言おうが
人間関係狭いんだねフーンで流せるが
リアルでそれを口にできるのかどうか、知りたくはあるな
このスレでなら頻出意見だが、真に受けてリアルで口に出したら
腐女子・非腐女子両方から見識の狭い奴と見下されるレベルの意見なんだがな
魔法使い上等で一生女と関わらずに生きていくならそれはそれで見上げた意見だし
彼女/女房いるから!女オタなんか全員敵でいいから!という意見なら
それはそれでいっそあっぱれだがちいせーオタ観だなーと思うわ
>女オタは全部腐女子、ホモが嫌いな女オタなんていません!と言おうが
>腐女子は全部キモオタ!彼氏とかいない!と言おうが
こんなの腐女子自身が言ってることだろ。
142 :
84:2011/08/03(水) 23:31:57.06 ID:FFQ302p+
>>141 リアルでそれを口にできるのかって書いてあるだろ。
なんでちゃんと読まずに返信するんだろうか…。
本音と建前ちゃんと使い分けてるか?って話かw
144 :
マロン名無しさん:2011/08/04(木) 00:25:37.97 ID:h4p3k6FI
俺の彼女腐女子だが、普通の女オタクまで腐女子扱いされてて可哀想だって言ってたぞ
ホモが嫌いな女(オタ)なんていません!ってどっかの漫画の台詞なのに
いつのまにか腐女子が主張してることになってるな
BL好きな男は多いのになぜ百合好きの女はいないの?
BLは男は割りと抵抗ないみたいだし、感動することも多いらしいよ
熱心なBL好きの男も大勢いる
BLもいけるよ俺、とかBL好き腐男子です(笑)、
とか言ってる動画やブログとかツイッターはよく見かけるし
「私の知り合い・兄弟etc.はBL大好きですよー」とか言ってる女性漫画家とかも山ほどいる
近い将来、男でBL描く作家も普通に出てくるかもしれない
それぐらい百合とBLじゃ差がある
百合を引き合いに出してるのはいつもの人にしか思えないなー
腐女子って、何でも他人のせいにするよね
迷惑な腐女子がいたら、「ネカマの仕業でしょ」「一部の若い腐女子のせい」「一部の厨のせいで〜」
自分のことを話すのにも「オレは男だが、オレの知り合いが、彼女が妹が姉が」って
絶対自分の視線にしない
151 :
マロン名無しさん:2011/08/04(木) 20:06:28.98 ID:TM1gZAiJ
もうそろそろ腐女子を見るだけで欝になってきた
最近自重しない腐女子多すぎ・・・
どこに行っても必ずいる・・・もう嫌だ
>>150 自分の視線で語る人がいてもそれはそれで自分語り乙って言われるじゃん。
迷惑な腐女子については、当事者じゃなきゃ責任持つようなこと安易に言えないよ。
本当の厨はこんなとこに来て自己主張さえしないだろうし。
>>151 もうそろそろ萌えオタを見るだけで欝になってきた
最近自重しない萌えオタ多すぎ・・・
どこに行っても必ずいる・・・もう嫌だ
というのと同じレベルの意見だな、と萌えオタの俺は思った
同じレベルだから何なんだ?と腐女子の私は思った
言葉だけ入れ替えればいいってもんじゃないでしょ
叩かれすぎて自己正当化できなくなった腐女子が反撃できなくなり、
キモオタだって!男だって!見たいな反撃をします
萌え絵はとっつきやすいし、別に萌えオタを嫌ってはいないから複雑だ
157 :
マロン名無しさん:2011/08/04(木) 22:42:36.39 ID:Y++lPR6Q
このスレ読んで思ったんだけど、
HELLSINGやBLACKLAGOONみたいな漫画が好きで、
BAIOHAZARDやGODofWARやBATTLEFIELDみたいなゲームが好きで、
黒執事みたいな漫画が嫌いで
BASARAみたいなゲームが嫌いで
BLを見ると吐き気がするんだが
そういう自分を腐女子=BL好き扱いするのは許せん
>>146 >BL好きな男は多いのになぜ百合好きの女はいないの?
コミケで百合本売ってる女子サークルはざらにある
801板の男子率程度には百合板にも女子はいる
>>146の世間が狭いだけ
現状だけ見れば百合市場は小さいが、801の黎明期に比べりゃ大きいよ
一般化しだしたばかりの市場が小さいのは当たり前だろ
同人興味なければコミケは行かないだろうが
百合板は2ch内にあるのに何言ってんだお前
あんまり馬鹿まるだしなレスしないでもらえんか?
腐女子がみんな
>>146並だと思われるのは迷惑だよ
>>146は多分過去スレから何度も発言してるけど、この人には何言っても無駄だよ
お触り禁止の人だったのか、すまん
>>158 コミケでのBLとNLとGLの各%はどれくらいなんだ?
ざらにあるってことは何割かはGLが占めてるのか?
>>157 俺は萌えオタ男だが俺もバイオハザードシリーズが大好きでコンシュマーゲームの中でBAIOHAZARD4が一番好きだ
レオンが優しげな雰囲気のマッチョイケメンである所が特に気に入っている。(アシュリーやエイダさんの存在も大きいが)
俺は非萌え系の作品の中に好きな作品が沢山ある。でもそれを語ると2chでは腐女子扱いされまくる
黒執事みたいな漫画もBLも別に嫌いじゃない。BLに吐き気がするって人の気持ちが理解しがたいと感じる
「萌えオタ男=萌え系作品しか好まずイケメンキャラを嫌うもの」みたいな雰囲気が2chにあるのが凄く不満だ
俺は美少女だけじゃなくマッチョイケメンも美少年も好きなのに
163 :
162:2011/08/05(金) 11:30:17.12 ID:???
どっちかというと苦手なのはヤンキー漫画とかチーマー漫画とかギャング漫画とかヤクザ漫画とか北斗の拳とかみたいなコワモテマッチョキャラばかり出てくる作品だな
そういう作品と比べたら乙女ゲーアニメや世界一初恋とかの方が好きだ
コワモテキャラ中心の作品と比べれば可愛いキャラが多いからな
>>162 お前が男なんて誰も信じてないw
腐女子のやりそうな手口
イケメンキャラが好きな男が嫌いな男は
イケメンキャラ好きの男を腐女子扱いしたがるって事だ
男の場合、キャラがイケメンだから好きって奴いないだろ
男の言うカッコよさは内面含めてなんだよ
女の場合、外見でしょ?とりあえずはw
見た目がイケメンだと内面も優れてるんじゃないかというイメージが湧くからイケメンの方が好きだ
萌えオタの俺でもな
自分の会社に勇次郎みたいな見た目のおっさんが居たら怖いと思うだろうけど
バイオハザード4のレオンみたいな人だったらとりあえずあんまり酷い人って事は無いだろうな、と安心すると思う
>>165 お前らゴキ腐リが今さらなにいってんだ?
今までどんだけ「俺は男だが」とかいって工作の限りを尽くしてたと思ってるんだ?
イケメンキャラが好きな男が嫌いな男じゃなくて、お前らゴキ腐リ女のする事が嫌いなだけ
いや、どう見ても腐女子アンチはイケメン嫌いに見えるぜ
萌えオタの俺ですらな
イケメンが好きな俺からすると不快だ
>BLに吐き気がするって人の気持ちが理解しがたいと感じる
腐女子本人だけどそこまでは思わないぞ?
まして男が言うなんて信じられん。
>>170 きみ絶対男じゃないなw
男だとしたらゲイだw
えっそれだけw?
>>173 ゲイって同性愛者の事でしょ
美少女萌えオタ男の俺がゲイだと思うのは変だぞ
両性愛者だろうと思うならまだしもさ
ああお前はゲイ寄りのバイっぽいな
>>176 イケメンと美少女のどっちのほうがチンコ勃つ?
>>174 腐女子はそんなブログみてオナニーしてんの?
>>178 イケメンに萌える事はあるけど男相手にペニスが勃った事はないな、俺は
>>180 腐女子の心のチンコは勃起しまくりのくせに
182 :
マロン名無しさん:2011/08/05(金) 23:10:09.22 ID:x4A3fK6L
>>180 ひばりくんみたいなNH系やロランみたいなショタ系でも勃ったことはないのか?
俺は男でもNHやショタとかになら萌えられるけどイケメンに萌えることは
気持ち悪くて無理だ。
>>158 百合本売ってる女子サークルはざらにはいないだろ。
NLを扱う女子サークルでさえ珍しい存在らしいのに。
>>161 まずBLとNLとGLを定義してくれ
女オタは全部腐女子!とか平気で主張する奴がいるスレで
こんなボーダーなネタまともに統計取る気になれん
BLは女性向け創作BL(オリジナル・二次)+男性向け創作BL(主にショタ)
NLは男性向け創作(オリジナル・二次)としても
GLを女性向け創作GLと限定すると極端に少ない統計になり
男性向け創作GLも含むとするといきなり途方もない数になる
(東方やなんかの百合の多い二次ジャンル全部乗っかってくるから)
そもそも男性向け創作をGLと定義していいのかとか
売り手や買い手の性別はわからないのにどこで線引きすんだとか
真面目にやると1スレ議論しても結論でないネタなんだけどね
今は女性向け限定で話をしてるから男性向けは除外でいいんじゃね?
>>182 それが実はNLよりGLの方が多いんだな
最新データが手元にないんで2008冬のデータで申し訳ないが
女性向け百合サークルとして参加してるだけで2ページ以上、
最低60サークル以上はある
ちなみに1ページあればオンリーイベントが開催できる規模
実際ぐぐったら既に開催されてた、今年で6回目だとさ
「ざらに存在する」と言えないとは思わんね
186 :
マロン名無しさん:2011/08/05(金) 23:31:19.29 ID:f/GuCZFe
うちの地元のコミケはBL率90%
BLと男性向け創作(NLエロ)はコミケを問わず無双だなw
夏はBL、冬はNLエロに特化すれば夏涼しく冬暖かくていいと思うが
どっちにしても参加できずに泣くサークルは大量に出るか
もしかして「萌えオタな俺でもな」さんはネタなんだろうか。
そういえば腐っている者ですがこのスレ「質問しようか」があまりなされていない気がしまして。
主観による回答でよければお返事しますが何かありますでしょうか?
190 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 02:11:15.00 ID:5wTemIP9
>>162 BLなんぞ自分のなかではゴミ屑以外のものです。
視界に入るだけでイラッとします。
バイオハザード4のなかではヘリが
落下して死んだ人が1番好きだった。
レオンやウェスカーもいいけどね。
191 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 02:12:37.53 ID:5wTemIP9
以外じゃなくて以下だったね
>>190-191 将来、子どもを持つ気はある?
子ども作って娘が生まれて娘がBL漫画買う様になったりジャニーズファンになったりしたら
やっぱり娘を嫌う事になるんだろうか
193 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 03:27:32.24 ID:5wTemIP9
子供の頃からぼのぼののアニメと
ターミネーターをみせて
メタルを聴かせて
一緒にバイオハザードでもやってたら、
そんな子供にはそだたない
ゲームに嵌るのがオタク化へのスイッチになって、そのまま腐女子化するかもよ
195 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 13:22:45.77 ID:7kJ0+kbo
女子ヲタにとっての801は一種の「登竜門」なんだな。
今女性がオタ趣味に進めば目の前801だらけ。
オタ界を楽しむにはそもそも801しかない。
かくいう私が女性向けの世界に入るには801書かないといけないんだろうかと思った。
オススメの18禁のBLやショタや男の娘本を聞きたいのですが
俺は腐女子じゃないけど2chで一番多く名前を聞いたBLゲームは「鬼畜眼鏡」だな
公式サイトで物語概要を見て少し面白そうだとも感じた
あとは「俺の下であがけ」というBLゲームの主人公キャラが俺のプレイしたエロゲによくゲスト出演してたのでこの作品が記憶に残ってる。
これはPS2版も出てるみたいだな。これもまたちょっと面白そうでいつかやってみようかなという気になってる
>>192 なんでそう極端なんだよ。腐女子って・・・・もう無茶苦茶
今、アド街っく天国で乙女ロード一瞬映ってたけど、もうシルエットだけでキツい腐女子ばっかじゃねーかw
>>199 俺は腐女子ではなく萌えオタ男だが。
あと俺の妹はBLスキーだけど美少女だよ
201 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 23:55:07.77 ID:5wTemIP9
>>194 自分はゲームハマってて、オタク化スイッチ
入ってるけどさ、BL好きには成り下がって
ないけど。
それは小さい頃からぼのぼのをみて、
ターミネーターをみて、ホラー映画をみて、
ゾンビ屋れいこを読み、はだしのゲンを読み、
そだったからだと思うんだよね。
そんな自分の子供がBL好きになんてなるわけ
ないと思う。
そもそもここ質問用スレなんだが
質問する気も答える気もない奴は何しに来てるんだろうという質問
萌えオタ男の俺からはジャニーズ好きの娘やBL好きの娘が生まれる可能性高いだろうなあ
そもそも妹がBL好きだし姉はジャニーズ好きだったしな
>>204 いやマジなんだけど。俺の妹は近藤繭佳みたいな美少女だ。
あまり「腐女子」で一括して貶すのは悲しいな。
その括りにいたくなくても傍から見たらそう呼ばれる位置にいるのは分かっているけど。
所で「そんな自分の子供がBL好きになる訳がない」と言っているけど
私の先祖だって流石にオタクですらなかったと思うのですが。
そういう偏った思考が周囲に迷惑をかけているので出来るだけ早く気付いて下さい。
自分がどれほど無茶苦茶な事を言っているという事を。
所でツイッターで腐はショタ好きと書かれていて異論があったな。
ガチムチなのが好きな人もいるし自分は20代のキャラに嵌ってるし。
そういうのも偏った思考が生みだしたものなのかな。
>>207 俺は萌えオタ男なんだが父親はどちらかというと硬派な男だった
俺と違って若い頃もポルノをあまり好まなかった男ではないかと思えるし
母親もポルノや恋愛物創作物を好まないタイプだったしそんな親からも俺みたいなエロゲやりまくりの萌えオタ男が生まれる事があるという事だ
>>201の人からもBL好き娘やジャニーズ好き娘や萌えオタ男の息子が生まれる可能性があると俺は断言するよ
腐女子を貶しまくってる人は
腐女子の妹を愛する兄の気持ちを無視している
>>210 知ったことか。勝手に傷つけば良いよ。
いい加減気持ち悪がられてること理解したら?
腐女子も気持ち悪いけどあんたはもっと気持ち悪い
あんたが本当にキモヲタかどうか腐女子の成りすましかはわからないけど
あんたが擁護すればするほど、「腐女子は頭がおかしい連中の集まり」になるよ。
まだ萌えオタに成り済まして必死に腐豚擁護してるゴキ腐リが居るのか
この世界にイケメンが居なければ美少女も生まれにくいし
美少女好きの萌えオタ男の俺はイケメンも大切な存在だと思うぜ
>>213は腐のなりすましだと思うがまぁいい。
あと、可愛い子供は、腐女子やキモオタの欲望のために存在するわけじゃないからな?
実際のところ、精通もまだのようなショタを好む腐女子って少ないだろ
>精通もまだのようなショタを好む腐女子
そうかもしれんが、一般的にはショタに萌えてる人間自体すでにキモい対象なのをわかってくれ
ショタが犯されてるところを見たいとは全く思わない
ジジイ受けの方がまだ萌える余地がある
218 :
マロン名無しさん:2011/08/07(日) 22:49:04.55 ID:ZGxEK/gE
年寄りのホモ本よりかはショタのホモ本のほうが普通に女向けではメジャーだろ。
爆走兄弟レッツ&ゴーはコロコロだけど腐女子によって結構ホモ本作られたらしいし。
まあショタといってもロランくらいの年齢をショタに入れるか入れないかで違ってくるが。
イナズマイレブンのBL同人誌を作ったり買ったりしてるのは女性の方が多くないか?
そりゃBLは圧倒的に女性が席巻してんだろ
自分がBL萌えできた最年少のキャラは
ヒカルの碁初期のヒカルとアキラ(小6)だったな
>>192 成り行き次第で持つこともあるんじゃね?キャリア志向だから微妙だけど
自分の子供で地雷なのはオタより非行と学習障害
>>223 学校によっちゃスクールカースト最上位グループが非行グループって事もあるみたいだからなあ
自分の通った中学校も結構それに近かった
学級崩壊しまくりだったし
225 :
マロン名無しさん:2011/08/08(月) 22:25:09.93 ID:LPTJhAAB
学生時代ならDQNは基本的にスクールカースト最上位だろ。
憎まれっ子世にはばかるっつうし。
学生時代を抜けると学歴や社会的地位がものを言うようになるから
DQNはすぐカースト上位から零落するけど。
>>207 夫似の性格の子供だったら
BL好きに育つ可能性もあるよね
うっわあ 凄くいやだな
脳みそ腐ってますよ。さんのご両親方
の歳いくつか知らないけど、
ご両親方が中学生ぐらいの時代の
アニメってほとんど子供向けのばっかりで
アニオタとかにもなり用が無いんじゃ
ないの
俺は萌えオタ男だが娘がBL好きでも問題無いな
「パパ、一緒にアニメ見よ」と娘が言ってきてそれがBLアニメだったとしても
一緒に見てやろうと思うぜ
自称萌えオタ(笑)のメンヘラ低脳汚腐はまだ懲りないんだなw
もうバレバレなのにw
腐女子アンチだけだろう
俺を萌えオタじゃないと思うのは
腐女子だが「俺は萌えオタ男だが」でNGさせてもらう
もはや「俺は萌えオタ男だが」=腐女子アンチの工作員としか思えなくなってきた
>>231 「腐女子アンチの粘着気質っぷりを棚上げするな」と萌えオタの俺は思った
腐ーん
それにしてもお前の粘着気質っぷりは異常だな
いつまで偽装してるつもりなの?
俺は腐女子と仲良くしたい萌えオタに過ぎん
腐だけど仲良くしたいとは思えない
からかわれてるのにマジで返すなよwww
ほんと腐ってwww
>>234 その粘着が腐女子そのものだなw
多分デブでブスの腐女子だろう
>>236 からかってる訳じゃないよ
本当に仲良くしたいんだ
>>239 俺は萌えオタだから萌えアニメが好きな腐女子がいい
>>239 ここは腐女子に質問するスレなんだが
その質問は腐女子あてなのかそうなのか
腐男子だろうから別に構わないんじゃね?
腐男子なんていない
「腐男子 ブログ」でググると腐男子のブログが沢山出てくるよ
中には美少女萌えアニメを好みつつ世界一初恋や純情ロマンチカ等のBLアニメを好む腐男子も居る
両性愛者的な腐男子
そんな腐女子に媚びたブログなんてイラネ
管理人の多くは腐女子に媚びてるというよりも純粋にBLが好きな男性が多いだろうと思うがな
>>246 そりゃ腐女子の幻想だわ
つーかググってもほとんど2CHで腐女子の工作スレばっかヒットしてる
世にほとんどいないんだよな
都市伝説レベル
>>247 実際、検索すればすぐにバレる嘘付くなよ・・
>>248 はあ?
本当だがなにか?
夢壊れて悔しいの?
>>244 >「腐男子 ブログ」でググると腐男子のブログが沢山出てくるよ
捏造すんなカス腐女子
沢山もでてこねえしこの少なさはむしろ当然
ネットで「腐男子」のブログがひっかかったとしても、真実かどうかはわからんだろw
ネットなんて信憑性ないものを100%信じて顔真っ赤にして反論してる腐をみて、大半の人間は苦笑いw
そーゆう純粋さって、いくつくらいで失われるんだろ・・・
最近よく思うけど、腐ってネットに依存しすぎ!
現実の世界とも向き合って、生きた情報を多く取り込め!
ネットに依存する余り自分の居場所まで見失って
スレ違いの説教してる奴の言葉に説得力があるとでも思うのか
ここは腐女子に質問するスレだ
腐女子に説教たれて現実じゃ味わえない俺SUGEEE気分を味わうスレじゃない
>>252はもっと現実と向き合った方がいい
そもそも厨な腐女子アンチが多い漫画サロンでこの手のスレがまともに機能する可能性なんて元より低いと思えるのだが
過去にはまともに機能した時期もあったのだろうか
女オタクの中の腐女子率って何割位なんだろうか
それと少年漫画が好きな女オタクの腐女子率は何割位なんだろうか
BLを好まない少年漫画好きの女オタクって実は結構居るみたいだけど
>>226 アニメってほとんど子供向けのばっかりで
アニオタとかにもなり用が無いんじゃないの
アニオタにかなり用が無いの意味がよく分かりませんが
今のアニメであればオタクなり腐なりになる可能性が大きいという事ですよね?
つまりオレは萌オタさんの子供もそっちに流れる可能性はあるという事で。
あまり全てを「有る」「無し」で断言すると周囲から疎まれちゃうので要注意ですよ。
腐女子って原作者に腐向け同人誌を贈りつけたりすることがあるそうですが、なぜそういうことをするんですか?
男の知り合いをBLネタにした本を本人に見せたりするそうですが、なぜ見せたりするのですか?
>>257 私はやった事がないので何故そうするかは分かりませんが
「烈火の炎」の作者は後書で同人誌を送ってきてくれ的な事が書かれていたので
一部の人はそういうのを見て送っているのかもしれません。
まぁこの作者は百合本が良いみたいですが(笑
あとは最近ので見ると「デュラララ!!」の原作の後書で自分の作品が同人誌や同人グッズに
なって嬉しい。二次創作はOK派ですので的な事も書いて
あったので良かれと思って送っている人もいるかもしれません。
男の知り合いに見せるというのはちょっと理解に苦しみますが
幼馴染の男が「一回お前の買ってるBL本読んでみたい」とか言ってるので
相手が興味を持っていて見せた、というのもあるかもしれませんね。
いやでもこれは本人と内容が全く関係ないからその線はないか…。
かもしれませんばっかりですみません。
>>258 少年漫画好きの女性オタクの中の腐女子率は何割位だと思いますか?
あと女性オタクの中の腐女子率は何割位だと思いますか?
あなたの想像で構わないので教えてください
>>255 >>259 可能なら、コミケカタログ入手して自分で統計してみた方がいい
知りたいジャンルを選択して、サークルカットを見て
>>255が腐ってると思うものを腐女子として統計すればだいたい正しい数字が出る
どこから腐ってる事にするかの基準が人によって違うから
腐女子が統計出しても、大概質問者は納得しないんだわ
>>259 う、うーん難しい…!
どんな種類のオタクの友人がいるかで許してもらえますかorz
■BLEACHの一護×ルキアが萌えの子。しかし一時ファイアーエンブレム(?)のBLに走る。
あまりにもマイナーで量が少なかった為R18も読んでしまったと照れてた。
■コスプレするBASARAの三成大好きっ子。しかしキャラ×自分で萌えに萌える。エロは皆無らしい。
映画で三成の等身大ポスターと一緒に写真を撮ってとせがまれる程。
■特に何が好きという訳でもないが同人誌の売っている本屋でバイトして幸せに浸る子。
■声優オタの乙女ゲーらぶ。声優が好きなだけで特にCPとかないみたい(×自分含め)
■普通のBL好きな腐さってる子たち複数(自分もここ)
自分はノマカプも好きだけど本気で次の話が楽しみ過ぎるハァハァ状態になる作品は大抵BL妄想する。
うん、やっぱり自分は完璧腐ってると再確認。いやしてる場合ではなく。
上記の方々も少年漫画を大好きだけれど必ずしもBLには走っていないので
普通のオタク女子を腐女子として貶すのはやめて欲しいな。
三成好きなんか感極まって泣くからなぁ。カラオケでは「愛してるわー!!」と叫ぶのが普通。
碌な友人いないな(類友ひゃっはー)
質問です かなりまじめな質問です
腐女子に恋をしてしまいました。コンビニバイトの自分大学生20歳 彼女は23歳のバイト店員
彼女は腐女子を隠していましたし周りにもばれていません 1週間前にバイト仲間でオールで
ボーリングとカラオケをした時のことでした バイト先では彼女は昼で私は夜入っていたし
私も夜一緒に入ってる女の子と仲が良かったので気がつきませんでしたが
カラオケの時隣に座って話して自分の気持ちに気がつきました 彼女が腐女子って気がついたのは
彼女のケータイに ブリーチ 銀魂 BASARAのケータイストラップが付いていたことで気がつきました
ただその子はオタクは嫌いみたいでバイト先のオタクのキャプテンのことは嫌っていますし
カラオケとか何か皆で遊ぶ時はその人を呼びたくないと言っています
私は表には出しませんがジャンプ系漫画、テイルズ、BASARAあたりならかなり詳しい自信があります(隠れ厨2なので)
で仲良くなった時に聞いたメールアドレスでメールをしだしたのですが
じっさいに腐女子の方は彼女たちが好きな漫画やゲームの話題をメールでしても
気持ち悪がられないでしょうか?萌え系がタブーなのは分かるんですが腐女子系の話は話しても問題はないでしょうか?
>>263 腐さった子かどうかがストラップついてるだけ決定打にしたらちょっと可哀想ですにゃー。
しかもオタクが嫌いとなると普通に漫画が大好きなだけかもしれませんし。
(同族嫌悪というのがあるので完全に否定は出来ませんが)
ただ腐さった種族とか関係なく好きなものの話を振ってもらえたら嬉しいし
話が弾めば楽しいので私は構わないと思うのですが。
萌え系もタブーとは限りません。むしろそっちの方が食いついたりして(笑
ただやっぱり「腐女子?」みたいな切り込みかたはよろしくないと思うので
「そういえば携帯にストラップついてたけどー」な話の振り方が一番穏便だと思います。
あれ、そういう話じゃないか。
取り敢えずオタク嫌いと公言しているのであれば「BASARA好きなの?オレも好きなんだー」
という程度で終わらせて他の話(バイトなりなんなり)にすぐ変えたら
オタクと同一と思われたくない、まさか相手もオタクなのか、と考えていたら
そこまで食いつかないと思うのです。
でも相手が食いついて来たらそれをきっかけに話し込んでいけばいいと思うのです。
人それぞれなので相手の考えなんて見えないですし
自分がオタク(もしくは腐ってる)というのがバレたくなくてのオタク嫌い発言かもしれませんし
相手の反応を見て話していけばいいかなと思います。それが一番難しいんですけどねorz
でもこれだけは忘れないで。
彼女の事が大好き、それはとても素敵な事だと思います。
だからと言って彼女に合わせて自分の趣味を話せないまま
気を使うだけなのは素敵ではないと思います。
お互いをより深く知り合って、なんていう恥ずかしい事は言いませんが
お互い心から楽しくが一番だと思います。
個人的な意見ばかりですがこういう考えをしている奴もいる程度に見て頂ければ幸いです。
てか長文マジですみません。なんか本当色々生意気言ってすみません。
>>264 言葉足らずですいません
萌え系が嫌いな理由はもっと前にカラオケした時にオタなキャプテンがKYにもアニソン歌った時
があって(それ以降呼ばれない)その時に死ぬほど気持ち悪がってたし私にもそう言っていました
たしかにさりげなく聞いてみてどれ位食いつくかによって話を調節すれば良いですよね!返答ありがとうございました
BLやメンズラブの二次元創作物が大好きな腐女子の方に質問します
もし男に生まれていたら腐男子になってると思いますか?
それとも非オタリア充のゲイになってたと思いますか?
それともヘテロの非オタリア充、あるいは腐男子ではないヘテロのオタクになってたと思いますか?
>>267 今の自分と同じ条件で性別男なら、腐男子にはならなかっただろうな
オタクに風当たりが強く、腐女子でさえ日陰者、腐男子は論外な時代だったから
自分に限って言えば腐女子・喪男・バイセクのコンボだから
男だったら腐男子・喪男・バイセクのコンボになるだけな気がする
少なくともゲイにはならんなー
>>253 もう腐女子に質問することなんかねえよ
自分らに都合のいいウソ話しかしねーし
271 :
マロン名無しさん:2011/08/15(月) 22:36:12.09 ID:68UxvH88
>>269 もし男だったらどういう男に対してチンコギンギンに勃起しそう?
>>268 女キモオタは否定しないが、女は化粧次第で雰囲気が全然違うからなー
非オタに比べて元の顔が悪いかまでは判断しにくいのである
>>271 異性同性問わず、ギンギンにエキサイトする性分じゃないから見当もつかん。
それにどっちかと言えば同性(女子)の方が好きだ。男は一応いけるだけ。
心のチンコにビシビシくる腐ネタは多々あるが、
リアルで恋愛対象にギンギンになった事がそもそもない。
趣味嗜好と性嗜好は別モンだよ。当たり前だけど。
腐はブスというか体系がダサい
PCの前に張り付いてばっかなんだろうなって体系かガリ
化粧で顔変わるとか元の顔が分からない程のテク持ってる人は大抵スレンダーでダサい体系の人はいない
ぽっちゃりもいるけど写真の腐はぽっちゃり超えが多い
それに腐女子が同人に注いでる時間をパンピーは化粧やヘアメイクにあててるからどうしても容姿は劣るんじゃない
原石でない限り
>>273 なぜか開けなかったけど、ブスな腐女子の写真だよね?
そういうのを何枚か見せられても客観的な評価まではできないなー。
>>275の言うように、ダイエットやお洒落しないで損してる子の方が多そうだから
「ブスが腐女子になる」というより「腐女子だからブスっぽくなりやすい」のでは。
文学好きはBL好きよりは知的で清楚なイメージあるだろうけど
知り合いの文学少女も腐女子イメージのテンプレのような野暮ったい子だったし
趣味の内容はどうあれ、内向的だったら似たようなもんじゃないかと思う。
100歩譲って、元がよかったとしても。だ、
現状ブスなのは間違いない。
俺の妹はBL好きだけど近藤繭佳似の美少女だ
アニメキャラにたとえやがったwwwきめぇwwww
本当に腐がブスばかりなら、もうちょい気楽にイベント行けるんだがな
最近の若い子はスタイルはいいわオシャレだわで、敷居が高いったらないよ
ぴ区支部のコミケ参戦報告見てておもったんだけど
出品本がノマカプなのに1日目や2日目に参戦する女オタがいるのってなんでなの?
腐女子が一番少ない3日日に本売ればいいのに。
女が男向けの日に参加申し込みすると女だけ一ヶ所に隔離されるらしいから
まわりが男性だらけのなか気まずい思いをしながら過ごさなきゃくていいし、
2ちゃんねる内でも男性とおぼしきひとによる「腐女子はきもいけどノマカプ女はマシ」
みたいなノマカプ女オタに対する寛大な書き込みがよくあるあたりからも考えて、
腐女子よりぬるい目で自分たちを見てくれる男性オタクがメインの
3日目に参戦したほうがノマカプ女オタにとって安全かつ快適なのでは?
ブスばっかりと言っている方は一度大型イベントに行くべきかと。
スルーしようかと思ったけどあんまりにも酷い。
それとも理想が高過ぎるのかな?
現状ブスの意味がよく分からないけど既婚者などもいるわけで。
ここであーだこーだ言ってる相手のいないやつよりよっぽどいいと思うよ?
と二次元にしか嫁がいない自分が言ってみる。おっとこれが現状ブスなのか。
元腐女子の私がいってるんだってw
イベントで見れる顔なんて僅かだし、洋服もヲタクからみたら可愛く見えるかもしれないけど、
同世代からみたら、やっぱり腐のファッションセンスはどこかズレてるのが多いよ。9割は酷いといっても言い過ぎじゃないわ
ヲタクは美に関してハードルが低すぎる。
周囲にキモいのが多すぎて麻痺してんだよ!
あと、キャバ嬢やってたり既婚者だっている。って、それ自体は凄いことでもなんでもないぞw
コラム
男性オタクはどうしてギャルが嫌い?
「嫌いじゃない。怖いだけ」
(4)外見に自信がない
「オタクと自覚している男です。いままで女性に告白して成功したことがないせいか、自分の外見にまったく自信がありません。(中略)…ギャルだとか黒髪清純だとか、性別すら関係ないんです。外見が華やかな人に気圧されちゃうんですよね」(shin_oka25さん)
なるほどだから、同類の腐豚なんだな。
身分相応の相手でいいじゃないかw
ハードルが高い低いの問題じゃなく
基準がズレてる感がありありと
で、お前の知ってるどの女と比べてるんだ?と聞きたくなるレス多すぎ
聞かないけど
>>281 >安全かつ快適
ダウト
男性向けのにーちゃん達は三次元の女なぞ女とみなしてないから
体力的に劣る女子が肉の波に分け入るのは危険
(性的な意味じゃなく体力的な意味で)
快適でない理由については言うまでもない
ガスマスクつけて参戦しろとでも言うのか
287 :
マロン名無しさん:2011/08/17(水) 22:15:20.05 ID:DNyVdfmI
そりゃ普通の女がファッションや化粧品に投資するところを
腐女子はホモ本に投資するわけだからなw
ヤバいのが多くて当然だ。
世間と通じてない専業・無職はそこの世界しか持ってないから
本気で美人だのまともだの思い込んでるのは少なくない。
>>288 俺は萌えオタだがそれは無いと思う
佐藤かよクラスの美形女性をコミケ会場で見た事があるよ
佐藤かよさんもオタクだしね
>>290 そりゃ何十ん万も人が集まるコミケに少しは美人がいてもおかしくないだろ。
平均の一般的な話をしろよw
あとさ、そのクラスの美人っっていわれる人間が私たちだから!
>>291 >あとさ、そのクラスの美人っっていわれる人間が私たちだから!
それなら
>>288みたいな事を書かないと思うし
あなたは腐女子アンチのネカマの可能性が高いと萌えオタの俺は思った
293 :
291:2011/08/18(木) 07:00:58.42 ID:???
>>292 脱腐と書き忘れた
コミケや庭に参加して現実をみたうえでの発言です!
おまえもう萌えオタじゃなくて、キモオタだよw
ラノベの読み過ぎで現実の腐女子に変なフィルターかかってんじゃないの?!
妄想が酷い。
キモオタとまで自分をおとさないところがすでに勘違い
>>293 美女がそういうくだらない書き込みをする可能性は低いと思うのでやっぱりあなたは女オタクアンチのネカマだろうと萌えオタの俺は思った
295 :
マロン名無しさん:2011/08/18(木) 10:53:26.15 ID:dZSY+cTD
腐女子は美女多いよ。
ギャル系で可愛い子なんて少ないし、
キャバ嬢とかも場末のキャバクラなんてほとんど地雷ばかりだけど
腐女子は美女多いよ。
296 :
マロン名無しさん:2011/08/18(木) 12:08:50.82 ID:4XL+KYov
>>294 萌えオタが萌えオタだがといわないので、お前は明らかにデブス腐女子のネナベだろうと思った
>>295 これまたご冗談を
腐豚が美女ww
口ひげ率高いわ汚らしい髪質にツインテールとかもっさい服にニーソとかいつまでも垢抜けない豚がギャルを偉そうに語ってるw
まあ電車とかで腐女子集団と鉢合わせたら
今からアイドルのコンサートやスポーツ観戦に
行く様な人種でないって事はなんとなくわかる。
それは
>>299が記号化された腐女子像に当て嵌まった女子のみを
腐として認識してる所為だと思うな
腐女子のみを対象にしたイベントに行くとよく判るんだけど
腐女子というのは本当に多種多様
それこそキャバクラにお勤めの方もいればモデルをしてるお嬢さんもいるし
普段はPTA活動にいそしんでらっしゃる方もいる
たしかに本を作ってる側には、割と身なりに構わない女オタっぽい容貌の人が多い気はするけども
そりゃ腐女子の絶対数がとてつもなく多いんだから多種多様なのは当たり前だろ。
で一般人と較べて腐女子は美人の割合が高いのか?
ぶっちゃけ、ふつー。
クラスの中にすっごい美人もいれば見るからにオタな娘がいるのと同じくらいの割合じゃない?
>>239の画像を拝見するととてもじゃないがふつーには見えないんだがw
それほど昔の画像でもないんだろ?
ゴムで結わいた髪と眉毛、確かに見りゃわかるってやつらだww
男女もの好きや百合好き女はなんか可愛い子が多そう
前にアニメイトでテニプリグッズを買ってる美少女を見たよ
腐女子ではなく夢女子だったのかもしれないけど。
でも2chでテニプリ好きって言うと腐女子扱いされる事が多いね
おぉ…ここまで偏った知識だけでの書き込みを見ると逆に可哀想になる…。
外、出ような…。コミケに行けとは言わんから…。
ただ腐アンチなだけだったらこのスレには向いてない。
スレタイを見直してから出直すんだ。
もしくは叩き専用のスレにでも行っておいで。
>>303 ぶっちゃけていえば、コミケに出没するのは腐女子の中でもかなりディープな層
しんどい思いしてコミケ行かなくても、もっと小規模な即売会で事足りるしな
大半の欲求は尼でBL本購入やらサイト巡りやらで満たされるよ
もう一歩踏み込んで通販利用する程度じゃないかねぇ
>>309 庭いってるおまえも十分ディープなキモオタ層なんだぞ?
逆に言えば、外見に自信ある腐女子はみんなコスプレ行っちゃうからな
美人がゴロゴロコスプレエリアへ流れた後の、
残りのコスプレする気のない子だけ撮ってりゃそりゃモサく見えるさ
普通の女の子だけの母集団から、美貌で食ってる子を全部移動して
残りにカメラ向ければ並&それ以下しか写らなくて当然だ
単にそれだけの話
もう一言言わせてもらえば、モサそうなのを狙って撮った上晒すような輩が
コスプレしてない美人にカメラ向ける勇気があるとは思えんね
スタッフ呼ばれるのは目に見えてるものさ
言い返せない相手を狙うのは、ドブスを守る会に始まった話じゃないよ
今度は美人コスプレイヤーは全員腐とでも言う気か?
あんたら・・・いい加減にして!!
なんでもかんでも腐にこじつけるのやめてよね〜
腐れの発言は工作活動ばっかだな
一般社会に様々な人間がいる様に、腐女子にも様々な人間がいる、
と腐女子は言うけど、女性全般に占める醜女の割合よりも、
腐女子に占める醜女の割合の方が大きい気がするんだよな。
男のオタクの場合も同じだと思う。
つまり、イベント会場にいるブス=腐女子
ブスじゃない女子=腐女子じゃないのか、へー
そりゃバカでも解っていいな、実に勉強になった
女オタ=身なりに構わない人
といわれたら「そうだね」って言う。
だって他の子達がオシャレに向けるベクトルを趣味に向けてるのがオタだものな
でも腐は男×男に萌えを見いだすってだけで腐なんだから
オシャレする余裕は充分あるんだよなぁ
女オタはオシャレする余裕がなくて身なりに構わない傾向があり、
腐女子はオシャレする余裕があって身なりを整えている傾向があるのか。
このスレ勉強になるわぁ。
腐だけど女オタじゃない、ってのはまあ有り得るが少ないんじゃないか。
二次BL好きな腐女子は殆どが女オタ兼ねてると思うし。
>>314 お洒落に時間と金をかけないってだけじゃなく、元の顔が悪い人の割合が高いってこと?
美人の多くはリア充になるから、オタ化&腐女子化率が低いというのは考えられるけど。
外交的になるか内向的になるかは顔ばかりが影響してるわけではないけどね
>>317 そもそも「オタク」の概念に「自分の興味の対象に没頭するあまり、周囲から浮いて見える人」
「コミュニケーション不全気味の人」というのが含まれているので
リア充なオタクというのは非常に矛盾した存在なんだよ。
ちゃんとオシャレして友達や彼氏とのおつきあいもスムーズである時点で≠女オタ
>>318 商業BLマーケット見てる限り、腐における二次BL好きの占める割合はそこまで大きくないと思うぞ
しかもたとえ他者の描いた作品に手を出すことはなくとも「男×男に萌えを見いだす」だけで
腐の定義に当て嵌まっちゃうので、表に出ない腐女子人口というのはかなりの物だと思われる
コミュニティに属さない人間がイメージする「腐女子」というのは氷山の一角でしかない
このスレ、女オタ=腐女子ってボクちん認識が全世界に通用すると思ってる奴のせいで
何の話してても微妙に論点がズレるのが困りものなんだよな
同人女子で尚かつ腐女子、という条件限定での話なら
1.「同人女子で腐女子」という母集団でのモサの割合 は
2.「同人女子」という母集団でのモサの割合 と変わらないんだが
3.「同人女子でない腐女子」 を含めて統計すると
モサの割合は2に比べて下がって当たり前なんだがな
同人やってない隠れ女子は見た目一般女子と変わらないんだから当然っちゃ当然
女オタ≠同人女子なのはまあ事実だが腐女子≠同人女子ではないんだよな
腐女子は全員女オタでモサくてブス!って連呼してる奴は
801板で同人話題が出ると「板違い、帰れ」がテンプレだって知らないんだろうな
とりあえずお前がスレ違い
323 :
マロン名無しさん:2011/08/20(土) 01:21:01.86 ID:A+kk/4Uw
>>321 逆に前は女オタという言葉をどういう意味で使ってるんだ?
現実に美少女腐女子が居なかったら
萌えアニメやギャルゲや男向けエロゲにこうも沢山の美少女腐女子が出てくる訳が無い
腐女子と女オタって何が違うの?
ほぼ同義に近いな
>>325 腐女子=腐った趣味(ホモネタ好き)の女子
趣味が同じで男子なら腐男子、都市伝説級に極少数
女オタ、女子のオタク
オタクの定義についてはめんどっちいのでwiki参照
腐女子≠同人オタ と定義するのは
オタク≠エロ同人誌買ってるやつ ってぐらい大雑把な話
あながち的外れではないが、常識だと思ってると大恥かく、ってぐらい
>>323 このスレで見たのが初めてだ
オタク同士がオタクについて話す時、男女の別をつける必要はないし
同人同士なら作品の「男性向け」「女性向け」は区別するが
中の人の性別がどちらかは普通話題にならん
1.アニメ、漫画、ゲームに対する熱意と興味に満ち溢れ、関連情報に対して高い関心を持ち続ける
2.新番組を追いかける。たとえ一話ずつ追いかけなくても、完結したら真っ先にチェックする
3.毎日時間と状況が整っていさえすれば、必ずアニメ、漫画、ゲーム系のサイトを見る
4.MAD作品とアニメ・ミュージック・ビデオ作品の鑑賞というものを理解する
5.五十音を覚えている
6.最低50人は声優の名前を挙げられる
7.最低10人はアニメ監督の名前を挙げられる
8.最低10人はアニメの音楽を手がける作曲家の名前を挙げられる
9.オタクになるためにオタクをやるのではなく、オタクを生活のスタイルやスタンスとする
10.常に二次元に対して真摯かつ深い愛を抱く
注釈忘れてた
>>328は海外オタがまとめたオタク十箇条
あくまで参考程度に
>>327は
なんのソースも無い腐れだけが強弁してる屁理屈
これに神経質なのは腐れだけなので
気にしないで腐女子=女オタ=同人女でOK
腐女子=ホモオタク
惜しいな、ホモオタクじゃなくホモネタオタクだ
>>333 オタクと呼ばれるほど熱心じゃなくとも
ホモネタに萌える女はみんな腐女子だ
「ホモネタ好き」が正しい定義だろうな
内訳は色々あるがホモネタ好きじゃない腐女子なんていないし
逆にホモネタ好きじゃないなら腐女子とは言えない
女オタ・同人オタは必ずしもホモネタ好きではないし
むしろ大嫌いって子も少なくないから、そこが分かれ目だな
腐女子判定は「ホモネタ好き」だけが基準だよなあ
オタクじゃない腐女子も、少ないながらいるもんな
漫画アニメ、オタ文化全般に全く興味ない人いるよね
ヲタクじゃんw
商業誌BLだって、漫画絵だし。子供の読みものだよw
子供向けにしては性描写が過激だけどwww
一般向け小説に出てくる男→男の描写に萌えるだけでも腐女子なんだよ
ジャニタレ同士の接触過多な様子にキャーキャーいってるやつらもな
腐女子は聞かれてもいないのに
すぐ腐女子の分類がどうしたこうしたの下らん自説講義始めるな
お前がスレタイ千回復唱しろと
>>339 スレタイ千回復唱しろと言われた人、乙!
そんなに悔しかったの?
すげえ即レス
常駐にも程があるだろこの腐は
>>340 だから復唱した結果恥ずかしくなるのは誰だよ
腐女子の意味って自然発生した質問じゃなくて
お前がいつまでも粘着して無理矢理そっち方面に持ってこうとしてる話題だろ
すれたいよめないんだね、わかるよー
ここは「腐女子についてのわからないことを腐女子に質問するスレ」で
「腐女子同士でも定義がぶれるネタをわざわざ質問しておいて
『お前らわかってねえなwプププw正しい定義はこうなんだよ!』と
偉そうに御高説たれるスレ」じゃないんだ、わかってくれるかなー?
まだむずかしすぎるかなー?
「だれも『おれさまのこうしょうなごいけん』をききたいひとはいないからかえってね!」
これならわかってくれるかなー?
誰も質問なんかしてないだろ
お前が聞いてもいないことでいつまでも暴れるから
>>321 「一体何にそんなにこだわってるんだ?」と
>>323>>325 確認されてるだけだってよ
しかし腐女子の煽り方はどれも古臭いな
10年昔に廃れたようなネタを平気で使う
腐女子が古いんじゃなくて
こんなところにくるような腐女子が年寄りなだけだよ
若い腐にきくけど、一定の年齢にたっしたら腐女子やめるの?
貴腐人になる?
貴腐人(笑)
腐は気がついたらなってるんだよ
やめようとしてやめられるもんじゃないよ
一念発起して足を洗ったり
冷めたので枯れたのかと思ったはずが
もののはずみでやけぼっくいに火が付いた!って話もよく聞くしな
意識的なものじゃないのは確かだな
350 :
マロン名無しさん:2011/08/23(火) 22:30:56.30 ID:tYXaLDBM
やおいはブームでやってんじゃないのよ。いわば女の性(サガ)、業とでもいうものか…
やおいにも男の子同士の恋愛、ってのからバリバリのエロまで
色々あるけどエロの場合は根底に男を虐めたいってのがあるんじゃないかねえ。
若いうちの恋愛遊戯的やおいの場合は逆に男女のセクスに恐怖心を
持ってる場合が多いような気がする。
昔の友達を思うとそういうオクテなタイプが多かったような気がするな。
恋愛には憧れるけど本物の男の人って怖い…みたいなさ。
だからその場合の受は男の姿をしていても本当の男じゃなかったり
して、なにか別のものの投影だったりするんだよね。
やがて生身の恋愛を学んで、男の身体に興味がシフトして
エロに走る人もいる。
また生身の恋愛とは切り離して言葉遊び的なやおいに留まる人もいる。
私の世代はこうだったけど、さて今の子は違うのかなあ?
>>350 「男同士もっと仲良くして欲しい」と腐女子の人達は考えてるのかと思ってた
>351
人によるね
>350の列記条件全てにあてはまる腐女子もいるし
逆に一つもあてはまらない腐女子もいる
PINK鯖入れる年齢なら、801を考えるスレの過去ログ読んでみると面白いよ
テンプレの「801が好きな理由」だけでも17通りあるw
まさしく百人百様、千人いれば千通りの萌え方萎え方があるもんで
「腐女子はこういうもの」って共通項は「ホモネタ好き」しか存在しない
ここで聞いていいのかわからんけど、腐女子ばっかのジャンルにNOT腐が参入する時って
「腐女子じゃありませんよ」アピールいる?
それとも黙っといた方がいい?
>>351 いや、
なんで男っていつもあんなにイチャイチャしてんの?
って思ってるよ
>>353 話振られたら言えばいい
振られるのもいやな人もいるだろうし、最初から腐は興味ないので振らないでって
やってた方が良いと思う
>>354 自分は女の方がイチャイチャしてると思ってた
俺の周りの男達は殺伐とした人間関係を持ってる事が多かったから
>>354,355
なるほど…
予防線張っておけば特に問題は起きないよね。
ありがとう。
>>356 殺伐としてるのが好きな奴も少なくない
愛情のないセックス萌えもよく聞く
殺伐とした中にときにほんのわずか見られるデレがいいんじゃないかと
そんな自分は任侠萌えだ
紳助萌えか。
けど紳助が男を掘ったり掘られたりするのは萌えるけど
女を掘ったり掘られたりするのは燃えないのか。
任侠萌えってのはまあ分かるが、そこに同性を介在させると萌えなくなるっていう
理由が分からん。
腐女子=ホモネタに萌える
女を追加した時点でホモネタじゃなくなる
∴萌えなくなる
わからんという理由がわからん
男に生まれたかった、男に生まれていれば今より幸せだった筈、と思ってる人が多数派なのかな、腐女子の人達って
男×女だと現実の生臭いドロドロを連想してしまい、萌えられない。
男×男なら「所詮架空の絵空事」として
割り切って萌えられる。
でも男×女でも、恋愛未満のほのぼのしたプラトニックなら萌える。
エロが絡むと避妊とか妊娠とか出産とか結婚とか…萎え。
パロ801の場合は、単純に萌えキャラがヤられてるのを見たいから。
萌えキャラがベタベタに愛されてるのも、コ゛カーンリンカーンされてるのもどっちも大好き。
男女だと、「ありえね〜」と冷めた目で見てしまうようなストーリー&キャラ設定でも
801ならすんなり萌えられる。
毎度コピペじゃなくて自分の言葉で書けよな
>>361 前スレで「BLで女とのセックスを描かないのはなんで」と長文で粘ってた人を思い出した
腐女子が女に萌えないと思ってる奴なんなの
男同士に萌えるから腐女子なだけであって女に萌えないとは言ってないんだけど
百合も男女カプも書くし買うし
男×男×女の3Pとかもありだよ
まああれだけ腐女子の数が多ければ
中には女に萌える腐女子だっているのかもな。
男にもホモに萌える腐男子っていうのが少数ながらいるわけだし。
ようはエロ描写が好きなんだと。
>>365 前スレ見てないからどういう結論に落ち着いたのかは知らないが
マジレスすると「キワモノ枠に入るから」だな
腐向け作品は男×男が基本
ここにリーマンだのショタだのファンタジーだのというオプションが乗る
しかし人を選ぶので注意書き必須というオプションもある
リバーシブル、NTR、鬱、グロ、犯罪、死姦、男×女など
人によっちゃ注意書きなしの男×女は脳姦以上の地雷
まあ要は女の嗜好品への好みのやかましさは
男がオカズに使うエロ以上なので、住み分けはしっかりしましょうってこった
>>367 女に萌えない腐女子ってほとんどいないと思う
BLに萌えるのはやはり女が介在しないからだな。
自分、子供の頃何となくセクースってどういうことをするのかわかってたけど
それと生殖行為とが全く結びつかなくって、事実を知ったときに愕然とした。
その途端、親とかじーちゃんばーちゃんや学校の先生から近所のおじさんおばさんまで
汚らわしく思えて仕方なかった。
今は、身近な人たちで具体的な行為を想像しないようにしてるので
なんとか「汚らわしい」感はなりをひそめてるけど、
どうしても自分がある程度その人格を知ってる人間の男女間セクースってのは
見たくないし聞きたくないし想像したくない。
でもエロは好きなんだ。矛盾してるけど。
決して偏見持ってるわけじゃないんだけど、同性愛は生殖行為と切り離されたエロとして
自分が考えられる分、エロだけを楽しめるんじゃないかと思う。
なおかつ、自分でやろうと思えばできないことはない男女よりも、
絶対に経験しようがない男同士の方により強いエロスを感じる。
ペニバンつけて掘るの楽しいよ
>>367 そもそも女オタと美少女ものは親和性が高いから、腐女子にも美少女好きは相当いる。
今はBLばかり読んでるような人も少女漫画や男女ものに触れたことはあるだろうし
男のホモ萌えのような特異な例とは一緒にできないだろう。
俺も美少女萌えオタ男だけどイケメンにも萌える
特にイケメンボイスが大好きだ
好みのイケメンボイスを聞くと背骨の上から下の方に向かって電流が走る様な感覚が起こってしまう
オタクだろうがなかろうが、腐女子だろうがなかろうが
きれいなもの・エロかわいいものは大概誰でも好きだからな
二次元に向かって病をこじらしてりゃ尚更そうだ
男の娘なんてブームが男性向けから起きたのもむべなるかな
イケメンにも萌えるっていうのはイケメンキャラに性的な感情を抱くってことか?
イケメンキャラを掘りたいとか掘られたいとかそこまではいかないのか。
378 :
375:2011/08/26(金) 23:31:53.47 ID:???
>>377 掘りたいとか掘られたいとかまでは思わないな
女性に恋した時みたいに胸の辺りがキュンとする事はあるけど
おかまのレスを間に受けるな。一般的な男の感覚じゃないんだぞ
腐女子の萌えを美少女萌えや猫耳萌えと同系だと思うと混乱するよ
どっちかというと子猫萌えやハムスター萌えに近い
脳髄にキュンキュンきて萌え転がるが、性衝動とはほぼ無関係
まあ世の中広いんだし、子猫で抜く奴もいるだろうから
腐萌えをオカズにする腐女子もそれくらいはいておかしくはないが
801板とか見ると腐女子の萌えも男が性衝動で美少女に萌えてるのとほとんど変わらないなって印象を受けるけどな。
てか猫耳萌えとか女向けではBLぐらいしかなくね?
女向けの中でも腐女子向けは男向けと遜色しないぐらい様々なジャンルが多岐に渡って発達している。
まあこの業界じゃ女向け≒腐女子向けってことになってるが。
383 :
375:2011/08/27(土) 00:19:34.80 ID:???
>>371 俺のイケメン萌えも子猫萌えやハムスター萌えに近いかもしれんと思う
母性愛が強い奴なんだな
>>380 リアルゲイ、特に同サロの住人なんかに興味もないし関わりたくもない。
腐というか女自体を侮蔑してる傾向があって、さっそくこんなレスが付いてるし。
7 :陽気な名無しさん :2011/08/25(木) 07:55:16.34 ID:1rxl/6GqO
まんこに生まれた時点で悲惨よw
ゲイにとっての異性は、自分とは異質で性的な興味も持てない対象だから疎ましいのかな。
女体は大好きな男女厨の女叩きとはまた違う感じがする。
>>384 もっともらしい事いってるが、頭の中エロイ事しか頭にないだけ
思春期の小学生だろ
ゲイだヘテロだって話になると考察がカオスになるからぶっちゃけ勘弁だ
801板じゃ「うちは萌えを語る板であってジェンダーを語る板じゃねえ」って理由で
リアルゲイ語りはテンプレ制限されてるスレが少なくないぐらいだしな
余談ながら、アメリカ腐女子(所謂スラッシャー)はオタカテゴリでなく
セクシャルマイノリティカテゴリの一種として分類されているそうな
あちらさんはマイノリティの権利が公に認められている反面
差別は命に関わるレベルだから、少数で固まった方が効率いいんだろうな
まちがったゲイ知識で作品描いてるスラッシャーを「ちげーよ」と排斥するんじゃなく
「正しいゲイ知識サイト作っておくからリンクして活用してね」という方向だそうな
世界は広いよ全く
腐女子ってのは一つのセクシャリティなのかw
まあ確かに腐女子にはFTMゲイの兆候は強く見られるが。
性別腐女子の戸籍で役所に提出できる日が早く来るといいな。
せめて用語を理解してから発言してくれ
391 :
マロン名無しさん:2011/08/28(日) 00:07:15.03 ID:Z3XwtSo2
腐女子ってセックスしたことあるんですか?
基本、キモオタは風俗
韓国大統領が日本征服宣言
皆さんもう見ましたか?イミョンバクが日本征服宣言をしています!
↓
http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related 北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない!フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談
>>391 「腐女子」が個人名じゃない以上、その質問の仕方がおかしい
やおい論に興味あって調べてたんだけど、榊原史保美のやおい幻論で
「腐女子にはFtMの可能性がある」と書かれていたらしい。
>>382 でもなんで男二人なの?
普通の男なら百合では抜かないしなあ
>>自分好みの男がどうでもいい女とくっつくのが気に入らないから男同士に走る
やっぱこれかのう
恐ろしいの
そんな消極的な動機で萌えられるのかな?自分は無理だ。
最初から女気の無いキャラに嵌ることが多いってのもあるけど。
>>396 腐は自分の性を馬鹿にしているから
他の同性に対して、「女」に対して見下している
そして腐という自分だけは特別、神の視点。
>>399 自分が今まで見た腐女子ブログはプロフィールの所に
「腐ってて済みません、非リアで済みません」みたいに書いてる人が結構多かった
少なくともそんな尊大な感じの人ばかりじゃないという事ははっきりしてると思う
「腐ってて済みません、非リアで済みません」がなんで根拠になるの?
ただの定番文句でしょうが
女は男と違って攻撃や見下しを直接ストレートには表現しない
いくら喋りの形式が一見下手でもね
腐女子の「同性」に対する意向が一番でてるのはその人の創作物における女キャラの扱いではないかな
ブログの記事を読んでいても自分はリア充女性より劣ってるという自己評価を持ってる腐女子管理人を何人か見た事あるよ
>>396 男女では男が受け受けしくならない・猫耳萌えも無い
404 :
マロン名無しさん:2011/08/28(日) 22:26:13.06 ID:2Y9y7Zqv
>>396 >普通の男なら百合では抜かないしなあ
たとえば男は皆去勢されて女は性行為の時にペニバンをつけることが義務付けられた社会になったとしよう。
そういう状況下でも男は嬉々として男女ものを妄想できるだろうか?少なくとも俺はできない。
で男女ものより百合もので抜くようになると思う。
今の女が置かれている状況もそれと同じだろう。
>>401 自分が読んできた限りでは
女キャラは単にスルーされてるかチョイ役と化してることが多くて
そこから作家の同性に対する意向とか読み取れないなあ
ずっと腐女子だと思っていて
BL作品読みあさっていたら
自分は男願望強くなってきた。
自分、
戸籍は女
男の意識
抱きたいのは男
男の格好をすることで落ち着くFtMTVGayだそうだ。なるほどね。
でも顔は女だし体も女だから困ったね。
>>401 六花梨花さんっていう男向けエロゲのシナリオライターもやってるBL好きの女性シナリオライターが居るんだが
この人は女性の描写もしっかりしてると思う
まあこの人はBLだけじゃなくてNLも好きで乙女ゲーのライターもやってる人なんだが
腐女子の「なんちゃってFtMゲイ」率の高さは異常だがもはやテンプレだよなぁ
「自分もセクシャルマイノリティ」な気分に勝手になってこっち来るから邪魔で仕方ない
割り込み悪いけどpixivで腐絵見てると殆どの人が男キャラにボクサーパンツ穿かせてるんだけど
何でトランクスは穿かせないの?古いから?似合わないキャラにも穿かせてるから違和感がある
そうだよ。
トランク&ブリーフはダサいんだ!!!ノンケはシネ。ゲイは神
狭い見識ひけらかしたいだけの奴はよそでやってくれ
スレタイに則って普通に質問してみるけど、腐女子はどんなタイプの眼鏡好きなん?
キチク眼鏡!
キクチ眼鏡じゃないからな!シネ
FTMゲイ・バイって自称する奴は腐女子ばかり
>>401 >>407そういう作家さんは好感持てる
たまに主人公の受けキャラに女の嫌な感情代弁させちゃってる作家さん&同人作家さんもいるので微妙
受けキャラが脇役女キャラに→「化粧の匂いぷんぷんさせて男の前で高い声出す馬鹿女が」とか
女キャラの扱いが机の下にもぐりこんで攻めキャラのフェラしてる系の
いかにもな汚れ扱いだったりとか(ぽい捨てされる絵に描いたようなかませ犬)
一例に過ぎないけど、そういうのはうざい。
>>412 好きな眼鏡キャラならインテリ軍師タイプ一択
好きな眼鏡なら原稿するのに見やすけりゃ後はどーでもいいや
>>415 女子キャラのヘイト創作で萌えキャラに代弁させるタイプだな。
報告系スレでフルボッコになる定番テンプレだw
>>416 はい真面目に答えておまえキモーい、キモーい
420 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 09:03:24.04 ID:DV67GyRk
421 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 09:13:08.40 ID:HT0aaWJv
メガネを外した途端に鬼畜になるタイプと
メガネをかけた途端に鬼畜になるタイプと
どっちが好みですか?
>>415 そういう風にしか女キャラを扱えないならいっそ描かなきゃいいのにね
ヘイト創作ってやつだろう
それはそれで1カテゴリなんだが、腐作品でそれやられると
腐女子はみんな女キャラヘイト、ってラベリングが始まるから勘弁だわ
NLでヒロイン以外はみんなビッチ!ってヘイト創作する人もいるし
腐・NLとは関係なく女子キャラ萌え・ヘイトって嗜好なんだがな
>>421 鬼畜眼鏡は眼鏡をかけてこそ!と思うから後者かな
勿論最初から最後まで眼鏡かけっぱが最高だが
眼鏡萌えは俺も数少ない眼鏡萌え派だから分かるんだが、
なぜ女向けってそこでその眼鏡野郎がホモである必要があるんだ?
俺は別にレズの眼鏡女限定で萌えたりはしないし、
そもそもどんな眼鏡キャラが好きかという命題に対して
そのキャラの性自認がどうかなんてまず関係ないしな。
レズ女だから眼鏡が引き立つって訳でもないし。
女向けってホモという大前提の下に〜萌えというカテゴライズがある感じだよな。
それが不思議だ。
男が二人のほうが得じゃん
自分がかわいがるんじゃ意味がないんだよ
男×女は三次元でいくらでもやれるんだから
426 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 19:05:21.73 ID:HyldgpUP
男×女は三次元でいくらでもやれるんだから
とか言ってる腐はがひでえブスだったりする
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
専修大学(文学部 兼任講師 永久保 陽子)
<テーマ>BL(ボーイズ・ラブ)小説研究
<履修上の留意点>
BLは、男性同士の直接的なエロティシズム表現が含まれます。
必然的に、それを読み、分析し、 それについての分析を、口頭で発表してもらうこともあります。
そういったものが、どうしても苦手、抵抗があるという方、そしてBLを全く未読な方は、 充分考えてから履修を選択して下さい。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
なんかすごいシンポジウムだった。参加料1500円を払って参加したのに、 「オヤジ(たち)の猥談」を延々聞かされた。あ、ありえねー。
別に目ざさなくたって、このシンポジウムは十二分に腐っていた。悲惨。
真面目に書くと、セクシュアリティについて論じられている、
基本的な主題についてすら、踏まえられていないトークが続いたという、
あまりにもレベルの低いシンポジウムだった。クィアのクの字が登場するどころか、
無頓着に「普通」という言葉が飛び交う。私から見ると、
それこそ「異常」なセクシュアリティについてのシンポジウムだった。
無造作に、BLの男性が男性をレイプするシーンが予告もなし*1にスライドで映し出されたり、
チラシやパンフレットに性的な描写のある漫画が載せられたりしている。
それらのイメージは珍奇なものとして扱われ、 「それに欲情する人」は「私たち」の外側に設定されている。
そして、二人の男性パネリストは、「BLの作品を最後まで読み通せたことがない」と公言した。 ここでは「なぜ、自分は読み通せないのか」という問いはなく、
単に「くだらないからだ」という結論に陥り、自らのセクシュアリティを問い直すことはなく、
「腐女子のセクシュアリティ」を「化け物のセクシュアリティ」*2としてネタにして、もて遊んだ
>>428 腐女子の知り合い何人いるんだよ
気持ち悪いわ
それがどんなくだらない疑問だろうと、御大層なテーマだろうと
自分の中で結論出してる奴の質問は質問じゃない
俺様の御高説を聞かせてやるぜという目的で議論ふっかけてるだけ
これ豆な
自分は腐女子と言いつつも腐女子って言われたら怒る、そんな奴はいるの?
オレ女の腐女子はいるの?
腐女子が判断するオタ女と、こいつ腐女子だな…と思う基準って何なの?
ところで、やはりここは428の名前について突っ込むべきだろうか
>>432 会ったことない
会ったことない
ホモが好きかどうか
>>432 いるらしいが遭遇した事はない
同人まわりではちょこちょこ見るが、腐女子非腐女子問わない
非同人女子で俺女は身近にいるが、腐女子ではない
オタ女=好きなものについてガッツリ濃ゆく語れ、媚びず退かず省みない女子
腐女子基準=こればかりは説明しようがない。考えるんじゃない、感じるんだ
ビアンだな…と思う感覚とちょっと近い。共鳴というか共振というか
>>427 「きしょ」だけで難しいとかw
そんなに腐女子きもいといわれて悔しかったのか
なんで腐女子ってちょっと煽られただけで永遠とレスつけるの?
×永遠と
○延々と
煽れば腐女子さんが真っ赤になってレスしてくれると聞いて
>>430 腐女子の知り合い多いのは漫画好きの女
腐女子は男やステキ女子の前では自分の正体を隠す
でも漫画好きなだけの非オタ女や非腐女子女の前では
自分の仲間と勘違いして正体ばらしたり腐ハナシしたりする
よってリアルで腐女子と遭遇したり
相手が考え方がわかるほどの話する
可能性が一番高いのは漫画好き女
女は男の漫画読むなよ
作者直々に言われたら考えよう
作者も「女読者いらない」と思ってるならねってこと
でも大抵は売り上げが増えるだけでも嬉しいだろ
作者の意向とか関係ないからw
ここで読むなと言われて読まなくなるわけないしね
>>445 只の女叩きでいいならニュー速行けよ
せめて腐女子はと言ったらどうだよ('A`)
腐女子って女じゃん
女という劣悪な種族の中でもおちこぼれじゃん
453 :
マロン名無しさん:2011/09/02(金) 18:31:14.93 ID:KF09uUUx
ホイッスルの作者、同人読者のための展開を用意したって
ジャンプの作者コメント欄で言ってた。
コミックのおまけページもBC公認だし。
>>456 女が描いた漫画なんか少年漫画じゃないだろ
???
惣領冬実のesは少年漫画でも通用するよ。
なんかよくわからんのが沸いてるが
通常営業なので大丈夫だ、問題ない
まともな質問にはちゃんと答える気があるんだが
そもそもID出ない板には向かないよな、このスレ
少年ジャンプの読者層の変化・女性読者の影響
http://blog.livedoor.jp/kkatsuki10/archives/20290010.html 高橋陽一「キャプテン翼」、車田正美「聖闘士星矢」で同人誌好き女性読者が増え
この頃はまだ影響力は目立ったほどではなくマイノリティーとして異端視されていたのだが
90年代前半からは少しづつ大きな影響を持ち始めるようになり編集部も意識し始めるようになった。
ここで潜在的だった大きな問題が表面化する。
その女性読者たちはそれまでジャンプを支えた少年たちとは楽しむ部分が大きく異なるのだ。
「ジャンプヒーロー漫画」という本来の文脈が女性読者を意識したことで少しづつズレてくる。
女性読者たちはキャラに没頭し、ヒーロー漫画という文脈から逸れて汗臭い熱血キャラは誌面から減っていく。
古いスタイルの汗臭ヒーロー漫画が好きだった読者はそれを憂い、女性読者を嫌悪するようになっていく。
「少年漫画を滅ぼしてしまったのは本来の楽しみ方をしない同人誌好き女性たちだ」と。
そういう読者層は600万部時代の90年代前半ではなく、最も少年漫画らしかった80年代を黄金時代と呼ぶ。
>>462 だからもうこの板にスレ立てるなよ
自分に都合のいい返答しかしない
腐れに聞くことなど何もない
オレ女さんは腐に限らず粋がった子はよく言う。ように思う。
会社にいたけど中々オタクとは違う方面に痛かったー…。
でも、それも個性か。場面は選んで欲しいが。
こーじゃない写真を見たら見たで、
納得いかない!可愛いから腐じゃない!と言い張るんだろ?
>>470 >可愛いから腐じゃない!
そゆこと言うには別のやつだわ。あと、可愛い腐女子はみたことがないだけ。
ユーチューブとかで腐女子みたけど、あんたらの言ってる可愛い腐女子って、私からみたら普通なんだよね
で?
そもそもなんでブスばっかなの?て聞いちゃうのがテレビの見過ぎだと思うよ。
世の中9割がぶすなんです(´・ω・`)
腐が特別ブスなわけじゃないとでも?
おまえらほんとおめでたいよな
お洒落やダイエットしないからではなく、元々の顔がブスな子が多いってことか?
吉木りさは可愛い
残りは皆ブ○
少なくともメディアが写すのはメディアのイメージに合ったものだけだわな
腐女子に限らずオタでも普通のJKでも、イメージに合わないものは写さん
最近の若い腐女子のリア充率高いのは確か
オンリーイベントなんか行くといたたまれんよ
コミケだと老若男女雑居状態で多少はマシなんだが
479 :
マロン名無しさん:2011/09/04(日) 18:05:40.35 ID:RGkDYxVh
J庭のこと?確かに私は可愛い部類だがもう脱腐してるしな
>>476 100歩譲って腐がかわいいとしよう。でも現状が醜ければ同じことよ。
結果がでなければクソなだけ。女として終わってる
>>477 あの人は商業BLも読みこなす漫画ファン(所謂ライトオタク)って感じで
同人とかやってるわけじゃないと思う
コミケがどうとか言ってるの見た事ないし
吉井りさってグラビアタレントでこの程度か。腐ってやっぱりブスの集団じゃねーか
>>481 外見を構わずにモサいのは本人の責任だからいいんじゃないの
吉井りさでググったらコメントおもしろかったw
営業腐女子で実際詳しくない
グラビアはエロいけど顔はそこまで可愛くはないよね?
顔の余白が多い
↑はげどう
>>487 恐らくそれ。こいつが腐のいう美少女レベルなんだろうな
可愛くない事もないけど
息を呑むほどの美人ってわけでもないね
一応グラドルとしてやっていけてるのはまぁ立派だけども
可愛いと銘打つなら佐々木希クラスじゃないと納得いかない
吉木りさってゴシックのOP歌ってた人か
演歌歌手だったんだね
腐ってなんでも話しをオーバーに話して、話を大きくするよな
最近の腐は可愛い子が多い。
腐男子急増
女は皆BLが好き
にはじまり色々
「女は皆BLが好き」て腐女子が言ってんのかね
漫画の台詞が元ネタだったような気がするが
>>492実際2ch内でも腐女子が発言してるぞ?
男は綺麗で、女は汚いとも
2chで見たというだけならそれこそ話が大きくなってないか
腐った女子(=腐女子)なんて自虐の自称が当たり前の様に流通してる時点でその手の連中は少数派のような
「女が皆BL好きで当然」という認識ならわざわざ自虐するのは矛盾だよね
あと男は綺麗で云々はそいつ個人の思想に過ぎないし
是正したいなら本人に言わなきゃ意味がない
恐らく、オタクに媚びたんだろうよ
アイドルの写真集の購買層なんてそもそもがヲタクだろう。
一般的な男はネット上に落ちてる好みの女の画像があればPCに取り込んで楽しむくらいはするだろうが、金払ってまであんなもん買う男周りにいないけど
スレタイ読めよ
腐れに聞くことなどない
そもそも漫画の話じゃないんだから板違いだろ
>>498 じゃあ削除依頼出して来いよ
書き込んだら余計に通らなくなるぞ
そういうのをかまってちゃんっていうんだ
吉木りさ可愛いね
でも本業グラドルだけど、おまけで腐ってます☆程度じゃあまり驚かないな
同人どっぷりの真性オタ腐で可愛い子じゃないとふり幅が無くてつまらん
501 :
マロン名無しさん:2011/09/05(月) 11:02:32.70 ID:/SVNvMTl
かたや、
アニメやアイドルやAKBがやたら大好きで、好きなタイプも何とかの誰々みたいなキャラクターばかりで、
遊びスポットも秋葉原や大阪の日本橋やメイド喫茶で、
ちょっと挙動不審だけど、個性的で面白い優しい色白で可愛い子
かたや、
男女友達やたら多くて、mixiにメールに遊びの誘いに忙しい、
モテモテ長身スタイルいいオシャレイケメン
腐女子とリア充
リア充からダーツ誘ったり、飲み会誘ったり、カラオケ誘ったり、花火誘ったり(どれもリア充男女10人くらいで集まる感じの場所)
腐女子も楽しかったと言ってくれる
分からないけど、優しい子だからムリして付き合わせてしまってるんじゃないかな、とは時々感じる
腐女子にとってリア充男ってどんなイメージですか?
腐女子はやはりアニメキャラ以外に恋する事はあり得ないですか?
自分のことをリア充といってる奴初めて見た
>>495 一位とかすげぇな
そこそこ可愛いけど美形過ぎないのが逆に親近感湧くのかね
AKB的コンセプトを個人で実践してる感じ
板違いと解っててなんで無意味にダベってんだか
削除依頼する気がないならせめて現状に合ったスレタイに変えてくれ、紛らわしい
どこの誤爆?
506 :
マロン名無しさん:2011/09/05(月) 23:20:23.84 ID:YvaGSgCv
何で女性向けのエロ漫画ってのは男同士がからんでるんですか?
男性向けは男女がからんでるのに女性向けはホモばかり出てきます
女性は例え作り話だとしてもほかの女性の存在が許容できないもしくは感情移入できないから
代わりに男性を配してるんですかね?
それとも単に女性はホモが好きなのが当たり前なんですかね?
そんな事より絵を投下するサイトで女は女描くけど男は男描かないのは何で?
異性愛を描いて女性のエロス的要求を満たすメディアは、恋愛小説や少女まんがとしてすでに存在する。
セックスを描くものもあるが、直接的な性表現は控えられる傾向にあり、描写もソフトなものが大半である。
「ボーイズラブ」の美少年を女性に置き換えたようなハードな「ポルノ」は、ごく一部に例外的に存在するだけである。
(いわゆるエロ系レディースコミック誌が数誌刊行されている。
また、少女まんが風の絵でポルノを描く女性作家もいるが、主な対象は男性読者である。
どちらにせよ「ボーイズラブ」の隆盛ぶりとは比べ物にならない)
>>506 >何で女性向けのエロ漫画ってのは男同士がからんでるんですか?
>男性向けは男女がからんでるのに女性向けはホモばかり出てきます
女性向けのエロ漫画はレディス、少女誌エロ、BLの3カテゴリが代表格
男同士が絡むのはBLのみで、あと2カテゴリは男女が絡む
基本男同士が絡むのは女性向けのエロ漫画じゃなく、女性向けエロ同人誌
偏りまくった資料から極論出す前に
もうちょい視点を広く取った方がいい
511 :
マロン名無しさん:2011/09/06(火) 18:54:56.17 ID:8LA3z+uy
女がエロ本として買うのはレディースより圧倒的にボーイズ。
ボーイズまでは買わなくてもホモが匂う作品読んで楽しんでるんでしょ。
何だかんだと言って、需要があるから存在するんじゃないかな>ホモ
何故ホモ要素を入れるのか?という問いは、
何故読者層(若年女性)にホモを喜ぶ人がいるのか?
という問いになってしまうと思う。究極的には。
>>507 同人界で男キャラメインに描いてる男は
健全なジャンルだろうが奇異の目で見られるらしいな
腐女子の好きな芸能人ってどんなタイプが多いいの?
春日とか人気あるって聞いたことあるけど
514 :
腐豚シネ:2011/09/06(火) 21:22:56.34 ID:???
>>513 当然ジャニーズ系だろ。ジャニーズだかなんだかわからんが、最近でてきたトリプルAとかゆうのも腐が妄想してるはず。
あと、もこみち、福山雅治はオヤジウケとして大半の腐からみられてるんだろうな。
>>463 言ってることがおかしいな。
まず最初に、女性読者を意識していない、男性(というか男の子)向けに
描かれた漫画が、女性読者にウケたわけだろ?
なら、その路線を続ければ良かっただけだ。「男の子向けであり、且つ
女性読者にもウケる少年漫画」を。それが、女性読者にウケたという
実例があるんだから。翼や星矢がそうだったんだろ?
にも関わらず、勝手に男性読者を切り捨てるような内容にしたのは編集部だろ。
女性読者はきちんと、星矢や翼のように、「男の子ウケする漫画」を
買い支えていたのに。
>>511 まずお前の言うところの「女」を定義しろ
スーパーマーケットだの美容院だの、成人女子の多いエリアなら
置いてあるのは圧倒的にレディス誌だ、当たり前だが
大規模書店の女性向けコミックコーナーでようやくタイ
ブックオフやアニメイト等、年齢層がやや若くオタク率高いエリアならBL優勢
>>511の世間がどんだけ狭いのかは知らないが
世の中オタクだけで回ってるわけじゃないんだっつーの
>>513 芸能人というくくりだとちょっと範囲広すぎて答えづらいが
支持人口が多すぎて揉め事起こるクラスだとジャニーズがトップかな
あと近年はお笑い系がやや強いイメージ
ぶちゃけBLって同性愛の話じゃないよね
顔だけが良い男と顔だけが良い男の形をした女の中身のない異性愛を書いた物だよね
519 :
マロン名無しさん:2011/09/07(水) 10:02:24.42 ID:MJuH0HLN
ハガレンのコンプリベスト買いました!!
兄さぁぁぁああぁぁぁぁぁぁあぁぁぁん!!(愛/うぜぇ)
可愛いなぁと思います。兄さん可愛いよー。はぁはぁ(危険)
I Willは、ちょっぴりロイエドソングっぽいなぁ…
ていうか、ぶっちゃけラブソングの類は殆んど
ロ イ エ ド ソ ン グ に 聞 こ え ち ゃ う 病 気なんだよ…。
救えねぇな(誰)。
コンプリベストの曲終了後にロイとかエドとか
ロイエドとか喋ったりしないかなー…って
一瞬夢見たけど、意味ありませんでした。お粗末。
もしも、向こうからこっちに門を越えて戻ってきたら
エディは、女の子になってるべきだと思いマスタング(爆)
2004/10/25 佐藤聡美
>>518 その認識でだいたい合ってるよ
801板では常套句の「801はファンタジー」という言葉は、
「BLはリアルな同性愛ものとは別モノだからね、自戒しようね」って意味
ゲイ・ビアン向けのニッチな雑誌に載ってる「同性愛の話」も
必ずしも現実的じゃないが、これは「同性愛者向けのファンタジー」で、
男性向けポルノが「男のためのファンタジー」なのと同じだから
BLのファンタジー性とはまた別モノね
>>518が言ってる「男の形をした女」は腐女子用語で性別受
読み手が嫌悪感を感じない程度に女性性を抜き、
思い入れを持てる程度に女性性を付加したキャラクターのこと
ただ、性別受けそのものが受付けない腐女子もいるし
リアルな「同性愛の話」な方が萌えるって腐女子もいるから
万人に当てはまる話じゃないよ
そういうBLも確かにあるし、そういうBLが好きな腐女子も確かにいるよって話
521 :
マロン名無しさん:2011/09/07(水) 22:49:09.12 ID:lWwHoM1n
顔だけ男で中身が女ってオカマのことか?
BLは男とオカマのファンタジーってことか。
ちと質問します
男同士に喜ぶ腐の人も女同士に喜ぶ萌豚も同類、と俺は思うんですが
女性陣は意見が違ったりするんでしょうか?
腐のがマナーのが悪目立ちしてれるよね
一般人からしたら腐女子はウザい。書店でBLが幅を利かせてるのも気に食わないし、
それこそこいつらが言う馬鹿の一つ覚えのように「棲みわけろ」なんだけど
腐れってよくスレで騒いでは
「すみ分けだ」とか行って勝手に別スレ立てるよな
いやお前らが出てけというのに
525 :
嫌虎兎:2011/09/08(木) 10:47:18.59 ID:???
>>521 おそらく違う
腐女子はオカマはネタキャラだったり、何故かノンケの相談役だったりで
メインの色恋には絡ませない
お釜は男が女になりたいのがオカマ
BLの、姿は男ってのは見た目も行動も女だと萌えないから
本来女で描いても遜色のないポジションのキャラを
見た目だけ男にしてるだけだと思われ
>>520 BLのファンタジー性と同性愛者、男向けのファンタジー性の違いがよく分からん。
同性が介在するファンタジーか介在しないファンタジーかっていう違いか。
結局なぜ女は同性が介在しないファンタジーを好む傾向が強いのかっていう疑問に戻るわけか。
>>522 人によるだろう。
違うもん違うもん!と言う子もいるだろうが、
自分は同じ穴の狢だよな、と思う。
>>523 >書店でBLが幅を利かせてるのも気に食わないし、
愚痴なら愚痴用のスレ行った方が同意貰えるぞ
>>523が何のカテゴリの衰退に悲しんでるのかは知らないが
そのカテゴリよりBLの買い手の方が購買力があるから幅を効かせてるんだろう
こっちは買いたいものがあって金があるから買ってるだけだ、どうしようもない事だ
>>527 >カテゴリの衰退に悲しんでる
じゃねぇよwwww前提がおかしい
ほんと腐女子って頭沸いてる
>>525 それでだいたい合ってる
オカマ萌えというカテゴリもあるが、BLではかなりニッチ
「女になりたい男」は女に準じた存在として扱うから
BL用の「女役の男」である受けとは別枠になるんだな
かと思えばBLカテゴリではそこそこ中堅に女体化なんてのがあるから
このジャンルややこしいというか奥が深いと言うか
>>529 ゲイ用・男性向け創作のファンタジーの基本は「男にとって都合のいい女」。
痴漢や強姦でも気持ちよがり、処女でも突っ込めばアンアン言ってよがる、
「男にとって都合の悪い部分」を全部取り払った「メス」な。
BLのファンタジーは「物語にとって都合のいい男」。
生態から人格、人間関係に至るまで、実在する「男」という生き物は度外視して
萌える物語に都合のいい存在を作り上げ、最後に「男」という看板上げていっちょあがり。
もはや実在する男との乖離なぞ問題ではない。完全にファンタジー生物。
「801穴」なんてのは典型例だな。
珍しく真面目な質問だからちょっと捕捉。
「少年漫画・男性向け」と「少女漫画・レディス・BL」の違いを掴むためには、
前者はヒーローごっこ、後者はおままごとの延長線上にあるとイメージするといい。
ヒーローごっこでは「かっこいいぼくにやっつけられるわるいやつ」という
「自分にとって都合のいいキャラクター」が必要になるが、
おままごとでは「おとうさん」も「おかあさん」も「おひめさま」も「おうじさま」も、
全て遊び手が面白く遊ぶための道具。
キャラクターになりきって遊ぶ系の延長線上にハーレクインやドリーム小説があり、
人形を動かしてお話を作り上げる系の延長線上にBLがある。
自分が総監督になって都合のいいお話を面白く作れればそれでいいんで、
必ずしも感情移入する必要はないんだな。
530 :
マロン名無しさん:2011/09/09(金) 01:04:31.50 ID:6QG4yC6e
MAGネット
9/9(金) 00:55 〜 01:40
NHK総合
特集!ミュージカル・テニスの王子様▽舞台裏のお宝映像▽コミケ
30歳まで処女だと魔法使えますか?
女の人形を使うと同性である以上どうしても何かしらシンパシーを感じてしまうから、
男同士の人形でままごとをして遊んでいるってことか。
往年の名作である「風と木の詩」や「日出処の天子」などは
同性愛を扱ってるけれど主軸はそこではなく、人間ドラマであると思ってて
そういうのは読むのは平気。
でもBLは気持ち悪くて大嫌いなんだけど
お人形ごっこをしてるという書き込みに納得。
ピグマリオンコンプレックスのようなもんか
オリジナルはどうでも良いけど、
ホモでもない女を愛してるキャラすら何故ホモにしたいのか
疑問だったけどわかった気がする。
そのキャラの背負ってる物、歴史はどうでも良いんだね。
「男」という記号だけが必要なのか
その歴史が崩れるところにドラマ性を覚えるんだよ
大抵のBLはノンケが初めて男を好きになる話
もしくは初恋自体が男のどちらかがほとんど
もともとゲイ設定も増えてはいるがたいていは体の関係のみ
「あいつは特別」というところに重きを置く
BLのキャラは凄まじいほどに腐女子の自己投影だろw
むしろ普通に男女もの見てる層のほうが客観的に見てる。
異常なまでの自己投影の否定は腐の大きな特徴の一つだからな。
それを持って他者の否定をする事も多いし、腐のコンプレックスの大きな部分を担うのは確か。
過去スレでも多いけど、男女もの見てる層と比べてまで
「腐女子の方が自己投影してる」とか「腐女子の方が自己投影を認めない」と言うのが分からん。
実際に男女もの見てる時、BLよりは客観的な読み方してるとか思わないけど。
だからこっちは少女漫画で自己投影してるってみとめてるだろーがw
ただ、少女漫画は、セックスシーンが大幅に省かれてるからな。
前戯をちょっと描写して、あとは夜が明けて雀がチュンチュンって感じでオナニーするほどじゃないんだわ
なんか得意げに分類してるけど
腐れの最大の迷惑ポイントである
「少年向けに侵入してくる」の説明がまるで無いぞ
539 :
マロン名無しさん:2011/09/09(金) 22:05:26.38 ID:uN6JGSo1
人形遊びが好きなのはいいが何で男の人形ばかり持ってママゴトするんだ?
>>537 ああ、昔の少女漫画は確かにそうだったな
BLだと801板名無しにもなってる少年愛漫画の時代だな
今のBLと比較するなら、TLとの対比じゃないとおかしいな
>>538 そりゃ単に「腐」で「厨」なんだよ
腐女子はちょっとした属性違いで大喧嘩が起こるから
801板は2chで最も住み分けに厳しい板の一つ
本来、腐は住み分けにやかましいものななぢょ
少年向けに進入する腐女子なんか、同じ腐女子に唾吐かれるような存在だ
「少年板で801トーク楽しいよねミャハ☆」なんてリアルで口走る奴がいたら
腐女子仲間にフルボッコ+ネットウォッチで専スレ立つレベル
ちなみにこういうのの苦情を801板に申し入れると
「そんな厨がPINKBBSに入れる年齢とは思えないから
うちの板とは関係ないな、勝手に煮るなり焼くなりしてくれ」がデフォ対応
>>539 そりゃ「801」は「ファンタジー」だからだよ
ごっこ遊びするなら、変身ヒーローや勇者だろ?
リストラリーマンやニートやヒキオタ設定じゃやらないだろ?
女の人形じゃ生々しくて遊びに没頭できない、という人種が
男の人形だけ使ってするごっこ遊びなんだよ
女の人形でも遊べる人種は少女漫画やレディス読んでるよ
×やかましいものななぢょ
○やかましいものなんだよ
ななぢょって何だw
我ながら、どう打ち間違えたらこうなったのやら
男の人形でごっこ遊びは出来るけど、友情や信頼関係を
意味不明にねじ曲げた恋愛にしてセックスさせまくったりなんて行為は出来ませんよ
なんか結局言い訳がましいなあ
「どうせ同じ内容なら男の人形でやったほうが眼福だから。スケベなんです///」
と素直に認めればいいのに
545 :
マロン名無しさん:2011/09/10(土) 08:43:24.84 ID:efzJ/AI1
「男が好きなんです///嫌いな女の肉体や女を創作物のなかでまで見たくないんです」
と言えば良い
女に萌えてる人も腐女子って言われて、
そこを突っ込むと「そんなことに拘るのは腐女子だけ」って言われるけどな
基本女子がホモモノを好きになるとしたら
・両性平等
・男尊女卑
・女尊男卑
のどれかが前提にあるんじゃないかと思っている
一番目のライト層は、BLだけじゃなく、いろんな作品を読む感じ。
それこそオールキャラとかギャグとかのネタが好きで、ホモというよか関係性に萌えている
(友情とか仲間の輪とかを曲解するクチ)
ディープになってくると、男性のみを純粋に見たいとか思い始めたり、とある琴線に触れるCPにのめりこむ
二番目は「女とかキモイ。妊娠とかキモイ」とわりと同族嫌悪で潔癖に見えるが、
受身となる男性を女性化しやすいと思う
嫌なライバルとか当て馬とかを頻繁に出してしまうのもこのタイプ
結局自分が嫌いな少女漫画的展開を、性別の置き換えでしか読めない人達
最後のは単にサディスティックな感情のせいだと。
精神的に男性になりたいのか、もしくは男性を痛めつけたい気持ちがあるのか
好きな作品の傾向がリアルゲイよりだったり、ショタものだったりする
>>541 じゃあ住み分けのためにこの板から出てけよ
やおいものって結構レイプもの多いのよ。
それってけっこう「力関係」はっきり分かるじゃん。
だから男・女のレイプ小説(いわゆる官能小説)って生々しすぎるわけよ。
自分がレイプされるなんてね。
やおいはファンタジーなわけよ。
男同士だから性差別がどうしたとか「女は奪われる性」だとかそんな議論もないわけ。
対等でありながら、男性をレイプできるのも「やおい」だけね。
つーことであれはファンタジーなの。
ありえない自分の理想や欲望を描いた虚構の世界。
男が男にレイプされるのも十分生々しいけど?
男に暴力によって奪われた体にも傷はできるし、
心に傷をつけれらる人だって存在するだろう?
そこをファンタジーで逃げるのってどうかと思うなあ
素直に、男が男に掘られるのを見るのが面白い
ただしイケメンに限るし、現実の話とかどうでも良いって言った方がいい気がする
現実の話は全て生々しいよ。
男女のレイプもので女が感じたり惚れたりするのも創作物ならファンタジーだし、
それに感情移入して楽しめるかって話じゃないの。
女にとっちゃ男女レイプほど生々しくないもんなホモレイプ
男にとっちゃ生々しいだろうけど
>>549 そういや世界SF大会でやってたジェンダー考察トークイベントで
やおいについてそんな事言ってるゲストがいたな
「女がレイプされると許せん!と思ってしまいのめり込めないが、
男がやられる分にはやられとけやられとけ、と流せる」って趣旨の話だった。
なんだ
結局女尊男卑じゃないか
心がないのがやおいか
別に女尊してないよなあ
挿入される側ではなく、挿入する側の視点に立ちたい。
なおかつ女性なので、性的対象は男性。
つまり、「男性が挿入される話」が世の女性のニーズに合っている。
女は観客席、男は舞台の上で
踊り子さんには触らないのが801のルールだからな
尊も卑もないが、女は「外野」だな
女が男をレイプできるようになれば女向けでも
舞台の上に女が立てる日が来るんだろうけどな。
昔このスレで神経を接続できるペニバンが開発されれば
女向けでも同性を介在した男女ものが主流になるってレスがあったなw
>>555 合ってはないだろ
腐女子なんてものを好きなのはごく一部
自分らをまともな物だと勘違いしないほうが良い
腐女子は世間では「気持ち悪い人」
男性向けのエロビデオは多いですが、女性向けの存在は知らない。
しかし、女性向けのエロビデオは無くても、女性向けのエロ本ならあります。
BLです。エロ無しのもありますが。
日頃から、BLとNLGLで圧倒的な量の差があるのは何故なのかと考えていたんですが、
その答えもそこにあるのかもしれなせんね
560 :
マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:41:31.78 ID:5MtNIBDS
男層向けのエロビデオは多いが、女層向けのものは極度に少ない。
そうなると、男層は性的にある程度充足するが、女層はそうではないことになる。
そこで、BLがそれを埋めるためとして爆発的に広まった。
こんなところかね
腐女子って鬼女やスイーツとかぶってる気がするんだが・・・
腐女子で鬼女&スイーツ?
>561
腐っていてもなくても、女は皆そんなとこあると思うが。
ところで腐女子が一番好きな髪型ってどんなんなん?
普段は男向けエロ漫画に対して「女を性玩具にするな!」とヒステリックに喚くくせに
逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ(笑)みたいなフェミのダブスタは腹が立つ
腐女子は一般の女より男性向けエロ漫画に寛容だと思うよ、同じオタだもの
565 :
マロン名無しさん:2011/09/12(月) 23:37:40.27 ID:SV2vYa00
妹になんでやおいが好きかと聞いてみた。
「そんなの気がついたらそうなってたから分からない」との返答。
ついでに、彼女は
「女を人体改造したりSMしたり同じ女を相手にさせたりしておいて、
少なくとも、男性向け同人誌を読んでる男達が文句を言うのは筋違いでしょ」
とのたまった。
……まあ確かに、、男性向けでそれをやってる人にやおいを否定する
権利はないわな、とちょこっとだけ同意してしまった(笑)
>>565 とりあえず成りすましの癖をどうにかしろ腐れ
困った癖だよな。ほんとに
というよりコピペの癖じゃないか?
腐男子ってどうなのよ
コピペ厨はなまじスレの流れを読んで貼ってくるからタチが悪い
キモッ
監視だけじゃ飽きたらずコピペまで漁ってくるとかww
女性向けVS男性向けみたいな対立を煽られても、別に男性向けは憎くないけどな
自分が男でオタだったらやっぱり萌え漫画とかエロゲに嵌ってると思うし
お人形遊び的ってのは同感だな。
ついでに言うと、男になって男と恋愛したりセクロスしたりってのは
絶対自分には出来ないから、801には安心して
第三者でありつつ夢想幻想垂れ流せるのかも。
腐女子はその極致なのかもしれない。
一番エロ妄想が許されるのが801だから。
臭すぎ
たかが二次元の妄想に安心も糞もないでしょw
男の人に聞きたいんだけど、男女のエロで男にばっかカメラ向いててその男に自己投影して楽しめる?
セックスを描写する場合受け側を描写した方がわかりやすい、ということも合わせて女の気持ちも察してくれ
なんで腐れが雑談したあげく要求してんだよ
>>576 男が見る男女エロでの男と腐が読むBLでの攻めは
読む側にとって同性か異性かという大きな違いがあるんだが。
BL読者からすれば攻めが本命なこともあるし、受けばかり描写されてもつまらん。
腐女子が質問するスレじゃないからあえて質問はせんが
このスレでBLは女が読むエロ!と主張している奴が
レディスをきれいさっぱりスルーしているのが素で謎だ
BLより歴史も古いし、エロ度も高く、商業規模も大きい
姉妹畑であるハーレクイン追加すりゃ規模はBLを凌ぐんだがな
同人限定の話ならまだ解るんだが、一般論として語ってるから謎だ
>>557 遅レスだが、そういうコンセプトの有名作品があるw
男女の立場が逆転したSF世界で、付け外しできる人造チンコがあり
それを付けて女友達に乗られてみたり(男が乗られる方という世界観だから)
男を掘ってみたりっていう
作品名は家畜人ヤプーw
>>573 俺は女に生まれていたら美少年萌え属性持ちの腐女子になってただろうと思うよ
今の俺は美少女萌えオタ男だけどさ
>BLより歴史も古いし、エロ度も高く、商業規模も大きい
>姉妹畑であるハーレクイン追加すりゃ規模はBLを凌ぐ
エロに関しちゃ市場規模はBL>レディースコミックだしな。
レディコミといってもほとんどノンアダルト(嫁vs姑みたいな話)で性描写のせの字も出てこない。
BLと違ってレディコミの性描写は規制されていて18禁だと表紙に明記されているから
一般紙の棚に置かれることはない。
てかそもそもレディコミ自体がBL作家が書き出したジャンルだからBLより歴史は浅いぞw
方やBLは同人誌で云億円稼いで云千万の脱税を告発されるような輩がいるぐらい市場規模はデカい。
少年マガジンで連載している某作家がブログでプロの自分より稼いでいると嘆いていたw
>>576 その説明じゃ女に攻めさせるか、カメラを男に向けとけばいいだけの話にしか思えないが
583 :
マロン名無しさん:2011/09/14(水) 16:02:12.66 ID:sUrINrp6
女は攻めになれないだろう。
チンコないんだから。
百合にだって攻め受けあるんだし、ついてるかないかじゃなくスタイルの話よ
単純に喘いでる男の肢体で抜きたいんなら、男をマグロにすりゃいいだけの話では
>>579 レディースは領分を弁えてるからに決まってんだろ
お前ら腐れは少年漫画の敷地に毎度毎度土足で上がりこむから嫌われんだろ
その程度もわからんから腐れはアホなんだよ
>>579 585はBLじゃなくてレディースを叩けと言ってるわけじゃないと思うが
>>535 腐アンチによると男女好きな層は腐女子ほど自己投影してなくて
かつ腐女子よりは自己投影を認めてるらしいな。
「自己投影ほど醜いものはない」とか「みっともないほどの自己投影」とか、
お前こそどんだけ自己投影にコンプレックスがあるんだよって感じ。
BLに登場するウケって大体、スーパー(攻)様にむりやり激しく身体を奪われるってパターンが多くって
あれが腐女子の願望だとすれば、そりゃ認めるのは恥ずかしいでしょうよw
私なら死んでも認めたくないwww
女オタがなぜ男的になるのか、から仮説を立ててみましょう。
通常通り、女が「愛されたい」という願望から作品に触れた場合
男攻め、女受け、作品の女に移入
しかしもしも女性が主体を獲得していた場合、またはショタに見られるように、
対象を支配したいといった願望が生まれている場合まったく別の移入の仕方が現れてきます。
「愛されたい」から大文字の「愛したい」へ切り替わると、
女攻め、男受け、作品の女攻めに移入
その次に相手に変化を求める形として
女受け、女攻め、作品の女攻めに移入
がありますが、男キャラへの願望と女キャラとの恋愛への生理的嫌悪という性的問題が起こるため少数派になるようです。
更に進むと男化願望が現れるようになってきます。それが実はBLではないか。
実際に腐女子サイトを見ても「〜超かわいい。めちゃくちゃにしたい」という攻め願望があふれていて
まったく「客観的に見て萌える」と行った作法は感じられません。
男攻め、男受け、作品の男攻めに移入
究極的には、男攻め、女受け、作品の男に移入
というものがありますが、百合と同じく少数派になるようです。
>>586 579と585が逆か?
それならスルーしているのが謎なのが謎だろ
領分を弁えてる集団をスルーして何が不思議なんだよ
>>590 すまん逆だった
しかし579は「BLは女が読むエロ」に対する意見であって、
領分を弁えてるかどうかを問題にしてるわけじゃないからな
>>591 じゃ579で何を言いたいのか完結にまとめろよ
何言いたいのかさっぱりわからんぞ
念のため、587の下段は腐女子じゃなくて腐アンチの発言ね
>>588 「私なら」ってことは女なんだろうけど、男女ものも読まない人?
女性向けの男女ものでも女がイケメンに強引にやられてるのが多いけど、
腐女子よりは客観的に読めてるなんて言い出すからおかしくなる。
>>592 まとめろったって本人じゃないし、
書いたままだろって感じでどこが分からんのかすら分からんな
>>594 本人じゃないならなんでしつこく食いついてんだよ
まあそういうことでも「問題にしてるわけじゃない」と言い切るなら
何が問題か理解してんだろ
それを言えよ
>>595 いやだから読んだまま、BLだけが女のエロじゃないって指摘してるんだろ。
「BLは女が読むエロ」は腐女子も言ってるけど、レディースもあるよと。
BL叩くならレディコミも叩けよ。不公平だろ?と。腐女子が申しております
>>596 だからなんでそれをこのスレで話題にしないといけないのかって
腐れと関係ないんだからスレーしても当たり前だろ
ここで言う女は腐女子のことだ
どういう理由でここでそんな範囲のでかい男女論やる必要があるんだよ
>>599 そうじゃないなら主張はなんなんだよ
腐れの話をしてるスレでレディースの話が出てこないことに何の不都合があるんだ?
標的逸らし以外に納得のいく解釈があるなら言ってみろよ
>>600 そもそも「BLは女が読むエロ」が叩きには思えないし、腐女子自身も言ってることなので
そこでレディースを引き合いに出すのも標的そらしには思えなかったよ。
本人じゃないので全て推測だが、女=腐女子扱いへの疑問なんじゃないか。
>>601 何言ってるのかさっぱりわからんな
女=腐女子扱いしてないから
レディースを読むような層は除外してんだろ?
このスレで書かれてる女は
いちいち腐女子と書くのが面倒だから女と書いてんだろ
誰がそんな漫画読む層全体を話題にしてんだよ
過去スレとか含めると話題になることはあった
腐女子が雑談するスレでレディースの話が出ないのは
腐女子がレディースを読んでないからだろ
605 :
579:2011/09/15(木) 01:07:49.10 ID:???
残業してる間によくわからん流れになってるが一応降臨
別にレディスを叩けとも言わないし話題誘導しようとも思わんよ
「腐女子は〜」ならわかるが「女は〜」でエロ漫画について語ってる奴が
何故レディスをスルーしてるんだ?と疑問に思っただけ
>>601で合ってる、どうもありがとう
>>602で合点がいったが、いくら腐女子スレだからって
「腐女子は」と語るべきところで「女は」と語るのはやめてくれ、ややこしい
面倒くさいならせめて「腐は」と言ってくれ、まぎらわしいから
そんな都合いい成りすまし今さら通ると思ってるのか
腐女子ってホント馬鹿だな
>>605 腐女子と女をわざとあいまいにしたがるのは腐れの方だろ
迷惑してるのは腐れと一緒にされる側だ
>>605 残業?徹夜じゃなくて?
もう終電ないだろ
BLは女が読むエロ!と主張している奴って具体的にどのレスのことだろうな
そもそもBL好きの女=腐女子なはずなので
そこでいちいち分類する必要ないわな
しかしまあ達ての願いだし
これからは「女」「女性」等使わずに「腐女子」表記を徹底な
汚らしい存在を正しく汚らしい呼び方でいこうや
>>607 過去スレでも腐女子叩きが女叩きに摩り替わりがちだったよ
別に腐女子の総意でも無いのに、フェミっぽいヤオイ論に刺激されるらしい
>>611 表記の話を内容の話に摩り替えないように
しかも嘘だし
レディコミをスルーといわれてもレディコミオタクなんて姿かたちも見たことないしな。
BL好きは至る所で巨大なコミュニティを形成して、
さらにその巨大コミュニティにさえ収監しきれず各所に溢れ出るぐらいいる。
女が女向けの男女エロをBLみたいに熱心に語っている場所なんてないだろうし。
2chのbbspinkも女向けは801板ぐらいなもん。
そもそもネットで女向けで検索すりゃ基本的にBLだよな?BLに較べりゃ男女は弱小ジャンル。
ネットでそうなんだからリアルだって普通に考えてそれに準じた状況だろう。
まあ18禁レディコミを呼んでいる層がネットと縁遠いデジデバ層ばかりだからなのかもしれんが。
>>612 表記の問題のはずが、いつのまにか内容も明らかに女叩きになってることがある
>>613 一応、レディコミ読む層は基本的にオタクじゃないし二次創作のネタにもならないんだと思う
>>606 誰が何に成りすましてるんだ?
ちょっと上の発言の主が現れただけのことに都合がいいも無いと思うが
>>616 恥ずかしいなこの腐女子は
今度は三番目の人物に成りすましかよ
矛盾してるようだが、好きな男に、女に興味を持って欲しくない。
激しくジェラシーを感じてしまう。
でも、好きな男のあえぐとこは見てみたい、
って気持ちを処理してくれるのが801。
男になら嫉妬を感じなくて済むから。
特に2次元キャラ萌えの場合、どうしたって自分の手は届かないから、
自分のモノにできないなら他の女のモノにもなって欲しくないと思うのよ。
自分でも心狭いと思うけど。
だから萌えキャラの、女との恋愛オリストは死ぬほど嫌い。
>>617 三番目なんて名乗ってないじゃん、579にフォロー入れてた人間だよ。
579の一人しかいないなら最初から別人装うほどのメリットないと思うんだが。
自演認定する人って本気で「自分は見抜いてるんだ」とドヤ顔してるのか
相手を不快にできれば真偽はどうでもいいのかどっちなんだ。
620 :
マロン名無しさん:2011/09/16(金) 00:05:52.04 ID:bZvRA2y4
>618
男女モノが苦手な人はそういうパターン多いよね。
801・ノマカプ両方いける人は夢OKか否かでパターン違うし
百合もOKの雑食となるとまた違う
ふと気付いたが、腐女子を801が好きな理由が百人百様なように
801が嫌いな女子も、掘り下げると色々パターンあるのかもしれんな
基本は「キモい、ありえない、生理的に嫌」だろうが、更に掘り下げるとどうなのか
あと、801が嫌いな男子もパターン分けしてみたいもんだ
このスレは坊主憎けりゃ袈裟まで憎い奴のレスが多いが
「腐女子はどーでもいいが801は嫌い」って奴がいたら面白い意見が聞けるだろうな
>608
一々突っ込むのがばかばかしいから一カ所だけ
通勤手段=電車ってどんだけ世間狭いんだよ
地方じゃ一人一台車がなけりゃ暮らしていけんわ
>>621 物事には一般常識ってものがあるんだよ
嘘をつくなら常識に則した嘘で無いとすぐ見破られるってこった
男性向けを見てると、どうも自分が女だからか細かいことが気になって集中できない…
無責任な中出しとかはフィクションだってわかってても
その後の不安とかまでリアルに想像してしまってすごく不快な気分になるし。
その点、自分とかけ離れてる男同士なら変な事が気に掛からないし、
まあゴムしなくても妊娠レベルでのマズいことになったりもしない。
(まあ病気とか色々はあるけどそれは置いておかせて下さい)
男性向けにも少しずつ攻略する純愛ゲームはあるけど、
あれに出てくるのは男の描く理想の女の子だから
女の目から見ると気持ち悪いことがあるんだよなあ。
何だかよくわからなくなってきたけど、現実逃避してどっぷり萌えるには
自分が関係しない場所でファンタジーとして割り切る方が楽なのかなと思った。
腐女子には潔癖症っていないの?
ホモってアッーすんのにウンコの通り道をいじくり回すんだろ
綺麗にしたとしても汚すぎじゃね
第一臭そう。唾液でも強烈に臭いときがあるのに
肛門いじくりまわした手で相手の体中を触ったりとかウンコ菌なしりつけてるようなもんだし
二次元だからと言われたら終わりだけどホモはスカトロ並にキワモノで汚いイメージ
アナルセックスシーンがあると不潔に思えて嫌だと言う男のエロゲーマーはほとんど見ないけどな
このスレの腐女子に対する中傷、悪口、イチャモンの付け方は
昔のアニメサロンにおいての萌えオタ男に対する中傷、悪口、イチャモンとそっくりだ
腐女子って二次と三次を結びつけやすい人がなるもんなんかな
単純に男に媚びてるキャラのパーソナリティに魅力がないって意見は分からないでもない
正直、男の俺でもあざとさに萎えるのが珍しくない
でも話聞いてると女キャラに女をフィードバックする性分であることのが重要っぽいね
個人的には二次キャラは余程リアルな造形でない限り創作の性別としか思えないから
女を模している別の何かに三次を重ねるというのが理解出来ないけれども
腐女子は女キャラに現実の性を想起させる何かを感じ取り、そこに拒否反応を示す
フィクションを楽しみたいのにノンフィクション的な要素に興を削がれてしまう
故に現実感の乏しい男同士の世界に走る。という認識でよろしい?
>>624 結論から言えば潔癖症の腐女子はいる
ホモセックスがアナルセックスである事を忘れたいんで
色々ありえないファンタジー要素を不可した結果が801穴
一方で、不潔なのはよろしくないが801穴に逃げるのは嫌だという理由で
アナル洗浄描写をきっちり入れてコンドーム描写必須、という
リアル路線に走るケースもある
あと、リアルに考えるならそもそも男の尿と射精の出口は同じだから
女はセックスのたびに排尿器官を突っ込まれてるんだし
それを直視したくない、という理由で男女のセックスを回避し
ファンタジー率の高い801に走る腐女子もいる、主に消防厨房
処女の潔癖が妙な方向へ突っ走るパターンな
>>627 YESでもありNOでもある
一つ一つの論について、該当する腐女子もそうでない腐女子もいる
現実感の乏しい男同士の世界に走る腐女子は少なくないが
必ずしも
>>627が考察する過程を経てその結論に至るわけではないし
>>627が考えるとおりの腐女子だっていないわけではない
「801は」「腐女子は」こういうものだって議論、
当の801板で何スレも使ってなされてきたけど、未だに総論出てないんだよ
個体差が半端なさすぎて母集団取れないんで
おおまかに統計とって「だいたいこのうち幾つかに該当する」って結論出すのがやっと
まともに説明すると長くなりすぎるんで
801板行って801を考えるスレのテンプレでも読んでくれ
個別の論については、多分過去ログ読んでる途中でどうでもよくなる
マトモに考察すればするほど多様さが浮き彫りになるだけで結論出ないんだ
>>624 自分は普段は「イケメンはウ○コしない、よって後ろも清潔」
くらいの脳内設定で読んでいるが、愛着の強すぎないキャラなら浣腸ネタも楽しめる
質問じゃなくて腐れ同士で雑談のネタ振りしてるだけだな
BLって身長によって特定のキャラクターになりやすいとかあるの?
180cm以上なら○○系、160cmくらいなら△△系が多いいとか。
>>632 いや、絶対値じゃなくて相対値
作中キャラクターの中で大きい方とか、小さい方とかなら影響するが
具体的に何センチという基準はない
ただし、設定として何センチという数値が出てくると
背高い!とか小さい!可愛い!とかの属性萌えに火が付く人はいる
数値や設定的には大差ないはずのに、同人描写で極端な差がついて
元キャラどこ行ったんだよ!って笑いネタになるケースの方がむしろ多い
634 :
マロン名無しさん:2011/09/22(木) 09:46:20.85 ID:hL89BsfK
腐女子でビアンを名乗っている方は何ですか?自分で何を言っているかわかっていますか?
大半はバイセクシャルですらないくせに。
同板どころかリアルのイベントや出会い掲示板にまで乗り込んできて非常に迷惑です。本当に、いい加減にしてください。
635 :
マロン名無しさん:2011/09/22(木) 10:07:15.94 ID:hL89BsfK
腐女子に好印象持たれそうな抑えて
おくべき漫画、アニメ、ゲームなどがあったら教えてほしい
>腐女子でビアンを名乗る
単なるタクレズじゃん。珍しくもない。
>大半はバイセクシャルですらないくせに。
相手に面と向かって言え。
絶対数の割にオンラインで遭遇する数が多すぎるという意味なら、タクレズに限らん。
腐絶滅危惧種だの都市伝説だの言われてる人種だってネットじゃほいほい居るわ。
>リアルのイベントや出会い掲示板にまで乗り込んできて
だからリアルで言えよ
当人がここ見てる確立どんだけ低いと思ってるんだよ
関係ない板の関係ないスレにまで乗り込んできて暴れてんじゃねーよ鬱陶しい
>>636 腐女子によるので何とも言いがたい。
腐女子と言うより同人ウケのいいものチェックした方が
まだ話が早いくらい。
リア厨工なら同人女子はほぼ漫研・文芸系でつるんでるから
たとえばWJ漫画で盛り上がってるなら同じ漫画をしっかり読み込んで
普通に「○○好きなんだ?」って話ふって○○漫画好き通し読み流すもよし
その上で向こうから腐ネタ振ってきた時、「まあそういうファンもいるよね」と
紳士的に流すか、面白そうに食いつくかすれば好感度ダダ上がる
社会人ならほぼ腐は隠し通すからリサーチするだけ無駄
年の割にスイーツ系の話題に乗らず、漫画やゲーム好きなOLがいたら
同じ漫画・ゲームを押さえた上で「俺も好きなんだ、面白いよねー」と
持ちかけてみればある程度腹を割ってくれるかもしれないが
ただの健全ファンかもしれんし、同人ファンでも腐じゃないかもしれん
相手が腐とカムアウト済で、ウケそうなものをリサーチしたいなら
「最近BLも面白いって聞いたんだけど、初心者向けにおすすめある?」
とでも振ってみりゃ向こうから教えてくれる
どっちにしても嘘ついてちゃダメだし、速攻バレるが
腐女子の思想ってどんなん?
やっぱ田嶋陽子やら北原みのりみたいな
キチガイフェミ婆を支持してたりする人多いの?
そう思ったのは何で?
それが誰かすら知らんわー
支持と言うなら「くされ女子!」の竹内佐千子かな
気負いも力みもなく淡々と腐女子まわりのオタ充ライフを描き出してるのと
「セクマイも腐女子も、オープンとクローゼットの概念は似たようなもん」
って分析で目から鱗が落ちて以来ファンなんだ
北原はアダルトショップの店長で、
日本赤軍残党の北川の情婦の国会議員辻元清美と懇意。
性の解放は女の解放とか言ってるフリーセックス奨励じゃないか?
靖国神社で汚いまんこをおっぴろげた写真を撮ったキチガイだな。
日本の女性の8割は寒流に嵌ってて、今度のウジデモは男達の嫉妬だと言ったおばか。
田嶋は何でもかんでも男が悪いというばばあ。
なんで腐女子だからってそんなのを支持しなきゃいけないんだw
ジェンダーに詳しい=フェミ、って思い込みなんじゃね?
セクマイの一種取り扱ってるから多少は詳しい腐女子もいるってだけで
そっち方面には興味ねーよ、むしろ腐女子からは一番遠い存在だ
リアルジェンダーは棚に上げてなけりゃ萌えられねーよっていう
たまにBL同人見て思うけどお尻に入れられて
気持いいとはとても思えない
あそこチンコ入れる場所じゃないし
>>645 だからBLはファンタジーだとばっちゃんあれほど
男女でもアナルファックはアリだが少数派だし
ゲイだって入れる奴と入れない奴がいるんだからちょっと考えりゃ解るだろ
むしろエロ同人を真に受けるのが恐ろしいわ
男性向け見れば解るだろ、処女が突っ込まれていきなりアンアン言うのがエロ同人だ
男性向け女性向け問わず、エロエンターテイメントはすべからく
読み手の楽しみのためだけにあるファンタジーなんだっつーの
腐れが気持ち悪すぎて足の爪剥がれるところだったわ
アヘった
>>アナルファックはアリだが
何がアリなんだお前ホントに男か?
>>645 男の下にはそこしか穴がないからってか・・・ハハ
オエー
ホモが好きなやつもいればロリが好きなやつもいる
互いに認め合えばそれでいいと思うけどね
何をそんな人の性癖に口を出したいのか理解できんわ
口を出す?
何が?
>>484 男だと名乗ってない相手になんで「ホントに男か?」なんて聞くのか不思議。
わかりやすく女言葉使わなきゃネナベしてることにされるんだろうか。
>>650 漫画サロンで口を出されてるのは主に二次BLじゃなかろうか。
それが腐女子以外の人の目に付くから叩かれるんだと思う。
BL大好きな男が多いが百合好き女はいない理由2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310297842/601-700 657 :彼氏いない歴774年:2011/09/28(水) 23:43:11.84 ID:xxGiqsHT
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<<646
いや。むしろ男のが全員ホモっ気あるんじゃね?w
厨房くらいの頃は、男女構わず身近な存在に腰振る傾向あるでしょw
それが前提にあれば、
「♂×♂ダメ絶対」ってな古風なキリスト教的倫理観でガチガチになってる人以外は、
ストーリーの出来さえよければ、男子でもBLって許容出来るんじゃないかな?
現に日本の古典文学なんて、かなり♂×♂入ってるし。
一方、女性の場合、女子同士でベタベタしてても、性的なもんてより、
母性的なもんが強いんじゃないか?
女性の場合、本質的に性的な対象って極限られてるから、
肌の触れ合いも、性的なもの以上に、母性的な感覚が優先されるんだよ。
ぬいぐるみ抱っこするのも母性なら、友達に抱きつくのも母性的なフレンドシップだよ。
その感覚を根底に持ってるから、女性は、百合って「??」になるんじゃないかな。
まぁ、芸術的に美しけりゃ百合もなんもOKって人もいるだろうけど、
そんならそれで、男性美×男性美だって美しいよな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スルースキルがあればこんなスレ来てまで噛み付かないだろjk
目の前の腐女子(のいるスレ)に我慢できずに質問スレで暴れだす阿呆な奴は
目の前のエサを我慢できずに、一般板で801レス垂れ流す腐女子と
同じところまで堕ちちゃってるんだよな
TPOわきまえずに脊髄反射してるって点でいい勝負だ
ちゃんと腐女子叩くスレがあるんだから、そっちで楽しめばいいのに
>>654 そうだな
ただのオリジナルBLが好きな人が多いならここまで叩かれなかった
BLでない版権物をBLにしてそれをきちんと隠さない厨が多いからここまで嫌われてんだよな
隠すと言うか、やるべき場所柄わきまえてりゃ済む話なんだよな
同人ならきっちり住み分けて注意書き、2chなら801板でやりゃ問題ないのに
特殊性嗜好だと認識してない連中のやらかしっぷりと言ったら
それは釣りでやってるのか?と疑いたくなるぐらいの酷さ
イケメンが好きって言っただけで腐女子扱いしてる腐女子アンチの言えた義理じゃない
と萌えオタ男の俺ですら思うよ
自称萌えオタ男は実は釣りじゃなく
釣りのふりをした腐女子アンチなんじゃないかと思えてきた
どう見ても腐女子の悪印象を後押ししてるだけだしな
腐女子アンチにとっては悪印象で当然だな
しかし俺は言うべき事は言うぜ
腐女子にとって迷惑な結果になると解ってやらかしてるなら
腐女子にとっては実質腐女子アンチと同等以下の存在だな
まあ自覚してるならそれはそれで
>>663 迷惑な結果になるとは思ってないな
腐女子アンチは俺がこういう事を書かなくてもどうせ調子こいて腐女子に粘着アンチする連中だ
自分は迷惑派だなあ
あからさまなアンチはスルーもできるし論破も可能だし
単に勘違いしてるだけの場合、理解して態度変えてくれるケースさえあるが
こういう「俺は理解者ですよ〜」な態度のKYが一番迷惑
ある意味KY腐女子と同じ、籠の中の腐ったリンゴ的存在だからなー
>>660の書き込みを腐女子だと思い込んで腐女子を嫌う様な奴がどうしたら改心するんだろうな
まあないか
腐女子を極めたら喪女になるの?
腐女子を極めると夫のアナルを開発するよ
>>668 ならない
腐女子は嗜好、喪女子はスペックで、完全別モノ
腐女子でリア充は近年じゃゴロゴロいるし
喪女でも腐でもオタでもない人少なくないよ
ひと昔前は腐=濃いオタで、喪率もけっこう高かったんだが
今や若い可愛いリア充の腐女子が増えた増えた
おかげで昔ながらの喪腐女の肩身せまいせまい
腐女子って自分のファッションにはあまり気をかけてない感じがするけど
男の服装にはこだわりとかあるの?例えばジレは着るなとか
>>671 直前のレスくらい読めばいいのに
人それぞれだよ
萌えキャラに何を着せるかは真剣に考えるが
生きてる男が何を着ようがどうでもいいな
清潔ならいいんじゃねっていう
腐女子で喪女は1パーセント未満だと思います。
いや、そこまで少なくもないよ
ジャンルによるだろ
>>670 喪女は腐女子より夢オタ乙女ゲオタや
原作を女キャラ側に都合のいい設定や人間関係にした
ノマカプにはしる気がする
現実の男をある程度知ってるからこそ
現実の男女関係に嫌気がさして同性愛パロディにはしる
現実の男と接触がまるきりない女は
そもそもこの現実の男女関係に嫌気がさすというレベルにすらたっしていない
=男女関係に夢を持てるだけ持てるから
男男より男女に興味が向いてる
>原作を女キャラ側に都合のいい設定や人間関係にした
これは腐も一緒でしょ
妻子持ちな男でさえ男好きになるんだし
好きキャラに対しては皆好き勝手やるもんだと思うけど
>現実の男をある程度知ってるからこそ
アニメやゲームみたいに自分だけで没頭できる趣味に現実の男どうこうとか考えが入るもんなの?
男に余程コンプレックスかトラウマでもあるの
>男女関係に夢を持てるだけ持てるから
これをまじで思ってるなら喪女こじらせてるみたいに思ってしまう
趣味の世界と現実が一緒になっててちょっと恐いよ
貴方の考えを他の腐女子にも当てはめてるみたいだけどいい迷惑だと思う
まあ結論としては
腐は百人百様、これに尽きるわ
喪はスペックだから、まだしも全体の傾向を出せないではないが
腐は嗜好だから、母体ってものを取れないんだよね
「もてない女子ってのは〜」ならある程度までの総論があるが
「ホモネタ好きの女子ってのは〜」だとそうはいかない
男嫌いも男好きも、オタも非オタも喪もリア充もいる
ひと昔前は大雑把な傾向ぐらいはあったんだが
ネット時代になってカオスが加速した感がある
自分らの方が高尚だって思ってるような腐女子が目に付きやすい。
同性愛が好きな自分は差別主義者じゃないとか、トンチンカン。
質問は?
質問してない奴にはレスしなくていいよ
ここ自己紹介スレじゃないし
とんちんかんなのはお前もじゃね
確かに
>>679は大概とんちんかんだな
腐女子が特別高尚なわけじゃない、特別同性愛に詳しいわけでもない
このスレで腐女子ディスってる奴が特別その筋に疎いド低脳なだけ
ぶっちゃけ、このスレであさってなレスして論破されてる馬鹿みるたびに
このネット時代にこれだけ知識に欠けてる奴は却って珍しいと思うよ
魔法の箱の前に座ってんだから、理解できるまで調べりゃいいのに
話ぶった切って悪いんだけど、
>>677 > >原作を女キャラ側に都合のいい設定や人間関係にした
> これは腐も一緒でしょ
> 妻子持ちな男でさえ男好きになるんだし
> 好きキャラに対しては皆好き勝手やるもんだと思うけど
公式設定厨としては、好きなキャラを自分勝手な設定に変えるってのがどうしても許せない
ナルト→サスケや一歩→宮田みたいな、作中で微妙に描写されてるようなのだったらいいんだけど、
女大好き男嫌いなサンジみたいなキャラまでホモにするとかわけわからない
キャラを好きになるってのは設定上の性格とかを含めて好きになるってことであって、
自分に都合のいいように変えるってのは外見しか見てなくキャラに対する愛が無い行為だと思う
これは腐女子や女オタだけじゃなく男性向けのエロ同人でもよくあることだけどさ
>これは腐女子や女オタだけじゃなく男性向けのエロ同人でもよくあることだけどさ
結論出てんじゃん
気持ちはわかるが、同人ってのはえてしてそういうもんだよ
公式設定から一歩も外れないサイドストーリーなんてそうそう書けるもんじゃない
準公式のノベライズ系だって、公式じゃない!と否定するファンはいるもんだしさ
捏造歪曲だって皆わかってやってんだよ、腐女子も男性向け創作もな
だからこそ皆、検索避けしてサイトトップに山ほど注意書き積んでんだよ
そういう配慮のないサイトに引っかかったら引っかかったで、
そうじゃなく純粋に捏造歪曲が嫌なら嫌で、愚痴るスレはちゃんとある
腐女子質問スレでするレスじゃないよ、それ
女好きのキャラをホモにするのは許容できる範囲を越えてると思うんだ
それやっといてそのファンでそのキャラが大好きだとか言うのは正直理解できない
>>673 逆に聞いてみるが萌えキャラの服装を考えるときファッション誌とか見てたりする?
それとも自分で一から考えてるの?
プロテインだね
>>686 BL自体が嫌いな人にとっては
女っ気の無いキャラをホモにするのも許容できないし理解できないと思うよ
無趣味だと言ってる知り合いの女子がたまに「BL今流行りやもんね」
とか発言するんですが一般人にまでBLが浸透してるってことですか?
それともこの子に隠れ腐女子としての面があるってことですか?
このスレで質問したらわかると思った理由を聞いてもいいですか?
本人以外にわかるわけねえだろうが
アホか
>「BL今流行りやもんね」
目の前で言われたら日本語でおkと返すレベルだな
「それどういう意味?」と聞き返すべき
当人が何言いたいんだか腐女子にすら理解できん
>>691 無趣味を装っておいて実はオタってのはよくあること
さりげなくオタにしか反応できないワードを言って釣ってみたらわかるんじゃね?
全くさりげなくないけど、攻めの反対は何か聞くとかw
受けと答えたら黒、そうでなくても答えにつまったら黒の可能性が高い
とっさに守りと答えられる隠れ腐女子がいたら尊敬する
>>693 男同士で仲良すぎて周りに「お前らできてるのか?」とか
馬鹿にされたときにその女子が発言してた。
>>694 ありがとうございます。
その方法今度試してみますw
>>695 そういう流れなら納得できるが
BLが流行りだから男同士仲良くする、という段階でもう普通の発想じゃないなw
腐女子としても普通の発想じゃない、なんかリア厨っぽいと言うかスイーツと言うかw
「お前らできてるのか?」って発言で妄想が爆発して、思わずわけわからないこと言っちゃったとかならありえるんじゃない?
メールでいきなり「攻めの反対は?」とか送っちゃっていい系ですか?
メールじゃ反応は見られないだろうjk
受けた直後は焦っても、じっくり考えてすっとぼけた返事をしてくるのがオチ
やはり面と向かって直球投げるのが一番面白い
サッカーの話題出して、
「本田とか岡崎ってなんていうかすげぇアグレッシブに攻めてくよね
あれ?ちょっと度忘れしちゃったんだけど攻めの逆って何だっけ?
なんか変な質問しちゃって悪いけどよかったら教えてくれない?」
みたいな感じとかw
隠れの人に直接腐女子ですかって聞いても
嘘をつかず答えてくれるもんですか?
嘘ついて隠すから隠しなんだろ
自分から言わないだけで別に隠してるわけじゃないってタイプもあるけど
同族に限り実は…って打ち明ける人もいるかもしれない程度
同族同士気付いていてもお互い知らんふりをする隠れもいるぐらい
そもそも隠れと気付いていて直接尋ねるのは嫌がらせ以外の何者でもないからね
腐女子に限らず、色眼鏡で見られる属性に置き換えてみるとよくわかる
「在日なんですか?」「水商売なんですか?」「美少女フィギュアとか集めてるんですか?」
質問者にとっては事実の確認だろうと、嫌がらせにしかならんだろjk
別に嫌じゃないけど
自分は隠れてないからなんとも言えん
普通に面白い作品でも腐女子から人気が出ると
腐漫画のレッテルを貼られてイメージダウンするよね
問題はどこで「腐人気が」出たと判定するかだな
大概の人気作品は腐人気があるからな
むしろ人気があって腐人気がない作品の方が珍しい
けいおん!くらいかな
801板のスレもすぐ落ちたし
スラダンはやたら腐人気あるのに腐漫画扱いはあまりされない気がする
今のリボーンや銀魂よりも当時のスラダンの腐人気は凄かったと思うんだけど
男人気が絶大だからだろう
ドラゴンボールもキャプテン翼もゆうはくも腐向け扱いはされないだろうし
幽白はわりと腐向け扱いされてね?
星矢も男からの人気も高いけど腐向け扱いされてる
最近のだとハガレンや銀魂は腐向け扱いされるけど、男からの人気も高いと思う
いや……みたことないわ
どこで腐向け扱いされてんの?
漫画サロンとアニメサロンで何度か見た事ある
その考えが正しいとは思わないけど
正しいか正しくないかはどうでもいいが
そう思ってる奴がどれくらいいるかが重要だな
ハガレンは漫画というより一期アニメの同人人気からのイメージじゃないの。
原作の方は男女の恋愛要素とノマカプ人気から腐向けって言われてることもある。
男女恋愛が腐向けとかイミフなんだが
もういいよ
腐女子に限らず、女子が肉食系で元気有り余ってるのに対して
男オタが元気なさすぎるのが問題なんじゃないか?
腐女子率100%に近いイベントでも健全パロやバトルものは売ってるが
男オタ向けのイベントでエロじゃないのどんだけ売ってるか疑問だぞ
エロネタで盛り上がりたい腐女子とオタ男子がそれぞれPINKBBSへ引っ込んだあと
全年齢板で盛り上がってるスレ住人のほとんどが腐女子ばっかり、ってのが問題なんじゃね?
人気のある少年漫画なら男子ファンは普通に学校で盛り上がるだろうから
クラスメートと少女漫画トークできない女子がネットに集中してるんじゃ?と考えてるが
>>720 全部ずれてて突っ込むのめんどくせ
つーかスレタイ読めよ
>>720 > 腐女子率100%に近いイベントでも健全パロやバトルものは売ってるが
> 男オタ向けのイベントでエロじゃないのどんだけ売ってるか疑問だぞ
男オタだけど、コミケ3日目や他の普通の男向けイベントでも、一般向け普通にいっぱいあるよ
エロオンリーイベントだと無いけど、それは腐女子向けだって同じでしょ
というか正直、腐女子向けイベントの方がBLしか無いと思ってた
スレタイ読め
確かに腐女子質問って話題じゃないなw
同人板の雑談スレあたりが適当か
いい加減、腐女子は自分たちが腐女子だから叩かれてるんじゃなくて
気持ち悪いから叩かれているという現実に気づいて欲しい
そうだぞ
正直BLなんてジャンルどーでもいいんだが、
腐女子の振る舞いがあまりにひどいから叩かれるんだぞ?
「腐女子」部分を何カテゴリに入れ替えても通用するなそれ
腐女子叩いてる奴のほとんどはキモオタだから腐女子を叩くんだと萌えオタ男の俺は思うよ
リア充一般人ならネットでの腐女子叩きなんてくだらない事に時間使う事はほとんど無いだろうし
腐女子叩いてる奴のほとんどはキモオタだから
腐女子を叩くんだと萌えオタ男の俺は思うよ
萌えオタの書き込みなんだろうけど、実際は、一般女の腐叩きが多いと思うよ?
なんでもキモオタのせいにするな
同族の叩きも混ざってるかもな
全く共通点のない相手には感心も持たないものだ
腐女子に固執するならどっか共通してるんだよ
オタだとか女だとかな
更に勧めて言えば、KYな腐女子に固執する奴は
どっかKY腐女子と通じるところがあるんだろうな
スレ違いのレスを延々続けるとかな
>>725 「いい加減」って言われても、腐女子は一つの生命体じゃないんだから
気づいてる人はとっくに気づいてますがな
スレタイ読め
板違いスレで何言ってんだよ
801板で死ね
>>733 男の漫画オタが腐女子に質問するスレなんだから板違いではなくね?
801板とか怖くて行けねーよw
ここは漫画について語る板で腐女子について語る板じゃないだろが
どうせここで腐女子を叩いてる奴も
顔が良ければ腐女子と付き合ってもいいとか考えてるんだろ?
それはないと思うがなあ…
こんだけ自分の考えにこりかたまったレスを続けられるなら
腐女子じゃない、BLもいけるだけの普通の漫画ファン!と
自分を言いくるめそうに思えるよ
あと、ここ腐女子に関する質問をするスレじゃないよ
腐女子って自意識過剰すぎなんだけど
マロンに来てるような連中は漫画に興味があるのであって腐女子に興味ないよ
なんでこんなスレ立てて自己アピすんのよ
初代スレ立てたの腐女子なん?
>>737 もうあるのなら迷うことは無いわな
次からそっちに完全移動な
それでいいと思うよ、本拠は向こうだし
だいたいそもそもなんでここまで続いてたんだ
どっからどう見ても板違いなのに
ネットなど文章上で腐女子に敬称や接尾詞を付けるなら何て付けるのが良いですか、?
腐女子さん、腐女さん、腐女子ちゃん達、腐女子さまとか、
それとも何も付けずにそのまま腐女子や腐女の方がいいでしょうか?
三人称として腐女子を語るなら、最近はつけないのが主流。
フランクに表現するなら「腐」、ていねいになら「腐女子の人」
「腐った人々」「腐った趣味の人」「大きいお友達」など様々。
文章の内容や文脈次第だが、流石に腐女子ちゃん・腐女子さまはやめた方がいいと思う。
>>745 レスありがとうございます。
『自分は○○に人気の漫画をよく読みます。』
という文章があったとして、○○に入れるなら
腐女子、腐女子の人、腐、腐の人ならどれが無難でしょうか?
フランクな方が腐女子に対するアレルギーというか
抵抗がないことが伝わるなかなとも思うのですが。
>>746 そのセンテンスなら腐女子の人が最適解
腐女子でも問題ないが、腐だとちょっとヘイト気味に取られそう
特に好意も嫌悪もないんなら「の人」でちょっと距離あけた方がよさげ
こういうスレタイどおりのQ&Aが成立してるとつくづく思うが
「マナーが悪い腐女子って感じ悪い、嫌いだ」を通り越して
なんかものすごい勢いで粘着するヘイト、っていうのは
いずれ学術的に名前つくかもしれんな
腐女子が広義のバイキュリアスとして、
その腐女子という性嗜好に関するヘイトって概念が定義されるかな
ちょっと楽しみだ
749 :
マロン名無しさん:2011/10/21(金) 22:44:33.00 ID:MPkQugnJ
ただのホモフォビアだろ。
それよりお前ら女のホモフィリアっぷりのほうが謎だ。
何でそんなにホモが好きなのか学術的に解説してくれよ。
ちょっと違うな。
腐女子はホモフィリアもいるが、基本ホモ「ネタ」フィリア。この違いはでかい。
ホモネタは好きだがリアホモは嫌いっていうホモフィリアの腐女子もいるから。
ホモフィリアは腐女子じゃなく、所謂おこげだな。
だから、腐女子アンチを無理ぐり用語づけするとホモネタフィリアフォビア、ってなる。
長すぎるし、いずれもっとシンプルに、単独概念になるだろうってのが
>>748 何でそんなにホモ「ネタ」が好きなのかって話なら
何で801が好きか、って話だから例によって
「801を考える」スレの過去ログテンプレでも読んでくれ。
1レス2レスで説明できるもんじゃねえ。
一カ所ミスった
×ホモネタは好きだがリアホモは嫌いっていうホモフィリアの腐女子もいるから。
○ホモネタは好きだがリアホモは嫌いっていうホモフォビアの腐女子もいるから。
ネタのようだが結構いるから不思議だ<ホモフォビアの腐女子
漫画をベースとしてとして語ってるんだから
ホモもホモネタ同じことだろ
もはや板違いどころかカテゴリ違いだな
好きなキャラ同士のホモネタ妄想は好きだけど、
作中でのガチホモ描写は嫌いとかある?
腐女子の人は、なんで友情を恋愛にしてしまわないと気がすまないの?
友情や信頼関係を、恋愛ごときの下らない感情にしてしまうのはそのキャラなり
精神なりを穢す事になるとは思ってないの?
>>753 ほとんどの801でそれがデフォルト。
「801はファンタジー」と言われるがゆえん。
中出しするならゴムはつけてくれいやゴム描写は萎える、
ゴム使わないなら洗浄しろよいやそれは引くわー、
中出し汁掻き出す描写は萌えるいや萎えると、
日々どこまでリアルを盛り込むかのせめぎあいだ。
「誰かの萌えは誰かの萎え」って常套句は
この手のこだわりが原因の小競り合いがあまりに多いから生まれたんだし。
>>753 別に腐同人に限らんよ、同人ってのはえてしてそんなもんだ
大きなお兄さん向けの薄い本じゃ、戦う少女たちが犯されてアヘアヘ言ってるだろ
萌えのためならキャラの精神どころか作品の精神度外視するのが大人向け同人
だからこそ原作への敬意を忘れるなと同人系ではよく言う
友情でこそ萌え、原作のキャラ崩壊は萎えるって腐女子もいる
その辺のさじ加減の話はどっちかっつーと同人板の質問スレ向け
板違いスレでさじ加減とかアホか
お前が同人板に消えろよ
腐女子はノマカプもすきなの?
それとも嫌いなの?
>>755 理解できない
ただの屁理屈でしかないように思える
原作への敬意があればホモになど出来ないと思うが
大切なキャラが男のケツの穴に突っ込み、突っ込まれて何が敬意だろう
あとあなたは事あるごとに男性向けを持ち出してるが、腐女子限定で答えて欲しい
760 :
脳みそ腐ってます。:2011/10/23(日) 01:36:02.56 ID:Q2ipOCRR
うーん、敬意は持っているけどそれを同人作品に出すかは別のような気も。
BLエロは描いた事がないのでなんとも言えないけど「好き」という気持ちは絶対に含まれていると思う。
人気CPだから稼げる、という気持ちで描いてる人は根性腐ってるから別として。
そりゃ好きだから何してもいいかと言われたらあれだけど、読むの好きだからもっと描いて欲しいって思う。
受け入れられる人間と受け入れられない人間がいるのは仕方がないけど
何でもかんでも罵倒したり軽蔑すればいいってものではないと思うし思って欲しい。
好きな子が腐女子なんですが腐女子に効果的なアピールの仕方教えて下さい。
とりあえずBLを否定しませんし一生好きでも構いません。
>>757 「ノマカプが嫌い」って事はない
801だろうとノーマルだろうと、カップル・シチュエーションによる
>>761 彼女が腐女子であることをカミングアウトしているなら
腐女子でも気にしないからつきあって、でいいんじゃね
既につきあってるなら、一生腐女子でもいいから結婚してくれ、でおk
それ以前の段階なら、たとえば彼女が俳優好きの腐女子だったとして
最近芝居/映画で面白いのある?おすすめあったら教えて?とか
漫画好きの腐女子なら、最近面白い漫画ない?とか
関心の対象から切り込んでいくのが無難だろ
腐女子だろうとそうじゃなかろうと、趣味をシェアできる友達ができるのは嬉しいから
その上で腐趣味を理解して歩み寄ってくれるなら、もっと親しくもなるだろう
>>759 そもそものボーダーが違うな。
>原作への敬意があればホモになど出来ないと思うが
ホモ同人における原作への敬意っていうのは、たとえば原作で主人公に彼女がいて、
その彼女を無視してホモカプ作るために、同人話の中で彼女を殺したり、性格改悪したり、
そういうヘイト路線に走るのはやめようぜ、って事だから。
>>759の思ってるボーダーより、同人のボーダーははるかに下だよ。
『原作キャラで妄想させてもらってる事をわきまえようぜ』ってのが同人のボーダー。
原作設定無視してホモ妄想してるんだから、一般の人の目に触れないように、
サイトを検索避けしたり、ツイッターに鍵かけたり、そういうマナーのこと。
男性向けを持ち出すなと言うが、これが一番手っ取り早い例えなんだよ。
いい歳の男で、知り合いのちょっとエロ可愛い子をオカズにしてみたり、
脳内で引っぺがして乳もんだりした事が1回もない奴がいたら驚くが、
それが普通だろうからいい歳の女なら別に嫌悪感示しはしない。
口に出さないでくれればそれでいいよ、とは思う。
女を性欲のはけ口にするな!妄想の道具にするな!なんてヒスる女はごく一部。
犯罪に走らないでくれりゃそれでいい、脳内で好き勝手にやってくれ、ってだけ。
むしろ
>>754が腐女子に何を望んでいるのかわからんよ。
原作が全てだからホモ妄想なんか一切するな!と言うのか?
脳内だけにとどめて一切外に出すな!と言うのか? どこの潔癖女子小学生だよ。
一般の目に触れさせるな不愉快だ、と言うならもっともだ。
だがそれは、スレ住み分け、サイト検索避け、レーティング強化で済むこった。
>>755で書いたとおり、同人としてのさじ加減の話でそもそもカテ違い。
なんで腐れは人に読みやすい文章を心がけないの?
アンチに読み取る気がないからだと思う
高校生なら一行で解る問題でも、
中学生に理解させるには説明文が長くなる。
小学生なら更に長くなる。
スレタイどおり単に疑問な点を質問してる奴への回答は短くて済む。
なんで○○なのか俺様に解るように説明してみやがれな態度で
揚げ足とる気満々な奴に、前もって先回りして揚げ足取り回避回答すると
同じ内容でも文章はずっと長くなる。
おたく板なら
>>763は10行も必要ないし、同人板なら1行で済む
801板ならそもそも質問自体が出ない
まあこのレス自体、
>>737池で済むこったな
頼むから誰も次スレ建てないでくれや
なぁ、『腐女子厨の人ってどうして本スレに腐女子するの妄想の妄想を書き込むのが好きなの?』って言うのはここで質問していい?
>>762 アドバイスどうもありがとうございます。
多分異性に対しては漫画好きってことはアピールしても
いきなり自分は腐女子だって言う子は少ないと思うんですが、
相手が腐女子だとわかっていてももしかしてみたいに
こちらから指摘するんじゃなくて、相手から言いやすいような
話の展開にうまく持っていくべきですか?
>>691の相手は結局腐女子だったのか違ったのかどっちだったんだろ?
>>767 このスレに腐女子厨がいるのはまあ確実だが
当人が絶対それを認めないから意味ないと思う
いたとしたってまともに質問に答えるはずもない
>>767を仮想敵とみなして煽り出すだけだろ
>>768 個人差があるから何とも言えないなー
相手が濃ゆいオタならともかく、普通の漫画好き程度の知人に
自分が腐女子だってカミングアウトするのは
ゲイが「異性に」ゲイだってカムアウトするぐらいの事なんだわ
同性にカムアウトするよりは気楽だが、相手を選ばないと痛い目を見る
だからよほど相手に気を許してなければカムアウトしない
コンスタントに打ち解けたいなら、「一般人にも読める程度のBL」を
面白いと思う、って話題に持って行くのが早いかな
たとえば「西洋骨董洋菓子店」のドラマの原作読んでみたら、
これがドラマより面白いんだよ!って力強く語ってみるとかな(あくまで例え)
たまたま彼女が原作読んでるか、興味持って読んでくれるかして、
ゲイネタだけど平気なの?と尋ねてきた時に、面白けりゃおk!
同じような路線で面白いの知ってたら教えて!と「上手に」振れば
カムアウトしてくれる率はぐっと跳ね上がる
ただし、心から言ってるんじゃなけりゃすぐ見抜かれるんで
この手だとまず、熱く語れるBL系一般作品探さにゃならんが
>>771 アドバイスどうもありがとうございます。参考になります。
自分が思っていたことと違う意見だったので聞いておけて良かったです。
ちなみに世界一初恋2ってアニメを1から毎週見てるんですが
話題にしても大丈夫なアニメでしょうか?
>>772 初耳だったが、ぐぐって吹いた。ものすごい時代になったなおい。
これ毎回見てると彼女に言うって、むしろ
>>772地震が腐兄ですとカムアウトするようなもんじゃないか?w
本気で面白いと思ってるなら話題にするのはいいが、
腐でもオタでもない他の人の目がないところでにしないと他人面されるから気をつけれw
グッドラック。
774 :
マロン名無しさん:2011/10/24(月) 22:25:47.07 ID:fQnUYjWM
>>755 まあ何に萌えようが自由だがなぜケツ穴にしか萌えられないんだ?
中出し汁掻き出す描写に萌えるのでも男のケツ穴じゃなくて女性器じゃ駄目なのか?
まあ男女じゃ男が受けにならないから男同士で妄想するしかないってことか。
俺はむしろ、その男女じゃ男が受けにならないって理屈が分からないんだよな
男向けのでも、男が女に尻穴攻められたりするの稀に見るし(正直気持ち悪いだけだが)
女の方を簡素にして、男が喘いでるシーンを描けばいいだけの話じゃないのか?
指とかペニバンでじゃなくて性器のインサートというのに憧れているんじゃね?
個人的な回答だが、受け視点を楽しむにはイケメンの攻めの存在も大切。
女×男で道具突っ込むくらいなら、普通の男女エロ読んだほうがマシ。
>>774は質問してるのか自己完結してるのか分からんなw
>>773 なるほど、周りも気にしないといけないですよね。
当たり前のことだけど気づかないかったです。
TVで堂々と腐女子宣言する子もいますが基本的には
腐じゃない人には言いたくないんですね。
>>779 腐というよりもオタ同士の気遣いだね。KYなオタは引かれるもんだ。
普通に友達いあて、普通にオタトーク楽しめてるなら問題ないだろ。
>>774 むしろ
>>774に聞きたい、何故女がマンコに萌えにゃならんのかと
女がマンコにエロを感じるより
チンコ2本にエロを感じる方が自然じゃないか
ケツ穴? 他に突っ込み処がないんだから仕方ないだろ
まあケツ穴が嫌で801穴や女体化に走る腐女子もいるがナー
まあ女にもペニスがありゃ女向けでも男向けと同じように男女ものが主流になるんだろうけどな。
782 :
マロン名無しさん:2011/10/25(火) 23:22:12.53 ID:e3leaDQq
やっぱティンコ( ゜д゜)ホスィーよなー。
女なんて突っ込まれる感覚しか分からないけど
男だと突っ込むもよし!咥えられるもよし!
女もまぁ・・・攻められるけど、男が男を攻めるっつーのとなんか違うと思ふ・・・。
男が男に「組み敷き・組み敷かれる」っつーのがいいんだー。
ベースが女ならふたなり系、男なら男の娘系だな
よくやおいによって女性も「見る性」としての視点を獲得したといわれる。
やおいを描いたり読んだりすることによって、恋愛において見る側、選ぶ側、
セックスする側の視点を獲得したのだ。これは一つの復讐ともいえる。
自分たちの物語のなかの見られる側は、自分と同じ女性ではないので、同化する必要がない。
したがって、彼らがどんなに痛い目を見ようとも何をしようとも、こちらはそれを
ただの妄想の産物としてただ「見る」のである。
女の体だと必ず受になる、これがかなしいかな。チソチソ自分も欲しいっス。
801にハマる前はそう思わなかったんだが
ハマってからは受けしかできないのにムカついた!
なんで攻められないんだーって。
女の子は、男根がない、または小さい(クリトリス)ため、この形の性欲において挫折せざるを得ない。
そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。
いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。
いわば、女とは、すでに述べたように、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、
男のなりそこねなのである。
『性的唯幻論序説』 岸田秀
787 :
マロン名無しさん:2011/10/26(水) 00:27:25.98 ID:OXvJIIRG
<女の独立>
女は愛の過程でどのように主導権を持ち、男のように振舞おうとB感覚による快感をうるその瞬間は「抱かれる」。
B感覚も欲しい、性の主体性も欲しいというのは欲が深すぎる。自然の創造主はそんなことは許されない。
B感覚の素晴らしさを知らない女がウーマンリブに参加するのであり、ウーマンリブを完成させるためには
ヴァギナという器官を捨てなければならない。遠い将来C感覚だけが発達し、
ヴァギナの退化した女性が出現すればウーマンリブは完成する。
<総括ならびに結論>
1.ウーマンリブの女たちは肉体的に未成熟でB感覚を知らない女である。
2.女の真の解放は性の独立がない限りあり得ない。そのためにはB感覚を捨てることが必要。
3.将来ヴァギナが退化しクリトリスが肥大するという肉体上の変換が起きたとき、
本当の意味でのウーマンリブが完成される。
もし自分が処女だったらTwitterで恋愛ネタになった時に
他人に処女って明かすことできますか?
人によるだろそんなもん
そもそも腐女子の処女率ってそんなに高くないし
(高年齢化が進んでるから既婚率かなり高い)
女の赤ちゃんに生まれる前からES細胞いじってペニスが生えてくるようにできたり、
性器手術でクリトリスの細胞を増大させてペニス並みに大きくする医療サービスが発達すれば
女も男女関係の中で攻めになることができるから、
そういう世の中になれば女向けでも男女ものが主流になるんだろうけどな。
まあこういうのはまだSFの世界の話だが。
あと数百年は女はポルノを楽しむためにヤオイを必要とするだろうな。
>>790 家畜人ヤプーの世界観がそのまんまだよ
スカ嫌いじゃなけりゃ読んでみると面白いかもね
ペニスにリビドーを集中させた男とクリトリスを刺激してもらえない女
から成るカルチャーとはかくのごときものだということか。
これではマゾヒズムを否定的にしか見られまい。
早く埋まらねえかなこの気持ち悪いスレ
心のちんこ(笑)FTMゲイ(笑)腐女子(笑)
きんもー☆
基本は二次だけど三次も好きって人も結構多いんですか?
796 :
マロン名無しさん:2011/10/27(木) 02:21:19.23 ID:y48g7noT
センスの良い人って、統合的にセンスが良い人が多いのはなぜ?
また、一部はセンスが良いけど統合的にはそうではない人もいるのも何故ですか?
例えば、音楽、家具、雑貨、生活、人付き合い、などです。
ものには必ず理由があるから、根本的な理由があると思うのですが
腐女子(ネナベ)が腐女子に質問する自己満スレ
なんで腐女子の書く絵は顎がとがってるの?
ジャニオタなんて腐女子ばっかだろ。嵐とかでエロい妄想ばかしてるし、
ドラマ見ては、「あんだけカップルがいるなら1組くらい男同士でくっついてもいいのに」なんて感想のべる馬鹿もいる
そんなことないだろ
妄想するだけならまだしも、リアルなホモセックスに興味ない
あるラノベで、特に百合属性のない女の子が、
男装の麗人にキャーキャーいいながら、こんなセリフを吐いた。
「だって、本物の男の子だと、どんなにカッコ良くてもスネ毛とか
あるでしょ? やっぱり本物の男の子だと、完璧にカッコいい
男の子にはなれないのよ」
こういうギャップ、スネ毛だの汗臭さだのといった「2次にはないが
3次にはある欠点」ってのは、どうやっても男の方が多いからな。
百合と薔薇を比較しても、二次百合好きで三次のレズAVも好きってのは
多々いるだろうが、耽美BL好きの腐女子が三次ゲイビデオを
好むかというと……
>795
多いというか珍しくない
>796
それ腐女子関係ない
つーかどこの誤爆よ
>798
そりゃ単にデッサンの流行り廃りの話だ、腐女子に限らねえ
福本が腐女子だとでも言うのかおい
>793
埋めちまえ埋めちまえ
こっちも助かるよ
>>798 流行ってるから
萌えオタ向けの絵と同じ
自分はああいう絵が嫌い
BL雑誌はゲイビデオの広告とかもバリバリ載ってるし、
ゲイビデオのレビューとかもやってるからな。
それで年齢制限がないってのも驚きだが。
今やゲイにとって一番のお得様は腐女子。
ゲイビデオ観る人はそれ観てオナニーするの?
ゲイビデオ見てることって旦那や彼氏にも言えるの?
つーかそもそも、仲のいい女子高生同士が
腕組んだり抱きついたりする光景なら普通に見る。
そういうのはドラマなんかでも出てくるし、女の子同士で
「あの子可愛い〜」なんていって、男性と同じようなベクトルで、
男性と同じようなセリフ内容で、好意表現をすることは珍しくない。
だが、女性が男性に向かって、「あの男の人、かっこいい〜」
と言うが如くに、男性が男性に向かって「あの男の人、かっこいい〜」
なんていうことはほぼない。
810 :
マロン名無しさん:2011/10/28(金) 12:52:18.40 ID:22BMZnDD
まああるあるねーよを言い出したらギャルゲやエロゲなんて
それこそねーよだらけだしな。
分からないのは何故女は数ある性的ファンタジーの中でも
揃いも揃ってホモばかりを妄想したがるのかってとこだ。
>>809 そもそも女子から「かわいい」「かっこいい」を取り上げたら言う事なくなるがなw
男が男に対しどうこう言わないんじゃなくて
女ってのが同性にも異性にもどうこう言う生き物なんだよ
ただゲイに比べてビアンはノンケのボーダー低いから
その辺反映してる部分はあるかもな
>>810 >何故女は数ある性的ファンタジーの中でも
>揃いも揃ってホモばかりを妄想したがるのか
別に女が揃いも揃ってホモ妄想に邁進しているわけじゃなく
>>810が目を向けてるのが腐女子ばっかりだって話に見えるがな
813 :
マロン名無しさん:2011/10/28(金) 22:40:41.32 ID:22BMZnDD
どこに目を向けても腐女子並の妄想力で男女やレズのエロ話を語り合ってる
女なんて見当たらないけどな。
そもそも現状自体女性向けといえばヤオイを指すわけだし。
腐女子は自分がマジョリティーだという自覚がないのかな。
男の前で男女エロを語る女がゴロゴロいるとでも思っているのかと小一時間
女子校や女子寮ならなんぼでもエロ語れるわ
男の前でおおっぴらに語れるのが801ぐらいなんだよ
つーか
>腐女子は自分がマジョリティーだという自覚がないのかな。
本気で頭大丈夫か
>>813 たまには家の外に出た方がいいんじゃないのか
いや語って欲しくないんだがそんなもん
何を勝手に男の前で語っていいものとか定義してんだ
マジョリティーじゃなくて喪女リティーだろwww
817 :
マロン名無しさん:2011/10/29(土) 13:39:24.47 ID:ezxoJpSB
>>814 だからエロを語っている女の中では
腐女子がマジョリティーなんだろ?
でヤオイという表現方法を知らない一般人の女には
男女のエロを語り合う文化はないと。
まあ女子校や女子寮なら語れるらしいが。
>エロを語っている女
このくくりがまずおかしい
「男の目につくところでエロを語る」女の統計取ってんだ
「俺の目につくところでエロ語ってんのは腐女子だけ」と言うなら
あー学生なのねハイハイもしくはあーオタクなのねハイハイで流すけどな
そもそも男の目に付くところでリアルに語ってる腐女子って大概若い子だし
よく分からんけど例えば2chでヤオイ板レベルのエロ妄想を繰り広げている
女向けの板ってあるのか?
2chに限らずネット上でも見かけないけど会員制とかになってるのか?
インターネットは男子禁制じゃないから見かけないだけかw
エロトークする女子は腐女子ばっかりだ という主張が
あんまりにもありえないので釣りかと思ってたんだが
>>819で理解した
一番基本的なところがすっぽ抜けてやがる
腐女子に限らず、女は「共通の話題がある同士」でしか集まらない。
801好きは801好き、バンギャはバンギャ、宝塚ファンは宝塚ファン、
既女は既女、おっかけはおっかけ、オタはオタで固まってるから、
腐女子に目を向けてれば腐女子しか目に入らなくて当然なんだが。
腐女子以外の女子が集まってる場所がどこか理解してないだろお前。
そもそも2chで女子率100%近い板なんて801、鬼女、喪女他数板しかないから、
PINKだって801、女神以外の板にも実はそれなりに女子住人いるんだが。
「女同士固まって話すのが当然」の板では女同士話してる前提で話すが、
そうじゃない板なら性別伏せて、話したい話題を話してるんだが。
それが当たり前なんだが。
「ネット上でも見掛けないけど」って普通にあるんだが。
そもそもなんで知らないんだ。どんだけ世間狭いんだ。
この発言のありえなさ、さては「可愛くて若くて好みの顔の女子が
性別晒してエロトークしてる場所」しか探してないだろ。
それとも何か、「ネット上で会員じゃなくても女子のエロ話してるサイト教えて」って事か?
幾ら何でも、こんだけ世間知らず発言されると引くわ。
腐女子以外の女子はエロトークしないとか、どんだけ女子に夢見てるんだ。普通にしてるよ。
してる女子を全部ビッチ認定して眼中に入れてなけりゃ、データ偏って当然だよ。
思った以上に長文になったので産業しとく
可愛い女の子だってウンコもするしエロトークもするよ
世の中狭すぎだよ外出ろよ
腐女子スレに張り付いてないでもうちょっと世間見ろよ
男の目に付く場で暴れるのはお前ら腐れだけだ
皆テリトリーの中で活動してるのに
お前ら腐れだけがルール違反してるんだよ
>>820 それなりにいるとか普通にいるとか書いてるが
数は腐女子よりは少ないわけだろ?
腐女子の彼女欲しい、、
九州に腐女子はいないのか・・
自分の片思いしてる女の子がTwitterでリア充なんかいなくなれ、長く彼氏がいないし出会いもない
男のために腐女子やめるなんてくそくらえって爆発してました。
自分は腐女子に肯定的だし話す機会があるなら押しまくるつもりですが
直接やり取りがありません。どうしたらいいでしょうか?
まずはメアド聞きなさい
これは個人的な所感でヲタ全体に言えることだけど。
女性は男性のようにみずからの性をネタにすることがほとんどない。
それどころかネタにするようなタイプを男ヲタと一緒になじる傾向がある。
山田詠美とか、女性の価値観を変えたいと願った人が悪目立ちしたのも手伝って
いわゆるギャル系や準ギャル系との性的価値観の溝が深まって更に女性に対する不信感がつのり
腐女子のようないびつな性嗜好が進んだ…とか思わないでもない。
828 :
マロン名無しさん:2011/10/29(土) 23:45:33.51 ID:r7VH+0+c
>>821 >可愛い女の子だってウンコもするしエロトークもするよ
いや全体的に見たら腐女子ほどエロトークは積極的じゃないだろ。
もちろんエロトークが好きな非腐女子だっていることは別に否定しないが。
そもそも腐女子以外の女がエロトークするためのコミュニティ自体が存在しない。
需要がなければ市場も成り立たないからな。
女向けの男女もののAVもいつまでたっても全く成功していない。
結局女性向けで受けているのはホモものばかりだから
女性向け=ホモが成り立っている。
だから女がエロ話することが問題じゃないんだよ
腐れは男の居る場で男の作品を使って腐れ話するから問題なんだよ
土曜日の夜に2chで腐女子に喧嘩売ってて人生おもろいんか?w
エロ話する女なら
少女コミック見る層とかレディースコミック見る層とかもそれだが
別にその連中とは諍い起らんだろ
場を弁えて趣味に走るのは全く問題にならんのに
女子に夢見るなとか腐れは何を勘違いしてるのか
2ちゃん上なら本スレでエロ話をするような層からすれば女オタなんで全然だけどね
ピンクいけって言っても聞く耳持たないし
それはそれとして、女の子だって不快じゃないエロトークには付き合うけどね
まあ、話上手じゃないといけないけど
>>829 もっと反論の余地のない文章にしとけよ
>>832 付き合ってもらわないで結構
不快だから消えろ
日本語の読解力大丈夫ですか?
ほっとけ、それにとって本スレでするような女キャラ侮辱エロ話は全然エロ話じゃないんだろ
ABのカプが人気って見えるのにAのアンチをB腐またはその逆って見るけど
実際はどうなの?
工夫の無い自演だな
>>822 >>828 だからどんだけ視野狭いんだよ
中高生でオタなら理解するし同情もするが
>>823 だからどんだけ世間知らないんだよ
女に夢見過ぎだっつーの
>>829 それは同感
今日のレス全般に言えるが、「マナーの悪い腐女子はうざい」ってのは事実で
当の腐女子にとっても何よりうざったい存在なんだよ、801スレ荒らし返されるから
「一般スレでエロトークする腐女子はマナーが悪い」と言うなら、こっちだって同意する
「エロトークするのは腐女子だけ」って言われたらそりゃ「アホか」って返すわ、当たり前だ
>>824 全国にいる
mixiやSNSで苦もなく見つけられる
つーか本屋やアニメイトのBLコーナーにうじゃうじゃいるだろ
彼女になってくれるかどうかはさて置いて
840 :
マロン名無しさん:2011/10/30(日) 14:47:01.17 ID:sqnq9uic
女に夢見すぎと言われても俺は女も男と同じように
エロ妄想が大好きだとは思っているんだけどな。
ただ妄想する手段としてはペニスのない女にとって
男女ものよりホモもののほうが
好みの男を受けにできる分楽しめるだろうから
女向けはホモものばかりなんだろうなと言ってるだけ。
女性だからこそ表現できる女の子キャラ視点でのエロはバンバンお願いしたい
>>839 腐女子って腐女子や腐男子以外お断りって感じじゃない?
議論スレで相手を無視して自演で話進める奴の気持ちが理解出来ん
議論スレに来ずに自分でブログ立てて1人語りしてる方が向いてると思う
論破されるとキレて、相手のレスを関係無いスレにコピペしたりする奴もいるしなw
>>832 それは「私は議論スレで相手を無視して自演で話進てました」と白状したのと同じ
>>845 少し違う
「私は議論スレで相手を無視して自演で話進てました。
そして論破されるとキレて、相手のレスを関係無いスレにコピペしました」
と自分で言っちゃった
>>632 漫画キャラの強さ議論に執着してる子と同レベルだな
論破されると発狂してコピペ荒らしに走る子だもんなw
849 :
マロン名無しさん:2011/10/30(日) 21:39:50.59 ID:sqnq9uic
>>844 このスレでいうとどのレス番の奴が
どういう議論の中でどんな論破のされかたをして
どことどこで自演をやってるんだ?
レッテルを貼られるのは2chではよくあること
論破(笑)ってガキや中二が好みそうな言葉だよなw
よくわからんがこのスレのレスどっかにコピペってる奴がいるの?
もっとマシな憂さ晴らしがありそうなもんだがなー
>>842 その通り
理由は、ひとところ腐女子報道がかまびすしかった頃
「腐女子は腐だという事に負い目があるので扱いやすく
エロに理解のある都合のいい生き物」というハウツーを出したバカがいて
また実際それを真に受けたバカが大量に沸いたんだわ
で、801に興味もなければ理解する気もないのに腐女子と出会いたがる奴は
上記を真に受けたバカ、という認識が流布した
オタ同士気楽に付き合いたい、という率直な打診だと
腐女子も割と気楽&真面目に受け止めるんだけどね
腐女子を彼女に欲しいという心理がわからんなー
自分が腐兄なら腐女子と出会う場なんか普通にあるだろうし
オタク同士でつきあいたければ腐女子じゃなくたっていいだろ
腐女子を彼女にするメリットは何なんだ
「ホモネタ好きの女子を彼女に欲しい」って意味わからん
腐女子=オタ女子として言ってるならまだわかる
マルチにマジレスw
腐女子に一番読まれている漫画雑誌って何ですか?
ベタに少年誌なら週刊少年ジャンプ、少女漫画ならりぼんですか?
>>853 自分の場合は腐女子の彼女が欲しいんじゃなくて
好きになった子が腐女子だった。
>>855 週刊ジャンプの一位は余程の事がなければ不動かな。
昔に比べると群雄割拠で順位下がってるが。
りぼんはそれほど上位じゃない。
腐女子が女の子として読むものは萌え対象よりばらけてるから。
>>856 なるほど、そりゃしょうがない
しかし相手が腐と知っても引き下がらないとはあんた大物だな
858 :
マロン名無しさん:2011/10/31(月) 21:36:00.20 ID:GTT7Dmuh
まあ俺も好きな女が腐女子でも多少キモいなと思う程度で
嫌いにはならないだろうな。
まあ女は基本的にホモが大好きだから
そんなことで嫌いになってたら一生女を好きになれなくなるけど。
>>856 そういう作り話と成りしましばかりするから腐は嫌われるんだよ
作り話でも成りすましでも煽りでも叩きでも粘着でも存分にしてくれ
その分早く埋まる
次スレさえ建てずにいてくれりゃ何でもいい
>>853 ホモ好きの彼女が欲しいのではなく、ホモ好きであってもオタの彼女が欲しいってことじゃないか?
硬派オタでもない限り、二次に対して似たような感情は持ち合わせてるわけで、賛同は出来ずとも理解は出来ないことはない
敢えて腐女子としてるのは女オタの腐率が高いと見越してのものだろう
腐女子は両性具有キャラについてどう思ってんの?
別に腐女子と付き合いたいとは思わへんけど
好きになった子が腐女子って珍しいことやないやろ?
それを作り話に思うって相当脳ミソきてるんちゃう?
元々腐女子なんて好き嫌いじゃなく興味がなかったし
聞いたことはあったけど定義すらわからなんだ。
そんで色々調べてみたけど確かに男からみて彼女が
腐女子であることがプラスになるとは思わへんけど
それで付き合うのを諦めたり、2chに毎日しかも
土曜日の夜まで来て叩くほどのことやとは思わへん。
>>853 俺はバイの腐男子だから腐女子の彼女が欲しい
>>859 好きな子が腐女子だという作り話を腐女子がするメリットが分からん
>>866 なんでわからんのだよ
よくあるハッタリだろ
自分がゲイでもないのにゲイを理解出来るの?
あともしも自分の子供が腐女子や腐男子になってしまったらどうする?
さらに言えば、万が一自分の子供がホモになったら
自分の子供とその彼でホモ妄想したりしそう?
実際、自分の家庭と、腐女子らの愛読書BLとは違うのにな。
その辺よくわかってないんだと思う
870 :
マロン名無しさん:2011/11/01(火) 14:52:38.97 ID:/vW/wcDi
息子や夫×その友人とかのジャンルは普通にあるみたいだぞ?
まあ無機物さえも男同士がケツ掘りあってる姿に見えるというのだから
今さら驚きはしないが。
正直そういう疑問が出てくるのが疑問なんだけど
妄想と現実の区別がつかない人間はいるんだろうけど
それ一部だから
つーかそれまた別の問題だから
腐女子の親がこんなことって話しは信じるのに
好きになった子が腐女子だったって言うのは信じないのね
矛盾そのもの
>>868 >自分がゲイでもないのにゲイを理解出来るの?
できない。
>あともしも自分の子供が腐女子や腐男子になってしまったらどうする?
どうもしない、子供のほうから話を振ってくれば合わせる。
>自分の子供とその彼でホモ妄想したりしそう?
しなさそう。
>>870 ジャンルって言うからには同人誌出したりHPで発表してるってこと?
自分の息子×その友人とか言って?あり得ないと思うんだけど。
>>863 設定による
「男の娘」系ふたなりなら801の延長線上にある
女にちんこ生やした系だと範疇外
ベースが男なら一応801の枠のはじっこに収まる
無性・中性系の両性具有なら性格にもよるが
性格も中性なら性別受けの亜種とみなして萌える腐は多い
性格が女子なら腐女子によっては萌えない
>>865 バイの腐女子は意外に多いんだが
大概がタチ寄りなのが残念なところだ
どうかするとタチ同士でくっついたりするからほとんど回ってこないw
>>868 801のホモネタはリアゲイとは別物(所謂801ファンタジー)だから
理解できるとは思わないし、無理に理解しようとも思わない
>>874 ジャンルじゃなくてカテゴリだな。
HPで発表してる奴がいてドン引いた、という報告はちらほらあるから
全部の報告がネタじゃないなら、やってる腐女子は実在する事になる。
>>872 そういや矛盾してるよなあ…
隠れでない子持ちの腐女子がいる以上、妻が腐女子で構わない夫、
彼女が腐女子と知って結婚する彼氏がいるはずなんだが
子持ち主婦腐女子の存在は認められても後者の存在は認められんらしいw
なんでなんだか
腐女子の言うことを全部信じないと矛盾てどういう思考だよ
疑わしいものから特に突っ込まれてる事の何が不思議なんだよ
いや、だから全部信じろとは言わないが
「彼女が腐女子でもいい男がいる」には漏れなく「嘘だ!」しておいて
「子持ちの腐女子がいる」はスルーなのはなんでなんだ
上が全部嘘なら下もありえないはずなんだが
子持ちの腐女子は全員、夫に隠れてやってると思ってるんかいな
どこで子持ちの話が出たんだよ
一回書いたくらいならそりゃスルーされるだろ
お前ら腐れみたいに一回や二回の変な部分にいちいち噛み付く性分でなし
腐女子彼女募集レスには一レスたりと漏れなく
嘘だ!自演だ!レスがつくのは何故なんだかなw
それが自演だという証拠はあるの?
最近は腐男子も多いし、
BLや腐女子が好きな普通の男子も増えてきてる。
俺は男だけど普通に腐女子好きだぞ?
腐女子ってどういうとこで出会えるもんなの。
腐女子と仲良くなって一緒に濃厚なホモトークを交わしたいよ。
884 :
マロン名無しさん:2011/11/01(火) 22:10:41.17 ID:mv7PRxFg
質問です
銀魂の銀さん土方さん沖田さんに恋してしまい
その3人の裸シーンが見たいと思いました
アニメの48話・49話・98話・あと最近の銭湯の話など以外で
そういったセクシーなシーンがあるアニメの場面を知ってる方いたら教えてもらいたいです
よろしくお願いします
>>882 だからどこに漏れなく嘘だ!自演だ!レスが付いてるんだよ
腐女子の中で今年最大のヒット作はタイバニで異論はない感じ?
>>876 理解しようと思わないってのはゲイに対する差別ではないの?
実際3次元のホモは気持ち悪いっていう腐女子を沢山見る
>>886 ない
同時に哀れとも思う
>>868 ノーマル、つまり男女のエロ方面でも、
エロアニメ・エロ漫画・実写AVまで全般大好きなエロ男が、
「オゥイエィ! カマンカマン!」な洋物裏ビデオは
萎える、気持ち悪い、見たくない、とかあるだろ。
BL小説や二次創作801漫画は好きでも
ゲイビデオやホモ雑誌は嫌い、ってのはそういうこと。
妻が腐女子と知ってる夫ならそりゃ普通にいるんじゃね?
俺だったら気持ち悪いなと思いつつ放任だわ。
まあ世の中広いからヤオイが大好きかだから
腐女子と付き合いたいという男もいるだろうな。
腐女子のほとんどがレイヤーですか?
>>887 気持ち悪いってのは生理的に受け付けないってことだから、
それを理由に本人に不当な扱いや評価をしなければ差別ではないと思う。
知ることと理解することは別だから、
リアルとかけ離れたホモネタが好きなくらいで
リアルゲイに半端な興味を抱いて理解者気取るほうが問題ある。
実際にそういう腐女子が過去スレでも叩かれてきたんだが、
たまに「BL好きなくせにゲイが好きじゃないこと」も叩きの対象になるんだよな。
>>886 同人での今年最大のヒットはタイバニでいいんじゃね、と思う。
腐女子でくくるとそんなでもない。
>>887 ホモネタに萌えるからってリアゲイを理解できるとか考えるほど驕っていないだけ
理解できないものは理解できないと認めたからって、差別している事にはならん
このスレ、腐女子を理解しようとは思わない奴がぎゃんぎゃん噛みつき続けているが
それを「腐女子を差別している」とは思わんよ
ああ腐女子を理解できないんだなーって思うだけ
理解できないならなんで粘着してるのか、不思議には思うけどな
ゲイを気持ち悪いとは思わんよ、自分自身バイだから
「異性は愛せて同性ダメ」ってのも「同性愛せて異性ダメ」ってのも理解できないんだ
ノンケもゲイも理解できない、バイだけ理解できるってのは事実
別に差別じゃないだろ?
>>890 それ、オタクのほとんどがレイヤーですかって質問に等しいぞ
実際問題、一割にも満たないだろ
腐関連のイベントだとコスじゃないにしろ普段と格好が違うイメージがあるんだけど。
所謂晴れ着の人は結構見るが、それはあくまで私服であってコスではないな。
コスと大差ない人がいるのも事実だがw
戦国バサラって戦国武将なのになんで髪色プラチナブロンドなの?
>>897 ごく普通の日本人の女の子の髪が、
ピンクだったり水色だったりする界隈で何を?
>>895 ヲチられるのが怖いのでそこそこちゃんとして行きます
10
9
腐女子って普段どんな服着てるの?
パッと見でこいつヲタだなって判るレベル?
なんで腐女子を一つの生き物だと思ってるんだろうな
そんなの人によるだろ
6
5
>>903 まさか、男オタクがみんなチェックの服というわけでもあるまいにw
しかしなんで腐女子がリアルゲイがキモイとなると差別だと言われるんだろう。
キモイと思うのが差別なら、殆どの男はゲイを差別してることになるんだが。
ホモネタに萌えるんだったら本物にも萌えろってか?
そんな人は「一緒にするな」ってすごく叩かれるのにな。
>>908 いや、差別である事に代わりはないよ。
ノンケ男女だろうが腐女子だろうが同人オタだろうが、
特定セクシャリティを「キモイ」と口にしちゃえば差別。
思うのは自由だしセクシャリティだけにどうしようもない事だが、
それを口にする時点でそれが誰だろうが差別になる。
身障者を見て「キモイ」と思おうが「かわいそう」と思おうが、
心の中で思う分には勝手だが、
キモイと言っちゃう奴は差別的、そんな感じ。
腐女子かそうじゃないか関係ない。
ただのイチャモンだろ
リアルでヤンデレやNTRに関わりたい男なんて稀だろうし
二次と三次の嗜好が一致しないのなんて、少し考えれば分かる事
まあこのスレに限らず、叩きレスってのは大概がいちゃもんだよ
栗本薫
『ヤオイというものは私にとってはある意味 「ホモや同性愛やすべての少数派」に対する差別への抗議から始まっています』
正直言わせて頂いて、こんな発言が許されて良いのか?と一瞬自分の目を疑い、呆れ、相当な怒りを覚えました。
ゲイとして「同性愛」と「ヤオイ」を同一視される事は絶対に許容出来ません。
「ヤオイ差別」に対して抗議するという話ならともかく、まさか「同性愛者差別」の問題をここで持ち出されるとは。
栗本が本気で「ヤオイを書く事が同性愛者差別への抗議」だと考えているならば、これは大いなる勘違い・お門違いであるし、
それどころか迷惑千万、傲慢にも甚だしい発言であると一人のゲイとして当方は考えます
御大は既に故人なわけだが、いつのよその発言。
アラフォーの自分が厨房の頃には既にヒット作飛ばしてただけあって、
御大の作品は古い。いろんな意味で。
大御所ではあるし数あるヒットも飛ばしちゃいるが、亡くなる頃には
そろそろ隠居すればいいのにって迷言迷動で嘆いてたファンも少なからずいたぞ。
腐女子もしかり。
明治の遺物みたいな御隠居の言い草引っ張って、
女蔑視だと喚いてるフェミがいたらいつの時代と戦ってんだよって思わないか?
あんたの言いたい事は確かにわかる。
だが過去の人に噛みつきたけりゃ相応のスレでやってくれ。
現代を生きてる人間に負の遺産持ち出して謝罪と賠償請求されても困る。
いやこのスレで最近までさんざん喚いてたろ女蔑視って
それも大概がコピペだろうけどな
>>909 親しい者同士でキモイと言ったり、オブラートに包んで言う程度のことは誰でもやってるけどね。
「ノンケにとってゲイはキモイ」という前提が無いと成り立たないギャグも沢山ある。
腐女子は「リアルゲイが好きじゃない」ってだけで叩かれがちだけど。
ようやく100レス切ったな、あと一息だ
なんでもいいからとっとと埋め落として抹消したいよ
コピペも煽りも大歓迎、煽り質問も歓迎
マジレスでレス数稼ぐから
>>916 腐女子はホモ本にお世話になってるっていう前提があるから叩かれるんだろ
やっぱそーでしょ。そしてそれこそイチャモンだと思うんだよね。
BLとリアルゲイを一緒にするなと言われてるのに
「別物と認識した上でリアルは苦手」ってのも叩かれるんだもん。
デリケートな問題をわざわざ悪目立ちさせた末に落としてるんだろ
それで叩かれない方がおかしい
かといって持ち上げても叩かれるし、最初からリアルゲイには触れないでおくしかないな。
腐アンチの方から突っかかってくることも多いけど。
922 :
マロン名無しさん:2011/11/06(日) 19:25:02.42 ID:B91eTpYR
ホント理解できないわ・・・。
556 :おさかなくわえた名無しさん:2011/11/06(日) 16:53:09.13 ID:Xu/TjRXG
最近薦められて読んだBLのウケはモロに女だったw
色素が薄く、色白、女より痩身w
深窓のご令嬢のように、大企業の社長の御曹司で、無責任な行動はとれないから、アイドル顔で女にはモテるけど、
20歳になった今も、同性はおろか、異性との経験もないウケw
セックスって単語を聞くだけでも、ただでさえ真珠のように白い肌が更に赤くなるw
頭脳明晰って設定のウケだが、セメにキスまでされて抱き締めれて尚、セメの好意に気付かないウケw
天然ぶってんじゃねーよwww
突然、不意打ちにセメからキスされて、驚いたウケが
『両腕をつっぱって、セメから逃げるように身体を離した』とかwwww
なんでいちいちしぐさがかわいいんだよww
少女かwwwwww
これ絶対、腐女子の自己投影入ってる。
>>921 そのリアルが非リアルかってのは腐れルールだろ
普通の感覚ではどっちも一緒だ
ホモ同人やってる時点でリアルには触れてないなんて言い訳は有り得ないんだよ
>>923 だからリアルに触れたところで何を言っても叩かれるんだろ。
好きとか理解してると言えば「リアルを妄想と一緒にすんな」
嫌いとか興味が無いと言えば「普通の感覚ではどっちも一緒だ」
そりゃ叩かれるようなことしてるんだから叩かれるの当たり前だろ
何を理解してもらおうとか甘い妄想抱いてるのか
全くの外野ならともかく
質問スレまで来る人には理解しようとする姿勢くらい見せて欲しいよ。
「何を言っても叩く」じゃ質疑応答なんて成り立たん。
この質問スレ自体、板違いの叩きスレなんだからどうでもいいよ。
とっとと埋まって二度と立たなければそれで。
どうでもいいからじゃんじゃん埋めてくれ。
>>922 >腐女子の自己投影
それ、腐女子にとっては萎え要素ランキングトップ用件。
ドリームSSなら基礎中の基礎なんだろうが、801では禁止事項。
最初にイチャモンなどと言って議論を放棄したのは腐れの方
>>927 禁止事項と言っても、自己投影してないと言い切れる801なんて無いだろ。
受けが女っぽいのはそうと分かりやすいだけで。
男だって、「美女は好きだがブスは嫌い」なんて当たり前だろ?
なら女だって、「美男子は好きだがブ男は嫌い」が当然で、
801分野にしても、「綺麗な少年は好きだがマッチョ・毛深いオヤジは嫌い」
これの何が不自然なのか理解に苦しむ。
BL小説の挿絵や、二次創作同人誌なんかの美少年たちとは似ても似つかぬ
汚いオヤジが絡んでるゲイ雑誌・ビデオは山ほどある。だからそれが苦手だと
言ってるのに。
アダルトビデオ好きな男は、デブ専からスカトロから全部好きでないと
差別だと言われるのか? 「好み」なんてどんなジャンルでも人それぞれだよ。
>>930 ならBLが規制されたくらいで騒ぐなよ。
都合のいいときだけ『純愛』だの主張してきやがって。
男向けのエロ本は昔から規制されてるけどな?
往々にして、自分の一番好きなキャラを受けにしますので(これは
他の人もほぼそうだと…)自分が受け視点じゃつまらんのです。
私は大体攻めキャラ視点です。
女性にも異性を攻めてみたいという欲求があるのではないでしょうか。
しかし、女性の身体では無理(というイメージがある)なため、
攻め役も男性にするのではないでしょうか。
>>931 どっから規制の話になったんだ。
>>922へのレス応酬引っ張ってるだけじゃん。
アダルト規制は大歓迎。むしろ、今の状態がユルすぎ。
BLに限らずTLも、アダルトとしてレーティングするべき。
こっちは18禁として買うし、それで何ら問題ないよ。
騒いでるのは、未成年の分際でエロ読みたがってるガキだけだろ。
>>932 自分×受けキャラの妄想を昇華したいなら
おねえさん×ショタってカテゴリがあるが。
それをやらずにあえて攻め×受けにするなら
元々ホモネタ好き、攻めと受けの組み合わせが好きなんだろ。
>>932のような腐女子がいないわけじゃないが、
それが全部見たいな言い方よしてくれ。百人百様だ。
>>930 好みがどうとか言ってるけど
お前リアルのゲイを一つのジャンルとして見てるだろ
ゲイはお前らの心を満たす道具じゃねーんだよ
大体リアルのゲイは不細工で毛深くて汚い親父みたいな勝手なイメージ付けてる奴に
同性愛を語られる筋合いはない
936 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 18:57:14.45 ID:v7Yg5Uem
女がどうやってショタを受けにするんだ?
>>936 先ずそこから説明しなけりゃわからんのかよ…
PINK入れる年齢になってから自力で調べろ
>>935 >ゲイを一つのジャンルとして見てるだろ
うん。で何?
>同性愛を語られる筋合いはない
そりゃ悪かった。俺はあくまで、萌えキャラなんかと同列の、
軽く緩い趣味・娯楽としてBLや801同人を楽しんでるんでな。
○○タン萌え〜と変わらん軽さで面白がってるだけだ。
眼鏡っ子が好き、委員長キャラが好き、ブルマとスパッツどっちが至高か、
ネコミミはメイドは、そしてBLは、と。
お前さんのように、重々しく真剣に考えてる人とは話が合わんのは当然だわ。
939 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 21:52:30.24 ID:v7Yg5Uem
掘るほうが攻めだろ?
ペニバンつけてショタを掘るってことかw
941 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 22:26:37.83 ID:2MXDfIqA
もしかすると、801には強烈な男性化願望があるのでは?
あるデータによると、801に耽溺する女の8割が、「てぃむぽがほしいとオモタことがある」
と答えている(俺調べ)。つまり、てぃむぽの射精の感覚に、激しい憧憬の念を抱いている
のではないかと思うのである。
しかし、ひとりでどぴゅどぴゅ射精するのもつまらない。やはり相手がほしい。しかし、
一応女である以上、女が相手だと萌えない。よし、男をやってやれ。男なら、やってやれ、だ。
で、男対男という組み合わせになった。
しかし、入れる場所がない。アナルもいいんだが、マソコがあるともっといいなあ。
そうだ、男にマソコを作ればいいんだ!というわけで、究極人類「受」の誕生。
これでこころおきなく挿入できるね。相手男だし。自分には念願のティムポついたし。
女性たちは、男性が考えているよりも、受攻の立場の違いにこだわっています。
攻と受は、「挿入する側」と「挿入される側」と定義されるのが基本。
「欲望する主体」と「欲望される客体」という定義や、セックス上の「能動的役割」と「受動的役割」という定義
は二次的で、一番優先される区別点は挿入です。
自分はリバ派です
男同士は掘り合ったり殴り合ったりできるのがいいと思います
女同士も好きですがどっちかが男役を強いられるのは好みじゃない
リバいいよね、好き嫌いはあるだろうけど
>>941 そのデータ偏ってんぞ
つーか腐女子の偏らないデータなんて取れねえ
諦めれ
945 :
マロン名無しさん:2011/11/09(水) 22:38:03.19 ID:66dJVWCO
まあ女は多かれ少なかれペニス羨望をもってるわけだからな。
ヤオイが巨大市場として女にあれほど支持されるってのもある意味当然だ。
今時ユング・フロイト支持者とは珍しい
ユングとフロイトは全然違うぞw
それは信長と蘭丸は全然違うと言ってるようなもんじゃね
フロイトラカン信者ならまだわかるがユングフロイト信者ってなんだよw
フロイトは女の子は男根羨望をもつなどと言い、また女のリビドーも男性的
だと言うので、フロイドは性差別主義者と言われることがある。
しかし、フロイドこそ男と女が後天的に作られることを最初に主張した人であり、
女というものが親子関係の中で文化的産物として作られる過程を描いた。
まさに文化において男根が優位におかれている状況の中で、女が男根を羨望する事実を
述べたに過ぎないのである。今とは社会背景が違うなかで、性欲というものが
まず男に適した形に作られると言う事実を指摘したのであって、男根が本質的に高い価値
を有するから、女が男根を羨望するなどと言ったわけではないのである。
私の大学の心理学の恩師は女性であったために、フロイドを現代では、歴史的には
葬り去られた心理学として学生に紹介していたことを覚えている。
一般的にフロイドは女性からは批判的に見られる傾向があるように思う。
本来男も女も性感帯の部分ややリビドーの量も同じであろう。
しかし壊れた本能の代わりとして男根期においては、
男の子も女の子もリビドーは男根の刺激によって快感を得る形に形成されたのだ。
まあ男は男女関係なら基本的には攻めだから
物語に同性を介在させたがるんだろうけど
女は男女だと逆に受けになってつまらないから
物語から同性を遠ざけるってことか。
952 :
マロン名無しさん:2011/11/11(金) 12:48:09.41 ID:AEXsfqKX
ラカンによれば、性的な享楽はすべてファルス的享楽。
これは男性的なもの。
女性的な享楽は、むしろ他者の享楽の要因が大きい。
斎藤環さんによれば、それは「おたく」と「腐女子」の差にもあらわれるという。
「おたく」は、アニメなどに出てくる虚構のキャラクターを性愛の対象にする。
それは「対象a」としてだ。
ラカン流にいうと「女性は男性の『症状』である」。
だから、「おたく」においては「対象a」を愉しむ「主体の立場」が前提となる。
「腐女子」は、美少年キャラ同士の同性愛の展開に惹かれる。
つまり「主体の立場」を抹消して、愉しむ。
その極みが「他者の享楽」といえる。
なんか愉快な流れになってるなw
まあようやく残りも50レスを切った事だし
確か980を越えれば勝手に落ちるはずだし
あと30レス、雑談でも議論でもいいからとっとと埋めちまおうや
腐女子になったきっかけは?
きっかけはないな。気付いたら腐女子だった。
厨房ぐらいで普通に中高生向けアニメにハマり、
ノートに落書きしまくってたがその路線が既に(腐ってはいないが)同人色一色。
(同人誌どころかオタクという単語も知らないお子ちゃまだったにも関わらず)
アニメグッズ売ってるお店あるよ!と友達が教えてくれたアニメイトで
中高生向けアニメグッズの山に驚喜し、足繁く通い詰め、
気付いたら立派なオタになってた。
即売会で偶然801本買った後はとどまるところを知らず。
きっかけがあってなる人もいるけど、
元から素質があって覚醒しただけ派も多いよ。
956 :
マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:04:00.70 ID:natxATe+
人気ジャンルの中の人々も大変だな。
五才のときに初めて物語をつくった
男女どころか種族を超えてカップルがわんさか出来てた
地球儀を舐め回す男よりは男が好きな男のほうがありがちだと思う
二次創作を初めてしたのは七歳
ルパン三世と次元で妄想してた
>>943 スラッシュ(海外のBL文化)じゃリバが当然だったとか聞いたな
自分は苦手だけど文化的な部分があるのかな
スラッシュはカップリング記載が攻め×受けじゃないからね
メインキャラ/相手キャラって記述が一般的
概念自体が違うんだね
最近は受け攻めはっきりしてるスラッシュも増えてきた
ボトム重視の書き手もいるし
962 :
マロン名無しさん:2011/11/21(月) 22:39:31.42 ID:9NEHz0k2
まあ素質があって覚醒というか、
女にとっては腐女子になる道以外はほぼ皆無だろうからな。
それは海外も同様みたいだが。
世界中探しても女向けにおいて特にポルノグラフィティ方面で男女ものが
受けている国なんてないし。
>世界中探しても女向けにおいて特にポルノグラフィティ方面で男女ものが
>受けている国なんてないし
「オタクに」って注釈つけないと何事かと思われるぞ
>>961 ボトムって表現がストレートでいいなw
気持ち悪いので埋め
男女は実生活で間に合ってるからな
男で言えば恋人たちがイブにホテルでイチャイチャセックスするAVなんて絶対売れないのと同じ
966 :
マロン名無しさん:2011/11/22(火) 07:58:09.08 ID:b4b/+Dhd
いや男の場合は実生活で間に合っていようがいまいが
実生活とは別腹でポルノグラフィを見たり読んだりするけどな。
文盲過ぎるだろ
AVは普段できないプレイ選んだり自分の女とは違うタイプ選んだりするだろっつってんだよ
レズ物選ぶ男がいるならホモ選ぶ女がいたって不思議はない
そこでAVやレズを引き合いに出さなくていいだろ
引き合いに出さなきゃわかんねえんだろ
何しろ文盲だからな
レズ好き男とホモ好き女は絶対数も比率も全然違うんだが。
世の中レズ好き男で溢れかえってたらは不思議に思うだろ?
971 :
マロン名無しさん:2011/11/22(火) 20:33:06.96 ID:b4b/+Dhd
文盲で申し訳ないが
>>965は
女向けがホモものばかりなのは
実生活での男女の性愛に充足しているから
わざわざ創作物で男女ものを求める必要がないからってこと?
今腐女子に一番人気の漫画って何なの?
ワンピース?
腐女子だけど
>>965>>967は分かりにくいし同意もできん。
イブにホテルで〜ってのは、わざわざAVで普通の和姦もの見ないってことかもしれないが
それで女のBL好きを説明しようとするのは飛躍しすぎだろ。
974 :
マロン名無しさん:2011/11/22(火) 20:50:46.21 ID:Mqd1LGT1
つーかレズとホモと置き換えても納得は出来んぞ?
エロジャンルでは
女は 同性(801)>>>>>>>>>>男女カップ
男は 男女カップ >>>>>>>>>>同性(レズ)
と全然数が違うわけだろ?
この食い違いはやっぱり何かあると思うのよ。
>>974 女が男女エロ出すのは恥ずかしいからとかでは?
おそらく既出だと思いますが、野火○ビタの「やおい少女解剖学」を読んで、
すごく納得し、共感した覚えがあります。
以下抜粋。
「〜さてここにおいて「受」も「攻」も二重の意味を持つ。即
ち、「受」とは少女たちの手によって去勢され、犯す主体から
犯される客体へと変容させられた男たちであり、「攻」とは男
から奪い取ったペニスを自ら装着し、犯される客体から犯す主
体へなりかわった少女たちだ。そのときやおいは遠い復讐にな
る。
既出っつーかいつものコピペだろ
結局今まで世の中では、エロは男の目でしか語られてこなかったのさ。
だから、世の中のほとんどのエロには「男の目から見た女」の描写しかない。
「語られるべき対象」としての男体のエロは、
それこそ男性同性愛者向けのコンテンツの中にしか存在しなかった。
それは、女は自らの欲望を表に出すことを社会的に禁じられていたり、
女向けのエロ、というものの存在自体を否定され続けてきた結果だけれども…
男が性欲の対象としての女体を求め続けてきたように
女も「性欲の対象としての男性の肉体」や「男性の快楽の描写」を
やっぱり欲しているんだと思うんだよね。心の中では。
それを一番ストレートに表現できるのが801という手法なんだと思う。
攻められる男の快楽も表現できるんだから。
ラカンはよく分からないけど
女は男女の性的関係において主体的立場を獲得できないので、
今のところヤオイから性的享楽を摂取するしかないってことか。
もしヤオイに代わるポストヤオイがこれから出現するとしたら、
>>787みたいに女のクリトリスがペニス並に肥大化する日を待たないと駄目なのかな。
それなら女も攻めになれるので女向けでも晴れて男女ものが主流になるんだろうけど。
>>978 何回も否定されてるのに全然進歩しないなお前は
やっぱこんな腐れのプロバガンダの場と化してるスレは埋め埋め
981 :
マロン名無しさん:2011/11/23(水) 00:03:16.67 ID:2Py5ppoN
801板で攻めになりたいwと公言する人は多い
でも「受けになりたい」は言いにくい雰囲気があるんだよな。
腐アンチが馬鹿にするのもたいてい受けへの自己投影だし。
攻め自己投影の方は罪悪感あるなあ。何か攻めって基本犯罪者てか
加害者だよね。いいのかな、いいのかなと思いつつもやめられないとか
終わって気がついてアーやっちゃった。ごめん。みたいな。
謝っても、照れ隠しにさらに受けをブン殴っても変な感じだし。
攻め自己投影の方は無責任に楽しめる。
次スレはもう昨日立ってるけどなw
やはり腐れにモラルを求めるのは無理だったな
9割がたこうなると思ってたよ
本物のエスパーなのか……スレ立てたのが腐女子だなんて自分にはわからなかった
一応サインください
988 :
マロン名無しさん:2011/11/23(水) 21:54:53.54 ID:jo0uoIXr
最近腐女子研究のため801板をちょくちょく拝見するのですが
そこで心のチンコなる言葉がよく目に入ってきます。
心のチンコとはいったい何なんでしょうか。
書いて字の通りとしか言い様がないなあ。
『喉から手』や『虫の居所』と同じ比喩表現だよ。
そういや、腐男子はこれ、どう表現するんだろうな。
自前のチンコが反応するのか、心のチンコが反応するのか…
>>987 なあに簡単なことだ、建てた本人にだけはそれがわかる
ということで自分で削除依頼出しとけよ
>>986
>>989 おいおいふざけんなよ
やらかして人に泥なすりつけるとか腐れどこまで卑劣だよ
俺腐女子に質問するのにいちいちオタク板行くの嫌だからここでいいよ。
そんなに板違いってわけでもないし
板違いなスレなんて他に腐るほど立ってるし
そもそもある意味こんなスレのために漫サロがある。
また成りすましかよ
腐女子汚すぎる
ぶっちゃけ腐女子がいなくてもコピペ厨と腐アンチで応答が成り立ちそうだな
ここはエスパーが多いインターネッツですね
995 :
マロン名無しさん:2011/11/24(木) 14:24:39.68 ID:1WjeVNLP
そういやクラスの女どもが休憩中にBL本を読みながら
心のチンコが勃起した!私も勃起した!
とぎゃあぎゃあ騒ぎあってたのを思い出した。
突っ込みてーなー
ってなるのに生えてないんだよね
ペニバンも試したけどイマイチだった
ふたなりになりたい
何だこのスレwセクハラ発言連発じゃねーかw
下品な女って嫌い
じゃあなんでこんなスレ覗きに来てるんだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。