スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part3

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/09(土) 20:50:15.27 ID:???

話題のバスケ漫画は以下の3作品となります。

バスケ漫画の金字塔：『スラムダンク』
最長寿バスケ漫画：『DEAR BOYS』
ジャンプの新鋭バスケ漫画：『黒子のバスケ』

決して他作品を罵ったりはせず、3作品のバスケを議論していきましょう。

前スレ
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1308421654/

2 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 20:50:51.32 ID:???

黒子外そうか？

3 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 20:52:55.98 ID:???

正直外してほしいわ

4 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 20:54:21.03 ID:???

二次的媒体としてリアルは入れていいだろ
スラムダンクの亜流扱いで

5 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 20:54:24.44 ID:???

>>2-3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1310200238/

6 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:33:16.38 ID:???

高校の全国レベルという一定の基準がある作品ばかりの中で
リアルの位置付けはハッキリ言って分かりにくすぎる
誰かが高校時代の野宮や高橋をいきなり
7.5あたりに置いてたけど一笑に付されてたし

7 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:38:36.98 ID:???

リアルなんか入れて誰得なんだ？

8 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:39:01.31 ID:???

黒子が気に入らないなら別のスレ行きゃいいじゃん
自分に合わせてもらおうなんて思うな

9 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:43:10.52 ID:???

そこそこ知名度ある他作品だとあひるは低コストばっかりな上に数だけは多いから得点表が見づらくなるし
HBは強さ安定しないし黒子並かそれ以上のトンでもがあるし
ブザビは緑間すら完封余裕でしたクラスがいるし難しいな
もっとバスケ漫画増えるといいんだけどねえ

10 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:43:56.78 ID:???

誰かモメンタム頑張れ

俺は絵で挫折した

11 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:45:13.48 ID:???

大体リアルってまだ個々の選手を
評価しうるだけのデータ集まってないよな
厳密にはバスケ漫画ですらないんだし

12 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:45:25.60 ID:???

リアルなんてあひるよりバスケ描写無いだろ

13 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:46:37.00 ID:???

野宮はプロのトライアウト受けるのが身の程知らずの無謀すぎって設定だからな。
ランクに直せば5.0ぐらいの選手でも実際に受かるかはともかく、そういう扱いはまず受けないはず
（5.0の面子は一見するとパッとしないが全国準優勝チームのスタメンとか世間一般から見ると十分バスケエリートなやつら）

14 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:48:27.63 ID:???

黒子って何げに絵すげー上手くなってるよね。
バスケ描写は結局知識が画力に追いついてないからどうしようもないが。

15 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:48:57.96 ID:???

点数制評価表 2011/07/09版

15.0　緑間
----
10.0　
*9.5　二階堂
*9.0　
*8.5　哀川　河田兄　
*8.0　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)　
*7.5　剣　武内　結城
*7.0　流川　赤木　石井　沢登　如月　北沢　本田
*6.5　鎌倉　高階　布施
*6.0　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　木吉　日向
*5.5　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　三井　岸本(S)　桜木　野辺　麻上　児嶋　玉置　穴水　大坪　パパ　桜井　花宮
*5.0　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　高尾　若松
*4.5　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　黒子　津川　笠松　今吉
*4.0　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　広瀬　藤沢　水戸部
*3.5　梅田　相澤　木暮　伊藤　宮益　池波　神田川　氷川　紅林　伊月
*3.0　武藤　越野　植草　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　瀬戸
*2.5　菅平　安田　小金井　角田　潮崎

【保留】森重　青峰　火神　黄瀬

16 ：5：2011/07/09(土) 21:50:54.82 ID:???

おいおい、黒子いらないっていうから立てたのに
誰か書き込まなきゃ落ちるってマジで
頼むよ

17 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:51:33.40 ID:???

あひるは作品そのものがつまらなすぎるのが悪いんだよ。
むしろ選手の特徴だけ見るとまさに点数制向きの面白い選手結構いるのに。

18 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:51:44.69 ID:???

じゃ黒子次から無しで

19 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:53:15.07 ID:???

あひるも数少ない描写が無茶苦茶だから描写重視のこのスレだと評価難しいんだよな
速攻で最後尾の奴がゴール付近までワープとか、2秒ないのに手渡しパス含めた3タッチプレイ成立とか
時空間捻じ曲げる能力者がいるとしか思えない

20 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:53:54.97 ID:???

前スレ終盤の議論はあれで終わりっつか
無かった事扱いでいいよな別に
あれで哀川自体を話題に出しにくくなったらかなわん

21 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 21:58:02.37 ID:???

哀川作中で2点止められた(外した)描写ってそもそもあったか?

22 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:01:35.20 ID:???

まだ続けるのかよ

23 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:02:25.52 ID:???

メガネ君もシュート外したシーン無いんだよ。

24 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:02:43.91 ID:???

穴水と森山に止められたのは覚えてる
外したのは分からん

25 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:04:26.50 ID:???

>>24
単独で止められた選手っていないよね、確か

26 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:04:55.39 ID:???

でも5人でやるからね

27 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:11:45.87 ID:???

>>26
5人全員でやるDFの方が強そうな気がするんだけどなあ
緑間の弱点を一つ(二つか)挙げると
連携DF描写をやったことがないこと
3人以上のそれは受けたことがないことなんだよな
一人で頑張りすぎちゃって

28 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:12:50.85 ID:???

>>27
言ってることがいちいちズレてるからいい加減黙れ

29 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:17:30.34 ID:???

スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ＠wiki
ttp://www47.atwiki.jp/sdk-giron/

30 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:18:55.27 ID:???

黒子の改変時期に見たくもないエロ投入すんのまじ引くわ
あと、消えるの理論おかしいだろ(笑)作者小学生？

31 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:26:15.97 ID:???

とはいえ成田戦のラストのパスカットは今後哀川を0.5ポイント
上げるのに値するプレイだと思うが

緑絡みだと色々ゴチャゴチャするが
8.5、8.0グループよりは高い位置においても
決して悪くはない

32 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:51:08.57 ID:???

とうとう成田戦終わったの？
結局藤原ってなんだったの？

33 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:55:37.19 ID:???

藤原が試合を決めるのは別にいい
でもあれは何か違うわ
そのために今まで3P封印してきたとでも言うのか

34 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 22:57:42.29 ID:???

なんていう伏線なんや

35 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 23:04:24.69 ID:???

成田戦始まる前は成田戦終わったら藤原の評価上がると思ってたのに

36 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 23:16:40.63 ID:???

ま、まだ天童寺戦があるよ

37 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 06:21:42.16 ID:???

まぁＰＧ最強は赤司さんな訳だが

38 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 09:03:24.71 ID:???

だからこのスレは赤司の期待値高過ぎるっちゅうねん。
顔も身長も出る前から名前だけで高過ぎるっちゅうねん

39 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 09:06:28.09 ID:???

なんか持ち上げといて
赤司ｗ

ってやる布石に見えなくも無い

40 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 09:24:56.31 ID:???

>>29
一部修正しといた

41 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 09:44:19.98 ID:???

ランキングに一人以上入ってる高校追加しといた

42 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 09:48:35.81 ID:???

誠凛Bだろあの表
山王もAなんじゃないの

43 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 10:04:52.67 ID:???

多分古い版なんだろうな
以前前見た時は修業前の誠凛と霧崎がＣに入ってたと思うし

44 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 10:07:59.77 ID:???

火神も9.0か8.5に直しておけばいいのに

45 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 10:18:44.49 ID:???

火神は修正のとばっちりで下がってたみたいだから直しとく
色々議論されてた緑間の1on1の順位は変動あった？

46 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 10:34:02.26 ID:???

変動はないよ

47 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:13:10.30 ID:???

*8.5　哀川
*7.5　武内
*5.5　三浦
*5.5　花宮
*3.0　瀬戸

昨日物議を醸した哀川のOFの件を修正
上のチームで一投目は花宮をスクリーナーにして三浦が3Pを打つ
5割の確率で入ればそこまで入らなければ哀川と武内がリバウンドで取って
武内が哀川をスクリーンして2点を確実に沈める
これで攻撃10回中25点前後のペースに持っていける

48 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:14:11.01 ID:???

もう一つのパターン
武内は三浦をスクリーンして3Pの成功率を5割以上に高める
花宮・瀬戸は緑間をスクリーンアウトできる位置に陣取る
(すぐパスカットにいけるためでもある)
哀川はそのままリバウンド
三浦の3Pが外れたときリバウンドが取れてそのまま決められれば2P
(アリウープダンクも良い)
緑間やリバウンダーに取られそうなときはフリースローライン付近まで移動している
武内にアウトレットパスしてボールを取らせる

あとは10回中1回ペースでターンオーバー作戦を続けられればまず負けないし(緑27VS哀27～28)
2回以上取れるときがくれば勝ち越せる(緑24～哀30前後)

49 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:15:05.72 ID:???

最強ＰＧは赤さんになるとして
洛山は最強チームになれるんだろうか

50 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:17:41.08 ID:???

まだやってるのか。暇人だな

51 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:19:40.85 ID:???

絶対にやったほうがいいとまではいわないけど
カニ高って表記嘉手納西ってちゃんと書いておいたほうが
いいんじゃないかなあって思った

52 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:21:34.03 ID:???

それくらい勝手に直せばよくね？とか思ったり

53 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:21:43.76 ID:???

>>49
紫原は代表ネタで正規PFか正規Cか第二センターまでいきそうだが
赤司はスタメン仙道からとれるかどうか厳しそうではあるよな

54 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:22:54.41 ID:???

捕らぬ狸の皮算用やってもしょうがない

55 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:23:43.17 ID:???

>>52
そうなんだろうけど
そこは係の人の意志にお任せする

56 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:26:44.31 ID:???

シュートエリア特化の緑とペネトレイト特化の青がいるから赤はバスケットIQとかコートビジョンとか
得点力以外の部分でチート化してると思うんだけどルールもろくに覚えてない藤巻がそんなん上手く描けるんだろうか

57 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:29:11.17 ID:???

>>55
それくらい誰も困らないから勝手にやれよ
係の人もそこまで暇じゃないだろ

58 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:34:05.56 ID:???

>>55
点数制評価表以外は割と大らかに変更しても大丈夫だろ

59 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:36:19.11 ID:???

「絶対に○○されない○○」
どうせこんなんだろ

60 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:38:27.25 ID:???

なんかバラエティの特番企画みたいだな

61 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:47:02.51 ID:???

係の人とかは知らんが火神の位置が
2011/07/05 (火) 21:19:34だと9.0
2011/07/10 (日) 10:12:45だと8.5と
一定でないからどちらかに決めた方がいいと思う

62 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:50:52.86 ID:???

個人的には今のとこは青峰と同格でいいと思うけど

63 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:52:47.99 ID:???

10.0　二階堂
*9.5　青峰　火神　
*9.0　哀川　緑間
*8.5　河田兄　森重　黄瀬　
*8.0　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)

異論ある?

64 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 11:54:57.39 ID:???

洛山は山王戦の焼き直しだと思うしＡはいくだろうな

65 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 12:38:33.33 ID:???

火神が覚醒してから６点あった点差が２点になってるからなあ
総合力で劣るチームなのに優勢なんだから火神は9.1でもいいんじゃない

66 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 12:40:50.30 ID:???

覚醒鏡そんなに凄いの？
どうも青峰が1st誠凜戦の無双のイメージが強いから
青峰と同等と言われると違和感を感じる。

67 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 12:43:07.25 ID:???

火神はまだ２回覚醒を残してるよ

68 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 13:17:12.53 ID:???

高校別ランキングだけど、成田と瑞穂は実力差があるから、差をつけるべき

69 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 13:41:36.35 ID:???

>>66
得意な1on1で引き分けられてる青峰は
パスしない上チームワーク乱す以上絶望的

70 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 14:27:52.91 ID:???

今の時点で点数動かすのは時期尚早すぎるだろ。
スラムダンクが連載中だったら
流川が海南戦で無双してた時に
「流川強すぎ、10点でよくね？」って言ってる様なもんだぜ。

せめえて一試合終わるまで待つべき

71 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 14:28:21.54 ID:???

高校別ランキングって
アレA+みたいに上位陣少し細分化したいんだが

72 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 14:32:43.32 ID:???

>>47-48
みたいなのはもうみんなスルーすることに決めたの？

73 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 15:01:11.48 ID:???

＞昨日物議を醸した哀川のOFの件を修正
＞上のチームで一投目は花宮をスクリーナーにして三浦が3Pを打つ

この緑間だったら、この後下でグダグダ書いてる部分は全部すっ飛ばして
この時点で100%点取れてしまうので、緑間の勝利確定

74 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 15:19:54.87 ID:???

>>70
流川は海南のボックスワンに何もできてないんよ
海南がボックスワン解いて、清田にマンツーされてから無双が始まったわけで

75 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 15:23:09.55 ID:???

>>72
言ってること無茶苦茶だもん。相変わらず突っ込みどころありすぎて
どこから突っ込めばいいかというレベルだし、放置すればいいんと思うが
そもそも相手不明なのになぜか緑間を対策してる時点で負け認めてるんだがね

76 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 15:27:19.07 ID:???

緑間側の残り4人は何もしない雑魚であることが前提みたいな作戦だしな。
哀川と緑間を同得点にしたいなら当然緑間のチームメイトも哀川のチームメイトと同レベルなはずなんだが
なぜか緑間の方だけターンオーバーをくらい、リバウンドは哀川側が全部とるという不平等条件ｗ
緑間の方が哀川よりずっと点数が高くなきゃ勝てないと逆説的に認めているようなもの。

77 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:00:41.94 ID:???

>>75-76
緑間の方が点数高ければ哀川チームの方がエース以外の4人の戦力が強いのは当たり前でしょ
哀川チームはブロック捨てて緑間チームに10回に1回以上のターンオーバーの差をつけつづければ
負けはしない
差がつかなきゃ負けるし、2回以上つけられれば勝つんだから大体互角だと思うけどね

78 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:01:41.64 ID:???

この人言ってることがコロコロ変わるネ

79 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:11:19.41 ID:???

緑間の方が点数が高いなら
じゃあこのままでいいねって話なんだけどｗ

もはや何がしたいのかわかんないぞ。

80 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:38:55.67 ID:???

緑はシュートレンジで三作品中最強なだけで
最初からボール持たせない戦術使えば別に最強でもないと思うよって話

シュートレンジ以外の能力の価値を活かせば
互角以上に戦えると思うんだがな

81 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:55:51.54 ID:???

お前の言う「って話」はコロコロ変わるからさっぱりわからん

82 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 17:56:08.80 ID:???

シュートレンジ、成功率、3Pシューター最高の身長

最低でも3部門は最強のはずだがな。そもそも緑間にボール持たせないとか
正気で言ってるのか？緑間チームにはダブルスクリーンの先生ほぼ確実にいて
しかもボール渡していけない範囲はオールコートだぞ。ちょっと考えて言ってくれ
オールコートでスタミナ持つやつ自体が数えるほどしかいないのに

83 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:02:46.38 ID:???

（緑間に）最初からボール持たせない戦術

それが出来るか出来ないか
勝てるか勝てないかは別として
これ以上ないほど緑間を恐れ、評価してるとしか思えない発言だな。

84 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:06:09.32 ID:???

緑間自身には機動力もフィジカルも最強レベルには及ばないから
ターンオーバー回避能力には限界あると思うけどな
あれだけ黒子にカットされるくらいだしつけいる隙はちゃんとある

同作品の青・火・黄(紫・赤・氷)はいうまでもなくチートで
黒子もキセキの一員だし隠れチートタイプの選手だが
二階堂は十分チート認定されてるだろうし
哀川あたりも隠れチートの資質はちゃんとある
見城・沢北あたりだと潜在的～とまでしかいえないが
シュートは個人的には秀でた能力の一つという相対的なものとしか考えていない

85 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:10:56.48 ID:???

見えない奴からカットされるって、そんなに評価を下げる要因なのか？

86 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:16:35.94 ID:???

仮定というかお遊び的なネタだけど
仮に緑間が
・弾数制限無し
・ｱｲｶｰ並のスピード＆クイックネス
・更に森山みたいなフェイダウェイや布施みたいなポンプフェイクからのファール誘いが使える
・武内クラスなら抑えられるインサイドのDF力の持ち主
だったら評価点どれくらい行くの？

87 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:21:26.89 ID:???

ぶっちゃけ元々カンスト気味だから大して変わらないが
緑間を必死に落とそうとするヤツは完全に沈黙するしかなくなる。

88 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:22:39.58 ID:???

チートだとかチートじゃないとか相変わらず何が言いたいのか良くわからない。

89 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:22:41.58 ID:???

弾数制限は、既にあって無いようなもの

90 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:23:24.07 ID:???

そんな身体能力でせいりんに勝てないとか
ただの池沼だから評価下がるんじゃね？

91 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:25:40.96 ID:???

ターンオーバー云々の理屈がいつまで経っても意味不明なんだが
哀川のチームはだからなんでターンオーバー食らわないの？
哀川自身が食らわなくても味方は食らうだろ。
これを食らわないことにするなら緑間のチームも当然食らわないし

そもそもいくら哀川が凄くても基本はゴールに近づいて責めてく哀川チームに対して
コートのどこでも、最低でもハーフコート内で緑間に渡せばいいだけの緑間チームなら
どっちがターンオーバー無しに確実に攻撃成功できるかっつったら圧倒的に緑間側だろうよ。

92 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:27:50.98 ID:???

オールコート3Pよりはるかにブロック難度の高い
フォームレスブロックを2種類も見せられた後だと
オールコート3Pはもう絶対的なもののようには思えなくなってくるのだが

かといって二階堂より青・火の二人が上にいくかというと
二階堂のリバウンドとフィジカルを重視する傾向の人もまだいるみたいだしな

93 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:31:45.92 ID:???

>>91
喰らうこともあるがそれ以上に喰らわせれば互角以上に持ってけるよ、って言ってるでしょ
昔の火神よりは強いってだけでそれ以外に超人的な身体能力を持ってる
設定も描写もない緑間の方が不利なんじゃないの

94 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:33:33.11 ID:???

>>92
あっちこっちに言ってること切り替えても誰からも同意得られないぞ
お前がどんなに緑間は10点以下だと思ってても（認めたくないだけで本音は十分緑間の怖さわかってるとしか思えない意見の連続だけど）
緑間を15点でも使いたいって思う人間がいる以上10点以下にはならんから。

仮に俺一人が頑張って
「俺は10点でも武藤さんを使う！だから武藤さんは10点だ！」
と言っても10点にはならないのと同じでな。

95 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:36:29.54 ID:???

残りのチームメイトのレベルが同じなら
普通に攻めなきゃいけない哀川チームより
とりあえず緑間にボール渡せばいいようなもんの緑間チームの方が圧倒的に
ターンオーバー確率すくねーよ。

96 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:47:40.79 ID:???

>>94
緑15点なら残り15点の選手でどうやって30点相当のチーム相手に
ボールを供給すんのさ
緑自身に特別高い身体能力があるわけでもないのに

「武藤」は・・・
なんかコメントしなきゃいけないの?

97 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:50:57.03 ID:???

>>95
緑の点が哀川より高いと
哀川達の4人の方が戦力的には強いし
そこに哀川の走力が加わるから
ターンオーバーの確率は高くなるよ
別に緑間自身に平面勝負で特別秀でた材料はないんだから

98 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:53:21.84 ID:???

残り15点あればガードに深津、壁役に先生でも使えば
余裕だと思うけどね。

それでそっちはまず緑間を何点ならいいと思ってんの？

99 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:55:54.02 ID:???

>>96
上でも言われてるがオールコートの利でまずパスカットをするには
オールコートで当たる必要がある（>>47のメンバーでフルタイム持つの誰もいない）
次に確実に先生入るから邪魔なやつ二人までスクリーンされる

この時点でもう無理な気がするが。先生は武内+森山ですらガードするからね

100 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:57:57.03 ID:???

成田戦の影響で連携DFの効果が見直されてきたっていう作風の変化も
考え方が変わった材料としては大きい
あれだけ点数の低めな選手達も高得点評価の選手に一矢報いることができるようになった点
成田のDF力を認めてる層は随分多いように見えるから
新しい連携DF案を提示するのはそれほど間違っているようにも思えんのだが

101 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 18:58:53.22 ID:???

まぁスクリーンしなくてもそもそも>>47のメンバーじゃ
武内と哀川が40分密着マークして緑間をマークできるかどうかって所だから
先生は「保険」みたいなもんに過ぎないんだけどな。

102 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:02:08.67 ID:???

>>99
最後の方で武内相手には効いてなかったみたいだけど
先生にボール入れてくれたら3点放棄ってことでしょ

>>98
9.0～9.5
哀川が勝つこともあるだろうからそんなに大きくは離されないと思う
完全に互角っていうには天童寺戦でもっと材料が要る
上に青・火の同作品選手の壁もあるし
二階堂もまあ大きいのか

103 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:04:19.70 ID:???

…本気で言ってるのか？

104 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:07:47.57 ID:???

>>102
なに言ってるんだ？むしろ先生の評価上がったのは第4Qの終わりのほう
ことごとく先生に2人くらい止められて何回3P打たれたと思ってるんだ？
ぶっちゃけあの試合の影のMVPは間違いなく先生なんだがな
それとオールレンジで必要なのどうする気？全然対策できてないが

105 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:12:02.76 ID:???

いくら青峰とか引き合いに出しても緑間の点数下げる理由になってないんだが。
青峰の方が1対１なら強いなんてのは作中＆このスレみんなが認めたうえで話してることだし

106 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:17:11.29 ID:???

空中で三人かわした沢北
空中で三人にシュートコースを完璧にふさがれた青峰

よって沢北＞＞青峰。

107 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:24:49.01 ID:???

>>104
土橋スクリーンの威力は半々
無敵状態の威力を発揮する可能性も半分
そうでない可能性も半分
というのも交代戦術に救われてる結果だし
40分1対1で突きつづけられたらどうなるかわからない
って土橋自身も宣告してるし

そもそも「スピード勝負・スティール勝負」だから
緑間・土橋二人がいる空間とパサーのパスコースを切るだけなんだよな
逆に軌道が読みやすくなるくらいだし　
その二人で20点も割くの?

108 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:32:07.84 ID:???

黄瀬や火神がキセキ上位層のパフォーマンスに疑問を呈されてるみたいに
10分程度のパフォーマンスだと情報の精度として高くないというか
せいぜい何回に一回は成功するかもって程度の評価にしかできないんじゃないのかな
第4Qの土橋のスクリーン戦法の効果は

109 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:36:35.22 ID:???

正直スクリーンの壁役は点数が余ったから入れてるぐらいの位置づけで

実際は緑間＋そこそこのポイントガードでもう勝ちは決まったようなもんなんだけどな。

110 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:41:21.46 ID:???

10.0～　 100%
8.5～9.5　80%
7.0～8.0　60%
5.5～6.5　40%(日向)
4.0～5.0　20%(土橋)
2.5～3.5　0%(小金井)

最高位の選手に対する補助攻撃・防御の成功率って大体こんな感じでしょ?

111 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:41:54.95 ID:???

>>107
せいぜいハーフラインしか行かず仕事はDFリバウンドとスクリーンのみ
むしろ成田戦よりはるかに負担少ない。あと読みやすいとか言うけど
パスなんて雑魚ならともかくある程度のレベルだと分かっててもまず止められんよ
単純な二階堂に入れるだけ湘南の轟の中に入れるだけを哀川ですら全然止められない

んでついでにオールコートどうすんの？

112 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:42:32.81 ID:???

>>110
こんな感じでしょ
と言われてもその表の見方からして良くわからない

113 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:46:12.85 ID:???

そもそも上の面子でどうやって緑間止めるんだ？
哀川と武内の密着マークでも哀川は身長、武内は横の動きに不安が残るし。
そもそもその二人くっつかせた時点で残りの面子4対3で緑間の勝ち決定みたいなもんだが。

まさかＰＧを5人で囲むとか言い出さないよなｗ

114 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:51:02.39 ID:???

余談なんだがwikiの方で海南と明和のページを簡易だが作成しておいた
自分の記憶とwikipedia頼りなところあったのでツッコミどころあれば加筆ドンドン頼む

115 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:52:22.87 ID:???

>>113
というよりPGを5人で囲む方がはるかに勝ちに近づく
20点2人より10点3人を5人で潰すほうが効果的だし

116 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:53:24.91 ID:???

とんでもない無茶苦茶な作戦だが
実際そうでもしないと勝てないよな

117 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:56:08.87 ID:???

ＰＧ5人で潰してなんとかなるなら
緑間に限らずリアルのバスケでもみんなそうするだろ。

ワーワーサッカーと同じで無茶な理論なんだよ。

118 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 19:57:22.24 ID:???

>>116
その作戦が使用禁止ならそりゃ自動的に負け決定だろってことになるが
使用していく分には勝つ可能性も生まれると思う
今日はここまでにしとく
というかDK作中の材料が変わるまで待つ

119 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 20:03:18.16 ID:???

いやそんな方法でボールマン潰せるなら
リアルでもみんなやってるってｗ

120 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 20:25:15.38 ID:???

リアル理論が通用しない漫画だしいいんじゃない？

121 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 00:42:33.37 ID:???

なんか実際のバスケやったことなくてパスカットとスティールが
ポンポン出るものだと思ってる層がいるのか話が全くかみ合わないな

122 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 01:20:13.07 ID:???

高校別の項目みて思ったが
高身長で高精度の神って影薄いよなー

123 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 01:46:19.42 ID:???

フィジカルが凡だから、リーチ分の恩恵しかないんだよね＞神

124 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 01:53:46.46 ID:???

でも海南のスタメンとしてのスタミナやディフェンス力は考慮していいんじゃね？
あと陵南戦でのチップパスみたいなプレイとか

125 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 02:35:14.01 ID:???

パスカットならともかくスティールなんてほとんどしたことねーな

126 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 03:51:10.69 ID:???

あひるの空レベルの話なら強豪海南のスタメンとしてのスタミナやディフェンス力は多いに考慮したいが
ここの連中はそれぞれの作品で全国クラスの化け物だからな
シューター特化型で他が穴になる連中よりは穴がなくて良い、という評価はできるけど
点数制でチーム作る場合は、まず核になるトップクラスの選手を取る、すると残りの点数が少ない
強キャラと中キャラ揃えて残り２、３人がザコになるよりは、強キャラと一芸キャラを四人並べよう
ってなりやすい

127 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 07:18:33.64 ID:???

３Ｐ１００％とか(笑)
スティール１００％とか(笑)黒子の作者の頭の中はお花畑(笑)

128 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 09:47:28.37 ID:???

何そのイナズマイレブン

129 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 12:05:43.95 ID:ZE1PrAha

スティール自体は池上が牧から奪ったようなケースや
フルコートプレスからｇｄｇｄされてスティールされたケースは国際試合でそれなりに見るが
１対１でスティールされることって実際はあんまないと思う

130 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 12:53:27.96 ID:???

実力がある程度似通ってたら1試合5スティールしただけで賞賛もの
今調べたらNBAの記録が1試合11個が最高だな
選手の能力としてスティール能力高い、ってやつはそれでいいけど
特に設定、描写ない選手ならそんなに乱発できないと思うぞ

131 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:16:56.27 ID:???

バスケ好きな奴に悪い奴はいない

３作品で１，２を争う名言がK子のバスケから生まれたな

132 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:19:54.12 ID:???

でも、バカな漫画家はいる

133 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:20:55.94 ID:???

え？花見やとかもいい奴なん？

134 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:35:44.95 ID:???

大していい言葉じゃない

135 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:53:23.36 ID:???

黒子厨ってこういう事するよな！

136 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 14:57:42.46 ID:???

花宮は3Q中ずっとスティールなりパスカットなりを続けたわけだが……
一体何本カットしたんだよ

137 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 15:17:16.92 ID:???

誠凛もシュートがゼロってわけじゃないらしいから
全部がスティールからのカウンターってことはないだろうけど
総得点が少なすぎるから展開が全くイメージできない

138 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 16:24:11.60 ID:???

黒子は煽り文はバトル漫画っぽくて格好いいと思う
「"血戦"の幕が開く！！」とか
「誘い込み、食い尽くす…"悪童"花宮、張り巡らせる蜘蛛の糸」とか
今週の「闇に囚われし孤高の王」とか

139 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 16:27:17.41 ID:???

悪童とかダセェ(笑)

140 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 16:40:13.45 ID:???

>>133
霧崎は３年とちゃんといたはずの監督の行方も分かってないし
次か次の次の試合で再登場してそのへんも補完してくれないと困るな

141 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 16:43:15.94 ID:???

瀬戸みたいなのがいるし進学校だから三年生は皆引退したんじゃね？と思わなくもない。
まぁ実際ちょっとアレな手段使ったんだろうけど。ついでに監督にも

142 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 16:53:02.41 ID:???

そう言えば夏はどこに負けたんだろうな

143 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:01:41.72 ID:???

藤巻あいつ全然考えてねぇな

144 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:02:44.12 ID:???

緑間の能力が明らかになった時点で気づけよ

145 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:06:58.99 ID:???

組み合わせなんて全部その場の思いつきだろ
前年リーグ戦出場の正邦秀徳誠凛が全部同じブロックにいるしWCで桐皇がシードじゃねーし

146 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:11:47.60 ID:???

作者バスケ知らないんでしょ？

147 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:12:03.92 ID:???

作者への質問コーナーができたのにくだらない質問ばかりで
全然活かされてなかった

148 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:14:42.56 ID:???

答えに詰まる質問は作者が無視してるんじゃね？
黒子が帝光でベンチ入りした時期とかコミックスになっても齟齬がある

149 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:26:56.65 ID:???

>>146
作中人物のバスケ解説も酷いしそうだろうな

150 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:54:45.18 ID:???

イノタケと八神は確か経験者で
HBの西山は一応勉強したり取材はしてたらしいが・・・

151 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 17:59:21.03 ID:???

藤巻も高校１年はバスケ部だっけ
あとNBAファイナル見に行ったりもしてる

多分三大王者が同ブロックとか桐皇がノーシードとかは
違うと分かってても話の展開を最優先にしているんだろう

152 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 18:00:37.51 ID:???

こま（ｒｙ

153 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 18:32:37.00 ID:???

細かいとこまでちゃんと書けよ(笑)無視すんなよ！大事だろ！何だよ消えるって(笑)

154 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 19:18:39.23 ID:???

まあテニプリの作者すらテニス経験者らしいし…

155 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 20:36:28.71 ID:???

つか経験者でこれの方が逆に凄いわｗ
そんな簡単に入ってたまるかってのが難しさであり醍醐味なのに

156 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 20:38:28.66 ID:???

テニプリは突き抜け感があるからいいけど、黒子はまだ「リアルバスケ」とか言ってる奴いるだろ？

157 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 21:08:29.76 ID:???

誰も言ってねーよｗｗｗｗ
中途半端さが逆にいい、みたいなのは聞くが

158 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 21:39:15.70 ID:???

まだテニプリというよりはミスフルに近いものがあるような
いや充分テニプリか

159 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 21:45:50.70 ID:???

ミスフルは意外と数字上のインフレはしてないんだけどな。
最後の最強のヤツでも160キロの速球とかいう設定だった。

緑間さんは野球で例えれば300キロぐらい出してるからな。

160 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 22:35:17.44 ID:???

>>117
聞くけど、元々緑間の存在とプレイスタイル自体が
ワーワーサッカーと同等のレベルでしかないっていう事実は
認識してるよな?

161 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 23:21:19.64 ID:???

緑間は実際作中設定で「出来る」とされてんだからしょうがないだろ。

それに対して実現不可能な戦術で対抗するのは単なる都合のいい妄想。

162 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 23:21:52.64 ID:???

テニプリもサーブスピードや50m走なんかは普通の数字だぞ

163 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 23:43:31.80 ID:???

身体能力系のハッタリは受け入れるか
ギャグとして割り切るかって感じだけど
テクニック系のそれはサジ加減を間違えると悲惨
ましてやそれがデフォルトの能力ともなれば

164 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 00:02:30.32 ID:???

なんかwiki見たら黒子のキャラ解説が充実してるな
やっぱプレイ描写自体が少ないからまとめやすいんだろうか

165 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 00:29:33.66 ID:???

緑間の暫定最強チームと哀川の暫定最強チームの
双方で花宮＋瀬戸が起用されてるのは興味深い

166 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 00:34:03.41 ID:???

木下ってそういや何気に如月レベルに善戦はしたんだよな（ゾーンとはいえ）
果たして池上や長谷川って如月止められるのかどうか

167 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 01:03:25.26 ID:???

緑間のオールコート3P抜いたらアイシルぐらいにはリアルだと思う

168 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 01:21:12.45 ID:???

そｒｙ

169 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:06:38.08 ID:???

>>165
というより緑間チームに対抗する全チームは
現行の緑間のシュートブロック不可能設定が続いている限り
花宮+瀬戸を取るしか選択肢が無い

1on1や高校ランキングで最強になれていない以上
シュートブロックや全員DF(パスカット)も一定の確率で
効いていなきゃおかしいんだけどね、本来は

170 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:34:37.57 ID:???

ただ緑は超人ではないんだよね
テニプリレベルに達してるわけではない
人外ではあるが超人ではない
アイシルレベルにすら達してないと思うけどな

171 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:43:24.79 ID:???

アイシルもそこまで数字上のインフレはしてないとおもうがな。
ガオー栗田くらいじゃね？あとドンもか。
走者の40Y走タイムが0.1違うだけで　追いつける：絶対に追いつけない
レベルの壁があるのは
正直どうかと思ったが、漫画的なハッタリの範疇
鷹の　空を歩く　は流石に村田がやり過ぎだといわざるを得ないが

172 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 09:44:26.56 ID:???

むしろフィジカルモンスター的な意味での
超人よりよっぽどタチ悪いだろｗ

173 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 10:31:17.21 ID:???

>>171
アイシルは主人公がバックステップ・サイドステップでも全速力と同スピード&全く減速せず全方向転換可能という
青峰もビックリのトンデモ野郎だぞ

174 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 10:42:02.27 ID:???

まあ本場のアメフトだとそれくらい平気でやりそうな人たちがゴロゴロ居そうだしなｗ

全速力で減速無し方向転換自体は仮にそれなり以上の身体能力あれば出来ると思うが
多分はじめの一歩のデンプシー破り破り破りのときみたいに体が先にぶっ壊れる可能性が高い

175 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 12:11:58.93 ID:???

流石に全速力のまま斜め後ろとかに方向転換したら人間の域越えてるだろ

緑間さんアメフトバージョンは直接触れられなければオールコートでキックゲーム成功率100％なんだろうな

176 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 12:26:11.83 ID:???

緑間と石田銀だけは人間として認めない

177 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 15:09:24.08 ID:???

108式より危険ななんたら大車輪山嵐をうつ山猿もいたぞ

178 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 16:39:09.59 ID:???

五感を奪うのもいたな

179 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 17:24:34.86 ID:???

もう黒子ドベ１だし外そ！

180 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 17:42:24.47 ID:???

黒子抜きのスラダンディアボ強さ議論スレあるよ？

181 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 17:46:08.28 ID:???

落ちたよ

182 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 19:28:07.09 ID:???

テニプリは六角と山吹が普通に見えるくらい他のチームが超人揃い

183 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 12:35:33.07 ID:???

イグナイトパスって簡単に補球できるんだな
小金井や地田でも捕れるようだからこのスレでは誰でも捕れるってことでおｋ？

184 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 12:43:19.68 ID:???

誰でもは言いすぎだけどそこそこ身体能力高い奴ならとれそうな印象

185 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 12:46:45.32 ID:???

捕れなきゃ話にならないわけだから
多少受け手のレベルに合わせて投げてるんじゃね

186 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 12:58:18.43 ID:???

名前忘れたが清田みたいな奴は反応すらできてなかった

187 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 13:44:29.32 ID:???

青峰のギア２は今のところスピードが上がっただけか

188 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 17:53:31.51 ID:???

ギア２にあげたってよりは今までの関係に戻ったようにしか見えないな

189 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 22:15:06.07 ID:???

戸愚呂が言う「100%と戦う資格を持ったに過ぎない」ってやつか？

190 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 23:04:59.88 ID:???

くだらねｗ
ハナから全力でやれや

191 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 23:44:34.00 ID:???

全力でやったらバスケがつまらなくなると言った奴に何言ってんだ

192 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 10:19:54.94 ID:???

悪童さんも残り１分くらいからだったな
本気出したのって

193 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 16:34:20.75 ID:???

最初からどんどん突っ込んでいけばよかったのにな悪童
スティールとラフプレーはDF時だけがんばればよかったのに

194 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 16:38:53.80 ID:???

終盤にペネトレイト止めた伊月に驚いたような描写あったし
序盤からそこそこ突っ込んだりはしてたんじゃね

195 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 16:40:01.87 ID:???

黒子いらなくね？

196 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 21:41:36.84 ID:???

なら黒子以外の話題だせよ

197 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 21:47:53.80 ID:???

198 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 23:24:52.30 ID:???

>>197
そのネタをこの場に振るべきかどうかの是非は他の人に任すけど
次投下するときは高校時代の野宮と高橋は悪いけど外しておいてくんない?
自分で話題振っといていたたまれない気分になるんで

199 ：マロン名無しさん：2011/07/18(月) 10:21:44.27 ID:???

ディアボも決勝始まるまでに早く見積もっても3ヶ月くらいはかかるだろうし
黒子抜くと成田戦踏まえた評価見直しくらいしか話題がないな

200 ：マロン名無しさん：2011/07/18(月) 14:27:41.20 ID:???

ロウきゅーぶ！が新しい世代のバスケ

201 ：マロン名無しさん：2011/07/18(月) 18:28:42.25 ID:???

あの作者マジで藤巻並のバスケ知識だと思う

202 ：マロン名無しさん：2011/07/18(月) 20:18:21.65 ID:???

>>199
黒子抜きたいならここに来る必要はないだろ
自分に合わせてもらうんじゃなくて自分に合うとこに行けでいい

203 ：マロン名無しさん：2011/07/19(火) 21:58:41.66 ID:???

ヒデヨシに一票
だんくはコロコロ()掲載のギャグ漫画だしｗ

204 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 08:37:16.99 ID:???

比べるならＨＢくらいとにしようぜ、あれ澤村がたまにおかしなことになってるけど他はスラムダンクレベルのメンバーばかりだろ

205 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 08:59:57.73 ID:???

HBは同じキャラが時系列に関係なく黒子レベルからSDレベルまで変動するから評価難しくね?
前もそれで加えるの見送られた気がする

206 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 09:07:07.15 ID:x8O+CUsR

そろそろ鉄男差し向けて欲しいな。
この辺の連中、関わったことない。

207 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 09:13:10.78 ID:???

糞スレ上げんな！

208 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 11:06:00.01 ID:???

黒子いらねぇ

209 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 12:08:23.51 ID:kQMrwyPJ

>>203
だんくはボンボンじゃね？
コロコロは『BINGO！』だし
どっちも舞台が高校じゃないからアウトな気もするが

210 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 12:12:42.93 ID:???

糞スレ上げんな！

211 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 13:48:50.92 ID:???

黒子はいらない

212 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 14:18:17.72 ID:???

そうだな

213 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 14:37:16.62 ID:???

いらねぇよ

214 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 18:39:17.96 ID:???

フォームレス３Ｐの澤村はどのくらい評価されんの？哀川クラス？
それともスタミナがないからって流川クラスの評価になんの？

215 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 19:16:52.96 ID:???

澤村の場合フォームレスっていってもギャンブルで打ってるから評価対象にはならんと思う
それ差し引いても３Ｐ高精度だし司令塔も出来るという点考えると
5.5～6.0ぐらいじゃね？

216 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 19:54:07.23 ID:???

黒子いらなくない？

217 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 20:00:56.32 ID:???

ムラのあるタイプだけど家族関係で調子悪かった時以外ではそこまで悪い動きしてないし、トリッキーなプレイで相手のペース崩したりしてるとこみたら7.0はかたいと思うけどなぁ。シューターとして日向クラス＋αみたいな

218 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 00:04:00.12 ID:???

要らないって主張は良いけど、その主張に則ってつくられた黒子抜きのスレはもうdat落ちしてんだから現実見ろよ。

219 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 00:20:14.02 ID:???

>>218
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1310200238/
あるやん

220 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 00:22:30.15 ID:???

>>216
正直いらないよ、新連載がきたら黒子外してスレたてよう
このスレの問題点は黒子世界では緑間はｾｲﾘﾝに負ける実力だが、黒子作者がどうやって負けたが描写する能力がないから、空白のクォーターは点差的に緑間が止められたはずなんだけどそれが考慮できない
結果なぜかｾｲﾘﾝに負ける
黒子はキセキのキャラ人気だけでもってる商業作品であって、そもそも議論できるような作品じゃないんだよ
作品内でも上記のような矛盾や不明点ばかりだし

221 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 00:31:52.39 ID:???

>>219
スレあるんだな

問題点は黒子の一部キャラだけ同じ議論する土俵にいないことだよ
どうせ黒子は連載が終われば話題になることはないだろうな、商業漫画はそういう運命

222 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 05:58:54.33 ID:???

>>219
また立ってたのか。確か前スレで立った時はdat落ちしてたのに。

223 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 09:05:16.59 ID:???

俺も新連載できれば週刊きたら外して異論はないよ

224 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 12:48:43.49 ID:???

黒子いらないとかいってるやつらは黒子抜きすれでもろくに議論できないザコでしかない

225 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 13:39:50.36 ID:???

>>222
もう議論やりつくしてやることなくなったんだよね
やっぱり新連載が必要だわ
ネタがなきゃ議論しようがない

226 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 15:52:59.33 ID:???

しかしSDB時代はたったの2作品で
よく30スレも消化したもんだ

227 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 19:09:26.54 ID:???

SDBと同等の選手レベルとクオリティの作品が現れる可能性ってものすごく低いと思う
両作品との表現被りや盗作疑惑をかいくぐりながら作品描いてくだけでも大変な作業だし
もう求められているテイストの大部分は消費しつくされてるので
同等路線じゃネタの鉱脈が薄すぎる
黒子はああいう作風だからこそ生き残ってるともいえると思うんだよ

228 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 19:30:38.19 ID:???

まずSDとDBで凄まじい差があるけどな

229 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 19:36:44.10 ID:???

SD＝バーン様
DB＝ヒム
黒子＝クロコダイン
あひる＝チウ

かろうじてDBだけが瞳にされないレベル。

230 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:00:26.64 ID:???

ふぁ、ファイトの暁は？

231 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:05:21.14 ID:???

各漫画のキャラのレベルで例えたらこのくらい

SD=沢北
DB=保科
あひる=ヤス
黒子=小金井

232 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:07:34.20 ID:???

でも昔だとＤＢが超人バスケ言われてた時代もあったなぁ

233 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:12:59.07 ID:???

よくよく考えれば昔も哀川個人が超人なだけだったしな

234 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:13:14.92 ID:???

DBは議論に値するレベルという意味ではスラダンと同格だけど
正直漫画の面白さで言えば黒子の方が面白い。

2年以上かけたこの成田戦、面白いと思ったか？

235 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:17:48.06 ID:???

なんだかんだで単行本で見ればそれなりに面白かったよ3Qの途中までは

236 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:20:09.48 ID:???

月刊はテンポが悪すぎるわな
まぁ面白さ云々はここで話すべき話題ではない思うけど

237 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 22:54:57.88 ID:EWJWFa5n

おい

八神！！！

バスケは何も分からない素人だけど、２０年以上の読者をバカにするなよ

せめて、一読者でも納得いける展開を希望する

それだけだよ・・・

238 ：マロン名無しさん：2011/07/21(木) 23:30:54.93 ID:???

黒子いらないよな

239 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 01:21:23.14 ID:???

テイルズとかでいう婦女子みたいな奴等だな
棲み分けが出来ずに騒ぎ散らす

240 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 01:50:33.79 ID:???

流石に最後だし変なフラグの折り方はしないと思うが・・・？＞八神

241 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 05:24:51.85 ID:???

湘南までは面白かったなぁ……
あんだけ長くやってるとネタ尽きたり、整合性や登場人物の記憶力がおかしな事になるのもしゃーないとは思うが

242 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 07:49:51.52 ID:???

黒子つまんね

243 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 11:56:25.98 ID:???

>>227
本当にそうだよなぁ
あひるはバスケがおまけだし、黒子はテニヌ系だしこの残ってる二つはスラダンとはタイプが違うから残ってるのかもな

でもだからこそ新連載がきたらうれしいってのもあるんだと思う

244 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 08:49:47.10 ID:???

ようやく今吉に見せ場がきたな
サトリの特殊能力か

245 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 13:19:38.05 ID:???

まさか今吉に読心能力があったとは

246 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 17:03:46.12 ID:???

そのぐらいやって貰わないとな

247 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 17:13:36.12 ID:???

不可侵のジャンパー破られるの早過ぎだろｗ

最近チラホラ話題になるのだが黒子打ち切りになりそうで怖いんだが
打ち切りになる前に赤と紫の能力判明してくれ

248 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 17:23:27.33 ID:???

バリアジャンパーと見せかけて重心後ろに置いとけばキノコ突っ込んできてプッシング誘えるんでね？
見てから来るようなら３Ｐに間に合わないだろうから…格ゲーの２択攻撃だな
選択ミスると３点取られるかファール取られるか

249 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 17:28:32.02 ID:???

あそこまで露骨にボールチェックきたら簡単に抜けると思うんだが日向さんそんなにドリブル下手なん？

250 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 18:13:05.41 ID:???

この試合総合力じゃ桐皇の方が上なんだからほぼ勝てる木吉ー若松のとこで点稼ぐのが戦略的に正しくね？間違えても火神ー青峰ポイントで勝負したらだめだろ

251 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 18:22:03.29 ID:???

いや黒子のとこからポストプレイで攻めればほとんど入れ食い状態なことがわかったからまずはそこだろ

252 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 18:44:52.48 ID:???

桜木はときどき覚醒DFぶちかませる潜在能力あったけど
黒子はDF面の弱点大きすぎるんだよな・・・
いや連載終わってとはいわないけど

253 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 21:05:18.08 ID:???

>>250
SDも黒子もエース対決に結構なこだわりあるし、バスケ知らない
読者からすればそっちのほうが面白いからじゃね？それに
DBみたいに取れないから戦略変えるとかジャンプだと微妙だと思うし

254 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 21:22:48.15 ID:???

>>253
まぁ漫画的な事考えたら青峰倒さないわけにはいかないもんなぁ
だから余計に先に紫戦やって個人じゃ紫に勝てないから紫から逃げつつどうにか最終的な点差では逃げ勝ったみたいな試合も見たかった

255 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 02:53:48.61 ID:???

どーせどのキセキ戦も終盤適当にごまかして火神対キセキか黒子対キセキで決着つけるだろうから
序盤～中盤は劣勢になるだろ

256 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 10:59:10.72 ID:???

序盤氷中心で紫働かず
２Ｑで氷撃破、リードして折り返す
３Ｑ紫働きだす、点差縮まる
４Ｑリコ｢紫と戦ってはダメ、逃げきって！｣
ラスト１点差紫のダンクを火神が抑えて逃げ切りみたいな展開で

257 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:13:53.47 ID:???

SDKドリームチーム

PG　伊月
SG　松本
SF　池上
PF　武藤
C 　土橋

258 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:14:06.90 ID:ahZrnhCZ

今度何週かで今吉の評価上げられるかな？
ここの点数だけの評価だとただのイヤミだからな
にしても毎回伊月のやられキャラっぽさは
もはら鉄板だな

259 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:20:06.53 ID:???

黒子いらなくね？

260 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:29:10.32 ID:???

陽泉は主力２人の存在が大きすぎてモブが木村さんなみになりそう

261 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:30:16.41 ID:???

伊月下げても良くね？ディフェンスサボりすぎだろ

262 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 12:52:40.05 ID:???

桐皇の後に誠凛と当たる５校２５人の選手を
藤巻に書き分けられる気がしない

産廃になってる監督もどうなることやら

263 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 13:37:27.32 ID:???

それ以前に打ち切りの可能性が十二分にあるんだが

264 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 13:45:00.16 ID:???

黒子いらないかも

265 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 14:13:21.97 ID:???

いらないと思うならSDスレあるからそっちいけばいいんじゃね
同じ奴かは分からんがこっちで何回も短レスされても邪魔

266 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 14:29:20.21 ID:???

実は俺もいらないなとは思った。

267 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 14:56:04.03 ID:???

お前も？黒子いらないかもね。

268 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 21:21:49.53 ID:???

>>263
スポーツ枠があるとかで大丈夫って本スレで言ってた

269 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 21:43:32.29 ID:???

>>265
夏にこういうのが出てくるのは風物詩みたいなもんだ

270 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 21:55:47.43 ID:???

しかし他校の生徒が監督にカンチョーしてテクニカルファウルで済むって凄い話だよな。
無期限部活停止になった福田マジで涙目。

271 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 22:02:10.34 ID:???

その2点のせいで負けてるのがうけるｗ
っていうかよくきっちり2本決めたな。

監督がカンチョーされたからフリースロー撃つとか笑っちまって外しそうだｗ

272 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 22:04:45.79 ID:???

湘北は学校自体がモラル崩壊してるからな。
校外の人間と一緒にあれだけの暴力事件起こして一週間停学で済むとかありえん。
安西先生もあの外見で中身は相当黒いんだろうぜ。

273 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 08:04:17.07 ID:???

桃井さん鬼畜すなぁ。

274 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 12:45:13.35 ID:Gp71J01G

俺、桃井ホントに嫌い
おっぱい大きいのに

275 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 15:19:48.58 ID:???

黒子っている？

276 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 16:01:19.58 ID:???

無根拠だけど次回出るであろうギア２青峰は緑間さんみたいにスレに激震を起こす程ではなさそう

277 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 17:06:35.26 ID:???

体が大きくなったり髪の色が変わったりすれば
多少は笑えるのに

278 ：マロン名無しさん：2011/07/27(水) 17:29:25.49 ID:???

黒子いない

279 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 01:07:09.70 ID:???

黒子バレ北

280 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 05:00:35.60 ID:n7r+JZDJ

巨大化とかフリーザ様やピッコロさんじゃないんだから(笑)
残像や分身くらいならあんじゃない？

281 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 07:11:17.21 ID:???

黒子いらね

282 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 13:56:59.04 ID:???

ギア２は空中戦特化なんだろうけど
それだけだとちょっと物足りないな

283 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 15:09:39.46 ID:???

空中歩くとかな

284 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 15:21:09.60 ID:???

青峰が360°して火神が思わずすげえって言っちゃったけど
このスレだと360°できそうなの結構いるな

285 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 15:34:11.30 ID:???

運動能力が別人みたいに上がってるけどドーピングでも決めたのか？

286 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 19:48:42.08 ID:???

青峰くんはスロースターターなんですよ
相手が強いほどテンション上がってどんどん強くなるタイプでもある

多分

287 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 20:00:12.50 ID:???

牧＋仙道かよ

288 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 20:17:38.19 ID:???

>>284
スラムダンクなら
沢北　仙道　牧　流川　は絶対可能だろ

289 ：マロン名無しさん：2011/07/29(金) 09:48:14.22 ID:???

点数制評価表 2011/07/12版
20.0　牧島　ヒデヨシ
～～～
15.0　緑間
～～～
13.5　アピル
～～～
10.0　モー沢北　仙道　牧　流川　河田　桜木　清田
*9.5　二階堂ＤＴ　イワン　アグエロ
*9.0　青峰　安西　ワトソン　キム　坂元
*8.5　火神　哀川　河田兄　成瀬　
*8.0　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)　高城　野宮　秀島　宇喜多
*7.5　沖田　剣　武内　結城　桜井　天海　犬井兄　犬井弟　高校野宮　高校高橋
*7.0　流川　沢登　如月　北沢　本田　石井　赤木　遊佐　桑田　澤村　チャチェ
以下略
もう黒子いらないだろ

290 ：マロン名無しさん：2011/07/29(金) 10:07:39.36 ID:???

何そのランキングｗ

291 ：マロン名無しさん：2011/07/29(金) 12:39:28.16 ID:Dh4V1LqP

10.0に河田がいて、8.5に河田兄がいる
…10.0は美喜男のほうか？

292 ：マロン名無しさん：2011/07/29(金) 15:43:48.73 ID:???

ってか黒子いらない

293 ：マロン名無しさん：2011/07/30(土) 00:10:01.75 ID:???

青峰が思ったりたいしたことない

294 ：マロン名無しさん：2011/07/31(日) 23:12:06.51 ID:???

主人公チームの補強ポイントって
湘北：控え選手の層、特にＣ、ＰＦ
瑞穂：点の獲れるＣ
誠凛：守備能力の高い司令塔

こんな感じ？

295 ：マロン名無しさん：2011/07/31(日) 23:25:34.42 ID:???

正直今の瑞穂はＰＧが一番穴に見えるぞｗ
土橋先生は得点力はないがかなり優秀じゃん。
そしてチーム全体で見れば得点力は足りてる。

296 ：マロン名無しさん：2011/07/31(日) 23:32:48.56 ID:???

湘北は三井のスタミナがネックだから控えならSGの補強の方がいいと思う
ゴリも桜木もスタミナあるから基本怪我しなきゃ交代しないし
誠凛は木吉の能力考えると主人公だけど黒子外して得点力ある正統派センター入れたほうがいい気がするw
木吉が牧みたいな感じでPGできたり、日向か黒子が自力でボール運べたらいいんだがなあ

瑞穂は藤原が設定通りのスペックを発揮さえしてくれればそれでいいと思う
もっと中が敵引き付けれれば優秀なアウトサイド陣が活きてくるしね

297 ：マロン名無しさん：2011/07/31(日) 23:43:27.48 ID:???

誠凛って寧ろ土橋先生欲しいような気がする
あっちはあっちで得点力ある選手多いから先生みたいな守れて潰れ役の出来る選手って需要あると思う

298 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 01:12:25.36 ID:???

水戸部ってなんなんだろうな、ホント

299 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 01:20:55.32 ID:???

一応海常正邦秀徳桐皇のセンターとやりあってるんだけどね水戸部さん

なぜか小金井と出番を分け合ってる、むしろ小金井のほうが出番多いんだけど

300 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 01:41:32.38 ID:???

黒子はゴール下軽視しすぎなんだよ
というかシューターが外さなすぎるからゴール下の価値がない世界なんだろうな

301 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 10:32:51.96 ID:???

黒子はゴール下の描写が出来ないだけでしょ
スラダンに比べて試合描写が大味なのもそれが原因

302 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 18:59:35.63 ID:???

今週また青峰が超パワーアップしたけど
ランク変動はなし？

303 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 19:29:53.95 ID:???

青は身体が上がってるだけで、バスケとしてはあんまり変わらないからね

304 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 19:38:38.55 ID:???

せいりん終わったな

305 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 19:42:01.36 ID:???

あそこからどうやって逆転するのか見てみたいわ

306 ：マロン名無しさん：2011/08/01(月) 21:04:40.60 ID:???

今吉は何考えてるか分からない黒子の心理を完璧に把握してるんだから
自分より身体能力の低い相手は全部完封出来るのかな？

307 ：マロン名無しさん：2011/08/03(水) 21:55:57.25 ID:???

青峰脚がやられるみたい

308 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 02:32:00.71 ID:???

それ嘘ばれみたいだぞ。

309 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 22:19:49.27 ID:???

誠凛て木吉PG水戸部Ｃの方が強いのちゃうん？

310 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 11:33:55.14 ID:???

DEAR BOYSって面白い？？

DEAR BOYSだけ読んだことない

このスレにはないけど、あひるの空は読んでる

311 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 18:27:36.97 ID:???

児嶋の「10回やれば9回ウチが勝ってた。今回のはたまたま１回が～」
の台詞はSDBの頃から山王VS湘北で語られてた常套句が
そのまま作品に逆輸入されてるかのように見えて
なんともいえないむずかゆい気分になった

成田戦はDB版山王戦っぽいノリでやはり描いていたのか
DB本スレやSDK(旧SDB)スレってやっぱり見られてそうだな

312 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:04:10.37 ID:???

成田強すぎて、天童寺や帝光中しか勝てないわ

313 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:10:34.82 ID:???

1on1大会順位表(攻守10回勝負)

1位　青峰　
2位　火神
3位　黄瀬　
4位　哀川　見城　沢北
7位　緑間
8位　仙道　牧　森山　流川

314 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:14:28.62 ID:???

>>312
あんだけ平均身長高く、全員使えるやつならそりゃ強いだろ
あれで弱ければバスケの基本を否定することになるからな
惜しむなら武内のフリースローの酷さと3Pが無いのが残念な点だな

315 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:23:22.79 ID:???

武内がフリースロー0%設定が付随されたことで思ったが
武内は7.0に評価を下げるべきだと思う

横学がやろうとしたファール作戦(フリースロー作戦)使うと
シュート打てば打つほど相手に実質的にターンオーバーの機会を与えてるようなものだし
日本代表でももう当落選上候補にまで差しかかってるというか
石井や黒子新キャラにいつか追い越されて完全に外されると思う

316 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:38:07.02 ID:???

>>315
横学は石井のDF力とメンタル低下が目的で全然意味合いが違う
総合だと石井圧倒してた時間長いし、それにファール作戦は気軽に言うが
クォータ制だとチームファウルのリスクが高すぎて気軽にできない
そもそもターンオーバーはリバウンド取れるの前提だし

317 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 19:50:06.52 ID:???

>>316
チーム個々人が2つ前後
各クォーター毎に散らして仕掛けるだけで
シュートチャンスが10回前後奪われる可能性があるってのは
OF要員としてはかなり使いづらくなるように思える
剣と武内どっち取りたい?っていうと今のところ長所も薄いが
弱点らしい弱点も特に無い剣の方を取りたくなるし

318 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:05:57.34 ID:???

まぁそもそも基本設定からして
武内は剣に全く歯が立たないはずなんだけどな
それも、今みたいに大分株が落ちた印象の武内じゃなくて
最強センターの印象が強かったときの武内が。

319 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:08:21.78 ID:???

>>317
だから気軽に考えすぎだ。散らして仕掛けて警戒してても
4回なんて行く時は簡単にいく。そもそも武内のシュートとか
強烈なダンクや届かないゴール下、フェイダウェイだぞ？
むしろ3Pプレイになる可能性のほうがはるかに高いだろ

320 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:11:19.17 ID:???

>>318
設定と描写のズレが両者互角説をスレにもたらしていたけど
作者自身が最後の最後で力関係の再調整を図ったと思えば
剣＞武内(≒石井)も今後の新しい見解として
ふさわしいんじゃないかと思うんだけどね

321 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:18:24.03 ID:???

>>319
インサイド3枚が1回ずつ払うだけでも
点数的に6～9点持ってかれる危険性がある
2回ずつでも12～18点
武内が勝つこともあるだろうけど
競った勝負になればなるほど
これらの差はバカにならなくなる
実力の近い選手なら
武内が逆にファールを取られる可能性だってあるくらいだし

322 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:24:57.52 ID:???

>>321
インサイドで2回とかすごいこと言うな。ほぼありえないレベルの作戦だぞ
1回でも正直インサイドの連中にファールわざとしろとか気軽に言えんぞ
普通にやっててもインサイドの連中3回とか4回いくなんてザラなのに

323 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:29:09.75 ID:???

正直今の武内ってちょっとでかい魚住程度にしか見えん。

324 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 20:49:21.91 ID:???

>>322
フリースロー成功率100%近い選手達と
成功率0%の選手を同列に扱えってのは
ちょっと苦しいんじゃないの

ミドルレンジ以上の距離からのドライブにも強くはないみたいだし
二階堂・河田・剣・石井と戦っても抜かれるイメージの方が強い
穴水タイプにも負けないまでもそれなりに苦戦させれそうだし

325 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:15:23.60 ID:???

>>324
話題が全然飛んでる気がするが、Cにミドルレンジからのドライブで
抜かれるだろとか言われてもな。むしろ普通じゃね？ゾーン前提で欠点と
言えるか相当微妙だとは思うがね。まあおれが言いたいのはスタッツ的にも描写的にも
石井より総合的にかなり上で石井と同列はありえない。フリースローは確かに欠点だけど
それでも誰が見ても武内が圧倒的に上と言えるスタッツのはずだが？

326 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:22:15.60 ID:???

武内は流石に練習とかでも外しまくるわけじゃないんだろうけど
そうなると今度はいくらなんでもメンタル弱すぎないか……？
最後に外したのも外したら負けるって状況じゃなくて
99.9％勝ちな確率がが99％に下がるぐらいのもんなのに。

327 ：一応こちらにも投稿 byスタッ厨：2011/08/06(土) 21:22:56.84 ID:FxbyO1wn

IH準決勝
瑞穂 72-71 成田中央
(18-21, 14-20, 21-14, 19-16)

描写分詳細
-------------.3P--.2P.--.FT-----OR/DR TO AS ST BS　min
④藤原　*5点　1/1　 1/1　 0/1　 1F　 3　0　. 6　 8　 3　 0　. 40:00
⑤土橋　*0点　0/0　 0/0　 0/0　 1F　 1　1　. 1　 2　 1　 0　. 25:26
⑥石井　*8点　0/0 . 3/10　2/2　 5F　 2　5　. 1　 1　 0　 1　. 28:41
⑦哀川　22点　1/3　 9/9　 1/1　 2F　 0　1　. 1　 3　 5　 1　. 40:00
⑧三浦　12点　4/7　 0/0　 0/0　 0F　 0　0　. 0　 2　 0　 0　. 15:12
⑨高階　15点　2/4　 4/4　 1/1　 0F　 0　1　. 1　 0　 3　 0　. 40:00
⑮榎本　*2点　0/1　 1/3　 0/0　 0F　 0　0　. 4　 1　 2　 0　. 10:41

④森山　25点　0/0. 12/12 .1/1　 1F　 1　1　. 0　 5　 1　 1　. 40:00
⑤玉置　10点　0/0　 5/7　 0/0　 1F　 1　0　. 1　 1　 3　 0　. 40:00
⑥児嶋　*4点　0/0　 2/3　 0/0　 1F　 0　0　. 5　 2　 1　 0　. 40:00
⑦岸本　*6点　0/0　 3/3　 0/0　 0F　 0　1　. 7　 5　 3　 1　. 40:00
⑫武内　16点　0/0 . 8/14　0/4　 3F　 3　4　. 2　 2　 1　 4　. 40:00

328 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:27:24.05 ID:???

>>325
石井覚醒前の長時間は武内が上
石井覚醒後の短時間は完全に石井が上

フリースローは成田戦では武内が0%
石井がほぼ100%(だったか?)

ほぼ互角じゃない?実質
点数制なら
剣7.5
武内7.2
石井7.0
くらいにしか見えない

329 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:30:41.60 ID:FxbyO1wn

やっぱりこの表記はダメだな
微妙にズレる・・orz

330 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:36:48.65 ID:???

正直石井が過大評価だろ。
こいつに7.0払うぐらいなら6.0で2メートル超えの梁川の方がよっぽどほしい。

331 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:38:48.15 ID:???

>>328
覚醒後でも別に完全には圧倒されてないし普通にトドメ刺されてるが？
そもそも短時間で上回りとか現状なら全然充てにならんだろ。天童寺戦で
ずっと続くなら別だがいまなら瞬間覚醒扱いで時間やスタッツで普通に武内上だろ

332 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:48:16.70 ID:???

>>316
チームファールのリスクが～

むしろ武内に1回でも多くフリースローを打たせる状況が作れればいいんだから
別にリスクであって決してリスクでもないような

>>331
剣取ったときとかインサイドと協力してファールゲーム仕掛けると
接戦になったとき決定力の面で武内のOFが心もとなく感じる

333 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 21:52:22.68 ID:???

最後の最後に先生でも武内にファールを仕掛けられた

これで結論にしてはいかんのかな

334 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:02:08.47 ID:???

>>332
多大なリスクだよ。なぜなら4ファール以降はほかにエースいたらドライブすら
無ファールで止める必要がある。インサイドのファールトラブルもあるし
そもそも上でも思うけどなんで武内しか攻めないの？成田だけで見ても
エースは森山だよ？4ファール後ほかで攻めてくるとか全然考えてないよね？

335 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:07:10.62 ID:???

正直、点数性ルールではファール前提の作戦とかありえないと思う。
それどころか4ファールや退場をした選手の評価はかなり辛くしなきゃいけないと思う。

336 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:11:40.78 ID:???

>>334
2ファール以下の選手にだけ行わせればいい作戦で
点数制でない状況下で6人目以降に十分な力量を擁しているチームなら
控えメンバーは3ファール前後まで余裕を持って支払える
完全に5ファールまで消費する手さえある
(点数制下ならメンバーの多くを先生クラス以上のシフトで組む必要があるが)

他の選手で攻めてる時点で武内がOF能力を失ってるって
認めてるじゃん

337 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:29:50.38 ID:???

>>336
4ファールはチームファールのことね。4ファール後に武内で攻めるメリットないから
ほかで攻めるだけ。そのときどうするのということね。無ファールでないと全部フリースローだぞ
ついでだけど武内をただのフリースローにするのが6人もいるなら
普通に勝てるだろ。逆にできないなら覚醒前石井と同じで大半はバスカンだし

338 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:39:15.95 ID:c1stl7AM

普通に考えると武内はいいセンターなのは間違いないけど
FT苦手とか守備的な相手苦手と穴色々あるのがなぁ
あと作中見てると体格上クイックネスある選手苦手に感じる。

ハックアシャックの件は試合全体でなくても
土壇場で仕掛ける作戦でいいと思う

339 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:42:01.13 ID:???

>>337
>4ファール後に武内で攻めるメリットないから
>ほかで攻めるだけ。

実質4VS5になるならファールもらったり得点されたりする可能性は
グッと減ると思うんだけどね
リスクもあるがリターンの方が大きいというか
新人戦本牧戦終盤やIH成田戦終盤みたいな状況になると
「10回中9回は～」的な状況になるんじゃないかと

高校別対抗ではいうまでもないが
日本代表では剣と武内どっち使いたいっていうと
昔はともかく今は剣だな
点数制でもほとんど変わらないかな

340 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:44:31.11 ID:???

高砂タイプとかにも多分相当弱いと思う相性的に
長所は確かに大きいんだが挙げられた弱点も大分大きいよ武内は

341 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 22:53:06.97 ID:???

>>339
リスク本当に分かってるのか？

ファール一つあげて、ここからバスカン避けて、リバウンド勝てて
ようやくターンオーバの権利1回だぞ。>>338が言うように終盤で
博打ならありだが普通考えるなら全然割りに合わん

342 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:01:35.82 ID:???

>>341
剣(石井)チームと武内チームが争っているとする
武内がフリースローを打っているとき剣(石井)は武内よりゴールに近い位置で
リバウンド体勢に入れる
普通に剣(石井)の方がリバウンド勝つんじゃないの高い確率で

343 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:04:53.18 ID:???

そりゃリバウンドはDFが有利だからな

344 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:08:05.19 ID:???

そもそも武内はFT4本しか打ってないのに
それで0%認定ってかわいそうだなｗ

345 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:09:44.64 ID:???

>>342
ほかの選手完全無視ならそうだろうね。まあDF側は有利ではあるが
それでも確実というわけでないがね。あと上で言い忘れてるが
Cはボール持って無くてもOFは参加できるからね
むしろボール持たなくてもやることなんていくらでもあるから

346 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:13:01.61 ID:???

>>341
3巻11話で石井がリバウンド取ったシーン見ると
どう考えてもフリースロー打たされるのは武内にとって
致命的にしか思えない

ちなみに12話で実は武内が
榎本にスクリーンアウト喰らってる事実に
正直驚かされた

347 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:14:40.83 ID:TSLUxInT

石井の評価を決勝まで待つのは
あと何年待つということになるのか…

348 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:19:14.27 ID:???

俺も正直武内はあんま大したことないと思うけど
ファールどうこうのなんか意味不明な作戦立てる奴って
例の緑間アンチか？

349 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:19:55.64 ID:???

>>346
フリースローの時のシューターにスクリーンアウトなんて簡単にできるわ

350 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:23:54.72 ID:???

>>349
捨て台詞?

351 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:28:37.01 ID:???

そもそも武内はフリースロー入れた回数０じゃない
瑞穂戦3回目が０なだけ。ちゃんと入れたことあるよ

352 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:29:59.13 ID:???

成功回数少ないのが欠点だが二人抜き成功させた剣と
諸刃の剣のOF力を持った武内だと同じ点数なら
剣の方を取りたくなるな

なんか作者があくまでも武内はまだ2年生って描き方してるように思える

353 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:31:35.61 ID:???

1度でも0、それに近い数字であるだけで既に問題

354 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:33:55.56 ID:???

>>347
長所も短所も豊富に描かれた武内と
良くも悪くも描写量の少なめな剣・覚醒石井
どっちが上かってのは微妙な部分もあるが
第1Qが描かれる頃には判断材料もきっと増えると思う

1年くらいはゆうにかかりそうだが

355 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:35:11.60 ID:???

どっちかと言えば剣の7.5が過小評価なんじゃないのか？
8.0に上げても特に問題はないと思う。
逆に石井は7.0じゃ明らかに過大だと思う。
武内を上回っていたのは所詮一時的だし、結局退場してるのはかなり致命的。

356 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:39:36.53 ID:???

>>355
石井は潜在的に7.5以上の素質はありそうだがそれは天童寺戦までお預けか、藤原同様
体調崩してたんだからまあ仕方が無いが
剣の8.0上げって反対の声が挙がりそうな気がするが・・・

357 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:56.95 ID:???

>>356
剣で反対ありそうなの得点力くらいでね？印象に反してインサイドは
如月さんが頑張ってるから描写点少ないからな。関東武内圧倒と麻上
吹っ飛ばすダンクに結城抜けるドライブに謎3Pくらいしかないのが反対来るとこか
逆にリバウンドは8.0ではかなり高く、Cでアシスト多いのが長所かな

358 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:51:20.99 ID:???

明和大戦の剣に物足りない要素があったとすれば
自分でゴリゴリ点取りに行かなかったことくらいか
ゾーンだから仕方ないとはいえ
てか剣にしろ武内にしろ如月にしろ
もっとチートキャラにしようと思えばいくらでも出来たんだろうけど
それをやってしまうと瑞穂が終わってしまうんだろうなｗ

359 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:52:26.34 ID:???

すくなくとも設定的には
武内は全く相手にならず、10点の二階堂がライバル視する存在（どっちかと言えば剣の方は大して気にしてない）で
あの世界では誰もが認める最強センターの位置づけなんだから8.0でも低いぐらいなんだがな。

まぁ明和戦で麻上なんか終始ボッコボコにしなきゃいけないはずなのに
特に失態こそないものの、逆にそれほどのインパクトも残せなかったというのが評価の足を引っ張るか。

360 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:56:57.99 ID:???

本田・鎌倉であれだけ好アシストができたから
緑間・哀川・見城ならさらに高次元のパフォーマンスが望める可能性もあるのかもな
と剣を推してみたりする

361 ：マロン名無しさん：2011/08/06(土) 23:59:16.31 ID:???

まぁ全部妄想なんだけどね

362 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:03:08.78 ID:???

武内を必死に下げようとしてる奴が素人丸出しで笑える

363 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:04:52.98 ID:???

>>359
ぶっちゃけ第一Qの最初のほうだけ互角なだけで全体で見ると麻上は
終始ボコボコなんだけどね。昔張られたスタッツだと圧勝してた
てか明和のインサイドは剣にアシストとリバウンドで完全に振り回されてるんだが

364 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:11:40.29 ID:???

でもいずれにせよ5.5の相手じゃ出来て当たり前、一時でも互角に戦われたことがむしろマイナスだからな。
まぁ正直麻上の5.5が低すぎるんだと思うけどさ。

365 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:16:37.39 ID:???

剣が二階堂と互角以上に描かれることはないんだろうけど
きっと大分近づく描き方はされるだろう

天童寺(攻撃重視)

PG　沢登
SG　本田
SF　鎌倉
PF　如月
C　二階堂(剣)

仮にこの戦力で瑞穂が勝ったらギャグにしかならんし

366 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:28:51.58 ID:???

南原さんの出番は来るのだろうか

367 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:36:46.31 ID:???

日常ではなんの役にも立たない
むしろ不便さやコンプレックスになるであろう2メートル超えの身長で
毎日キツイ練習をしながら試合にも出れず控えって空しいな。

368 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:41:39.48 ID:???

剣が他の高校との対戦より練習の5対5の方がしんどいって言ってるし
天童寺にいるくらいだから梁川や薬師丸ぐらいのレベルはありそうだな

369 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 00:52:54.36 ID:???

台詞だけとれば武内・森山とも同格でも矛盾はしないんだよな、南原

370 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 06:48:13.04 ID:???

休んでる余裕もないくらいっぽいし
気を抜いたらすぐにレギュラー奪われるくらい拮抗してるんじゃないか？

371 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:48:12.46 ID:???

調べてみたがハックアシャック（新ハックアシャック）って
けっこう効果的な作戦ではあるみたいだな
20本以上打って半分しか入らなかった試合もあったそうだが
全員が意図的にファールを少しづつ支払ったが
試合的には決定力不足のチームだったため
シャックのいるチームが勝ったそうだが

372 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:50:29.33 ID:???

必ずしもパワープレイにつきあう必要はないんだから
ファールを仕掛けること自体は別に難易度は高くはないらしい

でも点数制の場合って互角の戦力が前提だから
この作戦使われたときって武内はOF要員として
頼りなさすぎる印象があるなあ

373 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 18:10:42.23 ID:???

身長と体格が世界戦向きではあるからギリギリ候補から外さないまでも
結城辺りも武内と互角の評価の候補として検討してみるのも悪くはないような

374 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:07:23.05 ID:???

結城は得点力と止めにくさなら総合でも屈指のレベルだろうけど
それ以外がな。チームDFなら弱くないはずだがリバウンドは
取ってはいるけど並くらいだし、特化型は難しい。素直に森山か北沢でどうだ？
DF力高いやつはいても困らない。得点源はありすぎて減らしても問題ないし

375 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:17:31.43 ID:???

森山はスロースターター属性あるからな
武内・結城・森山・北沢・石井
12人目は全員一長一短で本当に人選が難しい

紫原が入れば一択なんだけどな

376 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:25:12.58 ID:???

ぶっちゃけ緑間さんさえいればインサイドなど誰でもいい。
オマケだ。

377 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:27:30.98 ID:???

>>375
通常青峰と五分の火神入れれば解決とか駄目？
まあリバウンドとスクリーンとかあんましてくれないし
メンタル難だからこいつも一長一短だけど

378 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:37:10.63 ID:???

>>377
PG　仙道　牧
SG　緑間　哀川
SF　青峰　黄瀬　沢北
PF　河田兄or火神　剣
C 　二階堂

ここまでほぼ確定って前提で話してた
wikiだと武内先発にしてたり森重入れてたりしてたみたいだが
反対されそうだが森重入れるか?ある意味一択だし

379 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:49:35.64 ID:???

1on1大会の青峰と高校別ランクの桐皇も上げたい

380 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 19:54:18.52 ID:???

>>378
ああ森重抜きで考えてたのか。でもこれだと逆に武内一択だわ
身長と体格考えると他じゃさすがにバランス悪すぎるし
二階堂死ぬと一気に平均身長と体格値が落ちちゃうからな
フリースローとかこの面子なら先生みたいになれば弱点にならんし

381 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 20:01:38.68 ID:???

>>380
森重可なら森重
不可なら武内
ただし他のメンツもすぐ後ろに控えてるから
人選はフレキシブルに考えても構わないってとこか

382 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 22:41:45.52 ID:???

その面子なら二階堂outになったら武内とか入れるより剣をCにコンバートでおｋって気がしてくるな
森重の場合は未知数過ぎて剣と比較難しいな

383 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 23:00:44.63 ID:???

ぶっちゃけ身長そこまで気にする必要あんのかって気がするしな
そりゃリアルでは身長超重要だけど、実際この漫画ではその209センチの武内が
190の石井にいい勝負されたり198の剣には完敗してるんだから
普通に剣を使えばいい。

384 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 02:58:11.05 ID:???

剣自身は武内のことを(客観的な視点とはいえ)モンスター扱いする程度には評価してるんだよな

385 ：スタッ厨：2011/08/11(木) 22:04:29.50 ID:???

天童寺カップのスタッツを真面目に考察すると
大体こんな感じになります（＾◇＾；）

④沢登 (40)　22P　3R　18A　5S　0B
⑥ 剣　 (40)　31P. 12R　4A　1S　1B
⑦北沢 (40)　 6P.　7R.　2A　4S　5B
⑩如月 (40)　44P　9R.　2A　2S　0B
⑪本田 (40)　34P　2R.　5A　1S　0B

④森山 (40)　26P　8R.　4A　1S　1B
⑤玉置 (40)　14P　6R.　2A　1S　0B
⑥児嶋 (40)　 8P.　3R.　3A　1S　0B
⑦岸本 (40)　 6P.　2R.　6A　1S　0B
⑫武内 (40)　25P. 10R　3A　1S　1B

天童： 2P(44/63)　3P(13/26)　FT(10/11)
成田： 2P(35/72)　3P(0/2)　FT(9/14)

386 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:28:19.48 ID:???

しかしその試合アホみたいに点入りすぎだよな。
両チームあわせて200点超えって普通ないぞ。

387 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 01:11:22.74 ID:???

突然だが

緑間in成田

PG　岸本
SG　緑間
SF　森山
PF　玉置
C 　武内

6 　児嶋

388 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 08:39:05.68 ID:???

下条「それでも絶対私は３Ｐを使わない！！」

389 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 09:33:45.20 ID:???

下條って確実性に欠けるからスリー嫌うんだろうし
武内や森山にやらせるより精度も効率もいい緑間なら喜んで使うんじゃね？

390 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 10:15:58.20 ID:???

剣と武内に差をつけたい
同格じゃどうも損得考えるとOF面で差がある
武内も代表候補需要を見込まれてるから下げる必要はないが
その代わりに剣を8.0に上げる価値があるように思えてきた

木吉以上にポイントセンター的選手として
良い働きをしてくれそうな印象がある

391 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 10:19:51.85 ID:???

河田兄が8.5だから剣が8.0でも特に問題ないと思うけどね。
機動力の分河田の方がちょい上っぽいけど
得点力とゴール下の強さは互角だろ。

392 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 12:26:14.60 ID:???

なんか剣は点が取れるインサイド相手の描写がないからってのもあるけど
リバウンド取ってたまにスリーうってるだけって感じでセンターとしてのインパクトは河田に比べると微妙な気がする

河田は桜木をはじき飛ばしたリバウンドもそうだけど赤木をフルボッコにしたり流川のシュート何本か叩き落としたり
こいつが真ん中にいるとヤバイ、って印象が剣より強い

393 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 12:30:24.40 ID:???

DF面で確実に差はあるよ、その二人は

394 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 12:34:18.33 ID:???

そういや天童寺カップの解説だと剣ってスリー以外もフェイダウェイとかフックとかオフェンスパターンがかなり多彩っていう設定なんだよな

395 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 16:24:04.92 ID:???

天童寺カップ時点での設定はもうあってないようなものだろ
本田もクイックモーションにフェイダウェイ付きの鬼畜仕様だったしｗ
ただ話の都合上仕方なかったとはいえ明和大戦の如月と剣には
ゾーンなんぞ屁でもねえっていう圧倒的なインパクトがほしかったのは確か

396 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 09:00:21.47 ID:???

ミスディレオーバーフローの発動条件重すぎだろ
クラピカさんも真っ青や

397 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 13:03:34.33 ID:???

重い風に見せかけてるが要は「対策されたら通じない」だから良くある事だろ

398 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 16:14:11.53 ID:???

意味不明理論すぎるしな

399 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 20:07:17.70 ID:???

初見じゃ対応できないが、タネが割れれば通じない
漫画じゃよくある代物
帯ぎゅの隠し技みたいなもんだ。素のアジリティで劣る主人公校が使う定番の展開

400 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 21:57:17.74 ID:???

対策困難な技(実際桃井の対策も今吉だからこそ出来たっぽい)だったのを
諏佐辺りにまで今後破られる技に押し下げるんだから重くはあると思うがな

ワンマッチ前提のこのスレだと有って無いリスクだけど

401 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 00:33:55.71 ID:???

学校がクソ多い東京で今後桐皇と公式戦で当たる回数なんてタカが知れてるだろうし＞リスク
とりあえず来年のIH予選か？トーナメント別の山になればいいだけだな。東京は二枠だし
プロみたいにリーグ戦じゃないんだから、リスクは案外少ないっしょ

402 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 07:24:01.09 ID:???

学校がどんな多くても勝ち残ってきゃ必然的に当たるだろ。

403 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 10:39:49.53 ID:???

二枠あるから二位でいけばいいって話でしょ
どうせ実力で桐皇に勝てないんだから
まあ全国で互いに勝ち進めば当たるけど

404 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 14:06:22.81 ID:???

むしろ使われる相手がたまったもんじゃない＞オバフロ
たった１度しかない高校３年間で誠凛と当たれば確実に１回は対処不可能な技を食らって敗退することになるんだから
３年生とか涙目

405 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 17:13:20.22 ID:???

オバフロは作中ではえらく高リスクに言われてるけど
実際はコスパいいよな
格上相手ならためらわずに積極的に使うべき

406 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 17:21:50.68 ID:???

てかこれ毎回メンバーが違う可能性あるのに1回で効かないとか
すげえ謎理論だ。WC後なら普通２人か３人抜けるんだから
実質全然違うチームなのに次から効果ないとか意味不明すぎる
例えばDBだと瑞穂とか天童寺とか５人抜けるとこすらあるのにな

407 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 20:25:47.49 ID:???

キセキクラスの火神も消せるとか実質無敵じゃないですか！
また帝光中の壁が厚くなるぜ

408 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 21:33:12.12 ID:???

ジャンプ的な流れで行くと最終的には全員消えたりして

409 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 06:32:43.65 ID:???

たとえ抜くとき消えても抜かれたあとヘルプすれば通常なら大丈夫なんだが、、、

黒子世界はディフェンス描写が甘いんだよね、

410 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 06:41:14.46 ID:???

点数制では5.5点程度だが
静かに日本代表12人目候補に挙げるだけの価値が
生まれつつあるんだよね、黒子

411 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 06:49:31.03 ID:???

やっぱ他のキセキ程「強い」わけではないが
6人目のキセキと呼ばれるだけの才能と能力は持ってるわ＞黒子

412 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 23:46:41.96 ID:???

オーバーフローの持続時間によっては黒子上がるな

413 ：マロン名無しさん：2011/08/24(水) 17:58:26.90 ID:???

通常ミスデレ持続時間＝推定約25～30分（再戦相手の場合は15～20分）※ＨＴのインターバル必須
オーバーフロー持続時間＝（通常ミスデレ切れから）推定約10～15分

この持続時間をそれぞれ40分フルに延ばすことができればキセキの世代６人目を堂々と名乗っていいかもな
多分、体力はもちろん、集中力をハンパなくもってかれるスキルなんだろう
眼精疲労が凄そうだ

414 ：マロン名無しさん：2011/08/24(水) 18:25:41.91 ID:???

サブとして見るなら秀逸なんだろうけど
やっぱ本人のスペックが足引っ張り気味なんだよな＞黒子

あとwikiにもあったが対ゾーンＤが未知数なのが

415 ：マロン名無しさん：2011/08/26(金) 18:40:23.46 ID:???

原作の描写的に単純にマークマンがボールをきちんと視界に入れて周りもカバーディフェンスしっかりしたらどうなるのかも不明

416 ：マロン名無しさん：2011/08/26(金) 20:09:50.54 ID:???

日向が態々ドライブしてるからオーバーフローは3Pには応用できないっぽいしな
今やってる試合のペースじゃ1試合どころか3Qもたないから6人目実質必須になっちゃうから点数制だとつらい
スタミナ切れないようにペース落とした場合にミスディレに影響出るかも不明だし、オーバーフローの持続時間も不明

417 ：マロン名無しさん：2011/08/26(金) 23:23:47.27 ID:???

選手の自力の差はあれだが
明和って案外誠凛と相性良いのではないのだろうか

418 ：マロン名無しさん：2011/08/26(金) 23:59:57.91 ID:???

守備が堅いからね、明和

419 ：マロン名無しさん：2011/08/27(土) 00:06:43.40 ID:???

氷川がバリアジャンパーをどうにかして木下が火神にある程度食らいつけば
結城無双で終わるか

420 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 09:14:36.44 ID:???

しかし今更ながら2回目の誠凛－秀徳戦を両チーム100点超えの試合結果にしたのはマジキチだと思う。
誠凛の主力選手二人が秀徳の絶対的スコアラーを抑えることにほぼ全力を尽くしたあの試合展開じゃ
むしろ両チームとも60点ぐらいのロースコアの展開になる方が自然だろ。
ああまでして緑間押さえたのに結局100点以上取られる誠凛何やってるのだし
相手の主力二人を緑間に張り付かせてるにもかかわらず100点以上取られた秀徳に至ってはもうやる気あんのかってレベル。

421 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 09:40:49.30 ID:???

お互いの矛が強すぎた
ってことらしいのでそこまで違和感は感じなかったよ
バニシングドライブも緑間が止められない強力な武器として描かれてたし
描写端折りすぎなとこが問題かなってくらい

422 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 11:39:47.58 ID:???

>>1
あひるの空って知ってる？

423 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 12:54:53.19 ID:???

黒子いる時間帯に食らいついてたのは百歩譲っていいとしても、
黒子がいない時間帯に一桁差で食らいつくのは無理だろ。

秀徳は必中スリー→アウトナンバーのファーストブレイク→外してもセカンドチャンスは大坪で拾える
誠凛は飛車角が緑間へのディフェンスでどう考えてもいつもより得点力が下がってる

この試合緑間を持ち上げるために間接的に秀徳がディフェンスザルのカスチームになった気がする

424 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 13:12:40.42 ID:???

桐皇と秀徳でやったら５０点差で桐皇が勝つ
それくらい力の差があると思う

425 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 13:15:12.84 ID:???

正直緑間抜きの戦力なら現三大王者で一番格下、普通に霧崎にすら負ける気がする

426 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 15:01:18.81 ID:???

>>425
霧崎はむしろラフプレー抜きで考えても住人作戦なしなら
たぶん秀徳に勝つと思うけど。緑間か大坪に入れるだけなら
死ぬほど読みやすいし、それ以外の連中は基本安牌だし

427 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 16:46:25.17 ID:???

むしろ緑間いてあのざまじゃ
角野ぐらいのレベル。

428 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:04:54.31 ID:???

やっぱ過大評価だよ緑間
「究極の選手」とナレーションがあった野生青峰に敵うべくもない

429 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:15:54.71 ID:???

お疲れ様です

430 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:22:30.42 ID:???

でもそろそろスレの流れが停滞してるから
緑間アンチの新ネタが必要だ

431 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:28:00.29 ID:???

優勢で不等号１つ、完封で不等号が２つと仮定。

野生青峰＞＞野生火神＝青峰＞＞火神＞緑間

すると野生青峰と緑間の不等号の差は５つにもなるという事実

432 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:39:13.64 ID:???

1on1厨は飽きたから違うネタヨロシク

433 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 17:42:23.98 ID:???

やっぱり
桜木と二階堂のゴール下と緑間の所の瞬間移動とか
哀川が10回の攻撃で25点取るとかの
トンでも戦術が出て来ないと面白くないな

434 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 22:04:05.44 ID:???

心配しなくても緑間は赤司さんにボコられるよ

435 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 22:09:55.46 ID:???

黒子世界でいくら緑間がボコられても
黒子と他の漫画の差が開くだけで緑間が落ちるわけじゃないけどな
結局195ｃｍから打たれるオールレンジ必中3Pというチート設定そのものが覆るわけじゃないんだから。

フリーザがトランクスにゴミのようにやられても
別にフリーザがヤムチャやラオウより弱くなったわけではないのと一緒。

436 ：マロン名無しさん：2011/08/28(日) 22:20:19.33 ID:???

3P厨とゾーン厨はいつまで住みついてんだ？

437 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 17:11:12.51 ID:???

10.0　(純粋化青峰?)
*9.5　野生化青峰　二階堂　(ブースト火神)
*9.0　青峰　野生化火神(キセキ化火神)
*8.5　火神　哀川　河田兄　

第4Q開始時までまとめるとこうなるな

438 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:16:06.33 ID:???

で、あと何回変身を残してるんだ？ｗ

439 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:25:28.39 ID:???

さあな

440 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:31:03.34 ID:???

連載会議3回くらいごとに強くなっていくだろ、多分

441 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:33:55.45 ID:???

青峰の試合中で連載会議なんてもう１回あるかないかじゃね？

442 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:35:49.39 ID:???

会議3,4回で1年だしそのころにはまた試合やるんじゃね？って思ったけど
大会終わらないと試合ないな、そういえば

443 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:45:59.41 ID:???

オーバーフローはこのスレで出てる疑問は基本無視の
無敵技みたいだが今後この技はどう扱っていこうかね

444 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:49:24.49 ID:???

作中の描写を鵜呑みにすればディフェンス中でも相手の視線を強制的にそらしてシュートを外させるくらいはできそうだぞ

445 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:55:20.92 ID:???

そうなんだよな
試合終了まで様子を見るしかない

「短時間限定最強ブーストプレイヤー」って呼ぶと
キセキの一員っぽさが増す気がする

446 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 18:55:39.29 ID:???

バニドラの時もそんな話出たけど今回は
黒子なんかまるで視界に入ってないはずの桜井が日向から視線を外してたしなぁ

どっちにしろテニヌと同じレベルのトンデモだし「作中でやってることしかできない」ってことでいいんじゃね

447 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:05:09.01 ID:???

15.0 　関場
10.0　(純粋化青峰?)
*9.5　野生化青峰　二階堂　(ブースト火神)
*9.0　青峰　野生化火神(キセキ化火神)
*8.5　火神　哀川　河田兄　

448 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:21:50.10 ID:???

こんな超能力まで他の漫画に適用されたら堪らんなｗ

449 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:26:57.19 ID:???

今吉は確立を無視してブザービーターできるとみていいのかな

450 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:30:36.52 ID:???

瑞穂がフリーのスリーはまず落とさない、っていうのと一緒じゃね

451 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:38:56.28 ID:???

でも1試合交代なしじゃもたないみたいだから、どんなにチートでもこのスレだと評価難しいな
交代要員必須となると30点縛りがあるせいで使いにくい
緑間みたいに体力限界突破したら別だけど

452 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:43:15.82 ID:???

ここからセイリン勝たせるとなると黒子か火神がもう１回覚醒しないと無理だろう

453 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:43:56.92 ID:???

それもあるけど今の描写だとオバフロの準備するために1Q弱くらい役立たずな時間帯があるみたいなんだけどそれはどうするんだ？
この時間帯に黒子のとこからガンガンせめてちょっとやそっとじゃ逆転不可能な点差つければいくらチートだろうが厳しいと思うけど

454 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:49:15.21 ID:???

3Q終わった時点で、
1.5Qくらいは通常+パニシング、交代込みで1Qくらい役立たず、0.5Qくらいオバフロ無双
くらいだっけ？
手元に過去雑誌ないから違ってるかもしれないが

455 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 19:55:01.07 ID:???

今吉から諏佐にマーク代わったタイミングが判然としないし
黒子がどの段階からミスディレオフにしたのかもよくわからないけど
少なくとも数分は黒子が置物になってたのは間違いなさそうだな

456 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 21:11:17.82 ID:???

ブザービ－ターってよく読んだことないけど
あのキャラ達は黒子たちより上じゃね？

457 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 21:13:32.01 ID:???

点数制評価表 2011/07/12版
20.0　牧島　ヒデヨシ
～～～
15.0　緑間
～～～
13.5　アピル
～～～
10.0　モー
*9.5　二階堂ＤＴ　イワン　アグエロ
*9.0　青峰　安西　ワトソン　キム　坂元
*8.5　火神　哀川　河田兄　成瀬　
*8.0　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)　高城　野宮　秀島　宇喜多
*7.5　沖田　剣　武内　結城　桜井　天海　犬井兄　犬井弟　高校野宮　高校高橋
*7.0　流川　沢登　如月　北沢　本田　石井　赤木　遊佐　桑田　澤村　チャチェ
*6.5　鎌倉　高階　布施　三上　小林
*6.0　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　木吉　日向　藤堂　比嘉　成瀬
*5.5　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　岸本(S)　桜木　児嶋　玉置　穴水　花宮　パパ　野辺　麻上　桜井　古橋　大坪　白石　常盤　高岩　柊　八雲　羽田　河村　ケンプ
*5.0　三井　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　高尾　若松　今吉　不破　八熊　二ノ宮　千葉　内藤　林田　真島　コウ　玉那覇　波崎
*4.5　黒子　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　岩村　春日　小堀　笠松　森山(K)　早川　諏佐　原　太郎　馬呉　山彦　海彦　
*4.0　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　藤沢　水戸部　伊月　広瀬　夏目　鳥越　山崎　大久保
*3.5　梅田　広瀬　丈一郎　相澤　伊藤　柳本　相澤　池波　神田川　氷川　紅林　宮益　氷川　茂吉　千秋　空　高倉　斉藤
*3.0　武藤　越野　植草　木暮　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　宮地　木村　瀬戸　百春　磯村
*2.5　菅平　安田　小金井　角田　潮崎　水前寺　安原
*2.0　鍋島　茶木

>>456
とりあえず全バスケ漫画議論スレではこうなってる

458 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 21:46:59.92 ID:???

他はおいといて高校野宮と高校高橋が
場違いな事だけは分かる

459 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 21:48:47.31 ID:???

野宮高橋なんて甘めに見ても３点だろ

460 ：マロン名無しさん：2011/08/29(月) 23:26:10.71 ID:???

なぜだんくのキャラは一人しか入ってないのかが気になる

461 ：マロン名無しさん：2011/08/31(水) 10:10:07.17 ID:???

あの漫画ドマイナーで知ってる人少なすぎるからだろ
初期から黒子が可愛く見えるぶっ飛んでる漫画だけど

462 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 23:47:40.18 ID:???

オバフロってどのくらい使える？
低コストのキャラでも、ノーマークで打てるから、黒子のいるチームはかなり強くなるじゃなかろうか

463 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 00:09:28.45 ID:???

オバフロ中は強いというか現状対抗手段無いけど
時間短い上に、その前に役立たず時間が少なからずあるから1試合通して見たら微妙なんじゃね
とりあえず持続時間分からないから試合終わるまで評価待ちかと

464 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 13:50:45.74 ID:/tl579K6

身体能力そんななくてもシュート
うまいやついるとオバフロ効果絶大だな
まんま日向なんだが

他には神、三井、南、三浦、角松、小泉あたりか

465 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 14:44:04.13 ID:???

哀川始まったな

466 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 15:13:01.85 ID:???

青峰もな

467 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 15:19:12.49 ID:???

黒子いらなくね？

468 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 17:34:59.87 ID:???

瑞穂の教頭？にﾋｻﾞｶｯｸﾝしたの誰だよ

469 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 20:19:29.12 ID:aHfFkina

>>467
いらないよな

470 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 20:31:47.55 ID:???

>>467
>>469
いらないよね。お前等という存在がこのスレに。

471 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 20:37:53.81 ID:???

哀川さん、やはり本気じゃなかったのか
決勝では無双みれるな

472 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 20:57:43.34 ID:???

思ったけどバスケ漫画で一番おもしろいのはdear boyでいいいよね？

473 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 20:59:06.88 ID:???

連載中の作品なら間違いなくそうだな

474 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 21:09:37.91 ID:???

どんぐりのなんとやらだな

475 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 21:37:41.82 ID:???

というかそんな漫画はない

476 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 21:58:16.08 ID:???

今まで本気じゃなかったとは言うが
じゃあ２回目の成田戦は本気出してなかったのか
本気出しても流石に数的不利が響いたのかどっちなんだ

477 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 22:51:56.56 ID:???

本気出して簡単に決勝まで進んでしまったら、天童寺でプレイしたときと変わらない。
哀川父に自分のプレイを認めてもらうにはチームワークで勝ち示す必要があったのだよ。
でも決勝ではさすがにチームワークで勝ちましょうってわけにはいかないから本気出すんだろ

478 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:00:50.40 ID:???

どこまで自分勝手なヤツだよｗ

479 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:05:09.32 ID:???

あのまま成田に負けてたらどうしたんだろうな
俺本気出してねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思うのかなというか氷室も気づいてたくせに成田戦終わってから言うのかよ

480 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:15:40.80 ID:???

なんかガンダムSEEDの主人公みたいだなｗ

481 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:30:38.21 ID:???

なんつーか、辻褄合わせにしてもちょっと苦しすぎるよなぁｗ
それで負けたら元も子もねーじゃねーかみたいな
ワザと手抜いてやってんだよみたいなナメくさった事が
罷り通るノリじゃないのは描いてる本人が一番よく分かってるだろうに
真面目なバスケ漫画にしたいから哀川無双をやらなくなったんであろう事は
インタビューとかからも何となく分かるけど
昔のツケを払わされてるなｗ

482 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:39:02.98 ID:???

最近芸スポに立つバスケスレとか見てると
実際の日本のバスケってアジアでも話にならないレベルで
夢も希望もありませんみたいな状態なんだってな

483 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:39:31.12 ID:???

何を今更

484 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:05.42 ID:???

まだ今月号読んでないけど哀川が自分で本気出してないって言ったのかな?
チームプレイ意識しすぎてて本来の力が出せてないって指摘されたのなら別に嫌味じゃないけど
自分で自覚してたなら「あーつれー、まじつれー。本気出したら無双しちゃうから手を抜かなきゃいけない俺つれー」みたいな感じで最悪だなｗ

485 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:41:40.71 ID:???

哀川の中での優先順位
天堂寺に勝つ＞成田に勝つ

成田に勝っても天堂寺に勝てなければ意味がない
自分勝手とか言ってるけど、その辺はトーヤも似たような事言ってなかったっけ
哀川も藤原も他の高校生のように適当に流されるような選択はしないとか何とか

486 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:43:36.29 ID:???

それで天堂寺と戦う前に成田に負けたら話にならんけどなｗ

487 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:41.34 ID:???

そもそも１巻の時点でメンヘラだったのは分かり切ってた

488 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 23:52:30.85 ID:???

>>489
負けたら負けたでいいんじゃね
優勝にも興味がなさそうだし天堂寺に勝てないんなら哀川の中で成田に勝つ意味がないし

489 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 00:26:23.30 ID:???

>>484
今までは他のメンバーの力を引き出すことに徹してたけど
決勝はそれだけでは勝てないわよ
てなことを監督に言われてた

490 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 00:32:51.01 ID:???

気付いてたなら言えよ先生ｗ
放任バスケにも程があるわ

491 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 00:38:47.94 ID:???

パスをすることに楽しみを覚えてプレイスタイルを変えたが
元々はバリバリの点取り屋だった仙道みたいな？

492 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 00:53:57.75 ID:???

沢登のアドバイスでFに転向した設定だから
本来逆なんだけどなｗ

493 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 00:54:11.54 ID:???

そんなに哀川に頼らせたいのかな？

494 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 01:48:14.39 ID:???

>>489
thx
先生に指摘されたってだけなら別に嫌な奴って感じはしないな

495 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 23:17:21.85 ID:???

これからの黒子は野生？を持ってなきゃカスみたくなっていくんかな

496 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 13:43:23.54 ID:???

ディアボってインハイ決勝までいったし
たぶん勝つだろうからこれで（ACT3で）
本当に終わりかな？

497 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 17:54:50.28 ID:???

黒子もディアボも物語的には盛り上がるところだろうにつまらなすぎる。
やっぱりスラダンは別格過ぎたな。

498 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:12:51.12 ID:???

ないとおもうけど青峰が火木黒のトリプリチーム突破したら描写的に緑間より上だよな

499 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:28:04.93 ID:???

元々個人技では青峰の方が上だし
緑間の脅威は相手をかわして決めまくれることではなく
オールレンジで3Ｐって所にあるんだから大して関係ない。

500 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:29:42.71 ID:???

1on1厨はほっとけって

501 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 22:58:17.83 ID:???

そもそもあのトリプル止められても止められなくても非常に微妙な気がする
オバフロはDFには効果ないから現状の黒子なんていないのと同じで実質ダブルだし
逆に止められると横DF謎なCと火神合わせで止められるから青峰の優位性大分落ちる
ああいうトリプルとかDFのスペシャリスト含む高レベル３人で始めて評価グンと上がるもんだし

502 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 23:01:09.02 ID:???

というかトリプルチームなら青峰抑えられちゃうなら
むしろ青峰の緑間に対する優位性が殆ど消える。
緑間はダブルチームって言っても完封されたわけじゃないし
ほぼ40分丸々常時つかれたような状態だったわけで。

503 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 23:05:42.49 ID:???

次週黒子ドベ３らしい
悲しいことだが無冠戦やる余裕完全になくなったな

504 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 23:21:36.53 ID:???

火神や常時どこにいるかわからん黒子はともかく青峰にボール行くと同時に木吉があそこにいるってことは
インサイドや逆サイドガラガラだったんじゃないのか？今吉さんガードのくせにポンコツ過ぎね？

505 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 18:59:35.40 ID:???

今月の月マガぶっちゃけ八神渾身のギャグだったんだろうか

506 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 23:48:56.71 ID:???

木吉の実力は魚住以下に思えるぐらいや

507 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 03:42:16.21 ID:???

普通のセンターとして強い上に＋αがあるならともかく
若松にやられてる状況で後出しの権利って言われたら、ただの変則センターにしか見えないからな
点数制で木吉取るなら他に正統派でゴール下の強いセンターが欲しくなる

508 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 03:49:14.94 ID:???

木吉の場合、インサイド強くしろより
寧ろミドルレンジとかそっちの方欲しい気がする

509 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 10:34:27.97 ID:???

後出しは別にして、モデルはノビツキーだと思っていたが、そんなことはなかったぜ

510 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 22:30:59.41 ID:???

若松・小堀＞清志＞鳴海＞水戸部　か

そりゃ誠凛は普通に負けるし、丞成もズタズタにされるな
じゃあ桐皇と良い勝負した泉真館のCはかなり強かったりして

511 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 00:43:34.46 ID:???

交代要員が小金井ってよっぽど水戸部が使えないってことなんだろうな……

512 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 01:35:50.64 ID:???

・インサイドディフェンスはそこそこ上手い
・サイズで多少負けててもフックで点は取れる
・１８６ｃｍでダンク出来るくらいに身体能力はある
・海常センターにスクリーンアウトして「地味に上手い」とか言わせる

全国レベルで正センターとして使う分には頼りないかもしれないけど
木吉のサポートで４番に入れるには十分なスペックな気がする

513 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 01:42:38.43 ID:???

練習試合やＩＨ予選の頃は若松・小堀≧水戸部くらいに見えたのに扱いが悪すぎる

514 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 01:57:48.70 ID:???

使えないのは水戸部じゃない！カントクなんだよ！

515 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 02:04:40.43 ID:???

というか水戸部がヘボかったとしても小金井を優先して使う根拠が謎

516 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 08:58:13.29 ID:???

木が紫に勝つには野生化するしかないな
7.5くらいにはなるやろ

517 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 10:47:31.63 ID:???

小金井の能力

・笑いが取れる

漫画キャラのスキルとしては至って重要

518 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 11:21:37.34 ID:???

ムードメイカーで何気に身体能力高そうだし
サイズダウンした清田って感じの選手な気がする

519 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 12:41:58.25 ID:???

清田はあの身長でダンク決めれる脅威のジャンプ力を持ってるんだぞ

520 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 19:35:38.43 ID:???

黒子のミスディレシュート外し

一瞬でも視線ずらせば緑間だろうと哀川だろうとシュート外すと思うんだが
あれって青峰以外には使えないってことでいいのか？

521 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 20:00:13.35 ID:???

トリプルチーム時青峰(&高速ドリブラー)限定ってことでいいだろ

おそらく沢北あたりにも効く
ためらわずパス使う選手は効果は薄まりそうではあるな
ダブルチーム時はどうなんだろ

522 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 20:06:03.97 ID:???

作中で無視されるだろうけど
シュート落としても4対2でOFリバウンド取って
逆サイドでOF組みなおしすれば良かったりするから
本当はそんなに脅威的なDFだともあまり思えない

523 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 20:10:37.38 ID:???

そもそもあんだけディフェンスが寄ってくれるなら青峰にパス出すのが下策じゃね？
中スカスカじゃん

524 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 20:21:29.12 ID:???

>>520
>>521
マッチアップしてるプレイヤー同士の実力がかけ離れ過ぎてなければマンマーク時でも使えるんじゃないか？
3Pに対しても緑間除く成功率５割程度のシューターにはある程度有効かと

525 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 20:31:34.10 ID:???

そんな事はないんだろうけど、緑間さんはもはや視覚とかそんなのどうでも良いレベルで距離感を掴んでてきかないと言われても納得する。

526 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 21:16:34.36 ID:???

確かに火神が目線を手で遮ってても決めてたしな

527 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 21:58:07.37 ID:???

あのトリプルチーム自体賭けだしな
ワンマンチームならともかく桐皇って設定上は青峰以外も実力者多いし

528 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 01:29:39.56 ID:???

青峰と眼鏡とクイック3Pうまい君とフィジカルだけは火神並君と
後一人誰だっけ？

529 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 01:35:51.14 ID:???

どのチームでもエース張れるズサさんを忘れたとな？

530 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 02:05:20.72 ID:???

長かった青戦も来週で終わりかな
次は紫戦だろうけどオバフロ使わないとお前何手抜いてんの？ってなるし
ワンパターンになりそうだけど大丈夫かな

531 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 02:10:12.54 ID:???

インフレ漫画じゃないし？
次に戦う相手が桐皇より強いとは限らんだろう
今回野生化というパワーアップが一週で破られた火神のライバルも居るし

532 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 03:50:09.82 ID:???

>>529
せめてドライセンじゃなきゃエースは張れないだろう、流石に

533 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:15:19.74 ID:???

仮に黒子の能力が試合終了まで続いたら
点数制度では何点ぐらいになるのよ？
ある意味じゃ緑間よりよっぽどチートだぞ

534 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:14:38.89 ID:???

言うほどチートか？切れるまで実質4人で勝負しないと駄目だし（意外に長い）
中スカスカなのに今週の青峰にボール回すこと自体がすでに戦術的にミスだし
てかこの漫画だと考えもせんだろうがオーバーフローされてもディレイドで
攻撃回数下げるとか対策あるし。黒子にマンマークも直接ぶち込めばいいしさ

535 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:56:14.13 ID:???

前まではミスディレは強力だが時間制限あるのが弱点とか言われてたのに
効果切れてから発動する技が出来たら今後はミスディレの扱いが軽くなるとは

536 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 06:15:47.24 ID:???

オーバーフローされてディレイドなんかしたら
より確実に決めれるオーバーフロー側が必然的に勝ちますがな
中スカスカなんて黒子チームがアホだからやってるだけで、このスレ的にはあんな戦術取らんでしょ

黒子はミスディレ中はエースキャラにボックスワンのワンやってもらってひたすらステルススティール狙い　
オフェンス中はステルススクリーン+パスの中継
ミスディレ切れたら黒子チームはオーバーフローで点取り放題
今週の感じだと、青峰にはゴール視線外しの効果がうすいと言ってるから
青峰以下のレベルの相手だと、黒子単独でゴール視線外しも使えるかもね

537 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 06:33:22.29 ID:???

黒子には高いパスをカットできないという弱点がある

必殺チャージング取り放題で相手チームを壊滅させるという奥の手はあるが

538 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 10:12:34.52 ID:???

黒子ってミスディレ使い過ぎると1Qもたずに効力切れ始めるんだろ？
トランジションごとに消えてあれこれやってたら休み入れても２Qも仕事できなくね？

539 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 11:01:48.15 ID:???

端から見たら何の漫画の話してるか分かんねーなｗ

540 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 12:23:04.67 ID:???

>>538
そんな設定ないぞ
作者の都合で効果時間は変動するけど
長いときは3Qは持ってる

541 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 15:55:33.95 ID:???

ってか、あんまあれこれやる必要なくね？
今の低評価ならポイントで活躍してくれるだけで十分お得でしょ
終盤はオーバーフローできるし

評価が高くなると一気に使いづらいキャラになるけど

542 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 16:03:16.37 ID:???

>>536
点差ないなら同意だがオーバーフロー発動までに確実にかなり点差付いてるだが？
むしろオーバフローで短期間で大量点取りに来るんだからかなり有効なはずだぞ
ディレイドは相手の攻撃力を大幅に落とすのが狙いだし点差あるのに早く攻める理由皆無

ぶっちゃけいまの桐皇でも時間一杯掛けて攻めれば問題ない点差（リバウンドも有利なはずだし）
まあこれ言っちゃうと山王と湘北とかも同じだけどね。漫画展開的にやらんだろうし
DBで成田が珍しく実行してたけど。普通点差かなりあるなら時間掛けて攻めるもんだと思うがな

543 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 16:47:46.01 ID:???

>>540
海常戦では1Q半ばで切れ始めてる

544 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 16:47:55.62 ID:???

>>542
オーバーフロー発動のために点差付けられたんじゃなくて、単純に両者に実力差があっただけだろ
中々使わなかったのも次の大会以降のことを考えてなるべくなら使いたくなかったのが原因のようだし
黒子の評価が低いままなら両チームに差がそこまで生まれない

今のトウオウにディレイドが有効なのは激しく同意だが
あの漫画の住人はアホだから仕方ない

545 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 16:52:23.84 ID:???

>>543
黒子の評価が難しいのはそこだな。
試合によって効果持続時間がちがいすぎ
マジでご都合漫画

546 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 17:16:10.83 ID:???

桐皇戦はスタート~2Q途中まで、ハーフタイム挟んで3Qほぼまるまるって感じか？
試合終わりまでオーバーフローが持つのなら、黒子は6.5以上は付けないとお買い得すぎるかも。

547 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 17:19:41.03 ID:???

>>544
ミスディレ切れからオーバーフロー発動までにロスはないが(というか、切れた直後に使えるという設定)
別に使うのをためらってたわけではないよ
ただ単にミスディレが3Q終わりまで切れなかっただけだよ

548 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 15:55:32.01 ID:???

>>915
しかも、技が未完成ならまだしも
普通に完成してるのに味方に黙ってるという意味不明さ
この作者、バスケの理解以前に話の作り方がわかってないだろ

549 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 15:58:04.08 ID:???

誤爆

550 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 18:32:24.56 ID:???

誠凛オールコートプレス出たな
この試合終わる頃には桐皇と揃ってA評価に昇格させていいんじゃないのかな

551 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 18:57:53.79 ID:???

青峰はバスケよりアメフトやったほうがいい気がする

552 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 19:15:32.90 ID:???

というか青峰の身体能力と反射神経、柔軟さなら
どんなスポーツやっても大成するだろ

553 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 19:41:53.55 ID:???

この漫画の世界の中でこいつらだけが
突然変異のビックリ人間なんだとすればなｗ

554 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 20:29:27.98 ID:???

ああ、テニプリみたいなケースがあるのかｗ

555 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 21:00:37.99 ID:???

マンツーのカバーリングもできないチームがゾーンプレスとか自殺行為にもほどがあるな

556 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 22:20:39.68 ID:???

青峰戦が終わったら青峰の点数どんだけ上がるんだろうな
パスが出せない？1on1厨？何それってところまで行ってるような

557 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 23:13:17.47 ID:???

覚醒というか吹っ切れモードなら多分１３ぐらい行きそうな雰囲気

558 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 23:15:03.36 ID:???

青峰ってどうやら相手との戦力差とかは関係なく自分が全力を出しても尚接戦
みたいな状況ならいつでも燃えられるらしいから味方はむしろ雑魚い方がいいんじゃなかろうか

559 ：マロン名無しさん：2011/09/17(土) 23:53:07.91 ID:???

この作者、なんでチームスポーツを描こうと思ったんだろうなｗ

560 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 01:04:09.47 ID:???

パスしか無い主人公って格好良くね？と思ってしまったからじゃないか……
で、パスするんだったらチームスポーツしか存在しない訳で

ある意味、ゴールした奴よりソイツにパス出した奴の方が偉いっていう日本の歪んだアシスト信仰から生まれた作品

561 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 01:07:03.18 ID:???

サッカー漫画の方が良かったんじゃ…

562 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 09:25:45.52 ID:???

青峰がヒテヨシになりつつあるな

563 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 10:21:21.18 ID:???

ラスボスがＰＧの赤司な時点で（打ち切られなければ）
ゲームメイカー＞スコアラー信仰は確かにありそうだが
（ディアボも沢登が一番強敵扱いだし）

黒子ってＰＧでもないというのが黒子のバスケの恐ろしさだと思うｗ
ミスディレだけでコートに存在してる黒子ってマジ異物

564 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 17:21:19.34 ID:???

黒子世界のNBAってドラゴンボールみたいな速さでのバスケが展開されてるのだろうか

565 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 17:33:54.00 ID:???

テニヌは後進国である日本の高校選抜レベルでもかなりのインフレだからな
全英オープンとかどんなレベルだよ
黒子世界のNBAも青峰以上の身体能力がデフォで各自超能力持ってるとかそんな感じだろう

566 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 17:44:33.15 ID:???

トップアスリートでも偶発的にしか経験できない稀有な現象「ゾーン」
練習に練習を重ねた者だけがその扉の前に立つことを許され、それでも気まぐれでしか開くことが無い
青峰の才能はそれをあざ笑うかのように扉を自力でこじ開ける

だから青峰＞NBA選手(トップアスリート)じゃね？
緑間が出てきた時点で読者もその辺はある程度察したもんだと思ったが
青ｖｓ黄戦で黄はプレイ自体はコピー出来てもNBA選手の身体能力をコピされるわけがないって言われたから
変な混乱起きるんだよ

567 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 18:27:48.42 ID:???

作者が独自定義してたら分からないけど、ゾーンは集中して100%に近い力出せたり
判断力やプレイ精度が上がるってだけだから、必ずしもゾーンに入れる=ゾーン入れない選手よりも優れてる、ではないと思うぞ
青峰はまだ体ができてないって設定と、非全力とはいえ黄がフォームレス込みでコピー可能(NBA選手は無理)って
設定があるから身体能力ではNBA選手よりは何段か劣るんじゃね
青とか緑は黒子世界でもオンリーワンかそれに近い能力+かなりの才能だから、
将来はあの世界のNBA選手以上になるだろうけど現時点ではNBA選手には負けてると思うな

568 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 20:04:40.36 ID:???

いっその事NBAとか国際大会まで
このノリで大真面目に描いてったら
ある意味アッパレなのになこの漫画も

569 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 20:48:39.10 ID:???

この調子でNBAまでやってたらベンチプレーヤーでもフォームレスシュートで
3P成功率100%ぐらいは常識みたいなノリになりそうだな

570 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 20:52:38.46 ID:???

青峰はバトル漫画に行った方が…

571 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:08:07.68 ID:???

フォームレスは緑間のオールレンジ3Pと違って黄瀬が結構高精度な所までコピーできたから
あの世界でNBAレベルまで含めれば使い手が何人かいてもおかしくないのかもしれんな

572 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:10:44.31 ID:???

野生化火神レベルでもアメリカのストリートではボコボコにされるようなのが結構いるみたいだし
その辺の街中にフォームレス使いがいたとしてもおかしくない

573 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:17:27.40 ID:???

NBAの連中はテニプリの白石的な感じの設定になってると妄想

574 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:17:43.42 ID:???

NBAの連中はテニプリの白石的な感じの設定になってると妄想

575 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:21:14.99 ID:???

NBAの連中はテニプリの白石的な感じの設定になってると妄想

576 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:24:16.74 ID:???

とりあえず落ち着けよ

>>566の書き込みから漂うドヤ顔臭がすごい
あの世界のNBAなら分身して一人スクリーンや一人ピックアンドロールくらいする奴がいてもおかしくないな

577 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 21:32:31.90 ID:???

緑間のオールレンジ3P出たときNBA選手でもありえないみたいな
台詞あるからとりあえず緑間はあの世界でも唯一レベルだよ
青峰は覚醒火神がボこられたりするやつの見るにいそうな気がする

578 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 22:42:28.90 ID:???

>>566
>青ｖｓ黄戦で黄はプレイ自体はコピー出来てもNBA選手の身体能力をコピされるわけがないって言われたから
>変な混乱起きるんだよ

んなこと言ってなくね？
黄瀬の能力はできることをやってるにすぎない。だから、ＮＢＡ選手のプレーをやろうとしても無理って解説されただけで
黄瀬のスペックが技術面・身体面両方においてＮＢＡ選手に劣ってるということで、身体面のみなんて言われ方はしてない

579 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 22:47:53.01 ID:???

>>577
緑間＞＞合成レブロンだからな。

火神が凹られてた時はまだ覚醒はしてないだろ
覚醒してもぼこられるようじゃ、賭けバスケの負債で日本に帰国することすらできてないんじゃないの？

580 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 22:54:03.51 ID:???

少なくともあの偉そうなこと言ってた師匠とやらは覚醒火神よりも格上なのは間違い無いだろ

581 ：マロン名無しさん：2011/09/18(日) 23:15:02.36 ID:???

ただ、ゾーン青峰＞＞＞＞野生青峰＞＞覚醒火神≧青峰くらいだから、青峰クラスがいるかはわからん

582 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 00:15:11.05 ID:???

青峰が覚醒しようが何しようが所詮あいつのプレースタイルじゃ2点ずつが関の山
優秀な３Ｐシューターがいれば青峰を止められなくても桐皇には勝てる

583 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 00:19:38.31 ID:???

ほぼ10割の確率で決めてくる上にファール取るのもうまい
4割程度しか入らない「いい3Pシューター｣じゃ無理だな
緑間がいるな

584 ：マロン名無しさん：2011/09/19(月) 03:02:45.12 ID:???

>>581
火神の師匠がNBAトップクラスの実力もってて何故かストリートにいるみたいな設定じゃなければ
師匠よりNBA選手の方が数段上だろうからゾーン青峰くらいはあるんじゃね
でも今思うとあの作者はそんな設定つけそうなタイプだなw

585 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 14:17:11.60 ID:???

点数制評価表 2011/09/20版

15.0　緑間
----
10.0　青峰
*9.5　二階堂
*9.0　
*8.5　哀川　河田兄　森重
*8.0　火神　黄瀬　見城　沢北　仙道　牧　森山(D)
*7.5　剣　武内　結城
*7.0　流川　赤木　石井　沢登　如月　北沢　本田
*6.5　鎌倉　高階　布施
*6.0　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　木吉　日向
*5.5　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　三井　岸本(S)　桜木　野辺　麻上　児嶋　玉置　穴水　大坪　パパ　花宮
*5.0　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　黒子　高尾　若松　桜井
*4.5　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　笠松　今吉
*4.0　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　広瀬　藤沢　水戸部
*3.5　梅田　相澤　木暮　伊藤　宮益　池波　神田川　氷川　紅林　伊月
*3.0　武藤　越野　植草　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　瀬戸
*2.5　菅平　安田　小金井　角田　潮崎

586 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 15:46:28.97 ID:???

青さんはチームプレーができないのがねぇ……

587 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 21:30:21.84 ID:???

ぶっちゃけ青くらい突き抜けちゃったら関係ない気がする

588 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 21:33:29.62 ID:???

青がチームプレーしなくて困るのは緑間さんぐらい。
他の奴は青が自分でやった方が確率高いんだからワンマンで全然問題ないし
他のチームメイトのほうが青を最大限活かすために動くべき。

589 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 21:36:03.60 ID:???

ゾーン前だと微妙なの二人と火神だと完全に振り切れんから
安西戦法までいけばまだ戦えそうだけどな。ゾーン状態は火神が
相手にならんしか分からんし。ぶっちゃけあいつ５対1でもパス無さそうだし

590 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 21:41:54.48 ID:???

動きながらでもゴールに向かって適当に放り投げりゃ入るんだし
別に振り切る必要もないんだけどな

591 ：マロン名無しさん：2011/09/20(火) 21:58:03.25 ID:???

暫定最強（仮）緑間さんチーム
15.0　緑間
*5.5　花宮
*3.5　紅林
*3.0　瀬戸
*3.0　武藤

青峰さん最強チーム
*9.0青峰
?
?
?
?

黒子最強チーム
*4.5黒子
?
?
?
?
?

青峰さんと黒子を最高に活かせるのってどんなチームだろ？

592 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 02:47:47.97 ID:???

青峰を最高に活かせるのは青峰の足を引っ張らない程度に強く、
青峰を燃えさせるくらいに適度に弱いチームメイト
青峰にパス出す前にカットされちゃ話にならんから
安定して青峰にボール供給できるPGとリバウンドでボール奪えるCがいる
スティール得意なやつもいるといいかも

593 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 08:36:06.87 ID:???

めんどくせえ男だな

594 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 10:50:18.93 ID:???

パス上手いPGとリバウンド取れるセンターってどんなチームでも要るし青峰関係ないだろ

595 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 11:58:48.57 ID:???

＞青峰を最高に活かせるのは青峰の足を引っ張らない程度に強く、
＞青峰を燃えさせるくらいに適度に弱いチームメイト
この一文だけでいいじゃんっていう

桐皇のメンツがなんだかんだで一番あってんじゃね
好き勝手容認してくれるわけだし

596 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 13:18:46.02 ID:???

黒子いらなくね？

597 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 13:21:49.88 ID:???

いらんよな

598 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 16:03:50.32 ID:???

実質4人で点取ることになるわけだしな
フリーなのにレイアップすら外すのはきつい

599 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 17:26:15.16 ID:???

一人くらい点取らなくても問題ないっしょ
オリンピックのキッドなんてシュート打ってない試合あったし

恩恵のほうが普通にデカい

600 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 17:27:07.84 ID:???

>>592
真面目な話青峰も黒子もお互い同じチームに居るのが相性いいと思うな。

601 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 17:36:29.18 ID:???

黒子はミスディレでスティールしまくりパス通しまくり、ボール持ったら消えるドライブ
ミスディレ切れたらオーバーフローで味方全体の強化と
本人がシュートまったく決められなくてもかなりの戦力にはなるんじゃね

602 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 18:20:28.44 ID:???

深津、黒子、麻上、土橋先生
あたりで固めるのが理想じゃないか？
計算してないけど多分点数もギリギリぐらいなはず。

603 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 22:53:44.70 ID:???

チーム青峰in綾南
*9.0青峰
*8.0仙道
*6.0魚住
*4.0池上
*3.0越野or植草

604 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 22:54:58.00 ID:???

>>603
いやいや
越野とか植草みたいなゴミ使うより福田使った方が良いだろ

605 ：マロン名無しさん：2011/09/21(水) 23:00:57.62 ID:???

福田はなんの役にも立たないだろ
青峰、仙道いるのに外があるわけでもない中途半端な得点力に価値などないし
ディフェンスで穴になるだけ。
そのくせ自己主張激しいから青峰の脚引っ張りかねないし。

606 ：603：2011/09/21(水) 23:02:24.65 ID:???

>>604
いや30点に収まるように作ってみただけ

そりゃー俺だって植越なんかより福田入れたいさw

607 ：マロン名無しさん：2011/09/22(木) 12:23:05.38 ID:PtyHIrs5

でも池上はボール運びできないから
一応いてもバランスいいんじゃないか

608 ：マロン名無しさん：2011/09/22(木) 12:53:35.57 ID:RyoS073d

関場をどう使うかで勝負は決まる

609 ：マロン名無しさん：2011/09/22(木) 20:02:45.39 ID:???

でも三作品で最低辺レベルのガードだからな…
一人でボール運べないし、原作通り仙道がフォローする必要があるな

610 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 00:46:18.25 ID:???

一番弱いチームを作ろう

611 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 22:04:07.46 ID:qY0o48xG

ゾーン青峰に対抗できるのは、手抜きしてました宣言した本気哀川しかいない

612 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 22:44:31.64 ID:???

ゾーン青峰は速さが今までの倍になるらしい
時速にすると一般道の自動車くらいかな

613 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 22:49:06.96 ID:???

藤巻はゾーンのこともよくわかってないのか

614 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 23:01:19.34 ID:???

哀川は手抜きしてたんじゃなくて
周りのレベルアップに繋がるようなプレーをしてただけだべ。

615 ：マロン名無しさん：2011/09/23(金) 23:17:27.13 ID:???

天童寺という全国最強の王者相手に、どれだけのパフォーマンスをするかで、青峰レベルまで到達するか、楽しみ

616 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/24(土) 11:38:28.33 ID:???

そこまで続かないよｗｗｗｗｗｗｗ
ほくろのバヌケ信者の裏工作！全９プラス１つ(１つは俺だけのお楽しみｗｗｗ)！
１、本スレからアンチスレへちゃんとリンクさせてない

２、このスレ【黒子とフープなぜ差がついたか…慢心、環境の違い3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289719993/】は１度以上落ちたスレ、だけど、ほくろのバヌケ信者が再び建てた

３、スレ立てスレを支配、都合の悪いスレ(俺が提示するスレ)はスレ立てしない

４、フープメンの落ちたスレを改悪して復活【フープメン川口幸範
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1297396274/】

５、都合の悪い書き込みは(俺のこれ)、削除要請

６、１００に満たないスレ番号？で保守上げ荒らし(保守上げも荒らしです)

７、書き込みが少ないキャラクター板のキャラスレを必死に宣伝、荒らしでも書き込みが増えれば嬉しいほくろのバヌケ信者先輩

８、フープメンのスレに俺になりすまして書き込み、他、アンチ的書き込み

９、ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエーさんに成り済まし俺を挑発、同士討ちさせようとした模様

１０、本スレ内で信者が他のスポーツをディスる

617 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 11:51:38.85 ID:???

こんなスレにまで湧いてるのかこの馬鹿。

618 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 15:37:12.52 ID:???

>>665
青峰はダンダンダンクの住人レベルだから
アイカーがあそこまで行くことはさすがにないな

619 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 15:41:22.66 ID:???

いや、アイシールドとかもうその域だろ＞青峰

620 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 16:06:59.97 ID:???

哀川が本気出すっつっても八神自身のリミッターが
もうヤリ過ぎな無双的個人技を描かせないだろうな
本人の中で戦術＞個人技って構図が出来上がってるだろうし

621 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 16:07:19.82 ID:???

>>618
さすがに言いすぎだろ。青峰とかガチであの作品の小学生に完封されるレベル

622 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 16:44:33.87 ID:???

青と同じ適当分投げシュートキャラ出てたよな、ダンダンダンクって

623 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 16:50:39.22 ID:???

1on1大会順位表(攻守10回勝負)

1位　ゾーン青峰
2位　野生青峰
3位　青峰　野生火神
5位　コピー黄瀬　
6位　哀川　見城　沢北　黄瀬
10位　緑間
11位　仙道　牧　森山　流川

巻頭火神はどのレベルだろうか

624 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 16:59:20.22 ID:???

>>622
黒子の通った道はすでに上位互換で大概通ってるからな。おれが覚えてる限りで
3Pラインダンク、鉄球でドリブル、10Gでバスケ、エベレスト以上の高さの必中シュート
数百ｍから必中シュート、通常時の100倍、人ごとダンク、3人に分身とかはあったと思う

625 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/24(土) 21:54:44.96 ID:woS+V2gh

目立たなさなら
黒子テツヤよりも
武藤さんの方が上

626 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 22:10:24.39 ID:???

武藤正･海老名嘉･遠山和樹･滝川(大崎工)＞黒子

627 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 23:30:12.77 ID:???

土田さんと諏佐さんと小堀さんと大室さんもやり手

628 ：マロン名無しさん：2011/09/24(土) 23:39:43.59 ID:???

神視点の読者からの意識を逸らしてこそ真のミスディレ使いなのか
主人公の座に納まってるようじゃまだまだってことだな
>>624
あれはテニヌとかの生易しいレベルじゃないからな
コロコロボンボンはおもちゃで世界征服とか世界滅亡とかがデフォだったし
ダンダンダンクって最後巨大化とかしてなかったっけ?w

629 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 00:11:24.73 ID:???

マッチアップの相手を自分もろとも空気化させる
土橋先生もある種の特殊能力だな

630 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 02:55:36.51 ID:???

1on1大会順位表(攻守10回勝負)

1位　ゾーン青峰
2位　野生青峰
3位　青峰　野生火神
5位　コピー黄瀬　
6位　哀川　見城　沢北　黄瀬
10位　緑間
11位　仙道　牧　森山　流川
15位　河田兄　木吉　高階　藤真　三井
20位　宮城
21位　桜木

ここまでは参戦可能と扱っていいかと

631 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:05:11.03 ID:???

何だ急に

632 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 03:10:00.58 ID:???

>>623見てたらどこまで入るかなと思って

633 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 04:55:09.76 ID:???

桜木ってそんな1on1強いか？
1on1限定なら桜木以上の下位選手って幾らでも居る気がするんだけど。

634 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 05:24:10.34 ID:???

クロスオーバーすらできるかわからない桜木なんて1対1じゃザコ級だ
ディフェンスなら身体能力まかせでそこそこ力あるな
宮城、三井もぶっちゃけ微妙だけど

635 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 07:45:12.51 ID:???

河田兄のランクの次がいきなり宮城とか意味不明すぎる
深津、松本、花形、南、Ｗ岸本、藤原、沢登、如月、北沢、剣、鎌倉、二階堂、布施、結城、佐藤、保科……
いくらでもまだ上に置けそうなのいるだろ。

まぁ正直ランクの上の方も突っ込みたい所いっぱいあるけど。

636 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:20:01.02 ID:???

>>633
多分桜木なら河田兄や青峰のシュートは防げるんじゃね？
緑間だって神の時みたいに密着にディフェンスすれば３Pシュートを
打たせないことも出来ると思う
そもそも奴にはフンフンディフェンスがあるし

637 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:21:55.89 ID:???

>>610
角田は間違いなく入るよな

638 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:33:19.75 ID:???

>>636
無理だろｗ　どんだけ桜木インフレさせてんだよｗ
成長が早いことと、全国前だったこと考慮しても流川にフルぼっこにされてただろｗ

639 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:43:25.52 ID:???

>>630
緑間は黄瀬までなら勝てるだろ
３点ずつ取るし

640 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:49:17.47 ID:???

>>636
防げても点を取れなきゃ1on1は勝てない。
桜木には得点力が無い。

641 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 08:50:58.31 ID:???

ぶっちゃけどっからでも３Ｐが優位すぎてそうなるだろうな。
仮に３Ｐ抜きでもすぐ真下のグループと互角ぐらいの性能あるんだし。

642 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 09:03:33.11 ID:???

青峰より1on1強い選手は永劫現れないだろうな

643 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 09:03:39.16 ID:???

異論・反論は色々あると思ってたが
作中で「1on1対決を行った」
3Pラインからドライブ・ドリブルができる描写がある
ある程度DF力が評価できる
等の点を考えて上記の選手を入れた

644 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 09:05:14.86 ID:???

他のエントリー候補は1on1大会となるとちょっと評価がやりにくい
桜木は流川に負けた点、普段宮城に負けてるらしいので
最下位選手として置いている

645 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 09:31:44.93 ID:???

その理由だと松本、藤原、如月、保科、布施あたりが入ってない理由が謎になるんだが

646 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 10:31:53.41 ID:???

如月・松本・・・OFは十分だが、DF力が微妙に謎
藤原・・・オールコートで森山を抜けたドリブルの力は
　　　　　1on1時はどう評価していいのか
　　　　　過去のドライブ描写は古すぎ
保科・・・ACT2時のOF力が謎　ACT1時は古すぎ

布施の扱いに困る
高階と互角にしていいものか

647 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 10:41:20.03 ID:???

あとはギリギリ考察対象に入れられそうかボーダーなのは穴水
1on1の形のイメージが描けそうな選手は少ない

648 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:14:15.13 ID:???

>>644
描写微妙なのは藤間もだな。除外で
桜木も論外。レベル低すぎ

649 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:18:14.33 ID:???

まあいいよ

650 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:23:58.83 ID:???

宮城って試合中速攻時以外で自分のところから仕掛けて決めたことあるっけ？
深津、牧にやられまくってる印象しかないわ

651 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:30:20.09 ID:???

意外と1対1のみの力が分かりづらい奴が多いのがおもしろいな
黒子勢は比較的簡単だが

652 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:33:49.42 ID:???

あれは一対一しかやってないからな

653 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 11:34:23.26 ID:???

15位グループまでしか考察対象にしないのが無難かな
藤真・宮城・桜木は以後OUTにしよう
穴水は15位に入れてもいいんじゃないかと思うんだがな

654 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 12:05:20.38 ID:???

穴水はディフェンス微妙だし
センター相手だからミドルシュートが効果的だっただけで
実際の能力はフォワードの中ではせいぜい中の上ってとこ。

布施あたりより確実にワンランクは劣る選手だろう。
河田兄となんかやったら完膚なきまでに潰される絵しか見えてこないわ。

655 ：マロン名無しさん：2011/09/25(日) 12:13:28.77 ID:???

参戦できないってわけでもないなら
穴水には現在最下位枠を埋めてもらおう

656 ：マロン名無しさん：2011/09/26(月) 21:04:47.36 ID:???

河田兄は1on1は沢北以上なんじゃね？

657 ：マロン名無しさん：2011/09/26(月) 21:07:10.05 ID:???

ねーよ

658 ：マロン名無しさん：2011/09/26(月) 21:15:31.45 ID:???

1on1ならSD最強はまず沢北だろ

659 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 06:24:18.47 ID:???

ん？先週桐皇80点で青峰のレイアップが決まるシーンで終了
今週ハーフライインから投げて85点になってるってことは
ゾーン青峰ってハーフラインからフォームレスシュートで3P取れるようになってる？

660 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 08:36:06.09 ID:???

>>659
流石にハーフラインじゃなかったぞ。
3Pラインではあったけど。

661 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 08:40:31.24 ID:???

最後の青峰の着地点ペイントエリアのギリ外くらいに見えるんだが

662 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 08:43:27.10 ID:???

先週　誠83-88桐
今週　誠85-92桐

663 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 09:16:26.53 ID:???

>>662
最初の片手ダンクで2点取ってるけど
最後のフォームレスは3Pラインの外からじゃないってことか

664 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 13:20:49.10 ID:???

結局火神の立ち位置は最初と同じラインに戻ったな

665 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 15:35:59.83 ID:???

フォームレスで３点とかもう止めようがないな

>>664
むしろ最初より悪化してる
２対１で反応すらできないとかスラダンに例えると
沢北と角田くらい差があるだろ

666 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 18:23:20.47 ID:???

火神の立ち位置はかなり上がったけど、青峰がそれをはるかに越えてっただけ

667 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 18:40:09.59 ID:???

これでもし青峰がフォームレスでどこでも３Ｐ打てるようになったら
設定上は青峰＞緑間と正しくはなるんだが
このスレ的にはコイツ1人で30点分ある事態になりそうではある

668 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 18:46:58.80 ID:???

でも、緑間は２人である程度は止めれるが
青峰は三人でもまったく止めれんぞ

669 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 19:10:01.75 ID:???

作中みたいに殆ど緑間をフォローしなかったらな。
壁役が二人もいれば緑間で点取り放題だよ。

670 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 19:26:42.56 ID:???

>>669
なんかアメフトでＱＢ緑間を守るラインの選手みたいだなｗ

671 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 19:36:59.11 ID:???

実際バスケを別のスポーツに変えてしまうだろうな
あの能力は

672 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 20:17:54.03 ID:???

青はあれ敵が強ければ1試合持続するのかね?
緑のチートさは限界突破して1試合もったってのもでかいからなあ

673 ：マロン名無しさん：2011/09/27(火) 20:27:23.95 ID:???

３点ずつ取れる緑は青にまだ対抗できるとしても赤と紫はどうしようもない

674 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 00:56:26.59 ID:???

赤はとりあえずこのスレでPG筆頭に立てるかだな
今のところトップの仙道にサイズでかなり差があるから厳しいハンデ込みでのスタートになるが

675 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 01:03:31.10 ID:???

予想されてる能力でいえば
変化球パスだけなら正直上位のＰＧを脅かすか微妙なライン
未来予知なら赤がどう使うか次第
五感を奪うとかそういうのならぶっちぎるかもしれん（もはやバスケじゃないが）

676 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 01:57:29.91 ID:???

なんか複数特殊能力ないと仙道に勝てそうにないよな
緑でかかったから赤もそこそこサイズあってもよかったのに

677 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 17:27:00.19 ID:???

スラムダンクの実力選手は
NBAの選手がちょっと身長が小さくなりましたっていうキャラ
９５％は現実であり得る技
それに比べ黒子はテニヌ技のような技ばかり
そもそも同じ土俵で比べる事自体間違い

678 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 17:57:14.29 ID:???

黒子の場合一番致命的なのはキセキの連中の無茶っぷりよりも
キセキ+火神の主役クラス以外の脇キャラが
「このぐらいのレベルなんだろうな」
「この選手はこれぐらいできるんだろうな」
っていうイメージがさっぱりわかないこと。

スラダンだったら描写が殆ど無い脇役でも
大体こいつはこのポジションの上位キャラと比較したらこんなもんだなってのが想像がつくが
黒子はさっぱり。

679 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 18:18:29.18 ID:???

いいんでないの
ここの話題だって次にどんなトンデモ能力見せるかがほぼ全てで
その脇役共の事なんかどうでもよさげだし
そういう漫画なんだろ

680 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 23:22:02.35 ID:???

>>678
それはさすがにスラダン厨乙としか言いようがない

スラダンだって描写の少ないキャラは同じようによくわからん

681 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 23:45:52.93 ID:???

潮崎とか本当によくわからんしな
ゲーム版だとスピードはそれなりにあるがシュート下手っていう説明あったような気がしたが

682 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 23:57:04.37 ID:???

黒子ってポジション何やってんの？

683 ：マロン名無しさん：2011/09/28(水) 23:58:21.06 ID:???

ボール運ばないガードとしか言いようが無い

684 ：マロン名無しさん：2011/09/29(木) 00:55:33.92 ID:???

ポジションは？？
特定のポジションについていない

685 ：マロン名無しさん：2011/09/29(木) 04:55:10.41 ID:???

まぁ無理に分類すれば消去法で３番

686 ：マロン名無しさん：2011/09/30(金) 11:06:54.15 ID:???

霧崎戦では
日向VS古橋
黒子VSザキヤマ　だったけどなあ

687 ：マロン名無しさん：2011/09/30(金) 23:57:01.24 ID:???

古橋が一番マジキチだから得点源潰すためにマークさせたんじゃね

688 ：マロン名無しさん：2011/10/01(土) 16:48:21.24 ID:???

バレスレによると火神もゾーンに入ったらしい。
まぁ任意にじゃなくて流れの中でだから安定してはないだろうけど。

689 ：マロン名無しさん：2011/10/01(土) 18:09:40.61 ID:???

野生状態でランク二つくらい差のあった両者がゾーンだと拮抗するってのも不思議な話だ

690 ：マロン名無しさん：2011/10/01(土) 19:06:18.40 ID:???

ジャンプではよくあることです

691 ：マロン名無しさん：2011/10/01(土) 19:27:03.43 ID:???

>>680
翔陽なんてふじまと花形以外今一ピンとこないしな

692 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 11:59:45.34 ID:???

1on1大会順位表(攻守10回勝負)

1位　ゾーン青峰　ゾーン火神
3位　野生青峰
4位　青峰　野生火神
6位　黄瀬　
7位　哀川　見城　沢北　黄瀬
11位　緑間
12位　仙道　牧　森山　流川
16位　河田兄　火神　木吉　高階　布施　三井
22位　穴水

693 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:04:50.69 ID:???

7位の面子より緑間の方が強いって
緑間にどっからでもスリー打たれて止められそうな奴いないぞ。

694 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:15:36.61 ID:???

>>693
1on1なんだからどっからでもマークすればいいやん

695 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:22:16.43 ID:???

>>694
身長とそこから来るリリースポイントの高さと弾道を考えるとよっぽど身体能力高くないと無理。
火神とかじゃないとまともに止めれないらしいし。

あの能力であの身長で基礎スキルも高いからこその最高ランク評価だ。

696 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:33:01.23 ID:???

っていうかバスケ一回でもやったことありゃわかるだろうけど
よっぽどの実力差がないかぎり外からのシュートをブロックとか普通ムリだぜ。
ブロックしなくても外させればディフェンス側の勝ちだけど
緑間の場合シュート打つ＝決めるに等しいからな。

697 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:33:30.84 ID:???

密着マークすればまともに撃たせないんじゃねーの
100パーセントはフォームを崩さなければって前提があるし

698 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:44:28.83 ID:???

緑間がチビでシュート以外は下手糞ならそうかもしれんが
元々３P抜きのスペックでも森山、流川ぐらいの性能はあるやつだぞ

699 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 12:58:46.14 ID:???

火神が少しボールに手をかすっただけでも
3Pが外れてたシーンあったな
緑間のシュートの隠れ設定というか
軌道が大きすぎる分、少しでも軌道が曲がるとおそらく
リングに入らなくなることもあるんだろう
海南戦ラストショットの比ではないんだろうな、そのズレ幅は

700 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:02:28.88 ID:???

そりゃボールに触ったら普通外れるよ、アホか

701 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:04:33.23 ID:???

リアルバスケを舐めてるとしか思えない完全ファンタジーの緑間というキャラに対して
アンチの方がかえってバスケ知らなそうな発言するのはなんでだろう。

702 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:12:46.72 ID:???

緑間がシュート外すケースについて考察材料を振ってるだけなのに
何をムキになってんのかと

身体能力の互角以上の選手にDFにつかれれば外すんだろうから
11位の評価なんだろ緑間は

703 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:14:04.79 ID:???

なんか>>699は他の作品やシューターは指にかすらせたくらいじゃ通常ラインからのシュートは外さない
みたいなことを言ってるように見える

704 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:14:53.68 ID:???

>>700
そのボールに触るのの最低が覚醒火神という時点で大半が論外だしね

>>701
ブロックなんて味方連携して1試合通して3とか4でもすげえだからな
実際あんだけ前半石井圧倒してた武内でも4だし（十分凄いけど）

705 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:20:06.09 ID:???

>>702
お前の言ってることがあまりに的外れだからだよ

706 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:27:15.76 ID:???

緑間って５対５だとルールねじ曲げるレベルのチートだけど1on1でもかなり酷いぞ

普通はペネトレイトを警戒しすぎると外から打たれるからディフェンスは間合いに気を使う。
でも外は抜かれるよりも確率は低いからあくまで警戒の度合いはドリブル＞シュート

でも緑間は一瞬でも気を抜いた瞬間ドフリーレイアップと同じ気軽さで三点取られる。
だから抜かれるよりもその場でシュート打たれるのが一番怖い。
でも普通はシュートを警戒してあたりを強くするとそのぶん抜かれる危険性は上がるから
緑間は他のプレイヤーよりもドリブルでかわす難易度が下がってる

707 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:28:57.91 ID:???

パス・ドライブ使用無しの緑間は2戦目第1Qは火神にずっとシュート打ち落とされ続けたみたいだし
身体能力が上手の選手ならドライブされても抜ききらせない状態を作れるんじゃないの
おまけに10回勝負だからスタミナ負けの心配もほとんど無い

熱狂的緑間ファンは1on1でも緑間を1位にしたくて仕方がないんだろうけど

708 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:35:18.13 ID:???

>>706
12位以下グループには何の問題もなく勝ち越すんだろうな
7位以上はどっちかというと怪しくなる
青峰と互角に戦えた時間のある黄瀬より上って保証もないからな

709 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:36:53.97 ID:???

緑間はゾーン青峰相手にボールのキープもできないと思うけどね
全体ランクもいいかげん青峰＞緑間にしろ

710 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:44:20.85 ID:???

＞ブロックなんて味方連携して1試合通して3とか4でもすげえだからな

そう考えるとただでさえブロックしにくい緑間のシュートを打ち落とし続けた火神の性能も異常だな

711 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:49:51.90 ID:???

あいつスクリーンにもろ引っかかってもスライドで跳んでかするんだぜ
身体能力はまじチートレベル
OFがその割りに何故か弱いけどね

712 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:51:02.43 ID:???

青峰や覚醒火神より上とは言ってないけどな。
緑間アンチは都合が悪くなると青峰を持ってきて
哀川や沢北の代わりをさせるんだよな。

713 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 13:58:11.39 ID:???

>>712
緑間7位昇格を希望してるのか?
6位(コピー後黄瀬)以上はないと思うが
哀川・沢北と比べると他作品だから微妙な部分もあるが
沢北なんかは後ろからブロックした描写もあるし
緑間も大分分が悪そうにみえるけど

714 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:06:37.77 ID:???

後ろからブロックとか何回出来ると思ってんの？
沢北や哀川が必ず2点取れると計算しても緑間は3回に2回3P決めれば同点なんだぞ？

715 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:07:53.64 ID:???

うんうん緑間さんを止められるのは黒子キャラだけ

716 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:11:25.63 ID:???

チーム単位でも黒子勢が上位独占するのもそう遠くないな

717 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:15:09.59 ID:???

沢北じゃ単純に高さ足りんだろ
緑間のシュートをブロックするには覚醒火神以上の高さが必要なわけで

718 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:17:29.85 ID:???

>>716
無理でしょ
桐皇ですら青峰がぶっ飛んでるだけで
チーム全体でみればショボイのが混じってるし

719 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:22:27.10 ID:???

青峰はチートいなくても対策はいくつか思い浮かぶ
てかむしろチートいると力上がるから逆効果

720 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:24:39.39 ID:???

強いて言えば身体能力設定の差くらいなんだよな
7位グループVS緑間の昇格決定戦って

沢北　大学トップ（堂本評価）
哀川　推定大学トップ（天童寺カップより）
見城　推定大学トップ（哀川比較）

緑間の身体能力は設定自体は一応作中に言及がない
昔の火神と互角程度ってことくらいが判断材料か

721 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:32:56.24 ID:???

作中で大学だのプロだの他のカテゴリを引き合いに出しちゃうと
なんかいろいろ不都合そうだもんなこの漫画ｗ

722 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 14:46:11.16 ID:???

そもそも後ろからブロックって試合中にやるのと
1on1でやるのじゃ全然違うんだけど

1on1はその性質上抜かれたら、スピードに乗ってる相手をこっちは反転して追いかけなきゃいけないんだぞ
追いつくとか物理的にほぼ不可能。
まぁ試合中でも十分すごいプレーだけどね。

723 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 16:46:57.79 ID:???

5on5はともかく1on1は「身体能力の差」を勝利条件として考えないと逆におかしくなる
青峰・火神との戦いは現時点では大差がついてると考えられるし
7位グループとは僅差でも判断材料が確かな方を優先的に考慮すべきなんだろうし

緑間に大学トップ設定がついたらシューターとしての性質上
上位扱いに異論を挟む理由はなくなるけどさ

724 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 17:22:09.88 ID:???

100%シュート入る設定はそんなもんあっさり覆すだけのチートだって。
緑間は3P無しでも森山ぐらいの能力はあるんだし。

例えば森山（流川）と哀川（哀川が1on1やるとして
「ただし、森山（流川）の方はボールに触られずシュートを撃ったらそれは入ったこととみなされます」
ってルールだったら100%森山（流川）が勝つよ。

725 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 17:38:20.08 ID:???

パス・ドライブ不使用の2戦目第1Qで描写上0%だったからなあ
描写上100%はパス・ドライブ使用時で
ドライブオンリーならせいぜい50%程度なんじゃないのかな
7位側が7割5分以上の2点精度で攻撃できれば普通に勝つと思うんだが

726 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:06:59.36 ID:???

火神相手だとそうかもね。
でもそれを哀川や沢北ができるかは別問題。

727 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:16:05.22 ID:???

青峰・火神　推定日本トップクラス
沢北　大学トップ（堂本評価）
哀川　推定大学トップ（天童寺カップより）
見城　推定大学トップ（哀川比較）
牧・仙道・流川　高校トップクラス　神奈川トップ
森山　高校トップクラス(哀川評価)

緑間はどの辺?

728 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:18:33.48 ID:???

人類を超越だろ
日本の大学レベルとか低レベルすぎるｗ

729 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:22:46.78 ID:???

シュートレンジだけなんだよな、それ

730 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:22:56.86 ID:???

>>727
最低でもあの世界のNBA選手より3P関しては大幅に上

731 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 18:25:30.19 ID:???

>>730
そこは異論挟む人はいないと思うけど
身体能力の強さの設定はぶっちゃけ曖昧だよね緑間って

732 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:03:33.60 ID:???

というか黒子世界だと
レイアレンとか緑間以上のどこでも３Pの使い手なのではなかろうか

733 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:14:59.80 ID:???

>>732
緑間のシュートで作中に合成レブロン以上とかオールレンジで狙って入るの
ありえないとかあるから3Pに関しては黒子世界でも緑間越えるやつはいないよ
完全に高校どころかNBA世界ですら緑間は超越してる怪物

734 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:20:59.62 ID:???

日向もパーセンテージマジメに考察したらNBAぶっちぎってると思うぞ

735 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:21:38.90 ID:???

>>733
マジか

だったら逆になんで日本居るのかわからん代物だな
原作ざっと見しかしてないからその辺の理由見落としてるだけかもわからんが

736 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:26:50.82 ID:???

そんなん大真面目に考察する事かｗ

737 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:27:33.09 ID:???

テニプリと一緒でその辺の考察は「考えたら負け」って感じなんだろうなきっとｗ

738 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:31:21.37 ID:???

青峰も
これ以上練習して上手くなってもますますつまらなくなる
とか言ってるなら日本の高校でバスケなんかしてないで
とっととアメリカにでも行けよ。と思う。

739 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:38:31.85 ID:???

アメリカといってもアレックスとか一部を除けば初期火神で通用する程度だけどな

740 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 19:43:33.44 ID:???

所詮ストリートだろ

741 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 20:03:17.22 ID:???

日本が世界レベルと縁のない競技だからこそ
開き直ってこういう漫画が描けるのかもしれんなｗ

742 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 21:30:40.92 ID:???

実際あの漫画ではキセキがいる日本の高校が地球上もっともハイレベルなのかもしれん。
少なくとも緑間以上のシューターはNBAにもいないみたいな設定なんだし。

743 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 21:32:45.33 ID:???

レブロンがリアルと同じスペックなら青峰の360ダブルパンプを再現できる人間もいないと思うぞ

744 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 21:44:29.01 ID:???

実際いないんじゃね。
青峰のプレーみても「プロ並だ！」とか「コービーみたいだ」とか言われず
「ありえない」「人間じゃない」みたいな扱いされてるし。

745 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 22:30:45.77 ID:???

360ダブルポンプできる黒人奴なんてリアルでもいくらでもいるだろ

746 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 22:37:50.88 ID:???

回りながら飛べばに回転する奴もいるし出来るだろうけど
普通に飛んでから一周回れる人間は存在しないと思う

747 ：マロン名無しさん：2011/10/02(日) 22:56:02.40 ID:???

パフォーマンスでは出来ても試合中に実用的に使える奴はいねーと思う。

748 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 00:05:10.06 ID:???

リアルの試合で実用的なスキルとして使える場面があればなｗ

749 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 00:06:01.11 ID:???

空中で動けたらそら便利だろ
そんな人間いないけど。

750 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 01:28:58.11 ID:???

>>699
隠れ設定というか高二の数学で習うレベルの話なんだが

751 ：マロン名無しさん：2011/10/03(月) 02:52:40.91 ID:???

青峰は今のところ黒子最強キャラだけど
そもそも役割が違うから緑間と比較するのはおかしくね？

752 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 02:57:45.63 ID:???

そういや黒子アニメ化するけど
アニメで設定の補完がされたりアニメオリジナルの描写云々は除外になるん？

753 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 17:31:57.00 ID:???

スラダンは除外されてるし黒子も除外だろうな

754 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 21:48:48.53 ID:???

アニメのネタ含めると津久武とか緑風とか武藤のダンク認めることになるしなーｗ

755 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 22:02:35.79 ID:???

武藤が強くて何が悪い！

756 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 22:07:18.12 ID:???

そういや津久武にでかくなった清田みたいな奴いたよな
南郷だっけか

757 ：マロン名無しさん：2011/10/04(火) 22:13:49.85 ID:???

こちらへどぞー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286685122/

758 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 01:34:20.27 ID:???

拳でボールつき出すのってはんそくだったよな

759 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 02:04:28.23 ID:???

>>758
週刊連載で読んでるですね。そんなに昔から注目してたなんて黒子大好きなんですね。
ちなみに単行本だと手のひらで押し出すように修正されてる。

760 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 17:28:12.39 ID:???

今週の月マガ

瑞穂女子負けたかーってか女子の試合ってあんなロースコアなもんなん？

761 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 21:00:17.82 ID:???

・中学時代は無名（相田姉や陵南の選手の反応から）
・県中のエース級が集まり練習について行けない選手続出の海南で1年生でスタメン
・1年でスタメンだったのは牧くらい。高砂や武藤は2年目でもベンチ外
・身長179で魚住の上からダンク
・前半無双されたとはいえ、中学時代から神奈川中で知られるほどの流川を後半2点に抑える

清田ってなにげに凄くね？

762 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 22:19:36.64 ID:???

掘り出し物ではあるけど、能力的にはこのスレでは微妙だな

763 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 22:43:27.61 ID:???

清田の一番の問題点はダンク以外の得点パターンが謎なんだよな
一応湘北戦で結構点決めてるらしいが全部ダンクってのはちょっと考えにくいし

764 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 23:22:22.68 ID:???

三井のシュートを爪で止めて逆転許さなかったからな

765 ：マロン名無しさん：2011/10/05(水) 23:26:54.64 ID:???

海南入って相当努力したんだろうな。

766 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 00:03:21.53 ID:???

描写の上では桜木以上に
「運動量と身体能力だけでやってる選手」
に見えるのが残念ではあるな

767 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 02:23:52.15 ID:???

>>765
海南には宮益って選手がいてだな

768 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 03:35:41.63 ID:???

>>765
県大会ギリ出れないくらいの弱小公立校でエースだったのかもな
流川みたいに１人でチームを勝たせる力はないけど、伏兵として使われれば優秀みたいな
夏の予選までの体力や身体能力の向上なんてたかが知れてるし、中学の時からその辺の能力はかなり高かったんだろ
ＤＦはかなり叩き込まれてそうだけど

769 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 10:44:18.02 ID:???

黒子いらなくね？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000729185/65/img8561c520zik5zj.jpeg

770 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 18:47:01.47 ID:???

*8.0　黄瀬　見城　沢北　仙道　剣　牧　森山(D)
*7.5　武内　結城

取ってつけたように如月に森山に闘争心をプラスした選手
なんて設定がついたが如月の評価って今後どうするかねw

771 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 19:12:01.52 ID:???

べつにソレって強化森山とは限らないじゃないのか。
ただ単に性格の違いというか。
元々単純なスペックでは確かにその二人似たようなもんだと思うし。
言い方を代えれば如月をクレバーにしたのが森山。

772 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 19:21:35.71 ID:???

描写＞設定

試合始まるまで何とも言えんわ

773 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 19:21:58.02 ID:???

今回の青峰見て学習したとかで
キセキは次から全員自力ゾーンデフォとかなりそうで怖い
あいつら数ヶ月で別人レベルに能力上がるみたいだし

774 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 20:00:07.69 ID:???

緑間さんはこれ以上どうやって強くなるんだよ

775 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 20:19:56.82 ID:???

>>773
ならねぇから安心して本スレでもいってろカス

776 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 20:20:55.14 ID:???

作者がやりすぎたって言ってるし緑はもうあまりのばさないんじゃないかな
特殊能力単体としてはゾーンとかより上だろうし、基礎スペックが青や火に匹敵し出すと20点じゃ足りなくなるぞ

777 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:04:36.90 ID:???

野性とかゾーンとかイミフなドーピングが多すぎてワケわからんｗ

778 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:13:13.20 ID:???

ゾーンだったら今は亡きトビだってやってるし
ミッチーの静かにしろ状態だってほとんどゾーンみたいなもんだろ

779 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:32:02.29 ID:???

赤ってどんな能力？

780 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:37:29.59 ID:???

赤ってどんな能力？

781 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 21:43:56.46 ID:???

赤ってどんな能力？

782 ：マロン名無しさん：2011/10/06(木) 23:51:19.90 ID:???

赤ってどんな能力？

783 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 12:10:41.49 ID:???

>>763
普通にレイアップ決めてたしゴール下もしてたじゃん
ゴール下はブロックされてやられ役に回ったけど

784 ：マロン名無しさん：2011/10/07(金) 12:13:18.68 ID:???

>>761
お前が読んでないことは分かった

ってかこのスレ本当に読んでるのか胡散臭い奴多いな

785 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 08:21:32.07 ID:???

お前がな

786 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 08:34:51.79 ID:???

まぁでも>>761は間違いだらけだけどな
間違いをいくつ見つけられるかで
スラダンマニアチェックみたいだｗ

787 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 21:46:13.05 ID:???

黒子のバスケ6巻まで買った
マジつまんねー

788 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 23:29:02.07 ID:???

その辺は最近の展開に比べればよっぽど面白いよ

789 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 23:46:54.58 ID:???

黒子もディアボも盛り上がるべき場所で過去最悪に近いつまらなさになるから凄いわ

790 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 23:49:07.06 ID:???

そんなつまらないものをよく読み続けられるな

791 ：マロン名無しさん：2011/10/08(土) 23:58:54.38 ID:???

黒子はなんつーか物語の作り方が未熟というか
DBは変な形でフラグ折り過ぎなんだよ

792 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 00:03:47.48 ID:???

打ち切りの危機を何度も乗り越えたほとんど唯一の長所である
勢いとテンポの良さが最近は完全に鳴りを潜めてるからなぁ

793 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 05:42:26.14 ID:bW8TWJNR

この漫画もう少し人間らしさがあればそこそこおもしろくなったと思うんだけどな
プレイ内容が人外すぎて寒い
フープメンのがおもしろかった

794 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 08:08:49.67 ID:???

アニメ化する黒子に淘汰された打ち切り漫画がなんだって？

795 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 08:36:12.02 ID:???

フープメンも超人バスケしなかったってだけで個人的には別段面白くはなかったな
まあ新人が最初からスポーツの描写うまく描けるわけないから、
続いてたら化けてた可能性もあるけどたらればの話だしなあ

796 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 09:19:44.54 ID:???

ジョシュは良いキャラになってた可能性はあるが
主人公に魅力が無さすぎた

797 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 09:21:41.23 ID:???

黒子はインパクトのある設定を最初に持ってきたのが全てだったな

798 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 09:49:59.98 ID:???

アニメで緑間オールコート3P初披露の時の
実況のリアクションが今から楽しみではあるな

799 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 10:54:38.47 ID:???

*8.0　黄瀬　見城　沢北　仙道　剣　牧　森山(D)
*7.5　如月　北沢　沢登　武内　本田　結城
*7.0　鎌倉　流川　赤木　石井　
*6.5　高階　布施

剣0.5点UPに伴って天童寺勢全員0.5点UPさせてみたけど異論ある?

800 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:00:37.64 ID:???

如月、剣はそんなもんだと思うけど
沢登が深津より1.5高くて
本田が神より1.5高いって誰が使うんだってレベル。
まぁ深津と神が過小評価されすぎなんだと思うけど。

801 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:08:20.83 ID:???

一応今月号で長瀬レベルならドライブで余裕で抜けているみたいな説明あったし
高精度3Pの使い手ではあるからスクリーナーも使うと
OFだけなら仙道・牧と互角以上の可能性もあるんじゃないかと思うのだが
身長とDF描写で水を空けられてるから彼らの方が総合力では上だとは思うんだが
沢登は作中最高PG設定あるから一つ下でも悪くはないと思うんだけどなあ

802 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:10:41.64 ID:???

描写的活躍度考えると
本田が如月より下ってのは
ものすごく微妙な気がしないか?

803 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:17:42.86 ID:???

インサイドに強い明和のゾーン+ディフェンス職人の木下にマークされてるって条件を考えると
如月の方が点を取る上で遥かに条件が悪いのに、交代させられた時の反応見るに、実際は如月が一番点取ってるっぽい。
さらに如月はリバウンド等インサイドの仕事も期待できる。
逆に本田はシューターとしては非常に優秀だけど他の役割が期待できない、ディフェンスで手抜くとかマイナス条件がつくくらい
（っていうか３P+ディフェンスに定評のある鎌倉の方がいい選手じゃないのか？）

如月の言動が小物でヘタレっぽいって色眼鏡抜きに見れば如月の方が総合で上なのは確実。

804 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:33:18.31 ID:???

総合力で如月が上
描写的活躍度で本田が上ってことで
互角でいいと思うんだけどなあ
本田はリバウンダー・スクリーナー・パサー・ドリブラー
(てか攻撃プレイヤー関係全般)との相性が非常に良いから
7.0だと正直安いと思う

805 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:42:24.73 ID:???

でも過去スレ見た感じその7点ですら本田取ったやつ殆どいないぞ
まぁ如月とったやつもいないけど。

806 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:43:59.72 ID:???

ポジション違うのに単純に点数だけで比べる必要ないだろ
大きな欠点ないオールラウンダーなF、PFはこのスレのルール上高く出てもおかしくないだろ
描写的活躍度とかイマイチよく分からん基準出してるし

807 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:49:39.66 ID:???

いや如月は8.0への評価上げを描写待ちしてる状態だから
無理に本田下げなくても試合開始後に差が自然につくはずなんだから
それで良いんじゃないのって話
剣も如月と似たような状態

808 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 11:55:22.24 ID:???

＞本田が如月より下ってのは
＞ものすごく微妙な気がしないか?

って言ったのに何を言ってるんだこいつは

809 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 12:05:50.72 ID:???

アウトサイド陣とディフェンダーの4人は明和戦でほとんど設定通りの
力を出し切ったから上記の評価で多分問題ないと思うが
明和というチームの性質上設定通りの力を出し損なった印象のある
インサイド二人はまだ一段低めの評価に抑えておく方が無難だろうってこと

810 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 12:25:01.83 ID:???

だから何で同じチームのプレイヤー同士の得点差をそんな気にしてるんだよ
比べるなら基本は同ポジション、タイプのプレイヤーとの比較だろ

811 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 12:31:15.12 ID:???

まぁ緑間のせいで３Pシューターの価値は大暴落だからな

812 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 12:32:59.50 ID:???

あと3Pをそこそこ高精度で撃てるインサイドプレイヤーもいるのがでかい

813 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 13:01:23.68 ID:???

旧SDBスレだと如月って劣化流川とかそういう風に言われてた記憶あるけど
設定上だとややセルフィッシュだけど実力そのものはやっぱラスボスチームのスタメンってことか

814 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 13:05:55.08 ID:???

松本が異常に過小評価されてるのと似たような感じだな
彼だって設定的には流川と同レベルぐらいなはずなんだが。

815 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 13:21:38.06 ID:???

さすがに流川以下だろ
松本が全日本ジュニアにいたら笑うｗ

816 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 13:48:59.12 ID:???

結局青峰と火神はいくつになるの

817 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:40:24.08 ID:???

青峰と火神の評価の最終判断下すには少し早いな
最高地点を示した青峰を10.0評価にするのはほぼガチなんだが
火神をどう評価すべきかは材料が少し足りない
仲間補正だのゾーン継続時間だのゾーン発動条件任意or偶発の件だの
まだまだ評価がブレる

818 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:48:40.87 ID:???

>>815
全国三連覇中で史上最強と言われているチームのスタメンだぜ？
設定的にはいても全然おかしくないというか、間違いなく候補には入る選手。

819 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:49:18.08 ID:???

身体能力が同等になったとしてもぶん投げシュートがある分青峰のほうがやや上じゃね？

820 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:50:47.31 ID:???

青峰の点数は同系統の沢北とか見城と比べて
何点までなら点数高くても青峰の方が使いたいと思うかじゃないの？

821 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:51:03.15 ID:???

>>810
哀川「あそこは誰が出ても同じだから」
榊原「やはり同じ力量を持つ選手同士だからこそ(ry」

これらの台詞を考慮した結果全員同評価にする必要はもちろんないんだが
かなり拮抗した評価にしておく方が妥当かと

822 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:51:36.33 ID:???

ゾーンがオバフロ同様時間制限付だから青もどこまで上げるかが難しい

823 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 14:57:54.90 ID:???

それって層が厚いから誰でも同じって意味じゃなかったっけ
ていうかセリフだけの格だけで得点揃えるとかこのスレのルールに反してるんじゃね

824 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:05:03.43 ID:???

>>823
「描写重視」の解釈・受け取り方が住人個々人によって
微妙に異なるだけ

基本はまず設定(作中台詞等etc)ありきで並べて
ポジション補正とか考慮して
作中の描写で評価を上下に変動させる

大まかにこんな感じじゃないの

825 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:05:56.63 ID:???

>>818
不調時除けば赤木からバスカン取ってるのほかに仙道とか牧とかだからな
桜木に防がれたけど赤木をかわすダブルクラッチまで見せてるし
これだけでも松本さんすごいんだけど、メンタル最弱クラスなのが評価落としてる感じ

826 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:10:34.35 ID:???

松本氏が全日本Jr代表ユニフォーム18番をつけてドヤ顔しても
理屈の上では何もおかしいことはないはずなんだけど
正直なんともいえない不思議な笑いが込み上げてきますよね

827 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:20:21.10 ID:???

実際のところ松本のレベルって南ぐらいじゃないか？
「沢北がいなければどこでもエース」ってのは流石にそのまんま受け取って牧や仙道より凄いってのはないだろうけど
普通に強豪校のエースクラスぐらいの位置づけでいいんじゃね。
流石に岸本より下で福田と同等ってことはないと思う。

828 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:24:19.74 ID:???

当時の能代のスタメン全員が全日本ジュニア代表だから松本も当然（ｒｙ

829 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 15:57:02.48 ID:???

じゃあ、シャックがモデルの森重が最強センターで決まりだね！

830 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 16:03:07.62 ID:???

>>824
大まかに並べた後の描写で上下が重要だから

831 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 18:15:46.12 ID:???

松本はやっぱ４点プレイの件でスラダンのファンからも心象悪くなってる印象がある

832 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 18:40:07.62 ID:???

試合が進につれて空気になるどころか、足引っ張ってるだけだからな
湘北の流れが悪いときになんか目立ってたくらいの印象しかない

833 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 18:40:51.55 ID:???

ついこの間気がついたんだけど
松本氏の芸術的なシーンは山王戦ラストシーンにある
沢北・河田兄・・・流川にダブルチームブロック
深津・・・宮城をケア
河田弟・・・赤木と併走

松本・・・誰につくわけでもなく無目的にゴール下で棒立ち

意外と語られてないシーンだと思うんだが指摘されてたかな?

834 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 18:54:15.84 ID:???

このスレで語られてるかは知らないが
俺が小学生のときからネタにされまくってるな

835 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:15:21.96 ID:???

1点ビハインドの場面で怪我してる桜木の外は無いと判断して流川が抜いた時のために両方ケアできるゴール下に入った
と考えれば普通の判断だったと言えなくも無い

836 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:18:42.12 ID:???

でもパス入った後もそのまま棒立ちはさすがに
桜木が飛んだ後くらいにチェック行こうとしてる描写とかがあればまた違うんだろうけど

837 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:20:23.67 ID:???

パス入った後も棒立ちだったかｗ
それは擁護できないな

838 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:21:59.56 ID:???

池上武藤長谷川角田ほどネタにはされて無いけど
松本もなんだかなぁ・・・とは思うｗ

土橋先生もネタにはされるけど↑４人ほどでもないしな
なんだかんだで実用性あるし

839 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:30:49.02 ID:???

先生は実力あるネタ要員だからな。緑間神の最強壁候補だし

840 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 19:50:46.55 ID:???

先生は成田戦で出世したからな
クレバーかつハイレベルな(はずの)プレイヤーに安定してダブルスクリーンとか
黒子世界でもやっていけんじゃね

841 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 20:01:31.67 ID:???

ダブルスクリーンって何気に超人だよなｗ

842 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 20:19:51.33 ID:???

２人纏めて引っ掛けるってどれだけ表面積大きいんだよと思ったｗ

843 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 20:26:23.30 ID:???

むしろ磁石みたいに自分の方に惹きつけてんじゃないのかｗ
普通に考えたら土橋先生が壁になるまでもなく
ディフェンスがお互いに邪魔になると思うんだが。

844 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 20:35:03.46 ID:???

このスレ的にはDF、リバウンドは標準以上なのにOFが死んでるおかげで点が下がってるのもありがたいよな
この先低コストダブルスクリーン枠で採用されまくったら多少点数上昇しないと駄目かもね
今は緑間専属に近いけど日向くらいのチート成功率あれば機能する気がする

845 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 21:29:29.31 ID:???

>>785
お前だろカス

846 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 22:12:31.26 ID:???

つうか日向と言い、桜井と言い黒子の3Pシューターは他の3Pシューターが霞む成功率だからなぁｗ

847 ：マロン名無しさん：2011/10/09(日) 22:25:34.79 ID:???

スラダンもディアボも描写で見れば３Pシューターは殆ど３P外さないぞ。
ただし設定上は最高レベルでも50%ってなってるだけで。

それに対し緑間ははっきり「外したことない」という設定がついてしまっているから最強。

848 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 22:24:37.48 ID:???

シューターが外すと格が下がるみたいな
バスケマンガ特有の雰囲気やめてほしいよな
日向とか黒子界の評価では恐らく
三井くらいは外してるしトータルの
バスケセンスは三井の方が格上だろうに
描写のせいで日向って人間界では
最強レベルのシューターに見える

849 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 22:48:41.19 ID:???

他の試合は知らんけど殊秀徳戦においては８割くらいは決めてるぞ＞日向

850 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 22:56:22.80 ID:???

決めてるわけねーだろ

851 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:02:11.48 ID:???

状況的には決めてないとおかしい気がするが
決めてるぞと断言できるのはなぜだ。

それを行ったら神や本田も描写上は100%決めてる。

852 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:12:11.68 ID:???

三井の評価が高めにできないのはスタミナのせい

853 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:13:28.00 ID:???

日向が緑間並の精度でスリー決めるか秀徳がアウトナンバーで外しまくる糞チームかの二者択一なら
まだ後者のほうが可能性があるか

854 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:15:20.48 ID:???

いや両チーム１００点オーバーのハイスコアゲームなこと考えると速攻外しまくりは若干無理がある気が

855 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:15:29.46 ID:???

日向はその代わり因縁のあった霧崎戦では外しまくってるけどな。
少なくともクラッチタイムではまず外さない　クラッチタイムがどのくらいの時間か不明　だな。

856 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:21:17.11 ID:???

日向のクラッチタイム設定なんかもうなかったことになってるだろ
試合の序盤だろうといつでも高確率で決めてる
ただの高精度シューターだ
むしろ、調子の悪かった切り裂き戦が例外

857 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:32:52.71 ID:???

>>853
何故その二者択一なんだ？

858 ：マロン名無しさん：2011/10/10(月) 23:36:04.57 ID:???

まぁでも緑間以外は普通に「良くて50%」としとくのが妥当だろ。
実際にどれだけ入れたかはともかく能力として考える分には。
本当に8割も9割も決める化け物だったら周囲も黙ってない。

859 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 01:55:08.36 ID:???

どの辺が妥当なのか全くわからん
他の２作はともかく、黒子世界で通常距離が８割くらいくらいあっても別におかしくはない

860 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 02:03:40.96 ID:???

実際緑間がオールコートで10割決める化け物だったらあんな騒ぎじゃすまないしな

861 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 02:04:34.73 ID:???

？

862 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 02:10:22.61 ID:???

863 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 02:13:33.01 ID:???

>>860
他のやつが通常レベルの確率でしか決めれないのに緑間が１０割だったらってこと？

864 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 06:53:35.40 ID:???

点数制評価表 2011/10/11版

15.0　緑間
----
10.0　
*9.5　青峰　二階堂
*9.0　火神
*8.5　森重　哀川　河田兄　
*8.0　見城　黄瀬　沢北　仙道　牧　森山(D)　
*7.5　剣　武内　結城
*7.0　流川　赤木　石井　沢登　如月　北沢　本田
*6.5　鎌倉　高階　布施
*6.0　保科　佐藤　花形　魚住　薬師丸　梁川　南　神　深津　藤真　藤原　岸本(D)　木吉　日向
*5.5　島袋　長瀬　宮城　板倉　小原　轟　三浦　三井　岸本(S)　桜木　野辺　麻上　児嶋　玉置　穴水　大坪　パパ　桜井　花宮
*5.0　黒子　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　高尾　若松
*4.5　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　笠松　今吉
*4.0　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　広瀬　藤沢　水戸部
*3.5　梅田　相澤　木暮　伊藤　宮益　池波　神田川　氷川　紅林　伊月
*3.0　武藤　越野　植草　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　瀬戸
*2.5　菅平　安田　小金井　角田　潮崎

865 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 11:24:57.86 ID:???

>>863
現実にオールコートで100％3P出来るようなヤツが存在したら
レブロンだのコービーだのイチローだのがカスにしか見えない超有名人になるってことじゃね

866 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 11:50:43.87 ID:???

でも実際本編中で外してるところ見たことないって黒子が言ってるし、１戦目の前に観戦してた時でも１回も外してなかったし。
ブロックや触られたとき以外は完全に全部入れてるべ緑間は。

つうか描写だけじゃなくて設定上も100%って言ってるし。だから他のキャラとは桁違いの評価受けてるわけだしな。

867 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 17:54:22.31 ID:???

実際「レブロンより凄い」という評価を緑間は作中で貰ってるぞ

868 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 18:47:13.46 ID:???

>>865
それだと何で話に入ってきたのか全くわからんがw

869 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 18:59:24.43 ID:???

その辺込みで藤巻が話作るのあんま上手くないとか言われてるのかね

870 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 19:03:08.20 ID:???

>>863が正解じゃなければ、ただのバカでFAだろ

871 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 19:17:44.56 ID:???

もうリングのデカさ自体が違うと思わんとやってられんなｗ

872 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 19:22:50.61 ID:???

本スレで青峰のシュートがあの軌道でボードにあたってはいるんなら
バックボードの素材が公式用のよりクッション性高いんじゃね？とか言われてたな

873 ：マロン名無しさん：2011/10/11(火) 19:25:57.10 ID:???

こんなギャグと紙一重の漫画
どっかで思考停止して割り切らないと

874 ：マロン名無しさん：2011/10/12(水) 17:45:22.15 ID:???

そんな凄いならNBAで既にプロとして活躍してるわｗ
年収１０億は間違いない

875 ：マロン名無しさん：2011/10/12(水) 17:55:02.06 ID:???

>>874
何に対して言ってるの？とりあえずgdgd言う前に読んだ方がいいと思うよ？

876 ：マロン名無しさん：2011/10/12(水) 18:09:51.48 ID:???

3Pだけならあの世界のNBAでも通用するんじゃね
まだ体できてないけど基礎スペックも悪くはないみたいだし20くらいになったらいけんじゃね

877 ：マロン名無しさん：2011/10/13(木) 00:49:48.56 ID:???

何回も言われてるが緑間は黒子世界でも3Pに関しては合成最強NBA選手でも練習のみだから
完全に唯一神で最強。壁とボール運びが最強レベルのチームなら消耗なく遅くないハーフで打てばいいから
NBA行っても普通の戦術で活躍できるはず。問題はあの世界この普通戦術すら満足に出来ないこと

878 ：マロン名無しさん：2011/10/13(木) 01:22:35.38 ID:???

黒子ではレブロン、スラダンではジョーダンの名前が出てきてたし
大抵のバスケ漫画ではＮＢＡは現実準拠なんだろう

879 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:01:43.57 ID:???

桐皇戦終わったら提示する予定なんだが
今後スレを
・緑間最強説支持派
・青峰最強，火神準最強説支持派
の二派に分けて話す形式取ってく方がいいのかもな

880 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:08:04.47 ID:???

桐皇戦まだ終わんないとかワロスｗ
アンケ心配だわ

881 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:08:06.22 ID:???

詳しいことについては後で話すとして
スレの分け方としては
レスの奇数番号はA派
レスの偶数番号はB派
が話す形を取るとか
(例えば連レスしたい時とかは間に空レスする)

緑間支持者は根強いし
かと言ってこのスレも黒子本スレも
青峰(火神)支持者は大挙し始めてるみたいだし
結局こういう形を取るほうが今後の方向性としてはいいんじゃないか?

882 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:19:51.16 ID:???

もうここ次から黒子単独スレでいいんじゃね？

883 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:20:43.76 ID:???

なんか論点ズレてんな
緑間と青峰は強さのベクトルが違うんだよ。

個人で見れば青峰の方が強いなんてみんな認めている。
でも緑間のオールコート必中スリーは周りのフォローを考慮に入れれば
試合における影響度はこれ以上ないから点数最強なんだよ。

いつまでもこれを理解できないバカがいる。

884 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:24:16.46 ID:???

青峰はただの緑間を下げるためのダシなんだよな。

なぜなら青峰の方が強いから青峰を上げろと言うのではなく
必ず緑間を下げたがるからなｗ

885 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:34:54.53 ID:???

桐皇戦終われば残り4戦（誠凛準々決勝～決勝、第二準決勝）
の予想考察がある程度始められる
その時にどの選手がどの程度強いかってのをある程度
決めとかなければならないから事前に話を振っておいた

886 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:47:13.02 ID:???

予想考察とかいらんだろ
そんなのは黒子スレでやれ

887 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 13:52:35.79 ID:???

青峰≒赤司(≒洛山二番手)≧火神≒黄瀬≒緑間≒紫原≒氷室

大体こういう図式になるって

888 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:01:23.28 ID:???

ぶっちゃけ緑間は1on1でいくら抜かれてもここでの影響ゼロだし
そもそもこのスレ1on1の能力とか全然重視されてないともう何回も
言われてるのにいまだに理解できてないんだな

緑間の価値落とすならここの住人の最強戦術を使えてそれを完全に破る方法が
常識範囲であった場合だろ。まあまず最強戦術を使うほど作者に頭無いだろうけど

889 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:10:07.67 ID:???

青峰が緑間を４０分フルコートでフェイスガードできて
尚且つ点を取りまくれるってんなら青峰を緑間の上に置けばいい

890 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:10:20.69 ID:???

なんつーか二派に分けようって言ったのは
スタンスとして半々なんだよ正直

最強戦術(40分スクリーン&全員スクリーン)がキセキ最上位にも決まれば
紛れもなく緑間最強なのだが
作者が思いつかなければそこまでだし思いついていたとしても
「バスケ常識」を気にしてスルーするかもしれないし
出ても別に効果ないのかもしれないし
実際ゾーン同士の戦いでゾーン選手以外は干渉できないし
意味がないって描写と説明出てるからオリジナル戦術なんて意味ないんじゃないの?
という考えが捨て切れない
っていうこと

891 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:38:41.83 ID:???

>>890
ここは常識範囲で出来るオリジナル戦術、住人監督は昔からありだから
てかそもそもスクリーンなんてオリジナルでもなんでもないバスケの基本
この作者にバスケの常識とかお話にならんしスルーしてるとか効果ないなんて
あんたの妄想どうでもいいよ。てか2派に分けたいなら別スレでやれば？

892 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:44:05.71 ID:???

三作品原作内バスケ理論重視派
スレ内オリジナルバスケ理論重視派

言い方変えるとこうなるな
この二派はどうあっても性質上相容れないし
かといってどちらかがスレを出ていくなんて必要もないんだが
割り切ってこの場で遊べる人だけこの場に来ればいいんじゃない

893 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:47:30.69 ID:???

黒子原作内のバスケ理論なんて考慮したらボールマン以外へのディフェンスがただの置物になるんだが

894 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 14:57:40.40 ID:???

>>892
いや普通に議論してたのにもう一個を同一スレ内でやるとか超邪魔だから
てか上の原作内バスケ理論重視してたら３作品で議論なんてできない
ゾーン重視のDBと1on1重視のSDに1on1以外のやつは置物の黒子。議論になるわけないだろ

895 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:05:08.32 ID:???

またいつものパターンだな
だれも賛同者がいないのにさも、二派に分かれてるような口ぶりで
意味不明な自分ルールを振りかざす

896 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:14:06.83 ID:???

>>894
>てか上の原作内バスケ理論重視してたら３作品で議論なんてできない
>ゾーン重視のDBと1on1重視のSDに1on1以外のやつは置物の黒子。議論になるわけないだろ

そうか?
ゾーン・1on1の件は点数制だと三作品選手入り乱れるから
ゾーンの効果なんて大分曖昧な代物になるから
三作品の作風の間を取って実質マンツーに近くなるし
作中チーム対戦の場合はゾーン多用傾向は基本アドバンテージ
として考えればいいからこれも特に問題はない

最低一作品にでも採用された理論は「使えるもの」として使えばいいし
一作品にも出たことがない理論は使わない
というのが三作品原作内バスケ理論なんだが

897 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:16:52.72 ID:???

>>881
とりあえずお前がコテでもつけてくれればみんな幸せになるからそうしてくれ

898 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:19:06.78 ID:???

納得して消えたのかと思ったら数週間して急にまた出没するよな
構ってちゃんなの?

899 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:19:47.12 ID:???

じゃあ土橋スクリーンで同時に二人ひっかけてシューター一人フリーにしてるディアボ理論に則って
緑間をフリーにする戦術もOKってことになるよな

しかも緑間はラインから何歩下がろうと必中、火神並の高度持ってないとブロックできないというおまけつき

900 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:20:06.31 ID:???

もう別スレ立ててやれよ。三作品原作内バスケ理論重視派支持派が
何人かいるらしいからそっちいくだろ。このスレでやられても超迷惑

901 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:20:25.29 ID:???

その何ちゃら理論で話すところじゃないんで別の所にいって好きなだけ議論してください

902 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:26:11.45 ID:???

>>899
土橋のスクリーンが確実に成功するという保証はないが、戦術として組み込んでも問題はないだろ

903 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:33:41.74 ID:???

っていうかスクリーンなんか「念には念」ぐらいのもんだろ
実際はどっからでもシュート撃てるってだけでスクリーンなんか必要ないぐらいの超チート。

一試合でもちゃんとしたバスケの試合見てればどっからでもシュート決まる奴のディフェンスなんか不可能に近いって分かるよ。
もうバスケのディフェンスの定石を完全に崩壊させている。

904 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:34:19.18 ID:???

>>899 >>902
単純な土橋スクリーン破りの方法があるんだが
土橋よりスピードの速いブロッカー採用すれば
それで終わりなんじゃない
スクリーン組まれる前にダブルチーム組んで
スティールすればいいだけっていう話

905 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:38:13.11 ID:???

>>904
イミフ

906 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:40:39.79 ID:???

>>904
スクリーンプレイはボール持ってる奴のマークマンにだけやると思ってるの?
ボール持ってない時にスクリーンもらってマークマン外してフリーでパス貰ったりもするんだよ
何ちゃら理論だか語る前に単純なバスケの事くらい理解してきてくれ

907 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 15:42:34.45 ID:???

スクリーンってのが実際にあるプレイだと分かってないんじゃね？

908 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:02:20.26 ID:???

ホント緑間アンチはバスケ全く知らないよなｗ

909 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:26:09.96 ID:???

スクリーンなんて基本も基本なのにな
トラべとダブドリくらいしか知らないのかな

910 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:30:09.12 ID:???

トラベちゃんと知ってるなら藤巻よりは上じゃね

911 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:30:13.45 ID:???

10.0　青峰
*9.5　二階堂　火神
*9.0　
*8.5　哀川　河田兄
*8.0　黄瀬　見城　沢北　仙道　剣　牧　森山(D)
*7.5　北沢　武内　本田　
*7.0　流川　石井　
*6.5　高階　布施
*6.0　木吉　日向
*5.5　島袋　小原　三浦　桜木　児嶋　玉置　穴水　パパ　花宮
*5.0　土橋　黒子
*4.5　長谷川　木下　(津川)
*3.0　瀬戸

青峰チームを組む際

10.0　青峰
5.5　花宮or島袋
5.5　桜木or児嶋
4.5　長谷川
4.5　木下

のようにブロッカー重視採用のケースと
高精度シューターとリバウンダー採用型なんかがあって
上記の選手たちが緑間に一定の有効性が期待できるメンツ

緑間チーム

15.0　緑間
5.0　土橋

残り10点で誰入れるの

912 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:39:00.21 ID:???

何がしたいのかわからないです

913 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:40:26.89 ID:???

*5.0　黒子　土橋　大城　与那嶺　松本　福田　高砂　大門　一号　二号　高尾　若松
*4.5　角松　清田　長谷川　一之倉　佐久本　木下　津川　笠松　今吉
*4.0　河田弟　池上　高野(S)　永野　小泉　広瀬　藤沢　水戸部
*3.5　梅田　相澤　木暮　伊藤　宮益　池波　神田川　氷川　紅林　伊月
*3.0　武藤　越野　植草　矢嶋　岩田　草野　榎本　高野(D)　瀬戸
*2.5　菅平　安田　小金井　角田　潮崎

PGに最もコストを割けば

15.0　緑間
5.0　土橋
5.0　高尾
2.5 菅平
2.5　角田

とかだがこのチーム編成じゃ緑間と高尾に
人数割けば一気にアウトじゃん

914 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:41:55.68 ID:???

>>911
出たよ、このスレのおもちゃが

915 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:44:04.51 ID:???

>>913
いや、緑間取ったらまともなチーム組めないくらいじゃないとだめなくらい緑間がすごすぎるってことだから
禁じ手的な意味での１５点

916 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:46:37.98 ID:???

緑間メタ前提な時点でアウト。なんで相手のチーム構成
知ってるんだよ。そもそも緑間が異常に高いのはその点数で
ようやく使わない人も出てきたからだ。本当に話にならんな

917 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:49:15.93 ID:???

>>915
いやその理屈でいえば
青峰・火神は15.0点より上になるじゃん
現状ゾーン使える選手に対抗できる選手は三作品中にはほとんどいないんだし

918 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:50:25.20 ID:???

ってか高尾高すぎんだろ。外があってそこそこ得点が見込める笠松今吉が4.5なんだから4.0でいい

919 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:53:01.42 ID:???

>>917
バカだろ

920 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:53:30.93 ID:???

>>916
二投目だが6.0レベルの木吉でもシュートを断念した描写がある時点で
そこまで極端に高い描き方は元々してないと思うぞ
エース&中堅ブロッカー3人&PGで十分戦えるレベルだと思うけど

921 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:58:46.27 ID:???

そもそも黒子世界のジャンプ力描写がかなり曖昧
その辺の雑魚センターが木吉のフックを正面からブロックできるようなことを言ってたりかなり謎

922 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 16:59:32.70 ID:???

２人以上にオールコートディフェンスを強いるだけですごいっつうの

923 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:00:25.34 ID:???

>>917
青峰や火神なんて常識範囲でも対策なんていくらでもあるぞ
極端な話ディレイドするだけで得点力大幅に落とせるし
4人から５人で囲んでもいい。とくに青峰には有効だし
ファールして攻撃回数減らす。プレスやダブルチームでボール配給潰す

緑間はまず防げてもオールコート要求される時点でおかしんだよ
すでにこの段階でバスケが崩壊してる

924 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:05:45.09 ID:???

まぁ、青もボールさえ投げれたら入るレベルだからそんな多人数に囲まれる前にシュート打てるだろうけど
入っても二点だし、ディフェンスはハーフでいいし、ゾーンは時間制限あるわで
緑よりは下だな

12点くらいかな

925 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:06:38.79 ID:???

火神はダブルチームから点とれるかすら謎

926 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:10:55.95 ID:???

ぶっちゃけ１５点でもまだ緑間使う人多いよね

927 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:11:45.82 ID:???

15.0 緑間
5.0 土橋

10.0　青峰
9.5 火神

どう考えても点数低い後者の方が強いと思うんですけど
土橋君どんだけ足速いんですか

928 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:12:13.82 ID:???

結局青峰を上げろじゃなくて緑間下げろにもってくあたりがわかりやすいよなｗ

哀川や二階堂では勝てなかったから仕方なく青峰を持ってきたっていう魂胆が見え見え。

929 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:12:58.83 ID:???

>>927
お前はそうかもしれないね。
でも他の人間はそう思わないんだよ。
あとバスケは２人でやるものじゃないよ。

930 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:13:12.96 ID:???

その二人を緑間のマークにつけてつぶす気なのか？

931 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:13:54.82 ID:???

青峰と火神が同じチームでも結局２点ずつしか取れない
緑間と先生が同じチームなら３点ずつ取れる

932 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:14:35.33 ID:???

青峰+火神
貼り付けてる時点で緑間さんパねぇだけどなｗ

933 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:14:52.02 ID:???

青峰は12か13に上げるべきだとは思う

934 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:15:56.39 ID:???

緑間のために人数割いて専用のメンバー選んで専用の戦術組んだりしてる時点で緑間を持ち上げてることに気づいてない

935 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:16:39.77 ID:???

>>932
ぶっちゃけ張り付いてくれるならもうけもの。そいつらは緑間から
離れられないんだから、むしろ得点力二人分ゼロ近くになるし

936 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:17:32.42 ID:???

>>923
>青峰や火神なんて常識範囲でも対策なんていくらでもあるぞ
>極端な話ディレイドするだけで得点力大幅に落とせるし
>4人から５人で囲んでもいい。とくに青峰には有効だし
>ファールして攻撃回数減らす。プレスやダブルチームでボール配給潰す

普通にその戦略を緑間に使えばいい
緑間の100%スリーさえ潰せば
青峰は2点の取り合いでは負けないし
3P6割相当の得点力持ってるんだから
相手チームの3Pをギリギリ5割まで抑えれば
理論上は負けない
(火神は次点だろうけど)

937 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:18:52.70 ID:???

>>935
緑間ポツン作戦はさすがに一人ついときゃパスカットできそうな気もする

938 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:21:24.55 ID:???

マーク一人だけならスクリーンの餌食だろ

939 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:24:25.34 ID:???

>>938
緑間を一人離れたところに配置しておくてことじゃないの？
味方のスクリーナーも離れてるんだからスクリーン行くまでにダブルチーム組まれそうじゃね？

940 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:24:45.83 ID:???

>>936
頭大丈夫か？。3点ずつ取る相手にディレイドとか完全に自殺
オールコートで４人とか５人を一人につける？中完全にスカスカだけど？
そもそもオールコートでスタミナ５人とも持つ保障は？
ボールはどこでも受け取れる緑間と制限ある火神と青峰も同列なわけないし
オールコートプレスやダブルチームのつらさ分かって言ってる？

941 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:26:22.04 ID:???

>>940
横学を全否定する作戦だよなｗ

942 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:27:00.44 ID:???

なんかまたディフェンスがワープ出来ると思ってる奴いるな

943 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:30:13.90 ID:???

>>939
スクリーンいくまでにダブルチームとか意味不明
仮に土橋よりさきに2人緑間についたとして、片方にかける>もう一人はスクリーンかけられた見方DFがブラインドになるだけ
ダブルチームは魔法の言葉じゃないんだぞ
>>941
横学は3P主体のチームだからディレイドやってるんでしょ
何が否定されてるの?

944 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:30:42.82 ID:???

100歩譲って青峰のが凄いとしてもさ
なんで「だから青峰は15点以上」とかは絶対言わないのｗ
青峰の方が上だとしても緑間の点数下げる理由になってないんだよ。

なんていうか緑間を下げることがまず結論にあって
青峰はそのために利用されてるに過ぎないんだよね。

945 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:31:43.82 ID:???

緑間は13点の時に沢登+先生とれて鉄板最強だったから15点のランキング貼られても
反対意見が出なくなったんだっけ

946 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:32:22.92 ID:???

>>940
今回の試合で一つ出た情報だが
ゾーン選手対非ゾーン選手なら
1人を抑えるのに2～3人かけても無理だが
ゾーン選手同士なら一人でお互いの攻撃を阻止できる
野生対非野性もほぼ同様のようだった
緑間は野生化選手ともゾーン使用選手とも戦っていないし
それらの選手にどれだけのパフォーマンスを示せるかが
まったく不明

947 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:34:07.84 ID:???

>>946
んでそれが野生ゾーン持ちを持ち上げる根拠になるのはいいとして
緑間を下げる根拠になんの？

948 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:35:37.58 ID:???

というか青峰の体力がオールコートマンツーしつつOFほとんど受け持つくらい動いても持続し
時間制限あるの明示されたゾーンがまるで無制限かのように言われてるけど
現時点の青峰の能力定義どうなってるの
緑間は火神+木吉にオールコートつかれながら3Pうちまくりつつ1試合もってたけど

949 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:36:52.88 ID:???

>>945
沢登に先生にあと体でかい紅林とか菅平みたいにアメフトラインマン
チームができる程度に余裕あったから無敵すぎて点数２点上げてみたらで
ようやく使う人使わない人でてきたから今の点数が適正だろになった

950 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:39:58.72 ID:???

二階堂だって普通の試合じゃ無双しても体力切れなかったのに
瑞穂戦で孤軍奮闘したせいで体力前半できれちゃったしな

951 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:40:56.41 ID:???

>>944
>なんで「だから青峰は15点以上」とかは絶対言わないのｗ

ゾーンに時間制限があるからな
過度に評価をインフレさせまくるべきだと思っていないだけ

>>943
パスカット能力も常人離れして高いらしいので
何回かに一回決まるだけでも差としては大きい

ダブルチームでのターンオーバーもあるし
2点勝負で負けないかぎり上記の戦法を積極的に使っていける強みがある

952 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:41:21.35 ID:???

そもそも青峰も火神もゾーンも野生化も簡単にできんだろ
お互いが刺激しあって限界突破しあってという感じなのに

953 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:41:27.75 ID:???

>>947
緑間はDFも火神マッチアップでカバーもしまくりだった気がする

954 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:43:06.25 ID:???

いやだから緑間を下げる根拠を示せよ
それは火神を持ち上げる根拠になっても緑間の価値は何も下がってない

955 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:44:37.03 ID:???

>>943
遅い展開にすることが有利だとわかっているチームに
遅い展開でしかけたら勝つるwwとわけのわからんことをほざくのが否定してるってことじゃね？

956 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:45:34.31 ID:???

>>943
パスカットは自分の可動範囲にボールが来ないと無理って分からないの?
何でオールコート3Pあるからでスクリーナ以外近寄らないでいい緑間の近くでわざわざボール通すの?
緑間に入れるにしてもスクリーンでマーク外してからパス入れれば良いんだからダブルチームでカットされる危険がある時にボール入れなくていい

957 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:46:03.16 ID:???

>>924
11.0 緑間
5.0 土橋
etc計14点3人

10.0　青峰
6.0 木吉
etc計14点3人

これでもまだ緑間少し高いと思う

958 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:46:15.49 ID:???

>>956は>>951のミスな

959 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:48:21.51 ID:???

>>942
むしろスクリーンを万能化しすぎ

960 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:48:34.18 ID:???

青峰や火神を持ち上げてる振りして実際は単なる緑間＆黒子キャラアンチなんだよなｗ
哀川が10回の攻撃で25点取る理論の人だろｗ

961 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:50:21.33 ID:???

っていうかスクリーンさえなければ緑間を封じれるみたいな前提がおかしいだろｗ
オールコートでマンマークという普通じゃありえないディフェンスをしなきゃいけない状況は変わりない。

962 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:50:24.39 ID:???

>>959
高尾が作中で一回しか使ってない時点で
察するべきだよな

963 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:52:04.48 ID:???

本格議論は次スレで
か

964 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:52:22.41 ID:???

>>959
万能に近いからね。うまいやつが仕掛けられるとまずノーマーク
作られるよ。実際リアルでもドリブルやパスと同じでまず防げないレベルの代物
だから基本と言われてるしやるの当たり前なんだよ。黒子で頭麻痺しすぎ

965 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:54:46.18 ID:???

死角から上手くディンフェスの壁になればまずはまる戦術だからな
オープン作るのはスイッチで防げたとしてもミスマッチは作られる

966 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:55:04.99 ID:???

スクリーン万能化とか言ってる人はスクリーン喰らってもスライド余裕とか思ってるの?
百歩譲って余裕だとしても緑間はブロックできるプレイヤーすら限られてるからスイッチじゃ意味無いんだぞ

967 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:55:38.44 ID:???

しかも緑間の場合コートのどこだろうとスクリーンかけ放題だからな
フリーにする場所が３Pラインの遥か外じゃ意味がない普通のスクリーンよりずっとかけやすいぞ。

968 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:56:03.79 ID:???

ピックアンドロールっていうNBAで有効に機能しまくってるスクリーンプレイがあってね

969 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 17:56:47.40 ID:???

結局スクリーンの何がどうダメなのか何一つ説明できずｗ
まぁスクリーンがそもそもどんなものかすら多分判ってない人だからしょうがないよね。

970 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:00:08.55 ID:???

スクリーンが基本なのしらんから本当にバスケ知らないんだな
知ってたらスクリーン全開の緑間止めるのどれほど困難か分かるだろうけど
知らないから簡単に防げると言えるんだろうね。絶望で心折れるレベルだよ

971 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:00:20.12 ID:???

スクリーンを正しく理解してるとしたら、青峰はワープできると考えてるんだろう
これならスクリーンを受けてもスライドできるし、緑間に張り付いてても他の奴へのパスをカットできる

972 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:00:30.92 ID:???

スライドだと一瞬マーク外れるからパサーが上手かったらそこでパスいれられて終わりじゃね

973 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:10:08.67 ID:???

しかしずっと止まってたスレをここまで動かしたのは凄い
あんまりシロートをいじめんなw

974 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:10:12.38 ID:???

青峰は実際スクリーンかけられても超反応でかわしてるのがめんどくさいな

975 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:12:06.57 ID:???

あれは青峰の速さもあるけど小金井がヘボかっただけな気がする

976 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:14:01.04 ID:???

別にタイミング的にも悪くないし普通だと思うが
まぁ、あいつ初心者らしいしな

977 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:17:25.03 ID:???

そもそも本当に青峰なら緑間止められるのか？

青峰はオフェンスは凄いけど
ディフェンスでそこまで凄いようには見えないんだが
ましてや緑間にずっとマンマークしつつオフェンスと両立とか出来るの？

978 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:21:11.53 ID:???

>>974
高校からの初心者で体格も良くない小金井のスクリーンなんて参考にならんだろ

>>977
シュート時の高さはともかくボール取るのはできそう。OFは無理だよ
緑間マーク=OFに参加できない。てか上で暴れてた人普通に青峰OF参加させる気だったな
本当にワープできると思ってるとしか思えん。絶対にマーク外せないからな

979 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:22:35.13 ID:???

火神のスクリーンの使い方も悪かった気がする

980 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:43:50.29 ID:???

>>978
１人は参加できないのは認めてたからそれは違うんじゃね？
２人もオフェンスに参加出来ないほどなのかって言ってるだけだから

俺は２人で足りるのかレベルな気がするがw

981 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 18:55:14.39 ID:???

もう逃亡済みか？今回は久しぶりだが基本数ヶ月に一回来るよな
毎回同じやつにしか見えないが。ここまですごい突っ込みの数だぜ

次スレでやればいいんだけどこれと関係なく青峰、火神は上げてもいい気もするが
ただ二人ともゾーンも野生化も現状条件付きだよな。強い相手に発動するから相手次第だと
使えない場合もあるどころか最低黄瀬や通常火神超えてる必要あるよな？

982 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 19:15:10.21 ID:ZgXNseCM

>>943
よく読めってｗ
940に同意してるんだろ

983 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 19:52:19.21 ID:???

次スレはID見えるとこにしようぜ

984 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 19:53:39.63 ID:???

とりあえず次スレでやろうｗ

985 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 19:57:01.46 ID:???

毎回フルボッコにさせてもらってるけど
俺がこのスレを見続けてるのは間違いなく緑間アンチさんのおかげなので
実は感謝してます。

986 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:03:50.42 ID:???

次スレはID出る所に移るの?それともこの板に継続?
前者なら立てても問題ない板探してこないと駄目だけど

987 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:12:07.59 ID:???

漫画板に立てればいいと思う。

988 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:16:57.69 ID:???

ID出ない方が「おもしろいから」ID出ない所がいいよ。
今回の騒ぎだってこれだけ書き込みあっても
実際はせいぜい３～４人で回してるだろｗ

989 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:18:11.41 ID:???

>作品単独スレについて、少女漫画、週刊少年漫画、少年漫画、４コマ板はそれぞれの板を使ってください。
>終了した漫画は懐かし漫画板、どれにも属さないものは漫画板を使います。
>作家総合スレについて、少年漫画のみ・少女漫画のみの作家は各板で。
>それ以外の作家総合スレ（ジャンルをまたぐ作家、４コマ漫画家も含め）は漫画板に立てることが出来ます。
>速報はアニメ・漫画ニュース速報、なりきりはキャラネタ、キャラ萌えは漫画キャラクター、
>海外産の漫画は海外アニメ漫画漫画関連業界の話題はアニメ・漫画業界、ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。

これみるとマロン行けって言われてる気がするな
強さ議論スレもバカボンドのしかないし
懐かしはDB黒子が駄目、少年漫画も「ネタ・雑談・キャラ萌え　⇒　漫画サロン板」ってなってる

990 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:18:54.44 ID:???

え、俺以外結構なレスつけてるのに数人なのかよ

991 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:23:23.23 ID:???

俺も今回１０回弱は書き込んだ

992 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:31:31.95 ID:???

>>879からここまで俺はこの書き込み含めずに21回書き込んだわｗ

993 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 20:45:15.00 ID:???

>>948
ゾーンは時間制限あり。
ただしゾーンに入らなくても並の選手はお話にならない。
スタミナはゾーン切れた後はだいぶ疲れてたみたいだけど、ゾーンに入らなければ１試合フルでやれるくらいある。
これで練習ほとんどしてないんだから無理があるなｗ

994 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 22:19:13.01 ID:???

>>992みたいなきもい奴が湧いても困るからIDは出た方がいいな

995 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 22:24:51.83 ID:???

誰も立てないならID出るとこに立ててくるけど
いいか？

996 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 22:26:07.02 ID:???

それだと人減るぞ

997 ：995：2011/10/15(土) 22:42:23.19 ID:???

すまんの、もう立ててもたわ

スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318686019/

998 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 22:47:46.03 ID:Am76vEbj

乙！

999 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 23:13:10.26 ID:???

乙
ID出るのはいいけど、板ルール的に微妙だから次スレの間に移住先探すのもいいかもね
ID出たか忘れたけど格付け板とかなかったっけ

1000 ：マロン名無しさん：2011/10/15(土) 23:24:53.99 ID:???

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。