修羅の門強さ議論スレ　第肆門

1 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 22:03:26.40 ID:???

九十九＞その他（※ケンシンは未知）

前スレ
修羅の門強さ議論スレ　第参門
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1300624492/

2 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 22:09:04.06 ID:???

乙

3 ：注意：2011/06/20(月) 22:23:30.27 ID:???

【不破教祖の北斗上げ理論と特徴】

■圓明流だから強い
■四門出たから強い
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必殺の不破神拳伝承者だから強い
■四門が出たら別格に強い
■不破は自分のテリトリーを出ないから負けない
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって２部最強の敵は北斗だから当然４部キャラより強い
■イグナシオ厨になりすまし北斗上げを始める
■レオンが悪魔化する前に殺せる。悪魔化させない。
等々

みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>

4 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:11:48.14 ID:???

乙

5 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:17:17.37 ID:???

正直龍波や無空波が初見だったら強いってよく言われるけど、
菩薩掌とクビオレーロも初見だったらやばかったんだと思うんだ

6 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:23:43.65 ID:YtvXp1bL

ケンシンは直に圓明流をみたわけではないので、ほぼ初見の状態で陸奥と仕合ってると予想。
その前提で九十九を死の底まで追い詰めたことから、研究あり＆悪魔化レオンよりはランクは上ではなかろうか。

7 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:23:54.74 ID:???

確かに

8 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:24:44.33 ID:???

ケンシンはまだ議論しなくていいよ

9 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:29:12.68 ID:YtvXp1bL

ただ九十九と仕合ったあのジャングル、戦場の地はケンシンの縄張りのようなものなので
その縄張りに慣れてるケンシンのほうが戦い方を心得ていて、有利だなと。
そういう意味では相手を研究するよりも卑怯だと思う。

10 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:47:20.06 ID:???

ハリス＞北斗だと思うよ

11 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:51:23.04 ID:YtvXp1bL

ハリスは最初は必ず相手の打撃を受けようとするので、隙が多すぎるのがなぁ。
相手がヴェガリーなら間違いなく、筋肉で鍛えられない部分を狙ってくるだろうし
平気で反則をおかして目に指をつっこんだりするだろう。
北斗もヴェガリーと似たように平気で反則するタイプなので、さすがにハリス＞北斗は言いすぎだと思うよ

12 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:57:33.13 ID:ThHwbipH

前作の頃と違って格闘技熱なんか世の中にもうないから
九十九にはたくさんの基地外と戦ってほしいよ
映画キックアスの正義のヒーローになりたいバカとか、九十九と同じ位の基地外とな

13 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:58:03.16 ID:???

お前前スレ読み直せ

14 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:21:54.27 ID:FrNteTQW

しかしハリスの戦い方って酔っ払いのそれだな
頭ボコボコ蹴られてボケてるだろ
九十九はラリアットとかのエンタメ技に付き合ってくれるん？

15 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:31:48.35 ID:???

ドールマンの扱いを見るにダメだな

16 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:55:47.14 ID:???

不破はハリスと闘ったら普通に目が飛び出して死ぬよ。
前スレでも検証済み

17 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 02:40:19.85 ID:???

ヘッドショットをショットガンと思いこんでた恥ずかしい奴かｗ

18 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 03:28:10.44 ID:AGuv1G1C

あのレオンの首折りってある程度組技ができる奴、九十九や北斗や徹心あたりでも出来るんじゃないか？
あとレオンの無空波破りも、最初にやったのはスゴいけど、あれも他の奴も出来るんじゃないか？
どのくらいのタフネスがいるか知らんけど。
でもやっぱりテクニック云々よりも、人じゃない物が棲んでるのが、この作品では全てなのかな？
北斗の位置はその観点で決まるんじゃないか？
陸奥を超える＝自分の得意分野で技で超え、さらに自分自分が人を超える、だとしたら、レオン＞北斗かな？
この漫画だと、殺し合いを楽しんでるやつの方が上っぽいな。
北斗は、虎彦にかぶるな。
まだ、恐怖を乗り越えてない、みたいな。
でもそういう考えだと、ハリスも人殺してるし、殺し合い楽しんでるし、真面目にやれば陸奥に匹敵することになってしまうなぁ…

19 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 04:07:48.75 ID:???

距離感が大事な立ち技勝負で
片目の九十九がたいした怪我も負わず通常技だけで勝てたイグナシオと
向こうから距離を潰しに来てくれても
奥義も四門も出してボロボロになってやっと勝てたレオンとでは格が違うな

20 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 04:17:04.00 ID:???

ハリスは結果相手が死んだんだろうからアリオスと同じなんじゃないか
殺す気でやれるのは九十九、レオンだけなんだろう

21 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 04:44:08.42 ID:???

>>18
クビオレーロは出来るかも知れないがトドメ専用みたいなもんだし評価に関係ないと思ってる
でも無空波を受け止めたのはレオンじゃなきゃ無理だと思う
正確には受け止めるまでは何とかなるかも知れないが、その後間髪入れずに腕折るまでの一連の動作はレオンじゃなきゃ無理そう

22 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 05:33:37.34 ID:???

レオン＞北斗はいいが、イグナシオ＞北斗はどうだろ
確かにイグナシオの立ち技は園明流すら上回るかもしれないが、作中であったように立ち状態でも絞めや間接は出来るわけだ

23 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 05:49:13.38 ID:???

絞めはわからないが関節は九十九でも折れなかったから北斗じゃ無理
その前にマジック破れなさそうだから近づくのも困難だし、下手すれば単純な打撃だけで吹っ飛ばされっぱなしな展開で終わりも有り得る

24 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 05:59:40.89 ID:???

九十九を除いた二部キャラ最強は作中に語られてあるとおり片山になるわけだから、北斗がレオンやイグナシオに勝つのは無理がある。

25 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 06:09:33.76 ID:???

>>19 >>20-24
こんな酷い自演は初めて見たわ

26 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 06:17:14.21 ID:???

いや自演じゃないよ
21と23は俺で他は知らないけど都合悪けりゃ自演てどんだけ

27 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 06:25:07.71 ID:???

クビオレーロは、相手がレオンが抱え込みやすい位置に頭を置いてくれないとかからない技。
イグナシオみたいにバランスよくて頑丈で、背が高い相手には決められない。
打撃でイグナシオの頭を下げるのは、レオンじゃ無理だし？
立ってる時に飛び付いても、
パンチで叩き落とされるか、首にぶら下がるだけの結果に終わる。

28 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 06:35:06.47 ID:AGuv1G1C

>>24
作中であったっけ？少なくとも二部の時点では徹心が、｢強い｣のは北斗って言ってなかった？
海堂と片山は延びただろうけど。
ところでこの二人、修行を終えたってことは、九十九に勝てる自信があるってことだよね？
修行後二人＞レオン戦の九十九ってのは、早計かな？

29 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 06:48:44.44 ID:???

作中で二部三部なんて区分けしてないんだから、二部最強は片山なんて話が出る訳無い。
元々のスペックも、経験も、技の豊富さも九十九はダンチなので、
海堂や片山が追い付くってことはないだろう。

30 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 07:02:20.62 ID:AGuv1G1C

>>29
追いついてもらわないと、もう楽しみがなくなりますねぇ…皇帝って言われてもねぇ…
あ、山田がいたな。あいつが人殺し経験者、というか幻斎を立ち合いの末殺してれば、九十九ともいい勝負するかも？

31 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 07:50:18.07 ID:???

>>28
24ではないが、片山は陸奥の技を模倣する天才であり、見切りの天才であり、危機的な勘に優れ、覚醒パワーも有するキャラクターであることから二部最強は間違っていないと思われる。が
作中にそうした記述があったかは俺も思い出せないな

北斗との対戦は片山が勝つだろう。

32 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 07:56:40.76 ID:???

片山評価高いな
でも強いのは北斗って爺さんも言ってたし
片山に勝った九十九をみて北斗が、陸奥もたいしたことないな、みたいな事言ってるシーンもあったけど

逆に２部で片山最強って語られてる描写は思いつかないが

33 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:02:05.19 ID:???

老いぼれの戯言など当てにならん

34 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:12:08.48 ID:???

老いぼれつっても、
読者の戯言動よりは信頼できるがな。

35 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:13:12.41 ID:???

北斗スペック
パワー 40　敏捷性 60　耐久力 30
立技 70　寝技 70

ハリススペック
パワー100　敏捷性 30　耐久力 80
立技 40　寝技 90

科学的データから検証しても北斗対ハリスはハリスの圧勝！

36 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:20:01.55 ID:???

>>35
お前がハリスはどうでもいい、と考えてるのはわかった。

北斗は徹心の一撃必殺（半）や、双龍脚を喰らっても戦える程度にはタフ。

37 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:28:20.01 ID:???

ニワカ乙ｗ
老いぼれによる威力がほぼ相殺された一撃など当てにならんわ

38 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:50:04.06 ID:???

正拳一発で大の男が吹っ飛び、肋は折れ、喀血。
お前なら死んでるんじゃない？
老いぼれと蔑みつつ、都合の良い台詞は採用とか、
ちょっと酷いです。

39 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:54:04.15 ID:???

それって弱いからじゃないの？

40 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:54:25.62 ID:???

>>36
タフっていうか死なない限り戦い続けるんじゃないの

41 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 08:58:15.12 ID:???

まあ自分の蓄積ダメージが把握出来ない部分では
不破もハリスも一流とは言えないキャラだな

42 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 10:18:53.80 ID:???

>>41
その最たる例が、我らが主人公陸奥九十九氏であるのだが。

43 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 10:42:06.30 ID:???

あんたド素人だな・・
九十九のダメージは本人曰わく問題ない。
→イコール勝てる。自身の現状を把握していると無敗であることからそれは証明される。

死んだヤツや負けたのと一緒にしているあんたは議論スレに不要だよ

44 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 10:56:14.59 ID:???

この作品の作中で見られるジジイと飛田による「～は強い」発言は無視してもかまわない。

45 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 11:01:42.31 ID:???

賛成

46 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 12:06:01.33 ID:???

荒らしに構う奴が出てきてスレ全体が面倒くさいことになってる・・・

47 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 12:40:00.14 ID:???

老いぼれたちと飛田の発言は単なるキャラクター紹介だから無意味なのは当たり前だな

48 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 13:39:11.47 ID:???

毅波の強さは誰以上誰未満？

49 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 13:58:56.31 ID:???

結局時間制限ありで本調子かもわからない九十九に虎砲使わせた程度で負けたからなあ
最低羽山よりは強いだろうけど、それ以上の相手だとどうとでも取れそうで判断難しい
今後九十九がキバ戦は全く実力出してなかったとか言われ出したら飛田以下ぐらいになりそうだけど

50 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 14:08:12.75 ID:???

俺は今日レスしたの>>20だけなんだが、
自演認定厨は必死すぎねえか
2部キャラ最強は北斗だと思ってるし

51 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 15:28:10.37 ID:???

飛田＞毅波＞南洋竜≒羽山

九十九＞北斗≧片山≒海堂＞その他

52 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 16:00:17.33 ID:???

言葉足らずだった
俺は2部キャラ最強は北斗だと思ってるし
作者がじじいに強いのは不破と言わせてるんだからな
それと同じでクラウザーさんのハリス評もやりすぎた結果死んでしまうと言ってる
これはアリオスの時と同じってことだろ

ウェガリーは九十九レオンと同じで最初から殺す気でやれるｄろうけど、
格闘家としてではないからまたタイプが違いそうだ

53 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 19:35:39.17 ID:???

>>47

54 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 19:50:49.44 ID:???

無意味なのは作中で否定された発言だろ。
そういうのが多いと信用できなくなるかも知れんが、
間違ってることが証明されてないうちは根拠にしても問題ない。

55 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 19:54:11.14 ID:???

大問題だよ

56 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:03:48.72 ID:???

木村＝ジード
陣雷＝ハート
海堂＝シン
片山＝サウザー
徹心＝トキ
不破＝ラオウ
アリオス＝ファルコ
ウェガリー＝砂蜘蛛
ハリス＝ハン
イグナシオ＝ヒョウ
レオン＝カイオウ

57 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:08:14.31 ID:???

つまんね

58 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:29:20.85 ID:???

おもろい

59 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:36:04.35 ID:???

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

60 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:27:27.06 ID:???

ハリス＞北斗
文句あるの？

61 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:39:51.29 ID:???

哀れな奴

62 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:08:01.40 ID:???

文句あるの？ときましたか

このスレも世も末かもしんないなｗ

63 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:12:03.72 ID:0EF0+fru

ハリス＞北斗だけ書いてる人は根拠を示せ。
不等号つけるだけなら誰でもできんだよ

64 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:13:53.89 ID:PKsVeVtL

前スレから話題になってる３強、レオン、北斗、イグナシオの３人に
片山、海堂を加えた５人が現時点では九十九に対抗出来うるレベルである事は間違いないだろう。

この５強は優劣つけがたいが、あえて言うならレオンがやや抜け出てるように思う。

個人的には
レオン≧北斗、イグナシオ、片山、海堂　かな

やはり人でないものがすんでるのが大きい。

ハリスは上の５人よりワンランク落ちる。
クラウザーに若い頃負けてるし、飛田やウェガリー、ムガビや徹心と同レベル。

65 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:17:44.72 ID:???

ハリス＞北斗って書いてるのは前スレからのあれな人だからスルーしないと北斗信者認定される

66 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:41:59.39 ID:MVYU5CGm

ハリスってレオンの腕折れなかったんだな！！
プロレスラーのプライドとか言って慰めてるけど、
ゴリラは人間の手ぐらいひねり潰せるからな！！

67 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 02:46:11.16 ID:???

>>64
アリオスは？

68 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 03:44:39.72 ID:???

ボクシングリングだと九十九に獣出させてるから、格としては片山や海堂以上だろうけど、
なんでもありで考えると2人以下だろうな

69 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 04:02:19.24 ID:a1xWiy4a

九十九の足を真っ先に怪我させておけば
悪魔の動きに合せてジャンプなんて真似は出来んかったろう
レオンは１っ手先も読んでないな

70 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 04:40:22.72 ID:???

ハリス＞北斗って書き込みするのはダメなのか？
不破北斗は二部で死んだヘタレだろ？
かたわの陸奥に殺されたんだよね？

あとageたりsageするのやめね？

71 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 06:16:06.30 ID:???

書き込みするのはダメなのか？
書き込みするとageるかsageるかになるんだか

72 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 07:01:13.64 ID:???

>>63
北斗が勝つ根拠マダー？

73 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 08:50:51.70 ID:yb3JvEfX

九十九が戦った強敵ランキング
一位　　　ケンシン
二位　　　悪魔レオン
三位タイ　北斗
三位タイ　イグナシオ
五位　　　アリオス
六位　　　二部片山
七位　　　一部海堂
八位　　　飛田
九位　　　ローマン
十位　　　秀明
以下　アーロン　ウェガリー　陣雷　南洋竜　その他

74 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 08:54:05.76 ID:yb3JvEfX

最終的に海堂が二位か三位まではいくだろう
秀明は忘れたが当然二門時
苦戦の度合いからするとローマンよりは下だと感じた

75 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 10:25:04.99 ID:???

やっぱレオン北斗は別格だな
イグナシオも強いがレオン北斗は格が違うわ

対戦格闘ゲームのサバイバルモード風に考えるとわかりやすい
九十九がレオン北斗と闘った直後に、再び全快状態のレオン北斗に勝つのは絶対的に不可能だが
イグナシオ戦の直後に全快イグナシオと再戦しても九十九は普通に勝てる

てかイグナシオが相手なら３連戦しても九十九は勝てるだろな

76 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 11:30:57.85 ID:???

真面目に考えて、ハリスと北斗が戦う場合、お互い事前情報ありなら北斗有利。
なぜならハリスの受けは美学だから。例え九十九相手でも受ける。
タフさを知っていれば攻撃方法も変わるだろう。
お互い知らない状態なら、攻撃受けてパワーボムまではテンプレだと思う。
レオンですらくらってるのだからそれ以下は基本的にくらうだろう。
パワーボムに耐える事が出来るか、又は避けれるかが焦点ではなかろうか。

77 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 12:48:35.71 ID:???

北斗「ちィ、あのプロレス技か…よ」

ゴォ

78 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 12:59:33.83 ID:???

>>75
その理屈だと北斗こそ何度も勝てる気がするんだが
飛田と右京に散々削られて更に初見しか通用しないような技で削った北斗だと、もう一度戦ったら殆ど削られずに快勝できるだろ
巖颪で修羅状態覚えたり、成長期で後半は他のステータスも上がってるし
逆にイグナシオだとマジック攻略しても元々スペック高いから、作中でも削られながらでしか倒せなかったし、絞め技も奇襲みたいな使い方してたから何度も使えるもんでもないし

79 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 13:24:11.14 ID:???

もう一度北斗と戦ったら、少なくとも神威は食らったりしないだろうな。
訃霞で折れた歯を使ったりも通用しない。
結局対陸奥用に練ってきた作戦がはまったから優位だったわけで、二度目以降は普通に九十九が勝つだろ。

80 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 14:56:35.86 ID:OreMvxSx

九十九が寝技に最初から付き合わなかった場合、悪魔レオンにそのまま勝てるのかどうかで、北斗とレオンの勝敗が決まるんじゃない？
神威ってマウントの下から撃てるのかな？

81 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 15:29:29.73 ID:???

問題は神威喰らってもレオンは耐えるだろうということだな

82 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 15:36:21.95 ID:???

流石にマウントから神威は使えんだろ

83 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 15:58:39.61 ID:???

>>79
悪魔状態と修羅状態での立ち技の攻防を見る限り、片腕だったってのを考慮してもまともなダメージを与えれずに懐に入られたことから
最初から悪魔相手だとするなら最低腕一本犠牲にして無空波でダメージ与えるか、寝技戦にもつれ込んで不利な状況で戦う場面がいずれ来ると思う

84 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:21:24.37 ID:???

無空波は消耗激しいからそれでも倒せないとわかってるなら使えないだろうな。
九十九だから使った後も動けるんだし。

85 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:31:36.41 ID:???

おそらく作中では絶対描写されないだろうけど、喉や顔に虎砲やったら一撃必殺じゃないか？
なんて小学生の時から考えてた。

86 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:35:32.61 ID:???

>>85
顔っていうかアゴだけど、浮嶽は虎砲並みの威力じゃなかったっけ？

87 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:41:09.67 ID:???

威力的には虎砲より上っぽい

88 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 18:13:11.34 ID:???

>>78
無理だろ
イグナシオは徹心に勝てるかもあやしい

89 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 18:17:48.94 ID:???

ないない

90 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 18:20:42.46 ID:???

パワーボムじゃだめだろ
もちあげた時にハリスは眼球えぐられるぞ
ここはパイルドライバーでいくべきだ

91 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 18:40:05.94 ID:???

飛田曰く、九十九は目に指を突っ込まれても顔色一つ変えずに締め続けられるらしいが、
ハリスにそこまでの胆力があるかどうか

92 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:07:40.19 ID:???

>>78
>>75の条件なら北斗は相打ち狙いの無空波使えるから
九十九が何度も勝つなんて事は有り得ないだろ

てか神威で大ダメージ与えた後に無空波で相打ちになれば一人目でダブルＫＯでも不思議じゃない

イグナシオはマジック駆使しても九十九に致命的なダメージを与える事はできてないし
九十九の先読みや反射を逆手にとる攻撃なら神威に限らず北斗の方がよほど高度な事やってる

93 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:36:34.57 ID:???

無空波だけに気をつければいい話じゃね？
北斗も途中からそんな戦い方出来てるし
つか自分が何体も居るの前提で相打ち狙いで削るって強さ議論の意味ないよね

94 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:38:30.88 ID:JW4vnMKC

ハリスは暗器やワイヤー使ったウェガリーには勝てない。
けど武器なしだったら　ハリス≧ウェガリー　かな。

95 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:41:32.26 ID:???

>>92
先読みや反射を逆手にって言っても何度も使える技じゃないし
キバ戦みたいになるのがオチだと思うけど

96 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:54:05.94 ID:???

北斗上げようとする人って何でいつも神威や他の技が当たるの前提なんだろう

97 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:11:53.31 ID:???

好きなキャラを上げようとしたり、贔屓目に見たりするのは当然だし気持ちもわかるが、
嫌いかなのか知らんが、強いキャラを無茶下げしてる奴の気が知れんな。

98 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:14:13.28 ID:???

>>96
例えばレオンのクビオレーロも極まる前提で語られているが、
レオンより上背のある相手には決まらんよな。

99 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:15:16.66 ID:???

この流れで無茶下げに見えるんだ・・・

100 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:17:47.38 ID:???

>>98
ここ何スレかずっと見てるがクビオレーロが決まるの前提とか全く見ないんだけど
レオン評価する時は別の部分評価するし

101 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:28:11.13 ID:???

だから作者も事実上の決勝戦は九十九対片山だって言ってるじゃないか！同じ議論はもうやめようよ

102 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:28:20.29 ID:???

クビオレーロが極まるの前提云々は何度か書いてるの見たが、トドメ専用技ってことで俺の中では落ち着いてる

103 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:09:27.68 ID:???

クビオレーロは九十九がハリス戦で知らなかったら死んでただろう技だから評価が高い

104 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:10:38.56 ID:???

いや、ほんと頼むから無茶下げすんなよ。
せめて下げるなら根拠しめして他人を納得させてからにしてくれ。
意味のない北斗下げレス見たら萎えるわ。

105 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:13:42.21 ID:???

何度も出てると思うけど

106 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:21:47.44 ID:???

>>99
北斗は片山より弱い
イグナシオは徹心より弱い

この辺はどう思うよ？

107 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:24:12.89 ID:???

>>106
え、昔から居る荒らしでしょ？
何かおかしいと思ってたけどそんなもんいちいち真に受けてたの？
スルーしないと持たんよ？

108 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:27:50.41 ID:???

とりあえずまずこれから整理しよう
ハリス＞北斗

109 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:38:35.96 ID:dhy+5bHx

つかイグナシオの中に獣がすんでたら間違いなく北斗、レオン以上だろう。

110 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:43:56.03 ID:???

それは意味のないたられば。
作中でも言われてるし、異論はないけどイグナシオの中には獣はいない。

111 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 22:17:18.82 ID:???

いや獣居たら九十九ですら危なかったろ

112 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 22:32:05.26 ID:OreMvxSx

強さってみんな初見で話してたの？
お互いに見たことある前提で、九十九とハリスだけ相手の技を受ける、って条件じゃないの？

113 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 22:34:18.09 ID:???

>>107
最近は慣れすぎて荒らしって感覚すらないｗｗ
新参北斗厨ホイホイぐらいに思ってるわｗ

114 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 22:39:39.38 ID:???

>>112
一部のキャラに条件って言うか都合が悪いからその手の話は毎回発展しない
因みに俺はお互い知ってる条件で書いてる
あと九十九は付き合うけど技を受けるってイメージじゃないなあ
その分野で勝つってイメージ

115 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:13:39.15 ID:???

九十九は相手の土俵につきあうといってもイグナシオには本気で寝かせにかかったけど寝かせられなかっただけだし
レオンには悪魔引っ張り出したあとは普通に組まさない努力してる

116 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:15:39.83 ID:OreMvxSx

>>114
じゃあ北斗は、無空波に耐えられない奴には勝てるんじゃない？
北斗で議論になるのはレオンとどっちが上か、くらいじゃないの？

117 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:19:22.16 ID:???

sage

118 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:23:34.01 ID:???

>>116
九十九がイグナシオに苦戦した理由はマジックと打撃で負けてて近寄れなかったからだから、色んな部分で劣ってる北斗じゃ無空波使える所まで行くのが難しい

119 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 00:23:59.65 ID:HSd20WwU

>>118
北斗は九十九よりリーチあるけどどうだろう？

120 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 00:55:29.23 ID:???

意見割れるだろうけど仮に修羅状態じゃない九十九と北斗が技量とパワーが同じとして
マジック使ってない状態のイグナシオでも、通常状態の十九が簡単にぶっ飛ばされたり回転させられるレベルだし
正直ちょっとリーチが長いぐらいでどうにかなるとも思えないかなあ

121 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:06:07.42 ID:???

>>85
似たようなレベルのことやってるのがアリオスとイグナシオ

122 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:41:44.02 ID:???

読み直したんだけどイグナシオが虎砲食らって陥没まで行ってないって本当にバケモンだわ
下手すりゃ無空波耐えれるんじゃねーのこいつ？
まあ技の性質的に無理か
いやでも避けれないみたいな話は出るけど、半減すれば耐えれるみたいだしもしかしたら耐えるか？

123 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 02:44:59.90 ID:HSd20WwU

九十九もあれ、虎砲何発も耐えてる状態だよな、イグナシオ戦

124 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 08:19:21.13 ID:???

飛田もハリスも耐えるよ

125 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 08:32:29.58 ID:???

イグナシオ戦の陸奥は超虎砲級を何発も耐えてる
もはや虎砲ではたいしたダメージにならん

126 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 09:06:13.39 ID:???

ゆえに不破がハリスを倒すのは不可能

127 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 12:35:56.63 ID:???

北斗がハリスに負けるかは置いといて、
虎砲みたいに動きの止まる技は危険だな。
飛田みたいに甘くはないだろうし。

128 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 13:48:23.77 ID:???

飛田みたいに甘いって言うが、虎砲使わせて尚且つ即座に反撃できるキャラが何人居るか
威力ばかりに目が行くけど虎砲の凄い所って密着状態でお互い動けないような場面で使えるってのが強みだし
打撃主体のキャラには密着されれば反撃出来ないし、組技系なら迎撃用に使えて避けては通れない技だし、オマケに何度も使えるから陸奥倒そうと思うなら最初にぶつかる高いハードル
使わせた上で何とかなりそうなのは海童とレオンとハリス、あと特例でローマンぐらい

129 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:36:02.13 ID:???

南洋竜も入れてあげて下さい

130 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:14:50.77 ID:???

ハリスの天敵ってイグナシオや南洋竜みたいな打撃特化タイプだと思う
捕まえるの苦手そうだし

131 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 16:09:34.82 ID:DDwVtICm

南洋竜は得意だろ、ハリスは。
曙vsボブサップ見てないのか？あれと同じだよ。

132 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 16:25:49.36 ID:???

体力負けしてたあれとは違うでしょあれとは
ハリスが構えて防御に徹するならならそうなるけど、そんなもん俺らのハリスじゃないし
ハリスが勝つなら耐えきった上で勝つよ

133 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 16:36:28.54 ID:???

ハリスは受けること前提なんだ

134 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 16:47:11.70 ID:???

受けなかったらマジで強いんだけどねえハリス

135 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 17:05:00.01 ID:???

ハリスがこんなに人気があるのは予想外だなｗ

136 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 17:32:46.68 ID:???

組めればマジで強いだろね
悪魔レオンの次くらいか

137 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 17:33:58.54 ID:???

>>130
いくら強力なぶちかましでも単発なら耐えるだろうし、南洋竜ではハリスには勝てないだろ。
イグナシオやアリオスなら数発耐えられたとしてもそれで終わりじゃないから勝てるだろうけど。

ハリスの天敵は打撃特化じゃなくて防御不能技だと思う。
片山の菩薩掌とかウェガリーや北斗がやりそうな目潰しとか。

138 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:32:32.86 ID:???

つってもハリスに反撃手段なくねーか？
結局決め手になったのは拳鍛えてないレオンのパンチだし耐久性も眉唾もんだと思うが

139 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:41:14.48 ID:???

このスレの盛り上がる要因ベスト３
・北斗
・イグナシオ
・ハリス

140 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:53:14.95 ID:???

>>138
クビオレーロのダメージがデカかったってのもあるけどね。
まあパンチで落ちたのはマイナスポイントだけど。

141 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:59:51.10 ID:???

>>137
すまん苦手とかその程度の意味で言った
勝つ負けるは深く考えてない

142 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:24:43.42 ID:7C5kEG5q

僕らのジョニーは誰にも負けないよ。

ちなみにハリスの事ね！ジョニー　ハリス

143 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:47:26.94 ID:???

クビオレーロって、首を抱えられた時にレオンの胴に抱きつくとか、
脚を掴むとかしてれば跳躍を防げるよな。
ヘッドロックされたらバックドロップ、なんてのはプロレスの超古典的王道だし。
跳んだ後ででも、レオンの太腿なり足首なり腹なりに手を伸ばして
掴めば、ハリスだったら余裕で引き落とせるだろうし。
「一瞬逆に振って……」も、九十九みたいな防ぎ方をするなら有効な
トラップだけど、ハリスにとっては掴みかかる為の時間的猶予でしかない。

相手に向かってのまっすぐの跳び蹴りとかなら、地面を強烈に
蹴って物凄いスピードで襲い掛かるってのもできるだろうけど、
あんな風にぐるんと周るってんなら、自分の脚力での加速には限度があるし……

原作でやられちゃってる以上、仕方ないことではあるが。

144 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:57:38.77 ID:???

だからクビオレーロはトドメ専用技

145 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:25:13.57 ID:???

柔道経験者だからわかるが、知ってるからこそいろいろ対策できるのであって、
クビオレーロは初見だとやばいと思うよ
そもそも横に回転するってのも知らん訳だから
プロレスのヘッドロックはあてにならんよ、あれはかなり安全にやってるから

146 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:43:16.82 ID:ENPprkMj

はっきり言ってハリスは語る価値もない
あくまでもレオンの準決勝戦でそこそこ戦える相手として
作者がポッと登場させたキャラ

悲しいかな見せ場はパワーボム一発
あっさりレオンに殺されそうになったところを
命の恩人アニータによって救われたのもつかの間
腕と足の靭帯をあっさり破壊された挙句ボカスカ殴られてジ・エンド

147 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:05:21.87 ID:???

ハリスと北斗は変な信者がついてるから煽るのやめて

148 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:44:46.13 ID:???

どの技も初見命なところがあるよな
玄武なんて後頭部手で押さえればいいし

149 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 00:01:37.56 ID:???

玄武は腕が使えなかったから未完成でレオンが死ななかった説がある
あと四門は相手が防御した部分に合わせて後出しで変えれるって説もあるな
下主体で防御だと朱雀で上主体だと玄武みたいな
どれもどっかで昔見た仮説だからツッコミは勘弁

150 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 00:18:19.21 ID:???

無空波使うと通常なら動けなくなくなるってイメージがあるけど
それって陸奥本人が言った事だったっけ？
海堂の時は振動だけで倒さないといけなかったから
血管から血が吹き出すくらいの勢いだったけど
刻含め他の無空波出してるシーンはそんなことなしに
出した後も普通に動けてた気がする。

151 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 00:57:07.91 ID:???

飛田戦での海童が使えば全身ボロボロで片山戦は出れない出ても負ける発言と、北斗戦前に九十九が使えば良くて相打ち発言
アリオス戦の今の俺は人じゃない発言後に動けたことから、少なくとも通常じゃ行動できないと思われる
血が吹き出すのはアリオス戦でもなってて、骨折を考慮しても「使うとだいたいこうなる」みたいなこと言ってたから、他の陸奥も似たような状態にはなったと思われる
まあ本人が使った後は動けませんみたいなことは言ってないけど、海童の発言に合わせて九十九も出し惜しみしてたし、海童の発言が多分作者の代弁みたいなもんだろ

152 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 01:06:49.68 ID:???

ただ九十九本人が言ってる使えば相打ち発言なんだけど、刻で無空波合戦して相打ちになってないんだよなあ

153 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 02:19:59.94 ID:???

>>137
片山の菩薩掌と徹心の一撃必殺正拳は陸奥、レオン、不破以外だったら誰が相手でも一発必倒だろ

ハリスの話とは少しズレるけど片山と徹心はもう少し評価されるべき

154 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 02:48:45.92 ID:iBxE0bOD

この作者はハリスを舐めてるよな！！間接の攻防とか小物が使うんだよ！！
九十九だろうがレオンだろうがハリスに掴まれたら骨折だろ！！
ハリスに逆エビかまされたら九十九返せんのかよ！！

155 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 03:27:04.86 ID:???

>>147
信者ではない。ゴミの北斗厨がハリス飛び越えてイグナシオに勝てるとか、レオンを悪魔化させずに勝つとか
妄想電波を発信するのが悪い
北斗はハリスの下、倒すのは無理

156 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 05:01:42.97 ID:???

>>155
イグナシオ厨乙

157 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 08:25:47.28 ID:???

>>154
ミラクルボーイの九十九なら返せるだろ
主役として力で飛田を凌駕したんだから、飛田と同じタイプのハリスにだって力で勝てるはず

158 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 08:26:31.56 ID:???

だけど北斗には無理

159 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 09:29:16.87 ID:???

>>157
＞飛田と同じタイプのハリスにだって力で勝てるはず

ハリスの力技について、飛田ははっきりと「あんなマネは俺にはできない」と
言い切ってる。飛田に力で勝てたからって、同じことをハリス相手に
できるとは限らんぞ。

160 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 09:32:56.04 ID:???

>>157
すげー屁理屈だな
飛田と同じタイプだから返せるって

161 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:13:12.20 ID:???

なんか文句あるの？

162 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:20:19.58 ID:???

>>44

163 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 11:02:44.21 ID:???

>>162
>>159　>>160

164 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 11:52:26.76 ID:???

>>44を過信すると、こういうおかしなことになる。
飛田は自分のこともろくにわからないバカなのかｗ

確かに飛田の予想はよく間違えるけど、作中で間違いだとハッキリするか
もっと信憑性の高いキャラが違う意見言ってるとかでもない限り参考にしても変じゃないよ。

165 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 11:54:17.01 ID:???

>>44 >>47
じゃあイグナシオの｢さほど力を込めていないように見える突きが虎砲並｣も無しでいいな。
かなり力を込めていて相手の突進力のおかげで陥没した、ということで確定な。

166 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 12:08:31.85 ID:???

これでイグナシオ厨がﾁｰﾄﾁｰﾄと五月蝿い
九十九がマジックまともに喰らってたいしてダメージない件も解決したな

167 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 12:10:54.21 ID:???

まーた訳のわからないことになってる

168 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 12:14:11.20 ID:???

>>161はいったい誰に言ってるのか

169 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 12:20:38.68 ID:???

新参北斗厨ホイホイに引っかかり過ぎｗｗ
長いこと見てる奴はいい加減なれろよｗｗｗ

170 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 14:36:22.37 ID:???

このスレたまに底辺議論になるよね

171 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:35:50.90 ID:o5e1MeXu

ハリスを第二部に当てはめるとこんな感じかな。

片山≧ハリス≧飛田

172 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 01:45:38.33 ID:???

下手すりゃ飛田以下

173 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 05:24:01.28 ID:???

北斗がな

174 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 05:43:45.58 ID:cAdylIxK

客が見てもよく分らない関節技ってハリスも知らないんじゃね？
そういえば2部って場外負けあったよな？九十九にはジャイアントスイングだな
酔っ払いハリスがパイプ椅子で背中叩いても、九十九いいよ止めなくてとか言うのかね・・・

175 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 07:17:24.68 ID:???

強いドールマンだよねハリス
飛田とはタイプが違う

ただレオンハリス戦はレオンが勝つと思ってた。仮面の前フリもあったし
まだアリオスムガビ戦のがもしかして…！みたいな感じに襲われたね

176 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 08:18:37.16 ID:???

上で片山と徹心評価されて良いってレスあったけど。
徹心の一撃必殺は初見だと確かに有効だと思う、打撃やってるやつなら否応なく打ち合いに持ち込まれる感じだし。

で、片山の菩薩掌って、ある程度反射神経良い相手だと初見でどうなるんだろう。
速度的に髪を掴みにくるような動作じゃないし、何かわからなくても取り合えずスゥエーで回避したり
両腕で頭をガードしたりしないもんなのかな。

177 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 12:47:17.19 ID:???

>>176
菩薩掌は避けるだけなら虎砲ほど回避が難しい技じゃないと思う。
でも組技系や虎砲みたいな技で密着を狙う相手には有効だろ。
離れて戦えば片山はかなりのレベルだろうし、菩薩掌あるだけでだいぶ違う。

徹心の一撃必殺はラモンあたりなら「何もしない」とか言いそうだな。
老人でスタミナなさそうだし。

178 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 14:10:18.17 ID:???

片山は菩薩掌はもう怖くて出せないんじゃないか？
九十九の押さえ込みの動作に反応できていたら十字葛の時のように
途中で手を引っ込めてただろうけど反応できなかったし。

179 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 16:09:53.65 ID:???

ハリス＞北斗は前スレで確定してるからもういいんじゃないの？

180 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 16:14:23.92 ID:???

今熱いのは飛田＞北斗

181 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:18:17.45 ID:???

かなりホットだな

182 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:57:23.25 ID:???

ハリス＜北斗だろ
無空波か龍破使ったら北斗が勝つじゃん

183 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 20:56:42.16 ID:???

だいぶこのスレのルールがわかってきたｗｗ

184 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:41:55.77 ID:???

菩薩掌は頭部と左右の掌の間の精巧な隙間を片山の好きにさせなければいいだけだから
片手だけでも押さえてしまえば崩せるだろうし
両手技を片手で崩されたら空いてる手で反撃喰らうだろう

185 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:50:19.77 ID:???

>179
>180
この辺を無視しないとまともな議論にはならない。
が、無視をすると一気に過疎ってしまう。

186 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:21:30.42 ID:???

>>185
無視しないで程良く荒れたところから、人がいるうちに真面目な議論を派生させれば良いってことかな。

187 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:25:40.76 ID:???

九十九が菩薩掌破りにきた時、その意図を見切れなかったのが片山の敗因だな
見切って左右の耳に指を突っ込む技に変えていれば片山が勝ってたと思う
相手の後押しも得られるし

188 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:33:36.52 ID:???

とにかく九十九最強で異論はないよな?

189 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 03:57:47.96 ID:C4sXKrTP

>>182
無空波とか龍波とかのインチキゲーム技はホントしょうもないね！！
手をかざしただけでミサイル止めちゃうＸメンの変なヤツと戦うのがつり合ってるぞ！！
北斗とか開始と同時にハリスが首絞めれば顔真っ赤になって3秒で死ぬよ！！

190 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 04:57:50.14 ID:???

無理はしない方がいいと思うよ

191 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 05:09:50.44 ID:???

>>189
そのパターンなら目が飛び出して死ぬよ

192 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:11:31.19 ID:tLQHOWPP

ハリス＞北斗
2部最強片山
北斗教祖
とか書き込んでる奴、同一人物でしょ？

頭悪すぎ。

どういう思考回路してるんだか。。。

193 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:13:12.87 ID:???

とりあえず
S　九十九
A　レオン　北斗　イグナシオ

までは確定でいいんじゃないの？同ランクは左が強いとかじゃなくて、あくまでそのレベルの強さで同率ってことで。

194 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 13:34:31.27 ID:???

>>193
大体そんな感じでいいと思う

195 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 16:53:55.11 ID:???

イグナシオはBだな

196 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:14:07.88 ID:???

北斗がＢ

197 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:24:56.01 ID:???

イグナシオ対レオン
9：1くらいでイグナシオ有利。
九十九が打撃＋投げを駆使しても倒れない、折れない相手にレオンが出来ることなど何もない。
倒せないから必然的に立ち技の応酬になるが、レオンの打撃が効くわけないので立ち関節で頑張るしかない。
身長差があるので、クビオレーロも「パパ遊んで～」みたいにぶら下がる形になって、腹に虎砲を死ぬまで喰らい続ける。

198 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:32:34.50 ID:???

関節寝技はグラシエーロが上ってのと、ハリスに使った反射を利用した関節でそこら辺りはクリアすると思うよ

199 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 21:31:46.32 ID:???

レオンに出来ることは大体九十九にも出来る。
獅子吼も伸び切った腕を叩き折る、相手の力を利用形に近い技。
力はレオンより九十九の方が上。

こういう条件でも折るのも転ばすことすらも出来ないんだ。
寝技は転ばせてからの話で、そっちは考える必要もないしな。
反射を使った技なら、レオンにマジックに対抗する術がないね。

200 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 21:42:41.30 ID:???

何か凄いズレてること言ってるような

201 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 22:44:29.04 ID:???

獅子吼って別に相手の力使ってないしね

202 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:41:20.14 ID:???

なんしろ力任せのハリスはさばけても、
イグナシオの打撃を掴んで折ったりするのは無理だろ。

203 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:49:28.36 ID:???

無空波はキャッチして折ったけどな

204 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:50:59.58 ID:???

無理とは思わんが

205 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:52:05.47 ID:???

無空波は撃つ前と撃った後に捕まえる時間があるからキャッチしやすいだろう。
知っていれば尚更。

206 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:59:54.87 ID:???

ローマン以上の予測が出来ないと無理だろ
巌の時に九十九が言ってる

207 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:18:43.01 ID:???

レオン戦終盤の九十九は出来ることが限られていた。
無空波、ないし虎砲がくるのは予想できる。

208 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:43:28.81 ID:???

立ったまま絡み付いてラモンのように蹴り剥がされつつ頸動脈噛みちぎりとか

209 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:44:27.81 ID:???

これは何言っても無駄なタイプ

210 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:51:58.01 ID:???

またイグナシオマジック最強君か
作中で悪魔>マジックっぽいニュアンスのこと言われてるからレオンのが上じゃね
一応徳光さんは最後にイグナシオの肩をもつが

そもそもレオンとラモンにかなり実力差があるのが難しくさせてるんだよなあ

211 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:01:43.41 ID:???

俺イグナシオ好きでレオンとイグナシオは大差ないと思ってて、順列つけるならレオン≧イグナシオ＞北斗だと思ってるんだが
北斗信者がレオンなんて訃霞で一発とか、ハリス信者が北斗なんて目が飛び出て死ぬみたいなごり押しは言わないで欲しいんだけど
>>210みたいなのが出るし

212 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:06:30.90 ID:???

イグナシオ信者はケンシンもマジックで死亡確定だってよ

213 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:09:38.95 ID:???

>>210
レオンがマジック破る方法教えてくれ。
だだっ広い試合場ではどうしようもなかろ？
顎に膝喰らった瞬間に、イグナシオの力を利用しますか？

214 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:10:52.49 ID:???

面倒くさいのが二人

215 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:20:16.12 ID:???

そもそもあの顎蹴りがそんなに使えるのか？
目が良すぎる&片目しか動かない九十九だから喰らったという可能性高い
視覚側の目が見えないのはでかいぞ
レオンの耐久力は作中最強クラスだから、当たっても九十九同様1発は耐えそうだし
そもそもレオンは打撃に関しては防御集中だから、けがなしでも九十九ほど効果的とは思えない

逆に言わせてもらえば力任せのハリスはさばけて、修羅九十九もさばけて、
イグナシオだけさばけない理由が明確に書いてないぞ

そしてクビオレーロは身長的に無理ということらしいが、
あの跳躍力だと飛びつき片羽締めはレオンにも余裕だよね、九十九よりレオンのが背もでかいし
いくらでもやりようはあるだろ

216 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:20:58.51 ID:???

悪魔だから九十九以外には負けない！
とか思ってるキャラが負けると考えるのは面倒かもわからんね。

悪魔だからて。

217 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:24:28.98 ID:???

すまん訂正→視覚→死角な
あの戦い見ればわかるけど、膝が決まったのは片目だけだったからも大きい

218 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:27:58.25 ID:???

技の性質的に片目関係ないよ

219 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:29:09.41 ID:???

マジックの時イグナシオの片手を追って九十九の片目が動いた描写があるが
両目開きだとどういう目の動きになるんだろ
片目ほどには視野は偏らない気がするが

220 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:31:21.11 ID:9Dq1/wKY

>>213
どうやってマジックを破るのかだが、レオンは組み技しかしないので、
イグナシオを捉えさえすればそれでマジックを封じることになるのでは？
組んでもマジックが使えるなら話は別だが現状そういう描写はないからなんともいえない

221 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:32:09.12 ID:???

無茶上げに無茶上げで対抗するとこうなります
まだハリス＞北斗とか荒らしだとわかりやすく煽ってる方がマシだな

222 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:33:52.48 ID:9Dq1/wKY

あと、九十九が本気でつかった投げ技が　イグナシオに通用しなかった
点について、ここをやたら持ち上げてるような気がする。
いっとくが九十九が寝技・組技うまくても、グラウンドではレオン＞陸奥だからな。

223 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:34:25.07 ID:???

>>220
213じゃないけど、逆にマジックがあるから近づけないんじゃね

224 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:36:39.62 ID:???

九十九よりは遅く、ハリスより怪力はないイグナシオの打撃はレオンも折れそうじゃね
逆に足はハリス以上っぽいので足折るのは無理だな

225 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:37:50.95 ID:???

>>218
舞子ママが折角ワイドテレビを例に説明してくれたのにね。
片目とか全然関係ない、人間の機能そのものに働き掛ける技なんよね、
マジックって。

>>221
受け入れがたい意見は荒らしと同等って？
議論する気もないって事なのね。
悪魔だから勝つ、なんて、
それで納得できるなら、こんなとこ来てないわ。

226 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:41:27.73 ID:???

>>225
だってお前もお前と議論と呼べない議論してる人もお互いの意見ガン無視だし

227 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:44:39.86 ID:???

ワイドテレビのはなしはワイドテレビを見れば嘘だって分かる

228 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:48:40.02 ID:???

215だけど、俺は意見ガン無視してる気はないんだが・・・
顎蹴りは状況もでかいし（これはクビオレーロも同様）
レオンは九十九戦でもわかるとおり打撃には防御に集中するから、マジックで近寄らせないは無理がある
そもそも九十九が結構組めてるし、投げかかってるし、マジックは懐に入らせないための戦術ではないぞ

229 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:50:46.43 ID:???

だってお前らすぐ熱くなって勢いだけで書くやん

230 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:54:43.77 ID:???

>>228
いやイグナシオが全力出してからマジック攻略するまで全く組めてないけど

231 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:56:03.46 ID:???

顎蹴りの片目状況の話とか、どこがガン無視で勢いだけなんだよ・・・
とりあえずおまえは議論してる中ただ一人KYだぞ

232 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:57:13.26 ID:???

マジックは近寄れない要素の一つ
極論で考えなくてもよろし

233 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:58:20.91 ID:???

言ってるそばから熱くなってるｗｗ

234 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:00:46.06 ID:???

>>239
いやだから顎蹴り聞いた上でのその後の攻防だぞあれ
舞子母ちゃんが横じゃなくて今度は下から～とか言ってるし
そもそも目を閉じちゃってから、その後防いじゃうってのがややこしくさせてる
あれこそ究極の主人公補正だからなあ・・・

235 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:08:27.82 ID:e4P+B5+8

イグナシオって悪魔封じに真っ先にレオンの足を粉砕すれば勝てるんじゃね？
倒れないからマウントないし、あとは噛み付きだけじゃん
死ぬまで戦い止めないし、イグナ殺せないからＫＯするしかないけど

236 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:16:51.91 ID:e4P+B5+8

しかしクビオレーロって怖いな
四門は分身の術がうそ臭いけど
レオンのあれは本当に使えそうでもう～

237 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:23:29.50 ID:???

別に只の首折りじゃん
雷はおろかもどきでもあっちのが怖いわ

238 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:37:23.72 ID:???

俺でも使えそうだしｗｗｗ
みたいな意味だと思う

239 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 02:53:17.32 ID:???

上半身ロックしたまま回転モーメントをどこから持ってくるのか謎

240 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 03:28:43.43 ID:???

実際使えて一番危ない技は八雲のパワースラム+喉に膝に決まってる

241 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 04:01:32.52 ID:???

いやいや無刀金的波だろ

242 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 06:03:51.53 ID:???

ハリス＞北斗
北斗がハリスを倒すことは不可能だから

243 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 07:57:33.46 ID:???

既に死んでいるという意味では、ハリスを倒すことは不可能だが、実力的には
ハリス＜北斗
ポテンシャル的にはイグナシオのほうが上のようにも思えるが、野試合をすれば
イグナシオ＜北斗
だが、さすがにレオンには勝てる気はしないな

244 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 08:05:36.40 ID:???

>>239
4人に見える四門や虎砲、無空波、龍破等は謎じゃないんだ
お前すごいなｗ

245 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 08:19:45.97 ID:???

なんでそうなる

246 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 09:07:05.04 ID:???

>>239
レオンの体の向きが、９０度右か左に向いてれば問題ないと思うが、
それだと相手の首を抱えるのが辛い(できなくはないと思うが……)しな。

247 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 10:16:57.71 ID:???

ハリスのチョップで普通に北斗は死ぬよ

248 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 12:18:31.25 ID:???

>>219
マジックの説明のときテレビの話があったから、おそらく片目の時より有効かと思われる。
両目だと横の視野が広がるから。

249 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 15:29:39.23 ID:???

>>227の人の言うとおり、実際にやると両目だと見えるんだよなあw
四門もクビオレーロもマジックもファンタジー技

250 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 16:03:12.68 ID:???

でも作中ではホントなんでしょ？

251 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 16:19:59.31 ID:???

現実照らし合わせたらハリスのパワーあればどんなテク有ってもパワー差で技効かんし
虎砲出来るなら思いっきりパンチした方が強い

252 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 16:34:31.66 ID:???

マンガやアニメを現実に照らし合わせて比較する意味はあるのか？ｗ

253 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 16:36:11.36 ID:???

>>251
＞虎砲出来るなら思いっきりパンチした方が強い

それでも虎砲はちゃんと、特性を活かしてるからいいよ。
離れると危ない時に相手に密着して使うとか、モーションが小さいから
見えにくいとか、普通のパンチとは違う虎砲だけの特性を説明して、
普通のパンチではできないことをやってる。

「はじめの一歩」なんかでも、「こんな近距離で威力のあるパンチは無理だろ」
と相手に思わせておいて、まさかの至近距離打撃！　とかやってる。

酷いのはバキの、烈の寸勁。普通の距離で普通に手を出して、
普通に相手にパンチを当て……たと思ったらわざわざそこで急ブレーキかけて、
「はい、今から不思議なゼロ距離打撃をやりますよ～」とばかりに
観客や対戦相手に確認してもらってから寸勁。
そこで止める意味無いだろ、普通に殴れるチャンスだったんだから殴れよと。

254 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 17:01:55.60 ID:???

BBでは「10ｃｍの爆弾」て超威力の至近攻撃があって、
後になってから全てのパンチをその爆弾並にするための修業をする展開とかあったな。

255 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 17:55:22.15 ID:???

俺はブルース・リーのワンインチパンチが思い浮かぶな

256 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 18:03:24.56 ID:???

>>249
ワイドテレビや映画のスクリーンは、わかりやすい例と言うだけじゃないの。
何故左右が広いのか、という。
そこそこ大きいモニターを近付いて見るような感じになるのでは？
マジックの横移動。
あくまで意識を横方向に誘導する動きだからね。
しかも、別にそれだけではないし。

257 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 18:47:14.34 ID:???

そう。あくまで誘導、フェイントだ。
両目が見えて四門に反応できる奴に通用するとは限らない。

258 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:10:04.53 ID:???

マジック封じは九十九が既にやってる。
対決最終段階の九十九が間接技絡めて攻めだしてからは、マジックを使っていない。
つまりマジックは攻められたら使えない。そして寝技間接技ならレオンは九十九以上。
九十九みたいに打撃戦はできないが悪魔状態のスピードなら問題なく組めるだろう。
そして組んだらハリス戦の通りだ。力ずくではレオンの間接技からは逃げられない。

259 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:30:54.50 ID:???

いやマジック使ってないのは単純に破られたからだろ

260 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:42:04.07 ID:???

目つぶって戦うのは九十九くらいしかできないよな。

261 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:46:55.84 ID:???

海堂も目をつぶって虎砲や無空波のこぶしをよけたんじゃなかったっけ？

262 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:50:17.90 ID:???

マジックを出されると、九十九ですら受身にならざるを得ないのよ。
攻めようと踏み出した、その第一歩を踏み抜かれたりね。

俺的九十九に感じたイグナシオ戦での三大理不尽。

無防備で見えない膝喰らってほぼノーダメージ。
目を瞑って未知の攻撃をかわす。
虎砲級のパンチを喰らいまくってほぼノーダメージ。
片羽締めの際の「こういうときの陸奥の力は下手すればイグナシオを凌駕します。外せませんよ」

263 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:51:49.90 ID:ALa1NvDh

クラウザー＞若き日のハリス
徹心＞クラウザー
北斗＞徹心

て事は、北斗＞ハリス

九十九爺「わしはあの北斗とだけは絶対やりとうない」発言から

北斗＞九十九爺＞徹心＞クラウザー＞ハリス
　
飛田に対するクラウザーの「ユーはパーフェクト」発言から

飛田≧ハリス

264 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:52:54.65 ID:???

>>259
マジックは九十九が避けたあの一連の流れだけじゃない。
九十九だってさすがに目を瞑ったままでは、「あのマジック単体」だけは避けれても、まともな攻防はできんだろう。
イグナシオは他のマジックを使えばいいだけ。舞子ママが普通の攻撃をあれもマジック、と言うぐらい
なんぼでも派生できるのだから。それを使わないのは、単純に攻撃されながらのマジックは使えないということ。
と俺は思ったけどもどうだろう。

265 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:22:42.73 ID:???

フェイントってバレればデカい隙を作るから効果が見込めないなら使わない方がマシぐらいに思ってたわ＞マジック

266 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:24:04.54 ID:???

>>263
北斗＞ハリスに異論はないけど、
昔対戦した人たちの成長や衰えを考慮するとこんな感じだろ。
　　↓

真玄　　　　　昔＞＞＞＞＞今
クラウザー　昔＞＞＞＞＞今
徹心　　　　　昔≧今
ハリス　　　　今＞昔

昔の戦績だけで飛田≧ハリスとは思えない。

267 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:38:01.75 ID:???

>>265
フェイントっつーか…
あの流れるようなフットワークだけでも十分脅威じゃね?
そこから繰り出されるのは人類屈指の打撃だわよ。
マジックはその更に一個上の段階じゃないのか。

268 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:42:52.27 ID:???

レベルの違いはあるけどフェイントで間違ってなくね？

269 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:45:14.26 ID:???

手品が魔法に見えるくらいには、な

270 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:08:20.25 ID:???

強いだろうけど、絶対視するほどのものではないわなマジック

271 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:20:45.95 ID:???

絶対視できるような技って四門くらいじゃね？

272 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:36:25.07 ID:???

>>271
本来はライトニングストレートも絶対視していい

273 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 01:37:07.55 ID:Tzl2gQkJ

マジックの細かい話しなんてどうでもいいよ。
つまんねー　ウゼェー

274 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 05:10:28.48 ID:???

>>267
マジックは九十九が後手にまわってくれるからこそ有効だったんだろ
猫騙しから手を広げるまでの間、相手の間合いに入ったまま完全無防備になる欠陥品

アリオスあたりが相手だと手を広げた瞬間にコンビネーション叩き込まれて
そのまま死んでも不思議じゃない

北斗が相手なら目玉刔られるし
レオンが相手なら首折られる

275 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 05:24:51.58 ID:???

相手の心理まで読むからマジックであってねこだましは手段の一つに過ぎない
はずなんだけどあの描写だと単なるフェイント技にしか見えんな

276 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 06:30:42.00 ID:???

1　レオン
2　北斗
3　イグナシオ
4 片山
5 海堂
6 アリオス
7　龍造寺巌
8　ハリス
※九十九、ケンシン除いて総合ルール

　トーナメント決勝まで上がってくる相手は作者がその大会で一番の強敵と信じてることの証明だと考える。そのためレオン＞イグナシオ、北斗＞片山、アリオス＞巌

　九十九の成長を考慮に入れてレオン＞北斗

　片山と海堂は互角と見るが菩薩掌の方が双龍脚よりファンタジー度が高く、性格が狡そうだから片山＞海堂

　アリオスを総合のリングに上げると不利は否めないので海堂＞アリオス

　闘志の強さで北斗＞イグナシオ　巌＞ハリス

277 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 08:19:56.55 ID:???

成長考慮するとイグナシオ＞北斗です

278 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:07:12.05 ID:???

>>277
原作に描かれてない妄想を語られても……

成長した姿そのものは描かれてないにしても、例えば飛田なら、
「今までは迷いもあったが、九十九との試合後はそれを吹っ切って、
団体を新設して新しい格闘スタイルを追求し始めた」
というのが見て取れるし、アリオスも九十九戦を経て修羅の愉しみを
悟った（強敵との戦いが愉しいと初めて思った）、という風に
成長と言うか変化がわかる。

でもイグナシオは特にそういうことは描かれてない。

279 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:23:34.86 ID:???

九十九の成長考慮してるんだろ

280 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:23:52.21 ID:???

>>278
>>277のいうのは九十九の成長の話だと思うよ

281 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:42.73 ID:???

しかし事実上完全マウントからスタートして負けたレオンて強く見えねえんだが

282 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:30:51.15 ID:???

ルールのある試合ならイグナシオが勝ち
単なる決闘なら北斗が勝つ

283 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:33:11.49 ID:???

あと九十九成長したとしても研究されてトントンどころかマイナスだろ実は
作中でも言ってるとおり表に出てこなけりゃマジ最強ってのが圓明流

284 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:39:22.06 ID:???

じゃあ研究されて死んだから成長もない北斗とかカスだな

285 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:45:52.09 ID:???

だから海堂さん強いんだよ
あれと北斗戦だけマジ殺し合いだし
他は所詮試合

286 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 09:59:26.02 ID:???

殺し合いなのに九十九もに甘いとダメ出しされてたりする北斗

287 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 10:12:31.35 ID:???

>>282
そこはかとなく同意。
イグナシオは身体能力最強で、砂浜でフッチボウこなせる足腰を持つけど、
戦闘スタイルは正統派空手。
平坦な試合場が基本だろう。
レオンも作中で言われた通り、バーリトゥードのルールで100％の力を発揮する仕様。
アリオスも同様にリングでこそ強い。
リングの広さまで身体に刻み込まれているだろう。

一方、九十九、北斗、ケンシン、ウェガリーらは戦う場を選ばず、どこででもパフォーマンスを発揮できるタイプ。
天才片山もこっちだったり？
海堂は修業でどう変わったか。
空手を突き詰めたなら、なんでもありでは通用しないかも？

今の所の議論は、平坦な試合場だけの話よね。

288 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 10:43:10.53 ID:???

北斗より強いであろう成長した通常九十九でさえ簡単にぶっ飛ばして近づけさせないマジックどころかフットワークもまだ使ってないイグナシオの攻撃
試合じゃなくても相当キツいと思うけど
雹とか使いまくるの？

289 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:09:33.25 ID:???

北斗は修羅出た後もフルボッコしてて四門でやられただけだが何故そうなるんだ
つか海堂と北斗は九十九を完全にKOしてんじゃん
舞子ぱうわーで起きたけど
マジック膝なんて即おっきしたぞ

290 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:10:23.41 ID:???

イグナシオって九十九戦の序盤でさらっとボディブロー喰らってなかったっけ？
あのとき無空波されてたあっさりら負けてただろ

291 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:27:19.48 ID:???

>>289
北斗戦の修羅とか元々ボロボロだった九十九を神威だの色々使った上に巖颪使ってやっと出ただけだろ
修羅出る前でさえ対陸奥の対策無ければ九十九が押してたし
>>290
あの時はまだお互い全力出してなかっただろ

292 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:33:14.55 ID:???

九十九が押してたのなんて最初の1攻防のみで修羅でた後もフルボッコだったつってんのに
意味分かんねーよ

293 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:34:57.20 ID:???

チィッとか言って北斗が九十九のごり押しで下がるシーンが何回あったと思ってるんだ

294 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 12:36:55.40 ID:6cmKpJvh

海堂、レオンには無空波を使った。

北斗、レオンにさ四門を使った。

以上の事実から　レオン≧北斗＞海堂＞その他は明白。

北斗は同門で相討ちになるので無空波は使えなかったか。
だから使えれば使っていたと解釈。なのでレオン≧北斗

295 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 12:41:02.20 ID:???

北斗がレオンに無空波使ってたら普通に負けてたから≧じゃなくて＞ぐらいの差はある

296 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 13:34:01.52 ID:???

レオン戦の無空波ってちょっとおかしくなかった？
アリオス戦はよくわからないが、少なくとも海堂戦、武蔵戦の無空波は
「虎砲に類似した打撃」＋「振動」だったけどレオン戦は振動オンリーじゃない？

297 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 13:44:39.51 ID:???

受け止めたんでしょ？
減るのは振動だけじゃあるまいし

298 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/28(火) 14:25:51.96 ID:???

海堂は無空波の振動は食らって虎砲(突き？)の部分を避けたけど
レオンは振動を押さえ込んで虎砲がくる前に追ったんだと解釈していたが

299 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 14:57:36.48 ID:???

先にレオンが抑えつけたとか

300 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 17:50:14.35 ID:???

>>298
せめて本編の内容くらい間違わずに語ってくれ。
うろ覚えにもほどがある。
妄想する部分じゃないぞ。

301 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 18:47:09.65 ID:???

まあ、抑えられだだろうな
あの場面で振動オンリーの無空波なんてものを出す意味はないし

302 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 19:24:38.07 ID:???

そうなると無空波の100%を食らったのは武蔵だけなんだな
アリオスもグローブありだし

303 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 19:29:09.14 ID:???

徹心もだが
どちらにしても振動だけで倒れるぐらいの威力あるから余り意味ない

304 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:33:27.84 ID:Sag08N7a

レオンと北斗は、実際にやってみないとわからないが、対陸奥を考えると
延命流を知り尽くした北斗のほうが分があるんじゃないか。
レオンは無空波を、腕を押さえつけることで威力を半減させたが
北斗は無空波の危険を理解しているから絶対受けないはず。
無空波を受ける受けないかで実力で判断するなら、北斗＞レオンのほうがすっきりすると思うが。

305 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:43:33.56 ID:???

煽りとか抜きで割とマジで理解不能なんだが

306 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:48:42.74 ID:3sW+lUYR

エンタメプロレスのリングでドルーマンを半殺しにした九十九って空気読めないも程がある！！
観客ドン引きだろ！！
棺おけに押し込んだほうが勝ちとか、金網から脱出したほうが勝ちのルールでも勝利をもぎとれんのか！？

307 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:55:30.28 ID:Sag08N7a

>>306
釣りだろうけどボクシングのリングだよ

308 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:54:03.84 ID:???

>>304
お、おう

309 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:01:30.96 ID:???

>>304
？

310 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 02:30:01.72 ID:???

>>291
不破戦で一つ確実な事は
九十九は不破に一切付き合ってない
それだけだろ

九十九が負傷していると言っても作中の台詞・解説をみるに
九十九はそれまで以上の動きをしているし
イグナシオ戦の「片目のハンデ」の様にそれまでのダメージが
影響を及ぼしている事を戦闘中に明確に表している描写もない

というか
蓄積ダメージ量が多いのはハンデではあるが
九十九一人が勝ち抜き戦をして最後に万全の不破と戦ったわけではなく
日本最高峰のトーナメントを同じ様に決勝まで戦っているのだから
ダメージ量は戦略・戦法まで含めた当人の実力の表れだろうに

レオン＞不破＞九十九(四門無し)＞イグナシオ
ここまでは議論の余地はない

311 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 02:46:12.31 ID:???

成長描写はいっぱいあるのに修羅状態と殆ど戦ってない北斗がイグナシオより上とか

312 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 03:06:57.10 ID:???

なんだそれｗ
一人で完結するなよ。
全然納得いかんわ。

313 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 03:44:48.41 ID:???

九十九にとってはレオンの方がやりにくくても、直接対決だと相性的に
イグナシオがレオンに勝ちそうな気がする。

314 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 04:35:30.18 ID:???

実際にイグナシオと戦う話があれば作者は圓明流(北斗)や中の人(レオン)に勝たせると思う
で、北斗やレオンにも超虎砲級の耐久力があったことになる

315 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 04:46:37.95 ID:???

格的にはレオン>イグナシオだろうからねえ
徳光さんにあの男が仮面はずさんうちに倒すしかないと言わせてるし

316 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 05:18:39.36 ID:???

>>314
でもそんなもんないから描写からの議論しかできんと思うが
つか不破ってだけで北斗上げてるけど、下手すりゃ山田に「何年も陸奥の研究して対策考えたものを殺しの経験がない為に殺し損ねて、結果不破の不敗神話を終わらせた甘ちゃん」
ぐらい言われてもおかしくない試合内容だろあれ

317 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 05:35:18.35 ID:???

徳光さんは仮面外してもお前の方が強いって言うてたやんけ

318 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 05:55:03.91 ID:???

徳光さんタヌキすぎて参考にならん
いいキャラしてるわｗ

319 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 08:55:32.73 ID:QziWuy/P

>>310
バカかお前

320 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 10:12:37.39 ID:???

直接対決だとイグナシオ有利な感じはするな
レオンがイグナシオだろうが普通に倒せるならレオンの圧勝になるが

321 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:04:05.41 ID:???

普通に考えたらイグナシオが勝つけど、実際に漫画にしたらなんとなくレオンが勝つ気がする。

322 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:18:14.85 ID:???

普通に考えたらイグナシオは徹心レベル
九十九が相手だから善戦できただけ

323 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:33:23.13 ID:???

徹心レベルｷﾘｯ

324 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:49:46.97 ID:???

まぁイグナシオが北斗にマジック使おうとしたら撤心みたいに目玉潰されて終了だろな

325 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:53:45.16 ID:???

荒らしの真似始めやがったｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗ

326 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 13:10:32.65 ID:???

目玉理論でハリス＞北斗＞イグナシオ

327 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 15:35:05.37 ID:???

はっきり言っておく…
俺は荒らしに構うのが大好きだ…！
喜ぶが良い、ノータリンのガキども

328 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 16:31:00.21 ID:???

>>310
馬鹿乙

329 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:25:23.08 ID:???

虎砲を喰らう＝無空波も喰らう。両方ともタメがいるし、はた目にはモーションでどっちの技かわからない。
なら、無空波を耐えることができず、なおかつ虎砲を喰らった事があるキャラは必然的に北斗以下。

330 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:33:29.41 ID:???

>310
は、そんなに馬鹿？

さっき改めて北斗戦を確認したけど、俺の解釈は九十九がまともに攻撃できたのは最初の奇襲だけで、あとは終始防戦
修羅が起きても防戦。
総合的に九十九より上。

結果、四門発動で試合終了。

なんだけど。

それに、闘う前は瀕死状態でも、闘ってる最中は片山戦を遥かに凌ぐ動き（海道解説）を忘れずに。

反論、叩き大歓迎！
但し、妄想（作中に無い事）の反論は面倒だからはイヤ。

331 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:45:13.28 ID:???

本人乙
いくら修羅状態でも肋骨５本折れてる所に神威食らってまともに動ける訳ないだろ
試合内容も北斗が何百年も温めてきた戦法で攻める→九十九が盛り返すだし、北斗が上とか全く思えん

332 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:49:29.91 ID:???

>331
本人じゃないし。

肋5本折れてまともに動けるわけない。。。は、あんたの妄想。
作中は動いてる事実しか無いの。

そんな反論いらん。

もっとまともな（論理的に）反論どうぞ！

333 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:51:21.73 ID:???

本気で疑問何だけど、北斗持ち上げてる人はもう一度戦って善戦できると思ってるの？
作戦が上手く行っただけで身体能力的にはどう見ても通常九十九以下なんだけど。

334 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:56:28.10 ID:???

北斗の場合のみダメージを論理的と言う妄想でなかったことにするんですね

335 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:56:30.33 ID:???

>333
通常九十九より下な理由を述べよ。

ちなみに俺は北斗を上げたいわけじゃなく、下げようとしてる輩（あんたみたいな人）に反論してるだけ。

336 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 18:58:23.27 ID:tU2Gocul

>>330
てか>>310はお前自身だろ

337 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:00:51.17 ID:???

読み返してこいよ…
ほぼ一度しか通用しない戦法が上手く効いただけで、その後何回九十九が盛り返したと思ってるんだ

338 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:14:23.69 ID:???

>>329
九十九が懐に潜り込めても北斗も潜り込めるとは限らないけどな

339 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:16:29.82 ID:???

押されてるから盛り返しただけで、優勢に戦えてる描写はないぞ？
あったらなんページかおしえてくれ！

永遠に引き下がるから。

でも、妄想なしよ。

340 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:20:22.46 ID:???

逆に作戦抜きで北斗が優勢に戦えてる場面なんてあったか？

341 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:32:22.11 ID:???

言ってしまえば北斗が強いんじゃなく不破が強いだけ
パワーもスピードも九十九が上
殺しの経験から精神面も上
北斗が上なのは戦略面ぐらいでしょ

342 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:36:18.86 ID:???

不破とは北斗のことだろう、作品的に。
不破が強いと言うのは北斗が強いというのと同義だ。

>>341
戦略で上回れば九十九に勝てるとか。
そんなわけないだろ。
修羅が目覚めた後に死を予感させたのは北斗くらい。
レオンの首折はどうせ死なないだろとしか思えなかった。

343 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:39:33.70 ID:???

＞修羅が目覚めた後に死を予感させたのは北斗くらい｡
＞レオンの首折はどうせ死なないだろとしか思えなかった｡
これを妄想と言わずに何と言うんだろう

344 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:42:25.58 ID:???

>>342
同義じゃないよ
不破を北斗がちゃんと使いこなせてれば神威の後に九十九を殺せてただろうし

345 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:50:19.94 ID:???

四門出す直前だけ見ればいいじゃん
試合開始直後のように元気だったのが北斗で
フルボッコだったのが九十九

346 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:51:44.71 ID:???

段々言い訳が苦しくなってきたな

347 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:57:25.69 ID:???

>343
完璧妄想。

俺は北斗は死ぬと思ったし、レオンも九十九が両腕折られた時に、四門で死ぬと思った。
これも俺の妄想。

だから、｢思う｣や、｢たられば｣言い出したら人それぞれの感じ方しだいになっちゃうからキリが無い。

348 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 19:59:59.41 ID:???

開き直りやがったｗｗ
こいつ議論向かな過ぎだろｗ

349 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:02:15.80 ID:???

九十九がボロボロになった原因の神威だけと、もう一度やって当てれると思ってるの？

350 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:03:41.16 ID:???

お前らよくこんなのに付き合えるね

351 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:04:34.03 ID:???

たらればの話してるんだから、思うとかでとどまって当然だろう。
断言できるのは実際に戦った組み合わせくらい。
陣雷さんのローでレオンが沈む可能性もあるのだぜ。

352 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:06:55.69 ID:???

問題はどういう根拠の妄想かってことだよな。

353 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:06:58.15 ID:???

論理的にどうぞ

354 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:08:26.58 ID:???

>>350
同意
妄想は無しと言ったり開き直ったり言ってること矛盾し過ぎ

355 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:08:42.04 ID:???

>>344
九十九の身体がチートなのは今に始まったことじゃない…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

あれ、審判がまともなら試合終了してただろ。
負けさせたくないときに審判が試合を止めないのは、格闘漫画のご都合主義とも言える。

356 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:09:39.79 ID:???

>>349
キバ戦みたいになるのがオチだよな

357 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:10:42.76 ID:???

>>355
北斗に都合がいい妄想ですね

358 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:15:17.08 ID:???

>>357
くだらん煽りをしてないで、件のシーンをじっくり見返せ…
神威くらって放り投げられた九十九が、どれくらいダウンしていたか。

まぁ、公開殺し合いになってたから、北斗が甘いと言えなくもない。
しかし、実際はルールのある大会だぜ。
全国放送のな。
試合ならどう考えても負けてる。

359 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:15:58.91 ID:???

試合じゃないし北斗が甘いだけやん

360 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:18:05.89 ID:???

試合だろw
あほか。
当事者二人が殺しあいます、つって通用するかよ。

あ、したね。

361 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:46:49.29 ID:???

北斗厨すげぇｗｗｗｗ
>>3みたいなテンプレできる訳だなｗｗ

362 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:55:48.97 ID:???

まあハリス＞北斗とか言ってる奴はあからさまに荒らしだけど、
こいつは荒らしか本気か区別つかんからな。

363 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:57:56.35 ID:???

本気で言ってたら引く
でも多分本気なんだろうなあ

364 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:05:14.66 ID:???

でも引かない意見って自分の好きなキャラに都合のいい意見の事だろ？

365 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:08:33.51 ID:???

何でそうなるんですか本人さん

366 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:13:15.31 ID:???

なんつーか、自分はまとも。北斗厨pgrって態度が見っとも無さ過ぎるな。
どうせお前らはレオン大好きっ子なんだろうが、
イグナシオスキーの俺が、レオンがイグナシオにフルボッコされる100の理由を再放送するぞ?
いいのか。

367 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:15:16.57 ID:???

いいよ別に
イグナシオとレオンに大差ないと思ってるし

368 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:18:17.87 ID:???

>>366
この流れで北斗厨がまともに見える理由が知りたい

369 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:19:04.25 ID:???

SS 竜児　剣崎
S＋ジーザス　影道総帥　河井
S　ゼウス　ハーデス　ポセイドン
S－　アポロン　テーセウス
A＋　支那虎　ナポレオン　スコルピオン　
A　石松　３神以外のギリシャ１２神　ヘルガ
B　ユリシーズ　オルフェウス　イカロス
C　ヒムラー　ゲッペルス　ゲーリング
D　ドンジュリアーノ　
E　ブラックシャフト
F　モンスタージェイル（パンチ力３００トン、１発のパンチで数人を殺す威力、パンチの風速で乱気流を発生させるレベル）

370 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:45.57 ID:2i7B0lDQ

つかハリスの全力パワーボムを食らって立っていられるレオンの耐久性は異常
大技くらっといてなんで立つのか

371 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:50.36 ID:???

すまん誤爆した

372 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:26:48.00 ID:???

一瞬何事かと思ったらリンかけかよｗｗ
絶対わざとだろｗ

373 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:40:49.06 ID:???

リンかけ昔読んだことあるけど３００トンとか居たか？

374 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:41:59.28 ID:???

>>368
↑
これ系は求めるだけで何も提示しないので一番ウザイ

375 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:46:11.48 ID:???

>>373
漫画じゃ数値出なかったけどモンスタージェイル自体は居たよ
近年アニメ化してキャサリンちゃんが分析して出した数値が300ﾄﾝ

376 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:47:24.29 ID:???

九十九は史上最強の陸奥みたいに言われてるけど
八雲やアズマの方が描写がぶっとんでる気がする。

377 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:50:43.24 ID:???

>>374
流石に今回の妄想云々の流れ見て納得できないなら本人乙としか言いようがないが

378 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 22:18:49.94 ID:???

イグナシオスキー君もいつも自己アピール多いね
あんまやりすぎるとうざがられるよ

379 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 22:26:09.04 ID:???

イグナシオは格下

380 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 22:30:37.93 ID:???

何このリンかけスレ

381 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 22:59:31.76 ID:???

>>376
勝てる気しないのは鬼一だろ
体デカい陸奥＋戦術チートだし

382 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 23:13:31.15 ID:???

ハリスとレオンはリアル試合に例えるとランデルマンヒョードル戦くらいの差があると感じた。

383 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 23:19:49.27 ID:6bFmp39W

最初に九十九の足を怪我させておけば、
四門フェイントの分身の術が出せなくなる
イグナシオなら５分身の術が使えるので四門を出しても九十九を見失うことはない

384 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 00:12:31.80 ID:???

この漫画は名前だけは知ってたが少し読んでみたら恐ろしく下らねえな…
15巻まで頑張って読んだけどｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟww
ｵﾀｸ知識、ｵﾀｸ技、ｦﾀｼﾁｭｴｰｼｮﾝのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞww
作者も無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そうだしｴﾛｺﾒでも描いてろ

385 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 00:23:23.35 ID:???

また北斗信者が暴れてたのか

386 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 03:27:06.49 ID:???

北斗教祖様じゃんｗｗ
こいつが暴れてるの随分久しぶりな気がするわｗ

387 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 10:40:34.21 ID:???

北斗信者だの教祖だのと言ってるが､具体的にどれ？
どこぞのラオウ教祖みたいに解り易くないんだが､
お前らがはしゃいで認定してるだけじゃないの？
北斗を下げるのも無茶下げにしか見えん。

388 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 10:40:43.75 ID:nW1fvN00

ヒャッハー！

389 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 12:36:18.23 ID:???

結局、北斗を下げたがってる奴ら、まともな反撃できねーでやんの！
文句だけ言う評論家はいらねー。

390 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 12:52:34.48 ID:???

>>383
イグナシオ厨の思考回路パネェｗｗｗ

391 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 15:28:14.21 ID:???

それのどこがイグナシオ厨よ。
ただの低脳じゃないか…
好きなキャラをそんな風に持ち上げる馬鹿はいない。

392 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 16:23:29.52 ID:???

また本人様が暴れてるな

393 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 17:23:37.18 ID:???

暴れるのはもういいかげんにして欲しいんだけど・・・

394 ：マロン名無しさん：2011/07/01(金) 05:25:41.56 ID:???

ハリスの前蹴りで普通に北斗死ぬだろ？

395 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 02:10:01.96 ID:A14nTZ6w

ヒャッハー

396 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 04:46:57.32 ID:VFus5TQm

31巻で九十九は戦場に行くけど
アイアンマンみたいなのが暴れてたら戦うのかね～
あのスーツも技術体系ではあるからな

397 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 06:23:56.76 ID:???

アイアンマンとか北斗の訃霞で瞬殺

398 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 11:11:38.21 ID:???

アイマンマンって何だよ？

399 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 18:29:56.58 ID:???

ハリスは鋼のアイアンマン

400 ：マロン名無しさん：2011/07/02(土) 23:47:53.35 ID:miUvTDrJ

ジョニー・ぺニス

401 ：ホールファントムＡ：2011/07/03(日) 04:28:49.84 ID:7i7J0KRI

時代はキバちゃん（９９戦直前）

402 ：マロン名無しさん：2011/07/03(日) 19:12:34.68 ID:???

北斗＜飛田

403 ：マロン名無しさん：2011/07/03(日) 23:37:10.75 ID:???

北斗＜ヒーハー

404 ：マロン名無しさん：2011/07/04(月) 05:46:49.32 ID:???

竹海のラジャダムナンの奇跡って劣化バージョンの修羅状態みたいなもんか？

405 ：マロン名無しさん：2011/07/04(月) 09:15:43.49 ID:w4vSG/Dt

そうですよ

406 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 00:43:08.29 ID:Xuu4onEL

九十九が人を殺すところを期待してる観客も出してほしい！！
目の前で人が殺されてるのに感動で涙流したり、拍手強要する変態ばかりじゃね？
今、九十九を観に来てるのは殺人場面も平気なつわものばかりだろ～

407 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 01:17:45.93 ID:???

拳将君強すぎでﾜﾗﾀ

408 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 09:10:09.22 ID:???

さすがにマジックまでは使ってないだろうがそれ差し引いても
イグナシオ相手に3分持つならかなり上位な気がするな

409 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 14:18:32.40 ID:???

蹴られて吹っ飛んで、空中でぐるぐるん回転くらいはしてるはずだわな

410 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 23:15:44.70 ID:???

人少ないと思ったら休載なのね
月刊誌の休載はキツいなあ

411 ：マロン名無しさん：2011/07/07(木) 14:53:49.10 ID:???

イグナシオ＞ハリス＞片山＞徹心＞アーロン＞不破

確定しました。

412 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 13:48:17.41 ID:???

いいですよ。

413 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 15:59:35.25 ID:???

イグナシオはマジックにいったとこを片山の菩薩掌くらって憤死

414 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 16:41:03.40 ID:???

北斗ならイグナシオとハリス二人いっぺんに相手にしても勝てそう
雹一発で終わるのは間違い無い
二人だから二発ね

415 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 18:37:27.86 ID:???

対物ライフルくらいの威力あるのな

416 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 22:37:54.35 ID:???

ってか、あれだけの勘があるなら
宮本なら、雹くらい避けれるんじゃないか？

417 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 23:40:12.76 ID:???

本気で言ってそうで怖い

418 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 02:17:44.25 ID:8AXFel+9

レオンなんて輩はハリスのパワーボムを食らった時点で
本来は首と背骨があらぬ方向にへし折れて壊れた人形状態だったんだよ！！
当時はグレーシーが流行ってたんで仕方なくマウントで負けてやったんだよ！！

419 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 08:52:41.06 ID:???

負けるとこまでショーだったのか
さすが破壊王さんマジパネエっす

420 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 09:38:23.15 ID:???

それがプロフェッショナルの心意気ってものよ。

いいか、美学と言う言葉を心に刻み込んどけよ？

421 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 09:52:19.14 ID:???

8月号は連載ねーじゃねぇかよ

拳将なら陣雷ぐらいには勝てるんじゃね？
ファンなら海堂ぐらいのレベルには勝てそうだなｗ

422 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 11:57:55.91 ID:???

イグナシオと組手3分って、普通にラモンより強そうだな。
あの試合が何分もったのか知らないけど、マジック使わないどころかパワーだけで勝ってるし。

423 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 17:35:07.18 ID:???

イグナシオもついでにパワーボムで壊しちゃうよ

424 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 17:44:30.34 ID:???

陣雷＝北斗

30分過ぎたら確定

425 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 10:26:52.49 ID:???

確定しまうま

426 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 22:16:18.19 ID:???

北斗厨ていうけど
作者が最強(に近い)と設定いってるエンメイリュウが他のキャラと別格と考えるのはどう考えても自然なのに
必死に自分の好きなキャラあげるために叩いてる方がおかしいと思う
ディアーボが住んでるレオンはともかく

427 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 22:41:05.33 ID:???

最強の圓明流でも九十九以外じゃ勝てなかった試合もあるし、九十九に甘いとダメ出しされた殺しの経験ないあのままの北斗じゃいつか躓くよ
必死に自分の好きなキャラ上げるために叩いてるのは北斗にも言えることだし

428 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 00:20:08.46 ID:???

つか北斗厨なんて言葉が出来たのって何スレか前から必死に北斗をあげるために散々他のキャラを叩いた奴が居たからだし

429 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 02:01:08.12 ID:???

>>427
陸奥最弱の九十九以外じゃ勝てなかった試合ってどの試合？

430 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 02:20:34.23 ID:???

北斗厨ってこんなのしか居ないのか

431 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 02:32:23.82 ID:???

いや普通に九十九以外の歴代圓明流の使い手が誰も勝てない奴って誰なの？

432 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 02:58:09.53 ID:???

少なくとも一時期の川原の脳内では

・八雲＜その他継承者＜九十九
・オレの考えた圓明流最高！最強！

だったんだから、いまだにそれが真なら、
>>431の言うような奴は存在しないということになる
この場合の圓明流に、不破も含まれるのかどうかは知らんけどｗ

433 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 03:01:39.90 ID:???

不等号逆じゃね

434 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 03:30:27.11 ID:???

北斗厨は普通レベルで九十九最弱とか貶すのか
>>432
それ本スレでもソース曖昧な上に作者の心情なんてコロコロ変わるって何度か切り捨てられたやつじゃん
四門使えて無空波使った後も即座に動けて、北斗戦でも俺以外の陸奥になら勝てたかもなって言われてるのに

435 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 03:57:59.09 ID:???

無空波使った後疲労で動けなくなった陸奥って海堂戦の九十九だけじゃん

436 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 04:33:44.89 ID:???

虎砲ですら硬直するのにアリオス戦で即座に動けた所の話
逆に無空波使って戦闘続行した陸奥とか居るの？
作中の海堂の台詞から基本的に無空波使うと戦闘不能レベルの消耗と解釈して間違いないと思うけど
あと仮に九十九が最弱としてそれに負けた北斗って何って話になるし

437 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 05:06:47.75 ID:???

虎砲程度の硬直はあったんじゃないの
タイムラグでズクン→アリオスの膝ガクン→持ちこたえる
の後にパンチのモーションに入ったアリオスと同時ぐらいに動きだしたから

438 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 05:24:08.23 ID:???

>>427
＞最強の圓明流でも九十九以外じゃ勝てなかった試合もあるし、

その試合が正に北斗戦とレオン戦だろｗ
やはり北斗とレオンは別格

439 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 07:06:06.05 ID:???

レオンに九十九以外の圓明流だと負けるんなら北斗じゃ勝てない
圓明流＝最強って法則が崩れるから、無条件で北斗が他のキャラより強いって意見も無しだな

440 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:22:41.80 ID:???

負けるとか勝つとかは実際にやらないとわからんわ
勝手にお前らの脳内でコンプリートするのは自由だが
作者の意図と合致するかどうかは疑問だな

441 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:43:13.39 ID:???

作中の描写と会話から考慮しても文句言う人居ますし

442 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 08:49:59.88 ID:???

まーた北斗関係の話題で荒れるのか
どうせいつもの人だろうし勘弁して欲しいんだが

443 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 09:03:17.78 ID:???

じゃあ話題提供お願いします

444 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 09:31:27.55 ID:???

流石に丸投げされるとは思わなんだ
宮本の勘についてだが、傭兵の勘とはまた別の物と思っているがどうだろ？
計算からの先読みできる範囲が広いって認識

445 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 11:22:34.58 ID:???

宮本は、たいがいの日本人には好き好きバイアスがかかってるからな
ここは刻は除外するんじゃないの？

446 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/12(火) 13:47:07.43 ID:???

えっ

447 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 21:01:06.72 ID:???

勝ち負けの定義も確実なものがないな
一戦限りなのか、100戦100勝なのか、51勝49敗なら強いのか
相手の力を出させずに勝つのが強いのか、相手に出し切らせてなお勝つのが強いのか

ただひとつ確実なのは、羽山悟のカツ丼のエピソードには泣いた
異論は認める

448 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 21:22:22.72 ID:???

相手の力出させないって言うか何もさせないって言うのは実力だと思う
ただ相手が力出してないから勝てたって言うのは言い訳できるから、基本的に俺はこのスレでは全力出してること前提で話てるな
相手が全力出してる状態でも何もさせないってのが理想

449 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 21:29:17.16 ID:???

ただ相当な実力差があるかレオンみたいに手加減してなきゃ、全力を出させないで倒すって場面がなかなかないから余り考慮する必要もない気がする
あと九十九の修羅が例外か

450 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 08:24:38.49 ID:???

>>444
虎砲は出す必要が無かっただけの発言を見た後に読み返すと、最初のオーバーヘッドを避けた時以外が逃げてるだけにしか見えなくなった
足にダメージあるから虎砲は来ないの辺りとか何かもう五十嵐さんの解説見てる気分だわ
本当に宮本って勘良いのか？とすら思えてくる

451 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 12:45:58.47 ID:???

あの発言のせいで宮本は羽山所か竹海以下もあるとすら思った

452 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 15:23:41.55 ID:???

竹海ってキックボクシング界の宮本武蔵って呼ばれてるんだよな

453 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 15:32:26.08 ID:???

Kー1のアナゴさんも武蔵名乗ってたし
宮本武蔵って実は弱いんじゃないか

454 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 23:06:10.58 ID:???

竹海と羽山だけで
獣羽山＞ラジャダムナン竹海＞パンチが撃てる羽山≧ノーマル竹海＞パンチが打てない羽山
みたいなカオスなランキングを妄想する俺に隙はなかった
パンチが撃てる羽山は、過去回想～アリオスにフルボッコにされた辺りのことな

455 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 04:18:05.33 ID:???

>>432
八雲って圓明流の中では弱いのか？
真剣持った１０人をすれ違いざまに瞬殺とか四門並の体術のように思えるがw

456 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 05:24:23.33 ID:???

>>454
ぶっちゃけラジャダムナンがどの程度の強さなのかわからんｗ
迅雷よか強いのかね
個人的には迅雷のが強いイメージあるが

457 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 09:31:58.47 ID:???

>>455
>>432は>>433の指摘が正しいと思われる

458 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 20:42:50.74 ID:???

>>456
でも陣雷があの場にいたら、くそっ・・・とか言いながら歯食いしばって冷や汗流してると思う

陣雷さん虎砲使わせた時点で獣羽山以上って言えるだけのスペックはあるのに
かませ・ビビリキャラが板につきすぎて報われない
修羅ワールドの加藤清澄

459 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 02:29:11.05 ID:???

羽山と竹海で実力差あると思わせる為に迅雷をビビらせたって解釈してた
竹海引退、迅雷一応現役続行、羽山まだ九十九を追う気がある事から羽山＞迅雷＞竹海
まあ戦闘描写以外の演出からの考慮だから何とも言えないけど

460 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 03:20:28.47 ID:???

九十九との対戦結果の参考にならなさは異常ってアーロンが言ってた

461 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 10:06:40.48 ID:???

むしろアーロンさんが特殊な気がする
歴代最強の数値叩き出す割に中身はラモンだし、待つ方法以外で本当にローマン倒せるのか疑問
つかあの世界のボクシング業界って人材不足だよな
新人のアリオスとムガビには確実に勝てなかっただろうし

462 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 13:08:54.21 ID:???

>>461
ボクシングはマシな方だと思うよ。
キックボクシングとか竹海、ヤン、エリック・メオラとか弱いのばっかだし、
柔道なんかレオンの練習台にされたベルカンプくらいで、武道館では雑魚しかいなかった。

優遇されてるのは空手とプロレスかな。

463 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 13:58:22.33 ID:???

なのに猪木モデルが出てこない
先生、実は猪木嫌いだろ

464 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 15:06:59.23 ID:???

そんな竹海に負けたムエタイ元チャンプ
カポエラ自称最強も普通に蹴り負けたから泉や竹海並
アマレスも今のところ芳しくないが皇帝の元ネタがカレリンなら復権あるかも

465 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 17:59:44.17 ID:???

柔道でまだ見ぬ強敵がとか思ったけど、打撃無しで立ちでの投げ関節で圓明流抜くの無理臭い
西郷クラスの特殊なキャラ出すしかないか

466 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 19:02:48.71 ID:???

そういえば、前田光世って一応柔道家だっけ？

467 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 20:13:30.61 ID:???

>>461
スポーツマンに骨折られても戦う覚悟を求めるのは酷だと思うの。
仮にアリオスが腕折られたら、やっぱり倒れるんじゃ…

468 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 20:23:34.11 ID:???

アーロンはアリオス戦で九十九がやったコンビネーション封じでも心が折れるイメージ

469 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 21:45:23.57 ID:???

>>468
コンビネーション封じって、一瞬の関節極めのこと？
あれ、アリオスだから九十九の意図がわかったんで、
アーロンだったら折られるまで気づかないんじゃないか？

470 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 04:08:15.41 ID:???

それはそれでしょっぱいなｗｗ

471 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 04:57:21.36 ID:???

発表順の都合上仕方ないとはいえ、八雲を狛彦の息子って視点で見ると、
人質取られて雑兵の火縄銃に囲まれたぐらいでピンチになるなよって思ってしまう
金剛も雹も出てきていない時期に描かれたせいでパワーインフレに取り残されたキャラのような扱いに……

472 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 08:40:31.84 ID:???

サンボも弱いよなぁ。
ヒョードルはサンボと柔道が基盤だってのに。

473 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 17:37:50.89 ID:???

サンボは皇帝に期待だな

現実だと柔道系（サンボ、柔術）は格闘界でスタンダードで、
空手は微妙なのにな、立ち技はムエタイ系のが強いし

474 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 22:12:49.54 ID:???

まあ同体格の人間を防御の上から簡単に骨折させたり、ざっくり切れたり、無空波みたいな技がある世界ですし

475 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 15:05:06.39 ID:5pP/Gkf+

あ

476 ：マロン名無しさん：2011/07/30(土) 00:49:29.49 ID:vX/UCcHG

伊具な塩はダサイ！顔が徹しんと同じだから

477 ：マロン名無しさん：2011/07/30(土) 12:42:18.88 ID:???

徹心は目を開けたので訃霞を食らったが、イグナシオは目を開けないので効かない。

478 ：マロン名無しさん：2011/07/30(土) 12:51:33.80 ID:???

まーた荒れそうな

479 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 10:40:29.37 ID:???

皇帝かませ過ぎワロタｗｗｗ
しかし、これで飛田より強いとなると新キャラはかなり上位だな。

480 ：マロン名無しさん：2011/08/05(金) 10:54:41.24 ID:???

飛田が足怪我してたのが言い訳じゃなく本当に怪我してただけってのがある気がしてきた
つか再開してからやたら肩透かしするパターン多い

481 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 08:19:57.59 ID:V1IxJkmf

四門九十九＞悪魔レオン＞修羅九十九＝北斗＝イグナシオ＝新キャラ
てなとこかね

482 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 10:10:17.73 ID:???

修羅九十九は寝技に付き合ったりしなければ
四門使わなくても悪魔レオンに勝てるでしょ。

483 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 10:39:37.39 ID:???

無空波に対して腕折りしたあともう1本腕残ってるのはレオンにとってちょっと無理くさいな

484 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 11:49:17.21 ID:???

寝技に付き合ったって言うがあそこまで有利なポジションくれてやるつもりは無かっただろ

485 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 12:42:18.44 ID:???

最初から修羅九十九だったら北斗は何も出来ずに負けてた

486 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 12:57:56.28 ID:???

久々に燃料入ったな

487 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 13:00:53.38 ID:???

デザイン見たときに皇帝負けると思った

488 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 13:24:27.62 ID:???

デザインは、海皇紀なら人類最強クラスだぞ。

489 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 09:42:42.61 ID:???

>>485
それを言い出したら大抵の相手が何も出来ない
九十九の修羅は仮面じゃなく眠ってるから漫画として面白いんじゃないか

490 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 11:11:25.76 ID:???

北斗厨の理論よくわからんわ

491 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 11:43:37.57 ID:???

S　トゥバン　森守
A　土武者

このあたりまでは修羅キャラでは無理だろけど
ディアブラス・魔人衆あたりになら陸奥は勝てるのかな

492 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 12:13:42.29 ID:???

魔人衆のジはそこそこ強い

493 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:31:04.32 ID:???

流儀に反するからやらないだけで陸奥が武器持てば>>491に食い込むだろ
超爆的に考えて

494 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:37:01.58 ID:???

超爆は玉を失ったから食い込みすぎるよ

495 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:24:43.05 ID:???

陸奥に敗北という2文字はない

496 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:35:37.44 ID:???

シュートは立ち技最強

497 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:37:44.86 ID:???

皇帝弱すぎｗ

498 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 21:43:32.63 ID:???

トゥバン・森守・土武者＞ディアブラス＞ファン＞魔人ども
でいいのかな

499 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:58.09 ID:???

皇帝と羽山もしくはライガー剛の試合が見たかった。

500 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 02:45:58.03 ID:lkY5DO4t

修羅九十九とか悪魔レオンとか面倒くせーからいらねーって
全スレで決定したじゃねーかバカチョン！

これだから在日韓国人は。
反日フジテレビばかりみてんだろ。
フジテレビで検索してみ、韓国ゴリ押しでトップになるから。

501 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 02:58:22.73 ID:???

そう言う横道に逸れる無駄な煽りはいいから

502 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:13:05.14 ID:2mBTwJ/Q

早速チョンが出て来たな

503 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 20:54:24.35 ID:???

ニィ…

504 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 22:08:20.42 ID:???

ルゥ＞=イグナシオ＞ハリス＞=皇帝＞飛田

505 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 22:30:25.01 ID:???

皇帝が本当に飛田より強いか疑問なんだが
つか今の飛田何歳だ？
３５前後ぐらいか？

506 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 22:42:58.09 ID:???

4巻で28歳だったお。毅波が4年半とかいってたから・・・つまり32歳だお。
強い方が皇帝で、弱い方が童貞。

507 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 06:34:17.94 ID:???

皇帝はアーロンが総合格闘技やってたらこうなるみたいなポジションだな

508 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 10:49:56.43 ID:Bnb0zCIE

違いますよ

509 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 17:37:17.72 ID:???

S+　陸奥九十九
S　不破北斗、陸奥冬弥、全盛・陸奥信玄
A+　レオン、イグナシオ、全盛・龍造寺徹心、雷電爲右エ門
A　全盛・クラウザー、ジョニー・ハリス、片山右京、海堂晃
B+　毅波秀明(第弐門)、龍造寺徹心、ラモン、飛田高明
B　西郷四郎、ブラッド・ヴェガリー、羽山悟
C+　龍造寺巌、南洋竜、竹海直人、陣雷浩一、宮本翔馬
C　ヤン・グーリード、ペーター・ベルカンプ、秋山虎二郎
D+　リカルド・マジーニョ、奥寺鉄二、泉敏彦、増畑大志
D　日向高文、久嶋孝、木村指導員、毅波秀明

510 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:01:51.66 ID:???

西郷四郎、ブラッド・ヴェガリーはラモンの左くらいにくるんじゃないかな。
ヴェガリーはラモンに対する勝算なければ賞金手に入れられないし。

511 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 18:03:39.76 ID:N3/958IC

ほぼ完璧じゃん

512 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:17:03.15 ID:???

色々と糞ランクだな

513 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 20:24:54.97 ID:???

豚の重戦車とかの名前があるのはいいことだ

514 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 22:00:33.80 ID:???

>>509
中学生の付けたようなランクだな
見てて恥ずかしい

515 ：マロン名無しさん：2011/08/10(水) 23:33:13.01 ID:???

北斗厨　エンメイリュウだから強い四門使ったから強い（）
レオン厨　四門使ったから強い悪魔だから強い（）

516 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:19:46.72 ID:???

四門使ったから強いはここ半年ぐらい北斗厨しか使ってるの見てないな

517 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:29:04.96 ID:???

悪魔だからはよく出るフレーズだな

518 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:48:08.48 ID:???

どちらも僻みみたいな煽りとしてしか見ないが
クビオレーロ使えば瞬殺みたいなこと言ってる奴も、基本的にレオンを下げたい奴が煽りで使ってるだけで、実際クビオレーロ自体を評価上げる為に使ってる人が殆ど居ないし

519 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 00:55:48.59 ID:???

割とマジで北斗厨煽ったり追い詰めたりすんの止めて欲しいんだが

520 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 02:01:20.63 ID:???

荒れても人が居るのを選ぶか、荒れないが過疎を選ぶか
まあ荒れた結果過疎るんだけど

521 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 14:04:06.96 ID:rD88lc4n

第壱門ランキング（全盛期かつ潜在能力マックス状態との条件で）
S＋　九十九
S　　レオン　冬弥　北斗　イグナシオ
A＋　真玄　徹心　片山　アリオス　海堂
A　　ムガビ　ローマン　ハリス　クラウザー　飛田　巌
B＋　アーロン　ウェガリー　ラモン　羽山　陣雷

522 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 15:05:36.00 ID:???

北斗がどうやってイグナシオに勝つの？
本気出されたら獣が起きてないとは言え、それでも北斗と同じぐらい力なら出せる九十九がグルグル回転させられて全く近づけなかったのに
あと真玄って全盛期でも多分最後の徹心には勝てないよね

523 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 15:15:45.27 ID:???

イグナシオに対しては、実際戦う話があればレオンと圓明流勢が勝つと思うけど
現在提示されてるスペックだけではどう倒すかわからんｗ

524 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 16:35:32.51 ID:rD88lc4n

エンメイ流には何と言っても切り札の無空波がある
それにより実力的には上かもしれない徹心を真玄は倒せたとしたところだろう

525 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 17:04:55.74 ID:???

懐に入らなきゃ使えないけどね

526 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 18:04:12.29 ID:???

まあ今のじじい状態同士だと徹心のが強いだろうな

527 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 22:58:24.59 ID:rD88lc4n

>>525
逆に懐に入れば無敵状態
武蔵も徹心も海堂も一様にしてやられた

おそらく陸奥の長い歴史において無空波で倒せなかったのはレオンくらいじゃないか？
虎砲がほとんど通じなかったイグナシオだったらどうか

528 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:16:28.31 ID:???

徹心の正拳だったり右京の菩薩掌だったり一撃必殺系の技を持ってるキャラには技を破らないと使えないし、イグナシオみたいに近づくことすら困難な場合もあるから使い勝手が悪い、とまでは言わないけど万能って訳でもない

529 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:19:41.42 ID:???

九十九は天井知らずのタフネスがあるからいいけど
他の圓明流の使い手が無空波あるから勝てるとはならんわな

530 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 23:31:59.70 ID:???

切り札なら無空波より強すぎて封印された技の龍波のほうが強力だと思う
昔は寝技に持ち込むなんて出来ないし、現代ですらほとんど破る方法ないし
ガラス粉砕見ると射程もかなりあるし消耗も少ない。かなりの万能技だと思う

531 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 00:53:15.81 ID:???

威力高いし言われてみれば広範囲な気もして来るが、万能かと言われるとちょっと違う気がする

532 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 01:04:48.55 ID:???

龍波でてぃんこ攻撃されたら……

533 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 02:45:44.76 ID:cmHFcLDk

ところでエンメイ流史上最強って誰なんだろ？

534 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 03:01:30.85 ID:???

九十九だろ

535 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 09:58:13.60 ID:AM+BvcPH

天斗も捨てがたい

536 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 13:35:55.01 ID:???

北斗はゴミ

537 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 14:44:36.33 ID:???

まーたそうやって煽る

538 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 16:49:20.79 ID:VqeTXXou

個人的に刻で最強の敵は武蔵というイメージがある
しかし武蔵を破った八雲が最強というイメージは沸かないんだよなぁ
最も多くの丈夫と戦った陸奥って９９を除けば出海かな？
まぁどこまでを雑魚とするかによるけど
大抵の陸奥は相手一人しか描写が無い

539 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 17:34:30.16 ID:???

最強の敵はどう考えてもワイアットアープ
あの距離の抜き打ちで勝つなよｗ

540 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 20:09:07.11 ID:???

殺した数が多いほど強いのなら、九十九は弱い方から数えた方が良い…な

541 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 20:46:20.97 ID:???

量より質
と思ったけどそもそも明確に殺したって描写自体そんなに無い気が

542 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 21:02:23.14 ID:???

みんな女慣れしすぎ
女の前だとあがって実力が出せない継承者がいたっていいじゃん

543 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 13:08:18.36 ID:???

単行本読みなおしたけど龍破はしゃがめばよけれるとか言ってる奴いたけど難しいと思うよ
九十九や北斗クラスなら相手がしゃがもうとしてるくらい体の動きで分かり、軌道修正して当てることができる

544 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 13:25:30.03 ID:???

奥義ってネタバレ系なのかもしれん

545 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 13:37:21.82 ID:???

>>543
その辺りは普通の攻防でも同じことだよな。
九十九や北斗と実力が近ければ後だしで軌道修正の方が難しいだろ。
九十九や北斗と立ち技で実力伯仲すること自体が難しいというならそうだけど。

546 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 14:33:12.27 ID:???

龍波は九十九以外が使ってる描写ないし、作者も無かった事にしたいだろうから考慮する気がいまいち起きない

547 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 15:05:02.50 ID:2SS0ZeUC

>>521を少し変更
第壱門ランキング
（全盛期かつ潜在能力を引き出せるところまで引き出せている状態との条件で）
S＋　九十九
S　　レオン　冬弥　北斗　イグナシオ
A＋　真玄　徹心　片山　アリオス　海堂
A　　飛田　巌　ムガビ　クラウザー　ローマン　ハリス　アーロン
B＋　ウェガリー　ラモン　羽山　陣雷南洋竜　ベルカンプ

548 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 15:43:52.07 ID:???

何このランク

549 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 20:29:16.68 ID:???

とーやはそんなに強くないよ

550 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 22:07:18.34 ID:2SS0ZeUC

冬弥を強くしないと冬弥に15で全盛時を超えられた真玄があまりにも弱くなる
仮にも陸奥であり全盛時の徹心を倒した実績を持つ真玄がそこまで弱いものか？

551 ：マロン名無しさん：2011/08/13(土) 22:32:27.68 ID:???

陸奥の歴史で真玄最弱説はかなり昔からあったが
あと徹心は真玄と戦った全盛期より北斗戦のが強い

552 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 00:00:17.55 ID:???

徹心の若い頃と引退直後の比較は難しいと思う。
技が練られたのは後者だけど、巌の九十九へのセリフからだと、全盛期(若い頃)の方がすごかったっぽいし。

553 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 00:02:50.46 ID:???

北斗に戦いたくない発言、ケンシンに弱そうだから戦わなくてもいいやみたいなこと言われ、九十九に目玉抉られ、冬弥に全盛期を簡単に抜かれる
多分飛田ぐらいまでなら無空波使って勝てるけど、右京と戦ったら菩薩掌の謎解けずに死ぬレベル

554 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 00:20:46.13 ID:???

>>553
さすがにそれじゃ陸奥は名乗れないと思う

555 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 00:28:47.77 ID:???

実際ケンシンと戦ってたら陸奥の不敗伝説終わってただろうし仕方ない

556 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 01:38:49.09 ID:???

>>552
あれって徹心の技術を若い体で再現するって意味じゃないの？
つか少なくとも最後の一撃の時が全部ひっくるめて一番強い徹心だと思う。

557 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 04:07:34.25 ID:???

あの一撃、ムガビみたいな異常なリーチのやつにはどうすんだろ

558 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 13:06:08.27 ID:???

>>557
二本貫手で勝てるレベルだから、それ以上リーチがあれば通用しないだろ。
北斗の体格で貫手のリーチがどれくらいに相当するか分からないけど、ムガビは余裕だろ。
アリオスやイグナシオ辺りも大丈夫そう。

559 ：マロン名無しさん：2011/08/14(日) 13:50:43.16 ID:???

あれ目を狙ったから勝てたんであって、リーチだけじゃ余裕とまではいかないと思うが

560 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 13:54:55.25 ID:???

しかし一撃必殺ってアリオスが既に成功してしまってるんだよなあ
この時点でアリオス>爺ちゃん

561 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 13:58:37.89 ID:???

徹心は組技あるから一概には言えないけど、あの戦法を取る限りではアリオス＞徹心は正しいかもな。

562 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 16:54:38.72 ID:???

タイミング読みは完璧でも自分が動き止めて顔空けて誘わないと駄目なのが欠陥だな
海堂はそういう制約から外れるとこまでたどり着くのかな

563 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 17:43:04.86 ID:???

アリオスのあれ一撃必殺か？

564 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 18:31:14.39 ID:???

アリオスは単に自分の身体能力を押しつけてるだけ
武の神の横に並ぶとかそういうものじゃない

565 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 00:56:52.34 ID:???

実は九十九がV見てビビったのあのアリオスのストレートだけだよな

566 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 01:28:01.37 ID:???

Ｖって何だ、ビデオか何かか？

567 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 13:35:13.51 ID:???

あれに反応したのってストレートがどうのより人が死んだってとこな気が

568 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 13:59:43.93 ID:???

あのときの九十九はアリオスが殺すつもりで殺したと思ってたからな
最悪を想定した場合、身体能力だけで既に化け物なアリオスにも中の人が入ってしまう

569 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 14:46:55.64 ID:???

海堂と九十九の再戦は見たいが、実現すれば海堂の死はほぼ確実
陽水のように完成された最後の正拳突きを撃って力尽きるか
四門の最後のひとつを受けて死ぬかの二択

570 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 15:18:46.30 ID:???

ありがち過ぎてそれはない

571 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 20:06:06.27 ID:???

強いのは不破北斗よ

572 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 20:15:03.36 ID:???

不破が強いだけで別に北斗個人が強い訳じゃなかったよね
九十九に比べたらだけど

573 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 21:23:05.75 ID:???

アーロンやウェガリーにやったような、
圓明流本来の使い手としたら北斗が一番向いてるんだろ
ただ九十九には獣がいる＝潜在能力がある

574 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 22:08:11.63 ID:???

でも殺しの経験無いし

575 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 00:42:24.86 ID:3qwqJCz2

第一門最強の敵ランキング（ピラミッド形式）
　　　　　　　　　レオン
　　　　　　　北斗　イグナシオ
　　　　　　アリオス　片山　海堂
　　　　飛田　巌　ローマン　アーロン
　　ウェガリー　陣雷　羽山　南洋竜　竹海

576 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 00:54:05.71 ID:???

まー登場順で言えばｗ、レオン＞イグナシオなのは当然なんだけどさ、
この組み合わせ、それぞれの九十九戦より長引くと思う？
それともあっさり片がつく？

577 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 01:01:55.71 ID:???

どっちが勝つにせよ短時間で終わるだろう
九十九の試合は九十九がアホみたいにタフだから長引く

578 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 01:13:13.70 ID:???

過去に何度も出てるが何気にレオンも九十九並みにタフだから

579 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/17(水) 01:22:13.55 ID:Le5oDuKV

ルゥの現時点の評価は？

580 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 01:29:04.75 ID:???

保留

581 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 01:55:32.12 ID:???

>>575
アーロンとウェガリー逆じゃね？

582 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 11:34:11.16 ID:???

>>571
それはないわ

583 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 12:43:44.18 ID:vh8FKn8D

>>582
真玄（たまに信玄ていうニワカがいるが）をいじめてやるなよ。ボケかかってるんだから。

584 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 16:19:00.94 ID:3qwqJCz2

>>581
暗器で九十九に深い傷を負わせはしたが、
それでも結局ウェガリーは九十九の敵ではなかった
かなりの力の差があるように見受けられた

アーロンは一応それまでの歴代最強チャンピオンで
そのジャブにはガードしながらも九十九が顔を歪めるほど
精神面で大きく評価は下がるが、身体能力面、技術面では
トップレベルだからして、ウェガリーより上でいいと思われる

585 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 17:21:12.19 ID:???

その二人の間に入るのは不破北斗よ

586 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 17:47:14.70 ID:???

川原はガチの厨二病だからその川原の魂が乗り移った北斗が負けるはずない

587 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 17:48:24.99 ID:???

補正とかそんなのはこのスレではいらないです

588 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 18:14:33.43 ID:???

山田が出てきたから不破圓明流としての価値下がりそう＞北斗

589 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 18:44:20.69 ID:???

うっさいわ死ね！

590 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 18:45:31.81 ID:???

不破さんは四門でないと倒せない
山田が四門使えない限り強いのは不破北斗よ

591 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 18:48:49.46 ID:???

>>3

592 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 19:43:44.57 ID:3A/K8jpG

北斗は九十九に四神が無かったらお話にならんかったレベルだろ
いわば人殺し経験のない九十九のアッパーバージョン
素の強さでは今までの対戦相手で最強だと思う
レオンは逆に人殺し込みで北斗に並ぶぐらい

イグナシオはここではかなり評価高いけど
多分殺し技組には相性が非常に悪い
あくまでプロレス的性格を貫く九十九相手だったから
あの異常な身体能力がガチで生きたのだと
まあ海堂片山アリオスあたりと並ぶぐらいの三番手グループだな
うまく行けばハリスや在りし日の飛田さんもここに混じれるのでは

あとはもうどーでもいいレベル

593 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 20:47:48.98 ID:???

話が済んだなら帰れ。二度と来なくて良い

594 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 20:53:00.53 ID:???

北斗神拳は無敵だ

595 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 20:53:57.50 ID:???

S　九十九
A　レオン　北斗
B　イグナシオ
C　片山　ハリス　海堂　アリオス　ウェガリー　徹心　飛田
D　ラモン　アーロン　巌　ローマン　クラウザー　

596 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 21:03:05.05 ID:3qwqJCz2

打撃系身体能力のスリートップが
イグナシオ、アリオス、アーロン
歴代陸奥よりも上

597 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 21:49:43.72 ID:???

北斗はイグナシオ以下だろ
九十九の潜在能力が目覚めてない状態でも身体能力は九十九以下で、小技の変化と神威でやっとついて行けるレベル
殺しがどうのとか言うが北斗は殺しやったこと無いしな

598 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 22:21:01.60 ID:???

>>596
アーロンだけ格下やん

599 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 23:44:22.74 ID:???

アーロンは本当にローマンを倒せたのか

600 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 02:33:06.24 ID:???

ハリス＞北斗

601 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 16:45:08.45 ID:Jo7J/W7C

歴代陸奥のなかでアーロンより強いパンチを打てる奴はいないだろう

602 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 17:57:15.85 ID:???

特定のパンチならアーロンより上なんじゃない？
虎砲とか浮嶽とか。

というか、そうじゃないかと思ってたけど、やっぱり身体能力＝パンチ力のことだったか。

603 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 18:26:37.72 ID:???

ライトニングストレート　相手は死ぬ

604 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 18:35:01.10 ID:???

アーロンはパワー特化な感じするな

605 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 18:37:00.96 ID:???

でも避けれる程度なんだよなあれ

606 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:13:50.55 ID:???

殺人ストレート、見えないパンチ、ナンバーシステムコンビネーション
虎砲並み正拳突き、150kgサンドバック3m移動蹴り、魔術
スマッシュ（笑）

いやアーロンも強いんだけどこの作品では普通の技すぎた
多分ルゥが打撃系トップ3に来るよ

607 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 19:39:34.42 ID:???

神威もそこに入れるべき
あれは九十九以外じゃまず立てない

608 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 20:17:43.46 ID:???

あれ虎砲ぐらいでしょ

609 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 20:29:54.14 ID:???

まず圓明流とその他のキャラの身体能力で比較してるのに何故技の神威と比べるのか

610 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 21:03:19.48 ID:???

>>607
レオンとイグナシオは普通に耐えるよ
下手すりゃ飛田さんでも耐えるだろう

611 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 21:14:26.64 ID:???

ハリスもな。

612 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 21:40:40.11 ID:???

レオンはふらふらにはなりそうだけど耐えるだろうなあ
最も神威は一度見せたらもう当たらないだろうけど

613 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 23:39:21.56 ID:???

不破には耐えられないな

614 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 23:50:56.34 ID:???

不破の打たれ強さは既に証明済みだけどな

615 ：マロン名無しさん：2011/08/18(木) 23:55:20.07 ID:???

>>612
だから。レオンに、無空波ではなく虎咆を使っていれば。
｢振動が来るまでのタイムラグ」がないから、レオンは腕を折ることができず、
まともに正面から、減殺されてない虎咆を喰らう。それで一撃ＫＯにはならずとも、
相当なダメージを受けてふらふらになり、そして九十九は腕が無事。

どう考えても、あそこで無空波を使ったのは失敗だよなあ。
まさか破られるとは思わなかった、というならそれはただの油断。

無空波を使った理由というより、虎咆を使わなかった理由がわからん。
アカギに言わせれば、「恐怖心があるから早く戦いを終わらせたくて焦った」
とか評されるぞ。後先のこと考えずに消耗の激しい無空波を打ったばかりに、
消耗に加えて腕まで折られ、レオンへのダメージは減殺されてあの窮地、
という踏んだり蹴ったりを招いたんだから。

616 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:06:39.02 ID:???

虎砲＋振動＝無空波
虎砲単体でも折られてた
って意見を俺は推したい

617 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:13:43.77 ID:???

>>615
虎砲は打った後に動きが一瞬止まるから耐えたらどの道反撃喰らうぞ
台詞的に半分無空波でも威力的に虎砲と大差ないから確実に反撃されてる

618 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:24:43.94 ID:???

無空波は撃った後の撃ち手の消耗が激しくさらに
衝撃のくるタイムラグまでの間はレオンがまともに動けたからこそ
できた返しだろあの腕折りは

619 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:31:54.19 ID:???

>>617
＞虎砲は打った後に動きが一瞬止まるから

その時には、既にレオンが虎咆を喰らってる。
腕を折れる余裕があるとは思えん。

＞半分無空波でも威力的に虎砲と大差ない

威力が同等なら、
ダメージゼロのレオンが腕を折り終わってから「ズクン」が来る無空波と、
大ダメージを喰らい終わってしまって腕を折れるかどうかわからない、
多分無理な虎咆。

無空波が勝っている点はない。

620 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:33:53.08 ID:???

仮に、虎咆を喰らい終えた後でも、レオンが根性で九十九の腕を
折れたとしても、だったら九十九側の結果は全く同じ、腕骨折。
そして、無空波を使った場合は、虎咆より消耗が激しい。
無空波を使ってしまったばかりに、余計な体力消耗を招いたという結果。

621 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:38:40.24 ID:???

正拳を咄嗟に目つきに変える勝負感の持ち主の不破なら
咄嗟に切り替えるくらいのことはしそう
つーか一度見せた技を変化もさせず使うようなことはしないだろうから
神威をレオンに当てることもあり得る

622 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:52:13.18 ID:???

>>621
神威は他の技に比べて条件キツ過ぎる

623 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 00:53:50.60 ID:???

レオンに虎砲使ったら受け止められて振動のダメージもなくて腕折られて尚且つ追撃もあるよ

624 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 01:08:40.74 ID:???

>>622
虎砲と違って寝たような状態で出せるから、
レオンみたいな寝技主体の相手にはむしろ当て易いと俺は考える

625 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 01:22:47.15 ID:???

まず相手の手を取る(この段階で割と徒労、攻撃を何度か貰う覚悟が必要)→巴投げのモーションに持って行く(知られてたらかなりキツい)
→相手に足引っ掛けて潰して貰う(結構重要、密着しないと威力が逃げたり避けられる)→神威発動
寝技中に使えるとも思えないし、あの体勢まで行くのかなり面倒臭い上に、下手すりゃ相手に足引っ掛けて潰されるのが条件の可能性もある

626 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 02:01:20.62 ID:???

それに関しては虎砲みたいに使用条件が明かされていない以上なんとも言えん

相手により強い衝撃を与える為にはそれを逃がさないことが大事だし
そうするためにああいう手順を取っのであって
下手すりゃ脚さえ密着してればいつでも発射OKの脚版の虎砲かもしれんし

627 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 02:13:29.50 ID:???

現時点で出てる材料だけで判断するならあの手順しなきゃ無理でしょ
あれだけ無理して出した技がそんな簡単に出来るって都合良すぎ

628 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 02:53:44.57 ID:???

同じような説明を繰り返すことになるが
あの手順でしか出してないだけであって
あの手順ではないと無理という描写が無い限りそういう断定はできない
無理して出した（条件が厳しい）技と見るのが早計ということも>>626で説明した通り

629 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 03:05:18.70 ID:???

結局威力落ちるなら意味ないし、足添えるだけでいいなら最初の腕取りは省略するよ

630 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 03:22:23.20 ID:???

意味がないとかじゃなくてより強い一撃を与える為と何度も言ってるのは分かってる？
二度目以降は対策されるかもしれないから一度目でよりきついの浴びせたいでしょ？

631 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 03:42:34.69 ID:???

だからその理屈だとあの手順踏まないと威力落ちる訳でしょ？
しかも対策取られるんでしょ？
最初はレオンに当てれるかどうかの話だったでしょ？
威力落ちたり対策されたら意味ないやん
そもそも証明って出来るかも知れないって妄想垂れ流してる方がするもんですよ
出来なきゃ存在しない、と言うより脚さえ密着してればいつでも発射OKの脚版の虎砲って最早別技だし

632 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 04:15:57.43 ID:???

ハリスのチョップで普通に北斗は死ぬよ
言ってる事はこれと同じ

633 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 04:17:03.52 ID:???

>>631
条件きつ過ぎて当てられないということに対して
その条件に対しての反論をしたわけだが、そこの所勘違いしないでほしい
結局、神威という技がどの程度制限のある技かわからない以上
本当に当てられるかに関しては不破が死んだ時点で
想像妄想の領域だしどっちでもいいと思っている

634 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 05:41:32.70 ID:???

>>632
いや普通に死ぬから確実に

635 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 08:57:29.62 ID:???

神威は、素人考えでもそうだけど作中でも、「あの不安定な体勢で
あんなことができるとは」と驚かれていた。
なら、不安定じゃない安定した体勢なら、最低でも同程度の威力は出せると
考えるのが妥当。
立った状態での組み合いとか、互いに寝た状態で、いきなりあれをやられたら
脅威だと思う。

636 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 09:09:49.96 ID:???

また北斗厨に都合の良い解釈っすか

637 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 09:10:32.57 ID:???

零距離で打つ虎砲であの威力なら普通のパンチすごいんだろうなー

638 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 09:46:16.51 ID:???

>>633
どこが条件に対しての反論になってるの？？

639 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 09:48:10.86 ID:???

これが北斗厨か・・・
最近ここに来たから初めて見た

640 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 10:05:46.39 ID:???

そもそも身体能力での打撃系トップ3の話のしてたのに、
いつのまに技の神威も強いとか入れるからこんなことに

641 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 11:12:05.88 ID:???

使用条件が明かされていない以上なんとも言えんって理屈で通るなら、神威は使用後の硬直が無いかもしれないし北斗が四門使えたかもしれないなｗｗ
イグナシオの本気の蹴りは九十九以外なら防御しても確実に折れるかもしれないし、レオンは無傷からなら相手が誰でも必ずマウント取れるかもしれないｗｗ

642 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 12:31:30.76 ID:???

ハリス対北斗
①ハリスのチョップが北斗にヒット
②北斗ふらふらと意識が半分飛んでいる
③ハリスは好機とみて北斗にパワーボム
④北斗、目が飛び出して死亡
⑤やはりハリスの圧勝

643 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 13:13:55.61 ID:???

お前久々に見たわ

644 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 15:56:21.26 ID:???

話戻すけどアーロンのスマッシュとアリオスのショートアッパーってショートアッパーのが強いのか？
ストレートは明らかにアリオスの方が強いっぽいけど

645 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 20:13:05.85 ID:???

アリオスは虎砲並み
アーロンは歴代最強の威力だけどアリオスとムガビに負けるだろうから正直大したことないと思ってしまう

646 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 21:19:13.24 ID:???

不破さんの話題に繋げないと盛り上がらないよ

647 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 21:25:48.58 ID:???

不破の話題で他の話題をカットしてやる気なくすの間違い
つか不破信者元気だよね

648 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 21:41:38.12 ID:???

盛り上がらなくて良い。

649 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 21:43:04.96 ID:???

北斗厨さんちぃーす

650 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 22:31:08.34 ID:???

不破の神威
これを>>644にいれなさい
勝たせろとはいわない
いれるだけでいい

651 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 22:39:34.26 ID:???

アーロン曰わく虎砲を止めたローマンの腕を壊す事ができるらしいから神威が一番下

652 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 23:16:52.84 ID:???

虎砲級のイグナシオの打撃をくらっても倒れない九十九を
一発KOした神威と虎砲の威力を一緒にされてもな

653 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 23:18:12.88 ID:???

食らったことが無ければ逝ってた巌の折らせ投げは更に上

654 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 23:22:00.67 ID:???

>>652
＞九十九を一発KO

そういえばハデに血を吐いてぶっ倒れて、それを悠然と
見下ろしてたからな北斗は。もしあれがバキ世界だったら、
あの時点でドラが鳴って「勝負ありぃっ！」と叫ばれても不思議じゃない。

655 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 23:27:24.88 ID:???

潜在能力が目覚めてなくて肋骨が５本も折れてる部分にぶつけて、オマケにパンチドランカーの相手に一発ＫＯもなかろう

656 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 00:08:34.48 ID:???

北斗厨って九十九のそれまでのダメージや、巖颪での獣の目覚めやその後の成長、対陸奥で一度しか使えない陸奥対策の技のオンパレードなとことか絶対考慮しようとしないよね

657 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 02:22:00.50 ID:???

威力落ちたら意味ないとか言ってる時点でアンチ北斗は馬鹿だよなぁ
足で放つ虎砲という解説があるのに手順必須にこだわるのも馬鹿だよなぁ
あれか、4部の修羅全開の九十九でもレオン蹴り剥がす時に神威使えなかったからか

658 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 02:27:41.86 ID:???

北斗厨って都合良いですね

659 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 02:39:26.27 ID:???

あの手順は単に威力を上げるためだろうね
仮に寝ながらでも虎砲打てるとしたら
プロレスみたいに上からダイブしてくる相手に打ったら
カウンターで威力上がるだろうしね

660 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 02:48:09.01 ID:???

この妄想の垂れ流し感

661 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 03:11:56.31 ID:???

相手が覆い被さった形だけって限定すると滅多にないし使う場面限られるし、しかも手順は必要なくて相手を掴む必要もないらしいから、北斗厨の中の神威は寝て横を向きながらでも足さえ触れれば打てるとか妄想してるんだよな？
地面で支えたり、相手を掴んで引きつけなくても多少威力が落ちる程度で出せるとか思ってるの？
妄想垂れ流しの都合が良いお手軽技に見えるんだが

662 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 03:56:12.39 ID:???

虎砲のように支えは要ると思うけど
虎砲のように掴みは要らないと思う

663 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 04:05:06.21 ID:???

昔北斗厨が「神威発動の瞬間は浮いてるようにも見えるから支えが無くてもできる」って自信満々で言ってた

664 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 07:50:51.24 ID:???

北斗厨も飽きないねえ

665 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 09:21:41.37 ID:???

本気で>>657,659みたいなこと考えてるのか…

666 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 09:23:51.98 ID:???

よく考えたら満身創痍の九十九に負けた北斗って全然大したことないのかもしれないｗ

667 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 13:47:14.25 ID:???

拳と肋骨折れてる状態で負けたアリオス。片目塞がってるのに負けたイグナシオ。さらに両腕骨折＆脱臼で負けたレオン。
怪我を持ち出しても意味ないよ。五体満足でやれたボスキャラって海堂だけだから。
北斗は対陸奥対策、九十九の成長、修羅の顔諸々考慮して、それでもベスト３、もしくは４に入る。
しょうがないけど諦めてくれ。

668 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 13:51:08.07 ID:???

いや怪我の程度全く違うじゃんｗ
レオンに至っては本人がつけた傷だし意味わかんないんだけどｗｗ

669 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 14:10:29.16 ID:???

>>656
お前は徹心の最後の正拳突きのダメージは考慮しないの？
目突きしてなきゃ北斗は死んでたくらいの威力なんだけど。

670 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 14:15:13.20 ID:???

>>669
考慮しても明らかに差があるんだが

671 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 14:51:20.20 ID:???

>>670
そうだな。
ギリで当たった目突きで削がれる威力なんて微々たるもんだろうからな。
明らかに差はあるな。

672 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 15:00:44.88 ID:???

うわあ…

673 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 15:34:19.73 ID:???

不破＜羽山

674 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 16:04:09.00 ID:???

そもそも修羅が目覚めたら五体満足の通常時よりパワーアップするのかね？
なんか怪我による不利を無理矢理カバー可能になるだけな気がする
ゲームキャラがライフが0になるまでぴんぴん動けるように
北斗戦→兄を殺したトラウマを克服
アリオス戦→骨折によるスピードダウンを克服
イグナシオ戦→中途半端に見えるハンデを克服
レオン戦→脱臼した右腕を動かす

675 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 16:37:46.65 ID:???

イグナシオ戦で通常なら蹴りを踏みとどまれない→目覚めて踏みとどまる
つか北斗戦だけ変化がトラウマ克服て無理あり過ぎ

676 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 16:58:11.06 ID:???

北斗厨ってこんなに酷いのか・・
正直嘗めてたわ

677 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 17:43:55.47 ID:???

北斗厨をNGワードにしたわ
北斗厨って言葉使ってる奴に碌なのいないから

678 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 17:46:05.89 ID:???

北斗厨本人乙ですｗｗｗｗ

679 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 18:47:31.07 ID:???

よい点
・レス早い

悪い点
・内容無い

俺もそうしょ

680 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 19:16:30.14 ID:???

北斗厨って毎回最後は関係ない話に持って行こうとするよね

681 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 19:47:58.45 ID:???

不破を下げようとする奴は荒らしたいだけの屑

682 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 20:44:22.24 ID:???

厨とつけるほどの北斗推しはいないようだが…
北斗アンチの方が過剰反応しすぎてるように見えるな。
てか、そういうガキみたいな反応してる奴が何人もいるのか?
あまり考えたくはないが…

683 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 20:48:43.12 ID:???

北斗は過去の人
だから飛田より弱か

684 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 20:53:04.41 ID:???

だから北斗厨は煽るなとあれほど言ったのに…

685 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 21:13:11.93 ID:???

>>675
修羅が起きてなくても九十九は2回目ならたいていの攻撃に対応できるよ
パワー系なら南洋竜のぶちかましとか

686 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 21:36:21.58 ID:???

南洋竜は飛田がイグナシオ戦の時に完全な力負けは初めてって言ってたから、１回目からそんなに差はなかったんだろ
九十九は相手に合わせる癖があるし
あとアリオス戦でもアリオスが追いつけないスピードになってるから、全般的にステータス上がるはず

687 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 22:02:57.51 ID:???

北斗戦で真玄が「眠れる龍が目覚める！、しかし今目覚めても…」
みたいな事言ってたから、目覚めたら怪我を関係なく動き回れるような類の物じゃないよ
冬弥戦で見せた動きを出せるようになるんだろ
要は無意識に手加減してるんだな

688 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 01:45:23.94 ID:???

修羅が起きるってのはリミット解除みたいなもんじゃないか。
限界突破でそれまでできなかったことができる。

689 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 09:50:39.81 ID:???

そもそも何で修羅目覚めても基本性能が全く変わらないみたいな考えが出てくるのかわからない

690 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 13:15:16.49 ID:???

北斗厨ですから

691 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 15:05:45.85 ID:???

ところで片山戦の真剣抜いた=修羅が起きたでいい？
あれもステータス上がってるよね。修羅のまま菩薩越えるとも言ってたし。
後、北斗戦の初っ端も。
｢竜が目覚める｣は四門の気の溜め始めと同義じゃないかな。

692 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 15:42:31.98 ID:???

どう読んだらそうなるんだ
飛田戦が急所狙い無しのフェアプレーだった＝木刀
片山戦は急所狙いもあり＝真剣
って作中にも書いてあったろうが
菩薩越えはその片鱗を見せてたのかもしれないが

693 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 17:05:56.14 ID:???

２部までの修羅ってのは、あくまで形容でしょ
いつからか、超サイヤ人やギア３のように、完全にモードかフォームの名前になってしまったけど

694 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 17:06:32.23 ID:???

修羅って主人公補正を公式にしたようなもんだからな。
片山の時のそれも似たようなもん。

695 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 17:47:27.56 ID:???

修羅、覚醒、獣
呼び方が色々あるだけで混乱し易いけど、右京の時とは一応別物
似たようなもんだけど

696 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 19:41:08.69 ID:???

事実上の決勝戦は九十九＞片山戦
片山＞北斗原作からの事実

697 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 19:52:38.14 ID:???

その不等号使うネタ全然面白くないよ

698 ：マロン名無しさん：2011/08/21(日) 20:01:39.68 ID:???

反応したら負け

699 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 03:47:40.19 ID:vLqYdWtZ

テスト

700 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 04:17:41.33 ID:vLqYdWtZ

久しぶりにきたら一気にレス伸びてる、と思ったらまた北斗で荒れてんのかw
俺的にはこう

ケンシンと九十九やトウヤなどの陸奥一族を除くと
北斗、イグナシオ、レオンの３強
それに続く強い第２グループが
海堂、片山、アリオス
第３グループが
ハリス、ムガビ、ローマン、徹心、
第４グループが
ウェガリー、飛田、アーロン、巌
第５グループが
羽山、陣雷、ラモン、南洋竜
第６グループが
竹海、奥寺、
以下は雑魚
※　海堂、飛田、ウェガリー、羽山は１ランク上でも違和感なし。
アーロンは１ランク下げても違和感なしかな。

701 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 07:28:55.56 ID:???

アーロンさんがローマンより弱いだと？

702 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 08:52:58.69 ID:???

弱くて構わん

703 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 09:57:42.95 ID:???

北斗は片山の菩薩掌で
普通に目飛び出して死ぬだろ。ビョーン！だろ、ビョーン！

バシーン!!…　ビョーンだ

704 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 10:08:37.39 ID:???

バシーン!北斗目がビョーンですね

705 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 11:46:57.65 ID:???

>>692
真剣抜き=急所狙いもあり　なんて説明してる箇所あったっけ？
その前から水落に肘入れたり頸動脈切ったりしてたのに？

706 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 11:58:00.77 ID:???

違うよ。バシーン！（片山）
目がビョーン（北斗）

707 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 13:43:03.88 ID:???

>>700
細かい違いはあるけど俺も大体同じ感じだと思う。
個人的にはローマンとウェガリーを入れ替えるくらいか。

708 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 18:32:36.12 ID:???

目がビョーン！ですよ
目がビョーン

709 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 21:19:48.33 ID:???

レオンさんの首折は今の総合格闘技とか現実の戦いで通用するの？

710 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 21:31:32.27 ID:???

そもそもあの技は相手が弱ってからか、回想の弱そうな相手にしか使ってないから、ダメージを与えて弱らせたりする技ではなく殺す為の技だと思われる
試合の最初に使えるかはわからないが、現実の試合で使えば当たりどころとか関係なくほぼ確実に死ぬよね

711 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 21:42:44.20 ID:???

フロントチョークっぽい場面は総合でもよくあるし
完全に腕が入る必要もないから通用するんじゃね？
ブレイクダンスの達人なら実際にできそうな気がする

712 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 21:44:36.29 ID:eH+IaThF

龍破や無空波などと比べればまだ実現性のある技だな

713 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 22:43:26.85 ID:???

あれを実現するために必要なのはかける側よりもかけられる側の超人的な身体能力

714 ：マロン名無しさん：2011/08/22(月) 23:12:59.31 ID:???

ちょっと意味がわかりませんね

715 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 12:20:30.46 ID:???

ハリスの強さを認めよう！

716 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 13:00:39.52 ID:???

イグナシオってこのスレじゃ評価高いけど
空手へのくだらないこだわりを捨てない限り
九十九とかレオンと同格にはなれねーな。

717 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 13:37:50.72 ID:???

僅差じゃなきゃ殆ど意味ないレベルだけどな
逆に言うと空手だけで九十九と試合になるイグナシオのスペック高い

718 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 15:50:39.45 ID:???

イグナシオとハリスはあのこだわりが美学だからなあ

719 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 16:27:10.46 ID:???

イグナシオとアリオスは、しょせん空手(ボクシング)+中の人無しだから
あれだけ狂ったスペックを与えられた
極端な話、不破であんなスペックの奴でてきたら負ける話作れん

720 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 17:50:16.44 ID:???

下げようとして下げれないパターン

721 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 18:00:01.83 ID:???

皇帝はアリオスには問題無く勝てるだろうな

722 ：マロン名無しさん：2011/08/23(火) 21:00:54.17 ID:???

皇帝さん下手したら怪我してない飛田以下もあるで

723 ：マロン名無しさん：2011/08/25(木) 22:30:08.89 ID:???

飛田以下だったら真剣勝負で勝てないだろ

724 ：マロン名無しさん：2011/08/25(木) 23:19:06.55 ID:???

怪我してたし

725 ：マロン名無しさん：2011/08/27(土) 09:14:04.19 ID:???

さすがに飛田よりは強かったろうな
得意の寝技に持ち込んでも勝てなかった。寝技に対応されたとか言ってたから

あの台湾人がそれ以上に強かっただけだろう

726 ：マロン名無しさん：2011/08/30(火) 02:11:05.06 ID:???

俺もそうは思うんだが、宮本に対して虎砲使わなかったのは使う必要がなかったからでしたｗみたいな事があったからひねくれた考えしてしまう
全盛期と比べて力や技の鋭さが落ちたとか怪我してなければ結果は違っただの言い出しそうで

727 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 00:09:47.87 ID:???

ルール上は北斗の神威で九十九が倒れた時点で北斗の勝ちだったという人がいるけど、ルールに則るなら北斗は場外に出た時点で負けじゃない？

728 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 00:45:25.41 ID:???

うん

729 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 02:59:38.75 ID:???

満身創痍の九十九にヤられた北斗ｗｗｗｗ

730 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 13:35:23.57 ID:???

満身創痍だろうが九十九は四門出せば勝ちゲーだからなあ

731 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 14:34:09.83 ID:???

神威が絶対当たるの前提
九十九の成長描写無視
怪我の考慮無し
の北斗の持ち上げに比べりゃ

732 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 16:43:42.66 ID:???

無意味な比較だな

733 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 17:04:58.20 ID:???

北斗の方がかなり弱いで結論出てるしな

734 ：マロン名無しさん：2011/09/01(木) 23:00:05.54 ID:???

こんな過疎スレでここまで頑張ってる不破北斗アンチを見てると泣けてくる。
２ｃｈにたまにこういう人見るけど、狂ってるのか何なのか、正直理解に苦しむ。

735 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 02:46:19.61 ID:???

無茶理論通そうとしてる北斗厨に言われましても
他のキャラを訳のわからない理屈で叩くし

736 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 07:56:53.49 ID:???

例えばどのレス？

737 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 08:15:42.66 ID:???

全部読めばわかるんじゃね

738 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 08:28:58.47 ID:???

そうやって何時も曖昧にするの？w

739 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 08:32:57.95 ID:???

アンチ不破はフワッと叩くのが特徴だからな

740 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 08:43:47.11 ID:???

このスレ内だけでも北斗厨なりで検索して前後の流れ見ればいっぱい出てくるでしょ
前スレまで遡ればレオンにマジで謎理論で勝てるみたいなレス腐るほどあったし
更に誰かがそのレスをピンポイントで指摘しても、流れぶった切って北斗が上のランクを貼って誤魔化すのを繰り返されたら誰でもうんざりするわ

741 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 09:00:21.72 ID:???

不破厨って入ってるレス自体が｢こんな気分、なんとなくわかるだろ？｣みたいな
押し付けがましくもフワッとした感じだったｗ

742 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 09:17:58.28 ID:???

>>741
不破厨って入れてもお前のレスしか出ないから、お前絶対調べてないだろ
こんなのばっかだな

743 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 09:30:45.75 ID:???

あ、わりぃ、北斗厨で検索してくれ

744 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 10:34:23.12 ID:???

北斗厨とかその前に敢えて言おう
＞アンチ不破はフワッと叩く
冗談抜きでガチでつまらん

745 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 11:06:31.17 ID:???

飼ってたホクトアンチが死んだのですがトイレに流してもつまらないですか？

746 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 17:47:36.37 ID:???

北斗厨って本当に居るんだな

747 ：マロン名無しさん：2011/09/02(金) 20:50:04.00 ID:???

マジで！？ソース希望！！

748 ：マロン名無しさん：2011/09/03(土) 01:32:19.31 ID:???

完全な荒らしだな

749 ：マロン名無しさん：2011/09/03(土) 22:27:28.94 ID:???

強いのは不破北斗なのにな

750 ：マロン名無しさん：2011/09/03(土) 22:49:21.19 ID:???

山田より絶対弱いよね北斗

751 ：マロン名無しさん：2011/09/03(土) 23:34:53.28 ID:???

不破の中で北斗が一番強いってのはマジで疑問だった
才能はあったのかも知れんが、九十九戦で小技の変化、訃霞で歯を飛ばす、場外に出る、神威
これ多分他の不破でも出来る
北斗が出来る事は何かって言うと総合的に強いって事ぐらいだろうけど、徹心を殺すと言いつつ殺せなかったり、九十九に論破されて下がったり精神的に脆過ぎ
何より神威使って殺したと勘違いしてるのが経験不足を物語ってる

752 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 01:07:50.92 ID:???

北斗の強さがどれほどの物かはわからないが、神威を見せて仕留めきれなかったのはかなりのマイナスポイントだよなあ
山田の落ち着きっぷりから淡々と神威使って全力で殺しに来られたら怖い

753 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 02:36:21.86 ID:???

訃霞と場外は北斗個人機転じゃない？
また、それが効いたのは、相手が甘い九十九だから。鬼一とかシビアな時代の陸奥ならああいうのひっかからないだろうね。
小技と神威は陸奥対策として不破自体が磨いたものだから、確かに不破ならだれでも出来ると思う。

754 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 06:30:50.96 ID:???

機転でもできるかできないかで言えばできるだろうし、やるかやらないかで言えばやるだろう

755 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 08:44:05.80 ID:???

北斗みたいな独りよがりの雑魚がレオンと同格とかありえねえ

756 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 17:57:10.75 ID:???

真玄って人を殺した、或いは命のやり取りみたいなことをしたことあるのかね？
発言だけ見れば北斗は冬弥より弱いかもだけど、あいつ冬弥ほど優しくないから超怖い
しかも知らない技持ってるから不破怖い
ってビビってる理由が強さにと言うより、命のやり取りをするのが怖いって風に見える
徹心も真玄と戦った時はまだ実践的な修行する前だったろうし、実際に殺しの経験がない北斗にビビりまくるのってどうなのよ

757 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 18:12:49.14 ID:???

もう痴呆が出てて命のやりとりをしたかどうかも忘れてるかもしれん
これなら今までの発言の矛盾も全て解決w

758 ：マロン名無しさん：2011/09/04(日) 23:50:20.27 ID:???

ケンシンの方が明らかに強い設定で戦うのを拒否されても怒るどころか娘を差し出すレベルなのに、北斗が今まで会った誰よりも怖いみたいに語る真玄

759 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 06:29:52.18 ID:???

やっぱり全盛期真玄より技を洗練した徹心の方が強いのかね
あっさり冬弥に抜かれる辺り単純なパワーやスピードにも難ありそうだから、無空破にだけ気を付ける戦い方すれば何とかなるような気がしてきたわ
どう足掻いても北斗＞真玄だろうから身体が衰えてる徹心でも北斗とある程度戦えるから、全盛期徹心なら下手すりゃ普通に戦っても懐にも入れなさそう
徹心が真玄と戦ったのが三十数年前らしいから、その後何年か後に徹心の一番強い時期があったとしたらって仮定の話だけど

760 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 16:01:47.49 ID:???

どちらにしろ最後の正拳覚えた徹心に真玄は勝てそうにないっす

761 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 18:46:51.03 ID:???

多分真玄は歴代陸奥最弱。

762 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 21:57:47.17 ID:???

北斗が現れずに九十九が徹心が戦ってたら正拳まともに喰らって負けてたんじゃね？
世話になった徹心に九十九が目突きできるとも思えないし

763 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 22:01:43.54 ID:???

神威はあの態勢作らないとそもそも意味が無い、というのがなぁ・・
巴潰された感じで見た目もカッコ悪いし
ただ、９９がキバに「お前に神威は打てない」と言ってるくらいだから
すごいことはすごいんだろうけど

764 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 22:16:22.91 ID:???

カムイの練習風景想像したら麦茶吹いた

765 ：マロン名無しさん：2011/09/05(月) 22:22:13.20 ID:???

壁とか使って背中を固定できれば立ちながらでも出せるんじゃね？
なんとなくだけど

766 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 01:48:11.59 ID:???

>>762
そもそも正拳まともに当たってたら死んでたって言ってたの真玄なんだよなｗｗ
九十九なら普通に耐えるんじゃね？ｗ

767 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 02:08:28.19 ID:JuxIX+u+

雷って腕を極めて相手の背後に回らないと出せないんだよね
そんな面倒くさい技だから第弐門では「もどき」ばかりになったのかね

768 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 20:14:34.76 ID:???

>>751
たとえ経験不足でもゲンサイが陸奥に100%勝てると思って送り出したほどの天才だから不破最強あるだろ
真玄もビビリまくりで死んでもやりたくないとかマトモに戦うことすら無理って言ってるし
ついでに九十九に四門なんてチート技なければ終わってたし

769 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 21:20:12.32 ID:???

矢じりをものともせず、九十九と殺しあった天才海堂さんも、戦ってもないのに震え上がっていたからなぁ。

770 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 21:38:37.43 ID:???

ゲンサイさんも見る目なかったんじゃね
つかゲンサイが１００％勝てるってのも真玄の推測だしなｗｗ
勝手に出てきただけかも知れん
今更山田が出てくるのも不破の内部で当時いざこざがあったからだろうし

771 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 22:47:32.86 ID:???

当時ルゥ家と一悶着あって北斗しか継ぐ者がいなかったのかもね
あと表に出てくる事でルゥ家に対して何らかの牽制になる事情があったとか
で、今度はルゥ家が同じ事をしているとか

772 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 23:31:59.86 ID:???

>>798
神威出して冷静にトドメ刺されてたら四門出す前に終わってたんだが。
神威も無条件で無防備な所に一回虎砲当てれるようなチート技(但し初見に限る)なのに、それ使って倒せないってどうなのよ。
キバ戦見る限り北斗が使った陸奥対策ももう通用しないし、もう一度やって北斗が九十九にどうやって健闘するのか想像できない。

773 ：マロン名無しさん：2011/09/06(火) 23:33:13.61 ID:???

安価ミス
>>798×
>>768〇

774 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/07(水) 00:34:05.96 ID:nIYVXE6i

意外とルゥが話題になってないな・・・。

775 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 03:03:56.86 ID:???

>>772
戦えば初戦でどちらかが必ず死ぬから再戦を考える意味なくね？
それでも再戦させるならどちらも決め手に欠ける仕合になるだろうね

776 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 04:06:20.99 ID:???

ここは強さ議論スレです

777 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 06:58:03.55 ID:???

>>775
仮に二部の時点で再戦するとして、九十九の勝ちは動かないと思うが決め手が無いとしよう
でもアリオス戦が終わった後の九十九と北斗が再戦したとしてまず勝てないだろ
ただでさえ巖颪喰らって龍が目覚めて冬弥を殺した時の動きが出せるようになってるのに、テディさんとの今までとは違ったトレーニングで基礎能力の底上げ、ローマン戦で精神的に成長、アリオス戦で今の俺は人じゃない状態で無空破使った後に即戦闘可能で追い討ち(決め手)
とても北斗が善戦出来ると思えないんだが
で、何で再戦の考慮が必要かと言うと、成長後の九十九に善戦出来ないなら、レオンとイグナシオ相手に勝てると思えないから

778 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 08:32:11.41 ID:???

>>776
再戦したら～とかは不毛だよな

779 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 08:38:08.08 ID:???

え、何言ってんの

780 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 08:52:18.74 ID:???

>>779
逆に九十九と再戦とか考えてどうすんの？
どうせ九十九最強はみんなが認めるところなのに

781 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 09:16:00.42 ID:???

他のキャラとの比較になるだろ

782 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 09:43:45.41 ID:???

>>777
無空波使った後動けるのはアドバンテージにはならないな
無空波喰らった後、動けないとね
あと北斗が無空波使ったら動けなくなる奴とも限らないな
刻の八雲とか無空波使っても歩いて帰ってるし腕から出血もしてないし

783 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 10:09:49.07 ID:???

無空破使った後に動けるじゃ意味ない、即座に戦闘可能って所が重要
それじゃなくても基本性能で差があるし、双子の無空破対決の時に実力差があれば相打ちにならずに強い方が勝つって結論出てるし

784 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 10:57:55.25 ID:???

>>774
不破の10倍とか不破のを無かった事にしたいのかと思ったわｗｗ

785 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 11:13:17.76 ID:mYSszGS3

不破の十倍ってのは山田の謙遜ともとれる

786 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 11:36:04.27 ID:???

山田「僕はもう不破じゃないから例外だし」

787 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 15:55:35.45 ID:???

別に不破の十倍強い訳じゃないからな
不破より十倍多くて、十倍怖いだけだろ？
まあ呂布は敵キャラ最強でもおかしくないが

788 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 17:12:08.06 ID:???

でも不破は十分の一しか怖くないって考えるとそうとう弱く見える
九十九と巌の精神的な怖さの内容でさえそこまで差はなかったのに

789 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 17:51:25.67 ID:???

つか皇帝、そこまで弱いキャラには見えなかった
呂がチートだっただけ

790 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 18:02:55.13 ID:???

>>788
北斗厨はアレだけど、こういうの見るとアンチも相当だなと思う。
規模が10倍違うんだろ。
不破は1人で10倍の怖さ出さないとダメなの？
北斗厨の理屈のように圓明流だから1人でそれくらい出せると思ってたの？

791 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 18:48:10.18 ID:???

おまえらまだやってたの？ハリス最強で結論出ただろ
何やってんのまったく

792 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:15:28.99 ID:???

呂布の中にも何かが住んでるとしたらそれは何だと思う？
いろいろ出ちゃったし魔王とか？

793 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:16:24.38 ID:???

規模が10倍だから怖さ10倍！！

794 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:21:16.22 ID:???

結局レオンとイグナシオってどっちのがつよいの？

795 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 19:58:59.20 ID:???

レオンの方が強い。
ハリスのパワーボムくらっても起き上がり悪魔発動して超スピードで動けるんだ。
マジック喰らっても耐えるだろ。悪魔発動したら後は九十九戦後半のように組み技で翻弄される。
組み技、間接技だけならレオンは圓明流を超えるからな。

796 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 20:43:11.85 ID:???

そりゃイグナシオだろ
イグナシオは倒せない＝詰み

797 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 20:47:02.40 ID:???

締め落としてからビンタすれば倒せる

798 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 20:53:48.00 ID:???

マジック別に一発で終わる必要ないし、起き上がっても死ぬまでマジック使ってれば良いしね。
レオンがマジックかわせる理由がないし、喰らった後踏ん張ってイグナシオを捕まえるのも不可能。
倒れないイグナシオのマウント取るのも無理だし、
3：7でイグナシオの勝ちだろう。

799 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 21:09:12.30 ID:???

レオンって九十九が寝技に付き合ってくれたからよかったもののイグナシオは逆に打撃に付き合わせようとして来るからね
レオンじゃ無理無理無理のカタツムリ

800 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 21:22:53.94 ID:???

ハリス対皇帝だと皇帝が勝ちそう

801 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 22:14:23.01 ID:???

パーフェクトな歴代最強チャンピオンであるアーロンは
果たしてどれくらいの修羅門キャラにまで通用するんだろうか
設定とやられっぷりのあまりの格差に愕然として以来、それが気になってしょうがない

802 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 22:21:41.94 ID:mJbjIs/X

アーロンは最初からかませ臭しとっただろニヤケ面で相手を見下す奴はたいてい小物。

803 ：マロン名無しさん：2011/09/07(水) 23:53:48.83 ID:???

>>801
とりあえずボクシングなら舞子パパもかなわないって言ってたな

804 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 03:34:58.99 ID:???

北斗厨が無理やり違う話しようとしたらこうなるのか

805 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 06:02:46.51 ID:???

やっと他のキャラの考慮しようと努力してくれてるんだからそんなこと言わない

806 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 08:54:51.03 ID:???

アーロンとかローマンに勝てないだろ

807 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 13:50:37.60 ID:???

北斗の恐怖でイグナシオ戦闘不能になるんじゃね？

メンタル弱いしメンタルの強いであろう真玄や海堂はビビって北斗とやりあえないようだったし

808 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 13:53:39.97 ID:???

というわけで北斗＞イグナシオな

809 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 13:59:15.73 ID:???

大体イグナシオなんて無空波で終わりだからな

810 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 18:43:26.36 ID:???

これが北斗厨か

811 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 20:11:34.96 ID:???

最初はアーロンかませな感じはしなかったけどな
ただインタビューやトレーニング風景あたりから小者臭がでた

812 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 01:32:09.35 ID:???

あくまでボクシングでの勝ち負けならアーロン＞ローマンでいいと思うんだ
ただ九十九はそういう視点で見てなかったからなー

813 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 01:53:01.66 ID:???

虎砲止めれるローマンの腕を折れるならアーロンが強いかも知れんが、実際折るとしても本人も言ってる通り単発じゃ折れないだろうし、九十九と違ってそこまで速く動ける訳じゃないから逆に攻撃喰って倒しきれるイメージ湧かない
待つ方法が一番現実的だけど千日手になる可能性もあるし

814 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 05:57:39.33 ID:???

アーロンは基本的にパワーもスピードも技術もアリオス以下なんだよな？
強いて言うならスマッシュの癖を勘違いさせる小技ぐらい
アリオスの５発のコンビネーションを九十九が凌げるのを見ると、先読みが出来るローマンは簡単に凌げそうに感じる
３発のパワー系も九十九が怪我してるのと軽量級だから効いけど、それでも腕が壊れる程でもなかった
ショートアッパーは浮かべる質のパンチだとしても腕を壊す程じゃなかったし、ローマンの防御ぶち抜くもしくは壊す可能性があるならライトニングストレートぐらいかねぇ
でもライトニングストレートって相手に合わせ使うから難しいか

815 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 06:08:09.53 ID:???

って書いてみたけど推測の域から出ないなー
アリオスのライトニングストレートが防御された描写がないのもだけど、アーロンの描写が圧倒的に少な過ぎる
ある材料から考慮してもスマッシュが浮かせるパンチじゃない分ショートアッパーより威力が高いとして、迎撃用以外にも使えるとか言ってるけど囮に使ってる分威力も落ちるだろうから参考にならないし
最後のストレートも上体を起こして溜めがいるっぽいから、全力でストレート出すなら全力のスマッシュとのコンビネーションは無理として、それなら掌で受けずにクロスアームの一番強い部分で受ける余裕ありそうだしなんとかなりそう
つかローマンの攻略って結構難しいな
アリオス戦で九十九の獣が目覚めた時の上昇幅がかなりあったと思わないと、アリオスでもローマンに勝てる方法が思いつかないわ

816 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 08:48:23.71 ID:???

グローブ越しだと簡単には折れないもんな

817 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 11:34:58.82 ID:???

基本、受けに回るローマンに対しては手数差に物を言わせて判定勝ちでいいんじゃね

818 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 12:49:19.39 ID:???

打ち終わりに合わせての反撃上手いっすよあのオッサン
離れてそれやり続けることができるのムガビぐらいじゃね
やっぱり勝ちに行くなら待ってからカウンターが無難かね

819 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 13:55:33.68 ID:???

九十九「アーロンは強いよローマンよりもね」
ほんとかよ・・・

820 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 14:26:31.43 ID:???

>>819
アーロンとローマンが戦うのならばアーロンは九十九のように真正面から向かわずにカウンター狙いで確実に勝つ
でもその戦い方は恐くない、みたいな

821 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 16:17:31.00 ID:???

基本的にアーロンのおっさんは「戦いに意義や楽しみを求めるファイター」じゃなくて
「ボクシングにおいていかにうまく勝って成果を得るか」に特化した人だから
ローマンと戦うとなれば、それこそ基本は受けに回るローマンのガードを一点集中で腕へし折りに持ち込むは、
待ちに徹してカウンター狙いでいくわ、なんでもいいんだろ
だから九十九曰く「ボクシングの上でならアーロンはローマンより強い」
でもローマンみたいに不利でも採算取れなくても戦い続ける事はしないから
ファイターとしてみれば九十九にとっては怖くない、そんな感じかと

822 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 21:56:55.89 ID:???

>>819
テクニックとパワーではと数値や見かけだけの話っぽいから、精神的な粘りとか打たれ強さとか神の声の考慮はしてないんじゃね？
ぶっちゃけ神の声があるからかなり強いけど、神の声が無かったら力が強いだけのただのオッサンだし
あとジョー五十嵐さんも言ってるんだが、スマッシュはカウンターだと腕ごとたたき折れるかもしれないってやっぱり迎撃用で威力を発揮するみたいだから、普通の攻め方じゃ簡単には折れないと思って間違いないっぽい

823 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 22:19:59.33 ID:???

九十九とレオン戦で、ディアーポ出すために九十九が寝技に付き合ってたけど
北斗なら、その前に倒してただろう
これは強さとかじゃなく戦い方の違いなんだろうな

824 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 22:30:22.04 ID:???

遅い早いの違いで結局レオンが我慢出来なくなってたと思うけど
獣が目覚めてない最初の立ち技の攻防でもいずれ捕まってただろうし

825 ：マロン名無しさん：2011/09/09(金) 23:27:22.34 ID:???

>>822
アーロンは神の声ありでもローマンに余裕で勝てると言って対処法も説明してるし、
その内容も大体妥当なもんだから
「ボクシングで勝つ」という点でならローマンにアーロンは勝てるとおもう
多分、アーロンはローマンの防御に対して一方的に同じ箇所にスマッシュうちまくって
へし折りにいって、耐えられなくなったローマンが「私が未熟なばかりに神の声を生かせないのか」とか
いってそう

826 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 00:15:33.00 ID:???

スマッシュで腕折るってそんな簡単に行かないだろ
あれは元々隙間縫ってカウンターで顎狙う技だし、アーロン本人が言うようにローマン側から仕掛けて打ち合いは無理でも、逆に待ってからならスピードの伴う連続した攻撃なら兎も角、溜めがある単発系の攻撃なら防御と同時に打ち合うぐらいの余裕はある
アーロンが勝つなら待つ方法がベスト
余裕で勝てるとも言ってないし

827 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 00:16:07.44 ID:???

強いのはアーロンよ

828 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 00:33:15.91 ID:???

あいつ呂布かよ

829 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 02:08:09.90 ID:???

九十九がアーロンにやった獅子孔は、現実に成り立つ技なの？

830 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 02:20:29.17 ID:???

>>824
九十九のような甘さは無いし、「勝つことが不破のすべてよ」、
とシンゲン爺さんに言わしめるくらいだから、なりふり構わずで
付け入る隙もないまま終わった可能性もあるよ

831 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 03:22:26.66 ID:???

妄想垂れ流しても良いならそんなに北斗が危ないのなら見ただけで仮面脱ぎ捨てるわ
そもそも強さ議論スレで相手が全力出す前だったら勝てるって蛇足もいいとこ
レオンの場合縛りプレイしてるようなもんだし
あと付け加えるなら結局徹心相手に斗浪使って追い討ちかけずに結果正拳喰らって肋折れたり、神威後トドメ刺さずに九十九にあまいあまいと連呼されたりそうとう甘いだろ

832 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 08:12:14.26 ID:???

>>829
あんなに浅い角度ではいくら腕が伸びきった状態でも折ることは不可能

833 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 08:57:39.79 ID:???

もしかしてだが北斗って多分過去に負けたか何かでトラウマ持ちか？
山田が出て来るまで無条件で不破の中では北斗が一番強いと思ってたけど、よく考えたら経験ないのにあんなに殺しに固執してるのおかしい。
顔の傷も修行でついたと思ってたけど、誰かにつけられたと考えた方が辻褄合う。
真玄にすらダメ出しされた大会に出て来た理由の「日本格闘技界に君臨する」も今考えると違和感がある。
爺達に幻斎が北斗を送り込んだ理由を強いからとか言わせたけど、あの場に幻斎を登場させなかったからミスリードな気もするし、何かを振り切る為に勝手に出て来た可能性もあると思う。
陸奥対不破の構図なら十分に力を発揮できるが、九十九対北斗の個人の話になると途端に焦ると言うか余裕が無くなるように見えるのも訳がありそう。
殺しの技を機械みたいに躊躇なく使えるのも過去の何かで壊れてるんじゃないだろうか。

834 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 10:35:41.22 ID:???

皇帝の評価がガタ落ちだな
ルゥはこの時点ですでに、ほぼレオンと同等以上が確定だな

835 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 11:39:06.87 ID:???

陣雷と皇帝だったら寝技があるぶん皇帝が有利だろうか
ローキック使いはどっちが上？

>>831
トーナメント時点の北斗はまだまだ未完成だった
人を殺した経験があって確実にトドメをさせるようになってたら最強格だろうと思う

>>834
ルゥが強いか弱いか以前に強くあってもらわないと読者の俺が困る
ぶっちゃけまだ未知数っしょ

836 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 11:48:07.93 ID:???

ルゥはまだラモンポジションの可能性もあるな
ボスなのか前座なのか

837 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 11:50:23.19 ID:???

呂布より強いと認知されてる武将がどれだけいるかだな。

838 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 11:51:36.07 ID:???

日本でネタにできる知名度があるのは項羽しかいないんじゃね

839 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 11:55:23.24 ID:???

>>829
九十九の怪力が合って初めて可能

840 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 12:05:30.37 ID:???

>>838
だれそれ？

841 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 18:33:22.50 ID:???

>>836
もうすぐ九十九と戦るんだから前座

842 ：マロン名無しさん：2011/09/10(土) 20:24:57.72 ID:???

一番強いのが呂布って設定があるのに、2番目以降は出てこないのかな？
もう少し回り道してもいいと思うけど。

843 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 04:57:01.67 ID:???

>>838
剣は一人の敵学ぶに足らず
項羽はサシじゃ弱い

844 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 06:16:21.66 ID:???

項羽は劉邦の人望との対比で個人の力ってことになってるんだろうけど、
それが講談扱いにならずに正史として公式化してるのが酷い
人間じゃねえｗ

845 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 08:17:31.80 ID:iyud85et

九十九は、試合の前に
戮家の闇討ちに遭いそうだな

846 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 08:23:06.56 ID:???

ルゥはサイズ的に戮家最強じゃないな
漫画ではデカイ奴は２～４番手にしかなれない

847 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 10:00:10.63 ID:iyud85et

でもランク上、呂布より強いヤツはいるか？
呂布の弟とかになると、龍狼伝化するなｗ

848 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 13:48:47.89 ID:59OooUnO

陣雷なんて羽山以下の雑魚

849 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 15:23:54.50 ID:???

北斗なんてハリス以下のゴミ

850 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 17:11:25.14 ID:???

>>843
でも最初の活躍は県太守のところに乗り込んでいって
一人で数百人殺して役所を制圧
その後も無双しまくり

851 ：マロン名無しさん：2011/09/11(日) 18:45:48.72 ID:???

>>847
別に呂布の弟とかにしないでも呂布の子孫って他にも居ても不思議じゃないと思うが

852 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 04:08:15.26 ID:9TWhwXXb

なんか上の方で飛田が皇帝以下って発言があるけど、明らかに皇帝より飛田の方が強いだろう。

皇帝は見た目からして雑魚だろ。
ベルカンプ、ヤングーリッド、クラス。良くてラモン位。

853 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 04:13:38.67 ID:9TWhwXXb

一番見たい対決は、イグナシオvsハリス。
あと片山vsレオン、みんなそうだろ？

854 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 10:09:35.42 ID:???

そうだな。まあハリスが勝つが

855 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 10:44:52.99 ID:???

>>853
レオンもハリスも死んでるじゃねえかｗ

856 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 11:12:34.57 ID:aJ7BEACD

早く見たいのは
九十九vsルゥ
九十九vs不破の弟
九十九vsケンシン
片山vs海堂

皇帝vs飛田
ぐらいだな

857 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 11:37:29.34 ID:???

S＋　九十九
S　　レオン　北斗
A＋　イグナシオ　
A　　片山　海堂
B　　ハリス　ウェガリー　飛田　

弐門が始まる前の議論スレじゃ大体こんなランク付けでみんな納得してたのにね（*´ω｀*)
徹心がA+とAのどちらに入るかとか、レオンとイグナシオじゃイグナシオの方が強いんじゃないか？とか
せいぜいその程度の議論だったのになぁ
色んな意味で随分変わったね(。ﾟωﾟ) ｡.人が多くて盛り上がるのは素直に嬉しいけど

858 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 11:47:31.89 ID:???

北斗がイグナシオ倒すの無理

859 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 11:50:42.50 ID:???

ハリスを倒すのも無理

860 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 14:54:52.96 ID:???

>>852
いや直接対決で負けたし皇帝に重症すら与えられてないようだったが

861 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 15:43:19.78 ID:???

なんか良く覚えてないんだけど、飛田って怪我してるのに皇帝と戦って引退したの？
それとも皇帝と戦って怪我したから引退したの？

862 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 15:49:58.08 ID:???

>>861
どっちともとれる
お好きなほうでどうぞという

863 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 16:27:40.98 ID:???

足の怪我の考慮しても皇帝が弱そうには見えなかったよなあ
まあ引退するぐらいだから年齢による衰えとかも感じてたんだろうけど
皇帝何歳か出たっけ？
元ネタがヒュードルなら九十九が消えてる間に出て来て３年ぐらいトップに居たとして２３～２８ぐらいの時か？

864 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 17:02:54.66 ID:???

大分前に読んだきりだから原作の内容よく覚えてないんだが、イグナシオは殺し合い出来たっけ
優しい巨体ってイメージがあるけど、ラモンが恐怖を感じていたから人も殺せたっけかな？
殺し合いの舞台に立てなきゃとりまレオンや北斗には勝てんと思うんだが

865 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 17:22:34.20 ID:???

イグナシオは目玉に指突っ込むのも無理なんだから人殺しなんかできないでしょうな逆にレオンは嬉々として殺しにいくからな
ほっとけばクビオレーロ連続五回転くらいしそうだ

866 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 17:29:11.39 ID:???

スペックの差があればどうにでもなる
ボクシング編のデビュー戦の相手がローマンとかアーロンに勝てるとも思えん
イグナシオの全力はマジック抜きで九十九を簡単にぶっ飛ばして回転させるレベル
竜が目覚める前の九十九に北斗は性能では負けしてるんだから、イグナシオなんかには近寄って無空破打つのも無理

867 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 18:25:35.10 ID:???

人を殺せるってだけならウェガリーとかも殺せるからな。
そこはあまり考慮しなくていいと思う。

868 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 18:34:21.04 ID:???

ウェガリーはイグナシオに勝てるよ

869 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 18:43:22.35 ID:???

武器あれば勝てるかもね

870 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 21:40:39.64 ID:???

せやな

871 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 22:03:02.33 ID:???

イグナシオは武器持ってるのと同じだからな
打撃が全て虎砲

872 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 22:06:00.03 ID:???

ハリスは必ずまずは受ける
レオンが仮面付けてたから最初の攻撃をしのいだだけ
九十九だって始めは修羅を眠らせてるだろうから同じ展開
対してウェガリーや北斗はえげつないからハリスが受けてるうちに倒してしまうだろ
ま、誰とやっても結局ハリスが負けるという点では同じだが

873 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 22:22:28.55 ID:???

ハリスはクラウザーさんより弱い
もっともクラウザーさんが本気になれば九十九もテッシンも勝てんだろうがな
カイザーウェイブで一撃やわ

874 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 22:36:41.64 ID:???

不破も使うのかも知れんが、九十九の指栓はバリエーションによっては最強でしょう。
延髄やこめかみに指栓とかやられたら即死だわね

875 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 23:23:55.33 ID:???

ウェガリーはランキングからはずせ。ありゃ反則だろ。
反則使ってもいいんなら、反則使うハリスのほうが脅威だろ

876 ：マロン名無しさん：2011/09/12(月) 23:31:57.95 ID:???

やりすぎてしまうハリスは語られたけど、反則するハリスは語られてないからなぁ。
ガチンコのエンターティナーが凶器使うとかありえんだろう。
拡大解釈していいなら重火器もったウェガリーとか壮絶に強いぞ。
イグナシオも秒殺だ。

877 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 00:05:49.94 ID:6uiJ+tuu

>>855
ハリスは死んでねーだろがカス！

お前は知恵遅れか？

878 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 00:05:59.83 ID:6uiJ+tuu

>>855
ハリスは死んでねーだろがカス！

お前は知恵遅れか？

879 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 00:06:21.63 ID:6uiJ+tuu

>>855
ハリスは死んでねーだろがカス！

お前は知恵遅れか？

880 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 00:52:48.40 ID:???

まぁレオンからしたら殺す価値も無い男だったということだな

881 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 05:17:49.43 ID:???

>>866
竜が目覚める前って

フルボッコな九十九が北斗百烈拳で更にフルボッコにされてた時じゃん
どうやったら九十九が性能勝ちしてると考えられるの？

882 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 06:08:02.63 ID:???

まだ俺は本気になんかなっちゃいないぜ～カムイまでは九十九が上だったな

883 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 07:34:56.71 ID:???

はったりじゃよ

884 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 07:44:06.13 ID:???

暗示に乗るだけの底力はあったか

885 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 07:53:13.37 ID:???

あの試合九十九が本来の陸奥(アーロン戦のノリ)でやってたら開幕直後の速攻で終わってるような

886 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 08:17:19.99 ID:???

九十九の場合圓明流が最強って事を証明しなくちゃならんから、後でなんやかんやわだかまりが残らないように全力出させてそれでも勝つって方法取ってる
アーロンの場合他にアリオスも居るし、全力出させず省略してもいいやって気分なんだろ
九十九は本来の圓明流を出来ないじゃなくてやらないだけだし、北斗の場合でもわざわざ挑発したり待ったりして全力出させてるのはそれと同じ

887 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 08:50:28.85 ID:???

巌颪が出る前でも本来の陸奥をやることは可能ってことでいいのかな

888 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 09:07:30.60 ID:???

>>848
このへんのランキングの方が気になるんだよなｗ
陣雷、竹海、羽山、奥寺、秋山（菩薩掌の実験台）あたり
みんなネタでしか語らないんだもん

889 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 09:10:33.30 ID:???

>>887
後付け臭いけど北斗の時点じゃ可能なんじゃね
真玄にしてみれば弱くなったし甘いけど、圓明流を終わらせるって意志表示したって事はそう言う事だろうしそれは今も変わってない

890 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 11:26:36.13 ID:???

>>866
イグナシオに密着するだけならラモンでもできるよ

891 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 11:33:11.63 ID:???

このスレのやつはハリスをちょっとナメてんじゃねーの？
四強のひとりなんだよハリスは
覚えとけやカス

892 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 11:48:22.66 ID:???

>>890
ラモンの時はマジックはおろかフットワークも使ってないナメプレイだったろ
繋ぎ技で双龍脚も出せるのに、重戦車をイメージさせる為に技術的な技も使ってなかったっぽいし、下手すりゃ普通の打撃すら手を抜いてた可能性もある

893 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 12:03:53.34 ID:???

>>892
じゃあイグナシオはそのナメプレイ中に無空波食らって負けるよ
竜が目覚める前の九十九に性能で負けてる奴なら当然最初はナメプレイだよな？

894 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 12:23:08.50 ID:???

何が当然なのか知らんが北斗がラモンと同程度だったならナメプレイするかもね
流石に北斗の方がラモンより強いと思うからナメプレイする余裕は無いだろうけど

895 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 12:41:19.51 ID:???

ラモン扱いは無いだろう
九十九戦の序盤くらいの本気度はある

896 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 12:44:07.00 ID:???

強者には必殺技で応えるのが九十九だろ
アリオスの場合はルール上無理だけど

897 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 13:57:55.17 ID:???

ハリスなんでこんな人気なんだｗ

898 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 14:27:26.00 ID:???

そりゃ強いからだろ
普通こういう格闘漫画や、バトルの要素がある漫画だと後から登場する敵が強いことになる
4部までだと
ケンシン＞ハリス＞レオン＞イグナシオ＞ラモン＞アリオス＞ムガビ＞ローマン＞北斗＞片山
ってな順になる
しかもハリスはレオン戦ではプロレスをやってただけで、勝負はしていない
ショーを意識しなければ普通にレオンが殺されてただろうな

899 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 15:31:30.33 ID:???

当然ワロタ

900 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 17:53:43.93 ID:???

>>882
えｗ最初と四門以外終始押されてたけどｗ

901 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:04:23.86 ID:???

ないない
本人が予想以上だとか言ってたし、圧倒してたらここまでだとか言わないだろ

902 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:17:06.78 ID:???

北斗は開始早々場外負け

903 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:44:36.52 ID:???

>>901
最初北斗を圧倒しただけでその後北斗が本気出してから動きでも同等以上だろ

904 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:52:03.37 ID:???

しかも、（本気は）その程度かw
とか言われてるし

905 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:56:02.92 ID:???

北斗は神威使う前動きについて行けてないやん

906 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 18:58:05.38 ID:???

本気ハリスvs九十九
悪魔時代のレオンvsイグナシオ
神片山vs北斗
が見たかった

907 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:01:50.56 ID:???

>>898
>ショーを意識しなければ普通にレオンが殺されてただろうな
プロレスをしなかったらもう少しいい勝負になったかも知れんが、
そうなったらレオンに殺されていただろうと既に飛田に言われてるぞｗ

908 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:04:56.47 ID:???

スピード

S　四門
A　修羅
B　俺はまだ本気になんか～
C　北斗(九十九の開幕速攻と同等以上)
D　九十九の北斗戦開幕速攻(片山戦よりはるかに速い)
E　片山戦九十九

キバはBなのかAなのか

909 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:16:05.03 ID:???

ＡとＢの間ぐらいのイメージ

910 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:23:04.07 ID:???

北斗といい山田といい不破はなんか話術に長けて駆け引き上手だな

911 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:25:38.88 ID:???

山田は話術上手いと思うが北斗が話術上手いとは思わん

912 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:27:35.55 ID:???

オマエ神威できないだろ
と馬鹿にされたやつが北斗より上の訳がない

913 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:32:06.33 ID:???

ＡＢＣは同じでしょ

914 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:44:33.82 ID:???

同じじゃないよ

915 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 19:52:17.39 ID:???

Ｂはほざいただけ
Ａはアリオス戦とイグナシオ以降でのみ現されているが、
2部ではいきなり君の言うＳになってるのでこの枠に入れるのは苦しい
‥と思う‥が

916 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 20:00:01.05 ID:???

北斗が実際なんだこのスピードつってるんだからそれまでの動きよりは速いだろう

917 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 20:01:25.98 ID:???

いやＡＢＣで最初に書いたの俺じゃないし
実際Ａで「なんだ・・・この旋のスピードは・・・」って北斗も言ってるしついて行けてないじゃん

918 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 20:02:11.08 ID:???

Ｂだったわ

919 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 20:13:03.71 ID:???

>>917
手元に10巻無いんではっきり言えないが、単に予想以上だっただけだったかと
だから、「予想よりは上のようだ」と言いつつ、
「陸奥を超えた」っつって神威出したはず。

920 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 20:28:36.58 ID:???

陸奥を超えたのは技であってスピードは全く関係が無い件
予想より上って言ってる時点で、最初は同等かそれ以上のスピードでついて行けてたがそれを越えられたってことだろ
描写も神威無しで戦ってついて行けるようには見えん

921 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:10:51.15 ID:???

単に予想以上ってそれ結構ヤバくね

922 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:14:21.10 ID:???

逆を返せば北斗は単にスピードに対して予想と言っただけ
破壊力とか人を殺せるレベルで物を申したわけじゃないはず
あと、陸奥が神威にやられたのはスピードとか抜きにして、

技に掛かった時点で負け
行きかえったのは後付け、というか主人公だから

923 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:20:10.32 ID:???

>>920
予想より上以降は全てお前の妄想だな

924 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:21:52.04 ID:???

ほら最低でもスピードは負けてるじゃん
何か話すり替わってるし

925 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:28:50.77 ID:???

元々話が繋がってないし

926 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:34:34.84 ID:???

これらが北斗厨と呼ばれる由縁です

927 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:43:49.06 ID:???

>>905
ちょっとスピードあがったんで驚いただけでしょ

928 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:53:10.49 ID:???

そんなこと言い出したら北斗のやった事なんか歯を飛ばしたり場外に出たりで九十九がちょっと驚いただけになってしまう

929 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 21:56:13.10 ID:???

ローギアで倒せると思ってたら思いのほか九十九が速かったので、
サードギアで対抗した北斗。

930 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:03:52.60 ID:???

ハリスと違って本気でこんな事思ってそうで怖い

931 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:07:39.06 ID:???

でも結局、最初の速攻と四門以外はクリーンヒットないでしょ

932 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:10:53.25 ID:???

結論から言えばそうだな

933 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:30:15.98 ID:???

>>926
乗ってみるが、何と比べて北斗厨なんだ
九十九を四門に追い込んだだけで十分なんじゃないか

934 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:31:58.27 ID:???

九十九が本気になった後に北斗は普通にやってたら勝てないから、切り札の神威使うしかない場面に追い込まれたからな

935 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 22:47:08.34 ID:???

それはさすがに...

936 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:11:07.94 ID:???

>>934
ちょっと速い回し蹴りに驚いただけのこと

937 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:12:29.91 ID:???

思わず神威使っちゃうぐらいにね

938 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:14:43.42 ID:???

>>934
カムイは別に追い込まれて出した業じゃないのはみんなの周知だよ
今迄雌伏だった陸奥を「超えた証明」をしたかっただけだよ

939 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:20:19.95 ID:???

不破が陸奥を超えただけで北斗が九十九より身体能力高い訳じゃないけどね
神威とか初見以外当たらないって散々言われてるし

940 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:35:23.26 ID:???

定期的にログを全く読まない北斗厨が出るよねここ

941 ：マロン名無しさん：2011/09/13(火) 23:59:58.88 ID:???

>>866から始まっていつの間にやら>>939に

942 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:01:10.40 ID:???

強さランク上位二名は九十九、北斗で確定
これに異議を唱えるものは圓明流の否定でありこの漫画の否定でもある
そのような輩に修羅の門の登場人物の強さを議論する資格はない
即刻、このスレからの退場を願う

943 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:03:33.41 ID:???

>>3か

944 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:44:47.77 ID:???

アンチが作った悪質なテンプレもどきも次スレからは消さないとな

945 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:46:07.51 ID:???

北斗のアンチ＝北斗厨以外の全員

946 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 00:53:10.29 ID:???

>>942
真玄は成長した徹心に勝てないっぽいからその理屈は通らん

947 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 01:22:49.12 ID:???

北斗は所詮、不破の技を広めたいから殺しも止む無いとしているだけ
殺したくて殺したくてうずうずしていてさらに守るべきものもあるレオンに勝てる道理は無い
この確定的事実をわかってない奴が多いな

修羅の門における絶対の真理とは　レオン＞＞越えられない壁＞＞北斗　である

948 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 02:23:35.56 ID:???

圓明流の使い手より上に他のキャラを持っこようとする奴は
この漫画のアンチである。強さ議論をする以前にただの荒らし
荒らしたいだけの奴は黙っていてもらいたい所だが、荒らしに黙れと言っても無駄であろう

ただ、今後住民は修羅の門における真理を捻じ曲げようとする輩の言動に注意を払い
真理に基づいた議論をしてもらいたい

949 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 02:55:30.32 ID:???

レオンとか九十九が寝技に付き合ってくれたから善戦出来ただけでしょｗ
北斗は甘くないよ

950 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 03:09:45.80 ID:???

>>947
北斗厨だったけど冷静に考えたらレオン最強だったわ

951 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 03:48:23.70 ID:Fzy81yrn

確かに、このマンガの設定上、九十九やその他の陸奥が負ける事はありえない。陸奥エンメイ流、千年不敗の歴史を証明し、終止符を打つマンガだからだ。

不破エンメイ流にも近いものがあるが、北斗が九十九に敗れた事により、
不破の不敗神話は壊れた。不破エンメイ流も陸奥エンメイ流に限りなく近い最強ではあるが、
陸奥九十九が主人公である限り、マンガの設定上完璧ではない。

952 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 04:04:32.73 ID:Fzy81yrn

不破厨とか不破アンチとか関係なしに、不破北斗が九十九以外では
最強候補の一人である事は確かだ。
北斗が九十九に敗れるまでは不破エンメイ流も不敗だったからだ。
相手が陸奥九十九でなかったら逆に陸奥の不敗神話が崩れたかもしれない。

しかし、陸奥は海を渡ったが不破は海を渡ってはいない。
不破が千年不敗なのは国内での事であり、海外の猛者とは手合わせしていない。陸奥はアメリカ、ブラジルと海を渡り、海外の猛者たち倒し
いまだに不敗神話を継続、証明し続けている。

なので北斗がレオンやイグナシオよりも強いか弱いか今のところまだわからない。

953 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 04:09:34.27 ID:???

＞手元に10巻無いんではっきり言えないが

ﾜﾗﾀ

954 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 04:53:17.97 ID:???

>>949
きっちり殺せない糞甘ちゃんじゃねーか
最初にやられた後にわざわざ待って貰ってる奴がレオンにどうの言う資格はない

955 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 06:18:12.11 ID:???

>>953
マジで北斗厨って妄想だけで書いてるのかわかるな

956 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 06:52:08.47 ID:???

正直さに好感をもった

957 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 06:59:07.09 ID:???

議論には迷惑なだけですけどね

958 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 07:51:37.90 ID:???

煽りたいだけみたいな奴も迷惑だけどな

959 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 08:33:22.67 ID:???

>>957
ほんとそれだわ
真面目に読んで考慮した意見を内容も覚えてもないのに妄想だのほらだので済ませようとするし、他のキャラを無差別に謎の理屈で下げようとするし、どうしようもなくなったら煽って長文連投
救いようがない

960 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 09:05:06.73 ID:???

で、結局北斗はイグナシオに勝てるの？
昨日の材料じゃ無理っぽそうだけど

961 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 09:59:22.65 ID:???

・成長した通常九十九でも簡単にぶっ飛ぶ全力のイグナシオの打撃をかいくぐる
・マジックを攻略する
・九十九でも倒せないから神威は期待薄
・虎砲でも陥没しないタフネス、無空破を耐える危険性

最後はまあオマケみたいなもんだから考慮しなくてもいいけど、最初の段階でかなりキツい

962 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 10:49:12.17 ID:???

ガチになったハリスが最強だろな

963 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 11:17:42.34 ID:???

>>961
組み付いてからの膝も追加で

964 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 11:33:38.62 ID:???

>>961
九十九が最初にボディブロー入れたタイミングで無空波

965 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 11:38:43.30 ID:???

>>964
あれは九十九が本気じゃないの知ってたからお互い手加減してるだけ

966 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 11:57:51.50 ID:???

>>965
でも、あの時の九十九と北斗が入れ代ってもイグナシオの本気度は変わらないよね
だって性能ではノーマル九十九＞北斗とアンチ北斗は主張しているわけだから

967 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 12:02:33.14 ID:???

ノーマル九十九が更に手加減した状態より北斗が下ならそうだろうね

968 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 12:09:24.31 ID:???

>>967
手加減って、修羅になっていないという意味ではなく
ノーマル九十九が更に手加減してるって意味で使ってたのか
そんな描写あったっけ？

969 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 13:01:08.65 ID:???

眼を開けろ→必要になったら開けるわ
↓
九十九が数発攻撃→笑ったままダメージ無し(本気だったら少しぐらい顔つき変わる)
↓
お互いに本気出させたいみたいな事を言う
↓
イグナシオ蹴る→かったるくって眼を開ける気にもならねぇよ(お互い余裕たっぷり)
↓
イグナシオ本気→ぶっ飛ぶ→ひっくり返される→九十九そのまま蹴る→イグナシオの顔が引きつる(ダメージあり、最初の攻撃より威力がある)→イグナシオの蹴り→眼を開く(完全に本気)
↓
ダメージで間飛ばして一気に修羅化

仮に最初が本気だったとしても、イグナシオが手加減したのは眼が関係あるから、北斗が眼を負傷してない限り同じにはならないと思う

970 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 13:42:22.45 ID:???

スペックが明らかなキャラでイグナシオ相手に有利がつくのは、
凶器全開のウェガリーくらいじゃない?
九十九、北斗で五分、レオンはかなり不利。
ハリスのターン制に付き合えばどうなるかわからんが。

971 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 13:53:20.70 ID:???

北斗が五分はねーよ

972 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 15:44:05.63 ID:???

>>969
イグナシオはまだテクニックを使ってないから、パワーは全力だけど厳密には余裕残してるんだよな。

973 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:06:15.35 ID:???

レオンにしろ、北斗にしろ九十九との対戦時には多少なりとも影響残りそうな怪我をしている。
レオンは腕の骨。北斗は肋骨。対してイグナシオは万全状態。
そして結果的に奥義を使わず倒されている。もしイグナシオ戦が準決勝でなく決勝だったなら
試合展開はかなり変わっていたと思う。

974 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:12:18.07 ID:R/f16ARK

イグナシオはセックス人間

975 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:23:45.60 ID:???

そんなこと言ってもイグナシオはほとんどの相手に無傷で勝ってしまうだろう
虎砲以下の攻撃しか持ってない奴は何やっても無駄だし

976 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:31:32.65 ID:???

>>973
あと距離感が大事な立ち技勝負で片目見えないのは凄いハンデだよな
天斗が十兵衛に負けるレベルの戦力ダウンだよ

977 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:34:41.12 ID:???

北斗とレオンの時は九十九の方がよっぽど酷い怪我だったし

978 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 18:45:45.97 ID:???

次スレ誰か頼む

979 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 19:24:12.01 ID:???

スレ立ての仕様変わった？

980 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 19:33:13.19 ID:???

次のスレタイ
【修羅の門強さ議論・ハリス最強への道】

で頼むわ

981 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 22:21:34.04 ID:???

つまんね

982 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 22:48:57.39 ID:???

また北斗イグナシオレオンが決着付かず次スレか

983 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 23:11:33.43 ID:???

北斗≧毅波秀明

984 ：マロン名無しさん：2011/09/14(水) 23:32:14.26 ID:???

キバつええ

985 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 02:11:16.70 ID:???

兵トーナメントまだ？

986 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 05:11:35.91 ID:???

>>980

987 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 05:42:09.30 ID:???

>>982
議論的にはレオンイグナシオ＞北斗で何度も決着ついてるのに、ログ読まないで北斗を同列に入れようとする奴が居るだけ

988 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 09:27:47.90 ID:???

北斗ループ

989 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 10:19:44.53 ID:0GivJ4aR

レオン≧北斗≧イグナシオ

ルールがある試合なら北斗は負けるかもしれないが
イグナシオには冷酷さに欠けているから、殺し合いでは北斗には勝てない

990 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 10:27:54.18 ID:???

無手じゃ試合じゃなくても殺せないと思うけど
殺しの経験もなく甘いし
闇討ち＋不意打ちでもすんの？

991 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 11:23:11.90 ID:???

>>866からまたループか

992 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 12:01:36.17 ID:0GivJ4aR

>>991
勘違いするな！
ループは2スレ目以降からだ

993 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 15:49:25.64 ID:???

ハリス＞北斗

994 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 18:33:00.03 ID:0GivJ4aR

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1316079130/

995 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 18:44:19.91 ID:???

乙

996 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 19:19:06.24 ID:???

>>989
ルールがどうこう言うなら、レオンが一番枠が狭い。
殺し合いという点なら、イグナシオは最後の一線を越えられないから一段落ちるだろう。殺さなくても相手を゜動けなくすることはできるが。

997 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 19:47:44.25 ID:???

ルールと観客が無ければ破壊王ハリスが一番強いに決まってる

998 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 19:48:44.01 ID:???

>>997

999 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 19:49:57.59 ID:???

い

1000 ：マロン名無しさん：2011/09/15(木) 19:50:04.98 ID:???

レオンは立ったままでも間接折ったり打撃捌いたりするの上手いからとか思ったけど、打撃ないのはやっぱり狭いかねぇ
イグナシオとレオンに共通してるのは、今まで九十九は相手の得意分野に合わせても尚上回ってたんだが、この２人だけは得意分野に付き合う余裕が途中で消えてるんだよな

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