★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万二千日戦争★
1 ：マロン名無しさん：
☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万日一千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1305993247/
新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-18あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
☆次スレは>>950の人が立ててください。無理なようなら早めに宣言を
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ雑論スレッド)十万日一千日戦争★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1305993247/
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神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 黄金ｻｶﾞ
S-級 ｼｬｶ 冥界一輝
A++級 冥衣ｻｶﾞ 黄金ｶﾉﾝ ﾑｳ
A+級 ｱｲｱｺｽ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 成虫ﾐｭｰ 黄金ｶﾐｭ ｱｲｵﾘｱ 鱗衣ｶﾉﾝ
A級 金ﾒｯｷ青銅 黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ 黄金ｼｭﾗ 黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾐﾛ 冥衣ｶﾐｭ
A-級 冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ 冥衣ｼｭﾗ 冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ﾌﾚｷﾞｱｽ ｿﾚﾝﾄ ｵﾙﾌｪ ｸﾘｼｭﾅ ﾆｵﾍﾞ 蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ｶｰｻ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ 冥界青銅4人(！)
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 海界青銅4人(！)
B-級 ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 ｱﾙｺﾞﾙ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ ｾﾞｰﾛｽ
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
E-級 聖域雑兵 辰巳
Z級 美穂ちゃん 星華
【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位～下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級 後述参照。
A++級 プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。
A+級 プラスがAより大きい。Aを満たした上で防壁や聖衣無効型の攻撃等の+α要素持ち。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
【サガ・シャカが黄金で唯一Sランクの件について】
サガ
七感青銅5人分の小宇宙＋2軍青銅の小宇宙が合わさった、元気玉の様な彗星拳を喰らっても脳震盪で済むタフさ
シャカ
自分を上回る一輝の自爆でも死なず、究極の物理攻撃とも言えるA!の直撃でも死なない
そのA!を隠れ蓑にあしらい、死んだと思わせて冥界にハーデス暗殺に行く技量の高さ（アテナとともに）
やはりこの2人は黄金の中でも特筆すべき存在であり、
「この2人を完全に絶命させるには、神-級くらいからではないと無理だろう」と言う説は根強い。これが2人がSランクの所以である
【ムウについて】
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【万能に対応出来る技の数々】
・黄金聖闘士の技（冥界波やPR）を完全に跳ね返す事が出来るCW。だが、一定以上の強力な衝撃を受けたら破れる。明確な線引きは不明。
・相手を任意の場所に飛ばしたり、攻撃の意思があれば十分なダメージを与え死界？に飛ばせるSLE
・原作でこの技が命中した事はないが、直接攻撃技のSDR
・相手の動きを封じるクリスタルネット
・黄金屈指のサイコキネシス能力
・テレポーテーション能力
（軽いサイコやテレポは、黄金はデフォでみな使える模様。ムウはその中でも黄金屈指と言う描写有り）
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。それは＋評価になる）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ～的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【シャカについて２】
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で青銅複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
十分万能と言える能力を持っている。
・個人～複数相手にかけられる幻影攻撃（ジェミニの迷宮とはまったく異質・見破るにも時間がかかっているので、幻影はジェミニより上だろう）
・防御壁（黄金3人の攻撃を軽減。跳ね返してる描写はないので、ムウのCWより下であろう）
・テレポ（いかなる次元からも1人なら戻ってこれるらしい。ムウは複数移動出来る）
・天舞展開中は、黄金3人でも動けない
・天舞はA!か自爆でしか破れない（シャカの小宇宙を上回る様な技だけ可能？）
・天魔は本気ではない閉眼中でも、リアのLBと互角の威力
・閉眼時にリアと千日戦争のような形
・閉眼天魔で青銅複数を長時間気絶させる（牛の描写とほぼ同等）
・原作中で、ほぼ命中率＆効果100％に近い幻魔拳が利かない（作中で防いだのはシャカと氷河のみ）
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その１】
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
「天舞の結果考察で、黄金と一輝を同じ土俵で語るのはおかしい」で
一輝は「六感を奪われる事により、七感に目覚めて小宇宙が爆発的に上がった」
黄金は「既に七感には目覚めており、目覚めている者が六感を奪われてまた小宇宙が上がる法則性が無い」
天舞で強化されないという意見は単に描写がないからだけじゃなく
一輝には七感って強化の理由があったが黄金にはない
黄金は一輝と同じく七感未覚醒ではないので同じ条件で強化されることはない
一輝にはPアップする理由がある（七感に目覚める）
黄金は既に究極の七感もちである（四感剥奪でもPアップしないのに六感剥奪でPアップする理由が無い）
もともと持ってる七感をむき出しにされて、どこにPアップする要素がない。
一輝が「なぜPアップしたか」を考えたら「黄金はしない」と言う答えが必然的に出てくる。
一輝は一感剥奪されてPアップししていない。五感剥奪されてもPアップしていない。
六感まで剥奪されて「七感に目覚め、初めて爆発的なPアップをしている」。
これにより一輝は「感覚剥奪で小宇宙が上昇したのではなく、七感をむき出しにされ、目覚めたのでPアップした」
という事実は確実。
【天舞で黄金も小宇宙が増大するかどうか議論、その２】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
聖闘士の技はアテナの敵に向けて開発された、と言う説が主流だが、
海闘士や冥闘士の感覚を奪って、相手がPアップする可能性のあるような技などを作る必然性がない。
「Pアップ出来る聖闘士が異常で特別（滅多にいない）」と言うのは、ほぼ確実である。
で、黄金はPアップ出来てないので「出来ない」となる（中にはもしかしたら数人いるかも？くらいの証拠性の無い想像の域を出ない）。
「感覚剥奪で、都合良く事Pアップ出来る星矢たちが異常」と考えられる。
「五感が低下～何感かが機能しなくなれば、小宇宙が高まる【場合もある】事は
上級聖闘士は認識している（この事を最初に発言したのは黄金）
で、作中で五感機能停止～五感低下で、小宇宙が上昇してる描写があるのは【青銅のみ】
サガもカミュもシュラもカノンも、五感剥奪や五感低下の攻撃を受けているが【一切小宇宙が上がってる描写が無い】
これによって分かる事は【そのPアップ理論を認識していた、黄金自身でさえもPアップしていない】と言う事実。
よって【主役青銅たちが異常なだけ】と言うのは容易に結論が出る。
まとめると
【五感剥奪～低下により、中には小宇宙が上昇するものもいるが、あくまでも特殊な例であり、
とても五分五分等と言う結論にはならない。％で言っても、ほとんど出来ない、と見るのが結論】
天舞中の対象者の行動制限について１
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
天舞中の対象者の行動制限について２
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
（例１）
Q,星矢はリア・カロン戦で彗星拳を使っていない。使えないの？
A,「使えます」。使えない理由がない（使えない様な特殊な技を喰らったり、そういう状況にいないので）
（例２）
Q,天舞中は、対象者は通常の攻撃は出来ないの？
A,「出来ませんor出来ても通用しません」。一輝もサガもカミュもシュラも、一切キャラ固有の技を出しておりません。
なおかつ「天舞中は攻めも逃げも不可能」と言う描写もあり、サガ自身も「A!じゃないと破れない」と認識している。
対象者が攻撃出来たのはA!や自爆の様な、シャカの小宇宙が及ばないor超えるような特殊な例のみ。
A!のフォーメーションは天舞中でも取れる事から「攻めも逃げも出来ないが、多少動く事は出来る」模様。
もしくは「A!でしか破れないので、A!のフォーメーションも特例で動ける対象となる」かのどちらかであろう。
この様に、AとBを同様の場合で考えるのは成り立たない。
Aは出来ない理由がない、Bは出来ない理由がちゃんとあり、実際に天舞対象者も攻撃出来ていない。
天舞中の対象者の行動制限について２
シャカが天舞を発動しようとした時、
サガが焦って「これ以上シャカに近づくな！！」と言っている。
これで「天舞にはある程度範囲がある」事が分かる。
その後シャカが「お前たちも知っているように、この天舞では攻めも逃げも出来ない、が、A!なら破れるだろ？」
と言っており、サガが一感剥奪されて、早々と既にA!を使う事を決意している。
（A!しか選択肢はない、と。GEよりもA!を選んでいる）
よって「天舞はA!かシャカを上回る小宇宙の自爆でしか破れない」のは明白であり、
サガが「攻められずにGEを撃てなかったのか」「撃っても無駄だと分かっていたのでGEを撃たなかったのか」と言うのは、
どっちにしろ天舞中にはその対象者の独自の技は通用しないので、撃てる・撃てないと言う論点はあまり意味がない
【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れています
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
童虎のランクは、武器未使用時の強さをランクしています。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写はあるからです。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされていることから、その威力はイメージほど高くないものとされています。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もありますが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としています。
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
【ミロについて】
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、前項で挙げたようにそこまで致命的ではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
【ミューについて】
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
サイコキネシスでは、ムウに肉薄するも及ばなかったが、それでも黄金最強のサイコムウの心胆を寒からしめた。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮、
ムウも「次に攻撃を喰らったらやられる」との事。シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンのミューに対する高評価や（まぁ、ラダマンは黄金に対する認識が甘いのでこれはアテにならないが、
ミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている）、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと
【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に
・オルフェの琴が効かない。恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大
・オルフェが身を挺して抑えた時の、流星拳の直撃を食らってもノーダメ（不死身か、と星矢驚く）
・SFの傷跡で思うように動けない時に（遅効性だったのもラダマンのタフさのおかげか？）カノンのGEの直撃を食らっても死なないタフさ
アイアコス
・GIはカノンをダウンさせられる。ラダマンが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう。ガルーダフラップの小技も持ち、引き出しは多い。
・スピードが速い。が、一輝によりあっさり覆される。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を一輝に受けた
ミーノス
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中。カノンが抜け出せるかどうかは一輝の乱入で不明。
・その唯一の攻撃手段であるCMも、デフォ氷河の凍気で封じられた
・変形FCを破壊出来る。変形だから通常FCよりかは耐久値は低い？（厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。
【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A～A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
・食らってもかまわない攻撃なので油断していただけで失点にならないという意見もある
・「うっ」と驚いているのでわざと食らったという説は否定されている
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告（自分で言っているので信憑性高い）
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に
黄金の攻撃を食らう可能性がある点から、Aランクは厳しいとされている。
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる。
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A～A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
・食らってもかまわない攻撃なので油断していただけで失点にならないという意見もある
・「うっ」と驚いているのでわざと食らったという説は否定されている
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告（自分で言っているので信憑性高い）
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に
黄金の攻撃を食らう可能性がある点から、Aランクは厳しいとされている。
「戦況によっては黄金相手にも互角以上には戦える、A-」が妥当かと思われる。
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
＞リュムナデスが瞬より先にエスメラルダの存在に気付けたら勝てたって話だな
＞多分聖闘士でリュムナデスに確実に勝てそうなのはシャカだな
＞シャカには大切な人などいなさそう
あほだろ
一輝に簡単にやられておいて
相手が余程手加減してくれない限り、その大切な存在に気がつく前にやられているわ
＞多分聖闘士でリュムナデスに確実に勝てそうなのはシャカだな
＞シャカには大切な人などいなさそう
あほだろ
一輝に簡単にやられておいて
相手が余程手加減してくれない限り、その大切な存在に気がつく前にやられているわ
一輝自身が気付かれてたらやられてたって言ってたぞ
その気がつくまでの間に動けないレベルにぼこられているやないかい
原作みたいにいたぶらずに
さっさと必殺かまされたらどうしようもないわ
原作みたいにいたぶらずに
さっさと必殺かまされたらどうしようもないわ
エスメラルダの存在を探るのに多少時間かかってたし、本来なら物影から相手を観察して弱点探るのまで含めてカーサの戦法なんだろう
ただ問題なのは一輝も物影から相手を探るタイプだろうということだ
ただ問題なのは一輝も物影から相手を探るタイプだろうということだ
目の前に瞬がいるのに瞬に化けてしまったからな
あれも瞬がいなければもう少し効果あったかもよ
そのうちにエスメラルダの存在に気付けたかも
あれも瞬がいなければもう少し効果あったかもよ
そのうちにエスメラルダの存在に気付けたかも
瞬を倒す様子を見られてて手の内バレバレの状態からスタートだしな
25 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 21:26:50.43 ID:kU/iHPIL
シャカ最強
バレバレでも最後にあそこまで騙せるってのはカーサの幻術のリアリティが半端ではないってことなんだろう
精神戦で黒サガと渡り合った一輝ですら
おそらく精神攻撃では最強キャラだろうと思う
勝負が見えないのはシャカくらいか
精神戦で黒サガと渡り合った一輝ですら
おそらく精神攻撃では最強キャラだろうと思う
勝負が見えないのはシャカくらいか
デスマスクだったらカーサが誰に変身しようが容赦なく殺すだろ
それでデスマスクのかつての恋人とかに変身して実は昔はデスマスクはいい人だったんだけど自分の不注意で恋人を失ってその反動で悪人街道まっしぐらでした、という過去が明かされたりしてな
ワルぶってる奴ほど身内や家族には優しいもんなのさ
おまえらカーサ戦でシャカを評価しすぎ
わかってるつもり、見抜いたつもりの12宮編を忘れるなよ？
わかってるつもり、見抜いたつもりの12宮編を忘れるなよ？
デスはワルぶってるんじゃなくてワルそのものだろ
親兄弟でも殺すさ
親兄弟でも殺すさ
シャカみたいに賢そうな奴は大概むっつりスケベなんだよ
あいつの心の中はエロエロ煩悩まみれだぜ
あいつの心の中はエロエロ煩悩まみれだぜ
でもあの風貌だとホントにちんこはえてんのか？と疑問に思う
>>33
それはむしろムウ
それはむしろムウ
ムウは聖闘士の修行する前から去勢済ませてそう
よくちんこはえてるかとか言うけど
ちんこってはえるものなのw
ちんこってはえるものなのw
>>36
ミスティの場合は夕日に映えてたよ
ミスティの場合は夕日に映えてたよ
友達がムウは女だと思い込んでた
当時、小学生だった俺にはミスティの裸シーンとか理解できなかった
沙織さんすらやってないのになぜミスティなのかと
男の水浴びシーンとかどこに需要があるのかと
今は少し理解できる
沙織さんすらやってないのになぜミスティなのかと
男の水浴びシーンとかどこに需要があるのかと
今は少し理解できる
>>37
幼沙織「だれ馬になりなさい」
幼沙織「だれ馬になりなさい」
ZAJIや風小次では女キャラはおっぱい見せてんだよな
菊ねーちゃんもそれなりにサービスショットはあった
沙織さんは乳首もパンツも見せねえ
菊ねーちゃんもそれなりにサービスショットはあった
沙織さんは乳首もパンツも見せねえ
この漫画って、連載当初から「女の子のファンも獲得し大ヒットを狙う」という
構想だったらしいけど、ホントみたいだね…。狙いは成功し腐女子ファンも多い
作品となったが。
女キャラのお色気シーンが無いのも、ミスティの裸シーンの需要も、これで説明
がつく。
構想だったらしいけど、ホントみたいだね…。狙いは成功し腐女子ファンも多い
作品となったが。
女キャラのお色気シーンが無いのも、ミスティの裸シーンの需要も、これで説明
がつく。
>>42
ぱんつはみせてたよ
ぱんつはみせてたよ
>>45
アニメでは再現されなかった...orz
アニメでは再現されなかった...orz
アイオリアは超がつくほどの絶倫だと思うわ
これは自信ある
これは自信ある
ライトニングボルトー！だな
サガはあっさり黒くなったし
欲望に忠実だろうな
欲望に忠実だろうな
忠実になり切れず苦しんだ13年間を無視するなw
むしろ賢いけど致命的な穴がある感じ＞釈迦
アイオリアはエロビデオ借りるときにオドオドするタイプだな
ムウはあれこれ理屈つけて貴鬼に借りてこさせるタイプだな
ムウはあれこれ理屈つけて貴鬼に借りてこさせるタイプだな
キキカワイソス
ムウ様より先に鑑賞してふぅ…
これぞまさに貴鬼一発！なんつて
これぞまさに貴鬼一発！なんつて
あの時代はロクな女優がいやしねえ
年齢的に借りれないだろ貴鬼w
外国では女も普通にＡＶ借りたりするんだよな
パンドラ様も影でこっそり見てるぜ、多分
パンドラ様も影でこっそり見てるぜ、多分
>>54
他人に借りてこさせるような奴を男とは認めん
他人に借りてこさせるような奴を男とは認めん
海外AV俳優はボディメイクしてる人多くていいよな
海外のAVってパターン少ないよな
日本は逆に多過ぎて、世界一の変態民族なんじゃないかと思う
ちなみに、パンドラの出身地であるドイツではOrgy（乱交）のAVが人気
これ豆知識な
日本は逆に多過ぎて、世界一の変態民族なんじゃないかと思う
ちなみに、パンドラの出身地であるドイツではOrgy（乱交）のAVが人気
これ豆知識な
誰かこの流れにつっこむかと思ったら一晩たっても誰もつっこまないという
むしろさらに低俗化しているという
さすがよく訓練された連中だな
ちょっとやそっとじゃ驚かないようだ
むしろさらに低俗化しているという
さすがよく訓練された連中だな
ちょっとやそっとじゃ驚かないようだ
そして同時発売されたドラゴンボールのスペシャルもおっぱいだらけだった
亀仙人のうっふんスペシャルとかドラゴンボーイとか
亀仙人のうっふんスペシャルとかドラゴンボーイとか
リアの念動力で病院から放り出された時の
ケツ周りをニュアンスをぜひ忠実に再現してもらいたい
ケツ周りをニュアンスをぜひ忠実に再現してもらいたい
>>60
待ってられんといいながら一緒に借りにいこうとする蠍座さんが見えた
待ってられんといいながら一緒に借りにいこうとする蠍座さんが見えた
69 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 04:55:28.54 ID:xoNUIjwf
＞日本は逆に多過ぎて、世界一の変態民族なんじゃないかと思う
ですな
ですな
>>54-70
黄金聖闘士強過ぎｗｗｗ
黄金聖闘士強過ぎｗｗｗ
シャカオナりすぎ
73 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 15:26:16.86 ID:HLQPskyo
シャカが目を開けるのは天舞するときと
ビデオ見るときだけ
ビデオ見るときだけ
シャカって天舞使うとき背景に曼荼羅が浮かぶよな
あんな堅苦しいモンやめて春画かエロビのパッケージにでもしろ
あんな堅苦しいモンやめて春画かエロビのパッケージにでもしろ
じゃあ天魔のときはもっと別のモンが飛び交って欲しいな
＞春画かエロビのパッケージ
このへんのことは、ヒンドゥー教徒の海闘士クリシュナさんに期待したほうが
いいかも。
マハーローシニーか何かで背景にデカデカと「カーマ・スートラ」が浮かんで
くれたら…！
このへんのことは、ヒンドゥー教徒の海闘士クリシュナさんに期待したほうが
いいかも。
マハーローシニーか何かで背景にデカデカと「カーマ・スートラ」が浮かんで
くれたら…！
連載当時はテレビで普通におっぱいが見れた
今は規制規制でつまんないもんね
★聖闘士星矢(エロさ雑論スレッド)十万二千日戦争★
s++++++++城戸光政
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない嘆きの壁>>>>>>>>>>他全員
s++++++++城戸光政
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない嘆きの壁>>>>>>>>>>他全員
光政の下半身がビッグバン
爆発～（ウオォーン）爆発～（ウオォーン）
ＡＶじゃなくてもいいから実写版星矢とかやらんかな
ハットリくんや怪物くんはやってたし
ドラゴンボールはハリウッドがやったし
いやどう考えてもロクなもんにならんことはわかっているけど
挑戦してみてほしい題材ではある
ハットリくんや怪物くんはやってたし
ドラゴンボールはハリウッドがやったし
いやどう考えてもロクなもんにならんことはわかっているけど
挑戦してみてほしい題材ではある
何となく決める絶倫ランク
ＳＳＳＳＳ 光政翁
Ｓ ｻｶﾞ ｼｬｶ ﾘｱ
Ａ ｱﾌﾛ ﾐﾛ ﾑｳ ｶﾐｭ
Ｂ 蟹 ｼｭﾗ
Ｃ 牛
Ｚ 老師
ＳＳＳＳＳ 光政翁
Ｓ ｻｶﾞ ｼｬｶ ﾘｱ
Ａ ｱﾌﾛ ﾐﾛ ﾑｳ ｶﾐｭ
Ｂ 蟹 ｼｭﾗ
Ｃ 牛
Ｚ 老師
ずっと昔から思ってたけど氷河のママンって
愛人で生計を立ててたと考えるとエロいよね
ロシアにおける現地妻ってとこか
愛人で生計を立ててたと考えるとエロいよね
ロシアにおける現地妻ってとこか
実際ロシア人はエロイからしょうがないな
それを言うならマンコ力で聖域を生き抜いて来た魔鈴さんのがエロいエロすぎる
だからあんだけ据わってるのか
青銅は基本的に愛人の血を引く子供たちなんだよな
市様をはじめとして美形が多いのも当然と言えよう
市様をはじめとして美形が多いのも当然と言えよう
星華・星矢の母親→ まんま星華さんみたいな感じと予想。姉弟作ってるから光政と付き合いは長いはず。
紫龍の母親→ 誠実系美人？とりあえずロングヘアなのはまちまいない。
瞬・一輝の母親→ 戦いの才能に溢れる猛女？顔は瞬、性格は一輝みたいな女性だったり。
兄弟作ってるので付き合いは長いはず。
氷河のママン→ ロシアン現地妻で確定。エロス。
市様の母親→ 和服が似合うゆらりとした美人。語尾は「ざんす」。
紫龍の母親→ 誠実系美人？とりあえずロングヘアなのはまちまいない。
瞬・一輝の母親→ 戦いの才能に溢れる猛女？顔は瞬、性格は一輝みたいな女性だったり。
兄弟作ってるので付き合いは長いはず。
氷河のママン→ ロシアン現地妻で確定。エロス。
市様の母親→ 和服が似合うゆらりとした美人。語尾は「ざんす」。
邪武も顔はいいから母親は美人だろうな・・・
氷河のマーマは若いし美人だしやり放題だなおい
氷河のマーマは若いし美人だしやり放題だなおい
太る前に死んで良かったな
氷河は、現地妻という概念を今後知ってからの方が崩壊しそうな悪寒…
氷河は、現地妻という概念を今後知ってからの方が崩壊しそうな悪寒…
紫龍の露出癖は母親ゆずりなのか…？
露出癖は光政ゆずりと考えた方がしっくりくる
パンドラ様のパンティーは白
>>94
一輝に槍を股の下に突き刺されたところでなんか興奮した少年時代
一輝に槍を股の下に突き刺されたところでなんか興奮した少年時代
>>88
ヒドラ乙
ヒドラ乙
紫龍の母親は極道と見た
幼子に龍のモンモン彫り込むなんて
幼子に龍のモンモン彫り込むなんて
98 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 00:11:45.77 ID:fWWK3UV+
蛮ちゃんの母親も美人だったんだろうか
それにしてもなんで氷河だけソ連なんだろな
セイントにならなかっただけで実は世界中に子供いるのかね
セイントにならなかっただけで実は世界中に子供いるのかね
>>100
世界中に子供いるって言ってた気がする
割合的に日本の愛人が多かったから他の９人が日本人なんじゃない？
ロシア語ではヒョーガって発音はどうなんだろ
ハーフだとよくどっちの国でも通用する発音の名前付けたりしてるけど
世界中に子供いるって言ってた気がする
割合的に日本の愛人が多かったから他の９人が日本人なんじゃない？
ロシア語ではヒョーガって発音はどうなんだろ
ハーフだとよくどっちの国でも通用する発音の名前付けたりしてるけど
日本以外にも何人かいると言ってただけ。ほとんどは日本人。
孤児として召集できたのが主に日本人ばかりだったんだろうな
みんなは気付いてないけど白銀や黄金にも実は…なんてこともあり得ない話じゃない
みんなは気付いてないけど白銀や黄金にも実は…なんてこともあり得ない話じゃない
召集したというか、子供が物心つく前に母親から取り上げたのでは。
あれだけ多くの子供の母親の多くが死んでいるというのが不自然。
氷河みたいな海外組は、距離的にも財団の権力範囲的にも母親から
子供を引き取るのが難しかったのか、対応が遅れたのかどっちかじゃなかろか。
だから星矢たちの母親もどっかで生きてるんじゃないかな
あれだけ多くの子供の母親の多くが死んでいるというのが不自然。
氷河みたいな海外組は、距離的にも財団の権力範囲的にも母親から
子供を引き取るのが難しかったのか、対応が遅れたのかどっちかじゃなかろか。
だから星矢たちの母親もどっかで生きてるんじゃないかな
実は巽も・・・
母親がほぼ死んでるのが不自然だからこそ
金で募った卵子提供者の説が信憑性を帯びてくる
財閥を継ぐ者としてより多くより強くより優秀に
遺伝子レベルから弄られてたとしたら
結果聖闘士としても優秀な逸材が揃った根拠にもなる
金で募った卵子提供者の説が信憑性を帯びてくる
財閥を継ぐ者としてより多くより強くより優秀に
遺伝子レベルから弄られてたとしたら
結果聖闘士としても優秀な逸材が揃った根拠にもなる
当たれば最強なんだろうけど当たると大変な事になっちゃうから
黄金相手にクリティカルできない不運なエクスカリバー
黄金相手にクリティカルできない不運なエクスカリバー
しかし愛人の子供百人が皆同年代ということは
晩年デビューしたのかおじい様は
晩年デビューしたのかおじい様は
一番エロい星座ってなんだろ
>>109
性剣と呼ばれてそうだな
性剣と呼ばれてそうだな
くらえ！セクスカリバー！
顕微鏡座ってなんかエロそうだな
「貴様の恥ずかしい部分を隅ずみまで観察してくれるわ！」
「貴様の恥ずかしい部分を隅ずみまで観察してくれるわ！」
魔鈴さんと戦って欲しい＞顕微鏡座
「無・・・無だ魔鈴の心が無と化していて精査できない！」
12星座では蠍座が一番エロいと言われています
性犯罪者が多いんだとか
ちなみに一番短命なのは射手座と聞いてワロタ
…いや、自分も射手座なんだけど(´;ω;｀)
性犯罪者が多いんだとか
ちなみに一番短命なのは射手座と聞いてワロタ
…いや、自分も射手座なんだけど(´;ω;｀)
アンドロメダも星座図鑑とかの絵だとエロいよね
なぜおっぱいを出す
今更だけど御大はよくアンドロメダ座とか使いづらそうな素材を主役級に抜擢したもんだ
なぜおっぱいを出す
今更だけど御大はよくアンドロメダ座とか使いづらそうな素材を主役級に抜擢したもんだ
使いづらそうかな？
122 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 20:10:21.71 ID:pjqpY4/Y
ヘラクレス座の使い方はもったいなかった
黄金より強くてもいいくらいなのに
黄金より強くてもいいくらいなのに
>>121
他の青銅９星座を見れば動物系ばかりでしょ？
ケフェウスとかカシオペヤとかアンドロメダはチョイスしづらいと思う
ましてや鎖に縛られたお姫様とか、妙にエロいし弱そうだし普通は選ばんだろう
使いやすい：動物系（ペガサスとか）
まあ使える：神話人物系（アンドロメダ、ケフェウス、ヘラクレス）
使いづらい：工具系（彫刻具とかコップ座とか望遠鏡座とか矢とか）
超使いづらい：何だかわかんない系
（南の三角とか髪の毛座とか祭壇座とか御者とか竜骨とかｲﾝﾃﾞｨｱﾝとか彫刻室とか）
超超使いづらい：自然物系（テーブル山とかエリダヌス川とか）
他の青銅９星座を見れば動物系ばかりでしょ？
ケフェウスとかカシオペヤとかアンドロメダはチョイスしづらいと思う
ましてや鎖に縛られたお姫様とか、妙にエロいし弱そうだし普通は選ばんだろう
使いやすい：動物系（ペガサスとか）
まあ使える：神話人物系（アンドロメダ、ケフェウス、ヘラクレス）
使いづらい：工具系（彫刻具とかコップ座とか望遠鏡座とか矢とか）
超使いづらい：何だかわかんない系
（南の三角とか髪の毛座とか祭壇座とか御者とか竜骨とかｲﾝﾃﾞｨｱﾝとか彫刻室とか）
超超使いづらい：自然物系（テーブル山とかエリダヌス川とか）
使いづらそうなのかまぁ使えるなのかワケﾜｶﾝﾈ
妙にエロイのは紅一点として使いやすいと思う
妙にエロイのは紅一点として使いやすいと思う
>>124
昔のジャンプは北斗と男塾とキン肉マンの男くさい世界だぜ
女っぽいものを男に着せてウケるかは賭けではあったと思う
さらに縛るための鎖を武器にして、アンドロメダ星雲の渦に引っ掛けるとか慧眼だったと思う
当時の普通の人は、詳しい人でなければアンドロメダが女性の名前ということすら知らんだろうし
小学生の俺も最初聞いた時は「銀河鉄道999のゴールの星雲がなぜ女性型の聖衣なの？瞬がオカマだから？」とか思った
昔のジャンプは北斗と男塾とキン肉マンの男くさい世界だぜ
女っぽいものを男に着せてウケるかは賭けではあったと思う
さらに縛るための鎖を武器にして、アンドロメダ星雲の渦に引っ掛けるとか慧眼だったと思う
当時の普通の人は、詳しい人でなければアンドロメダが女性の名前ということすら知らんだろうし
小学生の俺も最初聞いた時は「銀河鉄道999のゴールの星雲がなぜ女性型の聖衣なの？瞬がオカマだから？」とか思った
巧く捻りを入れてるのがいいんだよ
ヘラクレスが強かったらそれこそまんまでツマラン
まぁ、フェニックスはまんまでも充分ネタになってるがwww
ヘラクレスが強かったらそれこそまんまでツマラン
まぁ、フェニックスはまんまでも充分ネタになってるがwww
バクチに勝ったのは事実だけど、
男にも女にも受ける様に星矢は企画されたって言ってるじゃん
時に少女漫画とも言われちゃうくらいだし、良いとこ取ったんだよ
結論：御大は見事奇跡を起こした
男にも女にも受ける様に星矢は企画されたって言ってるじゃん
時に少女漫画とも言われちゃうくらいだし、良いとこ取ったんだよ
結論：御大は見事奇跡を起こした
銀河戦争連載中に聖衣人気投票とかあったんだよな
そこではアンドロメダ聖衣は異様な存在感があった
狛犬そのまんまの小獅子座も妙に存在感あったけど
そこではアンドロメダ聖衣は異様な存在感があった
狛犬そのまんまの小獅子座も妙に存在感あったけど
>>122
オルフェポジションに置いても良かったよな
オルフェポジションに置いても良かったよな
盾座ってのが多分本当に最強の盾なんだろうな
劇場版に出てたが、露出狂のわけの分からん起死回生背水昇龍覇で粉々にされたけど
劇場版に出てたが、露出狂のわけの分からん起死回生背水昇龍覇で粉々にされたけど
カマキャラ得意の御大なら、
アンドロメダという名前の響や鎖にインスピレーション受けまくるだろう
主役級＆名キャラになったのはもはや必然
アンドロメダという名前の響や鎖にインスピレーション受けまくるだろう
主役級＆名キャラになったのはもはや必然
俺的エロさランク
Ａ 氷河ママン 菊姉ちゃん 北条姫子
Ｂ パンドラ シャイナ ジュネ エスメラルダ 志那虎二葉
Ｃ 美穂 魔鈴 柳生蘭子 リンかけのサッちゃん 河井姉 小桃
Ｄ 春麗 沙織さん
Ｅ 星華 ユリティーズ ナターシャ テティス
Ａ 氷河ママン 菊姉ちゃん 北条姫子
Ｂ パンドラ シャイナ ジュネ エスメラルダ 志那虎二葉
Ｃ 美穂 魔鈴 柳生蘭子 リンかけのサッちゃん 河井姉 小桃
Ｄ 春麗 沙織さん
Ｅ 星華 ユリティーズ ナターシャ テティス
菊姉1人に全ての車田作品に登場する女性の魅力がつまってる
女性のみ強さランク
アテナ沙織＞パンドラ＞魔鈴＞シャイナ＞テティス＞ジュネ
＞高嶺菊＞柳生蘭子＞河井姉
春麗とかナターシャとかも鍛えていてもおかしくない気もする
アテナ沙織＞パンドラ＞魔鈴＞シャイナ＞テティス＞ジュネ
＞高嶺菊＞柳生蘭子＞河井姉
春麗とかナターシャとかも鍛えていてもおかしくない気もする
強さの資質でいえば星華ねえさんは外せんだろ
神に傷をつけた男の姉で光政遺伝子だし
神に傷をつけた男の姉で光政遺伝子だし
パンドラは素体の強さはジュネ以下だとおもう
ラスクムーンは白銀レベル？
ラスクムーンは白銀レベル？
たぶんそんぐらい
けどパンドラがジュネ以下はない
ジュネであったら
手加減してるとはいえ一輝の平手打ちから平然と持ち直す絵が浮かばない
けどパンドラがジュネ以下はない
ジュネであったら
手加減してるとはいえ一輝の平手打ちから平然と持ち直す絵が浮かばない
いくらフェミニストじゃないって自称しててもさすがに非戦闘員には一般人と同じくらいに思いっきり手加減してたろうよ
攻撃手段だけなら>>134賛成だが純粋な戦闘になるとどうかなと思う
手掛かり少なすぎるが
攻撃手段だけなら>>134賛成だが純粋な戦闘になるとどうかなと思う
手掛かり少なすぎるが
剣崎 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 神 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 黄金 ＞＞＞＞＞ その他
パンドラも戦闘員ではあるだろう…
幼少一輝なんて殺されかけた
まあ手加減はしてるだろうけどね
幼少一輝なんて殺されかけた
まあ手加減はしてるだろうけどね
パンドラは戦士というよりは魔術師タイプだから肉体的には一般人だろう
何かのアイテムとかタナヒュプから与えられた魔力でビルドアップしているだけだろうね
現状ランクはそれ込みの強さと解釈しておる
魔力抜きなら美穂ちゃん並だろう
何かのアイテムとかタナヒュプから与えられた魔力でビルドアップしているだけだろうね
現状ランクはそれ込みの強さと解釈しておる
魔力抜きなら美穂ちゃん並だろう
パンドラちゃんはラダマンにおしおきしていたけど、もしラダ夫が捨て身で
抵抗したら負けると思うね
上司だしそれなりに敬意を払っていたから逆らわなかっただけで
抵抗したら負けると思うね
上司だしそれなりに敬意を払っていたから逆らわなかっただけで
カリストがどんくらいの強さかよくわからんな
アルテミス軍代表なら、せめてソレントくらいの強さであってほしいものだが
アルテミス軍代表なら、せめてソレントくらいの強さであってほしいものだが
>>134
アテナとその他はさすがに壁が必要だろｗ
アテナとその他はさすがに壁が必要だろｗ
>>144
ソレントはいくらなんでもちょっと高望みかな…
アルテミス軍も自衛主でそう屈指の戦闘集団でないのではってな気も
カリストも知将に見えるし
ひょっとしたら上司ってだけで戦闘能力的にはラスクムーンのが上な可能性も…
ソレントはいくらなんでもちょっと高望みかな…
アルテミス軍も自衛主でそう屈指の戦闘集団でないのではってな気も
カリストも知将に見えるし
ひょっとしたら上司ってだけで戦闘能力的にはラスクムーンのが上な可能性も…
カリストはそれそとみたいな特殊攻撃系だとしたら強いかもしれん
カリストはパンドラ的なポジションだと思ってたけどな
強いのではなく神の代行者で軍を率いる権威な感じ
強いのではなく神の代行者で軍を率いる権威な感じ
他作品どうでも良いんだが
そこそこ腕っぷしは強いようだ。瞬を力づくでねじ伏せてたし。
えあれねじ伏せてはおらんでしょ
動きたくても動けない歯痒い「うぅ…」ｶﾞｸｯて感じかなあれは
下手に手を出したら沙織が、あぁしかしこのままでもピンチなんじゃ、てな
「もうヒヤヒヤしましたよ」と訴え出ても「フッ さすがはお姉様」との対応
沙織さんの肝力相変わらず…
下手に手を出したら沙織が、あぁしかしこのままでもピンチなんじゃ、てな
「もうヒヤヒヤしましたよ」と訴え出ても「フッ さすがはお姉様」との対応
沙織さんの肝力相変わらず…
>>149
ＮＤは参考程度として語るのは可とテンプレにあるでしょ
自分の興味の無い話題だからって、すぐにどうでも良いどうでも良い言うんじゃないのよ
どうでも良いならそのレスは読まなきゃ良いのよ
前スレでも瞬の強さなんてどうでもいいと繰り返している人がいたけど
そういう個人の感想は別に皆に報告せんで良いぞな
それこそどうでもいいよ
ＮＤは参考程度として語るのは可とテンプレにあるでしょ
自分の興味の無い話題だからって、すぐにどうでも良いどうでも良い言うんじゃないのよ
どうでも良いならそのレスは読まなきゃ良いのよ
前スレでも瞬の強さなんてどうでもいいと繰り返している人がいたけど
そういう個人の感想は別に皆に報告せんで良いぞな
それこそどうでもいいよ
>>130
俺のイメージでは
龍盾 → 硬さ最硬だが、硬い分だけ壊れる時は見事に壊れる。
天秤盾 → 粘度のある黄金なのでへこみやすいが割れにくい。結果的に最強の盾。
盾座 → 聖衣全体が盾なので聖衣全体の防御力は最強。盾パーツだけだと龍盾の硬度に劣る。
俺のイメージでは
龍盾 → 硬さ最硬だが、硬い分だけ壊れる時は見事に壊れる。
天秤盾 → 粘度のある黄金なのでへこみやすいが割れにくい。結果的に最強の盾。
盾座 → 聖衣全体が盾なので聖衣全体の防御力は最強。盾パーツだけだと龍盾の硬度に劣る。
ドラゴンの盾が最も硬いとかふかしだろ。
ゴールドクロスが紫龍の拳で破壊できるとは思えん。
ゴールドクロスが紫龍の拳で破壊できるとは思えん。
たとえその不等号が逆でも黄金一人で全滅出来るよ
カリストが切り札の危険人物として取っておいた斗馬が氷河に圧されて退散するぐらいですぜ
カリストが切り札の危険人物として取っておいた斗馬が氷河に圧されて退散するぐらいですぜ
一輝は水鏡に負けたが、過去三巨頭と現代三巨頭にそこまで差があるのかというと微妙だ。
そこでこういう仮説はどうだろう。
「一輝は瞬がピンチの時だけ強くなる」
例えば瞬のために急いでいるときアイアコス相手には圧勝だったが、
何も関係ないｖｓカノンのときには一方的にボコられている。
そこでこういう仮説はどうだろう。
「一輝は瞬がピンチの時だけ強くなる」
例えば瞬のために急いでいるときアイアコス相手には圧勝だったが、
何も関係ないｖｓカノンのときには一方的にボコられている。
斗馬はなんか知らんがボロボロだから本調子じゃないのかもな
斗馬は星矢に割り当てられる敵だろ。
振り返ってもみろ。
シーホース、バレンタインと星矢の相手に割り振られるのは雑魚ばっかりだ。
振り返ってもみろ。
シーホース、バレンタインと星矢の相手に割り振られるのは雑魚ばっかりだ。
>>158
一見ネタのようだが
モチベーション的には本当にあり得る話だ。
が
危機を直接見てもいないアイアコス戦からするに
正確にはピンチでなくて「気掛かりなとき」だな。
てことで以上理屈では過去編でもまだ会えず「気掛かり」であり
にも拘らず水鏡に負けてるから
単に水鏡が強いか例によっての新章レベルダウンの弊害だろう。
一見ネタのようだが
モチベーション的には本当にあり得る話だ。
が
危機を直接見てもいないアイアコス戦からするに
正確にはピンチでなくて「気掛かりなとき」だな。
てことで以上理屈では過去編でもまだ会えず「気掛かり」であり
にも拘らず水鏡に負けてるから
単に水鏡が強いか例によっての新章レベルダウンの弊害だろう。
硬いものは壊れやすいっていうのは間違いなくあるのよね
ある程度柔らかい方が実用的だったりするのはよくあること
ある程度柔らかい方が実用的だったりするのはよくあること
“あそび”が要るんだよな
>>162
「硬度」と「靭性（じんせい、粘り強さ）」の違いだよな。
武具としての金属は、この二つとも高いほうが良いとされるよね。
金なんかは、靭性は最大だが硬度がクソ。
逆にセラミックスなどは硬度が高く、刃物にすると切れ味抜群だが靭性が低く、
脆くて壊れやすい。壁に投げつけただけでコナゴナになってしまうことも。
「硬度」と「靭性（じんせい、粘り強さ）」の違いだよな。
武具としての金属は、この二つとも高いほうが良いとされるよね。
金なんかは、靭性は最大だが硬度がクソ。
逆にセラミックスなどは硬度が高く、刃物にすると切れ味抜群だが靭性が低く、
脆くて壊れやすい。壁に投げつけただけでコナゴナになってしまうことも。
つまりドラゴンの盾は 硬度１０・靱性４ くらいのスペックなのかしら
てんびん座の盾は黄金混ぜてるからとりあえず靱性は高そうだよね
てんびん座の盾は黄金混ぜてるからとりあえず靱性は高そうだよね
シュラ戦の時にドラゴンの盾の断面図があるけど構造的には何層かになってるみたいだね
>>165
＞てんびん座の盾
難しいな…。
オリハルコン、ガマニオン、銀星砂（スターダストサンド）、と呼ばれる金属の
合金製らしい。
硬度・靱性ともに、神話の戦いで武具として役に立つ設計になってることは間違
いないのだが。
＞てんびん座の盾
難しいな…。
オリハルコン、ガマニオン、銀星砂（スターダストサンド）、と呼ばれる金属の
合金製らしい。
硬度・靱性ともに、神話の戦いで武具として役に立つ設計になってることは間違
いないのだが。
天秤座の盾はそもそも防具じゃなくて武器という噂もある
鎖付いてるから盾というよりチェーン状の武器っぽくもある
独眼鉄がこういうオバケヨーヨー使ってた
鎖付いてるから盾というよりチェーン状の武器っぽくもある
独眼鉄がこういうオバケヨーヨー使ってた
何しろ天秤盾は防具じゃなく武器だからな
盾でもあり鉄球でもあり円盤でもありお皿でもあるのだ
>>158
単純に幻魔拳→肉体ボロボロのコンボが決まったか外したかの違いじゃね？
単純に幻魔拳→肉体ボロボロのコンボが決まったか外したかの違いじゃね？
ポセイドン編ではちゃんと武器としても、盾としても使ってる
ドラゴンの盾は自分自身の拳で破壊できてしまうのに、ライブラの盾は寝呆けてた神の攻撃すら無傷で受け止めてしまうほどの防御力
ドラゴンの盾は自分自身の拳で破壊できてしまうのに、ライブラの盾は寝呆けてた神の攻撃すら無傷で受け止めてしまうほどの防御力
そういやシオンの攻撃も盾で受け止めてたっけ
黄金クラスなら盾とそれ以外のパーツの強度がたとえ同じでも全く問題なさそうだが
黄金クラスなら盾とそれ以外のパーツの強度がたとえ同じでも全く問題なさそうだが
天秤座の装備品は黄金聖衣とまったく同じ物だと思うが
装備品だけ特殊な仕様になってる設定があるわけでもないし
装備品だけ特殊な仕様になってる設定があるわけでもないし
青銅に貸しても黄金数人を遥かに上回る威力を発揮し、女神さえ無断使用を禁ずる物凄い特殊仕様ですよ。
カリストはタナ＆ヒュプと同じアルテミス配下の神じゃないかという気もするけど
黄金聖衣の強度が凄すぎて天秤座の盾の強度がまったく分からんな
強度自体は同じかもしれんが小宇宙は盾の方が集中させやすそうだ
強度自体は同じかもしれんが小宇宙は盾の方が集中させやすそうだ
素材の強度は同じでも盾の形に加工してあれば厚みも違うだろうし他のパーツより守りには適しているだろうな
黄金の中で盾らしい形のパーツがあるのは天秤だけか
黄金の中で盾らしい形のパーツがあるのは天秤だけか
設定では88の星座の中で一番防御能力が高いのはドラゴンの盾と拳パーツ
黄金の比ではない
黄金の比ではない
設定ではそうでも実際は大したことないのよね
ドラゴン盾はメドゥサの魔力を遮ったが天秤盾に出来るか分からんしな。
総合的な防御力ではドラゴン盾がやや勝るかも知れん。
総合的な防御力ではドラゴン盾がやや勝るかも知れん。
筋肉的な強さはどうだか知らんが、
究極のコスモであるエイトセンシズに唯一目覚めてた
シャカは聖闘士としての格が違うな
究極のコスモであるエイトセンシズに唯一目覚めてた
シャカは聖闘士としての格が違うな
物理防御と魔法防御が総合して高い、だから最強、というわけか
でも目潰すだけでも遮れるんだから実はメデューサの魔力は大したことないんじゃないか？
黄金聖闘士クラスなら後ろ向いたままでフルボッコできるだろうし
でも目潰すだけでも遮れるんだから実はメデューサの魔力は大したことないんじゃないか？
黄金聖闘士クラスなら後ろ向いたままでフルボッコできるだろうし
うしろ向いたまま攻撃出来る黄金って誰？
185 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 16:58:47.45 ID:OgWQrqXf
ドラゴンのクロスは黄金より固くて頼ってしまうからいつも脱いでたんだよな。
ドラゴンの神聖衣とフェニックスの神聖衣が最強
フェニックスのクロスはどうせいくらでも再生が利くんだから
たまには違う形状になってみればいいのに
たまには違う形状になってみればいいのに
>>184
アイオリアだろ
アイオリアだろ
「メデューサの魔力は黄金聖闘士には大したことない」は正しい。
光速の打撃戦がこなせるなら、視覚なんてもとからして何の意味も無いし。
光の速度の打撃は、見えた瞬間と被弾が全く同時刻だから、視覚では全く対処
できない。黄金聖闘士はセヴンセンシズで光速攻撃を回避するのだろうな。
光速の打撃戦がこなせるなら、視覚なんてもとからして何の意味も無いし。
光の速度の打撃は、見えた瞬間と被弾が全く同時刻だから、視覚では全く対処
できない。黄金聖闘士はセヴンセンシズで光速攻撃を回避するのだろうな。
そもそも目を閉じたまま日常を送っている人もいるわけで
鼓膜破っても聞こえるソレントほどの能力が欲しいところだな
鏡に映しただけでも問題ないとか
鼓膜破っても聞こえるソレントほどの能力が欲しいところだな
鏡に映しただけでも問題ないとか
一応目隠しやマブタぐらいは透過するという性能がある。目を閉じてりゃ平気とタカを括ったらやられる。
地味に凄いのはアンドロメダの鎖から生命力を奪った事。目なんて付いてないのに聖衣を殺せるらしい。
地味に凄いのはアンドロメダの鎖から生命力を奪った事。目なんて付いてないのに聖衣を殺せるらしい。
>>191
あれ何で石化したのか謎だよなｗｗ
あれ何で石化したのか謎だよなｗｗ
193 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:34:56.74 ID:DW1PV+Yq
しかし被弾って言葉好きだなぁ
石になったんではなく生気を失った感じだから石化光線とはまた違うものかもしれない
メデューサ盾は瞬の鎖同様に軽い意思をもっていて何だか知らんが半生命体同士の睨み合いで格下青銅鎖が負けたとしてみる
メデューサ盾は瞬の鎖同様に軽い意思をもっていて何だか知らんが半生命体同士の睨み合いで格下青銅鎖が負けたとしてみる
瞬や氷河も聖衣ごと石化してるから石には出来るのだろう。ただ、条件は分からん。
まあ中の人次第なんだろうな、聖衣の石化も
てことで物語後半の青銅面子ならアルゴルには石化もされない
…と理屈では思うんだけど
では強くなったら具体的にどう石化を防ぐんだか方法が思い付かない
てことで物語後半の青銅面子ならアルゴルには石化もされない
…と理屈では思うんだけど
では強くなったら具体的にどう石化を防ぐんだか方法が思い付かない
恐らく見たら石化は防げないと思う
ニオベの毒やソレントの笛と同列で決まればおしまい技
毒ならアフロの毒や市様の毒牙もあるが遅効性だったりパンチが遅かったりでいまいち
それが光速でとどく光で即死扱いだから白銀レベルではチート
ニオベの毒やソレントの笛と同列で決まればおしまい技
毒ならアフロの毒や市様の毒牙もあるが遅効性だったりパンチが遅かったりでいまいち
それが光速でとどく光で即死扱いだから白銀レベルではチート
石化は相手を倒せば解ける。
同時にグレートホーンを放てば石化と同時にアルゴル死亡→牛復活になるので、
ニオベより劣る。
同時にグレートホーンを放てば石化と同時にアルゴル死亡→牛復活になるので、
ニオベより劣る。
しかしあらためて考えるとチートアイテムなアンドロメダ鎖を石化は何気にすごいな
まあ黄金級相手だと割とサクサク千切れてはくっついてるけどね
まあ黄金級相手だと割とサクサク千切れてはくっついてるけどね
「意思を持った存在」ほど石化の魔力が強力に作用するのではないだろうか。
意思を持っていない存在には石化ビームをしばらく動かさず安定して当ててないと石化しないとか。
理論上は服でもメガネでも石化ビーム当て続ければ石になるんじゃなかろうか。
人間→２秒ほどビーム当てるだけで強力に作用する。粘膜である眼球から吸収すると即時効果。
意思を持った鎖→３秒ほど当てるだけで強力に作用する。
自動離脱する程度に意思を持った聖衣→ビームを一瞬当てたくらいなら簡単には石にならない。
５秒くらい動かさず真正面から当て続けると石化できあがり。
中の人が石になると小宇宙が弱まって石になりやすい。
意思を持たない衣服とか→ビームを数秒当て続けて、さらにその後１分くらい動かさず放置すると石になる。
以上俺設定。日光写真と同じで動かさず光に当てることが大事なのです。
意思を持っていない存在には石化ビームをしばらく動かさず安定して当ててないと石化しないとか。
理論上は服でもメガネでも石化ビーム当て続ければ石になるんじゃなかろうか。
人間→２秒ほどビーム当てるだけで強力に作用する。粘膜である眼球から吸収すると即時効果。
意思を持った鎖→３秒ほど当てるだけで強力に作用する。
自動離脱する程度に意思を持った聖衣→ビームを一瞬当てたくらいなら簡単には石にならない。
５秒くらい動かさず真正面から当て続けると石化できあがり。
中の人が石になると小宇宙が弱まって石になりやすい。
意思を持たない衣服とか→ビームを数秒当て続けて、さらにその後１分くらい動かさず放置すると石になる。
以上俺設定。日光写真と同じで動かさず光に当てることが大事なのです。
>粘膜である眼球から吸収すると即時効果。
口開けてたらアウトだなｗ
あとちんこもアウト
あ、だから紫龍は脱がなかったのか
口開けてたらアウトだなｗ
あとちんこもアウト
あ、だから紫龍は脱がなかったのか
そういえばラダマンティスがオルフェの琴を無効にしてたけど
ソレントのほぼ強制的に聴かされるタイプも防げるのだろうか
ソレントのほぼ強制的に聴かされるタイプも防げるのだろうか
やってみなきゃわからんが
イメージでは効きそう
だがフラフラながらも根性でドローか辛うじて勝利に持ってけるよーな
イメージでは効きそう
だがフラフラながらも根性でドローか辛うじて勝利に持ってけるよーな
ソレントは笛は小宇宙を1/100だからな。三巨頭まとめて倒せるだろ。
そこでハーデスの歌で邪魔が入るかもしれませんよ
ソレントはいつでも巧み
自らの気配は完全に消して
相手が気付いたときは既に笛の音を聴いている
試合ルールじゃこれ使えないんだよね
神出鬼没の忍者キャラと思う
自らの気配は完全に消して
相手が気付いたときは既に笛の音を聴いている
試合ルールじゃこれ使えないんだよね
神出鬼没の忍者キャラと思う
>>207
球状に広がる音で防御も不可能じゃ、遠くに逃げるくらいしか回避方法ないだろ
球状に広がる音で防御も不可能じゃ、遠くに逃げるくらいしか回避方法ないだろ
直接頭脳に響くから音じゃなくテレパシーみたいな物なのだろう。笛を使って発生させてはいるのだろうが。
充分な効果が現れるにはそれなりに時間が掛かるので本人の演奏を邪魔するしかないだろう。
アイアコスは神速で懐へ、ミーノスはマリオネーションで妨害、ラダマンは風流な耳で何とかするしかないな。
充分な効果が現れるにはそれなりに時間が掛かるので本人の演奏を邪魔するしかないだろう。
アイアコスは神速で懐へ、ミーノスはマリオネーションで妨害、ラダマンは風流な耳で何とかするしかないな。
要は電波なんだろ。回避不能だよ。
脳を破壊するか元から壊れてる奴なら無効。
脳を破壊するか元から壊れてる奴なら無効。
外伝だから参考レベルだろうけど、アスガルドの神闘士たちは、
このランクだとB-～B++くらいかな？
ミーメとジークフリードが準黄金級、他は相性の問題もあるけど白銀くらい？
このランクだとB-～B++くらいかな？
ミーメとジークフリードが準黄金級、他は相性の問題もあるけど白銀くらい？
スレチだけど
描写的にはジークとかミーメって普通に黄金でも上位級だったろ
描写的にはジークとかミーメって普通に黄金でも上位級だったろ
バド「…」
神闘士を簡単にランク付けするとこんなもんかな。
A ジークフリード ミーメ
B++ バド シド ハーゲン
B トール アルベリッヒ
海皇軍より強そうな気がするのは後付け外伝設定の法則か。
>>214
バドはミーメ戦の一輝を観察して予習してたから一輝相手には善戦できたんじゃないかな？かな？
A ジークフリード ミーメ
B++ バド シド ハーゲン
B トール アルベリッヒ
海皇軍より強そうな気がするのは後付け外伝設定の法則か。
>>214
バドはミーメ戦の一輝を観察して予習してたから一輝相手には善戦できたんじゃないかな？かな？
まあ普通にまったく無関係だな。
十二宮戦後ポセイドン編まで昏睡状態だった星矢たちが神闘士と戦ってる筈がない。
十二宮戦後ポセイドン編まで昏睡状態だった星矢たちが神闘士と戦ってる筈がない。
じゃあアレは昏睡状態中に見た夢だったんだな
だって実際にアスガルドを治めていたのはドルバル教主だし
だって実際にアスガルドを治めていたのはドルバル教主だし
アニメって作画の良し悪しの落差が激しいからあまりスキじゃないんだよな
良い回は髪の毛やマントのなびき方まで流麗だが、酷い回は顔面崩壊レベルだし
初期聖衣ダサいし
良い回は髪の毛やマントのなびき方まで流麗だが、酷い回は顔面崩壊レベルだし
初期聖衣ダサいし
いい時は聖衣のテカリも素晴らしいが
酷いと黄金聖衣じゃなくて黄色の聖衣だったしな
酷いと黄金聖衣じゃなくて黄色の聖衣だったしな
>>220
二軍も聖域で警備してるし、老師命令で無理だったんだろ
二軍も聖域で警備してるし、老師命令で無理だったんだろ
沙織誘拐未遂およびテティス・ソレント襲来の頃は待機命令出て無かった筈だけどな。
アテナの身辺警備もしないで何やってたんだか。
アテナの身辺警備もしないで何やってたんだか。
>>203
笛の音を単に聴いただけでは効果無いんじゃないかな？
「美しいメロディ」が理解できて、そのメロディに魅了されて初めて効果があるのではなかろうか
俺はラダマンティスは致命的な音痴、もしくは音楽そのものに激しい嫌悪感を持っているのではないかと思う
牛→何て美しいメロディだ・・・悔しい・・・でも感じちゃう・・・
ラダ→音楽が嫌い、歌が嫌い、楽器が嫌い、音符が嫌い、超帰りたい帰りたい
みたいな感じで門前払いする人には効果が無いのではなかろうか。
パンドラ様から、琴の音聴くよ～って言われた時のラダの表情は
カラオケが嫌いなのに無理矢理歌わされそうな人の表情によく似ていた。
笛の音を単に聴いただけでは効果無いんじゃないかな？
「美しいメロディ」が理解できて、そのメロディに魅了されて初めて効果があるのではなかろうか
俺はラダマンティスは致命的な音痴、もしくは音楽そのものに激しい嫌悪感を持っているのではないかと思う
牛→何て美しいメロディだ・・・悔しい・・・でも感じちゃう・・・
ラダ→音楽が嫌い、歌が嫌い、楽器が嫌い、音符が嫌い、超帰りたい帰りたい
みたいな感じで門前払いする人には効果が無いのではなかろうか。
パンドラ様から、琴の音聴くよ～って言われた時のラダの表情は
カラオケが嫌いなのに無理矢理歌わされそうな人の表情によく似ていた。
結局その後のカノン戦で影響でちゃうけどな＞オルフェ
あれは弦での物理攻撃だろｗ
でもラダは音楽云々以前にオルフェを全く信用してなかったのもあるな
でもラダは音楽云々以前にオルフェを全く信用してなかったのもあるな
海編と言えばミロが「俺とアイオリアの2人行けばジェネラル全滅」
みたいなこと言ってたけど、ソレント、カノンあたりに勝てる図が思い描けない。
バイアン、イオ、アイザックあたりは軽く倒せそうだけど。
カノンvsミロなら冥王編でニードル打ち込んでるし何とかなるかな？
みたいなこと言ってたけど、ソレント、カノンあたりに勝てる図が思い描けない。
バイアン、イオ、アイザックあたりは軽く倒せそうだけど。
カノンvsミロなら冥王編でニードル打ち込んでるし何とかなるかな？
ミロは海底神殿に辿り着くことすら難しいかも分からん
あいつらは海図も持たずに出航するタイプだな
音楽にまったく感心がなさそうな
カノンでも焦ってたし笛吹かれたらラダ以外はヤバイと思うが
ラダも完全に防げるか怪しいけど
というかソレントは優遇されてるな
カノンでも焦ってたし笛吹かれたらラダ以外はヤバイと思うが
ラダも完全に防げるか怪しいけど
というかソレントは優遇されてるな
ソレントのは脳に直接響くしポセイドンに従わない者＝悪とみなしてDESの効果発動だから
ラダが聞く耳もたないとか何の意味もないんじゃね？
ラダが聞く耳もたないとか何の意味もないんじゃね？
ラダが音楽効かなかった理由が実際不明だからな
単純に寝てたりしてて聴いてなかった可能性もある
単純に寝てたりしてて聴いてなかった可能性もある
そう思うわ
ミロはカノンからサガに匹敵するほどの小宇宙を感じるって言ってなかった？
つまりサガと聖衣無しカノンがほぼ同じってこと？
小宇宙自体は聖衣着てても変わらんと思うが
つまりサガと聖衣無しカノンがほぼ同じってこと？
小宇宙自体は聖衣着てても変わらんと思うが
遠くからひしひしと感じるの
実際対峙して感じるの
これで大体同じなら
差し引きサガ≧カノンてことでええんじゃ？
実際対峙して感じるの
これで大体同じなら
差し引きサガ≧カノンてことでええんじゃ？
ミロの知ってるのが黄金サガだということを考えると
聖衣無しカノン＝黄金サガになると思うが
聖衣無しカノン＝黄金サガになると思うが
ミロの鑑定眼に信憑性はあるのかい…
信憑性なんかあるわけないだろう
聖衣着てないカノン相手なら負けることはなさそう
たとえ相打ちGEされても
聖衣が無ければ即死だったとか言いだしそう
そもそも信憑性のあることを言った人自体あまり居ない気がする
聖衣着てないカノン相手なら負けることはなさそう
たとえ相打ちGEされても
聖衣が無ければ即死だったとか言いだしそう
そもそも信憑性のあることを言った人自体あまり居ない気がする
まともに戦えば、と言ってるから黄金聖衣ではなくてもそれなりの装備を着てる想定の話だろうね。
それに上級戦士になるほど鎧補整による小宇宙変動の幅は小さくなるようだ。
それに上級戦士になるほど鎧補整による小宇宙変動の幅は小さくなるようだ。
サガのパンチは黄金聖衣を貫くからミロじゃ話にならないだろ
ミロが間近でサガのコスモを感じたのは教皇サガであって黄金サガではない
ミロや他の黄金達の発言を考察するとドラゴンボールと違って少しでも距離が離れていたら相手の戦闘力がはっきりわからない
ミロや他の黄金達の発言を考察するとドラゴンボールと違って少しでも距離が離れていたら相手の戦闘力がはっきりわからない
スキュラのイオvsスコーピオンのミロ、とか技的に良い勝負しそうだ。
6聖獣拳繰り出す端からリストリクションで打ち消して、
スカーレットニードル2発ずつ打ち込むの。
尺が稼げて漫画家的に美味しそう。
バイアンの波紋ディフェンスを真っ向から打ち破るアイオリアとかも見てみたい。
6聖獣拳繰り出す端からリストリクションで打ち消して、
スカーレットニードル2発ずつ打ち込むの。
尺が稼げて漫画家的に美味しそう。
バイアンの波紋ディフェンスを真っ向から打ち破るアイオリアとかも見てみたい。
>>246
そこは秒殺でお願いします。ただクリシュナがいきなり壁発動してきたら黄金は勝てるのかね？
そこは秒殺でお願いします。ただクリシュナがいきなり壁発動してきたら黄金は勝てるのかね？
ジークフリートの次に強いのはミーメじゃなくてシドみたいだな。
ジークフリート＞バド＞シド＞ミーメ＞トール＞ハーゲン＞アルベリッヒ＞フェンリル
ジークフリート＞バド＞シド＞ミーメ＞トール＞ハーゲン＞アルベリッヒ＞フェンリル
>>242
もし小宇宙の話だったら、気分が高揚すると小宇宙が高まる世界で、非戦闘態勢であったカノンとミロは同等だったということになるんだが…
もし小宇宙の話だったら、気分が高揚すると小宇宙が高まる世界で、非戦闘態勢であったカノンとミロは同等だったということになるんだが…
ということは
非戦闘態勢のカノン＝黄金サガにもなるな
小宇宙が毎回簡単に高められるなら
シャカが目を閉じて高めてるのがアホみたいだな
非戦闘態勢のカノン＝黄金サガにもなるな
小宇宙が毎回簡単に高められるなら
シャカが目を閉じて高めてるのがアホみたいだな
くらえ、イーグルクラッチ！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！1,2
くらえ、ウルフズファング！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！3,4
このへんで状況説明挟んで1話
くらえ、クインビーズスティンガー！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！5,6
くらえ、サーパントストラングラー！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！7,8
このへんで回想挟んで1話
くらえ、バンパイアインヘイル！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！9,10
くらえ、グリズリースラップ！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！11,12
このへんでアテナのピンチ挟んで1話
くらえ、ビッグトルネード！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！アンタレス！
ほらお手軽に3話引き伸ばせた。
>>249
描写見る限り、バド、シドはどうしてもミーメより弱い感じがするんだよねぇ。
シドは普通にネビュラストームでやられたけど、ミーメには効かなかったし、
バドが一輝に優勢だったのも事前にミーメ戦を偵察してたからだし。
個人的にハーゲンみたいな器用貧乏ファイターが好きなので頑張っていただきたいけど、
聖闘士世界では技が多彩なのより一点突破のほうが大体強いよね。
くらえ、ウルフズファング！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！3,4
このへんで状況説明挟んで1話
くらえ、クインビーズスティンガー！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！5,6
くらえ、サーパントストラングラー！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！7,8
このへんで回想挟んで1話
くらえ、バンパイアインヘイル！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！9,10
くらえ、グリズリースラップ！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！11,12
このへんでアテナのピンチ挟んで1話
くらえ、ビッグトルネード！ →効かんわ、リストリクション→スカーレットニードル！アンタレス！
ほらお手軽に3話引き伸ばせた。
>>249
描写見る限り、バド、シドはどうしてもミーメより弱い感じがするんだよねぇ。
シドは普通にネビュラストームでやられたけど、ミーメには効かなかったし、
バドが一輝に優勢だったのも事前にミーメ戦を偵察してたからだし。
個人的にハーゲンみたいな器用貧乏ファイターが好きなので頑張っていただきたいけど、
聖闘士世界では技が多彩なのより一点突破のほうが大体強いよね。
ミーメだけ劇中で光速って言われてなかったっけ？
一輝がサガに匹敵するほどの光速拳とか言ってた気がする
ジークフリートとミーメは同格か若干ミーメの方が強そうに見える
一輝がサガに匹敵するほどの光速拳とか言ってた気がする
ジークフリートとミーメは同格か若干ミーメの方が強そうに見える
ジーク兄さんがオレの次に強いのはシドみたいに言ってたからな。ミーメにストーム効かなかったのはオカマのコスモ燃焼不足かもな
ジークフリート肉弾戦鬼のように強かったな
まともに戦えばとか仮定の話をしてるんだから予測される戦闘力の話だよな
まともに戦うなら
カノンも聖衣呼び出すだろうしな
カノンも聖衣呼び出すだろうしな
その時点での戦闘力なら測れるだろうが上限まではそう簡単に測れるわけじゃないからな
シドってどう見ても微妙だった気がする
バドの方は強かった感じだが
A ジークフリード ミーメ バド
B++ シド ハーゲン
B トール
B- アルベリッヒ
こんなイメージがする
アルベリッヒはこのスレのルールだと
最大の技が使えなくて弱いと思う
まともな戦いだと魔鈴に押されるレベルだし
バドの方は強かった感じだが
A ジークフリード ミーメ バド
B++ シド ハーゲン
B トール
B- アルベリッヒ
こんなイメージがする
アルベリッヒはこのスレのルールだと
最大の技が使えなくて弱いと思う
まともな戦いだと魔鈴に押されるレベルだし
アルベリッヒはチーム戦だと輝きそうだけどタイマンだと弱そうだね。
ゲームとかだとチーム戦でネイチャーユーリティで相手を拘束、
アメジストシールドでアシスト、とその性能をいかんなく発揮してくれそう。
ゲームとかだとチーム戦でネイチャーユーリティで相手を拘束、
アメジストシールドでアシスト、とその性能をいかんなく発揮してくれそう。
盛り上がってるところ悪いがそろそろ>>1読もうぜ・・・
もうネタが無くて
雑談スレになってるし少し位なら良いんじゃない
雑談スレになってるし少し位なら良いんじゃない
なるほど。
レダ・スピカとシャカの弟子とアルベリッヒはどういう序列になると思う？
レダ・スピカとシャカの弟子とアルベリッヒはどういう序列になると思う？
アニメや劇場版は強さの序列がメチャクチャだからな
開始数分で黄金たちが天使どもにリンチされて無様にやられたのには萎えたわ
まあ原作も作者のサジ加減が完全に狂ってるから、強さ議論もクソも無いんだけどな
開始数分で黄金たちが天使どもにリンチされて無様にやられたのには萎えたわ
まあ原作も作者のサジ加減が完全に狂ってるから、強さ議論もクソも無いんだけどな
13年も前のデータから今現在の強さ測るのは無茶でしかねーわｗ
相手だけでなく自分の強さだって変わるのにｗ
相手だけでなく自分の強さだって変わるのにｗ
>>266
みんなそれをわかってて参加してんだろ
みんなそれをわかってて参加してんだろ
分かっててつーか妄想垂れ流しオナニーだけどな
その滅茶苦茶なさじ加減をもとにした順位と、設定との乖離部分を楽しむのが強さ議論スレじゃないのか
だからってアニメを話題に出されても困る
>>268
老師やシオンは250年ぐらい前のお互いの強さを覚えてたぞ
老師やシオンは250年ぐらい前のお互いの強さを覚えてたぞ
>>271
それを妄想垂れ流しオナニーと言います
それを妄想垂れ流しオナニーと言います
>>273
お前は成長期前の子供が13年もの間に一切成長することがないと思ってんのか？
お前は成長期前の子供が13年もの間に一切成長することがないと思ってんのか？
>>275
誰の話をしてるんだ？
誰の話をしてるんだ？
>>276
わからないんなら無理に発言しなくていいんじゃないかな
わからないんなら無理に発言しなくていいんじゃないかな
脳みそ足りないおっさん多すぎだろ、このスレ
>>278
おい、おっさんだけは訂正しろ
おい、おっさんだけは訂正しろ
280 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:26:01.12 ID:Sgt4Obr1
発言内容に信ぴょう性があるキャラとないキャラを
教えてくれ
それを元に俺が考察するから
教えてくれ
それを元に俺が考察するから
信憑性があるもの→自分のことを語っている
例：「今のをもらったらまずかった…」等
信憑性がないもの→他人のことを語っている
例：「○○は××だと言われている…」等
以上だ
頑張ってくれ
例：「今のをもらったらまずかった…」等
信憑性がないもの→他人のことを語っている
例：「○○は××だと言われている…」等
以上だ
頑張ってくれ
作中のキャラが言ってる事を信じられない人が考察なんて出来ないでしょ
発言を否定できるだけの描写や論拠が揃わなければ事実として扱うしかない
発言を否定できるだけの描写や論拠が揃わなければ事実として扱うしかない
黄金二人に完勝したムウが黄金最強で決まり
ムウ
サガ、カノン
アイオリア、シャカ
アルデバラン、カミュ、シュラ、アフロディーテ
ミロ、デスマスク
ムウ
サガ、カノン
アイオリア、シャカ
アルデバラン、カミュ、シュラ、アフロディーテ
ミロ、デスマスク
>>277
意味の分からない質問されたから聞いただけだが
意味の分からない質問されたから聞いただけだが
ムウは理論理屈ばかりのムッツリ遅漏野郎だから論外
論議するにしても
結局大半が煽りあいだし…
黄金専用スレはやはり必要だったな…
結局大半が煽りあいだし…
黄金専用スレはやはり必要だったな…
じゃあ黙っとけばいいのに
何だ説明できないのか
しかしスペクターは三巨頭＋腹心以外にも黄金級のがゴロゴロいるのに、
セイント側は黄金並の白銀とかほとんどいないのが腑抜けてるよな。
黄金級白銀って言うと、竪琴座のアルフィーと瞬の師匠くらいか。
セイント側は黄金並の白銀とかほとんどいないのが腑抜けてるよな。
黄金級白銀って言うと、竪琴座のアルフィーと瞬の師匠くらいか。
主人公たち以外で神に傷をつけたトレミーさんを忘れているようだな
仮にも成長途上であった沙織さん（神）を絶命させるってなると
黄金の矢は短剣同様に神アイテムを拝借してたわけだろうから
デフォのファントムアローってどんなもんよってのは気になる
流星拳の矢型（マッハ２～５）で幻覚、一発だけSNみたいに急所を突く拳だと予測
黄金の矢は短剣同様に神アイテムを拝借してたわけだろうから
デフォのファントムアローってどんなもんよってのは気になる
流星拳の矢型（マッハ２～５）で幻覚、一発だけSNみたいに急所を突く拳だと予測
白銀も水鏡先生とか出てきたし、後付で黄金並みの白銀がいくらでもいそうな悪寒
まあ２４人しか枠が無いからいくらでもってわけにはいかんが・・・
そしていずれは黄金並みの青銅が後付で登場してくる時代が来るわけですよ
まあ２４人しか枠が無いからいくらでもってわけにはいかんが・・・
そしていずれは黄金並みの青銅が後付で登場してくる時代が来るわけですよ
今更そこまでキャラを膨らませまい
>>294
少なくとも目の見えない紫龍をも騙すほどの幻惑術は評価されるべきだよね
少なくとも目の見えない紫龍をも騙すほどの幻惑術は評価されるべきだよね
>>294
黄金の矢も含めてトレミーの技なんだよ
矢座だし
ファントムアローはブラッディローズの遅効性版とでもいうのだろうか
本来はもっと早く効果が出るはずだったが沙織お嬢様が13歳とは思えぬ豊かな胸をお持ちだったため、
咄嗟に12時間かかるとトレミーは判断し、実際そうなった
攻撃時は無防備になるが一度刺さればただの黄金程度の力では無効化できないほどの威力
すごいぜトレミー！さすがは白銀！
という妄想
黄金の矢も含めてトレミーの技なんだよ
矢座だし
ファントムアローはブラッディローズの遅効性版とでもいうのだろうか
本来はもっと早く効果が出るはずだったが沙織お嬢様が13歳とは思えぬ豊かな胸をお持ちだったため、
咄嗟に12時間かかるとトレミーは判断し、実際そうなった
攻撃時は無防備になるが一度刺さればただの黄金程度の力では無効化できないほどの威力
すごいぜトレミー！さすがは白銀！
という妄想
最強の矛と盾(笑)もってる人の蹴りを指一本で止めた功績を忘れてやるなよｗ
>>299
デスクマットさんのことですね
デスクマットさんのことですね
七感爆発したのに
そのデス何とかに殺されかけた紫龍も残念だな
そのデス何とかに殺されかけた紫龍も残念だな
２軍に最も近い男 紫龍
一応幻術使えるのは聖闘士でも相当力を持っている奴って設定があるのをお忘れなく
トレミーさん・・・
トレミーさん・・・
半分ネタだが
本スレでトレミーは
あまりに攻撃力に特化しすぎたせいで防御力すかすか
てのあったなあ
本スレでトレミーは
あまりに攻撃力に特化しすぎたせいで防御力すかすか
てのあったなあ
トレミーはニオベと同じで不意打ちなら黄金や三巨頭とも相討ちに持ち込めそうだね
いやあ…
さすがにあの幻影が強豪相手に通じるかどうかは…
さすがにあの幻影が強豪相手に通じるかどうかは…
幻影ごと全てかわす奴はいそうだ
幻影だから、格下の白銀だからと油断して受け止めてくれるタイプには大金星だな
幻影だから、格下の白銀だからと油断して受け止めてくれるタイプには大金星だな
ミロさんのことですね
サガだろ
ミロは油断してたんじゃない、気づかなかったんだ
ミロは油断してたんじゃない、気づかなかったんだ
矢が当たってることにも気付かないミロ先輩
もうミロ最強でいいよ
もうミロ最強でいいよ
直撃でないしてもそこそこもろにＧＥを食らったのに平気で立ってきたしな
ミロは案外タフ
氷河戦も本人は最後までノーダメージだったし
ミロは案外タフ
氷河戦も本人は最後までノーダメージだったし
ミロの通信簿
国語１
算数１
社会１
理科１
体育５
国語１
算数１
社会１
理科１
体育５
>>315
ミロ飲んでそうだな
ミロ飲んでそうだな
通信欄：集中力に欠け、ボーッとしていることがよくあります。
算数は得意だろ、１５までなら。
くくはちじゅうはちぃいいいい！！！！！！！！！
いつ聞いてもさすがじゃのお
ミロの九九は
ミロの九九は
なんでも今度は分数の足し算に挑戦するらしい
ミロならやるかも知れん…
フッここは小学校だったのか…
324 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:03:49.87 ID:j3a4WOPQ
最初から七感ありのゴールドに天舞宝輪をかけると最終的にどうなるの
どうなると思う？技にかかったとした場合
どうなると思う？技にかかったとした場合
シャカって開眼してもパワーアップするわけじゃなくて天舞という技が使えるようになるだけだからな
327 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:23:36.42 ID:8T1AyLFc
またシャカがいじめられてるよ
シュラが一人でシャカと戦いシャカが開眼して天舞を使う。その直後にカミュが遅れてやってきた場合カミュには天舞使えないんじゃないか？
スカーレットニードルも五感が衰えるけど小宇宙は増大させてたっけ。
黄金かませすぎる。
黄金かませすぎる。
あれって出血のせいだっけ？
シャカは三巨頭には負けるよな
>>326だからアイオリアと同じくらいの実力かな
原作にない描写は想像の域を出ない
シャカアンチの妄想タイムね
シャカアンチの妄想タイムね
シャカ人気過ぎｗｗｗ
サガ＝シャカだと思う
一人強烈なシャカ信者がいるからな 黄金スレ荒らしてたやつ
アンチは黄金オンリーのスレ立ててそっちに篭っててくれ
>>325
五感（六感）が完全になくなるから技は使えないだろ
一輝がやったように小宇宙爆発させて相打ちを図るぐらい
でもややこしい空間に落ちるぐらいでシャカは数時間で戻ってこれるから意味があまりないが
五感（六感）が完全になくなるから技は使えないだろ
一輝がやったように小宇宙爆発させて相打ちを図るぐらい
でもややこしい空間に落ちるぐらいでシャカは数時間で戻ってこれるから意味があまりないが
車田の頭の中ではサガ＞ムウ≧アイオリア＞シャカ
それだったら対ラダ戦はなかったことになるな
カミュ＞ミーノス＞カノン（＝サガ）＞ラダマンまでは確定じゃないの。
他の黄金共は三巨頭に勝てるの？
他の黄金共は三巨頭に勝てるの？
>>342
カミュ？
カミュ？
>>337
ムウ叩いてるやつはそいつな
ムウ叩いてるやつはそいつな
三巨頭に確実に勝てるのはサガ、カノンだけだろ
だからシャカの位置がおかしいんだよ。三巨頭にも勝てないのに高すぎだろ
さんざ検証してるしランクは別におかしくないと思う
対面すらしていないのに勝てないって決め付けるのはおかしいよ
対面すらしていないのに勝てないって決め付けるのはおかしいよ
勝てるとも言えないな
本当にシャカ大人気だなｗ
七将軍とか三巨頭って光速拳を打てるんだろうか？
黄金聖闘士と星矢以外には明確に光速拳を打ったと言われてたり、光速拳の描写をされてる人はいないよね
黄金聖闘士と星矢以外には明確に光速拳を打ったと言われてたり、光速拳の描写をされてる人はいないよね
サガ、冥界一輝、カノンだけ三巨頭の上でムウやシャカは三巨頭と同ランクでいいよ
うえぇ…
すすんでると思ったら羊厨がこっちにきたのかよ
あっちが落ちたから平和で安心してたのに…
すすんでると思ったら羊厨がこっちにきたのかよ
あっちが落ちたから平和で安心してたのに…
とりあえずアイアコスはムウやシャカより速いよな
>>353
そいつらはラダマンに勝ててもミーノスには勝てんだろ。
そいつらはラダマンに勝ててもミーノスには勝てんだろ。
こっちでもシャカ厨の羊叩きか
とりあえず○○厨いいたい人は
黄金オンリーのスレ立てて好きなだけ罵倒しあっててくれ
黄金オンリーのスレ立てて好きなだけ罵倒しあっててくれ
ムウとシャカってムウのが強いんだろ？だからムウ嫌うんだな
人間最強はカノンですら破れないミーノスの技を破った氷河か、
小宇宙1/100にされてもゴリ押し勝利可能な瞬のどちらかじゃね。
一輝とかシャカとか言ってる奴はにわか。
小宇宙1/100にされてもゴリ押し勝利可能な瞬のどちらかじゃね。
一輝とかシャカとか言ってる奴はにわか。
アルデバランはサガ以外には勝てる
>>361
結局最後は星矢ですよ
結局最後は星矢ですよ
>>354
落ちたスレと嫌になるほど空気が似てるね
落ちたスレと嫌になるほど空気が似てるね
アイアコスは三巨頭で最速のようだが光速ならスピードに差はないのでは？
実際黄金の中には、全員光速だから黄金最速とかいう称号はない
実際黄金の中には、全員光速だから黄金最速とかいう称号はない
>>354
専用スレ行けよ
専用スレ行けよ
>>355
星矢は青銅最速だから他の青銅の普段は星矢以下だけどな
星矢は青銅最速だから他の青銅の普段は星矢以下だけどな
>>352
描写を見る限り光速に達しないと思われるが、戦いの優劣は速度だけで決まる物ではないし、
亜光速には充分達するので光速と大した速度差も無く、特に渡り合うのに遜色ないという感じ。
トップスピード勝負という戦況になるとやや分が悪い場面がある。
描写を見る限り光速に達しないと思われるが、戦いの優劣は速度だけで決まる物ではないし、
亜光速には充分達するので光速と大した速度差も無く、特に渡り合うのに遜色ないという感じ。
トップスピード勝負という戦況になるとやや分が悪い場面がある。
シャカ信者いなきゃいつだって平和だよ
シャカ信者が叩いてるのはムウだけじゃないから
シャカ上げるためならサガ、アイオリア、アルデバラン誰でも叩く
シャカ信者が叩いてるのはムウだけじゃないから
シャカ上げるためならサガ、アイオリア、アルデバラン誰でも叩く
>>369
そいつの流れに乗らなきゃいいんだろ
そいつの流れに乗らなきゃいいんだろ
シャカ信者お得意の口癖→羊厨、カルビ厨、ゴキブリア
>>354
自演で荒さないでね
自演で荒さないでね
みんなの力借りたけど結局十二宮でも星矢が最終的には最強
光速身につけてようやく黄金と戦うステージにあがったというだけだからな。
絶対零度で黄金超えした氷河や、最初から黄金以上の力を隠し持ってた瞬と比べると見劣りする。
絶対零度で黄金超えした氷河や、最初から黄金以上の力を隠し持ってた瞬と比べると見劣りする。
>>371
本人も俺最強とか思ってなさそう
本人も俺最強とか思ってなさそう
星矢は紫龍の左胸の隙を見破った時がピークだったな。
ブラック聖闘士では星矢ひとりだけ実質相打ちに持ち込まれてるし。
ブラック聖闘士では星矢ひとりだけ実質相打ちに持ち込まれてるし。
星矢は一輝の鳳翼天翔を片手で防いでるぜ
一輝が氷河に腕を凍らされてたとはいえその状態で白銀も倒してるから威力は充分なはず
それにアイオリアの光速拳をかわしてダメージを与えてる
光速拳を完全にかわしてるのは星矢ぐらいだろ
一輝が氷河に腕を凍らされてたとはいえその状態で白銀も倒してるから威力は充分なはず
それにアイオリアの光速拳をかわしてダメージを与えてる
光速拳を完全にかわしてるのは星矢ぐらいだろ
>>382
アンタレスと同時に15の生命点をついた氷河のほうが速度的には上だろ。
アンタレスと同時に15の生命点をついた氷河のほうが速度的には上だろ。
射手座の聖衣が守るのも星矢だし、シオンから女神の聖衣を託されるのも星矢
元々潜在能力的に№1って事だろう
それが爆発して奇跡を起こすと
一輝も星矢と一緒だと他の３人と同じ補助に回ろうとするからな
ＮＤがどうなるか分からんが、天界編まで行くと他の青銅との差も明確になっていくのかもね
黒歴史かもしれんが映画の天界編はそんな感じだったし
元々潜在能力的に№1って事だろう
それが爆発して奇跡を起こすと
一輝も星矢と一緒だと他の３人と同じ補助に回ろうとするからな
ＮＤがどうなるか分からんが、天界編まで行くと他の青銅との差も明確になっていくのかもね
黒歴史かもしれんが映画の天界編はそんな感じだったし
>>381
バイアン戦は快勝だったと思う
バイアン戦は快勝だったと思う
>>384
黒歴史なんていわないから映画天界編の続やってほしい
黒歴史なんていわないから映画天界編の続やってほしい
>>386
黄金は全員光速とアイオリアが日本に来た時言ってる
黄金は全員光速とアイオリアが日本に来た時言ってる
>>387
つキャシャーンSins
つキャシャーンSins
>>388
一億の光速拳かわせるんだから１５発の光速拳は余裕でかわせるだろ
一億の光速拳かわせるんだから１５発の光速拳は余裕でかわせるだろ
おひつじ座は生命点すくないから脳筋獅子座がＬＰ数撃ちゃ当たるんじゃね？
当の本人も勝因が何だったか分からないうちに勝ってしまうという
水晶壁なんぞ獅子座のパワーで粉砕よ
当の本人も勝因が何だったか分からないうちに勝ってしまうという
水晶壁なんぞ獅子座のパワーで粉砕よ
>>390
一秒間に一億発でしょ。光速のアンタレスの間に15発だからそれより早い
一秒間に一億発でしょ。光速のアンタレスの間に15発だからそれより早い
>>392
光速の15倍のスピードだと言いたいのか？
光速の15倍のスピードだと言いたいのか？
アンタレスが光速ならそうなんじゃね？
もしくは同時に15発うてるとか。
1億発は同時に撃ってるんじゃなく、1秒で打てる合計が1億発なだけだし。
もしくは同時に15発うてるとか。
1億発は同時に撃ってるんじゃなく、1秒で打てる合計が1億発なだけだし。
足の指も使えば何とか同時に15発撃てないこともないと思うが
それだと足の聖衣とタイツ脱がなきゃいけないし、それだけでかなり時間かかるぞ
それだと足の聖衣とタイツ脱がなきゃいけないし、それだけでかなり時間かかるぞ
アンタレス喰らったら光速で昇天するのなら
氷河も光速拳を打たなければならないが
実際は違うっしょ
氷河も光速拳を打たなければならないが
実際は違うっしょ
アンタレスは止めの技だからモーションが大きいんじゃね？
アンタレスが放たれてから氷河に届くまでの間に15発打った訳じゃないだろ
サガもアンタレスになってようやく反撃できたみたいだからな
アンタレスは基本14発の痺れと五感の薄れで殆ど動けない相手に打つのが前提の技だろうから
アンタレスが放たれてから氷河に届くまでの間に15発打った訳じゃないだろ
サガもアンタレスになってようやく反撃できたみたいだからな
アンタレスは基本14発の痺れと五感の薄れで殆ど動けない相手に打つのが前提の技だろうから
せっかく俺が蟹様のネタをふったのに蟹については議論にすらならない
蟹座の人からの反論もない
この蟹ポジションの安定感は異常
蟹座の人からの反論もない
この蟹ポジションの安定感は異常
同じ光速で1億て、かたや15発。
速度が同じなら、LPの特徴は持続力ってことかな。
速度が同じなら、LPの特徴は持続力ってことかな。
400 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 14:18:46.05 ID:ZamBfmDU
なぜシャカはサガーズにアテナ！を打つように誘ったのか
どう思いますか
どう思いますか
利害一致と踏んだから
つーかむしろ
どうしても誇りを棄てきれず慟哭組がA!やらんかったら
シャカはどうするつもりだったんかね？
感覚剥奪の後誰かが根性の自爆で道連れに出来なかった場合
全員廃人にしてふう終わり…
…で、終わり？
コイツら何かやっぱあったんじゃないかなあとアテナに進言することもなく
まあしたってどうにもなるもんでも無さそうだが
取り敢えず残ったシオンががむしゃらに頑張んだろうけど
アテナ聖衣復活までは到底間に合いそうにないな
どうしても誇りを棄てきれず慟哭組がA!やらんかったら
シャカはどうするつもりだったんかね？
感覚剥奪の後誰かが根性の自爆で道連れに出来なかった場合
全員廃人にしてふう終わり…
…で、終わり？
コイツら何かやっぱあったんじゃないかなあとアテナに進言することもなく
まあしたってどうにもなるもんでも無さそうだが
取り敢えず残ったシオンががむしゃらに頑張んだろうけど
アテナ聖衣復活までは到底間に合いそうにないな
>>400
前スレでも説明があったけど。
「死んだ」と見せかけて冥闘士をダマすため、「喰らったら死ぬだろう」と思わせる
ぐらいの攻撃をしてほしかった、ということ。
シャカは死んでなく、計画どおり冥闘士をダマして冥界にテレポートした。
>>402
＞慟哭組がA!やらんかったら
その場合はシャカの思惑が失敗に終わる、ということになるね。
5感を失った黄金聖闘士3人を、シャカが仕留められるか否か？ということに関
しては、意見は真っ二つに分かれるだろうけど。
仮にシャカが仕留められなくても、シオン含めた復活組はタイムオーヴァーで
死ぬだろうし、結局は聖闘士側は圧倒的不利な状況になるだろうね。
前スレでも説明があったけど。
「死んだ」と見せかけて冥闘士をダマすため、「喰らったら死ぬだろう」と思わせる
ぐらいの攻撃をしてほしかった、ということ。
シャカは死んでなく、計画どおり冥闘士をダマして冥界にテレポートした。
>>402
＞慟哭組がA!やらんかったら
その場合はシャカの思惑が失敗に終わる、ということになるね。
5感を失った黄金聖闘士3人を、シャカが仕留められるか否か？ということに関
しては、意見は真っ二つに分かれるだろうけど。
仮にシャカが仕留められなくても、シオン含めた復活組はタイムオーヴァーで
死ぬだろうし、結局は聖闘士側は圧倒的不利な状況になるだろうね。
A!使ってくるなら本当に何か思惑があると確認できるしちょうど良かったんだろう
>>318
アイオリアなら1億まで数えられるぞ!!
アイオリアなら1億まで数えられるぞ!!
アイオリアにとって6以上の数は全部一億
そもそも、一人の人間に放つ一億発の拳の弾道なんてミリ単位の隙間すら無いと思うのだが。
「同じ軌道」で打ってるパンチがいくつもあるのだ、多分！！
一秒間撃ち続ければだからな
実戦では聖闘士の目にすら一瞬光った程度にしか見えない時間しか撃って無い
実戦では聖闘士の目にすら一瞬光った程度にしか見えない時間しか撃って無い
実は十二宮編で黄金を超えた描写あるのは氷河だけ。
アンタレスと同時に15の生命点を付き負けを認めさせ、黄金にも不可能だった絶対零度を身につけた。
一輝は結局全敗だし。
アンタレスと同時に15の生命点を付き負けを認めさせ、黄金にも不可能だった絶対零度を身につけた。
一輝は結局全敗だし。
黄金を超える小宇宙出した奴は全員だし
黄金を倒したってんなら瞬のが氷河より良い内容だし何言ってんだ?
黄金を倒したってんなら瞬のが氷河より良い内容だし何言ってんだ?
>>413
瞬は相打ちじゃん
瞬は相打ちじゃん
氷河もな
>>409
壁みたいなもんなんだろうね
壁みたいなもんなんだろうね
氷河は技量で相手に負けを認めさせてる。
紫龍はクロスなし同士ではデスマスクを一応超えたっぽいが、手足折った後だし、
シュラには完全に負け。
星矢は一瞬でも超えた描写すらなかったんじゃね。
紫龍はクロスなし同士ではデスマスクを一応超えたっぽいが、手足折った後だし、
シュラには完全に負け。
星矢は一瞬でも超えた描写すらなかったんじゃね。
氷河は負けも多いからな。牛 ジェミニ カミュ ミロに負けている。
氷河腐まじうぜーな
紫龍は聖衣ありで黄金を凌ぐ小宇宙発揮して蟹フルボッコしてる
シュラ戦でも弱点逆手にとったり聖剣見切ったりで圧倒されっぱなしじゃない
シュラ戦でも弱点逆手にとったり聖剣見切ったりで圧倒されっぱなしじゃない
>>418
瞬に温めてもらった後は確実に強くなってるし、
絶対零度とオーロラエクスキューション身につけた後は最強になってるだろ。
星矢と紫龍が手も足も出なかったミロと渡り合ってたときの氷河の心強さは異常。
瞬に温めてもらった後は確実に強くなってるし、
絶対零度とオーロラエクスキューション身につけた後は最強になってるだろ。
星矢と紫龍が手も足も出なかったミロと渡り合ってたときの氷河の心強さは異常。
>>421
青銅最強は奇蹟起こして神レベルに達する星矢だ
青銅最強は奇蹟起こして神レベルに達する星矢だ
氷河さんマジ最強心強い
ハーデス編の氷河の存在感の無さは異様だ
いなくても物語が成立するところが打ち切り車田
いなくても物語が成立するところが打ち切り車田
氷河は前半快進撃だったけど１２宮では瞬ちゃんのが活躍したよね
>>417
星矢もアルデバランに負けを認めさせてるぞ
アイオリアも星矢が黄金の域にまで小宇宙を高めた事を認めてる
しかも他の青銅が皆相討ちなのに星矢はちゃんと相手の技をかわして攻撃してる
あと獅子宮以降不甲斐ないのは足の骨をアイオリアに折られたからだな
星矢もアルデバランに負けを認めさせてるぞ
アイオリアも星矢が黄金の域にまで小宇宙を高めた事を認めてる
しかも他の青銅が皆相討ちなのに星矢はちゃんと相手の技をかわして攻撃してる
あと獅子宮以降不甲斐ないのは足の骨をアイオリアに折られたからだな
氷河の全盛期はブラックスワンを手玉にとって、
一輝の鳳凰群馬県をダイアモンドダストで反射したところだよね。
白銀戦では正直あんま活躍が記憶にないんだけど。
一輝の鳳凰群馬県をダイアモンドダストで反射したところだよね。
白銀戦では正直あんま活躍が記憶にないんだけど。
氷河が挫折したのはアルゴルに石にされた辺りかな
青銅働きすぎだろｗ連戦で黄金はきつい
バベル秒殺したけどな
アイザックは７人で１番弱そうだが
アイザックは７人で１番弱そうだが
なんだかんだで賢いドラゴンはいい仕事してる
432 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 23:08:27.50 ID:ZamBfmDU
悪のサガと善のサガは強さは同じか
悪のほうは乗っ取られてたようなので神の憑依みたいに強かったのか
だから元気玉彗星にも耐えれたのか
善のほうならどうだっただろうか
悪のほうは乗っ取られてたようなので神の憑依みたいに強かったのか
だから元気玉彗星にも耐えれたのか
善のほうならどうだっただろうか
とりあえずあの双子はやたら打たれ強いな
善でも打たれ強いのは変わらない
善でも打たれ強いのは変わらない
元気玉で死ななかったのはサガだから。裸でＧＣ受けれるのはカノンだから。たぶんな
>>435
いや牛のことだから避けられるだろ
いや牛のことだから避けられるだろ
あの時点の星矢ならバラバラ
残念ながらＧＨの威力はあれ以上に大した伸び代は無い。
本気になった所で既にアルデバランの拳を見切り始めてた星矢をそう簡単に仕留める事は出来ない。
本気になった所で既にアルデバランの拳を見切り始めてた星矢をそう簡単に仕留める事は出来ない。
ムウ「私は血の海で泳ぎたかった」
>>437
居合いの構えも解かれて、七感に目覚めかけてる星矢にはまともに当たらないだろ
居合いの構えも解かれて、七感に目覚めかけてる星矢にはまともに当たらないだろ
ソレントも一発で終わるんだから星矢も即死だろ
グレートホーンは黄金でもクロスなきゃ死ぬよな。サガやカノンなら止めそうだけどな
カノンは裸で受けても大丈夫
ソレントより星矢の方が明らかに耐久力あるだろ
星矢がアルデバランの構えを解かせたのは飽くまでビッグバンっていう
フェイント攻撃によってだからね。
つまり七感の目覚めではなく創意工夫によって。
その後、角を折ったのは七感覚醒の兆候でもあると思えるけども
基本的に牛戦時点では星矢は七感に目覚めてない。
牛への完勝は無理だろうね。
フェイント攻撃によってだからね。
つまり七感の目覚めではなく創意工夫によって。
その後、角を折ったのは七感覚醒の兆候でもあると思えるけども
基本的に牛戦時点では星矢は七感に目覚めてない。
牛への完勝は無理だろうね。
普通に死ぬよ
まあ主人公だからばらばらにしないだろう
まあ主人公だからばらばらにしないだろう
最後の方は明らかに本気で打ってたＧＨを弾き返されたからな
星矢は正面からＧＨに張り合って弾き返せる力量を誇る。
ムウの修復した新生聖衣にヒビ１つ入れられない様ではそう簡単に押し切るのは無理。
ムウの修復した新生聖衣にヒビ１つ入れられない様ではそう簡単に押し切るのは無理。
だとＬＢ、ＬＰ、天魔はたいしたことないな
攻撃力なら山羊と牛は獅子や乙女より上
星矢は本気出したら鳳翼天翔もＧＨも片手で止めるからな
攻撃力ならゴードン＞山羊じゃね
アルデバランはビッグバンについて言及した唯一の人物だが
こいつはビッグバンを活かした戦いはできるのか
瞬間的な小宇宙の爆発という認識なんだが
居合いとは相性良さそうなスキルではある
こいつはビッグバンを活かした戦いはできるのか
瞬間的な小宇宙の爆発という認識なんだが
居合いとは相性良さそうなスキルではある
支流の政権と本場の政権一緒にするな
>>447
本気度については一応ムウの血の海発言があるので、ここは採用すべき。
本気度については一応ムウの血の海発言があるので、ここは採用すべき。
ドラゴンの聖剣はコスモが半端な時はクリシュナのぼうきれも折れない。シュラの聖剣がゴードンなどに負けるわけがなかろう
>>449
残念ながらＬＢや天魔には他の場面でそれ以上の効果を発揮できていると比較検証できる描写がある。ＧＨには無い。
残念ながらＬＢや天魔には他の場面でそれ以上の効果を発揮できていると比較検証できる描写がある。ＧＨには無い。
>>457
それは推測だね
それは推測だね
まあムウのも推測だが
ＧＨは瞬のＮＳよりは明らかに劣るしな
462 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:18:52.17 ID:Sw9fZv9+
偉大なる角
小宇宙1／100でも敵を撃破できるネビュラストームが異常性能なだけ。
黄金の誰もあれを食らったら助からない。
唯一相打ちに持ち込めたのが魚座だけ。
黄金の誰もあれを食らったら助からない。
唯一相打ちに持ち込めたのが魚座だけ。
あの時のGHの威力が本気を出してないとすると、アルデバランは手を抜いたGHの激突程度の
衝撃で星矢より立ち直りが遅く、敵を見失って追撃を受けるほど耐久力に問題がある事になる。
あの時のGHはもう充分威力が有ったか、牛は耐久力に乏しいかどちらかは取らないといけない。
衝撃で星矢より立ち直りが遅く、敵を見失って追撃を受けるほど耐久力に問題がある事になる。
あの時のGHはもう充分威力が有ったか、牛は耐久力に乏しいかどちらかは取らないといけない。
魚座しか倒してないのに黄金の誰も助からないとするのはどうだろう
魚座が黄金の中で耐久力に優れてるとも思えんが
魚座が黄金の中で耐久力に優れてるとも思えんが
>>457
そんな慰めが相手を傷つけるだけだということを知らんほどムウは人間的に未熟じゃないだろう
ならあれは慰めなんかじゃなく事実と見るべき
>>460
サイコキネシスに優れたムウが、すぐ隣の宮で起きていたことを把握出来てないとは考えにくいな
ビッグバン起こしても構えをとくのがやっと、まともなダメージを全く与えきれてない時点であの時の星矢はアルデバランを「倒せなかった」
そんな慰めが相手を傷つけるだけだということを知らんほどムウは人間的に未熟じゃないだろう
ならあれは慰めなんかじゃなく事実と見るべき
>>460
サイコキネシスに優れたムウが、すぐ隣の宮で起きていたことを把握出来てないとは考えにくいな
ビッグバン起こしても構えをとくのがやっと、まともなダメージを全く与えきれてない時点であの時の星矢はアルデバランを「倒せなかった」
>>466
それを真に受けるのがアルデバラン
サイコキネシスと戦いの様子を把握するのとあんまり関係ないだろ
そしてアルデバランも星矢を「倒せなかった」
そして途中から勝敗の条件となった「角を折る」を達成したのは星矢
それを真に受けるのがアルデバラン
サイコキネシスと戦いの様子を把握するのとあんまり関係ないだろ
そしてアルデバランも星矢を「倒せなかった」
そして途中から勝敗の条件となった「角を折る」を達成したのは星矢
本気だろうが何だろうが血の海発言に対した価値は無いだろう
他の黄金のような目に見える実績は牛には何一つ無いんだから
何一つ何一つ何一つ無いんだから
他の黄金のような目に見える実績は牛には何一つ無いんだから
何一つ何一つ何一つ無いんだから
アルデバランの代わりにアイオリアが派遣されていたとしてもやっぱりソレントに負けただろ。
黄金の上位互換な技持ってるんだから黄金じゃな勝てないよ。
黄金の上位互換な技持ってるんだから黄金じゃな勝てないよ。
笛の音を聞いてもブラッディローズならソレント倒せるな。
やはり魚座は黄金の中でも上位。
やはり魚座は黄金の中でも上位。
すぐ隣の宮でムウが必死に戦ってたのに、すぐ後にニオベと相討ちになっちゃうぐらいだからな
アニメでは少女からもらった花を見てたけど、あんな感じで不意打ちを食らったとすればアホすぎる
一番離れてたミロでも非常事態で気を張ってたのに
アニメでは少女からもらった花を見てたけど、あんな感じで不意打ちを食らったとすればアホすぎる
一番離れてたミロでも非常事態で気を張ってたのに
>>464
俺はアルデバランの耐久が特に低いとは思わない。GHの威力がもう十分上限付近に達していたと見る。
星矢ソレントを戦闘中に見失い、ニオベの急襲を受けた事から索敵能力もあまり高くはないのだろうが。
俺はアルデバランの耐久が特に低いとは思わない。GHの威力がもう十分上限付近に達していたと見る。
星矢ソレントを戦闘中に見失い、ニオベの急襲を受けた事から索敵能力もあまり高くはないのだろうが。
>>475
どの時点で殺しかけてたんだ？
どの時点で殺しかけてたんだ？
星矢を見失ったのは猫だましみたいになったからだろ
目の前でチカチカやられたら誰だって面食らうわ
目の前でチカチカやられたら誰だって面食らうわ
もう、やめねーか？
ムウが「アルデバランは星矢に道を譲った」と言ってるんだから、結果はそう
いうことなんでしょ？
それとも、469みたいな人はムウのこのセリフも「嘘」だといいたいわけ？？
ムウが「アルデバランは星矢に道を譲った」と言ってるんだから、結果はそう
いうことなんでしょ？
それとも、469みたいな人はムウのこのセリフも「嘘」だといいたいわけ？？
ちなみにムウは冥界編で牛が殺されたのは金牛宮で実際に見るまで気付かなかったよ
同感だわ
なんでムウのフォローも嘘にしたがるんだろうな
なんでムウのフォローも嘘にしたがるんだろうな
嘘ではない
実際最初から本気を出していれば血の海にすることも出来ただろう
序盤は本気を出していなかったのは台詞や表情からも明らかだしね
しかし後半は台詞や表情からは本気を出しているとしか思えない
あれは牛さんの名演技なの？
実際最初から本気を出していれば血の海にすることも出来ただろう
序盤は本気を出していなかったのは台詞や表情からも明らかだしね
しかし後半は台詞や表情からは本気を出しているとしか思えない
あれは牛さんの名演技なの？
アルデバランは何度も立ち上がってくる星矢を見てどっちが正義か分からなくなった(うろ覚え)と言ってるし、そんな迷いのある拳が果たして本気といえるのか、と
それともこのセリフすら負け惜しみに見えるのかな
それともこのセリフすら負け惜しみに見えるのかな
「だが聖域に対し反逆を企てる者だとすれば、今ここで倒しておくしかない！！死ね！ペガサス」
とも言ってるぞ
とも言ってるぞ
うろ覚えで言われても・・・
アルデバランは星矢を今ここで倒しておかないと黄金12人も凌ぐかも知れないとまで警戒していたのに。
アルデバランは星矢を今ここで倒しておかないと黄金12人も凌ぐかも知れないとまで警戒していたのに。
「だとすれば」に果てしない迷いを感じるなｗｗｗ
あれで本気じゃなかったと言われてもという感じだな
まあ本人が言ってる訳じゃないが
確か本人はムウの言葉には「まあな」とかの反応はしてなかったよね
まあ本人が言ってる訳じゃないが
確か本人はムウの言葉には「まあな」とかの反応はしてなかったよね
武人気質だからな
頷いてみせたらそれこそ負け惜しみ
ちゃんと勝負に負けたことを認めてたんだからひっくり返すのは見苦しい
頷いてみせたらそれこそ負け惜しみ
ちゃんと勝負に負けたことを認めてたんだからひっくり返すのは見苦しい
むしろ本気を出さないといけないほど星矢が強かったということだな。
ただ、あくまで力が出せるのは安定しない一瞬だから長期戦になればまだまだ充分アルデバランに勝ち目はある。
だが後半アルデバランと拮抗している場面場面ではもう本気のアルデバランと渡り合える力量を発揮してるだろう。
ただ、あくまで力が出せるのは安定しない一瞬だから長期戦になればまだまだ充分アルデバランに勝ち目はある。
だが後半アルデバランと拮抗している場面場面ではもう本気のアルデバランと渡り合える力量を発揮してるだろう。
車田漫画は描写とネーム（セリフ）がいいかげんというか、足りないことばっか
だからね。
ムウの「アルデバランは道を譲った」という結果からすると、星矢との戦闘描写
及びネーム（セリフ）がおかしい、という見方ができてしまうのも理解はできる
けどね。
戦闘描写の「解釈」の論議なんか続けても、意味無いんじゃね？
「結果」で判断するしかないよ、俺が思うに。
だからね。
ムウの「アルデバランは道を譲った」という結果からすると、星矢との戦闘描写
及びネーム（セリフ）がおかしい、という見方ができてしまうのも理解はできる
けどね。
戦闘描写の「解釈」の論議なんか続けても、意味無いんじゃね？
「結果」で判断するしかないよ、俺が思うに。
>>491
あのまま続けていたらこちらの方が危なかった、という台詞があってもいいと思う、もし本気だったなら
あのまま続けていたらこちらの方が危なかった、という台詞があってもいいと思う、もし本気だったなら
牛はカミュに鍛えなおしてもらう必要がありそうだな
迷いで拳が鈍るとは
迷いで拳が鈍るとは
実際黄金聖衣の破損させる手刀で角じゃなく首を狙われてたら致命的なダメージを受けただろうからな
あれで負けを認めなかったら普通に負け惜しみ。
あれで負けを認めなかったら普通に負け惜しみ。
>>495
それはプライドが許さないのだろう
それはプライドが許さないのだろう
>>494
ムウのネーム（セリフ）がおかしいんじゃね？
ムウのネーム（セリフ）がおかしいんじゃね？
ここはそんな車田のおかしなネームをなるべくストレートに受け止めて議論する奇妙な荒行スレなわけだよ
ムウのセリフは一言だが、戦闘描写やセリフはいくつもあるからなあ
そこをストレートに受け止めると明らかに本気だったよね
そこをストレートに受け止めると明らかに本気だったよね
やっぱり黄金議論は★ではなく、☆のスレもしくは黄金専用スレでするべきだな
シャカ議論にしても牛議論にしても何度となく繰り返された流れで面白くも何ともない
シャカ議論にしても牛議論にしても何度となく繰り返された流れで面白くも何ともない
ポセイドン編でのミロの「俺とアイオリアの二人がいけば…」
ソレントに殺されかけたアルデバランが横にいるのに
ハーデス編で死んだ時の扱い
アルデバランってムウ以外の黄金からは無視されてるような気がするのは気のせいか？
ソレントに殺されかけたアルデバランが横にいるのに
ハーデス編で死んだ時の扱い
アルデバランってムウ以外の黄金からは無視されてるような気がするのは気のせいか？
牛強い！黄金最強格！
→いや弱いだろソレにもニオにも殺られたじゃん
→即死攻撃だからだろリアでも他の黄金でも同じだろ
→即死攻撃なんて蟹でも魚でもアルゴルでも使う奴いっぱいいるっつの
→血の海発言あるだろ
→ムウのリップサービスじゃねーの
→あんまり牛さんをいじめないでくれ
なんどろめだ、この流れ
→いや弱いだろソレにもニオにも殺られたじゃん
→即死攻撃だからだろリアでも他の黄金でも同じだろ
→即死攻撃なんて蟹でも魚でもアルゴルでも使う奴いっぱいいるっつの
→血の海発言あるだろ
→ムウのリップサービスじゃねーの
→あんまり牛さんをいじめないでくれ
なんどろめだ、この流れ
もうテンプレなくていいの？アルデバラン本気じゃないんだろ？
テンプレ読まない人もいるからな
アイオリアもミロもアルデバランより弱いからな
>>510
そうかいそうかい、ほれバナナあるから食べな
そうかいそうかい、ほれバナナあるから食べな
アルデバランなら１０分の１ごときでラダに何もできないってことはない
アルデバランならどうなんだろうな？１００分の１でもソレント吹っ飛んでるぞ。ラダマンティスがソレントの１０倍強いかもしれないが
でも実際どうなの？どちらかが圧倒的に強いわけではないだろ？
>>513
牛は黄金中最弱と思うけどラダマンティスに対しては非常に相性良さそうだな
確かに１０分の１でも勝てないまでも奮戦しそうだ
ただしミーノス相手なら結界の有無にかかわらず何もできずにころころされる
牛は黄金中最弱と思うけどラダマンティスに対しては非常に相性良さそうだな
確かに１０分の１でも勝てないまでも奮戦しそうだ
ただしミーノス相手なら結界の有無にかかわらず何もできずにころころされる
アイオリアのが強いわけじゃなくてシャカとの千日の実績で一つ上になってるだけ
実際アルデバランとアイオリアが戦ったらどちらが勝つかなんて誰もわからない
実際アルデバランとアイオリアが戦ったらどちらが勝つかなんて誰もわからない
最弱に関しては個人によって違うからな
牛って言うやつもいるしカミュってやつもいる。デス様って意見が多かったり実際ミロ一人だけ下位ランクになったこともある
牛って言うやつもいるしカミュってやつもいる。デス様って意見が多かったり実際ミロ一人だけ下位ランクになったこともある
仮の話だよ
ラダマンとソレントが全く同じ強さだとしたら１０分の１でラダマンを動かすこともできないのより１００分の１でソレント吹っ飛ばしたほうが評価されても良い
ラダマンとソレントが全く同じ強さだとしたら１０分の１でラダマンを動かすこともできないのより１００分の１でソレント吹っ飛ばしたほうが評価されても良い
実際リアとシャカもリアとアルデバランもたいした差はないんだから人それぞれでいーじゃん
アルデバランの＋要素ならやはり破壊力じゃないか？シャカやアイオリアは一撃でソレントをやれるかは不明。とりあえずグレートホーンはソレントを一発で倒せるんだから
破壊力だけじゃなく速度も1/100効果で減じているとしたら
それに当たっちまうソレントのスピードもどうなの
それに当たっちまうソレントのスピードもどうなの
光速は値をマッハにすると約マッハ８８００００。１００分の１になってもマッハ８８００。
マッハ２～５のシルバーやカロンのオール回すスピードのマッハ１８等は１００分の一になった光速の足元にも及ばない。
スピードも１００分の１になってるかどうかは解らないが、仮にそうだとして、ソレントのスピードがマッハ８８００以下なら喰らう可能性はあるな。
マッハ２～５のシルバーやカロンのオール回すスピードのマッハ１８等は１００分の一になった光速の足元にも及ばない。
スピードも１００分の１になってるかどうかは解らないが、仮にそうだとして、ソレントのスピードがマッハ８８００以下なら喰らう可能性はあるな。
ニオベが不意討ちしたって言ってる奴いるけど
原作じゃそこら辺まったく描かれてないのに断定してんのはおかしくね
原作じゃそこら辺まったく描かれてないのに断定してんのはおかしくね
ここでアルデバランの居合スタイルが災いしている説。
相手の攻撃をギリギリで見切って、後の先でGH撃つから、
(スレチだけど)シド・バド戦や、ソレント、ニオベ戦のように、
特殊攻撃から入られるとカウンターできなくってそのままずるずるやられるんではないだろうか。
格闘ゲームの当て身投げみたいに誘ってるところに、
真空波動拳直撃→しぼんぬ、みたいな
相手の攻撃をギリギリで見切って、後の先でGH撃つから、
(スレチだけど)シド・バド戦や、ソレント、ニオベ戦のように、
特殊攻撃から入られるとカウンターできなくってそのままずるずるやられるんではないだろうか。
格闘ゲームの当て身投げみたいに誘ってるところに、
真空波動拳直撃→しぼんぬ、みたいな
まあとにかく、「煙攻撃」を先に出されたのは間違いないということだろうな。
不意打ちかどうかは知らねーが、先手は取られた。ムウも同じく先手は取られた
わけだし。
で、煙攻撃ってのは、光速じゃないけど、出たらあたり一帯に充満するから、こ
いつを対処する技を持ってない黄金は、この状況になると「相打ち」になってし
まう。アルデバラン以外、アイオリア、ミロ、デスマスク、あたりは同じ結果に
なるだろうな。
カミュなんか、もっともカンタンに対処しちゃうだろうね。煙なんか、周囲の温
度をちょいとでも下げれば消えるだろうし。
不意打ちかどうかは知らねーが、先手は取られた。ムウも同じく先手は取られた
わけだし。
で、煙攻撃ってのは、光速じゃないけど、出たらあたり一帯に充満するから、こ
いつを対処する技を持ってない黄金は、この状況になると「相打ち」になってし
まう。アルデバラン以外、アイオリア、ミロ、デスマスク、あたりは同じ結果に
なるだろうな。
カミュなんか、もっともカンタンに対処しちゃうだろうね。煙なんか、周囲の温
度をちょいとでも下げれば消えるだろうし。
出たｗｗｗカミュ厨の飛躍論理ｗｗｗ
テレポート持ちのムウですら少しは吸い込んでしまってるのにカミュだけ吸い込む前の、しかも攻撃手段を把握してる前提の話されてもなあ…
>>534
そういう話ならまだ建設的だよな。
ムウは、テレポートではなく「壁技」があったからこそ、先手でディープフレグランス
が出されても対処ができた、という話だった。
他の黄金で、俺はカミュ「だけ」が対処できるとは、言ってないけどね。
サガ、シャカ、アフロディーテ、あたりも先手ディープフレグランスに対処はできるん
じゃないか、と考えているが。
そういう話ならまだ建設的だよな。
ムウは、テレポートではなく「壁技」があったからこそ、先手でディープフレグランス
が出されても対処ができた、という話だった。
他の黄金で、俺はカミュ「だけ」が対処できるとは、言ってないけどね。
サガ、シャカ、アフロディーテ、あたりも先手ディープフレグランスに対処はできるん
じゃないか、と考えているが。
>>522
吹き飛んでもソレントは全くダメージなしだし
ラダマンのときのリアはＬＢでもＬＰでもないただのパンチだろ
ミロやムウの様子をみればその前に相当やられた後のようだし、何とかフラフラで立ち上がってパンチを出しただけだからな
状況が全然違う
ラダマンとソレントの肉体的な強さが全く同じとも思えんしね
吹き飛んでもソレントは全くダメージなしだし
ラダマンのときのリアはＬＢでもＬＰでもないただのパンチだろ
ミロやムウの様子をみればその前に相当やられた後のようだし、何とかフラフラで立ち上がってパンチを出しただけだからな
状況が全然違う
ラダマンとソレントの肉体的な強さが全く同じとも思えんしね
別に冷やしたところで匂い粒子に何のダメージもないだろ
ニオベって何かと低く見られるよな～
不意打ちって呼ばれたり凍気でどうにかなるとかさ
不意打ちって呼ばれたり凍気でどうにかなるとかさ
でも星矢や瞬は魚のＲＤＲの香気を吸いまくってるのに結局生きてるしな
ちょっと吸わされたぐらいで直ぐに死んでしまうあたりが牛の限界か
ニオベを道連れにはしたが、ミロの理論で言うと先に死んでるので牛の負け
しかもムウに技を繰り出すだけの余力を残してしまってるからな
ちょっと吸わされたぐらいで直ぐに死んでしまうあたりが牛の限界か
ニオベを道連れにはしたが、ミロの理論で言うと先に死んでるので牛の負け
しかもムウに技を繰り出すだけの余力を残してしまってるからな
デモンローズは死に至らしめるほどの毒はないんじゃない？
星矢、瞬、魔鈴さんとみんな健在
アフロ自身も大丈夫だし、ムウと戦ったとき周囲にいた連中も元気だった
こいつらも少しくらいは吸ってるだろ
まぁもしかしたら20年後にガンになったりするのかも知れないけど
星矢、瞬、魔鈴さんとみんな健在
アフロ自身も大丈夫だし、ムウと戦ったとき周囲にいた連中も元気だった
こいつらも少しくらいは吸ってるだろ
まぁもしかしたら20年後にガンになったりするのかも知れないけど
魚の解説では死ぬはずだぞ
ニオベのも死んだのは牛だけだからな
何しろ牛が死んでもムウ以外誰も驚いてないようだし
他の黄金や青銅を殺すだけの威力があるかどうか
ニオベのも死んだのは牛だけだからな
何しろ牛が死んでもムウ以外誰も驚いてないようだし
他の黄金や青銅を殺すだけの威力があるかどうか
赤：遅効性の五感低下（長時間吸い続けたら死ぬ
黒：赤の速効性ver
DFは即死性の黒といったところだろうが、無駄に薔薇という形を取らない分、暗殺技としては強力だな
黒：赤の速効性ver
DFは即死性の黒といったところだろうが、無駄に薔薇という形を取らない分、暗殺技としては強力だな
黒は直接的なダメージで香気とかじゃないよ
香気+直接ダメージだろ
違うだろ
牛だけが毒耐性が低いというのはないんじゃないか？なんか必死に牛の評価下げようとしてるように見える
ディープフレグランスとは体臭なのか口臭なのかはたまた屁なのか
いずれにしても死にかけ状態では本来の効果は発揮できないのであろう
いずれにしても死にかけ状態では本来の効果は発揮できないのであろう
薔薇と比べるとあんまり良い匂いじゃなさそうなのが難点だな
吸い続けても流星拳放てるデモンローズとGH放った態勢のまま絶命するDフレグランスは同じタイプの毒ではないだろう
おそらく
薔薇→相手に気付かせず徐々に体力を奪う
香気→速効性で相手の体を痺れさせ動けなくする
という違いがある
吸い続けると死ぬ、というのは同じ
おそらく
薔薇→相手に気付かせず徐々に体力を奪う
香気→速効性で相手の体を痺れさせ動けなくする
という違いがある
吸い続けると死ぬ、というのは同じ
ムウもアルデバランのおかげで助かったみたいだし結局ほかの黄金もニオベの毒でやられる可能性が高いってのは同意
すぐ下でムウが戦ってるのに自分の宮で暗殺される牛って…
他の黄金ならあんな時間差での相打ちはないと思うがｗ
ミロくらいか時間差になるのは
そもそもあれだけ時間差あって相打ちはないわー
ミロくらいか時間差になるのは
そもそもあれだけ時間差あって相打ちはないわー
羊叩きとか牛叩きとか専用スレ行けよ
554 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 10:46:00.14 ID:jq5DCIZ3
ダイダロスの聖衣も時間差で砕けた
強さ議論スレ立てたいけど忍法帖がどうたらこうたらで無理
作中で唯一毒を防いだ実績があるのが氷河なんだから、
氷河やカミュならニオベの毒を防げるだろ
氷河やカミュならニオベの毒を防げるだろ
牛のたたきは美味いが羊のたたきは食ったことない。
サガのタフネスはわかるがシャカはエクスクラメーションの直撃を受けたわけでもないし一輝は結局自爆してなくないか？
>>554
あれくらいが時間差と呼べるレベル
牛のは仕留めてませんでしたレベルだろ
>>559
じゃあ対ニオベではミロは牛以下だなｗ
まあ14発打てるんなら時間差で傷口から血出して5感低下させるまではいけると思うんだが。
あれくらいが時間差と呼べるレベル
牛のは仕留めてませんでしたレベルだろ
>>559
じゃあ対ニオベではミロは牛以下だなｗ
まあ14発打てるんなら時間差で傷口から血出して5感低下させるまではいけると思うんだが。
シャカはタフネスじゃないよ。攻撃をまともに受けてないだけ
エクスクラメーションについてはサガーズも死んでないしよくわからんがどちらも直撃を避けたんだろ
ニオベ元気に動きまくってるからなｗ
星矢戦が本気じゃないっての採用したら牛の本気GHはかなり面倒な技だってことになるな
星矢戦が本気じゃないっての採用したら牛の本気GHはかなり面倒な技だってことになるな
一輝は自爆しようとしたが不発に終わってやっかいなところに落ちたというオチ
あと2、3分ほど遅れて到着してたら勝手に死んでたんだからやっぱり問題はなさそうだが
このスレランクの変動があるのかわからないけどそれだとシャカのS-は高すぎではないか？
568 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:06:40.87 ID:8VOdHtJc
結局コスモが一番デカイのは誰かな
神と神聖衣以外では
誰のどのときが一番か
単独のみとした場合
神と神聖衣以外では
誰のどのときが一番か
単独のみとした場合
もうここ雑談になってるしランクを動かそうとするやつあまりいない
黄金ならシャカの開眼時で問題ない
青銅なら星矢の元気玉モードで間違いないｗ
青銅なら星矢の元気玉モードで間違いないｗ
サガだろ。シャカは限界突破の一輝に抜かれたがサガは限界突破した星矢も軽くあしらった
シャカは天舞使ったらまたコスモ溜めないといけないからな
このスレにけんじんさんがいるな
黄金同士の小宇宙の優劣は特に語られてないはずだ
一応差はあるようだが詳しくはわからない
というかどのみち小宇宙でも七感青銅が人間トップだな
一応差はあるようだが詳しくはわからない
というかどのみち小宇宙でも七感青銅が人間トップだな
575 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:15:59.01 ID:8VOdHtJc
開眼時のシャカが最大コスモならその時はゴールド最強じゃないの？
サガにもかつんじゃないの
サガにもかつんじゃないの
開眼してもサガ＞シャカ
>>575
無理。七感青銅はシャカより遥かにコスモが上だけど倒せないから
無理。七感青銅はシャカより遥かにコスモが上だけど倒せないから
>>575
シャカはサガ以外の黄金にも勝てるかどうかわからないよ
シャカはサガ以外の黄金にも勝てるかどうかわからないよ
579 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:29:30.48 ID:8VOdHtJc
なぜサガ以外にも勝てないのか
具体論を聞こう
コスモがデカイのに勝てないとはなぜか
具体論を聞こう
コスモがデカイのに勝てないとはなぜか
開眼してもシャカがパワーアップするわけじゃないんだよね。天舞を打つために必要なエネルギーをためてるだけだし。一回天舞使ったら次の天舞までどれくらいの溜め必要なんだろ？
>>579
天舞が決まらなきゃ勝てないし決まっても相手を殺せるかわからないだろ
天舞が決まらなきゃ勝てないし決まっても相手を殺せるかわからないだろ
一応パワーアップはしてるんじゃないか？
もし天舞のため「だけ」なら目開いた時点でサガたちがかなり警戒するはず
もし天舞のため「だけ」なら目開いた時点でサガたちがかなり警戒するはず
584 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:43:42.18 ID:8VOdHtJc
悪サガはシリーズラスボスだったからな
シャカはまだ半ばの中ボスクラスだったし
シャカは出番が早かったか
悪サガじゃなかったら七感星矢元気玉でやられてるだろ
死んでるかも
シャカはまだ半ばの中ボスクラスだったし
シャカは出番が早かったか
悪サガじゃなかったら七感星矢元気玉でやられてるだろ
死んでるかも
ハーデス軍先見隊の大多数をまとめて片付け、アテナを護衛しつつ最深部まで向かった(道中色々いただろうに)功績をガン無視してギガントしか倒してないことにする>>582さんパネェっす
>>585
あー悪かった悪かった
では「シャカはギガントに勝利した！」
「シャカはギガント以外の並み居る雑魚（雑魚といってもすごい強かったかもしれない）をいっぱい倒した！」
「シャカは作中では描かれてないけど冥界の道中で色んな強敵に勝利した！」
だからシャカは勝利しまくり！
これで許してくれるかな？
あー悪かった悪かった
では「シャカはギガントに勝利した！」
「シャカはギガント以外の並み居る雑魚（雑魚といってもすごい強かったかもしれない）をいっぱい倒した！」
「シャカは作中では描かれてないけど冥界の道中で色んな強敵に勝利した！」
だからシャカは勝利しまくり！
これで許してくれるかな？
小学生か
痛い奴だな
いや小宇宙の大小だけだったら黄金間によっぽど差がない限り
貯金込みの開眼シャカが一番でかくなるのは当たり前だと思うが。
誰のどの時って条件だし。
貯金込みの開眼シャカが一番でかくなるのは当たり前だと思うが。
誰のどの時って条件だし。
その開き直り方はちょっと笑った
>>579
天舞依存だから。コスモが高いのは天舞時だけでこの技を確実に決めないといけないしこの技は確実に殺せる技でもない
天舞依存だから。コスモが高いのは天舞時だけでこの技を確実に決めないといけないしこの技は確実に殺せる技でもない
ラダが黄金じゃざらにいないっ評されてるから黄金でも優劣はあるんだろう
だが誰々の小宇宙が誰々より強いとかは言われてないから詳しいことは結局わからない
だが誰々の小宇宙が誰々より強いとかは言われてないから詳しいことは結局わからない
>>579
勝てないってのは引き分けとかもあるってことだろ。シャカのコスモが黄金最強かも定かでないし
勝てないってのは引き分けとかもあるってことだろ。シャカのコスモが黄金最強かも定かでないし
氷河が言ったセリフだけどADで飛ばされて氷付けにされたから限られた評価なんだよな
>>547
脇臭だと睨んでる
脇臭だと睨んでる
>>575
君はここに書き込むにはまだ原作の読み込みが足りないようだ。某サイトにも似たような人がいた
君はここに書き込むにはまだ原作の読み込みが足りないようだ。某サイトにも似たような人がいた
脇臭の人は手術すれば治ること多いからちゃんと治しましょうね
特に耳垢がパサパサじゃなくて粘着な人は腋臭かもしれないので注意
こないだ電車で隣に立った人がすごい臭いでびびった
特に耳垢がパサパサじゃなくて粘着な人は腋臭かもしれないので注意
こないだ電車で隣に立った人がすごい臭いでびびった
原作の読み込み足りないどころとか言い出して、しまいにゃ某サイトってさあ
2chでそういう外部のことを仄めかすなよ
2chでそういう外部のことを仄めかすなよ
>>599
その人ニオベだったんじゃねえの
その人ニオベだったんじゃねえの
黄金数人でも壊せない壁を作れるカミュが黄金最強に決まってると思うのだが
>>602
でも身動きできない氷河があっさり破壊してるし、実際に黄金数人でチャレンジしてみせたわけじゃないんだよな
自分の師が黄金聖闘士と知らなかった紫龍が、五老峰に引きこもりだった老師から聞いた話なわけで
信憑性はどうなんだろうな
老師は自分の同期の水瓶座がそんだけ凄かったんだよ、という意味でいったのかも知れないし
でも身動きできない氷河があっさり破壊してるし、実際に黄金数人でチャレンジしてみせたわけじゃないんだよな
自分の師が黄金聖闘士と知らなかった紫龍が、五老峰に引きこもりだった老師から聞いた話なわけで
信憑性はどうなんだろうな
老師は自分の同期の水瓶座がそんだけ凄かったんだよ、という意味でいったのかも知れないし
>>561
ニオベは14発も食らったら、死ぬか発狂するかしてるとは思うが
ニオベは14発も食らったら、死ぬか発狂するかしてるとは思うが
>>605
氷河が砕いたのはレアケースだし、紫龍は水瓶座の作り出した氷じゃなくてカミュのとはっきり言ってるぞ。
まあ実際は黄金3人でA!出せば壊せないわけはないんだろうけど。
描写からはあくまで天秤座の武器使用を認めるレベルのものだとしか読み取れない。
氷河が砕いたのはレアケースだし、紫龍は水瓶座の作り出した氷じゃなくてカミュのとはっきり言ってるぞ。
まあ実際は黄金3人でA!出せば壊せないわけはないんだろうけど。
描写からはあくまで天秤座の武器使用を認めるレベルのものだとしか読み取れない。
内部から割るのと外部から割るのはまた違うんだろう
いざとなったら自分の体を氷シェルターで覆っちまえばタイマン勝負だと最悪引き分けに持ち込めるな
自分の技なんだから氷壁の解除は当然できるんですよねカミュさん
自分の技なんだから氷壁の解除は当然できるんですよねカミュさん
カミュの能力があれば熱帯夜でも氷のマクラ作ったりして熟睡できるわけですよ
>>609
サガ「アナザーディメンション」
サガ「アナザーディメンション」
>>607
老師はずっとあの場にいるから誰かから話を聞かなきゃ知り得ない情報だし、その情報は一体誰が？
というのが最大の疑問
ムウがそれっぽいが、数年間付きっきりの紫龍がムウのことを知らなかったからムウじゃなさそう
あと本当に黄金数人で試したのか？
という疑問も残る
老師はずっとあの場にいるから誰かから話を聞かなきゃ知り得ない情報だし、その情報は一体誰が？
というのが最大の疑問
ムウがそれっぽいが、数年間付きっきりの紫龍がムウのことを知らなかったからムウじゃなさそう
あと本当に黄金数人で試したのか？
という疑問も残る
>>603
冷え性の人は無理
冷え性の人は無理
>>613
まあ老師の情報網もまさかひとつじゃないだろうし別にそこまで疑わなくても良さそう
まあ老師の情報網もまさかひとつじゃないだろうし別にそこまで疑わなくても良さそう
>>615
でもカミュは聖域側、老師は反聖域側なのに情報届けられる奴ってどんだけ優秀なんだよ！？
と思うんだよね
まあ何がいいたいかというとカミュの件はさすがに大げさに伝わってるはず、と
さすがに数人で破壊できないというのはA!抜きにしてもないだろう
性能自体は結構高いと思うけどね
でもカミュは聖域側、老師は反聖域側なのに情報届けられる奴ってどんだけ優秀なんだよ！？
と思うんだよね
まあ何がいいたいかというとカミュの件はさすがに大げさに伝わってるはず、と
さすがに数人で破壊できないというのはA!抜きにしてもないだろう
性能自体は結構高いと思うけどね
このスレはシャカいじめさえなければ
けっこう面白いんだよな
けっこう面白いんだよな
>>584
サガ以外だったら死んでると思う。シャカでもそれ以外の黄金でも。ただラスボスだからとか善悪とかは関係ないだろうな
サガ以外だったら死んでると思う。シャカでもそれ以外の黄金でも。ただラスボスだからとか善悪とかは関係ないだろうな
むしろシャカ信者いなけりゃ平和だろ
叩かれてるのはムウ、アルデバラン、デス、ミロあたりだろ。シャカをいじめてるやつなんていないじゃないか
叩かれてるのはムウ、アルデバラン、デス、ミロあたりだろ。シャカをいじめてるやつなんていないじゃないか
＞老師はずっとあの場にいるから誰かから話を聞かなきゃ知り得ない情報だし、その情報は一体誰が？
誰かが知った情報はなぜか仲間内に伝わる小宇宙イントラネット搭載
よくあることです
＞あと本当に黄金数人で試したのか？
海神殿の柱も誰も試した描写がないけど、それもダウト？
誰かが知った情報はなぜか仲間内に伝わる小宇宙イントラネット搭載
よくあることです
＞あと本当に黄金数人で試したのか？
海神殿の柱も誰も試した描写がないけど、それもダウト？
>>616
逆に情報なしでロクに調べもせんで聖域と戦う決断されても困るわ
教皇派の黄金がどの程度の実力があるか把握もしないで弟子を送り出したりしないだろう
教皇派の実力を見越した上で紫龍を育てていたと思うね
逆に情報なしでロクに調べもせんで聖域と戦う決断されても困るわ
教皇派の黄金がどの程度の実力があるか把握もしないで弟子を送り出したりしないだろう
教皇派の実力を見越した上で紫龍を育てていたと思うね
>>616
数人がかりで破壊できないってのは特に疑う理由はないだろう
「数人」なんだから最小なら２人でもいいわけだし、もともとアバウトな言い方してる
現に蟹魚は二人そろっていてもクリスタルウォールすら破壊できてないしね
数人がかりで破壊できないってのは特に疑う理由はないだろう
「数人」なんだから最小なら２人でもいいわけだし、もともとアバウトな言い方してる
現に蟹魚は二人そろっていてもクリスタルウォールすら破壊できてないしね
シャカのテンプレがよくないんじゃないか？サガはたしかに直撃でも死ななかったがシャカは直撃すればやられるって自分でも言ってるのに何故か直撃でも死なないみたいになってるし
625 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 13:45:16.96 ID:8VOdHtJc
シャカがラスボスだったらあのときのサガくらいは活躍してたと思う
他のゴールドも同じことがいえる
サガはラストで神の化身並みの強さをしてたから後のストーリーでもそれくらいの強さを求められることになった
サガが本宮のソウジ宮で出ていたらあの強さはなかった気がする
他のゴールドも同じことがいえる
サガはラストで神の化身並みの強さをしてたから後のストーリーでもそれくらいの強さを求められることになった
サガが本宮のソウジ宮で出ていたらあの強さはなかった気がする
シャカはシュラ、カミュ、サガの誰かの攻撃当たれば死ぬからな
具体的に何を食らってやられると言ってるかは知らんが
具体的に何を食らってやられると言ってるかは知らんが
>>621
海神殿の柱ってそういう束になっても～な台詞あったっけ？
一応強さ議論スレなんで、強さに関わる判断材料になりそうならそうなんだけど関わってるのが完全に青銅＋天秤聖衣だからそっちの柱は出番ないかな
海神殿の柱ってそういう束になっても～な台詞あったっけ？
一応強さ議論スレなんで、強さに関わる判断材料になりそうならそうなんだけど関わってるのが完全に青銅＋天秤聖衣だからそっちの柱は出番ないかな
フリージングコフィンが黄金数人で破壊できないとしても、だから何？という感じだね。
戦闘に使えるわけでもないしね。
戦闘に使えるわけでもないしね。
瞬「（シャカなんていつでも倒せるけど、兄さんが戦いたがってるし花を持たせるか）」
くらいのものよ。瞬は兄さんの前でネビュラストームを使ったことはないだろ。
くらいのものよ。瞬は兄さんの前でネビュラストームを使ったことはないだろ。
>>625
お前の言ってるのは負け惜しみにしか聞こえないんだよな。ラスボスだから強いんじゃなくて強いからラスボスなんだよ
お前の言ってるのは負け惜しみにしか聞こえないんだよな。ラスボスだから強いんじゃなくて強いからラスボスなんだよ
なんでこの流れでシャカがどうのと言い出してるんだ
全く関係ない話にいちいちシャカだったら～、だのシャカ信者は～だの不自然すぎるぞアンチシャカ
全く関係ない話にいちいちシャカだったら～、だのシャカ信者は～だの不自然すぎるぞアンチシャカ
>>625みたいなのがいるからシャカが嫌われるんだよ
>>632
君優勝
君優勝
シャカの話とかいいからさ
蟹の話しようぜ
蟹はいいよぉ～
蟹の話しようぜ
蟹はいいよぉ～
クリシュナなら蟹に勝てるかな
マハローシニー体制なら冥界覇を跳ね返しそうな気がするんだけど
マハローシニー体制なら冥界覇を跳ね返しそうな気がするんだけど
ぶっちゃけラスボスシャカだとつまらないだろ
基本的にラスボスは魔術師タイプじゃなくて魔戦士タイプが王道だよね
ラスボスがシャカだったら一輝に6時間飛ばされて、星矢「さあ、盾をかざすか」で終わりじゃん。
盛り上がんねーよ。
盛り上がんねーよ。
シャカの話しというか
ランクが気に食わなくて下げろの人が定期的に暴れてるんだろう
信者だの厨だの言い出す人は黄金だけの厨スレ立ててもらって
好きなだけキャラ罵倒しててくれ
感情論ばかりで議論になってない
ランクが気に食わなくて下げろの人が定期的に暴れてるんだろう
信者だの厨だの言い出す人は黄金だけの厨スレ立ててもらって
好きなだけキャラ罵倒しててくれ
感情論ばかりで議論になってない
まあ単体の技で倒せなかったからＡ！使うしかなかったからな
結局原作の展開にまで文句つけるし、本当に別のスレでやってくれ
結局原作の展開にまで文句つけるし、本当に別のスレでやってくれ
>>644
でも単体の技でシャカはこのままじゃやられるって言ってるよ。リップサービスキャラじゃないだろ
でも単体の技でシャカはこのままじゃやられるって言ってるよ。リップサービスキャラじゃないだろ
一人相手に黄金3人がかりなら誰でもこのままじゃやられると思うんじゃないの
普通に3人がかりは卑怯だと思うよ
普通に3人がかりは卑怯だと思うよ
単体の技でもシャカは死ぬよ。エクスクラメーションじゃなきゃ死なないわけではない
648 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 14:17:20.11 ID:8VOdHtJc
私は天秤座です
サガが打たれ強く倒れないのはわかるけどどうやって勝つのか
ギャラクシアンが効果薄い相手に勝つスベがあるのか
攻撃が当たるサガはいつかはクタバルと思います
ほとんどの攻撃は当たると思います
ニオベとやればよくて相討ちじゃない
わるけりゃ負けるよ
まともに防御しないから
サガが打たれ強く倒れないのはわかるけどどうやって勝つのか
ギャラクシアンが効果薄い相手に勝つスベがあるのか
攻撃が当たるサガはいつかはクタバルと思います
ほとんどの攻撃は当たると思います
ニオベとやればよくて相討ちじゃない
わるけりゃ負けるよ
まともに防御しないから
描写がないのに何を根拠にそう言い切るんだろうか
>>646
単体の技でも当たれば死ぬってことだろ。三人がかりじゃなきゃ当たらないわけじゃないし
単体の技でも当たれば死ぬってことだろ。三人がかりじゃなきゃ当たらないわけじゃないし
無防備なところに当たればそりゃあ死ぬだろう
それが当たらないから強いのであって、回避技術を無視して肉体的なタフさだけで語るとおかしなことになる
それが当たらないから強いのであって、回避技術を無視して肉体的なタフさだけで語るとおかしなことになる
649は647宛ね
ぶっちゃけた話黄金同士で必殺の技ってのはあんまりないと思う
青銅みたいな火事場の馬鹿力にならないから
ぶっちゃけた話黄金同士で必殺の技ってのはあんまりないと思う
青銅みたいな火事場の馬鹿力にならないから
>>648
某サイトのあなたの質問見てますよ 回答したことはありませんが
某サイトのあなたの質問見てますよ 回答したことはありませんが
そりゃ3人で攻撃続けてればいつかは倒されるだろうね
それでその技をタイマン描写のように強さの判断基準にするのはおかしいよ
ラダマンがやたら強く見えたのはそれだけ結界の力がすごかったんだろうね
それでその技をタイマン描写のように強さの判断基準にするのはおかしいよ
ラダマンがやたら強く見えたのはそれだけ結界の力がすごかったんだろうね
>>652
じゃあシャカは具体的にどうやって自分がやられると言ったの？エクスクラメーションでやられるって意味ではないだろ
じゃあシャカは具体的にどうやって自分がやられると言ったの？エクスクラメーションでやられるって意味ではないだろ
シャカは自発的にＡ！かけるように誘導してったんだと思うけど
いずれ聖剣やＧＥが直撃してやられるって意味だろ。三人がかりじゃ避けきれないし
そのいつかが来てから題材にして欲しいもんだわ
直撃でもやられないってやつがいるからそういう話になる
このままじゃやられるから、このままじゃいかんと天舞に切り替えたんだがな。
>>659
で、そのことはどうランキングに影響与えるの？
で、そのことはどうランキングに影響与えるの？
ここはランク議論スレじゃないしランク以外の話も出るだろ
そうランクがどうとかじゃなくシャカが直撃には耐えられないって言ってるだけで何故そんなむきになるのか
A！のぶつかり合いで威力が∞に高まるというのがムウの誇張だったのだろう
>>668
FCの強度について描かれていない噂の範疇であり、本当に試したのか？
試してないなら嘘の可能性もあるよな？
って話の流れがあったから、強度について似たような例を挙げることで
実際に試した描写がない設定はダウトってアプローチはやり過ぎじゃね？と述べたんだが
ここまで説明すれば理解してくれる？だいじょうぶ？
FCの強度について描かれていない噂の範疇であり、本当に試したのか？
試してないなら嘘の可能性もあるよな？
って話の流れがあったから、強度について似たような例を挙げることで
実際に試した描写がない設定はダウトってアプローチはやり過ぎじゃね？と述べたんだが
ここまで説明すれば理解してくれる？だいじょうぶ？
>>670
もっとその前から読めよばーかｗ
黄金数人で棺が破壊できないからカミュ最強()というネタに対する反論として、
実際氷河が内側から破壊してみせたりしてるから実は大げさに伝わってるだけなんじゃね？
と続いてた
ここでお前が全く同じ耐久度の柱(同じ煽り文句・星矢の拳で破壊不可・天秤聖衣で破壊可能)を挙げてきたんだが、全く話広がらないだろこんなのｗ
片方には通じない攻撃がもう一方には通じた、とかあった物を提示するなら新たな解釈が生まれて雑談が盛り上がりもするだろうに、お前は煽るだけ
俺は新たな解釈やその検証を楽しむためにここ来てるんだから、そりゃあ煽るだけのお前とは話が通じるわけないわなｗ
もっとその前から読めよばーかｗ
黄金数人で棺が破壊できないからカミュ最強()というネタに対する反論として、
実際氷河が内側から破壊してみせたりしてるから実は大げさに伝わってるだけなんじゃね？
と続いてた
ここでお前が全く同じ耐久度の柱(同じ煽り文句・星矢の拳で破壊不可・天秤聖衣で破壊可能)を挙げてきたんだが、全く話広がらないだろこんなのｗ
片方には通じない攻撃がもう一方には通じた、とかあった物を提示するなら新たな解釈が生まれて雑談が盛り上がりもするだろうに、お前は煽るだけ
俺は新たな解釈やその検証を楽しむためにここ来てるんだから、そりゃあ煽るだけのお前とは話が通じるわけないわなｗ
いつも半分くらいはシャカの話だ
ホントこのスレは頭おかしいオッサンしかいねーんだな
ＦＣの情報は１３年前のものじゃね？
当時既にカミュは黄金になってたしＦＣ出来ただろ
そしたら老師もシオンやその他から情報は得られただろうしね
当時既にカミュは黄金になってたしＦＣ出来ただろ
そしたら老師もシオンやその他から情報は得られただろうしね
題「今度の水瓶座聖闘士すごすぎワロタｗｗｗｗｗ」
本文「そいつが氷の棺作ると他のゴールドが束になっても壊せないｗｗｗ
マジヤバイｗｗｗｗｗ」
というメールが老師のもとにくるんだな
やっぱりちびっことはいえ黄金だから現在の青銅より強かったんだろうか…想像つかん…
本文「そいつが氷の棺作ると他のゴールドが束になっても壊せないｗｗｗ
マジヤバイｗｗｗｗｗ」
というメールが老師のもとにくるんだな
やっぱりちびっことはいえ黄金だから現在の青銅より強かったんだろうか…想像つかん…
>>648
つまりサガはたいしたことないと言いたいわけか
つまりサガはたいしたことないと言いたいわけか
>>675
現在の青銅の意味はわからんが通常の青銅や白銀よりは強かったんだろうね
現在の青銅の意味はわからんが通常の青銅や白銀よりは強かったんだろうね
サガは危険な攻撃は回避すると思うけどな。回避が苦手なキャラではないと思う
やべえなニオベ最強じゃん
ニオベに負けるのは牛ぐらいだろ
６４８が何がいいたいのかわからないがサガがランクトップなのが気に入らないのかな？
まあ甲賀忍法帖でも陽炎最強説ってのは常にあるからな
ところでニオベの香気の元ってやっぱガマン汁なのかな
ところでニオベの香気の元ってやっぱガマン汁なのかな
十二宮の標高がどのくらいなのか分からないが、気圧が低くなるほど
小宇宙が高まるということはあるかも知れんな
紫龍の血液も沸騰し安くなるだろうしな
小宇宙が高まるということはあるかも知れんな
紫龍の血液も沸騰し安くなるだろうしな
十二宮編とハーデス編でサガとシャカの実力差が逆転してるように見える
シャカの実力が向上したか、サガはラスボス補正がかかっていたからか
それとも黒サガが強かっただけか
シャカの実力が向上したか、サガはラスボス補正がかかっていたからか
それとも黒サガが強かっただけか
黒サガのラスボス補正だと思うけどね
カノンが聖衣なしでラダマンと心中した所に照らして
聖衣自体は能力にあんまり影響ないかもと思うから
黄金同士はそこまで必殺になるほど技の威力にならないんだと思う
だから千日
カノンが聖衣なしでラダマンと心中した所に照らして
聖衣自体は能力にあんまり影響ないかもと思うから
黄金同士はそこまで必殺になるほど技の威力にならないんだと思う
だから千日
私にはハーデス偏のシャカもそこまで強く見えないが
主人公補正はわかるがラスボス補正ってのはどうかな。前の方でも言ってたけど強いからラスボスなんだろ
じゃあハーデスはラスボスじゃなきゃニオベより弱いんだね
雑論スレはランクの変動はないのか？
695 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 18:15:04.86 ID:a4zOXyPz
＞私にはハーデス偏のシャカもそこまで強く見えないが
こういう人もいるんです
こういう人もいるんです
ムウだのシャカだのもったいぶった屁理屈ばかりのザコ
車田漫画は「ゴチャゴチャうるせえ！」ってドーンなキャラが最強なんだよ
車田漫画は「ゴチャゴチャうるせえ！」ってドーンなキャラが最強なんだよ
原作者が黄金同士はそんなに差はないといってるし
（とてもそう見えないのは置いといて）
実際ランク2つくらいの差しかないんじゃないか
あれこれ屁理屈つけて議論伸ばしてるけど
（とてもそう見えないのは置いといて）
実際ランク2つくらいの差しかないんじゃないか
あれこれ屁理屈つけて議論伸ばしてるけど
とりあえずここは議論スレじゃないみたいだからランクを動かすスレとは違うらしいな
>>694
もともとシャカサガムウリアあたりの議論で荒れまくるのに飽きた人たちが
「こっちのスレは白銀や暗黒の下位議論がじっくりできて良いわ～
変な奴が勝手にスレを分割させたけどむしろ大成功じゃね？」って住みついた。
じゃあスレタイも雑談+議論の雑論スレね、下位議論充実させようぜ、
辰巳やマルキーノも語ろうぜ、ネタも許すよ、楽しいんだからもう強さ議論に拘らなくていいよね、
過疎スレでもいいじゃない、むしろ過疎れ。☆も★にして区別しやすくしようぜ
ってタイトルも改められたのがこのスレ。
そういう経緯があるのでランクは滅多なことでは変わらない。
特に最上位級のランク議論は滅茶苦茶に慎重で保守的。
ここ一年間で変動したのをマジで見たことないのでランクをガリガリ書き換えたい人には向かない。
その反面、準黄金・白銀・暗黒・青銅・雑兵のランク変動の提案にはちゃんと相手してくれるよ。
もともとシャカサガムウリアあたりの議論で荒れまくるのに飽きた人たちが
「こっちのスレは白銀や暗黒の下位議論がじっくりできて良いわ～
変な奴が勝手にスレを分割させたけどむしろ大成功じゃね？」って住みついた。
じゃあスレタイも雑談+議論の雑論スレね、下位議論充実させようぜ、
辰巳やマルキーノも語ろうぜ、ネタも許すよ、楽しいんだからもう強さ議論に拘らなくていいよね、
過疎スレでもいいじゃない、むしろ過疎れ。☆も★にして区別しやすくしようぜ
ってタイトルも改められたのがこのスレ。
そういう経緯があるのでランクは滅多なことでは変わらない。
特に最上位級のランク議論は滅茶苦茶に慎重で保守的。
ここ一年間で変動したのをマジで見たことないのでランクをガリガリ書き換えたい人には向かない。
その反面、準黄金・白銀・暗黒・青銅・雑兵のランク変動の提案にはちゃんと相手してくれるよ。
ここ数日見てるけど黄金上位は感情論入ってて議論になってない気がする
否定的に書かれててもすぐ叩かれるとかい思わない方がいい
とりあえずシャカサガムウ牛辺りは飽きた
否定的に書かれててもすぐ叩かれるとかい思わない方がいい
とりあえずシャカサガムウ牛辺りは飽きた
この半年のテンプレで一番大きく書き換えられたのはソレントくらいかな
しかしそれでもランクそのものは変更されなかったという
しかしそれでもランクそのものは変更されなかったという
こっちのスレは職持ち30歳越えのおっさんが多い印象
下位キャラねえ、バイアンなんか弱いって言われるてるが
光速に限りなく近いって評されてるから下のランクならプラス評価じゃね
光速に限りなく近いって評されてるから下のランクならプラス評価じゃね
バイアンってミスティの上位互換だしなあ
彗星拳片手止めとか、ところどころだけ高スペックなんだけど
彗星拳片手止めとか、ところどころだけ高スペックなんだけど
黄金の足元に及ばないけど以前の聖衣じゃ危なかったって評価がちぐはぐなのよねバイアンって
バイアンもイオも持ち技はそこそこ多いのに、ひとつひとつシラミ潰しに
技を破られていくところがムゴい
技を破られていくところがムゴい
ライジングビロウズは、アイアコスのガルーダフラップと同じぐらいの威力じゃ
ないのかな？違うのかな？
俺の言ってることが正しくて、プラス「亜光速」ならBグループってのはちょいと
過小評価なんじゃないかと、思うのであるが…。
ないのかな？違うのかな？
俺の言ってることが正しくて、プラス「亜光速」ならBグループってのはちょいと
過小評価なんじゃないかと、思うのであるが…。
イオはわざわざ手加減して1回目の技を見せてたからな。
最初から全力なら強いほうだろ。
最初から全力なら強いほうだろ。
イオ、アイザック、カーサ、ソレント、の4人は、「光速～亜光速」のスピード
までは、達してないよね？
までは、達してないよね？
714 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:45:27.31 ID:a4zOXyPz
高速がマッハ88万らしいから
三巨頭ならマッハ85万くらいはいってる？
三巨頭ならマッハ85万くらいはいってる？
>>712
馬鹿な子だねイオ、本当に馬鹿な子だね
馬鹿な子だねイオ、本当に馬鹿な子だね
普通に光速だけど、わざわざ強調するようなものでもないから描かなかっただけじゃない？
>>713
そこで以前に俺が唱えた
「マッハ120を超えたら光速も亜光速もあんま戦闘結果に影響を与えない」説が登場するわけですよ
ゲームが１メガと３メガだと面白さが全然違うのに１00ギガと700ギガだとあんまりおもしろさに影響がないのと同じで
バッティングセンターのボールの速度も90キロか120キロかは打てる打てないに影響するけど、160キロか300キロかだともうどっちでも打てないことは同じ
サガもマッハ120超えたらもう計測できなくなってたし
マッハ120～マッハ88万はもう弾道の速さよりも構えやモーションや判断力の速さこそが
重要になってくるのではないかな
そこで以前に俺が唱えた
「マッハ120を超えたら光速も亜光速もあんま戦闘結果に影響を与えない」説が登場するわけですよ
ゲームが１メガと３メガだと面白さが全然違うのに１00ギガと700ギガだとあんまりおもしろさに影響がないのと同じで
バッティングセンターのボールの速度も90キロか120キロかは打てる打てないに影響するけど、160キロか300キロかだともうどっちでも打てないことは同じ
サガもマッハ120超えたらもう計測できなくなってたし
マッハ120～マッハ88万はもう弾道の速さよりも構えやモーションや判断力の速さこそが
重要になってくるのではないかな
俺はこの説の正式名称を「聖闘士速度限界効用率逓減の法則」と名付けて正式に学会に発表したいと思う
随分牛寄りな学説だな
>>711
はるか昔はバイアンってデスマスクと同じくらいのランクだった気がする
語っていくうちに黄金聖衣の頑丈さによって黄金全体が上にシフトし、
冥闘士のルネやファラオが青銅をアッサリ倒している事実の再評価もされて
バイアン・イオ・アイザックはどんどん下の方へ
はるか昔はバイアンってデスマスクと同じくらいのランクだった気がする
語っていくうちに黄金聖衣の頑丈さによって黄金全体が上にシフトし、
冥闘士のルネやファラオが青銅をアッサリ倒している事実の再評価もされて
バイアン・イオ・アイザックはどんどん下の方へ
>>717
どうかな…？？
「光の速度の攻撃」とは、すなわち発動と被弾が全く同時刻の攻撃のはずだが。
言い換えると「ゼロ秒攻撃」。時間ってのは光の速度にたいして相対的なモン
でしか無いからね。この現実の前に、はたして本当に「マッハ数百と光速は戦闘
においてはほぼ一緒」と言い切れるかね？
これをふまえた上でもう一度「聖闘士速度限界効用率逓減の法則」を練りなおし
てもらいたい。
どうかな…？？
「光の速度の攻撃」とは、すなわち発動と被弾が全く同時刻の攻撃のはずだが。
言い換えると「ゼロ秒攻撃」。時間ってのは光の速度にたいして相対的なモン
でしか無いからね。この現実の前に、はたして本当に「マッハ数百と光速は戦闘
においてはほぼ一緒」と言い切れるかね？
これをふまえた上でもう一度「聖闘士速度限界効用率逓減の法則」を練りなおし
てもらいたい。
速度が上がるにつれて、それによる実質的な効果がどんどん落ちていく様はこんな感じね
マッハ１＝１０００万円と考えてください
（ﾏｯﾊ1）１０００万円もらう→嬉しい！贅沢できる！
（ﾏｯﾊ5）追加されて総計５０００万円もらう→超嬉しい！家が買える！
（ﾏｯﾊ18）追加されて総計１億８０００万円もらう→すげえ！豪邸が買える！
（ﾏｯﾊ120）追加されて総計12億円もらう→別荘買える！もうお腹いっぱいだけど！
（ﾏｯﾊ1000）総計100億円→嬉しいけどもう充分だしあんま生活は変わんねえ！
（ﾏｯﾊ10000）総計1000億円→ああまた増えたの？特に何も変わんないな
（ﾏｯﾊ88万）総計8兆8000億円→これって何か増えたの？もうわかんないや
自分で書いておいて何だが、ちょっとわかりにくかったかな
要は何でも一定レベルを超えたら、増えたことの意味はどんどん減っていくということを説明したかったんだが
このへんにしておきますね
マッハ１＝１０００万円と考えてください
（ﾏｯﾊ1）１０００万円もらう→嬉しい！贅沢できる！
（ﾏｯﾊ5）追加されて総計５０００万円もらう→超嬉しい！家が買える！
（ﾏｯﾊ18）追加されて総計１億８０００万円もらう→すげえ！豪邸が買える！
（ﾏｯﾊ120）追加されて総計12億円もらう→別荘買える！もうお腹いっぱいだけど！
（ﾏｯﾊ1000）総計100億円→嬉しいけどもう充分だしあんま生活は変わんねえ！
（ﾏｯﾊ10000）総計1000億円→ああまた増えたの？特に何も変わんないな
（ﾏｯﾊ88万）総計8兆8000億円→これって何か増えたの？もうわかんないや
自分で書いておいて何だが、ちょっとわかりにくかったかな
要は何でも一定レベルを超えたら、増えたことの意味はどんどん減っていくということを説明したかったんだが
このへんにしておきますね
バカ漫画とはいえバカ理論語りたいならチラ裏でどうぞ
戦っている本人たちはともかく、作者が数値的な速度を重要視しなくなったのは事実だな
カロンが具体的な数字を出したことによってだいぶ議論しやすくなったが
カロンが具体的な数字を出したことによってだいぶ議論しやすくなったが
バイアン→亜光速
カロン→マッハ１８
とされているのにランクは同格なんだよな
マッハ１２０どころかマッハ１８で既に亜光速と実質変わらないのだろうか
カロン→マッハ１８
とされているのにランクは同格なんだよな
マッハ１２０どころかマッハ１８で既に亜光速と実質変わらないのだろうか
バイアンが低すぎるというよりはカロンが高すぎるのかな
考えが逆だろカロンを下げるかバイアン上げるかだってことだ
冥界青銅と金メッキ青銅なら後者のほうが強いだろうしな
冥界青銅と金メッキ青銅なら後者のほうが強いだろうしな
でも冥界星矢って光速のはずのデス様を真正面からボコってますけど
気抜いてると紫龍の昇龍波もろに喰らう人だからな蟹は
ほいじゃカロン下げを本気で検討しよっか
俺はマッハ１８という数字から上位白銀の上のB-級でも良いかと思っているんだけど
それだと急すぎるからB級あたりかのう
俺はマッハ１８という数字から上位白銀の上のB-級でも良いかと思っているんだけど
それだと急すぎるからB級あたりかのう
「光速の体術」も、コスモが高い状態じゃないとできないんだろーね。
デスマスクの欠点は、普段から気を張っていなくて光速未満の攻撃にも被弾し
てしまう「備えの無さ」だと思う。常日頃の心がけが足りない。
デスマスクの欠点は、普段から気を張っていなくて光速未満の攻撃にも被弾し
てしまう「備えの無さ」だと思う。常日頃の心がけが足りない。
見切ってるとはいえ黄金を凌ぐ小宇宙の昇龍覇受け止めてるから光速の動き自体は可能なんだよな
飽くまでスピードを重視する方向で行くならシャイナも納得いかんなー
アルゴルもどーなのっていう
アルゴルもどーなのっていう
渡し守って閑職っぽいよな
実力はあるけど勤務態度が響いたのか
実力はあるけど勤務態度が響いたのか
シャイナさんは聖衣を着れば速度アップすると思う
シャイナさんは白銀だからマッハ2～5のどれかだな
じゃあオルフェや水鏡先生の速度はどうなのっていう・・・
いや、シャイナはLove補正があるとはいえアイオリアの拳に追いついてる準光速議論があったろ
そいつら一般的な白銀の範疇にいる連中じゃないだろ
またLove補正の奇跡で片付けられちゃうのかｗ
だってシャイナさんLOVEパワー以外の実績がしょっぱいんだもんよ
>>746
それは昔の議論の繰り返しになるけど、タイミングと軌跡が読めていても
光速拳に割って入るには殆ど同速で移動しないと無理と思うのよ
少なくとも一般白銀のレベルは遥かに越えている
>>747
それ言ったら他の白銀も大して変わらんｗ
それは昔の議論の繰り返しになるけど、タイミングと軌跡が読めていても
光速拳に割って入るには殆ど同速で移動しないと無理と思うのよ
少なくとも一般白銀のレベルは遥かに越えている
>>747
それ言ったら他の白銀も大して変わらんｗ
だから基本的にシャイナは白銀レベルでいいよ
なんかの奇跡でLOVEパワー発揮できるかもしれないから一般的な白銀の上位あたりでもしさ
なんかの奇跡でLOVEパワー発揮できるかもしれないから一般的な白銀の上位あたりでもしさ
>>747
テティスやっつけてることも思い出してあげてください
テティスやっつけてることも思い出してあげてください
そのテティスもジェネラル以下は間違いなく実力なさそうってのがね
>>748
つまり、シャイナさんが数マッハ程度だとしたら、ライトニングボルトが発動
する「前」にすでに星矢の正面に立っていた…、ということになるのかな？
まあ、このへんも昔にすでに議論されちゃってるのかな…。
つまり、シャイナさんが数マッハ程度だとしたら、ライトニングボルトが発動
する「前」にすでに星矢の正面に立っていた…、ということになるのかな？
まあ、このへんも昔にすでに議論されちゃってるのかな…。
愛の力は光速も超える
愛の奇跡でいいと思うがね
青銅一軍と同じで「いざという時には本来の限界を超える」タイプなんだろうけど、そういう全く安定しない要素すらも強さとして判断していいのかどうかだな
しかし、そもそもスピードだけで強弱を判定していいのか？
しかし、そもそもスピードだけで強弱を判定していいのか？
シャイナさんの場合青銅一軍みたく戦闘で火事場の馬鹿力発揮するんでなく庇う時にしか発揮されないのがな痛いんだよ
あとスピードだけ考慮するわけじゃないがスピードも重要な要素でしょ
あとスピードだけ考慮するわけじゃないがスピードも重要な要素でしょ
ボスの沙織さんも最後には愛最強とか言ってハーデスぶっ殺してるからな
いんじゃね
いんじゃね
タナの攻撃はエリシオン越えてのものだから案外低威力かもしれんぞ
エリシオン越えて攻撃できるあたり流石に神は凄のは変わらんが
エリシオン越えて攻撃できるあたり流石に神は凄のは変わらんが
スピードといえばアイアコスはどれだけ速いんだ？て話があった気がするんだが、
光速の黄金聖闘士に幻魔拳打ち込んできた一輝が最初ついていけないくらいなんだからとんでもないスピードなんだよな…
光速の黄金聖闘士に幻魔拳打ち込んできた一輝が最初ついていけないくらいなんだからとんでもないスピードなんだよな…
逆にアイアコスは遅いって言われてもいたでしょ
あの場面アイアコスが光速だったら一輝は光速を超えてることになるからな
あの場面アイアコスが光速だったら一輝は光速を超えてることになるからな
神が絶対零度の何百倍もの冷気がどーのといってるからあの世界では光速超えることもできるんじゃね？
でも聖闘士側の無茶もニケの加護ですって言い張ることもできるよなｗ
シャイナは星矢の前に飛び込んだんじゃなく、アイオリアのすぐ後ろ辺りから拳を止めようとしたら
背中を殴られて星矢のところまで吹っ飛んだ。アイオリアの死角から行動したので気付くのも遅れ、
移動距離も短かったので速度も最低限で足りた。光速拳も出し切って無かったので威力も落ちた。
背中を殴られて星矢のところまで吹っ飛んだ。アイオリアの死角から行動したので気付くのも遅れ、
移動距離も短かったので速度も最低限で足りた。光速拳も出し切って無かったので威力も落ちた。
神が光速超えられるのは間違いないが一輝が超えるレベルか?
タナトスのマスク壊したくらいで瞬殺されるくらい差があるのに
タナトスのマスク壊したくらいで瞬殺されるくらい差があるのに
アイアコスは予備動作なしに瞬時に亜光速に達する事ができる。速度も速いが、それ以上に反応が速い。
一輝はその反応速度に追いつき、スピードでも光速に達してアイアコスを凌いだ。
一輝はその反応速度に追いつき、スピードでも光速に達してアイアコスを凌いだ。
海界一輝と冥界一輝いっしょくたにされても……
>>770
エリシオン越えてる超遠隔攻撃が他に例がないからそう捉えても支障はないぞ
エリシオン越えてる超遠隔攻撃が他に例がないからそう捉えても支障はないぞ
>>767
あと動きがワンパターンなんで「聖闘士に一度見た…」の法則が発動したんだろうね
あと動きがワンパターンなんで「聖闘士に一度見た…」の法則が発動したんだろうね
スピードは速くても遠くから飛んで来ればそれだけ早く捕捉できるから飛び込めるだけの間が空く
案外幻朧魔皇拳は出が遅い技なのかもな
>>767
そうそう。
俺も何度も言っているんだが、単なる最高点のスピードが光速だとしても、
その「光速に達するまでの早さ」には差があって当たり前なんだよな。
あとは各自の反射神経や判断力の早さにも当然に差はあるはず。
そうそう。
俺も何度も言っているんだが、単なる最高点のスピードが光速だとしても、
その「光速に達するまでの早さ」には差があって当たり前なんだよな。
あとは各自の反射神経や判断力の早さにも当然に差はあるはず。
アイアコスはやられ方見ると三巨頭では一番弱いな
そういえば氷河がアンタレスの間に15発カウンター決めてたな
七感青銅は真っ当に光速超えてるのかもしれんな
七感青銅は真っ当に光速超えてるのかもしれんな
>>771
映像や音声はリアルタイムなのに攻撃となるとずいぶん落ちるもんなんだな
映像や音声はリアルタイムなのに攻撃となるとずいぶん落ちるもんなんだな
所詮は亜光速なんでタイミングが分かれば簡単に対処できるって話だな
>>781
そういうもんてことにしてもいいし貴鬼の感知がマジぱないでもどっちでもいいよ
そういうもんてことにしてもいいし貴鬼の感知がマジぱないでもどっちでもいいよ
>>780
前もあったがアンタレス前後の隙に15発ぐらいは光速じゃなくても打ち込めるだろ
ミロは氷河に反撃する力があるとも思ってないだろうしな
マッハ1の流星拳でも15発ならコンマ２秒もいらないんだから
本来連打する技じゃないＤＤをわずかな隙に15発打てたってのは凄いだろうけど
前もあったがアンタレス前後の隙に15発ぐらいは光速じゃなくても打ち込めるだろ
ミロは氷河に反撃する力があるとも思ってないだろうしな
マッハ1の流星拳でも15発ならコンマ２秒もいらないんだから
本来連打する技じゃないＤＤをわずかな隙に15発打てたってのは凄いだろうけど
人間は毛皮が無くて体温を簡単に下げられるから、
速く走れる動物もひたすらひたすらおっかけていって走って殺せるそうな
その意味では人間は足の速い生物なのだ
戦いにおける速さとは単に最高速度で語れるわけじゃなくて、その速さへの
到達速度や、一定速度の持久力も問題になると思うのよね
速く走れる動物もひたすらひたすらおっかけていって走って殺せるそうな
その意味では人間は足の速い生物なのだ
戦いにおける速さとは単に最高速度で語れるわけじゃなくて、その速さへの
到達速度や、一定速度の持久力も問題になると思うのよね
光速超えたのは星矢がメインブレドウィナ破壊した時ぐらいだろ
で、カロンは下げるのね
そもそも戦闘要員じゃなさそうだしなカロン
じゃあ反論
スピードに劣るのが根拠でも、星矢を苦しめた実績はどこへー？
というか賛成意見すらほとんど出てないようだが
スピードに劣るのが根拠でも、星矢を苦しめた実績はどこへー？
というか賛成意見すらほとんど出てないようだが
不要。
カロンの強さは星矢をＫＯした、オール以上の力と言われているエディングカレントクラッシャーの方での評価。
オールがマッハ18だろうと特に影響ない。
カロンの強さは星矢をＫＯした、オール以上の力と言われているエディングカレントクラッシャーの方での評価。
オールがマッハ18だろうと特に影響ない。
やばい蟹やばいよ蟹
下げる必要はないと思うけどな
冥界のデフォ星矢はマッハ20そこらしかねーからな
おいおい星矢苦しめた実績ってそんならアステリオン最強って言いたいのか？
多分星矢は船酔いしてたんだよ
てめえ河を舐めるんじゃねえぞっていう
てめえ河を舐めるんじゃねえぞっていう
カロンって年齢結構いってるよな
バレンタインみたいなエリートコースからは外れているけど
実力は年の功で結構あるって感じなのかな
バレンタインみたいなエリートコースからは外れているけど
実力は年の功で結構あるって感じなのかな
そもそもカロンって一人なのかな・・・？
他に渡し守がいないとしたら、カノンや紫龍はどうやって河を渡ったんだ？
カロンが一人しかいないとしたら、それなりに有名な魔物だけど
複数いる渡し守の一人だとしたら雑魚だよね
他に渡し守がいないとしたら、カノンや紫龍はどうやって河を渡ったんだ？
カロンが一人しかいないとしたら、それなりに有名な魔物だけど
複数いる渡し守の一人だとしたら雑魚だよね
星矢を苦しめた実績と言えばジャミアンもだね
あれは沙織拉致の任務に気を取られてなければ殺れてたね
あれは沙織拉致の任務に気を取られてなければ殺れてたね
速さの差をものともしないほど善戦してみせたキャラの降格理由が速さって暴論にもほどがあるだろ
速さをものともしない?
むしろカロン戦でデフォ星矢は大して速くなかったのが分かったんだろ
むしろカロン戦でデフォ星矢は大して速くなかったのが分かったんだろ
>>803
速さだけで決まるものではないのは同意だが、程度の問題かな
マッハ１８と亜光速はいくらなんでも違いすぎる
１８と８０万だぞ
ミスターサタンとフリーザくらいに戦闘力に差がある二人が同格ってのは
それはそれで暴論だ
速さだけで決まるものではないのは同意だが、程度の問題かな
マッハ１８と亜光速はいくらなんでも違いすぎる
１８と８０万だぞ
ミスターサタンとフリーザくらいに戦闘力に差がある二人が同格ってのは
それはそれで暴論だ
だから速さを基準にカロン下げるのもいいかもしれないけど
そうするとBCあたり全体的な見直しが必要になってくるわけね
そうするとBCあたり全体的な見直しが必要になってくるわけね
どっちにしろ反対意見も多いから今すぐ下げるのは無理だな
意見聞くのも期間が短すぎる
意見聞くのも期間が短すぎる
エディングカレントクラッシャーの速度がマッハ18以上でない確証があるの？
>>808
素直にごめんなさいできるようになれよ
素直にごめんなさいできるようになれよ
>>812
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
やっぱり人が入れ替わったせいかね
下位議論で煽りあうことなんて前は無かったのに
下位議論で煽りあうことなんて前は無かったのに
>>810
カロン降格の言いだしっぺは俺だが要検討ってのは同意だな
カロン強いと言っている人がいるのは以前から知っていたし
そうすぐに確定するつもりは無いよ
これを機に準黄金級の速さについては追及したいけどな
カロン降格の言いだしっぺは俺だが要検討ってのは同意だな
カロン強いと言っている人がいるのは以前から知っていたし
そうすぐに確定するつもりは無いよ
これを機に準黄金級の速さについては追及したいけどな
Ｂ級Ｃ級の速さを調べていくととんでもないことになるんだよな
Ｂ-級からＢ級に入った途端に一気に速さが跳ね上がる
そしてＢ+級のカロンのところで説明がつかなくなる
Ｂ-級からＢ級に入った途端に一気に速さが跳ね上がる
そしてＢ+級のカロンのところで説明がつかなくなる
疑問を投げ掛けるのはとても大事なことだと思うけど、大半はまずランクをどう下げるかを前提に物を言ってる印象が拭えないな
俺はむしろバイアンが上すぎる印象が強かったわ
でもせっかくの海将軍だからお情けで今の場所かとばかり
俺はむしろバイアンが上すぎる印象が強かったわ
でもせっかくの海将軍だからお情けで今の場所かとばかり
何でも速さだけで比較しようというのがよく分からん。
亜光速の空気の防御壁より、マッハ18のオールの実体防御の方が防御力が高い事だってあり得なくも無いのに。
亜光速の空気の防御壁より、マッハ18のオールの実体防御の方が防御力が高い事だってあり得なくも無いのに。
>>818
カロン降格させようと思ったけど、反対されてある意味嬉しいね。
カロンの位置なんてどうでもいいと言わずにちゃんと反論が来ていることに。
このまま誰も意見言わず降格してたら一人相撲すぎてちょっと寂しいところだったわ。
カロン降格させようと思ったけど、反対されてある意味嬉しいね。
カロンの位置なんてどうでもいいと言わずにちゃんと反論が来ていることに。
このまま誰も意見言わず降格してたら一人相撲すぎてちょっと寂しいところだったわ。
バイアンの評価ってスピードは光速に近く
攻撃力は今までの聖衣だったならGB一撃で粉々に吹っ飛び瀕死になるだから下位ランクならスペック高いぞ
だが黄金の足元にも及ばないと味噌もつけられているがね
攻撃力は今までの聖衣だったならGB一撃で粉々に吹っ飛び瀕死になるだから下位ランクならスペック高いぞ
だが黄金の足元にも及ばないと味噌もつけられているがね
でもまあ白銀以上黄金未満のひとつの指標として分かりやすいし便利なんじゃないの梅庵て
結局、速さが１８と８０万の差だといっても御大の速度理論を鵜呑みにする方が間違っているってことかな
これだけの速さの差が決め手にならないとしたら、牛がよーいドン光速ＧＨで敵を倒せるっていうのも
アテにならんのだろうけど
これだけの速さの差が決め手にならないとしたら、牛がよーいドン光速ＧＨで敵を倒せるっていうのも
アテにならんのだろうけど
逆になぜ御大はカロン戦で今更マッハ１８とか出してきたんだろ？
海編ではまったく速さについて触れなかったのに・・・
何らかの軌道修正を計っていたのかな
海編ではまったく速さについて触れなかったのに・・・
何らかの軌道修正を計っていたのかな
>>702
昔から言われてるが、絶対零度の温度をさらに下げるんじゃなくて、冷気の量が数百倍必要だということ。
コスモを使って、対象のクロスと体の物質の原子の運動を限りなく止める事によって絶対零度にしている。
ゴールドクロスには絶対零度までの冷気の耐冷性があり、その上で体を致死量まで冷やす冷気の量をコスモで作らないといけない。
極端なことを言うと液体窒素一滴たらしても人間は殆ど死なないだろ、場所にもよるし垂らした部分は凍結するけど。
温度だけじゃなく冷気の量が必要なので、ゴールドセイント一人凍らす程の冷気の量じゃ、タナトスの薄皮一枚凍らせる事しか出来なかった分けだ。
昔から言われてるが、絶対零度の温度をさらに下げるんじゃなくて、冷気の量が数百倍必要だということ。
コスモを使って、対象のクロスと体の物質の原子の運動を限りなく止める事によって絶対零度にしている。
ゴールドクロスには絶対零度までの冷気の耐冷性があり、その上で体を致死量まで冷やす冷気の量をコスモで作らないといけない。
極端なことを言うと液体窒素一滴たらしても人間は殆ど死なないだろ、場所にもよるし垂らした部分は凍結するけど。
温度だけじゃなく冷気の量が必要なので、ゴールドセイント一人凍らす程の冷気の量じゃ、タナトスの薄皮一枚凍らせる事しか出来なかった分けだ。
冥界で青銅のデフォルトは大したことないって分かったからなあ(一輝は除く)
もともと御大は科学理論でハッタリ利かすのが好きな人なんだよな
リンかけのドイツ戦的とか見ればわかる
速さにまったく触れなかった海闘士編がむしろスランプだったのかな
リンかけのドイツ戦的とか見ればわかる
速さにまったく触れなかった海闘士編がむしろスランプだったのかな
スペクターはニオベとか下位でも大物食いが結構いるけど、
セイントで大物食い出来そうな奴って主人公チーム以外だと誰ガイルかな？
青銅ではヒドラの毒が決まれば案外いけそうな気がする。
白銀だとアルゴルとトレミーの初見殺しくらいかな？
セイントで大物食い出来そうな奴って主人公チーム以外だと誰ガイルかな？
青銅ではヒドラの毒が決まれば案外いけそうな気がする。
白銀だとアルゴルとトレミーの初見殺しくらいかな？
>>809
その理論はカロン戦での星矢が白銀編並みに弱体化してないと成り立たないんじゃね？
バイアン戦から数日しか経っておらず、気合いを入れれば意図的に黄金級まで小宇宙を高められ、
デスマスクとも渡り合えてた星矢が、まだセブンセンシズも習わず連戦で疲れ切ってたアステリオン
ジャミアン戦の頃と比較になるかね。
その理論はカロン戦での星矢が白銀編並みに弱体化してないと成り立たないんじゃね？
バイアン戦から数日しか経っておらず、気合いを入れれば意図的に黄金級まで小宇宙を高められ、
デスマスクとも渡り合えてた星矢が、まだセブンセンシズも習わず連戦で疲れ切ってたアステリオン
ジャミアン戦の頃と比較になるかね。
カロン戦小宇宙燃やしてないしデフレしてるとしか思えん
蟹の件はあいつ十二宮前の紫龍の昇龍覇喰らうような奴だぞ
蟹の件はあいつ十二宮前の紫龍の昇龍覇喰らうような奴だぞ
後、スキュラのイオは数少ないネビュラチェーンだけで完封された敵だな。
他にダンテ、邪武、暗黒アンドロメダくらいか。
劣化スカーレットニードルのクイーンビースティンガー、
ガード不能のバンパイアインヘイル、
拘束技のサーパントストラングラー、
打ち上げ技のグリズリースラップ(モーゼスのカイトススパウティングボンバーのコンパチ)
と、有効に組み合わせたら結構強そうな気もするんだけど、
印象的に白銀＋止まりな感じ。
他にダンテ、邪武、暗黒アンドロメダくらいか。
劣化スカーレットニードルのクイーンビースティンガー、
ガード不能のバンパイアインヘイル、
拘束技のサーパントストラングラー、
打ち上げ技のグリズリースラップ(モーゼスのカイトススパウティングボンバーのコンパチ)
と、有効に組み合わせたら結構強そうな気もするんだけど、
印象的に白銀＋止まりな感じ。
イオは器用貧乏すぎる
イオは美しさも男らしさも中途半端な徹底した器用貧乏っぷり
カロンなんてストームなしの瞬に負けるレベルじゃん。
一撃目を次々と成功させたイオの方が確実に強い。
普段の星矢が弱すぎるだけ。
一撃目を次々と成功させたイオの方が確実に強い。
普段の星矢が弱すぎるだけ。
確かにカロン＞イオはちっとばかり抵抗あるなぁ・・・
でもたった一回見ただけであそこまで完璧に対処されたキャラも他にいないような
それまでの強敵がチェーンを無効化させたりしてきたからこそ際立ってしまう
それまでの強敵がチェーンを無効化させたりしてきたからこそ際立ってしまう
白銀にはドヤ顔六聖獣拳で圧勝出来そうだけど黄金に勝つイメージが全く沸かない。
強さランキングでは中間管理職ですね。
強さランキングでは中間管理職ですね。
842 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 08:13:58.29 ID:xxZnmfwa
イオって敵全部に平均20のダメージだっけ？
16～24だからそうかもね
イオラの使い勝手の良さときたら
ずっと前から思ってた
GHはイオナズン
LPはベギラゴン
GHはイオナズン
LPはベギラゴン
ＧＥはギガデインあたりか
GEのどこがギガデイン？
電撃技じゃないし、使い手は勇者どころか半分悪だぞ。
電撃技じゃないし、使い手は勇者どころか半分悪だぞ。
素で返すなよ・・・
それだとベキラゴンもおかしいだろ
ＬＰは爆裂拳、ＬＢは正拳突き
私が見た京子は性技だ
852 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 17:52:29.94 ID:IcPNhmS4
十二宮の最後が星矢でなく氷河だったとして、カミュ戦をクリアして絶対零度を身につけた場合
サガは七感元気玉絶対零度オーロラエキスキューションを耐えれるか
サガは七感元気玉絶対零度オーロラエキスキューションを耐えれるか
元気玉は星矢の専売特許じゃね？
他は沙織さんぐらいしかやってないだろ
他は沙織さんぐらいしかやってないだろ
星矢に許された主人公特権だもんな
一応アイオロスも黄金聖闘士12人の小宇宙を結集できるな
だから射手座の聖衣は星矢ばかり守るのか
857 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:15:58.37 ID:IcPNhmS4
アイオロスて12人のコスモを集結したのか？
ただ矢に各人がコスモぶつけただけじゃないの
ただ矢に各人がコスモぶつけただけじゃないの
星矢もいつかは
「フッ、笑止な」
とか言う日が来るのかね
「フッ、笑止な」
とか言う日が来るのかね
859 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:47:28.42 ID:ltFN0vK4
「私を拝め」
のが先かな
>>837
星矢スロースターターもあると思うが
マッハ１８で手こずる仮説を立てた
ニケ補正変動説
１２宮編はアテナの敵と戦っているため勿論奇跡連発
海は対神戦だが不完全な上聖戦仕様ではない時期だったため歌だので優勢に持ち込めた
冥界はハーデスが聖戦仕様に復活してるので神補正は拮抗し各人デフォの域を出ない
星矢も成長はしてるが補正なしなら白銀越えのマッハ２０位が限界でルネやファラオ、
氷河紫龍もフレギアスのようなクラスには全く太刀打ちできないのが説明できる
氷河がミーノスを足止めしたり、星矢がバレンタインを倒したり、コキュートスで白目三人が復活したのも
アテナの小宇宙を充満させてからなので（ここから奇跡再開）それ以前は全員デフォで戦っていたことになる
・・・・・一輝以外は
星矢スロースターターもあると思うが
マッハ１８で手こずる仮説を立てた
ニケ補正変動説
１２宮編はアテナの敵と戦っているため勿論奇跡連発
海は対神戦だが不完全な上聖戦仕様ではない時期だったため歌だので優勢に持ち込めた
冥界はハーデスが聖戦仕様に復活してるので神補正は拮抗し各人デフォの域を出ない
星矢も成長はしてるが補正なしなら白銀越えのマッハ２０位が限界でルネやファラオ、
氷河紫龍もフレギアスのようなクラスには全く太刀打ちできないのが説明できる
氷河がミーノスを足止めしたり、星矢がバレンタインを倒したり、コキュートスで白目三人が復活したのも
アテナの小宇宙を充満させてからなので（ここから奇跡再開）それ以前は全員デフォで戦っていたことになる
・・・・・一輝以外は
一輝はアテナ補正じゃなくて弟補正で動く聖闘士だから
最後の神聖衣除けば順調にデフレしてるよな
十二宮は黄金超える小宇宙発揮したのに冥界じゃあの体たらく
十二宮は黄金超える小宇宙発揮したのに冥界じゃあの体たらく
>>860
なるほど
神補正拮抗説は良い説かもな
ポセ編ではポセイどんが寝ぼけてたから青銅もある程度活躍できたが、
ハデ編ではハデタナヒュプが起きてたから青銅はすっぴん状態で戦わざるをえなくて
あのザマというわけか
なるほど
神補正拮抗説は良い説かもな
ポセ編ではポセイどんが寝ぼけてたから青銅もある程度活躍できたが、
ハデ編ではハデタナヒュプが起きてたから青銅はすっぴん状態で戦わざるをえなくて
あのザマというわけか
まあその説は最後に青銅たちが神レベルに達してるんで辻褄合わないがね
紫龍は一瞬だけデスマスクを超えただけ。シュラの右腕破壊するのがやっとだった。
氷河は絶対零度とエクスキューション会得で永続的に黄金を超えた。
氷河は絶対零度とエクスキューション会得で永続的に黄金を超えた。
>>864
氷河はミーノスを撃破できていない
足止めを少しできただけで超空間で死んだ
その氷河もフレギアスには一撃で倒され
そのフレギアスはカノンに一蹴された
沙織さん小宇宙がでてからまたインフレが起きたと見るべき
壷に閉じ込められてからじゃないかと思うんだが
沙織さんは瀕死になると奇跡を無理強いする傾向がある
さっさと助けろよと
氷河はミーノスを撃破できていない
足止めを少しできただけで超空間で死んだ
その氷河もフレギアスには一撃で倒され
そのフレギアスはカノンに一蹴された
沙織さん小宇宙がでてからまたインフレが起きたと見るべき
壷に閉じ込められてからじゃないかと思うんだが
沙織さんは瀕死になると奇跡を無理強いする傾向がある
さっさと助けろよと
>>867
誰も破れなかったコズミックマリオネーション破ったんだし、黄金じゃカミュくらいしか不可能だろ。
フレギアスにはエクスキューション使ってないし、カノンは技を一度見たから勝てただけ。
ガチで戦って勝てた保障はない。
誰も破れなかったコズミックマリオネーション破ったんだし、黄金じゃカミュくらいしか不可能だろ。
フレギアスにはエクスキューション使ってないし、カノンは技を一度見たから勝てただけ。
ガチで戦って勝てた保障はない。
対ミーノスで優勢だったのは相性がピッタリすぎた結果だと思うが・・・
氷河は実力は確かに強力だと思うが精神的にブレが大きいよね
ちゃんと相手に向き合って戦えば確かに強い
でも向き合ってない時はサクサク負ける
氷河は実力は確かに強力だと思うが精神的にブレが大きいよね
ちゃんと相手に向き合って戦えば確かに強い
でも向き合ってない時はサクサク負ける
氷河に幻想抱いてんなあｗ
小宇宙燃やしてなきゃ一輝以外の青銅は大したことねえよ
小宇宙燃やしてなきゃ一輝以外の青銅は大したことねえよ
奥義使う前にやられたというのは何の言い訳にもならんよ
戦略・戦術も強さの中に含まれるんだから
出し惜しみして負けるのも、手の内晒しすぎて負けるのも「弱い」てことだ
あとカミュならミーノス倒せると信じてる人
カミュは氷河とAEの打ち合いでカミュだけが死んでるということを忘れちゃダメだよ
氷河AE(付け焼き刃)＞カミュAE
つまり氷河のAEで死なないミーノスはカミュのAEならもっと通じないわけ
ついでに俺も>>860支持
まあそれだと補正アリでもあれだけの差があるシオンと紫龍は可哀想な話になるｗ
戦略・戦術も強さの中に含まれるんだから
出し惜しみして負けるのも、手の内晒しすぎて負けるのも「弱い」てことだ
あとカミュならミーノス倒せると信じてる人
カミュは氷河とAEの打ち合いでカミュだけが死んでるということを忘れちゃダメだよ
氷河AE(付け焼き刃)＞カミュAE
つまり氷河のAEで死なないミーノスはカミュのAEならもっと通じないわけ
ついでに俺も>>860支持
まあそれだと補正アリでもあれだけの差があるシオンと紫龍は可哀想な話になるｗ
すげえな本気氷河最強じゃん
しかも永続的に最強じゃんやばいねこりゃどうも
しかも永続的に最強じゃんやばいねこりゃどうも
青銅達は冥界編でおきまりの燃えろ小宇宙よとかやってないんだよな
あ、違うか
青銅は聖域立ち寄り禁止令出てたから加護も切ってあったのか
青銅は聖域立ち寄り禁止令出てたから加護も切ってあったのか
なんかわざとやってんのかな氷河の人は
クリシュナは生命点が一直線でさえなきゃ紫龍に勝てたのになあ。
これが一番相性で勝負が決まってる。
これが一番相性で勝負が決まってる。
聖闘士の弱点を冥闘士に勝手につけてるし本当にアレな人なんだな
いや、生命点を一筆書きに繋ぐんだよ
こう、点と点を結んでな、てんむすびと
こう、点と点を結んでな、てんむすびと
本当に夢抱いてんなあｗ
AE決めた時点で勝負ありと油断し背中を向けたときに首にコッソリMCかけることもできた
氷河の作戦ミスを認めるならこういうミーノスの作戦ミスも認めなきゃいけない
そして生命線ダストも絶対零度を発現できる奥義がなかったから苦肉の策でやっただけでAEでもピンピンしてた相手に通じるとどうして考えられるんだろうｗ
またミーノスはMC破られただけで黄金数人でも壊せない(笑)壁をあっさり壊せる事実
よーしこれだけいえばいいかな？ｗ
AE決めた時点で勝負ありと油断し背中を向けたときに首にコッソリMCかけることもできた
氷河の作戦ミスを認めるならこういうミーノスの作戦ミスも認めなきゃいけない
そして生命線ダストも絶対零度を発現できる奥義がなかったから苦肉の策でやっただけでAEでもピンピンしてた相手に通じるとどうして考えられるんだろうｗ
またミーノスはMC破られただけで黄金数人でも壊せない(笑)壁をあっさり壊せる事実
よーしこれだけいえばいいかな？ｗ
AE喰らわせてもピンピンしてる奴の腕を凍らせる？
面白い冗談っすね
面白い冗談っすね
はーい先生ー
氷の聖闘士すら凍らせる絶対零度の奥義、オーロラエクスキューションで凍らない人がなんで近づいただけで凍傷にかかるんですかー？ｗ
氷の聖闘士すら凍らせる絶対零度の奥義、オーロラエクスキューションで凍らない人がなんで近づいただけで凍傷にかかるんですかー？ｗ
おい被るなｗ
>>882
幻魔拳でぼろぼろになった状態で一輝の腕を凍らせてるわけだがｗ
幻魔拳でぼろぼろになった状態で一輝の腕を凍らせてるわけだがｗ
そもそもコズマリが初見だったから凍らされて破壊されるだけで済んだだけ。
氷河に二度目のコズマリを使えば跳ね返されて自分のクビが飛んで終了。
氷河に二度目のコズマリを使えば跳ね返されて自分のクビが飛んで終了。
氷河さんいつの間に相手の技跳ね返せるようになったんすかｗｗｗ
ぱねーっすｗｗｗ
ぱねーっすｗｗｗ
しかも序盤の一輝取り上げて誤魔化そうとしてるよこの人は
デフォルト青銅に何期待してんだか
でも改めて考えてみても氷河は勝ち目ないな
好意的に考えるなら、ニオベみたいにもう少し時間がたつと凍り始めるのかもしれん
…それはないか…
好意的に考えるなら、ニオベみたいにもう少し時間がたつと凍り始めるのかもしれん
…それはないか…
氷河って絶対零度に達したのカミュ戦だけじゃないの？
永続的に絶対零度なんだよキミ
なら氷河の絶対零度ってしょっぱいなゼーロスごとき一撃で倒せない程度だ
いや七感いかなきゃ氷河も絶対零度は出せないだろう
絶対零度がカミュ戦だけだとアイザックがランク落ちちゃうｗ
アイザックはぶっちゃけ微妙だからなあ
絶対零度なら三巨頭でも倒せるだろうからな。アイザックは七人で１番弱い
アイザックが弱くても氷河の評価が落ちるわけじゃないでしょ
氷河は本気出してない場合の方が多いから
本気出してたらアイザックなんて一瞬にして粉々になって死ぬよまじで
氷河は本気出してない場合の方が多いから
本気出してたらアイザックなんて一瞬にして粉々になって死ぬよまじで
アイザックは隻眼だからアレがデカいんだぜ？
>>899
いやアイザックで氷河の評価が落ちるんじゃなく
氷河の評価がさがることでアイザックの評価がみるみる落ちていくよ、っていってるんだ
お前の氷河が本気出してない説のおかげでまたアイザックが酷いことになる
氷河以外どうでもいいというのなら別にいいけど
いやアイザックで氷河の評価が落ちるんじゃなく
氷河の評価がさがることでアイザックの評価がみるみる落ちていくよ、っていってるんだ
お前の氷河が本気出してない説のおかげでまたアイザックが酷いことになる
氷河以外どうでもいいというのなら別にいいけど
レベル下がったなこのスレ
氷河が常時絶対零度なんて青銅が常時七感と言ってるのと一緒なんだがな
氷河が常時絶対零度なんて青銅が常時七感と言ってるのと一緒なんだがな
アイザックは氷河がクールになってからは瞬殺だったじゃん。
他がみんな苦戦してる中で、氷河だけは。
他がみんな苦戦してる中で、氷河だけは。
イオもバイアンもカーサもそんな感じといえばそんな感じだけどな・・・
白銀が全部生き残ってたら冥王軍との戦いもちょっとは楽になってたのかな？
ニオベの香気をミスティの空気の壁で防いだり、
雑魚をまとめてアルゴルのメドゥサの盾で瞬殺したり、
牛がカマセになるのを防ぐのと、
シャカ様のカーン一発分を節約するくらいの働きはしてくれそう。
処女宮以降はスペクターいなかったような気もするけど。
ニオベの香気をミスティの空気の壁で防いだり、
雑魚をまとめてアルゴルのメドゥサの盾で瞬殺したり、
牛がカマセになるのを防ぐのと、
シャカ様のカーン一発分を節約するくらいの働きはしてくれそう。
処女宮以降はスペクターいなかったような気もするけど。
イオは技が多彩だから、一度見た技は二度と聞かない聖闘士対策としては、
意外に強いんじゃないかな、と妄想。
アンドロメダ戦でも一発で仕留めていればあるいは。。。
カーサは術が効かなければ瞬殺。
バイアンは描写が白銀＋αくらいだよなぁ。
ミスティ＋モーゼスくらいの描写で実に微妙。
意外に強いんじゃないかな、と妄想。
アンドロメダ戦でも一発で仕留めていればあるいは。。。
カーサは術が効かなければ瞬殺。
バイアンは描写が白銀＋αくらいだよなぁ。
ミスティ＋モーゼスくらいの描写で実に微妙。
>>906
＞アンドロメダ戦でも一発で仕留めていればあるいは。。。
イオの技が金メッキ青銅をまとった瞬を倒せるくらいの威力があればね。
バイアンのライジングビロウズでダメだったわけだし、一撃で倒すのは困難かも。
一応バイアンは技が白銀と同系統ってだけでスピードは亜光速、
威力もそれに準ずる（それまでの聖衣なら致命傷と言われている）からね。
あとカーサは攻撃力も耐久力もけっこうあるよ。
＞アンドロメダ戦でも一発で仕留めていればあるいは。。。
イオの技が金メッキ青銅をまとった瞬を倒せるくらいの威力があればね。
バイアンのライジングビロウズでダメだったわけだし、一撃で倒すのは困難かも。
一応バイアンは技が白銀と同系統ってだけでスピードは亜光速、
威力もそれに準ずる（それまでの聖衣なら致命傷と言われている）からね。
あとカーサは攻撃力も耐久力もけっこうあるよ。
一発で仕留められなくても次の技に切り替えれば弱点つけるかもしれないし、
本来の威力が弱くても全部決めればダメージが蓄積されて倒せるかもしれない
それがスキュラの強みだろうから一発の威力は他のキャラほど重要視はしなくていい
なのにうっかり全部見せちゃう頭の弱さは例え威力が馬鹿高くても無意味かもしれんよｗ
本来の威力が弱くても全部決めればダメージが蓄積されて倒せるかもしれない
それがスキュラの強みだろうから一発の威力は他のキャラほど重要視はしなくていい
なのにうっかり全部見せちゃう頭の弱さは例え威力が馬鹿高くても無意味かもしれんよｗ
聖闘士に一度見た技は二度と聞かない、という常識を予め予習していれば、
6聖獣拳を本気で打ち込めていればアンドロメダ一人は倒せていたかもしれないのにね。
6聖獣拳を本気で打ち込めていればアンドロメダ一人は倒せていたかもしれないのにね。
それでも威力は重要な要素の一つだから考慮に入れないわけには行かない。
最大の技ビッグトルネードを３回も（しかも内２回は戦意の低い相手に背後から）当てて、それほどのダメージを
取れなかった以上、他の聖獣拳はそれ以下と見て間違いないので、ダメージ蓄積にはかなり手間が掛かること。
一回見られたら見切られる可能性も高いこと、しかも一つ見切られる度に相手からの反撃も受けるであろうこと。
それらを鑑みて、自分と同格ぐらいの敵に勝つには最低でも本気の６聖獣拳の４匹は確実にヒットさせて、更に
ビッグトルネードを決める必要は有るだろう。それまで果たしてイオが無事でいられるかどうかだ。
ローリングディフェンスを容易に潜り抜ける６聖獣拳の性能は中々のものだが、それはその前に６匹同時攻撃を
防がれて鎖の防御を見切っていた為であって、そうでなければ出して必ずヒットさせられるようなものでもない。
最大の技ビッグトルネードを３回も（しかも内２回は戦意の低い相手に背後から）当てて、それほどのダメージを
取れなかった以上、他の聖獣拳はそれ以下と見て間違いないので、ダメージ蓄積にはかなり手間が掛かること。
一回見られたら見切られる可能性も高いこと、しかも一つ見切られる度に相手からの反撃も受けるであろうこと。
それらを鑑みて、自分と同格ぐらいの敵に勝つには最低でも本気の６聖獣拳の４匹は確実にヒットさせて、更に
ビッグトルネードを決める必要は有るだろう。それまで果たしてイオが無事でいられるかどうかだ。
ローリングディフェンスを容易に潜り抜ける６聖獣拳の性能は中々のものだが、それはその前に６匹同時攻撃を
防がれて鎖の防御を見切っていた為であって、そうでなければ出して必ずヒットさせられるようなものでもない。
規制で亀レスｽﾏｿ
>>845-846
スゲエ納得
特にベギラゴンって威力それほどでもないしね
素のパンチの方が強いリアに合ってるw
>>847
電波様が見抜いていたように？、サガは本当は勇者だと思う
悲しい男・ギガデインの使い手というと4の勇者を思い出すな
あいつもパッケージイラスト・ストーリー共に、屈折してて悪的な成分あるし
>>845-846
スゲエ納得
特にベギラゴンって威力それほどでもないしね
素のパンチの方が強いリアに合ってるw
>>847
電波様が見抜いていたように？、サガは本当は勇者だと思う
悲しい男・ギガデインの使い手というと4の勇者を思い出すな
あいつもパッケージイラスト・ストーリー共に、屈折してて悪的な成分あるし
アイザックは評価難しいな。
クールになった氷河なんてカミュ戦よりも強いんだし、
カノンやソレントでも危ないと思うが。
クールになった氷河なんてカミュ戦よりも強いんだし、
カノンやソレントでも危ないと思うが。
シャカ≧サガ≧カノン＞ムウ＞カミュ≧アイオリア＞シュラ≧アルデバラン≧ミロ＞アフロディーテ＞デスマスク
こんなもんだろ
こんなもんだろ
もう次スレかいな
最近本当に伸びの早いこと
今回もランク変動は無しやね
カロン・イオのバランスについては次スレ持越しで継続審議
最近本当に伸びの早いこと
今回もランク変動は無しやね
カロン・イオのバランスについては次スレ持越しで継続審議
ランクは弄らなくていいと思うよ
発狂してキャラ叩きに発展する輩がいるから
発狂してキャラ叩きに発展する輩がいるから
海で黄金下位に勝てる奴がいるか、と、
白銀で海に勝てる奴がいるか、と言う考察が楽しそうですな。
ランク自体は今更変わることも無いだろうけど、
相性でランクを覆せる組み合わせもあるかもしれないし。
白銀で海に勝てる奴がいるか、と言う考察が楽しそうですな。
ランク自体は今更変わることも無いだろうけど、
相性でランクを覆せる組み合わせもあるかもしれないし。
アルゴルも大概のジェネラルに工夫すりゃ勝てるな
ソレントの笛は天舞の上位互換とは思えないが
天舞は黄金３人を普通の方法では動けなくした
笛の方はダメージは無かったが反撃を受けた
相手を束縛する効果は天舞の方が上で
能力を下げるのは笛の方が上
天舞は黄金３人を普通の方法では動けなくした
笛の方はダメージは無かったが反撃を受けた
相手を束縛する効果は天舞の方が上で
能力を下げるのは笛の方が上
アルデバランはバイアン程度なら楽勝だっただろうな。
補正を考えると
事故によりアルデバラン敗北か引き分け
事故によりアルデバラン敗北か引き分け
>>918
工夫できないのがアルゴル
工夫できないのがアルゴル
アルゴルの盾は光速の動きには通用しないって意見があるけど
ニオベの技と違い
発動してから、石化までに数秒の時間がかかるわけでなく
盾を見てからほぼ一瞬で全体が石化するから、ニオベ以上に強力だと思うんだが・・・
事前に石化するって情報があれば負けるけど、
盾の効果を知らないと、ジェネラルどころか黄金でも石化すると思う。
ニオベの技と違い
発動してから、石化までに数秒の時間がかかるわけでなく
盾を見てからほぼ一瞬で全体が石化するから、ニオベ以上に強力だと思うんだが・・・
事前に石化するって情報があれば負けるけど、
盾の効果を知らないと、ジェネラルどころか黄金でも石化すると思う。
シャカとかはそれまで空席だったはずの鳳凰聖衣の自動修復機能知ってたし、
聖闘士採用試験受ける前にヤバイのは勉強するんじゃないかな
星矢は聖域で聖闘士になりながらも他の聖闘士の情報に疎かったようだが
聖闘士採用試験受ける前にヤバイのは勉強するんじゃないかな
星矢は聖域で聖闘士になりながらも他の聖闘士の情報に疎かったようだが
最強と名高いドラゴンの盾の強度も有名だしな。
あと、バイアンｖｓモーゼス＆アルゲティで、大打ち上げ合戦やって欲しい。
あと、バイアンｖｓモーゼス＆アルゲティで、大打ち上げ合戦やって欲しい。
アイアコス「…」
冥界の三巨頭の実力は黄金聖闘士なみってことだけど、少し違うと思う。
星矢達はラダマンティスのコスモは黄金でもざらにいないと言っていたので
サガ、老師、シャカ、アイオロスクラスと同等と考えられる。
アイオリアは結界が無くてもラダマンティスには勝てなかっただろうな。
星矢達はラダマンティスのコスモは黄金でもざらにいないと言っていたので
サガ、老師、シャカ、アイオロスクラスと同等と考えられる。
アイオリアは結界が無くてもラダマンティスには勝てなかっただろうな。
>>923
発動してからじゃなくて発動するまでにちょっと時間かかるっぽいんだよ。描写から判断して。
あとは射角の問題ね。構造的にどう見ても180度以下の範囲しか照らさないから、
本人以上のスピードをもってして常に照射範囲外に回り込まれたらお手上げ。
ネタバレ問題は、名前と形状からバラしてるのも同然かと思われるけど
そこは車田漫画のバカ流儀で「なにぃ…まさか！？」かも知れんので何とも言えないところだなｗ
発動してからじゃなくて発動するまでにちょっと時間かかるっぽいんだよ。描写から判断して。
あとは射角の問題ね。構造的にどう見ても180度以下の範囲しか照らさないから、
本人以上のスピードをもってして常に照射範囲外に回り込まれたらお手上げ。
ネタバレ問題は、名前と形状からバラしてるのも同然かと思われるけど
そこは車田漫画のバカ流儀で「なにぃ…まさか！？」かも知れんので何とも言えないところだなｗ
>>927
シャカは三巨頭に勝てないだろってことになってるけど（？）
「黄金でもざらにいないコスモ」の
そのコスモの大きな黄金数人の中にシャカがはいってるだろと思うな。
サガは確実として、次がシャカだと思う。
目を閉じて蓄積してる分明らかにほかの黄金よりコスモが巨大。
蟹宮破壊した時もアイオリアとか驚いてたし…。
そして次がアイオリアかな。ムウとカミュは技は多彩だけどコスモ的に巨大ではないと思う。
シャカは三巨頭に勝てないだろってことになってるけど（？）
「黄金でもざらにいないコスモ」の
そのコスモの大きな黄金数人の中にシャカがはいってるだろと思うな。
サガは確実として、次がシャカだと思う。
目を閉じて蓄積してる分明らかにほかの黄金よりコスモが巨大。
蟹宮破壊した時もアイオリアとか驚いてたし…。
そして次がアイオリアかな。ムウとカミュは技は多彩だけどコスモ的に巨大ではないと思う。
>>927
カノンがラダが勝てたのは結界のおかげだって言ってるよ
カノンがラダが勝てたのは結界のおかげだって言ってるよ
３巨頭に勝てないなんてろくに議論できない奴の言い分だと思う
「黄金にもざらにいない」ってサガ、カノン、カミュくらいだろ
作中でラダマンに勝てそうな描写があるのは。
三巨頭以外のスペクターに苦戦してるムウやらアイオリアやらが入るわけ無いじゃん。
作中でラダマンに勝てそうな描写があるのは。
三巨頭以外のスペクターに苦戦してるムウやらアイオリアやらが入るわけ無いじゃん。
最近のカミュ・氷河師弟推しなんなの
人間最強って氷河かミーノスじゃないの？
ゴッドクロスのイベント戦闘を除けばあれが聖闘士ｖｓスペクターの最終決戦だよ。
ゴッドクロスのイベント戦闘を除けばあれが聖闘士ｖｓスペクターの最終決戦だよ。
936 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:03:34.99 ID:TH1+lIWT
劇場版３でも
氷河は青銅単体で髪の毛使いのコロナ聖闘士を撃破した
コロナのもう一人はサガが自爆技で道連れにして
もう一人は黄金装着した３人でリンチ
やはり氷河最強だな
氷河は青銅単体で髪の毛使いのコロナ聖闘士を撃破した
コロナのもう一人はサガが自爆技で道連れにして
もう一人は黄金装着した３人でリンチ
やはり氷河最強だな
お前アニメ版のスタッフか何かよ
って思ったけどアスガルド編なんて存在感なさすぎだったな
なんだったんだろう
って思ったけどアスガルド編なんて存在感なさすぎだったな
なんだったんだろう
最終決戦とか劇場版とかネタにしてもツマラン
アニメのソレントも結局いいひとってことになったの？
アスガルド編であれだけやらかしといて
アスガルド編であれだけやらかしといて
神を除いてはハーデス軍最強のミーノスを割り当てられたんだから
作中でもそれだけの評価されてるよ氷河は
作中でもそれだけの評価されてるよ氷河は
まああれはポセイドンの指示によるものだろうからいいんじゃない？
最強はアイアコス
カノンとかソレントに殺す価値もないと見逃された小物だしな。
魚座＝瞬＞ソレント＞カノン＝サガ＞一輝＝シャカまでは確定。
魚座＝瞬＞ソレント＞カノン＝サガ＞一輝＝シャカまでは確定。
氷河はアニメだと２人彼女がいた
ツッコミポイントはもう少し絞った方が遊んでもらえるぞ
ブラッディローズが超性能だからな。
小宇宙1／100にされた状態でもブラッディローズなら使えそうだし。
アフロ以外の黄金はソレントに勝てないと思うわ。
小宇宙1／100にされた状態でもブラッディローズなら使えそうだし。
アフロ以外の黄金はソレントに勝てないと思うわ。
ソレントはラダマンと違って外部の助力なしで黄金を倒した上で
聖闘士はおそるるに足りないと行ってるんだし、普通に人間最強候補の一角だよな。
少なくともラダマンとアイアコスには勝てるだろうな。
聖闘士はおそるるに足りないと行ってるんだし、普通に人間最強候補の一角だよな。
少なくともラダマンとアイアコスには勝てるだろうな。
氷河ｖｓサガなら氷河の勝だろうな。
サガ「馬鹿な！幻朧魔皇拳が跳ね返されるなんて！」
氷河「以前・・・お前と同じような技を使う聖闘士と戦ったことがある」
サガ「馬鹿な！幻朧魔皇拳が跳ね返されるなんて！」
氷河「以前・・・お前と同じような技を使う聖闘士と戦ったことがある」
>>946
技の効果も1/100だから刺さんないんじゃない？
技の効果も1/100だから刺さんないんじゃない？
>>949
「私の手を離れた瞬間きみの心臓に突き刺さる
どんなことをしてもかわすことはできない」
アフロが狙って投げてるわけじゃなく自動追尾だし。
そもそもソレントの時の100倍威力のストリームで動けるんだから
1／100にされても余裕だろ。
「私の手を離れた瞬間きみの心臓に突き刺さる
どんなことをしてもかわすことはできない」
アフロが狙って投げてるわけじゃなく自動追尾だし。
そもそもソレントの時の100倍威力のストリームで動けるんだから
1／100にされても余裕だろ。
刺さる確率が1/3で死ぬ確率も1/3なんじゃね
瞬の鎖を全壊させたのはアフロとソレントだけか。
デスマスクと違ってクロスに裏切られなかったし、
正義として認められてたんだな。
デスマスクと違ってクロスに裏切られなかったし、
正義として認められてたんだな。
ソレント戦のネビュラストームは100分の1のコスモで放たれたって意見があるけど
いくらなんでもそれはないような。
その通りだとするとハーデスの10分の1の結界の中でも
瞬はネビュラストームを使えばラダマンティスを倒せるか、大ダメージを与えることができるのか。
カノンが結界戦を避けてたり、ソレントの笛を恐れてたりしたことから、
GEよりもネビュラストームの方がずっと威力が強いってことになるけど・・そうなのか？
ちょっとありえないと思う…。
いくらなんでもそれはないような。
その通りだとするとハーデスの10分の1の結界の中でも
瞬はネビュラストームを使えばラダマンティスを倒せるか、大ダメージを与えることができるのか。
カノンが結界戦を避けてたり、ソレントの笛を恐れてたりしたことから、
GEよりもネビュラストームの方がずっと威力が強いってことになるけど・・そうなのか？
ちょっとありえないと思う…。
>>950
全ての技の効果は小宇宙次第だぞ
全ての技の効果は小宇宙次第だぞ
瞬が1／100にされつつソレントを倒したんだから、
ソレントと引き分けたアフロも1/100の状態で白バラ可能だろ
ソレントと引き分けたアフロも1/100の状態で白バラ可能だろ
小宇宙が極限まで高まってる七感青銅ならラダ打倒なんて充分あり得る
冥界編じゃエリシオンまで小宇宙が極限まで高まることは無かったが
冥界編じゃエリシオンまで小宇宙が極限まで高まることは無かったが
そんなにケタ外れの小宇宙は必要ない。黄金聖衣着てようが動けなければギガントのパンチでも死ぬ。
七感瞬＞サガだし
ネビュラストームの方が強いのはおかしくないと思うが
ネビュラストームの方が強いのはおかしくないと思うが
ネビュラストーム（含むストリーム）は多分単体技なんだよな
アフロは七感瞬の力を体感しても教皇の力を信奉していたから、まだサガのほうが上と見ていたと思われるが。
だろうね
聖闘士ならアテナの小宇宙を体感すべき
変に自信過剰な連中ばっかだからsage発言はともかくage発言は大して当てにならないな
自信過剰どころか根拠がどれも酷過ぎる
連投も激しくて追いつけんわ
連投も激しくて追いつけんわ
アフロは七感瞬の力を完全に体感する前に死んでしまったと思うが
単純な戦闘力じゃなく聖域を手中に収める手腕や民衆に支持されるカリスマ含めてじゃね。
神に近い男に正義だと断言させられるレベルなんだし。
神に近い男に正義だと断言させられるレベルなんだし。
二重人格あってこその成功だし、アフロの忠誠を得たんだろうな。
>>961
というより白薔薇が決まっててすぐ死ぬからじゃね？
というより白薔薇が決まっててすぐ死ぬからじゃね？
>>956
＞ソレントと引き分けたアフロ
＞ソレントと引き分けたアフロ
971 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:47:28.11 ID:KrjoQFn5
カシモドの安らかな顔が全てを語っている
ではそろそろスレも終わりに近づいてきたし
カシモドのランクを議論しようか
俺はZ--級ね
一般人＞老人＞老人の上に危篤
ではそろそろスレも終わりに近づいてきたし
カシモドのランクを議論しようか
俺はZ--級ね
一般人＞老人＞老人の上に危篤
どうしてもサガを落としたいのがいるな
973 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:50:42.24 ID:/C8LZ6gS
サガは落しようがないだろ
せいぜい老師と入れ替わるくらい
せいぜい老師と入れ替わるくらい
七感青銅と比べりゃ神以外は厳しい戦いになるだろうよ
サガでも苦戦か下手すりゃ負ける評価なのは妥当だ
サガでも苦戦か下手すりゃ負ける評価なのは妥当だ
>>959
>七感瞬＞サガだし
これどうなのだろう。
サガは七感星矢どころか、七感星矢＋ブロンズ大勢のコスモ加勢彗星拳
ですら、少しの気絶でその後は起き上がってまだピンピンしてた。
七感瞬のネビュラストームにやられた黄金アフロの防御力が
黄金の中でも極端に低いってことはないかな？
特殊技系は防御が弱いってのが定番だし。
それにアフロはムウにも軽くやられてるし。
>七感瞬＞サガだし
これどうなのだろう。
サガは七感星矢どころか、七感星矢＋ブロンズ大勢のコスモ加勢彗星拳
ですら、少しの気絶でその後は起き上がってまだピンピンしてた。
七感瞬のネビュラストームにやられた黄金アフロの防御力が
黄金の中でも極端に低いってことはないかな？
特殊技系は防御が弱いってのが定番だし。
それにアフロはムウにも軽くやられてるし。
>>973-975
同意
同意
サガが下がる要素無いのに必死すぎだろ
だからサガは過大評価って言われる
だからサガは過大評価って言われる
瞬の時はアテナの歌効果で１／１００状態からは回復してたんじゃないだろうか
テンプレのサガの部分おかしくね?
七感青銅五人分って一輝が塵になってるから数が合わないし星矢以外は死にかけ七感の描写はないぞ
七感青銅五人分って一輝が塵になってるから数が合わないし星矢以外は死にかけ七感の描写はないぞ
>>975
全員殆ど死にかけで小宇宙残ってないの＋二軍青銅だけどな
全員殆ど死にかけで小宇宙残ってないの＋二軍青銅だけどな
というか七感青銅が凄いって話なのにサガ落としって言われても困る
命尽き賭けほど一軍は小宇宙高いんだよ
サガ落としじゃなくて瞬が強すぎるだけだよな。
ほかの黄金でも生身の瞬には勝てないんだし。
ほかの黄金でも生身の瞬には勝てないんだし。
>>981
七感星矢が弱いのは同意
七感に近いビッグバンや七感光速流星拳では、
アイオリアとサガにほぼダメージ与えてないし。
あまり納得はできないけど、瞬はハーデスの肉体候補
本当の神の化身だったから強いってことで一応納得してみます・・・
七感星矢が弱いのは同意
七感に近いビッグバンや七感光速流星拳では、
アイオリアとサガにほぼダメージ与えてないし。
あまり納得はできないけど、瞬はハーデスの肉体候補
本当の神の化身だったから強いってことで一応納得してみます・・・
瞬は七感に目覚めたんじゃなくて最初から隠し持ってた能力だからな。
>>983
その命つきかけで高まった小宇宙を使った後の残りカスみたいな小宇宙の集まりだけどな
その命つきかけで高まった小宇宙を使った後の残りカスみたいな小宇宙の集まりだけどな
>>985
ほかの黄金でも生身の瞬には勝てない根拠は？
ほかの黄金でも生身の瞬には勝てない根拠は？
星矢が自力で倒せた中で最強なのはバイアンかバレンタインだろ。
明らかに劣るよね。
一輝はシャカ、サガ、カノンと負けてばっかりだしアイアコスくらいか。
やっぱり瞬と氷河が人間二強だよね。
明らかに劣るよね。
一輝はシャカ、サガ、カノンと負けてばっかりだしアイアコスくらいか。
やっぱり瞬と氷河が人間二強だよね。
どっちもメンタルに弱点抱えてるね
だからバランス保ててるんだろうけど
だからバランス保ててるんだろうけど
>>990
タナトス
タナトス
アイアコスが最強
ミーノスには勝ってはいない
どっか行け
ミーノスには勝ってはいない
どっか行け
人間最強ってだけならやっぱり星矢だろう奇蹟だの絡むから七感だけじゃ見劣りするが
>>993
神の血のおかげだし、NDでもゴッドクロスは使えなくなったんだからあの時だけのイベント戦闘でしょ
神の血のおかげだし、NDでもゴッドクロスは使えなくなったんだからあの時だけのイベント戦闘でしょ
>>991
手放しと笛吹きの難度を比較・証明できるのか？
手放しと笛吹きの難度を比較・証明できるのか？
イベント戦闘と言えば済むのか、能天気だな
実績なら二流神単独撃破とハーデスに一人で傷つけた星矢だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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