読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その59

1 ：マロン名無しさん：2011/06/05(日) 21:24:22.47 ID:3HT+S6BI

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304850116/

2 ：マロン名無しさん：2011/06/05(日) 22:30:14.11 ID:???

>>1乙

3 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 00:18:43.57 ID:???

乙

敵のボスを倒すには主人公が「あること」をするしかない、
そのために他のキャラが時間を稼ぐという展開で
主人公が皆を犠牲にできないとか言って「あること」をせずボスと戦う展開

一番ひどいのは北斗の拳でケンシロウがユリアと会う前にラオウと戦った結果
リハクはボロボロになるし目が見えなくなるしユリアは攫われるし
当然ラオウには勝てず逃げられるしいいことが一つもなかった

4 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 01:00:22.99 ID:???

リハク（笑）

5 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 01:06:09.42 ID:???

>>3
あれはリハクの罠が全部裏目に出たのもバカバカしさに拍車をかけているなｗ

6 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 01:13:39.00 ID:???

>>1乙！男主人公がライバルである男キャラを散々「嫌な奴」「性格最悪」と罵り、意中の女キャラ(大抵メインヒロイン)を「なんて優しいんだ」「性格良い」と褒めちぎるが、
実はライバルの方がヒロインよりも性格が良い(または好感が持てるか、行動がまとも)。文章が長いと書き込めないので、続きはまた後で。

7 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 01:25:45.71 ID:???

>>6の続き。ひどいパターンになると、この三人の中で性格最悪なのがヒロインで、次に性格が悪いのは主人公。一番性格が良いのはライバルである。
人を見る目のない主人公に呆れるし、性格や行動に関する問題点を作中で全く指摘されないヒロインにイライラするし、ライバルが気の毒になる。

8 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 01:50:39.80 ID:???

大人が小さな子どもに「結婚しよう」と言われ、軽い気持ちでOKする。そして、その大人は全く別の相手と結婚。
子どもから「私をお嫁さんにしてくれるって言ったのに！」または「僕(俺)と結婚するって約束したじゃないか！」と泣かれる。
子どもの恋心をなめてるとしか思えない。

9 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 02:48:58.78 ID:???

>>1乙
別の人と円満に結婚して子供もいるのに、若くして亡くなった恋人を忘れられず
「自分があの世に行ったら、一緒になろう」とか考えたり、今際の際に「迎えに来てくれた」とか喜ぶのが嫌だ
今生で何十年も連れ添ってくれた相手に失礼じゃないのかそれは

10 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 02:52:24.69 ID:???

自分の出してる力等を（全力の）何パーセントとかいう展開
そんなに正確に調節できるのかよ
フリーザやとぐろなんかがそうだが
とぐろなんて80→100パーセントで明らかにそれ以上に力があがってるだろ
とても80パーセント時の1,25倍だとは思えない

11 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 07:43:12.97 ID:???

108段階調節の必殺技とかもうね

12 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 08:33:36.59 ID:???

>>9
結婚式の時、牧師が言うだろ

「その命の限り固く節操を守ることを誓いますか？」

死んだ後は守らなくていいんだよ

13 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 10:59:04.69 ID:???

トグロの80→100は当時も随分控えめな表現だと思った
ああいう性格だからかもしれんが

14 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 11:24:42.17 ID:???

>>9
少々違うが、金田一少年の異人館村事件で、終盤重傷を負った一が見ていた夢が
「動機となった惨事が起きず、犯人はまともな人間のまま育って被害者の女の子と普通に恋人になった世界」
だったのもいやだったな…一応現実でも２人は恋人だったけど、これは犯人側が被害者を利用するための工作だったし。
（ラストで「実は利用するだけのつもりが本当に愛していたみたい」な説明があるが、この時点では一は知らない。）

むしろここは、直前で美雪の命を助けた「被害者の許嫁の覆面男」が幸せだった世界の夢を見てくれよ・・・

>>10
その手のパワー調節で嫌なのが「戦いにマジ負けそうになると『今のは本気じゃない』と言い出す奴」。

フリーザ第３形態（VSピッコロ）みたいな、手こずると判断したら即変身したとかは許せるが、
こういう負け惜しみ系の強化は単にそいつがアホに見えてくる。
（というか、戦いを引き延ばすため作者が無理矢理こじつけたように見える。）

15 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 13:13:25.05 ID:???

ブリーチの「今のは本気じゃない」率は異常

16 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 13:18:55.48 ID:???

ボクサーが柔術家に圧勝（柔術家の心の声でも完敗宣言）
↓
後日、柔術家「あの時本気じゃなかったしｗｗｗ」とリベンジ。ボクサーに圧勝

17 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 14:54:37.84 ID:???

その後、重傷を負ったボクサーに対して、以前そのボクサーにやられた空手家「今のお前になら勝てるｗ」
ボクサーボコボコ、瀕死の重傷

18 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 15:02:31.41 ID:???

本気じゃない云々はともかく、
一度倒した相手からリベンジされないってのは虫が良い。

19 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 16:37:20.38 ID:???

このスレで何度か弥彦がくそガキ呼ばわりされてたけど、何で操はそういう扱いを受けてないんだ？
初登場のときに追剥として剣心の前に現われて、身につけてるものに傷をつけられたら、逆刃刀を預かるとかほざいたけど。
実力が圧倒的に上の剣心ならそんな奴のいうこと聞かずに殴り倒すだけでよかったし、剣心の甘さに甘えてただけだろ。
それに操だって追剥をやってたんだから、何をされても文句を言えない立場だったから余計腹が立った。
それ以外にも生意気な口を聞いたり、年長者にため口+呼び捨てだったり、剣心に蹴りをかましたり、
たくさん酷いところはあったと思うがな。

20 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 16:55:44.10 ID:???

ハンデ戦が好きじゃない、ガチ勝負が見たいんだよ

21 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 17:01:27.06 ID:???

>>19
弥彦と比べて目立って無いから
ただそんだけ

京都編だけで終わるならまだしもその後の戦いにも延々と出張ってきた弥彦はウザ度の格が違いすぎる

22 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 17:04:12.62 ID:???

最終話の歳と技量で戦うんならまだマシだった。

23 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 17:44:44.05 ID:???

発破の人・自分の攻撃で相手を見失う、その攻撃を逆手に取られる
暗器の人・対空迎撃、相手の動きを止めてこそ効果を発揮する暗器を突進してくる相手に使う
玄武の人・色々考えている内に武器が壊れる

弥彦と戦った相手って総じて馬鹿

24 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 17:56:34.09 ID:???

弥彦と闘うとその相手は作者に頭を馬鹿にされる
たぶん斉藤とかでもこいつと闘ったらそうなるよ

25 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 18:14:55.44 ID:???

>たぶん斉藤とかでもこいつと闘ったらそうなるよ
斎藤「今日から俺様が警視庁のニューリーダーだ！！」

26 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 18:36:24.21 ID:???

後付け設定をすると新たな矛盾を生む

27 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 18:36:42.02 ID:???

いい声だったな・・・・

28 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:03:08.85 ID:???

同じぐらい悲惨(同レベルじゃなくてもいずれもそれなりに悲惨)な目にあっているはずなのに、
片方は悲惨なことになってるのに、片方は何ともなかったりする展開。
クマのプー太郎でプー太郎と一緒にしあわせウサギが自動車に乗っていたのに、
自動車が爆発したときしあわせウサギは無事でプー太郎だけが重傷を負ってたとか、
火事で永沢君の家はひどいことになってたのに、水没したはずのたまちゃんの家は違う話では何ともなく普通に暮らしてたりとか、
こういうのどこかで説明してもらわんと意味が分からん。

29 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:16:16.82 ID:???

>>26
ハゲ丸には後付でつる丸という弟が中盤から登場したが、
多分初期の話を読み返すと何かしら矛盾があると思う。あの作者のことだから。
そのつる丸も、現在コロコロイチバンで連載中の新作など
本連載終了後の作品では見事なまでに葬られている。

30 ：井戸王我Ｃ：2011/06/06(月) 20:17:17.02 ID:3KZ+K+qc

バキの怪獣ゾウゴン（リアル→ファンタジー）

31 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:25:24.15 ID:???

キャラクターの成長を表現する為に初期段階の性格をクソ餓鬼にするの
成長してやっと一般人並なのはともかく
それやられると育つまで不快なキャラなんだよ

32 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:35:09.33 ID:???

>>14
その意見よく見るけど、覆面がいい人だってわかったのは本当に最後の最後で
それまではよくわからん不気味な人だし、それに金田一は確か小田切が
一人で泣いてる所を見てなかったっけ？金田一は二人が本当に愛し合ってたって
わかってたんじゃないかな。まあ、覆面は確かに気の毒だが…

33 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:36:51.57 ID:???

>>11
108式波動球ｗｗｗたしけ先生の技量で今はなんとか丸く収まってるものの、
俺は初見の時は6式ぐらいでいいだろと思ったよ

34 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:45:07.87 ID:???

>>19
操といえば戦闘の隙を突いて赤ん坊を助けようとした青空に
「剣心を囮にしてる」とかイチャモンつけたのがウザかった。
その後のやり取りで青空が姑息と印象付けようとされてたから余計に。
凄い形相で睨んでたけど、非戦闘員にどうしろと・・・赤ん坊スルーで応援してろってか？

35 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 20:59:17.53 ID:???

>>32
いや、確かに目覚めた後一は覆面男（連城）の素上について詳しく知るんだが、それとは別に気絶するちょっと前のシーンで、
「犯人が美雪を人質にとって手を出せない状況。大ピンチ！→連城が被害者の仇打ちと犯人を背後から奇襲→犯人、美雪を放して連城を攻撃」
という描写があったりするので、普通に考えるとこいつがヒーローになってしかるべきだと思うんだがね・・・

というか、金田一少年は、同情の余地がない犯人（悲恋湖とか）に限ってフォローされていたりするのがムカつく。

36 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 21:17:16.54 ID:???

世知辛い世の中の設定だと、賢い＝戦いに巻き込まれない、だから
戦いを近くで見守る役割のキャラにそれを求めるのも無茶な話だ。

回避するには、バカな奴に戦いにわざわざ巻き込まれていく汚れ部分を押し付けて、
自分はあたかもそれを止めてましたという設定にするしかない。

37 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 23:26:30.29 ID:???

かつての英雄(とされている人)とか、主人公があこがれていた先輩がただのヘタレだったり、
実は黒幕だったりする展開

なんか、T＆Bがそんな感じになりそうな……

38 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 08:48:18.14 ID:???

読者の予想を裏切る意外な展開、を目指すも暴走し
読者の期待を裏切る意外な展開になるパターン。最近のジャンプ系そればっかやんｗ

まあネットで展開予想とか散々される現代じゃ、超展開にでもしないと読者の予想は裏切れないんだろうけど王道には王道の良さってものがあってだな…

39 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 11:53:24.34 ID:???

堂々とまさかこれほどとはで済ませるNARUTOや
なんだとしちゃう鰤を見習うべき

40 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 13:01:26.86 ID:???

中世ヨーロッパに毛が生えた世界か中高生の妄想世界にしか見えない異世界もの
あるいは「異世界から人間界に修行に来てる」って設定で、異世界の影が薄過ぎるやつ

「ムーミン谷みたい所で暮らしてる気分になれる」って二次元の長所を生かせよ
これだからラノベやスクエニ系に頑張ってもらいたいのに

41 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 13:58:53.00 ID:???

>>37
え、レジェンドってそういう人だったの？
マジか・・・

42 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 17:50:56.54 ID:???

>>38
「悪い魔王を倒して世界救ってめでたしめでたしなんてありきたりの展開じゃつまんないでしょ？ｗ(意訳)」
みたいな事言って、やたら設定を複雑にして風呂敷広げまくって、「○○編」みたいなのを
書いては中途半端に放置を繰り返し、挙句に風呂敷を畳めずに作品そのものを放置…
10年くらいして、それでも辛うじて残っていたファンに対して
「いつまでも過去(その作品)にしがみ付く輩に引導を渡してやりますｗ(意訳)」みたいな事を言って
今までその作品中で繰り広げられていた物語はすべて厨二病の妄想でしたー的なオチの
話を書きやがった奴が居てだな…

43 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 17:53:42.77 ID:???

>>42
誰だそれは？

44 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 18:00:04.46 ID:???

よくわからんがバスター度？

45 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 18:06:39.35 ID:???

頭身が低い奴とそれなりの奴が共存する世界で、頭身が低い奴の身長が現実的に不自然じゃない程度にある漫画。
簡単にいえばクレヨンしんちゃんのことなんだが、しんのすけは4巻の設定で1m以上、みさえは160cm弱らしい、さすがに不自然すぎる。
しんのすけに１m定規持ってもらいたいわ。

46 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 18:08:08.12 ID:???

多分違う

47 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 18:12:57.78 ID:???

>>46は>>44宛てで

>>45
こち亀は両さんと麗子の見た目の身長差が設定より大きすぎて、メタ回で設定変更してた
あとジョジョの康一の身長も、設定では意外と高かったような

48 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 21:01:56.23 ID:???

>>45
ハゲ丸と近藤みたいな?

49 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 21:02:38.39 ID:???

>>42
そういうので個人的に予想を裏切りすぎた「日“露”戦争物語」を推薦。
序盤は戦記漫画としてはまあまあ面白かったんだが、タイトルと裏腹にいつまでも日“清”戦争が終わらず、
本題の日露戦争は後日談として、漫画なのにあとがき状態で説明していたｗ

・・・完全創作ならまだしも、ある程度流れが決まっている歴史物なのにペース配分考えろよ・・・

50 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 21:07:19.45 ID:???

ドッヂ弾平でも連載当時コロコロ本誌の読者コーナーでネタになってた
弾平の身長が設定通りなら見た目の差から陸王の身長は3メートル越えるとか

51 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 21:18:47.80 ID:???

>>49
日清戦争物語じゃ売れんからなぁ

52 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 22:11:30.63 ID:???

>>50
みさえも6mは余裕だな。

53 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 22:16:02.35 ID:???

ああ、クレヨンしんちゃんのことな

54 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 22:31:29.91 ID:???

活かせないどころか、矛盾を生み出す設定のひとつだな
小説だったら、状況をイメージするのに具体的な数字が必要かもしれないが
漫画なら絵で見てわかるんだから、いちいち決めることもないのに……
で、資料集とかに載せる作者のほうが、表に出さない作者より
作中で「Bの方がAよりデカくね？」ってミスやる率が高い（ような気がする）し
もう単純に、A＞B＞＞C＞ポスト＞Dみたく物やキャラ同士の比較でいいだろ

55 ：井戸魔神エイティＨ：2011/06/07(火) 22:42:32.94 ID:9+xDDGn7

身長対比は日本ならではの「体感重視」
正確な比率で描くとつまらなくなるって昔ＴＶでやっていたぞ。
たしか「千と千尋」特集で。

56 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 22:56:46.50 ID:???

>>50
北斗の拳は作者曰く「覇気ででかく見える（蒼天に実際そういう奴がいた）」だそうだが、
それだとケンシロウが一番ビビっていたのがデビルリバースになるんだよなｗ

57 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 23:06:10.91 ID:???

>>56
と言うことは覇気は物をつかむことができるということになるのか。
デビルリバースはジャッカルを片手で握ってたし、
ラオウがガキの頃に着ていた服をつかんだときかなり小さかった。

58 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 23:44:00.49 ID:???

男塾の邪鬼は初登場時１０メートルくらいありそうで化け物だったのがだんだん２メートルちょっとの人間サイズになっていって、
しまいには気の威圧感で大きく見えていたとかなんとか言い訳が出てきた

でも化け物サイズのときに、人が数人がかりで運ぶようなサイズのワインを飲んでたシーンがあった気がするんだが・・・
あのワインも威圧感で大きく見えていたのか？ｗ

59 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 00:35:30.62 ID:???

不殺、争いを嫌う主人公。
覚悟を持ってそういう信念なのならまだまだいいけど、大抵はただ甘っちょろいだけで、展開がご都合主義ばかりで萎える。
主人公の器で敵が改心したり、都合よく主人公以外の力で敵が死んだり、そんなのばっか。
主人公が情けで見逃したゲスな敵が他の善良な人達を虐殺して、主人公が責められるような話ないかな。
銀牙伝説ウィードで敵を殺したジェロムを追放した下りは本当に酷かった。
敵逃がしたせいで仲間が危険にさらされたらどうするのかと。しかもその直後にウィード自らスナイパーをぶっ殺そうとするし。
あと法玄逃がそうとしたとこ。
逃げた法玄がまた罪のない犬殺したらどうするつもりだったんだ。

60 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 00:46:33.71 ID:???

>>9
それタイタニックww

61 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 00:51:29.10 ID:???

>>14
六星が死ぬ直前に若葉のこと語りながら涙流してるから、まさか本気で若葉を…！？ってのはあったぞ。
まあ婚約者が気の毒なのは事実だがww
あの話はむしろ若葉が可哀想な女の子扱いなのが意味不明。
男と一緒になるだけのために、何の罪も無く恨みも無かった女の子を殺してるのに。
基地外ではあっても一応復讐という動機があった分六星のがまだまし。
金田一は時々、倫理観がおかしい。

62 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 00:54:37.64 ID:???

>>19
まあそもそも、相手の都合も考えず筋も通せないバカだからこそ追い剥ぎなんかやるわけで…w
操がうざいのは同意だけど

63 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 03:58:43.38 ID:???

>>59
人間ならまだしも動物しかも野生でそれだからな

64 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 04:46:17.05 ID:???

主人公とヒロインが結ばれて生まれてきた子供が
そのヒロインとライバル関係だったものの話の途中で死んじゃった別のヒロインの生まれ変わりとかで
見た目どころか性格やら口調やら、挙句の果てには名前まで似ちゃってるとかいう結末。
一見いい話に思えるけど、これ普通に考えたら完璧にホラーだから･･････
男だったら許せるのか？自分の愛する女性が産んだ子が自分のライバル関係だった男と瓜二つでも･････
まあこの場合はオカルト的じゃなくむしろ現実的にバッドな可能性が発生するけどｗ

65 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 07:34:52.11 ID:???

親子兄弟等で比較された劣等系主人公が延々と悶々する展開
こういうのってドロドロとしてどうしても感情移入できない。

66 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 12:15:14.53 ID:???

>>65この手の話は現実でも根深いもんがあるからなあ。話として使いやすいのかもね。

67 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 12:19:15.46 ID:???

山岸凉子のような傑作はごく僅かだけどな

68 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 13:37:41.48 ID:???

二世物で前作主人公にドロドロする新作主人公なパターンは
ただでさえ魅力的だった前作主人公と比較されるだけに余計に駄目に感じるｗ

69 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 16:37:43.73 ID:???

>>61
ましてや鋏で首切断だしね＞何の罪も無く恨みも無かった女の子を殺してる

常識の違う世界から来たキャラが、頓珍漢な事やるのが苦手
見てて嫌な方向にハラハラするので
同じ世界で生きてきたはずのキャラがそうするのはもっと苦手
やらかすタイプがいないと話が盛り上がらないのはわかるけど、個人的にあんまり楽しめない

70 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 16:57:13.62 ID:???

自称崇高な目的を持った悪役が追いつめられると２ちゃんねらーレベルの頭の悪さになり罵詈雑言しまくる展開
主人公に論破させるためなんだろうけど、お前もうちょっと頑張れよと言いたくなる

71 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 18:38:47.63 ID:???

ラストシーン間際で「これは○○の分だ」と冷静に殴る奴。
戦いの中で「こいつは○○の怒り！そしてこいつは…俺の怒りだぁ！！」は爽快なんだけど、
てめぇが殴りたいのを誰かのせいにして、しかも理性的にやってますよって澄ましてる態度がムカつく。
主人公系よりも親や教師系がやると腹立ちも倍増。
現実の親や教師もロクでもないのが多いが、創作のそういう奴らって人格者ぶっててもどっか胡散臭いんだよな。

72 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 18:55:32.85 ID:???

確かに「～の受けた苦しみを味あわせてやる」みたいなのって人のせいにしてるというか言い訳がましいな
最終的にお前を動かしてるのは自分の復讐心だろうと
いっそ「仮に死んだアイツが許そうが俺は納得してない」位勝手な方がそうですかで済むわ
もともと復讐なんていくら美化しようと後ろめたいものだし

73 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 19:06:35.82 ID:???

名前呼びを強要するって展開

お前は良くても
強要される奴は名字呼びの方が
自然なんだからそこを認めろよ
と思う　何で名前呼びがそこまで嫌なのかが
分からない　

74 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 19:28:46.08 ID:???

「うぬぼれるな」という言い方全般。
そう言ってる奴の方がうぬぼれてて偉そうでムカつく。
誰かの発言が嫌なら「うぜぇんだよバーカ！！」でいいじゃんｗ

75 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 19:52:14.02 ID:???

>>73
マガジンのゴッドハンド輝って漫画ではいい年した医者の主人公をみんな下の名前で呼んでて気持ち悪い

76 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 20:50:19.66 ID:???

ブラックジャックによろしくのガン治療の先生が初登場時に
「○○って呼んでね」（○○は忘れた、なんかマサとかサブみたいなカタカナで名前の上数文字）
って爽やかな大ゴマ笑顔で言ってたけど、主人公は勿論、
同僚や上司、看護婦なんかの付き合い長い人、患者etc
だーれもその名で呼んであげてなくて可哀相になったことがあるｗ

77 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 21:36:25.60 ID:???

そう言えばめだかボックスの安心院なじみが、あじむと呼ばれる度に『親しみを込めてあんしんいんと呼びなさい』
と繰り返すのが地味にうざい。周りも従ってるのが不可解
誰もお前に親しみなんか感じてねぇよと普通に突っ込んで欲しいんだが

78 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 21:38:40.83 ID:???

>>64
それ系だと八雲立つって漫画が最悪
巻き込まれ系主人公Aと戦う系主人公Bのダブル主人公で、Aの妹はずっとBが
好きだったんだが、ラストシーンでB死亡。数年後、妹はBの従兄弟Cと結婚して
子供も生まれていたが、なんとその息子がBの生まれ変わりで覚醒して記憶も
人格も完全に引き継ぐ。妹は初恋の相手が、Cにとっては恋のライバルが
愛息子にという展開に。しかもその二人以外はハッピーエンドみたいな扱いで
思わず単行本投げた。これからの生活が気まずいあの二人がかわいそすぎる
展開的にもBが死んでる方が綺麗で、ファンでも納得してる奴はいない

79 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 21:42:49.01 ID:???

まどマギの二次創作で上條と仁美の娘が転生したさやかってのをたまに見るが
（生き写し＆名前も同じが多い）
女神まどかの仕業なら嫌がらせ以外の何物でもないのでは……

80 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 21:52:15.06 ID:???

>>73
なのはでシグナムがいつまでもフェイトを旧姓の「テスタロッサ」と呼ぶのもなんだかなぁ、他人行儀すきる。
まあメインキャラにハラオウンが３人もいるので区別するためとキャラづけなんだろうが。

81 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 22:08:05.12 ID:???

>>77
あれは毎回イラッとさせるのが目的なんじゃね？

>>78
読んだことないけどすごい電波な展開だなww

82 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 22:36:36.39 ID:???

火消しの風さん涙目

83 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 22:55:49.78 ID:???

あんなバレバレな機体乗らないか、TVじゃなくあそこで初めて仮面着用だったなら…

84 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 23:25:15.32 ID:???

殺されそうになったので相手を殺したら、そいつの仲間が「お前だけは許さねえ」とか言い出して仇のように扱う展開。
その仲間マジで死んでほしいんだが、殺されそうになったとかそういうの抜きで「仲間を殺された」ことしか見えてないようなクズ野郎なんだな。
エンヤ婆はクズみたいな悪党として現れたからまだマシだが、Koeiの封神演義の趙公明とその妹どもは本当にひどすぎた。

85 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 23:27:45.96 ID:???

ポルナレフは妹の仇としてJガイルを殺そうとして殺すか殺されるかって感じになったからちょっと違うかも。
仇うちの仇うちと言うのも十分酷いが。

86 ：マロン名無しさん：2011/06/08(水) 23:29:54.25 ID:???

>>84
幕末の会津と長州ってそんな感じに描かれること多いな

87 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 00:19:35.25 ID:???

>>85
江戸時代の日本でもそれは禁止だったな。＞仇うちの仇うち

88 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 06:58:14.97 ID:???

そういったアホみたいな繰り返しが止めさせるためでもあったんだろうさ。
区切りづけみたいなもんを設定して、勝とうが負けようがそれ以降は争わない。
敵討ちのシステムもヨーロッパの決闘システムも

「これで恨みっこなしな」

この一言に尽きる。

89 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 17:40:21.35 ID:???

繰り返せばいいのに我慢妥協ﾖｸﾅｲ

90 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 17:45:12.73 ID:???

少女漫画で、オッサン顔、ネタ顔の男キャラに
「きっと作者1人が楽しんでるキャラ」って注釈が入れてあるやつ

「少女漫画読者は分かりやすいイケメンしか見ないんだもんね」
って馬鹿にされてる感じがムカつく

91 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 21:33:11.87 ID:???

変装しなければならない状況になった時に、なぜか意味もなく異性に変装する展開。
異性にならなければならない状況ならともかく、そうでもないのにそういうことをする奴は何なんだろうか？
同性の方が口調とか声とか変に変えずにすんで楽だろうに。

92 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 22:38:05.35 ID:???

器が大きい系の主人公が、他人(特に自分に不満はない)の人生に対してレールがどうたら歯車がどうたら言う
脱線したい人は好きにすりゃいいけど、皆に脱線奨めたらそれはレールの上と
えらく変わらん気がする
歯車は歯車で、替えがあるなりに大事な物だと思うので、正直余計なお世話に感じる

93 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 22:39:44.90 ID:???

実録・エッセイ系の漫画で、反論する場の無い一般人を作者がこき下ろす展開
講演会で装飾用の風船を欲しがった子供を注意したらDQN親から抗議の手紙が来て謝罪の手紙を書かされたという話を
講演会の名前や場所も含めネチネチ詳しく描いた話を読んだ時は引いた。吐き出したい気持ちはわかるが。

94 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 23:43:08.86 ID:???

でもそれ反論する場があったとしても反論できないかおかしな反論にしかならないんじゃないの

95 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 00:12:51.34 ID:???

双方いい歳してるくせに、悪い意味で青臭くじれったい恋愛

オッサンやババア特有の、のったりした恋愛進行とは違って
ガキでもないのにガキみたいな恋愛の仕方が気持ち悪い
中学生ぐらいなら「あまずっぺーなー」と微笑ましくもなれるが
20代半ばにもなって手を握るのもドキドキ☆とか、正直寒い

あと、精神年齢がガキだったり、他人への興味が薄かったり
病的に熱中してることがあるわけでもないのに、恋愛感情に
鈍感なキャラ

どういうリアクションするか（無視、応じる、拒む）はともかく
普通の環境で普通に育ってきたら、異性が嫌いだとしても
感情自体には気付くだろ…
特に、他人から自分への好意に鈍感なやつがイライラする
異性として認識できないぐらい、相手に魅力がないｗ　とか
自分自身が大嫌いとか、日常生活できないほど自信がない
ってキャラなら、裏付けにもなるからいい描写だと思うが
（そんなやつを好きになる奴がいるのか？　とも思うけど）
他人同士の好意には気付くし、自分も誰かを好きになったり
嫉妬までしたりするのに、他人から自分への気持ちにだけは
鈍感！　ってそれ、単に思いやりがないだけじゃないのか
少女漫画のヒロインにこういうタイプが多い気がする
そしてライバルキャラは、誰からも思われてもいないのに
勝手に「あたしモテモテ！」と思い上がる嫌な女なんだよな
ライバルもうざいが、無神経天然ちゃんも同じぐらいうざいぞ

96 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 03:59:14.80 ID:???

>>59
責められてはないけどケンシロウも一応
＞主人公が情けで見逃したゲスな敵が他の善良な人達を虐殺して
これに当て嵌まってるよな
スペードとボルゲだったっけ
でも普段から下衆モヒカン～ケンシロウの前では悪さをしている様子がなかった奴まで
平気で惨殺しまくってるもんだから余計違和感あるよな
何でそこで逃がしたんだよと

97 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 05:32:11.60 ID:???

料理漫画でバトル漫画みたいな真似する事
山篭りして修行したり包丁捌きの達人みたいな奴が包丁振り回したり
そりゃ絵的にはそっちの方が映えるんだろうけどだったらバトル漫画でもかいてろよと
今週のカレー漫画で相手の能力を奪う能力とか出したのはアホかと思ったわ

98 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 08:33:09.46 ID:???

>>96
ジャギ様を忘れてもらっちゃ困る
まあ殺しはしたけどサウザーやリュウガも悲しい過去や大義名分
そして美形補正なんか無視して醜くあわびゅでボン！で始末すべきだわな
でなきゃ罪もないのに殺された人達が浮かばれん

99 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 08:47:59.36 ID:???

敵の大将や幹部の部下で明らかに今の主人公側より弱い連中と戦う展開
北斗の拳のモヒカンザコなんかウンザリする引き伸ばしにしか見えない
特に北斗は一般市民を犠牲にして残酷な奴アピールすることが多いから犠牲者が不憫でならん
ブリーチはまだ戦闘要員だけでやってるから改良されてると思うけど

100 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 12:20:50.49 ID:???

>>98
いやその辺はケンシロウが情けをかけた理由が解るだろ
ジャギはまあ仮にも兄貴って事でスルーした、サウザーもお師さんの事知ったりして
リュウガもユリアの兄貴かと思ったから許したってのが描かれてる

それが良いかどうか、って事は置いといて
とりあえずケンシロウが何で許したりスルーしたのかが解るからまだしも
ボルゲなんかはどう見ても害があるのに目潰しただけでその後放ったらかしにする意味が解らん
案の定バットが拷問されてるし、多分あの前にも犠牲者多数出てるだろうし

101 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 12:28:52.26 ID:???

そうでもないだろ、世紀末の世界じゃ失明は即死に繋がりかねない。筋力だけをを奪われた無法者も同様。
地面に埋めただけのやつは虐待してきた村人に鋸引きされるしな。
過去にもあげられたが中途半端に痛めつけたジードがスミス爺さんの村を滅ぼしたため
どうでもいい雑兵もギャグで始末するようになったんじゃない？

102 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 13:02:08.05 ID:???

すぐ「よっ、大統領！」って言うキャラ

103 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 13:15:53.01 ID:???

サバイバル系漫画において都合よく登場する達人クラスの学生の存在。武器とか武術とか…
ゲームバランス崩壊させるチートじみたキャラ出されると緊張感無くなるんですけど。しかもただの学生キャラで

下手すると軍人とかよりも戦闘能力高いのとか平然と出てくるしｗ

104 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 13:33:59.46 ID:???

エデンの檻はヤンキーが野生の動物を軽々倒したりしてて萎えたな

105 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 15:10:31.52 ID:???

やればできるけどやらないだけなんだぜ　的なキャラ　

必死で努力してる奴を馬鹿にしてるようにしか見えなくて凄くムカつく
「能ある鷹は爪を隠す」っつーけどその爪をチラ見せしてるキャラって何が魅力なのか分かんない
「やらない」理由が明確なら良いんだが意味もなくスカしてる奴多すぎだろ・・・
そんなキャラをかっこいいと持て囃す奴らにもついていけない

106 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 15:19:58.52 ID:???

>>105
周りが真面目に必死にやってる中
まるで遊んでいるかのように終始ニコニコ顔のヤツとかもそういう印象受けるわ
必死にやるわけでもなくただその状況を楽しんでる感じで

そういうヤツに限ってチーム最強だったりするし

107 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 17:14:58.64 ID:???

>>101
それジードじゃなくてスペードだな。

108 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 17:37:19.84 ID:???

歴史上の人物を中二病台詞連発の美形キャラに描いてるのは嫌い
戦国バサラとか

109 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 17:41:59.82 ID:???

>>108
女体化はもっとひどいな

110 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 17:43:26.26 ID:???

上杉謙信は女でも良い

111 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 18:04:36.33 ID:???

一騎当千とかひどすぎるよな
何でも女体化のうえ失禁しまくりだし

112 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 18:06:53.45 ID:???

最初から独自の女キャラ出せば良いのに

113 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 18:11:03.73 ID:???

歴史上の人物に現代の倫理観で理想を語らせている展開
寒すぎる

114 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 18:33:21.13 ID:???

平家物語は現代の倫理観とあんまり変わらん気がする

115 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 21:16:31.33 ID:???

>>110
上杉謙信は実際トンデモ説とはいえ女性説有名だし、蘭丸とかが男の娘キャラにされるのも分からんでもない。
しかし、信長や秀吉モチーフのキャラでそれやられるのはなぜか釈然としない。

116 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 21:16:44.07 ID:???

現実でもだがプロは当然として学生でもそれなりに勝ってるチームでレギュラーの選手に対して雑草の表現を使う
そいつらが雑草だったら一回戦負けでベンチにも入ってない選手は何て表現したらいいんだよ

117 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 21:18:35.01 ID:???

>>104
矢頼の戦闘力はもはや人間ではない

118 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 22:35:03.61 ID:???

>75
真東先生だと「麻痺が死」と聞き間違えられるので下の名の輝を呼び名にしています。

物理法則を無視したお色気ハプニング。
お色気要因のヒロインが白痴だと目も当てられない。

チャンピオンのましのとか。
絵もヘタだし・・・

119 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 22:40:18.22 ID:???

手塚治虫の「ブッダ」が映画公開されるってんで
本屋に行くと宣伝映像とか流れていたりするんだが
本屋の宣伝映像って煩い。勝手に音量を下げさせてもらっているんだが
こういうお客さん対策なのか、音量ボタンに触っても無反応なやつとかあってイラッとする。
同じ音声をエンドレスでなんぞ聞きたくないというに。

それはさておき、ブッダを読んだことはないが
妙に画面の動きやらがうるさい。セリフもムダに力が入りすぎている。
あの時代って感じがしない。
なんか・・・違くね？と思うのは気のせいだろうか。
現代の感覚で作られているようで、あの時代の空気、概念、雰囲気というものが変。

120 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 22:46:08.31 ID:???

とりあえず読んでから文句言ってはどうか

121 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 22:48:04.95 ID:???

そうですな。
劇場版を見るより先に。

122 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:01:02.43 ID:???

ブッダは飛び飛びでも読んだことがあるはずなんだけど
映画の番宣見ても「こんな内容だったっけ…」と頭をひねっている

123 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:08:07.36 ID:???

>>116
駆除された雑草
あるいは、踏みつけられてそのままになってしまった（生命力がもたなかった）雑草　だろ

124 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:23:56.68 ID:???

雑草てのはやっぱり悪口なのかな？

125 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:31:12.68 ID:???

雑草と言う名の草はありません　（とあるえらい方のお言葉）

その他大勢の取るに足らない草って意味ってことだろうから
いい意味ではないよねぇ、やっぱ。

126 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:33:30.96 ID:???

雑草としてすら芽が出ていない

127 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:39:41.25 ID:???

そして小石ほどの意味もないおまえら

128 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 00:04:56.36 ID:???

>>103
バトロワはとんでもない奴多かった。

129 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 00:08:56.20 ID:???

>>95
たぶんだけど、作者が「病的に熱中してること」を理解できないから描けないんだと思う。
「天然ちゃんだと総受けに都合がいいよねー」
「演劇やフィギュアスケートに熱中してる場面があったら、イケメンがヒロインを目に留めるシーンが描けるよねー」
「あたしモテモテ！な女だと嫌われ役に都合がいいよねー」
ぐらいにしか思ってないんだよ。

130 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 02:50:21.07 ID:???

>>123-127
にしては雑草多すぎね？
雑草に頼らずに自らを月見草と例えたノムさんのように自分に合う植物を探すべきだな
謙虚がすぎると嫌味になる

131 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 05:02:00.05 ID:???

銀牙伝説WEEDの主人公の名前ウィードは雑草という意味で名付けられた
もちろん悪い意味でつけられたわけじゃない

132 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 09:09:56.82 ID:???

主人公と袂を分かったキャラが、まるで主人公様に逆らった罰を与えられるかのように酷い扱いになる展開

133 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 18:15:50.74 ID:???

大した能力もないくせに自分に絶対の自信を持っているはず奴が、それをけなされると激怒する展開。
歌をけなされた時のジャイアンとか、ブス呼ばわりされた時のアルビダとか意味が分からないんだけど。
そんなに自信があるんだったら、ちょっとけなされたところで
「はっ、こんなにすごい俺に対して何いってんだ、ああ嫉妬かｗ」程度で鼻で笑えると思うんだが。
そこで怒るのは本当はあまり能力が高くないと思っているのに、無理して自信があるふりしてるとしか思えない。
アルビダやジャイアンは少なくともそんな風に見えないしすごく不自然だ。

134 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 18:20:31.74 ID:???

反目しあう親子の和解で
父「バカヤロー！」（ﾊﾞｷｯ）→子「ごめんなさいお父さん！」
…と、正しい親が間違ってる子を暴力で従わせるってパターン。
作者や編集者が親の立場から子の立場である読者に対し、
大人に逆らうなという権威を振りかざすみたいで不愉快。

無頼男に出てきた女装っ子が親父と対等の立場で殴り合いして勝って、
お互いボコボコの顔になったけど、親父も息子が我が道を行く事を認める…って展開は
この手の話に辟易してた身からすると爽快に思えた。

135 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 18:37:06.57 ID:???

主人公のピンチに仲間が集結だ！な展開において
普段は主人公から忘れらている、もしくはモブ以下の冷遇キャラが数合わせのために呼ばれるも
特に役に立つ事もなくその後やっぱり忘れられるか冷遇される展開

いっその事呼ばれない方がまだマシｗ

136 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 18:51:15.82 ID:???

>>135
大挙してきた敵の戦闘員クラスと脇役連合軍の揉み合いならまだ許せるが、
以前苦戦した再生怪人を圧倒とかされると一気に萎えるな。
例えるならミスターサタンが初代ピッコロ大魔王（またはそれと同等クラスの敵）を瞬殺するみたいな。

137 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 19:02:09.93 ID:???

そういう展開で出てきたキャラを順々に読んでいってマイナーなキャラの所で
「え、えーと誰だっけ」「おい！！」見たいなやり取りは反吐が出るな
面白いと思ってやってんのか

138 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 20:58:46.06 ID:???

作者が自分のお気に入りのキャラをゴリ推しする為に読者人気の高いキャラを
作中で酷い目に遭わしたり冷遇したりする展開

139 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 21:07:49.22 ID:???

ガウガウわー太って知ってるやついる？

140 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 21:29:06.78 ID:???

内容をしっかり覚えているかって聞かれるとあやしいけど、一応知ってる。

141 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 21:33:24.16 ID:???

吹き出し内の台詞の改行が変なのは嫌だな。
名詞が改行で分かれてたり、本来切るべきじゃないところを切って改行したり。
台詞の文字数も絵と同じで漫画の大事な要素だと思う。

142 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:30:36.85 ID:???

漫画の中で「ワンピースおもしろい」発言をキャラクターにさせているもの。
なんかあざとい。
同じ集英社で無難なんだろうが、それではあまりにも芸がなさ過ぎるというもの。
もっとマイナーな作品を挙げて面白いと言わせてみろ。

143 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:34:32.96 ID:???

ヤンキー美化のヤンキーかっけー！的な作品が嫌
なんで日本のヤンキー漫画ってあんな感じになるんだろ
洋ゲーや洋画みたいな生々しい絶対に足を踏み入れたくない世界を描けないのだろうか？
GTAより日本のヤンキー漫画の方が有害な気がする

144 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:36:02.15 ID:???

ヤンキー漫画なんてもう没落してるじゃん

145 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:39:01.82 ID:???

>>139
突然なんだ？？

146 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:40:14.58 ID:???

洋ゲーはかっこよさじゃなくて「俺つえー！！」をやるためのものだろ
しかし敵も容赦なくたたみかけてくるけど

147 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:52:19.42 ID:???

戦争系の洋ゲーはかっこよさ重視じゃないか

148 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 22:56:07.88 ID:???

>>136
そういうドサクサまぎれのパワーバランスがおかしい展開は嫌だな
散々出てる弥彦とか
漫画じゃないけど仮面ライダーのおやっさんが戦闘員倒したり

149 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:24:10.97 ID:???

めんどくさい展開になりそうな伏線や鬱なままで放置したシーンはさっさと回収しろ！
そんなもんで読者を繋ぎとめとこうなんて浅はかなんだよ！何話も何巻もひっぱんな！！
最近読んでムカついたのは娘を名乗る少女が父親である主人公の家に突然押しかけてきて暮らすんだけど
主人公が見てないところでその少女は優しそうで金持ってそうな大人の男にやたら親しげにしてるって状況
この展開を何巻も何巻もひきずってるままで現在に至ってる。下らんコミケ編とかやってねーで片付けろや！！

150 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:29:18.53 ID:???

外国はリアルさを追求する癖があるからアウトローものも生々しくなるんだろう
アメリカだと銃もあるし

151 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:37:19.44 ID:???

>>147
軍人は尊敬される存在だが不良は社会のゴミ

152 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:43:23.78 ID:???

しかし軍人の方が不良よりタチ悪い気もする・・・

153 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:44:01.25 ID:???

>>143
ここは設定や展開を語るスレだと理解する知能ある？

154 ：マロン名無しさん：2011/06/11(土) 23:50:05.58 ID:???

>>152
軍人は政治に関わらない限りは
地位が高くていいんだよ

155 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 00:50:44.94 ID:???

>>148
赤心少林拳の門弟が素手て怪人と互角に戦うのはいいのか？

156 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 03:49:18.37 ID:???

どこに良いなんて書いてるんだ

157 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 04:27:05.71 ID:???

兄妹とか父娘の二人暮らしで、保護者の心配性が度を超してる……のはいいが、
保護者側が元ヤンキーとかだと「お前が言うな！」と思ってしまう。

そういうパターンで、往々にして妹やら娘やらがトラブルに巻き込まれたところに
乗り込んでって暴力で解決して「妹を守る兄(娘を守る父)マンセー」展開になるのも
嫌い。

ひどいのだとマッチポンプだったりすることもある

158 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 09:47:02.73 ID:???

>>157
島耕作の漫画にあったな、そういうの
やくざの組長の娘が島耕作の秘書でという話

159 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 10:11:24.22 ID:???

どうやって犯人が判明したのか分からない話。
タルる～トで、タルの魔法が周りの奴らに知られる前から、
原子VS本丸の戦い全般で原子が不利になると、原子の爺がなぜか「タルの仕業だ」と見破ったり、
ボーリングの回でタルとリアが魔法で全レーンのボールを転がして店に迷惑をかけたら、
なぜか本丸が「すいません」って店員に謝ってたり意味が分からなかった。

160 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 10:57:18.99 ID:???

普段から魔法使ってるからじゃねえの？
不思議な事が起こればそりゃ魔法使いの所為にするのも仕方ない
スネ夫だってすぐにドラえもんの仕業だと気づくし

161 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 11:04:21.14 ID:???

むしろドラえもんの周りはもっとドラ疑えよ、と
何か不思議な事があったら十中八九ドラえもんの道具によるもんだろうに

162 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 11:55:51.51 ID:???

スネ夫とかはドラえもんの道具を知ってるけど、
原子のじいやとかボーリング場の店員はタルの魔法はしらんだろう。

163 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 13:06:07.08 ID:???

宇宙人とか未来人とか超能力者が出てくるような世界観なのに、リアリティは現実の世界観レベルなのが最大の問題点
かといってリアリティを超現実レベルにすると読者が混乱してついていけなくなる危険が大きいｗ

ミステリー小説なんかだと架空世界のリアリティを突きつめた名作とかもあるんだけどね

164 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 16:40:52.82 ID:???

元ヤンＤＱＮ教師(義母)と心に闇を抱えた少女の組み合わせが嫌い

・いじめられっこや退職に追い込まれた教師は心が弱い
・黒幕の少女は孤独な心をだれかに理解して欲しかっただけ
・ＰＴＡと教頭はだいたい嫌なやつ

たまには違うパターン考えろ

165 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 16:44:40.78 ID:???

日本人はパターン化された展開を好む傾向がある気がする（ごくせん、水戸黄門など）
パターン化が許されて面白いのはプロレスだけだと思うんだ、漫画は新しいものをどんどん考えてもらいたい

166 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:03:26.38 ID:???

>>163
タイトル教えてちょ
読みたい

167 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:09:43.49 ID:???

児童虐待をテーマにした漫画で
・子どもに愛を持たない母親はいない（だから虐待してる母親は全員理由があって全員苦しんでいる）
・子どもは母親と仲良く暮らすのが一番（それがなぜか必ず母親と仲良く暮らさなくてはいけないって意味に転じる）
という思想に基づいてるやつ

読むに堪えん

理由がなくても子どもを愛さない母親はいるし
子どもは母親と離縁してもちゃんと立派に育ちうる

168 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:28:46.66 ID:???

>>167
児童虐待してるわけでもないのに子供を愛してないジョジョの川尻しのぶみたいな奴もいるんだから、
児童虐待してるような母親ならなおさら愛してないやつはいると思うがな。

169 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:46:21.32 ID:???

同じ様なので老人介護で
・家族なんだから赤の他人に頼らず家族で面倒を見るのが当然
・そんな家族を施設に預けたりするのは人でなしのする事
という思想に基づいているやつ

170 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:49:46.51 ID:???

>>166
ごめん本当はそんなの知らない

171 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 17:53:35.40 ID:???

という展開

172 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 19:05:04.82 ID:???

>>169
俺の仕事場の人が「親がぼけても施設に預けずに自分で面倒をみようなんていうのはただの自己満足、
どっちのためにもならない」とか言ってたんだが、実際どうなんだろうか？

173 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 19:13:56.35 ID:???

その人の言ってる事は概ね正しいよ
親孝行は立派だけど介護って想像以上にきついらしいから
それでノイローゼになったり虐待とかするケースも少なくない
そういう場合子も不幸になるし親も不幸になって誰も得しない

絶対の自信があるなら介護しても良いけどそうじゃない場合は施設に預けた方が絶対良い
金の問題とかもあるんだろうけどな

174 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 19:26:18.73 ID:???

>>172
俺は今やってるけど、個人的には一人だとまず無理だと思う
昼夜交代制で２人がはりついてギリギリ
正直施設に頼らんと精神的に持たないぜ

でも漫画でこの辺扱うなんて、メインテーマに据えでもしない限りそうないような気がする

175 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 19:27:06.63 ID:???

愛の力「のみ」で状況を打開されると脱力する
仲間との絆が重要なのは当り前だけど、それだけでカタつけられるのはどうにも……

176 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 20:57:13.97 ID:???

でもＧガンダムのラストは好きだろ？

177 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:00:44.56 ID:???

初級者：あの恥ずかしいラストはないわ･･････
中級者：Gガンはあれでいいんだよ！
上級者：どれが最終回だっけ

178 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:04:13.52 ID:???

テレビ朝日とかでちょくちょくやっている
アニメ特集で、感動の名シーン特集とかあるんだが
クライマックスだけ見せられてもなぁ・・・
そういうシーンで何故感動するかと言うと、それまでに積み重ねてきた物語あってこその感動なんだから
そこをすっ飛ばして死に場とか見せられてもポカーンだよ。

唐突に「ここで泣け！」って言われても、その、困る。
物語の構築が出来ないくせにキャラをやたら殺して話を盛り上げようだなんて。

結局火拳のエースってなんだったんだろう。
ルフィの過去シーン追加なんて本当に必要だったのかね。
シャンクスとの思い出だけでよかったんじゃね？

179 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:06:13.01 ID:???

割とフランダースの犬ラストが嫌いな人って多いよね
テレビじゃ絶対取り上げないけど

180 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:19:08.63 ID:???

>>169
その設定は、介護する立場にある人の辛さ・大変さを理解していないとしか思えない。
介護される老人の方も、ひょっとしたら「家族に面倒を見られたくない」というプライドを持ってたり、
「プロに任せた方が安心」と思ってるかもしれないのに。

181 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:30:57.65 ID:???

>>178やら>>180の話を読んでて思ったが(話自体はほとんど関係ないが)、
相手の気持ちなんか分からないくせに根性無し呼ばわりしたりする展開が嫌いだ。
ハイジがクララに「立てないのを足のせいにするな」とか言って突き放したシーンがあったが、
所詮は足が普通に動く人間が言ってることだろあれ。
足が動かなかったらそりゃいじけたくもなるわ。

182 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:43:47.91 ID:???

ハイジを全話見てないからなんとも言えん
全話の流れ見ないであのシーンだけで判断するのはアホだしな

183 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:51:53.58 ID:???

医者に足は治ってると診断されてたから、後は精神的なものだと分かってたよ。
お嬢様としてちやほやされ過ぎてたクララには
親友から突き放されるショックが無いと歩けるようにはならなかっただろう

184 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:55:33.91 ID:???

そもそも最終的に立ててたりする辺り、クララの歩けない理由は、
物理的なものより、心理的なものが大きいんじゃなかったっけ？
それなら間違ってないぞ。

185 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 22:05:17.36 ID:???

すまんな、じゃあおれの思い違いだ。

186 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 22:21:42.52 ID:???

年齢だけで何でも正論に出来る、みたいな話

歳喰ったってDQNはDQNで、むしろ歳喰ってる分矯正も出来ないタチの悪さや
真性基地外レベルの奴なんていくらでも居るし、実際作中でも完全なるDQNキャラなのに
中年～老人というだけでマンセーされたり「可哀想な人だから」と年少組に許す事を強要する展開は腹が立つ
作者はこのDQNと同レベルなんだな、としか思えない

あと完全なる毒親だったキャラ（大抵親父）が後半「本当はいい人だったんです」という描写が始まり
今までやらかした事を全部許す展開
家庭内暴力を繰り返し、妻の稼ぎや子供の小遣いまで金を見つけりゃ奪いとって行き
酒と不倫に明け暮れておいて「そうなるに至った事情」なんて説明されても同情の余地なんざ1ミリもないだろ
これで人死にが出ていて、尚且つ許してたらもう最悪

187 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 23:00:14.51 ID:???

>>149
ロリペド野郎キャラに延々犯罪行為をさせ続け
女キャラを突然腐女子化させて延々ホモ妄想の気持ち悪い描写を引っ張り続けるような漫画に
そんな事を求めても無駄だろ

188 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 23:22:54.00 ID:???

先に行ったこと行為の方が効力が大きい　みたいな空気が出てる展開。
例えば　昔ある奴を助けてやったことがある→助けられた奴は礼としてどうみてもそれ以上に助けている
先に悪行を行われた奴がそのことを責める→後に悪行を行われた奴が仕返しをする→仕返しされた奴は言い返したりできない
みたいな展開。
別に先に助けたからその分恩がでかいわけでも、先に悪行を行ったから悪行が大きくなるわけでもないだろう、
こういうの本当に腹が立ってしょうがないんだが。

189 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 00:38:38.10 ID:???

>>188
たしかに後者の方は「先に手を出した方が悪い」というマナーだと思うけど、前者は別に変じゃないと思うな。
昔助けてくれた人にそれ以上に親切にするという行為が悪いわけじゃないし。

ただ、元恩人が恩着せがましく「昔○○してあげたから、～してよ（○○＜～）」というのが嫌という意味だったら納得。

190 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 00:40:35.90 ID:???

>>167
この間サンデーに載ってたアレか
あれは胸くそ悪かったな、ｶﾜｲｿｰｶﾜｲｿｰ言えばいいってもんじゃねーぞと

漫画は創作なんだから、べつにファンタジックな解決策があってもいいけど
だったら「これは現代風ですが、頭お花畑のメルヘン物語です！」と言えよ
中途半端に「現代の抱える闇を取り扱った云々」とか語るな
「現実もこうだったら平和なのにね～でもこれ漫画だから」ってオチをつけろ

191 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 01:02:38.04 ID:???

>>170
ちょｗｗ

192 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 02:18:20.03 ID:???

>>149 >>187
自演乙

193 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 02:55:39.66 ID:???

なんで自演？
信者乙か？

194 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 07:34:43.10 ID:???

操作法がろくに分からない機械などを勝手にいじって、自爆スイッチを押すなどひどいことになる展開。
そんなことをしていいことがあると思ってるんだろうか、操作法が分からないならじっとしてろよ。

195 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 07:39:17.45 ID:???

しかし、本当に馬鹿腐女子による馬鹿レスが多いスレだ

196 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 07:40:05.55 ID:???

>>149
>>187
何の漫画か気になる…

暴力的な女キャラが可愛いとかツンデレみたいに描かれるのが嫌だな
へ～せいポリスメンの黒なんとかな女警察官とか

197 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 08:59:30.23 ID:???

そこまで書いたなら黒沢って名前までちゃんと書けよ

198 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 09:40:51.70 ID:???

>>195
女に対してよほどのコンプレックスがおありのようで

199 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 09:44:10.09 ID:???

腐女子が書いたようなレスなんて見あたらないけどな･･･
コイツにとっては漫画読んでる女は全員腐女子なのか？ﾜﾛｽ

200 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:23:47.56 ID:???

と腐女子が申しております

201 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:37:54.03 ID:???

>>149はおたくの娘さんって漫画だろ？
間違っても腐女子が読むような漫画じゃないわ
森薫は絶賛してたけどなｗ

202 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:41:35.81 ID:???

ここに女がいるとかどんだけ夢みてんだよアホか

203 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:54:47.81 ID:???

また腐女子が暴れてるのか

204 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:56:58.06 ID:???

何を根拠に腐女子がいると思ってるんだこの人
ちょっと怖いぞ

205 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 10:57:28.01 ID:???

ホモなんだろたぶん

206 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:02:12.69 ID:???

生徒会が圧倒的な権限をもっている
そのうえ学校内の別組織（といっても何とか部とかとガチで戦争している

207 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:13:39.08 ID:???

>>206
お前そのネタ何回書き込めば気が済むの
しつこいよ

208 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:18:41.06 ID:???

「田舎万歳！」みたいなノリの漫画が嫌い
自給自足を基本とした田舎暮らしをしてる主人公達が、これぞ人間の正しい生き方！みたいなこと言い出すと、
こいつらなんか勘違いしてんじゃねえのか？って気になる。
通勤ラッシュで電車でもみくちゃになってるオッサン連中とかを見て「コイツらは一体何が楽しいんだ？」みたいな独白をいい大人がしだしたり
生きるために必要なものは自分達の力で手に入れるのが一番すばらしい人間の姿だ！みたいなこと言い出したり･･･
そりゃあセミリタイア暮らしは優雅だろうけどさ･･･都会で働いてるサラリーマンだって毎日一生懸命家族の為に働いてるんだぞ！
ことさらに星が綺麗、星が綺麗って･･･それだけしかねーのか！田舎の空気がおいしいとか嘘だろ！味なんかしねーよ空気に！
そもそもそんな自給自足な暮らしで税金払ってんのかよ！年金はどうなんだ！老後はどうするんだよ！

209 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:19:10.06 ID:???

ネタも書かずに他人を煽ることしか能のない奴よりはマシだよ

210 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:24:11.45 ID:???

元の彼氏と再会して直ぐにセックスしてしまう女

211 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 11:56:27.95 ID:???

本屋で雑誌ではなく漫画の単行本を立ち読みするシーンはどうも納得できん。
雑誌はわりと閉じられてないのも多いけど、単行本は大部分が閉じられてるぞ。
単行本すら立ち読みできる本屋なんて、秋葉原とごく一部の店ぐらいしか見たことないんだが。

212 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 12:02:13.79 ID:???

>>211
自分の地元の書店だと県道沿いにあるせいかサービス悪いと直ぐに潰れるってのがあり
今日発売の単行本は全部１冊ずつ立ち読みが出来るぞ

213 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 12:02:51.11 ID:???

>>207
本物の馬鹿腐女子乙

214 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 13:19:12.50 ID:???

気に入らない事書く奴を腐認定するのまた流行ってるのか

215 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 13:23:49.95 ID:???

キチが１人でわめいてるだけさ。流行ってなんかない

216 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 13:36:30.69 ID:???

>>193
このレスで何のマンガか特定できる訳ない！自演だからだ！
とでも思ってるんじゃないの

>>149のレスでも、そのマンガ読んだ人間なら普通に解る内容だと思うけど
「青年の主人公の所に娘が転がりこんできて、なんか色々モメ事起きそうにしつつもコミケの話とかやってる」
って具体的な情報があるんだから

217 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 13:38:47.66 ID:???

ギャグの暴力描写で「刺す」シーンがあり
尚且つ100％ギャグマンガじゃなく、ギャグ扱いじゃなくマジ死にの描写があるもの
（世界観からトンデモだったり、何でもありの完全ギャグ漫画なら別に良い。現代日本設定とかだと最悪）

「殴る」なら加減の問題もあるしふっ飛んでてもリアクションと受け止めるけど「刺す」は無理だろ
ちょっと前に勧められて1話だけ読んだ漫画とか、登場した直後に主人公を包丁で刺した奴が
その後、仕事を捗らせる為に出来る事は「さっさとやらないとこの包丁で刺すぞと脅す事」と言い出して
脅す自体がギャグという事にしても、ついさっき平気で刺しておいてそりゃねーだろ、と
その時点で萎えて受け付けなくなった

何が起きても無事系のギャグマンガとしてやってるのかと思えば、そうじゃなく災害なんかでも普通に死ぬ
という描写も普通にあったし
最初に刺してさえいなけりゃ納得出来たんだけど

218 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 14:12:37.16 ID:???

>>215
繰り返し同じ事を何度も何度も書いて
その事を指摘したら腐扱い
何なんだろうなホントに

219 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 15:18:24.53 ID:???

>>206
先週のめだかボックスでちょっとなんともいえない気持ちになってしまった
「全ての部活の部長を集合させただなんて、世界でも征服しにいくつもりなの！？」
こんな台詞があって・・・

220 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 15:28:46.54 ID:???

まああの学校は文字通り異常な奴等が多いからな
大袈裟に言ってるのか知らんけど前生徒会長なんかは一人で軍隊潰せるらしいからな
それでも世界征服は無理だろうとは思うけど

221 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 16:44:29.33 ID:???

>>206
似た設定で理事長の娘、っていうのもあるな。
虎の威を借る狐は本物の狂獣（ラーテル）には勝てないだぜ。

222 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 16:55:22.90 ID:???

>>221
そいつもめだかボックスに居る・・・

223 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:04:04.43 ID:???

はっきりした目標(敵を倒すとか世界を救うとか)があるのに努力しようとしないキャラが
大して苦労もせずとんとん拍子に敵を倒してしまう展開が嫌い

224 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:14:05.97 ID:???

まず導入部で、並みの人間にはどうしようもないモンスターを圧倒的な力で倒す主人公が出てきて
その後序盤の最後の方で、そんな主人公が実は底辺レベルだったんだよ、とばかり異常な強さの敵中ボスが登場
んで、そいつらに対抗すべく努力を重ねた主人公が、それなりの強さを得る

…この展開は下手すると序盤の最後に出た中ボスのインパクトをそれ以降のボスたちが超える事ができず
思いっきりデフレバトルに見えてしまう問題にブチ当たる

225 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:26:10.14 ID:???

なんか真っ先にトリコが思い浮かんだ
今思えば初期のトリコは普通の人よりちょっと強い程度なんだよな
今もトリコを１秒で殺せそうな奴はゴロゴロしてるし

226 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:29:26.14 ID:???

脅迫のような手段で仲間に引き込まれて、いつの間にか馴染んでしまう展開。

227 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:40:35.78 ID:???

>>224
それとは意味が違うが、ドラゴンボールも強さの表現も相当問題があった気がする。
二十一回天下一武道会の時点で亀仙人が月をぶっ壊す力を持っていた。
だが何百万何千万倍もの戦闘力を持った奴らが地球上で平気で戦ってたりしたからな。

228 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 17:52:00.15 ID:???

ワンピで鮫さんに手を食われた人が実は…とかムリがありすぎだろと思う

229 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 19:15:47.22 ID:???

>>227
そういう意味で言えば、なんだかんだで戦力が拮抗しているバキはインフレもデフレもせずに
上手いこと過去の敵の顔も立ててるんじゃないか？

230 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 20:38:21.63 ID:???

人を殺さないと決めた元大量殺人者が
包丁や縄などのやろうと思えば人を殺せる道具を持つ展開

どうして言動不一致な行動をとれるのか謎

231 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 20:41:55.71 ID:???

素手でも人は殺せるがな

232 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 20:53:44.39 ID:???

>>229
いやいやいや
ないないない
それはない

233 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 21:13:42.23 ID:???

>>208
都市周辺の住宅地とかが最強だよな
道路沿いに行けばなんでも揃ってるし原付とかで都会に行ける

234 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 21:19:12.61 ID:???

>>233
原付なんか使わなくても道路沿いに都会くらい揃えてあるだろ

235 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 22:21:18.76 ID:???

>>229
バキは勇次郎の戦闘力経緯がおそろしく不自然
時系列では第二部→第一部→第三部なのに、強さでは第一部＜第二部＜第三部とおかしなパワーアップをしている

236 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 22:22:33.90 ID:???

麻酔銃で簡単に沈黙させられちゃうのにアメリカと個人で平和条約（笑）ってなっちゃう

237 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 22:23:20.45 ID:???

てか全体的に幼年編のキャラが強すぎなんだよな。過去の話のはずなのに。
青年編のラスボスが紅葉レベルだってのに、あそこ花山とかガイアとかいるんだもんな。

238 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 23:41:56.76 ID:???

喧嘩両成敗で解決　みたいなやり方をする奴。
喧嘩なんて先に売った方がいることだって多いだろう。
売った方と売られた方両方を成敗して一件落着とかどんな不条理なやり方だよって思う。
お前は自分が売られた側で全然やり返してなかったとしても、一緒に成敗されたら納得できるのかって聞きたい。

239 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 23:52:58.43 ID:???

>お前は自分が売られた側で全然やり返してなかったとしても、一緒に成敗されたら納得できるのかって聞きたい。
この部分は喧嘩両成敗にはならない、松の廊下事件みたいなものだ。

240 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 00:08:41.14 ID:???

>>224
それはマジでドラクエ６であった惨事。
特に主人公達強すぎな出だしではないが、ストーリーの関係上中ボスのムドーの辺りで詰む人が多かった。
（システムのうち重要な機能がムドー戦後にならないと利用できないので、こいつとの戦闘が実質縛りプレイ状態。）

・・・って、よく言われているのだが。
実際は「ＭＰを惜しまずにガンガン使うとちょうどバランスが良くなる」ように調節してあるせいで、
これ以前の旧作のようにＭＰケチって進んでいくと、この時点までに育てすぎになるからそう感じるらしいｗ

241 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 00:10:35.09 ID:???

DQ6はムドーまでだったら天空三部作でも一番だと思う
色々伏線もあるしね
だがそれ以降は駄目だ

242 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 00:18:28.75 ID:???

転職システムがちょっと変更になったから面倒くさくなったな・・・
成長システムは1～4と8ぐらいが丁度いい。

243 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 00:50:20.18 ID:???

絶対捕まらない怪盗
コナンのキッドとか鎌倉物語の鎌倉ルパンとか
最終回を迎えてもたぶん捕まらないんだろうなと思うとイライラする

244 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 02:15:48.45 ID:???

寒いギャグしか書けない漫画家の描くシリアス編（ただし合間にちょいちょいギャグを挟む）

ただでさえゲテモノな食材を化学調味料と合成物質ドバドバで味付けしたような状態
ひたすらつまらないのに、作者の「こんな面白いギャグも描けるのにシリアスも描ける俺」
「こんなに笑いの才能があってどうしようｗ」っていう感動の押し売りが激しくて気持ち悪い

そもそも、極端なギャグとシリアスの混在が嫌いだ
ギャグシーンでは剣で攻撃しても「イテーじゃねーか！」で済むのに、シリアスになった
途端、浮浪者の小さいナイフ一本で瀕死寸前まで陥ったり
ギャグシーンでは自分より強い相手と殴り合いしてもピンピンしてた奴が、シリアスになると
ちょっとした攻撃でも流血したりよろめいたり、なんかスイッチでもあんのかよ

245 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 02:32:22.24 ID:???

途中からトーナメント大会が始まるもの

いやまあ、その話が面白い場合もあるから絶対腹が立つとかいうレベルでもないんだけど
やっぱりどうしても「ああついにこのマンガでも引き延ばしの安易な切り札を」とまず思ってしまう

246 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 03:02:27.70 ID:???

>>244
なんか滅茶苦茶強い主人公なのになぜかヒロインの攻撃（ビンタ等）はよけないし痛がる展開に似てるな

247 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 05:39:41.23 ID:???

>>246
理由があって敢えて避けないとかならいいけど、素で避けられなかったりギャグとかだと茶番にしか見えないな

248 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 06:14:35.59 ID:???

白目の勇次郎

249 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 07:30:15.85 ID:???

>>246
シティハンターはひどすぎるな。
っで敵には簡単にさらわれるからなおさらムカついた。

250 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 08:02:30.61 ID:???

肝心な時にパンプス

251 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 08:06:17.03 ID:???

謎を解かないと先に進めないぜ展開における謎のクオリティが、スフィンクスの例のなぞなぞレベルな展開
…本気でそれ今まで誰も解けなかったのかよｗ

252 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 08:10:01.68 ID:???

もったいぶる展開に限ってショボいんだよな
回収することでカタルシス狙ったものより
期待感が目的の行き当たりばったりの方が頼るものがない分引っ張らなきゃいけないんだろうけど

253 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 09:30:50.71 ID:???

>>246
ワンピースでは覇気で自分のゴム能力を封じて（反省のために？）わざと痛みを感じてるという強引な説明があった

254 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 10:03:26.16 ID:???

一方バキはビンタ＝最強の攻撃扱い…

255 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 11:07:45.76 ID:???

ビンタは嫌がらせ最強なだけだよ
ピクルが距離取ってタックルの姿勢したら、ビンタじゃ役に立たないと作中でも言われてた

256 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 18:59:56.12 ID:???

実力が分からないまま退場するキャラ。
ドラゴンボールのピアノなんていい例だ、ピッコロにそれなりに信頼されてそうだったし何か秀でたものがあっただろうに。
悟空伝ではニセ悟空に化けたけど。

257 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 19:15:06.97 ID:???

指導役的キャラが主人公らの大事な物品を捨てたり壊す展開。
それ、指導云々の前に器物破損ですからー。
マガジンあたりでやってた男性アイドルグループの話で衣装燃やしたクズプロデューサーとか、
最近だと新テニプリでユニフォーム埋めさせて小便のカス三船（あれからどうなったかは見限ったので知らん）。
ぶっちゃけ、善良な村人の物を奪ったり壊してゲラゲラ笑う北斗のモヒカンと変わりない…っつーか、大義名分を振りかざす分もっとタチ悪い。
この手のキャラは謝罪とか実は本物は大事に取ってました的な下手なフォローより、本当の意味でぶっ殺されないと気が済まない。

>>256
同じＤＢだとコルド大王とか残念だったな。
もうちょっと技や実力を見せてくれてたら、
後年のゲームでトランクスの剣振り回さずに済んだのに。

258 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 19:39:11.51 ID:???

コルド大王は変身してれば良かったのに
第二形態が格好いいのは分かるけどせめて息子と同じくらいまでにはなっとけよ

259 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 20:40:33.17 ID:???

>>244
スレイヤーズ（アニメ）でリナが町を壊してもギャグで済むのに
敵キャラが町を壊すと住人が全滅してたのを思い出した。
つーかリナの時は死人が出てないだろうってのも、ノリの軽さから憶測できるだけだからな。

260 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 21:07:53.30 ID:???

死人が出ててもあいつの前じゃひたすら下手に出てへらへら笑うしかないんだよ
逆らったら殺されるだけだし

261 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 21:16:12.18 ID:???

そういう奴にガウリィみたいな人がよさそうな奴が付いていくのが意味が分からない。

262 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 21:42:07.63 ID:???

原作じゃ知らんがアニメだと住民避難させてる描写あったぞ
まあ家や財産を吹っ飛ばされることには変わりないが

263 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 22:35:19.48 ID:???

>>261
馬鹿だから騙されてる

264 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:02:25.72 ID:???

マイナー誌の漫画にありがちな1ページ辺りの濃度が高過ぎるやつ
朝っぱらから肉食わされてるような不快感

ジャンプ漫画っていいな

265 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:06:15.75 ID:???

確かに、中身スカスカで全然進展しないまま気付けば50巻いってるけどまだまだ続くっぽいブリーチのような漫画の方がいいよな

266 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:07:58.20 ID:???

「仁」のように２０巻位で終わるのが丁度良い

267 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:09:10.28 ID:???

アメリカンコーヒーみたいだな

268 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:10:50.95 ID:???

「あしたのジョー」もそれ位の巻数だぞ

269 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:11:17.56 ID:???

読者が簡単にオチを予想できるような愚行を行って、案の定その愚行によって悪いことが起こって終わりと言う展開。
まずひねりがなさ過ぎてムカつく(下手にひねって意味不明なオチにされるのもムカつくが)。
それに「こいつは馬鹿だから・おっちょこちょいだからしょうがない」的な感じでそんな愚行を行うのもムカつく。
ドラえもんやちびまる子なんかはそういう展開が多すぎ。

270 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:12:35.89 ID:???

逆に予想されまいと躍起になるあまりに突飛な展開になるのもアレだけどな
キン肉マン二世とか刃牙とか

271 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:33:44.36 ID:???

>>264
似たようなので書き込みが細かい4コマ漫画
見辛い

272 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:38:06.62 ID:???

>>262
リナが構えてから仲間が慌てて避難させてただけで、真面目に考えれば間に合わんだろ

273 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:59:21.16 ID:???

>>271
絵もそうだけど吹き出しの外の文字を手書きするのをやめてほしい
4コマ漫画はどうしても1コマと書かれてる文字が小さくなるので特に

274 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:05:09.70 ID:???

>>269
個人的にドラえもんで一番腹立つのは
のび太に使わせるとロクな事にならないと自覚のあるドラえもんが
わざわざ「いじっちゃ駄目だからね」と挑発しながら、のび太の部屋に放置して
どっかへ出かけるシーンだな
流石に何考えてるのか解らん、気が触れてんのかとしか言いようがない

275 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:31:21.42 ID:???

アウターゾーンのミザリィが
「あの空き家には行っちゃ駄目よ」と理由を言わずに挑発して
そこから何人も死ぬ大惨事になったのを思い出した

276 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:36:28.76 ID:???

「わざとやってるかもしれない」と
「どう考えても損しかない」の違いはでかいな

277 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:52:38.37 ID:???

>>275
それは元から挑発だからべつに構わないな
ドラえもんと違って楽しんで言ってそう

278 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:57:07.22 ID:???

>>274
教育の為に未来から来たようなもの
失敗したらしたでいいじゃないか

279 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:58:49.36 ID:???

いやのび太が損するだけならそれでいいけど
周囲に被害出るのを勧めてちゃダメだろ

280 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 01:03:54.87 ID:???

そもそもドラえもんは第一話で「これから先のび太の人生はろくなもんじゃない
回避できないような悲惨な事が起こる予定だが、ドラえもんが来たからには安心していいよ
全部まかせてね」というような事を言ってたのにいつの間にか「僕にばっか頼らないで」
と言ってるからなｗ

281 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 01:04:10.02 ID:???

痛い目見せて学習させるならせめて監視しとけよ
もしもBOXあるから放置でOKとかじゃ作品として破綻する

282 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 01:56:57.98 ID:???

>>277
ミザリィはよく悪人に対して破滅するように仕向けるけど、
あの話ではほぼ普通の学生達が犠牲になってるから引っかかった。
積極的に動かない割には、贔屓の少年は成長するように半端に手助けするし。

283 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 07:15:33.35 ID:???

>>282
宝石くすねようとした先輩はともかく、食い殺された先生も気の毒だったな。
ゾンビ強盗の話で撃ち殺されたコンビニ店員といい、
善側の精神が優先される作品で何の落ち度もない善人が殺されてもスルーは大きなマイナス点だ。

284 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 08:17:22.46 ID:???

>>281
のび太の部屋に触るなと書かれた乗り物が置いてある→言うまでもなくのび太がいじる
→乗り物ごとのび太が縮み、その時戻ってきたドラえもんの口から入る
→時間内に外に出ないと大きさが元に戻ってドラえもんの体を破ってしまう
と言う話があったから、ほぼ確実にドラえもんは放置してるだけで学習させるなんて考えはないだろうな。
そもそものび太は臆病者のくせに見たこともない道具に平気で触れてしまうのが気に入らん。
臆病なら見たこともないものには触れたがらないと思うんだがな。

285 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 08:25:24.82 ID:???

臆病者＜バカ

286 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 10:39:16.12 ID:???

臆病者には本当に平穏でありたい奴と怖いもの見たさで好奇心に負ける奴がいるとか
肝試しもどっちかっていうと元々度胸ある人より後者向けのイベントだよね

287 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 15:38:50.86 ID:???

敵が罠仕掛けて待ってる場所に何の対策もせず突っ込むのを勇気、と勘違いするキャラが多いｗ
逃げろとまでは言わんが、迂回するか策を用意して進めよｗ

288 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 16:12:08.07 ID:???

戦略と戦術の違いが分からない奴って往々にしてよくいるよな。

289 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 16:58:41.85 ID:???

金をかけることが悪であるように描写される展開

金を払って家庭教師していい成績とったり
金をかけたマシンでレースに優勝したり
金でいい選手を獲得してチーム強化したり

290 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 18:19:02.44 ID:???

ルールをほとんど聞かされてない奴が、聞かされてないことを破って罰則をくらう展開。
ハンター試験でロッククライマーが塔の外側を伝って下りたら鳥に狙い撃ちにされたけど、
試験官たちが「くれぐれも外を下ろうなんて考えずに中を下るように」とか言ってロッククライマーが鳥にやられたんだったら納得するが、
あれだと全然納得できん。
後は街って言うゲームで正志って言う奴が「七曜会の中では本名を出さない」のルールを聞かされる前に破って罰則をくらった奴、
あれ先輩どものいじめとしか思えないんだが。

291 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 18:25:05.17 ID:???

「ぼくらの」のコエムシの「あっれぇー？言ってなかったっけ？」はムカついたな。
ココペリもすっげー歯切れが悪い喋り方するし。

292 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 18:37:11.87 ID:???

きちんと契約書読んでサインしようって啓蒙活動なんだよｗ

293 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 18:47:05.10 ID:???

>>290
危険察知能力も含めてハンターの適性判断だろそれは
試験官があそこは危険だから行くなよ、とかおんぶに抱っこみたいな事いう訳がない

言ってない事実によりひどい目に会うと言えば、まどかマギカだな。あれは酷い

294 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 19:08:45.14 ID:???

>>293
基本吐き捨てスレなのにいちいち絡むな冨樫信者

295 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 19:46:50.67 ID:???

信者？

296 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 19:48:43.43 ID:???

そう信者
見てて腹の立つ展開を挙げたり吐き捨てるスレなのに
いちいちあれは適性判断だのなんだの擁護レス入れるからな

297 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 19:52:51.76 ID:???

絡み禁止ってテンプレに書いとけよ

298 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:14:08.55 ID:???

ちょっと意見出されたくらいでファビョるならこんな所に書かずに自由帳にでも書いとけよ
昔絡み禁止で立てた別スレが速攻で落ちた事も知らんのか

299 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:19:41.21 ID:???

俺としては反論で言い合うのは別に構わんが、
レッテル貼りでいちゃもんつけるだけの奴はつまらんだけだ。

300 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:31:28.29 ID:???

そんなことよりモノを食べるロボットについて語ろうぜ。
電気とかガソリンとか生ごみを摂取してりゃいい。

301 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:35:21.58 ID:???

>>300
清水玲子のジャックシリーズであったな
死んだ男に似せる為にロボットなのに腹が減る機能があって
そのせいで仲間の人間が餓死してしまいロボットが苦しむ話

302 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:35:55.30 ID:???

>>299
>レッテル貼りでいちゃもんつけるだけの奴はつまらんだけだ。
レッテル貼り乙

303 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:37:37.04 ID:???

食べ物を消化する行為はエネルギー消費が激しい
他のエネルギー供給手段のあるロボットの効率を考えたらどう考えても不必要
なのでロボットが人(？)権でも主張し始めたとかじゃないかな

304 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:42:25.11 ID:???

人間に近づける為とかだろ
まあ気持ちは分かる

305 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:45:09.55 ID:???

ドラ焼き喰ってんじゃねえよ

306 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:47:14.07 ID:???

セイバーマリオネットのマリオネットたちは大食らいが多いようだが、
ドラえもんやコロ助は人間並みの食料で済んでそうだしまだいい方だと思う。
コロ助は完全にごくつぶしだが。

307 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:51:45.10 ID:???

ロボットが家族扱いの漫画で、一人だけ食事に参加しない描写だと疎外感があるから避けたのかもな

308 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:54:02.24 ID:???

アラレちゃんのように、給食を食べてる振りして
腹の中にそのまま残ってるのが理想。
そしてセンベエの晩飯になる。

309 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:55:30.46 ID:???

アラレちゃん涎とか垂らすくせにそんな機能ついてんのか

310 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 20:55:45.33 ID:???

織田信長を外道な悪人にする作品。
進軍中に田んぼで寝てる農民を見て斬ろうかと言った家来に
「よいのだ、わしは百姓がのんびり昼寝できる国を作りたい」（意訳）と言ったり、
生まれつき足が悪いのを先祖の報いだと村人に虐げられてた男を援助したり、
人間味あふれるエピソードはかなり多いのに、
どうも比叡山焼き討ちとか伊勢長島の虐殺（これも相当だが）あたりで
残虐非道な暴君イメージが定着しちゃってるのが残念。
むしろ秀吉のがずっと悪質かつ陰湿なんだけどね…。

311 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:09:08.69 ID:???

非道な所と人間味があるのは同居出来るのにな

312 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:12:23.47 ID:???

>>311
蒼天航路の曹操なんかその成功例だと思う
完璧超人なようで結構感情的で失敗も多いしね

313 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:24:59.74 ID:???

信長は魔王とかいって過大評価もされすぎだと思うから
その負の側面として悪名も高くなってんじゃないかな
実際は戦も政治もカリスマもそんなに天才的なすごさじゃないよね

314 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:27:28.83 ID:???

信長＝冷酷ってイメージが先行してるから
悪役に構えたがるね

315 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:30:05.44 ID:???

>実際は戦も政治もカリスマもそんなに天才的なすごさじゃないよね
だがそれがいい
天才的英雄ではないかもしれないが
人間味あふれる面白いおっさんだと思うよ

316 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:34:25.08 ID:???

>>313
守護大名でありながら下剋上をした今川義元を倒した
ジャイアントキリングが半端じゃないからな

317 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:37:14.91 ID:???

>>310
そんな貴方に重野版信長をオススメしたい

318 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:39:18.95 ID:???

悪役がイメージならまだいいじゃん
義元なんて「おじゃる」だぞ

319 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 21:44:38.99 ID:???

>>318
レッテル貼り乙

320 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 22:38:44.52 ID:???

>>309
女の子ロボットがよだれ垂らすのはコアな需要の為

321 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 23:51:14.58 ID:???

今川義元はセンゴクと戦国乙女くらいしか良いイメージ持たされてない

322 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 01:40:42.84 ID:???

麻呂にしとけばとりあえずキャラ立つし、一目で誰だかわかるもんなあ＞義元

323 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 01:45:41.25 ID:???

なんで麻呂なんだろうな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E5%B7%9D%E7%BE%A9%E5%85%83

324 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 02:02:45.07 ID:???

＞公家文化に精通し
このへんを拡大解釈して、わけわからんイメージがついちゃったんじゃないかと

325 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 02:17:19.52 ID:???

双子やそっくりさんの入れ替わり

見栄張ってついた嘘がばれそうになり(手紙で嘘ついてた遠隔地の相手が会いに来るとか)
周りの皆でごまかすのに協力してやる

いつばれるか気が気じゃなくて、なんかストレスがたまるので楽しめない

326 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 02:47:56.24 ID:???

後者の展開だと大抵は最初から気付かれているな。

ハゲ丸作者のほっとけコジゾウくんでも読んだことある。
よくある上京した母親を騙すパターン。

327 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 03:05:24.87 ID:???

ピストルでいつ装填したんだよって連射、しかも体を掠めるくらいしかしない

328 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 03:50:09.98 ID:???

ハンデの為か何かしらんがわざと相手の攻撃を受けてダメージを負う展開
酷いのだと自分自身を傷つけたりする
その場だけでの問題でなく治療にかかる手間やそいつが完治してもどるまで戦線離脱してるあいだの味方の損害等考えられないのか

329 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 05:50:51.34 ID:???

餓狼伝でこれから戦う相手の腕が折れてるのを見て、自分の腕を躊躇無く折ったのは格好良かった

330 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 06:25:41.10 ID:???

マグマが火を焼く

331 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 07:17:32.47 ID:???

凄い特殊能力や技術を、まず真っ先に相手へのパフォーマンスのためだけに披露し、その結果相手がその能力の情報を得て、それがきっかけで負ける展開
最初から全力出せとは言わんが、余裕からか遊んでて敗北するのはカッコ悪すぎ

332 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 07:58:26.67 ID:???

素手＞近距離武器＞遠距離武器で強さも人格も描かれる漫画

333 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 08:11:07.12 ID:???

まあ、遠距離武器を突き詰めると兵器になっちゃって、個人がどうこうできるレベルじゃ無くなるからなあ

334 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 12:34:58.25 ID:???

ゴムに雷が効かない
んなわけあるか

335 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 14:33:45.05 ID:???

飲み物に青酸カリを入れて殺害
青酸カリってどこで手に入れるんだよと考えてしまう
殺虫剤とかの方が自然だろ

336 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 14:56:51.53 ID:???

クロロホルムや、適当に当てたスタンガンで一瞬にして気絶とかもちょっと

337 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 15:15:29.17 ID:???

個人的には腹パンして気絶が気になるな
腹パンで気絶なんかするか？

338 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 15:29:30.85 ID:???

首の後ろトンッで100%気絶するのも何だか

339 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 17:03:47.20 ID:???

そこら辺はあえてマネされて悪用されないように現実じゃありえないやり方をしてるんじゃないの？
ミステリーのトリックが現実じゃほぼ成立不可能とかそんな感じの

340 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 17:30:13.37 ID:???

潔すぎる真犯人

341 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 17:48:28.15 ID:???

虐待なんかで、被害者に「あなた加害者にその怪我させられたんでしょ、だったら自分でそう言わないと」
と言われるシチュエーションで被害者が結局言い出せずに、加害者の犯行を証明できず捕まえる事が出来ず
後味の悪い結末になるやつ

いや、実際加害者怖さに言い出せないって事はよくあるんだろうし被害者に罪はないが
それを漫画とかで見せられるとやっぱり腹が立って仕方ない
逆に珍しく「こいつに虐待されてます」と告白する展開を見るとスカッとする

342 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 17:51:46.35 ID:???

虐待とか両親の不仲とかシャレにならない家庭問題も全部愛情の二文字で無理矢理解決する展開
…瞬間的にはそれで済むかもしれないけど、すぐ再発するだろ、それじゃ

343 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 18:01:22.98 ID:???

加害者の怖さと言う話で思ったが、「○○（被害者などの名前）から聞いたぞ」と加害者に注意したりするときに言う展開。
そこで誰から聞いたかを出すのが気がきかなすぎる。
加害者が言いふらした奴に仕返しをしそうな奴だったり、
被害者が加害者を恐れてるようなそぶりを見せてたのを見ていたにもかかわらず被害者の名前を出したとしたら、
マジでそいつの神経を疑うわ。

344 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 18:10:34.95 ID:???

>>336
それじゃあ指先一つで…で…でんぱっ！！

345 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 19:16:04.76 ID:???

>>343
それは腹の立つ展開だが、そんなのってそうそうあるか？
昔見たドラマでなら
Aが虐められてる→見かねたBが先生に報告→虐めグループが叱られるシーン→次の日からBが標的に
って流れがあって、直接「Bから聞いたぞ」と言ってるセリフこそなかったものの
名前をわざわざ出したんだろうな、何て奴だと思った事があったがそれっきりだな

346 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 19:54:34.29 ID:???

ドラマの「怪物くん」で怪物くんが亡くなったひろしの父親に化けて出て来た事のをひろしがマジギレしたら
「喜ぶと思ってやったのに」とひろしにマジで文句を言っていたコト

これ漫画でもあったら焚書するわ自分

347 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 19:55:47.05 ID:???

そうそうあるかどうかっていうのは別に大事なことじゃないだろ

348 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 20:59:13.15 ID:???

男が秘密を握られる→無理やり金品を取られる、言うことを聞かされる
女が秘密を握られる→エロいことをされる　と言う傾向が多いのが好かない。
相手が美女だったらエロいことをしたいとかそんな奴ばかりじゃねえだろうよ、
美女だろうと何だろうと金品を取ったりすればいいじゃねえか。

349 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 21:12:31.24 ID:???

分かるわ。男だろうとエロイことしたりすればいい。

350 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 21:47:54.05 ID:???

それなんてエロゲ

351 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 22:15:34.52 ID:???

秘密を握って欲望を満たす下衆に男女平等を求めるのも…実際食欲性欲睡眠欲は三大欲求とも言うし

352 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 22:16:08.37 ID:???

>>348
どうして馬鹿腐女子はここまで馬鹿なのか

353 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 22:22:26.88 ID:???

要するに、ほんとは
「美女だろうと何だろうと金品を取ったりすればいいじゃねえか。」
じゃなくて
「男にもエロいことしろよ！」
て言いたいんだよね？

354 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 23:32:38.90 ID:???

美少年だとエロい事されるよな

355 ：マロン名無しさん：2011/06/16(木) 23:57:05.84 ID:???

>>335
マジレスすると、殺虫剤とか手に入りやすい毒物は誤飲防止措置がしてあるので毒殺に使いにくい。
例、
・都市ガスの一酸化炭素→一酸化炭素は無臭で猛毒→じゃあ、臭いをつけて漏れたらすぐ分かるようにしよう。
・殺鼠剤の硝酸タリウム→タリウムは無味無臭→唐辛子エキスで誤って食っても反射的に吐くようにしましょう。
・睡眠薬系→飲みすぎると死ぬ危険がある→じゃあ致死量行く前に嘔吐させる成分入れますか。

青酸カリ（ソーダ）のメリットは即効性であること。（吐いても間に合わず死ぬことが多い）
それに取り締まり対象とはいえメッキなどに使うので、一般の街にありえないレベルではない事。
過去に実際これによる毒殺事件があったことから、まあ小説書くとなると王道なんだろ。

356 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:32:33.22 ID:???

特定の格闘技が噛ませになる展開が嫌だとよく聞く
それでよく挙げられるのがボクシング、柔道、プロレスな気がする
理由は本当なら超強いから噛ませにすることにより強さを表現できるんだとか
で、疑問なんだがボクシングや柔道はわかるけどプロレスってガチで強いの？

357 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:39:19.89 ID:???

喧嘩って最終的に取っ組み合いになりそうだからレスラーや相撲が強いんじゃないのか？
巨体に任せて暴れまわるようなやつが一番強いんじゃないかと
格闘技全然知らない俺の安直な考えだが

358 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:39:49.42 ID:???

俺の持ってる漫画だとオッサンでもエロ展開になる奴ばっかだな

359 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:49:23.88 ID:???

総合が一番強いんじゃないの？

360 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:50:12.06 ID:???

現実じゃどうかなんて知らんが、漫画としちゃ柔が剛を制した方がウケるのは仕方のないところではあるべ

とはいえ限度はあるわな
ちょっと萌え入ってるのに多い、女の子が無双するのとかはさすがにねーよとはなる

361 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 00:51:52.97 ID:???

柔よく剛を制すと言ってる割に柔道ってでかい人が強いよなｗ

362 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:01:01.95 ID:???

襲ってくる奴がいかにもエロゲモブ出身な感じの悪役だったら「女はとりあえず抱く！」
「男は掘っても楽しくないけど、ただ逃がすのもつまらんから、金出せ！」でもわかるんだけどな

でもまあ、「アタス犯されちゃうのね！」みたいな女キャラに「いいえ、金のほうが欲しいです。」
って返す話はちょっと見てみたいかもな。それ以上の進展がないからつまらんかもしれんが

363 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:02:49.32 ID:???

>>361
そりゃ、剛よく柔を断つんだから、鍛え上げられて且つ柔軟な体が一番いいに決まってる

364 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:06:54.85 ID:???

剛よく柔を断つも格好いいと思うんだけどねぇ

小手先で翻弄してくる相手を溜めワンパンで仕留めるとか絵になるのに

365 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:07:08.15 ID:???

>>348
それは男が秘密を握った場合だからじゃね？
男からすれば、男にエロいことしたいとは思わない
でも相手が女なら、よっぽど好みじゃないとか、よっぽど性欲がない限り
「とりあえず服従させちゃおっかな」と思うんだろう
そういう、秘密握るキャラって、大体スケベでクズな奴ばっかりだし
秘密を握るのが女だったら、好みの男に「恋人になりなさい」と要求したり
女から金品を奪ったり、プライドを踏みにじる展開になるんじゃないか
どっちも昼ドラみたいになりそうだから、あんまり読みたくないけど

366 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:08:31.80 ID:???

>>364
そういう硬派な感じのキャラを、軟派ゆるゆるキャラが倒すのが通例になってきてるよな…
ユルい細身＞堅実マッチョ＞＞＞＞うすっぺら筋肉ザコ

367 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:12:51.12 ID:???

柔道の創始者、嘉納治五郎も
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ、柔は弱にあらず、剛は強にあらず
と日頃言ってたらしいけど、気が付けば後世に伝わったのは最初の一節のみに

368 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:13:24.17 ID:???

戸愚呂みたいなのももっと出てきてほしいよね
「技を超えた純粋なパワー！」とかカッコ良かった

369 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:15:19.62 ID:???

柔よく剛を制すも、剛よく柔を断つも本来は１セットで使われていた言葉
どっちが正しいではなく、両方ともに合わせてこそ大切

370 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:21:14.99 ID:???

レスラー最強説ってのは巨体で動き回れる運動神経のいい人が多そうだからじゃないのか？
巨体のくせに体操選手並に動き回れるイメージがある。ようは身体能力が高いってことじゃね？

371 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 01:54:07.02 ID:???

そいつが殺されたことによって主人公がわけわからんくらい怒り狂ったり
ましてや怒りで妙な変身をするには説得力がないキャラを主人公覚醒のきっかけに使う
違和感ありまくりな展開

372 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 02:03:12.86 ID:???

まあチャオズ死んで孫悟空が超化したりしたら読者は反応に困るよね
え？そこ？みたいな

373 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 02:14:05.44 ID:???

ピッコロやヤムチャや天津飯が死んでも殴るだけで許してたのに
クリリンが死ぬとマジギレする悟空

374 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 03:03:15.37 ID:???

>>365
秘密を握られる男は若いイケメンとは限らないのに
秘密を握られる女は若い美人しかいないんだよな

375 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 03:43:56.24 ID:???

>>373
クリリンでキレたのは二度と生き返れないと思ってたからじゃないのか？

376 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 06:43:42.05 ID:???

>>375
いや、ピッコロ死んだ時点で全員生きかえれないって思ってたはずだが。
ナッパと戦う前にクリリンが悟空にそう言うセリフを言ってたし。

377 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 06:59:52.03 ID:???

クリリンの最初の死による怒りはは説得力抜群だったけどな
ピラフは死ねと本気で思った。ギャグキャラの、取り返しのつかない行動は特にむかつく。

378 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 12:11:35.90 ID:???

>>348は多分女だな。

379 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 12:11:44.92 ID:???

取り返しのつかない行動というと、
ハゲ丸で宝くじに当選し一億手に入れたが元来のせこさで使えず
庭に埋めて封印したが飼い犬のペスがゴミと勘違いし
収集車に出してしまったみたいな?

現実的には、処理場側で気付くと思うけど。

380 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 12:26:00.24 ID:???

勝負事で相手が不調だとわかっていて心配しながらもきっちり勝つ展開

吹っ切って全力で潰すか遠慮して負けるかどっちかにしろと思う
結局勝つくせに心配してますアピールで二重にあくどい

ヒカルの碁で不調の伊角を心配しながら白星をあげていく連中を見て
こいつら最低だと思った

381 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 13:14:58.71 ID:???

心配しながら全力で潰したんじゃね？

382 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 13:29:05.19 ID:???

>>380
＞ヒカルの碁で不調の伊角を心配しながら白星をあげていく連中を見て
＞こいつら最低だと思った

はいはい、馬鹿腐女子乙

383 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 14:06:49.75 ID:???

>>382
腐女子君は黙ってろ

384 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 14:13:13.75 ID:???

>>376
思ってない
「クリリンは二度死んだ！もうドラゴンボールでも生き返れない！」
と叫んでるので、クリリンだけ生き返れないと思ってる

385 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 14:46:29.23 ID:???

>>379
ていうか現実的には飼い犬がゴミと勘違いして収集場に持っていったりなんてしない

386 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 15:09:45.96 ID:???

>>176みたいな今川、Gガン信者が崇める「わざとらしい熱血」作品。
山口貴由作品のような「自然と共感できる」展開じゃなく「熱いだろ？トンデモっぽいだろ？」っていう寒い感じが嫌だ

387 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 15:30:38.66 ID:???

>>386
中二系？

わざとらしいと言えば、小学館の漫画にありがちな
「お母さんがショタらしいショタ像を決めてあげたよ」臭のする
クサい熱血漫画も嫌い。

作者の性別や年齢という意味ではなく、
ウザ格好いい本物ショタと女の理想のやんちゃ系ショタを取り違えてるような漫画。

388 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 15:45:22.65 ID:???

島本和彦みたいな熱血ギャグみたいなのは？

389 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 16:56:52.43 ID:???

>>345
でもそれも、セリフがなかったんなら先生が密告者をバラしたとは限らなくね？
実際の話見てないから見当違いならアレだけど、AとBがそれなりに仲良いとか
Aをイジメてる現場によくBが居合わせてるのをイジメ側が見てるんなら
「チクったのはあいつだな！」と勝手に考える事もあると思う

390 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 17:04:08.71 ID:???

どう考えても、くだらない・ありがちな真相が透けて見える展開を引っ張り続けるもの
まあ勿論いざ明かされたら予想に反した事実が、って可能性が0ではないんだろうけど
男の主人公が、片想い中のヒロインが知らない男と仲良く下校してるのを見てショック受けるとか
読者からすればハイハイどーせ兄貴とかそんなオチなんだろ、と出てきた瞬間に思うレベルなのに
何話も何巻もそれを引っ張り続けたりしたらもう本当に腹立ってくる

391 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 17:16:16.46 ID:???

最初は恐らく作者が大真面目に描いていた描写が一部でネタとしても受け
それが評判になり「そういうのがギャグとして受けるんだ成程」と認識した作者が
途中からわざとやり出すギャグ展開

ギャグやコメディが基盤の連載物が途中からシリアス始めると評判悪くなったりするが
個人的にはこっちのタイプの方が遥かに寒くて嫌い
大抵、そういう作品でも最初のうちは普通に面白い作品として楽しんでいるので
ブチ壊しにされた感がハンパない

392 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 17:40:55.93 ID:???

テニスは酷かったな

393 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:36:28.56 ID:???

王族・貴族・金持ち・外人・宇宙人に
庶民・日本人・地球人の血が入ると
顔・性格・潜在能力がプラスされる展開。

394 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:39:26.97 ID:???

話の流れ上、失敗させる役回りの人間を駄目人間描写して、失敗する方法そのものがまるで駄目かのような流れに見せる展開
…実際はちゃんとやればそれなりに成功したり評価される可能性もある方法なのに
ただ単に主人公サイドの方を正しく見せるためだけに、あからさまに酷い扱いをされるのはどうなんかと

395 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:41:39.54 ID:???

主人公の髪が硬質な黒髪。イケメンに見えない。
嫌いなだけでなく、嫌いなのに王道面してるのがムカつく。

396 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:42:06.60 ID:???

>>386
グレンラガンなんか熱血の見栄の為のアニメって感じで
物語っていうよりやりたいと思われるシーン自体が前に出てきすぎてて劇みたいだったな
キャラは好きだけど

397 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:49:02.08 ID:???

>>390
くだらない・ありがちな真相は、真相そのものではなく、
読者に見切り・免疫が付ききった表現や展開（鈍感な人でも気付く）を
読者のクレームを無視していつまでもいつまでもいつまでも
使い続けてるから下らなく見えるんだと思う

「テンプレ」「ハリボテ」と言われてる漫画もそんな感じ

398 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:49:13.71 ID:???

>>393
王族貴族は近親相姦ばっかりやってるから
平民を混ぜると良くなるってことはありそうだ

399 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:49:42.49 ID:???

>>395
日本人の髪質が黒髪メインである以上、王道面しても仕方がないかとｗ

ていうか一昔前髪を染めるなんて発想すら無かった時期にやたらと茶髪金髪主人公多すぎ（不良系除く）
いくらモノクロじゃ白抜きで楽できるとは言えｗ

400 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 18:51:57.43 ID:???

>>391
確かにそういう作者が読者に歩み寄ってく感じは何か嫌だ
読者を大切にしてるのとは違うんだよ、それまで自然にやってた結果ついたファンなんだから
だからって最初からネットスラング使いまくりのこちら側に非常に近い作風も気持ち悪いけどな

401 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 20:04:16.85 ID:???

>>399
でも、女の場合は金、銀、ピンク、緑と多種多様。
黒髪でもサラサラツヤツヤ柔らか猫毛。

剛毛は非美形キャラの記号だと思う。

402 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 20:07:23.49 ID:???

剛毛？体毛の間違いだろ＞非美形キャラ

403 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 20:38:06.86 ID:???

>>391
キン肉マンのことか

404 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 21:15:45.84 ID:???

黒髪で硬そうな髪で真っ先に思い出すのが悟空だけど、悟空は男前じゃないの？
まあ作中女キャラに騒がれたり、美形設定が公式にあったりはしなさそうだけど

405 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 21:18:17.09 ID:???

>>397
確かに例に出された「兄弟と一緒に居るのを見て」というネタでも
その直後に「兄弟ですよ」とネタばらししてた漫画は何とも思わなかったな
やっぱり引っ張り続ける事がくだらない原因だな

406 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:11:21.25 ID:???

そういう風に引っ張り続けるのもうざそうだが、
別の女と一緒にいる彼氏（あるいは彼氏ですらなく片思いや幼馴染）を見たとたんいきなり殴るようなマジキチ女も相当うざい。

407 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:39:07.26 ID:???

グロ・暴力描写が過激でも結構平気なんだが
ナイフや刀の刃をわざと握るシーンだけはどうしても痛々しく見えて大嫌いで目を背けてしまう
腕が飛んでも首が飛んでも読めるのに、自分でも何故だかよく解らん

408 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:40:39.09 ID:???

ちょっとわかる。痛さが想像できるからじゃねーかな

409 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:47:12.21 ID:???

回想シーンでいきなり、
『絶壁に生えている木に片方の手に掴まり、片方の手は女の手を掴んでる』
ラブコメにこういうシーンいくつかあるんだが、これなんとかならんか。
意味不明な救出シーンだ。

410 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:54:41.41 ID:???

亀レスだが、>>348は
「女をダッチとしてしか見てないなんて！フェミ大激怒！」って意味じゃなく、
「女を性欲の対象ともせず、服従させてATM代わりにする女々しい男がいる現実を無視するな」
（実際、いじめっ子男は同性よりも異性を殴る奴が多い）って意味だと思ってた。

411 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 22:59:32.02 ID:???

>>409
そのあとどうやってあがるんだろうか、やっぱりだれかの助けが来るまで待つのか？
エスカフローネで空を飛んでる船の平らな板か何かをバーンの片手でつかんでもう片方の手で瞳をつかんでて、
次のコマで板をつかんでる方の手の力で上に飛んでバーンと瞳がその上に乗っかるというシーンがあったんだが、さすがに無理だろと思った。

412 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:15:20.11 ID:???

>>410
>>348だが、別に「フェミ大激怒」だとか「女々しい男がいる」とかそんな余計なことは考えてない。
ただ「美女の秘密を握った→それをネタにエロいことをしよう」と言う発想の男がそんなに多くいるのか疑問に思っただけだ。
相手が好きだけど手が届かない女とかだったらともかく、
好きでもない女だったら裸を見せてもらったりセックスをしたりするより金を取ったりした方がまだ得した気になれそうな気がする。

413 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:16:08.57 ID:???

>>384
今更だけど悟空はピッコロがいなくなったらドラゴンボール使えなくなる事くらい知ってただろ
で、あの時点ではナメック星の事なんか知らなかったはず

414 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:22:23.64 ID:???

>>404
ブルマが男前になったとか言ってたくらいかな

415 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:24:59.49 ID:???

チビのMッパゲにムラムラくる女の言うことなんか信用ならん！

416 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:28:56.29 ID:???

ブルマの母ちゃんも悟空のことを「ステキになった」とか言ってたぞ

417 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:30:01.90 ID:???

お前だって中学くらいの頃近所のおばちゃんに言われただろ

418 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:32:22.16 ID:???

>>410
DV男こそフェミに叩かれてるだろ

419 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:06:46.72 ID:???

>>412
確かに、>>374の例のように、ババアが相手だったら大体が金銭むしり取るほうを選ぶよな
でもドブスやシワクチャの秘密を握っても、よっぽど相手が金持ちそうでない限り
「ウェー。脅すためでもかかわりたくねーや」ってなるから、あまり見かけないのかもしれん

まあ漫画って、読者からの人気が高いか、作者がどーしても描きたくなきゃ成立しないしな
「豚どもの秘密握って金銭ガッポガッポ！」の需要より
「美人だけどいけ好かないあのオンナを卑怯な手で手籠めに、ウヒヒ！」の需要のほうが
多いんだろう。あと作者の側も、たぶん金銭よりオッパイ描きたいんじゃないだろうか

420 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:10:06.86 ID:???

>>404
美形＝ネコ＝女みたい、って思考回路の>>401腐にまともな意見ぶつけても無駄ですよ
男としての美形（イケメン）と女性的にキレイな人の区別もつかないんだから

421 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:12:34.34 ID:???

で、結局このスレの住人的には「悟空はイケメンではない」が結論？

422 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:14:33.63 ID:???

>>409
その救出シーンが、何の前フリもなしに唐突に回想だけで出てくるのがいくつかあるってすげーなｗ
正直読んでみたい

423 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:19:00.20 ID:???

>>371
クリリンの件って一般的には「何でこいつの時だけ？」って反応なのかな

個人的にはハンターハンターでカイトが操られてるのを見た事で
「それまでどんだけ修行しても無駄だった」前提のあるゴンがパワーアップし
死んだと解った後には・・・って展開には「何でこいつでそこまで？」と思ったけど

424 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:20:13.09 ID:???

さすがに見たことないぞ

425 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:40:26.18 ID:???

>>410
>>348は、「男もダッチとして見る展開があってもいいだろ！私が見たいのはそんなシーンなんだから！」って意味だよ

426 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:49:25.45 ID:???

>>412
大抵の男は美女＝好きな（タイプの）女だぞエロい身体してたら尚更
それに金なら他の方法でも手に入ったりするがその世界に一人しかいない女を堪能するチャンスは今しか無いと思えばそちらを取る

427 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 01:49:25.91 ID:???

美女なのに好きでもないってことは
性格がよっぽど好みに合わないってことかな

428 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 02:18:19.17 ID:???

>>423
クリリンは別に違和感ないが
ポップも

だがカイトに関しては同じく「何でそんな切れてんの？」って感想

429 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 03:29:05.35 ID:???

>>427
B専、D専、熟女好き、ペド、二次元主義…案外色々ある

ありがちだが、美女と親密になりそうな機会のある男に対して
「勿体ない」「お前は趣味が悪いのか？」とかツッコむキャラがうざい
顔しか見えてないモブのバカさを際立てたいのかもしれんが
バランスがいいってことと、好かれやすいってことは別問題だろうよ
そもそも美女の基準だって、地域や環境によって違うんだし
「こんな素敵な人に言い寄られて揺らがない奴はおかしい」っていう
意識の押しつけが気持ち悪い
「あんな美女をフるなんて、どうかしてるぜ」ってのは往々にして
「です代様をフるなんて、あいつおかしいんじゃね？」と同じだっての

430 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 03:53:12.84 ID:???

>>422
最低でもネギまと花の慶次で見た

431 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 04:13:02.68 ID:???

>>429
まあ男の言う美人とか可愛い女って整っている事だけでは無く性欲を掻き立てるという意味合いもあるから人によってはです代が美人でも間違いは無いよね

432 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 07:52:21.38 ID:???

異性相棒系展開の行く末が9割がた恋愛エンドで、そうじゃないとバッドエンド扱いされるのは何か嫌
相棒関係の時は魅力的だった二人が、恋愛脳に侵されて凡庸なキャラになり下がるのを見るとなあ

ていうか恋愛展開になるとテンプレパターンばっかで先読みが簡単にできちゃうからつまんねー
嫉妬とか誤解とか何十年も前から同じ展開ばっかじゃねーかよ

433 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:01:53.20 ID:???

そういった展開を読み飽きて、先読みまで出来る段階ってことは、
もう漫画を卒業する潮時ってことだ。

俺達にそんな気はさらさらないけどな！！

434 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:04:56.29 ID:???

ジョジョの間田みたいに「片思いだったけどむかつきすぎて何もできなかった」と言う奴はレアなんだろうか？
見た目が好みだろうとムカつく奴ぐらいいると思うんだがな。

435 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:33:10.84 ID:???

>>360
天地人で福島正則が架空の女に投げ飛ばされたと知った時は見てなくても腹が立った
しかも福島正則役の石原良純が黒バラでいじられ役のイメージ強いからそのために配役したのかと思った

436 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:37:33.82 ID:???

史実ものなのにオリキャラマンセーさせるのは寒いね

437 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:48:07.10 ID:???

もっと酷いのは史実ものなのに、史実では不遇だった実在キャラをマンセ―させるためだけに、史実を捻じ曲げる展開ｗ

438 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:54:32.67 ID:???

>>437
今年の大河ドラマかよ

439 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 08:57:14.54 ID:???

蒼天航路ぐらいキャラを変えてくれると面白いのに。

440 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 10:01:36.74 ID:???

>>435
いちおう利休には当時年長の吟の他４人娘がいたのでそのうちの誰かだろう。
正則はカミさんに刃物をもって追いかけられたという逸話があるのでそれを膨らませた（ハバネロ投下？）ものかと。

441 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 11:58:18.72 ID:???

長い間遭難したりどこかに閉じ込められたりして、食料はを取りつつも歯磨きはしてなさそうな状況なのに、
虫歯のことには全く触れない展開。
虫歯って酷くなると頭痛がしたりとか無視できるほど楽なものじゃないのに、
なぜか虫歯の話題って話の軸にでもならない限り出てくることが少ないんだよな。
虫歯菌が口内にいない人もいるだろうけど、多くはなさそうだし。
現実に遭難した人の話でさえ、食料は取れたがは歯は磨けてなさそうな状況で、
虫歯のことには一切触れないことがあるし、すげー不思議。

442 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:05:57.85 ID:???

唾液は歯垢とともに菌を洗い流す効果もある。
勿論、歯磨きした方が虫歯の危険性は圧倒的に低くなるが、
爪や楊枝で歯の間を掃除するだけでも効果はある。
むしろ虫歯やらでページ数割くのもどうかと思う。

443 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:10:27.66 ID:???

たばこ吸う（ヘビースモーカー）キャラの歯が黄ばむことに触れない方があれじゃね？

444 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:16:48.13 ID:???

くわえたばこをカッコつけて描いたり拳銃を横向きに構えてあっさり撃ったりしてる絵が好かん

445 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:30:10.11 ID:???

歯について云々は単純に触れても面白くできないと作者が判断したからじゃね

446 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:43:25.87 ID:???

実際歯を詳しく描写しても読者が楽しめるとは思えんな

447 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:57:34.58 ID:???

むしろ知識アピールうざいとすら感じるかも
実は遭難してなかった伏線とかならわからんでもないがそれでも一般的な知識じゃない
指摘してる人間だって実際に体験して知ったっていうより伝聞だろどうせ

448 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 12:59:30.96 ID:???

>>437
反三国志や紺碧の艦隊みたいなのか？

449 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 13:06:52.60 ID:???

健康の歯が虫歯になって頭痛がするほどのレベルになるのってガチで10年くらいかかるだろ

450 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 13:14:29.03 ID:???

昔読んだ本で近寄ってきた乞食の歯が綺麗だったからそいつの奇襲を警戒できたって展開はあったな。

451 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 15:37:02.63 ID:???

神経到達ｊクラスだからよほどのレアケース除いて数年は確実にかかるよ

452 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 16:37:58.71 ID:???

壊れたら直るまでに時間あるいは金がかかるものなどが、違う話では何事もなかったかのように存在している展開。
よくあるのが家が壊れる系の話、家がそう短時間かつ金もかからずに直るかよ。
それともその話だけもう一つの世界とでもとらえればいいのか？
その手の漫画で「○○が壊れた・無くなった」系の話をされても全然説得力がない。

453 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 16:45:19.83 ID:???

ヤケドや刃物で切りつけられたダメージが「ＨＰが減った」程度の描写

454 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 16:55:03.13 ID:???

RPGだとHP1でも何の支障もなく行動するように、痛みを訴えてるわりに普通に動いてるとかそんな感じか？

455 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 17:04:00.23 ID:???

ヒュンケルみたいになるんじゃね？

456 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 17:52:02.40 ID:???

別に入れなくてもいいと思われるセリフを入れる展開

457 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 17:58:08.37 ID:???

余計な説明をセリフで喋らせる場合、よせばいいのに説明臭いな、とかフォローのつもりで付け足す展開ｗ

458 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 18:01:17.90 ID:???

>>452
こち亀とか？

459 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 18:04:25.43 ID:???

>>457
変態仮面の大金玉男って奴が拳法部の主将に「説明的だ」とか突っ込んでたな。
そんな突っ込みさせるぐらいならもう少し自然に説明すればいいのに。
「あの人誰なんですか？」「～と言う奴だ」ぐらいに。

460 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:04:18.67 ID:???

ＤＢのスカウターみたいな、なにかを測定する機械が
測定できる限界を超えたときに爆発とかショートする

461 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:18:46.18 ID:???

ギャグ漫画で狙った感動展開。
特に風景と無言のキャラのラストシーンなんかは
おい！ギャグ漫画名乗るならオチつけろよ！と言いたくなる。
笑いと涙、笑えてホロリとかしたり顔で言ってる奴らは問答無用で張り倒してやりたい。
おまえらギャグ漫画に感動なんか求めてんじゃねぇよ！

>>452
こち亀でもこの世とそんなに変わらない天国や刑務所みたいな地獄で大暴れとかやるくせに、
先輩刑事とか世話したチンピラとかハムスターとかリアルな死をやるのが白々しいよな。
どうせなら天国で暴れる両津にドン引きする南部や松吉。
ハムスター復活させる為に神様脅迫する両津とか描いてみろってんだよ。

462 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:27:33.34 ID:???

初期のこち亀での死（世話を焼いたチンピラ）はまだ作風が現実的な感じだった頃のだからまだ許せるが、
リアルさを捨てて天国みたいな何でもあり路線になってからは死やシリアスをやられても寒いだけだ。
特に近年の亀での死やシリアスはハムスターを筆頭に薄っぺらい感動狙いの韓流ドラマみたいで気持ち悪い。

463 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:31:57.74 ID:???

>どうせなら天国で暴れる両津にドン引きする南部や松吉。
きっとその頃には転生して新たな人生をスタートさせてたんだよ・・・

464 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:47:34.38 ID:???

夢オチ
妄想オチ
洗脳オチ

465 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 22:49:32.02 ID:???

がきデカでこまわり君達が銃殺の現場を目撃するシーンがあったが
あれにはドン引きしたわ…
死体を海に流し魚に喰わせようとするのを、冷静に解説する西条君を含めて。
そこだけリアル。

466 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 23:07:43.84 ID:???

天才バカボンにも酷いのがあったな。
腕しか見せない（もちろん理由は不明）パパの後輩+その家族の家に遊びに行って夕飯をごちそうになったのだが、
後輩たちは腕しか見せられないのでパパは一人、後輩たちは家族3人で別々に鍋をすることになった。
パパは後輩たちの楽しそうな声を聞いて癇癪を起こしてコンロを床に落とし、後輩の家を火事にしてしまった。
パパは真っ先に逃げ出したが、その家族はパパに姿を見せられないため外に出られなかった。
その間もパパは「出てきて姿を見せるのだ」とか言って待ってたが、結局そのまま家は全焼した。
そして新聞によると「そこから発見されたのは腕の骨三本だけだった」と言うオチ。
パパが後輩たちの姿を見ることに執着した結果後輩たちを殺してしまった、と言う事実を含めて引きまくった。

467 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 23:25:13.36 ID:???

バカボンはもっと黒い話あるから
正直ダブルスタンダードというより元々がえげつない作風なんだと思う

468 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 00:22:39.86 ID:???

えげつない作風っていうか、原作読んでみると普通に怖いだけの話が多かった

469 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 01:55:20.89 ID:???

バカボンと聞いて
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzkplus/imgs/5/a/5a53acaa.jpg

470 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 02:56:51.40 ID:???

こっ・・・これは・・・
すげえな・・・

471 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 04:34:30.04 ID:???

バカボン怖すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

472 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 07:47:17.16 ID:???

その話の話題出そうと思ってたが、現物が来たかｗｗｗ

473 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 14:19:57.42 ID:???

本名までもが「薫」とか「涼」みたいな男女両方で通りそうな名前になっている女のような男や男のような女。
仮名ならともかく、本名だとできすぎだろうって思う。

474 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 15:34:58.97 ID:???

>>469
この話さすがに当時でもアニメ化してないよね…

475 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 15:54:48.66 ID:???

携帯だからか見られないけど、ダルマがどうこうの話？

476 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 16:04:13.78 ID:???

今週の週刊少年チャンピオンの手塚治虫漫画で赤塚不二夫が永井豪に
「ダメじゃないか、子供向けにこんな残酷な漫画描いちゃ」って言うシーンがあったんだけどこれは酷いｗ

477 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 17:43:45.94 ID:???

>>475
当たり

478 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 20:39:14.99 ID:???

469が消えているので分からないんだが・・・
まさか日本姫達磨じゃないよな・・・？

479 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 21:21:40.69 ID:???

消えてない、ブラウザで開けば普通に見られる

おどろおどろしくない分、余計に狂気が目立つな

480 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 21:23:13.59 ID:???

お金が大好きな男が南方仁よりも凄腕の外科医に体のパーツが無くても生きてゆける体にして貰う話だよ
>>469の話

481 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 23:57:35.76 ID:???

>>469は自業自得なので>>466の方がえげつない気がするなー。
まあ読んでないし、おどろおどろしくは無いんだろうけど。

482 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 05:05:23.88 ID:???

>>166
遅レスだけど
ランドル・ギャレットの『魔術師が多すぎる』とか
アイザック・アシモフの『鋼鉄都市』とか

483 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 11:14:11.32 ID:???

ディストピア世界設定における安直過ぎてムリがありすぎるディストピア世界観と
それを打破する主人公側の理論がディストピア世界観以上に危険な面があるのに誰もそれを否定できない展開

どうぶつの国の肉食動物も草食動物も仲良く暮らせ、な主人公とかｗ

484 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 11:40:21.66 ID:???

作者の贔屓キャラ、特に異性キャラの
短所/好きな人にとっては長所（天然キャラのトロさ、俺様キャラのウザさ、無個性キャラの無個性さ）が浮き彫りにならないようにしてるやつ。
「美形じゃなくて非美形に描かない」「アンニュイな雰囲気」「けいおん！のようないい子ばかり」
って意味じゃなくて・・・なんて言うんだろう。

ツンデレ子が「フンッ、あんたなんか！」と言いそうなところで
「いーだ、知らないもんね！」と可愛い喋り方をさせて
ツンデレ子の優しい面もツンデレ子の対抗ヒロインも描かない描き方。

485 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 11:51:42.33 ID:???

>>484は、
作者が「えー？この描き方じゃ萌えない」のまま前に進めなくなって、
願望を娯楽に昇華できないまま止まった状態って感じ。

486 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 15:05:43.14 ID:???

>>483
（モアの）ユートピア自体、現在の目で見るとデストピアっぽいからな。

487 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 15:50:10.89 ID:???

キャラの個性付けとして始めたはずのちょっとした要素が、中途半端に受けたがためにインフレしキャラ崩壊する展開ｗ

人見知り系→人前じゃ姿をあらわさないまるでニンジャのようなキャラに
ツンデレ系→突っ込みは地形破壊レベル、デレは幼児退行レベルの二重人格
頭脳系→全世界のありとあらゆる知識を網羅し、予測が予知能力レベルの的中率

488 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 16:01:52.07 ID:???

のび太の射撃か

489 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 17:24:17.10 ID:???

パッと思いついたのは絶望先生

490 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 17:29:07.77 ID:???

中途半端に駄目キャラだったのがガチで人間の屑になるってパターンはギャグ漫画じゃ結構あるなｗ

491 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 17:49:24.14 ID:???

ただのオタクキャラが世界最高クラスのハッカーになってたりとかな

492 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 17:55:41.98 ID:???

喧嘩が強い一般人ぐらいかと思ったら、プロレベルに勝つ奴とかもいるな

493 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 18:07:17.68 ID:???

そんなのまだマシで、ただの不良かと思ったら絶滅種のゴリラに勝つような中学生も居る

494 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 18:18:31.55 ID:???

>>490
それどころか、初期は普通にお人よしでバトル面でも優れた能力の持ち主だったのに
ガチで人間の屑かつ力すらなくなってしまい完全に良い所なしのキャラにされてしまうのもあるからな・・・

495 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 18:55:32.35 ID:???

ハマー……

496 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 19:04:20.02 ID:???

改造のチタンとかは最初は小者だけど唯一の常識人みたいな位置付けだったのに
いつの間にかキチガイ通り越してガチでヤバい奴になってるしな

497 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 19:48:24.54 ID:???

ハマー、初登場ん時はマチャアキポジっぽかったのにな
ハマーいじめ回はどれもまったく笑えなかったわ。ああいう誰かを卑しめる笑いは大っ嫌いだ

498 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 20:12:51.23 ID:???

ただの日常会話でセックル中のような会話（人物は見せない）

499 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 21:03:08.65 ID:???

>>497
マチャアキってマチャ彦の事か？
ハマーはイジメられてるんじゃなくただひたすら自分から酷い言動をしている
むしろハマーの方が他人に嫌がらせをしまるキャラになってたと思うけど

500 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 21:10:13.09 ID:???

test

501 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 21:13:39.40 ID:???

最初は性格悪いキャラ、もしくは性格云々じゃ済まない位の非道な事をした悪役だったが
主人公にぶちのめされたりした事をキッカケに改心
しかし改心した後どんどん露骨に酷い目に遭わされる役回りにされてしまうパターン

バキだと最初にクズ・性悪・DQNとして描かれた奴が登場すると
それはもう存在自体がボコられる前フリになってると言っても過言ではなく
必ず主人公他の強者にボコられるが、それで死なずに改心した奴はほぼ必ず
登場する度に前より酷い目に遭わされるような扱いにされてしまうのが流石に可哀想になってくる

502 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 22:23:55.92 ID:???

刃牙は勇次郎以外は皆酷い目に合ってる気がするのだが・・・

503 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:16:32.63 ID:???

勇次郎意外はほぼ全員悲惨な目にあってるな
寂海王辺りは上手い負け方してるけど

504 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:19:36.33 ID:???

マチャ彦きゅんは空気が読めるイタリアっぽくて可愛い

505 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:29:59.02 ID:???

「アニメは凄いぞ！漫画も凄いぞ！最高の娯楽だ！」的なことを言う展開が嫌だ
現実だとハリウッド映画にまったく勝ててないし規模で言えば洋ゲーにすら歯が立たない
むしろ潔くエンターテイメントの最高峰アメリカ文化を称える展開の方がいい

506 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:34:28.21 ID:???

アニオタが持ち上げすぎなんだよなぁ
アニメなんて世界で全然相手にされてないってのに
DBですらXメンやトランスフォーマーから比べたら全然知名度ないってのに
逆にアニオタですらこんなにXメンやトランスフォーマーに興味のない日本人が不思議

507 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:49:10.16 ID:???

>>505
そんな展開どの漫画に出てくるんだよ

508 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:59:14.15 ID:???

漫画というかねらーがアニメアニメ言うときの会話な気がする

509 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:00:05.79 ID:???

第二次大戦の負けが無ければ日本でもCODみたいなゲームや
プライベートライアンみたいな映画が作れたかも知れんが

510 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:06:34.87 ID:???

現代の日本のドラマやゲームを見ててとてもそうは思えないんだが・・・
西洋人と美的感覚も違うし（向こうでは女性ですら高身長の方がいいとされてるらしい）
小さい子かわいいなんてのは子どもに向ける感覚でしかないんだとか
明治時代に西洋文化取り入れようとしてた時点で文化的に負けを認めたってことにはならんのかな？

511 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:11:15.87 ID:???

漫画アニメ万歳と言うヲタク批判はスレ違いじゃね？
漫画の中でそういう展開になっているならともかくさ。

512 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:11:56.67 ID:???

>>510
とてもそうは思えないって何が？

513 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:16:29.42 ID:???

>>512
CODみたいな名作ゲームを日本が作れるとは思えないってことだ
萌えゲーや非リアル路線のゲームが流行ってる国だぜ
でもデスノートやリングみたいなホラー・サスペンスを創作する能力はあると思う

514 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:19:47.04 ID:???

どうでもいいからスレタイを読めスレタイを

515 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:22:17.15 ID:???

>>513
メタルギアソリッドやバイオハザードやファイナルファンタジーは
日本製だぞ
仮に敗戦が無くて対外戦争を描くことに抵抗がなければ
日本でも優秀な人材が戦争ゲームに集まってCODみたいな
ゲームが作られた可能性は十分考えられる

516 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:26:00.06 ID:???

ハイハイ洋ゲー凄い洋ゲー凄い

517 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:39:50.26 ID:???

この洋ゲーキチガイは腐女子連呼厨が手口変えて荒らしに来たのかと思った

518 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:41:14.27 ID:???

>>517
むしろハーレム漫画を執拗に叩いてる奴だと思ったけどな

519 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:41:16.66 ID:???

萌えゲーはよく知らんが非リアル路線かリアル路線かは名作の基準とは一切関係が無いはずだが

520 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:41:21.21 ID:???

だよな、やっぱりジャンプにもウシジマくんみたいなダークな作品がないとな

521 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:43:17.42 ID:???

ちょっと前によく現れていた、けいおんは５頭身でどうたらこうたらとかしつこかった奴だろ

522 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:44:16.64 ID:???

そうそう、小柄な美少女が戦車倒すとかマジありえない！

523 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 01:46:23.72 ID:???

トーン使って絵下手なのをごまかしてる見辛い作品
ゲットバッカーズとかトンべたべた貼りすぎで見にくかった
あれは絵は上手いんだろうけど

524 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 04:21:52.87 ID:???

いきなり数年後に飛ぶ

525 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 05:59:48.05 ID:???

>>523
いや、書き込みが多いから上手そうに見えるけど
実際はゴチャゴチャしてるだけだ
トーン抜きにしても見辛い

526 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 10:10:59.08 ID:???

トリコやハンターみたいな、人類が安穏と暮らせる環境どころか、人類が誕生して以降どうやって文明が栄えたんだよ
ってぐらい過酷過ぎる自然環境な設定

ワンピもあの海の状況でまともな飛行機もない状況でどうやって発展したのか謎が多すぎる

527 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 10:22:28.04 ID:???

ワンピは崩壊後の世界っぽいからな
トリコもそれっぽいし

528 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 11:19:44.53 ID:???

ファンタジー系がその手の実は文明崩壊後の世界だった展開も手垢が付き過ぎて嫌だなｗ

529 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 12:09:30.05 ID:???

でも手垢付きすぎたが故に作りやすいんだろうな
王道ってそういう事だし

530 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 12:23:35.29 ID:???

崩壊後の未来ってこと自体はいいけど
それ（本当は現実世界の出来事だったこと）をさも重要な謎の様に引っ張ってからバラすのは嫌だな
崖から落ちた奴が生きてたとかその位のレベルのクリシェをもったいぶるなよと

531 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 13:22:36.12 ID:???

コータローまかりとおるで洗脳されてた女の子が主人公の目の前で崖から落下
下には川が見えていて、そこに落ち
死体も見つからないと報告されて、主人公がその死を嘆く

当時は「はいはい、絶対これ実は生きてるから」と思ってたけど
まさか、そのまま本当に死亡扱いだった時は驚いた

532 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 14:27:30.64 ID:???

クレヨンしんちゃんで戦場で消息不明な先生の恋人がどうせ生きてるだろと思ったらガチで死んでたのもあったなｗ

533 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 14:28:12.14 ID:???

主人公に都合が良すぎる展開は冷めるが
主人公に都合が悪すぎる展開もイライラする

534 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 14:35:24.39 ID:???

>>531
あの漫画にそんな展開あったのか
死人が出る作品には思えないんだが

535 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 14:46:16.20 ID:???

コータローは途中ギャグ編やったり健全なスポーツ大会編や音楽活動編もやってるけど
千葉流が絡み出すとシリアスになって結構多くの人が死ぬ作品

536 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 17:15:52.53 ID:???

一軍二軍どころかレギュラーとベンチにも実力差有りすぎる学校

537 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 18:03:31.42 ID:???

もはや学校の粋をはるかに超えてるマンモス校
コータローの学校は別の場所に行くのにモノレールを使ったり
銃や刃物振り回すのが当たり前の無法地帯が学校の中にあったりと意味不明すぎる
面積幾らあったらそんな事になるんだよ

538 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 19:38:11.01 ID:???

昔ミスを犯したり悪行を行ったりした奴が、同じようなことを行ってるやつをためらいなく責める展開。
ジャぱんの松代は昔なんやて人間だったくせに、「なんやて」と言った河内を平気で殴り飛ばしてたからかなりむかついた。

539 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 19:53:58.88 ID:???

二次元黒髪短髪男が本当に嫌い。
「茶髪ロングの女は不人気」ってスレがあるんだが、
あれと同種の不快感がある。

・わざわざ紙の上で見る意味がない
・DQN、熱血漢が多い（爽やかじゃない）
・ハーレムものの場合、ヒロインより容姿が悪く見える
・顔の掘りが浅くて、顔半分から下が短いキャラが多い
（女のこの顔は好きだけど、男のこの顔は美形に見えない。ドングリ眼だともっと嫌。）

ウルフウッドとかロイとか本田菊とか、主人公じゃない黒髪短髪男はおｋ。
剣桃太郎も控えめだからおｋ。伊藤誠みたいのが最悪。

540 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:00:38.17 ID:???

短髪男をかっこよく描ける人って画力が高いのかな
ベルセルクのガッツもかっこいい

541 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:05:17.51 ID:???

確かに短髪男ってデフォルメの激しい漫画だといまいちパッとしない気がする
絵じゃなくて記号の組み合わせとして考えた場合短髪をカッコよく見せるのは難しいのかも

542 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:06:28.96 ID:???

イノタケは坊主でもカッコ良く描ける

543 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:24:26.91 ID:???

>>539
とりあえず腐女子乙

544 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:27:02.31 ID:???

腐女子は剣桃太郎なんて興味なさそうだけどな

545 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:29:29.70 ID:???

北斗にだって腐が湧くからな
勘弁して欲しいわ

546 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:32:08.30 ID:???

>>525
え、奪還屋ってそんなにうまくないのか？
たしかに人間のバランスが変だと思った時はあるけど・・・
頭小さすぎたり足長すぎたり

547 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:34:29.87 ID:???

黒髪短髪男なんて日本のスタンダードなんだから多くて当然だろ
これ以外が多い方が怖いって

548 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:37:20.82 ID:???

現実の人間と漫画キャラは別物だし

549 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:40:07.19 ID:???

読み物なんてある程度は現実とリンクしてないと売れないんだから仕方がない

550 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:41:02.27 ID:???

>>539
ながされて藍乱島の主人公みたいなのか

551 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:51:31.56 ID:???

>>544
昔のジャンプの単行本の最後の方のページにある読者投稿のコーナーとか見たことあるか？
あーん、スト様がしんだとか知ってるか？

552 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:52:38.59 ID:???

自分の好きなキャラが死んだからってあんな怪文書を送りつける神経が分からない・・・

553 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:00:20.77 ID:???

>>539
そういえば、（スクイズのだよな？）伊藤誠ってステレオタイプな平凡主人公キャラの顔なのか、
時々何のつながりもない作品で似た顔の奴がいるよな。

マコトつながりで思い出したが、アイドルマスター（１）の菊地真もこんな感じの顔でそれだけなら別にいいんだが、
漫画版のオリジナル主人公の少年がこの子にそっくりだったため、単行本のおまけのページで真が、
「ボクが出れないのは主人公とキャラが被るからですか？」という自虐ネタをいうのがあったｗ

554 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:25:48.85 ID:???

>>551
「うりいいい　むだむだむだ」ってな子供の絵も印象に残ってるな
電撃ＰＳの投稿でも結構リアル幼稚園児みたいな絵が採用されてたが
微笑ましいのはわかるとしても、真面目に描いてボツにされた読者がかわいそうに思える

555 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:29:34.06 ID:???

>>487 >>486同意。
20巻あたりから、愛すべきストーカーキャラだった地丹がストーカー化等のキャラ崩壊をして
以前のように共感出来なくなった。というか、20巻からの改蔵は色々とおかしい。
面白くもない、女キャラのレギュラー化が増えた。地丹ストーカー化の元凶である亜瑠美が
レギュラーになったのは17巻あたりからだが、その頃も鬱陶しくはあったが然程気にならなかった。
亜瑠美の他にレギュラー化した面白くもない女キャラは、神崎としえ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
連載当時の本スレでも｢○○萌え｣みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100％ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
ギャグ漫画だろ、そういうのはいらないから面白いことをやれ。

556 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:30:07.46 ID:???

単行本の表紙でも以前からいたかのように出しゃばっているのが腹立つ。
亜瑠美なんて作中でやたら持て囃されているのも腹立つ。漫画の中に入り込んで惨殺したいとまで思った。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
南国の頃もホモネタはあったが、それはステレオタイプのマッチョなお兄さんだし
100%ギャグとしてやっていたから、引くどころか面白くて好きだった。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラ乱発に嫌気が差しドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
赤松は嫌いだが、萌え漫画としてやっているから必要以上に叩く気はない。
今の久米田は隠れ蓑のようにギャグ漫画を名乗っているから腹立つ。
今の久米田のやっていることはあの頃自分が散々叩いた赤松と同レベル、いやそれ以下。
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこのことか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
いやいやこれは誰々の皮肉なんですよと信者が擁護してくれるからな。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると｢ﾌﾟﾌﾟ｣て思う。

557 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:31:52.95 ID:???

首が異様に長くて足も異様に長い漫画キャラが嫌い
多分女性受けを狙ってるんだろうけど首長すぎるとキモいんだが
ワンピースなんかが典型例。だから女子に人気あるのかもしれんが・・・
DBみたいな首短くて肩幅広くてゴツい感じに方がかっこいいな

558 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 21:35:30.29 ID:???

腐向けキャラは異様に首が長いのが多い気がする

559 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 22:15:39.68 ID:???

↓ここから筋肉八頭身の話題

560 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 22:18:37.85 ID:???

この首長野郎！

561 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 22:26:03.64 ID:???

>>559
ドラゴンズクラウンのアマゾンは革命的

562 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:05:36.19 ID:???

↓ここから戦車ＶＳ幼女の話題

563 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:10:45.77 ID:???

サンデーのReBURSTとかいうポケモンモドキ糞漫画
ゼクロムマン（）にドリッガーキャノン（）とか色々と酷すぎる
もはやポケモンである必要すらないだろ
主人公も単なる筋肉バカで何の魅力もない
あれにポケモンの二次創作を名乗る資格はない

564 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:13:32.99 ID:???

幼女が超能力者とかなら別にいいんだけどな
馬鹿力みたいなので倒すと萎える

565 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:22:59.25 ID:???

椅子に腰掛けて虚ろな目してこっち見てる幼女とかめっちゃ強力な超能力使えそう

566 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 23:32:34.10 ID:???

>>564
幼女が人外で怪力の場合は？

567 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 00:58:30.92 ID:???

>>563
うちも昔同人誌で「ポケモンと一緒にトレーナーが戦う」のを思いついたことがあったが、
（アーボを鞭みたいに使ったり、イシツブテをヌンチャクにしたりなど）
さすがにああいうのは思いつかなかったなｗ

568 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 01:10:59.88 ID:???

>>563
え、何それ（ドン引き）
ポケモンはサンデーでやっちゃダメだろ・・・
子ども向けであるからこそ輝くのに（ゲームのシステムはとても子ども向けとは言えないけど）
むしろ個体値とか種族値とかをネタにした方がポケモンオタは喜びそうだが

569 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 01:21:28.24 ID:???

デジモンフロンティアみたいだなｗあれも糞アニメだったｗ

570 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 03:53:00.65 ID:???

それ俺も知ってるわ
ポケモンをバーストハートか言うのに閉じ込めて（ポケモンは二度と外に出れない）バースト戦士（）に変身して戦う、ポケモン要素もほとんど無し（ポケモン自体もほとんど登場しない）もはやただの能力バトル漫画

この漫画はあまりの糞っぷりに嘔吐と呼ばれる始末
ある意味このスレにぴったりかもしれんｗ

本スレがアンチスレ化する漫画はたまにあれど、アンチスレだけが残ったまま平常運転する漫画はそうそうないだろう…

ちなみにアンチスレのタイトルからは「もはやポケモンじゃない」という理由で「ポケットモンスター」が除かれてた

571 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 03:55:40.22 ID:???

あ、
＞ある意味このスレにぴったりかもしれんｗ
これはなかった事にしといて
スレタイが「吐き気がする」だったらぴったりだった

572 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 07:06:38.55 ID:???

>>570
この手の漫画でときどき心配になるのは「もしや作者の方も真面目にやってなくて、新作のタイアップとして嫌々やっているのでは？」疑惑だなｗ

ゲームでもキャラ差し替えのタイアップゲームに時々こういうのがある。
（例）
『特救指令ソルブレイン』
同名の特撮作品のゲーム化だが、主人公のソルブレイン以外のジャンヌやドーザーは使用できない。
舞台も第1話以前で「装備がまだできていない」名目からパワードスーツ以外の原作での装備は無し。
代わりにゲームオリジナルの相方であるサポートメカの試作品がいる。

…なぜこういう内容なのか？
実はこれ、『シャッターハンド』という別ゲームの主人公をソルブレインにしただけのもの。
（ゲームとしてはまともなゲームだが・・・）

573 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 07:27:25.45 ID:???

原作付き＆キャラクターやホビー要素ありきのコミカライズ作品で、原作の要素を発展させるんじゃなくて
原作の雰囲気やテーマを完全無視して好き勝手やった末に誰得状態になってしまう作品も嫌展の一種かねえ…

某岩男ゲームの派生シリーズを漫画化した作品で、そのシリーズの特徴だった
『クールな主人公』『健気なヒロイン』『邪悪で個性的な敵キャラ』『前シリーズと深い関係』
『終始殺伐としたハードな世界観』といった要素が、その漫画版で悉くスポイルされて
『主人公が二重人格のヘタレ（しかも途中で無駄なオリキャラに交代）』『ガサツで短気なヒロイン』
『敵キャラ全員設定崩壊、ザコ化かギャグキャラ化』『前シリーズ？何それ』
『主人公交代と共に話自体がギャグ路線へ転換』となっていた時は非難轟々だったな
（作者も原作ゲームに大した愛情もなく、ろくにプレイすらしないで描いてたらしい）

574 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 07:48:34.86 ID:???

原作が付いてればその通りにすればいいのにと思うことはあるな
半端にオリジナル入れるなら完全オリジナルか同人でやれと
少なくとも原作通りなら原作ファンは見るのに
オリジナル展開とかキャラとか入れたばっかりに原作ファンからそっぽ向かれて新しいファンも出来なかった悲惨な作品を知ってる

575 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 08:28:51.77 ID:???

>>538
ドラゴンボールはその手の「お前が言うな」の嵐だったなｗ
バカなだけのサタンをボロクソに言ってるけどクリリンやヤムチャの方がむしろタチ悪いだろと
ベジータなんて言わずもがな

576 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 08:34:35.99 ID:???

>>574
ネタバレとか時間経過の違いとか色々問題点もあるんだろうね
昔のガンダムコミカライズ作品なんかTVアニメ原作版なのに大概無茶な展開になってたなｗ

それとミステリー小説のコミカライズ版とかだと、原作の再現展開とコミカライズ作者のオリジナル展開が
トリックが雲泥の差レベルで別物すぎて失笑した事もあるｗそりゃ無茶ぶりだろ、とｗｗ

577 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 09:02:38.35 ID:???

原作通りなら一応見る原作ファンも出るけど
何から何まで原作通りならもう原作だけで充分なんだけどつまんねーよって感覚も解るからな
原作ファンっつっても原作は1ミリもおかしい部分のない神作品です！と思ってる人間ばかりじゃないし
たまに原作でおかしかった部分が自然になってて、こっちの方が共感できるってパターンもある

578 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 09:35:48.19 ID:???

>>577
蟲師のアニメは何から何まで原作どおりだったけど面白かったぞ
多分ここで言うオリジナル展開は不自然を修正したとかそんなレベルの話じゃない

579 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 10:44:58.97 ID:???

魍魎の匣、狂骨の夢といった京極作品のコミカライズ版も
あの異常な台詞量も含めだいたい原作そのままだけど
それでいて漫画としても面白い出来に仕上げてるのが凄い

580 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 10:48:26.63 ID:???

某ラノベ原作のアニメで「メディアの違いを理解せよ！」という台詞あったが
この言葉自体はまさしく至言だったと思う
問題は、それを言わせたアニメスタッフがメディアの違いを理解してなかったが

581 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 10:51:49.84 ID:???

わさびドラは原作準拠するとかいうコンセプトだったのに不評だったなｗ

582 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 12:56:00.04 ID:???

料理が異常に下手なヒロイン

主人公たちにそれを食わせて大惨事を引き起こすのだが、本人はジャイアンの歌のように自分が下手であるという自覚が全くなし
人に食わせる前にまずお前が味見しろよと

583 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 13:09:48.28 ID:???

>>576
原作がボンボン版の種死の悪口はよせ

584 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 14:01:41.91 ID:???

>>582
バンビーノの土屋さんは店潰す程の味音痴料理人なのに無自覚
…だと思ったらｗ

585 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 15:29:31.62 ID:???

こち亀で大坂の人間が「これだから東京モンは・・・」な事を言うのがどうも嫌だ。
大坂の人間でも東京の人間でもないし、お互いの感情は知らないが気分悪い。

586 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 15:37:42.83 ID:???

大阪だ

587 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:01:22.58 ID:???

戦国関連のスレに出入りしていると大坂がデフォになりがちでなぁ・・・
まあ、すまん。

588 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:31:06.25 ID:???

>>581
だって実際には原作準拠してないし

589 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 16:34:26.21 ID:???

本当に原作準拠でやろうと思ったら今では放送できないシーンが多すぎるドラえもん

590 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:27:17.16 ID:???

アニドラに関しては声優厨と懐古厨が粘着してるだけだろ
原作がどうこうの話じゃない

591 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 19:30:06.64 ID:???

動機は復讐殺人だが、途中経過で何の罪も恨みもない人を巻き添えで殺した犯人が無意味に救済される話

当初のターゲットがドクズでも流石にとばっちりで殺された人が居ちゃ駄目だろ
金田一でも一番最初の事件でそれをやった犯人に自ら「俺は無関係の先生まで手にかけたからもう・・・」
とまで言わせてるのに、悲恋湖事件なんて「一応復讐が動機」ってだけで殺した相手は全員無関係な人間だったのに
わざわざ記憶喪失にさせて救いをもたせる意味が解らん

そもそもあれじゃ何も知らずにミヤマ（記憶喪失後の犯人）と結婚した相手も可哀想だ、いつ記憶が戻るかも解らんのに
その位なら他に救ってやっても良い犯人いくらでも居ただろあの時点まででも

592 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:03:09.65 ID:???

深山のDNA鑑定でも何でもして引っ張ってやれば良かったのに
終身刑は間違いないだろ

593 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:12:03.17 ID:???

>>592
残念ながら日本に終身刑はありません。

594 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:22:01.90 ID:???

ドラえもんに出てくるほぼ下位互換やほぼマイナスにしか見えない道具。
下位互換は「値段が安い」などと言ってくれればまだいいが（言ってないので納得できなかったが）、
マイナス道具は金を払ってまで買う理由が分からない。

595 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:25:02.81 ID:???

遠野は作中で美化され過ぎだよな。
シスコンの近親相○で
動機も逆恨みに近いし。
悲恋湖の被害者は全員罪ないし。
美雪のいとこは放置だし。

596 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:25:42.17 ID:???

>>592-593
ﾜﾛﾀ

597 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:29:14.40 ID:???

まあ、一つだけ遠野を擁護することがあるとしたら、
被害者の一人である変態画家はいつか自分で事件起こしそうな奴だったってところくらいかねぇ
むちゃくちゃ強引だが

598 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:30:12.31 ID:???

>>595
相手が肉親だと知らずに恋に落ちるってのは
現実でも問題になってるけどな

599 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 20:55:22.44 ID:???

復讐殺人とは違うけど、あやつり左近の最初の事件で犯人の女が
自分を恐喝した男を殺し、それを嗅ぎ付けそうな男を殺し、罪を被せる為に無関係の人を殺したが
素性を隠して側にいた娘への愛が発端だったってことで
連行される時に娘に「いつまでも待ってるから」と言われるという救済があったが
同情の余地のある殺人なんて最初の一件くらいだし、三人殺せば死刑だろう。
死刑じゃないとしても実質終身刑にして、出てこさせるべきではない。

600 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:04:31.53 ID:???

和田や都筑も罪ない者を何人も殺したのに
動機が動機だからかどうも美化されているように思える。

601 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:10:31.41 ID:???

>>574
逆だと『らき☆すた』なんか、ほとんどの回が漫画版とセリフ一字一句まで一緒な話だったｗ
オリジナル展開は最終回と、登場人物のうち八坂こう→パトリシア・マーティンへの差し替えぐらい。
（おまけ部分はその分はっちゃけていたが、ここは漫画でも最初から番外編なのであまり違和感ない。）

こう→パティの差し替えはよく分からないが、こうはこの時点だと唯一の２年生キャラで絡めにくかったからか？
（当時はレギュラーキャラが親世代・20代後半組・高３・高１に偏っていた）

602 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:15:49.25 ID:???

ある作品で示された理論を別の関係ない作品が否定する展開

美味しんぼで無農薬の危険性が語られたのに他の料理漫画がそれを否定したり
ワンピでゴムに電気は効かないってことにしたのに他のバトルで強力な電気でゴムを破るキャラがいたり

とても売上で敵わないくせに大手に歯向かうなんて何様だと思う

603 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:28:29.77 ID:???

ワンピースよりも古いパプワくんでも、ゴムは電気の発する熱には弱かった　と程度のネタはあったぞ。
それ以前に「電気はゴムに強い」程度はワンピースじゃなくても言われてるのに、
わざわざワンピースに結び付けてること自体がよく分からんが。

604 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:30:09.80 ID:???

>>602
漫画の劇中の嫌いな展開について語ろうね。嫌いな漫画を無関係な別作品と無理やり絡めるんじゃなくて。
あと美味しんぼは無農薬を讚美する方だったと思うけど。

605 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:38:09.30 ID:???

戦略系がみんな根性系に染まる漫画、「頑張るだけでは勝てない」って逆パターンもあっていいだろ

606 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:38:39.23 ID:???

>>603
そういえば、怪傑ライオン丸でも「電気が流れているので、切りかかると感電するラスボス」に、
絶縁体である「象牙の槍で刺す」が有効だと言われていたな。

・・・この話のひどいのは、終盤でそれを実行したら効かなかったことｗ
（結局ライオン丸が巨人サイズの相手の体内に入って玉砕。相討ち・・・）

607 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:45:27.22 ID:???

>>605
敵側が「頑張っても勝てない」だと
やたらヘタレキャラ扱いされるのも何だかなと思ってしまう

608 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 21:55:10.05 ID:???

>>606
なんかそれだけだと銃殺すればええんちゃう

609 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 22:22:16.53 ID:???

>>573
>原作の雰囲気やテーマを完全無視して好き勝手やった末に
なんか評判よくなってしまって、タイアップ元の方がそっちに引きずられるような展開も時には……

以前の設定が好きだと辛い

610 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:01:30.10 ID:???

>>608
舞台が戦国時代で敵が巨大サイズだから火縄銃程度では多分敵わないだろうな…（大砲は個人じゃ用意不能だし）

ちなみにこれ、漫画版の方が敗北展開が自然で「弱点：胸の紋章に象牙の槍を刺す」を最後の方しか知らないライバルが槍を持ち出し、
「ラスボスの胸の紋章でない所を刺したので無効だった」という分からんでもない負け方だった。
（ＴＶ版はその辺の説明が一切なく、ライバルはちゃんと弱点を突いたのに無効で反撃されて負ける。）

611 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:08:29.19 ID:???

原作設定以外の部分が好きな人は、その作品じゃなくたって見るわけだからな
原作に興味がなければ「このタイトルだからこそ見よう」とは思わない
公式同人を作って、確実に金を落としてくれそうな原作ファンを敵に回すより
コミカライズの類は原作通りにするべきだろう。つーかそれが当然
原作が大人気作品なら、「原作ディスってんのか」とアンチを呼ぶ原因になり
原作が不人気作品なら、そもそもタイトルを使うメリットがない（人が呼べない）

それに、コミカライズ作者の考えた独自部分のほうが面白いなら、他作品の
尻馬に乗ったりせず、胸張ってオリジナルとして出すべき
そういう作品は、読者も「コミカライズ」じゃなく「コミカライズ作者の作品」として
好きになってるんだから、ちゃんと成功する
むしろ、いちいち原作と比較されずに済むから、こっちが好きだとその方がいい

まあそれでも、「俺がこの糞つまらん原作を神マンガに昇華させてやるよ」とか
「公式のお墨付きktkr嫌いなキャラ惨死させて萌えカプくっつけよ！」だとか
「原作なんか知らないし興味ないけど仕事だから嫌々やってます」みたいな
物書きのクズオーラバリバリの奴に依頼が行っちゃうこともあるけど

612 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:10:31.49 ID:???

そっすね

613 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:21:48.36 ID:???

じゃあ独自設定の部分が最強に面白くないReBURSTはどうしたらいいんですか

614 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:26:30.83 ID:???

逆に考えるんだ
「このぐらい設定ブッ壊してもポケモン名乗れるんだ」と考えるんだ

そういう意味じゃ価値ある作品だぞ、たぶん

615 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:41:55.13 ID:???

だったらこの絵一枚あればいいと思う
ttp://twitpic.com/47tvn5

616 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:47:21.31 ID:???

これ描いたの椎名じゃねぇかｗｗ

617 ：マロン名無しさん：2011/06/22(水) 23:57:36.80 ID:???

>>604
>>602じゃないけど、無農薬に文句言ってる話あったはず
高校だか大学の合宿で無農薬食品を食ってる奴らと対立する感じの話。何巻かは忘れた

618 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 00:30:53.27 ID:???

センスないアメジョもどきの連発
まだ「お○ん○んびろーん！」とか言ってたほうがマシなレベル

619 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 00:44:11.84 ID:???

ReBURSTより>>567のほうが読みたい

620 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 00:55:24.16 ID:???

ポケモン漫画で独自バリバリというと穴久保が最強だな
ギエピー

621 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:05:33.21 ID:???

>>617
12巻の「玄米VS白米」の回のことを言ってるなら
あの話で批判されてるのは「無農薬」ではなく「有機農法」
むしろ作中では、はっきりと玄米は無農薬栽培の米でないと危険、
と言いきってる

詳しくは↓参照
ttp://oishimbo.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=10120402

622 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:14:46.29 ID:???

昔ポケモン批判したどこかの学者がわざわざ穴久保版を取り上げて
荒唐無稽ギャグを真顔で粗暴なものであるかのようにして叩いてたのを思い出した

623 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:19:31.10 ID:???

>>611
＞原作設定以外の部分が好きな人は、その作品じゃなくたって見るわけだからな
悪いけどそんな事はないよ
あるアニメ、アニメ版も大好きではあるんだけど、かなり無駄だと思う部分も多々あったり
色々と不自然な描写や、キャラのDQNすぎる言動がなければもっと良いのになと思ってた
この前提でコミカライズ出てるのを知り読んでみたら、無駄だと思った部分が大幅カットされ
不自然な所もDQNな言動もそうなった理由がハッキリ描かれて凄く納得の行くつくりになってて
結果、アニメ版の時点でファンだったが漫画版の方がもっと好きになった
そういうケースもあるよ

624 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:22:32.42 ID:???

さすがにコミカライズの是非についての議論はスレ違いじゃね？

625 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 01:24:42.07 ID:???

完全に焼き直しにしか見えない話
ご長寿連載物だったらまあある程度仕方ない部分もあるんだろうけど
（道具の名称・効果、それによる話の展開もほぼ同じなドラえもん話とか）
大して巻数ある訳でもないような漫画でやられると手抜き乙、もしくは「しつけーよ」としか言いようがない

626 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 07:33:49.72 ID:???

>>622
この世には空想科学読本ってのがあるし。

627 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 09:14:31.69 ID:???

主人公がスカしてる作品
例:惑星のさみだれ

主人公が他人をけなす作品
例:嘘食い

中身がない作品、薄っぺらく感じてしまう作品
例:真島ヒロ作品

キャラクター設定だけの作品
例:ブリーチ

628 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 09:18:32.96 ID:???

空想科学読本で思い出したが、中途半端に科学的だの論理的だの謳っている作品が
都合が悪くなると科学的でも論理的でもないご都合主義に逃げる展開はムカつく

特にミステリー系、トリックが凄いとか言うのに限って、そのトリックの成立条件が奇跡でも起きない限り成立しないご都合主義だったり
犯人の次の行動を推理するとか言う展開で心理学とかを持ち出しておいて、風が吹けば桶屋が儲かるレベルの適当な推測だったり

629 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 09:28:33.79 ID:???

探偵学園とかの催眠術無双はギャグの域に達してるが、知らん人には意外と説得力あるんだろうか

630 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 10:34:18.79 ID:???

催眠術ってまるで超能力扱いだよな、現実のはそんなでもないのにｗ

631 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 10:42:14.70 ID:???

>>628

ミステリー系のトリックがトンデモなのはわざと真似されて実現不可能にしてるからって聞いたことがある

632 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 11:27:14.54 ID:???

>>625
ハゲ丸で宝くじ話を二度やったみたいに?
全25巻で1回目は20巻、2回目は25巻。
1回目は翌日にならないと引換できないためへそくりで前祝いをするが
実は去年の外れ籤でしたというオチ。
2回目はちゃんと当選し1億円を手にするが元来のセコさで使えず
庭に埋め封印したら飼い犬がゴミと勘違いし
収集車に出してしまったというオチ。

633 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 11:56:03.27 ID:???

密入国・不法就労者が常に善人って展開とそれに必ず付き纏う極薄日本人論

女で水商売絡みだと「ニホンジン、ミナオカネ」
金の為に法を破った奴が言って良い言葉じゃネェ

634 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 12:21:51.30 ID:???

俺の理解力が足りないのか？
全然善人として描写されてないように思うんだけど

635 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 12:51:58.35 ID:???

>>627
さみだれはスカした主人公が泥臭い熱血に変わっていく話だから他と並べるには不適切かと

636 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 13:16:02.07 ID:???

>>635
惑星のさみだれ、みたいな厨二設定好きなんだが何故かこの作品は好きになれない・・。恐らく主人公全否定。スカしていて熱くなるとか超イラッ。他キャラは対して気にならないですが、むしろ蛇姉さんとか好きな部類。
他に厨二としてダイの大冒険とかうしおととらとか好きなんだけどなぁ

何故かイラッとした作品として
例:RAINBOW、少女ファイト、アルフレッドココ、バクマン

637 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 13:34:54.02 ID:???

ゲームのコミカライズといえばモンハンがあった
あれも作者のオリジナル要素が入って酷いできだった

638 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:03:44.54 ID:???

ダイ大やうしとらは厨二なのか

639 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:30:08.91 ID:???

>>638
只のお子ちゃまだろ

640 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:30:23.35 ID:???

>>638
あれは定番だろう

641 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:55:52.75 ID:???

>>632
その宝くじネタってこのスレを始め、やたら色んな所でネタにされてるのを見るな
よっぽど印象に残るような回なんだろうか

642 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 14:58:47.00 ID:???

焼き直し、二番煎じで思い出すのがウシジマくんのフリーター話だな
主人公がろくでなしのフリーターって設定の話が2回あったけど、片方要らんだろと思った

そもそもこの作品自体、無駄にリアルでダークで最高！と持て囃されてて疑問だけど

643 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:37:30.10 ID:???

>>620
あそこまで突き抜けるともはやアンチも突っ込むの馬鹿馬鹿しくなって何も言わなくなるレベル

644 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:39:33.27 ID:???

主人公がスカしてる作品
例:範馬刃牙

主人公が他人をけなす作品
例:範馬刃牙

中身がない作品、薄っぺらく感じてしまう作品
例:範馬刃牙

キャラクター設定だけの作品
例:範馬刃牙

645 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:41:45.87 ID:???

厨二って王道を斜に構えて冷めて見てるような流れだと思うから、うしとらやダイ大ってむしろ厨二の対極だろ？

646 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:47:22.24 ID:???

中二は無理してブラックコーヒー飲んでみたり
周りで流行ってるものをガキ臭いとか言ってみる年頃だから
やたら長い必殺技名とかは本来逆の存在
中二は｢いちいち技名叫ぶのはダサい｣が正しい

647 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:49:48.34 ID:???

お前はそこで乾いてゆけ（核爆

648 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:51:40.85 ID:???

厨二って人の行動であって作品には使わないんじゃないの

649 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:52:08.15 ID:???

作中でディズニーやらジブリやらサザエさんやらをネタにして
それに触れるなんて命知らず過ぎるとか作中キャラに言わせるしょうもないチキンレース展開

もういい加減みっともないからやめろよと。表現規制反対とか言論の自由とか行きつく所がそんなレベルかよと

650 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 15:59:44.48 ID:???

>>648
だとすると、世界中の人達を希望の絆で結び付けて巨悪にひたむきに立ち向かったダイやうしおの行動は、やはり厨二とは真逆だな

651 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 16:03:38.61 ID:???

厨二は単語を作った本人が手に負えなくなって投げ出したようだし
もうひとり歩きしてる

652 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 17:53:24.73 ID:???

>>628
スパイラルや銀狼に酷いのがあったな。
4枚のトランプのうち一枚を選ばせてそれを見事に当てたが、
「刺殺事件を見た後だから剣をもったキングを選ばない」とか「端っこだから選ばない」とか
「4は縁起が悪いから選ばない」とかそんなクソトリックだったな。
俺だったらほとんど何も考えずに選ぶから、そのカードを外すことができるのに。

653 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 17:58:49.25 ID:???

料理漫画で伝統に拘り変化を拒絶する職人、かしも弟子はともかく、周りの人間にも強制する。
基本もできてなのだから禁止する、は理解できるが新しい食材、概念、技術を取り得れなければ
新規の客は確実に減って先細りするしかなくなるのは目に見えるだろ。
こういうのって日本料理やフランス料理の職人に多い気がする。

654 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 18:42:53.30 ID:???

>>652
スパイラルはカノン倒す時の戦術が酷かった気がする
よく覚えてないけど読みの深さとかどうこう以前のレベルで主人公の考えどおりに動きすぎてたような気がする

655 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:20:29.19 ID:???

ダイの大冒険は厨二漫画だろｗｗｗ

656 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:21:08.60 ID:???

>>652
推理小説の元祖であるポーの中でそういう問題についての答えがある。

Ｑ「手の中にあるおはじきの丁半を当てるゲームがある、ある少年は初回は外しても次からは必ず当てた。なぜか？」
Ａ「相手の行動パターンを推測したから、初回が丁の場合…
（相手の性格：推測内容）
・アホ：こいつは「丁で勝ったから次も丁」にするだろう
・ちょっとマシ：こいつは「丁で勝ったけど同じの出し続けるとばれるから次は半」と考える
・もうちょっとマシ：（前略）…と丁から半に切り替えかけるが、裏をかいて丁をまた出す」と考える

…つまり、あなたのような奴が相手なら「こいつはアホで取りやすいのを適当に取るだろう、
だからこれ（取るカード）をちょっと手前に出しておけ」とかやって、やはり取らせたいカードを取らされるｗ

657 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:23:30.85 ID:???

>>656
適当に取られたら打つ手無しって事？

658 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:27:12.34 ID:???

妄想好き、観察好き、研究好きのキャラを見下す描き方。

コミュ厨の色眼鏡で見たらそういう人が
「可哀相」「友達出来なそう」に見えるんだろうね。

659 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:53:25.04 ID:???

>>656
相手の無意識な選択なら理屈に基づいた予想結果になっても納得できる(実際そういう深層心理を見抜く研究もされてる)が
相手に意識的に選択肢を提示する場合どうも博打にしか思えない
相手の性格っても直感にするか理屈にするかの選択くらいあるだろうに

660 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 19:55:49.52 ID:???

スパイラルってよく覚えてないんだけど
可愛い女の子キャラがなんかのアリバイ作るために自分の肋骨ぬきとってたってとこだけ覚えてる
小学生ながらバカじゃねーのと思った

661 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:00:33.41 ID:???

まずどうやって抜き取ったんだよ
そんな大掛かりな手術したらどうやってもばれるだろ

662 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:06:12.01 ID:???

肋骨取るとか神話レベルだな

663 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:17:20.53 ID:???

>>644
全項目キン肉マン二世にも当て嵌まるな

664 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:17:35.42 ID:???

竜童のシグみたいだな

665 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:20:27.96 ID:???

どう見てもキャラや外見に合わないのに一人称が僕の主人公
ボクだったらもう最悪

666 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:50:37.10 ID:???

見捨てると言う行動をした奴を
悪者扱いする展開

1を捨て9を救うって言葉を知らんのかと
言いたくなる　どう考えても9を救った方が被害は最小で済むだろ
リアリズムを批判してるとしか思えない

じゃあお前は1人の奴を助けて、残りの奴らを
見殺しにしても許されるのか？　
と言ってやりたい　

667 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:53:13.01 ID:???

そういう奴に限って「捨てる1」は自分自身の事だとか言い出しそうな気もする

668 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:54:31.54 ID:???

その「1」にならない奴はなんだって言えるのさ。
見捨てる奴だろうが助ける奴だろうが。

669 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:56:39.57 ID:???

>>666
でも見捨てずに全部助けられる術があるのに、安易に1を捨てようとしたんだったら
批判されても仕方ないんじゃないのか？
と思うのは俺が今まで、結局誰も見捨てずに助かった場合しか読んだ事ないからなんだろうな

670 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:59:44.98 ID:???

連続殺人事件のターゲットが真性のクズ（過去に殺人やら何やらやらかしてお咎めなしみたいな）で
一番タチの悪い奴、黒幕の奴、あたりが最後の一人だ・・・となった所で
主人公達が犯人に辿り着いて、結局一番クズの奴が殺されずに犯人が逮捕されたり死んだりする展開

すごくお約束だけどやっぱり腹立つ
せめて一番クズの奴からターゲットにしていく話とかないものか

671 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:00:29.98 ID:???

>>666
三国志では逃げ遅れた兵士を見殺しにしたら、生き残った
兵士たちに愛想を尽かされて劣勢になって敗れたって話が
合ったな

672 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:02:58.13 ID:???

>>666
その1の審査基準による
母親に兄弟の中の1にされたことがあるが
どうも「自分の中の恋愛偏差値」らしかった

673 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:05:01.84 ID:???

目の前の一人救えずに世界が救えるかみたいな台詞は子供の頃から疑問に思ってたな
誰かを犠牲にして他の皆を救える事だってあるだろうに
最悪なのがその一人が犠牲になる事を受け入れているのに主人公が掻き乱して
じゃあ他に解決法があるのかとか言われた時に「それは分からないけど」とか「皆で考えれば・・・」とかいって何の解決法考えてない奴
大体ご都合展開で他の解決法が見つかってめでたしなんだけど解決しなかったらどうするつもりだったんだと

674 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:10:59.72 ID:???

>>636
アルフレッドじゃなくてフルアヘッドココだろ
惑星のさみだれは作品の空気自体がすかしてて気持ち悪い

675 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:11:36.55 ID:???

ハンターの蟻編とかまさしく>>673のパターンだな
ナックルの場合は「見殺しにするなんて」とキレてる所へ
「見殺しにせず全員助けられる方法はない、自分でその方法も考え出せてないのに
キレるのはムシが良すぎる、ここで助けたら更に被害は拡大するんだぞ」とシュートが抑えてたが

そもそも主役のゴンは今まで自分の利益の為に他人を見殺しにするような事もあった癖して
何を今更博愛ぶってるのかと

676 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:17:57.11 ID:???

それでゴンが実際に抑えたんなら、「見殺しにするなんて」という台詞は言わせた方が良い。
問題は、それでも言うこと聞かずに突っ走る展開になること。

言葉で止まるんならまだ評価の範囲内だ。個人的にはな。

677 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:18:46.50 ID:???

救われなかった人とそれを好きな人の視点も入れて
上に立ってる人を「好きな人もいそうな」悪役に描くのが漫画じゃないかなぁ
Ｗヒロインもので人気のあるヒロインを選んで
2位以下のヒロイン切り捨てたら切れるだろ

678 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:24:26.88 ID:???

>>671
公孫サンだな

後に張遼とか曹仁とかは助けようとして成功させたが
それは自分自身が率先して動いたから嫌みに見えなかったのかも

679 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:30:12.61 ID:???

>666
アルスラーン戦記を思い出した。
アンドラゴラスが戦っている兵士を見捨てて逃げたことにクバードがブチギレ、銀仮面卿ﾌﾟｹﾞﾗ

680 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:30:57.20 ID:???

>>660
それ違う。
「犯人（って言っていいのか微妙だが主人公のターゲット）はろっ骨が一本少ない人間」と、
事前に分かっていて、それをごまかすために手製の爆弾の暴発で下の方の肋骨を粉砕骨折させる…
（「危険を覚悟」と本人も主張）

・・・粉砕骨折しても肋骨みたいにでかいのなら骨の残りで分かる気がするがなｗ

>>666
一応理論上は正解かもしれないが、実際には次のようなツッコミがある。
１：もっといい手段（犠牲０）は本当にないのか？
２：その案に賛成しているものは「自分は生き残るグループ」の前提で賛成してないか？
（＝自分が犠牲になるグループだったら断固拒否するつもりだったがそうではないので賛成）

１のケースでよく分かる心理テスト。
「暴走トロッコが走っている、あなたの目の前にポイントを切り変えられるレバーがある。
　トロッコをそのまま進めると線路上の作業員５名が引かれて死ぬ、逆に切り替えると別の線路上の作業員１名が死ぬ。
　あなたはポイントを切り替えるべきかどうか？　なお、作業員の人たちに危険を知らせても絶対間に合わないし、トロッコは停止できない。」
「前の問題で『切り替えるべきだ』と答えた人に聞く。
　今度は一直線の線路上（やはり先に作業員が５名）で、ポイント切り替えの代わりにデブの人間がいる。
　このデブをトロッコに突っ込ませればトロッコは脱線して止まる。
　あなたはデブを突きとばしてトロッコに引かせるべきかどうか？」

…この問題は両方「犠牲１で５が救えるがどうするか？」なのだが、前者でYesと答えても後者ではそうでない人が多い。
現実問題として「何かの偶然で作業員がトロッコに気がついて回避する確率」は０ではないのに、
「暴走トロッコの前にに放り出されたデブが助かる確率」がほぼ０だからだろうな・・・

681 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:31:48.61 ID:???

>>676
それは確かにそうだな
「見殺しにするなんて」に対してちゃんとした理由で説得し、最終的に
反対してた奴が諦めるって流れは必要
誰一人異を唱えずに見殺しでゴーな展開だったらちょっと引く

問題は、自分と関わり合いのない奴への感情が極力薄いと描写したキャラで反対させる所かと
そいつへの不満が更に高まる

682 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:40:39.82 ID:???

>>680
仮にもっと良い手段があったとしても考える時間が無いんじゃない
そういう場合って大概タイムリミット間近って感じだろ
ぎりぎりまで粘って特に思いつかなかったら不利になる場合が多い
今考え付く最善をやるしかないよね

683 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:44:50.05 ID:???

>>680
俺も>>666を見てその心理テストを思い出した。
俺は「切り替えない」派だったな、自分が他人の生死にかかわりたくなかったからな。
心理テストとは別だが、俺の場合は「そんな近くにトロッコが来てるのに誰も気づかないのかよ、よけろよ」とかいらついたけどな。

684 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:57:54.10 ID:???

ハリウッド映画で、女一人を見殺しにしなかったばかりに被害が拡大しまくってた作品思い出した。
最終的にボスキャラは倒せたから結果オーライ風に終わったけど、主人公のせいで犠牲は増えてるがな。
その手の作品ではモブの命の価値は愛玩動物以下だから、悩む以前の問題なんだろうけど。

685 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:59:58.66 ID:???

スピードでは人は多分死んでなかったが、あほなヒロインのせいで電車などがぶっ壊れる大惨事だったな。

686 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:02:39.91 ID:???

ディープブルーを思い出した。
コックが強かったから良かったようなものの。

687 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:06:23.37 ID:???

腹が立たない聖母的行動って、どういうキャラなら許されるんだろうな。

688 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:06:40.76 ID:???

>>683
＞俺は「切り替えない」派だったな、自分が他人の生死にかかわりたくなかったからな
同意
どうせそんなギリギリの状況じゃ、ピンチの奴それぞれの性格や立場やら関係性など考えてる余裕もないだろうし
わざわざ5人助ける為なら1人選んで殺そう、なんて選択する訳ない
そういう選択してヒーロー扱いってのもわけが解らないし

689 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:08:29.01 ID:???

>>687
多分、どういうキャラなら許されるとかはないと思う
そのアクシデント発生までに読者がそいつを好いてたら許される、程度のもんだろ

690 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:09:40.63 ID:???

>>687
ヒロインを聖母にして汚れ役は別のキャラにやらせりゃ良いんだよ

691 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:10:07.73 ID:???

>>687
戦いが嫌いだけどサポートがうまいやつとか、
最終的には敵を改心させる奴とかはどうだ？

692 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:11:46.29 ID:???

俺、実際そんな場面に出くわしたら自分でトロッコに突っ込むかもしれん・・・
本当に切羽詰った状況だとマジで意味のない訳分からん行動をすることを否定できん・・・
この行動したら誰か助かる？

693 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:13:38.51 ID:???

俺はトロッコを脱線させるって手を考えたな
原因さえなくせば事故は起きないしさ

694 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:14:25.82 ID:???

お婆さんキャラなら許されると思う

695 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:14:32.36 ID:???

何を言うとるんだお前らは

696 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:18:13.56 ID:???

大抵まともな聖母系なら独善的な行動や
他人への否定(相手があからさまな悪人以外)はしないものだと思う

697 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:22:24.84 ID:???

マァムは聖母じゃないな。

聖母・・・なぁ。
我が子を守るためならば、とかそういうの？
行き過ぎると太母だし・・・

698 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:24:39.31 ID:???

ただ単にお脳の出来が悪いだけの日和見しすぎた馬鹿キャラにはならずに
（仲間との信頼関係という意味も含め）自分で出来る範囲内を努力して解決して、
もし自分の中の理想と、現実との折り合いがつかなくても自棄になったりせずに
本当に親しい間柄の人間とそうでない人間との間にきちんと明確な差をもった上で
誰とでも（身分や外見などに判断されずに）分け隔てなく接することが出来る。
これが自分の思う理想的な聖母キャラだな。パッと思いついたのはお茶にごすのヒロインとか

699 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:28:26.40 ID:???

そもそも「聖母キャラ」なんてのも「中二」と同じ位言葉が独り歩きしてて何が何だか
何も問題行動を起こさず常に他人の為にと動いてるキャラでも聖母ウゼーとか叩く奴は見るし

700 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:29:50.10 ID:???

>>699
それ別に言葉の意味が個々人で食い違ってるんじゃなくて
単純にそのまんまの意味で聖母キャラがうぜーって言ってるだけじゃん

701 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:32:42.14 ID:???

まあ聖母を叩き文句にしてる奴は何をもってして聖母と言ってるのかすらよく解らんというのは割りとある

702 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:34:09.11 ID:???

聖母ってのは殴られてもう片方の頬を出す位のを言うのか
ターちゃんとか現実的な範囲で聖母に近いけど流石にそこまで脳天気じゃない

703 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:34:38.35 ID:???

多分そういうので叩く奴は
「人並の欲ぐらい持てよ、人間味ねぇな」って感じじゃないかと思う

704 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:34:58.37 ID:???

聖母キャラなんてフレーズそんなに言うほど浸透してねえだろ。今は皆便宜的に使ってるけどさｗ
優等生キャラとかそういうのならまだ耳にするけど

705 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:35:09.82 ID:???

ぶっちゃけ博愛ってことじゃね？悪く言えば八方美人。

706 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:36:03.17 ID:???

>>704
聖女系ってのは2chでは以前は良く見かけた

707 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:38:07.97 ID:???

2ちゃん以外だとどうかは知らんが
2ちゃん内ではよく見たな

708 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:39:40.60 ID:???

聖女と聖母って天使と神くらいのイメージ差があるな

709 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:41:13.23 ID:???

自己犠牲系ヒロインはよく聖母キャラといわれてるような
最近は廃れてるのかね？
どっちかというと「聖母（）」みたいなニュアンスで叩かれてるのをよく見るかも。

710 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:42:26.45 ID:???

なんか少年漫画読んでる腐女子とかがいい子ちゃんなヒロインを貶めるのに言いそう

711 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:43:05.61 ID:???

全く聞いたことないんだが･･･
過去に2chで叩かれまくった聖母キャラって誰がいるんだ

712 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:45:24.76 ID:???

聖母キャラではなく聖女キャラと言われて叩かれたのなら
Dグレのリナリーが居る

713 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:46:04.32 ID:???

ゲームだとセブンズドラゴンに出てくる女王が
戦いはよくありません、でも抵抗しましょうみたいな糞演説して
相手は竜なんだから戦わなきゃダメだろと突っ込む人多数

714 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:46:57.60 ID:???

>>713
あれはただのアホの子だから

715 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:50:36.01 ID:???

聖母キャラでムカつく奴にありがちなのは
自分が重要な立場（組織のボスの姉とかどっかの姫）なのに自己犠牲精神で場を掻き乱すような奴
その癖私が犠牲になれば全て丸く収まるとか言っちゃう、どう考えても主人公等が助けに来るしかないのに

716 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:53:37.14 ID:???

>>715
やっぱ聖母キャラって語感のイメージとは程遠いなあ
そのレスだけだと暴走気味の優等生キャラって印象しかわかねーや
まあ単語のニュアンスなんてどうでもいいことか

717 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:53:42.89 ID:???

>>711
叩かれ「まくった」かどうかは知らんが
北斗のユリアなんかもそういう感じで叩かれてるのを見たな

718 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:54:00.39 ID:???

城戸沙織の悪口はそこまでだ

719 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:55:11.27 ID:???

例にだす漫画で中の人の年齢層がうかがえて面白いｗ

720 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 22:55:36.06 ID:???

ちょっとしか読んでないのだが、他人を馬代わりにするようなくそ女が聖女になったのか

721 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:01:35.56 ID:???

謎の奇声を口癖のように発する設定のキャラ
・へあっ　　←てめーはウルトラマンか
・はひっ　　←喘息もちか？病院いけよ
・ふえっ　　←リコーダーでも吹いてろよ

これに「にゃ、にゅ、にょ」が混ざってくると目もあてられない

722 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:03:37.75 ID:???

ｺﾎﾟｫｗｗｗｗｗ

723 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:06:05.51 ID:???

聖女通り越して戦女神になりました。

・赤ん坊の頃に生まれ故郷から追放した奴と話し合いに来て瀕死→青銅一軍命がけで助ける
・地上の水害を納めてもらうように敵本陣に丸腰でやってきて話し合いに来て水牢に監禁→青銅一軍命がけで助ける
・地球を闇に閉ざすのをやめてもらうように土下座→敵が色々あって逃げ出したのを丸腰で追いかけて大甕に詰め込まれて瀕死
　→生き残りの黄金全員死亡、青銅一軍命がけで助ける

行動は酷いけど、戦果も挙げているのもまた確かなわけで・・・
聖母じゃねえや。

724 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:09:59.81 ID:???

昔話の「泣いた赤鬼」そのまんまな展開をやろうとして大事なとこで間違えてるやつ。
例えば、主人公とか良い奴キャラが、あとあとの相手のためになるようにわざと嫌われるようなことをして、
相手と親しい別の誰かが引き立つように仕向けることで客観的に見れば全てが丸く収まったような展開に見える。
でもよく考えてみてくれ。これ、相手からしたら単純に良い人だと思ってたのに裏切られたって結果が残るだろ。
そもそも、泣いた赤鬼ってのは「悪い奴、敵」ってイメージの鬼（青鬼）が、イメージ通りのことをするからいいんであって
最初は良い奴だったのに手のひら返したように裏切るのとは訳が違う。
完全に主人公達の自己満足のために相手側に思い出したくない記憶を１つ植えつけることになってる

725 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:12:30.13 ID:???

１話完結系の冒険漫画とかでよくあるノリだ

726 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:26:50.44 ID:???

>>716
じゃあ周りが持ち上げてるかどうかじゃね

727 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:46:25.11 ID:???

>>721
同意だ

カラカラカラ　←いったい何の音だよ
トーットトト　　←ちょっと喉の構造おかしいんじゃないか
ゲッパラリ～　←もう今すぐ精神病院行けよ

728 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:53:10.70 ID:???

おっと時間超人の悪口はｒｙ

729 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 23:53:59.76 ID:???

>>727
ｸｿﾜﾛﾀ

730 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 01:16:19.46 ID:???

>>625
厳密には同じ作品ではないが、
つるピカハゲ丸が1999年につるピカハゲ丸21のタイトルで復活した時
ハゲ田家が弁当屋を開く話があったがオリジナルにもある。
4コマでも、焼直しと思われるのがいくつか。

731 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 01:19:28.65 ID:???

ハゲ丸って使い回しネタやたら多いんだな

732 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 01:30:18.87 ID:???

ハゲ丸キチの書き込みも使い回しが多い

733 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 04:16:33.21 ID:???

キャラの誕生日で生年まで設定してあるやつ
同世代の子しかファンになっちゃいけないみたいで不快

時代劇と近未来はおｋ

734 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 04:34:28.09 ID:???

あだち充漫画普通におもしれーって思いながら読んでて
この本出版されたの何年だよと思ってみたら俺が生まれた年で吹いたことあったな
ヒロインの女の子その時点で高校生だから今普通に40オーバーじゃん！水着姿かわえーとか思ってたのに！

735 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 07:05:49.17 ID:???

客が敬語、店員がため口　と言う展開。
風俗、頑固職人、酒場のおかみなどがため口をきくのを見たことがあるのだが、
こういうの見てるとかなり不快になれる。

736 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 07:51:03.94 ID:???

>>727
コイツらは全員人外だという事を忘れてないか？
ニワトリが「コケコッコ～」って鳴いてるようなもの。

737 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 07:51:51.04 ID:???

少女漫画のヒーローがその時旬の芸能人の名前

二次元キャラを見せろ二次元キャラを

738 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 07:53:59.83 ID:???

>>733
奇面組はキャラの生年月日まで設定したものの、途中連載人気によるタイムマシーンでのループを繰り返し
さらに最終回は夢オチになったおかげで、リアルタイムとずれまくったまったくもって意味のない設定になってたなｗ

739 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 08:19:45.57 ID:???

>>734
そういうのは劇中年代で計算すればそれで良い。

格ゲーで1968年生まれの春麗をババア呼ばわりする奴がいたが、それを言ったらナコルル（1771年生まれ）はどうなるｗ

740 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 08:22:11.04 ID:???

台詞に出てくる単語が絵で出て来ない展開…って分かるか？
漫画の中に小説が入ってるようだ。

741 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 08:29:16.19 ID:???

>>738
人って、白でも黒でもない中途半端な存在を一番叩くからなぁ

742 ：741：2011/06/24(金) 08:29:56.73 ID:???

レスまつがい>>739

743 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 09:47:10.17 ID:???

>>739
ナコルルは若くして亡くなったから問題ない。
春麗は死亡した描写が無いから生きていると考えるのだ。

744 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:13:32.52 ID:???

作中の舞台が現代でないなら生年月日がいつでも問題はない
問題は現実世界と作中時間がリンクしてる場合だ
今やってるGTOとか連載当時の年代のはずなのにPS3が出てきたりすごくおかしなことになってる

745 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:15:09.86 ID:???

>>744
×連載当時
○以前の連載当時

746 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:17:34.23 ID:???

ガラスの仮面も突然携帯電話が出てきて笑ったなw

あと1999年が過ぎちゃって再開されないままの某漫画とか
現代ものの作中時間設定て長期連載になると気になるよね

747 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 10:51:55.44 ID:???

時事ネタとかもリアルタイムで読む分には問題ないけど、後で読み返すと凄い風化してるなあと感じる
酷い時にはコミックになった時点で風化してるのもあったりして笑えるがｗ

なんか最近はネットウケ狙って一般性の薄い時事ネタ入れる漫画多くて、安直だなあと感じる
酷い時にはまんまググった情報羅列してるだけとか

748 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 11:19:38.55 ID:???

バキも首相交代やらベトナム戦争やらバスジャック事件やら携帯やらと色んな設定のせいで時代がワケわからん

749 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 11:51:30.03 ID:???

>>743
君はエアリスよりティファのほうが婆だと思うのかい…

750 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 13:05:26.30 ID:???

そんな古臭いゲームのヒロインなんざ今更どうだっていいだろ

751 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 13:26:20.58 ID:???

ナコルルも古いと思う

752 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 13:49:12.69 ID:???

時事ネタは風化するから面白いんだよ。

753 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 14:37:14.72 ID:???

異世界・タイムトリップもので、
元の世界は嫌なこともたくさんあるけど大事な家族がいるという設定。
それにも関わらず、トリップ先で好きな人ができたとかで帰りたくなくなっちゃう主人公が嫌い。

「家族が心配してるだろうな」「泣いてるかも」という独白があって最初は元の世界に戻ることが目的だったのに、
トリップ先で好きな異性ができるやいなや元の世界と比べて居心地も良いから帰れなくて良いやーってのが嫌い
今まで育ててくれた両親とか家族のこと無視かよ…待っている家族を思うと楽しんで読んでいられない

754 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 14:40:49.45 ID:???

犬夜叉のことか？

755 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 14:43:13.58 ID:???

ふしぎ遊戯とかもそうだったな

756 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 14:49:46.63 ID:???

最近のだと犬日か

757 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 16:50:07.52 ID:???

犬夜叉は行き来自由だろ

758 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 17:09:42.00 ID:???

犬夜叉って歴史の改変に関わる展開とか全然触れられないからタイムスリップって感覚が無い
ただの異世界に感じる

759 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 17:27:53.67 ID:???

輪廻転生モノで前世が出る場合、古代だろうと中世だろうとクリーニングしたような綺麗なおべべと
毎日トリートメント欠かしませんなツヤツヤの髪した主要キャラ前世Ver。
主人公やヒロイン属性としてやりすぎかと思えば、周りの仲間やモブ農民なんかも小奇麗なんだよな。
ガチガチに時代考証しろとまでは言わんが、ただ○○時代言いたいだけなんじゃないかと小一時間（ｒｙ

>>724
なついた子供や動物を本来の親や飼い主に返すのでよくあるパターンだよな。
本当にヘドが出そうな展開だわ。
その後、恨まれた相手に刺されたり食われても、
言い訳一つせず悪い奴を貫いて死んでいくとこまで描くならまだ許せるが、
大抵二度とその話の続きは描かれない、そして自己満足で悪役を演じた奴がお笑いポジションなら
次の話で何事もなかったかのようにバカやってるからな。
のび太の恐竜でもピー助が違う種類の首長竜にいじめられてるから日本へ返そうと行ってるが、
いじめられっ子の弱虫がぶん殴るとまで言っていじめっ子演じた以上は見捨てろよと腹が立った。
アニメ版じゃ終盤に持ってきたから余計身勝手さと腹立ち倍増。

760 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 17:35:45.60 ID:???

>>740
ゲームだけど、クソゲーオブザイヤーって言う動画に出てたラストリベリオンっていうゲームは、
いろんな設定や名前だけ出てくるけど全然ゲーム内には出てこない　と言われてたな。

761 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 17:42:45.60 ID:???

時事ネタ系だと、サザエさんはとんでもなく不自然だったな。
サザエさんは現代が舞台なのに、舟の過去話が出ると「100年以上前か」と突っ込みたくなるような服着てたりするし。

762 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:02:42.81 ID:???

>>753
好きな異性ができてるのにフォローも無く元の世界に返されちゃう方が嫌だ。
アニメ版レイアース二部のラストとか酷かった。
行き来自由で終わった漫画版はちょっとご都合な感じがしたけど・・・。

763 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:24:36.04 ID:???

>>759
ピー助を他の種類の恐竜しかいない場所に帰してしまったのはのび太達のミスだから助けるのはしょうがなくないか
あのままじゃハブにされたまま繁殖も出来ずに死ぬだけだし
一度突き放したらからと言ってほっといたらミスを放置した事になる

764 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:45:40.93 ID:???

>>763
自分の都合で化石から再生して育て、自分の都合で捨て、自分の都合で助け、そしてまた自分の都合で捨てる。
のび太のくせにずいぶん偉くなったもんだなとしか思えんのよ。
自分自身が甘ちゃんなくせに、いっちょまえに他者を切り捨てる傲慢さがねぇ……。
本人は辛い決断だと思ってるだろうが、ベクトルの違いなだけで狩りを楽しむ恐竜ハンターと変わらん。
いや、本人は自覚してないだろうが「嫌われ役を演じるぼくだってつらくて悲しいよ！」な欺瞞はそれ以下だ。

765 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:47:05.40 ID:???

>>764
よく人から馬鹿腐女子と呼ばれてないか？

766 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:50:01.35 ID:???

>>765
いや、薄い本は男性向けを昔数冊買った程度の三十路男だが。
というかいちいち反論されるいわれが知りたいわ。
好きな作品の感動シーンをけなされてムカついたから？
それとも俺の主張が気に入らんから？あるいは両方？

767 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:51:12.34 ID:???

>>765
は自分と違う意見は全部腐女子だって言う主張のキチガイだから触らなくていいよ

768 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 18:57:11.51 ID:???

>>764
恐竜だから恐竜の中で生きなきゃいけないといって
大きくなったら捨てるってのは今思うと酷い話かもな
人間に育てられて、大きくなってからも人間に懐いてるってことは
既に人の中でしか生きられない状態な気がするし

769 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 19:05:50.57 ID:???

現実世界でも、人間の世界で育ててから野に放つというのはあるらしいけど、それは自然への適応力をつけてからだからな。
のび太はそれを完全に無視して野に放ってるんだから、生き延びれるとは思えん。

770 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 19:12:22.97 ID:???

藤子Fは尊敬する漫画家なんだが、動物の描き方に関しては
賛同できない部分もある
アニマルプラネットも好きじゃない

771 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 19:15:16.81 ID:???

http://blog-imgs-19.fc2.com/i/j/y/ijyam3298/20100110010156eb4.jpg

これは有名だよな

772 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 19:15:18.60 ID:???

失明する毒を浴びても冷静でﾜﾛﾀ

773 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:14:15.55 ID:???

ピー助を渡そうって言うスネ夫みたいな奴が悪者にされる展開。

単なる自分の欲のために仲間を売ったりするのは最低だとは思うけど
危険を避けようと思うのは生物の本能なのに何が悪いんだよ。

俺はどんなに仲のいい友達だって
命に関わるような問題だったら見捨てられるのはしょうがないし
それで友情が無かったとは思わない。

自分の命と天秤にかけられるのは家族だけだ。

774 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:15:34.16 ID:???

>>769
世界名作劇場の「ブッシュベイビー」は後半１クールぐらい使って飼っていた子ザルを野生に戻す訓練やってたな。
（あれで果たして戻れるのかは別にして）
ただ、あえて言うと保護した場所から大分離れた所で放していたような気もするが・・・

775 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:42:41.55 ID:???

「野生動物は野生に戻さなきゃいけない」とか
正直それ含めて人間の勝手に決めたルールというかエゴだよな、と思う。

生物はもう環境が変わったらそこに適応するわけだし

776 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:46:39.87 ID:???

人間に懐かない動物に関しては野に話すのは仕方ないと思う

777 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:48:43.63 ID:???

＞恐竜だから恐竜の中で生きなきゃいけない
これは完全にのび太の言い訳でしかないよね
本当の理由は単に飼えなくなったから捨てようってだけ

778 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:50:46.96 ID:???

>>776
でもピー助は超なついてたよね

779 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 20:58:20.19 ID:???

宇宙人が地球人の赤ちゃんをさらって
その宇宙人の星の環境で何不自由なく育てた後
10歳ぐらいになって突然
「地球人は地球で生きるべきダ」
とか言ってその子の意思は無視して
親兄弟もいないのに地球に一人置いてくようなものと考えると酷いな。

780 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:13:57.72 ID:???

>>746
＞1999年が過ぎちゃって再開されないままの某漫画とか
何の漫画？

781 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:23:11.48 ID:???

そもそも>>759の奴は一貫して「のび太は嫌われ役を演じてる」
「それを自分で不幸ぶってるキチガイ」みたいな主張をしているが
俺にはあの話読んでそんな風にはまったく思えない訳だが

別にいじわるをした訳でも嫌われ役を演じた訳でもなく
「のび太の住んでる世界で恐竜なんか飼ったらその内連れてかれて実験されて・・・」
という事情に後から気付いて、元の時代に帰す為に怒鳴っただけだろ
のび太が違う場所に連れてった事に気付いて、またタイムマシンで会いに行った時
嫌われたり怖がられたりせずすぐさま飛びついて来たシーンで、ピー助は
怒鳴られた件なんか何とも思ってなかったのが解るんだし

782 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:26:31.76 ID:???

自分のアンチ的な意見を言いたいが為に、あんまり関係のないレスに
無理矢理レスして便乗してるって奴は結構多いからな
のび太は腹立つ奴だって言いたいだけなら>>724の話に便乗する必要ないと思うけど

のび太自体は別に普段から色々ろくでなしであまり好きじゃないけどさ

783 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:30:12.49 ID:???

>>781
>>782
釣れますか？

784 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:30:37.35 ID:???

>>782
その割にのび太はやさしいだとか人の痛みが分かるだとか良い人評価されてるんだよな。
評価してるやつらの気がしれん。

785 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:33:10.70 ID:???

>>775
そういう考えのせいで、リアルでも捨てペットやら外来種放流が起こるんだよな。
そういえば、金田一少年の事件簿（ノベル版）で、金持ちが島を丸ごとリゾート地に改造したことについて、
「お兄さんの方は（トロピカルな生物について）レプリカや機械でいいというが、弟さんの方は本物を輸入して使用すべきだという。
　本物だってここと全然違う所の生物なんだから、私はそんなものをこの島に持ちこまれるより、お兄さんのやり方の方がいいと思う。」
と、誰だったかが事件と全く関係ないシーンでぼやいていたの思い出すわ。

786 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:35:01.21 ID:???

ドラえもんに話題を乗っ取られてるがようは

「相手のことを思って冷たくしてるんだよ！」みたいな展開を美徳と描かれるパターンが気に入らないってことだろう。

787 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:37:41.51 ID:???

じゃあ荒らし野郎の事を思って冷たく罵倒してやろう
とっととＰＣの電源切って、ママに筆おろしでもしてもらえやバーカ！
こういうのが好きなんだろ？ｗ

788 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:40:16.44 ID:???

誰に対して煽ってるのかがわからない

789 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:47:23.40 ID:???

馬鹿腐女子に対してだよ

790 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:49:40.87 ID:???

腐女子と萌えオタはキチガイばかりですね

791 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:50:47.87 ID:???

作者が考えたものを読者投稿案という事にしたり、その逆
何を考えてやってるのか意味不明すぎる
腹が立つというかなんというか

792 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:55:26.78 ID:???

とにかくひたすら後味を悪くする、欝にするだけを目的に作られてるような話
主人公が何の罪もないのに酷い目に遭わされ続け、信じていた人ほぼ全員に裏切られ何の救いもなく殺されたり
救いようのないクズ野郎を出してそいつが裁かれないよう裁かれないよう世界は周り
必然性なくとも善人キャラが次々死んで・・・とか何が面白くてそんな話読まされないといけないんだ
逆ご都合主義もいいところ

793 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 21:57:36.89 ID:???

うだうだ長ったらしく理論ぶって批判する流れが嫌い

794 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:15:28.73 ID:???

>>793
うぜーよ馬鹿腐女子

795 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:20:44.93 ID:???

芸が無い

796 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:33:12.30 ID:???

>>792
昔読んだ読み切りで
主人公の弟がいじめを苦に首つり自殺してそれがきっかけで主人公も
学校で酷いいじめを受けるようになり夢も希望も無いままある日家に帰ると
弟が自殺した部屋で母親が首吊って死んでた(終わり)
みたいな内容の漫画があったの思い出した

797 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:34:46.10 ID:???

>>793
変に肩書きはつけないよ
負け惜しみ乙ｗｗｗ

798 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:44:46.63 ID:???

>>796
本当に何が面白いのかってレベルの内容だな
ペシミストなのか

799 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:49:39.49 ID:???

>>793
三行以上は理解できない？

800 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 23:53:58.80 ID:???

煽るの好きだね

801 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 23:57:40.82 ID:???

>>800
まぁね

802 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 00:41:23.62 ID:???

>>786
現実でもそういう人間は居るから困る

803 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 00:49:43.29 ID:???

>>783
作中でそういう風にマンセーされてるから刷り込まれてる人は多そうだ

804 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 01:36:28.72 ID:???

料理物で、拘りまくって食い物を粗末にする主人公orライバル
酷い素材だとか逆に良い物をぶち壊しにするような調理にキレるのは良いが
高説垂れながら喰いもせずゴミ箱行きにしたりテーブルひっくり返したりするのはただのDQNだろ
そんな奴が偉そうに食を語るなと言いたい

805 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 01:42:26.63 ID:???

ゴミ箱行きするくらいなら鼻つまみながらでも
食う方がマシだろうに

806 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 01:52:25.69 ID:???

鼻つまみながら食わなきゃ食えないような酷い料理ってならまだしも
大抵「○○が入ってない」程度の些細な理由で捨てたりするからな
酷い場合は、みんなが食べて美味しい美味しいって言ってるのに
～をしてない時点で食うに値しない最低な料理だと罵ったり

807 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 05:00:09.05 ID:???

展開の都合で、登場人物がアホになるとウンザリする。

たとえば、
｢AがBに情報を伝えれば、問題が解決する｣→｢AがBに伝えなかった為、事態が悪化｣
みたいな場合、Aが伝えなかった理由が、きちんと描写されていれば良いんだけれども。
その理由が陳腐だったり、唐突だったり、それまでの設定をガン無視してたりすると腹が立つ。
酷い場合だと、登場人物が全員アホになったりして、読むのを止めたくなる。

笑いながら突っ込み入れられるバカ作品なら良いんだけどな、B級映画みたいなもんで。
それまでは整合性持って進行してた作品が突如アホ化するとガッカリする。

808 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 06:30:16.51 ID:???

>>804
初代味っ子でくり貫いたパイナップルの中身を使わずにゴミ箱に捨てたり
未使用卵の山を床に投げ付けて壊したりしたのを思い出した

809 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 11:07:43.25 ID:???

味っ子で思い出したが
食通（料理界の大物）が料理をほとんど食べず
金だけ机に叩きつけて（時には文句を言うだけ言って）去っていくってパターンもやだな
いい歳こいてターゲットを挑発さえできれば、周りの客に不快感与えていいと思ってんのか
そこに井之頭ゴローちゃんがいてくれたらこういうバカにお仕置きしてくれるのになぁｗ

810 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 11:45:56.83 ID:???

コミカライズ作品でオリキャラと原作との繋がりを持たせるために何も考えずに設定を付ける展開
「ファイアーエムブレム覇者の剣」の主人公アルは英雄ハルトムートの隠し子っていう設定が途中で追加されたけど
1000年以上前に活躍した英雄の隠し子とかお前何歳だよと言いたくなる

811 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 16:02:09.97 ID:???

途中で明らかになる家族ネタってたいがい年齢の基準がおかしくなるよな、肉のアタルみたくおまえ何歳で家出してるんだよ、とか

812 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 16:30:51.79 ID:???

アルはドラゴンハーフだから成長が遅いという原作の設定を考慮すればまだなんとかなる
それでも生きた年月の割に低い精神年齢が問題になるが

813 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 16:48:32.14 ID:???

数百年は赤子のままとかだったらまだ分かるけど
種族としては欠陥以外の何者でもないな

814 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:05:31.01 ID:???

自由人HEROでは50歳なのに赤ん坊のキャラがいて変に思ったんだが、
そう言うのって「1～2年程度で大人になる動物もいるが、人間はその程度では赤ん坊と変わらない」とか、
そんな感じの解釈をすれば不自然でもないのだろうか？

815 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:05:36.25 ID:???

ファンタジー世界の長寿種族ってどう考えても精神年齢育つの遅すぎだよねｗ

816 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:06:52.44 ID:???

脳の老化が人格に影響してる面でもあるんじゃないの

817 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:14:56.95 ID:???

ワムウは2000年赤ちゃんだったらしい

818 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:17:40.38 ID:???

>>815
逆に考えるんだ
すでにボケてて赤ちゃん返りしてんだよ

819 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 17:26:34.93 ID:???

エルフとかIQ計ったら10とかしかなさそう

820 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 18:11:06.43 ID:???

動物と人間の寿命差で考えてるんじゃないの

821 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 19:39:42.81 ID:???

>>811
そこまで極端な話じゃないけど、「らき☆すた」のゆいも謎の年齢設定だよな。
こなた（従妹）より１０歳位年上で、ゆたか（妹）より１２歳位年上、
これだけなら探せばいそうだが、こなたは「伯父」の娘でゆたかはすぐ下の妹。

「こなたの父の兄の子で、弟妹がたくさんいて末っ子がゆたか」
「こなたの叔母の結婚相手の連れ子で、ゆたかとは腹違い」とかにした方が自然なんじゃ…

822 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 19:55:28.39 ID:???

こなたの両親は学生結婚で結婚してすぐにこなたが産まれてたような…

823 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:09:21.75 ID:???

>>822
こなたの叔母さんが相当若くしてゆいを生んだか、こなたのお父さんが相当浪人してこなたを作ったか…あえて言うと後者の方が自然かな？

ちなみにこなた達の年齢関係がややこしいせいか、YAHOO質問箱で「ゆたかはこなたの家来る前はどこに住んでたの？」という質問してきた奴で、
「ゆいはこなたの姉」「ゆたかはゆいの夫の妹（義妹）」だと誤解してた人がいたｗ

824 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:13:48.47 ID:???

ぶっちゃけかなりどうでもいい

よく考えるとつじつま合わないなってだけで
腹が立つってほどのことでもねー

825 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:46:20.42 ID:???

>>807
解る解る
何の漫画とは言わんが、AがBに～をさせようと思ってる状況があって
その為には○○があれば一瞬で済むような問題
○○を手に入れるのが凄く難しいとかでもなく、普通に手に入る物
それなのにBが～なんかするか！！と意地を通して、Aは悪戦苦闘し、最後はBに倒された
最初に○○を用意していけば済む問題だったのに・・・とかなり腹が立った

この漫画は作者が調子こいて便利アイテムなんかの設定作りまくった末
作った端から忘れてるらしく、この手のシーンが多々出てくる
それでキャラが～が出来ないせいで命の危機に瀕してたりするから「あれ使えば一発じゃねーか」
としか思えず、白けて読むのをやめた
でも信者は作者を大マンセーして、緻密で複雑で天才的とか言ってるから余計に酷い

826 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:11:49.46 ID:???

>>824
いや、だから辻褄が合わないことに腹が立つって事だろ
何かおかしいか？

827 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:15:44.09 ID:???

キン肉マンとか読んだら怒り狂っちゃうな

828 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:48:34.19 ID:???

主人公は普通の子で平均よりもスタイルが悪いのに、
異性は「スーパーモデル並のスタイル」「精神面で年上」
「恋人候補が他にもおり、一番エロいという理由だけで本命に据えられてる」
「劇中で、本命と比べて別の異性のスタイルの悪さを馬鹿にする」
「性格だけは主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞異性」

チビデブが人に指図してる姿が目に浮かんで読めたもんじゃない
ハガレンの最終回読んで下さい

829 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:53:20.49 ID:???

ハガレンてそんな最終回だったか？

830 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:54:41.81 ID:???

>>829
「俺の人生は一秒もやらないけど、お前の人生全部くれ！」
とは言わないよ

831 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 23:46:45.58 ID:???

巨大になっただけの奴が建物を踏みつぶしただけで簡単に壊していく　的な展開。
大きさが圧倒的に小さくてもコンクリートとか石だったらそう簡単に壊せないと思うんだがどうなんだろうか？

832 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 23:53:17.56 ID:???

いや、余裕でぶっ壊れるだろｗ
ただ巨大になったそいつの膝とかも自分の体重でぶっ壊れると思うけど。

833 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:07:45.67 ID:???

でも俺ら人間は自分の足首までしかないサイズの石ころさえ踏んで壊せないよね

834 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:15:49.21 ID:???

中身がぎっしり詰まってる石と
中は空洞な建物比較するとかバカなの？

835 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:18:15.01 ID:???

建物は中身がスカスカなんだから
高負荷かければグシャッといけるんじゃないかなw

836 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:19:54.53 ID:???

実際、等身大の俺らがミニチュアを破壊するより簡単にぶっ壊れるだろうな

837 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:32:06.46 ID:???

虫が人間の大きさになったらすごく強い！
みたいな展開は見るたびに「バカじゃねーの？」と思う。

838 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 00:38:44.22 ID:???

人間大のゴキブリとかこええなｗ

839 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 01:01:48.41 ID:???

>>828みたいな一々ハガレンって名前を出してくる奴かな？

840 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 01:39:47.24 ID:???

>>837
ターちゃんで人間サイズの昆虫人間出てきたけどあれは逆だったなｗ

841 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 02:23:00.33 ID:???

「体が硬い？それ弱点じゃん」

とか、敵が可哀そうになるくらい一方的にやられてたな

842 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 03:20:25.67 ID:???

>>839
？？？

843 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 03:46:28.48 ID:???

ハガレン？腐女子御用達漫画なんてどうでもいいわ。

844 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 04:08:17.47 ID:???

ヤンキー漫画やバトル漫画で壁やらブロック塀を簡単に壊したりするが中に鉄筋が入ってるんだけどな

845 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 04:43:22.28 ID:???

だから？
鉄なんか簡単に壊せるんだろそいつは

846 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 06:57:22.34 ID:???

いや、そういう漫画の壁とかには鉄筋が入ったない場合が多いって事だろ
壁ぶっ壊したらそのまま穴が開いてたりな

847 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 07:01:22.88 ID:???

その手の、コンクリートとかはバンバン壊せるけど、人体にはたいしてダメージ与えてる様に見えない攻撃って謎ｗ
…一刀両断できる刀でなぜか相手の体には切り傷作るだけで精いっぱいとか、銃で攻撃する際的確に急所は狙わない、みたいな演出上のご都合主義だろうけどｗ

848 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 07:40:43.85 ID:???

>>841
理想なのは、ち○このような肉体みたいなこと言ってたっけ

849 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:10:31.25 ID:???

なるほどな。
股間のあの配置は最大の弱点を最大の肉体でガードするためなのか。

850 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:15:09.13 ID:???

>>847
志々雄真実ってやばすぎだな。
左之助のフタエノキワミ、アッー！を顔面に食らっても全然ダメージ食らってなかったからな。
確かあれ岩壊せる威力だったよな。

851 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:16:42.78 ID:???

>>849
でもフルパワー時はガードがら空きだぜ？

852 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:40:12.24 ID:???

>>850
二重の極みが通じなかったのは安慈戦で右手の骨にガタがきてたからだろ

853 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 08:43:17.26 ID:???

作中で「だから威力が落ちた」など一言も言われてないのに

854 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:18:02.15 ID:???

むしろ骨にヒビ入って威力落ちない方が嫌展開だろ。

855 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:33:48.50 ID:???

じゃあ万全の左之が殴ってたら志々雄倒せてたとｗ
そっちの方が嫌展開だわｗ

856 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:33:57.03 ID:???

扉ぶち破る牙突を鉢金で止めちゃうし

857 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:37:01.83 ID:???

斎藤の牙突にしろ蒼紫の六連にしろ
志々雄は二人のダメージを考慮した発言をしてるからな
にも関わらず左之助の二重に関しては全く言及してないってことは、最初からその程度だってことだ

858 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:42:03.26 ID:???

完全に分に明記されてなきゃ分からないのか
頭悪い読者無視して描写だけで済ませちゃった和月に非があるな

859 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:44:34.46 ID:???

>>844
逆に考えるんだ、「鉄筋が入ってないからその程度の強度なんだ」とｗ
ちなみに純粋なコンクリートは結構強度が低く、ローマ時代から大して変わらなかったりする。
（鉄筋を入れたからこそ現在の強度がある）

860 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:47:59.35 ID:???

俺の解釈が絶対！読み取れない奴はバカ！

861 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:48:59.01 ID:???

っていうか「普通なら壊せない」
ものを壊してるから凄いって展開なのに
それに突っ込んでどうするんだ？

862 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 09:58:14.84 ID:???

二重は精神が肉体を凌駕すれば複数発食らっても耐えられる技なのは
左之、安慈戦で証明されている。

それに対して天翔は精神が肉体を凌駕していようと問答無用で相手を行動不能にする威力と説明されている。
その天翔の直撃を食らって作中唯一立ち上がったキャラが志々雄。
二重など最初から効くわけがない。

863 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 10:04:13.98 ID:???

仲間同士で戦闘中に喧嘩して

敵「俺を無視するなー！」
二人「「うるさいっ！！」」

って感じで倒す展開。

最初は面白かったけど、最近はネタが飽和状態だしあまりにも相手ナメすぎてて腹立つ。

864 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 10:40:36.80 ID:???

俺はけんかの最中に敵が逃げたり攻撃してきたりする展開を見たことがあるが、それはもっと不快だった。

865 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:17:00.88 ID:???

>>863はベタだなぁで済むけど
>>864になるといい加減にしろバカタレどもってなるな

866 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:39:49.12 ID:???

しょうもない喧嘩やトラブルがきっかけで、いざ本番という時に力が発揮できないパターンが嫌

867 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 11:54:48.23 ID:???

>>866
ダダとコゾはマジでひどかった。
「いたずらで」ダダがコゾの魔法を封印する→仕返しにコゾがダダの魔法を封印する
→通りすがりの悪人達との戦闘になるが、「魔法が使えないため」負けて奴隷にされる
→その奴隷たちの間で反乱がおこる
→ようやく封印が解けて魔法が使えるようになってその悪人達に勝ったが、死者を出す
魔法が使えれば死者が一人も出ずに済んだだろうに、作者死ねって思ったわ。

868 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 14:39:29.12 ID:???

自分が読んでる漫画が現在どこか
とりあえず女が多数→　キャラ厨瀑釣れ引きつけ作戦　編集ニヤニヤ
ストーリーがどうやら不人気→パンチラ　現在大多数
パンチラでどうやら回復不能→風呂　オワコン突入
風呂でどうやら回復不能→エロ路線に変更　このへんで少年誌は限界

869 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 15:46:13.92 ID:???

>>779
それなんてカールビンソン

870 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 15:49:14.54 ID:???

>>868
一瞬ヤンジャンのシンバ・ラ・ダかと思ったけど少年誌か

871 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 16:46:15.93 ID:???

ハヤテかな

872 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 16:48:50.30 ID:???

足手まといになるくせに無理やりついてきただけ　と言うキャラ。
守ったら何かもらえるので仕方なく連れている足手まといとかならまだ分かるが、
勝手についてきておきながらマイナスになりまくるような奴はとっとと自殺でもしろ。
オーフェンのクリーオウとかひどすぎる。

873 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 16:51:25.72 ID:???

>>855
普通に考えたら倒せただろ
ししおが「お前が万全なら今頃俺のこの頭はスイカのように砕けてたんだろうがな」とか言わずに強がってから紛らわしいんだよな

874 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 17:19:32.99 ID:???

関西弁を萌え要素としている萌え漫画

あれって需要あんの？

875 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 17:20:48.85 ID:???

お前にはないってだけだろ

876 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 17:27:20.41 ID:???

あー、俺にも需要ない
関西弁ヒロインって可愛いと思えない
メインにこられるとイライラするw
でも安直にキャラが立つから一作品に一人はいるのがウザい

877 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 17:38:58.66 ID:???

関西人キャラ特有の攻撃性とかうるさい感じ（断っておくと、あくまで漫画によく見られる偏見）が付随するときわめてウザいな。
おっとりしたキャラのギャップとしての関西弁はいいと思う。

878 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 17:56:33.46 ID:???

おっとりしてる関西系ってあずまんがの奴くらいしか知らんなあ

879 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 18:52:07.85 ID:???

現実の関西弁は下品で嫌いだが漫画の関西弁は好きだ

880 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:03:37.92 ID:???

性格キツめのヒロインに女言葉が多いのは
女言葉だとDQNさを和らげられるからかな

881 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:04:30.97 ID:???

関西つっても広いからなあ
いわゆる関西弁って大阪弁のことだろ

882 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:08:34.28 ID:???

京都弁は人気だけど大阪弁は不人気ってイメージだな

883 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:11:03.12 ID:???

俺はガサツで乱暴なくせに
口調は「～だわ！」「～よ！」
みたいなヒロインが一番嫌い。

884 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:15:47.47 ID:???

>>882
京都弁＝上品、優雅ってイメージだよな
実際の京都って結構えぐそうなんだけど

885 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:21:18.05 ID:???

俺関東の役所勤めだけど
京都の役所から京なまりのお姉さんから照会の依頼の電話が来たときは
なんかゾクゾクした。

886 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 19:42:50.69 ID:???

女子学生数人の集団の中で一人だけ関西弁
意地で関西弁で通してるように見える

887 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 20:02:19.02 ID:???

転機を迎えたキャラが元の木阿弥状態になる展開
デビルマンレディーの黒崎は凶暴なビースト部分と分離するという展開で割と歯切れよく終わったのに
再登場後に元の欲情男女になっていた時は呆れた
世界変化後の時系列的に細い体になってるのはおかしいってのは分かってるんだけれども

888 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 21:50:55.86 ID:???

>>887
キャラというか、シナリオ的に「ここで終わっていればなぁ…」っていうのも多いよな。
これは作者だけじゃなくて、編集部の意向とかもからんでいるんだけど。

889 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 22:22:27.53 ID:???

アニメだがGTはいらないにもほどがある。
あれがなければパンはただのガキで終われたのに。

890 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 22:50:50.83 ID:???

ＧＴはクソだけど成長したパンだけは評価してる俺は異端なのか

891 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:14:13.18 ID:???

>>889
つーか、ドラゴンボールって「マジュニア倒して終わり」でも十分きれいにまとまってたよな。
（亀仙人の神様へのフォローとドラゴンボールの話は妙に感動した）
ピラフの所で終わってたらただの打ち切り漫画だけどなｗ

892 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:08:47.72 ID:???

スレ違いで板違いの上に専用のアンチスレがあるのに何故ここでいうのやら……

>>886
語学力の問題だろ？

893 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:32:48.88 ID:???

は？

894 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 06:05:44.89 ID:???

少女漫画の当て馬が美形キャラ。
読者に「ツンデレ」「当て馬の矢印萌え」と受け取られるのが嫌。

「あたしが好きなのはコイツじゃなくてヒーローだ」って気持ちを真に分からせるために
キャラの立った非美形キャラにして欲しい。

895 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 06:12:45.82 ID:???

もう一つ、少女漫画のヒロインが色気ゼロで下世話なサバサバキャラという設定。
ヒーローが透明感のある神秘的な美形なのに、
自分は異性受け悪いキャラ一直線って、自己愛性か何かか？と疑ってしまう。
少年漫画ヒロインは逆にサバサバヒロインのほうがいい（電影少女のあいちゃんのような）。

少女漫画のヒロインと少年漫画のヒロインの性格は
逆がいい派なんだが、少数派だろうか。

896 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 06:49:54.06 ID:???

画一的な物を求めてる点が少数派じゃない？
少年漫画のヒロインはこう！とか言ってたら全部似たような漫画ばかりになる

897 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 13:09:56.34 ID:???

>>896
ヒーローが黒髪短髪とは限らないのと一緒にね

898 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 14:59:44.20 ID:???

少年漫画のヒロインなんてトロフィーでしかないんだから異性受けの悪いキャラじゃ駄目だろ
少女漫画の方は興味ないからどうでもいいや

899 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 18:28:32.89 ID:???

成瀬川とか大河とかって異性受けいいのか？

900 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 18:55:03.27 ID:???

人気見る限りいいだろ

901 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 18:55:14.59 ID:???

ツンデレ暴力系ヒロインが苦手な人もいれば、KY聖女系ヒロインが苦手な人もいるわけで
どっちかのウケを狙えば、もう片方を敵に回すから結局作者の好みか展開に都合のよいヒロインを選ぶわけで…

まんべん無くヒロイン出すハーレム系だと、途中まではいいけど恋愛候補から脱落ヒロインが出てくる展開になるにつれ
どんどん個別キャラファンに喧嘩売る羽目に陥るわけでｗ

902 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:01:39.10 ID:???

漫画と比べるとゲームって便利なんだな、自分で好みの奴とのエンド選べるし、ハーレムエンドがあるのもあるし。

903 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:44:51.10 ID:???

>>899
どっちも否定意見の方が多いなネットだと

904 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:50:42.90 ID:???

声がでかいの目立つだけで好きも嫌いも半々じゃないの

905 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:13:33.46 ID:???

萌え系はヒロインが嫌いだと作品自体好きになれなそう

906 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:21:25.12 ID:???

頭いいから威張ってる系のカカア天下もしくは亭主関白キャラは
異性受け良いのはわかるが、ただの横暴キャラって不快なだけだし
何の為に居るのか分からない

907 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:26:31.54 ID:???

頭悪くて（体力なくて）威張ってる系よりなんぼかマシだがな。
取り得もないのに威張るのは本当に何のためにいるのか分からない。

908 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:30:55.86 ID:???

>>907
>>906の頭良いってのは、聡明で正道から外れないって意味で書いた

909 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:31:50.55 ID:???

>>906
その威張りに従う相方も同じくらい嫌だ。
子供じみた要求に「はいはい、つきあってあげまちょうね～」という底意地が見える。

910 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:36:57.92 ID:???

本当に「聡明で正道から外れない」なら横暴にはならんだろう。
>>906の「頭良い」は、「頭でっかち」という意味に見えた。

911 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:40:13.88 ID:???

>>910
だから「頭いいから威張ってるキャラ」と「ただの横暴キャラ」は
別物だと書いてある

912 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:41:56.84 ID:???

書いてねえw

913 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:42:43.20 ID:???

>>912
お前の読解力がないだけ

914 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:47:23.61 ID:???

頭いいから威張ってるキャラは需要がある事を理解できるが、
ただの横暴キャラは需要が存在する事が理解できない

こうすれば分かりやすいか
>>906はちと分かりにくいかもな

915 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:51:02.36 ID:???

そもそも、「頭いいから威張ってるキャラ」って例えば誰？
デスノートのLとか？

916 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:51:48.47 ID:???

需要なんて外見だけでそれなりに出る

いやマジそれが現実だから

917 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:52:19.54 ID:???

それが現実なんだよ！

918 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:53:04.90 ID:???

マンガの話ですよね！

919 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:54:23.82 ID:???

地元の名前がしょっちゅう出てくるのに、舞台は別の場所。

・・・華中華の冒頭の両親への手紙のくだりはもういらないと思うのだが。
前回までのあらすじだろこれ。

920 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:54:37.36 ID:???

ブスな綾波とかアスカとか
誰も見向きもしないよな

921 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:55:41.53 ID:???

確かにブスな～とか需要ねぇわな。
やっぱヒロインは美人じゃなきゃいかんわな。

922 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:55:44.91 ID:???

正道から外れない奴って威張るのか？

923 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:56:30.19 ID:???

>>915
戦記物の軍師キャラ

924 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:28.76 ID:???

なんかもう判りにくいからキャラの例を挙げて欲しいぜ

俺ははじめの一歩の鷹村みたいな文句なしに実力のある奴は威張っててもムカつかないな。

925 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:46.16 ID:???

正道とか名乗ってるのに脱税したオッサンを思い出したｗ

現実の話だけど。

926 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:57:51.85 ID:???

>>922
ブリーチのヒロインはそういうの多くね
我侭ヒロインって見たことないあの漫画で

927 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 20:59:53.06 ID:???

>>915
ブラックジャック

928 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:02:26.09 ID:???

そういうので良ければ、雄山とか

929 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:07:52.17 ID:???

>>920
もうその時点で美形キャラがのさばるのは止むを得ないことじゃないかｗ

930 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:16:28.41 ID:???

カイジの利根川が肯定されるのは成功者だからだみたいな事を言ってたがそれと同じ事だろ。
野茂や羽生やイチローが成功者だから肯定される様に綾波やアスカも美人だから肯定されるって事だ。

931 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:23:04.72 ID:???

そのカイジの成功ってのは世間から肯定される事も含んでるんだからぶっちゃけただのトートロジー

932 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:38:07.62 ID:???

肯定されるのは肯定される事をしたからだってか。
当然と言えば当然の事だわな。

ヒロインの場合は肯定される事をしても美人じゃなきゃ見向きもされない。
そこ等辺は世知辛いわな。

933 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:41:27.29 ID:???

>>932
逆に美人なら暴力のような否定されるであろうことをやってても人気が出ることがあるがな

934 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:43:45.80 ID:???

じゃあ、美人であること＝既に肯定されている、ってことじゃないか。

935 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 21:45:57.92 ID:???

ヒロインは肯定される姿で描かれるから肯定されるんだって事か。

936 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:19:52.75 ID:???

内股歩きで儚げな女が好き（男受けするからではない。元から。）だから、
襲われた時「ぎゃ～」って三枚目っぽいリアクション取る女が大嫌い。
「男はバタコさんみたい女が好き。女はドキンちゃんみたい女が好き。」
って決めつけはしないで欲しい。

937 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:21:39.07 ID:???

や、山羊の先生・・・

938 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 22:21:41.86 ID:???

リアルな画風じゃなければ絵だけじゃ美人かどうかわからないしな
作中で美人扱いされるのが美人
行為でもそうでナランチャが街を火の海にした時、作中でなんて酷い事をする奴だって扱いだったら
ナランチャは酷いやつってイメージになったりする

つうか普通の萌え二次絵で、絵だけで中の下～上くらいの可愛さのキャラって表現できるんだろうか？
かなり難しそうな気がする

939 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 23:36:51.82 ID:???

>>924
俺はブライアン・ホークにはむかついたよ
鷹村がむかつかないのは言うだけの実力に加えて実はボクシングへの姿勢がまっすぐだからじゃないか？

940 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 03:39:32.83 ID:???

>>936
＞男はバタコさんみたい女が好き。女はドキンちゃんみたい女が好き
意味が全く解らないのは俺だけだろうか
意味というかなんというか

>>938
無理とは言わないけど、実際に存在する漫画やアニメを見る限りほぼ無理だな
美少女設定で次々告白されてるキャラと特にそういうのが何もない脇役が
全く同じ顔なんてザラ

941 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 03:44:36.66 ID:???

プロレスを噛ませにする格闘漫画
素人目線だがプロレス見てるとレスラーが最強に見えてくるんだけど
あの巨体ですごい動き回れる運動神経なわけだし、怪我しないために頑丈に鍛えてありそう
ボクサーとかより強い気がする

942 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 03:48:24.66 ID:???

体でかくて動き回れてパワーのあるやつが最強って結論を出す漫画は少ないよな

943 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 04:13:21.77 ID:???

>>940
俺もわからん

>>941
プロレスはよく知らないけど、あれって強い方が勝つんじゃなくて筋書きで勝つ事になってる方が勝つんでしょ？
殺陣みたいなもので、プロレス最強っていうのはアクション映画の主役最強って言ってるのと同じような気がする
プロレス自体を否定する気は無いよ
外国のプロレスで凄くアクロバティックな動きしてるレスラーがいて見てて楽しかった事もあるし

944 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 04:16:24.49 ID:???

ファンタジー系のバトル漫画ならともかくリアル系の格闘漫画ででかい奴がかませにされるのはおかしい

945 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 04:19:05.68 ID:???

おっとジャイアント・シルバさんの悪口はそこまでだ

946 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 04:23:37.27 ID:???

>>944
幼稚園児じゃかませにならないだろ
でかい＝強いっていう前提があるからこそ
体格差をものともせず勝利した主人公Tueeeeeeeを表現するためのかませになる

947 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 04:50:04.06 ID:???

>>942
バキの場合、かなり初期の頃
「ただの力持ちが勝てるほど甘くない」とか言ったりして
筋肉バカなど大した事ない、とやってるのに筋肉バカ的なオリバが散々暴れて強さアピールしたり
その癖、ただの殴り合いでバキに負かしたりしてもう訳が解らない

948 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 05:05:53.88 ID:???

ただの普通レベルの力持ちは話にならないがとんでもなく凄い力持ちなら通用するんだろう

949 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 05:13:21.61 ID:???

>>947の件は、紅葉は筋肉あると言っても結局大したレベルじゃなかっただけだろう
問題は全てを筋肉にかけて技術とか関係なく力任せに殴りつける系で凄まじく強かったオリバが
ボカボカ殴り合いしてバキに負けた所だな

950 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:26:46.00 ID:???

ムエタイとかロシアとか筋肉マッチョとか世間一般で強いとされてる奴が負けるからインパクトがあるんであって
ここの意見参考にしてムエタイとかロシアとか筋肉マッチョが小柄な奴倒しまくっても多分打ち切られるよ

それどころかそんな展開は嫌だってこのスレで話題にされるよｗｗ

951 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:29:30.51 ID:???

A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」(←この場合、何故かBがその事を知っている)
B「私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」

A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」

Aがピンチになる

C ｢助っ人にきました｣
B ｢2対1ぐらいがちょうどいいハンデでしょう｣

Bがピンチになる

B ｢なかなかやりますね｣
A&C ｢トドメです｣
D｢任務はここまでです、帰りますよB｣

引き分け

952 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 11:39:11.54 ID:???

描き方によるな
主人公はプロレスラー型の巨漢で、相手は普通の喧嘩強い高校生な体格
主人公が恵まれた体格差を活かした暴力で相手の経験やら技術を蹂躙するヤンキー漫画をいくつか見たけど
どれも面白かった

953 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 12:13:52.99 ID:???

ムエタイには筋肉マッチョなんていないぞ。
フライ級が最も層が厚い競技だからな。

954 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 12:18:41.84 ID:???

>>953
>>950は単に列挙してるだけじゃね？

955 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 12:24:40.97 ID:???

サガットはシリーズが増えるにつれ、強者オーラが半端なくなってる
もうベガより強いんじゃないか

956 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 14:26:21.28 ID:???

芝千春がアイアンマイケルに勝つのはないと思った

957 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 14:54:18.17 ID:???

ボンボン餓狼は酷かった

958 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 15:12:59.26 ID:???

>>955
中平正彦版だと(ストゼロ～スト３シリーズ)
サガット≧リュウ＞ケン＞アレックス＞ギル＞ベガ＞ガイ＞ローズ
て感じか、最終回近くのリュウに勝利したサガットはまさにムエタイの希望

959 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 16:07:01.89 ID:???

アレックス＞ギル
いやここは根拠無いだろ
ケンVSギルはケンがズタボロになりながらも限界寸前の最後に逆転勝ちしたんだし

960 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 17:31:36.93 ID:???

プロレスラーの真価はあの体のでかさで体操選手のごとく動き回れるってことだと思う
ケガしないように頑丈な肉体づくりも心掛けているだろうし

961 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 18:06:39.57 ID:???

>>958
何か知らんけどベガクソ弱いな
ラスボスじゃないのかよ

962 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 18:53:45.74 ID:???

>>961
最終作のリュウファイナルにベガ全く登場してないから、登場したリュウとかサガットの最終的な強さとは比べ物にならん
たぶんリュウを普通に前半圧倒していたダッドリーより弱い

963 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 19:12:09.78 ID:???

>>941
プロレスはそんなに強くない。あくまでショースポーツだから
プロレスラーはピンキリ。アマレスなどで実績のある人は強い（桜庭和志、ブロック・レスナー、カート・アングルetc…）

964 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 19:52:15.50 ID:???

>>956
あれは筋肉とか技術とかそんなレベルでなく腹が立ったわ
凶器禁止とかのルールがちゃんと決められてるのに凶器他反則攻撃しまくり
挙句にマイケルのセコンドが、千春じゃなくマイケルにつかみかかって止めたから
マイケルの反則負けってどういう事だよと

というか、基本的にルールがキチンと明示された試合をやってて
そのルールがキャラによって破られても無視されたり、一方で罰せられたりと
露骨な差別がある展開がこれに限らず腹立つ展開だ

965 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:00:03.63 ID:???

あれわけわかんないよな正直

966 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:14:38.83 ID:???

ぶっちゃけガーレン出すための無理やり展開

967 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:24:14.66 ID:???

>>964
ドッジ弾平で、臆病な相手選手にマジギレした陸王が本気の球を投げたとき、
弾平が陸王のボールに自分のボールをぶつけて退場にされたが、
弾平と戦うのが目的だった陸王はやる気をなくして、わざと退場になるようなことをやったにもかかわらず、退場にならなかったのがあったな。
見物客たちもそれが不平等だとか訴え、結果「弾平は出場できるようにするが、一人マイナスで試合をやること」と言うことになったんだが、
それなら陸王のチームも一人マイナスでやらねばならんと思うんだが。

968 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:25:19.19 ID:???

つーか、主催者の個人的感情のルールに過ぎんだろ。

みっちゃんは本当は凶器（ギブス）使った相手に
マイケルがどう戦うか見たかっただけだろうし、
そもそも勇次郎を参加させない時点で、
最強云々より、良い戦いが見たいだけなのが見て取れる。

つまらん試合した奴は、それがバキでも負けにしたいんだよ。
バキは相手に救われただけ。

969 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:48:59.27 ID:???

最大トーナメントって今思えば中途半端な奴等しかいなかったな
インフレが後付なのは仕方ないけど強すぎて話にならないから勇次郎を除外するくせに最強云々言ってるのが意味不明だった

970 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:50:35.66 ID:???

>>963
全盛期のアンドレザ・ジャイアントやアンダーテイカ―あたりにはあらゆる技術が通用しない気がするけど
巨体には巨体しか通用しない気がする
まあプロレスが強いというよりでかい人が強いってことなんだろうけど

971 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:50:44.37 ID:???

参加者の半分くらいが日本人な時点でな

972 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 20:57:26.14 ID:???

>>971
バキのこと？プロレスのこと？

973 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:25:50.66 ID:???

このスレに書くのは今更過ぎる鉄板だが。
バトル漫画に限らず、昔の強敵達が後発の新キャラやインフレに置いてかれる展開
もう、かっこつかないとかそういうレベルじゃない
活躍時に死んだり去ったりと退場するならまだしも、
かませとして再利用させられると見てて辛い

974 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:30:58.27 ID:???

そもそも読者に既にインフレというものが植え付けられてるんだよな。
「初期に主人公に負けた奴は弱い」　この思い込みから中々抜け出せない。

バキの話だけど、トーナメント出場者紹介で花山が出たときは
「何いまさらこいつ出てんの？恥ずかしい奴だな」とまで思ってた。

975 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:32:04.90 ID:???

天津飯は初登場の時は悟空と同レベルの強さだったな。

976 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:32:17.32 ID:???

>>970
同じように技術があるならでかいやつが強いのは当たり前
だからこその階級制だろ

977 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:41:39.09 ID:???

ドラゴンボールの功罪だな。

978 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:46:38.35 ID:???

>>970
ソイツ等は格闘技術0の素人じゃねぇかｗ
ジャイアント・シルバと同じ単なる木偶の坊だよ。

979 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:51:11.42 ID:???

つまりセームシュルト最強ってこと？

980 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 21:56:47.44 ID:???

デカければデカいほど強いってわけではなく
バランスよく筋肉のついた190ちょいくらいが最強って話をどこかで聞いた。

981 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:03:17.42 ID:???

シュルトは総合は余り強くなかったな
腰高過ぎて簡単に寝かされるからだろうね
ガチ相撲でも中西に電車道されたし

982 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:10:48.06 ID:???

K-1のシュルトもボクシングのクリチコ兄弟も2メートル超の動ける巨人だぞ

983 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:17:30.28 ID:???

リアル格闘技の話はほどほどにな

984 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:24:57.84 ID:???

１９０ｃｍ台が最強というか１９０ｃｍ台の人が割合的に多いんだと思う
つまり最強の人が出てくる確率も高いと

985 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:25:58.29 ID:???

バキは３ｍぐらいありそうな人間がいる時点でファンタジーだと思った

986 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:35:06.72 ID:???

またいつもの頭のおかしい奴が騒ぎはじめるからもういいよ

987 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:44:54.37 ID:???

>>969
だが無数にいる海王の中から烈だけ拾って帰ってきたスカウトマンの眼力は本物だぜ

988 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 10:32:28.05 ID:???

>>968
つまらん試合したら負けって、試合開始する前に相手を不意打ちでボコボコにするのは
つまらなくないんだろうか

>>987
量産型海王がゾロゾロ出てきたのは吹いた
あれはインフレとかそういう話じゃないんだろうけど

989 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 20:20:39.83 ID:???

自分の連載してる漫画がアニメ化されて、人気声優が演じたキャラに
その声優が他の作品で演じたキャラのネタをやらせる漫画家

990 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:01:21.65 ID:???

銀魂は許してやれよ

991 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:11:50.32 ID:???

>>985
そういう、明らかに外見からしてありえない奴が出てくると
やっぱり基本的にはファンタジー扱いになるんだろうか
個人的には夜叉猿が出てきた時から疑問だったが

992 ：990：2011/06/29(水) 21:14:05.71 ID:???

新スレ立てさせてもらいました。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309349082/

993 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:23:14.59 ID:???

>>992
スレ立て乙
●がコンビニでも買えるようになったから今後はスレ立てやすく成るな

994 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:23:49.30 ID:???

うめうめ

995 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:31:10.30 ID:???

カリカリ梅

996 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:32:16.06 ID:???

男梅

997 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:54:55.53 ID:???

梅干

998 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:55:23.64 ID:???

梅酒

999 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:55:54.58 ID:???

梅昆布茶

1000 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 21:55:55.89 ID:???

梅酢

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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